【国際】グルジア：黒海で米露両艦隊が対峙へ…緊張高まる★2[8/24]

グルジア南オセチア紛争をめぐり、米国が人道支援目的で戦闘艦を含む艦船３隻のグルジア派遣を決めたことで、
既にグルジア沖に展開しているロシア黒海艦隊と相対する構図が生まれる。
この海域はロシアが歴史的に「自国の裏庭」と位置付けているだけに、今後、双方の間で緊張が高まる可能性がある。

ロシアは今回の紛争で、グルジアからの独立を求めるアブハジア自治共和国沖などに艦船を派遣、
グルジア軍艦艇を撃沈するなど作戦行動を展開した。
今後も船舶の臨検活動を継続する方針だ。

一方、米艦船は近くの港湾都市ポチに入り、人道支援物資を陸揚げする計画だ。
ポチはロシア軍の攻撃で港湾インフラなどが破壊され、大きな損害を受けた。
米側がポチを入港先に選んだのは、グルジアの戦略的に重要な港を押さえる狙いがある。
またポチは、ロシア軍が一時支配したグルジア中部ゴリと幹線道路で結ばれており、ゴリの復興支援も想定している模様だ。

ロシア軍のノゴビツィン参謀次長は２２日の会見で、米国が人道支援目的と説明する艦船派遣について、
「その必要性と有効性は極めて疑わしい」と批判した。
また、ドイツとスペインのフリゲート艦各１隻が同日、黒海入りしたことを明らかにした上で、
「北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）諸国の艦船が黒海に来ても地域の安定化にはつながらない。
すでに（ロシアの）黒海艦隊の監督下にあり、外国艦船の出動強化の必要性はない」と指摘した。

ロシアは帝政時代の１８世紀に黒海艦隊を創設、１９世紀に黒海の制海権を掌握した。
ソ連崩壊後もウクライナ領となったクリミア半島のセバストポリに基地を置き続けている。
米軍艦船の黒海での活動が、「カフカスの安全保障を歴史的に担ってきた」（メドベージェフ露大統領）と自負するロシア側を
刺激するのは必至だ。

◆前スレ
【国際】グルジア：黒海で米露両艦隊が対峙へ…緊張高まる[8/24]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219581595/

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080822-00000097-mai-int

益子直美

緊張の夏、日本の夏

藤子不二夫

これわヤバイ

はぁ〜い
そろそろ第３次世界大戦の始まりでつよ！！
世界滅亡！世界滅亡！

やれよ、直接対決。
いつものプロキシーファイトは秋田よ

五輪中におっぱじめてくれれば最高だった

100年ぶりの艦隊決戦か見ものだな。

国連に任せるしかない

みんな童貞のまま死んでしまうん？(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

どっちの艦隊が上か決めるいい機会だ

＞ロシア軍のノゴビツィン参謀次長は２２日の会見で、米国が人道支援目的と説明する艦船派遣について、
＞「その必要性と有効性は極めて疑わしい」と批判した。

グルジア人の人権はすでにプーチン皇帝に捧げられたしなｗｗｗ

戦争賛成!!!
日本も巻き込まれろ!!!

>>8
今競技中だろ

イスタンブール辺りにさっさと機雷敷設した方がいいんじゃね？＞ロシア

地球の終わりか…楽に死にたいな

どさくさの間に千島・樺太取り戻そうぜ

日本も連合艦隊を派遣しよう！
世界中の艦艇が黒海に集まれば
身動できなくなる

それでいいのだ

イージスのハープーン対　ロスケ30mmバルカン砲を見せておくれ

>>12
アッー

いかだの準備は出来てるぜ！

まだ始まらないんだよね
戦力少ないからかね
艦船30以上集まらないと始まらないのかね

で、これってどのくらいの緊張度なの？
恋愛セックスに例えて教えてくれ

俺には見える
黒海のキノコ雲が

>>16
トルコが絶対にゆるさんだろ

北方領土奪還のチャンス

アメリカの裏庭、キューバに核を持ち込もうとした実績を勘案すれば、意趣返しもお互い様の域だろ。

>>27
ソ連と違うのでそんな火事場泥棒みたいなことはしませんｗ

>>24

まだデートのアポ取り中。
前戯の１０歩前。

>>1
グルジア沖に展開しているロシア黒海艦隊と相対する構図が生まれる。

ちょっと待て！！！！！！！！
黒海って内陸の湖だろ？？？？

アメリカどうやって黒海まで船いれるの？
アメリカどうやって黒海まで船いれるの？

まさか陸はさんで、アメリカは海から、ロシアは黒海から遠距離射撃くりかえすの？

おれもロケット花火もって参戦してくる

>米軍艦船の黒海での活動が、「カフカスの安全保障を歴史的に担ってきた」（メドベージェフ露大統領）と自負する
って意味わかんね。なんで米軍賞賛してんの？

>>24
終わって抜いたら、
コンドームが破けてたくらいだな。

今のロシアにアメリカと戦争する余力はないよ
兵器だっても古くて使い物にならないし
なんだかんだ言って政治の駆け引きに使われておわり

おそロシア

実際のところ露と米どっちが強いん？
やっぱり軍事費的に米？

何かの始まりは何かの終わり。

日本の戦後も遂に終わるか。

決着は砲撃戦でおながいします

>>13
ロシアは黒海ですでにつんでるもんなーｗ


ロシア黒海艦隊の移動、通告を義務化　ウクライナ大統領

2008年8月14日22時15分
　【モスクワ＝大野正美】ウクライナのユーシェンコ大統領は１３日、
ロシアに長期貸与しているセバストポリ基地に駐留するロシア黒海艦隊の艦船や軍用機に対し、
移動の事前通告を義務づける大統領令に署名した。南オセチアを巡るグルジアとの軍事衝突で
同艦隊が海上封鎖に出動したことを受けての措置。
ロシア外務省は「二国間関係への新たな打撃だ」と反発している。

