【防衛】決まらぬFX・次期戦闘機　「本命」Ｆ22Ａは禁輸、対抗馬「F35」「ユーロファイター」にも課題

防衛省が導入を目指す航空自衛隊の次期主力戦闘機（ＦＸ）選定が難航している。空自が
切望する最新鋭ステルス戦闘機「Ｆ22Ａ」は米議会が機密保護を理由に輸出を認めず、
調達は困難な情勢。開発中の「Ｆ35」を軸に欧州勢の「ユーロファイター」が対抗馬と
なりそうだが、ともに決め手に欠けており調整は長期化が避けられない。

「中ロが軍事費を増やすなか、防空能力の質的優位を保つのが難しくなる」。防衛省幹部は
25日、機種選定の遅れにため息をついた。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080826AT3S2500O25082008.html
■関連
【英国】ユーロファイター・タイフーン戦闘機、発注したけど金が無い…英国防省が日本に「肩代わり購入」打診★１１
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219512430/

今日はFXスレがよく立つな

何のためにアメリカの尻をなめてきたんだ！
カネは経済・教育にまわせ。
軍事費に使うな

核を持った方がいいよ
きれいごとで戦争を語ってもしょうがない

なぜロシアを選ばない?

どうせこのスレもユーロファイターでいいじゃんスレになるんだろうな。

何を買っても
猫に小判

フランカーを

国産に切り替えるチャンス！

ユーロファイターでいいじゃん

ロシアから買え。

タイフーンでいいじゃん。

外国為替関係かと思って来てみました

>>6
そして空自はF22しか眼中にない

国産でいい。
日本は自立するべきだ。

航空最先端を取り戻せ。

面倒だから桜花をリファインしようゼ

グリペンかＦ４ＥＪ改々で

グリペンにしてくれるなら明日空自に志願してくる

国産で作る能力が無いと、こういうときに困るね

眼中にないたって売ってくれないんだからしょうがないだろうに

タイフーンってF16と間違う人が出そうだから嫌だ

>>5
初期費用は安くても維持費がアホみたいに高い
そもそも整備道具から技術まで何もかもない
仮想敵はロシア側の国であるからいざ戦争になった時部品が来なくなる可能性がある

この状況でロシアから買うのは無理だろ

もう核武装しようぜ！！

めんどくせーからF2増産でいいじゃん。ブレンデッドウィングで気分だけステルスだし（ｗ

軍事ｵﾀにお伺いしたいんだけど、何で戦闘機を2機種持とうとするの？

ユーロファイターでいいじゃん
だめだったらラファール

アメリカから離れて台風を採用しろ

ロシアから買えよ

ためしにYF23を発注する。

>>22
ロシアが駄目なら中国から買えばいいじゃない

とりあえず自国開発を目指して予算化する事から始めよう

お前ら結局自分が一番かっこいいと思う戦闘機の名前挙げてるだけじゃんw

核ミサイル配備すれば　
戦闘機いらないんじゃないの　

何か近づいたら核打てば

誰か「買えないものは諦めろ」と教えてやれよ。それともまた商社の利権か？　調査しろよ。

タイフーンとF-22を並べて見ると
F-1マシンとフェアレディZくらい違う

存在感が別世界

自主開発　国産だよいつ迄外国製ばかりを頼りにしてるんだよ。情けない

もうユーロファイターでいいよ

そもそもF15クラスの戦闘機でも国産で自作できなきゃ
技術大国としてダメだと思うんだ。
失敗してもいいからX機にバリバリ金かけようよ。

>>32 >>23
イスラエルでさえテロ国家扱いしてる相手に戦術的にすら使わないわけだしそのイスラエルが
核持ってるから(公式には明言してないが)って軍備を怠るかというと、違うでしょ。

飛ぶんならF4のままでいいだろ

自給自足しないとな。

日本は機密ダダ漏れだからな
信用回復も必要だろ

>>35
国産なんて早くて20年後

>>31
カッコよさだけなら雪風だろ

ホンダに戦闘機作らせろ
ターボエンジンの技術なら超一流だろ！

EF2000でいいだろもう

で、例のゲンの４コママンガ希望

ユーロファイターいらねーよ
とランシェ3でいくらすんだよ？
金の無駄ずかいだろ。

やっぱここは最新式のVF-25メサイアを導入でしょう。

>>35
F2を国産しようとしたときにアメリカにレイプされてF16改になっちゃったトラウマ。

Ｆ２２のために議会工作の一つもしろよ。中共が邪魔しているんだろ。

まさに正論だ。
F-1＝素人には絶対買えないし扱えない。
Z＝金積めば誰でも買えるし走らせられる。

>>29
お前馬鹿だろw

これの事でしょ↓
ttp://image.blog.livedoor.jp/news4wide/imgs/d/9/d9fca41e.gif

日本が今持ってる戦闘機をバラバラに分解して研究したら　
国産戦闘機ぐらい作れないのか　
日本の技術力で

>>49
スーパーアグリのマシン（エンジン、ギアボックスレス）はオークションで素人が
1500万円程度で買ったけど…。

質がアレなら数で補うしかないだろ。
定数500にすれ。ファントム100機退役＝ラ国タイフーン200機補充でおｋｋ。

＞「中ロが軍事費を増やすなか、防空能力の質的優位を保つのが難しくなる」。防衛省幹部は
韓国も一応、キムチイーグルとか独島イージスとかガンガっているのに無視かよｗｗｗ

>>44
ホンダの市販ターボ車ってシティとバイクだけだろww

wikiにあったけど
サウジアラビアが48機、オプション24機の合計72機で
購入金額は60億ポンド(106億ドル、約1兆2000億円）
一機160億円ってほんと？

もっとアメリカの議員に賄賂を配りまくれば特別に輸入できるだろ。ロビー活動

>>47
レイプされて結果的には良かったと言う皮肉。
純血だったら未熟児で死んでた。

アニメオタクの「YF‐23キボン！」発言は来てる？

>24
何らかの問題（エンジンの欠陥とか）が見つかったとき、任務につける機体がなくなるから。

タイフーンは10年で陳腐化するから難しいよ。米軍機しか使ってない日本だと導入に余計なコストもかかるしな。
F-35はミサイル足りないし航続距離の問題もあるから日本の航空事情にあわないときた。
F-35とF-15EJかF/A-18Eしかない気がする。

>>51
�dw

>>39
老人虐待はヤメレw

F22以外圧倒できると言われるユーロファイターで良いジャン。

>>24
単一機種だとその機種に欠陥が生じたときに飛べなくなるという事態になる。
最近も部品由来の事故がアメリカで起こって日本のF-１５も飛行停止になった。

あと日本以外の国では高額高性能の機体と低額でそこそこの機体を運用する
ハイローミックスってやり方を進めている
質も量もそれなりに追求できるからね。

マケインさんならF22売ってくれるかもよ

F22が買えないならタイフーンだよなあ
F35はどこかが配備した実績を見てからにしないと危ない

>>45

ほらよ。　
http://www2.uploda.org/uporg1633634.jpg


まーやはりEFになるのかねぇ・・とりあえずアメリカの大統領選挙を待ってという感じ
かもしれん。まあ議会の承認だから大統領はあまり関係ないけどさ。

ラプターとA-10売って下さい!

>>56
えーと、現行ライフにゼストに平成版Ｚに、昔のレジェンドのウイングターボに、えーとそれから…。

>>59

種無しによる不妊で悩んでる夫婦の奥さんがある日強姦されて妊娠してしまった際に

　　　　　レイプされてよかったね

と思う感覚と何ら変わりがない恐るべき認識だが…？

プリウスに羽根付ければ最強

値上がりだけど…

この際だ
日本製を作ればいいじゃんｗ

F-104復活でミサイルキャリアーにしたらどうだい？
直線移動ならまだ現役でいけない？

http://video.google.com/videoplay?docid=1647672926421574187
http://www.nhk.or.jp/special/onair/080727.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%96%E3%83%89%E3%82%A5%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%A0
インドが核保有をアメリカに「認めさせる」までが詳細がまとめてある動画。

http://video.google.com/videoplay?docid=-8960593568071128585
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070128.html
インドの急速な勃興の秘密と日本凋落の原因と再生への鍵。

http://www.nhk.or.jp/special/onair/070903.html
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211802939/
http://www.nhk.or.jp/special/onair/080620.html
そして現状の日本。

>>48
ロビー活動より平和ボケ老人で通した方が
アメリカが見るに見かねて介護してくれるかもな

売国的と思われるかも知らんが日本は国防に無関心を装った方が
結局、国防にはプラスに繋がるケースが多い気がするんだ
ま、あくまで親米派の意見では有るがな

>>6
ロシアって西側と工業規格がチガウから
整備できないんじゃないの？

もったいぶるなよアメ公。
本当は売りたくて仕方ないんだろ？ほら、こんなに・・・。

>>50(;ε;`｡)

ナムコにデザイン発注しろ

>>56
そんなことはない、ロールスロイスよりいいもの作るぜ
シティー？あんた結構年言っているね。俺と一緒だ（藁）

ホンダに作らせればいい、ソニー、京セラと一緒に
古い自衛隊企業はもういらね

>>58
アメリカの議会はF-35のロビーに毒されてるんでまずそこを何とかしないと。
その辺F-22の調達数削減で苦しんでる米空軍と協調できれば良いんだが
（F-35ではF-22はもちろんF-15の替わりも役者不足な面がある。
日本がF-22を買えば生産ラインの延命ができる上に量産効果で単価も下がる）

>>24

なんやかんや言って、
F-15は30年前の機体だから
この先数十年主力は苦しい。今年、ロシアステルス初飛行のはず。

Bf109とFw190の２枚看板持ってたドイツみたいなもんか

>>74
なら、和風にアレンジしてF-104そのものを…

>>74
で、そのミサイルで何を迎撃するんだい？
新型高性能ミサイルの開発に膨大な費用が…。

>71
うまい例えだな。「養子じゃなくがんばって実子作ろうね」と不妊治療してるところに
大家の旦那がレイプしたとかw

F-22しかあり得ない
とにかく売るように米議会に全力で揺さぶりかけるんだ

これ防衛省の独断専行なんじゃねーの？

>>61
�dクス。てことはスーパーホーネットでほぼ決まり？

いや、VF-19エクスカリバーとかVF-25メサイアとか、選択肢はあるはずだ（馬鹿

すほーいかおうぜすほーい

核武装で良いじゃん。
→紛争起きたらそのたびに核で相手ぼっこぼこにすんの？日本が相手する国は核保有国だから撃ち返されるよ？

ユーロファイターでいいじゃん。
→あと何年持つんだよ。ロシアに抜かれたらどーすんの？ステルス機は20年以上たった今も未だにアメリカしか開発出来ていない。ロシアが爆撃機作るらしいがF-22の機動性はダントツ。そもそも予算限られてる日本は追加配備なんてそうそう出来ない。

ステルスステルスってうっせーよ。
→海上では現状ほぼ無敵。目隠しした相手をバットで殴るようなもん。

自国開発で
→大抵の機種は20年かけて運用開始に至る。日本の場合技術の蓄積が少ないから新鋭機開発
にはさらに時間がかかる。さらにその間に変な政治家や団体が邪魔する。九条あるし対地攻撃
性能いらんだろ？レーダーもいらんだろ？みたいな。民主党政権とかに変わって予算止められたらお終い。

とりあえずタイフーンで
→とりあえずって一度買ったらやっぱり駄目だったから他の買うってわけにはいかない。ユーロ圏は
ある程度団結してるが日本の防衛はあなたの疑うアメリカだけです。

>>70
そんなにあったの？
>>81
そうでもないよ。
社内じゃまだ若手だからww

ユーロファイターでいいじゃん

>米議会が機密保護を理由に輸出を認めず

北チョンの拉致や南チョンの竹島、支那の海底ガス田等でアメの援護射撃が皆無な件と
と並んで、同盟形骸化フラグが勃起ちすぎ。
この期におよんで、まだ米軍に血税を投入しているのは、ただの被占領国だという証だな。

>>55
一応米の傘の下にいる韓国を国会で敵対国宣言出来るなら
竹島から明日には韓国人がいなくなるな。

ラプタンじゃなきゃいや

どうせ禁輸なら、飛行機と乗組員と整備スタッフを国内の空自基地に常駐させれば？
横田基地千歳出張所みたいに

絶対最新鋭でないと嫌とか新製品の玩具だけをほしがる厨か防衛省？　まず数をそろえろ

｢それならラプターよかスゴいの作っちゃる｣って日本企業はおらんのか…

もう技術大国なんて看板降ろした方がよくね？

>>65
ハイローミックスなんかやってる（できる）のはアメリカだけ

国民一人一発スティンガー装備。これでなんとかなる。

>>100
旧型なんて製造ライン残ってなくて数そろえれねーよタコ

まずはF-15の近代改修を全部済ましてからの話だけどね

>>F-22J
AH-64Dみたく、調達価格高騰で年間1〜2機しか買えない挙げ句に、10機ぐらいで調達終了の悪夢を繰り返しそうだ。

もう決まったじゃん。近代化改修で。

むしろバルキリーでお願いしたい

>>61
F-35がタイフーンに優るとは限らんわ
ミサイル誘導に地上海上レーダーとのリンクが使われる時代に
航空機単体のステルス優位なんて実戦でどれだけ役に立つのやら

さまざまな現実を見るとユーロ買っとけって所に落ち着いちまうんだよな

このスレもまた国産厨が湧くのだろうか・・・

F-4の次ならF-5でいいんじゃね？

全方位土下座外交なのにこんなの買っても意味あるの？

お前らバカか？

中国から輸入すればいいじゃないか。
簡単だな。

欲しい機体が買えない　＝　自分で作るしかない

>>110
FXの話かF-Xの話かどっちだｗ

F35が黒歴史認定された時が見ものだ

で、Ｆ−19とかＦ-20とかＦ−21とかＦ-32とかＦ-33とか抜けてるナンバーってなんなの？

もう考えるとワタシ今晩寝れなくなるわ

>>116
だれうまwww

>>5

>>11

su-47 ベルクートか。

ＪＡＸＡで研究してるスクラムジェットエンジンつけて
SR-91オーロラを凌ぐ偵察機作ってもいいよな。

インド戦闘機を買え

>>61
台風が10年で陳腐化なら、
F-15FXやF/A-18E/Fは3年で陳腐化だろｗ

　機体　　　　　　　　　　　キルレシオ（VS.Su-35）
F-22A ラプター　　　　　　　　　　10.1:1
タイフーン　　　　　　　　　　　　　　4.5:1
Su-35 フランカー　 　　　　　　　　 1.0:1
ラファールC　　　　　　　　　　　　　1.0:1
F-15C イーグル　　　　　　　　　　 0.8:1
F/A-18E/F スーパーホーネット　0.4:1
F/A-18C ホーネット　　　　　　　　0.3:1
F-16C ファイティングファルコン　 0.3:1

>>101
予算があれば作るだろうさ。俺が転職して参加してもいい。
だが軍需産業の拡大は九条教の皆さんが許さないんだろ？ｗ

>>112
数字減ってくほうがカテゴリー上なんだよ

一度間抜けなお買い物をして世界にあざ笑われたほうがよさそうだな日本

いざという時に日本で整備を行えるように米はラプターを売るべきだろ、同盟国的に考えて

欲しい機体が買えない　＝　盗んでくるしかない

あっ、テジャスです！
インドのLCAテジャスがアップを始めました！

タイフーンが10年で陳腐化とか言うけど、F-4何年使ってるんだよｗ
全然先の見えないF-22やF-35など論外。ましてや国産なんていつの話だよって感じ。
サッと数揃えられる最善の機体としてタイフーン以上の物はあるまい。

FAFのシルフがホスィ

>>108
バルキリーが VF-1 を意味してるなら古すぎ。もうVF-25が実戦配備されてるぞ。
あと爆撃機代わりにケーニッヒモンスターを入れれば最強（ｗ

>>118
F20はご存じ風間真の愛機、タイガーシャーク。なぜかF5Gから変わった。

アイアンマンと互角にやりあったラプたんは、
やっぱ凄いと思うな。

場つなぎにイギリスがドタキャンしたタイフーン買ったら？

ヨーロピアン、くうじが魔改造したら
使い勝手が三割り増しになりそうだな。

幕末の某輸入ガトリング砲や某装甲軍艦みてーなボッタクリ価格がつく兵器などいらん

ロシアからという筋はないのかな
インドと同盟するとき都合よさそうだけど

>>118
実験機

>>112
タイガー�Uかよ

俺はＭｉＧ２１の可愛いフォルムが好きだな。
時期主力戦闘機はＭｉＧ２１にしようぜ！

もう日本独自で開発を…

ロシアから買えばいいのに。北方領土諦めれば売ってくれんだろ。

日本が空戦OKのF35を買えるまで、まだ15年くらいかかるんじゃないか？
絶賛炎上中のF35が、現時点で2016年以降（8年先）だからねｗ
仮に2016年だったとしても、日本向けは当然後回しなはずだから、
15〜20年先と見た方がいいだろう。

その頃には日本向けF22Jモンキーラプターも完成してるだろうから、
F35ではなく、そのF22Jを買うことになるだろう。

まあどう見ても今回はタイフーンを入れておいた方が賢明だね。
グルジア問題から新冷戦の話も出てきてるから、ＥＵも日本との連携には
前向きであるだろう。

日本さえその気ならタイフーンの話は条件良く進むのではないか？

>>126
整備っつーか、本当に有事になったらシール貼ってアメリカが飛ばす。

>>129
だから選定作業に入ってるんだろ。
そもそも航空機とやり合うのと対地対艦では違う。

F-35よりはタイフーンだけどな。
F-22はイスラエルに期待。

決まらないとかじゃなくてもう単純に売国福田が導入する気ないんじゃないの

ラジコン戦闘機作ろうぜ
で、密かにそれに対応したゲームを売って
才能ある奴を引っ張ってくるの。

「必要は発明の母」
技術立国の力を見せてもおうよ

国産厨はまず武器輸出3原則の撤廃運動しろよ

だからさっさと自主開発に切り替えろって。
心神計画大幅前倒しで早いところデータ取ってさぁ・・・。

いまの日本のＦ４は初代ガンダムのジムを改良しただけ

Ｆ２２はＺガンダムクラスで

ロシアもリックディアスクラスが主力だからなあ

F22は売ってくれないしF35はどうなるかわからんっていうんじゃ
ユーロファイター買っておくのが現時点じゃ最善なんじゃないの？
せっかくイギリスが渡り付けてくれたんだし買っちゃえよ

セイバーを復刻しろ。

>>129
米議会がダメってんじゃしょうがないじゃん

>147
だな
とりあえず日本の戦車は大ヒットの予感

独自で開発したらどうなの？
もうアメリカも干渉してこないでしょ。

イギリスが助け船出してくれているじゃないか

ガンダムを制式採用でおｋ

国産だよ

Ｐ献金と対特亜ODAと在日特権全部潰せばそんぐらいの金出るだろ

F-4EJ改代替でしょ。
ﾀｲﾌｰﾝでいいじゃない。
とにかく、現状の対支那、対ロシア、対韓国で、航空劣勢に陥ることだけ避けねばなるまい。
F-15J MSIP+AAM-4は数も質もヤバイ。AWACSと乗員に過剰な負担を強いるのは、、、

F-15J代替の頃には、ロシアがﾊﾟｸﾌｧ出してくるよ。
今のきな臭さを考えれば、アメリカがF-35で我慢していられるような状況じゃなくなるだろ。
F-22のラインは維持できないけれど、、F-15Eも、末期にはバーゲンセールだ。

>>154
何年かかると(ry

F22が禁輸なら日本で独自開発しろよ
アメリカが文句言ってきたら日米安保解消しろ

いっそのこと、退役して粗大ゴミになったF14を引き取るとか（ｗ

タイフーンを魔改造でいいだろ、もう

心神でなんとか。。。。

今でも防衛省はラプターしか眼中にないんだろ

>>71,88
違うんだ。レイプの最大の理由は夫が種なし（自前のエンジンが無い）だったんだ。
完全自主開発っていう選択肢は最初っから有り得ないんだよ。

日本は60年前と同じく、エンジンがネックになってる。

>>153
あの新型の戦車は中々よさげですな

つうか>>143おかしいな。
F-4もまだ要撃出てるわ。

>>154
ステルス無効化できるレーダー開発しようとしたらアメから横槍はいるんだってよ

てかイギリス・サウジ・インド・日本ってどこぞの国を囲む気まんまんだな
こりゃアメも文句いわないんじゃね

F22をぱくれ
得意だろ、日本は

いあ！いあ！すとらま！すとらま！

無敵の兵器だからＦ22か、永遠に無敵の夢に浸れるといいね昔の日本経済みたいに

>166
新型もすごいが、現行90式も未だトップクラス

ナムコに協力あおいでソルバルウ実用化しようぜ

けっきょくF22じゃなきゃ納得しないというのは
スピード社のレーザーレーサー騒ぎをみれば分かる

全方位土下座外交の国にいるのかこんなもの？
宝の持ち腐れジャン（・∀・）

ＭｉＧ２１をマッハ６で飛べるようにして３０ｍｍアベンジャー６門搭載させればイケイケじゃね？

>>159
時間はかかるが、当面日本に侵略してくる国はないでしょ。
それに一度独自開発すれば、それをうｐデートするのも
それほど難しくないと思うし。

>>168
つうか現状でも陸上ならある程度は探知出来る。レーダー張り巡らすからすげー金かかるけど。
日本の場合ほとんど自国領土か海上に戦闘が限られるかららぷたんのメリットは最大限教授出来る。

モンキーエディションでおまけがついてそうだけどねｗ

バ韓国と中国に対する抑止力ならＥＦで充分じゃね
とりあえずF22以外じゃ簡単に落とせないんだろ？

>>165
エンジンが独自開発できないからエンジンだけ輸入
　↓
なぜか機体までアメリカのいいなり

をお忘れ？

>>68
誰か機種名だけでも解説キボン

(　´�D｀)ノ＜F22とユーロファイターの値段ってどれくらい違うの？
　　　　　　　同じ機数での差額が600億あるならユーロファイター買って
　　　　　　　残額をひまわりに回せ。ありゃ国防でやってもいいくらい。

核兵器10発持てば戦闘機なんて必要ないよ
核兵器10発持てば戦闘機なんて必要ないよ
核兵器10発持てば戦闘機なんて必要ないよ
核兵器10発持てば戦闘機なんて必要ないよ
核兵器10発持てば戦闘機なんて必要ないよ
核兵器10発持てば戦闘機なんて必要ないよ
核兵器10発持てば戦闘機なんて必要ないよ
核兵器10発持てば戦闘機なんて必要ないよ
核兵器10発持てば戦闘機なんて必要ないよ
核兵器10発持てば戦闘機なんて必要ないよ
核兵器10発持てば戦闘機なんて必要ないよ
核兵器10発持てば戦闘機なんて必要ないよ
核兵器10発持てば戦闘機なんて必要ないよ

機密保持を理由に持ち出すなら、日本も国産FX開発を再開するぞと言ってやれ。
作ったらだめ、売ってあげませんじゃどうにもならん。

>>177
＞ 時間はかかるが、当面日本に侵略してくる国はないでしょ。

あるよ。支那がとっても焦臭い

あそこの国土は汚染が酷いしな

>>183
？？？

F-1は低予算と短期間で開発された。
もっと評価されてもいい子。

自衛隊は敵から攻撃を受けるまで、攻撃できないことになってるんだから
ステルスなんざ必要ないだろう。

ユーロでいいよ。

本当ユーロでよいんだよな

とりあえず機体スペックだけあげて後は改造すりゃ良いんだから

>>177
戦前はもちろんのこと、戦後だって軍を持たない国家やそれっぽいところは侵略されてるぞ。
日本はずっとアメリカの傘の下で国防力をつけてから独立したから良いけど。

これだけ豊かな大国が軍備を刷新しない例というのは過去に無いのでその想定は危険すぎる。

>>183
核兵器を持ってる国が、通常兵器更新に勤しんでいるのは無視か？
北朝鮮のような特殊な例外の極小国家だけの話を、
日本のような大きな可住領土、領海、経済力を持つ国に当てはめるのはおかしい。

ユーロファイターはNATO仕様だからAWACSとの連携も問題ないだろ
AMRAAMが使えるから、AAM4対応改修も可能なはず

>>93

>→あと何年持つんだよ。ロシアに抜かれたらどーすんの？
といいながらＦ-4がまだいる

>そもそも予算限られてる日本は追加配備なんてそうそう出来ない。
現代の戦争は予算じゃなくて時間的に追加装備が無理

>→海上では現状ほぼ無敵。
そんなに実戦経験無い

>→とりあえずって一度買ったらやっぱり駄目だったから他の買うってわけにはいかない。
最近ではアパッチ　Ｆ-２　枚挙に暇がない

>ユーロ圏はある程度団結してるが日本の防衛はあなたの疑うアメリカだけです。
日本語で桶

ロシアの鼻息がえらく荒いからマジで即戦力のぞめるものがいいだろ
戦力っつーか抑止だけどよ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ　F-22ジャナキャヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ヤダヤダ　F-22
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　F-22…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...

