【社会】 "携帯で「お母さん、さよなら…」" 冠水道路で車両水没・女性死亡、消防だけでなく警察も出動せず…通報を勘違い★３

・今月１６日、栃木県鹿沼市で、大雨で冠水した道路で車が水没し乗っていた女性が死亡した
　事故で、通報を受けた消防が出動していなかったことが問題になっていますが、警察も
　通報を受けていながら、別の現場と勘違いし、出動していなかったことがわかりました。

　この事故は、今月１６日、鹿沼市の市道が大雨で冠水して軽乗用車が水没し、運転していた
　鹿沼市の派遣社員、高橋博子さん（４５）が死亡したものです。警察では、午後６時２０分ごろ、
　目撃者から、現場付近で車が流されているという通報を受けました。ところが、この通報の
　およそ２０分前に、高橋さんの車が水没した現場からおよそ１キロ離れた別の場所でも、
　車が水没する事故が起きており、警察は、すでに出動していたこの別の事故と勘違いし、
　パトカーなどを出動させなかったということです。この事故をめぐっては、消防も通報を
　受けながら、情報の混乱から現場に出動しなかったことが問題になっています。

　栃木県警察本部の新井美雄地域部長は「どちらも近くにガソリンスタンドがあることなどから
　誤った判断をしてしまった。正確な通報の受理ができなかったことにおわびするとともに、
　受理の仕方を見直し、的確な対応に努めたい」と話しています。
　http://www.nhk.or.jp/news/t10013675911000.html#

※元ニューススレ
・【社会】 "携帯で「助けて、水が」…最後に「さよなら」" 栃木・豪雨車両水没事故での最後の電話★４
"「助けて、水が、水が」−。高橋博子さん(45)は、浸水する車内から、携帯電話で宇都宮市内の
　母親に助けを求めていた。そして最後に、母親の耳に「お母さん、さようなら」の言葉を残した。
　午後六時十八分、宇都宮市内の実家にいた母親の良子さん(75)の携帯電話が鳴った。
　出ると「助けて」と叫ぶ博子さんの声が。
　良子さんが「どこにいるの」と聞いたが、「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」と悲鳴を繰り返すばかり。
　最後に「さよなら」と言って電話は切れた。一分間の出来事だったという。
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219381376/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219633514/

２

３？

では君に、その人の運命をすべて背負い込む覚悟はあるかね？

場所が特定出来なかったのか

悲鳴でうるさかったのが悪いな

この悪意あるスレを立てられるのは、ばぐ太以外いないと思ってたｗ

社会は派遣社員に厳しいな

これって母親じゃなくて警察にかけていれば
場所を特定できたってことはないの？

公務員てなこの程度

いろいろと定評のある栃木県警だからな。

まだやってるの
モンスターマスゴミとモンスター読者

遺族が阿呆すぎるからスレが伸びる

出動してたら間に合ったのかな？

警察と消防の出動してない話は抜きにして

よくわからないのだが
いくら大雨でも、突然「車が水没状態」になるはずはないんだから
「助けて」と母さんに電話する前の何秒間、何分間は何してたの、と素朴な疑問。

警察と消防と両方に本人が電話してるってテレビでやってたよ

▲　 ▲
　 ●
　 ▲

位置を通報してなかったみたいだな

遺族（母、息子）へのインタビュー見たが
”慰謝料たっぷりふんだくってやる”というオーラに包まれていたぜ

>>15
冠水してるアンダーパスに突っ込んでいったんじゃないの？

そうとうな大雨だったんだろ？　なんで車走らせたんだろうな。
これからは危険予知能力などと大げさなことは言わないけど
「ヤバそうだな、これ？」と感じて回避するくらいの能力ない奴はドンドン淘汰されていくと思う。

最後までシートベルトはしてたんだろうな・・・。

>>15
その時すぐ車をあきらめて外に出れば助かったかも
おそらく車を動かそう動かそうとして気がついたら手遅れになるという状態では？
踏切で車が動かなくなってそのままひかれて死ぬ事件と似てる

>>15
水圧があるからな。
いきなりの増水や、車が水に突っ込んだ場合
ドアが開かなくなることはありうるだろ？
パニックになった人間が正常な判断（窓ガラスを割って出る、等）
が出来なくても不思議じゃないと思うが。
想像力の欠如はお前も同じだよ。

本人の通報「川に流された」
消防→これは助からない

目撃者の通報「高架下に車なかに人」
消防→自力で脱出するだろ？普通？

>>20　>>23-24
そんなところだと俺も思うが・・・

→ゆっくりと冠水部分に突っ込んだ場合
　車は徐々に水没していく
　（とりあえず周りを見て、水だらけでおかしいと思わなかったのか？）　　

→高速で冠水部分に突っ込んだ場合
　車は即水没
　（雨の日にそんな高速で走るとは・・・）

"！(σﾟ∀ﾟ)σ 小倉優子　おっぱい丸出しでプールで遊んでる！

消防や警察の出動どうこうより
車が2台水没するアンダーパスってのは異常だと思うな。
道路の勾配をゆるくするとか対策しないとだめなんじゃね？

これ20分くらい電話してたんだろ？なんでその間に逃げなかったんだろ？

・集中豪雨の為、現場には通行止めの看板と赤色灯が設置されていた。
・被害女性は通報時、高架下の冠水にはまったにも関わらず
「川に流された」と通報している
・その高架下は地元住民なら誰でも知ってる冠水スポット

死者に鞭打つようだけど、危機管理能力の欠如としか言いようがない。
「川に流された」って通報されて高架下探しに行けって方が無茶だよ

道路を走ってて水に沈むなんていくら大雨だからって想像できないだろ。

自分の命は自分で守らなきゃだめ。

消防も警察も病院も何もかも信用できなくなってきたな。

誰か 「貴重な〜」 書けよ

電話する暇があったら逃げろとループ展開

さよならなんて聞きたくねぇ！足掻いて生き残れや！

地元では有名な冠水スポットだったの？なら、何でこんな事になるんだよ。普通回避して別ルート行くでしょＷ知れば知るほど訳わかんね。

水の中に車がある状態を考えてみたときに
車の中にあまり水が入ってないときは水圧差でドアは開かないけれど
ドアの鍵さえ開けておけば、車の中が水で満たされた時点で
水圧差はなくなってドアは開くと思うんだけど・・・
どうなんだろう？？

地方の消防や警察の通信室要員なんて、慢性的な人手不足。

国防・治安・セフティネットなど、もっとも肝腎なところにカネをかけず、
無駄な道路とハコもののために土建屋にバラまいて来たツケ。
この連中ももし、過去に１度でも土建屋政治家やその政党に投票したなら、
同罪だし、死んだ女も自己責任w　天罰覿面www

出動しても間に合ってないだろ
道路がちゃんと封鎖されなかったのがまず
一番に悪い。次に悪いのは水没した道路を
視認できずに突っ込んだドライバー自身。

道路がしっかり封鎖されていたか、または
このドライバーが水没した道路に気付いて
いればそもそもこんな事故は起こってない
はずだ。警察や消防よりも道路の封鎖作業
を怠った業者や市を責めるべき。

通報を混同した警察・消防も反省は必要

>>38
そりゃあくだろうけど、
実際その状況でそれが冷静に判断出来て
実行出来るか…分からない。

死んだ人にお詫びはできないな。
遺族に慰謝料を払うべきだろうね。

天気の悪い日には出かけない方がいいな。
逃げれたならとっくに逃げてるだろ

胸がかきむしられる。。

お母さんは娘の最後の叫びが一生耳から離れないんだろうな。。。
苦しいよ


やばい、、パニック出てきｒた

>>19
お前金に困ってるだろｗ

やっぱり冷静に対処できないかな

窓は手動で開くほうがいいな

息子が高速バスなんてチープな手段を選んだばっかりに
親が亡くなってるわけだ

そりゃ誰かを訴えたくもなるよな

本人の「川に流された」通報および,
婆さんの「川に流された」通報さえなければ,
警察・消防は正常に機能していたかもしれない

残念

子供がいない人間には、この母親の気持ちはわからないようだな。
その被害者が、お前の母親ならどう思うか考えろ。

明日の道路管理者鹿沼市の会見を聞いてから対応を考えるって
遺族が言ってるけど、
すべてが鹿沼市の責任に起因する訳ではないので、平謝りでは困ってしまうな。

息子が「中国へ旅行？へ行って帰国したら迎えに来てもらう約束うんぬん」の話は概出？
TBSを監視してたら夕方のニュースで言ってたけどｗｗ

まとめると、
｢馬鹿は車に乗るな｣
で良いですか？

中国に語学留学した息子を迎えに行く途中だったんだってね

>>51
既出だよ

大雨の日に高架下は危ないと、教習所では教えてくれなかったんだろうか

>>21
車を走らせた理由
2胡奏者の息子を迎えに行った
息子に呼び出されたか自主的に迎えに行ったかどうかは不明

>>49 子供が…って19だぞ。
結局あのインタビューにでてたってことは一人でも帰宅できたってことじゃないか。

自分を責めたりする言動があってもいいとおもうがな。
あのインタビューで行政総批判してたのには憤慨したな。

>>52
自動車免許のハードルはとても低いからね
ハードル高くなると車が売れなくなるし

自己責任だな。女とはいえ45なんだろ？正確にに通報できなきゃ
出動できんぜ。　警察消防はスーパマンでもサンダーバードでも
なかろうよ。で遺族は偉そうに文句たれると…

無念だろうな。怖ええぇ〜

道路管理者の怠慢が招いた悲劇だね。

遺族が調子にのってマスコミ相手に話してるけど、印象悪くなるんじゃないの？
もう良い弁護士見つけて訴訟準備始めたの？

親に電話する前に警察に連絡してないの？
親に電話って何だよって思ったんだけど。

あと集中豪雨なのにアンダーパスみたいなところに行くって
死んだ人には悪いけど、頭悪いんじゃないかな。

道路を川と勘違いした我が娘は恥ずかしくないのか
婆さん？

賠償金ですね。わかります。

自力で脱出できるハンマーぐらい常備しとけよ。

息子さん後藤真希に似てる

行政の責任だ。

この話で市長が記者会見するって昼のニュースで言ってたけど
どうなったん？

息子は立派なプロ市民になりそう　なんか話し方が変に落ち着いてて変

水溜りがあり、行けると思って突っ込んだんじゃないの？
そしたらオルタネータがやられて止まり、あたふたしてる間に水が増えた。
こうだろ

多分、完全水没していたんだと思う。
そういうときは!
靴下に小銭をつめる。
思い切り振り回してガラスを割る。

これ仮に死んでいなくてもそうとうバカじゃね

>>67
整形前の顔にね

遺体発見時、被害者はシートベルトしてなかった
↓
鹿沼署、道交法違反で被疑者死亡のまま書類送検


という神展開きぼん
てか遺族だまらすためにやりそう

非力だと割れないから酸素ボンベも

>>57
責めるとかアホかｗ
まさか母親がそんなんなってるなんて思わんだろ

栃木県警は、無能

どうなんだろうねぇ
遺族の方には申し訳ないけど、インダビュー見てると違和感を感じるんだよね・・
本当に市側が全部悪いんですかね？

そもそもどういう状況で水没したのよ？
アンダーパスが冠水してるとこに突っ込んだの？
それなら、このおばちゃんがダメだろ

110番は自動的にGPS情報も送信するようにしとけば

悪いが危機管理不足。
雨の日は家でおとなしくしてるべき。

>>72
夏場で女だとサンダルやらミュールやらを履いていて、靴下をはいてる可能性低し。

無能刑札には通報するだけ時間の無駄
消防に電話することに専念しておけば助かったかもな

災害や事故でパニックになって自分の位置や正確な個人情報をしゃべれない人の為に、
携帯電話会社が警察や消防等の緊急通報に対して携帯電話の電波受信基地の位置情報と
事前登録された個人情報(自動車ナンバー等)を自動的に通知するシステムを提供して欲しいね。

それさえ出来れば災害や事故で現場が混乱するのを緩和できる。

マスゴミは自分が叩かれたくないことがあると、何かを叩き始める構図

・妊婦のたらい回しをする病院叩き
実態：妊娠してから一度も病院にいったことのないいわゆる野良妊婦。病院が受け入れを拒否するのは当然

・今回の水没死
実態：本人が場所を言わない、車の外に出ようとしない（水圧で開かなくなるのでまず出る野は常識）緊急時に親にかけるバカ


実情を詳しく検証しないでとにかく叩くことに終始するマスゴミのバカさかげんには本当に呆れる

>>49
感情に流されるのは再発防止の妨げでしかない。
遺族は仕方ないとしても、マスコミや視聴者はそれを煽るべきじゃないな。

>>64
「水が、水が」で勝手に川と勘違いしたのはバーサンのほう

遺族の意見は一方的だったな
仮に消防・警察が出動していたとしても
結局は誰かのせいにしていただろ

「キャーさようなら〜」と婆さんに電話した時点では,
まだ消防にも警察にも電話してなかったんだろ？
この婆さんの話きいてると,
警察・消防が見捨てたから「キャーさようなら〜」になってしまったみたいなことになってる
さっきのＮＨＫニュース

母親や娘が事故死して、何でここまでお前らに言われないといけないのか

第三者が悪いと思いこまないと、息子が「自分を迎えに来たせいで・・・」と自分を責めることになる。
だから遺族は揃って行政を責めるしかないんだろ。
気の毒な話だ。

旦那なにやってんだ！
息子や義母に任せてないで何か行動起こせ

だからパワーウインドウはダメだって言ってるだろ

これなんで警察や消防の責任追及されてんだ?

消防→娘が車ごと川に流されたと連絡受ける→川を捜索

警察→本人から車が水没すると連絡受ける（位置聞く前に連絡途絶える）→とりあえず川を捜索

どちらも、助けようとしたんだろ。
間違った位置を連絡されたり、位置がわからないんじゃ助けようがないし、
そもそも、冠水した道路に不用意に突っ込んだのが悪いんじゃないのか？

新生モード突入！

よしんば場所を告げても助けが来るまで息がもたないよなぁ…
ビニール袋かなんかに空気ためて、それを頼りに
完全に水没して扉ひらくまで待つしかないのか

>>91
わからないのか？
馬鹿だからだよ。

>>77 いや、あのインタビューは事故後に行われたものだろ。
ふつーは「自分が迎えを頼まなければこんなことにはならなかったのに」とかあってもいいんじゃないか？

それを堂々と行政が許せない、たるんでるとかぬかしてたからな。

こういうときだけ淀川長治

ＮＨＫ見て飛んできました。
遺族の落ち着き払った消防批判と、報道の仕方に違和感を
感じたのだが、みんな同じ意見なようだな。

数年前にうちの隣市で起こった水害で、シートぐらいまで
水につかっただけでお釈迦になった車が何百台もあった。
そんなのを見てるから、たとえ浅かろうが
水溜まりに突っ込んでいく車を見てるとアホにしか思えない。
台風の日に河原でバーベキューする馬鹿と同レベル。
自己責任なんて言葉は使いたくないけど
この場合はそれ以外の言葉が見当たらない。
同情の気持ちなんてちん毛ほども起きない

>>80
現場の写真がこれだが
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20080823-OYT9I00918.htm

道路は下がっているが、明確なアンダーパスと分かるかというと微妙だな。
車で突っ込んだときどこまで冠水していたかも問題だが
うっかりするといっちゃいそうな道ではある。

地元では雨が降ると危険な場所として有名だったとムスコが言ってたね。
DQNの川流れと似たようなもんだな。

あめあめ降れ降れ母さんが♪
　　　　　くるまでお迎え溺○した〜♪

悲惨だな

「お母さん、さようなら」とは腹がすわってるな。なんたる度胸。
俺も逝く時はこうありたいものだ。

死んだオバハンを責める書き込みが多いが、近所で有名な冠水スポットでも、普段から通り慣れた道じゃなければ、知らないって事は有り得るだろ？
実際、自分がその状況で、テンパってたら窓から脱出なんて思い付かんよ。

>>103 おまえ眼科いけば？どう見ても手前の路面より1.5−2ｍ下がってるぞ。
　　　しかも、写真上に写ってるが、平時から降雨時の危険性を警告してあるということだろ。

スレの流れが少し変わってきたね。新たな事実関係はそんなにないように思うけど。
遺族の態度が大きかったのかな？

スレタイだけ見るとかわいそうな事故だと思うのだが
遺族のコメント聞いてそんな気持ちは消えうせた

死の直後なのに冷静に他人批判を繰り返す母子に
違和感感じる。

なんか死後１年くらいかってぐらいの落ち着きぶり。
慰謝料ふんだくってやる感が丸見えで同情できん。

たぶんこれ損害賠償狙いの在日一家だと思う。

これまでにも、水没したら車から出られないのは、何度も報道されている話題だ。
にも関わらず、うかつに水没箇所を通ることは、無謀とは言えぬかな？
いや、親を亡くして辛いのは解るが、あそこまで言うほど、お前は完璧な人間
なのだろうか？…と、一人息子に小一時間問いたい。

つかはじめから消防電話しろ。
雨の日に水貯まってるとこ突っ込むな。

助かったかもしれないのにね

>>103
確かににスピード出してりゃ勢いで突っ込みそうだけど
大雨降ってたんならそんなに飛ばしてないっしょ？
冠水してんのわかってたくせに
「まあ大丈夫でしょ、車だし｣
なんて考えでソロソロと入って行ったってのが
事実だと思うけどな。

俺が聞きたいのは家族の「金なんかいらん！」の一言なんだが・・・

なんでお前らっていつも上から目線なの？

>>83
パンツでおｋ

>>110 事故自体は不幸だった。被害者そのものを責める人はいない。
脱出自体もパニックになったらどうだったか不明だし。

しかし、遺族のインタビューで婆さんと息子が必要以上の行政たたきをしていたことで
そりゃないんじゃないのってな流れかな。

通報してるのはお前らだけじゃないし、
正確な位置もわかんない状態で情報が錯綜してしまっていたのにどうしろと。

窓が割れない時は水没するまで落ち着いて待ってドアを開けるんだっけ？
まあパニックになったら難しいんだろうな

女ドライバーの技量なんてこんなもの
責める気はない

問題は婆さんと息子の態度

「車が川に流された！助けて！」
→どこですか？
「よくわかんないけど、川！川よ！」

消防警察は通報した携帯電話の場所探索ができると聞いたが
それにしても、こんな通報だったんだろ。探せってのが無理かもな。

さよならなんていわんやろ
遺族のねつ造だな

車からの脱出方法
http://www.jama.or.jp/user/pr/pr_2d.html

8/25 17時00分現在 時系列情報まとめ
事件日：8/16　17-18時降水量：5mm　18-19時降水量：60mm　19-20時降水量：28.5mm
現場と思われる場所は以下の東芝・ソニーの工場の左上、東北自動車道の高架下
http://maps.google.co.jp/maps?&noal=0&sort=time&ie=UTF8&ll=36.539157,139.799995&spn=0.019412,0.031543&z=15
・17:33 現場は約20cmの冠水。自動で手前50m＆300m地点で「通行止め」の表示器作動＆赤色灯回転。
・17:46 市が近くの建設会社に通行止めのバリゲードを置くよう依頼。
・17:50頃 水かさは約1m。セダン車(旅行者)現場侵入水没。車が水で回転し制御不能。 消防に通報するも、
　　　　　 後に自力で脱出。救出不要と後に連絡(18:00頃)。女性は「自動表示器の表示に気づかなかった」
・18:00頃 建設会社社員出動。水量が多く、バリケード置き場まで到達できず、現場に設置せず。
・18:00〜18:18 被害者女性現場侵入。車は軽自動車。 (二胡留学帰りの息子を高速バス停に迎えに)。前方の大型車2台は通過できた。
・18:18 被害者、母親に連絡、通話記録約1分。「川に流された」と伝える。
・18:19 目撃者、警察に通報。「キグナスガソリンスタンドの橋の下に軽乗用車が流されている。中に人がいたようだ」
・18:21 被害者、警察に通報。「水が入ってくるがドアが開かない」位置情報取得不可。通話時間約1分半。かけ直すも不通。
・同時刻頃、1km離れた別の場所でもワゴン車2台が水没中で5件の通報(こちらは脱出済)。警察混同。
・18:22 被害者の母、消防に通報。「娘から電話で車ごと川に落ちた」。4km離れた武子川へ救助工作車出動、捜索。
・18:26 目撃者、消防に「車が水中に入っているが連絡は入っているか」と通報。
・18:29 別の目撃者より消防に通報「車がどんどん沈んでいる。中に人が入ったまま」。17:50の事故と混同、警察に要請済みの案件。
・18:50頃 警察署員現場到着。冠水現場を見つけ事故警戒。水量で気づかず。
・19:20頃 現場付近で誘導をしていた警察が、引いてきた水の中(最高水位2m)から被害者の車を発見。救急車要請。重体→死亡。
・20:00頃 市側、バリゲード未設置だったことを知る。
●消防署の通報受付人員は3名・17:30より1時間の間に46件通報受理、通常1日15件。
　警察人員不明・17:30から2時間の間に180件の通報を受理。

カーリング娘

緊急脱出用のハンマーなぞなくとも、車のキーを横にして握り締め、
少し出したキーの先端の部分でサイドガラス叩けば一発で割れんぞ

>>103を見ると、冠水はしたかもしれないが、一応単なる道路なわけでしょう。
トンネルみたいなところはかなり深くなってたかもしれないが、泳ぐなり壁面伝うなりして
水の浅いところまで行けなかったの？

