【ネット】「ひろゆき」に聞く「アキバ通り魔と2ちゃんねる」…“ネット悪玉論”インタビュー 週刊ポスト★2
1 :
春デブリφ ★:
「『2ちゃんねる』が犯罪を誘発させている?ふーん。そんなイメージを持っている人がいるなら、
勝手に持ってればいいんじゃないですか(笑い)。でも、そういう人たちは何も知らずにそんなこと
を言っているわけで、恥ずかしいことだと思うんですけどね」
怪訝そうな顔つきでこう語り出したのは、インターネット掲示板『2ちゃんねる』の管理人「ひろゆき」
こと西村博之氏(31)。同サイトは99年、大学在学中の西村氏によって開設された。ニュースや
社会、政治、文化などいくつもの書き込みができるスレッドに分かれ、1日に2億件余りのアクセス
があるという巨大サイトだ。
しかし、ここ数年、重大事件の犯行予告の書き込みに利用されたり、特定人物への匿名の誹謗
中傷や個人情報の暴露が絶えないなど、同サイトの存在は社会問題化している。
管理人「ひろゆき」は、この現状をどう捉えているのか。
◆今年6月に起きた秋葉原の通り魔事件では、加藤容疑者が「ネットで無視したやつらを見返せる
と思った」と供述している。事件が起きた背景に『2ちゃんねる』があったのではないか、という指摘
がある。
[ひ]はぁ?「2ちゃん」は事件とは関係ないですよ。書き込みを無視されたから、犯行に走ったとは
思えません。
◆その理由は?
[ひ]彼は友達がいなかったと話しているようですが、友達がいない人なんてたくさんいますよね。
(笑い)。友達がいないとか、ネットで無視されることと事件を引き起こすことは、直接関係ない。
何でもネットに原因を求めるのは短絡的な発想ですね。
◆加藤容疑者は5月27日に犯行予告を書いたとされている。その時点で通報していれば…。
[ひ]できなかったでしょうね。論理的には削除が可能でしょうけど、莫大な書き込みのすべてを
把握するのは、ボクの全時間を費やしてもできません。そもそも、犯行予告のような書き込みを
する人は逮捕されたいんじゃないですか。
(続く)
■ソース(週刊ポスト)(どろろ丸φ ★記者が9月5日号p51〜53より書き起こし)
http://www.weeklypost.com/080905jp/index.html ■前スレ(1の立った日時 08/25(月) 21:11)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219666275/
(
>>1の続き)
◆どういう意味?
[ひ]こういう人は、社会に影響を与えたいとか自分が認められたいとかいう思いがあって、犯行
予告をすれば、メディアに取り上げられ、目立つことができると考えている。
「2ちゃん」なら、たくさんのアクセスがあるので、人目につきやすい。
◆そうはいっても、この事件以降、『2ちゃんねる』で犯行予告をして逮捕されるケースが後を絶た
ない。犯罪者が目立つことができる環境を変えようという考えは?
[ひ]うーん、ありませんね。なぜなら、「2ちゃん」には書き込みのルールが明示してあり、削除依頼
や通報システムもある。責任はあくまでも書き手にあります。
◆書き手任せというのでは、管理人として無責任ではないのか。
[ひ]そうですか。でも、警察の犯罪捜査には協力してますよ。警察からの協力要請があって、ボク
が犯罪要素を満たしていると判断した書き込みについてはIPアドレスの公開に応じています。
犯罪要素というのは、時間や場所、名前などが明示されるなど、実際の被害を想定しているかどう
かということになります。たとえば、<きょう爆弾吹き飛ばします>という書き込みだけでは、被害
者が想定できないので、警察の公開要請には応じません。
■「子どもたちへの規制には賛成」
◆『2ちゃんねる』には犯罪予告だけでなく、犯罪に繋がる情報も数多く記載されている。
[ひ]いやいやいや。誤解されがちですけど、「2ちゃん」はリンクが張られているだけですよ。
たとえば、爆弾の作りかたが書かれているサイトがあって、そのサイトのアドレスが「2ちゃん」に
張り付けられているというわけ。それは「2ちゃん」の問題ではなく、情報を載せている他のサイト
の問題でしょう。
(続く)
(
>>2の続き)
◆しかし、最近連鎖的に起きた、硫化水素自殺の具体的な方法に関する書き込みは、『2ちゃん
ねる』内にもある。
[ひ]確かに、硫化水素自殺の方法の書き込みは「2ちゃん」にもありました。でも、あれも他サイト
に書かれていた内容がコピペされただけですよ。言わせてもらうけど、「2ちゃん」にこういう情報
があるということを広めたのはむしろ新聞やテレビじゃないですか。もともと知る気のなかった人は
テレビや新聞の報道で「2ちゃん」を見ればわかると知るようになったんですよ。情報を広めた責任
はテレビや新聞の方が大きい筈だけど、彼らにしたって自分たちの責任は認めていないでしょう。
◆他もやってるから自分も許されるという主張では、筋が通らない。
[ひ](少しムッとした表情で)ならば聞きますけど、ネットが犯罪を増加させたという証拠があります
か?ボクは見たことがない。データがあれば見せてほしいですね。ネットは単なる道具であり、
道具には副作用がある。ネットだけが、その悪い副作用ばかりを強調されている。その論理は、
100`以上のスピードが出る自動車を作っているメーカーに、スピード違反の責任を問うのと同じ
じゃないですか。ボクなりに筋は通しているつもりです。ネットは他メディアと違って、自由に情報を
発信できることに意味がある。ネット悪玉論を展開する人は、ネットの歴史がまだ浅く、過渡期に
あるので、未知のものへの恐怖心があるのでしょう。
◆恐怖心があるとすれば、その理由は「未知のもの」だからではなく、自分の名を明かさずに犯罪
やトラブルを誘発させかねない情報が飛び交っているからだと思う。書き込みに実名性を持たせれ
ば、有害情報の書き込みが減るのでは?
[ひ]そうですかね。実名推奨のSNSでもトラブルが絶えない現状を見れば、実名にしたとしても
有害情報の書き込みが減るとは思えませんけど。要するに、有害情報をどう受け止めるかは、あく
まで読み手の責任なんです。情報の真偽を判断できない人や書き込み内容に不満を抱く人は
最初から「2ちゃん」を使わなければいい。
(続く)
(
>>3の続き)
◆ゲームやネットが子どもたちに与える悪影響が指摘され、18歳未満のネット利用者には、原則
として有害情報のフィルタリングが義務付けられることになった。この規制をどう見るか。
[ひ]子どもたちへのフィルタリングには賛成です。判断力のない子どもたちが、大人と同じ情報に
接触できる環境は良くない。ボクなら、子どもたちにはネット機能を止めたケータイだけを渡します
ね。見知らぬ人や見知らぬ情報との接触を遮断する必要があるわけですから。
子どもたちのネット利用をどうするべきかは、もっと大きな国民的議論が必要だと思います。
■「今、この分野では独占状態」
◆『2ちゃんねる』に不名誉なことを書かれた人が、書き込み者を特定できないことから、管理人で
あるあなたを名誉毀損などで訴えている。あなたは訴状に目を通さなかったり、出廷をしないなど、
対応していない。責任はないと考えているのか。
[ひ]確かにこれまでに数百件の裁判を起こされ、ほとんど無視してきました。捕まるわけでもなかっ
たから。そんなものに時間を割くのはもったいないじゃないですか。でも実は、今年は30件余りの
提訴のすべてに対応している。意味があるかどうかはやってみないとわかりませんが…。
◆民事訴訟で敗訴した際の賠償金を支払っていないとも聞く。
[ひ]そうですね。でも、それはボクに賠償金を支払うまでの責任があるとは考えていないからです
。ボクが書いていれば責任はありますが、ボクは管理しているだけ。賠償金を支払っていないこと
に全く後ろめたさは感じませんね。
◆ならば、そもそも裁判を起こされる前に、不当な書き込みを削除するシステムを作ればいいで
しょう。
[ひ]うーん。どんな書き込みが法に触れるかは、専門家でさえ議論が分かれるところですからね。
何でも消すようになってしまえば、誰でも自由に書き込みができるという「2ちゃん」の良さがなく
なってしまう。ですから、裁判で「書き込みを消せ」という判決が出たなら、すぐに消しますが、削除
のガイドラインに沿ったもの以外は今後も消しません。
(続く)
(
>>4の続き)
◆『2ちゃんねる』を閉鎖しようと考えたことは?
[ひ]ありませんね。今、この分野で言えば独占状態ですから(笑い)。
◆『2ちゃんねる』への広告費や書き込みの書籍化による収入で年収1億円ともいわれているが。
[ひ]まぁ、そんなもんです。
◆社会問題化していることに対して、両親などから何か意見はされていない?
[ひ]父親は元国税局の職員でしたが、今も昔も互いの仕事の話は家では一切しません。たまに
実家に帰りますけど、“勝手にやれば”って感じですね。
*******
終始、淡々とした口調で取材に応じた管理人「ひろゆき」。自ら「まだ学生気分」と語るように、
『2ちゃんねる』が持つ“破壊力”に対する危機感は持っていないようだ。同サイトには、大組織の
不正の内部告発や『電車男』のような社会現象を生み出す“光”の部分がある。だからこそ、その
“光”を覆い隠そうとする、“闇”の解消を望みたい。
(以上)
6 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 12:24:28 ID:ZNu+Xz0n0
管理人が飯の種を擁護するのはアタリマエ
ひろゆきももう31かぁ
8 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 12:24:42 ID:ljK7G3ok0
通り魔の原因はDHMOだと思う
え、ひろゆきって三十路なのか
〜2ちゃんねるに慣れるまで〜
1.最初は普通の掲示板のつもりで、名前を入れて書き込んでしまう
名無しさんに誰だコイツ?とか言われて初めて普通の掲示板と違うと気付く
2.オマエモナーとか逝ってよしとか、2ちゃんねる風の言葉が珍しくて書きまくる
3.今まで見たことない話題やAAを見て、激しく引き込まれる
4.2ちゃんねるを見る時間が増える
5.2ちゃんねるに書かれている「本当っぽい裏情報」に見事に騙される。
何とかハンバーガーの元アルバイトの話、とかを全て信じ始める。
6.泣ける話のスレッドなどを友達に勧めたりし始める。
7.企業叩きや宗教叩き、国家叩きの雰囲気に釣られて自分も叩きに参加する
○△産業なんてイラネ、とか、◇☆国民なんて死滅していいよ、とか言い出す。
〜長い期間〜
8.裏情報がウソだとわかり始める
9.ちょっと2ちゃんねるに対して冷静な見方が出来るようになる
10.ひろゆきの書き方を真似てみたりするですよ。。。
11.キャップもらう
12.飽きる
糸冬
11 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 12:27:20 ID:k1hrxyoe0
あぁ、既存メディアの断末魔が聞こえるなぁw
ポストもゲンダイくらいに開き直って釣ればいいのにw
12 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 12:28:58 ID:gN5hIsJs0
情報発信権益を守るのに必死なのがよくわかる。
ネット云々言う前に数多くの命を奪った
包丁も規制すべきだよな
ひろゆきはずっとこのスタンスだしな
既存メディアは一番脅威に思ってるだけだしな
うまく共存すればいいのにw
15 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 12:30:37 ID:7CYSjWoq0
加藤は2ちゃんには書いてないが
携帯のサイトだよね
まあ、ただ単に国民性が出てるだけだしな。
それを覆い隠すのもどうかと。
これ、なんでインタビューする側は1〜2行で適当に要約してあるんだろうな
少しムッとするたらこ…(*´Д`)
はあ、それで?
ひろゆきは学生気分でふざけてるけどインタビューしている僕ちゃんたちはプロなんだぜ! とでも?
20 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 12:32:49 ID:AlyXzmAM0
必至になってネットを悪人にしようとしてるけど
そもそも発想に無理がありすぎてあえなく返り討ちって
無様にも程があるだろうw
21 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 12:33:32 ID:drPgw+f+O
>>1 お疲れ様です、スレ立てありがとうございます。
22 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 12:34:02 ID:1yI+P6mh0
うまい棒、ちっちゃくなったって本当か?
23 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 12:34:47 ID:Re+CUibm0
アキバのやつが最後に書いたのは2chじゃないだろ。
当事2chは規制されてて書き込めずに、違う過疎掲示板に立てたって聞いたが。
2chだったら普通に祭りになってるよ。無視なんてされるはずがない。
こういう「奥さんを殴りやめたのはいつですか?」型の
最初からこちらが悪いと設定されてる質問に、
丁寧に答えるから低脳マスコミが喜ぶんだよなあ。
わかってないね、ひろゆき氏も。
この場合は「あなた方の期待してる答えはださないよ」と
クールにあしらえばいいだけなのに。
26 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 12:35:43 ID:+/jIXiXX0
これがポストでなく、毎日か朝日だったらもっと賑わうのにな。
あれ?ひろゆきってこんなに必死な人だったっけ?
28 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 12:36:47 ID:oTjdXUEl0
やっぱ頭いいなこいつ
>>24 国民を戦争へと煽り立てた報道メディアも規制されるべき〜w
>>25 その場合、言ってもいないことを書かれるのがお約束・・・
自分等の思い通りの方向に進まなくて、
親の話とか出してるのが笑えるな。
子供じゃあるまいし。
31 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 12:37:34 ID:QoBd+LzH0
>>25 ピロシキは勧誘の電話がかかってきたら1時間くらいどうでもいい話をして結局何もしないタイプなんだと思う。
暇つぶしに使われただけかも>ポストの人
>>22 8グラムから6グラムになったけど、見た目は大してかわらないよ
33 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 12:38:18 ID:wgm1+pCZ0
人権が21世紀経済を支配する☆分析その2
・中国は一人っ子政策の影響で子供にかかる期待が物凄く大きい。
・熾烈な学歴競争 親の援助 その見返りを当然、親は期待する。
・首都大卒(海外大卒)でも就職先が無い場合もある。
・地方の就職先を1流大学卒が占めて地方の若者があぶれている。
中国版氷河期世代と言えるでしょう。
中国でもニート(噛老族)や失業率の問題が社会問題となっています。
彼らは中国政府の言う所の「不満分子」予備軍になるわけです。
常に鬱屈した社会への不満を持っていると考えてよいでしょう。
そして昨日お伝えした中国政府の少数民族への政策が絡んできます。
・少数民族への大学入試優遇(実際の実情は全くの不明ですが)
・中国が稼いだ経済力の少数民族地域への投資
・中国の若者の就職に対する圧倒的な不安
これらが、中国の若者の胸中にない交ぜになって聖火リレーでのナショナリズムの爆発になっていきます
http://d.hatena.ne.jp/soesan/20080826
34 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 12:38:34 ID:yVRDh0V80
つまり、ポストが八百長記事などをを書いたとして、それが有害な記事だと思う人がいれば、
それはどんどん削除・謝罪・賠償に応じると言う姿勢なのですね。
さすがはポスト!
>>9 おまえみたいなやつにオヤジ言われたのがこの夏一番の心外だ
ムショだったらケツのアナ広げている
36 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 12:39:28 ID:hrEAWAIf0
マスコミって あさましいな。
37 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 12:39:30 ID:8opVtKgN0
アキバ通り魔と2ちゃんねるって関係ないじゃん。
38 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 12:40:38 ID:ugULCBkR0
[ひ]はぁ?ら、らめぇ〜!
39 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 12:40:39 ID:jKYeZM/00
いつもピロシキが言ってること聞いてどうすんだろ?
ポストはおもしろい質問考えてこいよな
ひろゆきが本当の意味での『無敵の人』
>>29だから一言「あなたたちの期待してる
答えは出さないよ」と言い残して
インタビューを断ればいいだけ。
こちら(ひろゆき側)を最初から
悪人であると「結論」があって、
後はそれを確認するだけの作業であることが
最初の質問でわかるので、後は
一切無視するだけでいい。そうすると
この役に立たなかったインタビュアーは
首になり、もっとまともな質問をする
やつが編集に回れるようになるのさ。
42 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 12:41:51 ID:/3Nst8VP0
トヨタは?
43 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 12:42:14 ID:fAsjK8j2O
ひろゆきさんじゅういっさい
44 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 12:42:38 ID:BaaQFH99O
ひろゆきの方が筋が通ってるようなインタビューじゃやった意味無いだろ。
ポストは努力が足りんな。
ひろゆきGJですね
光或る所に
47 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 12:44:21 ID:RSw/SGcwO
それだけ一般化してんなら、光も闇もあるべぇな!
世間に光があるから、光を残して闇を葬るなんて出来ないのと同じだろうに
一般化したネットを、未だ特別な物って考えたい人ってのは、甘えてんのか?!
48 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 12:45:29 ID:fyk2od1U0
まぁ管理人は場所提供してるだけ
客が暴れたら警察の出番だ
49 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 12:45:56 ID:9gc0MWmR0
まろゆきは悟り開いてるな
50 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 12:46:48 ID:6PfZRiHiO
最後の記者の独白が厨2臭くてワロス
51 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 12:47:04 ID:EmHkdmuO0
つうか喋り方が2ちゃんの書き込みそのままだな
52 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 12:48:01 ID:rjoTtutMO
>>44 たまには社会と接した方がいいよ
ポストはこのインタビューで
「ほーら(一部2ちゃん病患者以外の)世間のみなさん、こいつはこのように話のすり替えや挙げ足とりしかできないモラルハザート満載の典型的ネット業界人ですよ」
という事を示せたわけだから
53 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 12:48:18 ID:vCApOoN10
インタビューして途中で頭真っ白になってる記者が余裕で想像できる
54 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 12:48:23 ID:ICT1n4Lo0
加藤は2ちゃんねらじゃ無かったんだろ?
だいたいPCすら持ってなかったんじゃなかったか?
55 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 12:49:18 ID:RrYJjVBi0
金儲けに繋がれば光なんですかw
56 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 12:49:19 ID:m6uthnmp0
世 の 中 に は 匿 名 で な け れ ば 伝 え ら れ な い も の が あ る よ
 ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ____
∧_∧ ∧_∧ /
( ´・ω・`) (´・ω・` ) < だよねー
( つ O O旦と ) |
と_)_) |Щ_ _ (__(__つ \____
1、在日特権・強制連行の嘘・パチンコ利権といった在日朝鮮人の実態
2、マスコミが報道しない中国・韓国の本当の歴史
3、巨大反日カルト宗教の実態
4、歪曲・捏造なんでもありの反日マスコミの悪行
5、戦後、隠されて来た戦前の日本および日本軍の評価されるべき部分
これらは実名を出して伝えることは困難である。
実名で発言すれば脅迫され、場合によっては殺されかねない。
これらは本来マスコミが伝えるべきことであるが、マスコミは反日勢力を恐れ
あるいは反日勢力と癒着することで真実を伝える義務を放棄している。
2CHなどの匿名掲示板が、それを補っている状況なのである。
がんがれ、ひろゆき!!!\(^o^)/
要約すると、
週刊ポスト◆2ch・インターネット・ひろゆき・若者が嫌いだむかつく
ひろゆき[ひ]ああそうですか まあご自由に
ということか・・・
58 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 12:50:07 ID:QIYQqGKW0
iPhone買えなくてぐずってた人か
59 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 12:50:09 ID:T182QV+a0
酔っ払いが暴れたので、酒を提供した居酒屋の店主を逮捕しました
みたいな
>>59 酔っぱらい運転者に酒を提供したので店主逮捕って乗りなんだろうなあ。
62 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 12:51:38 ID:K8U/hDQV0
俺思いついた 2ちゃん閉鎖したら視聴率上がると思っているテレビ業界が
2ちゃんを目の敵にしてるんじゃね?
63 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 12:52:26 ID:ZlN71lSP0
パチンコのが有害ですから・・・・・・・・・・
65 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 12:53:42 ID:7VAFybCI0
創価学会が集団ストーカーやってるなんてウソ情報ですから
信じるなよ お願い信じないで 信じても無駄だよ 信じても救われないよ
66 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 12:53:44 ID:ZQy8nOWh0
>52
あなたもそういう感想を抱いたんですか?
67 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 12:54:02 ID:iWNAPZ5KO
これ、ひろゆきと対談した奴相当アタマ悪いな。
68 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 12:54:32 ID:6Pej1AqvO
2ちゃん無くなれば新聞馬鹿売れじゃね?
69 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 12:55:53 ID:K8U/hDQV0
韓国でパチンコが全部禁止された話とか
スポンサーがらみの話とか大手メーカの不祥事はスルーとか
日本のマスコミがやらないからだろ
>『2ちゃんねる』が持つ“破壊力”に対する危機感は持っていない
>大組織の不正の内部告発や『電車男』のような社会現象を生み出す“光”の部分がある
>“光”を覆い隠そうとする、“闇”の解消を望みたい
味わい深い
71 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 12:57:12 ID:VkIRpUV/0
2ちゃんねるはせめて「です、ます」を強制的に文末につける機能でもつけたらどうだ?
そしたら多少まじめな雰囲気ができて悪いことするやつも減るだろ
なにこの典型的なマスゴミの誘導尋問。
ひろゆきもこの手の質問にはどう対応するかテンプレ持ってるようだな。
ひろゆきが言うとおり2chは単なる場所でしかないよな。
それもかなり「開けた」場所だよ。
例えば公園でウンコした奴がいて、それを踏んだ奴が公園の
管理者を悪者扱いしてるのと同等だよな。マスコミの言ってる事って。
しかも、この主張が何年経っても変わらないという・・・w
ポスト側の人間が、
金や脅迫等の圧力に屈しますと名言してるもんだな
ボクは真面目なのです
76 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 12:59:41 ID:05c5jVMgO
>>56 2ちゃんねらーいろいろ知りすぎた
知らなきゃ幸せな事もあるだろうに
ネットは、あくまでも情報を伝達し、コミュニケーションする為の空間。
リアルワールドと混同してはいけない
78 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:00:42 ID:T182QV+a0
つーか電車男が「光」の部分って。
どっちかっていえば、あれは「闇」だろw
79 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:00:53 ID:8RJ+D9EC0
学校とかの裏サイトの方が問題なんじゃねーの? え?
釣りしようとして300年ROMってろって書かれるレベルw
81 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:02:12 ID:LBFgSVLq0
>最初から「2ちゃん」を使わなければいい。
名前とか住所とか電話番号とか書かれて誹謗や中傷されてたらそうもいかんわな。
週刊誌やマスコミの「闇」も相当なもんだけどね。
もはや「光」なんて話にならないくらいに。
83 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:03:05 ID:VkIRpUV/0
>>73 公園は遊ぶ場所だろ?
公園で遊ぶのはいいが遊ぶときの騒音は近所迷惑だろ
公園の存在意義である遊ぶということ自体が近所迷惑なら公園そのものが問題
公園の設置者は何だかの対策を行う必要がある。
ひろゆきはチンコが乾く暇が無いらしいぞ
ハゲかけたのもそれが原因だとか
ポストももう少し賢いやつにインタビューさせればいいのに。
感想で涙目になってるやんw
87 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:06:21 ID:SQe7d2F60
居酒屋で酒を提供した、そしたらその客が帰りに酔って物を壊した。
酒を飲ました居酒屋に責任があるか、ってことですかね?
88 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:07:13 ID:vGVREWZ30
極論言えば産んだ親が悪いって事になるかw
89 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:07:14 ID:3IiyLGK40
◆他もやってるから自分も許されるという主張では、筋が通らない。
いやそれまず既存マスコミのお前等が言うなよ開き直るなw
90 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:07:24 ID:w890Q6Bo0
このインタビュアー、頭が悪いっていうか、固いっていうか、
なんか典型的な「俺正義」をハッキリと持ち合わせてるって感じだね。
92 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:08:19 ID:VkIRpUV/0
>>87 運転者が飲酒運転だった
同乗者は飲酒している運転者を黙認した場合
同乗者に責任はあるという法律がある
>>87 つまり居酒屋で酒飲んで騒いでいる客が居て、その客を注意しない居酒屋には何の責任もないか?
という事ですかね?
94 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:09:25 ID:EuohpS3T0
>◆今年6月に起きた秋葉原の通り魔事件では、〜背景に『2ちゃんねる』があったのではないか、という指摘がある。
そもそも秋葉原の通り魔事件は2chじゃないのに何で2chが関係してるの?
硫化水素の件は完全にマスコミの方が悪だしな。
何も知らない人への影響力はTV等の既存メディアの方が完全に上な事は明白なのにスルー
96 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:09:45 ID:ZlN71lSP0
週刊ポストって読んだことないな・・・読むつもりも一生ないけど・・・
97 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:10:29 ID:VkIRpUV/0
>>91 遊園地が当たらしジェットコースターを作った
騒音が激しくなった
だれの責任?
98 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:10:30 ID:RSw/SGcwO
>>52 》ひ)「2ちゃん」にこういう情報があるということを広めたのはむしろ新聞やテレビじゃないですか。
》ひ)テレビや新聞の報道で「2ちゃん」を見ればわかると知るようになったんですよ。
》ひ)情報を広めた責任はテレビや新聞の方が大きい筈だけど、彼らにしたって自分たちの責任は認めていないでしょう。
》ポ)他もやってるから自分も許されるという主張では、筋が通らない。
ポスト側の論点すり替えの方が酷いだろ!
他(メディア)がやってるから、2ちゃんは許されると思うなってか?!w
情報の拡散、情報を扱うのはメディアの特権だが、井戸端会議の一般人が
大きな声で話を流すのは、メディアの特権を脅かすから駄目ってホザイテいるだけじゃねぇか!!!
99 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:11:02 ID:vFrjb7D+0
>>87を
居酒屋で酒を提供した、そしたらその客が帰りに車を運転して事故を起こした。。
酒を飲ました居酒屋に責任があるか、ってことですかね?
ってすれば居酒屋にも責任があるとも言える。
まあ前提として、車で来店したのを知ってるってのが必要だが
状況全てを把握して、そしてその上で判断すべきだと思うよ。
一つの事柄だけを取り出すから、車のスピード違反みたいな理屈出されたら言い返せなくなる。
メリットとデメリットのような二律背反をどう受け止めるかだろうな
編集という人間の立ち位置が良く分かる記事だな
この記事、あとで推敲してみて恥ずかしくならないんだろうか
ひろゆきは、ネットと社会の常識を話しただけだな
マスゴミはネットを脅威に感じてるから何時までも短絡的に叩くだけだろうw
ネタを拾ってくるのは”2ちゃんねる”だが、番組には何処から引用したとかクレジットには表示されず
事件の報道では”巨大掲示板2ちゃんねる”とクレジット
TVとマスゴミはどこまでもゴミです
103 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:13:57 ID:1fyHQCumO
へえ。2chって、1日に2億回もアクセスあんのかー。すげぇ!
104 :
名無しさん@八周年:2008/08/26(火) 13:14:00 ID:BCUrCM8o0
また 2ch=犯罪 と決めつけるマスゴミか
例えば車に乗ったら事故が起きた
じゃあ車を廃止するか?