>>193
その辺は問題ないとされてる。
そもそもデータリンクの部分なんかは日本自前で載せるかもしれないし。

しかしEUがロシアとくっつくって可能性、普通にあるから俺はタイフーンはご遠慮願いたいね。
所詮白人同士でルーツは同じやつらだ。

ユーロでいいのに、米の圧力で買えないのですね。わかります。

>>147
事実上、武器輸出３原則は崩壊してるけどね。
パジェロが転用されているとか以前の話で。

なんだかな

開発中の機体なら
完成している機体のユーロで良いんじゃない？
何で検討中なのかね？

>>198
じゃあ今のうちにユーロわんさか買ってドル崩壊後に売ればいいじゃないか

>>197
白人アメリカ人の大半は、イギリス移民だが？

解禁しないなら改造あるのみ、だな

自前でつくりゃええやん

アメリカ軍の軍事費肩代わりして、Ｆ−２２をアメリカ軍に配備してもらえ。
どうせアメリカ無しじゃ、１秒ももたない国なんだから。
それなら機密漏洩も無いし、自衛隊よりよっぽど安心できる。

>>191
日本て独立してたのか


ようはﾗﾌﾟﾀｰじゃないとヤマダ用高と事務次官が困るんだろ？

だからA-10を魔改造すれば良いってずっと言ってるじゃん！

>>205
自前で作れってお前、戦闘機一からつくるのに何年かかると思ってるんだ・・・

F-15で選定は決まり。
F-35なんてのは要らない。
ﾏﾀｰﾘしてればアメさんの方が苛ついてF-22を持ちかけてくるさｗ

時間が経てば経つほど、考えれば考えるほどユーロファイター以外の
選択肢が無いと思うようになる。ほとんど確信に近い。
ラプターほどではないが、イカの姿干しにソックリな外見以外は魅力的だ。

整備容易なグリペンＮＧを少し買って北海道とか国境線が迫る地域に配備
主力にゃならんが選択肢は別にあるんだよと米に示せればいいよ

第三の道でアメリカ以外との共同開発しかないだろ

>>207
利権の話に矮小化するのはいかがなものかと
国防において現状最強の機体が最有力になるのは当然

でも個人的にはタイフーンでよくね？って思う

日本で新しく作っちゃえばいいよ。
ガワはタミヤでエンジンはカブな。

マケインが勝てば万事解決

>>211
>イカの姿干しにソックリな外見

それが良いんだよ！
さては貴様、異教徒だな！？

>>203
アイルランドはイギリスではないぞ

ラプタン一度日本に来たよな
あれは単なる自慢？

ﾁﾊから続く、戦車開発力の高さを航空業界は見習え

もうセイバーでいいよ

ユーロファイター買うってことは
ずっとアメリカが握ってきた利権の一角を崩すってことだろ
そのぶん新しい利権寄よこせとアメリカに要求されそう

ラインが閉じるから2012年までにF-22が買えなければとアメリカさえ買えなくなる。

アメリカ文句言うのかなぁぶっちゃけもうイギリスとアメリカの間で了解とれててあとは日本次第ってとこまできてんじゃねーの

>>193
AMRAAMとIRIS-Tの組み合わせが使えるならF-15FXよりマシな気がするんだが
曲りなりにも第4世代機なんだし

だから陸海空三軍にそれぞれ必要な戦闘機というものがあるんだ。
で、日本を最後に護る陸自にはA-10駆逐戦闘機しか無いんだよ。
攻撃機じゃないぞ。

www.geocities.jp/eagleplus_wizard03/32f15kai.html
こんな感じで！

だいたい　国産のＦ−２もあと少しで耐用年数切れ
Ｆ−１５も機体にヒビが入る致命的な欠陥機で米軍でも退役早まる
少し前に　Ｆ−２が事故で飛行中止になって　Ｆ−１５もヒビで飛行中止になって
老朽機のＦ−４ファントムに　ミサイルつけて　スクランブル配備やったが
あれもデタラメで　Ｆ−４ファントムも完全に偵察機仕様に変更されていて
空中戦能力なんか既にない機体　それでも飛ばしてカッコつけているが
Ｆ−４も完全に引退したし　このあとまた事故で飛べなくなったら
航空自衛隊なんかにも一時期でも飛べる戦闘機無くなるから
日本本土防空をアメリカ軍にお願いすることになるのも十分ある

>>226
駆逐戦闘機とは萌えるカテゴリーだなｗ

実質、直協機だけど。

>>210
それまでにラプターの製造ラインが閉じなければいいがな。

F-4EJ改改改改改怪

もういっそこの位までwww

日本にラプを配備させたくなのは、表向きは情報漏洩のことなんだろうけど
実際はいろいろあるんだろうな・・

どうせなら無人戦闘機の開発に専念したほうがよくね？ｗ
防空ならさ沿岸あたりを無人偵察機　無人ヘリ
少し沖のほうに無人戦闘機動かしてれば

敵来ても無人系を第一防衛ラインって決めて第二防衛ラインから有人兵器やミサイルなど使い
第三防衛ラインが本土防衛に回せば

F15ｰFXで決まりでしょ。
支援戦闘機にも転用できるしね。

AAM-4をうつためには専用の装置が必要だよ

しかしこの予算削減では
ユーロあたりを買ったとしても
年一体何機調達出来るか・・
F-15の改修もせんといかんし
もし民主政権になったら全てがパーだ

日本はカネ持ちなんだから、純金製のＦ１５とか作ってぶんぶん飛ばせばいいのよ。

売ってもらえないんじゃ絵に描いたモチ。
そろそろ現実を見据えよう。

F-4EJ改Vistaですね。

(　´�D｀)ノ＜もうサーブ３７ビゲンでいいじゃん。
　　　　　　　　あれにダイオウイカ装飾施せばみんなビビッて逃げる。

もうすぐ、第5世代機メインの時代が来る。そしたら、タイフーンなぞウンコ。
第4.5世代と第5世代との間には、埋められない大きな差がある。F-15が30年
使えたから・・・というのとは状況がまったく違う。タイフーンは即ウンコになる。
したがって、F-22がダメならF-35しかない。F-15Jの近代改修でお茶を濁して
F-35に繋げるのがベストだし、実際、空自はそうしてる。

もう紫電改か疾風で良いよ。

>>240
＞もうすぐ、第5世代機メインの時代が来る。そしたら、タイフーンなぞウンコ。

クルクル詐欺ですね。わかります

いまこそ極秘裏に開発されていたストライクウィッチィズ正式配備の時だな
生ぱんt(sy

心神の開発を加速しろ。

>>240
F-35は問題だらけで完成しても日本はすぐに納入出来ないっしょ

もはや独自で作るしかあるまい…

新･零式｢艦上｣戦闘機。艦上が味噌な。ついでに空母を戦前並みにしてしまえ。
空母八隻を旗艦とした八八艦隊作ればいいんだよ。

>>244
模型だけ作ればアメリカが慌ててF-22売ってくれると思ってたのにアテが外れました(´･ω･`)

零戦改を開発の方向で

まずは与党から売国朝鮮カルトを叩き出さないとな

長距離対地ミサイル開発をつぶした与党
公明党(笑)

てか米に守ってもらえるんだろ？

バカな自衛隊関係者のせいで　Ｆ−２２の日本販売禁止になってる
Ｆ−３５まだ　日本販売禁止じゃないが　性能も高いから
また　販売禁止になる可能性もある
結局のところ　アメリカ軍は自衛隊を全然信用してないのが本音
高性能だから　コンピューターでアメリカ国防総省の心臓部とも繋がっているし
司令部とも連動してる　高校中退の低学歴のバカな暴走族あがり自衛隊員が
まともに英語も読めないから、日本語で解説した文書が、ＵＳＢメモリーとか通じて
ウィニーに感染して流出してるから　アメリカも全然日本を信用していない。

そろそろマクロス堕ちてこないかなぁ…

>>245
F-35が問題だらけで納入が遅れたとしても、それを待たなければならない今の日本
というだけの話。ひたすら第5世代機を座して待つのみ。

とりあえず御前崎の灯台下の崖の秘密基地に配備されてる大空魔竜を発進させてだな・・・

自前で作れよ。

金かかってもいい。時間がかかってもいい。
今作り始めないと、二度と国産戦闘機なんて作れなくなるぞ。

>>250このまま敗戦以来脈々と続いている「アメリカ合衆国ジャパン州」の立場のままでいいならな。

>>84

結局来年になったんじゃないの？PAK-FAだっけ

まずロシアのスホーイ社に照会しないとな。

ぜひF-15 S/MTDで

F15-MIDでいいよ。
どうせなら、ライセンス供与受けているF15ベースに最新改良型作ってくれ

>>249
賛成
巡航ミサイル計画を潰した罪は重い

A-10厨、国産厨、スホイ厨が沸くのは+の日常

>>252
設定では、来年マクロスが飛び立つ予定では。
もうバルキリーできてなきゃダメなのになｗ

アメリカはF22以降の有人戦闘機の開発計画がないはずだよね。
F22はアメリカ一国が有人戦闘機において優位を保つための機体なんだよ。
そんな簡単に他国に売るわけないだろ。

アメリカは今後は無人戦闘機の開発に力を入れるらしいが、無人戦闘機だけの
遠距離作戦は難しいらしい。
有人戦闘機であるF22をコントロールセンターにして、無人戦闘機を運用するのが
現実的なんだそうな。
まあファンネルみたいなもんだねｗ

つまりアメリカはF22の一国優位性をできるだけ長く保たせる必要があり、だから
他国への輸出は当分ないんだよ。

日本に輸出するとしたら間違いなくデグレード版になる。
どんなに金が掛かろうともデグレード版を作る必要があるんだよ。
もちろんデグレード版開発の費用は日本持ちだしｗ

今回はタイフーンしかない。
もしF15FXを選ぶなら、それは防衛云々ではなく単なる政治的理由だね。

F35は除外だ。　現時点でも2016年までは空戦不可だし、それも延びるだろうし、
空戦できる機体が日本に回るのは2030年くらいになるんじゃないか？

米国債売ってEF買うって言ったら雨焦るかも・・・・・

では皆さん>>262にほかの○○厨を出しての反論をどうぞ

>>255
F-2後継を目指して鋭意開発中ですがなにか？
F-X？ナニソレ。

一機２００億円の国産アパッチ調達＆頓挫とかふざけた事出来るんだから、場つなぎ的にそこそこの
性能の戦闘機を買えばいいじゃん。

誰も正論言えなくなってるんだよな、今の日本は。　ダメだよ、こんな国。

確かに今が国産戦闘機を作る絶好のチャンスかもしれない

邪神様にしましょう。



∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

>>240 >>253
そのF-35の開発は絶賛炎上中で、これから先、開発が
超順調に進んでもｗ、使い物になるのはアメリカ国内配備分すら2016年、
日本は開発参加国ではないので、配備は早くて2020年以降、
今の開発状況のままだと2025年以降になるかもしれん、はるか未来の話。

さて、今現在、棺桶に首までどっぷり浸かって、あとは首を収めるだけの
状態になっている超老朽機F-4の代替を、いったいどうするか、という話。

話の次元がまったく違うなｗｗｗ

もう部品規格も対応させてタイフーン魔改造するしかねぇんじゃねぇ？
F22が絶望的な状況でなんとかするには仕方ねぇじゃん。

じゃあ、Su-47でいいよ。

スッホイにしろよ

タイフーンって名前からして弱そうだな

>>266
人任せにしてんじゃねえよ無能

静岡の模型屋がうずうずしてるからもうユーロでよくね

政治屋の為に日本が滅びる。

>>256
どうせ小梨のネット酷使様だろ
いずれ人口減で消える国どうでもいいだろ

タイ糞かってアメリカと喧嘩しないようにすればそれで十分

ステルス機ってホントに性能発揮してるの？
エースコンバットやってて感じられない。
確かに敵はレーダーに映ってないが・・・。

もうﾌｧﾙｹﾝ国産で作れ





うん。ｻｰｾﾝ。

F22じゃなきゃ嫌だよ。
大金積んで意地でも買え！

サブプラ支援を交換条件にして強請ってやれ。

>>264


ボーイングがｽﾊﾟﾎの後継機開発始めたみたいだが。

∩(・∀・)∩いあ！れいぴあ！れいぴあ！

SU-35ベースに魔改造してユーロジェットEJ200載せたのでいいじゃん
金と時間かかるけど

核武装すれば全て問題解決。いつでも発射状態にしておけ。

時代は箒に跨ってのバトルですｗ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=B8h-Mpvgjdc

>>281
おまえみたいなヤツがハイジャックおこすんだよ…
きめぇ…

>>253
本音は「何でも良いから自衛隊の戦力低下してくれ」だろｗ

>>285
艦載機の？
また五月蝿い機体ならノーサンキューだけど。

>>283
機密お漏らし自衛隊が何とかならん限り、
いくら大金を積んでも、米議会は首を縦には振らん罠。

ため息ついたって・・情報駄々漏れの今の自衛隊にF22渡したくないわなぁ

>>285
初耳だな、F35の艦載機に期待できなくなったってことか？ｗ
それともF35より優位の艦載機が欲しいってことか？ｗ

消耗部品の供給を欧州に頼る事態だけは避けたいな。
妥協して第4世代機購入せざるおえんならＦ−１５ＦＸが妥当だろ。

カローラＦＸってのがあったな。

だいたい　新鋭機導入するにしても　複座の練習機とかも必要で
パイロットの慣熟飛行にも数年かかる　整備やら初期故障とかもあるし
実際に　空中戦とか作戦運用するには数年以上かかる
そのへんの長期の計画も必要だが　相変わらず買えばすぐに使える携帯電話感覚で
話し始めるアホな人間多すぎる

日本へのＦ２２の禁輸は、背景に米の中韓への配慮がある。自力開発の
できない日本の足下を見ているわけだ。　日本はこうして弱体化し、竹島、
北方領土、尖閣どころか、対馬、沖縄まで奪われるだろう。
何もできない福田内閣。　本質は国防は自主国防を中心にしなければ、
国家は次第に衰亡する。　時間はかかっても、これをきっかけに、自主開発
の途に進むべきだ。

国産ステレス戦闘機つくれよ！　予算を計上しろ。

携帯は結構多機能で全部熟知して使いこなすとなると大変だよｗ
ここは自動車感覚と言うべきかな？

Ｆ１５ＦＸとか言ってる奴はキムチか？爆撃機萌えか？米帝の犬か？

Ｘ−ＷｉｎｇよりＴＩＥ−Ｆｉｇｈｔｅｒにするべき！

きっといきなり数十機買えて
パイロットも直ぐに乗り換えられるとか思ってんだろ

タイガーシャークは前作タイガー�Uとくらべて性能が各段によかったので別の戦闘機と認定してもよくなったからF20って形式番号とれたんじゃなかったか？

数をそろえろっつってるゆとりどもは
どこから人件費と維持費を持ってくるつもりなん？
機体以外の装備削減ですかｗｗｗｗ

社会に出てれば分かりそうなものを・・・

心神をステルス実証機と思ってる奴が多いが
あれは新型電子装備の実証機でもあるんだ。
ミサイル積めないからと言って、実戦に使えないわけでもない。
F-35を大幅に上回る国産レーダー等によって
空中管制機みたいにミサイル誘導もするんだよ。
ミサイル積んだ別の戦闘機とペアを組むと、戦闘力無限大だ。

【スポーツ？】柘植久慶氏、自衛隊体育学校の徒手格闘教官に【サバイバル？】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/parksports/1217581664/l50

>>295


たぶんそんなかんじだったかも。今月号の航空ﾌｧﾝか世艦に書いてあった。

国産とか言ってる奴はなんなの？
Ｆ−４後継機の選定だぞ？
間に合わねーよ

イージス艦の情報垂れ流しじゃ信用されんわなｗ

>>306
数揃えないと意味ないでしょ？１機だけでどうにかすんの？

社会に出てれば分かりそうなものを・・・

まずはグリペンを超える機体を目指すべき。

>>305
輸出用新型タイガーIIを作ろうと試作したのがF-5G（G=試験機）で、
いいんじゃね？ちゅことでF-20としたがいろいろあってあぼん。

Ｆ３５は構想外にしてくれ。
開発中の奴候補に入れるのはバクチみたいなもんだ。

Ｆ２２を売ってもらえるよう政治家は力を入れろよ。
どうでもいいTV番組やマスゴミにいい顔するんじゃなくてさ

Su-35BMは強いと聞いたんだが
F-15J以上なの？

F-18キングギドラ

F-35は一つの目標を達成する事を優先するあまり
実用性を犠牲にしたMig-19みたいな感じだな

>>313
エロゲでF-2に虐殺されたと聞いた（F-15だったか？）

>>310
Ｆ４後継にＦ−１５の近代改修済機を当てるつもりの改修予算計上だったんじぇね？

>281
エスコンだけで戦闘機語っちゃだめぽ。
エスコンではミサイルがステルス機をロックできるけど、今の空戦はアウトレンジからの中〜長距離ミサイルでの攻撃が主体。
んでその中〜長距離ミサイルはレーダー誘導だからそもそも探知できる距離に入るまでロックできない。
だからF-15と模擬戦すると、自分は探知されてないのに攻撃されて撃墜判定食らう。

現状F-22以外はどいつもこいつも一長一短だよ。
F-15EJ：○搭載能力、航続距離、加速高 ×ステルス性皆無
F/A-18E：○レーダー性能高、低RCS ×航続距離、加速低
EF-2000：○低RCS、スーパークルーズ ×欧州機（余計なコストがかかる）
F-35：○ステルス ×搭載能力低
F-22：○ステルス、搭載能力、航続距離、加速高、スーパークルーズ ×現在輸出禁止、コスト高

>>312
Ｆ−２２みたいに一機あたりの性能が高けりゃ数少なくてもすむ
性能が悪いのだと数揃えなきゃならんがね

安い無人機を大量に作ったほうがいい
自己組織化した無人機の大群は恐るべき能力を発揮する。

ロシアから買っちゃいかんのか？

今後のロシアの動向次第でF-22の解禁はあり得るんじゃね？

>>324

>>22

>>320
後継じゃなくて、純減だけじゃマズイからとりあえず何か強化案やんなくっちゃ！じゃね？

日本に一台でも売ったら
「真似してみたら同じのできたよー性能もちょっと上がったよ！」
ってなるかもしれんと思ってるんじゃないの。

欧米の戦闘機なんて要らないよ。
もっと国産戦闘機開発に金を注ぎ込んで実用化を急いだ方がいい。
欧米に頼らない国産戦闘機開発を確立して実用化できれば、
国産の超音速爆撃機や空母や偵察機や核やミサイルと言った、
その他の通常兵器及び核兵器開発にも弾みが付く筈だ。
そうすれば自主防衛も容易になって後は外交も自由だ。
生意気な反日国家の軍隊を純国産兵器で木っ端微塵に粉砕するぞ！

>>328
というか心神でそれやる気マンマンと取ったかもね

>>310
＞Ｆ−４後継機の選定だぞ？

Ｆ−４の後継機ってＦ−２じゃなかったのか？

>>330
あんなもんでそれはねーべ

潜水艦にはねつけてエンジン付ければ飛ぶんじゃね？

やばくなったら、海中へ逃げる。

もう三菱Ｆ1の後継機を作っちゃえよ

>>329
その国産機作るのに20年はかかるんだよ。
次の次は国産でいくにしても、「今」は買うしかないんだ。

米国産兵器の機密に関するスパイ事件は米国の司法に捜査権を与えちゃえばいいんじゃね？
日本の主権なんてどうせ無いに等しいんだし、朝鮮や中国に顔踏まれるより米国の尻舐めるほうが
俺はマシなんだが。
今後スパイはFBIの捜査を受け、アメリカの法廷で裁かれます。
いくらえげつないアメリカの弁護士でも、スパイの弁護にゃ二の足を踏むんでないの？