パニック状態で、冷静な判断できないなどは、分からないでもないんだけど。
ここは道路であって、河ではないので、流水がひどくて全く泳ぐも何もできない状態にはならない気がするのだが。
最悪でも沈んだ車（完全水没はしない深さなのでは？）の屋根の上に立った状態で救助を待つとかも不可能だったのかな？
状況よく分からないです。

ねえ、どうして家族が死ぬとお金が貰えるの？

>>124
目撃者の通報まで誤って処理してるんだからどうしようもないだろ、警察も消防も
オペレーターの質低すぎ

>>122
水没してもドア開くの？
たぶんそんな目には遭わないとは思うけど
一応脱出方法を知っておきたい。

何で被害者がこんなに批判されてるの？
遺族がなんていおうと、普通のおばさんの判断ミスなんだから
被害者がかわいそうだ。
あわてている時は誰でも起こしえるミスだ。

いまだに手動ウィンドウのダイハツリーザに乗ってる俺は勝ち組。

>>130
最高水位２ｍまで水がたまった

>>109
このぐらいのアップダウンは普通の道でもあるだろ

まあ俺が甘いんだけどさ、ここが車が水没するような道には
ぱっと見には思えなかったというだけだよ。
冠水路に突っ込むやつは馬鹿だと思うけどね。

女は緊急事態の時、ヒステリーを起こして役立たずになるからな
しょうがない

車から出たとしても
何故か溺れているタイプと見た。
膝くらいの水位でも。

日本の周産期医療を崩壊させた男、渡辺好男
日本の消防警察組織を破壊する女、誰だっけ？

被害者が悪いとは思わない。
いろいろな悪い偶然が重なるってこともあるだろうし。

ただ遺族のインタビューがどうもうすら寒い。
行政の対応に憤るにはまだ時期が早いんじゃないか…？

>>132
公務員の質を上げる唯一の手段
給料を上げる=税金を上げる

>>138
でも、さようならって言ってるじゃん。最後は冷静だったんだよ。
水はあっという間の出来事だったんだろうよ。

あれよあれよという間に気がついたら
ちんちん挿入されて射精されちゃってるタイプ。生で。

水圧でドアは開けられなくなっても
窓は開くんじゃないのか？

>>136　とりあえず車の外に出れなかったわけね。
確かに水圧で開かないなどの場合、車内がほぼ完全に水に満たされるまで待って開けるというのは
一般人のオバサンではまず無理でしょうね。
ルーフ開けられる車で、電気系統ダメになるまえに、それを開けば
こういった時は命拾いもあったりするわけか。

遺族、ちょっとゴネすぎじゃね？

>>145　水につかって、電気系統死んでるかもよ。

叩かれてんのは,恥 知　ら　ず の 遺　族
死んだ本人じゃない

ギャーは最後に母親に掛けた時の話だろ。
本人が通報したものを「先に脱出した人と誤認した」んだから、
最初の通報で警察も消防も場所は判っていたということ。
つまり通報したら名前は必須ということ。
あと車（タイプと色）

>>141
娘や母親を亡くした直後だからこうなっちゃうんだろ
葬式の煩わしさで悲しみから救われるのと一緒で、怒ってでもいないとどうにかなっちゃうよ

閉じ込められちゃって窓も割れなかったら
シートベルト外してドアのロック解除してパンツ一丁になって
水が入ってくるの待てばいいのかな？
待てば開くようになるとわかってても
その状況で冷静に行動できる自信がねえｗ

どう見ても消防と警察の責任。

４ｍの高さがあるとこに２ｍも水が溜まり
さらにはこの車の前にも１台車が水没。

最初の車の水没時には目撃者もおり消防に
通報もいってるわけだから市なり消防なり
が現場確認に行くべきではあったな。
同じ被害がでる可能性はあった訳だし。

アンダーパスの半分以上が水没したとこに
突っ込むこのオバサンも信じられんが。

カラ出動かｗ

夜はカップルの車冷やかしに山中パトロールしてんだろｗ

>>141
また層化、人権団体が煽っているんじゃないか？

>>146息が持たないよ
実際に車で実験した番組あったよ

死んだ原因がすべて消防警察のせい、ってこの家族は…だから朝鮮人は(ry

>>154
徐々に水深増じゃね？

>>133
完全に水没したのなら、頑張れば開けられると言う感じで
簡単とは言えないよ
それに道路でゆっくり増水したなら、水没前に息ができなくなる
ガラスを割る道具を持つのがベストで水没を待つのは賭け

ヨメが買えって言うんで、専用ハンマー買ったけど、
非常に貧弱で果たして本当にこれで割れるのか不安です。

練習したいよぉ

>>152
服を脱ぐか脱がないか悩む
ズボンはとりあえずはいていてもいいんじゃね
上半身は肌着一枚or裸じゃないときついよな

また母子家庭か！！

ロックが電動だったてことわ？
だったら焦る！
てゆーか、終わる(>_<)

>>152　顔を横向きにして、歪むほど天井にくっつけて待つわけだよ。
でも動転してて、まだ空気があっても呼吸困難になりそうだし、
おまけに水が一杯になって、ここぞという時に水中に潜ってドアを押したら
何故か開かない（落ち着いてやれば開くかもしれないのだが）とかになって、
その瞬間にパニックになって大量に水飲んでお終いとか、絶対ありそうだね。
私はこういった状況で脱出できる自信はない。知識として知ってても上手くいかない事多いと思うよ。

>>161
椅子に座ってヒザでも小突いてなさい

全高のある車は急ハンドルでの横転リスクは残るものの、
こういった災害には絶対に力になってくれる訳だな。
高い車は乗るときは老人のリハビリにもなるし

下野新聞
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/local/news/20080824/41241
豪雨で冠水した鹿沼市茂呂の市道で軽乗用車が水没し、同市千渡、派遣社員高橋博子さん(45)が水死した事故で、県警は二十四日、現場の目撃者から一一〇番を受理したものの、事故現場に出動していなかったことを明らかにした。
通信指令課員が約一キロ離れた別の水没事故現場と勘違いしたのが原因としている。県警の新井美雄地域部長は「的確な受理ができなかったことについておわび申し上げる」と陳謝した。
この事故では消防も複数の一一九番を受けながら出動しておらず、緊急通報の相次ぐ処理ミスが明らかになった。

　県警によると、高橋さんが一一〇番する二分前の十六日午後六時十九分、男性の目撃者から「ガソリンスタンドの橋の下に小型自動車が流されている。中に人がいたようだ」と通報があった。

　この通報前に、高橋さんの事故現場から約一キロ南東の陸橋下の市道で、ワゴン車二台が浸水して動けなくなる事故があり、県警は午後五時五十八分から午後六時四分の間に五件の一一〇番を受けていた。

　二つの水没事故現場は、ともに高架下で近くにガソリンスタンドがあった。このため県警の通信指令課員は、五件の通報と男性の通報が同じ場所と思い込み、そのまま鹿沼署に指令した。

　ワゴン車二台の水没事故現場には、午後六時二十分にパトカーが到着し、警察官が車の中に人がいないことを確認していた。

　消防が出動しなかった問題発覚を受け、県警が一一〇番受理内容を検証。通報男性が伝えたガソリンスタンドの店名と、陸橋近くのガソリンスタンド名が違っており、誤認したことが分かった。

　事故当日は豪雨の影響で、午後五時二十分からの二時間で計百八件の一一〇番が殺到、うち二十一件が鹿沼市内からだったという。

　県警は、今後は通報者から正確に場所を確認する一方、消防などとの連携を見直すとしている。

　亡くなった高橋さん本人は午後六時二十一分に一一〇番した。高橋さんは名乗った上で「車の中に閉じこめられた。水が入ってきてドアが開かない」と助けを求めたが、約一分半で電話が切れ、通信指令課員が場所を聞き出せなかったという。

>>151 普通はTVに顔だしてインタビューなんてうけられないよ。

人が死んでんねんで!!

ウェットスーツとシュノーケルと携帯用の酸素ボンベでも車につんどけ

地元紙に『消防の説明では電話応対してた担当者があちこちから一斉に電話があってパニックになってしまった』みたいな記事があったわけだが・・・


いざと言う時どこを頼ればいいのかと、小一時間問いたい。

>>159
徐々にではないらしい。
少なくともこの車が突っ込んだ時、最初に
突っ込んだ車は水没してた。つまりはそれ
なりの水位があるとこに不注意で自分から
突っ込んだってことだ。

>>154　＞４ｍの高さがあるとこに２ｍも水が溜まり
４−２＝２ｍ
高さ２ｍのところに突っ込んだのか。
普通に道路があっても、高さ２ｍだと、一旦減速してゆるゆる進みながら
「ここどうなってるんだ？」とちょっと目視で調べたりする事多くない？

やっぱ目撃者が一番悪い
中に人がいるのを目撃して電話だけしてサヨウナラだろ？
窓を割るくらい警察消防じゃなくてもできる

遺族は目撃者から慰謝料をむしり取るべき

>161
廃車を扱ってる業者にカネ払えば練習ができる
打ち込む角度と力加減が大事

シートベルトカッターが一体となったハンマーが
多いのでベルト切りも練習できる

消防は、
年齢聞いて後回しにした

に　つ一票

2ｍって・・・冠水ってレベルじゃねーな！

別に遺族が悲しんで警察や消防に対して文句を言うのは判るが、
マスコミがそれに乗って騒ぎ立てるのが腹が立つ。
単に事実を伝えれば良いだけなのに。
何様のつもりだ

>>176　ウィンドウガラスの中央は割れにくいんじゃなかったけ？
少し中心から外すのがコツとか、テレビでやってるの見た覚えがあるんだけど。

急に通報が来たので

>>1
・17:46 市が近くの建設会社に通行止めのバリゲードを置くよう依頼。
・18:00頃 建設会社社員出動。水量が多く、バリケード置き場まで到達できず、現場に設置せず。
この状態でバリケードを無理に作ろうとしたら、業者が業務災害に遭うだろう、
ちょうどこの間のマンホール事故のように。

・18:00〜18:18 被害者女性現場侵入。前方の大型車2台は通過できた。
・18:18 被害者、母親に連絡、通話記録約1分。「川に流された」と伝える。
“大型車が２台通過できた”のに「川に流された」では、本人は前方の車を
認識していたわけではなさそうだ。つか道路を走っているのに何故「川」
という誤報を自らしてしまったか。他人は万能ではない。
自分の娘ができなかったことを他人に激しく要求するな！とあの婆に言いたい。

こんなダメな栃木の銀行に、なぜ政府は１兆円も公的資金を投入したｗ

あの婆さん見てると吉兆の婆さんを思い出す
すべて「ひとのせい」

>>182　＞・18:00〜18:18 被害者女性現場侵入。前方の大型車2台は通過できた
２ｍ冠水してて、それを通過できた大型車って・・・
もしかして沼地用特殊装備施した米軍のハマー？

ＪＡＦにでも頼め。

NHKきたな

>出動しなかった
>出動しなかった
>出動しなかった
>出動しなかった

っていってるぞ

俺が遺族なら水没時に開かない窓を作ったメーカーを批判するけどな

公務員よりメーカーの方が事故防止の有効な対策をしてくれそう

>>161
こんなの？
車内緊急脱出用レスキューハンマー
http://www.rakuten.co.jp/gpt/519147/543311/

この事件は年が左右したな。

ところで、水没時にはスライドドアの方が、ずっと開きやすい？

>>174
普通なら注意するだろってレベルだろ？

多分、ものすごい雨で視界がきかなかった
のもあるんだろうけど、だからこそ余計に
このオバサンが前方を注意して見てたらば
回避できた事故だと思うんだよな。

市・業者・消防・警察それぞれに落ち度は
あるが、ドライバーにも落ち度があったと
したら、遺族が一方的に消防や警察を責め
る権利はあるのかと。

ウチの娘も不注意でしたが警察や消防には
これから二度と同じような間違いを起こさ
ないでいただきたい。

これで十分でしょう。
警察や消防が娘の命を奪ったかのように

言うのは筋が違ってるよ。

>高橋さんは名乗った上で「車の中に閉じこめられた。水が入ってきてドアが開かない」と助けを求めたが、約一分半で電話が切れ、通信指令課員が場所を聞き出せなかったという
なんで場所くらい言わなかったのよ…
普通に「切らずにお待ちください」とか言われたでしょ？

>>185
最初に水没した車の運転手の証言で
「直前に2台通過したから大丈夫だと思って行ったら車が浮いて回転した」
と言う記事は有った
死んだオバサンのは、分からん

>180
クルマの窓は映画やドラマのように簡単には割れないんだよね
大人がバットで殴ってもポイントを外すと割れない

県警の地域部長も在日じゃねーかよ
反日放送局の報道もグルで市、県に賠償訴訟をさせようとしてるな。

どう見ても、出動しなかった消防・警察が悪い。

今NHKでちょっとやってた
・同じ場所に同様の別の被害者がいた
・本人からの通報は場所を聞く前に切れた
この二点だけでも、無念かもしれないけどしょうがなかったんじゃないかな？
母親が「憤りを感じる」って言ってたけど、無理な時は無理だよね

栃木県警と鹿沼市役所に聞きたいかだけど、この事件はどうなったの?
↓
195 名前： まちこさん 投稿日： 2003/02/12(水) 00:17 ID:g1z8pfeQ [ 12.164.76.253 ]
【社会】拉致された鹿沼市職員、半年前に容疑者の違反指摘　栃木
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044691260/l50

【社会】拉致された鹿沼市職員の前任者が自殺
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044953195/l50

196 名前： まちこさん 投稿日： 2003/02/12(水) 00:27 ID:jTXnGDLk [ n238097.ap.plala.or.jp ]
Σ（´Д｀）

197 名前： まちこさん 投稿日： 2003/02/12(水) 08:12 ID:P22R1ELM [ flets2139.hal.ne.jp ]
市職員誘拐殺害事件急展開age

198 名前： まちこさん 投稿日： 2003/02/13(木) 01:12 ID:MJXWmgfE [ shinjuku77-48.ppp-1.dion.ne.jp ]
＜鹿沼市職員略取＞市助役、家具贈られる　自殺した業者から

　栃木県鹿沼市環境対策部の幹部職員、小佐々守さん（当時５７歳）＝同市西鹿沼町＝が０１
年１０月から行方不明になった事件で、業務をめぐり小佐々さんとトラブルがあった同市内の
廃棄物処理業者＝営利目的略取などの疑いで逮捕状が出された後に自殺＝が９８年秋ごろ、同
市の渡辺南泱（なみお）助役に家具を贈っていたことが１２日、分かった。

　鹿沼市の阿部和夫市長は１２日、記者会見し、小佐々さん連れ去り事件の背景として指摘さ
れている市側とこの業者の不透明な関係について調べるため、調査委員会を設置したことを明
らかにした。調査委員長には、家具をもらっていたことが判明した渡辺助役が就任した。

なんでこの人母親に電話したの？
母親はスーパーガールか何か？

>>194
その人もかなり無謀だなあ・・・

まあ、同じ様な事故が近場であって、現場が混乱することは
結構あるんじゃないかな。死亡事故じゃないから、余り話題に
なんないだけで。

川っていうのが無茶だよね。全然川じゃないし。
でも人間はパニクってたら、そういう事言ってしまうものなのか。
携帯が切れてしまったのは、まさしく携帯もろとも水没しちゃったから？

消防も警察も取り返しのつかない人殺しの殺人者だな
使えない税金泥棒達

>>68>>153>>197
どんどん増えてるｗｗｗ

>>193
新聞ではそこで電話が切れて、かけ直したけど繋がらなかったとか
母親に電話してたのがその前なのか後なのかわからないけど
どっちにしても母親に電話しなければ助かったかもな

現場の写真見たけど、この場所は冠水すると深さを誤認するよ。
落とし穴に落ちたようなもの。

車が水没するとハンマーが無いとまず脱出できない。
４５歳のおばちゃんならハンマーがあっても無理だろうね。

もともと冠水で危険なスポットと解かっていたなら、
なぜ今まで対策しなかったのかな。排水設備を付けるべき。
道路行政の怠慢だと思うがなぁ。

＞「お母さん、さよなら…」

氷雪の門を思い出した。

札付き、評判悪すぎ、栃木県警。
失態続きの県警、根本的になにかおかしい。

まあ確かに雨降ってると基本的に車降りたくないからね。
よく分からないけど、大丈夫だろうから、行っちゃえ、行っちゃえになっちゃったのかもね。
でも２ｍというのは強烈。水深２ｍで水面上の間隔も２ｍ。
水深は見た目では判断できないかもしれないが、高さ２ｍに突っ込むのは
正常な道路であっても、ちょっと躊躇しがち。

警察も消防も間違いって・・それって「通報の仕方が悪かった」ってことでは？
通報って確か録音してるよね。公表すればいいのに。

>>204
家が火事になっても税金泥棒を呼ぶなよ、自分で消せｗ

>>208
むしろチャオズを

こういうのってモンスター遺族っていうのかね．

＞「どこにいるの」と聞いたが、「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」と悲鳴を繰り返すばかり

これじゃあ警察消防にもまともに説明できたとは思えないんだけど
（実際場所すらまともに伝えられなかったみたいだけど）
これで警察や消防を叩くのって酷すぎないか
もうマスコミ報道には不信感しか持ってないけどさ

フジの放送だと合計３台が至近距離で水没したらしいね
被害者と同じ場所で先に水没した人は、自力脱出した事を消防に連絡しちゃったから
消防は被害者が既に脱出したと思ったらしい
それで警察の方は、通報した人が少し離れた目印を伝えてしまったから
１キロ離れた別の水没車の所へ行ってしまったらしい

これは誰かが悪いのではなく、運が悪かったな

>>199
どう考えても動機なき飛び降り自殺であるこの事件は突き落とし殺人であることが明白なのだが、当時の警察と市役所はなぜか自殺と処理した。いまこそ真相追求を!!
↓
【社会】拉致された鹿沼市職員の前任者が自殺
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1044/10449/1044953195.html

１１日午前１０時５分ごろ、栃木県鹿沼市今宮町の鹿沼市役所の敷地内で、
同市税務担当参事（５３）が 倒れているのが見つかった。
参事は病院に運ばれたが、全身を強く打っており、死亡した。
家族あての遺書が 自宅で見つかり、鹿沼署は、市役所５階から飛び降り自殺
したものとみて、動機などを調べている。
参事は、一昨年１０月に拉致された同市環境対策部担当参事・小佐々守さん
（当時５７歳）の前任者だった。
事件を巡っては、営利目的略取容疑で逮捕状が出ていた曽根正志容疑者（６１）
（死亡）と鹿沼市との間で 「廃棄物について便宜を図る」との念書の存在が
明らかになっていた。
栃木県警は、小佐々さんの事件に 関連して業務内容などについて、この参事も
含めた市職員らから話を聞いていた。

>>126
事故がある度にこういうの報道すればいいのに

>>210
俺なんて傘すら積んで無いよｗｗｗ
ましてや降りて泳ぐなんてｺﾞﾒﾝだね。

しかしいつも通ってる道じゃなかったのかなぁ？
深さとか異変に気付きそうなものだけどね。
標識が水で埋まって短くなってるとか。

大地震のとき、どうやって避難しますか
「自動車で」が多数。
おいおい道路にガソリンという危険物を
充満させるかーーというレベルと同じ。

豪雨でワイパーも役にたたん状態で前進する
ことからアウトだろう。

死にたくなかったら、クルマを運転しないことだな。

>>212
消防隊員も
ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !

>>216
それだと最初に自力で脱出した人が責任感じそうだな･･･
自分が連絡入れなければ助かってたかもって。

冠水のアンダーパス内で運転手死亡

2005年8月16日

13日朝、埼玉県さいたま市岩槻区内にある市道アンダーパスで、
側壁にトラックが衝突し、運転していたとみられる男性が倒れているのを通行人が発見。警察に届け出た。
男性はすでに死亡しており、状況から前夜の大雨で冠水したアンダーパスに突入し、溺死したものとみられている。

埼玉県警・岩槻署によると、警察が事故発生を認知したのは13日の午前7時20分ごろ。
さいたま市岩槻区横根付近の東北自動車道下を通る市道アンダーパス内で、トラックが側面に衝突し、
その近くで男性がずぶ濡れの状態で倒れているのを通行人が発見。警察に届け出た。
通報を受けた同署員は現場に急行したが、男性はすでに死亡していた。
後の調べで、死亡したのは茨城県つくば市内に在住する55歳の男性であることが判明している。

現場付近は12日夜から豪雨となっており、アンダーパスは冠水してかなりの深さになっていたとみられる。
男性の運転するトラックはこれを知らずに進入、中央部付近で立ち往生したらしい。
男性はフロントガラスを破壊して自力での脱出を試みたものの、何らかの原因で溺れ、死亡したようだ。

埼玉県内では12日夜、南部を中心に1時間に40mmを超える激しい雨が降り、
さいたま市内の数カ所や、鳩ヶ谷市、川口市、加須市などで道路が冠水。一部では家屋の床上や床下浸水の被害も出ている。

http://response.jp/issue/2005/0816/article73397_1.html

３年前の８月１６日、今回の事故とまったく同じ日に同様の事故が発生している
しかも東北道のアンダーパスという、現場状況まで共通しているんだな

てか,自力で脱出した人はついでに,
横でプカプカしてる車に閉じ込められた人を助けろよ
遺族は自力で脱出した人を訴えるべき

>>219　現場
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20080823-OYT9I00918.htm
これらしいんだよ。

どうなんだろうなぁ。
分かりそうと思えなくもないが、しかし土砂降りで前が見えにくいとか
また丁度高架下の影と重なって暗くなってて、なんだか良く分からないまま
突っ込んじゃったって、感じかな？

一番の問題は、その冠水地帯に至る前の道路が普通に走れてる訳だから
走れない訳がないといった思い込みと思考停止なんだろうね。
自分でも下手するとやらかすかもしれないと一寸思ったよ。

これ冠水地帯の関門があるわけだから、対向車は殆ど来ないといった状態だったのかな？
もしそうならそこらにも気を配ってて、なんかちょっと変じゃないかなどと気づく可能性もあったかもしれないが。
しかしなかなかそこまでの注意力もないのが普通だよね。

まーこれは、死んだオバサンの過失が10割だな。

>>217
正義が否定されて悪が蔓延る鹿沼市警
↓
【社会】拉致された鹿沼市職員、半年前に容疑者の違反指摘　栃木
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1044/10446/1044691260.html

関係者によると、鹿沼市のごみ行政は一部で業者との密着が指摘され、
小佐々さんは市幹部から「組織をきちんとするにはあなたしかいない」と
言われて 市教委の参事から廃棄物処理の担当に任命された。
同僚らによると、 小佐々さんの仕事ぶりはまじめで、不正が見つかれば
厳しく是正を求めていたという。

しかし、いきなり水が来たわけじゃないだろ

ドアを爆破させるシャトルのシステムを入れれば，助かっていたのに。
それか外にもエアバグフロート

シートベルトを振り回して、金具の部分を当てたらガラス割れる？

なんかマスゴミがここぞとばかりに
警察と消防叩いてるけど
通報する側の落ち度はほとんど触れてないのな。
混乱してる状況だからこそ、場所とか状況を
落ち着いて話さないと対処の仕様が無いって。
あの遺族ももう裁判沙汰にしちゃえよ。
その方がすべてが明らかになって、皆にとって都合がいいだろ。

>>226
この程度の高低差でも2ｍ冠水するのか・・・
怖いな

最近の車は水にやられたらアウト

＞正確な通報の受理ができなかったことにおわび

川には既に出動済みだから、出動しなかったというのは結果論。
同一事案でなくとも高架下では無く、川の捜索に入ったはず。

情報の混乱が原因としているが、この「お詫び」がまるで、
間違った通報で振り回された警察や消防に過失があったかのように誤解させているように思う。

8/25 22時00分現在 時系列情報まとめ
事件日：8/16　17-18時降水量：5mm　18-19時降水量：60mm　19-20時降水量：28.5mm
現場と思われる場所は以下の東芝・ソニーの工場の左上、東北自動車道の高架下
http://maps.google.co.jp/maps?&noal=0&sort=time&ie=UTF8&ll=36.539157,139.799995&spn=0.019412,0.031543&z=15
・17:33 現場は約20cmの冠水。自動で手前50m＆300m地点で「通行止め」の表示器作動＆赤色灯回転。
・17:46 市が近くの建設会社に通行止めのバリゲードを置くよう依頼。
・17:50頃 水かさは約1m。セダン車(旅行者)現場侵入水没。車が水で回転し制御不能。 消防に通報するも、
　　　　　 後に自力で脱出。救出不要と後に連絡(18:00頃)。女性は「自動表示器の表示に気づかなかった」
・17:58~18:04 1km離れた別の場所でもワゴン車2台が水没し、消防に5件の通報(こちらは脱出済)。
・18:00頃 建設会社社員出動。水量が多く、バリケード置き場まで到達できず、現場に設置せず。
・18:00〜18:18 被害者女性現場侵入。車は軽自動車。 (二胡留学帰りの息子を高速バス停に迎えに)。
・18:18 被害者、母親に連絡、通話記録約1分。「川に流された」と伝える。
・18:19 目撃者、警察に通報。「キグナスガソリンスタンドの橋の下に軽乗用車が流されている。中に人がいたようだ」
・18:21 被害者、警察に通報。「水が入ってくるがドアが開かない」位置情報取得不可。通話時間約1分半。かけ直すも不通。
・18:22 被害者の母、消防に通報。「娘から電話で車ごと川に落ちた」。4km離れた武子川へ救助工作車出動、捜索。
・18:26 目撃者、消防に「車が水中に入っているが連絡は入っているか」と通報。
・18:29 目撃者より消防に通報「車がどんどん沈んでいる。中に人が入ったまま」。17:50の事故と混同、警察に要請済みの案件。
・18:50頃 警察署員現場到着。冠水現場を見つけ事故警戒。水量で被害者の車に気づかず。
・19:20頃 現場付近で誘導をしていた警察が、引いてきた水の中(最高水位2m)から被害者の車を発見。救急車要請。重体→死亡。
・20:00頃 市側、バリゲード未設置だったことを知る。
●消防署の通報受付人員は3名・17:30より1時間の間に46件通報受理、通常受付1人で通報は15件。
　警察人員不明・17:30から2時間の間に180件の通報を受理。

>>227
遺族が裁判で訴えたら慰謝料２００万円はふんだくれるよ。

通報して警察とのやりとりを全面公開しろ

テレ朝きたぞ

これは本当に不運が重なったなとしか…。不思議と消防を責める気になれない。('A`)
とは言え自分の身近に起きたら本当に腹立たしいだろうけどなあ。

でも、栃木県警のいい加減さだけはどうしても否定できない。

自己責任

>>207
排水設備くらいあるだろ。警告標識つけているくらいなんだから。

>>188
同意
水没したら脱出できないクルマを作ったメーカーを訴えるべきですな

>>229
自分も死ぬなっと思ってないといつなってもおかしくない
おれは多分突っ込んじゃうな

でも自己責任だよこれは

かわいそうに

つか、水が５０センチくらい溜まってる所へ
「これくらいなら通り抜けられるでしょ？」て感じで
普通に入っていったんじゃね？
で、高架下の最大減速する位置に嵌まり込んだ時に
運悪く水の勢いがマックスになって、パニくって沈没死か。

こんなとこで溺死なんて

前代未聞！警察も車種と色くらい　確認しろよ

見殺しにした十字架を一生背負えばいい

ばかだなぁ、警察を追求すればお金が儲かるじゃないか。
そんなこともわからないからおまいらはワープアなんだよ、賢く生きろ。

これって、パワーウインドーが動かなかったから脱出できなかったの？
それとも窓から脱出することに気がつかなかった？

>>226
微妙なアンダーだねｗｗ
この程度で水没するって事は道路自体も冠水してたんだろうね。

質問していいかな？
なんで、この人車から出なかったの？
ドアが開かなくても窓は下げられると思うんだが？
家に電話してる時間があるのに何で逃げる努力しなかったの？

ゴラァ！！！！！！
派遣社員だからか！！！！！！！！！

つーか、あんな日にあんな場所に行く方がね、
大雨の日に田んぼ見に行くレベルだろ。

電話なんてしてないで窓を破って外に出ればいいじゃないか。
おっかさんも窓を破って脱出しろって教えてやればいいのに。
助けに来たとしても間に合うとは限らないからなぁ。

古館に燃料与えるニュース

自分はこんな目に遭わない

で、ハンマーなんか買う分けないんだから、自動車メーカーが車買った時点でハンマー備え付けてくれないと。
出来れば泥水浸水でもわかる場所に。
あと、車にピッタリのオシャレなハンマーね。
ビーズでキラキラスイーツ仕様のハローキティ緊急脱出ハンマー。
僕はリラックマ脱出ハンマーなら買う。

何でも人のせい。
自分の落ち度も認めずに･･･

気象庁に飛び火するとはおもわなんだｗｗ

グラブコンパートメントからコルト３８を出して、ウインドシールドを撃ち抜いて脱出すればいい。
３８口径ぐらい携帯させるべきだ。

フルタチは地球温暖化か原因との見解を示した。

ニュースステーションでの遺族コメントはマイルドになっていたな

あんな現場で車が水没するなんて、トンでもない豪雨だったんだな・・・

そんな豪雨で外を出歩いちゃダメだよな
用水路の様子を見に行くおじいちゃん並のフラグ

なんか２ちゃんねラーぽい世間知らずの意見が多いな

ていうか通報した奴が助けろよ

なんで、おいがワープアあんだよ！
警察には、同じ給料で２倍分働いてもらう

大雨が降れば、消防には何百件という通報が入るよ。その全部に対応しろ、なんて絶対無理だよね。
自分の身は自分で守ろう。

>>247
俺は絶対通らないけどね・・・
それで一回車ダメにした。

これ窓を破ったら入ってくる水の勢いがヤバいんじゃないか？

ってか一昔前の軽なのか

>>257
だな。
発炎筒と同じ扱いにすればいいのかも

何となく気になったがどれだけ水に浸かったら
車の窓は開かなくなるの？

>>252
ニートは引っ込んでろ

被害者家族も、状況を考えてもそこまで言うこともないと思うが

古館さんが温暖化のせいと言ってるなら温暖化のせいに間違いないな。







ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公務員は腰が重いね。

何の為の仕事か分からないね。役立たずだ。

報道ステーションで結論出ました

「温暖化のせい」

また、栃木県警かよ。国民を守れない警察に、存在意義があるのかよ？

この人、自分でも１１０番して助けを求めてたんだね！今報すてで知った。
これは警察むごいわ！目印のガソリンスタンドに電話して出動しないとは。

この事件　酷すぎだよね。

「パニックになって対応できなかった」
てふざけるなっ！だろ！！！！！！


「パニックに対応」するのが「警察」「消防」じゃないか！！

パニックに対応できない警察とか消防って、そりゃ村役場の人間だろ！

なんか亡くなった人がかわいそうでかわいそうでしょうがない。

テレビみてて何度も涙がでてきてしょうがなかった。
本人はなんという思いだったろう。。。

やり切れない。。

結局、警察も消防もやる気なかった、ということに尽きるよ。
懲罰が絶対必要だ。

>>262 マイルドというかおもいきりカットされてたな。
最初に遺族のコメントが流れてからスレの流れがかわったからな

さっき古館がこの事件を地球温暖化の責任にしてた

ニュース見て来た
これはひどい

古館、
お気の毒です
じゃなくて
お悔やみ申し上げます
くらい言えないのかボケ

>>264
お前の意見を言ってみろ

女性は場所が特定できてないので、救助に行っても死亡してたよね。
警察消防の混乱は「叩かれ」ようが、死亡そのものと繋げるのは無理だよな。

>>265
同意

浸水がある場所って分かって行くのだから、自業自得じゃないの？息子も母親も文句を言ってるけど。息子も悪いんだけどねぇ〜

浸水しきったら簡単に開くんじゃないの？

悲しすぎる・・

今テレ朝で、至近距離で水没していたのは合計４台あったとの事
こりゃ消防が間違っても仕方ないな

しかも他の３台は自力脱出してるし、被害者も人に頼らず脱出を考えれば良かったな

警察より普段から糞みたいなことで110番してる奴が最も悪い

水没した車から脱出できないのは自業自得だろ。
他の人は逃げてるんだから。

なんでも市、消防、警察の責任にするなよ。

>>268
なに？
乾かせばまた使えないの車って？マジ？

>>281
電力会社、石油会社、その他もろもろから金取れるな
よかったな母ちゃん！

母親の教育に問題が有ったような感じですね


初めて母親のコメントをテレビを見ていて難がありました

何でも民衆を見方に付けようとする朝日にも嫌気がします

女叩きがしたいだけの人々の切り口が
「なんで消防警察に連絡しなかったの？これだから女は」から
「なんでこんな日に車で出かけるの？なんで窓割って脱出しないの？これだから女は」に変わった件

勘違いでなく警察の怠慢

今のニュース聞いてたら、車が水に入って動けなくなって
３０分近くくらいは生きてたわけ？
こっちの聞き間違いかもしれないけど。

同じような目にあった他の女性ドライバーは脱出できたんだよね。
全く同一条件とはならないだろうけど、責任問題は別として
これさっさとまだ水の上に浮いてる車のドアを開けて出てれば、
まだしも助かった可能性はかなりあったのかな？

判断誤ると、こんな普通はあり得ないところで溺れ死にしちゃったりもするんだな。
道路で溺れるとは普通思わないものね。

私たちを頼りにしないでください。
総務省、国家公安委員会
と言う事？

質問だけど足でけり破るって可能なのか？

ハンマーなくても大丈夫なのか？

映画では足でけりやぶっているが？

う〜ん
これは2件の水没の状況が似すぎていてやっぱり不運だったんじゃねーかなぁ

>>247
多分そうだろうね。
出なければあの程度のアンダーで水没するわけが無い。
俺なら高台に、陸橋やら丘やら、とにかく市内で思いつく高い場所に一旦避難するけどなぁ。
クルマだって安いものじゃないし。

ちょっとそれるが
近頃の事件事故の報道で思うのが
最近　亡くなったり殺された人の身内が
その日のニュースインタビューに答えてるの大杉やしない？
しかもその身内は泣き崩れたり泣きはらした顔には見えず
あっさり要点もまとまった冷静な対応で。
自分なら記者にキレるか出ても泣きはらしてとんでもない顔
だと思う。
なんか、人間性がドライな感じになってきてるのかな。

窓割るか、完全に水没した段階でドア開くってことくらいは、知ってるか思いつくかできなかったっていうことじゃないかな
近くの車の人は自力で出てきたらしいし
普通そのくらい知ってるよね
パニックっていうけど、生き残るのに必死だったらそのくらい思いつかない人ってどういう人？

大雨で災害時なんだから、警察も消防も完全に救助が行き届かないのも、ある程度仕方のない部分あるし

遺族の方は、大変気の毒ではあるけど、そのあたりのことを考えないで、感情だけで警察や消防を批判するのは少し嫌悪感を覚えるね

通報した人は何してたの？人任せか？

タオルをこぶしに巻いて、正拳突きでガラス割る

>>293 エンジンに水が入ったらアウト。
乾かすといってもどうやって？エンジンばらすの？
どちらにしても動いたとしてもいつ壊れるかわからない状態になる。

>271
昔ながらの回転クランク式だと、水圧でフレームに歪みが出てなければ、
完全水没してても開く。
電動式は、モーター部が水に浸かった時点でダメポ。

まぁ、裁判しても勝てるかどうか判らないと思うんだが？

>>252&>>255　誰にもわからんと思う。
>>296 両方でっす。通報して脱出。・・その前に前方不注意も。

一番くやしい思いをしているのは長電話してた遺族ではなく、
救助現場に辿り着けなかった消防隊員だろう。

亡くなった女性は気の毒だが、この件で警察と消防を責めるのは筋違いだと思う。

一番は「自己責任」
次にあるとしても道路の設計ミス、もしくは潅水を明確に警告できない道路の
システム設計の落ち度。

なんでもかんでも当事者のせいにすれば「良い批判」では無い。

でも見た感じ古そうな軽だし、パワーウィンドウではないんじゃないの？

シートの頭乗せるとこ何て言うんだ？
あれをはずすとクッション部に二本鉄棒が刺さった感じになってるよな

あれでバコーンて叩いたら割れるだろ？

古館さんのコメントはいつも素晴らしいですな。
竜巻で多くの人が亡くなったときも「人間の驕りにせい」だそうだし。

水中で扉が開けられないってのは
プールの中で歩こうとしたときに動きが遅くなるのと同じ感じ？

四人は自力で脱出

コレ、ポイントな

>>254
二個走者の息子が「迎えに来い」と命令したから。

>>301
不運は不運だが、通報受けた側は不運で済ませちゃだめだろ。

>>300
�_

常にエマージェンシーハンマーはダッシュボードに
置いておく

>>300　大人がバットで車のサイドウィンドの中央をかなり力一杯叩いても割れないそうだから
かなり難しいんじゃないの？しかも痩せてる中年女性だったみたいだし。
中央ではなく逆にガラスの端っこを狙って、とがった金属状の道具で叩かないとなかなか割れないらしいよ。

意外にフロントガラスは穴で足で割れるもかもしれないけど。そっちは知らない。

脱出法や何やら色々あるけど、

「水があっても窓(ドア)より下なら走り抜けられる」
「車で水に落ちたときの対処法って何？」
「手で回して開ける窓って？」
「窓ってエンジンかかってるのに動かない事あるの？」

　……ってな女性ドライバーは本当に多い。免許取得の敷居が低すぎる。
２〜３年に一度の三日間程度の講習と試験とは絶対必要だと思う。
老齢ドライバーの危険性もだいぶ防げるし、DQNドライバーも減らせる。
　
あと、原付免許はなくして小型に統合してくれ。四輪のオマケとか筆記で
もらえるなんて危険すぎる。

>>310
問題なのは「出動してない」ことだよ。。。

出動してだめだったら不運だ。

しかし出動もなにもしなかった。
それが酷すぎるっと怒ってんだよ！！！！


要するに「面倒くさいからやりたくないっ」だ。。

もう亡くなった人はすくいようがないよ。。。

これは訴訟になると思うよ。

>>305
水難している人を見つけたら、プロが来る前に真っ先に救助に向かってください＞＜

同じ時間に２ヶ所で各２台
計４台も冠水…
そのどっちにも出動しない警察＆消防…

あ、これは事故自体が１ヶ月くらい前なのか・・・。
なら家族も少しは冷静になってるか。

加藤の事件の時なんかも
被害者の親がすぐテレビ出て結構飄々と話してたように
みえたのが印象に残ってたもんで。

遺族が怒りのやり場をもっともぶつけ易い所に向けるのは分かるが
そのせいで結果的に他の多数の国民が不利益を蒙る場合もあるので
やるなら、裁判沙汰にして公的に明らかにしてほしい。
産科医激減と同じような道をたどりそうで怖い。

息子か母親がはっきりした場所を通報すれば良かったんじゃね？特に母親！電話で喋る暇があったら母親が通報するべき！

こういう溺れそうな人を助けるのは超ハイリスク。
溺れたヤツは本能で、自分の呼吸を確保するためなら、相手の頭を水に突っ込んだりと、何でもしてくる。
浮き輪じゃねーんだぞと。

>>311
自己責任論唱えるのがカッコいいからなのか
それとも女を叩きたいからなのかは知らないが
そうやって警察消防を甘やかしてたら
結局自分が被災者になった場合に自分自身の首を絞める事になるって気付いてないねらーの多いこと

消防と警察がちゃんと確認取らないのが悪いんだろ。
助けに行って、それで駄目なら遺族も諦めがつくだろうけど、現場確認もしていないのは職務怠慢と受け取られても仕方ない。

で脱出した４人はどういう車に乗ってたどういう年代の人々なんですか

ヘッドレストでもかかとでもいいけど割れるはず
フロントは合わせガラスだから割れないかも
割るならサイド

俺の車はサンルーフついてるから屋根から出れる

車内に水がいっぱいになった時点で水圧差なくなって
ドアが開くじゃないか。電話で叫んでないで息を思いっきり
吸って車外に飛び出せ。あと車内にハンマーは常備。
でないとこういう局面で大変。教習所は教えてないのか？

最後におばはんと老人は免許持つな。

>>313
ヘッドレストは簡単には抜けない車種もあるんだ。
ヒント>>129

ばあちゃんも息子も完全に賠償金目当ての言動だな。
家族が死んだばっかりだと言うのに。
祖国へ帰れ！

ってか、これって自殺じゃないの？

>>252
＞なんで、この人車から出なかったの？
＞ドアが開かなくても窓は下げられると思うんだが？

冠水したらパワーウィンドウだと動きませんが…。
昔の軽だと、こんなものは付いてなかったけどね。

冠水して流されてるって… そこにどうやって出動しろと…

ミイラ取りがミイラになっちまうよ！

>>228
【謎の】栃木県　鹿沼市職員【連続殺人】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1044945745/
↑
いまだに未解決

屋根にサンルーフのあるやつだったら助かっていた。
屋根の低いホンダは完全水没

こいつ親に電話してから警察に電話して途中で切れたんだよね。

最初から警察に電話していれば余裕で助かったろうに只のアホだよな。

>>325
9日前じゃないの？
冷静になってると言うより、あまりの事で現実が受け止めきれないんだと思うよ。

>>333
ドアの広さ分の水圧がかかるから無理

悲しい事故だなぁ
夜だと確かにわかりにくいもんな
被害者叩くのはどうかと思うよ

パワーウィンドウでも水没後、15分位は動く。
JAFや自動車雑誌等の実験ではそうだ。
直ぐに動かなくなる、なんて事は無い。

クルマには換気のために隙間が開いているから、
そこから水が浸入してパニックになったんだろうね。
で、窓を開ければもっと水が入ってくると思ってしまったと。
濡れるのは嫌だからね。

電話するゆとりがあるなら、判断力あれば助かるだろ
結果は必然の結果だろ

濡れるのいやだ
車捨てられない
誰か助けてくれる

どう考えても星野ジャパンなみの判断力の悪さ

わからん。自分の命を自分で守ろうという気があったのか。
もし大地震とかきて、消防も警察も役に立たない状況になったら、自分の身は自分で守らないと死ぬしかない。
そんな時にも消防が、警察が来ないのが悪いと言うのか？