そんな理屈は通らんよ
>◆他もやってるから自分も許されるという主張では、筋が通らない。
お前が言うな。
>>54 [ひ]はぁ?「2ちゃん」は事件とは関係ないですよ。書き込みを無視されたから、犯行に走ったとは
思えません。
>>1によると博之は2chは事件と無関係だと主張したようだが
事情を知らない読者は「事件が起こったのは(加藤に書き込みの場を与えた)2chのせいじゃない」という意味に受け取るだろうな
文脈的に考えて・・・
108 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:14:55 ID:Er54yYiV0
いや、100キロ以上だせる車を作るメーカーは犯罪者集団だろ
('A`)q□ インタビュアーも馬鹿だなぁ
(へへ ネットの問題は発信者以外の個人に責任を押しつけて何とかなるものでもないのに。
それに2ちゃんが独占してるのは、ある意味分散しないメリットも持つんだけどねぇ。
110 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:15:30 ID:w890Q6Bo0
>>95 私、2ちゃん見る板ってニュー速+くらいだから、
マスコミで取り上げられてブームになるまで知らなかったよ…。
111 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:15:33 ID:PIprcyRx0
マスゴミはまずパチョンコ叩きしろよ
112 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:15:54 ID:RSw/SGcwO
>>99 なんにせよ、飲酒運転は飲んで運転するヤツが悪い!
スピード違反も、そんな運転をするヤツが悪い!
悪いヤツを抑えられ無いからって、他に責任を押し付ける方が馬鹿!
113 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:16:01 ID:xjp+Ux260
>>25 お前はひろゆきのことをわかってるようでわかってないなw
114 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:16:20 ID:XYRiCkNM0
ネットじゃなく、明らかに派遣現場での人間関係や雇用関係の問題だろ。
え?トヨタスポンサーあってのマスコミさんよ
>>93 客「べろべろべろーん」
店主「大丈夫ですか?代行よびましょうか」
客「やーだよ〜シラネーヨ」
店主「それはこまります、はいよびましたからね」
客(車に乗ってゴー)
店主(・・・・どうしろっちゅーねん、通報するしかないんか?ナンバーなんか知らんぞ)
犯罪予告厨「明日○×でほにゃららします」
ちゃねらー1「おいおいやっちまったな」
ちゃねらー2「通報しますた」
ちゃねらー3「とにかくやめとけ身許なんてすぐ割れる」
犯罪予告厨「シラネーヨ」
ちゃねらー4「とりあえず明日○×には行かん方がいいな」
ちゃねらー2「通報してきたよ、あとは警察に働いてもらおうか」
ひろゆき(・・・・居酒屋店主よりは協力しているだろ、常識で考えて)
116 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:17:08 ID:ktHuONJW0
ま、ひろゆきに責任はない、なんてのは暴論だが、
少なくとも「全ての責任がある」わけじゃないからな。
とはいえ、ネラもひろゆきも開き直りすぎ。
問題が起きてるのは事実なのに、
「いや、解決したいんですけどねえ」っていう姿勢すらねーのかよw
「問題?2chは悪くないじゃん。利用者が悪いんじゃん」なんて理屈こねれば、
人は納得するとでも思ってんのかね。
言ってる事が子供だ。子供。「学生気分が抜けない」ってのがよくわかるよ。
117 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:17:11 ID:QoBd+LzH0
おちょくられて悔しかったとしか読めないね、ポストの記事
>>1
酒鬼薔薇、ネオ麦茶のころから変わってないな。。。週刊誌は。。。( ´ー`)
119 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:17:28 ID:2wXmMdHV0
せっかくなので読んでみたが当たり前のことしか言ってないな>ぴろしき
120 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:17:59 ID:G1CZ2d8B0
◆民事訴訟で敗訴した際の賠償金を支払っていないとも聞く。
[ひ]そうですね。でも、それはボクに賠償金を支払うまでの責任があるとは考えていないからです
。ボクが書いていれば責任はありますが、ボクは管理しているだけ。賠償金を支払っていないこと
に全く後ろめたさは感じませんね。
こいつキチガイだろ
>>97 全部放棄してるとは言ってないだろ
裁判所の命令があれば、削除にも応じるし
警察からIPの開示要請があれば、捜査にも協力してる
個人情報は、見つけたら削除してるし
削除要請の場もある
もうちょっと2chのお約束を読んでから来ないと
このインタビュアーみたいな事になるぞ
つか、2chってのは場を貸してるだけなんだよね
駐車場とかそんな感じで
その中でのトラブルとか盗難、事故が起きようが
責任は基本的に当事者にあるってことが分かってない
124 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:19:47 ID:k6QWUvk4O
ネットあき玉論は政教新聞でも頻繁に行なわれてるよ
125 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:19:52 ID:VkIRpUV/0
>責任はあくまでも書き手にあります。
この考えに反対する主張をすること事態が馬鹿だとか言っている馬鹿が多すぎ
126 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:20:01 ID:RSw/SGcwO
>>116 社会から、世の中から悪を葬りさる事ができんのか?!
あんた凄いね!頑張って世の中から悪を無くしてくれよ!!!
127 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:20:42 ID:s4xzuCtG0
>◆書き手任せというのでは、管理人として無責任ではないのか。
ポストに言われてもなwwwwwwww
128 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:20:53 ID:OaBiTyhy0
2ちゃんねるが悪い
これ常識
129 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:21:04 ID:wgm1+pCZ0
人権が21世紀経済を支配する☆分析その2
・中国は一人っ子政策の影響で子供にかかる期待が物凄く大きい。
・熾烈な学歴競争 親の援助 その見返りを当然、親は期待する。
・首都大卒(海外大卒)でも就職先が無い場合もある。
・地方の就職先を1流大学卒が占めて地方の若者があぶれている。
中国版氷河期世代と言えるでしょう。
中国でもニート(噛老族)や失業率の問題が社会問題となっています。
彼らは中国政府の言う所の「不満分子」予備軍になるわけです。
常に鬱屈した社会への不満を持っていると考えてよいでしょう。
そして昨日お伝えした中国政府の少数民族への政策が絡んできます。
・少数民族への大学入試優遇(実際の実情は全くの不明ですが)
・中国が稼いだ経済力の少数民族地域への投資
・中国の若者の就職に対する圧倒的な不安
これらが、中国の若者の胸中にない交ぜになって聖火リレーでのナショナリズムの爆発になっていきます
http://d.hatena.ne.jp/soesan/20080826
130 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:21:26 ID:ah1iz9vN0
あいかわらず屁理屈大魔王だなあ。
でも自動車事故について車メーカーに責任があるというのは
メルセデスのスタンスでもあるよね。
131 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:21:50 ID:hDTALzs60
ひろゆきって変わったよな
なんかこういう事に真面目に答えるようになった
2chがでかくなり過ぎて、メディアから頻繁にチョッカイ出されるというのもあるだろうけど
ひろゆき自身が2chに影響受けてるのかも
132 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:22:05 ID:X4R48FPm0
さすがひろゆきとしか言いようがない
インタビュアーは自分の低脳さを晒して何がしたいんだ
ていうかインタビュアーの実名が載ってないんだけど
>>1が載せ忘れたの?
133 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:22:07 ID:lHej12nFi
マスゴミが権力にへつらって
偏向報道して真実伝えないんだもん
みんな情報量の多いネットに頼るの当たり前だろ
信頼回復したいならプチエンジェルの全容を暴けカスゴミ
134 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:22:39 ID:ktHuONJW0
>>122 責任とは?って事だ。
「2chはただのツールだから、利用者のモラルによっていいものにも悪いものにもなる」
と言うのが言い分だろ?だから何かあった時は利用者の責任です、と。
そのかわり、利用者を特定するための協力、という管理責任は果たしますよ、と。
そういう問題じゃないんだな。言動に社会性が全くないんだよ。まったく。
ホリエモンと一緒。「おれのやってる事だ。別にルールに従ってやってるんだからいいだろ。」
っていう態度な。
だーれがそんなの支持するんだよ。んで、「別に支持されなくてもいい」って思ってんなら、
それこそが「子供」って事だ。
135 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:23:17 ID:RSw/SGcwO
>>128 世間が悪いのが常識なのと同じだw
2ちゃんなんて、特別じゃなくて単なる世間なんだからw
136 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:23:54 ID:vX2+qSFy0
誰か三行でまとめろ
137 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:23:55 ID:VkIRpUV/0
ネラーはさっさとひろゆき自体が
壮大なただの釣り氏なんだってことに気づけ馬鹿が
138 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:24:52 ID:2r9rRAI5O
ひろゆきの次の管理人後継者は誰になるんだろ
139 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:25:11 ID:k5hc6Ts60
>>135 2ちゃんねるが世間って、どんだけニートだよw
電車男がはやった2005年を境に、利用者数がんがん減ってるのにw
今、日本の構図は以下のとおり
テレビ新聞を妄信する団塊世代老人 VS インターネットであらゆる情報を知る若い世代
テレビや新聞などの既得権益集団 VS インターネット産業
団塊世代が死に絶えたら、新聞は廃刊になるだろうなw
>[ひ](少しムッとした表情で)
本当にムッとしたのかどうかわからないけど
こう書くことでせめて「勝った」と思いたいんだろうな
143 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:26:21 ID:Vyw5tm9IO
ひろゆきを擁護したくなったのは初めてだw
記者はなんとしてでもネットを悪の根源にしたいようだなw
>>134 >だーれがそんなの支持するんだよ
ん?「管理責任は果たし」ていれば問題ないんじゃね?
「支持する人が決して少なくない」ということを理解したうえの煽り文句ということなら理解できるが
2なんて社会問題になってないだろ
普通にネットしてたら来ないだろこんなとこ
>>134 このスレを見ると十分支持されてるようだがな
もともと喧嘩腰のインタビューに社会性を持って
答えるなんて
中国様への外務省のような対応しろって事か
147 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:26:34 ID:VkIRpUV/0
>>142 ひろゆきはただの釣り氏だから
おまえはひろゆきに乗せられてる馬鹿なだけ
コレ映像で見たらきっと全く違う印象なんだろうな
必死に煽るインタビュアーの質問を小馬鹿にしたような顔で飄々と受け流すひろゆき、の絵が目に浮かぶ
149 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:27:01 ID:lHej12nFi
犯行予告できるから2chがあ悪ってw
だったら新聞社に犯行声明届いたら新聞社が悪だな
これ議論する価値もないよ
150 :
名無しさん@5周年:2008/08/26(火) 13:27:11 ID:kk1ITW0Z0
光だけとまた不健全だってな
151 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:27:31 ID:MVSis1MAO
ホントに悟り開いてんなヒロポン
152 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:28:43 ID:VkIRpUV/0
>>147 (少しムッとした表情で)と書いたのは記者
仮に釣り師がいるとすれば記者の方じゃないのか
逃げずに答えてね堂々と
154 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:28:54 ID:IvX5M+eU0
そういう
>>1のテンパッてる週刊ポスト記者は、匿名。
とっとと、記者連名制にすれば、多少は説得力が増すのに。
専門分野だけあって、かなりまともな反論できてるな
老害共は自分たちが原因で社会がおかしくなってきてるって気付けよ
>>134 >>121な。
ホリエモンはルールに従ってないから例になってない。
それと支持だとか何をわけのわからないことを言ってるんだ?
ひろゆきは子供だと馬鹿にしたいだけの煽りレスか?
>>151 ただ単に、こんな過去に何度も繰り返されてる質問に
飽きてるだけでしょ
('A`)q□
>>134 (へへ 言いたいことはわからんでも無いけど、
IPは記録するようになったし、警察に協力してるのならば、それ以上はどうすべきって点が抜けてるよ。
それが抜けてるから、単に論拠無く社会性が無いって言ってるように聞こえる。
あと、本当に学生気分なら2chなんて一年も維持できないからw
ひろゆきに釣られすぎな記者だな
160 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:30:20 ID:O1DYScjM0
>言わせてもらうけど、「2ちゃん」にこういう情報 があるということを広めたのは
>むしろ新聞やテレビじゃないですか。
まろゆきナイス!もっと言ってやれw
犯行予告、犯行予告ってよく言うけど
それなら電話や郵便も廃止しなければ駄目だよな
昔から犯罪に使われてるじゃんw
ネットの実名制に相当させるなら通話や手紙の検閲でも復活させる?ww
162 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:30:49 ID:ktHuONJW0
>>146 >もともと喧嘩腰のインタビューに社会性を持って
>答えるなんて
おいおい、んじゃひろゆきは社会性を持ってるのか?
持ってるけど、今回のインタビューはあえてそういった面を出さなかったのか?
ありえねーなw
いちビジネスとして、いち企業としてサービスを提供して金銭を得ている以上、
社会性を要求されるのは当たり前の事。
それを、「個人の持ち物ですから」とか「管理責任は果たしてますから」なんて
言い訳してスルーしようなんて、無茶な話だ。
普通に考えろよ。サービス提供してる企業が、
「社員の管理責任は果たしてましたので、今回の不祥事は全く弊社に責任はありません」
なんて言って反発されないか?それと一緒。
>◆他もやってるから自分も許されるという主張では、筋が通らない。
「お前らも悪いんじゃないか」と言われてるのに「それじゃ筋が通らない」ってw
通してないのはお前らだろうと。
2ちゃんは良スレもあるしいい面もいっぱいあると思うのにそれを表に出さないから
犯罪予告が増えるんじゃないのかね。
まあマスコミも警察も「予告するなら2ちゃんねるへ」という風潮を作って集中させてしまえば
監視も対応も楽だから2ちゃんのプラスイメージなんて発信しないだろうけど。
ネットって基本的には情報の伝達するための空間でしょ?
素晴らしいよ、ネットは…
人類が生んだ文化のキワミだよ…
だけど世の中には全員いい人なわけないよね?
悪い人だっている。
悪用する人たちが当然いるわけで…
問題はそこだろ
165 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:31:55 ID:VkIRpUV/0
>>153 どうして記者が釣り氏?
2chの意見が大勢だから記者が釣り氏ってことか?
166 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:32:45 ID:hT7W9TN7O
卓球の愛ちゃんの中国のテレビインタビューを思い出した
週刊ポストの記者もニヤニヤしてたんだろうな
むしろ無差別殺人を大々的に報道したテレビ、新聞の責任だろ。
自分たちの責任を棚に上げて何言ってんだ
168 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:32:58 ID:Jxa9Mjdv0
マスコミのみんな、見てる〜?
お前らバカだね〜
169 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:33:26 ID:O1DYScjM0
>>4 >『2ちゃんねる』が持つ“破壊力”に対する危機感は持っていないようだ。
>同サイトには、大組織の不正の内部告発や『電車男』のような社会現象を生み出す
>“光”の部分がある。だからこそ、その “光”を覆い隠そうとする、“闇”の解消を望みたい。
マズゴミってのは、自分たちの都合のいいようにしか考えないんだな。とつくづく。。。
匿名性(に見える)ってのが良いのか悪いのか
ミクシじゃ殺人予告ないし
んでも円交はあったか
171 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:33:50 ID:ktHuONJW0
>>158 分かってるよ。開設当初よりかなり苦労してるのは見てりゃ分かるし、
本人も大人になったと思う。
ひろゆきだけの責任じゃないのも分かる。ネット全体の問題だからな。
ただ、ひろゆき自身が言ってるように、「2chは独占状態」に近いわけで、
その規模に見合った責任というのも発生するもんでしょ。
その責任を問われてるわけよ。
>>162 責任範囲の問題だろ
脅迫電話があったから、NTTを訴えるってのか
ひろゆきに勝てる奴が出ない限りどうしょうもないなw
174 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:35:22 ID:3nJv32UV0
このインタビュー内容なんて、ほぼガイシュツなのにな
もっと事情を詳しく知ってる人がツッコミ入れないと、なかなか新しい回答は出てこないよ
175 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:35:30 ID:PandovMbO
まあ、でもひろゆきも近い将来何らかの法的強制力で、
賠償金を取られるだろうな。法律舐めすぎだろ、こいつ。
アキバの事件にしても
根本的な原因は家庭環境や雇用問題であってネットが原因じゃない
今や生活に溶け込んだネット掲示板なので犯罪に絡むことはあるだろうが
2chが犯罪の原因とするのは筋違いもいいとこ
ネットが犯罪者を生むってことはない
ただし最近の無気力無差別殺人の犯罪者がネットをやってる可能性は
非常に高いだろうな
>>162 >普通に考えろよ。サービス提供してる企業が、
>「社員の管理責任は果たしてましたので、今回の不祥事は全く弊社に責任はありません」
>なんて言って反発されないか?
犯行予告を書き込む2ちゃんねらーは博之社長の下で世論工作に励む社員
使用者責任が問われて当たり前ということですね、分かります
178 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:36:12 ID:VkIRpUV/0
>>169 おまえは、自分と異なる考えの持ち主の意見を聞くんじゃなくて
そいつの人格の問題にするっていう都合のよい解釈をしてるだけだろ
179 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:36:33 ID:Vyw5tm9IO
>>162 昔、硫化水素の作り方を堂々と流したTBSという放送局があってだな
180 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:36:59 ID:EtAhikeaO
2ちゃんて何で負の部分しか取り上げられないんだろうな
ネタかどうかは分からんけど自殺したい奴の相談に乗って思いとどまらせたねらーもいっぱい見てきたぞ
そんなどこの誰かも分からない奴の相談に真剣に答えてくれる奴なんて掲示板ぐらいしか見ねぇぞ、社会の方が残酷で冷たいわ
まぁ、マスターベーション・メディアがネットを煽れば
部数が落ちて斜陽に拍車が掛かるから、それはそれで良いのでは。
182 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:38:06 ID:NvsZbcKyi
>>158 だったら包丁売ってる量昄ホームセンターは
著しく社会性が欠落してることになるな
183 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:38:28 ID:VkIRpUV/0
包丁使った殺人事件が起きたとして、
悪いのは犯人か包丁か。
2ちゃん無くなったところで予告なく犯行するだけだろ
185 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:38:36 ID:MPeK7uYp0
もうちょっとインタビュアーを選べよ、しょーもない。議論のレベルが低すぎる
186 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:38:41 ID:CeNHBd+40
ネットの悪い部分しか放送しないのは既存メディア
ネットで飯食ってる連中はひろゆきを悪いようには見てないよ
187 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:38:54 ID:ktHuONJW0
>>172 訴える、とかそういう話じゃなくて、
俺が言ってるのは、んー、「ひろゆきの姿勢」なの。
完全に開き直ってるじゃん。俺かんけーねーもん、って。
「なんだよ、個人攻撃すんなよ。ネット全体の問題だろ。2chが悪いわけじゃねーだろ」っていう。
気持ちはわかるが、それは「子供」のすることだ、と言ってるの。
188 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:38:54 ID:KVFXQZiLO
この記者の居丈高な質問態度って何なの?インタビュアー失格だろ
おまけに記事に署名もしてないし。ねらーやタラコを非難する資格ねーよ
189 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:40:12 ID:vX2+qSFy0
2ちゃんさえなければ無職のあいつらは捕まらずに済んだろうな
聞き手は渋井哲也氏(フリーライター)とのこと。本誌記事に記載されていました。
>>1に
書いた方がよかったですね。
【渋井哲也】
1969.10.17 栃木県生まれ。東洋大学法学部卒業後、長野日報社入社。98年に退社し、フリーに。
その後、東洋大学大学院文学研究科教育学専攻博士前期課程修了。
インターネットコミュニケーションや若者のメンタリティを中心に取材・執筆を行い、著書に
『アノニマス ネットを匿名で漂う人々』(情報センター出版局)、『男女七人ネット心中 マリアはなぜ
死んだのか』(新紀元社)、『気をつけよう!ネット中毒』1〜3巻(汐文社)など。(wikiその他より)
('A`)q□
>>171 (へへ 実際問題、疑似匿名を止めて実名制にするとか、登録時に身分を開示すると言う
手法もあるわけだけど、そうなると今度は個々人が対象のストーカー的な被害も懸念されるわけで
その時には更に過酷な責任が付きまとうしねぇ。
本来個々人が適度な悪ふざけってのを理解していればいいはずなんだけど、
判断力に乏しい人も紛れ込むのが実情なんだよね。
現状で警察の捜査に協力する以上の責任を負えってのは酷だと思うよ。
参加費を取ってるならまだしも、個人の掲示板が肥大化した結果だからなぁ・・・
「なんとか無くそうとする」努力の姿勢が見えるか見えないかと言うところに着目すると、そりゃなぁとも思うがw
>◆今年6月に起きた秋葉原の通り魔事件では、加藤容疑者が「ネットで無視したやつらを見返せる
と思った」と供述している。事件が起きた背景に『2ちゃんねる』があったのではないか、という指摘
がある。
いきなりこれだもんな。まともにインタヴューイを演じて欲しかったら、
もう少し礼儀をわきまえろっつうの。
俺も2ちゃんは便利だし良いサイトだと思うが、下ネタや中傷する奴がいるから困る。
だから賛否両論なんだよなー。世間的には確実に2ちゃんはマイナスイメージ(´・ω・`)
ひろゆきのアンケートの答えた内容に出てくる頭の悪い人間の代表例が
アンケートをしている人間だった、というケースかこれは
196 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:43:27 ID:mLRdduX20
もう知能のレベルに違いがありすぎて完全に馬鹿の壁状態だな。
ひろゆき氏と養老たけし氏との対談をすれば面白いのにな。
197 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:43:28 ID:ktHuONJW0
>>190 2ch内の意見で判断してどうすんだよw
2chを利用しない人たちから「あそこは〜〜だからどうにかしろ」と言われてるわけだろ。
それを開き直って無視しちゃいかんだろ、と言ってんの。
それは大人の対応じゃないだろ、と。
いや、別にひろゆきが「俺子供でいーし。」とか言うなら別にいいんだよw
ただ、永遠に2chは叩かれ続けるし、そのうちホリエモンの二の舞になる可能性も出てくる。
それだけのこと。
198 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:43:35 ID:O1DYScjM0
>>194 プラスイメージの便所の落書きがどこにあるんだよ
200 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:44:38 ID:VkIRpUV/0
>>198 おい反論してみろ
なんにも反論できないから
198 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2008/08/26(火) 13:43:35 ID:O1DYScjM0
>>178 なんか、ひねくれてますね( ´∀`)
これ書いたのか?
どうした?
議論してみろ
>>191 このインタビュアーこそがネットに
毒されてる見本の一人であるという
存在としてのギャグなのかな。
('A`)q□
>>199 (へへ 便所の落書きにも書いて良いことと悪いことはあるって事でしょw
[ひ]って
204 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:45:29 ID:MBThgUswO
まろゆきの勝ち
205 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:45:57 ID:CrbToo7E0
誰か渋井哲也のブログにコメント書いてやれよ
206 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:46:14 ID:NvsZbcKyi
>>187 それほんと村社会日本イズム
本質を話し合わずに形骸だけ話して
安心した気になる
意味ねーwww
おまえの意見だったら子供がもてるのにネットワーク接続できる携帯売ってるドコモはサービス中止する姿勢しめさなきゃならんよw
207 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:46:19 ID:d4nUIq400
怪訝そうな顔つき・・・是非みてみたい。
208 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:46:42 ID:hRqHQQQ90
>>197 開口一番にアキバ事件の事を持ち出して来るような相手なんて
クレーマーみたいなもんじゃん
へこへこするだけが大人じゃないんだぜ
209 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:47:01 ID:ktHuONJW0
>>192 >適度な悪ふざけ
まさにそれだなw人が増えると平準化するかと思ってたけど、
人が増えたら問題も比例して増えたよなw2chてw
俺が言ってるのはあくまでひろゆきの「姿勢」なんで。
ああ、子供だなぁ。。。と思っただけよ。
ひろゆきがどんなに頑張っても今のネットの状況が変わるわけでもないし。
210 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:47:02 ID:EYyRFGv80
プラスの便所のラクガキねえ
競馬場そばの便所にあるような
「○○駅前のサラ金はやべえぞ!気おつけろ!」
って奴か?
役に立たないでもないではないか。
>>197 無理解な人間に寄り添うような改善を施していくと
今のテレビバラエティになるのだが、それの方が良いと言うのか?
212 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:47:11 ID:daJjU00x0
ああ、博之26才じゃなくなってるw
213 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:47:17 ID:kkzDtctV0
ひろゆこが悪いんじゃないな。
犯罪予告にしろ、武藤と散歩にしろ、書き込んでるやつが超絶に馬鹿なだけ。
そういうやつらの責任をひろゆこが持てというならば、そういうやつらの権利もひろゆこが拘束できるようにしなければならない。
結局、既存メディアがネットを潰したいだけ。
でも、俺ら一般国民が潰させませんw
214 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:47:24 ID:4YGhPHSZ0
ひろゆきは民事でのトラブルの権利救済に消極的なのは否めない
215 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:47:51 ID:O1DYScjM0
>>200 うん、おまいさんの中の人がひねくれモノというのが良く分かりました( ´∀`)
216 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:47:56 ID:FZ92S4Jj0
このやっと書いたくだり
>“光”を覆い隠そうとする、“闇”の解消を望みたい。
217 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:48:28 ID:w34KooE10
既存メディアが黄色信号に差し掛かってるって事は分るが
2スレも消費するようなインタビューでもないな
218 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:48:48 ID:wgm1+pCZ0
人権が21世紀経済を支配する☆分析その2
・中国は一人っ子政策の影響で子供にかかる期待が物凄く大きい。
・熾烈な学歴競争 親の援助 その見返りを当然、親は期待する。
・首都大卒(海外大卒)でも就職先が無い場合もある。
・地方の就職先を1流大学卒が占めて地方の若者があぶれている。
中国版氷河期世代と言えるでしょう。
中国でもニート(噛老族)や失業率の問題が社会問題となっています。
彼らは中国政府の言う所の「不満分子」予備軍になるわけです。
常に鬱屈した社会への不満を持っていると考えてよいでしょう。
そして昨日お伝えした中国政府の少数民族への政策が絡んできます。
・少数民族への大学入試優遇(実際の実情は全くの不明ですが)
・中国が稼いだ経済力の少数民族地域への投資
・中国の若者の就職に対する圧倒的な不安
これらが、中国の若者の胸中にない交ぜになって聖火リレーでのナショナリズムの爆発になっていきます
http://d.hatena.ne.jp/soesan/20080826
>>188 流し読みしただけなんでアレだけど、もしかすると意図的かもね。
実際、結果としてひろゆきも言いたいことを言えたんじゃないかなあ。
だとすれば、とても腕のいい記者だってことにもなるんでないの。
220 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:49:43 ID:8UBLihiD0
かずとしも頑張ってるな
221 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:49:57 ID:ktHuONJW0
>>206 >それほんと村社会日本イズム
その通り。まったくその通り。俺も問題だと思う。
だけど、ここは依然として日本なんですよ。ムラ社会日本イズムは未だに全盛です。
そういうしょーもない社会構造を認めて、受け入れることができない事を
俺は「子供」と言ってます。
いやもう、その通り。
222 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:50:53 ID:SwZK2+030
>>81 ふつうに暮らしてて、2ちゃんにさらされることなんてないと思うけど
俺が唯一かわいそうだなと思ったのは、村岡さんくらいだな
白鯛みたいな青ひげブサイクのせいでとんでもないことになって
223 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:50:53 ID:NvsZbcKyi
ホリエモンもそうだがマスコミはスケープゴートを
志位的につろうとしてるだけ
224 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:51:20 ID:hRqHQQQ90
>>188 わざとなんじゃない
ひろゆきがくさって、失言でもあればラッキーって事でしょ
>>197 >2chを利用しない人たちから「あそこは〜〜だからどうにかしろ」と言われてる
そもそもそいつらが大人じゃない
226 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:51:44 ID:KVFXQZiLO
俺、渋井哲也と同い年だわw
やだなあ、こんな頭固いバカとタメってw
227 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:51:51 ID:kkzDtctV0
>>214 民事は相手にしなくて当然。
何故かというと、難癖訴訟って場合があるから。
いちいち個人情報開示してたら、みんなが自分の責任でできる自由な発言の場所がそうじゃなくなる。
ひろゆこは間違ってない。
>>219 俺もそう思った質問内容がまさに世間一般の2chイメージそのもので
とても記者が質問するようなものじゃないもん
最後の〆は素人くさいけど
管理しきれないならこいつを逮捕したらいいな
画像ちゃんねるの管理人みたいに
[ひ](少しムッとした表情で)うまい棒の量が減っている・・・
231 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:52:16 ID:ktHuONJW0
>>211 おいおい。ニコニコはなかなか面白いサービスだぞ。
テレビバラエティなんか比べ物にならんぞ。
あれは「無理解な人に寄り添うような改善を施した」のか?