>>331
F-2はF-1の後継

国産ＦＸなんか順調にいってもあと２０年くらいかかるよ。

>>332
でも何か姿形が影響されてるような・・・

あーいうのって余計な発表せずに虎視眈々と開発してた方がいいと思うんだが

>>331
F-1の後継機がF-2。
F-4は迎撃機。

>>329
どんなに急いでもいまから20年近くかかる。

ロシア初の本格ステルス戦闘機SU-52は
完全完成まであと3年かかるし

輸出にはそこから10年かかってもおかしくない

しかも輸出仕様はステルス性能が落とされているだろう

EFが採用になれば最終的に重工がライセンス生産するでしょ。

ホント国産厨って消えないな

>>337
Ｆ−１かよ、つかえねー戦闘機じゃないか。　
Ｆ-15に勝つ人もいたらしいが、べらべらしべっちゃったんだとさ。佐藤閣下

いつまでジジイ引っ張り出してんだよ
いい加減跡継ぎ見つけないと
周辺諸国に量どころか質でも追いつかれるぞ

EFだとメートル法の部品なの？
工具、全とっかえじゃんｗ＞重工

国産を急がせるには複数メーカーに競争させないとなぁ。

>>336
どう考えてもスパイ防止法かその他の方策が先だわな。
返す返すも安倍政権がそこまでやっちゃっとけば
後々の憂いもなくなって良かったのに残念だ。

なんかF35が使い物になるまでも、あと20年くらいかかりそうな気がするｗ

>>346
F-15Jも全部メートル法だよ。
全部図面書き直してるから。

>>350
そりゃ図面でインチミリ換算してるだけでしょ？
ボルトナットの規格の話だよ。

シナに飼いならされたチンパンジーがボスになっている国には売れないって判断だろ。

自国開発はまだ時間かかるからチンパンジーを殺してスパイ防止法を制定した方が早い。

>>340
>どんなに急いでもいまから20年近くかかる。

>>335
>その国産機作るのに20年はかかるんだよ。
>次の次は国産でいくにしても、「今」は買うしかないんだ。


「ブラックボックス化されているから、実際の戦闘には使えない」ｂｙ佐藤閣下
んじゃないかと。

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(　；ハ；) ｲｲﾊﾅｼｱﾙｰ
ウヨ脂肪ｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗ
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ウヨ哀哭ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

♪　　∧＿∧
　　 （　´ハ｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
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　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

♪　　∧＿∧
　　 （　´ハ｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　あばばば♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

>>353
んじゃ他の国のアメリカ製戦闘機で
実戦やった戦闘機は一体なんだよｗ

Ｆ２魔改造でいけないかな？

全く違う機種使うのは整備大変ﾀﾞｼ

>>352
つーかスパイ防止法が出来たら一番最初に捕まるのはチンパンな気がするｗ

F-4代替　EF2000→F-15代替　国産F3が最強だと思うが。

世界が驚愕するような戦闘機作ってたまには国民を誇らしい気持ちにさせてくれよ、モノ造りニッポン！

攻撃機ってのは、船や工場や車、まぁ地上物だわな。地上物に爆弾落とすのが仕事
なんだよ。自衛隊では支援戦闘機って呼ぶけどな。
戦闘機ってのは、飛んで来た敵の戦闘機と空中戦をするのが仕事なんだよ。
自衛隊では主力戦闘機って呼ぶけどな。

もっとも、今は仕事の垣根を無くして、何でも出来る万能型を開発する時代。
この何でも屋をマルチロール機って呼ぶ。
これ、基礎知識な。

>>348
その安倍さんを叩き落としたのは朝日毎日のシナチョンにだまされた
アホバカ国民だけどね。　自業自得。

いつまでF4飛ばすんだよ
マニアかｗ

>>351
そういう意味で言うなら、飛行機は機種毎に治具が違うから、
全取っ替えになるのはどれを選んでも一緒。


どうでもいいけど、実は現在のインチはメートル法で定義されているので、厳密に換算できる。

>>355
＞んじゃ他の国のアメリカ製戦闘機で
＞実戦やった戦闘機は一体なんだよｗ

例えばさ、同盟国同士の戦争とかさ、アメリカが望んでいない戦争の場合は、
ブチットスイッチ一つで使えなくなる。
竹島戦争してみたらはっきり解るんじゃないか？

F14の中古を格安で大量購入

ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date90275.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date90276.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date90277.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date90278.jpg

(・∀・)ｶｺｲｲ!!じゃん。
EFでなにが不満なの？

うそでもロシアにも接触とかリークしてみればいいのに

>>348
でも、その安倍たんを追い落としたのは
他でもない、俺たち国民だからな！

だから、これも参院選の結果も民意です。
そして、フフンにお灸を据えると称して
追い落とそうとするのも、我々の責任だからな！

その結果がおじゃーわ独裁政権だよ！

おい！福田。Ｆ２２を買い付ける事に成功したら、少しは認めてやるぞ。

まぁ、カネ無いんだし
５年くらい先延ばしでいいんじゃね？

>>353
「何が」ブラックボックス化されてるって話だ？

>>364
馬鹿は死ねよ

理解できないからモビルスーツで例えて

川西航空機が紫電改を作ればいい

>>138
　　　　　　　　　　　　　 '´: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ　　　　　　　　 /ヽ､__X　 ／ ,　!
　　　 　 　 　 　 　 ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:￣ ヽ　　　　　{　　　　ヽ'_／　/
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　　　　　　　　/::::┛┗:::::::{::::､ハ::/::::::::::::;小::}、:ヽ :::::: ヽ　　　 r-/　ﾉ( ┌'´
　　　　　　　ノ:::::::┓┏ :: ∧;ゞ＼{ ::::::::::// メﾍ::::::l::::::l::::',ヽ_　 /乂　⌒　|　　　　旧式ってゆーなー！
.　　　　 　 'ｰｲ::::::::::::{:::::::/　（ 　 ）ヽ:::::/　 （_ )ヽ:::j:::::::l:::::!￣ / ＼ ＼　.人
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　　　 　 　 　 l:::::::ヽ::::::トゝ/　 l /∨∨∨∨|　　　　!::/!/　/;;;,,,　 　　＼_,Y
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'´ ＼ ヽ`　　　　　y-'ー､ﾍ∨了!＿＿＿_＿|￣|　 |　;;;;;,,,, 　　 /
　 　 ＼＼　 ｨtー'　l;;;;;;;;;| |ヽ_j 　 　 　 レ＼＼;|　 |　　　ﾞ;;;;;;／
　　　　 ＼∨j |;;;;;;;;;;;ｌ　　l l　|　　　　　 ヽ};;/＼ヽ;;;;l　　　 ／
　 　 　 　 ヽ/人　　 |　 //| :|　＼　　　 /;;;|　|;;ヽヽ　　／

>>370
さらに金無くなってるんじゃね？w

次はどれをコレクションするか迷ってます

>>359

物作り日本なんてとっくに死んだよ。町工場はすべて人材不足で廃業or廃業予定。
移民を受け入れないと、うちの工場もおしまい。

若手が50代じゃ終わっているよ。

>>376
毎年1�lは削減されるからな

いろんな種類の戦闘機がほしいですぅ〜

もう台風でいいじゃん

でもF-35が日本に回ってくるのが2025年ごろなんだろ？
頑張れば15年くらいで何とかならんかな。

>>366
どさくさに紛れてF-20となｗｗｗｗｗｗ



まあ、好きなんだけど( ；´д｀)

>>366

１つだけ、シン・カザマww

>>365
エコ(笑)じゃない

財務省ですが、総予算圧縮も民意に沿ったものです。






骨まで削った結果がKONOZAMAだ！

>>366
一番下だけクレ。
上三枚ほとんど同じ構図だな。他にかっこよく見える角度が無いとか？w

ここはアメの空軍が、F22を大量発注しすぎて予算足りなくなったから
日本が買わないか？的な展開を望むしないな。

>>388
ライン閉じる閉じないで揉めてる位だからそれは無い

しょうがない、ナムコに作ってもらおう！

>>16
乗るのはお前の一族だけな。

死んで詫びろ

>>363
どれくらいの精度になってる？
1”=25.4mmでやってるわけじゃないよね？

>>390
写真に全部、著作権かけて費用の足しに出来そうｗ

>>378
移民になんの関係が

YF-23で

どうせ買えないんだから自前でF２３スモウファイター造れよ

>>371
知らんよ。

ノックアウト生産はさせるけど、開発の秘密は教えよ。ライセンス生産だって変わらんだろ？
日本の自動車メーカーだって現地人には教えないだろ。

イージス鑑だって似たようなものだろ。実戦で使えるかどうかわからねー、アメリカ次第

＞

ぶっちゃけた話、機密云々はおそらくアビオニクス周りとステルス性フレーム周りだろうな。
そこをロッキードがダウングレードないしオミットしてくれれば無問題になるんだろうけど。

ロッキードとしては日本に売る気満々だろうが、ロビー活動に失敗してしまったからな・・・・

>>83
ロッキードはそれも狙っていると思う。

で、タイフーンが候補になってるってことは
当然サイドワインダーやスパローが搭載できることを確認済みなんだろうか？

さっさとSu-50を導入するんだ
これ以上財源無駄使いはやめろ

>>326
維持費がアホみたいに高ければ、ロシア製戦闘機を導入する国はなくなる。

現実にＳｕ−２７とか導入している国がいくつもあるんだから、トータルコストはそれほど高くないと思われ。

>>396
ノックアウト・・・

ならゲッターロボ作ろうか

正しい意味が判ってないから用語を間違えるのだ>>396

解禁して貰うための努力しろ

F-15FXとタイフーン以外選択肢が無いだろ

早くF-4に『今までお疲れ様』って言ってあげたい。

>>396
しらねーなら引っ込んでろよ

基本的に米空軍機じゃないといろいろ問題あるみたいだしね…
海軍機のE-2Cは運用が大変みたいだし。

>>405
ここに来て、肝心のボイングがスパホのみを押してきてて、
Ｆ−１５ＦＸも怪しくなってきてる。

最悪の場合、スパホＪ改が現実になってしまう悪寒。

これはもう、韓国や中国と共同開発するしかないね。
福田政権ならやれる。

>>407
そうか？　Ｆ-2開発時にどうして米国が口出してきたと思っているんだ？
純国産戦闘機に。

Ｆ-15だと制御可能なんだろ。

>>398
自己解決した、当然だ罠ｗ

デルタも慣れれば良いものだ。
エリ８ヲタはクフィールを思い出せ。
そうだ、クフィールだと思えばいいんだ。
エリ８カラーのタイフーンとか作ればヲタは大満足ｗ

>>409
シンガポールへの納入契約には変更はないんでしょう？

とりあえず、この状態をどうにかしないとな。

　　<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）

ラプター輸出できないならいっその事日本もアメリカになっちゃえば良いじゃないか。
それなら無問題。

>>411
×）口出し
○）手助け

あんな予算で新型機できるわけねーじゃん！うちのエンジンあげるよ☆
と大統領が議会を押し切ってくれたからできたのがF-2

>>397
一番の機密は軍事機密を理由に非公開にしている技術の中に日本の特kk

おや、誰か来みたいだ、ちょっといってくる。

>411
その制御部はエンジンに結合されていて、取り外そうとすると爆発するんですね？
わかります。

大量のニートを使って国産作れよ！
ニートファイターとか名前つけて特攻隊やらせれば最強

 ID:GCVgJKc50　（笑）

>>417
たしかに強いエンジンだけバラ売りしてくださいなんて虫の良すぎる要求だったのかもしれんけど
でも、それまでの国産機の開発みてるとすんごい低予算で作り上げてるから一概に無理とは言えないかも。

>>417
＞あんな予算で新型機できるわけねーじゃん！うちのエンジンあげるよ☆
＞と大統領が議会を押し切ってくれたからできたのがF-2

そんな話を真に受けてどうするんだ。
中曽根が妥協した、脅されたっと書いてる方が説得力あるそ。

やはりスパイ防止法が必要不可欠だ…
イージス情報漏洩事件もタイミング良く起きちったからな

防衛省は日本の置かれた立場と隣国の戦力にもはや有効な防衛手段はないと直訴するべきだ

>>420
つ10点

まぁいずれにしろ心神が初飛行してから実用化までは7,8年はかかるだろうからＦ−４の代替機は
ユーロファイターでいいよ。Ｆ−１５の半分を近代化改修して、残りを国産F-Xにする。

>>420
気まぐれで気難しいエンジン
鈍重な運動性能
脆弱な防御性能

インタビューをまとめてみます。

・日本には定数というものが有り、保有できる機体数が限られている。
　これまでの実情を鑑みるに、一度導入すると、高度改修等、適切な
　機体延命処置を受けられるとは思えない。
　その為、空自としては少しでも性能が良く、改修等の予算請求を
　当分する必要が無い機体を揃えたい。

・ユーロファイターは性能、価格帯からみて、現状一番導入し易いが
　ヨーロッパ系の機体な為、マニュアルその他導入時にクリアー
　しなければ成らない問題が多い。また、周辺国の導入機体との
　性能差が少なく、数年後には改修しなければ機体優位を保てなくなる
　可能性が高い。

・Ｆ−３５は、未だ開発中。数カ国の共同プロジェクトな為、予算を
　出している国へ優先配備される。日本が今回導入したがっているのは
　今、戦力化出来る機体な為、選択肢に成り得ない。

・Ｆ−２２は、売ってくれません。

・結論：もう　すとらま　でいいよ

空自でＦＡ１８は無いよなあ
ＹＦ１７から二転三転していまや立派な艦載機だ、主力制空に使えるとは思えない

>>421
それまでの…って＜打消し線＞ジャギュア改＜/打消し線＞F-1？

法整備してアメちゃんをから信頼を得ないとラプターは難しいだろ

>>427
単発なので除外>>すとらま

>>419
>その制御部はエンジンに結合されていて、取り外そうとすると爆発するんですね？
そりゃマンガだな。

日本にはゼロ戦があるじゃまいか！

>>432
漫画そのものです。

>>432
確かにマンガだけどさ・・・
元ネタ知らんとわからんわなｗ

日本政府トップが中国共産教員だから、いかに占領下の奴隷国といえど、最新鋭機は
売ってくれんよ。あっというまに機密情報をタダで中国に上納するから。
戦争になったらアメ公が守ってくれるという淡い期待で、レーダーだけ変えて、
自主開発に金を使った方が長期的には国益になる。
もっとも、アメ公がボロ飛行機を高額で買えと押し売りするだろうが。

ID:GCVgJKc50

「ノックアウト生産」って某板で昔見て以来、かなり久しぶりだな。
次はP&Hを「ホイットニー・ヒューストン」と書くんだろ？

>>409
スパホならタイフーンの方がいい

うーむ、戦闘機の強さが分からん。
誰かゾイドで例えてくれ

>>419
エリア８８？

イージスの情報漏洩したやつってスパイだったらしいよ。
中国韓国じゃなく、Ｍ社のまわしものなんだって。Ｆ−２２はもし輸入できてもラ国は
絶対ムリ国内企業のうまみが少ない。しかも心神の実用化もなくなる。

だからアメ議会を通さないために自衛隊員買って情報漏洩しくんだんだよ。



あっだれか来た･･･

>>435
>元ネタ知らんとわからんわなｗ

チャンネル桜見たことないんか？

>>437
P&H？？？

Pratt & Whitney

んじゃ桜花の改良版あたりでひとつ。

>>442
チャンネル桜など知らん
そりゃ誰でも必ず見るものなのか？

ＦＳＸの時に、国産エンジンの能力向上に本気を出さなかったからこうなる。
いまや中国でさえＦ１６もどきを作っているというのに。

まぁ大体はPW（ピーダブリュー）っつーんだけどね。
型式がPWだから、会社まで全部PW。

個人的な趣味では台風導入だけど、現実的にはF-15FXだろうな。
まあ本当に一番良いのは核武装だけど。

>>439
F-22A ラプター　　　　　　　　　　スターマリオ
タイフーン　　　　　　　　　　　　　　ファイアーマリオ
Su-35 フランカー　 　　　　　　　　 クッパ
ラファールC　　　　　　　　　　　　　ルイージ
F-15C イーグル　　　　　　　　　　 マリオ
F/A-18E/F スーパーホーネット　くりぼー
F/A-18C ホーネット　　　　　　　　くりぼー
F-16C ファイティングファルコン　 くりぼー

>>443
おおう、間違えた。
ツッコミでスペルミスほど恥ずかしいことはないな俺。

>>444

安価で大量に調達、配備ができる生体コンピューター『NEET』搭載ですね。わかります。

>>448
F-15FXなんて本当に強いかも、発注してからいつ出来るか分からないだろｗ

ロシアや中国にスパイパイロットを送り込むんだよ。
戦闘が起きれば背後からズババババーンと。
これが一番安上がり。

>>444
シリーズとして、菊花、梅花などの姉妹ロボットですね

>>449
ありがとう。多分凄くよく分かった
F15にスターを取らせればF22に匹敵するわけですね

つホンダジェット

プリウスでだめなの？

>>445
>そりゃ誰でも必ず見るものなのか？

見るためには初期投資が必要だな。
無料で放送はしているが。

滑走路走るだけならプリウスでいいだろうさ。

>>448
F-15FXはボーイングが乗り気じゃない。
EFじゃなきゃF-18Eで決まりだ。F-22や35はない。

Ｆ１８ならＥＦだろ。
そしてＦ１５の代替は国産化をがんばる。

とりあえずスパホを5年くらいレンタルしてくれ。

その間にF-35ライトニングIIを待つ。

わかったわかった、俺がスーパーフィーニクスエンジンつくるよ
それまでちょいと待ってな！！

スパホは、前回のF-Xで蹴られた経緯があるし
やるとなるとF-2以上の大改造＝高価格になるからな…

間をとってダッソーに頼むか

もう無防備マンでいいよ

>>423
あれは中華女のハニートラップに引っかかったんじゃなかったんだっけ？

スパイ防止法はあったほうがいいが、所詮本気でスパイをやる奴には軽度の抑止力にしかならないから、
以下に情報漏洩を防ぐかという現場の努力が最終的には効いてくるわけで。

>>461
それを担わなければならないはずの人材に関してはこういう話が合ってナ。
【日本沈没】「京大工学生はゆとり世代から学力が極端に低下」「日本の教育の失敗、長期間尾を引く」…京都大学工学部長
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219716218/

>>461
そんな無駄金あるなら、地元に道路引け

ｂｙ　自民党


朝鮮カルトと道路基地外を政権から
叩き出さない限り無駄無駄ｗｗ

>>468
気が付いたらゆとり兵ばかりか・・・

整備師とパイロットをアメリカから雇って、機密が日本人に漏れないように
すればええやん。
俺って頭いい〜♪

>>417
円高差益還元ブームであんなことになったのを知らないお子さまかw

>>444
オーラバトラー・オーカオー

アメリカは戦闘機も対戦車ヘリも対日輸出がグダグダになってるところを見ると
日本には最新兵器を与えて自主開発させずに
軍事的コントロール下に置くという対日戦略が変化したんだろうな

そろそろ卒業の時期がきたんじゃね？

>>439
F-22 　　　ストームソーダー
タイフーン レドラー
F-15C 　　　レイノス
F-4 　　　 プテラス

>>468
航空機産業における日本製品の割合は年々増えてるし
これから挽回すりゃ大丈夫っしょ。
ま、サヨがいつまでもいらん理想論を吹聴し続けたら危ういかもだがな

>>472
ガスタービンEng.扱ったことねー素人がｗ

>>466
チベットマンとかいいましたか？

>>474
中国が期待したほどズバ抜けた大国になれなかったもんだから
「別に最新型送らなくてもよくね？」
と米議員が思ってしまっていることが問題。
かつてのソ連ぐらいの脅威と勢いを持っていたなら、四の五の言わずに
さっさとラプター寄越してたと思うんだがな。

>>474
民主党は保護貿易主義、共和党は自由貿易主義
現在の議会の多数党は？

>>477
エンジンについてはその経緯は間違いないんだが、それ以外の横槍は円高にによる貿易黒字の差益還元だったのだよ。
この程度のことは知っておくべし。
スペックのみで云々したわけではないんだよ。

>>477
>ガスタービンEng.扱ったことねー素人がｗ


最後は、政治だろ。

お客さんずいぶん古い車ですね、もうすぐ車検だしそろそろ乗り替えた方がいいのじゃないですか？　いいキャンセル車があるんですよ


Ｆ-３５ 待つ派　　ディーラーとの付き合いがあるので、Ｒ社から新型が出るの待ちます、それまでは今の車を修理しながら乗ります

ラプタン萌派　　 やっぱり車はフェラーリだよな〜　高くてもフェラーリ、原付免許しか持っていなくて乗る資格がないけど、フェラーリがイイ！

Ｆ-１５ＦＸ派　　　 スポーツカーいらないよ、ワゴン車でいいじゃん、隣の家も同じワゴン車というのは気になるけど・・・

フランカー派　　　街で走っているの見たんだよ、どんな車かよくわからないよ、どこで買えるのか知らないけど、ドリフトするとこカッコいいじゃん

魔改造派　　　　　俺の改造の腕があれば親父の乗っているシビックでＧＴＲに勝てるよ、シビックで十分

心神待望派　　　かっこいいラジコンだろ、俺がデザインして作ったんだぜ、これだけの技術があるんだから、金さえあれば実車もすぐに作れるよ

国産推進派　　　おやじがトヨタの部品の下請工場やってるので、自分達でスポーツカー作ろうと思っているんですよ、予算は５千万円で

Ａ-１０派　　　　　２ｔ トラック最高じゃん！！

追加、修正希望

ユーロファイターって航続距離無さすぎだよな

しょうがないからYF-23で我慢すれば良いんだよ

キティホークを売ってもらって、ＦＡ−１８にしたら良いんじゃないの？

もう他国から買わないで
前進翼機の開発しようぜ。
それができるまでは現行機種を
改修して使いつづける。

>>483
グリペン派　　お気に入りのエロゲに出てくる車買って痛車改造しようぜ。ウチの仕様用途にはあわないけど。

>>487
まぁ、防衛費をGDP比２％ぐらいに上げて研究費も相応に増やせば
技術的には十分可能なんだがな＞国産機
最悪、エンジンだけライセンスにしても、全部の設計が外国製ってのより
国内産業への還元が多いし。日本の防衛に適したものを作れるし。

ただま、軍事アレルギーっていうか平和平和叫んでれば自分が人よりも
上等な人間になれると思い込んでるお花畑の皆さんがジャマなわけで・・・

はなしがみえん。

誰かおでん種にたとえて教えてくれ

F-4：旧ザク
F-15J：GM
F-15J改：ガンダム
F-15E：マドロック
F/A-18E：アレックス
タイフーン：ケンプファー
F-22：Zガンダム
F-35：リックディアス
Su-27：ドム
Su-30、35：ゲルググ