大統領令によると、ロシア側は７２時間前までに移動を通告しなければならない。
ウクライナは移動計画を変更する権限を持つため、事実上の許可制となる。
北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）への加盟方針をめぐりロシアと対立するユーシェンコ大統領は
「ロシア黒海艦隊が第三国との紛争に使われれば、ウクライナの安全にとって脅威となる」
と強調した。

同大統領は１３日、ミサイル攻撃警告などに関するロシアとの協定の効力を停止することも決めた

アブハジア自治共和国沖などに派遣されたロシア艦艇は、次々とセヴァストーポリへ帰港しているが。

グルジア軍艦艇を撃沈したミサイルコルベット「ミラージュ」
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/33842605.html

ロシア黒海艦隊旗艦「モスクワ」
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/33868288.html

そうは、いかんたい。

アメが空母艦隊を黒海に入れる程の器量はないようだ

張ったりつうレベル

「あー・・・　この船の名前はケストレルか？」
「イエス、ケストレル」

一体何が始まるんです？

強力なアメ艦隊にとりあえず屁のツッパリをしているだけだろ

>>38
新世界秩序の構築が始まるってことか。

>>27
プーチソ「R-36MとトーポリＭ、どちらか打ち込まれるミサイルを選べ」

ＮＡＴＯとロシアの最前線にらみ合いとかやべえｗ
Ｓｕ２７が対空レーダー照射うけたり、逆に海兵隊にロシアが嫌がらせしたりするんだろうな

どうやって相手に先に撃たせるか（自分が被害者になるか）の駆け引きだな
先に手を出した方がその後の外交上で不利になるから、悶々として対峙する事になる

>>37
圧倒的にアメリカだろ。
アメリカ以外のP5が束になっても相手にならないほどアメリカが強い。

ロシア海軍ってイージスシステム持ってるの？

ラ・ヨダソウスティアーナ
世界は選択する

まずは黒海を一望できる丘をめぐって激しい攻防戦。
血で染まった飯を「お、赤飯か」といって食う兵隊続出。

>>30
なるほど、まだそこか。何も起こらず終了の可能性も大きいってことか。
>>34
マジっ！？それはかなりヤバイのでわ！

…どっちなんだよ。。

黒海って相撲とりが居るけど、この辺りの出身なのかな？

>>33

あんな湖に〜海なんて名前付けたあげく軍艦並べて悦に入ってるのか、露助は
兵隊さんのお人形でも並べて遊んでろよプギャー

>>50
そこで盧溝橋ですよ。

黒海の怪物初出撃！

周辺国を支配下に置きたいレベルのロシアと、自国の世界戦略のために黒海まで
艦艇派遣する米国じゃ、所詮格が違う。

>>27
フフンが決意するわけ無いしｗ
それだけの戦力を北方領土に投射できるようにするには日本各地から集めないと行けない、、、
Ｆ１５とか、Ｆ２の戦闘半径に、飛行場あるのか？
護衛艦と輸送船はどこに集めて作戦を待つのか？軍事物資数万トンはどこに集積するの？