こういう事故があるたびにこの人は
死ぬべくして死んだんだなって思う。
結局死ぬような判断力しかなかったと。
まぁ警察と消防が使えなかったのもかわいそうだけどさ。

お母さんさよなら
はちょっと婆さんの脚色が入ってると思うがな

これ、国家賠償でしょ・・・
裁判おこすんだろうな・・・

１億円、いくと思う？

>>300
女性ならよほど思い切りが良くなければ無理
ﾊﾟﾜｰｳｨﾝﾄﾞｳ生きてて少しでも空くなら別だけど
そこまで冷静なら自分で詳しく通報できてると思う

>>322
通報の通りに「川へ」出動してるじゃないか

溺れなくてもハンマーは必需品だぞ。
自分が事故らなくても
事故に遭遇することはある。

ちょっと潰れただけでもドアは開かない。

>>343
他人の意見を否定するときはまずよく読め

しかしなー
息子もオバサンも雨が弱くなるまで待てなかったのか？
息子も「雨で危ないからもう少し小降りになってから迎に来て」
位の連絡が出来なかったののかね

>>350
がめつそうだし、請求は1億円行くかもな。
んで、全面敗訴ｗ（千葉の動物園の乳児死亡事故も同じ感じだっけ）

４台浸水して1台だけOUTか…
逃げた人はどうして助けなかったんだろう？

地元民はアソコは水が溜まるの知っていた

進入口に通行止め標示が出ていた

コレもポイントな

俺、専用の窓割りハンマーを冗談のつもりで車に積んでいる……
貸してあげたかった……

数センチの水没じゃなく
車が完璧水没するほどの道路なんだから
道路管理者が訴えられて負けるだろ。

軽を禁止して、ピザ屋タイプの原チャリを600�tぐらいで発売すればいいのに。

ていうか内側からは簡単に割れて外側からは割れない窓ガラスを
発明すれば大もうけできるんじゃね？

死んで詫びろ

こういう場合って通報する方もパニックになってるからな。
（この本人にしても親には「川に流された」とか言ってるわけだし）
そんな通報が何十件も錯綜する状況では、正確な情報を把握するのは
現実的には不可能だと思うぞ。

亡くなった方は気の毒だとは思うけど、非常事態の時には自分以外は
頼れないと覚悟しなきゃだめなんじゃない？

>>357
自分も流されてしまう可能性あるからだろうな。

物凄い豪雨で２００本近くの電話が鳴りまくり
その状況で何をしろって言うんだよ
消防を叩くのは無理がある

>>360 警告板がでていたのは無視か？赤色灯もまわってたんだぞ。

>>315
全然違うよ。水中の水の重さがドアに掛かる。開けるのは不可能。
車内も水没すれば、圧力はイーブンになるから開けられるが、外に障害物があれば、それも無理。
それに、警察や消防って言ったって、水中に沈んだ車からの救助訓練なんか受けてないだろうよ。
出来るのは、『海猿』。
　

お母さんさよならって言った人が
そのあと通報するかね？
通報したあとに 死を感じて言うならわかるけど。

お前らの車が冠水して立ち往生した時も
きっと警察消防は出動してくれないだろうね
その時は自己責任だと思って諦めろよ

>>333
車内が水没した時点で、ドアを開けて
冷静に泳ぎ出るオバサン。

アクション映画かと。

なんか出かける前に母親が「雨だから気をつけて」ってメールしたら
「すごいどしゃぶりで家の前が川みたい（笑）でも逝ってくる」とか返してたらしい

>>311
自己責任、自己責任てなんでもいえばいいと思ってるな。
馬鹿のひとつ覚え。

消防と警察が出動しないなんて見殺しだろ。
こういうときにこそ役に立たなかったらなんのための
消防と警察なのかと。
怠慢というよりほかない。

>>355
確かにそれはあるよね、

しかもいかにも水溜りが深そうなところにダイブしてってところで、さらに判断ミス
窓割ればいいのにそれもできないところで、さらに判断ミス
なんでか家に電話してるところで、さらにパニック

俺だったら、警察電話するにしても、ずーっと電話つなぎっぱなしにするか、助けが来るまでかけまくるね、ってところでさらに判断ミス

星野仙一並ですね

地域住民に、当時の職員らを集めさせて、信任不信任を決めさせては？？職務怠慢か、職務放棄か、はたまた職務を果たしたか、、、国民が納得いく答えを出して欲しいモノだ。

こんなのには業務上過失致死傷は問えないにかなぁ

>>357
現場が１�q離れてたんだから無理だろ

がけの上のぽにょのこうへいのお母さんは助かったんだけどな。。。
これが現実

>>367
バリケード設営するのあきらめちゃった業者もちょっとあきらめよすぎるよな
もうちょっとがんばれ　人の命にかかわるんだし

俺の家から実家への道のりの大半が堤防だった
俺の元嫁はハンマーを常備していたな

>>343はドアを開けるためには、水圧は同じでもドア分の水を押しのけなければならない
と言うことだと思う
脱出方法については
http://www.jama.or.jp/user/pr/pr_2d.html
水の抵抗でドアは重くなっている

この状況だとたとえ消防警察が向かったとしても間に合わなかったでしょ

母親に電話してる暇があったら
その携帯でガラスぶん殴って割ればよかったんだよ。

>>368
あ、そうなんだ
つっこみﾄﾝ

お悔やみ申し上げます

息子も人のせいにしてないでもっと責任感じるべき

これって、最終的に自己責任じゃあないのか
警察や、消防を批判するのはちょっと違うぞ

>>376
お前馬鹿じゃね？

責任の所在は官で民でもなく財だと思います
水没しそうな車からの脱出が困難なことは　昔からわかっていたことです
対策をとらないのはメーカーの怠慢でしょう
トヨタを筆頭に世界一の自動車メーカーがそろう日本で起きた事故だと思うと違和感を感じます
よくよく調べれば　あれ？と思うような事故が　他にもあるかも知れませんね

>>382
ケータイで割れると思うか？ただでさえパニクってんのに

>>337
水没する前に窓を下げて逃げる気がなかったとしか思えないんだが
家へ電話してる時間があるなら何か窓を割れる物を探すと思うんだが
理解に苦しむ行動だから、亡くなった彼女の行動が、

悲劇を繰り返さないために

道路が冠水するような豪雨の中、車で移動しないようにしましょう

>>382
電話は遠くの人間と会話をするための道具。
ガラスを割るのはハンマー。
って奴、お前の周りにもいるだろ？

車が無敵だとでも思ってたのか

この道路は、大雨時には冠水するので入り口に「表示」がでてたんだよな。
無視して入って、自分の判断ミスで警察等に迅速に電話しなかった。
自分で脱出を試みなかった。誰かが助けてくれるだろう。
警察消防の混乱は叩けばいい。しかし、女性の死亡と結びつけるのは、
山口の大弁護団でも無理だろうな？

(1) 雨の中、可愛い息子を迎えにがんばって道路を運転してた。
↓
(2) 突如衝撃と共に何か（水）につっこむ
↓
(3) 濁流（？）に流される
↓
(4) 当然前後左右にゆすられる
↓
(5) 気付いたら窓の外側は全部水、車のそこかしこから水が浸入してくる
↓
(6) 唯一思いついたのは電話
↓
(7) SAYONARA


窓を開けろとか書いてるやつは (5)の段階だと思うんだが
その時点で窓の外側から水圧かかってるから、ほぼ100%開かないよ
パワーウィンドゥが活きてようが死んでようが関係ない。
たしか★1 ｽﾚの 38 あたりに参考リンク載ってた気がすんぞｗ


ただ逆に、圧がかかった窓なら少しは割れやすかったかもしれん。
いずれにしてもパニくった人には無理だろうが…


豪雨の中困っている我が子を迎えに行く母の行動をなじるヤツってなんなの？

>>368　＞車内も水没すれば、圧力はイーブンになるから開けられるが、
それ分かってても、多分実際には実行して成功しないと思う。
体力のある成人男子でも急にやってできるかというとちょっと無理だろう。
多分やろうとして途中でパニクってアワアワワワとなって息切れて水飲んで死亡が殆どだろう。

　>>322
　バアさんが娘の「川に流された」というのを消防に通報して
　4km離れた川に、救助工作車を引き連れて出動しましたが…

>>386

もしけり敗れるなら警察や消防が指示できなかったろうか？

もしけりやぶれるなら
かけつけるより確実だったとおｋもうんだが？。。。

>>386
自分が同じ目に遭うまで分からないんだね
平和ボケで従順な日本人の弱点だな

>>328

水中でパニックになってる人を助ける時は
自分もそうやって巻き添えくらう可能性があるから
そういう時は
パニックになってる人を思いっきり殴って気絶させた方が
いいって聞くよね。

車の中が完全に水没しても、外と内の水圧が一緒ならドアは開かないよ
ゆく〜りとなら空くかもしれんが。空気がもたない

ここですぐ車から出ればいいのに
と言ってるアホは、ネットでニュースの一部だけ見て
全部理解したつもりになってるんだよ。

ニュースを見れば
「ドアを開けようとしたけど開かなかった」
とちゃんと報道している。

>>373
冠水するような所にゃ普段から目に付く場所に注意書きされてる訳で。
早い話がそんな所に大雨の日に車が水没するまで突っ込む奴がバカなだけ。

>>388
今度は車のせいか？
モンスターな素質あるよ君は。

何か起こると何でも人のせいにしたがるな。
遺族には悪いが、このお母さんの過失がかなり大きい
大雨だから消防が来るまで時間かかりすぎて助からない確率大きそうだし
こういう場合は自力で身を守ることを考えるべきだね。
今の人たちは何でも誰かが助けてくれると思いすぎてるよ。

警察も消防も出動してるぞ。

完全水没迄25分以上あったらしいぞ。しかも先にいた婆は自力で脱出したそうだぞ。なんでこのおばさんは逃げなかったの？

川に流されたと言ったんだろそりゃ無理だわ
場所の特定出来ない理由として
固定電話から何故しないのだろうか
近くにガソリンスタンドがあるのならそこから電話をすべきだったのでは
携帯電話では正確に場所（目の前にある工場など名前や住所や交差点名など）を伝えないと
場所の特定はすぐには無理だと言う事が判りました

マスゴミの偏った報道には呆れています

>>329

> 自己責任論唱えるのがカッコいいからなのか
お前の愚かな推測

> それとも女を叩きたいからなのかは知らないが
「女性だから」などとはどこにも書いていない。お前の愚かな思い込み。

> そうやって警察消防を甘やかしてたら
> 結局自分が被災者になった場合に自分自身の首を絞める事になるって気付いてないねらーの多いこと
一番自分を助ける事ができるのは己自身。
「誰かが助けてくれる」という責任転嫁こそが一番自分の首を締める事になる。
少なくとも今回の件では自己判断で回避できる要素が幾つも有る。

警察消防に責任がないわけじゃない。充分に反省して二度と繰り返さないように教訓にすべきだ。
ただ、やはり不運は不運だったと思う。
何か事故が起きたときに責任ばかり追求する風潮が最近はあるけど、それはちょっと難しいんじゃないだろうか。

水没しかけたら車底のエアバッグ作動とか駄目かね

つまりパニくる女はくそってことだな。

>>401

窓は昔ながらのクルクルキコキコのレバーで開けられるようにしたほうがいいよね

>>402
馬鹿かｗｗだからみんな割れと言っている。

周囲のレスみたら？

>>374　ニュースだと、３０分近くは
車が水に突っ込んでからも、車内で電話かけたりして生きてたって言ってなかった？
最初のうちは車は水上に浮いてる状態だったろうから、そこでドアを開けるか
またまだダメになってないであろう電動ウィンド開けて脱出してれば、生き残ってた可能性はかなりあったのでは？

>>403
通常は冠水したら通行止めのバリケードができる場所。
それが無かったんだから通れると判断するのはおかしくないと思うがね。

>>399
これは八つ当たりだろｗ
家族間で「川とか通報した婆ちゃんが悪い！」「こんな雨の中迎えに来させる息子が悪い！」とかもめるなら分るが

ループしまくりなんでコピペ

現場と思われる場所
http://maps.google.co.jp/maps?&noal=0&sort=time&ie=UTF8&ll=36.539157,139.799995&spn=0.019412,0.031543&z=15
・8/15 17:30頃 現場は約20cmの冠水で、手前50m＆200m地点で自動で「通行止め」の
　表示器作動中＆赤色灯回転。最大で2mの高さの冠水になる。
・自力で脱出した女性(17:50頃侵入)は「自動表示器の表示に気づかなかった」
　この頃、水かさは約1m。車はセダン。夫が運転。車が水で回転し制御がきかなかった。
・>>1の女性の侵入時間は18:00〜18:20の間。車は軽自動車。
　消防に電話するも、自分の正確な居場所を伝えることができず電話が切れる。
　消防側はアタリを付けて1km先の別の現場へ。
・母親(宇都宮在住)への電話は18:18説も。通話記録は約1分。
・18:19、18:21、18:26、18:29に目撃者が消防・警察へ通報。
　>>1の女性も電話するも、17:50頃侵入の脱出者のものと勘違いし出動せず。　
・>>1の母親「川に流されてる」と通報(>>1がそう言ったため)。消防は近くの川を捜索。
・19:20頃、現場付近で誘導をしていた警察が、引いてきた水の中から >>1の車を発見。
　救助するも重体→死亡。
・>>1が迎えに行っていた息子(二胡奏者・高速バス停にいた)は、元Folderの三浦大知に似て蝶。
・>>1の母親「みんなあそこは10何年前から危ないと知っていた」とワイドショーで証言、
　だったらなおさら、それを知ってて通った>>1はただのチャレンジャー。

>>404
>今度は
誰かと間違ってる？

>>381
現場と消防署は近いんだぞ。

>>399
普通の人は普段から気をつけてるので。
少なくとも自分が住んでる地域内でこんなアホな状況になる事は無いと思います。
それにやばいと思ったらムリして進もうとせずに普通に引き返すもの。
当事者自身が全く危機管理出来てないのが原因なのに全部他人が悪いと人の所為にするのはどうかと思うね。

さすが栃木県警

みんなバモス・ホンダに乗ればいいんだ

　>>355
　「雨が降るらしいから早めにきて」ということだったみたいっす。

　>>357
　先に逃げた人とは5〜10分くらいタイムラグがあるから。

　>>372
　認識してるのにねー。

　>>378
　バリゲード付近に近づけないほど冠水。二次災害になるから、
　無理と判断したようです。

　>>395
　侵入時にすぐ窓を開けて脱出すれば助かってたっす。
　何故か母親に電話をかけたのが敗因。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1218480457/3
女の運転・サウザーの定理

『退かぬ！』
　何が何でもバックをしない。
　狭い道でのすれ違いで、自分が下がればすれ違えるのに絶対に下がらない。
　壁に突っ込んでガリガリ異音がしているにもかかわらず、さらに前進しようとする。
　自分が一方通行を逆走している場合でも
　「バックできないんでそちらが下がってもらえます？」と平気で言う。

『媚びぬ！』
　周りの車両・歩行者に対して気配りをしようという気持ちが一切無い。
　他人を危険な目に遭わせてもなんとも思っていない。
　車を停めるときでも
　「ここに停めたら車両・歩行者の通行の邪魔にならないか？」
　「ここに停めたら建物への人の出入りの邪魔になる」
　など停めてもいい場所かどうかを考えない。
　世の中は自分を中心に回っているというような思考を持っているようだ。

『省みぬ！』
　事故を起こしそうになった。または事故を起こしてしまった。
　狭い道や車庫入れのときに車体を壁に擦ってしまった。
　メンテナンスを怠って故障した。調子が悪くなった。
　このようなときに
　「自分のどんな行動がそういう事態を引き起こしたのか？」
　という自らを省みる行為をしない。すべて他人のせい。

あほ

ちょっと待て


車はすぐには水没しないで浮かぶぞ
バッテリーは上にあるので数十秒は生きてるはず

クラクションは鳴らさなかったのか？

>>103の写真ではそれほど深くはないように見える。
豪雨の時、前方は非常に見づらい。
この程度の凹みなら多分冠水していようがいっちまう。
ここで被害者叩いてる奴は日頃運転してない奴だろ。
おれは豪雨の時、高速だっら最寄りのＰＡ・ＳＡに入る、一般道だったら側道で停車するけど。

雨が小降りになるまで駅に居なさいと何故言えない？

何で冠水してる場所へ突っ込んで行ったんだろう？

>>401
その後のレスがないですねｗ

冠水で平坦な道に見えたのかもしれんな
用水路も田んぼも道路も冠水してしまえば同じに見える

> そうやって警察消防を甘やかしてたら
> 結局自分が被災者になった場合に自分自身の首を絞める事になるって気付いてないねらーの多いこと

他の水没車の人は誰も死んでませんよ。
パニックになって自分で助かる方法をろくにしていない人が死ぬのはどうしようもないよね。

まさに溺れる、もはやこれまでかって時に「お母さん、さようなら」って、何だか冷静だね。
この部分だけは遺族の婆さんのねつ造じゃないかと思う。

ここの警告板はもっと強い口調でなおかつ高架に近いところに
目立つに設置したほうがほうがいいと思うな。
とても車がすっぽり沈むような箇所の警告には見えん。

・・・それでも進軍していく人はいるんだろが

>>402
窓から出ろと

>>407
このおばさんが自力脱出の努力をしなかったと思うか？
自分なら自力で脱出できたはずとか思ってる平和ボケのアホは
いざ同じ状況に立たされたら完璧パニックに陥るだろうね

>>420
間違ってないよ。

正確な場所が分からないと出動のしようがないからな。
この家族専属の警察や消防じゃないんだし。

ある程度の災害を想定してはいるが、それを超えたら対応は難しい。
かといってこのような事態に備え、人員や車両を増やすと言ったら
金の無駄だと反対するんだよ、市民は。

8/25 22時00分現在 時系列情報まとめ >>419へこれが最新版っす。
事件日：8/16　17-18時降水量：5mm　18-19時降水量：60mm　19-20時降水量：28.5mm
現場と思われる場所は以下の東芝・ソニーの工場の左上、東北自動車道の高架下
http://maps.google.co.jp/maps?&noal=0&sort=time&ie=UTF8&ll=36.539157,139.799995&spn=0.019412,0.031543&z=15
・17:33 現場は約20cmの冠水。自動で手前50m＆300m地点で「通行止め」の表示器作動＆赤色灯回転。
・17:46 市が近くの建設会社に通行止めのバリゲードを置くよう依頼。
・17:50頃 水かさは約1m。セダン車(旅行者)現場侵入水没。車が水で回転し制御不能。 消防に通報するも、
　　　　　 後に自力で脱出。救出不要と後に連絡(18:00頃)。女性は「自動表示器の表示に気づかなかった」
・17:58〜18:04 1km離れた別の場所でもワゴン車2台が水没し、消防に5件の通報(こちらは脱出済)。
・18:00頃 建設会社社員出動。水量が多く、バリケード置き場まで到達できず、現場に設置せず。
・18:00〜18:18 被害者女性現場侵入。車は軽自動車。 (二胡留学帰りの息子を高速バス停に迎えに)。
・18:18 被害者、母親に連絡、通話記録約1分。「川に流された」と伝える。
・18:19 目撃者、警察に通報。「キグナスガソリンスタンドの橋の下に軽乗用車が流されている。中に人がいたようだ」
・18:21 被害者、警察に通報。「水が入ってくるがドアが開かない」位置情報取得不可。通話時間約1分半。かけ直すも不通。
・18:22 被害者の母、消防に通報。「娘から電話で車ごと川に落ちた」。4km離れた武子川へ救助工作車出動、捜索。
・18:26 目撃者、消防に「車が水中に入っているが連絡は入っているか」と通報。
・18:29 目撃者より消防に通報「車がどんどん沈んでいる。中に人が入ったまま」。17:50の事故と混同、警察に要請済みの案件。
・18:50頃 警察署員現場到着。冠水現場を見つけ事故警戒。水量で被害者の車に気づかず。
・19:20頃 現場付近で誘導をしていた警察が、引いてきた水の中(最高水位2m)から被害者の車を発見。救急車要請。重体→死亡。
・20:00頃 市側、バリゲード未設置だったことを知る。
●消防署の通報受付人員は3名・17:30より1時間の間に46件通報受理、通常受付1人で通報は15件。
　警察人員不明・17:30から2時間の間に180件の通報を受理。

陸の『海猿』を造る必要がある。

俺の軽自動車はエアコンが壊れてるから夏はいつも窓全開で走ってる。

そうか、息子は罪悪感の裏返しで誰かを責めたい気分なんだな。
まあもう少しすると落ち着いていろいろ考えられるようになるかも。

パニックになってるのもわかるけど、警察とか消防とか大してあてにならない
んだから結局は自分で何とかしないと。
さて、明日さっそくハンマー買いにいくべ。

先日の妊婦死亡事故の裁判と同じで
本当に本当にお気の毒なんだけど「これは誰が悪い」と断定できるような問題じゃないよね…。
御遺族は責任の所在をハッキリさせて、少しでも気持ちを晴らしたいと思うんだろうけど。

>>417
目視でマフラーより水位が高いと思ったら普通行かないよ

>>426
開かずの踏み切りでやっと開いたと思ったら前のクルマが進まない。
運転していた女性が後ろで待ってる俺の方に走ってきてギアが入らないという。
で、見てみると普通に入る。
女性いわく、ブレーキ踏んでなかったとさ。