こんくらい。

>>491
俺はガンダムで言われた方がヨクワカランのだがｗ
アレックスというのと、ガンダムってのはどう違うんだ？(^o^；)

もしＦ１８だったら冗談抜きでキティホークとセット購入しかない。
爆音短足Ｆ１８の運用には空母が必須だからな。
沖縄近海でウロウロさせとくだけでも意味がある。

馬鹿サヨは発狂するだろうがｗ

戦争なんてくだらねぇぜ！
どうせ使わない前提だからこんなに決まらないんだ
どうせならSu47みたいなの作ってマニアを喜ばせてくれ

もうラプターでいいよ…

>>491
Ξガンダムやペーネローペーは
どれにあたりますか？

>>492
アレックス＝ＮＴ専用ガンダム
νガンダム＝アムロ専用ガンダム

>>497
ガンダムじゃワカランと言ってるのにｗｗｗ(^o^；)

>>491
リックディアスなめんな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｨ　‐―- ､__
　　　　　　　　　　　　　　　 ,-‐ｧ´/　 ∠-―‐-､‐ ､　　　>>483、国産推進派まではいいんだけど、最後のA-10派がダメね。
　　　　　　　　　　　　　　 〃 ＿,':　 /-―――-＼ ヽ
　 　 　 〃　 ￣￣＼　　入{≧ 7:　/::../:/: 　　,ｲ}ﾊ:＼l　A-10は対地攻撃機であって戦闘機じゃないわよ。
　　　　 |　　　　　ヾヽｰく<ﾞ{:ﾅ./.::..,'::/厶!:.　／l:: i:::}:!:バ―――― --　 、
　　　　 |　　　　　　 !l 　 ¨ヽYl:::::::l:ハ{八Ｘ_ ,　l:;!ィﾘ:: } }´　　　　　　　　　ヽ　　まあ、自衛用に近距離AAMは積めるけど。
.　　　　 l　　　　　　　l　　　}=l:::::::ｌ:{ ｬtr-ｭﾐ　 jﾉtrｧﾙリ!　　　 ∠彡　　　 /
　　　　　l　　　　　　　l　ノ人fl:::::::ｌ　　`ｰ'　　　､｀' {´ｲ::|　　／　　 　 　 ./　　　F-22ラプターとF-35ライトニング、戦闘機として
　　　　　 l　　　　　　　k≠＾ヽ|:::::::l 　　　 　 ＿ ,　 八i ::|'／　　　　　　 /
　　　　　　l　　　　　　　ﾍ＼::ハ :::ﾊ.　 　 '´‐,‐'　ｲ::::l|::l　　　　　　　／　　　　 のスペックは、AAMが8発積めてスーパクルーズ
　　　　　　 ヽ　　　　　　　{ハ､::ヽ::::i＞ , ､.. _／:/:: / ﾘ　　　　　 .／
　　　　　　　　ヽ　　　　　　　|ﾍ:::jヽ::! fﾍ　ヽ::::/{::./　　　　　　／　　　もできるF-22の方が数段上ね。
　　　　　　　 　 丶　　 　 　 !| |lV j/|>‐<ﾍ　ヽ{ﾊ:{　　　　　／
　　　　　　　　　 |~＼　　　 i | |l　　 |ﾆ二ﾆ!　|| !　　　　／　　ただし、水際までの対艦戦闘を主眼に置いている自衛隊としては、
　　　　　　　　　 |　 | ヽ　 ./ | |l　　 |　　　ｌ.　|| !　 ＞'´
　　 　 　 　 　 　 ヽ_|　ﾍメ 　| |l　　 |　　　ｌ.　|| !／　　　　　　光学で敵艦や敵車両を捕捉してロックオンできるEOTSを備えた
　　　　　　 _ ＿＿__l　　　　　l ｌl　　 |　 　/　/ｲ
.　　　　　〃〃　　　l　　　　　＼＼　l{{T}/／ /　　　　　　　　F-35の方を中心に調達すべきなんじゃないかしら。

日本でジェットエンジン作ってるのは・・・ホンダくらいですか？

台湾とこっそり共同で経国ＩＩってのは無し？

>>500
F-2の代替としてならF-35でいいかもしれんが
F-4は元々要撃機だぞ？

>>500
甘いな。
A-10派は魔王ルーデル様が遣わした破壊神A-10様を崇める宗教なのだ。
自衛用AAMなんぞ無くとも、アヴェンジャーだけで機首同軸上にある目標は全て破壊できると信者は思ってるのだ！

だからおｋ。

やっぱ近隣諸国に対し抑止力がないとだめ

台風で近隣に対し優位を保てるのか。

やっぱＦ２２を売ってもらえるよう努力すべしだな。

Ｆ３５なんぞ未完成な機体に過度な期待かけちゃダメ

>>500
Ａ−１０はクラスター爆弾を撒いて、
３０ｍｍガトリング砲を撃つのが仕事だしな。

>>501
ラ国はIHIが主です。

>>502
ダメ。
本国の発音がダメ。

>>507
ﾁﾝｸｫww

>>491
超蜂は絶対アレックスじゃないぜ
よくも悪くも艦載機でなぁ……空母の運用がない日本じゃ完全にいらない子だぜ

遅いし、足短いし、運動性悪いし
ペイロードあっても対艦戦はＦ-２がすでにあるし

なぜかイギリスと関係が深い三菱がRRからラ国してる


台風が本命かな？

空母に着艦する時、アフターバーナーは全開だからな。覚えとけよ。

日本がハニートラップに引っ掛かりまくるから売ってもらえないんだっけ？

　　　　　　　 　 /　 　 ／　／/　／ 　 　 　 ヽ＼　　　　>>503、無論、F-22も空対空戦闘用として何機かは必要
.　　　　　　 　 / 　　 //　// l／　　　　　　 　 ヽ丶
　　　　　　　 /　l /　r—/ ｌ　 ｜　ハ　l　ヽ　　　ﾄ､}　　　だとは思うけど、ステルス状態で短距離AAM2発、長距離
　　　　 　 　 ｌ　 l' 　 ﾚ７ｌ　l　　ﾊ　!_ ヽ.ﾄ、 |ﾊ、　l ﾉ
　　　　 　 　 ｌ　 l　 / ハl　l　　{ l/　｀ヽ! ヽf,r､l 　!　　　AAMが6発積める機体は、せいぜい10〜20機もあれば
　　　　　 　 / 　ｌ / 〃,くl　! 　 ﾚf示ｒ'　 　 lﾘ/ !　|
.　　　　 　 / //　∨lﾊ (_! l　 ﾊﾄ辷ﾘ　　　､´l　　 l　　　事足りるはずなのよ。
　　　　　 / // l　　　l ＼l |ノ〃ﾉ r'フ 　 _　ﾉ/　/
　　 　 　 |/ l　 l　　　ヽ　l | |｜Y　〈＿_´／ ′/　　　　なにしろ、F-22を捕らえられるレーダーは、今の所存在しな
.　　　　　| /{　 ﾄ､　　　ヽヽヽ、　　　　 ｀ヽ,　ノ
.　　　 　 l/　',　ﾄ,l＼　　ﾄ.}⌒￣｀ヽ､＿, 　 r′　　　　　い上に、ましてや航空機用のものではまず捕捉できないわね。
.　　　　 /　　ヽヽ.＼＼ﾉノ　　　　　 ＼　　 '、
　　　　/　　　　｀ ＼　　　　　　　　　　l＼ 　ヽ　　　　　 後は、他の機体とのハイ・ロー・ミックスで十分空を守れるわ。
.　　　/　　 　 ｀,　　　　　　　　 　 　 　 ヽ ＼　ヽ
　　 /　　　　　 l　　　　　　　　　　　　　　 　 `,　丶　　　ミサイル・キャリアーのイージス艦もある事だし。
.　 /　　　 　 　 ヽ　ヽ　　　 　 　 　 　 　 　 　 }　　',

>>512
だろうね
簡単に喋っちゃうわnyで垂れ流すわ節操が無いよな
どこのガバマンだよと

>>512
それは表向きの理由で、シナの金が相当アメリカ議員に行ってんじゃないの？

>>509
アレックスはいらない子だろう
あちこちアップデートはしたけど

Ｔ―７２神を飛行可能に魔改造で無問題

自前でステルス作ろうぜ

お前ら発想を逆にするんだ
むしろプロペラがあったほうがいいと考えるんだ

>>513
いちいち３００人の乗員をイージス艦に乗せて、
何ヶ月も航海するわけにもいかないだろう。
イージス艦はドック入りの整備や訓練と常時稼動出来るわけではない。

どうせ子供がいなくなって消滅する国を戦闘機ごときで守れるカネｗｗ

ピザデブ、引きこもり童貞の軍オタも子作りしろよ(笑)

・F22は禁輸

・F35はペイロードの容量が小さすぎるし、翼に吊り下げだらステルス意味ないし、超音速巡航ができない

・ユーロファイターは上の２つに比べるとステルス性が低い

　　　　　　　　　　　 ,ｒﾍ　　　　　 ／　 ／-――‐-＼､＼
　 　 　 　 　 　 　 /ﾞi　 i＾ヽ　　／　 ∠ イ￣￣￣￣ ヽヽ.＼　　　　>>504、これだから素人や信者は・・・。
　　　　 　 　 　 /ﾞi　i　 i　 i　 /　 / . : i　 |　:i　､: . ＼: i:　､　ヽ
.　　　　　　　　/ /　i　 i,　 i / ／i　: :/!　 !　 ､: ヽ: .　ヽ: . |＼ ﾊ　　機銃で空対空戦闘なんて、ちゃんちゃらおかしいわ。
.　　　　　　　 / ,　 .i!　 i!　 i' く/｜:∠..!　|ヽ　iヽ　ヽ: . |: : ﾄヽ.〉ﾊ
.　　　　 　 　 i　i　::i!　 ｌｌ　｜ｆ水ｊ　:|　 ヽ:ﾄ､＼!　へiヽ/!: :∨|ﾊ .ﾊ　そりゃ、ヘリコプターや輸送機くらいなら撃墜できるで
.　　　　　　　l .::ｊ　::i__　lｊ　 ∨／} : i ｒ≡ﾐ､　　　 ｒ=≡ﾐ! : ハ!V : ﾊ
　　　　　　　ｊ　´　　　　　 .:::ｿ　 i､: ＼　　 ＿'＿　　　 |: :ﾑﾉ: : : i, :i しょうし、実際A-10はそういった例もあるけど、戦闘機
　　 　 　 　 i　　　ー-´／￣ゝ　|ﾍ: :ﾄヽ　 V　　ﾉ　　 /: /: : : : : ﾊ i
.　　　　　　 |　　　　　 }:　　　 .::ﾑ: ヽi＞　　｀¨´ 　 ／: /: : : : : / .i:i 同士が相見える本物の空対空戦闘で、機銃での撃墜
　　 　 　 　 l　　　　　　　　　::/　iｔ- ､: : : i｀ -　 i:´/: /: : ,i : : /　.ﾘ
　　　　　　　､　　　　　　.....:／　　 ＼ 「|「|　　　 .ソ∠: : :ハ: /　　　例なんて1例も聞いた事無いわよ。
　　　　　　　 `ー ､- ⌒¨¨´　 　 　 　 |.|1|-､　 __」|_ヽ＼|-ﾍ:{
　　　　　　　　　　 ＼:::::::::::::.....　　　　ﾊ1 ､､　　 //　 }　ﾊ　 丶　　　機銃の射程に入る前に相手のミサイルで撃墜されるわ
　　　　　　　　　　　　` ー- ､＿:::::.. /　ﾊ　､､　//　　ｊ 　 | ,　 i

>>507
IHIの株を1万2000株も塩漬けしている俺としては、IHIが儲かるなら何やったっていい

アメリカにＦ22Ａ売ってくれないなら国産にしますと言えばいいだろ
いつまでアメリカの財布になってるんだよ

戦争はまだですか？

>>523
ネタにマジレスですか…これだから軍ヲタは嫌われるんだよｗ

しかし、今の空自の格納庫や、弾薬の備蓄、配備を見ていると、
たとえ地方空港整備計画で、全ての空港を使える〜と言ったって、
空自の稼働率維持能力はせかいい、、

あっとゆーまに継戦能力を削られていくと思うんだな。
イージスやSAMで防空ってののが生存率高いような。。

>>528
湾岸戦争時のイラク軍のＳＡＭに生き残りは居るのか？

俺がダンボールで作ってやるよ

>>525
シンシンみたいな実証機ならともかく、実用化だったら膨大なカネと時間がかかるので、
それまでのつなぎとして台風でも買うしかないが、台風だっていろいろ周辺の費用を考えると、
F-15Jより高くつく

>>1
日経新聞は戦闘機の名前も正しく表記できないのか。
くそだな。

>>513
中露の大群を相手にすることを考えれば数は必要っすよ。
どんな高性能機だって、弾の数より多い敵を撃墜すんのは無理なんスから。
それにＦ−２が高価ながらけっこうｲｲ性能してるんで、これ以上
「攻撃機」を増やすというのもどうかと。
ハイローミックスでいうなら、ＥＦとＦ２２の組み合わせが一番適正だと
思うっす。


>>521
　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜ どうせ子供がいなくなって消滅する国を戦闘機ごときで守れるカネｗｗ
　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／

>>529
イラクに掩体壕がなかったとして、イランツアーが出来たと思うか？

>>524
アホルダー中ですか…ご愁傷様ですｗ

>>526
現在、ご注文が一杯でして予約も受け付けられない状況で御座います。

>>524 IHIの本社がある豊洲 IHIの土地は都からただ同然で手に入れたから 造船所の跡地でウマーな稼ぎしてる。

>>528
パイロットもおらんがな(^o^)

>>487
もう全身浴機でいいよ
じっとしてても洗ってくれる

少数の新型戦闘機に積んだ装備だけで戦争するわけでもねーから

>>528
イージスやSAMの射程まで敵が飛んでくるまでジッと待ってるのかね。

>>528
射程距離考えたら物凄い数配備しないと無理だろjk

>>535
営業部隊の馬鹿連中が注文取りすぎて大赤字出してから売るかどうか迷ったけど、
俺は国士だからIHIを応援していくことに決めた
IHIに関してはもともと10年単位の長期投資のつもりだったからおｋです

外国産を基本にしつつ，徐々に国産にきりかえるべきだろう
これだけの産業力があるのに兵器だけ外国のものをかわされているのはおかしい

http://adv.yomiuri.co.jp/ojo/02number/200609/images/0609toku1_s2.jpg
http://www.phileweb.com/news/photo/200510/CEATEC_MURATA3_big.jpg

>>524
まだ3年前に戻っただけじゃん

・・・週足見るとまだ下がありそうだが

>>533
中露の大軍てのは幻想
日本海が有るかぎりどれだけの戦力があっても無意味。
先に韓国を落としてようやく九州が危険になるが、それでも日本が有利だよ。

>>533
ハイローミックスが必要なのは多数の戦闘機を揃えなければならない国土面積が広い国。
つまり、アメリカ、シナ、ロシアのことね。

日本みたいに狭い国は多数の戦闘機を揃える必要性が薄いため、
ハイローミックス運用をする必要がない。

もうバルキリーでいいじゃん。

買う　が前提じゃなく　造る　を前提にしろよ
買うで始まるから話がおかしくなる　造る気満々でいれば　これ以降購入予定なくなるから　売る方も必死になるだろ？
買うのは造るより安いと言うときだけにして議論してよ

>>546
あの…日本の防空識別圏てご覧になったこと御座いますか？

>>344
IHIに関してはカチャカチャと売り買いするつもりはないからおｋ
先日も買ったよ

FXはやめて株にしとけ。
今株安だから銘柄選べばかなりの確率で勝てる。
不動産は絶対手だすなよ。

>>545
樺太は？

>>545
や、旧ソ連も中国も戦闘機の数（だけ）は大したもんだぞ。
人海戦術という意味では確かに無意味だが。対馬海峡を泳いで
渡ろうでもしない限りはｗ

＞先に韓国を落として

奴らはむしろ積極的に国内の基地を提供しそうな気もするが
政治情勢次第では。


>>546
や、ハイローミックスを言い出したのは俺じゃないからな。
ハイローミックスをするなら、っていう仮定でＥＦとＦ−２２と言ったわけで。
あと、日本の防空圏って世界有数の広さだぞ。

もし各企業と各大学の技術を集結して純国産の戦闘機を作ったらどんなものが出来る？
詳しい人頼む

>>551
今の日本株は短期の儲けを考えずにお小遣いでシコシコ買ってればそのうちいいことがある
不動産なら都内のマンションがいま安いから単身用を買って学生やリーマンに貸すことにした

>>546
日本の国土面積
防空識別圏
領海面積
どれも日本はドイツよりも広い

日本はドイツよりも多くの戦力が必要になる。

もうリファールでいいじゃん！

　　　　　　　 ／ : : ; : : /_.．-───-　._: :＼　　　　　>>527、信者がいると言うから、その連中を
.　　　　　 ／ : ; : :/: : /´　＿＿＿＿＿＿＼: ヽ
　　　　　/: : _/: :/: : 厶 '´: : : : : : : : : : : : : :｀ヽ: ﾍ　　　たしなめただけじゃないの。
　　　　 /:／ ,.'７: : :/: : : :|: : : : : : : : : : : : : : : : ﾍ: ',
　　　　/'　, '/ i: : : :|: : : ∧ : : : : : : : : |: : : |: : : : i: |　　>>546、ローっていうのは、F-4の改造版やF-2
. 　 　 ハ厶i.　|: : : :|: :.|:.l　',: : | : : : : : |: : : レ': : :|: |
　　　 |:.７ /トr|: : : :��」_|　 ＼|＼ : : : | x'´ﾊ: : : ;' ﾊ　　の事よ。
　　　 |:.' /: | r{ : : : |: ∧｢｀ヽ､.___,.＼: ｲ__V_,|: :rｆ:/| |
　　　 |:| |: :.| | |: : : :Ｎ　'Tに叮　　　 ヾ ｈィ}r〈 { 'j.ﾄ'|　　AWACSや地上の防空レーダーで捕捉して、
　　　 |:ヽ: :.| |､|: : : :|　　 ゞ-‐’　　　 　 ￣´l　| | l': :!
　　　 l: : : └ : ﾍ: : :|、　　　　　　 　 '　　　ﾉ　} リ : |　　 射程100kmまで接近ののちにAAM発射なら、
　　　 ∨: : : : : :|ﾍ: :.l ＼　　 　 ｒ─ｬ _.　 '´　　 l: ,l: |
　　　,.、ﾍ＼ : : |　ﾄ: l　　｀　　 ._　 ,ｒ´ 　 　 　 ｲ､ j/　　　ステルス機以外の機体もミサイル・キャリアー
　　,〈　',　',　ヽ: }　| ヽ　　　　 /　｢|　　　 ィ ´|｜|',
　 /　',. ',　',　 V　 |　　　 　 　 　 ム -‐　´ } |｜| |　　　　として上げるべきね。

>>554
作るのはワケなく作れると思うが、
日本の場合は機密保持が大変でこっちの方が問題
あと電通みたいなところが新規事業として首つっこんでくるかもｗ

元々、戦闘機はミサイル（ガン）キャリアーですよ。
F-14だって、最初期案は「レシプロの」ミサイルキャリアー機だったんだから。

>>557
馬かよw

それを言うなら雨女ラファールだw

F-4からEF-2000に乗りかえって、旧ザクからゲルググに乗り換えるくらい凄いことじゃね？

>>553
戦闘機や攻撃機、爆撃機の数があっても
十分な滑走路のある空港が無い
整備施設がない
弾薬が無い
燃料が無い
部品がない

数だけあっても日本の敵じゃない

>>558
可愛いな。思わ惚れかけた。


ハイローの件も了解。マルチロールを前提にしていたんだな。

>>561
ばれたか・・正確には取っ手がとれるほうでつ

>>554
予算しだい
台風クラスの奴なら作れるだろうが、台風を買うより10倍以上するかもしれん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｨ　‐—- ､__
　　　　　　　　　　　　　　　 ,-‐ｧ´/　 ∠-—‐-､‐ ､　　　　>>554、どんなのって、要するに防衛庁の要求する基準を
　　　　　　　　　　　　　　 〃 ＿,':　 /-———-＼ ヽ
　 　 　 〃　 ￣￣＼　　入{≧ 7:　/::../:/: 　　,ｲ}ﾊ:＼l　 　満たすような機体でしょうね。
　　　　 |　　　　　ヾヽｰく<ﾞ{:ﾅ./.::..,'::/厶!:.　／l:: i:::}:!:バ———— --　 、
　　　　 |　　　　　　 !l 　 ¨ヽYl:::::::l:ハ{八Ｘ_ ,　l:;!ィﾘ:: } }´　　　　　　　　　ヽ　　防衛庁が欲しいのはステルス機よ。
.　　　　 l　　　　　　　l　　　}=l:::::::ｌ:{ ｬtr-ｭﾐ　 jﾉtrｧﾙリ!　　　 ∠彡　　　 /
　　　　　l　　　　　　　l　ノ人fl:::::::ｌ　　`ｰ'　　　､｀' {´ｲ::|　　／　　 　 　 ./　　　そして、長距離AAMを4発以上と対艦ミサイル
　　　　　 l　　　　　　　k≠＾ヽ|:::::::l 　　　 　 ＿ ,　 八i ::|'／　　　　　　 /
　　　　　　l　　　　　　　ﾍ＼::ハ :::ﾊ.　 　 '´‐,‐'　ｲ::::l|::l　　　　　　　／　　　　　が2発以上積載可能でなければならないわ。
　　　　　　 ヽ　　　　　　　{ハ､::ヽ::::i＞ , ､.. _／:/:: / ﾘ　　　　　 .／
　　　　　　　　ヽ　　　　　　　|ﾍ:::jヽ::! fﾍ　ヽ::::/{::./　　　　　　／　　　最大速度は少なくともマッハ2以上、おそらく、双発型
　　　　　　　 　 丶　　 　 　 !| |lV j/|>‐<ﾍ　ヽ{ﾊ:{　　　　　／
　　　　　　　　　 |~＼　　　 i | |l　　 |ﾆ二ﾆ!　|| !　　　　／　　エンジンを選好すると思うわ。
　　　　　　　　　 |　 | ヽ　 ./ | |l　　 |　　　ｌ.　|| !　 ＞'´
　　 　 　 　 　 　 ヽ_|　ﾍメ 　| |l　　 |　　　ｌ.　|| !／　　　　　　スーパークルーズ能力もできれば欲しいわね。
　　　　　　 _ ＿＿__l　　　　　l ｌl　　 |　 　/　/ｲ
.　　　　　〃〃　　　l　　　　　＼＼　l{{T}/／ /　　　　　　　　もちろん、増槽なしで上がるための大型の燃料タンクも必須よ。

>>563
それは自衛隊にも無いじゃんｗ

>>549
あるよ。

どう見てもアメリカやロシアよりも狭いし、それらの国ほど戦闘機の数を必要としてないじゃん。
それに敵が攻めてくる要所は分かっているし、できるだけ遠くで敵を迎撃したいから、
ローは揃えても費用対効果が薄い。

>>553
お前さんはタイフーンのコストを知らないだろ？
ローにするには高すぎる。
そもそもローってのはハイの片手間で運用するものだから、
開発原産国が違うと使用する兵器や整備に必要な機材が変わってくるから効率が悪い。

>>556
だが、日本とドイツは違う。
ドイツは敵国と目と鼻の距離であるが、日本は海を隔てているから余裕がある。
日本は海に囲まれていると言う利点を生かした戦闘機を調達するべき。

>>558
アニオタじゃなくてハルヒ厨ってバカなんだなｗ
F-2はローじゃないし、そもそも日本はハイローミックス運用なるものはしていない。
F-4は単に前世代で使用していた戦闘機を使っていただけ。
世代交代のときに一気に更新するには予算が足りないからね。

>>562
ケンメリからR34くらいかな？

ぶっちゃけ、どんなに金積まれても日本にラプター売りたくないだろ
軍事機密に関する意識が低すぎておっかねーもん

>>554
いまエンジン開発とかしてるけど、心神でやってるのを発展させて予算をかければ、
機体だけならF-22クラスのステルス性を
もったやつを１０年くらいでつくれるかも。
でもエンジンは間に合わないだろう。
エンジンはイギリスから買えないんだろうか。

　　　　　　　　　 　 ,ｨｭ-‐-､＿
　　　　　　　　　／: : : : : : : : : :｀ヽ
　　　　　　 　 /: : : : : : : : : : : : : : :ヽ　　　>>564、アッー！なレスはやめてくれ。
　　　　　　　ｲ : : : : ,ｨ ./ﾘ| ﾄ､: : : : : ゝ
　　　　　　　 !: :/: :,ＡZ__　|/' >r.､: :N　　　マジで俺は男だ・・・。
　　　　　　　 !'ヽ: :! ―-　　 ﾆ| .! .!ﾉ
　　　　　　 　 _人_l､u. 　 i .(ヾ| .! iヽ　　　　>>569、バカはどっちなんだろうな。
　　　　_,.．-'´/:::::|　ヽ　〜 ,.ﾈ､　　 ト､　　
　　r'´:::::::::::::く:::::::|　 ﾉ｀ =く. .|::ﾔ 　 .|:::｀ﾞｰ､ハイ・ロー・ミックス案は、今後の防衛についてだ。
　/:!::::::::::::::::::/::::::.ﾚ'＾YニY/ﾚ!:::ヽｚ='＝i::::::::ヽ
/::::::!::::::::::::::::ヽ:::::::|　 .〉-〈　/::::::〈:::::::::::::|:::::::::::!