それには数ヶ月はかかる、、、よしやろう明日やろうでは出来ませんよ(^o^)
ロスケのグルジア侵攻なんて、何年単位でカフカス山脈に補給拠点を作ったんだよｗｗｗ

>>54
どうみてもクリミア半島ｗｗ

これってアメリカとロシアは裏で話を通して筋書きは決まってるんだろ?
踊らされるのは日本を含めた小国ってところか。

>>31
空輸に決まってんだろ

通常戦力ではロシアはアメリカと勝負にはならないが・・・
核兵器を使用された場合は、通常戦力とか意味無いからな・・・

大麻の次は戦争かよ。もう相撲協会を一度解散するしかないな。

>>56
グルジア出身
次場所でのロシア勢（露鵬、白露山など）とグルジア勢（黒海、栃の心など）の対決は見物です。

俺は>>31だが、
黒海とカスピ海間違えていました。
黒海はイスタンブールから入れるな。

ごめんなさい。

ポチ

名前がカワユスｗ

ぶっちゃけ露助の戦艦なんか世宗大王艦一隻で壊滅ですよnida

>>ポチ

なごむわ〜

裏で話を通しているのはドイツだけどね。

EUと違ってＮＡＴＯは米国の力が大きいから、
いずれにしてもEUは米国に引きずられる。

プーチンの戦略ミスになる可能性が高い。

むしろアメはグルジアに核施設作れ

原油相場をつり上げる為の作戦だろ

>>61　しょうがない最初は飛車角落ちで頼む

うっかり間違って発砲とかすんなよ！絶対だぞ！

>>74
だな。
グルジアに天然ガスのパイプラインでも、揉めていい感じ。

>>51
センクス


やはりロシアはエネルギー大国として外交で攻めなきゃならんということか

原油相場上げたければ、米国内の製油所にテロしたほうが、ずっと簡単で効果も高いよ。
ロシアなんて関係なし。

ロシアは元々油田が旧く生産量はとっくに頭打ちになってたけど、欧米の技術で生産量何とか
確保してきた。これからは減る一方って言われている。

無防備教徒と9条教徒は今こそロシアとグルジアへ行って活動するときだろ。

>>34
大変恐ろしいけど、まだ決定的ではないわけか。

白い方が勝つわ

黒海は遠いがロシア自体は日本の隣国。
巻き込まれない保証はないな。

>>80
ついでに戦争大好きなネトウヨもいってくれれば日本は正常になる

北方領土奪還は当然、カムチャツカもいただこう。
５０年くらいしたらカムチャツカは返してやるよ。

ドンハルマゲなのか？

　
海で戦えばアメリカが圧倒的に強いんだけど、ロシアもそんなアホじゃない。
ナポレオンもヒトラーも負けたほどの策士だ。
そもそも簡単に戦争するワケないじゃん？
　

米と露で裏では話しはきまってんだよ。
結局石油価格が上昇して、米露以外の国から搾取する構図だろ。
くだらねぇ。早く両国とも滅びろ。

お互いパフォーマンスのつもりで軍船の見せ合いっこしてるだけのつもりだったのに、

なぞの第三の組織に操られてる奴が実弾を発砲！！　本土で批難されるからしたくもないのに反撃！
反撃されたらやりかえさないとこちらも本国で批難される！？　と反撃の反撃！！
こうしてなし崩し的に始まる第三次ＷＷ！！　第一次世界大戦もどこもでかい戦争したい訳じゃないのに
世界規模の戦争になったしな。怖いぜ。

>>66
第二次大戦で使用された全爆弾がTNT換算で610万トンで、
ロシアの持ってるR36Mが一発だけで、最大オプション2000万トンだからね。
通常兵器は意味がないよ。

アメリカはイラク、アフガニスタン、国内経済といっぱいいっぱいなのになんでこんなに好戦的なんだろう。
再び孤立主義の戻るためにわざと自滅してるのだろうか？

ソ連時代に米ソ間に直通のホットラインがあったそうだけど
今もあるんかな。

一瞬だけロシアが優勢に見えたけど、これでグルジアは欧米と手を切れなくなった。
ロシアの失態だよ。

完全に欧米にグルジアへの楔打ち込まれた。もうすぐ本格的に米軍の全土への駐留
始まるだろうし、欧のNATOも展開してくる。事実ドイツ艦艇がもう入っている。

良いことを考えた。
瀬戸内海を日本海に改名しよう。

そして、日本海は東海にしよう。

どこの国からも文句は出ないぞ。

>>75 それを言うなら飛車核抜きってところだろ

オリンピックも終わって
これから世界制覇に動き出す自称世界の中心の国も
世界の流れに遅れまいと黒海に向けて出撃させるだろうな

第一次世界大戦で地中海に行った日本海軍のように

対艦ミサイルの性能はロシアのほうが上だが、全体の船の数は圧倒的にアメリカのほうが上だな

しかしブッシュ政権は最初から最後までロクでもないな

>>31
アメリカの船は実は宇宙戦艦だから。

一回大気圏に出てから、黒海に突入する。

さて、白人が戯れてる間に有色人種で結託しようぜ　
白い悪魔を黙らせろ

>>91
イラクからはもう撤収するよ。
あとは現地政府と国連に委任。

冷戦状態へ逆戻りか、
両国軍需産業は喜んでるんだろうな。

茶番だろこれ。米と露が争うメリット無さ過ぎ。
描いたシナリオは油吊り上げか。
まだまだサブプラの傷を油で埋めたい米の誘いに露が乗ったと。

スペイン海軍はもう演習始めたんだろうか

>>101
日本ではそれをやり逃げっていうんだぜ

いったい何が始まるんです？

>>106
権力側の搾取だよ。

>>102

それが狙いなんじゃないのか？

>>106
第三次大戦だっ！

まあ、リアルなことを書くと、緊張も対峙も何もないだろ。

アメちゃんが本気出した時点でロシア海軍なんてフルボッコなんだから。
勝負にもならん。

ロシアが一矢報いたいなら核使うしかない品。

>>105
なぜやり逃げ？
もしかして最近のイラク情勢知らないの？
危険な状態で国連が引き受けられるわけないじゃん。

>>91
そりゃイラクとアフガンで兵力はいっぱいいっぱいで、
予算ももう無いよ(^o^)ｗｗｗ

好戦的なのでなく、「人道的支援を邪魔したらダメよ」とフリゲートを見せているだけｗｗｗ
ロスケが嫌がらせできないっしょｗ
プレゼンスを示しているだけですよ、、、

よしっ、日本は全力でスルーしろ

やく８ヶ月引きこもって１０月から社会復帰する予定だから
それまでには核戦争始めてね！

>>106
第三次大戦だ

ロシアよ。
ここで引き下がったら永久に終わりだぞｗｗｗｗ

緊張高まったところで戦闘始めるわけないじゃん
キューバ危機ぐらいの緊張はうまれん

露鵬と黒海は寄り切って露鵬の勝ち

日本人のアメリカ最強神話っておっさんほど凄いよねw

>>108
とくにロシア�ｲはね、
それ以外に輸出産業ないもんな。

冷戦状況への復活といっても、日本人は良くわかってないからな。
NATOは米と欧の対露用集団安保だと言う事が、実感的に理解出来てない。

ここのレスを見てても判るんだけど、冷戦というと米と露の対決で核がウンタラカンタラだけ。

核の投げあいなら、ロシアには米の分だけじゃなく、英・仏の核も降って来るんだと
言う事すら知らないその愚かさぶりがなんともね。

いつの間にか世界大戦

トラップカード発動！
「憲法9条！」
このカードは無防備宣言をする事によりｷﾞｬｰ

ロシア・アメリカ国力・戦力比較

　　　　　　　　 　アメリカ　日本　ロシア
人口（億人）　　　　　3.0　　　1.2　　1.4
GDP(PPPｔ$)　　　　14　　　　4　　　2
国防費(PPPb$)　 560 　 　32 　 80