逆だろ?全く新しい発想から生まれたサービスだろ?
無理解な人間に寄り添うような改善を施す=今のテレビバラエティになる
よって↑は間違いだな。
232 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:52:21 ID:T3/9QcsFO BE:232565524-2BP(1)
ひろゆき顔真っ赤涙目で語ったんだろうなぁ笑
ほんとお前らと一緒だよ
('A`)q□
>>209 (へへ 平準化なんて無理でしょw
現実社会でも麻布十番の祭りで糞尿垂れ流す馬鹿が居るくらいだから、
ソレより敷居が一見低い2ちゃんで糞尿垂れ流す奴も居るさw
逆に足がつきやすいとも知らずにw
法を犯していなければ、そいつらには精々書き込み規制くらいしか出来ないしね。
234 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:53:56 ID:UF33h2bBO
世間にラジオが登場した時も当時の既存メディアである新聞がこぞってバッシングしたそうな
235 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:54:29 ID:2aPCMPgY0
頑張れひろゆき!勝手に応援してるですよ。。。
236 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:54:31 ID:KVFXQZiLO
237 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:54:32 ID:SwZK2+030
>>234 世間にテレビが(ry
世間にネットが(ry
次は何だろ?
これは一見批判的な記事に見えるが実は
ものすごい好意的な記事だな。
普通はこんなのカットしまくりで毎日の記事みたいに捏造されるのがオチだよ
239 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:54:57 ID:v026TMqA0
>>209 「いわゆる大人」が出来ない事をするために「いわゆる子供」でありつづけるのは大人だな〜と思うけどなぁ
俺だったらさっさと2ch誰かに売っちゃうもん
240 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:55:52 ID:/x0Y/2wNO
>>134 2chは言論の場になったというだけだ。
2chがインフラにでも繋がっていて直接社会に危害でも及ぼせるなら別だが、
そういうわけではない。
2chを学校とか職場とかサークルとか公園とかに置き換えればわかる。
その場で変なことが行われていたら通報する以外のことはできない。
学校だけは教育の場でもあるのでちょっと違うが、2chはそういうのじゃないし。
出会い系サイトとかちょっとそれ自体問題なのもあるが、2chは誰でも見られるのが幸いして
裏で何でもできるのは抑止されるぶぶんもあるし。
>>231 なんで突然にニコニコの話題に?ちょっとした超展開だなオイ。
まあいいや。ニコニコはどちらかというと昔よりも面白くなくなったぞ。
著作権利者に寄り添った改善をしたからな。そうしないと生き残れないからね。
扱ってるものがやばすぎるから、そうせざるを得ないんだ。(仮)の頃から比べたら、
随分と毒気の抜けたサービスにしっかりなってるぞ。この場合無理解な人間とは
言うまでも無く著作権利者のことな。まあこちらは法律縛りがあるから、一概には
比べられん事案だと思うけどな。
243 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:56:06 ID:VkIRpUV/0
>>233 なぜIPアドレスを表示することをしないわけ?
記者があまりにもネットを悪扱いしたそうでわろす
まぁ確かにこういう質問の方がしっかりした意見聴けるよな
まぁ記者は納得できてないみたいですがw
245 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:56:41 ID:wBnRUxMoO
信者キモい
('A`)q□
>>243 (へへ 今はどこまで出来るか知らんけどね、IP晒すってのは地味に怖いよw
1クリックでブルースクリーンの時代もあったw
ネットの闇なんて存在しない
それは社会の闇だろ
248 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:57:48 ID:wj7MyTK3O
ひろゆきさんは…都市伝説だと、今でも信じています。
249 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:57:53 ID:SwZK2+030
>>238 そうだね
記者にしてみたら「ひろゆきを論破してやったぜwww」ってつもりなのかな?
その馬鹿さ加減のおかげで、結果として2ちゃんに対する誤解がとけるわけか
ただ、2ちゃん全般の傾向として、攻撃的だったり、初心者をこれでもかと罵倒したり、
悪のりしてブログを荒らしたり、いろいろ悪い面があるのは否定できないな
まあそれは2ちゃんに限らないけど
我田引水
ひろゆき
251 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:58:16 ID:ktHuONJW0
>>239 >「いわゆる大人」が出来ない事をするために「いわゆる子供」でありつづけるのは大人だな〜と思う
それはなんだ、禅問答かw
いわゆる子供、であり続けたら、それは子供以外の何者でもないだろ。
>俺だったらさっさと2ch誰かに売っちゃうもん
俺もそう考えたが、年収10,000万を捨ててまで売るかと言うと、ちょっと悩むな。
大体、買い手がいるとは思えん。堀江が売ってくれといったらしいけど。
252 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:58:22 ID:mbtxQmyf0
パンツが居ないな
>>246 昔はそこらじゅうでリモホ強制表示の掲示板があったけど、
流石に最近は見ないな。秋水さん最近みたことない?
254 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 14:00:10 ID:NLdZOcgY0
ねらーって30代40代が一番多いんだよな。しかも真昼間からたくさんの
書き込みがある。一部業種職種を除けばほとんどは・・・。むしろネットが悪玉
というより、もともとそういう人のほうがネットに長い時間つなげるし、居座る
ことができるってのが本当のところだと思う。犯罪者のほとんどが無職であり、
そういう暇な人のほうが多く接続していられるというだけで、別にネットが悪い
というわけじゃないと思うよ。
255 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 14:00:21 ID:kkzDtctV0
運営は運営として存在させて、ID登録制にして、自分の発言は自分で管理するようにしてもいいかもしれんけどな。
>>243 だったら、お前が率先して自発的に節穴で書き込めよ、馬鹿。
IP分かったら、少なくとも田代砲だって打てるんだぞ。
そういう馬鹿もいることすら理解してねーのな。
256 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 14:00:42 ID:VkIRpUV/0
>>246 なんか対策ができるはずなんだけど
それが効果あるのかどうかと技術的な可能性の問題とで
それがどれだけできるのかが専門的になるということが
ひろゆきの逃げ道になってると思う
257 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 14:01:38 ID:vUVYvnye0
>>232 顔の色が分かるエスパー伊藤発見。w
きも。ww
ロジックに穴が無くて突っ込みどころないな。
259 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 14:02:11 ID:ktHuONJW0
>>242 毒気が抜けたサービスになる、という主旨なら、それは理解できる。
んで、それは利用者が増える(メジャーになる)事の宿命。
なぜなら、世間は基本的に「毒気」を許さないから。
裏では許容するけど、表で許容する事はできない。それが毒気。
深夜番組がゴールデンいってつまんなくなるのと一緒だな。
んで、2chは利用者が増えすぎてしまったわけだ。
毒気が抜けてしまうのも、宿命でしょ。確かにつまんねーけど。
260 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 14:02:50 ID:VkIRpUV/0
俺なら売るとか言ってる感覚の真性ニートはここまで成功できない。
そういうパラドックス
262 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 14:03:17 ID:0lwrClgo0
ひろゆきの寿命の長からん事を祈るばかりだ
('A`)q□
>>253 (へへ 昔は多かったけど最近は見ないかも。
セキュリティ上の問題とか色々指摘されたのかね。
>>256 最終的に個々人の設定に依存しちゃうよ。知らずにパッチ当ててないSQLが動いてるとかさw
穴を塞いでいても、帯域埋まるくらいアクセスされたりするかもよ。
IPは運営で管理できていれば、表示しない方が多分幸せ。
多分俺なんか、コテで書いたとたんに書き込みできないくらい負荷掛けられるかもw
>>259 ふむ、現状認識にそれほど隔たりは無いと見た。
2ちゃんに人が増えてどうしようもなく注目されるようになったのだから、
それに歩調を合わせて毒気を抜き、小奇麗なコミュニティに育てるべきだと
そういう訳だな?
そんなもんミクシにでも任せておけば良いじゃないの。
なんでわざわざ2ちゃんが「それ」にならにゃあいかんと思うのだ。
規模が大きくなっても世間の鼻つまみ者で、敵も多いが味方(愛用者)も多い。
それが2ちゃんのアイデンティティで、なんの問題もないと思うがね。
265 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 14:06:28 ID:IC+2qJQr0
ひろゆきが珍しくイライラしててワラタw
つか、
>>1の聞き手は失礼な奴だな。
>>259 おまえ論点がころころかわるんだな
頭の中整理してから書けば
267 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 14:07:29 ID:daJjU00x0
>>262 もう一生働かなくても生きていけるんだから、
短くてもいいんじゃない?
2CHの対抗馬サイトができると(風当たりが減って)いいねw
268 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 14:07:33 ID:kkzDtctV0
>>260 馬鹿の書き込みの責任がひろゆこに発生すんなら、
そういう馬鹿どもの行動自由を独断と偏見で制限できる権利をひろゆこに与えろって話なの。
おまい馬鹿だから理解できんだろうが、包丁で人を刺すやつがいた場合、その包丁を作ったやつまで責任取らなきゃならんのか?
それと同じことだ。
道具の使い方は使うやつの責任であって、作ったやつの責任ではないのであーる。
269 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 14:08:07 ID:4YGhPHSZ0
>>227 いくらなんでも
民事の判決や仮処分を送達できないのはおかしいだろう
270 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 14:08:42 ID:v026TMqA0
>>251 子供相手の商売は子供らしい大人がやるべきって言うようなことを言いたかったの
子供がしらけないためにね
271 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 14:08:45 ID:iSFVbzY80
まぁリアルじゃ相手にしてもらえないどころか孤立するdでも理論がネット上だと賛同者が居て自信出て実行しちゃいましたーなんてことはありえる話だと思う
そういう人間の中じゃ悪い友達すら作れない人間も少ないだろうし
だけど、これは2ch潰してどうにかなるような問題じゃないけどね
もう犯罪予告した奴を焚きつけた奴ごとしょっぴけよめんどくさい
272 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 14:09:15 ID:TPTIfjKzO
ネットの悪い所だけ延々と叩きますね
273 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 14:09:32 ID:peVPAu4YO
ひろゆきって頭いいんだな
274 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 14:09:36 ID:ktHuONJW0
>>264 俺も問題ないと思うし、別に今の雰囲気に不満があるわけじゃないけどね。
世間はそういうもんって事が言いたかったわけ。
んで、その世間に半ば逆ギレしてるひろゆきに呆れたって感じだ。
>>266 色んな奴と話してるんだから論点が変わるのはしょうがないだろw
伝えたい主旨は基本的に変わってないつもりだ。
>>264 普通の管理人なら毒気を抜こうとするんだよな
なぜなら自分が訴えられるから
最悪閉鎖しちまうだろう
ひろゆきはそれをしないでほったらかしてる
結果としてそれが2chのアイデンティティになってるんだと思う
警察や裁判所に尻尾振る匿名掲示板なんてなんの意味もねぇよ
276 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 14:10:08 ID:VkIRpUV/0
>>263 >コテで書いたとたんに書き込みできないくらい負荷掛けられるかもw
よくわからんけど、そんなことじゃなくても
たとえば個人のブログで「です、ます」で言葉が交わされているところは
犯行予告も起こりにくいでしょ?
そういう雰囲気を醸成していくってことが犯罪対策に十分につながるっていうことは
非常に明白じゃないのか?
たとえばふざけた、ゆるい感じを匂わせる
⇒「名無しさん@九周年」とかもなくして
まじめな雰囲気作ればそれだけでも効果あるだろ
277 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 14:12:04 ID:4fS6/iStO
加藤が予告した場所は2chではなかったと記憶しているが?
この手の質問は飽きるほどされてるだろうしゴシップ雑誌の
なんちゃって記者がいくら聞いてもカウンターくらうだけwww
>>274 ああそういや上のほうで「態度の問題」って書いてたな。理解した。
でも同意は出来かねる。あの無礼極まるインタビューで「胡散臭い2ちゃん」の
管理人らしい受け答えって、切れ気味にちゃーんと答える事だと思うから。
のらりくらりと口先だけで「そーですねー」とか「問題ですよねー」なんて
いい加減な答えを出してたら、必ず後で足元をすくわれるぞ。
無数の書き込みに対する有効な抑制力なんて、2ちゃんの自由を
奪う方法以外にない。そんなもん容認出来ない。ってまろゆきのいうまんまだ。
きょう爆弾吹き飛ばします
281 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 14:14:50 ID:ABShQXAD0
たらこも生きているようだ
('A`)q□
>>276 (へへ >です、ます
ネチケットは今でもある程度は守るようにはしているけど、
俺は、ウィンドウズ98が出たときに諦めたw
もう、なんつーか、ドンキホーテ状態になるんだよ。ルール堅持派がw
懐古とか言われるけど、ピーガーモデムの実名時代はそりゃ厨房も居ない良い時代だったなぁw
水は低きに流れるも真理だけど、
ワインの樽に一滴の泥を入れるだけでも泥になるってのも真理なんだよね。
2ちゃんねるだからというより、「人目」が集まる場所だからココで予告だの何だのをやるんでは?
真面目な雰囲気を醸成すれば、反比例するように「犯人諸氏の求める人目」は消える。
犯行予告や犯罪の種は無くなるかもしれないけれども、同時に2ちゃんねるでも無くなる気が。
1日に2億も集まる人の目の塊だって、そういう「不穏な空気」の中で徐々に増えてったものなのだろうから。
それに、2ちゃんねるが潰れてもネットという巨大なシステムが潰れるわけではなく、どこか別の場所で“いまここにある不穏な空気”がホコッと目を出す可能性も否定できないし。
>>268 まあ包丁買いに来た人が、これから人をさしに行きますので包丁ください
って言ってたら売ってはいけない気もするけどね。
ただ、2ちゃんの場合は書き込み内容の表示が許可制じゃないから書き込み前に
阻止なんてのはできないし、書き込み数考えたら許可制なんて到底無理だがw
285 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 14:18:11 ID:ktHuONJW0
>>279 確かに、ひろゆきらしいと言えばその通りだけどなw
ま、いち利用者としては、もう少し社会性も持って欲しいとも思うわけよ。
こっそりこっそり使い続けるのも嫌なのでw
せめて、もう最低限でいいから、訴訟には対応してくれ。
むしろ今年は対応してる、って言ってるからびっくりしたけどw
>>275 今では企業や公権力から削除依頼があったらすぐ応じるし
昔と違ってめちゃくちゃ毒がなくなってるじゃん。
287 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 14:21:03 ID:wfHsj6+a0
>>282 >ワインの樽に一滴の泥を入れるだけでも泥になるってのも真理なんだよね。
なるほど確かに、これは強力な意見だと思う
世間一般の人はやっぱり「対策ができるはずなのにしてない」ってことに
不満を感じるんだろうから、それを一生懸命やっていることを見せるか
それが非常に難しいって根拠をひろゆきは主張すれば世間一般の不満はなくなるんだろうなと思う
289 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 14:22:49 ID:ktHuONJW0
>>286 うまく言えないけど、
昔は一本の青い炎だったのが、
今は広範囲に広がる赤い炎って感じ。
被害は今の方がでかいw
290 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 14:23:55 ID:hRqHQQQ90
>>274 なるほど
言いがかりのような裁判にも応じろってのが
あんたの言う社会性か
まろゆきも自分の意見を言える機会があったから丁寧に答えたんだろう
放置気味の2chではあらぬ噂がエスカレートすることもあるからな
292 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 14:24:49 ID:9nOhEWafO
現実に暗黙の了解というものがあるように
ここ2ちゃんにもその暗黙の了解が存在する。
それがわからないのは初心者かマスゴミかネットキムチ
そんなやつらは半年RAMってりゃいいんだよ。
「奥さんを殴りやめたのはいつですか?」型の質問とは
こういうやり方を言う。
ポ「これはあなたが悪いそうですが」
ひ「いえ、違いますけど」
ポ「でもあなたが悪いですよね?そう思いませんか?」
ひ「思いませんけど」
ポ「そう思わないということは、反省してないんですか?」
ひ「だから最初から悪いと決め付けないでくれますか?」
ポ「なんですか!その態度は!自分が悪いと認めないのは社会的な責任を・・」
この程度なんです、日本のマスメディアってのは。
>>286 でも別にスレ立てした奴のIPを通報したり
アクセス制限掛けられたりはしないだろ
形だけは応じてるけど
同じスレ立てることもできる
ゆるいよ全然
秋葉以降、犯行予告の逮捕が後をたたないって言うけどさwww
あれってほとんどが、遊びのつもりで書いたとかいう超アホ人間と、
超ヒマで超アホで有名な日本の警察が、
超アホ同士でウルトラタッグ組んで、
タイ〜ホ量産してるだけにしか見えんのだが。。。
296 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 14:25:49 ID:ktHuONJW0
>>290 ちょっと違う。そういう極論を話してるわけではないので。
297 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 14:25:51 ID:B2oNuc310
犯罪を助長させているもの 車、携帯電話、普通のインターネット、TV、マンガ、ゲーム
('A`)q□
>>288 (へへ その主張のために時々インタビューでグチってるのかもねw
>>292 ランダムアクセスw
>>290 まあ、ネットを良く知らない人達は言いがかりかどうかは判らんからねー。
クレーマーがキーキー言ってるのをそっぽ向いて無視してたら調子にのって
好き勝手言うだけだし。
きちんと自分の正当性って言うか相手の意見が言いがかりだってのをそういう人達に
知らしめるのも必要なことじゃない?
ダメな裁判官もこういったやり方で判決を出す
官「悪いのはあなたですよね?」
被「いいえ」
官「どうしてですか?」
被「(これこれこういうわけで)違うからです」
官「言い訳をするということは反省してないのですね」
被「単に自己弁護したまでですが」
官「なんなら!その態度は!!懲役三年追加!」
>なんなら!
噴いた
302 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 14:29:35 ID:ktHuONJW0
303 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 14:31:14 ID:9nOhEWafO
>>298,302
ヒント:ネットキムチという言葉が誕生した背景
304 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 14:32:05 ID:NLdZOcgY0
本当は「2chなんて無くなっちまえ」と書き込むのは、
>>1のような思想のおっさん
ではなく、むしろ2chにどっぷり浸かっちゃってる人間じゃないかなと思ったり。
はまり過ぎて一日に何時間も無駄にして日常生活にまで支障が出てるやつ。
自己嫌悪の裏返しとしての2ch、2ちゃんねら叩き。
正直に自己申告すると、自分もやったことある。すまん。
305 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 14:32:10 ID:ktHuONJW0
>>303 あ、そなの。最近はマジで新語の誕生スピードについていけねーわ。
ろっぽんぞーはどこいったw
「欧米では」といいたくないのだが、普通インタビューは
「ある出来事に対して当事者と第三者が意見を交換する」
ことでもある。片方が一方的に「あなたは悪い」と最初から
決め付けて、後は延々とその「確認」だけを迫るのは
インタビューではない。
日本のメディアはこんな基礎的なことすらできていない(あえて
していないとも言われている)。
だからテレビはネットに勝てないのだと常々思う。
('A`)q□
>>303 (へへ ごめん、2ちゃん初心者だから分からなかったよ・・・w
308 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 14:35:22 ID:lzI7R7N70
逮捕者が出るのは自浄作用があるってことの裏づけでもある。
309 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 14:35:40 ID:jvhM+CPR0
>>304 いや、実際に被害が出て困ってる人らじゃん?
依存してる人間は本気では思ってないだろ
>>293 朝青龍の「うるせえこのキムチ野郎」を思い出した。
311 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 14:38:27 ID:daJjU00x0
312 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 14:39:11 ID:4YGhPHSZ0
民事で損害賠償責任が発生しても、刑事責任はないケースも結構ある
だから、民事は民事で権利の強制的実現の制度が確立してるわけだが
そのための情報開示の判決があっても、2chが
裁判所からの送達→情報開示の仕組みになっていないのは問題ではある
('A`)q□ たらちゃんもデスマス調だなw
(へへ
314 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 14:39:44 ID:drPgw+f+O
荒らし・厨房・バカ・粘着等、2chの運営側より
「運営にあたって損害・損失となる。」と判断された者は
IP引っこ抜かれ晒され、アク禁という形で排除されるなりしている、
法的措置を取られ、令状出された場合もIPは開示してるよ、
2ちゃんねるは何でもありのアングラサイトじゃないからね。
しかしなぁ、早慶上智、関関同立女子大生の性事情だの、(週刊ポスト)
繋がったまま街中歩いて頭がフットーしそうだの(多分少女コミック)
下の話題を散々扱っておきながらその一方で
憂国だ郷土愛だと語られてもねぇ(SAPIO)、嘲笑くらいしか出来んよ。
電車男が光ですかそうですか。
316 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 14:42:14 ID:9nOhEWafO
>>307 そんな皮肉屋の秋水さんのことが、俺は大好き
>>306 マスコミは結論ありきで話をするからな
ネットは悪は決定しててあとはそこにどうもっていくかを考えてるだけ
ただ最近はネットもその傾向があると感じるんだが
スレの総意みたいなものが感じられるというか
兼韓とか朝日とか毎日とか分かりやすいけど
それとみると脊髄反射で同じようなレスするのは
2chに悪影響受けてるとおもってしまう
ましてやリアルで韓国は〜とか言ってる奴は痛いと思うんだが
どう思う?
所詮2chもタン壺だって分かってる人はいいんだけど
マスコミ、TV新聞は信用できない
2chこそ真実みたいな勘違い君が出てきてる気がするんだよね
>>282 >ワインの樽に一滴の泥を入れるだけでも泥になるってのも真理なんだよね。
滄浪の水清まば以って吾が纓を濯うべし、滄浪の水濁らば以って吾が足を濯うべし
という故事もあるよ。
老荘の思想だけどね。
思想問題・左翼右翼・公安問題・そうか反米問題等、2chの運営側より
「運営にあたって損害・損失となる。」と判断された者は
IP引っこ抜かれ晒され、アク禁という形で排除されるなりしている、
法的措置を取られ、令状出された場合もIPは開示してるよ、
2ちゃんねるは何でもありのアングラサイトじゃないからね。
321 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 14:45:30 ID:NLdZOcgY0
>>309 >依存してる人間は本気では思ってないだろ
いや、結構その気持ちは強かったよ。しかしどこかでなくなって欲しくないとも
思っている。
はあ・・・。せっかく1年以上2ch断ちしてたのに、最近またやり始めるようになった。
一日に何時間も無駄にしてる。もうコリャ病気かもしれんね。みんなはこういう風に
なっちゃダメだぞ?
323 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 14:46:32 ID:ZT8+WKrl0
>>307 俺も書き込み始めて6年くらいだからなぁ
書き込み10年、ROM3年といわれる2ちゃんの中では
まだまだ、半人前です
324 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 14:48:03 ID:DpAuiodl0
もう何回も同じ事しか聞かないマスゴミも大概にせいと思うぞw
記者側が持論の正義感を持ち出し振りかざしそれをひろゆきに
ぶつけてるというパターン多過ぎだろ
325 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 14:48:09 ID:u7RXLYRLI
ひろゆきは所詮、口だけなんだよな。
だからどうするってのが
こいつにはない。
('A`)q□
>>316 (へへ いや、勉強になったw
>>319 水から水とワインから泥の違いはあれど、まぁ色々と使い道はあるわなw
>>322 まぁまぁカリカリしないで。
>>323 お互い駄目人間ですなw
327 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 14:49:27 ID:saX/ma6w0
>>1 結局ネットは悪っていう結論ありきの取材だったわけだ。
取材内容関係なしに結論ありきで書くメディアなんて匿名掲示板より貼るかに有害だろ。
328 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 14:52:48 ID:Y7VsB2dq0
既存マスコミにとってネットは悪だろうね
>>328 自分たちが正義なら
それを脅かす存在はそうなるだろうな
>>326 俺は・・・ネオ麦のちょっと前からだから・・・・鬱だ氏のう
>“光”を覆い隠そうとする、“闇”の解消を望みたい。
少なくともこのインタビュアーが望んでいるのは闇の解消ではない。
光を覆い隠そうとする、闇を覆い隠す事だ。
ネット=悪を言ってる輩はネットを使わなければいい。
そんなやつらは世界の潮流からまたもや外れて情報鎖国に陥る。
トップダウン的な情報しか流せない社会が果たして世界に通用するか教えてもらいたい。
うーん ちょっと支離滅裂?
333 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 14:59:18 ID:ZT8+WKrl0
>>325 そもそもだからどうする必要性がひろゆきにはないと思うが・・
やる必要性のないことに努力するタイプの人間でもなさそうだしw
>>327 共産主義プロパガンダの典型として
結論ありきの教条論で相手に反論させないってのはあるな
旧ソ連しかりお隣の国しかり
ある種の宗教だな
まろゆき笑えるwww
珍しくムキになって反論してるようだな
老いたな博之
336 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 15:00:43 ID:daJjU00x0
>>317マスメディアは「故意」に結論をもってその確認で
インタビューをしたと偽りますが、2ちゃんねるの場合は
自然にそうなった、程度のことでしょう。だれかが意見を
取捨選択して総論ができてるわけでもなし。大体2ちゃんで
聞いた話にたいして信頼できるソースを確認しない程度
では、新聞や雑誌を信じるのと大して違わない。
>331
ちがうっしょ
「責任はやっぱり2ちゃんにある!こちらの望みの結果が出せないなら潰れろ!」
だ
339 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 15:04:32 ID:Xxd73lAM0
インタブーする側も半年ROMってからにすればいいのにね。
加藤と2ちゃんは関係ないだろ
加藤は携帯サイトに書き込んでたんだから
これを無理矢理結びつけたのはマスコミだろ?
なのにそのマスコミが、「アキバ通り魔との関連がささやかれてますが……」
って、頭おかしいんじゃないか?