>>571
意識はまだしもスパイ防止法などのあたりまえの法制度を準備する必要がある。
先進国でスパイ防止法がないのは日本だけだろ。

独裁国家ともっとも対峙しながらないってことは、日本の中に社民党とか民主党とか
野中とか独裁国家の代弁者みたいな政党や勢力があって邪魔してたのが大きいんだろうな。

>>573
F-4やF-2をローって言うなら、
現状ハイローミックスになってるってことだろ

>>574
つーか、そもそも首相がアレじゃ…

>>568
手持ちを動かして日本を守るだけなら十分以上にあるよ。
燃料弾薬の備蓄もね。

中華ＥＦとは絶対性能違うんだろ？
ならいいじゃん。
Ｆ１５Ｋ vs Ｆ１５Ｊ　見たいなもんだ。

>>569
とソ連に北方領土を取られて、韓国に竹島を取られているのですけどｗ
しかも自衛隊の戦闘機、哨戒機、哨戒ヘリ、護衛艦が今後減らされていくのですけど。

そもそもハイローミックスはアメリカとロシア、中国以外出来ない芸当だ。
他国は皆ローしか出来ない。

F-３５はありえないでしょ。
試作機が飛ぶのが来年の4月だぜ。それから一体どれくらいで
量産が開始されるのやら。しかも、当初の予定の2倍にそろそろ届きそうな勢いだし。
まあ、そもそも量産もされてない機体を時期FXに採用するのは物理的に無理な訳で。
ラプターが駄目ならユーロファイターしかないな。F−１５の近代化改修する機数を
さらに増やして先延ばしするってのもありだけど。

>>576
安倍をアサヒってつぶしたのは民主党と野中とアサヒると変態毎日とかで、
それに騙されたのが国民だから、責任は騙された国民にもあるけどね。

最新鋭機密兵器を生産コストで赤字出さないために、当然ほいほい喜んで数を売ってくれるだろうと勝手に思い込んでた日本側のお客さま姿勢がそもそもおかしい

>>567
個人的な妄想かもしれないが、サブプライム問題の支援条件に組み込むつもりじゃないかと思う。
そうでもなきゃ、F-4の退役を伸ばしたり、F-15改修して場繋ぎしたりする意味が解らん。
F-22を購入できる見込みがないなら、そんなことせずに別機種購入して訓練早く始めたほうが良い訳だし。

ちなみに、未完成で日本の配備順番が2015年以降と言われているF-35や、ペーパープランしかないF-15FX、F-2と性能大して変わらないF-18Eは論外ね。

燃料がなくて演習中止するようＪ隊に
戦闘機いるのか(笑)

段ボール製の国産機(笑)を基地に並べておけ

>>567
◎長距離AAMを4発以上
×対艦ミサイル
△マッハ2以上
◎双発型
○スーパークルーズ

だな。

F-22は日本の情報漏洩が心配だから販売してくれない気がする。
日本はまず情報戦対策しないと

>>574
社民党や民主党、公明党以上にじゃまをしていたのが社会党。
昭和時代はこの政党が日本の国防に大きな悪影響を及ぼしていた。

日本の自衛隊って中国とグルだからＦ２２なんて売ってくれるわけ無いだろ常識で考えて
そんなマヌケ居ないってｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｨ　‐—- ､__
　　　　　　　　　　　　　　　 ,-‐ｧ´/　 ∠-—‐-､‐ ､　　　　つまり、ハイのステルス機とそうでない機を一緒に上げるのは、
　　　　　　　　　　　　　　 〃 ＿,':　 /-———-＼ ヽ
　 　 　 〃　 ￣￣＼　　入{≧ 7:　/::../:/: 　　,ｲ}ﾊ:＼l　 　仮に敵のミサイルの射程が我が国を大幅に上回っていた場合、
　　　　 |　　　　　ヾヽｰく<ﾞ{:ﾅ./.::..,'::/厶!:.　／l:: i:::}:!:バ———— --　 、
　　　　 |　　　　　　 !l 　 ¨ヽYl:::::::l:ハ{八Ｘ_ ,　l:;!ィﾘ:: } }´　　　　　　　　　ヽ　　ロー機は転進してこれを回避し、ステルス機
.　　　　 l　　　　　　　l　　　}=l:::::::ｌ:{ ｬtr-ｭﾐ　 jﾉtrｧﾙリ!　　　 ∠彡　　　 /
　　　　　l　　　　　　　l　ノ人fl:::::::ｌ　　`ｰ'　　　､｀' {´ｲ::|　　／　　 　 　 ./　　　で迎撃を続行するためよ。
　　　　　 l　　　　　　　k≠＾ヽ|:::::::l 　　　 　 ＿ ,　 八i ::|'／　　　　　　 /
　　　　　　l　　　　　　　ﾍ＼::ハ :::ﾊ.　 　 '´‐,‐'　ｲ::::l|::l　　　　　　　／　　　　　少なくとも敵はロー機への攻撃でミサイルを
　　　　　　 ヽ　　　　　　　{ハ､::ヽ::::i＞ , ､.. _／:/:: / ﾘ　　　　　 .／
　　　　　　　　ヽ　　　　　　　|ﾍ:::jヽ::! fﾍ　ヽ::::/{::./　　　　　　／　　　消費しているから、探知されていないハイ機の反撃は
　　　　　　　 　 丶　　 　 　 !| |lV j/|>‐<ﾍ　ヽ{ﾊ:{　　　　　／
　　　　　　　　　 |~＼　　　 i | |l　　 |ﾆ二ﾆ!　|| !　　　　／　　非常に戦術的に有効ね。
　　　　　　　　　 |　 | ヽ　 ./ | |l　　 |　　　ｌ.　|| !　 ＞'´
　　 　 　 　 　 　 ヽ_|　ﾍメ 　| |l　　 |　　　ｌ.　|| !／　　　　　　ロー機が転進した時点で基地に残っているハイ機も上げるわ。
　　　　　　 _ ＿＿__l　　　　　l ｌl　　 |　 　/　/ｲ
.　　　　　〃〃　　　l　　　　　＼＼　l{{T}/／ /　　　　　　　　>>575、F-15がハイなのかしら。

＞1　Ｆ３５なんか誰も欲していませんが・・・
Ｆ２２を次回にまわして今回はタイフーンを購入しようか？て話です

もう戦前みたいに竹槍で良いよ

>>588
そうなんだよ。だからスパイ防止法が必要。

自衛隊のなかの中国の浸透をあぶり出す必要がある。

武器輸出解除して国産にしろよ

日本でスパイ防止法をちゃんと制定すれば、売ってくれるよF22

>>591
馬鹿、秘匿兵器の名前を軽々しく口に出すな

とりあえず雪風を作るべき

そして装備が更新できない空自はアジアの二級空軍となり、くれくれおねだり恨み節だけが激しくなるわけだな

飯食いに行ってもいつまでも注文決まらないんだろうな

自衛隊にもっと待てばラプター買ってやるからっつっといて
Ｆ−４使わせとけばすべて解決するだろ

>>577
つたまに撃つ弾が無いのが玉に傷

今の自衛隊は燃料が無いので訓練時間・稼動隻数減少なのですけど。

>>587
自衛隊はろくに爆弾や対地ミサイルを持っていないのにＦ−４ＥＪは航続距離が長すぎる、
対地攻撃能力が有るから、他国の脅威になる。
空中給油能力を外せ、給油機の導入は許されないとイチャモンを付けたり、
ＰＫＯに持っていく機関銃は何丁までが武力行使で、
それ未満は自衛用かと揉めるしなｗ

>>587
そんな社会党と仲良しだった金丸大先生(笑)

社会党主催の包丁団にぞろぞろついて行った自民党の大物たちｗｗ

>>598
注文とりにいった方はイライラするだろうな。

>>598
というか、現在家の中で自炊するか外食するかで揉めてる最中。

F-15FXか18E/Fホーネットでいいだろ。コスト面とかで

>>600
戦力は絶対値で無く相対値がもんだい
日本が無いなら中露はさらに無い

>>601
金丸死んだのの野中はまだ生きてるな。
小沢もあやしいし。

まぁガンダムが完成するまでは何でもｲｲや

>>600
冷静に考えると、そのイチャモンはどう考えても第三国の意思にしか見えないよなｗ

>>601
　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜ 俺が政治を教えてやるよｗ
　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／

裏では兵器バイヤーの売り込み攻勢接待が密かにすげーだろーな、関係者いきなり車新調して都内に新築だぞ

>>601
知ってる知ってるｗ
当時の幹事長って確かオザワとか言う悪人ヅラだったよねｗｗｗｗｗｗ

>>604
コストならＦ−２２が最安だよ。費用対効果で。

>>593
武器輸出と国産関係ないだろ

アメリカは輸出しないけど原潜・空母・揚陸艦・核ミサイル等々は国産

>>610
こんなとこです。
三菱：ロッキード・マーチンF-22A
住友商事：ユーロファイター
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
双日：ボーイングF-15E

>>574
ああ、意識の中に包括してたわ。具体的にはスパイ防止法もそうだし、漏洩の際の罰則もどうしようもないしね
そんな軍事機密の漏洩に脆弱な国に、どんなに金積もうがバーターだろうがラプターは売れんよね
お前らだって、セキュリティしっかりしてないやつに個人情報渡せないだろ

>>596
ふむ。なぜ船の話になるのかな？

どうやら本気でF-35の売り抜け狙いか
失敗作の廃棄は大変だな
だがタイフーンだとロシア情勢にも影響が出そうだな

さあ！ここでスレの流れを大きく変える新事実を一言。

F-22のステルス塗料は日本製！w
しかもレーダーには鳥ていどの大きさには映るんです！
「鳥と誤認するからいいじゃん！」という香具師に一言。

マッハで飛ぶ鳥ってどこの世界にいるんですか？

>>612
だよなぁ、まぁユーロファイターを導入してノウハウのゲットと、
ヨーロッパとの連携強化を図るのもいいとは思うが

>>613
アメリカとはそもそも国内消費の規模が違うでしょｗ
まあ、そもそも武器輸出三原則は輸出先を制限するものであって、
輸出そのものは禁止してないんだけど。

>>618
あの…塗料だけでレーダー反応が無くなるとお考えで？

ついでにF-22は6号缶詰程度の大きさという噂だが。

〜今日もＡ−１０学校に朝が来た〜
「お早うクソッタレ共！ところでジョナスン訓練生、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな？言い訳を聞こうか？」
「ハッ！報告致します！磯臭いＦ−１８乗り共がアヴェンジャーを指して『バルカン砲』と抜かしやがったため
７砲身パンチを叩きこんだ次第であります！！」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、低空で殴りあうには１にも２にもクソ度胸だ
曳航弾をクラッカー程度に感じなければ一人前とは言えん。今回のジョナスン訓練生の件は不問に処そう。
だがアヴェンジャーを知らないオカマの海軍機乗りでも士官は士官だ。訓練生の貴様はそこを忘れないように。
ではＡ−１０訓、詠唱始めッ！！！！」

何のために生まれた！？
――Ａ−１０に乗るためだ！！
何のためにＡ−１０に乗るんだ！？
――ゴミを吹っ飛ばすためだ！！
Ａ−１０は何故飛ぶんだ！？
――アヴェンジャーを運ぶためだ！！
お前が敵にすべき事は何だ！？
――機首と同軸アヴェンジャー！！！
アヴェンジャーは何故３０�_なんだ！？
――Ｆ１６のオカマ野郎が２０�_だからだ！！
アヴェンジャーとは何だ！？
――撃つまで撃たれ、撃った後は撃たれない！！
Ａ−１０とは何だ！？
――アパッチより強く！Ｆ−１６より強く！Ｆ−１１１より強く！どれよりも安い！！
Ａ−１０乗りが食うものは！？
――ステーキとウィスキー！！
ロブスターとワインを食うのは誰だ！？
――前線早漏Ｆ−１６！！ミサイル終わればおケツをまくるッ！！
お前の親父は誰だ！？
――ベトコン殺しのスカイレイダー！！音速機とは気合いが違うッ！！

我等空軍攻撃機！機銃上等！ミサイル上等！被弾が怖くて空が飛べるか！！（×３回）

とりあえず、今のとこはラプター買ってやるから待っとけというスタンスでＦ−４使わせとけばいいよ
で１０年ぐらいして心神が開発できたらラプターやめて心身買えばいい

この際国産無人機の開発でいいだろ
米が頭を下げてラプター買って下さいと言い出すくらいまで性能突き詰めてな

>>615
むしの日本の将来のためにはF-22を買うという理由で補強してスパイ防止法の整備の方がF-22自体よりも
重要だと思う。

だいたい、独裁国家である支那や朝鮮とアジア共同体を作るとか寝言を言うような馬鹿政治家が民主党に山ほどいるのが
大問題だし。

ＥＵの歴史が東欧との対峙の歴史だってことがすっぽり抜け落ちてる。というか奴ら売国奴だろ。どうみても。

鳥が数百キロ先からレーダーでとらえれられるんなら問題だなｗ

>>618
数百km先の鳥の動きをドップラーレーダー使って観察してる人が居るんですか。

>>618
無知は黙ってろ。

こういう繰り返される無敵兵器の幻想は敵もほぼ同じものを装備した時点で終わるだろうな、半世紀前から見えない飛行機っつう軍国小説があったわな

>>618
ｈｊｈｊ

ラファールでいいじゃんもう・・・・・

　　　　　　　　　　　 ,ｒﾍ　　　　　 ／　 ／-――‐-＼､＼
　 　 　 　 　 　 　 /ﾞi　 i＾ヽ　　／　 ∠ イ￣￣￣￣ ヽヽ.＼　　　　>>616、そこはこれだからアニオタは・・・って言う所よ。
　　　　 　 　 　 /ﾞi　i　 i　 i　 /　 / . : i　 |　:i　､: . ＼: i:　､　ヽ
.　　　　　　　　/ /　i　 i,　 i / ／i　: :/!　 !　 ､: ヽ: .　ヽ: . |＼ ﾊ　　雪風といえば第二次世界大戦のあれではなくて、戦闘
.　　　　　　　 / ,　 .i!　 i!　 i' く/｜:∠..!　|ヽ　iヽ　ヽ: . |: : ﾄヽ.〉ﾊ
.　　　　 　 　 i　i　::i!　 ｌｌ　｜ｆ水ｊ　:|　 ヽ:ﾄ､＼!　へiヽ/!: :∨|ﾊ .ﾊ　妖精雪風という小説やアニメやゲームに出てくる超絶
.　　　　　　　l .::ｊ　::i__　lｊ　 ∨／} : i ｒ≡ﾐ､　　　 ｒ=≡ﾐ! : ハ!V : ﾊ
　　　　　　　ｊ　´　　　　　 .:::ｿ　 i､: ＼　　 ＿'＿　　　 |: :ﾑﾉ: : : i, :i スペックの戦闘機の事よ。
　　 　 　 　 i　　　ー-´／￣ゝ　|ﾍ: :ﾄヽ　 V　　ﾉ　　 /: /: : : : : ﾊ i
.　　　　　　 |　　　　　 }:　　　 .::ﾑ: ヽi＞　　｀¨´ 　 ／: /: : : : : / .i:i あるいは、さらにそれを元ネタにしたゼロの使い魔に
　　 　 　 　 l　　　　　　　　　::/　iｔ- ､: : : i｀ -　 i:´/: /: : ,i : : /　.ﾘ
　　　　　　　､　　　　　　.....:／　　 ＼ 「|「|　　　 .ソ∠: : :ハ: /　　　出て来る雪風のタバサという魔法使いや、もしかすると、
　　　　　　　 `ー ､- ⌒¨¨´　 　 　 　 |.|1|-､　 __」|_ヽ＼|-ﾍ:{
　　　　　　　　　　 ＼:::::::::::::.....　　　　ﾊ1 ､､　　 //　 }　ﾊ　 丶　　　もっと広い意味で長門有希の事なのかも。
　　　　　　　　　　　　` ー- ､＿:::::.. /　ﾊ　､､　//　　ｊ 　 | ,　 i

>>618
鳥程度の大きさをノイズとして処理しなきゃレーダー反応だらけで訳わかめになります。
ってもちろん釣りですよね？

戦闘機はたまにロシアとか領空侵犯して来るからハッタリが効かないんだっけ？

>>621
形状も一因だけど貢献度としては電波吸収塗料の優劣できまるんだよ

マッハで飛ぶ缶詰っw

コスモゼロ
ブラックタイガー

>>618
F-22の電波吸収剤は吸気孔内のごく僅かにしか使われてねぇよ。

あと、レーダーに缶詰程度の大きさで映った影は、機械内部でノイズとして消去されるから、画面上には写らない。

米軍で前から馬鹿高いコストのステルス空軍部隊稼動してるけど、戦局を変えるというより妙な
限定任務ばかりじゃん　ほんとに主役はれるのか？

>>635
いえ、実は内部形状なんですけどね。
ガワと塗料もそりゃ無視できんけど。

>>629
敵が装備してこちらがない状態を想像できない馬鹿＞乙

>>633
低速、低高度を飛ぶ鳥はそうだろうけど、
マッハで飛び、高高度飛行する鳥はノイズとして扱っちゃダメだろっw

F-22って見えない飛行機って言われてるけど、結構見えるよね

>>636
コスモタイガーマジお奨め
地球製の3倍の強度を持つ戦艦を機銃で落とす鬼性能だ

>>44
残念ながらF1がターボ時代のホンダマシンはIHI社製のタービンでした。

FXってなんの略？

で日本にF-22が何機あればいいんですか？　

よくわからん
誰かガンダムで説明してくれ

>>614
国産ステルス：電通

ありうる

>>554
多大な借金が出来る

>>641
レーダーには分解能とゆーものもあります。
ランダムに現れては消え、そのために高速移動したと思われる無数の点を、、全て表示するのですか。

>>646
９機でイイ

日本はガンダムつくるって言ってたじゃん。

本格的に予算計上して本格的な国産開発に金を回せよ
今すぐはどうにもならんが、先を見越してさぁ。

>>635
じゃぁ、たとえばF-15にステルスのタレを塗ると大幅にステルス性がUPってことか。
F-22とかF-35買う必要ないじゃん。日本で作ってるタレなら。

って、んなわけあるかいっ

>>645
次期戦闘機

台風でいいよもう

>>632
ああ、あっちの雪風か。
ミサイルにロックオンされ振り切れないと見るや180度回頭して
機銃でミサイル蹴散らしたり、空母からケツから落ちて
プガチョフ・コブラで発艦したりするアレか

　 　_,　イ´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　´￣／ 　 ／ ./　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ',　　対消滅エネルギーを利用した爆散ビームを
　　 　/　′/.l　 ′　.|　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　|
　　 ./ .!　 ,'　l　l 　　 |　 '.　　 　 　 ',　　　　　ｌ　　　　|　　敵国全土に照射、これでいい？
　　.,' /l　 |　.! ﾊ　 　 |. 　 ヽ　 　 　 |　　　　　|　　 　 |
　　l ′!　ﾊ　ﾄｌ.ﾊ　　 ﾄ､　　 ヽ.　 　 ! 　 　 　 ｌ　　　　!　　
　　|′ ｌ　ﾄヽ.l.ｲヽ'.,　 ! _ヽ.__,,..lヽ.,,__| 　 　 　.ｌ　　　 ,'
　　　　 ', ﾊ　ﾊ l'::;! ヽ.',　　＼上_ ｀`!　 　 　 ,'　　　/
　　　　　ヾ ｀ｌ l　┘　 ｀　 ´|ﾃ;;;;::ﾐ>.|　　 　 ﾊ　,ｲ /　　
　 　 　 　 　 |.ﾊ.　 ′ 　 　 ｒ'_;;;/ 　l　　　/ ﾘ./ l/
　　　　 　 　 ',　lヽ　 .､　　　 　　　 |　　./ '´/　′
　　　　　　　　Vl　 ＼　　　　 　 _,..′ ./,.ｲ/
　　　　　　　　 ヾ 　　 `ー zﾆ ´_/　／ソZﾍ
　　　　　　　　　　　 /￣´ 　　 /／￣　　　ﾉー‐----､
　　　　　　　　　　 ノー-−―ｒ--　　−'ｱ´　　 　　 　 ﾄ