GDPはPPPベース
比較わかりやすく日本も追加

アメちゃんとロシアでは全然勝負にならん。
むしろ、日本がロシアと結構いい勝負ができる位。

自殺する気ないけど生きるのにも疲れたから
第三次世界大戦でも何でも勝手にやってくれ。

まあ戦争は起きないから安心しろ。
そういう筋書きなんだから。

戦争やるやる詐欺はもういいよ、飽きた

セバストポリ要塞攻略戦

なんか勘違いしてる奴がいるが、核保有の国は全て同レベルだぞ。
アメリカの軍事力とかロシアの軍事力とかは核をもたない国への圧力としての意味合いしかもたない。
ロシアとアメリカは核をもっている国同士で、事実上同レベル国。

>>31
黒海
面積　436,400 km2（日本の面積約380,000km2）
平均水深　1,300m（日本海平均水深1,752m）
最大水深　ヤルタ　2,206m（日本海最大水深　3,742m）

バルカン半島、アナトリア半島、カフカスと南ウクライナ・クリミア半島に囲まれており、
ドナウ川、ドニエストル川、ドニエプル川などの東ヨーロッパの大河が注ぐ。
アナトリアとバルカンの間のボスポラス海峡、マルマラ海、ダーダネルス海峡を通じて
地中海に繋がっており、クリミアの東にはケルチ海峡を隔ててアゾフ海がある。

黒海に面する国は、南岸がトルコで、そこから時計回りに
旧ソビエト連邦の衛星国家ブルガリア、ルーマニア、
旧ソビエト連邦諸国のウクライナ（旧ウクライナ社会主義ソビエト共和国）、
ロシア（旧ロシア・ソビエト連邦社会主義共和国）、
グルジア（旧グルジア・ソビエト社会主義共和国）、「自国の裏庭」と位置付ける理由である。

今回の各国の主張を日本海か東海かで例えれば、
日本海と主張する日本の立場がロシア、東海と主張する韓国の立場がグルジア。
ポチ福田日本にはあり得ない例えではあるが。
竹島に武力侵攻した場合の韓国の立場がグルジアで、奪還に自衛隊を派遣した場合の日本の立場がロシア。
EUやアメリカが竹島沿岸に艦隊を派遣、という状況。

>>119そりゃそうだろ
この先100年200年と二度と喧嘩売るような気が起きないくらい徹底的にコテンパンにやられたんだから
都市という都市を何度も何度も焼け野原にして
核兵器まで使って　絶対勝てないって思い込まされてんだからな

歴史上最も民間人を戦争で殺したのはアメリカだろ


まあ、国民の全てを戦略資源に使った日本だったが

単純な冷戦とかじゃなく、歴史上、それ以前の２国間主義になったんだろう？
ネイトーだ、アメ公だ、チャンコロだ、、、とパワーバランスはそれぞれ考えて
対処しなくてはならない時代にもどったんだよｗｗｗ
お互いの関係は戦略関係だから、ネイトーがアメ公を裏切るかも知れないし、
表面上、チャンコロとアメ公が手を結ぶかも知れないし、次に何が起こるかはわからんｗｗｗ

核戦争は起こらないし(どこの誰がそんなことするの？)、ロスケはこのままだとゲリラ戦で
２度目のアフガニスタンみたいになってしまうよ、、、(^o^；)

米露双方引けないなら
原因であるグルジアを米露でフルボッコでいいんじゃね？

まじで一即触発だな

黒海の水はしょっぱいのか？
そこが大事だ！

核もっていりゃ同じレベルねぇ。。。

損のもので済むなら、ＳＳ２０の東欧配備で始まった欧州の核危機や、
ＮＡＴＯの２重決定騒動なんて起きなかったろうよ。


ちなみに。日本が中国に核恫喝喰らったら、速攻で一番効果があるのが
このＮＡＴＯの２重決定をそっくり真似することだから、憶えておいたほうが良いよ。

なんで経済戦争を同列に語らないの？w
今核なんかつか会うわけがないだろ
メインは経済戦争だろ
しかもアメリカ完全敗北の可能性あるw

>>129
同レベルじゃないよ。
核弾頭保有数で米10000露16000英185仏348中130と、
米露の核は桁が違うし、どんな大国でも総攻撃されたら滅ぶレベル。

>>131
　まあ数字調べてみろよ。恥ずかしくなるぞ。
ソ連なんかケタ違うから・・・

>>131
地政学的に日本はロシア、中国と組まないとアメリカを敵にまわせば数年で資源がつきる

ロシアは、黒海の制海権を掌握してるって言ってるけど
ＮＡＴＯ諸国の艦船がぞろぞろ入ってきてるな

どうせあとで「我々は地球の危機を救った」とか映画つくるつもりだろ。
一般人に関係ないとこで勝手に緊張を高め、それを解決してヒーロー気どり。

アフガンやチェチェンみたいに、無尽蔵にイスラム教徒、ムジャヒディンが湧いて出てくる訳ではないから
グルジア側がゲリラ戦術を使い、ロシア側が苦戦するというシナリオはどうだろう、非現実ではなかろうか

金融工学で滅びるアメリカ（笑）

はぁ？
意味わかんね。
アメリカは核保有国に攻撃した事ねーし。
つまり核保有国に対しては軍事力0と同義。
戦う前に戦い放棄だろ。外交で必死に打開策、裏工作でまとめるしかない。
核の数？関係無い。一発でも落とされれば壊滅的なんだよバカ