>>317そして韓国だのなんだの、
誰が見ても合理的に判断できる内容であるなら、
もっと積極的に言ったらいいとおもう。
誰にも言わないし主張せず、自分ひとりの心の中に
とどめておくのなら、最初からネットなど
使わねばよい。新聞雑誌程度でよいではないか。
何の意味もないのだから。
必死になってるひろゆきとネラーがいるが、2ちゃんねるは悪の権化そのものだよ。
その悪が古い悪を潰そうとしてるから、たまに良いように見えるだけ。
悪を絶つには別の悪が必要なだけ。
悪と言う言葉は恥ずかしいが、2ちゃんねるにはふさわしい。
>>337 >だれかが意見を取捨選択して総論ができてるわけでもなし。
最近はまとめサイトなんかが増えてるけど
気持ち悪いほど同じような意見ばかり選択してる
ある意味見る人の求められるものを選んでいるだろうけど
それって新聞やTVのやってることと同じなんじゃないのか
>信頼できるソースを確認しない
そして最近の2chネラーと自称する多くの人はこうゆうまとめサイトなどをみて
2chを知った気になってるもしくは社会の裏側を見た気になってる
真正の厨房ではないかと
犯罪を助長してるか否かの観点で言えば2chよりマスコミ、
特にTVの方が、罪が重いと思うがな。
奴らが目立ちたいと思っている対象は2ch<TV等でしょ。
で、また特にTVが誰がどんな風に刺されたとかそういうのを
事細かく何日も取り上げるでしょ。
そういう情報って2chで神扱いされるより、とんでもなく
悪影響を及ぼすと思うのだが・・・。
そういうことを棚に上げて「ネットが悪」って言うのは
どう考えてもおかしいよ。
>>333 それは共産主義だけでなく理想主義はみんなそう。
三国人は悪。これで凝り固まっているいわゆるネトウヨも同じ。
CO2を削減とか、メタボや喫煙者は氏ねだのも同じ。
結局最初から妥協点のない理想主義ってのは宗教。
自分の考えの対する例外が必ずいることを分かってないからな。
その結果そいつらの存在を認められなくなって力を持ったときに抹殺やら排除やら粛清をする。
346 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 15:13:22 ID:PDardfDD0
はじめに結論ありきの、頭の悪い記者の書いた記事だなwww
まろゆきの表情なんか書く必要もないのに、故意に誇張してるし。
てか、毎日変態テラワロスも同じマスゴミだからと糾弾できない
ヘタレメディアはさっさと潰れろ。
捏造記事しか書かないゴシップじゃ庶民が迷惑する。
347 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 15:14:25 ID:7Hf6T4I60
ミクシィの惨状を見れば、実名制イモヅル式の恐ろしさで既に
終っているよな。
>>343それはまとめサイトのことであって、
いろんな意見が集まるネットのことではないでしょう。
まとめサイトが好きな人は結局出来上がったメディアを
好むから、2ちゃんなんて来ないし使えないでしょう。
ただ確かに何か違う意見を言おうとすると茶化す
人はいるでしょうが、それで挫折するのなら最初から
「意見」の集合する掲示板など来なければいいだけの
話。
ひろゆきw
350 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 15:20:04 ID:ZEV32bXHO
変わんねーな、こいつはw
何回読んでも、論理に隙らしいものが無い。
ひろゆきの勝ちだな。こりゃ。
まあ もともと言いがかりみたいなもんだから当たり前か。。
>警察からの協力要請があって、ボクが犯罪要素を満たしていると
>判断した書き込みについてはIPアドレスの公開に応じています。
新世界の神になる気なのか
>>348 はたしてネットには本当に様々な意見が集まるんだろうか
ネラーの意見自体がすでに偏っているのではないか?
俺が危惧してるのはそうゆう勘違い君が増えているんじゃないかってことさ
所詮は2chだからwと思って見れている人はいいけど
それを社会の方が間違ってるみたいにおもっちゃうようだと
大人になった時に苦労するぞ、と
このインタビュー自体ネットを悪にして規制しようとする為としか思えないしな。
355 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 15:52:30 ID:moFdyhQo0 BE:149934825-S★(668001)
たらこ成分が足りないな
356 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 15:54:09 ID:ZT8+WKrl0
>>351 >何回読んでも、論理に隙らしいものが無い。
インタビューしてる記者がヘボすぎるだけだと思うが・・
357 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 16:01:03 ID:zUb2VVos0
裁判にも出頭しない輩が屁理屈をコク!! 笑ってしまった。
358 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 16:02:46 ID:jnLD5YCz0
>353
ほら、おまえみたいな意見も出てきてるじゃないか。
360 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 16:05:47 ID:8EUW7tNy0
プロバイダに解約の電話をしたときに解約の理由を聞かれて
「以前に解約の電話をした時にきちんと手続きをしてくれなかったので」と
言ったら「あーそれは私が担当してたわけではないので知りませんけど」
と言われて無性に腹が立ったのと似てる
ねらーの傾向や風潮にはそれなりの理由がある。
その理由や事実からかけ離れた意見が蔓延しない限り、
たとえ知ったかぶりでも、大した問題は無いと思うが。
その知ったかぶりは、偏った意見に惑わされやすい存在であるだろう、
そこは多少は危惧すべきだと思うけどもね。
現状では、無法地帯だからこその自浄作用が十分に機能していると思う。
362 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 16:07:27 ID:ZT8+WKrl0
>>353 それはちょっと違うかな
様々な意見っていうのは、そうゆう勘違い君やコピペを貼りまくれば世論が誘導できると
思いこんでるバカも含めて様々なんだよ
ネラーの意見自体が偏って見えるのは自分が偏ってるからってこともある
書き手の思っていることと、読み手の受け取り方が一致することなんて実はほとんどない
更に工作員もいれば釣り師もいる
それもこれも全部まとめて様々な意見が集まる2ちゃんなんじゃないかな?
なんかで、2ちゃんは情報のスラムって書いてあったが
なるほどと思った。情報のジャンク山なんだよ2ちゃんは
363 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 16:07:56 ID:8EUW7tNy0
364 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 16:08:33 ID:skvW62UF0
ひろゆきはただのアホ
アホの上でも下でもない
アホだからできる
アホはアホの共感をよぶ
365 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 16:09:52 ID:xCPHayFEO
マスコミは、こんなどうしようもないインタビューしかできないんだったら、
もうひろまさのことは諦めろよw
>>363 一生懸命類似点を探した俺にも謝れwwww
367 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 16:10:59 ID:RSw/SGcwO
片寄りがないかなんて、正しいと思われる考えなら多数になったって良いじゃん!
それを片寄るからって、ワザワザ反対する方が変!
単に、他の意見を闇雲に葬る様な事がなきゃ良いだけなのに、変な言いがかりw
368 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 16:11:05 ID:FyMEQeau0
ネットでさえ仲良くなれないなんてありえない罠。(・w・)
>>360 上手い例えなのかも知れないと思った俺のことはどうしてくれるw
('A`)q□
>>362 (へへ >コピペを貼りまくれば世論が誘導できると思いこんでるバカ
これは本当にどうにかして欲しいよなあw 自称正義で手に負えないw
371 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 16:14:55 ID:ALZD68Ol0
派遣社員の通り魔事件の原因は完璧にトヨタの所為だろ
この前派遣を大量に切ってたし、加藤はその無言ないし圧力を
ツナギを隠されたりして感じとったんだろう
派遣社員通り魔事件の原因はトヨタの無慈悲なリストラが原因
これだけははっきりしている
372 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 16:15:39 ID:0ovBnque0
新聞より2ちゃんねるを信用する人々
最近は新聞を取らず、インターネットのニュースサイトで情報を得ている人が多くなっています。
朝日新聞に書いてある情報は『アサヒコム』で読めるわけで、
当たり前のように、今後も新聞の読者数は減少するとは思います。
だからといって新聞がなくなるとも思えません。
2ちゃんねるに書かれていることも、
ネタ元はアサヒコムから引っ張ってきていたりするわけですから、
みんな新聞が存在することには賛成なのでしょう。
新聞がないと困るということは理解しているのに、新聞は買わない。
必要だと求められているけれど、誰も買わないというビジネスモデルは成り立ちません。
新聞は公共財にならざるをえなくなり、NHKの受信料のように購読料を取るか、
税金を投入するしかないという話になってきます。
最近では、新聞やテレビではなく、インターネットから情報を得られるようになったことで、
朝日新聞に書かれていることを信用していないのに、2ちゃんねるに書かれていることは信用している人や、
ニュースメルマガの『サイバッチ』を信用している人もいるわけです。
それは一種の反動なのではないかと僕は考えています。
今まで新聞やテレビが伝える情報は正しいという価値観がありました。
それが『あるある大辞典』などのヤラセ問題や虚偽報道が相次ぎ、
結果、対処の方法がわからなくなった人たちが、さらに信用できない情報の場所へと移動してしまった。
宗教に騙されたから悪徳商法にいくのに似ています。
今は、バランスの取り方を考えているという状況なのでしょう。
2ちゃんねるで騙されることは多いかもしれないですが、
壷を売りつけられるわけでもないし、そういう意味では健全な場所なのかもしれません。
とはいえ、明らかに間違っているだろうという情報を、
信じてしまう心理は、ちょっと理解できないかもです。
-------------------------------------
ひろゆき(西村博之) 『2ちゃんねるはなぜ潰れないのか?』 より
373 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 16:17:13 ID:y1KtqTM00
光あるところに影がある
へえ
実際1億あったんだ
しかし闇の比喩がよくわからん
これだから文系記者は嫌いだ
ひろゆきの返答は良く考えられてるな。
そもそも加藤が書き込みしてたのは、2chじゃなくて
携帯の誰も知らないような掲示板だろw
ネオ麦茶にしたって、誰がバスジャックを煽ったってわけでもないし
>>370 大抵本物の人格破綻者だったりするからどうしようもない。
そいつがネットにのめり込む事で、犯罪を起こさずに済んでいるだけでも良しとしようかw
378 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 16:21:27 ID:21yuCdm6O
ぴろゆきって俺と3歳しか変わらないのか
ひろゆきって国籍はアメリカなの?それかアフリカの訳の分からない国に籍でもおいてんの?
380 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 16:24:28 ID:WZBv3IDC0
しかーし、ここの広告は酷い! 即現金化!とか
381 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 16:26:54 ID:WZBv3IDC0
女性の自宅生中継!とかなんだよこの広告は!
適当な番号に電話かけて犯罪予告した時に
問題は電話にあるって言うようなもんだなwネットが悪いってのはw
2chが悪いってのは電話をかけられた奴が悪いって言う感じだなw
いやいや、どう見ても電話かける奴が悪いw
('A`)q□
>>377 (へへ みんなにも知らせなきゃ!って強迫観念に捕らわれてるからなぁw
しかしひろゆきは昔から変わらんなww
一貫してるとも言うが。
他メディアが右往左往ばかりしててワロスwww
ネット知識の無い知欠記者は無理して記事書かない方が良いのにww
385 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 16:31:33 ID:f9LENejE0
所詮、週刊ポストの記事だな。まったく面白くないし、落としどころがベタ杉。
ド素人のやっつけ仕事じゃねえか。
後は渋谷のど真ん中で拡声器使って犯罪予告した時に
拡声器が悪い<=>ネットが悪い
渋谷が悪い<=>2chが悪い
という感じでもあるなw
387 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 16:32:59 ID:WZBv3IDC0
どーみても未成年禁止サイトだろ、この広告は!
常識的に考えて!
388 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 16:33:00 ID:8EUW7tNy0
>>366 すいませんすいません
このスレ的には全然似てないんですすいません
>>369 無理に例えを良いように解釈してくれててすいません
もう恥ずかしくて元のスレに書けません
2chは日本人の本性が垣間見れる場所
それ以上でもそれ以下でもない
390 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 16:38:07 ID:OOCZH4jk0
加藤容疑者って2ちゃんに書いてたの?
2ちゃんじゃないどこかのモバイル用の掲示板だろ、アレ。
391 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 16:38:10 ID:WZBv3IDC0
まったく酷いインターネットだ
>管理人として無責任
じゃあ出版社は、週刊誌で記事の内容について訴えた時、
「それはあくまで記者の意見で出版社の意見じゃない」
って言い訳はしないって事だよな
…なんかよく聞くような気がするんだがな
393 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 16:39:53 ID:ITf78BL50
つか、記者手玉に取られ過ぎだな。いくら、ネット=悪に話持っていこうにも、ネオ麦の頃から聞くことが同じすぎなんだよ。
こんなだから、ひろゆきの脳内テンプレも崩せないんだろうな。
394 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 16:40:45 ID:ZZjQxIP70
>>392 ひろゆき…出版社
書き込み…読者投稿
本来は書き込みを管理人が検閲して掲載するべき。
ネットでもゲームでもアニメでもさ、自分が体験してない事を批判するマスゴミはバカなの?恥ずかしくないの?
396 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 16:42:18 ID:W6NbGxnM0
>>392 それはすっごい正論。当然管理者責任はある。それが世界の法律で、もちろん日本でもひろゆきは裁判全敗してる。ただ日本は民事不介入だから、ほかの国なら逮捕されるが日本じゃ逮捕されないだけ。
397 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 16:44:10 ID:ZT8+WKrl0
>>371 それは原因ではなく要因だな
原因と要因の違い、もしくは動機と道程の違いを
芥川龍之介から引用すると
君は新聞の三面記事などに生活難とか、病苦とか、
あるいはまた精神的苦痛とか、
いろいろの自殺の動機を発見するであろう。
しかし僕の経験によれば、それは動機の全部ではない。
のみならず大抵は動機に至る道程をしめしているだけである。
少なくとも僕の場合はただぼんやりとした不安である。
何か僕の将来に対するただぼんやりとした不安である。
理解できた??
>>1 なんかすげえ真正面から言ってるな。週刊誌。
逆に毒気抜かれたきがする。
>>394 まさかこんなところの情報を出版社のものと同等に信頼してんのお前
管理社会が好きなら中国にでも行けよ
400 :
雑想:2008/08/26(火) 16:49:32 ID:oE69B7jJ0
>>『2ちゃんねる』が持つ“破壊力”に対する危機感は持っていないようだ。
危機感?意味不明
>>同サイトには、大組織の不正の内部告発や『電車男』のような社会現象を生み出す“光”の部分がある。
だからこそ、その“光”を覆い隠そうとする、“闇”の解消を望みたい。
何でも光があれば闇がある
最後の回答には程度問題ではあるが、ちょっと無理があるな。
>>同サイトには、大組織の不正の内部告発や『電車男』のような社会現象を生み出す
>>“光”の部分がある。だからこそ、その“光”を覆い隠そうとする、“闇”の解消を望みたい。
じゃあまず捏造マスコミ群の中から週間ポスト、消えてもらおうか。
403 :
名無しさん@八周年:2008/08/26(火) 16:53:46 ID:sFcNCB8+0
つーか裁判所もひろゆきの居場所が分からないんだろ。
何でこの記者はひろゆきの居場所が分かるんだ?
このひろゆきは本物か?
>>399 管理人が検閲して掲載するのは常識アルヨ
>>400 つーか光があるからには闇がどうしたって出来るわさ。
406 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 16:57:28 ID:fJPCRJK40
2ちゃんねるが無かったら犯罪は起きなかったっていう意見がよく分からない。
こんなのあってもなくてもやる奴はやるだろ。
2ちゃんねるなんて携帯サイトの暗〜い陰険なのに比べたらぜんぜんおもしろいと思うがな。
要は使う奴次第。
407 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:01:24 ID:IZNofdTN0
408 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:03:01 ID:W6NbGxnM0
犯罪者には過剰な「自己顕示欲」がある場合も多数あって
劇場型犯罪っていうのはその典型ケース
2ちゃんが、そういう予告犯罪自己顕示欲の表現の場所になってること自体は
否定できないよ
409 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:06:39 ID:+kO8Zr56O
「ひ」www
>>408 表現する場があろうがなかろうが、やる奴は最終的にやるだろ
411 :
雑想:2008/08/26(火) 17:08:51 ID:oE69B7jJ0
ワイドショーに取り上げられたいという目的で
携帯サイトに書き込まれた犯行予告がなんで
2chの責任なの?
こういうマスコミのプロパガンダ能力の方がよっぽど恐ろしいことに
皆で気づいて新しい社会を作って行きたい
413 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:11:56 ID:Oj/5dmtl0
>>1-5 つーか露骨に敵意むき出しな失礼な質問だな。質問というより責任追及か
まろゆきもよく応じたな
414 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:12:30 ID:ZT8+WKrl0
>>408 それをいったら車があるから交通事故がおこるのは否定できないってことだろ
ちなみにこういう言い方を一般的には「言い掛かり」っていう
ちんぽちゃんねる
>>413 だって以前から繰り返されて飽き飽きするようなインタビューなんだもん
417 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:16:06 ID:v+xkaNIt0
>>408 それじゃ、戦力を持つ日本が他国に戦争仕掛ける事も否定はできんな。
418 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:16:13 ID:EWcyWqX8O
>>408 否定は出来ないが、2ちゃんねるがなければ、
そういう輩は、郵便等を用いて犯行予告や犯行見せびらかしを行うよな?
あのサカキバラみたいにさ。
郵便を使って犯行予告が行われるから、郵便制度をなくせとか、通信の秘密を認めず封書の検閲をしろなどという暴論を吐く奴が
少なくとも一定以上の知的レベルの者の中にいるのかな?
脅迫状が郵便で送られたから、総務大臣は何をやっているんだとか言い出すバカはいるのかな?
419 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:16:35 ID:6SFXqFKT0
週刊誌風情が偉そうに何言ってんの?
お前らが垂れ流してる情報の方が余程問題だろうに・・・笑わせるな
420 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:19:17 ID:V6RIsrLl0
421 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:20:16 ID:W6NbGxnM0
別に「いい悪い」の話じゃなく、過剰な自己表現欲をもった劇場型犯罪者が簡単に犯罪予告を実現できる場所が、2ちゃんねるっていうだけの話。単なる事実。
既出。ってもんだよな。紙面埋めるために時間無くて答えの判ってる質問して適当に書いてる感じ。
ところで最後に書き込んだの携帯サイトだっけ?携帯サイトは企業じゃないと開けないからそっちはスルーかよ。
>>397 トヨタのリストラが原因である事は疑いようが無い
彼の心境境遇がどうであったと事は他の要因の一つである
何故なら彼はリストラという恐怖に支配され事件を起こしたのだから
まあ、投書なんて手間が掛かる&反応が帰ってくるまでに時間がかかる物や
相手と面と向かってじゃないけど会話する電話での宣言より
こんな風に日常会話っぽく制限なく書き込めるネットの方が宣言しやすいって点はあるかもね。
実際には完全に匿名って訳じゃないけど表面的には名無しさんだし。
コウナゴみたいなのが湧くのもある意味ネットが原因って言えなくもない気が。
手軽すぎてバカが羽目外しやすいのが問題なのかもね。
加藤はネットでも無視されたと言ってるのにこの馬鹿記者ときたら・・・・・
アスゴミ宛ての手紙による犯行予告の場合、わざと隠して事件起きてからスクープ報道して取り扱うマスゴミもあったやね。
427 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:25:38 ID:8UBLihiD0
そういえば、ピットクルーのスレがたつと
すぐ消される現象知ってるか?
428 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:25:40 ID:EWcyWqX8O
>>420 そりゃあ、そうでしょうに。
ごく一部の犯罪者が、公共の福祉に多大な有益制を持つ制度を悪用して、
犯罪的な行為を行うからといって
その制度自体、また、その管理監督者の責任を問うなどという暴論は、
通常、精神が異常を来しているのでなければ吐けないほど、人類の歴史性に逆行する退嬰的・退廃的なものだよ。
429 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:25:55 ID:IZNofdTN0
>>408 犯行予告の場が無い事と比較して、事前に逮捕しやすくなったから、寧ろ好結果
430 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:26:13 ID:6SFXqFKT0
明らかに使用する側の問題なのに、どうしても道具のせいにしたがる幼稚さに呆れる
431 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:27:30 ID:TOFXi9p+0
永田「通り魔と何発ヤッたんや!」
例えば2ch閉鎖すると・・・
ひろゆきみたいな資産を持って馬鹿するような奴は居ないだろうから
同じレベルの掲示板を作るのは不可能
しかしねらー的性質の人は存在し続ける
2chっぽい小規模な掲示板が乱立する
犯罪予告などが見つけにくくなる
犯罪者喜ぶ
433 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:31:24 ID:8EUW7tNy0
>>432 つまり
あって良かった2ちゃんねる
ひろゆきって社会に貢献してるなぁ
434 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:32:24 ID:ZT8+WKrl0
>>429 2ちゃんだったら逆に阻止できたかもしれないしね
まちがいなく大騒ぎで「通報しました」と「記念真紀子」でスレが埋まるよ
435 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:33:28 ID:W6NbGxnM0
>>432 そうじゃないでしょ
自己顕示欲の強い犯罪者側の立場に立ってみれば
たとえば「これから○○駅で小学生を殺します」ってカキコすれば
ネットいなご達が次々にリンク貼ってコピペして大騒ぎしてくれるから
それだけでも自己顕示欲は満たされる場合も多い
それで人口の多い2ちゃんねるでの予告犯罪は後をたたないわけでね
436 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:34:22 ID:+V9hrS7L0
>>432 標的に認知されない予告は予告といえるのだろうか
記者後半なんかむきになってる?
たしかにあれではねらーはつとまらんな。
438 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:35:13 ID:o2xnPoHF0
まろゆきかっけー
439 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:36:57 ID:W6NbGxnM0
実社会だとキチガイは無視して触れ合わずに生活できるけど、そういうキチガイでも無視されず、キチガイの自己顕示欲を満たせるのが2ちゃんなんだよ。いい悪いの話じゃなくてね。
>>435 基本的にはそうだろうね
でも加藤はマイナー掲示板での予告だからね・・・
>>436 加藤の予告こそ
それではないのかな?
441 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:38:28 ID:uEYIzi5x0
あれだろ。
ネットに存在するすべてのBBSとかを廃止にして、2ちゃんに統合すれば良いんだろ。
443 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:39:15 ID:ycMpzVBR0
>>432 無かった頃にもどって終わりじゃね?
あれば見る、無ければ別にどうでもってのが普通だと思うが
ポストの購買層がまともだとは思えんわw
2chはもしかすると、犯罪予備軍のガス抜きになってる可能性も
あるんじゃないか?
例えば、殺人予告して逮捕される奴が度々出るけど、もし2chが
無かったら、そういう奴らがいきなり実行に移してた可能性もあると思う。
それと、誰かも書いているが、同時に「犯罪者ホイホイ」的役割も
果たしているんじゃないかと。
>>443 そうは思わん
2ちゃんねる中毒の奴ってかなり居ると思うぞ
ID抽出したら朝から晩まで2chって人多いだろうと思う
447 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:42:08 ID:mrAk2GlSO
大学在学中に作ったんだ
すごいなまろゆき
448 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:43:05 ID:verhnfO0O
これポストの記者、結論ありきで聞いてるだろ。
どこのロキノンだよ。
449 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:44:07 ID:W6NbGxnM0
>>440 加藤の場合と他の予告犯罪(たとえばパンツ)とはまるっきり別のケースだからね。個別に検討しないと。ただ加藤の場合とパンツの場合の見分けなんて2ちゃんじゃできないんだよ。
450 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:45:04 ID:ycMpzVBR0
>>445 それは無いだろ。むしろ2ちゃんで相手にしてもらいたい
一心で犯罪予告をやって逮捕されてる奴ばかりじゃ・・
ひろゆきを必死で吊ろうとするも吊りきれず。もっと演技のうまい記者はいないのかポストには。
452 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:46:50 ID:uEYIzi5x0
>>445 すくなくとも「キ○ガイホイホイ」ではあると思うな。
思いの丈を存分に書き込めるしね。
ひろゆきのズブとさが羨ましい
ゲーム理論出した時点で記者の負けだろw
つか、既存メディアがネットを脅威に感じているのだろう。
455 :
sage:2008/08/26(火) 17:49:14 ID:qbIbIH4s0
昔、満員電車の中でコピー機の営業マンから悪口を言われた
冴えない印刷屋のオヤジが名誉棄損で営業マンを訴えた事例があったが…。
そもそも、この資本主義社会に於ける小企業=商店街の印刷屋の社長の名誉など
ナンボのものだろう??
半信半疑の便所の落書きを信じる奴はアフォかと。
456 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:49:40 ID:ycMpzVBR0
>>446 丸一日2ちゃんに粘着してるのはごく一部だろ
ニュー速民とVIPの連中には多そうだけどなw
それ以外については大して問題ないと思うけどなぁ
ああ、ゲームの攻略とかは不便になるかな。
質はともかく速さではどんなメディアより上だし
そもそも訴訟覚悟でデマ記事書く週刊誌には言われたくないよな
賠償金なんか売り上げからすりゃ雀の涙だし
458 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:51:21 ID:AfmPLlK70
大人か子供かなんていうのは、
まぁ主観な訳でw
警察に協力しているんだから、
それ以上はねぇ、無理だよね。
無料なんだしさ。
459 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:52:04 ID:M3YgQQEfO
この記者は感じ悪いなぁ。
2ちゃんが良い悪い以前に、自分の中で答えが出てることを
他人に無理押ししてるだけ。
インタビューじゃなくて自分の記事として書けばいいのに。
>>456 あと実況にも居るぞ
ネトゲ系も終日いる奴結構いるし
461 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:53:13 ID:7pp2+5h0O
これ、2chの立場を紹介してるだけの記事じゃん。
広告?
>>446 呼んだ?ここはレスポンスがいいから居心地いいからねぇ。
逮捕されたアホなんて想像力が欠如してたから、つまり教育が悪いとか言えるじゃん
464 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:54:55 ID:AfmPLlK70
>209
それこそ主観
465 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:55:07 ID:g8Vpxn6m0
週刊ポストの取材だとあまりにも説得力がなさすぎる
466 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:56:31 ID:r57y0umEO
紙と鉛筆には罪はありません。その延長のネットも罪はありません。
あるのは、それを使う人間だろ。
同じ作られ方されてるのに裸体は卑猥になって猥褻罪になるのと一緒。
467 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:57:02 ID:YL5NvrjK0
そもそも、くだらん番組しか作って無いNHKなんかいらない
国営放送なら他の民放局じゃ作りたくても作れ無いような
(スポンサーの絡み等)番組作れよ
警察不祥事24時とかよwww
かなり数字とれるぞwww
あ、国家権力から圧力かかるから駄目か
>>467 NHKは国営放送じゃないと何度言ったら
>>467 浄瑠璃とかの伝統芸能放映とか
民放じゃ無理な番組もあるじゃん
470 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:03:42 ID:VMqCm9FJ0
電車の中刷り広告で気になっていた記事だ。
タダで読めてラッキー。
>>1 引用ってレベルじゃねーぞ。
471 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:03:48 ID:YPqoYdcxO
いつも思うけど
ひろゆき黙らせられるような
頭のいい人にインタビューさせてみてよ
マスゴミじゃいつも同じやりとりで正直秋田
>>1 マスゴミって自分の役割を思いっきり勘違いしてんじゃね?
473 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:05:25 ID:ycMpzVBR0
>>467 警察を貶めて喜ぶ奴多いけど、最終的に損をするのは
一般市民だとわかってるのか?
>『電車男』のような社会現象を生み出す“光”の部分
光?まぁ、一部マスコミが潤ったので光ではあるなw。
475 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:07:03 ID:1WWikvkpO
アキバの犯行予告が書かれたのって、2ちゃんじゃないんじゃなかった?