>>653
今すぐどうにかしなきゃならん状況なのよ

在日米軍にF-22配備させて傭兵として使えばよくね

>>631
そうだな、収納もコンパクトだし
ttps://www.moshimo.com/item_image/0016000003741/1/l.jpg

>>622
これよく見かけるけど、自然な英語に訳してよ

世界中で絶対ウケル

>>647
1stガンダム＝F-104
ガンダムmkII=F-4
Zガンダム=F-15
ガンダムZZ=F-22

…以降、新作が出る度に空自は買い換えなきゃならんのだ！

>>645
外国為替証拠金取引
参天製薬のｷﾀｰ

なんで客が「売ってください、お願いします！」って頭下げなきゃいかんのだ？
台風にしようよ！

特攻用に買うか・・・

小型家電やトヨタ車の性能が世界で好評だと、なぜかわが国最強と叫びいきなり国産戦闘機に夢が飛ぶ奴とかここにいっぱいいるね。

>>645
たぶん日本のFX(次期戦闘機)と一緒。
ただ、F-15Eを軽量化･高起動化する改修案なので、実機もデータもないので実際使えるかどうかは誰にもわからない状況。

>>641
高々度をマッハで飛んでる鳥ほどの反応のみを表示するなんて
器用な真似ができるレーダーはありませんｗ馬鹿なの？

自前でステルス機開発するまでF15でなんとかしろよ。

射程1000Kmの対空ミサイルの開発でどうだ？
高性能追尾レーダーと小型化出来れば最強だろ
これなら自国生産出来ると思うぞ

>>659
いやそれは判っているが・・・。
今回の件を今後繰り返さないためにもな

>>638
ラプターが存在してるかもというだけで抑止力になるんだよ。

>>637
わかった！缶詰にミサイルを積んで飛ばせば無敵！

この際、トヨタかホンダに発注しろよ！
訓練無しの自衛官が操縦できるようになるぞ

ユーノスロードスターでいいよ

>>671
それで様子見にきた偵察機を撃墜して
本格的な戦争に発展するわけですね

弾道弾と核とＳＬＢＭのほうが対費用効果よくねぇか？

>>633
つーてもデータを取ればそのノイズの中から低RCS機の反応を割り出されるようになる可能性もあるけどな。
そのためにも敵のレーダー性能とかのデータをきちんと把握しとかなきゃいけないわけだ。
んが、日本はその辺の情報収集能力がヘボいからなぁ。ステルス機を完全に運用できるとは思えん。

>>665
小売店舗じゃなくて卸売の問屋とかメーカーから仕入れる小売店と考えれ。
メーカーは競合とか小売店の信用度とかを考えて、取引しないこともしばしばある。

>>645
Future eXchange： 先物取引
今回の場合、戦闘機の先物取引だね。

>>662
よーしらんけど、これって元ネタあるでしょ
それに単語を当てはめればいいだけじゃない？

次期主力戦闘機福田、に決定した

米軍で現在Ｆ22は稼動してるのか？　よくわからんけどそのせいでなんかが新たに阻止されてるか？

ガンダムでは よくわからんなぁ
誰か ザクで説明してくれよ

>>650
そうきたか！w
線は点の集まりでしかない。だから高速移動した点を線で結ぶことができるのです




>>654
それがあるんだよ。ただし形状も一因なので
空飛ぶ牛くらいの大きさには映るので無駄だからやっていない

>>654
実際にF-2はF-16から吸気孔形状変えたり電波吸収剤使ったりで、ステルス性はF-2の方が高い。

ただ、F-15は表面に電波吸収剤塗ったところで、タービンブレードむき出しの吸気孔部がレーダー反射するから意味が無い。

>>660
そんなことしてたら日本の意志決定がほぼ０になる。
軍事力とは発言力とほぼイコールだ。
本当は核もった方がいいくらい。

てか、なんでF-22って生産終了とか言い出したの？
アメリカだってもっと作らないと高コストだろうに。

無人戦闘機をタミヤに作ってもらおう！

　　　　　　　　　 　 ,ｨｭ-‐-､＿
　　　　　　　　　／: : : : : : : : : :｀ヽ
　　　　　　 　 /: : : : : : : : : : : : : : :ヽ　　　じゃあ、また地図を書き換えないとなら（r
　　　　　　　ｲ : : : : ,ｨ ./ﾘ| ﾄ､: : : : : ゝ
　　　　　　　 !: :/: :,ＡZ__　|/' >r.､: :N　　　長門、なんていうか、それはアレだ。
　　　　　　　 !'ヽ: :! ―-　　 ﾆ| .! .!ﾉ
　　　　　　 　 _人_l､u. 　 i .(ヾ| .! iヽ　　　　チート過ぎるからもっと弱めの兵器を出してくれ。
　　　　_,.．-'´/:::::|　ヽ　〜 ,.ﾈ､　　 ト､　　
　　r'´:::::::::::::く:::::::|　 ﾉ｀ =く. .|::ﾔ 　 .|:::｀ﾞｰ､せいぜい、放射線を出さない核対空ミサイルとか・・・。
　/:!::::::::::::::::::/::::::.ﾚ'＾YニY/ﾚ!:::ヽｚ='＝i::::::::ヽ
/::::::!::::::::::::::::ヽ:::::::|　 .〉-〈　/::::::〈:::::::::::::|:::::::::::!

>>688
F-35をより多く生産する必要があるから。
そのためにF-22を「高価だ」と言い切って生産を中止させたい事情がある。

>>689
その分野は・・・・ヤマハ

>>678
核と通常兵器はそれぞれ代替できない。

ゲリラに核は使えないだろ。

>>669
それは安物のレーダーをつかってるだけですよ。
「時間はただ流れているだけではないのよ。技術はより進化しているものなの」
ですw

>>118
F-20はTigershark
F-21はKfir

F-24〜F-34までが欠番なのは
F-35がX-35からネーミングされたから。

独り芝居してるハルヒ厨が激しく痛い件について。何コイツ。マジキモいんですが。

>>663
その割り当てだと、F-22が失敗作に見える。

>>695
そしてF-19
ttp://bookguidebywingback.air-nifty.com/military/f19-11.jpg

毎回性能落とされまくりの雨製品より魔改造可能な台風がいいだろ

Ｆ22単機で敵機を20〜30機捕捉して落とせるとかまことしやかに言われてると
、海自のイージスあたご4000億の積む防空専業装備より高性能ということになるな　

VF−１バルキリーを作れ！

>>654
たぶん秘伝のタレがあるんでしょ
タレつけては焙り、またタレつけては焙りの繰り返しで良いのができあがる
食いてえー。うなぎの蒲焼

>>699
魔改造したデータそっくり持って行かれちゃしょうがない

アニメのアレを作れとかやめなさい　

YF-23に日の丸を付けてみ？試しに。1回でいいから。

>>635
F-22にはほとんど電波吸収塗料は使われてないんだが……
F-117とB-2の知識で止まってるんかい、お前さんの頭の中は。

>>685
タレ 戦闘機→牛
形状 牛→缶詰

なら縮尺的に形状の方がステルス性UPの主要因ぢゃないの？

>>698
ゴキにしか見えない

日本海側の山に遠隔操作の地対空ミサイルを万里の長城みたいに連続して装備する

もうティファールでいいじゃん。主婦層には受けがよさそうだし。

ステルス機なんて侵略兵器だから日本には不要

f22のキルレシオが高いったって、実戦じゃあタイフーン2機に
優位にたてる程度。費用考えたらタイフーン問題なし。

マッハで飛ぶ鳥など居なくとも、ダミーのミサイルなどと見分けがつかないだけでも偉いぞ

>>710
取っ手が取れて便利だよな

他は禁輸品と未完成品なんだからユーロファイター以外選択肢ないんじゃないの？

>>705
ﾊｧﾊｧ･･･

>>710
ラフィールで洋上迷彩(青)で八岐大蛇のエムブレムがいいと思います。

>>665
客に信用が無いから。

>>681
レバレッジ1000倍でおながいします。

>>691
なるほど。しかし、いずれにしてもこの手の戦闘機は
いずれ必要になると思うんだけどね・・・。
もったいない。

>>703
そこを外交でどうにかしろよ

ミサイル運搬機として使うなら取り敢えずはF2で十分だろ

>>668
F-15の方のことなら、E型の空戦特化改修でF型の名前が与えられるって事。
Xは好きなの入れてねとか次期って意味だろうけど。

ちなみに、海の向こうではF-15FXというよりも既にF-15FJの名称のほうが定着してきてるっぽい。

自主開発しろよ
中国でもやてるぞ。

何でグリペンじゃ駄目なの

もう、YF-23でいいだろ。
向こうで選定されずヘコんでるだろうから、優しい手を差し伸べてやれよ。

自主開発しろよもう

>>722
中国での自主開発=無断コピー

>>718
その時にはより先進的な技術を投入した機体を開発するつもりなんだろうねぇ。
あるいは無人戦闘機か。

>>688
思うほど無敵でもないから、余りたくさん作らずにひっこめといて
「伝説の秘密兵器」扱いにしたい思惑があるんじゃないか。
・・・って話もなくはない。

日本の90式戦車があまりにも謎すぎて
世界各国から百発百中の夢のハイテク無敵戦車だと思われてるみたいに。

優位性がどうのこうのいいながら、ファントムそのまま延命してるほうが

危険だと思うんだが

防衛省は無能だねえ

まあ、国軍じゃないから仕方ないかｗｗｗ

素人集団みてーなもんだからなｗｗｗ

>>719
事故等が起きたとき、磨改造のデータがなきゃ問題箇所の切り分けとかができないんじゃね？
保証とか絡んでくるんだし、政治じゃ解決できないと思うけど、CMIIW

お空の無敵大和ですね　コレが欲しいか〜　このおねだり豚め！

>>728
最初にあの布がでたときは、ほんとに海外で話題になってたな。
俺も最初、布！？って思ったもの。

>>24
一気種だとトラブルの時全期飛べなくなるから。なんか欠点とか他の敵機より弱いのがみつかるとみんなやられちゃうから

>>732
ｋｗｓｋ

タイフーンでいいじゃん

今ある飛行機に九条の会くくりつけよーぜ
安上がり

頭が紫電改で嫁がビゲンの財務官僚を何とかしないと何時になっても選定は無理

>>285
まだF35よりも期待が持てそうだが。

>>737
ﾜﾛ･･･ﾀ

ＦＸを巡るすったもんだ

防衛省（内局）→理由はどうでもアメリカ製じゃなきゃダメ。旨みがないとダメ。←利権役人
航空自衛隊　→Ｆ−２２じゃなきゃヤダヤダ。絶対アメリカが売ってくれるはず。←妄想オタク
海上自衛隊　→燃料高騰で訓練減ってうれしいぜ！今日もカレーが美味い。←漏洩オタク
陸上自衛隊　→アパッチ１機２００億円になりました。←おめでたいぜ
財務省→このまま行けばＦ−４分防衛費が純減できてウマー。←支那の犬
防衛族→うまい（金）話ならどれでもいいよ。←いずれ疑獄で逮捕
前防衛大臣→確かにＦ−２の調達打ち切りを決めたのは僕です。でもこうなるとは・・・←軍事オタクの後悔
官邸→適当にやってくださいね。フフン！←支那のお友達
ホワイトハウス→どうなるにしても高く買えよ！←究極のジャイアン
アメリカ議会→Ｆ−２２の対日輸出は許さん！←支那の工作＋商売上の遠慮
ＬＭ→２２でも３５でもいいけど、はやくしないと２２のライン閉じちゃうよ。←余裕のサプライヤー
ボーイング→Ｆ−３５がポシャリそうなのでスパホの後継機の開発始めました。←Ｆ−１５ＦＸはどうなった？
英国→いやーＦ−３５の開発にお金が掛かりすぎちゃって。タイフーン欲しい？←善意の提供者？
三菱重工→どうでもいいけど早く決めてくれないと航空機（軍事）部門の技術者維持できないよ。←民間機にシフト？
下朝鮮→チョッパリがＦ−２２なんてとんでもないニダ！タイフーンなんてとんでもないニダ！←どうでもニダ
支那→クックッ！この間にステルス機（Ｆ−２２パクリ）を開発するアルヨ。←漁夫の利
国民→いいかげんにしろや！

タイフーンでいい気がするな

>>734
前面装甲が布だったのよ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:JGSDF_MBT_Type_90_at_JGSDF_PI_center_2.jpg
あれはすごい布なのかもとか、隠してるだけなんじゃないのとか、
まだできてないんじゃないのとか。

>>703
暴君アメリカよりは日本という客を丁重に扱ってくれるんじゃないか？
そんな扱いじゃ買えないな！と強気に出ていれば、結構融通がきかしてくれるかも知れん。
というか最初が肝心だな。

あのへんちくりんな英国機が飛ぶと日本の空景色が潤う気がするんです。

面倒だから、栄二十一型から開発し直せ

F-22は俺が幼稚園のガキだったとき開発がスタートして、プロトタイプできてテスト始めたのが小学校高学年のとき。
中学生のときにゲームでYF-22を操縦してた。
量産型の開発してる間に高校生、大学生となり、大学卒業しちまって、実戦配備したと思ったら30になっちまった。
国産化がいかに無謀かわかるべ。

>>742
そういうデザインの匠の逸品なんじゃないの？

>>742
本当に布だｗ
ttp://www.mhi.co.jp/products/detail/type-90_tank.html

何ナノこれ？・・・

戦闘機スレ人気だなｗ

>>742
それは布ではない。布風の鋼鉄だな。
エアロダイナミクスを考慮して風洞実験を繰り返して得られた次世代デザインだろ。たぶん。

そういやグリペンやラファールは蚊帳の外だね
とっくに対象外なのかな

>>748
濡れたら錆びて性能が落ちるから雨合羽として着せている

に一票

>>742
違う。

それは貼り付けに失敗して皺の寄ったデカールだ。

ラファールはともかくグリペンはねーべ

Ｆ22の禁輸は相当堅い。選択肢から完全に外すしかないわな。

>>748
あの布の下にある部分に何か秘密兵器が隠されている。

IHIがアップを始めました。

どの道日米とも選挙の結果待ち。英国もユーロ圏も西側は経済がガタガタ。

逆に共産圏の経済がいいと来てるから、これは集まって協議だな。

次のサミットで全てが決まるだろう。

日本は足を引っ張られないように、ガマンの時だ。機密漏洩や事故は

絶対に避けないといけない。その間に、F-22の技術の分析に集中すべき。

問題はエンジンと制御ソフトだ。それ以外は国内でも生産できるだけの

設計を立てておくことで、今後の交渉を少しでも有利にしておく必要が

ある。ここまでを半年で目処つけてほしい。

核武装や憲法改正はその後、時間もかかる。

そこになんか風雨に晒したくない機器がついてるんでね？＞布
5年でいいなら吹きさらしでもいいけど20年持たせたかったらカバー必須だぞ

軍事費なんかに金使わねーよ馬鹿右翼ども！！
国民の生活が一番だろ、核持って中露に向けときゃ
全部解決だろ、戦闘機なんかいらねーよ。

>>751
ラファールはフランスのほうから断わられたので候補から除外。
グリペンは局所防衛用の小型機なのでそもそも自衛隊の用途には全然向かない。エロゲ。

>>751
グリ：ちっさい。こっちから願い下げ
ラファ：あっちがもう当て馬は沢山だと

だから最初っから素直にドラケン買っておけとあれほど

>>748
一応、秘密のセラミック装甲を隠してるって事になってる。

>>746
90式戦車のこと思いだしてて、そういや布が話題になったのって
20年前だよなあと思ってたらせつなくなった。

当時ネットがない状況でどうやって情報収集してたんだろうなあ。
いまや思いだせん。

>>761
グリペンは確かにそうだね
しかしあのフランスが兵器商売したくないってことか、不思議だ、ルクレールとかは売ってるのに

>>766
日本に売りたくないだけ。
どうせ買う買う詐欺だろバーカ、って事。

>>765
丸

>>762
>>767
なるほど

ん、ファントム退役となると、沖縄には何置くんだろ？F2？
県との協定とかでイーグル置けないんだろ？

>>766
前回F-Xで酷い扱いをされたから、絶対に目がないことを知ってるんだよ＞フランス
まあラファールは性能的に論外なんだけど。

>>767
F-15E買うのに、ラファール、果てはﾌﾗﾝｶｰまで候補に上げて、値引き交渉した挙句、
余計に足元見られた国もあったけど、、笑うに笑えない状況になりつつあると、、思う。

>>766
フランス＜どうせ、また、当て馬だろ。バーヤ、バーヤ　ヽ(`Д´)ﾉ

>>768
それだ
あとMARCHなんかも読んでた。キモい中学生だな

>>770
カエルのイーグルが配備されてるんじゃなかったっけ、まだかな？

　　　　　　　 ／ : : ; : : /_.．-───-　._: :＼　　　　　>>742、馬鹿ねえ、それは覆いよ。
.　　　　　 ／ : ; : :/: : /´　＿＿＿＿＿＿＼: ヽ
　　　　　/: : _/: :/: : 厶 '´: : : : : : : : : : : : : :｀ヽ: ﾍ　　　展示されてるのは試作車だから、正面装甲は
　　　　 /:／ ,.'７: : :/: : : :|: : : : : : : : : : : : : : : : ﾍ: ',
　　　　/'　, '/ i: : : :|: : : ∧ : : : : : : : : |: : : |: : : : i: |　　適当でいいし、試験用の装置を取り付ける穴でも
. 　 　 ハ厶i.　|: : : :|: :.|:.l　',: : | : : : : : |: : : レ': : :|: |
　　　 |:.７ /トr|: : : :��」_|　 ＼|＼ : : : | x'´ﾊ: : : ;' ﾊ　　空いてるんじゃないかしらね。
　　　 |:.' /: | r{ : : : |: ∧｢｀ヽ､.___,.＼: ｲ__V_,|: :rｆ:/| |
　　　 |:| |: :.| | |: : : :Ｎ　'Tに叮　　　 ヾ ｈィ}r〈 { 'j.ﾄ'|　　どう見てもただの布だわ。
　　　 |:ヽ: :.| |､|: : : :|　　 ゞ-‐’　　　 　 ￣´l　| | l': :!
　　　 l: : : └ : ﾍ: : :|、　　　　　　 　 '　　　ﾉ　} リ : |　　 もしかすると、普通科の装備である人体の赤外線
　　　 ∨: : : : : :|ﾍ: :.l ＼　　 　 ｒ─ｬ _.　 '´　　 l: ,l: |
　　　,.、ﾍ＼ : : |　ﾄ: l　　｀　　 ._　 ,ｒ´ 　 　 　 ｲ､ j/　　　を発しない服と同じ布なのかも。
　　,〈　',　',　ヽ: }　| ヽ　　　　 /　｢|　　　 ィ ´|｜|',
　 /　',. ',　',　 V　 |　　　 　 　 　 ム -‐　´ } |｜| |　　　　正面装甲それ自体が無かったりして。

またハルヒのAA厨がきたのか
元ネタの奴と同様空気読まないなｗ

>>770
つか、来年3月までに百里のF-15と尾白鷲が交替するらしいよ。
俺的には百里に尾白鷲がくるのがたのしみでたまらん。

Ｆ２２導入するとなると、劣等遺伝子の韓国人がギャーギャー言うに決まってる
ＧＤＰは日本の三分の一の劣等民族ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>775
�dくすこ。で、カエルってなに？

F-Xスレにありがちなこと
F-Xスレにありがちな事

A-10厨（コピペ厨）
嫌韓嫌ストライクイーグル厨
実験機・試作機厨（YF-23,X-29,Su-47etc）
タイフーン厨
アンチJSF厨
アンチF-2厨
魔改造でなんとかなる厨
自主開発厨
グリペン厨
ロシア機厨
スパホ厨
VTOL＋軽空母厨
核武装厨
英国面厨
F-14厨（変形厨）
マクロス厨
それにツッコミを入れるXB-70厨
ストラマ厨（絶滅危惧種）
ラプター最強厨

ユーロファイター買っちゃいなよ。

　　　 　 　 /::.::.:/::./ イ´: :: : : : : : ｀ヽ|:ヽ: !
　　　　　 /::.::ｨ/､:_!: :/:./: |::＿::＿-‐_ﾍノ:l:l　　　　>>777、あ・・・？
　　 　 　 !::./ ,ト..十:T:ハ: |: : : l::..:.. l: : :|: :ﾄ〉
　　　　 ｜::｀ﾒ|::.::.|:..,|:|　 l lヽ: : ト､:: |: :｜:ﾚ|　　　あんたみたいなキリ番を取るパチンカスに
　　　 　 |::.:/| |::.:..|:廾ト､ ヽ　＼:| ,.斗l-:l:.,1:!
　　　 　 l.::.L|{1::.:.l:.ﾄ十::ﾃ ｰ '　イｫ:卞l/ｲ |:|　　　言われたくないわね。
　　　　　|:.|:l:Lﾄ!:.:.ﾄ{　￣　　　 ,　 ￣｀|:.|:Lj:l
　　 　 　 !:|:l::.::.:l::..ト、　　　 , -､　　 ｲ::l:..:ｲ:!　　　駄目よ、借金してギャンブルにつぎ込んじゃ。
　　　　　 lﾑ|:.|::.:ﾄ:..l |＼ 　　￣　／7:/､/ﾉ
　　　　　/|: ｢lﾄ::.:|.ヽ:!　 ｀　ｰｧ ´}: : j/ : |｢ト.　　　そろそろ目を覚ましなさい。
　 　 　 ハl: l:::l ヽ!: : :ト_- ― ＜|: :/: : : !!|　l
　　　　i 　ヽ:.l:::l : : : : l　_, ----l: : : : : :l:||　 |　　 このままじゃ一生、地上で最下等の生物よ。
　　 　 |　　 ﾄ:ヾヽ : : : l_ノ ￣ ｀| : : : : :l:l:l 　 !
　　 　 !　　 { ヽヾヽ : : l　　　　l : : : : /'/ 　 {　　　私はあんたと一緒にハローワークに行ってあげ
　　　｜　　 ヽ　ﾄヾヽ : :l 　 　 !: : : :/':ｲ　　｜
　　　 }　 　 　 V ヽヾヽ: :lkillｿ : : /'/ ﾊ　　 ｜ 　　られないけど、せいぜい頑張りなさいね。
　　　|　_,　--､ }＿ヽヾヽ |ljl/: : :/'/ / r‐-　 |

冷戦終結で同盟国向けの機体を低コスト指向の多目的機に絞ったツケは大きいな
中国の台頭、ロシアの復活は想定外だったから仕方がないけどね。

　　　　　　　　　 　 ,ｨｭ-‐-､＿
　　　　　　　　　／: : : : : : : : : :｀ヽ
　　　　　　 　 /: : : : : : : : : : : : : : :ヽ　　　これはもしかしてひょっとして・・・。
　　　　　　　ｲ : : : : ,ｨ ./ﾘ| ﾄ､: : : : : ゝ
　　　　　　　 !: :/: :,ＡZ__　|/' >r.､: :N　　　図星、だったのか・・・。
　　　　　　　 !'ヽ: :! ―-　　 ﾆ| .! .!ﾉ
　　　　　　 　 _人_l､u. 　 i .(ヾ| .! iヽ　　　　>>777、すまん。
　　　　_,.．-'´/:::::|　ヽ　〜 ,.ﾈ､　　 ト､　　
　　r'´:::::::::::::く:::::::|　 ﾉ｀ =く. .|::ﾔ 　 .|:::｀ﾞｰ､
　/:!::::::::::::::::::/::::::.ﾚ'＾YニY/ﾚ!:::ヽｚ='＝i::::::::ヽ
/::::::!::::::::::::::::ヽ:::::::|　 .〉-〈　/::::::〈:::::::::::::|:::::::::::!