ん？


窓から出れない体型だったのかにゃ

>>308
それと、みんな慌ててドアを開けようとするから力を入れても開かないが、落ち着いて
水がなだれ込んでも慌てずに息をとめてゆっくりと押せばドアは開くよ。
それで表の水に出て浮いていればいい。＜というが、水泳上級者でもなけりゃ水がなだれ
込んだ時点でパニックだな。

>>399
引きこもりに正論吐いても・・・

冷静なレスを心がけるとするならば
全国のこういう「車で走行して危険な地域」は、
その区域内外で明らかに分かるように注意書きするとか
市町村が、全て危険で無いように改良するか、
監視カメラなりを配置するか、とにかく
全国で何かヤバイ地域は対策しろと。

で、責任を負いたくないのが公務員ならば、
何かあったら責任はこいつ！って決めるとかして
改善しろ　明日は我が身だろ？
だって車内に酸素ボンベ持って
防水携帯電話でも持ってでかけるか？？

ま、酸素ボンベがあったら
呼吸しながら、防水携帯があれば
酸素吸いながら、携帯で自分の状況を写メで撮影して
親に送るけどな

「これみてみろ！死にそうだ！早く助けて」って

まどっちにしろ間に合わんな

ひとことで言うなら「人騒がせ」

なんかポニョのリサを思い出した

推測だけど、突っ込んだ当初は窓やドアを開けようとしなかったんじゃないかな。
車って金属の箱だから、中にいるとなんとなく安心感があるだろ。
女性ってパニックに陥ると、その場にうずくまるような行動取る事が多いから。
隙間からどんどん水が入ってきて車が沈み始め、これマズイ？と思って出ようと
した時にはドアも窓も水圧で開かなくなってたとかありそうな。

水は流れがあるから湖やプールに沈んだアクション映画のごとく
水圧一緒だからドア開けろと言うのはあまりにもゆとり脳
この被害者と同一レベル

車がやばいと思えばたとえ濡れようが窓を開ける　簡単な判断

甘く見て家族に電話して現実逃避したんじゃないか
電話すると気が散って判断力鈍るから気がついたらマジヤバーみたいな

助けられたはずの人を見殺した。
これって殺人じゃん。
関係者をちゃんと処分しろよ。

2箇所もある進入禁止の警告無視して突っ込んだんだろ？
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>419 �d これも貼っておこう。 ★2 スレ 38 より転載な。 改行減らした。

Q；　車内が水で満たされるまで待てばドア開くんだぜ。知らねーの？
A；　ドアが開くようになるのは、水底についてしばらく経ったあと。
　　　BBCの実験によると、それまでとても息がもたなくて溺れ死ぬ。

Q；　じゃあどうすんだよ、ドアは水圧で絶対開かないんだろ？
A；　膝ぐらいの深さまでならまだ大丈夫、ドアは開く。
　　　水が入ってくるのを待つくらいなら、一刻も早くドアを開けて脱出しろ。

Q；　窓って、キーとか携帯とかで叩けば割れるんじゃね？
A；　脱出用ハンマーでないとまず無理。
　　　MythBustersの実験によると、キーとか携帯とか蹴りとかではとても割れない。

Q；　ハンマーなんか無くても、小銭で割れるんだぜ！
A；　一刻を争う状況下、狭い車内で、悠長に小銭を袋に詰めて振り回してられるか？
　　　素直にハンマー使っとけ。

Q；　惑って手回し式のほうが安全？
A；　手回しも電動も関係ない。どちらにしろ窓は外からの水圧で滑って動かなくなる。
　　　割るのが正解。

結論；　いいか、ヤバイと思ったらすぐにドアを開けるんだぞ。
　　　　　間違っても沈むまで待とうなんて考えるな。死ぬぞ
　　　　以下、参考リンク
TopGear - Car under water
ttp://jp.youtube.com/watch?v=zkFR2f7zYac
ttp://jp.youtube.com/watch?v=oyx1E2s-tsE
myth busters
ttp://jp.youtube.com/watch?v=mYeBATqa1ao

>>417
そんな小学生みたいな考えだから死んだんだろ

>>444
息子は既に賠償金目当ての強欲ばあちゃんに演技指導を受けてると思われ。

　>>429
　息子も地域の人も、鹿沼じゃなく宇都宮在住のバアさんまでも
　「雨の時は冠水するから危ない」と認識していたところっすよ？
　
　危ないと知っていながら、通行止め表示と赤色灯2カ所も
　見落として突っ込んで行った人の庇いようはマジでないっす。

押してダメなら引いてみないのか？

>>103
当時の状況が分からんからどうしてこんな所で溺れるのかが分からん；

>>430
高速バスのバス停

>>446
当時７０mm位の雨が降っているといわれていた。
それすらも判断できない状況であると予測できる。

どっちにしても記事を読むだけでも
このスレにいるだけでも
息苦しいのは俺だけか

>>442
なるほど「陸猿」ですね

>>409
自助努力も必要だが、警察消防の危機意識がより高ければ
ますます生還の可能性は高まるわけだ

お前は何のために税金払ってんの？
あ、納税してないから公的機関に何も言えないのかw

地上でも割りにくいのに、水圧かかってて尚更割りにくくなってる。
デカ目のハンマー使っても女性だと割れないだろうな。ただでさえ腕力ないし、車内の限定された
体勢だと力を掛けにくくなっている。電源いかれて手元暗くなってたらハンマー探すのにも時間食ってたな。

何もない場合、普通の男だと蹴り押したところで割れない。外部の水と靴底がクッション代わりになって効率悪い。
水平にキックできる体勢が取りにくいから。
大腿二頭筋を鍛えまくってるなら試す価値はある。ただ支柱に出来る部位無いからな・・・・。

後、最近のガラスは強化されてるから割りにくいんじゃないのか？
上部1cmぐらい空けてあればまだましだが、完全に閉めてると強度が跳ね上がるな。
今は減ってるだろうが、スモークシール貼ってると絶望的な気がする。

>>417 バリケードはできなかったが、現場の手前には赤色灯つきの警告板があるんだが。
当然表示は通行止とでていたはず。（冠水時は自動でかわる）

それを無視して進入したのはまずかった。

最近豪雨が多いが、そのニュース映像の時に車のタイヤがほとんど浸水状態なのに走らせてる車が多いこと。
いつ車が止まっても不思議じゃないんだぜ。

>>465
　鹿沼の高速バス停は、一軒家みたいな形で、
　雨風がしのげるような形態になっております。

>>459
多少訓練すれば、誰でも逃げられるようになる。訓練すればだがね。
ドアはゆっくりと押すこと。水が入ってきても慌てない（無理）ことが大切。

現在の責任度
死亡女性　　６
消防・警察　２
国土交通省　２

消防士のDQN率は異常

で、なんでドアが開かなかったの？
でんじろう先生おしえて。

入ってきたのは水じゃなくて
泥水だった。

地元で有名な冠水スポットだったそうじゃないか？！何で別ルート行く選択しなかったんた？

>>429 悪いが、洪水被害にあったところを運転した経験があるからこそ、被害者を批判したいんだが？
　　　少しでも冠水した道路では注意して運転しないと大変なことになるぞ、路面状況が確認できなくなるからな。
　　　まして、周囲より下がっているところは水がたまりやすく、いったんはまると脱出は困難になる。
　　　この場合は、運転者が不注意すぎる。
　　　あと、遺族が、消防・警察をたたきすぎ。

グラスブレイカー/ベルトカッターを標準装備にして教習所でやらせるべきだね。

古館も、警察や消防の批判をするんだったら番組で緊急時の脱出方法でも放送すれや

>>451
そういう場所ってほっとんどの場合「降雨時は冠水します」って看板あるけどな
みんな見てるようで見てないんだよ、そういう情報は

>>468
他人に縋ったままじゃ結局最後は死ぬ事になるだけ。
危機意識を高めないとダメなのはこういう場所に突っ込んで逝く
オバハンみたいな人種の方だろう('A`)

もし一部やぶれても　体全部でれる大きさで無いと溺死だよね。

シートベルトのバックルで殴ればドアの窓ぐらい割れるだろ。

まぁ警察・消防の話はそれはそれとして、この事件からは
日本人がいかに有事に弱いかという一面を露呈してると思うんよ
でもこの手の能力ってのは平和な日本では鍛えようと思っても
なかなか鍛えられるもんじゃないからなぁ

脱出装置つけるべきだな。
ボタン押すと座席ごと飛び出してパラシュートで着地。

>>480
その方がよっぽど建設的だよね。

　>>481
　17:33に自動で「通行止め」表記になり、赤色灯も回すヤツは
　通常時そのように表示されております。

機転も利かない無能な馬鹿女
この年齢で派遣というのも頷ける

>>477
アンダーパスのすぐ先が息子の待つバス停だったからだろうな。

消防署も電話鳴りっぱなしで混乱状態だったらしい


くだらねぇことですぐ電話かけてる奴も同罪だろ

>103

おいまて！！
何じゃ？？この現場！！！！！！
もっと深いUを想像してたが平坦じゃねえか！！！！
さっさ車を捨てて外に出れば助かったぞこれ

ただ・・・・問題は小さな軽自動車だったって点だな。
嫁もこういう腐った軽自動車持っているんだが
非常に力が弱く、エンジンも見事にする止まる。
高級車とかもっとでかい車だったら余裕で
走り去ったかもしれん

>>475
水圧スゲェｗｗｗマジスゲェｗｗｗｗｗ

って感じ

被害者の行動もわかるんだよなあ、母ってなそーゆーもんだろ？
そんな理性的な判断する母親… 俺には想像できねーｗ

うーん悲しい事件だ…

やっぱ自宅警備が最高だわな、 母も迎えにこなくて良いしな

俺って親孝行してるんだな〜〜〜

登山者が山で死ぬのと変わらん。
状況判断力不足。
街中だったからって警察消防の責任にしようとするな！ボケ遺族！

かなづちや日本刀を積んでいると逮捕されます。

オリンピック中継に夢中だったから行かなかったんじゃね？

栃木県民は自警団を結成するしかない。

>>492
高級車だってエアクリーナーやマフラーから水が入ったら終わりだよ。
レンジローバーとかなら大丈夫かもね。
ちゃんとシュノーケルつけてさ。

>>395
お前こそ時系列把握してないで何書いてんだよ
濁流に流されるだの、窓の外は全部水だの妄想垂れ流すなアホ
被害者は最初に親に電話いれて、そのあと3〜4分ほどしてから警察に電話居れてんだよ
しかも自分のいる場所いわずに切れてるし。
サヨナラってのは最初の電話でばーちゃんにした時だから、
そのあと警察に電話する3分以上は呼吸も出来る状態だったんだよ。
水が水が騒いでたのは足元とかに水が入ってきた状態だろうと予想される。
しかもそのとき電話受けたばーちゃんは、すぐに消防に連絡居れずに4分ほど経ってからいれてるんだ。
そんくらい慌ててなかったってことだから、「さよなら」ってのはばーちゃんのお涙ちょうだい妄想話かもしれん。

　>>486
　今回は高速道路の高架下なので、
　大変なことになると思われます。
　ていうか、死ぬっしょ。

　>>491
　まとめコピペにも記載しておりますが、
●消防署
　通報受付人員は3名。
　17:30より1時間の間に46件通報受理。
　通常受付人員は1名、通報は1日平均15件。
●警察
　通報受付人員不明。
　17:30から2時間の間に180件の通報を受理。

パワーウィンドウのせいで死んだ

という議論にはならないのか…？

>>480
まったくだな
まあディレクターの問題だがな

>>483
窓が開いてればドアはすぐ開けられるみたい。

http://oval-office.cocolog-nifty.com/blog/images/07041003.jpg

軽なんか買うからだ。これからはこれだ。

あっ、現場写真見たら脱出装置意味ないわ！
ボタン押したら即死ｗ

夏くらい泳いで水に慣れようよ
2mなら1分間呼吸止めて浮上できる

>>496
日本刀はダメだろうけど
カナズチやバールくらいなら逮捕される理由ないじゃん

>>486
アンダーパスで射出脱出したら天井に直撃であぼーんだろw
でも、脱出装置は一考の余地はあるかもな。
川崎T-4みたいに射出前にキャノピーを爆砕するタイプと同様の機構を
車の窓に取り付けて、ボタン一つで爆砕できるようにすればいい。
その機構だけ防水性高めておけば水没してもなんとかなるだろ。

>>505
公道走っていいのか？それお幾らだ？

息子が殺したようなもんでしょ
豪雨の中、無理強いして母親に迎えに来させたヘンな息子

>>475
映画なんかの影響で勘違いしそうだが、普通の家なんかのドアでも膝くらいの水で開かないし閉じられないんだよ。

>>502
首挟んで自殺したならそうなってたかも。

不運
結局それだけ

遺族もそんなことわかってはいる
ただ、誰かのせいにしないと、この悔しさと悲しさのはけ口が見つからないのだ

窓の破壊方法を教習所で教えてくれないから知らないというゆとり馬鹿へ

＜横窓を破壊する手近な道具＞
キー　　　　　　　　　：ステアリングぶっ壊れて抜けない場合あり。
シートベルトバックル　：噛みこんで抜けない場合あり。
レジ袋に小銭ヌンチャク：袋に穴あいて小銭行方不明。そもそもレア。
ヘッドレスト足　　　　：抜く、振りかざす、緊急時にはちょっと厳しい。
携帯電話　　　　　　　：通信手段を壊すんか


それぞれ弱点があるが、どれかは当たりだろ。
この他にもベルトバックル、金属アクセサリ、金属ボールペンなど色々ある。

＜破壊の仕方＞
角っこで、アイスピックの要領でぶつけたり大工のノミみたいに
窓に当てて左手で思いっきり叩いたりする。（小銭ヌンチャク以外）
窓の端っこの方が割れやすい。強化ガラスなのでどこを割っても
割りさえすればボーンと一気にコナゴナ。

＜ベストな方法＞
素直に脱出用ハンマー用意しとけ。そこそこの力でで簡単に割れるし、
シートベルトカッターも憑いてる。ホムセンで安いのは千円前後。
こんな色気の無いもの付けたくないって馬鹿はさっさと死ね。

>>473 地球温暖化と２ちゃんも入れて＞＜

台風ほどの水害でないだろうに対応できずパニクったとやらで
情報処理できなかった消防、警察の方々って人数そろえてる価値あるの？
ないよね。
冠水が酷くて通行止めの標識出せませんでした、って言い訳になるの？
普通無理だろ。

通行止めを無視して突っ込んだのが、そもそもの原因。

>>514

マスゴミもそんなことわかってはいる
ただ、誰かのせいにしないと、旨味・面白味が見つからないのだ

>>511
それならそれで母親が雨が落ち着くまでそこに居ろと言えば終了。
ま、息子ってのが小学生低学年とかなら迎えに逝くのも理解出来るが。
それ以上で深夜でもないのなら迎えに逝く必要性が余り無いと思うね。

謝罪会見すら開かないのも、如何なものか？ニュースでのコメントだけだ。謝罪したら非を認めてしまうからな。。でも謝罪会見くらいは。。

もういいよ 雨が一滴でも降ったら戒厳令で

>>479
日本ハイウェイセーフティ研究所の加藤正明氏は、
シートベルトカッターをドライバーの手の届く範囲、
できればサンバイザーなど上の方に装備しておくことを勧めているよ

グローブボックスの中とかだと、いざという時に取り出せないからだそうで

流石　公務員だな　事務的に処理して知らんぷり
そしてこんな公務員が　お店でクレーマーみたいに騒ぐんだよね

>>519
そしてその責める相手が公務員だと盛り上がる。

>>521
諦めたらそこで試合終了ですよ

原因はポニョ。

>>469
車のドアは強化ガラスだよ
特徴はレスキューハンマーのように尖ったもので叩くと粉々に砕けること
頭が平たい金槌だとなかなか割れない
携帯だとまず無理、足で蹴っても割れない
ヘッドレストの金属の棒だと割れるらしい
フロントガラスは、合わせガラスだから割るのは諦めた方がいい

皆さんに

車は、水位がバンパー以上になれば危険です。
すぐドアを開けるか、携帯電話のカドで
または、靴のかかとで窓を割って脱出してください。

脱出不可能だった場合は
車内が９５〜１００パーセント以上水没したら
ドアは開けられます。一瞬で最後のチャンスを
逃さないように。
また脱出後、泳ぐなら
すぐに靴を脱いでください。

でも、鹿沼市水没
他の車３台のドライバーは
皆脱出に成功していますが。

>>515
アストン・マーチン乗ってる人は、金属のボールペンがあるから安心だね。
ダッシュボードからさっと引き抜いて、窓を一突き。

　>>517
　ちょっと前くらいのレスを見て書き込めっす。

　>>520
　息子は19歳。事故日に中国への音楽留学から帰国した。
　多分成田からの高速バスに乗ってきたんだろう。
　一軒家タイプの雨風しのげるバス停で待っていた。

本人がパニックにならずに通報して冷静に受け答えできてたらと残念には思う
警察とのやりとりはわからないが母親には
「水が入ってきた、キャー、キャー、キャー」
だったんだろ、警察にも推して知るべしだな

>>515
教習所で教わった記憶あるんだけどなあ

さっき報道ステーションに被害者の母がでてきて
雄弁に警察消防の不手際についてまくしたててたぞ。
娘が不慮の事故で亡くなったばかりとは思え元気ぶり。

ありゃ慰謝料取る気マンマンだな

通行止めなのに進入した犯罪行為の結果だろ
ＤＱＮが警察の停止命令を無視して死んだのと一緒

　>>532
　一部報道では、警察への通報内容は被害者本人が興奮していて
　位置なども聞き出せなかったそうっす。
　「川に流された」とも話したようですし…。

　母親への通話内容を聞けば納得です。
　

何年か前に木曽川(川幅が1km以上ある辺り)を馬に乗って渡ろうとして水死したマヌケがいたが
そいつも女だったよな

途中で「ヤバい! 思ったより深い! 引き返そう!」とは思わなかったのだろうか?
それとも「馬はこれだけ背が高いし、馬自身も泳げるんだから大丈夫♪」と思っていたのだろうか?

45歳でキャーキャーか…

女性らしい人だったんかな…

ヘッドレスト一体型のレスキューハンマーならよくね？

ヘッドレストの固定パイプを抜いて反対むきにさすと先っちょが尖ってて…

ある追っかけがタレントの乗ったタクシーの窓を叩き割ったって逸話がある

>>508 ピッキング防止法
ドライバーも持ち歩けない世の中だよorz

同情のことばが全般に少ないようなので、
いちおうおれが同情はしておいてあげる。
まあ、警察も消防もおなじ人間だから、
自ずと限界はあるから、今回は不運だったね。

久々に遺族(息子)がまともな対応しているのが
消防は河川を捜索しにいっただけマシなほうだと思うが・・・

>>505
やっぱ、これだろ？
http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/business/080215/biz0802152246015-p1.jpg

ドアがガルウイングの車だったら、脱出できた?