31になっても理論武装はガキだな
「知る権利は皆にある。
モラル教育は学校や宗教の仕事」
で逃げられる。
規制するしないの水掛け論に付き合うから隙が出来る。
社会的成功と論理的正当性はあんま関係ないのかね
477 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:09:57 ID:s/4vomdQ0
なんか知らないけど賛成
478 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:13:00 ID:/O8n15lHO
>>471 理屈こねて理論武装(笑)するガキ相手に誰が真剣に語るんだよ。
むしろひろゆきを半ば許容してあげてる日本社会、つーか大人がすごいと思うわ。
どう見ても社会を乱す存在でしかないわけで。
ただのアウトローだろこいつは。
マスコミはネットの闇の部分しか言わないよね
そこに突っ込むと言論統制になりかねないのに
犯罪予告の逮捕者に法則があったのは警察の方針じゃなくて管理人の配慮だったんだな
現状で損失だらけなのさ。
俺は若い頃に冤罪でっち上げられて苦労した。
そういうの被害にあわないとわからんだろ。
硫化水素に関して、被害を拡大させた原因は明らかにマスゴミ
しょせん便所の落書き
483 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:14:17 ID:YQdM3bZmO
ニュース視聴率(笑)
484 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:15:07 ID:ahjYYqXFO
本人資質をないがしろにしすぎだな。それ以外に動機を求めるのなら、もっと複雑なものになってしかるべきなのに、それぞれの私怨で、わかりやすいところにおとしどころを見付けようとする。
わかりやすい故に、同じような環境でも万人真面目な人物がいるという矛盾が生まれる。
多くの人間が社会の一員で、いろんなものの影響を受けながら生活て生きてるんだから、細い糸をたぐりよせたらなんのせいにでも出来る。
>>478 そんなアウトローが作った掲示板に書き込んでる件について。
486 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:17:44 ID:ycMpzVBR0
>>478 そのガキに賠償金支払わせることができない司法って・・・
487 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:18:16 ID:/O8n15lHO
>>485 なに?ひろゆきはアウトロー、って批判してる奴はここに書き込みしちゃいけないのか?w
なんだそのガキみたいな反論は。
2chの利用者はひろゆきを批判しちゃいけません!という事ですかw
勘弁してくれよもう。
>>481 無差別殺人の連鎖もな。
あの短期的な連鎖を検証したら、間違いなくメディアの影響は追求されるべきだと思うが。
ワイドショー独占の夢を叶えるワイドショーw
そもそも加藤を無視したひどいインターネットって2chだっけ?
490 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:20:53 ID:mHHA2JCa0
>>478 今の日本人には「おまえが言うな」というような人間しかいないのだから当然の話だろ。
相手にしないでなく表立って言える奴がいない。
言ったら叩かれるか馬鹿にされてるのは知っての通り。
>>487 ひろゆきを批判しといてわざわざ2chに来てる時点で笑えるw
利用は好きにすればいいけど自己矛盾してるよねw
492 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:21:40 ID:/O8n15lHO
>>486 なー。ほんと。このままいけばひろゆきがみせしめに合うか、法が変わるか、どっちかだろうな。
ひろゆきという偉大なアウトローが法をなめ腐ったおかげで、
他の多数まで損害を受ける、という。
>>478 「ひ」の作った掲示板に匿名で偉そうな事書き込んでるお前さんて…
494 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:25:04 ID:/O8n15lHO
>>491 なあ、お前はアホなのか?
・社長を批判してるくせに会社に来てる。
・政府を批判してるくせに日本に住んでる。
同じ事だってわかるよな。わかったら大人しく謝っとけ。
2chからテケトーに書き込みやら噂やら拾って飯のネタにしてるくせに
あくまで自分達は対立側だと名乗るマスゴミの厚顔っぷりは凄い
>>494 日本を批判してるくせに日本に住んでる方も含むんですね
家の塀に落書きされたら誰が悪いの?
>>495 ネットでは〜と騒がれてますとか、酷い報道たよな。
いくらでも操作可能だし。マスゴミ自身が自作自演出来るような事をソースにしていいのかよ。
>>494 お前はひろゆきに雇われてるのか?
おまえはひろゆきに税金を払っているのか?
全く馬鹿な言い分だな
500 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:33:18 ID:/O8n15lHO
>>496 含むんじゃねーの。知らないけど。
お前ら忘れてるみたいだけど、こいつは俺らの書き込みで金もらってんだぞw
ボランティアでやってんじゃねーよ?
ひろゆきにとって2chはメシの種。つーか俺らがメシの種。
食われてる立場で「批判するな」とか、ドMかよ。
501 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:33:54 ID:R2dfH4/+O
>>496 日本に住んでるから「政府」を批判することを
「日本批判」と勘違いしてるのか?
502 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:34:23 ID:OTtbJLDP0
カスゴミはどんどん居場所なくなるな。自分達がどうあるべきか、は一切
無視で、国民がどうあるべきか、ばかりを主張してるからね
そんなにひろゆきが嫌いなら、ブログでも作って好きにやればいいのに。
相手にされたらだけどな。
504 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:36:36 ID:/O8n15lHO
>>499 俺らの書き込みをもって、ひろゆきは収入を得ている。
俺らの働きをもって、社長は収益をあげている。
俺らの働きをもって、日本は税金を得ている。
何の違いが?
つーか「2ch利用者がひろゆきを批判する事の矛盾」について具体的に説明してくれんかね。
505 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:39:43 ID:951x06yg0
西村さんの責任逃れには毎回呆れるw
506 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:39:58 ID:/O8n15lHO
>>503 批判=嫌い、かw
えーと、もしかして本当に子供の方ですか?
なんでそう短絡的なの?
頼むわ。。。。
507 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:40:19 ID:VMqCm9FJ0
うんこっこ。
>>504 書き込みじゃ収入はあがらんよw
あくまでも広告と物品販売での収入がほとんどじゃんw
だいたい2ちゃんから金もらったことあるか?
2チャンに金徴収されたことあるか?
いくらひろゆきが儲けていようが基本無料なんだよココは
なんか、一人だけ熱い御仁が居られるな
まさに星野仙一のようなw
週刊ポスト馬鹿丸出しw
悔しくてしょうがないみたいだなw
ID:/O8n15lHO
携帯から書き込みたくなるほど2ちゃんが好きなのはわかった
512 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:45:37 ID:/O8n15lHO
>>508 書き込みで、ってのは間違いだわwごめんw
閲覧な。PV。俺らが「見に来る」事で収入を得ている、と。
つーか物品も書き込みから生まれた物だしなぁ。
ちなみにモリタポの事忘れてない?
>>509 ヒマ潰しだ。気にすんな。そろそろ消えるw
513 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:47:52 ID:Niltdc/HO
まろゆきちゃん大しゅき!
(b^ー°)
514 :
1000レスを目指す男:2008/08/26(火) 18:47:59 ID:X+ggMtFM0
つーか、世間で2ちゃんねるの話なんてしたら、
とたんに場がしらけて、つまはじきですよ。
こんな落書き便所にカキコするなんて馬鹿だけ。
515 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:48:20 ID:/O8n15lHO
>>511 2chねぇ。好き嫌いで考えた事ないから分からんわw
今も昔も用途は一つしかないぞ。ヒマ潰し。それだけ。
なくなりゃ別のヒマ潰しを探しますよ。
>>512 モリタポは基本無料のネットゲームの課金アイテム通貨みたいなもんだろ
つーか普通に2ちゃんやってる分にゃモリタポなんか必要ないし
517 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:51:15 ID:/O8n15lHO
>>516 わざわざ買ってる奴が結構いるって事だよ。
10000人が買ったって、あれ年間2000円ぐらいだっけ?2000万円なりー、ですよ。
ピロキシの方が正論だな
>>514 TV番組で2ちゃんの話よく聞くようになったと思うが
歯糞が無くなったひろゆきは
ひろゆきじゃない
521 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:54:15 ID:gwbhwEId0
ひろゆ子は時々青臭いことを言うよな
ネットを叩いている連中はそれが怖いとかじゃなくて商売でやってるだけなのにw
>>517 全部が収入じゃないけどな
ひろゆきの関係だろうが運営会社もあるんだし
それにモリタポは寄付みたいなもんだろ
523 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:56:38 ID:iHIgmnKS0
侮日の兄弟でしかない既存メディアを粉々にする日まで、その手助けになるものは全力で支持する。
一生掛けてもな。
これは奴らのやった事の大きさを決して上回らない「相応の報復」に過ぎないものだ。
しかし、それでも奴らが死以上の代償を払うべきなのは当たり前。
徹底的にやるからな。
524 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:58:31 ID:hRHDshXAO
ひろゆきは相当、怨み買ってると思う…
裁判の金払ったの?
>>523 誰かを支持するだけで何かをやったことになるなら、楽でいいよね。
526 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:59:49 ID:uHRSDlv40
まぁ昔はIPの保管すらしてなかったから楽しかったんだけどねw
世間に譲歩したとはいえ、ひろゆきはたいしたもんだ。
普通の堅気じゃ2ちゃんの管理人は出来ないよ
527 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:01:27 ID:CgXlHhwtO
文法がめちゃくちゃで、何を書いているのか殆どわからない奴が増えたが、子供の利用者の増加のせいかな。
>>527 それだけここが一般化したってことでしょ
あんたが思ってる以上に日本は頭悪い人が多いのよ
まあ多くの人がここを見てマスゴミの裏に気付いて「大衆」から「公衆」になってくれたらいいんだがな
530 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:04:59 ID:KEamum1p0
アクセス稼ぎのためには犯罪を利用して、のし上がってきたくせに
よくいうよ
531 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:06:32 ID:R2dfH4/+O
>>523 「オデの悪口を言うやつはブチノメスーーーー」
とか言って暴れる精神が幼稚に見える。
英国王家がメディアにボロカスに皮肉られて笑われたり、
自国の自嘲ギャグに対してブチギレる
「愛国者」なんているんだろうか?
>>530 部数確保のために捏造までやって、のし上がってきたくせによく言うよ
つまりどっちもどっち
533 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:10:09 ID:AQ3wnEGq0
インタビュー側がなんか必死すぎて笑えるな。
ところで、新聞への犯行声明予告って逆に今だからこそ
トレンドなんじゃね〜の〜。
(岩明均の例のAA略)
ネット擁護うぇwwwwwwwwwwwwwwwww
ごみちゃんWWWWWWWWWWWWWWWWWW
535 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:12:50 ID:LuFoVstr0
てことは開設当時ってひろゆき20歳くらい?
わかっ
マスゴミは自分の特権侵されるのが
そんなに怖いのかね…
なんかこの頃、こういうのが増えてきてる気がするお
537 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:17:24 ID:Z0wKn+MJ0
どうでもいい
自分で会社もってる30にもなった人間に
親は何も言わないのかとか質問するか?普通。
質問者涙目過ぎだろwwwwwwwwww
539 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:19:13 ID:woxQeR5A0
ひろゆきの主張が正しいとは思わんが、
◆他もやってるから自分も許されるという主張では、筋が通らない。
ここだけはお前が言うなって感じだな。
541 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:22:50 ID:g62cNxpP0
インタビュアーはとんだ愚者だねえ。
また全共闘世代のバカかと思いきや、まだ30代ですか。
ネット悪玉論がどーのって
この記者もネット=悪の前提でインタビューしてるように見えるんだけども。
543 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:26:00 ID:ktHuONJW0
相変わらず微妙な伸び方だなw
>>538 それだけアホな事してるってことだ。
自分で会社持ってる30にもなった人間は、
変な理屈こねて民事訴訟の賠償金を、全てシカトしたりはしませんw
544 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:28:39 ID:KEamum1p0
ネットは悪くないだろ
2ちゃんが犯罪者の巣窟だといってるんだよ
勝手にネットの代表みたいな顔してんじゃねーよ
ばーか
545 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:29:27 ID:WdbcXYSs0
2ちゃんで書き込みしてるオタクが集団意識で社会的権力持ったら世の中大変なことになる。
546 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:29:58 ID:jtPX5KN00
>>542 >この記者もネット=悪の前提で
記者なんてそんなもん。
決めつけたい事実に都合の良い証拠を漁って来るのが連中の仕事。
受ける側は如何にそれを適当にあしらうかだけが勝負
俺は毎週ポスト読んでいる者だが、質問の仕方はいつもああいう感じ。政治家とか話題の人とか。
わざと反論させるみたいな。だから記事見てて質問の仕方はいつもどおりで違和感はなかった。
まぁ読者がおっさん対象だからな。よく知らない人にも解かるような質問をしたと思うけどな。
548 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:34:31 ID:bosqZF3B0
ひろゆきも週刊ポストに出られるなんて、出世したもんだな┐('〜`;)┌
549 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:35:40 ID:G0cUF/An0
てか、ネットの普及に法整備が追いついて無いってのが結論だと思うがね
実際の所、法律で明確になってない部分が多いのが悪いと思うんだよね。
個人的に感じるのは、ISP側が荒らしや犯罪予告の対応が遅い!
例えば、問題を常習的に起こすユーザーをブラックリスト化してISP協会みたいな団体で
どこのISPにも入会できないように規制するとかだけでもすれば大幅に事件の数は減ると思う。
ネット犯罪の実体は何処にあるの?そう考えるとユルユルのISP業界が原因だと思うんだけど・・・
ISPは、当たり前の事だが商売をする上で金になるなら誰でもユーザーとして受け入れるだろう
しかし法律で、著しく問題があるユーザーの定義を明確に取り決めISP側で問題のあるユーザーを弾いていけば
そこそこの成果があがるんじゃないかなぁ?
>終始、淡々とした口調で取材に応じた管理人「ひろゆき」。
そりゃ、あなたが勉強不足だから、まともに答える気なかっただけじゃないの。
ネットの匿名性なんてもはや幻なのに、実名性を持たせるべきだとか言ってんじゃ
相手にしたくなくなるだろうよ。
>◆他もやってるから自分も許されるという主張では、筋が通らない
もおかしな意見(つーか記者は自分の意見を述べるもんじゃないんだけど。)だな。
ひろゆきは、情報元潰さなきゃ意味がないって話のに。
そこスルーして、マスコミだって情報を広めた責任があるってトコだけに、噛み付いたりして。
説得力ありすぎ。
ポストがやってるからといって2chでやっていいとはならんわな。
552 :
1000レスを目指す男:2008/08/26(火) 19:47:01 ID:X+ggMtFM0
大体、糞溜めの中でいくら立派なこと言ったって、やっぱり糞なんだよ。
公衆便所で、どんな美味そうなケーキ出されたって食えますか。
よほどの餓鬼でもない限り食えないはずです。
それが、2ちゃんねる。
553 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:53:13 ID:951x06yg0
それはそうと西村は極右なんだよな?
うーん、ぴろゆきくんの圧勝ですな
555 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:21:41 ID:2Ft65GnB0
何というか、アンチ2ちゃんみたいな人達は過剰反応だよなぁ
ひろゆきの言動で大騒ぎし過ぎだよ、ひろゆきは掲示板の管理人で歯茎のお兄さん
ちょっと冷静になれw
556 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:36:05 ID:W6NbGxnM0
いや過剰反応してるのはひろゆきのスポンサー=ニワンゴ=ドワンゴ関係者だし・・・・
557 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:38:16 ID:OfCi6JfR0
558 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:41:38 ID:I+i7HlohO
裁判所は居所が解らないのに
ポストは解るんだな
国家権力って…
559 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:41:51 ID:ff3/Yyfi0
逆説的に「情報弱者のネット観」がよくわかる記事だ
560 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:46:37 ID:HHHGhaxb0
やっべ、まろゆきかっけーww
馬鹿と道具は使いようとはよく言ったもんだなw
ネットマナーも掲示板ごとのローカルルールもわからない馬鹿はネットしたらだめだろ。
軽自動車に軽油入れる馬鹿と同じ。
>>1 2ちゃんごときで大騒ぎしているのは
大手マスゴミだけだろ
死に腐れ
562 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:49:58 ID:nuonbXBH0
>>552 鳥越俊太郎以外に、2chを便所の落書きだと言っている人間は居ない。
犯罪が多発してるんで大阪を閉鎖
もしくは立入禁止にして下さい
ポストの主張はこれくらいアホな事なんだよ
それを理解せずにネット悪玉論なんていうから
ひろゆきに、何もしらない恥をさらしてると笑われてる
>>52 携帯から必死すぎるだろ
論理のろの字も示せてないのに、何言ってるの?
週刊ポストはバカだな〜
565 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:53:31 ID:8EUW7tNy0
>>562 それ言ったの筑紫さんじゃなかったっけ?
566 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:55:39 ID:HVrrWkya0
年収一億になったら分かるんだよ
>>83 なんだよ。公園の設置者って(笑)
騒音出したら、警察に通報すれば飛んでいうるだろ
2ちゃんで犯罪書き込みしたら、逮捕される
>>97 遊園地の中のジェットコースターを比べるのと
公園に勝手にくる珍走団を比べて、論じている時点で
お前の知能の低さがわかる。
前者は管理者がジェットコースターを設置したもの。
後者は、珍相談が自ら来たもの。
全然違う話だぞ?
アホか?死ぬの?
ひろゆきのいうように、子供たちのネット利用については真剣に考えないとダメだな。
大人が犯罪予告を書き込んで捕まるのは単なる判断力のかけらもないバカだが
子供は書き込むことでどうなるかの判断力がない。人生経験値が少ないから。
未だに自分たちの過ちに対して責任を取るどころか、
真摯に向き合う事すらしないマスゴミごときが、
ネット責任論を語るなどおこがましい。
571 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:07:27 ID:7jx5D6bx0
週刊ポストの購読者層と2ちゃんねるユーザー層が
被るようになれば風向きも変わるのだろうけど
それまでポストが生き残っているかが・・・
文春、新潮、現代より売れてないでしょ。
572 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:10:02 ID:NtP4ITxzO
西村博之(31)
え?18歳じゃないの?
573 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:11:06 ID:bosqZF3B0
2ちゃんと同じものは、二つはいらんよ。もう十分だ。もういらんて
なんだかんだ言ってこの人に本質的な言質を取れるような人間はメディアにはいないって事なんだろうな
既に既成事実化されてるこれまでの実績(いい意味でも悪い意味でも)が後ろ盾になってる以上
簡単にこの人の立ち位置を崩す事は難しいよな
これだけのらりくらりかわせるのってホントに一つの才能だと思うわ
575 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:14:58 ID:bosqZF3B0
ねらーだけが、お国の為に戦ったよな!ポストさんよ!
若者が犯罪起こすのは2ちゃんねるの性ではないよ。
今の世界が歪んでる性。
ちなみに、今日パソコンを掃除するためにパソコン本体を開いてホコリ出して、
窓開けて窓の近くにパソコン置いてたら、
パソコンが窓から落ちました。
そして、壊れた。
577 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:21:05 ID:+z3SSQnz0
>>1 >◆今年6月に起きた秋葉原の通り魔事件では、加藤容疑者が「ネットで無視したやつらを見返せると思った」と供述している。
>事件が起きた背景に『2ちゃんねる』があったのではないか、という指摘がある。
これはひろゆきじゃなくても(゚Д゚)ハァ? だわwww
悪意丸出しの質問すんなアホ記者。恥を知れ恥を。
こんな傲慢な態度のインタビュアーによく答えるわw
579 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:24:05 ID:+z3SSQnz0
ひろゆき「2ちゃんにこういう情報があるということを広めたのはむしろ新聞やテレビじゃないですか。」
マスゴミ「ファビョ━━━<# `Д´>━━━ン!他もやってるから自分も許されるという主張では、筋が通らないニダ!! 」
パチンコがらみでどれだけの犯罪や車の中で死んだガキが発生してても「絶対に」パチンコを叩かない
マスコミに2ちゃんを批判する資格ないわ。
この記者はちゃんとひろゆきにうまい棒を献上したんだろうな。
そうしないとまともに答えてくれないのにw
582 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:31:53 ID:2RbFtHwr0
>>577 義務のないことを相手に期待して、満たされなかったら恨んで犯罪なんて
リアル良くでもあることだしね。別にネットに限ったもんじゃない。
ストーカーとかも似たようなもんだし。
その原因を起きた「場所」に求めてどうすんだかなあ。
会社の同僚に交際を断られてストーカーになった奴がいたら会社が悪いと言うぐらいありえん。
問題は他人がレスしないことを恨み、逆恨みで全く無関係な相手を襲うような人格だろうに。
容疑者が育った環境見ると、人格のゆがみは環境にありそうだったな。
うまい棒さんカックィィ!!!顔は好みじゃないけど
此処で泳がせてくれて何時も、いや、たまに感謝しているよ
ひろゆき。。。
>>577 ポストの購買層ってそういうのが大好きなオッサン連中だろ。
金出して買ってくれる層が喜ぶような記事を書くのは、まあ商売としては当然だわな。
哀れないんたーねったーが発狂www
_,_,,, _ _
_ _(_)/ \ ◎_,-,_ロロ | |
l_j_j_j^⊃へ、 , へ ヽ | ̄ ̄ ̄ | |_ _| л __ | |
ヽ | | ̄| ゚ | (_) _ _ ̄ ̄/ / | ̄  ̄| lニ ニ フ |__| |__|
ヽヽ ノ_j ⊂_ l_j_j_j / /  ̄| | ̄ |_| '-' □
/ ー―― / ノ ̄  ̄  ̄
/ /ー
だから〜嘘を嘘と見抜ける人でないとネットを使うのは難しいのれす
587 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:41:15 ID:2RbFtHwr0
◆ゲームやネットが子どもたちに与える悪影響が指摘され、18歳未満のネット利用者には、原則
として有害情報のフィルタリングが義務付けられることになった。この規制をどう見るか。
それ指摘されているだけじゃね?
根拠見たことないし少年の凶悪犯罪率はゲームもネットもなかった時代の方が酷かった。
指摘だけならゲーム脳とかを批判する学者もいるし。
588 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:51:57 ID:8EUW7tNy0
2ちゃんねるを18禁にしてほしいとは思う
それが叶わないから早く新学期になってほしいんですのっ
589 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:57:18 ID:FZG9GJIu0
たらこスパ食いたい
新聞やマスコミさんも昔は第一線でよりよい社会を作ろうと頑張っていただろうけど、
疲れて一息入れようとした椅子がソファだったため、立ち上がることが出来ないまま、
老衰してしまったんだな。
折りたたみ椅子で休んでいれば、再び立ち上がってネットと
共存出来たかもしれなかったのに、今や完全に置いて行かれている・・・
>>587 今時ゲーム理論なんて言ってるのは日本だけ。
データ的に見てもテレビゲームなんて無い昔の方が凶悪事件多かったのに
何でもゲームのせいにする。加藤もゲームしていたように言われているが、
実際には高校の頃、囲碁ゲームしていた程度。むしろ走り屋で車好きだった。
今時ゲームしないやつなんて少ないからな。
質問者というかこの記事は
これでひろゆき及び2ちゃんを悪と印象づけたつもりなんだろうか
質問者がおかしいだけにしか見えないんだけど…
後、社会の闇はお前等マスゴミだろ氏ね
593 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:01:02 ID:2mwT1nOt0
とりあえず、めろゆきさんは儲けてるの?
594 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:29:10 ID:8wBe9F570
595 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:40:25 ID:o2AK63+s0
ネットは、くだものナイフ と同じ
フルーツ切れば有用だし
殺人にも使える
ま 使う人 しだいってことなのよね
あと くちびるオバケ はよいと思うが
2ちゃんで儲けているマスコミは、嫌いだね
597 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:51:11 ID:8EUW7tNy0
>>596 広島に住んでるとこの程度で騒がないでくれ、なんだけどな
昔あった平和公園で胴上げとかと同じくらい騒ぐことじゃない
598 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:53:42 ID:IlqSZU1bO
通り魔殺人はネットのせいではないと思うな。ネットという世界があったからたまたまネット端末を使える犯人が書き込みをして犯行を行ったまで。誰でも追い詰められた立場になれば通り魔殺人をやる側になるかもしれん。しかし普通は衝動を抑えて行動でないだけ。
599 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:26:49 ID:45KMulOk0
既存メディアの影響力減少に歯止めがかからずざまぁwwだな。
今までのように特定少数メディアが簡単に世論を誘導出来る時代は終わりましたよっと。
600 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:44:01 ID:RiNCnXdX0
加藤は確か、夢はワイドショー独占って書いてなかったっけ?
ワイドショーなんてなかったら犯罪は起きなかったと思うよ、短絡的に考えてw
読んだ。ひろゆきさんが悪者にされているのはいただけない。
無敵の人たちを生み出した自民党(経団連)と公明党(創価学会)の
責任じゃん。
8年前から2ちゃんやってる俺が何の犯罪も犯して無いのは異常なのか
ネットの悪玉ツーちゃんねるはドコですか?
>>1の記事はいかにも週刊誌的な書き方だなあ
芸は脈々と継承されてるんだなあ
605 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:09:27 ID:gZS8twYD0
週刊ポストか。妥当だなぁ。
もっと影響力のある毎日新聞社には取材に行かないのかい?
607 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:19:44 ID:djVLyfwZ0
>『電車男』のような社会現象を生み出す“光”の部分がある
これを「ネットの産んだ光」と思っている時点でボンクラ丸出しwww
608 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 01:11:08 ID:WXnfs0YM0
ポストって確か保守系だよな。
ネット世論を味方につけやすい立場のはずなのに、ケンカ売ってなにがしたいんだ?こいつ(;´Д`)
609 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 01:14:24 ID:WXnfs0YM0
>>120 別にいいんじゃねーの?
詐欺やらなにやら、民事で出た結果に金を払わないなんてフツーにあることだわ。
そーゆーのに比べれば、おれらの防波堤になっている分マシ。
610 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 01:20:18 ID:nzq6Km9GO
しかし数年前から同じことばっかり言ってるなマスコミは
もっとほかの切り口ねーのかよ
才能なさすぎだろ
正直いえばいいのに
ぶっちゃけ2ちゃんねるはマスコミにとって邪魔ですウザいですって
その本音を隠してほかで叩こうとするからボロが出て叩かれる
611 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 01:23:43 ID:DqAVUnpTO
きっと怖いサイトなんだな、2ちゃんねる。
週刊誌の記事をなんで丸ごと2chにコピペしてんだ?この馬鹿記者の>1は
ほんっとふざけた事するよなぁ〜。
週刊誌を立ち読みさせるような記事の立て方すりゃいいものを
全文コピペ? ほんっとぶん殴りたくなる
犯罪予告云々よりこういう馬鹿な記者と問題視しないネラァ共をどうにかしろよ
週刊誌側の利益なんてどうでもいいって考えだな
経済活動の邪魔ばっかりしてんだなネラァって
613 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 01:29:08 ID:Fih0YX6P0
>>1 > [ひ]彼は友達がいなかったと話しているようですが、友達がいない人なんてたくさんいますよね。
> (笑い)。友達がいないとか、ネットで無視されることと事件を引き起こすことは、直接関係ない。
> 何でもネットに原因を求めるのは短絡的な発想ですね。
昭和の頃はネットの代わりに貧乏・失業に原因を求めていたのかもね。
つまりマスコミが記事を書きやすくするため、何かに原因を押し付けているだけだ。
人殺しが偶然ネットと繋がっていただけで、ネットがなくても犯罪に走っていたと思うよ。
よくわからないんだが、なんで賠償金払わないでいられるの?
差し押さえとかされないの?
616 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 01:35:07 ID:WrWP1cDkO
自浄作用の無いマスゴミ
互いを叩かないマスゴミ
怖い怖い
617 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 01:36:09 ID:albwt9sjO
ひろゆきの言ってることも結構gdgdだけどそれ以上にポスト側が酷いねぇ
結論は下らん妄想だし。というか中共やアメ並みのネット規制して欲しいのかね、既存のカスゴミは
>>613 お前の馬鹿解釈か?
範囲内なら、出版物のビジネスの邪魔していいのか?