>>781
>F-Xスレにありがちなこと
>F-Xスレにありがちな事

なんで２回いう
なんで２回言う

>>728
情報駄々漏れの日本で謎なんだ。ｗ

　　　　　　>>777、何　か　言　っ　て　く　れ　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｒ､ 　 　 　 ＿
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾉ　　　 　 　 |　＼　 ／　/
　　　 　 　 　 ,.r──ﾍ─＜＿＿__　　 __|　　 Ｈ　　/
　　　 　 　 ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.}:.:.:.:.:.:.:.:.:.＜　／:.:.＞:.r‐ｒ:.＜:.＼
　　　　 ,.イｰ:/:.:.:./:.:}:.:ﾊ:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:.:.＞　ﾚ:.:.:/:.:∧:.:|:.:.:.:.:＼
　　　／:::j::::/:.:. /:.:/|/:::|ヽ:.:.}:.: |:.l:〈:.:.|:.:.|:.:./!:./::|:ヽ!:.:.:.ヽ:.: ヽ
.　　〈::::::/::/:.:.:./:ﾚ':::::::::::::::∨､:.:|:.ﾄ:.∨:.:.|:./::|/::::ｊ:::::::ヽ:.:.:l:.:|:.:|
　　　＼l;;//!:.:.:/:::::::::::::::::::::::::|∨ﾉ:.lヽ〉.:.Y:::::::::::::::::::::::::|:.:.Ｎﾄ､!
　　　　 |:.（_|:.:/　　　　　　　 {）:.∨|:.;ｲ:.|:.|　　 　 　 　 |:/ﾄ:.|
　 　 　 |:.:.: ｒへ 　 (二二)　ノ:.:.:.:| |/^|:.|:.ﾄ､ (二二)　ノ:.:.} ﾘ
　 　 　 |:.:.: |:.:.:.:|＞ｒ　 ｒ＜|;;|:.:.:.:.|　　ヽﾄ:.:>ﾆｒ‐ｒ＜/ |:.:/
　 　 　 |:.:.:.:ﾄ:.:.:.|:::〈＿__7::::::::〉 :.:|　　ｒ<:::::::::〈＿Ｙ:::::￣ｽ
　　　　 |:.:.:.「|:.:.:|:::::ヽ　 |::::::/ |:.:.:|　　|　ヽ:::::::| 　|:::::::::/ |
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　　　　 |:.:.:.| |:.:.:l　＼::リ:/ l ｲ|:.:.:|　　|　}　| ヽ::Ｖ:::::/　|│

>>625
というか、君たちが嫌がっている年次改革容貌書に

・日本はスパイ防止法作る
・アメリカはラプター輸出解禁を目指す

ってかけば実現はそうとおくなさそうだ

・日本はラプターほしい、でも情報漏洩に脆弱
・アメリカはラプター売りたい、でも議会が禁輸リミッターかけている

だから利害は一致すると思う

ユーロファイターの課題ってのはアメリカの妨害だけだと思うが
F35なんてドンガラよりぜんぜんマシだ

日本列島は不沈空母。しこたま戦闘機とミサイル搭載したら無敵だろ。

　　　　　　　／￣￣｀ヽ ：
　　　　　　/.　i　/ﾍ＼ヽ＼：
　　　　　；| !　|/__.xﾄ､L,_ ﾄ｝：　　　もうやめて・・・！
　　　　　; |!ﾍ cﾓﾘ　 lﾓ!oV
　　　　　；|　!|.ﾄ" rっ ツ|.|、：　　　　パチンカスのHPは、
　　　　 ,',ﾉ 斗ｬ ｆて｀Y 　トﾐヽ　　　　もうとっくに0よ！！
　　　 ／　{ﾄﾐﾄｖ|'´ゝ ｝ ノノ:l　｝：　 　
　　：/イ　｛　ゝｨVr-ﾍト、　! ﾊ
.　　　　|　!|Y⌒'ミ｛ヾ='　| /ｲ|
　 　　　ヽ人　　　|!　　　/＼ ：
　　　　　　　｀'┬'　ﾄー'´　　ヽ ：
　　　　　　　：,/{、 ||　,.|='´ 　 } ：

>>789
どうだろう？そんなに甘いとは思えないな。
特に
・日本はスパイ防止法作る
は米国の国益に反していると思う。

>>789
そのとおりです

でもどうやって実現するかのほうが問題です
自民も民主も内部に第五列を抱えているからです

>>780
>>778の百里のイーグルが正しい、カエルじゃなかったねｗ

心神をベースに自主開発すべし！

F22とYF23でF22が正式に採用が決まった分けって・・
ただF22の方が乗りやすかったからと結果的に決まったんだと
ただ熟練パイロットでは、YF23の方がいい結果がでているってね。

日本人パイロットにYF23を乗りこなす腕は、ないって事だね。

で

F22のステルス塗料の問題は、なくなったがエンジンの吹き上がりに
問題が出ているそうだ。まだ未完成ってね。
そんなことをふまえるとユーロファイターがおすすめですね。。

>>797
F-22が正式採用されたのって
整備性能の差じゃなかったっけ？

ロシアから電子装置レスで戦闘機を買え。電子装置は日本製。如何だ。

>>799
エンジンが使い捨てレベルだそうですが

>799
今のロシアのアビオニクスは悪くない
が、機体の維持費はとんでもなく高額になる

>>797
政治的要因も多分にあるとか無いとか
ついでに日本の事なんて全く考慮されてない事は言うまでもないので日本人が使いこなせるかも分からん

>>781

追加ね

○○に例え厨

　　　 　　　　l^丶
　　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, あ　ふんぐるい　むぐるうなふ　すとらま
　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　 　
　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　いあ　　 　いあ
　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ 　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀'; 　';´∀｀';, ,
　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ'　ｃ　 ｃ.ﾐ　　
　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J 　 u''ﾞ"J
　　　　　　　　　 /^l
　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　それ　 すたばてぃ　うがふなぐる　ふたぐん
　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　ﾐ　　.,/)　　　､/) 　　　いあ　　　　いあ
　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ 　　　ﾊ,_,ﾊ
（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　　,:' ´∀｀';
　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　 ::　っ　,っ
　　　　(/~"ﾞ''´~"U　　　ι''"ﾞ''u　　ι''"ﾞ''u

>>799
計器もそうだしアメリカ風に言うとT/Oも全部ロシア語
だから初期運用まで結構苦労するらしいよ
ソース　マレーシア空軍

アニメオタクと軍事オタクはかなりの確率でかぶると云われている。
そして戦闘機の話になれば、必ずマクロスやエースコンバットを参考に話す。

>>805
ロシア語で考えるんだ

>>807
それが出来りゃ苦労しねーよｗｗｗｗｗｗ

>>806
アニオタで軍オタってイメージ最悪だな。どちらか一方なら別にいいけど。

>>807
ハラショーなデヴォーチカに教えていただきたい＞＜

>>808
NHKがテレビやラジオで教えてるだろ
ほとんどタダ同然で勉強できるじゃないか

>>809
マジでＡＡでレスするのは止めて欲しい。

　 　 　 　 　 　 　 　 rー‐<::／　ﾝ-―ー- ､ 　 、 ＼　　　>>797、こういう風に、何も分かっちゃいない素人がしたり顔で
　　　　　　　　　　　｛(こ 〆.:::／　 ＿＿__　＼　ヽ..::::ヽ
　　　　　　　　　　 __/'´/　 〃7了.:.:.:.:.:.:.:.:｀ヽ.j　::ヤ¬寸　レスをしてると、釣りなんじゃないかって思うんだけど。
　　　　　　　　　／,ｲ>/ .:::/,':::{:::::!:::::::::::::::::ヽ ::|:. ::::Vヽ_,ｲ
　　　　　　　　　ﾚ／,ｲ　::/ :{:ﾊ＼{ ::､::ヽ ::::::}::_|_: :::::l　>::|　 YF-23は航続距離や速度などの面で後のF-22よりも優れてた
　　　　　　　　　 {／::|　:!{.::ｨ'f坏ﾄ＼{ヽ ,>＜ﾑ:!:::::::: Ｋヽ:ﾄ､
　　　　　　　 　 　 |::::ヽ::ｉ:ヽi. r'_;ﾒ　 ヽ´ ｲ圷ﾊ|::::::::::|＼/ヽ>んだけど、赤外線追尾ミサイルに対するための格闘性能は
　　　　　　　 　 　 |i:::::::ﾄl::ﾊ.　　 　 ,　 　 r';ﾝ´j::::::::: l: V
　　　　　　　 　 　 |i::::::::!:::: ﾍ　　{＞ーｧ　　 /:!::::::::/::/　　　F-22の方が優れていたから、こちらの方が選好されたのよ。
　　　　　　　 　 　 ｌN:ヽ:ヽ::',:::ヽ､ヽ _,ノ 　,.ィ::/::::::/ /
　 　 　 　 　 　 　 ヾ ／}::}八::::ヽ＞.-‐か／7::／∨　　　　　AAMはステルス状態で6発だから、F-22の8発とさして差は無いわ。
　　　　　　　　　　r＜¨ リ＼｀ヽ､＼__ { 　〉/イ l　 )}
　　　　　　　　　　f⌒ ＼ ＼ヽ 　）' ＼ﾆﾆ∧ | |!彡ﾍ　　　　どちらかというと、対地攻撃を含む戦闘行動よりも遠方から来る
　　　　　　　　　　|　　　 ＼ ヽﾑ 　　　ヽ‐' .| | }ﾍ,__,ｲ
　　　　　　　　　r-ヽ　　　　￣ )＼ 　 　 Vrj／￣ヽ ヽ　　　航空機や敵地深くの目標を叩くための機体って所ね。
　　　　　　　　　|　　＼　　 　 // /)ミ ｰ-∨　 　/￣ ヽ
　　　　　　　　　|　　　(＞―‐'/ /勺ヽ¨ア　 　 /　　　 }　　ステルス性能はF-22よりも高いそうだから、日本向けには丁度いいかも。
　　　　　　　　　|　　　＼三三‐'ノ　＾ヽ/　　　/-―一

>>812
>813のことですね、判ります。

つうか、速攻あぼーん設定したｗ

>>813みたいな人ってどんだけでかいモニター使ってるんだろ？

日米関係を考慮すればラプターしかないだろおおおお
タイフーンも嫌いじゃないけど
アメリカさん売ってくださいよおおおお出来れば安く

Ｆ３つくるか

スパイ防止法つくれ

日中韓で大東亜ファイター作ろうぜ

>>817
F3つくってなおかつ防諜法作ればいいんじゃね？

>>806
そんなのは軍オタでも何でもない
ガンダムで話し出すやつも同じな

>>815 がどんだけ小さいモニタ使ってるのか気になるｗ

>>818
やだよ

　　　　　　　　　　　 ,ｒﾍ　　　　　 ／　 ／-――‐-＼､＼
　 　 　 　 　 　 　 /ﾞi　 i＾ヽ　　／　 ∠ イ￣￣￣￣ ヽヽ.＼　　　　>>814、あんたもAA使ってるじゃないの。
　　　　 　 　 　 /ﾞi　i　 i　 i　 /　 / . : i　 |　:i　､: . ＼: i:　､　ヽ
.　　　　　　　　/ /　i　 i,　 i / ／i　: :/!　 !　 ､: ヽ: .　ヽ: . |＼ ﾊ　　>>815、まー、これはアレよ、専用ブラウザ向けって
.　　　　　　　 / ,　 .i!　 i!　 i' く/｜:∠..!　|ヽ　iヽ　ヽ: . |: : ﾄヽ.〉ﾊ
.　　　　 　 　 i　i　::i!　 ｌｌ　｜ｆ水ｊ　:|　 ヽ:ﾄ､＼!　へiヽ/!: :∨|ﾊ .ﾊ　感じかしらね。
.　　　　　　　l .::ｊ　::i__　lｊ　 ∨／} : i ｒ≡ﾐ､　　　 ｒ=≡ﾐ! : ハ!V : ﾊ
　　　　　　　ｊ　´　　　　　 .:::ｿ　 i､: ＼　　 ＿'＿　　　 |: :ﾑﾉ: : : i, :i IEで見るとかなりきついと思うわ。
　　 　 　 　 i　　　ー-´／￣ゝ　|ﾍ: :ﾄヽ　 V　　ﾉ　　 /: /: : : : : ﾊ i
.　　　　　　 |　　　　　 }:　　　 .::ﾑ: ヽi＞　　｀¨´ 　 ／: /: : : : : / .i:i ほら、私って密度の高いレスをするから、ネットブラウザじゃ
　　 　 　 　 l　　　　　　　　　::/　iｔ- ､: : : i｀ -　 i:´/: /: : ,i : : /　.ﾘ
　　　　　　　､　　　　　　.....:／　　 ＼ 「|「|　　　 .ソ∠: : :ハ: /　　　収まり切らないのよ。
　　　　　　　 `ー ､- ⌒¨¨´　 　 　 　 |.|1|-､　 __」|_ヽ＼|-ﾍ:{
　　　　　　　　　　 ＼:::::::::::::.....　　　　ﾊ1 ､､　　 //　 }　ﾊ　 丶　　　諸君らは専用ブラウザを使いなさい、私のレスのために。
　　　　　　　　　　　　` ー- ､＿:::::.. /　ﾊ　､､　//　　ｊ 　 | ,　 i

久しぶりにfalcon4で韓国でも爆撃するか

ステルス兵装コンテナ作って
心神にぶら下げるのが最速です。応用効くし。

>>823
携帯で見るやつのことも考えろチンカス。

>>825
先生！重すぎて飛べません＞＜

携帯は死んでいいよ

jian-14かjian-13、もしくはjian-10

>>821
1600×1024

>>827
ええい、心神に７�dエンジン載せるのも検討中だ！

「持っているが使えない」って防衛力も抑止力にもならないんだからどうでもいいわ

>>826
携帯でわざわざ軍事スレにアクセスする奴もどうかと思うがね

>>816
竹島の件を見れば判る様にアメリカは日本を守る気などサラサラない
日米安保を見直す良い機会だ

>>826
W2Cｈ使えばAAも表示できるよ

>>835
いらないAAでむやみにパケット量増やさせるなって意味じゃね？

CIAにスパイ取締りを依頼して
フランカー導入だろ、jk

しらねーよ、携帯は黙って死ね

>>833
？？？意味がわからんな。

どーせ、領海侵犯を追跡するぐらいの
ステルス機能なんて必要としない任務。

スピードと飛行距離とかに特化した方がいいんじゃないの？　ｗ

>>837
フランカーじゃねぇ
ラプターだｗ

スパイ防止法はマスコミがギャーギャー騒ぐからね。
裏で人に言えないことして情報集めてるんだろうな。

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>>842
防諜法が施行されるとその対象に一番なりやすいからです。
ていうか、毎日とか朝日とか見てると特定アジアの出先機関としか思えんｗ

>>840
まあ、スクランブルのときはステルスよりも侵犯機のレーダーにガンガン映るほうが効果的だわな。

>>842
公明党が与党に居る限り無理だな。
反日議員を全て落選させるしかない。

国産で色々な試験機作ってる方が面白いと思うおｗ

>>843
ムキになるところは可愛いもんだなｗ
夏休みも終わりかけで気が立ってるんだな。

何も見えないところからいきなりロックされたほうが怖いと思うがな
発進時はわざと見えるようにしてある程度の距離から急に見えなくなるのもいいな

>>686
タービンブレードに日本のステルス塗料塗れよ(笑)
日本のステルス技術は世界一

　　　　　　 _＿＿＿＿＿＿＿∩＿∩
　　　　　／ 　　ノ　ヽ　（　 ノ⊂￣)))￣⊃
　　 　 /|ヽ　　（＿ノ　 .＿￣　 0'ヽ　0'
　　　 / |ノ　　.） 　　　（＿）　 ヽ　 i （ 　ﾑｼｬﾑｼｬしてやった
　∋ノ　|　　／――、＿＿　 ./（∩∩）　草なら何でもよかった
　 　 　 /　/|　ヽ＿_ノ　　　| /　./ 　　今は反芻している
　　　　| （　| （　’’’　　　 | (　/
　　　　|__ヽ.L_ヽ　 　 　 　 Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.

>>847
予算を組んでもらえません！＞＜

>>845
むしろレーダーには１機で４ブリップくらい(ry

あれ？対抗馬はタイフーンだろ？


本命：ラプター
対抗：タイフーン
大穴：スパホ
販売未定：ライトニングＩＩ

>>845
いや電磁ビームで目つぶしするんだけどさあ。

迷った時は、また今度！

【日中】日中激突なら海上自衛隊は中国海軍の前に全滅？　元防衛大教授がシミュレーション [08/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1219740679/

有名な棋士・米長邦雄は東京都の教育委員も務め、2004年秋の園遊会で天皇に言った。
「日本中の学校において国旗を掲げ国歌を斉唱させることが、私の仕事でございます」。
天皇はやんわりとたしなめた。
「やはり、強制になるということでないことが望ましいですね」。

天皇は反日の非国民。

>>852
一応地道に試作機は、作っている
「心神」が有名だけど他にもC-Xや無人操縦システムなんかも。

もう日本で作っちゃえよ
富士重工と三菱重工が共同で開発できるだろ。

Ｂ１を 100機買って巡航ミサイル積む

>>826-837、あーそう、携帯ユーザーが粋がってる訳ね。
それなら、ソフトバンクがお勧めよ。
パケット定額制で使い放題だもの。
　　　, ´,r== ､ヽ　そうねえ、この際、iPhoneでも買ったらどうかしら、
　　　!くｌ人ﾉ从)ﾄ､ 思い切って。
　　　Wﾘ｀ ヮ´ﾉiﾉ
　 ＿（＿||￣￣|∬＿
　|＼　ヽ.||――|旦▲.＼
　|　.|￣￣￣￣￣￣|￣|
.　＼|＿＿＿＿＿＿|三|

>>849
F22とF15の模擬戦闘でF15のパイロットが言ってたように、目視は出来るけどロックオンできないって言うのが一番いいかもね。

>>860
富士重は以前から予算くれればいつでも作れるyo！って言ってる

【まとめ】
自作→できるまで何十年かかると思ってんだボケ
F-22→米国議会が無理だといってるんだから無理だろカス
　　　アメリカに無人戦闘機ができるまで一国優位性の関係で入手は無理
F-35→現在は問題だらけで無理、おまけに完成後また禁輸になる可能性があるだろハゲ
ユーロファイター→買ったが最期、アメリカと縁が切れる可能性がある
　　　　　　　　　かってが分からない新型導入は大変な手間と訓練が必要
　　　　　　　　　買ってダメだったじゃ済まない、国防が致命的になる
ロシア製戦闘機→ロシアと敵対したとき、部品の納入などが止まる
　　　　　　　　っていうか、アメリカが購入を許さない

>>850
ステルスは塗料や材質は補助的なもので
反射する方向を制限する形状がメインだけどな

しかもステレスの塗料や材質は耐久性に難ありで
運用コストがシャレにならないらしい。

※B2スピリットが専用の施設を持った基地でしか
　運用できないのはその為。

ルクルーゼだのティファールだの、鍋のスレとしか思えない

でもまあ、アレよね。
いまどきパケット定額も無しに2chなんてたまげたわ。
パケ死なんて、私はもう死語だと思ってたけど。
国産試験機の心神については、Su-47ベルクトと同じような末路なんじゃないかしら。
開発の手間を考えると、F-35を輸入した方が早いわ。
　　　 ＿_
　　, ´,r== ､ヽ　
　　!くｌ人ﾉ从)ﾄ､ｶﾀﾀ…
　　Wﾘ ﾟ - ﾟﾉiﾉ　　ｶﾀｶﾀﾀﾀ…
 ＿ /つ/￣￣￣/＿
　　.＼/　　　　./

国産化するとおどぜよ。

>>866
形状なんて外から丸見えなんだから真似しようと思えばいくらでも真似できそうだけどな。
そんなの秘密情報でもなんでもないだろうに。

>>866
F22もそれがあって最高速度抑えてるんだっけ？
まあ、極端に速度差が無ければ最高速はそれほど問題ではないのかもね、スーパークルーズで音速越えできるし。

>>865
何十年！？マジ？

>>865
F-35って禁輸の可能性あるの？？？
開発計画から考えて、禁輸しちゃったら
ほとんど全く作れないと思うんだけど

>>865
> できるまで何十年かかると思ってんだボケ

約20年

>>873
F16のように安くてそこそこの性能の戦闘機を作るのが目的だったから（開発費高騰してるけど）、少なくとも西側諸国には
売ると思うよ。
というか、開発費かかりすぎでコスト下げる為に売りまくると思う。