やっぱ車内に水を入れたくないという心理があるんだろうね
水入れたら終わりだみたいな
だからドアや窓を開けるのが遅れたんだろう

>>514 まったくだ

おまけに
『被害者（その遺族）』は最初はその気がなくても、周りからもり立てられてその気になってしまうことがある

つかコレ、

近所のやつが助けてやれよｗ
ロープくらいあるだろｗ　２０分以上も時間あったそーじゃねーかｗ

俺ならヒーロー目指して突入するわ
ばっかじゃねーのｗ

警察は２分前の通報でどーこーできるわけねーだろｗ

>>529 水位は、車種にもよるが、10-15ｃｍが限度。
　　　それ以上だと、走行すると、フロントに水がたまる。
　　　速度にもよるが、水位の2−3倍になる場合もある。
　　　経験的には、10ｋｍ以下の速度なら何とかなる。
　　　25-30ｃｍを超えたら、ほぼ確実にアウト、軽はもちろん、セダンタイプも危ない。

>>468
今回のケースで警察・消防を叩く主旨の報道がおかしいと言っている。
警察・消防の危機意識が高ければ事故発生時の非劇を救済できる事例は
増えるだろうが、今回の悲劇を繰り返さない為には警察・消防叩きでは
駄目だろうと言ってるのが判らんかね？
通報が有ってすぐ消防が対応を始めたら絶対助かったと言えるのか？

あてが外れて悪いが俺はしっかり納税してるよ。
だからと言って今回の件が消防・警察の怠慢だとは思わんね。
初めに書いた通り、税金の使途先として問題があるとすれば
道路設計に関わる問題。

決めつけ根拠でレス相手の人格攻撃しないと自己主張できないという
お前みたいなのが腐ったﾈﾗｰの象徴だわ。

俺ならタクシー使って帰るけど。

親心のわからない奴もいるんだろうが、
子供が何歳になろうが親にしてみれば子供なんだよ。
雨のひどさに早く迎えに行ってやりたい……そんな気持ち、親なら誰しもがあるさ。

　>>548
　18:00時点で、雨量がひどく建設会社社員が
　現場付近への立ち入りをやめたくらいっすよ。

　調子に乗って助けにいってあぼーんじゃ無意味。

警察も消防も受付の連中はヘラヘラしながら仕事してるよ。
パニックになった通報者の音声をスピーカーで流して皆で笑ってたし。
危機意識もない。
苦情一つでクビになる派遣のテレフォンショッピングの受付の方が真剣に対応してる

>>537
そう思ったときは手遅れだよ。
車は浮いてコントロール不能。

ドンキホーテ放火火災の時も、中の女性店員からの通報に対し
「ドンキ？どこの？価格破壊のドンキね、ヘッヘッヘ」なんて
やる気のない対応してるうちに焼け死んだ事件があったっけ。

>>541
そうなの？
いつも車にのってるよ。
何も言われないよ
丸ノコとか色々のっていると

>>552 それがわからないやつだけがこのスレに残ってるモヨンｗ

>>505 その屋根についてるのは余計だろうｗ

年金の負担額が減って良かったですね

ばあさん（被害者親）のインタビューで勝手な推測でスマンが、
子供からの電話に「落ち着いて！いいからじっとしてなさい！」とでも行った気がするんだよなー。
通報内容とか自分が話した内容のその手の話が出てこないんだよ。

>>500
その話が本当なら
窓開けたら余裕で逃げれたんじゃないの？

なんでパニックになったのかが理解できない

水深も浅いだろｗ

ドアレベルってどんだけ浅いんだよｗ

余裕で近所のヤツが救助できるだろｗ

　>>552
　そのはやる気持ちを押さえて、
　表示板を2個も見逃すことがなければ、
　お母ちゃん助かったんすけどね。

>>539
私は車の窓割りハンマー持っていますが
ヘッドレストの固定パイプ金属部分は
かなり有効と思います。

栃木県警は見殺しにした人数が昇格する為の第一条件だからね。

思うんだけど、車が無駄に頑丈なのがいけないんじゃね
スピード違反とかもさ、万一ぶつかっても大した怪我しないって安心感があるからやると思うんだよね
ちょこっとぶつかっただけで窓とか車体が壊れるようにしとけば
今回でいうと、冠水した道路に突っ込んだときにぶっこわれるような車だったら
脱出できたんじゃまいか

>>562
川に流されたって勘違いしたからパニックになったんじゃないか？

どうしたら勘違い出来るのか理解できないけれど…

つーかそういう気象状況で軽自動車で出て行く時点で判断能力に難ｱﾘなんだから

ましてや冠水なんてもう想定外もいいとこだろｗ

自分で何かいてるかわかんなくなってきた なんか民主党みたいだな

つか、水たまりでおぼれんなアフォ氏ね

いい年こいてモンスターペアレンツ発動ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テメーの身も守れないクソ人間どもはとっとと死滅しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>548
若いネーチャンなら良いけど45のババアじゃな

過去の異常気象が異常ではないような状況になりつつある状況だし、
冠水しそうになったら窓を割る、踏切で止まればさっさと車を捨てて
電車(列車)を止めるが先! という心の準備くらいしとこうよ。
発煙筒と同様にハンマーも常備品にしとかないとね。


免許の更新の時にはしっかり教えたらどうかな。

水がどれ位の高さになるとパワーウィンドウが動かなくなるん？
やはりこういうときのために運転席だけは手動に･･･

バイクで行けばよかったのだ

>>562
実際他に沈んだ3台は脱出出来てるからなあ

まあ理解できないことをするからパニックなんだろうね

車の教習で岸壁ダイブ脱出訓練も義務付けるべきだ。

>>552
それで心で他人の不手際って周りを叩くのは正直その人間性を疑う訳だが

川に流されたのなら兎も角、ああいうＶ字に凹んだ道路で冠水しただけなら
目撃者も助けに行ってやれば良かったのに・・・
通報してニヤニヤしながら成り行きを見てたのだろうか？

>>567
だな
車はもうぜんぶ段ボール製にすればいいんじゃね？

悲劇だ…

あとさ、窓だけどさ、電動だけじゃなくて、
昔のように手動でも開くようにしたら？

>>566
うん。それ教科書に書いてあったからほんとだ。
担任の先生も言ってた。

>>492
見た目浅そうでも深くなるとすげーぞｗｗｗｗｗ
平和ボケ日本万歳って事故


事故を不手際による事件に仕立てて慰謝料でもふんだくりたいのか知らんけど

交差点内で信号が赤になり立ち往生する人⇒死ぬ
交差点に入る前に交差点内の状況を確認し、停止線でとまる人⇒死なない

こんな感じか

>>570
「氏ね」なのか「おぼれんな」なのか、どっち？

>>564

豪雨の中、必死にハンドル握ってたんだ。

息子を迎えに行きたい一心でな。


まぁ、君にはわからないと思うけどね。

道路の管理は警察でも消防でもないからな、役所訴えなｗ

>>579
スネーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーク！！

>>441
コレは助かる。�d。

洪水で危険だから立ち入り禁止にするよう市が要請したが無視
↓
通報があったが違う車と勘違い
↓
何度か通報が入るが、違う車と勘違いしているため出動せず
↓
二台沈んでいて一台には人が閉じ込められているとの通報
二台ですか？と聞き返すものの、出動せず
↓
↓
↓
偶然通りかかった警察が車の中の女性を発見

>>578
何やってんだ？あの車って感じか
雨の前からソコに止まってた車が水没してるわｗｗｗｗｗざまぁｗｗｗｗｗｗ
って風にしか見てないんじゃね？
そもそも雨で冠水してる所に突っ込んで逝くって時点で普通の人は理解不能ですから。

ひどい話だ

お別れできてよかったじゃねーか

>>578
あの部分は深かっただけで
周辺も1m程度冠水してたらしい

つまり被害者は冠水してる道路を突き進んで深いとこでついに止まった

>>562
馬鹿だからじゃないの？
TVで偶にやってるんだけどね　コノ手の奴の対処法って
水圧であかないドアどうするかとか　逃げられるなら車すててとっとと逃げろとか

てか本気でぱにくったら携帯何件も掛けられないと思うんだよなァ…

過失（保険方式ではなく結果因果にて）

県警、冠水箇所前後に車を置いて塞がず……30
消防、冠水箇所前後に車を置いて塞がず……30
市役所、冠水頻発箇所放置……10
県庁、冠水頻発箇所放置……10
警察、氏名確認せず……05
消防、氏名確認せず……05
本人、標識見落とし……04
母親、自宅〜高速バス停の間のルートだと告げず……03
本人、現在地告げず……02
本人氏名、車種告げず……01

>>586 俺も洪水で水没した市内を、子供（小学校低学年）迎えに、車で行ったよ。
　　　無論、冠水して危険な箇所は避け、安全なルートを選んでな。

　>>586
　それでオール許される世界なら、
　バアさんの「娘が川に流された」通報で、助けるぞ！と
　救出工作車を出して、捜索一生懸命してた消防隊員も
　オッケーじゃないすか？

　まぁ、君にはわからないと思うけどね。

ここでも警察の無能っぷりが…
オマワリは馬鹿揃いか？？
何で通報どおりの場所に行かないんだ？？

そう言えば酔払い運転のトラックが高速で追突事故起こしたときも
通報で「高知ナス」と書かれているといっているにもかかわらず
高知ナンバーのトラックとか間抜けなことして被害を拡大させてるし。

どうすりゃこんなバカばっかりそろえられるんだ？？

どしゃぶりは怖いな。

渡航能力のあるｸﾙﾏならよかったのにな

16日の事件を25日に放送。
今更警察消防の批判してどうすんだ？古館？

母親じゃなくて消防に電話してたら、もしかしたら冷静に対処法を指示できる
やつが電話口に出たかもしれなかったね
ドンキ放火事件の通報受けた糞中年みたいのだったらアウトだけど

「み、、、水が、車が沈んでるんです！」
「あ゛？　で、おたくさんの名前は？」

みたいなｗ

まず、マフラーから
水がエンジンに進入じて
エンジンストップ。

エンジンストップしたら
すぐ脱出。

>>586
最低限の周りの状況を読めないただの「アホ」になり下がりたいと思いませんｗ
そりゃ死ぬのも当然だろうと('A`)
そう言う物を主張したいなら最低限の事やってからほざいてクダサイ。
自己満足の為なら他人にどんな迷惑かけても良いとおもってるモンペアなら何も言わん、さっさと死ねばいい。

公務員の腰が重すぎなんだが

ただこの女も１時間近くも車の中でただパニックだったわけじゃないだろうに。
水圧で開かないドアも脚で踏ん張って水を入れれば開くようになるからな。
なんかちょっと・・同じように車に浸水した他の運転手と比べて・・・

>>581
これはおもうね。なんでも電動はよくない。
むかしは電話も、停電でもかけられたけど、いろんな機能ついて、いまじゃ停電すればアウトでしょ。
なんか技術革新の方向がちがうね。

思いっきりグーで殴ればサイドガラスは割れる。
日頃から練習しておけばいい。

>>590
>441と同じ内容を含むんだが

悪意を感じる

>>599
通報通りに川へ行きましたが

死んだ母親の母親？が言っていた

あの場所は前からあのような事故が何度かあって
地元の人間なら誰でも知っている危ない場所だって

みんな知っているのに・・・

>>594　＞周辺も1m程度冠水してたらしい
１ｍって、もう車が走れない深さのはず。
その日そこらを走行してた車は、全部修理に出すような状況だったのでは？

さよならっきょ
なんつて＾＾

つーか、川に落ちたとか虚偽の通報をして、
消防とかを混乱させ危険に晒させたのは、
死んだ人間の母親のような気がするんだが。

>>601
↓この車なら絶対に水没しない
http://www.gibbstech.co.uk/aquada.php

>>608
フロントも蹴り上げれば女性でもいけると思うけれどね。
携帯かける相手が間違ったとしか言いようがないわ

どーも意見が二極化してるな。ν側らしいっちゃそれまでだが・・・

息子を迎えに行きたい一心というが
車に固執して命を失う方が息子に大ダメージです

中国が北京を晴れにするためにロケット打っていることが日本の豪雨に関係しているんじゃないか？
さよならのあとに警察に電話したと母親が言っていたよ

普通のアンダーパスがあそこまで冠水するとはな。

見た感じ電車かなんかの高架橋の下の様に見えたけど
結構そういうところ水集まるよね
これ以外に道は無かったん？

>>614
ですね。
前にも書いたが、初期症状のときに脱出しなかった理由も
こいつのアドバイスにあるんじゃないかと踏んでいるんですがね。

今年の集中豪雨は怖いよ、普段微妙なところならあっけなく冠水しまくるから

>>603
きゃーっ、みみずが

きゃーっ、きゃーっ

>>616　＞フロントも蹴り上げれば女性でもいけると思うけれどね。
本当に？
特にフロントは絶対無理とかいうカキコが多いみたいだけど。

つか、どうみても川じゃねえよ

事故で海に落ちたとかなら大変だけどなぁ

ジワジワと数十分かけて水位が上がり、車から出れば立って逃げられる程度の場所で・・
死ぬまで何やってたんだよという感じもあるな。

問題は「本人は110番も119番もしてない」という事。　通報したのは「目撃者」と「母親」

>>610
目撃者からの通報を別件と勝手に勘違いして
出動しませんでしたが

>>625
そりゃ、壊さないように蹴ればそーだろねw
まさしく死ぬ気で蹴るんだぜ。そんな状況じゃ脆いっすよ。
危険な割れ方はしないし。ボロボロボロボロ〜

まぁ、ハンマーあれば楽勝。

>>616
フロントはガラスの間にフィルムが挟まってる特別な構造だぞ
割れたとしても底から出るなんてボディービルダーも無理

市からの5万円の見舞金を断ったそうだ。
もっと取れると踏んで騒ぎ始めたようだな。
自称人権派弁護士も押しかけてきたんじゃないか？

水没する場所は毎回同じだし、さよならってメール打つ前にどうにかしろよ

おまいらな
http://jp.youtube.com/watch?v=7xzSMEGHlSM
こんなことだってあるんだからな
これはこのあと水がひいたからいいけど…

>>628
してるよ
他人をくさす前にまとめくらい読んだら？

バリケード設置が遅れたんだな。
バリケードが設置されるまで専用車両で塞ぐなどの処置を取らなかったのか？

日本語の通じない奴ばっかなのな。

運転席の窓だけは、昔のように手動で開くようにしといたほうがいいな

つか正直、手動が便利じぇね？カッコの問題は横においといて
事故じゃなくてもｗ

母「高架下で水没したの？すぐバックしなさい」
娘「公道をバックするのは道路交通法違反でしょ、むりよ」
母「車を置いて脱出しなさい」
娘「それも違反でしょ、罰金とられちゃう、駐車禁止エリアだし・・」
母「窓は開くんでしょ、窓から出なさい」
娘「窓から出たら雨に濡れちゃうじゃん」

携帯持って角を(丸いけど)ガラスにぶつければいいのに…。
ただパンチするより、まあ効果はあるだろう。

>>627
人間の脳みそってのは脳内分泌が歪になると正常な判断ってのが
出来なくなるからな。ジジババが振り込め詐欺に掛かるのと
メカニズム的には似たようなもんだろう

>>630
ドラマの見すぎ
自分の車のフロント割ってみろ割れ目と割れ目の間にフィルムが挟まってて割れたとしてもはがれないから

　>>621
　Googleマップを見ると、細い道が住んでいた辺りからあるけども、
　今回通っていた道が、成田空港からの高速バス停留所へ1本で行ける。
　なので、急いで迎えにいきたくて、そこを無理して通っちゃったんでは。

　鹿沼インター入り口着(停留所)は18:02。
　これに間に合わせようとしたんだろね。豪雨で、自宅前の道も
　川みたいとバアさんにメール打ってたくらいなので、
　予想より遅れて、あともうちょっと！と…。
　現場から停留所まで、おおよそ800m。

フロントガラスは、はめ込みで接着剤で固定してる
衝突実験で人形が激突してもなかなか外れないくらいガッチリしてる
人が蹴ったくらいじゃ無理
車が転がって変形してれば蹴り開けられる可能性はある

>>616
軽みたいな狭い車内でどんな体勢をとって
蹴り上げろと？

すっごい不謹慎で悪いんだけどさ、
豪雨とか道路に水がどんどん増えていくのってwktkしちゃうんだけど。

そんな10センチ位の水深の所を運転してみたいｗｗｗ
とか思っちゃうんだけど。

やべーこんな思考だと早死にするな。

なんにせよ、恐怖と絶望の中で亡くなるのはむご過ぎる、マンホールの事故とか。

>>635
してねーよボケ

>>625
フロントは合わせガラスになっているので（割れる方向が違う）普通無理。
死ぬ気で頭から突っ込めば割れるかもしれないがプロレスラーとかでなければ
首の骨が折れてると思う

>>638
もういっそ全車きちんと全開できるサンルーフ義務とか

>>625
フロントは合わせガラスだから
ハンマーで叩いてもあなを開けるのは大変。

>>554
悪い、通報受けてる最中にそれは無いわ。
録音してるし。

なんかインタビューみて
警察と消防に殺されたとか思ってそうでムカついた

電話で実況するぐらいの余裕がありながら何してんだこのおばはん

>>636
県外市外からの旅行者とかならまだしも
普通は自分の住んでる所で冠水する場所ってある程度覚えてるもんじゃね？
大雨ふったら普通はそんな場所通ろうとは思わない訳で。

ま、普通じゃないから通ろうと思ったのだろうけど、そういう普通じゃない人の
思考まで一般人に読んで行動しろってのはムリだと思うぜ？

>>635
でも、きゃーきゃー言ってただけで先に電話切ったんだろ
掛けても掛けなくても一緒じゃんw

>>647

>>127
>・18:21 被害者、警察に通報。「水が入ってくるがドアが開かない」位置情報取得不可。通話時間約1分半。かけ直すも不通。

>>649
サンルーフってバッテリー浸かれば意味ないじゃねｗ

>>550
見える、見えるよ
他人の不幸を良い気味だと嘲笑しているお前が
自分の被災時に警察消防が無能すぎて地団駄踏む姿が

他のスレの結論

・警察と消防はエスパーを雇え

>>628
本人からの通報記録ありと報道されてるが。

本人は母親にしか電話してないだろ

つーか、被害者が馬鹿だったとしても、
消防警察行政の後手・不手際は批判されてしかるべきなのに。
因果関係抜きにしても、だ。

次に降り懸かるのは自分かもしれないのに
そこを無視して自己危機管理能力とかちゃんちゃら可笑しい

車は完全密閉で水が入ってこないとでも思ってたんだろう
75歳のばあさんと電話してなにがどうなるってんだろう
どう考えてもこいつ馬鹿だ

1を見る限り被害者が通報したって記述が無いようだが被害者は消防に連絡はしていないのか？

ついでにさっきTVで19歳の遺族が、「香典の受け取り書クレ」って言われビックリしたといってるが
税金の使い道をハッキリさせているんだから当たり前だろ。
裏金コッソリよこせとでも言うのか？

災害なんだから、どうしようもない部分が多すぎる。
自分で脱出できる時間もあるみたいだし、お母さんの過失も大きそうだし
遺族には悪いが何かお金が目当てに見えてくる。

>>652
さっき戦争ドラマやっててさ、日本人ってそー言うとこあるよ。
裏切られた国民は何をするか分からない。
とにかく、被害者は冷静に復讐するべきだと私は思うんだな。

>>645
サイドならむしろ狭い方が力入るよ。
助手席側からな。いや、ハンマー買っておけ。

>>652
もうすぐ息子の行政被害者の会追悼コンサート「＋募金」でも始まるかもよｗ

>>646
俺ら所詮コロッケだからｗ
台風とかwktkは普通にあるぞ
ま、実行しない方が身のためだがｗ

TBSのニュースで遺族の息子が市長ともう1人来て
「5万円置いていった」
と言っていた

事故鑑定人がいっぱいだ
自動車エンジニアとかK殺省亡関係の目線はないの？

あのドンヨリした息子の後ろにはもういろんな人たちがついてるんだろうね
大変だあ

車内に水が入って溺死したのか？車内に水が入ればドアも簡単に開けられるのだが・・・。
まあ普段から身の危険について考えていないとパニックでダメになってしまうのかな？
最近洪水も多い事だしＡピラーにマフラー付けているランクルを日本でも販売してくれ。

ま、日本じゃ情報の一元化やろうとすると邪魔する人達が居るから難しいですねｗ

>>654
普通は覚えるよなァ　近所の水でる所
うちの地区なんて市内でも低地だから、子供の頃から当然の如くだ
雨の多い日にあそことあそこは水でて危険
●●橋より下流は堤防やばくなるので危険　とかとか

でも緊急災害の時は警察・消防の過失っていうのも無理だろな

ちょっと押した位で「水圧でドアが開かないの〜」なんだろうな。
脚で踏ん張って押してちょっと隙間が開いて水が入ってくれば、あとはドバーッと
なんだけど。道路の冠水ぐらい。

座席で大人しくお座りになってたんだな。

水深1mくらいねーかｺﾚｗｗｗ ﾄﾗｯｸｽｺﾞｽwww

http://jp.youtube.com/watch?v=4Sq0O7zDsYQ

ID:8e4kujQi0
ID:8e4kujQi0
ID:8e4kujQi0

水で電気系がイカれたらサンルーフも意味なくね？

あの形の車なら
荷台にあるジャッキ、車載工具使って
窓を割ることを考えつかなかった？

>>643
その状況でガード下を潜るとはゆとりすぎる

>>647
誰にでもマチガイはあるから泣かなくてもいいぞ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080825-00000057-yom-soci

>>664
警察には通報したそうだが
居場所を言ってない。

>>662
お前はどっかの産科訴えてたアホ遺族と同じ匂いがするなｗ
後手、不手際は批判されてしかりだが、それ以上に死んだオバハンがアホな事やってるから
そっちが優先的に叩かれてるだけ。
国が散々危険と言ってるイラクにいって拉致されました、
でもそれは国が悪いからだって言ってるアホと同じレベルの愚行を
このオバハンがやったから警察消防の不手際以上に叩かれてるんだぜ。

通報受けて、勘違いがなければ場所をちゃんと特定できる情報があり、直ちに出動していれば助かったかどうかが問題。

こういう市民の生命、財産を守るのも自衛隊、警察、消防の役割です。。

>>636
バリケード設置は遅れてない。>>441出来なかった。
・17:46 市が近くの建設会社に通行止めのバリゲードを置くよう依頼。
（中略）
・18:00頃 建設会社社員出動。水量が多く、バリケード置き場まで到達できず、現場に設置せず。

>>443
またおまいか。

>>680
工具が載っていることも知らなかったんじゃね？

>>657
電動サンルーフじゃなくて、跳ね上げ式のバコってあけるやつよ
昔の奴

>>680
そだね

これは・・・もどり梅雨さ・・・

しかし携帯てホントにろくなもんじゃねえな
これが無ければ人に頼ろうと思う前に逃げれただろうに

>>685
通報時って録音してないのかねぇ？
遺族に配慮して公開していないってのならわかるけど、この状態なら公開してもよさそうなもんだけど。

自分の命まで携帯頼りかね。

しかし、これバイクとかでこの冠水道路に突っ込んだ人居なかったんだろうか？
バイクはオシャカになるだろうけど、死にはしなかっただろうし。
こんなところバイクで突っ込んだら見てる人はつい笑ってしまうんじゃないだろうか。