○アメリカ海軍　主力艦
・空母
　ニミッツ級空母　９隻

・巡洋艦
　タイコンデロガ級ミサイル巡洋艦　２２隻


○ロシア海軍　主力艦
・空母
　グズネツォフ級空母　１隻

・巡洋戦艦
　キーロフ級巡洋戦艦　２隻

・巡洋艦
　スラヴァ級ミサイル巡洋艦　３隻

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　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{　　　 ／
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉} 　 ＜ 　何だ？ななな何が起こっているというのだ？
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-' 　　　 ＼
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　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
''"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

最後ロシアは逃げる

>>131
数字で見ろよ。>>124
米露じゃ全然国力が違うから。

>>131
戦争でコテンパンにやられたのが主因でなく、、、
その後の占領政策でやられたんだよ(^o^；)
武道や忠臣蔵は禁止！徹底的に日本人を押さえつけ教育まで介入していったんだ(６・３・３とかね)
小学生の教室にアメ公が来て、戦争に関する(と思われる)絵を破いてまわったそうだ

なんかデキレースの雰囲気がするんだが・・・・・。

ロシアが核保有国じゃなかったら今頃アメリカは攻撃してるだろうよ。
そんなもんだよ。だから日本も核をもつべきかもな。
個人的には無しだけど。

いま米戦艦アイオワが艦砲射撃中
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2e/Uss_iowa_bb-61_pr.jpg/250px-Uss_iowa_bb-61_pr.jpg

露が核持ってなかったら毒のないフグだねー。

今回2度目となる、ブッシュ政権の対ロシア紛争

アフガニスタン
ブッシュ経営の石油会社ユノカル社が、パキスタンへ通じるパイプライン敷設権を持つ。
アフガニスタン（アフガン現大統領はユノカル社元最高顧問）、パキスタンはブッシュの傀儡政権。

グルジア
カスピ海からグルジア経由で黒海に通じるＢＴＣパイプライン建設を進めたのは米国ＢＰやユノカル社である。

イラク、、、いわずものがな。

ブッシュは、米軍を石油私設軍隊として使っている、ガチの戦争キチガイ。

>>141
でも黒海艦隊には確かキロ級の潜水艦がいたはずだ……
やったらめったら静かなのが

>>94
そんなところは東ではないアルと宗主国様がおっしゃるハズ

ポチだのゴリだの、グルジアはアニマル王国なのか

キロ級潜水艦は５００メートル以内でなければパッシブソナーで探知不可能

>>140
？(^o^)？「地政学的に」と言うのであれば、大陸国家のロスケ、チャンコロと
海洋国家のアメ公と、どっちに付くかと考えたらアメ公に決まっているのだが？
日本列島があるから、ロスケもチャンコロも太平洋に出られないｗｗｗ
日本は資源を太平洋からいくらでも輸送できる、、、
ロスケは大陸内で自給できる、が、チャンコロは石油も穀物も自給できないよｗｗｗ

ポンプジェット推進を試験的に搭載した実験艦の要素が強い船だと思ったが、実戦で使うかな＞キロ級

>>156
キロ級潜水艦の「アルローサ」か。
ディーゼル潜では珍しくポンプジェット推進を採用した実験艦で、その試験結果は新型のロシアの原潜に活かされてるとか。

90年代は予算不足で死んでたようだが、プーチン大統領になってから復活したらしい。

この時代実際に派手なドンパチは時代遅れだからやらないだろ。

【食文化】通常の８人分「特盛サンドイッチ」を20分以内で完食すると、好きなウェイトレスとSEXできる喫茶店が人気

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1218319178/

アメリカとNATOは絶対にロシア本土には攻撃できない。
プーチンはロシア本土に攻撃を受ければ、即時に核反撃すると言っているし。
こんなリスクを背負って攻撃をするほどアメリカは馬鹿じゃないよ。
第三国で米露両軍が直接戦う可能性も低い。

いったい何が始まるの？

まあ何時までも平和なんて続くもんでもないしな

これだけ情報化社会になるとこういう茶番が余計にあほらしいな

チキンレース突入か

>>161
今年春に魚雷を搬入してるところが観測されてるし、実戦行動は可能みたいよ

>>2
天才

依存体質が深まっているので、大国同士がドンパチすることはなかろ。
自分トコの首を締めかねない。

よっぽど切羽詰ってるなら別だが

>>166
このままだと、ロスケとグルジアの紛争
グルジア領内とカフカス山脈でのゲリラ戦でロスケはもう大変ｗｗｗ
グルジアの庶民は大迷惑、、、

そういや今年は超磁力兵器が使われ、七つの大陸はことごとく引き裂かれ
海に沈んでしまう年だし

>>153
アイオワはとっくの昔に退役ずみですが何か？

>>170
たとえブラフでも、相手の艦隊行動を縮小・萎縮させるには十分かもしれませんね。

ポンプジェット実験艦B-871「アルローサ」
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/18398381.html


>>170
＞今年春に魚雷を搬入してるところが観測

これか
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/31896553.html

チキンレースの始まりですね

大東亜戦争は日本の歴史では未曾有の大戦災なんだけど、世界規模で見ると大したことないという。
ヨーロッパは陸戦でボロボロになったし、露中は共産党で無茶苦茶になったからね。
遠方の洋上小島の基地から爆撃機を飛ばしての空爆主体なんて、被害小さいにきまってるわな。

こんな時は突発的な衝突や行き違いに気を付けろよ

些細な事が後々で取り返しのつかない事態のキッカケになる可能性だってゼロじゃない

>>152
ボマエは自分が本当は何を正しいと思っているのかも分かっていないのか？！
もっと自分の判断力に自信を持つんだ！
北朝鮮のごときが核を持っただけでアメはもう手出し出来ないんだぞ？
日本は再度の核攻撃を防ぐためにも核を持つ資格があるんだよ！