あんだけ載せたら、この記事目当ての野郎連中らは
立ち読みすらしなくて済むじゃねぇか
携帯からでも読めるし・・・
正当化してんじゃねーよマヌケ
619 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 01:40:50 ID:3vpXY6sO0
危機感は持っていないようだ、とか上から目線だけど、
どう考えても見下されるのは既存メディアの方かと。
つーか新聞ならともかく週刊誌の記者に言われたくはないわなw
質問の内容も、結局既存メディアの権益を守りたい意志が感じられる。
もう情報統制なんて時代遅れだっつーのに。
620 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 01:41:00 ID:xBICEeJLO
というかあの書き込みは
2ちゃんの板じゃなかったような
気がするのだが
621 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 01:49:19 ID:X8BmksWC0
>>612 冒頭乗せてもいいが、残りは概要のレベルでまとめりゃいいんだがな。
まあ、作業としてはコピペの方が楽だわ。
>>616 っで?
ネラァ共はなんも悪い事してねぇってか・・・
週刊誌の記事を丸ごと載せといて
怖い怖い・・・嫌それ以上に無気味だ
>>622 記事書いてる側の気持ちや情熱はどうでもいいと
くだらないN即+板の星くずの一つのスレとして
ネタ元になれるだけで光栄だろと、そういいたいのか?
あ ま り に も 傲 慢
っでこんな事書いてると、次に俺にレスしてくるのが
「週刊誌側の人間乙」←この手のレスしてくるだろうな
まったくもって立場も違うしただの読者の一人で
しかも週刊誌の記事なんか当てにもしないタイプだが
自分達の破壊力に気付いてないやつは昔から書籍新聞テレビで好き放題
やってるけどな
やらかしても放置か数分・1Pの謝罪で済ませて風化させようと必死だし
626 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 02:00:13 ID:mIK2nz5T0
2ちゃんはもっと自由・平等・博愛を前面に出したらどうかな。
>>612 そういう話なら、ニュース板全般と闘ってね。
俺もあんま良くないと思ってるよ。
週刊誌だけ守る理由がある人?
628 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 02:14:22 ID:aQFZX7GFO
中傷被害者への慰謝料は、まだ払ってないの?
629 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 02:17:48 ID:aQFZX7GFO
加藤は2チャソ富裕層ネット右翼に負け組だのクズだの貧乏人だのと罵倒されていた
630 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 02:21:35 ID:mIK2nz5T0
個人が抱える訴訟数でギネスに登録されたりして。
631 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 02:25:04 ID:m560NIaJ0
これってネオ麦茶の頃にされつくした議論だろ?
ところで、ひろゆきって誰?
632 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 02:31:27 ID:UQFtXM/DO
>>631 少なくともネオ麦茶よりは有名な人だと思うよ
まろゆきかわいいよまろゆき
有意義な情報の方が多いので活用してるけどね
個人的には変態報道事件の毎日新聞の方があくどいと思うよ
わざわざ日本記事を英文に翻訳してるから悪意ありまくりだし
こんな質問しちゃうなんてこの記者いい年して親に小言言われてるのかな
いつまでそんなヤクザな仕事してるんだとかくだらない記事書いてるんじゃ無いとか言われてそう
まろゆきは、ずっとこのままで良いよ。
変わって無くて安心した。
637 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 02:44:41 ID:mIK2nz5T0
マスコミに批判される2ちゃんねるは極めて正常だと思う。
【日本よ】石原慎太郎 実存の稀薄化 (産経新聞、08/8/4)
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080804/trd0808040343005-n1.htm しかし、秋葉原の無差別殺人事件の犯人の孤独、孤絶には無惨といおうか、なんとも痛ましいものがある。
例の酒鬼薔薇事件までは犯人の心の闇のようなものが覗けたが、昨今のそれは自己表現にもなりきっていない。
つまり殺人そのものは反社会的な行為だが、出来事そのものは非社会的ともいえる、
社会に背を向けて孤絶した一種のパロディでしかない。
しかしなお多くの若者は孤絶した反社会的殺人という行為に走っていく。
しかしまた現代のそれは匿名性が濃厚となり、かりそめの自己表現の域を出なくなってしまった。
ものごとの相談の相手の構築、獲得の代わりに、IT文明による過剰な情報の氾濫が輪をかけている。彼等にとって他者との関わりを担保するものは、
インターネットというヴァーチャルな術であって、何らかの不安を抱えた彼等が頼るよすがはIT情報へのアクセスでしかなく、
その結果不安はますます増幅されていく。
例えばある若者たちにとっては未知なるセクスに関する打ち明け話や相談も、そうした術にゆだねられていて、
結果として若い男性の不能者の数が激増しているという。
論議の不毛の代わりにあるものは、ラップミュージックのラッパーたちが「リスル」と同じ、インターネットへの書きこみでののしり合い、
いいっぱなしだけで、人間同士の関わりに何の果実をも実らせはしない。
いかなる人間も他者との関わりなしに生きていく訳にはいかない。それは厄介ではあっても人の世の原理ともいえる。
その厄介さの相剋の中でこそ人間は鍛えられ、その存在の意味と価値をも知っていくのだ。
しかし人間自らが開発し運営する文明が、実は将来ある若者たちを逆に孤独、孤絶に追いこみ、その実存を稀薄化し、
異形な犯罪までをも誘発しているという文明工学の皮肉に気づかなくてはなるまい。(以上)
まとめ
「ネットそのものが、若者を孤絶に追い込み、加藤のような異形な犯罪を誘発しているのだ。」
639 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 03:21:47 ID:UQFtXM/DO
まあネットの普及によって情報を収集する時代から
情報を切り捨てる時代になった
だからこそ情報を切り捨てる能力に乏しい未成年と
無駄に情報を集めすぎて消化不良で中毒起こすニートには
ネットは有害だと思う
言論の自由を主張する出版界がネットの言論について物申すって…w
この会社は尻の穴が小さすぎるぞ。
フシアナやカゼネタにに釣られるM新聞とかA新聞とか
2ちゃんからネタを拾うS社とか、ネタばかり書いてるGのweb版とか見習えよw
まぁ、まろゆきばかり責めないでアルファブロガー気取りでネタ書いてる奴とか
事故災害現場で迷惑そっのけで記者になったつもりで携帯で撮影してるバカも問題視しろや。
641 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 03:41:38 ID:hDOciF4IO
>>624 メディア、特に週刊誌は2chから情報・ネタを相当な迄に拝借してる(週刊新潮は特に酷い)、
週刊誌側が、「その逆は駄目、容認出来ない」等と言って来ても
そんな独善は通らない、「バカですか?」と一蹴される。
だいたい小学館はあの2ch発のゴミカス与太話を原秀則に描かせ、
漫画という形で世に出しそれで多かれ少なかれ利益を享受している、
それが記事の最後であの与太話が肯定的に言及されてる理由。
ひろゆき、横柄になったな…
643 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 03:51:37 ID:DahSw+w50
ピザひろゆきw
644 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 03:56:23 ID:I637eSI90
>言わせてもらうけど、「2ちゃん」にこういう情報
>があるということを広めたのはむしろ新聞やテレビじゃないですか。もともと知る気のなかった人は
>テレビや新聞の報道で「2ちゃん」を見ればわかると知るようになったんですよ。情報を広めた責任
>はテレビや新聞の方が大きい筈だけど、彼らにしたって自分たちの責任は認めていないでしょう。
さすがまろゆきwww
自称ジャーナリストにはいえないことを平然といってのける、そこに痺れるタラコ唇ぅっ
てか警察が絶対示そうとしない書き込みのガイドラインをまろゆきがさらっと提示しててワロス
半ば以上わかってたことだが、場所と名前禁止でおk
>ボクなら、子どもたちにはネット機能を止めたケータイだけを渡しますね。
>見知らぬ人や見知らぬ情報との接触を遮断する必要があるわけですから。
>子どもたちのネット利用をどうするべきかは、もっと大きな国民的議論が必要だと思います。
いいことを言っているな。
これで援助交際はほとんど防げる。
政治家やユニセフは馬鹿だから、見当違いの児童ポルノ取締りに懸命だが。
646 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 04:29:50 ID:LEiP53sI0
ぴろしきも、もっとはっきりいってやればいいのに。
2ちゃんに書いたから殺したくなったわけじゃない。
殺したい奴が2ちゃんにも書いただけだと。
匿名が嫌なら、新聞も雑誌の誹謗中傷ごみ記事も全部実名にしろと。
>>641 要は「シノギが減るから俺達より先にやるな」って事だろうね。
死ぬ死ぬ詐欺なんて女性誌が好きそうだし
架空請求業者への電凸なんて日テレより先にネットがやってる。
どちらもマスコミがやっていれば収入になるけど
ネットで無償でやられると仕事がなくなる。
先人メディアはもっと工夫しないとな。
テレビのバラエティなんて下手するとネットのネタ師より程度が低いかもしれんし。
テレビマンとか雑誌記者、自動車評論家が本当に食えない時代が来るかもね。
世論誘導や提灯記事ばかり書いてた罰だわな。
648 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 04:32:28 ID:LEiP53sI0
つーか、悔しけりゃ自分たちも2ちゃんに対抗するメディア作ればいいのに。
2ちゃんが潰されても、必ず3ちゃんねるが登場するしな。
ひろゆきの収入源は何?
2ちゃん管理人ってのはどっから収入入るの?
650 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 04:41:30 ID:N+VlM9Uy0
>>5 >同サイトには、大組織の
不正の内部告発や『電車男』のような社会現象を生み出す“光”の部分がある。だからこそ、その
“光”を覆い隠そうとする、“”の解消を望みたい。
アホだな、週刊誌の記者はw記者クラブの光と闇を考えてみろ。
記者は資金運びもやらされていると言う話だよな?
週刊誌が言うなw
>社会問題化していることに対して、両親などから何か意見はされていない?
あーあ、なんて幼稚な質問。相手は子供じゃねーだろw
ヒロユキが強気なのは既にネット広告は週刊誌を抜いて新聞に迫り、
いずれテレビを抜くと言う確信があるからだろ。
おそらく不景気はこれを促進する。
効率の悪い広告三媒体はより淘汰されるよ。
特に週刊誌は広告収入激減しているはずだ。
単価なんかひどいだろ。
広告収入は数年でネットだけで圧倒するだろ。
>>638 相変らずつまらん文章表現だな。
実在だのなんだの、サルトルでも好きになったのかな?
暇人は五輪開催なんか考えないで、銀行の不良再建1000億円の
責任でも深慮しろ馬鹿。
651 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 04:43:52 ID:sU70RKnNO
652 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 04:48:11 ID:N+VlM9Uy0
>>648 既存のメディアには既にそんな創造力はないよ。
既得権益にしがみ付くのみ。
実にアサマシイ連中だな。
そういう連中に限って妬みだけは数人前ww
>>646 つーか、書き込みには内部告発もあるわけだから、
記者のみならず取材源を実名にすべきなんだよな。
できねーだろーな、大した情報源じゃねーくせによwww
パン板とかダム板の釣りスレを貼る奴は、そろそろアク禁にしてくれないかな。
654 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 04:48:51 ID:vrjeTSK2O
そもそも加藤は2chに書き込んでねーよ
ひろゆきの言ってることはある部分では凄く筋が通ってる。
ネットが悪いって叩き方するのは、ほぼ100%TVか新聞。
こいつらはネットから情報を持ってくるくせに、さも自分発信のような態度だからな。
ただ、ひろゆきは、もうちょっと犯罪書き込みに対しての対応を柔軟にした方がいいと思う。
馬鹿に付き合う時間はないというが、基本的にひろゆきが1人で拾うわけじゃない。
犯罪予告は冗談っぽいものでもガンガン警察に応じて逮捕していいよ。それで確実に減る。
リンクに関しては元ネタ書いた奴が罰せられるべき。まぁ俺は実行する馬鹿が一番悪いと思うが。次に新聞、TVなw
嘘を捏造してまで垂れ流し
胡散臭い企業や宗教の広告を垂れ流し
看板の後ろで隠れて匿名を叩く雑誌や新聞が2ちゃんを叩くとは笑える
657 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 04:57:18 ID:N+VlM9Uy0
>>2 >犯罪要素というのは、時間や場所、名前などが明示されるなど、実際の被害を想定しているかどう
かということになります。
なるほど、警察のコードだねwww
658 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 04:57:20 ID:qqMF4NXD0
プロ固定でググると笑えるw
2ちゃんの恥部暗部とさえ言われてるネットウォッチ板でさえ
最近は変質者情報として役に立っている。
まぁ回覧版みたいなもんだな。
マスコミには、winnyやshareの作者が何故、他ではなく、2chに開発の告知等の書き込みをしたのか?
それらのP2Pの事がマスコミで報じられる前からどれだけの多大なトラフィックを占有していたか?
何故、P2Pを規制するプロバイダーが続出するまでトラフィックを圧迫するほど流行したのか?
download板の過去ログから現在のログまで漁って詳細な解析をした上で報じて欲しいものだ
661 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 05:05:29 ID:N+VlM9Uy0
>>655 2億件のアクセスを選別するのは物理的に無理だよ。
また世界200億のサイトを常時チェックするのも無理。
PCからの犯罪予告逮捕しても殆ど意味はない。
犯罪の多くは使い捨て携帯や担保として取上げた携帯等の携帯からの
ものが圧倒的。
加藤が携帯(専用掲示板)利用したのも、機動性、PCに比して特定困難(特にリアルタイムでは難しい、
加藤はリアルタイムで予告と言うより経過報告に近い書き込みを携帯でしていた)、
等による。
この記者は犯行の態様の分析が甘いか、でなければ別の目的(メディア広告料の
急減への大きな危機感)で犯罪予告について述べているだけ。
662 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 05:08:59 ID:LCBSXyHaO
スポンサーに逆らえないマスコミが手をだせない情報を提供しているのが2ちゃんねる。要するにスキマ産業です。だから2ちゃんねるは潰れない。
裁判で賠償金が確定したら
ひろゆきの資産を差し押さえられるんじゃないの?
なんでしないの?
スイス銀行にあるから?
664 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 05:12:09 ID:ZZf4fMpV0
この年収1億は本来あめぞうが貰うべきものだったのにね
モラルのある管理人が去りモラルのない孫とか西村がぼろ儲けなネット社会
665 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 05:13:30 ID:LCBSXyHaO
2ちゃんねるはアメリカにあるからアメリカの法律じゃないと裁けないんじゃなかった?
ひろゆきってwwwww
苗字無いのかよwwww
667 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 05:32:17 ID:N+VlM9Uy0
>>664 他のメディアにモラルがあるかどうか疑問だな。
あるならサラ金、ギャンブル、怪しい商品等の広告は載せないだろ。
668 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 05:38:31 ID:fquhJJGx0
インタビュアーはちょっと勉強不足なんじゃね。
スポンサーに逆らえないマスコミが手をだせない情報を提供しているのが2ちゃんねる。要するにスキマ産業です。だから2ちゃんねるは潰れない。
感動した
670 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 05:44:02 ID:8eADAbp60
>他もやってるから自分も許されるという主張では、筋が通らない。
俺的にはこれが一番おかしいと思うんだがな。
少なくともマスコミが言っていいセリフじゃないだろう。
コイツらこそ、あの社がやってるからウチもの筆頭だろ。
>◆しかし、最近連鎖的に起きた、硫化水素自殺の具体的な方法に関する書き込みは、『2ちゃん
ねる』内にもある。
[>ひ]確かに、硫化水素自殺の方法の書き込みは「2ちゃん」にもありました。でも、あれも他サイト
>に書かれていた内容がコピペされただけですよ。言わせてもらうけど、「2ちゃん」にこういう情報
>があるということを広めたのはむしろ新聞やテレビじゃないですか。もともと知る気のなかった人は
>テレビや新聞の報道で「2ちゃん」を見ればわかると知るようになったんですよ。情報を広めた責任
>はテレビや新聞の方が大きい筈だけど、彼らにしたって自分たちの責任は認めていないでしょう。
新聞やテレビも2ちゃんにリンク張っただけだから無罪と言うことになるね
硫化水素スレは削除されなかったなあ。
板はメンヘルサロンだというのにwww
673 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 05:50:09 ID:m6udQRBn0
習慣ポストがモラルなんか語るなよ
今までの言動でお前ら旧世代のメディアを信用しなくなってるのに気づけ
674 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 05:53:01 ID:RZvuIi5kO
ぴろしきの袋とじヌード
そもそも、2chと事件が「関係ある」っていえるだけの根拠はあったのかしら。
それがないのに
>事件が起きた背景に『2ちゃんねる』があったのではないか、という指摘がある。
みたいなこと言っちゃう人はアホだと思う。
マスゴミくらいしかそういうことは言ってないんだろうけどなw
676 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 06:13:08 ID:8eADAbp60
マスコミが「指摘がある」と言い出したときには
「俺達はそっちの方向で世間を誘導したい」ってのが見え見えすぎで困る
677 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 06:13:38 ID:heYGkWin0
ま、酷い書きこみは通報されてるし、
違法となれば削除されるし逮捕もされる。
匿名でもなんでもない。
何が問題か分からん。
2ちゃんっつーのは人が集まる場所だから、
2ちゃんに制限をかけようってのは、
集会に制限をかけようってのと同じ。
歴史をさかのぼって、集会を禁止した連中が
何を目的にしていたか考えてみるまでもなく、
集会の自由は基本的な自由の一つである。
678 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 06:19:54 ID:IYll1mPe0
>>1 ひろゆき、全くもって正論じゃん。
アキバ通り魔事件の責任が2chにあると言うなら、「有名になりたかった」とか「世間を騒がせたかった」とかって
動機の無差別犯罪や、連鎖的な自殺の全責任は、マスコミにあるってことになるよなぁ。
今北産業
>>5の〆が、既存メディアのゴミっぷりを表してるなぁ
週刊誌も新聞もTVも、ネットを悪にしようとほんと必死だわ
ここ何年とネットからネタを拾ってるくせにな
>>8 いや、パンかご飯なんじゃないかな
だからDHMOと同様、パンとご飯も禁止すべきだね
681 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 06:27:56 ID:sQBMiMm7O
ひろゆき 死ね
つーか、同じような話を何年もよく飽きないなマスコミは…
683 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 06:34:00 ID:PQonY/AOO
ポスト必死すぎワロタwwww
684 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 06:41:45 ID:itOZ1bkI0
[ひ]彼は友達がいなかったと話しているようですが、友達がいない人なんてたくさんいますよね。
(笑い)。友達がいないとか、ネットで無視されることと事件を引き起こすことは、直接関係ない。
何でもネットに原因を求めるのは短絡的な発想ですね。
正論すぎてつまんねーーーーーーーーーーーーーーーークソタラコ!!!
685 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 06:43:17 ID:oVoJK7y60
___,,r=ー--、,,,,,__ ,、
__ノ\ // .,、-='ミV/////彡彡彡ヽ、 / `ヽ、_
) エ `ヽ、. / ミミ y// 彡彡彡 三\ ヾ<゙ エ 7
〈 フ / /ミミ\///// /彡彡 ミ\ l ii フ _l
゙i, ッ / /彡.彡=、_川/ 彡=ー'''))-、三 三ミ) | ッ /
゙i, /゙. ,ノ彡/ )):.:.:`'''ー''゙)):.:.:.:.:.:((:.:\_彡三 ) !r''' ̄⌒
!'゙ (彡 |:.:ノヘ、゙l:.:.:l:.:((:/ ,へ、,,_)):.:゙i,三三ミヽ )i
/ | l 彡ノi/゙\|i :.|:.:.)//゙゙゙`''ヘ、(('i=y'゙iミミ゙ヽ、
/\ l .l彡rt, ,,==、゙i, l:.:.:(/゙゙,,m==、_ _ノh,/ .ノミミト、_,r'''゙,r=-、
/ エ \ i )゙i、| .( (())i,:.i:.:.:/:::::(.(())ノ`:.:.:.:.:.:lノヽ,ミミミ==''゙
) フ > ノ((/.゙i, :.:.:.;;,,ン i i(:::::.:.Zニ,__:.:.:.:.ノ.゙i:.:.:.:iミミミヽ==、 \
< ッ / ./人川ヽ、( :.:.:/=ミー、::.:.:.:.:.:ノ,イ ,ノ:.:.:.:.゙i;;;\ミナ-、_ .゙i,
\ _,rー'''!゙ Vハメ.|:.:.:i:>、:.:`-=r''゙゙:.:.:.:.:.:.ハ y''゙::.:.:.:.:.:.:.`i;;;;;i、ヽ
`' ( ゙! r'''゙i:.:.\(ノ<ニ=ニ>、__,r.:./:/:.:.:.:.:.:.:. ノ::i;;;;;;;゙l`''=、, ヽ
_ニ /;;ir=':.:.:.:.:.゙i,'゙ヽ-=r''゙゙゙:.:.:ノ/:.:.:.:.:.:. / :::ノ;;;;;;;/;;;;;;;;;;;゙'
_,、-/;;;;;;;l:.:.:.l :::.:.:..゙i, :.:.:.:.:.)):.:./ /:.:.:.:.:.: :./;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;;;;;
_、r''゙゙;;;;;;;(;;;;;;;;;;;;i:.:.:.:い:.:.:. `=ー--ー'゙:. /:.:.:.: .:./;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;
686 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 06:49:40 ID:aPcIZacE0
殺人犯にしめる2ちゃんねるのユーザーより新聞の読者の割合が多ければ、
新聞は殺人を誘発するということになるね。
687 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 06:50:15 ID:C2axZ3wNO
>>1の記事見ても、両方見当違いじゃないのか?
お互い断定口調だが、証明できてないだろ。どうなってんのよ
688 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 06:51:11 ID:o2F2A55B0
日本が世界で唯一らしいよな、
ネットを敵視するTV・新聞って。
689 :
東京kitty:2008/08/27(水) 06:51:27 ID:Z7pJF09F0
ぷ(@wぷ
690 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 06:54:17 ID:o2F2A55B0
>>686 実に殺人犯の9割以上が
犯行前の48時間以内にTVを見ていたことが判明した。
TVの影響で……
なんて妄言とほぼ同一だって事に既存メディア自身、まだ気づいてないっぽいw
691 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 06:56:35 ID:ffXP1ahF0
>>688 記者クラブや再販制度の例外規定や
独占的継続が許される免許更新をやってるのは
日本だけだからなw
692 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 06:57:34 ID:INs6m7JN0
これってもしかして新宿?のあの人の
2ちゃん潰しの一環なんかな
そうはいうが
投すとかの予告もIP公開されてたのか・・・
日時と場所があれば要件はみたしてるのね
きょう爆弾吹き飛ばします
695 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 07:03:35 ID:DQCzjW930
>>688 マスコミはネットが一般人の生の声だって事に気づいてないんだな。
ネットというグループの特別な人間だとでも思っているんじゃないか?
今後、生まれたときからネット環境が既にある人間が当たり前になるのに、
顧客になりうる人間を敵視して未来があるわけ無い。
>>687 「事件はネットと関係がある」と主張してるほうが証明するのがスジ
697 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 07:05:20 ID:ASc92ehU0
>>688 そうなのか・・・
仮にそうなら理由は
お金目当てか
真実に広めたくないものがありふれてるのか
国民の横繋がりの中継世論操作を暴露されたくないのか
ネットに疎い方が多いのか
698 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 07:08:18 ID:4vqyByJC0
マスゴミは何にも考えずにネットのせいにしてるな。
699 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 07:10:34 ID:ceKozWNlO
2chの役割はデカイ
裏の顔がそのまま出るし利害関係がない
ひろゆきの住所とか手元にあるんだけどこれはマジ?
既存マスゴミの断末魔ですね
702 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 07:17:33 ID:o2F2A55B0
>>695 毎日変態WaiWai問題での対処が、そこらへん、如実に表してると思う。
一部の特殊なネットヲタクが騒いでるだけ
購買者層とは一切合致しない連中が何言っても影響ない
……
企業広告、のっぴきならないところまで引き上げられてる実情にさえ目をつぶったまんまだ。
703 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 07:18:45 ID:3qvcLJc80
ひろゆきはこの手のインタビューに堂々で答えるけど、マスコミの社長クラスは
問題が起きても顔すら見せないだろ。そっちのほうがうさんくせぇ。
704 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 07:21:24 ID:K3LihQh60
新興のメディアに対する牽制のつもりで行った2ch叩きも随分形が変わってしまった。
むしろテレビや新聞の攻撃が今の2chを形作ったと言っても良い。
最初の混沌のままに捨て置けばそのまま霧散したであろうものを、
形を与え、立場を与え、指針を示したのは彼ら既存メディアに他ならないのでは無いだろうか?
まだ形も定まらぬものに対するレッテル張りや誹謗中傷というのは逆から見れば役を与える事そのものであり、
固まっていないゼリーを枠に流し込み型を押し当ててそれに形を与えるかの如く、
そのレッテル張りこそが彼ら既存メディアの「実」に対する「虚」という形を作り出したのだと思えてならない。
話が飛躍するようだが諸君はこの構図を見て何かを感じないだろうか?
有象無象とも言える纏まりの無いの集合体に対して力ある何かが芽を摘む為と言いながら攻撃を加え、
その攻撃ゆえに反抗者を生み育てそれに脅かされる。
それは、クロノスに対するゼウスであり、エジプトに対するモーセであり、連合国に対するナチ党であり、スカイネットに対するジョン・コナーであり、
櫻井夢美に対する蟲使いであり、ブリタニアに対する黒の騎士団であり、グレートオールドワンに対するデモンベインであり、フリーザに対するカカロットであり、
幻想譚の魔王に対する勇者そのものだ。
彼らは最初から権威に対する脅威だったのではなく暴虐を示す何かに対する反抗者であり、
あくまでも何かを受ける事で脅威として機能するのである。
ボクはここで、多々ある既存メディアに対しひとつの提案をしたい。
それはインターネット上の活動に対する不干渉だ。
今新聞やテレビなどの大規模メディアの殆どは2chなどの新興メディアに対して否定的であり、攻撃的である。
しかしそれこそが最大の敵を作り上げる原因なのだ。
ここできっぱりと不干渉主義を標榜し、全てを無視してしまえば所詮は混沌。
形を失い目的を失い形を失ってその脅威の殆どが失われる筈である。
(尤も自ら叱咤されるべき行いをしながらそれを隠匿せんとするならばそれはありえないが。
それはネットによるメディアへの攻撃ではなくネットを介した正当かつ妥当な批判だ。
その違いすら判らぬ様ならやはり此処で潰えるべきだと思われる。)
結論:要するに揖保乃糸うめぇ
705 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 07:21:59 ID:vw42x1tp0
今週刊誌を読んでる大半は、団塊の世代かそれ以上の爺さん世代。
その層に読ませるためには、こういうステレオタイプな切り口でしか記事が書けない。
・・・まぁ単に記者が爺さんなのかもしれんが。
加藤と2chは関係ないだろ。
別のところに書き込んでるんだから。
707 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 07:22:23 ID:o2F2A55B0
>>697 >ネットに疎い方が多いのか
これはマジでそうみたい。
まあ、ネットに限らず、
日本の新聞記者・TV局の人間って
「一般人より知識がなくて、非常識」ってのは
世界的にも有名w
708 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 07:23:40 ID:a3rJjITf0
インタビュアーが幼稚すぎてワロタw
>>699 > 裏の顔がそのまま出るし利害関係がない
んなこたない。
人間そんなに単純じゃない。
ある側面は多少出るかもしれないが
自分は2ちゃんですら、相手に多少気を遣って建前を言ってるよ。
本音を言ってるつもりでも
君もそんな感じのはず。
ネットを盲信してるやつってマジで言ってるのかw
2ちゃんは真実の声だとか民の声だとか釣りだよな?