>>661 母親に「さよなら」電話をしてから警察に電話してる。
ただし、要領はえなかったようだが。

>>692
携帯があるんだからいつでも消防救急警察に助けを求められる
と考えるのが普通だと思いもす

道路冠水に突っ込んで沈んだ車で、運転手が溺れ死んだのはこの車ぐらいだろ。

やる気がないのか何なのか。馬鹿すぎるとあんまり同情する気持ちにならないな。

>>662
まあモチツケw
ま、冷静に考えれば今回被害者がパニクって自己救済できなかった要因と
警察の不手際、天災時における責任の在り処など、
別個に考えなきゃいけないことなんだけどね。被害者側を責めるにしろ
警察を責めるにしろν側は叩きがメインだからな・・・

しかしそんなにパニックになるもんなのかなあ
さっさと車から出れば済む話じゃない
そもそも出られなくなるほど水かさがあるところにつっこまなければいい話じゃない
すごく気の毒だとは思うが、アホだなあとも思うのが正直なところ

>>692
まあ、死ぬ前に母親と会話できただけでもいいんじゃないか？知らんけど。

事故現場をグーグルマップの航空写真だと確認できないのは仕様なの??
周辺は拡大できるのに…

エアバックみたいに車のサイドに浮き輪が出てくるようにすれば･･･

ID:8e4kujQi0　　顔真っ赤にして逃亡ｗｗｗ

車って便利なのか不便なのか分からん機能があるよな
オートロックとかベルト閉めないと警告音なるとか

携帯売れない売れない言ってるメーカーは窓割りハンマーにもなる携帯でも出せばｗ

結局オバさんが溺れ死んで
遺族がクレーマーになると

スレタイみただけで泣きそうになったのに
開いたらお前らの叩きようがひどくて唖然

>>646
10�a位ならたいしたことない。
ただし念のためアクセルは戻すな。
そしてこれからは更に念のため窓開けとけ。

>>697
助けは求められるが、だからと逝って助かるかどうかは別物って認識が
平和ボケしたアホには必要だな

携帯で助けを呼べばそれで確実に助かるなんて保証はないのだしね、
特に災害時なんてさ。

>>703
エアバックが邪魔してお腹がでかい私が沈むじゃない。
却下。

てか田舎の豪雨でこれだけ消防警察混乱するとは
都心の大地震（＆同時多発火事）はどうなるのかね

俺はこういう場合に備えて、服の下に常時
スピード社の水着を来ている

こう言った所って普通、冠水警告の信号とかあるものだけどここって設置してなかっのかな？
もし設置してあっての強行なら死んで当然、馬鹿っ事で放置。

大体たまに通る道ならここまで水が来ていたら｢ヤバイ｣位の判断は付くだろうに。
どこか全くよその土地から来た旅行者ならいざ知らず。
前を走っていた大型車を物差し代わりに警戒していればそもそも水没の憂き目に合わないけど。

結論、｢馬鹿｣・｢判断能力の欠如｣・｢浅はか｣の何れかで片付く事柄だな。

>>687

建設会社はバリケード設置ができなかったことを市、警察
消防に連絡しなかった。これは問題だね。

・20:00頃 市側、バリゲード未設置だったことを知る。

ようやくTバールーフの出番か

日産の事件といい栃木は、どーしようもないなぁ。さっきニュースで見たけど警察・消防も大失態だな！『通報が多くてパニックになった』なくてもパニクってんだろ！いずれにせよ栃木には住めない。関東から埼玉もろとも追放だな

>>700
ドアを開けたら、車の中が汚れるじゃないのっ！

人を轢いて母親にどうしようって電話して被害者を放置したスイーツいたなぁｗ

>>693
全部録音してるよ。

ドンキの火災焼死事件も
「ドンキ？どこの？価格破壊のドンキね、ヘッヘッヘ」なんて
やる気のない対応の録音が公開された。

明日はわが身だもんな、清掃用の空気でるエアスプレーを車に積んどこ

どーでもええけど、ちょっとヤバイって思ったら
電気系統が止まる前に窓全開にしろってことやな

>>689　そっかそんなのあるんだ。んでも車体強度弱くなりそー肝するｗ
つか手動窓のほうが簡単じゃね？ｗ

タイミングが悪かったら息子と2人で水没してたんだろうな・・・；

>>713
だから早漏なの？

>>712
来週だっけ？Xデーって。関東が消えたらさすがに怖いな・・・

>>696 >>697
そだね。落ちつかなきゃ駄目だし、電話受けた方の対応も重要だね。

消防が年齢聞いて行くの止めたのか

>>655
最初に突っ込んだ一台目は救助不要の連絡をした
その２０分後に被害者の車の目撃者が通報
その一分後に車に水がと被害者通報
さらに数分の間に、二人の目撃者がそれぞれ通報

なぜかそこで消防は、一台目と勘違い、初動が遅れた

情報としては充分だと思うが？

そもそも被害者は自分で通報すらしてない、に対する反論なわけだけど。

どんどん水が上がってきて溺死に向かってジワジワって嫌だなぁ
ご冥福をお祈り致します

>>698　最初は水上に車が浮いたような状態になるはずだから
その時点で早めにドアを開けるとか、まだ大丈夫なはずの窓を開けるなどしてれば
逃げれたはず。

ところでこの亡くなった女性は、もしかして全然泳げないカナヅチだったりしたのかな？

被害者の母、消防に通報。「娘から電話で車ごと川に落ちた」。4km離れた武子川へ救助工作車出動

母親の言ったことが逆に消防を混乱させたんだろ

あ、フロントの件は自分の勘違いだね。
失礼しました。

>>706
窓に設置して暗証番号押すと指向性爆薬でドアごと窓をふきとばすとか

まさかドアを開けると水が入って来て車が駄目になるのは困ると
モタモタしてるうちに水が入って来て溺れちゃったとか

なぜ、息子は危険だとわかっている所を通らせたのだろう？
「歩いて帰る。」または「タクシーに乗るよ。」
と言えば、母親は死ななくてよかったのでは？

>>711
いや、車のサイドだって
ホバークラフトみたいな感じで
ゴムの分厚目の素材使えば可能じゃね？

スレも読まずにだけど、
浸水するまでになんで車から出なかったの？？

>>712
そのときは全部混乱するので無問題

>>634
すげえな、これ

・・・皆さん道路で水が吹き上げても止まらんもんなんだねえ

不謹慎だけど、息子さん、ちょっとかわいい…

自分で通報したんだろ？
何で伝わってないんだよｗ

フジテレビ

脱出用ハンマー買おうと思ったけど、
うちの車、キャンバストップだった。
カッターさえありゃダイジョブかな。

>>659
お前、このスレにもでばってんだw
なんでそんなに必死なの？

>>738
水が入るのが嫌だったから

たしか、イギリスのBBCで完全水没時の脱出実験やったが、
アナウンサーがパニック起こして、ダイバーの救助で助かった例がある。

>>736
息子は高速道路の停留所に居たんだろ？
ただ雨が強いなぁ位しか考えてなかったのでは？
タクシー呼べば金かかるし。
それは結果論だよ。

これ以上のバカ対策は不可能だろう。

行政の不手際は今後の絶対的な改善策を提示する必要があるが、
大雨の日に平気で冠水した道に突っ込むバカ、
そして、どれ程の冠水で自分の車が超えられるかも判らないバカ、
それらを規制する方法は無い。

「バカは死ななきゃ治らない」
まさしく今回の事件の為にある言葉だな。

何回このニュースを繰り返せば気がすむんだよ

>>658
お前、自分が情けなくならないか？
可哀想な奴だな…

>>714
あった
けど、設置位置が高すぎて視認性が悪かった模様、その前の旅行者も気づかずに突っ込んでる

>>710　登山で遭難した例などにも結構あるみたいね。携帯持ってるからと逆に油断。

>>742
場所は結局把握できなかった

20分も閉じ込められてて、ババアと電話し、サヨナラまで
言ってるっておかしいだろ
20分前に窓から出ろよ

パニクッていたからしょうがないけど。

119や110にどうして中継しなかったんだろ？？？？？？？？？？？？？？

死んだ女性は気の毒だし、遺族も気の毒だ。

でも、正義は我にありとばかりに、手馴れた感じでとうとうと行政批判するからみんな反発するだけ。
なんかちょっと変わった遺族だという印象はぬぐえないね

>>732
川に落ちたって通報あれば　川探しにいくわな　普通

>>745
伊藤さん最近TVに出てないからさびしいんだよ

携帯で通報したならGPSで位置情報も伝わるはずなんじゃないか？

>>744
キャンバスの中に骨組みがあるんじゃないのか？ｗ

消防か警察側の証言で場所の確認の為に連絡しようとしたが繋がらなかったって
言ってるけど、それが本当だとしたら、家族と話してて繋がらなかったのか？
だとしたら、そこでもまた自分が助かる為のチャンスをみすみす逃したことになるな。
まぁ、栃木県警の証言の信憑性ってのも怪しいもんだけど。

>>676
水を入れなきゃ出られない…って観点なかったかと。
つか、ザブン同時に車外脱出はからないとね。携帯してる暇ありません。

だから２０分以上あって、
しかも最大時でも水深浅い、近所のヤツが助けろよｗ
アホかとｗ　

これマスコミのオナニー度が強いだろ？ｗ

携帯でガラス割ればいいのに

>>732
混乱も何も完全に間違ってるもんなこれ
祖父母レベルの年齢になると通報も頼めないのを実感する

>>762
コナンくん頑張って！

>>715
んだね。未設置の連絡がドコで止まってたのかってのが気になるトコ。
重複スレでも言ってたけど、通行止め標識はあるが、通常は併せてバリケード設置されるようだから、
標識見ずに、封鎖されてないから突っ込んだ、って可能性も考えられる。

つっても、６０ｍｍの豪雨で危険箇所に突っ込んだのも確か。

>>732
>>736
もしかして保険金殺人か？
不謹慎でスマン。ご冥福をお祈りします。

>>735　今時珍しい
「土足厳禁」ステッカーが車内に貼ってあったりして。

今、フジのニュースで息子が言っていたが、
事故現場を伝えられていなくても警察は間違いなくそこに行かないといけないらしい
息子の気持ちは解るが無理だろ

崖の上のポニョ観てきたけどポニョが起こした大洪水で死んだ人たくさんいるんだろうな

>>732
いや普通に目撃者も本人も通報してるんだし…

俺は、水、重力、高低差、比重、肺呼吸・・
このへんの単語に解決の糸口があると思う

例えば無重力なら水も溜まらなかった

誰かターミネーターの最後で溶鉱炉に入っていくＡＡ頼む

「2台沈んでる。そのうち一台は人が乗ったまま。」と通報されても、
1台しか沈んでないと勘違いしてたんだってさ。

富死TVはきちんと報道してないね。

>>731
車の車内が汚れたり、水が入るの嫌だったんでしょ。
状況が把握出来てないみたいだし、命と車天秤にかけて車を取ったって事で('A`)

なんか、携帯電話に頼りすぎた結果の事件かなと。
電話してる暇があれば、携帯電話で横窓を叩き割って脱出できたかも。

>>738
suia

>>767
コナンなら泳げるし脱出できたかもね。
インダストリアの地下水の中からも地上に脱出したし。

見殺しにした奴らに対しての怒りはないのかねこの遺族

>>771
だからエスパーとかいう話になるんだ

外出かも知れんが､被害者から最初に１１０番通報を受けた奴は、

「窓を開ければドアは開くので落ち着いてください」って教えなかったの？

>>754
場所を把握できなかったって言うのが良く分からないな・・・

新手の自殺とも考えられるな。長々電話する前に脱出試みろや

なんで助けてくれる可能性のある警察や消防にかけ続けずに
役にも立たない母親にかけ続けたの？
自殺？

>>771 見逃したがそんなこといってたのか＞息子
19にもなって頭悪すぎ。
現場が伝えられてないのにどうやってそこにたどりつけと。

ID:8e4kujQi0は恥ずかしくて出てこれなくなったんかｗｗｗ

０時待ちですか？ｗｗｗ

パニックになるのは仕方がないが、自宅に電話はねーだろ
電話を受けた身内も、消防か警察に電話しろと言えばいいのに

遺族は誰に台本をもらったんだろうか

>>684
ふーん…
町なかにいきなりイラクができるのを野放しにしてた行政は
もっとアホだね

>>772　あれは見事に軽自動車で冠水してるところに突っ込む描写があるな。

>>748
結果論だけれども、
息子の意見を聞いていると、そう思えて仕方がない。

「母を呼んだ自分が悪いのではなく、
母を助けてくれなかった警察や消防が悪い」みたいな。

馬鹿が水で天に召される。それが鹿沼。

ばーさんと息子の発言聞いても
可哀想だというよりなんかちょっと気持ち悪いと感じしてしまう

処でその目撃して通報した奴らはいつマスゴミに出てくるんだ？
自分がやばくない限りは警察か消防来るまでその場で何度か連絡しない？

過失

冠水箇所の上下線に
パトカー、消防ポンプ車、地域パトロールカーを道路に置いて
通行をさせない処置をしなかったこと

これが一番

>>783
対応が面倒くさかったんじゃないか？

>>751
そうか？
俺には警察消防に妙な信頼置いてるお前の方が可哀想に見える

>>764
こんなアフォにかかわり合いたくねえよ
俺だったら、ポカーンて顔して終了。まさか死ぬこたあねえだろうし

>>783
窓開けてもドアは開かないよｗ
それに、ドアが開かない水圧だと電気系統も駄目になってるから
パワーウィンドウは動かない。

>>769
陰謀説乙w

金持ってきてサインをさせようとしたwwww

>>783
縦読みウゼェ

福田を辞任させるか毎日を潰すか消防警察の不詳事を暴けば少しは楽になるよ。
私がそうだった。

実は家に莫大な借金があり…
とかいう展開だったら腹抱えて笑う

>>687
この社員が例えかなり手前でもバリ張るかなんかしてれば？
いやバリの代替え案要すな。

バイクなら死なずにすんだのに

まあ、結局、このスレの多く（半分くらい）の人の気持ちとして

遺族が、亡くなった女性の過失については全く、全部警察消防が悪いというコメントをしてるところに不快感が覚える

ってことかな？

それとも、テレビ局が編集で、そういうコメントカットしてるとか？

>>779
間違えた

>>739
水圧でドア開かないよ。
フロントガラスを蹴り破るくらいすればよかったのかも。

【日産】栃木リンチ殺人事件【警察】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1175600997/n

脱出用ハンマーを標準装備にすればいいんでない？
安いんだし・・・

>>787
通報者は場所を言っただろ

>>788
ルーターやプロバイダの接続ツールを切断→接続でＩＤなんて変わるだろ。

死ぬ間際の声を聞かされた母親はたまらないな
自分のミス棚に上げて警察責める態度は好きになれないけど

おまえら、脱出ツールくらい　常備してんだろうな
持ってない香具師はゴタゴタ言うな　すぐ買え

ttp://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?pid=323351

>>784
携帯では基地局までしか分からない。
通報した本人も混乱していて自分の場所を伝えてない。
警察は普通場所を聞くけどそれに耳を貸さなかったんだろうね。
水が水がキャーキャーワーワー

マスコミも酷だよな、冠水道路の死亡事故を注意喚起するにもやり方が酷すぎるだろ。
遺族もたった一度の発言を繰り返し晒されてフルボコ。
もし子供を乗せた折り返しで水没してたら母子共にドザえもんだったケースもあるわけで、
孫だけでも救われた事の有難味が無いようだね、この婆さん。
いや編集された映像垂れ流された印象で語るのも悪いが・・・さすがマスゴミ
ネタつなぎのコツはおさえてるなぁー

>>729
本人と婆ちゃんの通報は、川ってことですでに出動してるから、現場に他の要救助者が居れば、
オバちゃんとは別件だと思われるのはあり得る。

>>790
出番がほしいエスパー伊藤
わけの分からない証言→エスパーが必要だ！！→「はーい！！」

>>771
どうもモンスター遺族みたいだな('A`)
その息子は親とかにアソコに言ってアレ買って来てとか言われただけで
希望の場所で、望みの商品を買ってこれるエスパーなのかも知れんがｗ

普通の人にゃムリですと('A`)

着信あり・・・

>>812
まあ、装備したところで実家に長時間電話してるような奴は
使えないだろうよｗ

いまフジで遺族のインタブみて、考えも無しに突っ込むのが馬鹿なんだろ・・・
という考えが360度変わりました。

ていうか、ただの自己責任だろ。
４５歳のおばさんはｗｗｗｗｗ

>>75　脱出しようとしてるのにシートベルトなんてしてるわけないじゃない

母親の現在の心境を思うと、いたたまれない・・・

無念の中で亡くなられた娘さんの、御冥福を、お祈りいたします。

>>821
プロだからそれくらい出来て当然らしい

>>820
それでエスパー伊藤の勇姿が見られるなら安いもんだ

>>808　誰かバイクで突っ込んだそそっかしい人は居なかったのかな？
バイク水没して全損か。自転車だと途中で止まってちょっと笑える光景か。

>>816
お！なかなかコンパクトだな
でも俺はもう少し大きいヤツの方がいざという時使えそうな気がするがなあ

結論

全高２ｍ以上の車に乗れ

>>697
たった今からその考えは捨てよう。
自分が災害に巻き込まれたら電話より先に逃げる！
携帯通報は第三者に任せる。

マスコミの偏向報道にはいつも笑えるｗｗｗ
公務員は気の毒だな

だいたいわざわざ危険区域に突っ込む馬鹿がいるかｗｗ

警察にしろ消防にしろ１自治体でも年間数千数万件出動してるんだよ。
そんな出動指令のプロが２機関同じ事案で場所が特定できないんだから通報側の問題だろ。
必要なこと伝えれば間違いようがないんだからｗｗｗ

それに自分たちの愚行を棚にあげて、社会の責任にする家族も低俗一家を象徴してるな。
電話さえつなげば自分のとこに来るとでも思ってんの？エスパーじゃないんだから・・・

　>>797
　●消防署の通報受付人員は3名
　　17:30より1時間の間に46件通報受理
　　通常受付1人で通報は15件。
　●警察人員不明
　　17:30から2時間の間に180件の通報を受理。
　
　これだけに対応しないといけないのに、
　なんでわざわざ貴重な機材や車体を
　そこに放置しておかないといけないのかわからない。

>>819
「うちの娘が車で川におちた」　と　「なんか冠水した道で車はまってる」
って通報着たら、別件だと思うのが普通だよなぁ…
同一視するにはキーワードが違いすぎる　大雨だからどこもかしこもの可能性があるわけだし

>>801
> >>783
> 窓開けてもドアは開かないよｗ

実験では開いてたぞ。
窓を開けると水が流れ込んできて簡単に開く。
窓までの水位がある場合だが。

>>824
360かいな！

冠水した道路をみて、もし車が途中で動かなくなったときのことを考えたら
普通行かないと思うんだけど…
これは、ゴネたところでどうにもならないと思う。

なんか本当にやるせない事故だ…
自分は夜道はあまり運転しないのだが、これからは激しい雨の時も絶対運転しないと決めた！

>>810
フロントは無理らしいw 俺が言うなってかww
サイドガラスを割ろう

日テレ華麗にスルー

欧米のバスは水没してもいいように屋根に脱出ハッチがついている。

死因・・・ババァのガセネタ

ちょっと話はそれるが
アメリカでは、警察のパトカーと消防の救急車は必ずセットで出動
たいした事故に見えないけど大怪我や出火があるし
日本でも大事故で死傷者が出ているにも拘らず
警察に第一報をいれるバカが多すぎる

小さな怪我でも初動の緊急治療で治癒傾向も違ってくる
治療期間が長ければ加害の行政処分も重くなるし
自賠責保険額や社会保険負担も大きくなる

公共経費は増大するが、加害者、被害者ともに不幸が少なくなる

>>827
俺が親なら家中のロープやら工具をクルマに放り込んで助けに行くけどね。
たとえ自分の身が危険に晒されてもだ。

>>837
窓開けなくても水は入ってきてるんだから
そのうち開くだろ

>>841
おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

死んで自己責任云々より電話しても消防が救助に来なかったことが話題になってるんじゃないの？

>>824
ソレ変わってないｗ変わって無いからｗｗｗｗ

>>801
http://jp.youtube.com/watch?v=JFVCC-Hk_ZI&feature=related
この動画の1分〜1分３０秒をみてみ。

パワーウィンドはちゃんと開いてる。

>>816
ダイソーにも脱出ハンマー売ってるぜ

大体、被災者本人の通報受けて
現場から約１km地点の場所には到達できてるわけだから
このおばさんもある程度の地理説明はしていたと思われる
それなのに別の現場と間違えたってのは明らかに消防側のミスだろ

自己責任論の立場に立つのが痛快なのか知らないが
自分が同じ目に遭っても知らないぞw

ねぇ、溺死だって？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　　　　信号無視して溺死したの？
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪今どんな気持ち？
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　|
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|派遣　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>833
うい
1回自分で救急車呼んで緊急手術されて以来
最後の綱程度には思ってますがその程度です