アメリカがチキンレースに極端に弱いのは北朝鮮で証明済み

プーティン最高！

空に見事なきのこの雲

とりあえず日本は捕鯨船を派遣してみよう
のこのことついて来るストーカー環境テロリストをなんとかしてくれるかもしれん

ウサビッチ最強

>>174
未来少年コナン

>>177
それそれ
「アルローサ」って名前は宝石会社からもらったらしいな
スポンサー契約だろうか


>>176
まぁ実際ドンパチ始めはしないだろうが、居るかもと追っただけで不気味ではある

>>181
だけどさ、核を日本がもつ事で、失うものって沢山あるんだぜ。
それは核保有国がもつ利益以上にな。
日本が特別視されてるのはそこだぜ。

黒海海戦が世界終末の序章になる

>>174
ワラタｗ

>>165
同感。軍事衝突が起ってもアフガンと同様のグリジア直下型地域紛争だろう。
ロシアからの石油供給27％を頼るEUが、カスピ沿岸の石油を輸入を増やし、
安全保障上ロシア依存率を下げたいという思惑や、
EU東方拡大のため黒海を切り崩しトルコ＆ウクライナのEU加盟促進のためには、
グリジアを見過ごしていたらメンツが潰れるということがあっても、
NATO vs ロシアの軍事直接衝突だけは避けたいであろう。チキンレース。

キチガイブッシュが、俺のパイプを守る為米軍総突撃をかけなければ、が前提ではあるが。

どうでもいいけど戦うなら中継してほしいよな。

冷戦は終わっていなかったのだな…。なんか恐ろしいけど、
冷戦のおかげで戦後日本が繁栄できたという側面はある。

>>189
舐められて特別視されるより嫌われて生き残るほうを選ぶ

冷戦は終わったのだが、ブッシュがガソリンを注いだ。

世界の新秩序を全てブッシュがぶち壊している。

>>195
イスラエル首相乙

ﾊｯﾊｰドルの打ち合いだぜぇ

>>195
イスラエルだな。
まぁ一理あるがそれだけが手じゃないと思うが？

そういや今朝のロシア軍がグルジアの線路に地雷しかけてたやつの続報は？

世界大戦というよりは
レベルが
明治時代の列強対立って感じになってきたな。
核が事実上使えない以上
砲艦同志の睨み合い、勢力均衡って雰囲気

そもそもアメリカがでしゃばらなければ沈静化する問題なのに本当悪の枢軸だなアメリカは。
ロシアはころされてんねんで、仲間を。
殺人犯を拘束するのは当たり前。
だから占領したって本当はいいくらいだ。
イラクなんかの比じゃないんだよ、グルジアのやったことは。

早くアメリカ消えろよ。
今回に限ってはロシアに完全に正義がある。

>>165
ロシアは、テロに弱いけどな
モスクワの公共施設は危険だ・・・

ロシアよりアメリカのがテロに弱そうだけどね

>>200
石油輸送の線路に、ってやつでしょ。あれって、グルジア大統領の自作自演、ブッシュ煽りだと思ってますが。
『ブッシュさんの利権が爆破されましたよ！』って言えば 『ロシア許せん！突撃』ってことにでもなるかという。

>>203
テロに弱いって言うか…


劇場が占拠されれば「無力化ガス」で人質ごと窒息死させ、
学校が占拠されれば「燃料気化爆弾」で人質ごと吹き飛ばす国だから



正確にはサーモバリック爆弾だったか

ロシアは漁船でアタックしろ。

>>206
まぁ、確かにその通りだ

>>193
一部ＣＧでも口パクでも許せる。

グルジア大統領はアメリカの傀儡でしょ
それならアメリカの自作自演じゃね
多分プーチンだろうけど

>>199
そうだけど、最後にものをいうのは力じゃまいか。
世の中の善と悪を比べれば恥ずかしながら悪が勝つ、てナー
一度核を持って、何が悪いんだよ？あーん？、お前らが言うな！
って平気で主張出来るくらいにならんと日本は生き残れんと思うんだナー。

＞グルジア大統領はアメリカの傀儡

YES

＞それならアメリカの自作自演じゃね

あり得る。

＞多分プーチンだろうけど

意味不明。プーチンのメリットは？ブッシュとガチで核戦争がしたいという釣りだとでも？

>>212
プーチン「打てる物なら撃って見ろ」
これだろ

>>112
そんな感じだね。
てか、今回は
ロシアの味方は
アルメニアと
数にも入らない沿ドニエストルとかくらいじゃね？
セルビアすら最近はEUよりだし。

グルジアはアメリカの傀儡。
グルジアの自立しようとした所はロシアの傀儡。

結局どっちが悪いっていう事じゃなく、ベトナムなんかと同じ代理戦争ですわ。

アメリカの自演の確率は低いと思うけどね
戦争したいならロシアじゃない方がリスクも少ないから
もっと弱い国選ぶだろ

米ロ開戦でもあったら日本は核武装せねばならぬ

>>213
なろほど。でもプーチンてブラフやらない男だから、その場合自演ではなくなる。
マジな釣りということになる。ブッシュがプーチンの目測誤って、チキン返しやると、
とんでもないことになる。