じゃんじゃん買え
買いまくれ

今こそ理系と航空機ｵﾀが力を合わせるときだろ

いつまでたっても煮えきらんいいかげんイライラするわ
安心できない国民も大勢いるんだから早く決めろよ
てゆうかＦＸとＦ４の後継は別者なんだよな？

もし、航空自衛隊が検討ってニュースを出したら、アメリカ側が動揺するだろうな

>>878
へぇ？

>>874
F-22のステルス性能のミソは機体のデザインにあるんだろう？
だったらそのまんまパクればいいんじゃないか？
で、なんか尾翼の形が微妙に違うからF-22の真似じゃないって
中国のテーマパークにあったネズミ気ぐるみみたいな言い訳でもすればいいんじゃないの？
そうして国産機作れば数年で出来上がらないかな？

よーするになんでも押しつけがましくやってる米国が
日本の事情なんて全く考えていないということだろう。

EF2000買おうとすると陰に陽にじゃまするはず。
でもF22は売らないと言ってるし、他に何もない。
いつまでもアメリカべったりやってると日本も先々大変なことに
なってしまいそうだ。

>>873
35の禁輸はないべ。
むしろ日本に売りたいんじゃない？

YOU！
もう、自国で生産しちゃいなよ！！

世界に率先して戦闘機を無人化しちゃえよ。ロボット先進国なんだろ？
ミサイル撃たれても無人なら５Gくらいの旋回してヒラリとかわせるぞ

>>873、その問題についてだけど、F-35はラプターと違ってシンガポールからイスラエルまで世界各国が出資し、
情報を手に入れているから、F-22ほどの情報管理は厳しく無いとは思うわ。
なにしろ、出資した各国へ向けて5,000機近く製造されるんだもの、どこかからは漏れるわ。
ステルス性能もF-22ほどではないそうね。
　　　, ´,r== ､ヽ
　　　!くｌ人ﾉ从)ﾄ､
　　　Wﾘ ﾟ- ﾟ ﾉiﾉ
　 ＿（＿||￣￣|∬＿
　|＼　ヽ.||――|旦▲.＼
　|　.|￣￣￣￣￣￣|￣|
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>>881
> F-22のステルス性能のミソは機体のデザインにあるんだろう？
> だったらそのまんまパクればいいんじゃないか？

一番のネックはエンジンです。

気長に国内で開発で良いんじゃね

いまは日本産の戦闘機を作ろうという気概もお金も技術もない
そこを見透かされちゃった

>>873 >>883
F-22の時も同じ理由で日本に売りたいだろう、売りたいだろう、と言ってたが
自衛隊の機密情報漏れで禁止になった
自衛隊の中・露への売国行為、winnyの件もあって日本は信用されて無い
完成度が高くなればなるほど禁輸の可能性が高まる

とのこと

>>872
マジ
戦闘機一機作るのに物凄い時間がかかるよ
お陰で出てきたときには、時代遅れ（用兵の変化、社会情勢の変化等）になることもしばしば

>>886
一応気遣って貰えたようで感謝。
そのAAなら改行が楽なので助かる。

>>887
多少性能が落ちたっていいじゃない？
要はステルス性が重要なんだから、
そうやってパクリ機でもなんでもいいから国産機作っていけば
国産エンジン性能も追いつくよ。

今でもライセンス生産している戦闘機のエンジンは日本で作ってないの？
作っているならF-16用でもいいし、F-15用でもいいからそのまんま国産F22パクリ機に載せればいいんじゃないの？

逆ステルス的発想でレーダーに1000機位うじゃうじゃ映る奴開発すれば？

>>872
タイフーンは計画開始から部隊運用まで23年かかってる。
f-22は同じく24年だ。
最新とはいえ80年代の技術で作られた飛行機なんだよ。

>>870
外見だけなら出来るかも知れないけど
内部のフレーム形状やそれぞれの材質から
(この部品は透過してこっちの部品であっちの方向に反射とか)
インテイク内の微妙な膨らみや曲線にエンジンの
ブレードタービンの形状や枚数まで全部計算して調整してるから
外形真似しても無理だろうね。
って言うかそんな中国みたいな事したら恥ずかしいダロw

>>871
F22はM2.2で設計、試作機はM2.0制限、量産機はM1.8制限
だったかな？

>>883
F35は輸出予定国から開発費を先払いしてもらってるから
禁輸は無いでしょうね。
問題は開発難航で開発費高騰してヤバゲだけど先に開発費を
貰ってるから辞める事が出来ない・・・
「じゃあ日本にも混ざってもらえ」ってのが見え見えな事かな。

アメリカが永遠に日本を守ってくれるわけ無いし開発に数十年掛かるからこそ
今のうちから計画的に自作能力を高めないとヤバいだろとうお話

ステルスって機体の凄く細かいところまで考えないとならないようで
未だに近くでの撮影が制限されているF-22を外から見ただけでコピーなんてとてもとても

F-22は米の意向もあるが
１、防衛費　現状の予算では年4,5機が良いとこ、10年度予算で調達開始しても
　　　　　　最初の飛行隊が編成されるのは2017年ごろ
２、日本に欠如している、近接航空支援や阻止攻撃には向かない

現実策は
F-15E（FX）をF-4EJ、RF-4E後継とし緊急輸入しその後F-35AをPreMSIP　F-15代替に調達

>>870
お前は単純でいいなｗ
そんな簡単なら他の国もとっくにステルス戦闘機つくってるわ

決め手って、何だよ？w

>>899
F-15FXって、何時飛ぶの？

>>897
それはそうだが、今回のFXとは別問題だろ。
うまくいってFXXXくらいじゃね？Fワードっぽく見えるけど。

でも、F35が全世界に回るころ、
数で勝負できない日本じゃ、F35じゃまずいんじゃ？

>>897
先のことより、目先の戦闘能力回復が急務！
屑F-2に1兆6千億も注ぎ込んだからこの惨状！

自国で戦闘機を開発できなかった国の苦労話
ttp://www.warbirds.jp/truth/sweden.html

>>468
こういうのも原因のひとつぢゃまいかと

「文系理系の生涯賃金格差は5000万円」 〜さらば工学部（6）：NBonline(日経ビジネス オンライン)
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20080822/168570/

>>900
どこの国もそう思ってやってないから作れないだけで
案外プラモデル作るように実物の形を真似しただけでステルス機作れるんじゃない？
そんな大層なもんかねｗ
ステルスのミソはたかがデザインでしょ？
日本人にとっては、かなり得意な分野じゃないの？

>>881、>>893、あんたねえ、アメリカの知的財産関係をなめ過ぎよ。
ライセンスも無しにF-22をコピーしたり、特許を無断使用したら、国が傾く程の賠償金を取られるわ。
各国からの信用もガタ落ちで、国際的には中国の属国にされるでしょうね。
なんとかっていう、遊園地やその他のコピー品を挙げるまでもなく。
　　　 ＿_
　　, ´,r== ､ヽ　
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　　Wﾘ｀ д ´ﾉiﾉ
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日本でステルスって要るんですかね？
それよりもリモコンで動くやつ開発したほうが日本に向いてるかも

ユーロファイターって、もの凄くカッコ悪いなあ。
あれが主力戦闘機って、あまりにもみじめ過ぎる。
あれを購入するくらいなら無防備国家宣言したほうがマシ。

>>899
導入するならF-35Cだろ

>>908
中国の暗剣ですね、判ります。

>>893
> 多少性能が落ちたっていいじゃない？

あまりよろしくない。F-22だけでなく、推力はさほどではないとはいえ
ＥＦ2000もＡ／Ｂなしでスパクルが可能なエンジン積んでいる。
これから作り始めて20年後に配備される戦闘機が「スパクルできません」じゃあね。
エンジンだけ売ってくれるお人好しな国なんてのもないんでスパクル可能な国産エンジンは
絶対命題。

>>797
なに言ってるのかわからねｗｗｗｗｗｗ
てかホラ書くなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>908
はいはいすごいでちゅね〜ｗｗｗ
「ぼくの考えた最強戦闘機」でオナニーしてろｗ

もう桜花でいいよ。
ニートや引きこもりを乗せて特攻させればいい。

>>885
一昔前の対空ミサイルでも普通に50Gとかで旋回します。

>>911
格好ならF22より上だろw

>>902
F-15FXは単にF-15Eの仕様変更モデル
F-15I、S、K、SGと同類
仕様的には最新のシンガポール向けSGに近いでしょ、飛ぶ飛ばないの話じゃない
よ、日本が発注しない限り飛ばないｗ

>>893
まともなエンジン試験装置もないのに
追いつけませんよ。

そもそも日本もステルス技術はある程度あるんだよなあ
問題はそこじゃない

IHIに予算つけてやればエンジンくらいは作るんじゃね？
問題は武器輸出できない我が国の場合単価が恐ろしいことになりそうってことかと

国産で一番の問題はやっぱ戦闘機用エンジンの開発だと思うよ
それと戦闘機ちいうパッケージングのノウハウかな

>>922
XF5って、どれくらいなんだろうね。
例えばC-X,P-Xへの流用って、難しいだろうなぁ…使用目的違うし＞＜

危機感と言うわりには欲しい物強請ったり駄々捏ねる余裕があるんだな
平和っていいよね

>>885、防衛庁も意外と無人機（UAV）の開発には力を入れてるわよ。
ディスカバリー・チャンネルでもやってたけど、既に遠隔操作でUAVを動かす技術はほぼ満足できるレベルにあるわ。
現在は、各種の制御信号を乗せる電波が妨害されても、自律的に目標を撃破して帰還するAIの開発がメインて所かしら。
編隊飛行を組んで、接敵したら対地・対空攻撃が出来るUAVは、つまり、ミサイルの延長線上にあるのよ。
超高性能で再利用可能なステルス・ミサイルは、戦争の形態そのものを変えるわ。
　　　, ´,r== ､ヽ
　　　!くｌ人ﾉ从)ﾄ､
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>>909
軍事機密を特許で公開する様なアホな真似をしとるのか、アメリカは？

>>922
F119レベルは無理だろ

>>918
スルメイカより、Ｆ-15の純正派生型に見える（双発、双垂直尾翼）のＦ-22のが
全然カッコイイ、形状も表面の塗装の雰囲気も21世紀の機体だよ

ブサさ勝負ならＹＦ-23とユーロだろ

単品パーツの問題ではないんだよ、１つの兵器システムとして完成させられるか否かの問題。
特に最近の機体はFCSと飛行制御のプログラムが統合されており、各機種ともここで難儀している、特にタイフーン。

>>924
あやまれ！XF7-10積んでるP-1とIHIにあやまれ！

>>909
すごい不恰好な劣化コピーした機体を作り上げてさ。
アメリカも色々な事情があってわが国に売ってもらえないので
自前で作り上げました。
と福田が自慢気にアメリカ大統領に見せれば、アメリカも「日本もがんばっているんだね」
って暖かい目で許してくれるよ。
で、陰では本家を凌駕するようなコピー機を着々と作り上げる。

そもそもアメリカが売ってくれない商品に対して特許侵害も何もないもんだ。
日本はコピー兵器を海外に売って本家の市場を荒らすわけもないし。
許される範囲のコピー行為だろう。

Ｆ35を洗濯したら日本は終わりと考えて良い。

>>927、特許でその詳しい内容を公開しない事も可能なようよ。
地下貫通爆弾の弾体に関する特許も登録されてるけど、肝心の詳細が見られないようになってるもの。
まあ、巷ではおそらく劣化ウランを利用したものだろうと言われているわね。
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>>927
軍事系の特許は公開されない って見たことある希ガス

立てこもり犯が「来るな！来たら爆弾を爆破させるぞ！！」

って言う様に、核持って「来たら自爆しててめえらも巻き添えにするぞ！！死の灰が降るぞ！！」
って言った方が安上がりな気がする。

ラプター持ってもどうせ発砲しないんでしょ？

>>886
ステルス性能はF-22以上だったはず。
ただ、単発でスーパークルーズできない上に高騰している。

>>936
発砲しないだろうとジャイアンは思っていても
素手ののび太よりもピストル持ったのび太の方が怖いだろう。

嘉手納に飛んでくるF-22をこっそり借りてコピーすればいいじゃん。
アメは沢山もってるから、一機くらい分からんよ。
イスラエルだって昔は盗んでコピーなんてしょっちゅうやってるんだから、日本もそれくらいいいべ。

>>927
非公開特許、というものがある。
日本でも導入される予定だが。

>>936
既存の原発をメルトダウンさせた方が便利じゃね？

とりあえず急場凌ぎで米軍のＦ１５を無料でもらっておくとかできないのか？
中古でもファントムよりは良いんでしょ？

SU-27でいいじゃん。
ロシアと中国とのワンメークレースと同じで、パイロットの腕で決着ってことでさ。

兵器に特許の概念はないよ、国家間の政治問題。
中国など平気でコピーしまくり、今もＳｕ27でロシアと揉めてる。
伊仏のコピーは裏で認めてる？（EUは表向き対中武器禁輸）
一般的には勝手にコピーすれば、今後武器やその技術の供与を受けられなくなるだけ。

ID:XRAce0g90←なにこのゆとりｗ

>>931
P-１は知らんがP-XにXF7-10っての積んでるんだね。
推力6.1ｔで省燃費、低騒音が特徴か…
単機で推力10t級出来るといいんだけどなぁ。

　　　　　／:.:.＿＿__,＜＿:.:.:.:.:.:.:.:.:.／:.:.:.:.:.:.:.:.＼ 　 ヽ:.:.:.:.:',
　　　 ／:.:.:.:人＿_／/:.:／:.:.:.:.:.:.／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼　|:.:.:.:.:.l　　ぷはぁー。
　　 /／７´:.:/:.:.:.:.:./∠.-‐ｧーく:.:.:.:.:.:.:.:／:.:／l:.:./:.:.∨:.:|:.:.:.|
　　　 ,,.ｨ┬/:.／:.:/:.:.:.:.:.:/ィr=,､ﾍ∠二 -‐'　/:.〃:./:.:|:.:.|:.:.:.|　携帯用AAはチマチマしてて、PCでずっと見てると肩が凝る
　_／ 　 ! |:|:/l:.:.:/:.:.:.:.:./　仆､r'ﾊ ＼　 　 ／ノ/:.:/:.:./:.:.|ヽ/
´　　　　|｜::| ∨:.:.:.:.:ｨ!　　ﾞー '　　　　 _,..二､ﾚ'/:.:./:.:./|　|　 わねえ。
　　　 　 | |::::!/:.:.:.:.//ﾊ　　""　　　　　　ｨﾄ_r,ﾊ':.:./:.:.,ｲ レ'
　　　　　| |:::|!:.:／ !l　lﾍ　　 / ヽ、 '　　 ゞソ/:／:,ィ┬人＼　さて、そろそろ落ちさせてもらうわよ。
、　　　　| |:::|:/　　l!　ト､＼丶＿_,フ　　　 ／‐'´:././/　 ヽ　ヽ
ト＼__.／| |:::|　　　　 |ヽ　　 ー┬─‐r‐ ':.:.:.:.:.:ノV!　　　　　 お腹空いたもの。
｀ー-、　,|_|:::!　　　　ﾊ　＼＿__/　／:.:.:＿／く／＼V'Y´l_
. /￣７´ｨ‐-'ヽ　　　|ヽ＼＿,../　/ﾞフ７´/　／｡　　 ヽ＼! ﾉ　いずれにしても、次期戦闘機はステルス機を調達すべきよ！
/　/´,/ﾉ　 /く.　　 /　 ｀ーｧ'　　／, '／／´　 ◇／´＼ ﾍヽ
　 l　　　／　ノヽ 人＿,.／_,. ‐'´'´ィ´　 ヾ＼__／〉　／二＼|　スーパクルーズができるF-2みたいな旧式の機体は必要ないわ。
､ ヽ　　　 ／ ／ﾄi＜─＝三__／　 ｀ヽ、(＼/ヽ/／ i/´￣ヽ/
　￣＼　　　 ノ/:.:ヽ:＼￣　|　　　　　　 ＼　ゝく､　 |l　 　 ノ|　 F-35の改修くらい、防衛庁ならお茶の子でしょうよ。

てゆうか、輸送機とか哨戒機海外に売って外貨稼いで民間に稼がしてやれよ、そうすれば最悪
Ｆ-22ラ国捨てて導入もありえるんだろうし、ただ定期整備点検だけは国内で
これは譲れない線だと思うが

>>153

世界中にチハﾀﾝマニアいるのかと思った

>>945
冗談半分の書き込みもわからないお前がゆとりだからさｗ

>>942
じえーかん「隊長、アメ公の体臭キツくってムリっす

>>894
たしかにｗｗｗ

チャフやフレアをいちいちバラ撒く必要のない、
常に多数のゴーストを発生できる機体があれば
ステルスなんてメじゃないわなｗ

とりあえず、エンジン買って自主開発。
次はエンジンも自主開発。

>>938
射撃得意だしな

>>937
それ駄目じゃん、アフターバーナー使ったらすぐばれる。

>>950
後釣り宣言が苦しすぎて返しがおかしくなってるぞｗ

>>928
今でも2割引くらいの性能は出てるジャン
これから開発して十数年後にF119と同等じゃ意味無いけどさw
ターボとファンに関しては世界でも最高峰だから予算さえつければそれ以上も実現してくれるだろう
（半分願望）

こうなったら日本はガンダムを開発するしかないなm9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>922
そう。武器輸出できないことが非常に大きな支障になってると思う
此処を何とか法改正できないことには何時まで経っても昔のゼロ戦みたいな
自国開発の兵器なんて作ることは無理があるんじゃないかな

＞ピストル持ったのび太の方が怖いだろう

のび太のくせに生意気だ！！

って逆上されそう。

思いやり予算増やして米軍増強してもらえばいいじゃん。
おれってもしかして天才なのかもしれないな・・・

F-35の場合、F-35A以外ありえない。
あの韓国ですらF-35A導入予定だから、BやCでは不利すぎる。
BやCを推す者は特定アジアの工作員と断定してよい。

>>947
F-35配備の順番が日本に回ってくる2025〜2030年頃まで日本の防空は丸裸、
その間に中国の属国になるんですね、わかります。

　　　　　　　　　 　 ,ｨｭ-‐-､＿
　　　　　　　　　／: : : : : : : : : :｀ヽ
　　　　　　 　 /: : : : : : : : : : : : : : :ヽ　　　スーパークルーズのできるF-2って、つまりユーロファイ（ry
　　　　　　　ｲ : : : : ,ｨ ./ﾘ| ﾄ､: : : : : ゝ
　　　　　　　 !: :/: :,ＡZ__　|/' >r.､: :N　　　い、いや何でも無い。
　　　　　　　 !'ヽ: :! ―-　　 ﾆ| .! .!ﾉ
　　　　　　 　 _人_l､u. 　 i .(ヾ| .! iヽ　　　　まあ、なんだ、これはアレだ・・・。
　　　　_,.．-'´/:::::|　ヽ　〜 ,.ﾈ､　　 ト､　　
　　r'´:::::::::::::く:::::::|　 ﾉ｀ =く. .|::ﾔ 　 .|:::｀ﾞｰ､とりあえず、またな。
　/:!::::::::::::::::::/::::::.ﾚ'＾YニY/ﾚ!:::ヽｚ='＝i::::::::ヽ
/::::::!::::::::::::::::ヽ:::::::|　 .〉-〈　/::::::〈:::::::::::::|:::::::::::!　　>>894、>>952、それはAWACSが、その役目を果たしてる。

>>960
のび太の射撃は一流だぜ。

>>961
アメリカ軍は世界的に撤退する方向だから、思いやり予算くらいじゃ無理だね。
日本が自分から独立国やめます。
アメリカ合衆国の１州として加えてくださいと言い出せば、増強するかも知れんけどな。

とっととコアファイター作れよ

俺の計算ではF-110はF-22の五倍は強い。

>>962
何が悲しゅうて、空母持ってない海自がＢＣ型を買にゃならんのだろうね？

>>966
アメリカ最大の州軍となるわけですね、判ります。

そして合法的に日本人の大統領が（ｒｙ

>>946
スケールアップバージョン（十数トン級）を検討中らしいよ。
恐らくこれが完成するのが2015年ごろ、心神の初飛行が2011年だから
2017年頃に次期国産戦闘機が初飛行になるんじゃないだろうか・・・
と言うことで日本としては2020年までの装備体系をまかなえる戦闘機を購入すれば良いって話だと思うが。

その金でゼロ戦作ろうよう。

>>966
> アメリカ軍は世界的に撤退する方向

なぜそう断定されたのか理由を教えていただけませんか？？

F22は、売らないんじゃなくて、売れないのｗ
F18の件があってね。正式に採用は、したけど売り物になるまで実施テスト中ｗ

これだけは言える。

ID:DNRaxoDd0はマクロスFから入ったにわか。

>>967
はい
ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d2/b6/ash1saki/folder/1490894/img_1490894_51670111_0?1200555839

>>971
検討中か、是非とも開発してもらいたいね。
やっぱり売りは低燃費、低騒音かな？

日本はＦ22Ａをアメリカが売ってくれない以上、
実力はＦ22Ａに次ぐと言われるユーロファイターが欲しくて仕方がない。
しかしアメリカが圧力をかけている、少しは抵抗しろよ日本
いくらアメリカにぼったくられてると思ってんだ

日本に売ったら一年後に同じようなのが中国で開発されるこんな世の中じゃ

さっさとスパイどうにかして売ってもらえよ

バキで例えてくれ

日本独自で作ればいいんですよ

>>971
実験機の初飛行から10年以内に新型機が実戦配備？
そんなうまくいくのか？

>>973
アメリカ軍　トランスフォーメーションでググって自分なりに考えろ、情報弱者！

>>979

SM-3を中国が開発したとはとんと驚きだねｗ

下らないな
こんなのより減税しろや！
買いたいならアメ国債で払え！

T-4のスケールアップ版じゃダメ？

>979
US-１Aみたいな・・・

>>974
それは言わない約束ｗｗｗ

まぁ、実際そうなんだけどさ、口に出して言うとアメさんが怒るから。
防衛省も、もうちょっと空気を読んで欲しいもんだ。

http://nagamochi.info/src/up10800.jpg

>>983
シナチョンが全力で妨害&技術盗んでくるだろうな
最悪完成しないまま技術だけ吸われる。推力偏向パドルとか盗まれたら悔しいな

ホソダジェット爆装！！

>>932
南朝鮮のようにダークサイドに墜ちたいのか

1000ならクルセイダー採用

>>984
紛争地域の移行に伴う部隊配置の転換がなぜ「世界的に撤退」になるんでしょうかね〜？
軍をおく地域をずらすだけなんですがｗ

俺の２００万円返して

1000ならユーロファイター導入

1000ならイーグルプラス

１０００ならルーデルロボ開発

1000

1000なららぷタン導入

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