こないだ東京の下水道事故もあったが水害は怖いね

わざわざ業者にバリケードの設置を手配するより、
手動式遮断バーを常時設置してあれば職員が急行すれば直ぐに通行止めにできるはず。

マスゴミはオリンピック後にネタがないから取り上げてるだけｗ

>>797
今後はそういう対策がなされるかもな。教訓は活かすべきだし

>>800
俺の近所じゃ、下りの階段に突入した人がいたよｗ
こいつアホだろ・・：と思いつつも、俺は助けてやったぞｗ

通報しーの、凹んでるんでお茶だしたりｗｗｗｗｗｗｗ
偉いだろｗ

>>817
なんだかなあ・・・

てか警察は「勘違いした」て言ってるだろ。

行ってみたけど間違えた。ってんじゃん

後、パニックてわーきゃー言ったから話が通じなかったとかあるけどちょっと離れたとこまで来るには来てるんだからそこだけしか調べないのはおかしいだろ

>>841　＞フロントは無理らしいw 俺が言うなってかww
しかし、なんで続々とフロントガラス蹴破り派が登場するんだろう？
やっぱり映画やテレビドラマの影響？

この親子、母子家庭の出戻りっぽいな。
頭の中は、もう…見舞金の千倍でも、ウッシッシ

ANNニュースで動画見たらオバサンの乗ってた軽自動車のナンバー丸見えだ
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/soci_news17.html?now=20080825201901_300k

　>>846
　バアさん宇都宮だから。
　息子は母ちゃんの事故を数時間知らなかったんじゃね？
　予想で、2時間。
　その頃はもう救出されて、病院で死亡確認の頃だけども。

>>847
既出だが、窓開けない場合は90％〜100％水没しないと開かないらしい。

>>816
車検証入れと一緒にレンチ２本常備
いざとなったらサイドぶちやぶる

でもなんかそれの方がちっこくて楽そうだな

>>105

大雨の中ずぶぬれになっている息子を早く迎えに行ってあげないと！
夕食も用意してきたしねぇ・・・　いつもの近道から通っていこ。あっ・・・！

みたいな状況を想像してしまうと、
この主婦の対応があまりに愚かでひどすぎても少し同情してしまう。

台風ドライブマニアの漏れは

窓の大きい車に乗れ

と言っておく
川や海に流されたら
中々ドアは開かない

窓から出るようになるからだ
ミニカトッポ
モビリオ
など

>>722
うん、絶対だね。車内ビショビショだがそれ嫌なら最初から車出すなと。

遺族なら恨み言の一つも言いたいだろ
それを叩く奴が少なからず居るんだな
なんでもかんでも自己責任、自己責任
酷い国になってしまったもんだ
これじゃ、溺れた犬は・・・の国と変わらんなぁ

>>812
廃車時のゴミが増える。
一生に一度も使わないんだから、自分で買って車乗り替え時には持ち回るのがベスト。
自覚無い車乗りは死んでいい。

>>852
ダイソーは断る

>>863
ドラマの影響が大きいと思われ
ドラマのフロントガラスって強化ガラスみたいな感じで簡単に割れてるもん･･･

「水が入ってきてるんです！車も動かないんです！ガソリンスタンドの近くです！場所なんて聞いてる場合じゃないでしょ！意地悪しないで早く助けにきてください！」
って感じだったんだろうなぁ
警察かわいそ

被害者が生きたか死んだかよりも
A、Bの2つの通報を、確認せずく同じものと考えたプロセスが問題。

このままだと2箇所で同時に火事があっても一方をほっとく可能性が
あるということなんだよ！

（通報Aに対応して出動したら鎮火していた。
　そこで通報Bをなぜか「Aと同じものだろう」と考え放置・・・）

携帯のナンバー見れば別人だってバカでも分かる・・・いいのがれにすぎないって・・・厨房でも分かる

警察側の擁護が多いな
ネズミ捕りとか工作とか、ほんと陰湿な事しか出来ないんですね

場所も言わずに電話切って、母ちゃんさいなら

>>813 通報者はスタンドが側にある冠水道路と言った。
だが、約１キロ離れた場所にも似たような箇所があって情報が錯綜したんだよ。
同じ場所で二台冠水して一台は自力脱出してその一報が入ったため、また情報がおかしくなった。

せめて車種と色がわかっていれば結果はかわったかもしれんが、
亡くなった人は警察に電話したが1分半で切れ、場所の特定ができなかった。

俺は死ぬときはナディアの何とか君みたいに「俺はまだ生きたいんダァー！」
ってなりそう

>>852
ダイソーの商品に命を預ける勇気は俺には無いなあ
ふつーにカーショップかディーラーで買うわｗ

>>870
流石の息子も雨宿りするだろう

何でテレビって警察は動かなかったって嘘つくんだろうな

>>841
そうなんだ。読み返したら上のほうでエライ書かれてたなｗ
ありがと。
とりあえずハンマー買うことにするわ。

テロリストから予告電話を受けてもパニクるんだろうな・・・

>>882
フェイトさんの事かぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁーッ！

日テレ

>>801
国産の電気系統はそんなに柔じゃないよ。
感染に水没したら水圧でパワーウィンドー開かないかも知れんが、いきなり完全水没したのか？
国産はそんなに機密性高いのか？機密性が高かったら水が引くまでまってりゃ良いだけ。
車内に水が入って溺れてしまうくらい浸水したらﾄﾞｱは開くだろ｡
まだ捜査中だから詳しいこと発表できないのか？

>>866
え？なに？自宅に連絡したんじゃいの？
土地勘の無い遠くに住む自分の両親に電話した訳ないよね？
そんな馬鹿いるわけないよね？？？

>>860
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞだね。
なかなか出来ないよ。

素手で窓壊せないなら
ドア開けてハンマー買いに行けばよかったのに

45年も生きてたのに危険予測も出来ない馬鹿が死んだだけ

教習所でも一応こういう事故の時どうすればいいかちゃんと教えてる
自力で脱出も出来ない様な奴が車運転すんな

>>836
でも、＞・18:29 別の目撃者より消防に通報
っての見ると、最後まで混同されたってのは一応問題あるよ。
同情はするけど＞消防

TV印象操作しすぎだろ

>>873
どうみても遺族側の対応のがおぼれた犬はの国の方だろう('A`)
他人叩くなら、自分は全く非ない状態の時以外は周りの賛同は得られんってこった。
どうかんがえても突っ込んだ馬鹿の過失のがデカイ。

よく考えたらどうでもいい話だったな
それより5万もつつむんじゃねえよ。誰の金だと思ってんだ

>>885
その方が視聴者が盛り上がるからだろ

何か足りないから命を落としたのであって
責任転嫁をするのはどうかと思いますね。
工具がなくても脱出は可能だし、長々と親と電話してる余裕があるなら…
と思えてなりません。
失敗すれば行政のせい…
一部の国民の悪い癖ですね。

さすが栃木県警

ハンマー買おうと思うんだけど、
ダッシュボードに入れとくと、銃刀法違反になるってほんと？

日テロ

そろそろID:8e4kujQi0が出てくるかな

１０日近くあったのに未だに何処のマスゴミも検証ビデオ作らない件についてｗ

>>875
ドラマだと　車事故る＞もうガラスぱりぱり＞ガラスの残りをぶっこわして出てくる
とかそんな感じじゃん　一番面倒な所はがんばれ街の仲間たちがやってくれてる

>>821
息子も１９年この親の子供をしているいわば「息子のプロ」
母親が超運転下手でパニくる性格だということは
電話で始めて喋った消防よりはるかに知っているはず。
だったら大雨の日に母親に迎えに来さすなんて危険なこと
させんじゃねえよ。

愛は暗闇手探りのなぁーかぁーで〜♪

>>748
てことは水没したとこ通らないとお迎え行けない？地元の人おせーて？

007仕様のロータス・エスプリに乗ってたら大丈夫だったかもな

標識を見逃さないとか脱出ツールを用意してるとか
脱出タイミングや方法を落ち着いて判断するとか場所を的確に伝えるとか
完璧じゃなくてもいい
どれか一つができていれば助かる可能性は高かったわけでしょ？

はなっから助かる気のない奴を助けるのは難しいよ
責任を全部他人に押し付けるなよ
自分の落ち度を認めろよ
女性の母親も息子も同じだわ
そういう一家だわ

>>890
けどやっぱりドライバー側だけは手動にしておいたほうがいいと思うんだ
もしもって時にそこが開くのと開かないのでは結構違うと思う

大雨の日によく親に迎えに来てもらうな
うちは絶対しないな

>>890　雨降りの日はドライブしないくらい大切に乗っているのに
いきなり窓が開かなくなるイタリア車の立場は・・・

>>882
うわ、それ懐かし、ってかトラウマｗｗｗ

混乱仕切った通報者から的確な情報を聞き出すのも腕の問題じゃね？

>>905
それはむしろ危険予知とか危機管理とかが全く出来ない一家である
とことを証明してると言えるかもなあ

とにかく少し変な感じだよねこの一家

目撃者が誰も助けに行かなかったんだね

>>905
「めちゃくちゃ雨降ってるから迎えに来てくんない？
え？いいの？ありがとー急いで来てね」

パワーでもマニュアルでもドアロックは内側からメカニカルで開く。
水没して水流で押されて開かないのだよ。
斜めに入水すればにげられた。
座席の下の救命胴衣をつけて、うえからさがった酸素マスクをつけていれば助かった。

>>911
留学してたのが帰国してきてたみたいだし、
そこまで下の道が酷いとは思わなかったのでは？

>>546
違うって
ドア付近までの深さに入っちゃうと
水圧でドアが開かなくなる
その時にはエンジンがかからなくなる（電気系統がダメになる）
で、手動式の窓じゃないから窓も開かなくなる

窓ガラスを割って脱出すべきなのだが
工具を用意しておかないと手で割るのはちょっと無理っぽい。

>>900
君が、珍、893、カルトなら逮捕の可能性ある。

警察、消防は

・氏名必須必ず聞け
・当事者か通行人か
・車種タイプ、色を

警察と消防に電話してんのに全然助けが来ず、あもーコレは見捨てられたし、自分、泥水で溺れて
死ぬのｹﾃｰｲって気づいた時の絶望的な心境って想像するに余りあるな。

>>894
被害者にも過失はあったろうし、そもそも災害時だから死亡責任までは問えないが
それとは切り離して類似の通報だから一緒と確認もせず放置したのは、落ち度と
言っていいかな。非常時である以上、似たような事故が多発する可能性が
高まってる状況下だっらわけで

自分の命の責任くらい自分でとれよアホどもが

ほれ
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c165023467

死者に対する言葉としては失礼かもしれないが、大雨降っていた中で、あんな場所に車で突っ込むのはバカだとしか言いようがない。
これで消防や警察を非難するのは、間違ってると思う。

警察消防に具体的にどういう情報はいってたのかって、ニュースだといまいちよくわからんね

また栃木県警か

>>900
さすがにライフハンマーにケチ付ける警察は居ないだろｗ

栃木県警はもっとやれ！

水没中尉の看板がないのは道路管理者の完全なpl
10億は賠償とれるな

みんな消防署に救急車頼んだことアル？。

119番を押して、つながったら、消防署です、火事ですか？、救急ですか？ときかれるんだよ。
そしたら、この場合、救急ですと答える。住所はどこですかと聞かれるから、家ではなく、今
車が道路で水没して閉じ込められました、と答える。場所はどこですかと聞かれるから、知っていれば
説明するけど、目印などを聞かれるから、周りを見渡して、目印になるものを探し説明する。
　・・・パニックになっていたら、消防署員も何を言ってるかも分からないだろうな。

>>920
エンジンが止まるのは給排気に水が浸入するからで、
電気系統の問題ではない。
パワーウィンドウは水没後でも暫らくは動く。

濡れたくなかったんだろ。
雨にも、泥水にも。
俺だって濡れたくない。
寒いし。

なーんか…
警察消防行政を批判してる奴らは｢今後｣について語ってるのに
被害者叩きに終始してる奴らの必死さは…無能公務員にしか見えないな

>>920
ﾊﾞｯﾃﾘｰって知ってる？

>>923
その程度で絶望するようならさっさと氏ね
世の中には必死にもがき苦しんででも助かろうとしてる奴がいくらでもいるってのに

>>922
いや、まず聞くよ。落ち着いたトーンでね。
パニクってるから伝わらなかったんだろうけど。

>>933
ありますよ
次電話するときはさっさと用件を言ってやろうと心に決めましたよ

ハンマーならダッシュボードどころかトランクに入れてもダメじゃね？

秋葉ルールならだけど

丸めた新聞紙すら鉄棒見做し扱いでダメになる可能性すらある国だからな

素朴な質問だが、どうしてドアを開けられなかったの？

私は海外に多く滞在するのですが、日本の国民は、警察や病院は神様か何かと勘違いしていて、彼らは低俗で支離滅裂な理論で暴言を吐かれ、殴られたり、マスコミやマスコミの報道と真実の見分けもつけられない人たちに叩かれているのを見ると、同情せざるをえません。

もちろん、いろいろな要因が絡まっており、国民がそういう思考に流されてしまうのはなんでも満たされた状態になるのが普通という社会の流れであり、
マスコミの金儲け主義の影響であり、またそれを見抜けない国民の教養の低さは政府の教育政策にもよるところなど、どれかひとつだけを批判することはできません。
それでも、もう少し国民一人一人が論理的に物事を考えられないものかと思います。

このおばはんがどん臭いだけだろ。
電話してる暇あったら沈む前に窓あけるとかしろよ。
やっぱり女はこういう緊急の場合屁の役にも立たないのがよく分かるな。

消坊とヒネコロは>>922を肝に命じろ人殺しが。

>>930
車載工具で事情聴取くらった人おったなぁ…
あいつら　気分でなんとでもすると思う　ｺﾜｲｺﾜｲ

消防と警察にミスがあったのは確か
それは謝罪し改めなければならない
しかしこの事故を防ぐのに一番必要なのが消防と警察の対応の改善だとは思えない

ていうか消防って火事に関しては専門家だと思うけど、水害も火事同様に対応できる力を消防は持っているの？

>>934
電気系統も止まる
止まるからこそ窓が開かなくなる

それを完璧に知っていて書いている
推測で書いているのではない
自分は工学部出身でもある

>>905
確かに。この手のおばさんは周りが注意してやらないと。

>>935
無能公務員ってどういう意味だよ

アイアンだな・・・チタンの高反発・・・ダイヤモンド入り

リアのハッチからさっさと出ろよ。そんで、溺れるふりして
楽勝足ついてるってドリフやりたかったんだろ。１ｍでマジおぼれ死ぬなよｗ

>>920
思いっきり力を込めれば拳骨で割れるよ。

>>935
ま、無能なアホやキチガイ以外はこういう状況に陥る事なんてないからね。
普段から周りを注意して運転して無いビッチとかも危ないだろうけど。
自分の住んでる近所で冠水する所に突っ込むなんて事はそもそも理解出来ないもの。

他の車は微妙に状況違うかもしれないが、脱出できてるしね。３台か。
多分水に突っ込んで３〜５分くらいなら、ドアか窓を開けて出られたはず。
呆然として何もしなかったのが致命的敗因か。　　
　　　

>>900
ガラスの破片から腕を守るシールドに、コマの先のような小さな突起の付いたタイプもある。

亡くなった方を悪く言う気は無いけどあの母親が凄く嫌だ。なにあの馬鹿派手なシャツ。
泣いてもないし。お母さんさよならの話しも嘘なんじゃないかと思ってしまう。

>>922　お前頭悪そうだな

　　無知って幸せだよな

みんな、いざというときのために、通報の訓練をしたほうがいいよ。

訓練だと分かってても、慣れるまではけっこう動転して要領を得ないから。
ほんと、しといたほうがいいと思う。

亡くなった方には気の毒だが、
なまじ携帯電話がありながら、警察・消防に電話しないというのは問題だな。
かければ、パニックをなだめながら状況を聞いて対処方法を教えてくれるから。
むかし、消防車を呼んだとき、人工呼吸の仕方とか、電話越しにちゃんとおしえてくれた。
親にかけるって、なぜなんだろう？
結局、責任判断力が、いちじるしく低いわけだから、助からなかったのもやむを得なかったと思う。

>>924
>>835の多分においおいさんによると

　●消防署の通報受付人員は3名
　　17:30より1時間の間に46件通報受理
　　通常受付1人で通報は15件。
　●警察人員不明
　　17:30から2時間の間に180件の通報を受理。

３名じゃどーもならん気がするから同情は出来るけどね。

「冷静になれよ〜」って思ってたよ
ニュースで自動車入水の実験の映像見たんだが、
あの迫りくる水の状況で自分だったら脱出できないと思った…
警察・消防に冷静に電話できるかもわからんわ
(；・д・)

何年か前にテレビでやってたのはスーパーの袋に硬貨を入れて
袋を細くして振って窓を割れってやってたよ

８月２６日（水）曇り

ＴＶを見て、最初は警察や消防が悪いと思っていましたけど、
よくよく見てみると別に警察や消防は悪くないと感じました。

かわいそうだが、本人が直接119番してれば結果は違っただろうな。

>>958
それは違う
車に工具を入れておく
コレしか完璧な解決策は無い

消防の批判してもしょうがないだろ
２００本も電話が入って
母親自体が川に落ちたなんてでたらめな事言ってるし
他人のせいにするなよ

２台ほどいたらしいから、んな単独アフォ行動でもなかったんだろ
しかしまぁ俺様が近所にいれば助かった可能性が高いなｗ

これが正しい対応

http://jp.youtube.com/watch?v=skTYMhZzyJo

たとえ脱出ツールを常備していて
窓を割ることができても
水没してたらすごい勢いで身体を中へ押し返すように水が入ってくるし
肺活量が激少で水が超怖くて泳げない俺様はたぶんきっと・・・

まだ車体が半分くらい水面に出てるんだったらなんとかなるかもしれんが。

明らかにﾊﾞﾊﾞｱがわるい

>>935
冠水した道路を目の前に、突っ込むことが不思議でならないんだよ。

>>959

ID:8e4kujQi0？

とりあえず窓を叩き破る緊急脱出用器具を備えてれば助かったかな。
俺の車にも備えとくかなあ。

かーちゃんは辛いだろうと思う。かーちゃんのメンタルケアは必要経費だろ。

パワーウインドウじゃない方がいいんだ？

『車が水没した現場からおよそ１キロ離れた別の場所でも、
　車が水没する事故が起きており、警察は、すでに出動していたこの別の事故と勘違いし、
　パトカーなどを出動させなかったということです。この事故をめぐっては、消防も通報を
　受けながら、情報の混乱から現場に出動しなかった』
嘘臭いなー。長年やっているなら、同じような事故が重なるなんて散々経験しているはず。
おなじ事故の情報と確認できないなら、別の事故の可能性があるとして
動くようにしているはずだろ。何か致命的なミスをごまかそうとしてるんじゃないか？

>>961
おまいのニュースの受け止め方はある意味すごく冷静だと思う

>>946
正論。消防と警察も今後の対応を見直すべき。だがなによりドライバーがまず自衛すべき。
自分の住んでる地域の特性と災害に遭遇した時の対処法を運転免許を持ったドライバー
が把握していないのは明らかにおかしい。

>>930
警察の裁量次第ってことじゃ、怖いね

>>961
うん、そういう想像力って大切だと思う

署名


どこまで公務員は腐ってるのだ
やはり日本の癌だけあるわ、こいつら

>>943
一体、何時代の人ｗｗｗ？明治生まれ？
個人を全体に一般化するのはよくない。

>>975
窓ぶちやぶる道具を車載しておくのが一番だと思う

>>959
ハァ？消防に電話してるし。ニュースくらい見たら？

電話で話してる20分の間に、窓を開けることが可能だったら
スーパーお間抜けですが

インタビューで母親と息子は見たけど、父親は？
母子家庭？

あのね、例えば玉突き事故に巻き込まれましたと
近くでは火の手もあがり、あなたは歪んだドアに挟まれて動けませんと。
目撃者が通報してくれたが、警察は他の事故と勘違いして初動遅れましたと。


困るでしょ？

>>962
先日のマガジンでもそんな光景が

>>975
その通り
でも今更手動の窓の車が売り出されるとは思えないね

水没した冠水箇所が近場で５箇所ほどあったようだな。

５箇所を両方向10台
何等かの車に
回転灯付けて横向きに駐車していたら
被害は防げたんだろ

>>972
もう許してやれよｗｗｗ

>>935
警察消防も人間だしなぁ

他の通報等もあって、死ななくても済んだかもしれないけど

嵌まるような所に突っ込むほうがおかしい
という意見が出るのは当然だと思うが

お前らいろいろ勝手なこと言ってるけど、
もしお前らが同じ状況に置かれたら、大半は逃げ出せずに
死んでると思うよ。

悲しすぎる･･･

まだやってたんだ
バカ女乙

貴重な熟マンが、、、

水深2メートルの高架下に突っ込むのは見てたら笑えるな。
明らかに無理だとわかるだろ

水が腰上ならね。骨が折れるの覚悟すれば割れるけど。
女でパニックになってたら確実に無理だろな。

冷静だったら足でけって割るしな。

>>990
そうしよう

>>978
土地勘ない奴ならはまりそうな気がするが、
大雨警報クラスの降水量だしなぁ・・

>>965
いや、まあそれはそのとおりなんだけど、
この人の場合は人に助けを求める方向に行ったわけでしょ？
こういう人の場合は、通報の訓練をちゃんとしておいたほうがいい。
そうすれば、車水没以外にも、例えば親族が家で倒れたなんていうときにも役に立つ。

やだよー、自分が倒れて救急車呼んで欲しいときに
家族が「わー、家族が急に倒れてギャー」とか要領得ないんじゃ。死ぬに死ねない。

1000ならお母さん生き返る

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