断言するが

米と露が直接戦争になる事は100％無い

何者かが黒海で発砲
　↓
直ちに点呼。米兵一人がうんこ
　↓
第三次世界大戦

>>219
なんで？(^o^)？

いいぞいいぞ。
黒海海戦の火蓋が落とされるのはいつだ？
米ロの直接対決なんて、なかなか見られないからな。

>>210
>>212
あんたら、何でもアメリカだね。
ソロスにでも騙された口？

この辺は
ソ連崩壊のときに経済が大混乱になったから
ロシアとは距離を置こうって立場の人間と
昔みたいに旧ソ連でって立場の人間と両者がもともといて
国を分けて争っているんだよ。

てか、ロシアは1国相手だと勝てるんだけど
今回みたいに連合組まれるとダメ。
ウクライナを石油でいじめすぎたから
完全に敵に回られてやんの。
ウクライナなんて半分ロシアみたいな国なのに
石油で圧力をかけると
ロシアよりでも、そうじゃなくても
等しく困るからね。

世の中に100％などない

>>218
米国は船並べて盾になる事しか出来ない
軍事行動に出たらドル売られるから
そしたら米経済めちゃくちゃになる
NATOを全面に推し出してるのは
アメリカだけじゃないよってのを
少しでも主張したいためだろう
ロシアそんな事知ってるけど
アメリカがやってるように石油利権欲しい

>>220
志村二等兵ｋｔｋｒ

ポチ…(>_<。)

>>221
核保有国が直接戦争をすることはない。
>>224
通常なら100％と言える。
例外としてはプーチンorブッシュが精神的におかしくなったときなど、
権力を個人的な理由で行使しようとした時。
だがそれもほとんど0に近い。

>>222
始まっても海戦なぞと言える代物じゃないだろな。
あっさりカタが付くとおもうぞ？一方的にロシア艦隊全滅だろう。
本番は陸戦だ。
お楽しみ♪

世の中は無常だ

イスラム勢力あたりが裏で工作するとマジで第三次…ってのが否めないから怖い

いや、欧州へのパイプラインの利権だろ。
ロシアの空爆もパイプラインを狙ってるし。 >外れた
こんな付近で、冬季オレンピックもヤバイな

オセチアを国か自治州として形だけ独立させて
ロシアに利権わたすのかね？
その解決が一時的な解決には一番早そうだけど
ロシアはさらに侵攻しそう

リアルセルゲームが観れるとはな

>>225
まだまだ甘いね。
アメリカ主導ってことすら今回の問題にはない。
NATOもEUも
どんどん質が変わってきているんだよ。
ヨーロッパのそれも
数が多い東欧の国が主導権を握ってきている。
アメリカも渋々出さざるを得なかったって感じじゃないか？

航空関係(空軍や空母)の出動がない限り、本格的な戦闘にはならないね。

　　　　　　_,,..:--─‐-=,,._
　　　 .／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､
　　 ./ﾐﾐ/ﾞ　　　　　　 ﾞ:::ﾞiミミミ:l
　　 ｉミﾐ′: 　　 　: 　..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ
　 　 ヽ,! ﾞ .,;;;..''　 ''ﾞﾞ;;_ ﾞ:::ヾ;;;;;;/
.　　　 ｝ :'ﾞ::“:ﾞ:.　l::'ﾞ.”:ﾞ;.::'':;;ﾞirく
.　　　 |　ヽ .,r　..:::、 　 ..::::;;;ﾄl;| 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|.. 　:' ''ｰ;^''::ヽ. :':::::;;;i::ｿ 　 ／各国艦艇が集まったところで
.　　　　l、　←‐'‐→､! ..::::;;;lﾞ´ ＜　　核ミサイル発射アル
　　　　 ヽ..　`ﾞﾞﾞ.,ﾞ´　'":::';;;ﾊ､ 　　＼
　　　　_,,/`i､ -:: -:::'::ﾞ:::;;ﾂ'::::`;､_ 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_,...-‐''" |　ﾞ;、 i":;;:::::;,／':::::::::;!::::｀::-､.._
　　　　 .lﾞ　　ﾞヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ｰ ｀
　　　　　l　　 .,/;l　　　　 ,r"
　　　　　.ヽ　/r;:ﾍ、　,,／;''
　　　　　　ﾞ ''::'`'´ ヽｨ::'

>>230
なんだ思想遊びか
それが言いたいだけだろ。安い哲学。

現実的には起こらないものは100％無かったものと言えるのだ。
米と露は直接戦争しない。
ていうか過去にも核保有国が直接戦争をした事なんて一度も無い。
できないんだよ。
それは相手の破滅と同時に己の破滅をも意味するからな。

思想遊びに興味は無い。
断言する。米と露が直接戦争する事は無い。
これはこの件が解決する時に証明されることでもある。
言葉遊びに興じるより見とけ。

目的は平和維持軍にＮＡＴＯを引っぱりだしてカーテンを作る。
ついでにうまくいけばグルジアのＮＡＴＯ正式加盟。
あとはパイプラインをトルコに伸ばす。

それなのになぜアメリカ艦隊が出張ってんだろ。
米国軍が出ないのは織り込み済みだったはずなのに。

>>235
サブプラ以降世界の警察としてのアメリカが舐められてるのは確かだと思うけど

>>231
なぜか
チェチェンの義勇兵が
ロシア側で参加したらしいからな。
怪しいのはそっち方面だけだけど
まああって
テロ被害がグルジア国内で起こるくらいじゃないか？