マスゴミも問題だが、このての奴らも……。まあ、どちらにせよ洗脳されるんだろうな。
>707
そういえば日経だったっけ。
イカ釣り漁船のライトに傘をつけたり、水中にライトを設置するようにすればコスト軽減できるのに、それをやらないのは努力が足りないと記事書いて、
傘をつけると風に煽られ危険なので技術的に困難とのメーカーの指摘や、水中にライトを設置するのは法で禁じられているとの突っ込みで、電話一本
ですむ取材すらせず思いつきで記事かいてるのかと笑われた所は。
>71
そこは
悪いことするやつも減るだろです
だろjk
>>712 小さな記事なら取材なしで思いつきで書くのは当たり前な世界だから。
取材するとコストも時間もかさむ上にたいした情報が得られるわけでもない。
なら推定で書くって感じ。
715 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 08:07:59 ID:QYQu107G0
>>708 詰問口調で次々と聞いてきたんだろうな
明らかにひろゆきカチンときてるのが見えたからなw
716 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 08:11:57 ID:bBbSqpVKO
2ちゃんの地震ヘッドラインは地震の履歴が一望出来て役に立った
地震ヘッドラインはもっと評価されていい
717 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 08:13:56 ID:6mtoCVDx0
>>1 >西村博之氏(31)
なんだ、永遠の19歳だと思ってたのに(´・ω・`)
718 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 08:17:56 ID:v7TTuadRO
>>1 アキバのって、2ちゃん関係無いんじゃねぇの?!
なにこの八つ当たりw
719 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 08:19:17 ID:aQFZX7GFO
中傷被害者への慰謝料を踏み倒していることには2ちゃん信者さんたちは、どう思います?
720 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 08:21:11 ID:OBjMd0ewO
こういう馬鹿すぎる記者は首にした方がいいんじゃないかな?ホント頭悪い
不幸の手紙が届いても郵便局が批判されることはないのに
なんでネットだと管理人が責められるんだろう
>>719 関係ないから払わないんだろww払いたいならオマエかわりに払えよww
723 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 08:46:47 ID:wWzZA7UJ0
>>4 >[ひ]子どもたちへのフィルタリングには賛成です。判断力のない子どもたちが、大人と同じ情報に
>接触できる環境は良くない。ボクなら、子どもたちにはネット機能を止めたケータイだけを渡します
全く同感。
そもそも、親が無知で、ネットの危険性を分かってないから、
子供が悪さをしても、指導することができない。
自分の頭で理解できない物を子供に与えるな、と。
まあ、ネットを上手く使いこなしている世代が親になれば、変わるかもしれないが。
724 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 08:50:38 ID:U9zEwXp+O
ネットvs既存マスコミを一番煽っているのはひろゆきだろうが
726 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 08:53:30 ID:bWwI1j1R0
今回ひろゆきえらい攻撃的だなあ
さすがどこかの2ちゃんねるとかいう掲示板の管理人やってるだけあるわ
こんなにいろいろ意見できてひろゆきやっぱり頭はいいんだなぁ
>>5 >“光”を覆い隠そうとする、“闇”の解消を望みたい。
光があるから闇が出来るんだろ。アホかねこいつ。
729 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 08:57:33 ID:o4twcnklO
ひろゆきはちゃんと考えてるよな〜
デマばっか書いてしょっちゅう名誉毀損で訴えられるような週刊誌よりましだろ。
731 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:12:44 ID:obByDpunO
好き勝手書いてるだけのクソが何言ってんだ
732 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:14:03 ID:b9kbSVtKO
ひろゆきも31かぁ〜
734 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:30:19 ID:oZRcXKDL0
光だけで闇に覆われた部分がない世界とは、凹凸無き永遠なる平面であり、それを”無”という。
まろゆきのいつも斜に構えた感じもだんだんうざいと思うようになってきな
まあ別に彼は悪くないんだが回りに注意できる大人がいなかったんだろうな
>◆他もやってるから自分も許されるという主張では、筋が通らない。
どこぞの週刊誌や新聞は、そういう主張をしていたと思いましたが。
737 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:56:44 ID:sQBMiMm7O
ひろゆき頭悪過ぎ
死ねって
738 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 10:09:30 ID:RaDahlAdO
どう読んでもインタビュアーの力量不足
マスゴミ関係者の質の低下は深刻な問題
ひろゆきが、ここで弁明的な発言をすれば、揚げ足とって謝罪だ賠償だとはじまる。
そういう集りみたいな企業、個人は昔から山ほどいて、いちいち相手にしていたらキリが無いだけじゃなく、
些細なトコから突っ込まれ身の破滅。
2ちゃんねるは便所の落書き。
書いてある事の真偽は、読んだ人間が考えなきゃならない。
公衆便所に殺人予告が書いてあって、それを報告しなかったとか。
誰かの暴露話が張ってあったとか。
それで公園が取り壊しになったり、公園の管理者が責任を問われたりするのは変だな。
ひろゆきが流れる情報の真偽で商売をしているなら兎も角、管理はあくまで鯖の維持だし。
740 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 10:14:22 ID:PmOtU8ss0
>>719 中傷されたくらで金貰えるなんてアホか、って感じ
ひろゆきをココで罵ればいいじゃん?
辻ちゃんって処女じゃなかったのか……死にたい(ぅдT)
742 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 10:16:47 ID:EvU4Kzz+0
裁判所の決定を無視する犯罪者が何を言っても詭弁にしか聞こえない
なんでこの記者上から目線なの?
タブロイド誌の癖に…
744 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 10:20:55 ID:kOUEURM0O
インタビュアーのレベル低過ぎだろwww
何でもかんでも2ちゃんやネットやゲームのせいにしようってw
子供でも単なる八つ当たりだって気付くぞwww
745 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 10:27:18 ID:4E1Wy5FC0
結局ひろゆきに論破されて終わりか
ネットは善でも悪でもなくあくまでも玉石混交であるという前提を持って話すべき
746 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 10:30:55 ID:rj1kenW00
>>741 人妻で処女なら浪漫があるな。
実際は、太陽のチンコ人形だが。
で、今なんでその話?
この記事書いた奴も殿様気分じゃんww
なんつーか、インタビュアーが必死なのはわかった
749 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 10:36:12 ID:q89km6060
2ちゃんが犯罪の元凶だなんてずっと前から言われてるじゃん
2ちゃんがなくなれば犯罪の4割はなくなるよ
インタビュアーの渋井哲也ってさ、
ネカマの古式が週プレの記事になったときに
全然見当違いのコメント寄せてたやつじゃんw
それこそ「おまえホントに日本人なの?」レベルでw
ひろゆきも大変だなぁ、こんな馬鹿相手にw
ネットが悪い
(論破)
それでも悪い
(論破)
全く悪びれてないひろゆきでしたー
あんじゃこりゃー!
>たとえば、<きょう爆弾吹き飛ばします>という書き込みだけでは、被害
>者が想定できないので、警察の公開要請には応じません。
そうだったのか。
つか実名幻想をいい加減捨てろよ、バカども。
このまま実名になった方が実社会に影響が出て
とんでもない事になるだろ。mixiでも今時実名とかせんぞ。
>>752 嘗て韓国のパソ通は
住民番号で強制的に実名にされましたが
騙りだらけでした
しかも請求所も自動的に番号の人に送られてました
実名で特定民族や被差別団体の不正を叩ける奴がいたら教えて欲しいよ。
755 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 10:48:08 ID:ddznA0ns0
光とか闇とか、どれだけ中学生だよ。
闇の解消を望みたいw
キリスト教か?この記者はww
>>749 マジで?
じゃあ2chが出てきてから
犯罪の数が約2倍になったって事になるな?
知らんかったわ
1日に2億件余りのアクセスとかお前ら自重しろよwwww
ポストはひろゆきにインタビューした分の拘束時間を返せよ。アホ。
ナメック星人になって死んでるのを面白がって報道しまくるメディアが悪いと松本人志もラジオで言ってましたが、何か?
団塊世代必死だな。
760 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 10:54:27 ID:iVTtH/5wP
ひろゆきさー。
ざるとreffiって全然まともな仕事してないから、クビにしろよ。
あいつら小学生だろ。
761 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 10:57:58 ID:gRBslm2Y0
記者頭悪いな
>>1 例えば、今、この瞬間、2ちゃんねるが無くなったとして、困る奴がいるか、人生に影響が出るほど
窮地に立たされる人間が現れるか、生命が著しく危ぶまれる人間が存在するかと問われれば、
誰一人そんな奇特な人間はいないだろう。
しかし、なくなった瞬間喜ぶ人間は出て来る。馬鹿としか言いようが無い。なぜなら、2ちゃんねるが
なくなっても代わりはいっぱいある。
いい加減に目を覚まして、2ちゃんねるを構ってる暇があったら、もっとやるべきことをやれ。
763 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 11:01:37 ID:7ZVbuYxo0
>>758 ここはやはりお約束だったレスをつけるべきだろうな.......
( ´∀`)オマエモナー
自分でHP持ったり、ブログ開設したりしたことないから
こんな素っ頓狂なこと書けるのかなあ。
偉そうに講釈垂れる前に、日本人としての義務を果たせよ。
国は、さっさと賠償金を踏み倒すようなカスの一族郎党から、全財産を没収して絶滅収容所に放り込む法律を作れ。
766 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 11:19:06 ID:Y4w4mfna0
っていうか、
今まで、犯罪直行だったヤシが、犯罪予告してくれるんだから、
ある意味、犯罪撲滅に貢献してね?
渋谷のハチ公前広場で殺人宣言
センター街で殺人実行
渋谷ハチ公前の広場の管理者が逮捕
ということですね
わかります
マスメディア頭悪いぞ
768 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 11:21:11 ID:ihYem6FI0
>>1 このインタビュアー、ネットは悪っていう強烈な思い込み持ったまま
悪意剥き出しでインタビューしてるな。聞き手失格だよw
こんなくだらない嫌がらせやるから「マスゴミ」だの「馬鹿集団」だの言われるのに
一切自覚してなんだろうな。死ねばいいよw
769 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 11:25:00 ID:0D6bOlSe0
>>768 もう紙媒体の先は無いから生暖かく見守ってやればいいだけのこった。
770 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 11:32:26 ID:7ZVbuYxo0
>768-769
まあ、その、何だ....
そんな安い煽りに屈するほどの可愛げが、まろゆきにあるとは思えんし....
この手の悪玉論なんて昔からあるから、脊髄反射の反論で足りるしなあ。
最近の2chは、おっさん臭い。ネガティブが多い。
もうちょっと、害の無い面白い人間を褒める流れができたらと思う。
772 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 11:38:13 ID:9Wr74ANC0
>>22 うまい棒の大きさは常に変わりつづけている
毎月買って保存してみろ
773 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 11:44:06 ID:h3XUmNeo0
774 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 11:46:05 ID:0D6bOlSe0
775 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 11:47:23 ID:tHupYqcU0
西村博之は在日朝鮮人
朝鮮人が作った掲示板で朝鮮人がボコボコにされるのは愉快
まろゆきの勝ちだな
777 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:03:45 ID:L2l//A3DO
1億円か
778 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:06:24 ID:ifhHIkXE0
インタビュアーのレベル低すぎ
さすが週刊ポストだぜ
779 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:09:39 ID:g0mhkIXq0
ひろゆきは、相変わらずだな。 こりやマスゴミの負けだねw
疑似科学、心霊、オカルトを垂れ流すTVは叩かないのか
781 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:30:41 ID:yfqllxOw0
記者も笑えるが便所の落書き(笑)の2chを盲信してる奴らも笑えるw
782 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:33:52 ID:AGG6BSSmO
星野博之
783 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:34:25 ID:aQFZX7GFO
右翼団体から巨額な金が
いくらくらいかな?
784 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:39:50 ID:aQFZX7GFO
2ちゃんを賛美するような人が一般人に好かれると思う? シンプルに考えてみて
785 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:45:15 ID:aQFZX7GFO
ポストの記者を論破したとか言ってる2ちゃん教信者さんがいるけど
ピロシキは裁判所に論破されましたよね
786 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:54:43 ID:MITSeEHe0
787 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:55:14 ID:1jbKPjU50
たしかに裁判所に論破されてたなww
>>1 いろいろ思うことはあるが
とりあえずポストざまぁwww
789 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:03:27 ID:1jbKPjU50
街頭で健常者に2ちゃんのイメージをアンケートしたら、1位は 「気持ち悪い」 だろうね
790 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:09:53 ID:1jbKPjU50
サラ金と出会い系のスポンサーしかないな
791 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:11:46 ID:LLM1b0qH0
週刊ポストの理屈が通るなら大半の犯罪は政府ならびに国土交通省に責任があるな。
793 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:18:31 ID:4q4Imh//0
ただの口喧嘩だな。しかも負けてるし。
もっと問答の上手い記者を送れば良かった。
いないのかな。
794 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:20:59 ID:AGG6BSSmO
アンパンマン
そこはだめよ
大事なところ
ソーセージ
ミートボール
おいなりさんの皮
このスレの結論:週間ポストは紙くず
796 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:26:08 ID:1jbKPjU50
ピロシキって、裁判長に失笑されてたよなw
それで、ふてくされて中傷被害者への慰謝料踏み倒してるの?
797 :
コピペしてさらせ!!:2008/08/27(水) 13:26:23 ID:pwN/rf8L0
798 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:33:39 ID:6a70JVUQO
テレビ、新聞、雑誌のせいで犯罪が増えた
799 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:35:42 ID:1jbKPjU50
立派な著名人で2ちゃんを誉めている人がゼロという現実
800 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:45:09 ID:X9u+pVy40
ポストの記者も全然たいしたことないなぁ。こんな雑談で負けるてww
対抗したいなら、もうちょっと勉強して理論武装してからすればいいのに。
801 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:45:33 ID:4q4Imh//0
>>799 褒めるも貶すも、無視するだろ。実際されてる。
怪しい有名人は噛み付いてきてるみたいだけど。
鮫島事件の事に一切触れない記者もどうかと思うよ。
>>800 つか、このインタビューの内容って激しくガイシュツなものばかりだね
もっと事情に詳しい人物が鋭く迫らないと、ひろゆきから新たな発言を引き出す事は難しいのでは
804 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:03:34 ID:4pJagK8I0
このインタビュー記事読んで思ったこと
既存メディアの凋落っぷりにはもう手が付けられない
805 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:10:11 ID:XBpR5rh00
ぼ く ら の 春 は こ れ か ら だ
ヽ=@=ノ ハ_ハ
('('A`∩ 〃ノハヽ n_n γ´⌒`ヽ ∩´TωT)')
O,_ 〈 (゚ヮ^*从 (・。・) ( ´)Д(`) 〉 ,_O
`ヽ_) ゚○-J゚ ゚○-J゚ ゚○--J゚ (_/´
左から駅員、みかりん、ぽさん、デブ、ウッさんです
806 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:29:07 ID:FfSgE8lF0
とにかく、なにがなんでも、
ひろゆきの口から一言「ネットも悪い」という意味の言葉を言わせたい!
という記者の意志しか伝わってこないインタブーだよねw
裁判とかで金がいりようになれば、2ちゃんねる信者からお布施を募れば
良いんだから言いたい事はどんどん言ってしまえ、我々は全面的に支持する
808 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:13:41 ID:oCctApc30
ワシはひろゆきが好きじゃ(*'∀')
810 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:22:09 ID:PIvl0LlI0
ぽろゆきがヤフオク「音楽配信サイト「mF247」の事業譲渡に関する優先交渉権」
に入札している件
+の記者達の偏向スレタイもどうにかしろよ
スレタイからして燃やし方誘導しようとしてるよね
812 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:52:17 ID:53VGq9nk0
まろゆきに責任を押しつけても根本的な解決にならないのになぁ
ここ最近、マスコミによるまろゆきの弄り方がワンパターンで飽きてきたw
813 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:54:33 ID:1jbKPjU50
2ちゃんなんて、東スポの100倍ウンコじゃんw
まろゆき神
815 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:01:25 ID:Grc2ZTsE0
加藤が2chに書いたなら
祭りになって見にいって被害にあったバカも出てたはず
816 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:01:27 ID:kOUEURM0O
バカだろw このインタビュアー
何でもかんでもネットやゲームのせいにすりゃ社会が納得するとでも思ってんのかwww
てか、ひろゆきもひろゆきだ
こんなレベル低いのいちいちマジレスすんなよw
817 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:01:48 ID:1jbKPjU50
>>811 N速+の記者って全員が自民党員だと俺は思ってたんだけど、もpしかして違うの?
818 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:04:47 ID:44kmbGRJO
819 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:05:24 ID:53VGq9nk0
なんと言うか、マスコミのスキル不足が否めないんだよな
まろゆきをガチでファビョらせてみろと言いたいw
820 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:07:03 ID:1jbKPjU50
ヌー速の記者ってほとんどが株取引やってるんだよな
自分の取引に有利になるようにスレ立てとかできるわけか
821 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:08:25 ID:RAu/Yt0I0
確かにマスメディアの決め付けは腹立つし、どっちかっていうと奴らに質問ぶつけたいぐらいだしwww
822 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:09:36 ID:i2fXyKJ20
>賠償金を支払っていないことに全く後ろめたさは感じませんね。
払えよタラコ。
>>799 有名人以外でも一般人でも匿名でも2chを褒めてるのはあんま居ないだろ。
ひろゆき自身も2chを読んだり書き込んだりする事を恥ずかしい事だと
言う空気が日本にはあるからと言ってたりするし。
今回のインタビューは恐らく(大抵そうだろうが)ひろゆきが反骨的な発言を
してるとこだけ抜粋してるんだろうな。
マスコミ側は対ネットを考えてるみたいだけど、そんな時期はもう過ぎちゃって
これからはネットにどんどん飲み込まれていく時代になっちゃうだろうし。
824 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:12:10 ID:kXgEUKOS0
>>1 ひろゆきしっかりしてるよな〜
つか雑誌の意図がわからないな、わざと失敗したのか?
>>1 2chの最初が「交通違反のもみ消し方」ってサイトだったこと棚にあげて
偉そうなこといってんじゃねぇょ
てめーがもみ消されろ
826 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:14:06 ID:aQFZX7GFO
TBS株を空売り
↓
2ちゃんで必死にTBS叩き
↓
TBS株下落
↓
ヌー速記者、ピロシキ ウマー
エイベックス株を空売り
↓
2ちゃんで必死にエイベックス叩き
↓
エイベックス株下落
↓
ヌー速記者、ピロシキ ウマー
827 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:16:36 ID:H7G1MS5Z0
ネットに対する嫉妬うざいな
>100`以上のスピードが出る自動車を作っているメーカーに、スピード違反の責任を問う
ガキみたいなことばかり言うんだな。ひろゆきって言う人は。
>>825 それは別サイトで存在し続けた。
あめぞうの荒らしとか鯖落ちが酷くて、コテハンだったひろゆきが、
じゃあ俺アメリカのサーバ安く借りられるんでやってみていいっすかと
あめぞうの管理人+コテハンチャットで言い始めたのが最初。
けど蓋を開けてみたら会社組織作ってやられてて、その時一騒動あった。
ネオ麦事件があるまでは、色々あった。
830 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:20:04 ID:aQFZX7GFO
最初、匿名で書き込みできることを売りにして、IPも取ってないことも売りにしてたじゃん
今頃になって書き込みした奴が悪いとか屁理屈こねて2ちゃんを正当化するなよ(笑)
しかも最初は趣味で運営とか言ってたし(笑)
電車男の茶番とか糞ワラタ
法治国家に置いて
>それはボクに賠償金を支払うまでの責任があるとは考えていない
そして
>ボクなりに筋は通しているつもりです
全然通ってません。
死刑。
832 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:23:17 ID:5279XrhgO
毎日変態騒動で、既婚女性板を初めて覗き、
2ちゃんねるの奥深さにちょっくら驚いた。
勿論、ぴろゆきの功績ではなく、ユーザーの利用の仕方の奥深さという事だが。
2ちゃんねるは、確かに日本社会の言論流通の表舞台には立ちにくい層にとって重要なツールになっている。
ニートや学生、主婦、極右・極左層、アウトサイダー、ネットマニア?、オタク、昔ながらの投稿マニア?などね。
こういう色分けをするとマイナー言論の場のようなイメージになってしまうが
日本の場合、メジャーな言論のレベルがレベルだからwww
2ちゃんねるの質の高い範疇の言論に、既成マスゴミクズ側が太刀打ち出来ないのは、ある意味当然と言える。
833 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:25:51 ID:1jbKPjU50
>>832 ×2ちゃんねるの質の高い範疇の言論に
○ニートたちの幼稚な言論に
>>830 荒らしとか弾くんだからリモホ取ってない訳ないだろjk
保存してたり公表しないことを言ってただけで。
今だって警察から法的に請求されないと公表しないんだから
スタンス自体は変わってないかと。
835 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:28:56 ID:W79+fC9n0
お前ら2chできるのはひろゆきのおかげなんだから擁護してやれよw
836 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:29:00 ID:5279XrhgO
>>833 どっちでもいいけど(笑)
太刀打ち出来ていないのは客観的な事実だから、強がっても恥ずかしいだけだよw
2chもマスゴミも無くなっちゃえばいいのに
838 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:32:38 ID:DWFP+lNyO
2chが悪いとはおもえない
いい暇潰しになるし好きだよ!
犯行予告する奴ら
犯罪に利用するやつらが悪いと思う
839 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:33:56 ID:U2sMH/Wn0
>>835 2ちゃんが、ひろゆきにとって利益になってなければ擁護するけど利益出てるから
とりあえずは、中立くらいの考えの人が多いんじゃないの?
更にマスコミの思惑なんてどうでもいいし、ひろゆき自体は叩かれて怯える様なタマじゃないしね。
ただ、いつもひろゆきは涼しい顔してるからファビョったとこ見てみたいなw
840 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:35:49 ID:1yD/kc3a0
年収1億・・・
841 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:35:51 ID:1jbKPjU50
>>836 あなた、誰と戦ってるんですか?
外の世界に出てみたらわかりますよ。2ちゃんの話題なんか誰もしてないですから
人知れず、中傷被害に遭って泣き寝入りしている人たちはいくらでもいますし、これからも増えていきますが
なぜ、2ちゃんやってると恥ずかしいという心が人間には現れるのか考えてみたほうがいいと思いますよ
842 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:36:32 ID:rIh/KD7d0
年収1億
訴訟敗訴数100件w
そりゃ応じてたら、マイナスだわなw
843 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:38:57 ID:5279XrhgO
>>837 ああ、それ、ある意味、すごく正しいというか的確な感想かもね。
「ペンは剣より強し」というのは事実なんだよね。
より正確に言えば、「ペンは剣より怖し」かな。
宗教も含めた思想というものがなければ、人間集団をめぐる大量殺戮は生じ得ない。
では、思想なしに人間は生存できるのかと言えば、出来ないところが、人間の悲しいサガだよね。
>>838 アメリカ人風に言えば、「武器が人を殺すのではない!!人が人を殺すのだ!!」ってことだな。
845 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:42:59 ID:1jbKPjU50
まあマスコミに洗脳されるより2ちゃんに洗脳されるほうがイタいわな
>>839 昔はあめぞうで空気読めないスレ乱発して叩かれまくってファビョってたよ。
トリップとか無かったから偽者も居たかもしれないが。
あめぞうにはチャットもついてて、そこは一部固定と各板管理人ぐらいしか
出入りしてなかったんだけど、そこに初めて来た時に、窘められて
あんまり感情的なレスはしなくなった。
847 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:47:42 ID:1jbKPjU50
>>846 ドコモのHPをピロシキが荒らしたときかw
あのとき、みんなからボロカスに叩かれて反論してたけど、どんどん叩かれてかわいそうだったwww
パンツとかいうコテが逮捕されたけど、ピロシキって当時はパンツみたいな扱いだったよな
848 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:50:07 ID:E2Q4XXlUO
>>841 だがしかし2ちゃんは有意義なツールだね
質が高い言論というと言い過ぎだがw
財界の傀儡マスゴミに支配された盲目の大衆→裏情報までも知る言いたい放題の大衆
ぴろゆきの功績はガチ偉大だよ
ポスト、すっげえステレオタイプやな
面白くないぞインタブー
850 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:57:01 ID:1jbKPjU50
>>848 あなたは2ちゃんで仕入れた裏情報が全て真実だと断言できるの?
匿名でどこの誰かもわからない人物が流した情報が真実だと言い切れるの?
自分にとって不利益になる情報を親切丁寧に真実をそのままに教えてくれると思う?
この情報を流すことによって、この情報を流した人は利益を得るんだろうな、とか考えない?
同じことはマスコミもしていることだが、2ちゃんはあまりにも社会に害を垂れ流しすぎている
たぶん君は、こう考えているんだろう
「いいじゃないか、社会に害を垂れ流しても自分の欲しい情報が手に入るんだから」
素人が書いてるような記事にしか見えない
もう少し上手な質問の仕方は出来ないのかな
853 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:00:57 ID:Cn/AnkeR0
>>848 >財界の傀儡マスゴミに支配された盲目の大衆→裏情報までも知る言いたい放題の大衆
その「大衆」が誰を指してるのかは知らんが、
そもそもマスコミに支配されてるのなんて、今も昔も「若者」か「主婦」ぐらいだぞw
若者と主婦を「大衆」と定義するなら別にいいけど。
いわゆる社会人は、マスコミの情報を全て「そうだったのかー!」的に受け取る事は
ほとんどありませんよ。昔っから。一部のアホを除いてね。
そしてお前が言う「裏情報」も、昔から存在してた。サブカル誌やアングラ誌ね。
なーんも功績なんてないし、リアルの焼き直し。ひろゆきは人集めが上手だっただけ。
855 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:01:57 ID:sDa+77PIO
支離滅裂だな、ポストよ
856 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:02:53 ID:1jbKPjU50
自分の娘の婚約者が2ちゃん信者みたいな奴だったら、絶対に結婚は認めないでしょ
それが現実
857 :
無機質ニュートン:2008/08/27(水) 19:03:12 ID:2Bw0v+xH0 BE:318954252-2BP(2)
マスコミや週刊誌にとって2ちゃんなんていいものじゃないからね
858 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:03:57 ID:KkgU+/in0
悪い状況が出てくる場所が悪いんじゃなくて、もっと大元の問題だろ
859 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:05:02 ID:E2Q4XXlUO
まあ2chが無くなったとしても、分散して似たような事が方々で行われるだけだろうし、
規制がきつくなったとしたら、フリーネットとかP2P掲示板とかが流行って
もはや誰にも手出しできないような無法地帯になっちゃうだろうし
そう考えれば掃き溜めを一箇所にまとめてある程度の管理はしてる今の状態は
評価されて良いんじゃないかと思うよ?
861 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:06:06 ID:1jbKPjU50
>嘘を嘘と見抜けない人は掲示板を利用することは難しい
2ちゃんは嘘だらけと本人が認めてるわけだがwww
862 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:07:03 ID:Lh1VIX8i0
>>1 話がかみあわなさすぎw
とりあえずネットは悪だと思い込んでる連中には話は通じないw
863 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:07:12 ID:WSz0cQZM0
>1日に2億件余りのアクセス
日本の人口が1億数千なのに
2億アクセスなんてあるわけねーだろw
864 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:07:52 ID:MtSlEmp0O
白熱してるところ悪いんだが言わせてくれ
おまえら俺と同じ無職なのに頭良いんだな(´・ω・`)
865 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:08:39 ID:1jbKPjU50
何も言い返せなくなると
>>859のようになってしまうのが卑劣卑怯陰湿小心者の2ちゃん信者の特徴ですw
866 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:10:49 ID:Fbp0ARF0O
867 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:11:13 ID:Lh1VIX8i0
>>865 社会に有害な情報をばらまくマスコミは許せませんよね
2chには色々な人がいますから、有益な情報や親切な心に触れることもできます
868 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:13:03 ID:E2Q4XXlUO
>>853 大衆ってのは恣意的に定義するもんじゃない。市民階級以外はどいつも大衆。知らんと恥かくよ
出版物も支配されてるに決まってんじゃん。君はまさに支配されてる自覚なく支配されてる大衆だよ
869 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:15:53 ID:1jbKPjU50
>>868 試しに、外でヒキコモリ相手じゃなくて、まともな人にその話と2ちゃんの功績について話してみ
笑われるからwww
870 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:17:23 ID:Lh1VIX8i0
>>869 外とかまともとか馬鹿みたいな区分だけど
外とは建前、2chとは本音
別人のようで別人ではなかったりする
871 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:19:58 ID:1jbKPjU50
>>870 へえwww おまえ匿名だと全部本音だと思ってんの? 匿名だから嘘を書く奴が出てくるってことに考えが行かないの?ww
やっぱ、2ちゃんに洗脳されるような奴は幼稚だわw
結論 2ちゃん信者はオウム信者と変わらない
872 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:20:20 ID:Cn/AnkeR0
>>868 >財界の傀儡マスゴミに支配された盲目の大衆→裏情報までも知る言いたい放題の大衆
>市民階級以外はどいつも大衆
じゃあ市民階級以外(この定義もよくわからんがw)は、全てマスコミに支配されている、とw
あなたはそうおっしゃるわけですね??
「マスコミの支配」というのを具体的に説明してください。どういう事ですか?
大衆は、マスコミに「何を」支配されているんですか?人生?生活?金銭?何?
まず、目的語をはっきりとさせてください。抽象的でよくわからないので。
873 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:24:13 ID:aQFZX7GFO
頭が良い奴が2ちゃんなんかを持ち上げるわけがない(笑)
他人と会話できないヘタレが必要以上に2chを賛美してるだけ
874 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:25:07 ID:MynDT/01O
匿名が匿名に説教が出来る唯一の掲示板ですからね
わかります
875 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:25:40 ID:E2Q4XXlUO
>>869 マジレスすると、なんで2ちゃんが恥ずかしいと思ってんの?
社会人同士フツーに話題の中に出てくるけどねぇ。あーそれ雑誌で見たわ的なノリで
そんなに害悪で恥ずかしい2ちゃんの中で、君はなぜ一生懸命レスしてるのかなぁ?w
876 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:28:13 ID:Ficv0ORXO
2ちゃんも板によって違うし
板の中でもまともなのとそう
じゃないのに別れるけどね
2ちゃんと一括りにしないでほしい
877 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:28:23 ID:6nCWDfvn0
>“光”を覆い隠そうとする、“闇”の解消を望みたい。
そんな都合のいいものがあると思えるのがすごい。
878 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:28:32 ID:Cn/AnkeR0
>>875 いいからお前は「マスコミの支配」について早く説明しろっつーのw
>>872だよ。よーく読むんだよー。
879 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:28:32 ID:BsGeOuzpO
880 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:30:28 ID:aQFZX7GFO
2ちゃん盲信者よ、いいかげんに素直になれよ
自分は殴られることもなく他人を傷つけることができるネット掲示板マンセー!って、大声で3回叫べ W
881 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:34:14 ID:E2Q4XXlUO
>>872 大衆って言葉も知らないなんてゆとりだろwつか価値観→人生だし常考
君、ガチで高卒では?
882 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:35:08 ID:aQFZX7GFO
2chの功績(笑)
>>880 いやあ、さすがに携帯でそんなに頻繁に書き込みするあなたにはかなわないっすよ。
884 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:38:01 ID:A8qsm4e50
>>872 マスコミが支配してるのは情報に決まってるだろ
885 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:39:04 ID:aQFZX7GFO
マスコミを信用するな!匿名掲示板マンセー!
↓
マスコミソースでスレ立て↓
ただのアホ
886 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:42:50 ID:aQFZX7GFO
慰謝料 踏み倒して マスコミ批判 (笑)
887 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:43:45 ID:Cn/AnkeR0
888 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:44:14 ID:E2Q4XXlUO
つか、2ちゃんが悪いっつうオヤジ連中
何が悪いのかサパーリわからんわ。大勢おれば犯罪予告とか変な奴が混じってくるのも仕方ないだろ
大半は一般のリーマンやら学生がヒマつぶしに世間話ってとこじゃん
自然発生的で良いも悪いもないと思うんだがねぇ
889 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:46:42 ID:Cn/AnkeR0
>>888 いいから早く答えろよクソガキw
大衆=市民階級以外なのは分かったからさ。
890 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:46:59 ID:aQFZX7GFO
誰にでも 自由に 中傷ビラがバラ撒ける 男の中の男が利用する 2ちゃんねる(笑)
>>880 同じことはマスコミにも言えるがな
自分は傷つくこともなく他人を(社会的な)死に追いやることができる
まぁ、2チャンネルが正しいとも思わないがそこまで叩くほどではないと思うんだけどな
実際やりすぎてる奴は逮捕されてるし
>>890 イミフw
リアルでも誰でも自由にどんなビラでもバラ撒くことは可能ですおw
男の中の男から男の風上にもおけないクズまでが利用しているのが2ちゃんねるですおwwwwwwwwwwwwwwwwww
893 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:52:36 ID:Cn/AnkeR0
>>891 2chは正しくもなく、悪くもないよ。ただのツールってのはその通りだもの。
問題は、管理人。ひろゆき。こいつに全責任があるわけで。
詭弁と屁理屈でまるで「責任は果たしている」的なことを言ってるけどね。
社会じゃ通用しない。そのうちホリエモン的な社会制裁を受けるかもしれんねぇ。
>>893 おまいだって散々レスして利用してきたくせに「こいつに全責任があるわけで」とか
どの口が言えるわけよwwwwwwwwwwwwwwww
誰がその指摘で納得すんのよwwwwwwwwwwwwwwwww
>>890 中傷ビラに容易に反撃できるのもここの特長な
レベルも同程度でやってもいいし高尚にやってもより低俗にやってもいい
896 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:56:58 ID:Cn/AnkeR0
>>894 お前アホか?俺らは利用者。ひろゆきはその俺らが利用する事で
莫大なカネもらってんだろ。お客さんなんだよ俺らは。
そのひろゆきがお客さんを守ることもせず、
「俺は責任を果たしている。」「あとは客の自己責任で」と言い出す始末。
なんだそりゃ。てめーカネもらっててその態度か、と。
それだけの話。あいつがボランティアでやってんなら別に何もいわねーよ。
897 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:57:04 ID:1OEBjHEr0
>>893 べつにひろゆきが悪いわけでもない。
悪いのは、ひろゆきの意見=2ちゃねらーの代表意見
みたいに取り上げられているところ。
2chはただのツールなんだから、使う人によって色もそれぞれ
管理人が書き込みに関与しないところが2chのいいところなのに。
898 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:57:53 ID:aQFZX7GFO
俺たち2ちゃんねらーって、
サラリーマン金太郎に「おめえみたいな女々しい奴を見てるとヘドが出るぜ」って言われてシバかれて鼻血ブーになるザコキャラだよね
899 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:00:06 ID:euPOqCdFO
900 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:00:28 ID:Cn/AnkeR0
>>897 >管理人が書き込みに関与しないところが2chのいいところなのに。
それは逆も然り。管理人が書き込みに関与しない事で、
2chのレスの7割近くはノイズしかない。
とはいえ、コミュニティとしては面白いけどね。
901 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:01:07 ID:aQFZX7GFO
>>895 よし、いますぐにおまえの個人情報を晒してみろ。中傷してやるから
逃げるなよ
俺たち2ちゃんねらーって、
サラリーマン金太郎に「おめえみたいな女々しい奴を見てるとヘドが出るぜ」って言われてシバかれて鼻血ブーになるザコキャラだよね
>>896 じゃあおまいは金払ってんのか?●買ってるとか?wバカか?wwwww
903 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:01:50 ID:E2Q4XXlUO
>>889 んなに秒速でレスできるわけないww勘弁してくれよ
だから
>>881で価値観→人生って書いてんだろ。情報支配で価値観→人生支配だろ常考
わざわざ調べてくれたなら分かったと思うが、ブルジョアジー、プロレタリアート由来だね
数百年前みたいな階級社会は今でも実質的にはあるんだよな
905 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:04:51 ID:Cn/AnkeR0
>>902 想像力がないのかただのアホなのかは知らんが、
>>1の内容をmixiの笠原が言ったと仮定して考えてみろよ。
mixiも基本無料だぞ?んで莫大な広告料もらってるよな?
もし
>>1の内容言ってみろ。株価下落どころの騒ぎじゃないぞ。
辞任まである。それが普通。なんでひろゆきは許されるのかね?
906 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:05:18 ID:aQFZX7GFO
>>903 おまえは幼稚なバカなんだから黙ってろウジムシ
おっと、怒らないでくれよ(笑) 匿名だから本音を言わせていただいたんだからね
908 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:09:25 ID:Cn/AnkeR0
>>903 どうやら日本語がイマイチ苦手なようだな。
相手に伝わりやすい言葉で説明はしましょう。
常考、とか使ってて恥ずかしくないのかお前w
大衆は、マスコミに「何を」支配されているんですか?
何を、を答えればいいんだよ。価値観を?人生を?情報を?
何度も言わせんなクソガキ。
んで、下段に至ってはもう論外。何が言いたいのかさっぱり。
必死で言い訳してるのは伝わってくるけどw
大衆の定義を聞いてるんであって、市民階級以外、なんて定義は
どこにもないと言ってるんですがねw
もう少し文字のコミュニケーションを学んだらどうかねクソガキ。
お前の文章は何を伝えたいのか、さっぱりわからん。
909 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:12:17 ID:aQFZX7GFO
>>903 おまえみたいなウジムシ見てると覚えた言葉を使いたがってるだけの幼児を思い出すよ(笑)
わかったかいチンカス野郎の
>>903 まあ文句があるなら反論してくれ。ここはすばらしい掲示板2ちゃんねるだ(笑)
わかったら、おまえの精神病丸出しの顔を洗って涙を拭け(笑)
ひろゆき曰く、「創」のインタビューで「ニートは重大な(精神的/社会的)支障を
持った人達」と突き放してたような
911 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:17:25 ID:aQFZX7GFO
>>903逃亡(笑)
頭悪いうえにヘタレ W
怒らないでくれよ ここは匿名で本音でものが言える素晴らしい2ちゃんねるだから(笑)
912 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:21:17 ID:aQFZX7GFO
いやあ 2ちゃんねる見ると本当に爽やかになりますね(笑)
>>905 バカすぎて話にならんwwwwwww
妄想の世界で気を吐いていてくれたまへwwwwwwwwww
914 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:23:09 ID:QeGrTohzO
>>896 俺は客なんて思った事もない 客と思ってるから話しがおかしくなってんだな クレーマ−って怖いな
>>905 バカwwwwww
>>905がバカすぎて腹筋死ぬかと思ったwwwwwwwwwww
916 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:26:26 ID:aQFZX7GFO
917 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:28:00 ID:U2/TN7DiO
単なる板にウダウダ言ってるアホがいるなwww
パケット無制限なら文句ねえだろが
918 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:28:45 ID:Cn/AnkeR0
>>913 >>914 おいおいw論理的に突っ込めなくなったら「バカwwww」かよw
楽な生き方だなー。うらやましいわw
何か疑義があるならどーぞ申し立ててください。
早くしないと俺帰るよw
919 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:29:45 ID:aQFZX7GFO
なあ、なんで2ちゃんやってる奴は精神病みたいな顔なの?
>>918 バカは早く帰ってくれた方がみんな嬉しいよ(´・∀・`)
その理由は君は知らなくていいw
921 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:31:15 ID:QeGrTohzO
922 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:31:50 ID:U2/TN7DiO
>>919 >
> なあ、なんで2ちゃんやってる奴は精神病みたいな顔なの?
透明人間見たんかいwww
統失かよ(笑)
923 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:35:55 ID:S1E0whiy0
すごい敵意だ
ひろゆきもむっとしてるし
インタビュアーは団塊世代だろうか
924 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:35:56 ID:jHGWI6+20
週刊ポストが2ちゃんを叩くなんて、平社員がうるさいバイトを叩くようなもんだ。
メディアとしての自覚があるなら、巨悪に立ち向かえよ。
925 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:38:26 ID:U2/TN7DiO
妄想記事垂れ流す記事商売人風情がエラソーに素人カキココミュニティ叩いてんじゃねえよ!(笑)
926 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:42:03 ID:E2Q4XXlUO
>>908 お前さ、マジでゆとり以下の年代だろう
高卒?って聞いたら答えねーし。まだ高校も出てない年齢じゃね?
異常に読解力ないのも知識がないのもリア中なら仕方ないけどさ
927 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:43:39 ID:fIApp+6d0
928 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:46:56 ID:QeGrTohzO
消えたな お母さんにご飯に呼ばれたんだろ やはり子供は規制すべきだな
929 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:48:45 ID:U2/TN7DiO
カトーはカトー
オレはオレ
アンタはアンタ
板は板
ポストはポスト
変態新聞紙は変態新聞紙(笑)
以上
930 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:58:44 ID:aQFZX7GFO
なんで2ちゃんばかりやってる奴は精神病みたいな顔なの?
931 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:03:37 ID:KeQeYlGd0
2ちゃんねるはかなり整然と管理された掲示板だと思うんだが・・・
他の掲示板に行くと2ちゃんねるでは大昔に通り過ぎたような
自作自演や煽り合いや誹謗中傷合戦していて萎える。
932 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:05:10 ID:U2/TN7DiO
なんでチラ裏侮日記者は
ヲタクみてえな顔ばっかしてんの?www
933 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:05:49 ID:aQFZX7GFO
中傷被害者への慰謝料踏み倒して 屁理屈こねる 便所掲示板
934 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:06:23 ID:NADntMo30
>>930 俺リアルで「2chやってます!」って人間見たことないんだけど
935 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:08:08 ID:kYkrRYcp0
これからネタに困ったら2chってなりそうだな、持ち上げるにせよ貶めるにせよ。
ひろゆきもそこら辺(の既存メデァイの窮状を)察して相手してやてるんだろう。
もうね、勝負付いてるんですよ。マジTVの自殺殺人垂れ流し報道は止めてほしい。
ただのヨイショ記事じゃねーかw ツマンネ
937 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:15:37 ID:5bQrRj02O
ひろゆきも歳取ったな
昔のキレはもうないな
938 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:16:02 ID:U2/TN7DiO
>>933 >
> 中傷被害者への慰謝料踏み倒して 屁理屈こねる 便所掲示板
管理人のオッサンは不動産屋
オレらは単なる一般住人
しかも透明の
オバケ太郎www
939 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:17:29 ID:Zyn3UxxFO
ひろゆきっていつまで31歳なんだ?
940 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:27:03 ID:aQFZX7GFO
加藤は2チャソのネット右翼に、派遣の負け組・クズ・貧乏人 などと激しい罵倒をされていた
941 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:31:54 ID:U2/TN7DiO
>>940 > 加藤は2チャソのネット右翼に、派遣の負け組・クズ・貧乏人 などと激しい罵倒をされていた
せめて匿名世界では勝ちたい
なりたいあるべきテメエになりすましたいひとがいるのだろう
ま、透明人間の言動にいちいち腹立ててたら
身もたんよ?(笑)
>友達がいない人なんてたくさんいますよね(笑い)。
リアルだな・・・
年商1億もの大金を手にしていながら、民事訴訟の賠償金を払ってないのは問題だよな。
944 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:42:22 ID:THHQ0nKy0
>『2ちゃんねる』が持つ“破壊力”
>生み出す“光”
>“光”を覆い隠そうとする、“闇”
――戦いはまだ始まったばかりである
945 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:45:27 ID:U2/TN7DiO
>>943 > 年商1億もの大金を手にしていながら、民事訴訟の賠償金を払ってないのは問題だよな。
どんな神経してんのか理解に苦しむねwww
他人事だが
946 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:02:49 ID:ymPB7ZqPO
法治国家において
「ボクに賠償金を支払うまでの責任があるとは考えていない」から
裁判で負けても、裁判所の命令は聞きません
でもって
僕なりに筋を通してるつもりです。
これじゃあ、だれも擁護しないよ。
948 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:07:21 ID:LVYChwC70
スポーツとか武術に礼節とか心技体とか道とかはつきものだけど、
そういうものって目指べきであって体現していなければいけないものでもない。
大体、道を極めた者は戦いに迫られることなどないしw
メダルより先方にあるのが道であったり礼だよ。
皆、精進するがいいさ。
石井は今のままでよし。
949 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:16:45 ID:iUBgkO9f0
少なくとも、嘘を嘘と(ryみたいなことを宣言する2chのほうが、
したり顔で、捏造低俗記事を発信して居直る変態新聞よりマトモ。
あくまで変態新聞と比べて、な。
950 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:24:05 ID:oFWpoEDS0
>>947 でもそれで賠償金を徴収できない国家って・・・
951 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:46:37 ID:XFUzSoPw0
ひろゆきくっだらねぇな
2chの底辺ニートと言ってることおなじじゃねーか
確かにネットや2chが即フラフラと犯罪を犯させる
光線のようなものを出してるわけではないが
匿名掲示板での無責任・無節操な言動のキャッチボールをを通じて
凶暴性が増幅されてるのは明らかだろうに。
裁判所の命令は聞かないが筋は通してるってどんなアホ発言だよ。
お前の書き込みアホ丸出しだな
953 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:51:59 ID:pbqpG8Bd0
自民党や創価学会、経団連の圧力が強まってきたな
ひろゆき負けずにがんばれよ
この週刊ポルノの記者、電話会社も糾弾すればいいのにな。
しかし、ここ数年、重大事件の犯行予告に利用されたり、特定人物への匿名の誹謗
中傷や個人情報の暴露が絶えないなど、電話の存在は社会問題化している。
どうせ捏造記事だろ。
ひろゆきが涼しい顔であしらったとしても週刊誌に載るときは、
:ひろゆき氏も後ろめたいところがあったのか、やや興奮してまくしたてるように反論した
みたいに、都合良く書き換えられる。
食傷気味な感じもあるコメントですね。31か。40、50 になった時のひろゆきも見てみたいね。
しかし、ここ数年、重大事件の犯行手引きに利用されたり、特定人物への匿名の誹謗
中傷や個人情報の暴露が絶えないなど、マスコミの存在は社会問題化している。
>>947 責任というものを放棄しているよね。
そして彼を擁護するのは、これまた責任感の欠如している人ばかりな気がする。
>>950 そのうち、賠償金を強制的に徴収できるように法改正が行われるだろうね。
>>951 底辺ニートと同じような思考の持ち主なんだろう。
本人なりに筋を通しているつもりでも、それが一般常識からかけ離れていることに気付かない。
井の中の蛙だよ。
>>958 マスコミの問題だよ。2ちゃんもマスコミだと思うけど、マスコミ
全ての責任が2ちゃんにあるわけではない。情報が隠蔽されず
全国津々浦々知らされることは決して悪いことではない。
でも、それじゃあまずいこともあるし、ひとつのまずいことに対し
てだって三者三様の受け方があったりする。通信のインフラが
整い情報が溢れる。その中で通すすべき筋を持つ人もいない
のが現状。
960 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 00:52:18 ID:cDy/cWtYO
>>959 君の個人情報をここで出してみてよ
どうなるか実験してみよう
961 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 00:52:37 ID:rNBesz130
>>818 本当。昼間携帯からアホーニュースで見た
この調子だと一回でも2ちゃんに書き込みしたことがあるが何かやったら
2ちゃんのせいだなwwwww
個人的には裁判には出たほうがいいと思うけどね、ひろゆき。
964 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 00:58:56 ID:cDy/cWtYO
裁判全敗のマスコミなんて聞いたことがない(笑)
しかも慰謝料踏み倒し(笑)
ただの恐喝右翼団体マンセー (笑)
965 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 01:05:22 ID:cDy/cWtYO
きみたち、裁判全敗についてどう思う?
966 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 01:14:53 ID:VxvpfiMv0
>>940 そう言われればそうだな・・・
2ちゃんが無かったら秋葉原の事件は起きなかったかもしれないな
ただ2ちゃんで精神を保ってる孤独な人が事件を起こして、結果的に犠牲者数は変わらなかったりして
マスコミじゃなくてマスメディアでも良いよ。web なんて全部マスメディアの素養があるの
だし、身元がわかるような web はあまり無いわけで、発信者が特定ではなく不特定多数
と言う点が紙や電波系のマスメディアと違う。聞いたことが無いとは言うけど現状はそういう
メディアであると言うだけ。もちろんマスコミの中にも敗訴した事例はあるし。。
発信者の中に自称「右翼」もいるだろうけど、現にこのメディアの「あなた」が発信者として
いるわけだし、全体像をステレオタイプで言えるものでもない。2ちゃんはひとつのブランド、
無ければ別に似たようなのはいくらでも出てくるよ。。
2chがなければ犯罪は起きなかった(そもそも2chに関係ない事件を2chに結び付けるのが間違いだが)
車や刃物がなければ犯罪は起きなかった
文明がなければ犯罪は起きなかった
人間がいなければ犯罪は起きなかった
突き詰めるとこの記者の言ってる事は「ポアしなさい」ですね。
969 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 07:15:45 ID:sa8XS4WS0
自殺なども、そもそもこのような場所で、このような方法で死んだなどということを報道しなければ、多くの人が、
そのような手段を知り得なかったはずである。多くの人が助かったはずである。振り込め詐欺なども同様だ。
報道は犯罪の手段や方法を知るきっかけともなるのである。
971 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 07:28:40 ID:OP85saJj0
何度も言うように2ちゃんねるがあろうが無かろうがこう言う事件は起こるだろうし、
掲示板が原因だと言うような「ショートサーキット」には説明しようが無い。
犯人がインターネットや携帯を使えば、インタネやケータイが原因だと言うのと同じだから。
2ちゃんねるのようなスタイルは人の心の自然な状態を表わしてる。
まさに社会の状態と見ていいぐらい自然に犯罪者も混じっている。(;^ω^)
972 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 07:32:21 ID:nOfqNYKUO
>>966 なんという妄想w
結局、それぞれが持つ利益や私怨に左右されるのがここの特徴。
それに関係のないやつは書き込みをしないし、したとしても訂正や反論に対する情熱も薄いから、一部の書き込みが暴走する。
決してニュートラルな意見が繁栄される場所ではないわな。
お前はさっさと賠償金払え > ひろゆき
974 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/08/28(木) 07:34:16 ID:nlGKGHx10
ぜ〜んぶ、論破されちゃって恥ずかしくないの?
週刊ポストの記者はqqqqqqqqq
975 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 07:37:33 ID:rFCjXTKS0
976 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/08/28(木) 07:39:36 ID:nlGKGHx10
977 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 07:42:16 ID:cDy/cWtYO
匿名 陰湿 卑劣 卑怯 慰謝料 踏み倒し 裁判 全敗 2ch 幼稚
978 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/08/28(木) 07:43:04 ID:nlGKGHx10
別にひろゆき好きではないが、ひろゆきの方が説得力あるなぁ。qqq
プロとして恥ずかしくないの?週刊ポストはqqqqqqqqq
979 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/08/28(木) 07:43:37 ID:nlGKGHx10
>>977 それは全て書き手であるお前らの事だよ。qqq
980 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 07:50:32 ID:cDy/cWtYO
裁判長に論破されてるやつwwwww
挙句の果てに、裁判所の命令を無視して慰謝料踏み倒して、屁理屈こねる
ようするに、子供
981 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 07:50:48 ID:rFCjXTKS0
>>975 コレは失礼しました
お疲れ様です
あ、これって失礼な言い方なんだっけ?俺常識ないから分からん
俺はひろゆき好きだな
いろんな意味でタフだとおもうし、一度あって話してみたい
982 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 07:52:06 ID:iMT2FxVvO
まろゆき〜愛してる〜
983 :
南米院 ◆8wUGOi.Kn6 :2008/08/28(木) 07:57:02 ID:cDy/cWtYO
今から寝て、夕方起きて朝方まで2ちゃんやって、また寝ます qqq
984 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 08:06:18 ID:mgagtM7eO
ひろゆきの回答も大概だが、マスゴミの質問内容が根本的におかしいだろ。
2億もアクセスがあるサイトの書き込みの責任全てを管理人に負わせるのはどうなんだ?
やっぱりそこそこ頭が良く意思力、太めの神経が無いとここは管理できないわ。
ひろゆき乙。
985 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 08:09:55 ID:v3vujgko0
記者の必死さがわかる
986 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 08:13:44 ID:cDy/cWtYO
俺たち2ちゃんねらーって、
サラリーマン金太郎に「おめえみたいな女々しい奴を見てるとヘドが出るぜ」って言われてシバかれて鼻血ブーになるザコキャラだよね
987 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 08:18:38 ID:gBlJkvZb0
すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。
風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。
中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。
ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。
信じよう。そしてともに戦おう。
988 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 08:19:51 ID:m348wvbM0
こいつ金持っててもつかわなそう
989 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 08:20:24 ID:9NSnai6V0
昔は脅迫電話に新聞から文字を切り貼りした脅迫状だったがネットに取って代わっただけの事。
990 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 08:24:11 ID:pwwGjBHJ0
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < よーし、1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
ぴろゆきも、こんなくだらないインタビューに答えなくていいのに。
未だに
>情報の真偽を判断できない人や書き込み内容に不満を抱く人は
>最初から「2ちゃん」を使わなければいい。
こんなこといってるのが萎える。
ぴろゆきはあらゆる情報の真偽を判断できるのだろうか。
992 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 09:46:21 ID:ZQ0f7TT/0
例え話が下手でよく相手に皮肉と受け取られてキレさせてしまう俺には
車の例えの正確さとそれを粗探ししか考えてないようなインタビューの中で繰り出せる
ひろゆきの度量が羨ましいわ
993 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 09:53:52 ID:ruR4lSc+0
1000なら2ちゃんねるは弥勒菩薩降臨時に閉鎖予定
995 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 10:00:49 ID:SwbLfineO
999
経団連マンセー記事…光
経団連批判記事…闇
マスコミに闇はない
997 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 10:04:33 ID:f0Wp0Eqx0
>>981 お疲れ様ですはいいだろ
目上や格上にご苦労様がおかしいわけで
そもそもウンコ院なんかどっちでもいい
確かに、100キロ以上出る車を売っている自動車メーカーに責任はあるな
だって、大型貨物は80km/h以上出ないように燃料噴射をコンピュータ制御してるんだぜ?
乗用車だって簡単に100km/h制限でエンジンへの燃料供給をストップできるのに、
なぜか180km/hで燃料供給をストップするようにプログラムされている。
明らかに自動車メーカーが速度違反を助長している。
999 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 10:28:44 ID:pwwGjBHJ0
もうすぐ1000
1000 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 10:31:02 ID:pwwGjBHJ0
1000ゲットで終了
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。