>>232
てか、グルジアは黒海の港と
パイプライン以外何もない国と言っていいと思うが。

>>239
ロシアの要請に決まってんだろ！

>>236
その通り。
アメリカが本腰入れるなら間違いなく航空優勢を確保するから
空母や空軍の動きが慌しくなるね。
今のところその兆候はないね。

>>210
>>212

俺はアメリカは責めない。ブッシュがクズ、世界の癌だと言っている。
んで、グルジアがブッシュ傀儡は事実。

CIS問題は、そまさにその、家督相続争いの身内もめ。
祖母がロシア人で祖父がウクライナ人で、両親がベラルーシなんてのが
入り乱れているのがCIS諸国。

いくらビジネスが絡んでいるからって、内輪喧嘩に首を突っ込む粘着ブッシュが最悪。


＞ウクライナを石油でいじめすぎたから
天然ガス供給だよ。

＞ウクライナなんて半分ロシアみたいな国なのに

ウクライナはルースキー（ロシア）発祥の地だよ。キエフ公国。親子以上の関係。
ソビエト=モスクワは、共産党がクーデターでロシア国王を殺害して作った。

ロシア＆ウクライナ間の感情は、東京大阪のそれに近いもの。

ロシアが本格的にイスラム支援したら
中東外資入ってるとこはすべてターゲットになる

茶番

そろそろキューバの出番があるかもね　また

>>244>>223へのレス

>>239
NATO、EUの中で
西ヨーロッパの国々（ドイツ、フランスが特に）と東の国々の中で
主導権争いがあって
西の国が東の国の台頭を警戒しているんだよ。
特に今回、大事な位置を占めているトルコが
警戒の対象。
（ポーランドも警戒されている）
だから、ヨーロッパの国だけでなく
もっと広い範囲が関わる形が望まれたってとこじゃないかな？
日本にまで話が飛んできてもおかしくないよ。

でもアメリカは経済の事も考えたら戦争はしたいよね？

グルジアのけつもちとして形だけ出てきただけかな。
交戦が目的ではなく、グルジア組員にロシア組員が手出ししないようにらみをきかせるとか。

>>241
それ以外は何もない、超ド田舎だね
しかし、"それ"が、大事なんだよ。

>>250
ロシアとはしたくない

【北京五輪】 MLBも驚いた！九戦全勝神話「韓国野球」世界の頂点に立つ〜ネチズン歓喜、日本チームへのジョークも[08/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1219578428/

【北京五輪】「日本野球屈辱の日」韓国メディア報じる
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1218961636/

韓国公式サイトに載った「日本おちゃらかしページ」が好評
http://www.dcnews.in/news_list.php?code=ahh&id=329944

『北京五輪野球で日本は首吊りロープ！』
http://wstatic.dcinside.com/new/a_new/ahh/080818/n0824-2.jpg

http://jp.youtube.com/watch?v=kkIqIezVd64

JAP MONKEYS 3-5 KOREA REPUBLIC
（日本猿３−５韓国）

Hey, MONKYES, MONKYES, Japanese MONKEYS!!!!!
（へい、モンキー、モンキー、ジャパニーズモンキー！！）

We are winner, you are loser!!!!!!
（俺たちは勝者だ、お前たちは敗者だ！！）

Now that you lost to KOREA, you must become our SLAVES!!!!!!!!!!
（韓国に負けたからには、お前たちは俺たちの奴隷にならなきゃいけねーぜ！！）

You are an inferior race. Haha!!!
（お前たちは劣等人種だ！！ハハ！！）

TODAY We annexed the small MONKEY islands
（今日、俺たちは小さい猿の島を併合した）

いろんな所で書いてきたよ、、、
今回のロスケの行動は「大陸国家のセンスを持って計画を練りに練ったグルジア侵攻」なんだよ(^o^；)
１２００両の戦車と装甲車って何だよｗｗｗ(マスコミでは戦車１２００両とか言ってる)いくら何でもそこまではないだろう？
ロスケは５０％が補給(アメ公他西側は６５％)すると、その２倍はトラックが後方で随伴している、、、
チョト、計算のウマイしと、計算してくれ！戦車に乗るのは４人、兵員輸送装甲車には一個分隊(ロスケの編成は知らんが約１０名)
戦闘装甲車も４名くらいか？全部で大体何名くらいの兵員なんだ！
それを整備点検する連中は同じくらいいる、それに補給する兵員も同程度、、、
どれだけの兵員が今回の作戦に参加しているんだ？
グルジアに展開したのは何個師団だ？！
軍隊の一日の行軍距離は２５〜３０ｋｍだ、、、その距離たびに、あの広く深いカフカス山脈に
補給地点をもうけるんだよ？そこに数千トンとか数万トンの物資を貯蔵しておかないといけないんだよ？
１個師団の一日の補給は何百トンも必要(兵隊２万人がメシ食って飲んで、すべての車両に弾薬と燃料を補給するんだぜ)
戦車の燃費ってリッター３００ｍとかなんだぜ？

頭の良いシトが計算したら、今回の件の本当の意味がわかるよ(^o^)
おまけに海軍から空軍まで出ているよ、、、一体どれだけのマンパワーと戦費をかけているのだろう？
大陸国家のセンスって、、、アフガンみたいになるからヤメレ！
パイプラインのためなら、グルジアに「お金払うから、メンテと警備をやってね」と言えばいい
要するにパイプラインから油がでれば良いんだろう？

おうちを壊され、兵隊に撃ち殺され犯される庶民はたまったもんじゃない！
ゲリラ戦で殺されるロシア兵とその家族もかわいそうだ、、、
冷戦にも、世界戦争にもならないよ！ただ、これを利用しようと世界各国は動くだけだよ(^o^)

何か黒い服人達がきたからちょっといってくる

>>244
その辺の人たちの口先に騙されたわけだね。
ある意味、あなたも強いアメリカがお好みってとこでしょ？

今のアメリカにそんな力はないよ。
世界の様々な地域の情勢に振り回されるだけ
振り回されて
色々な意味で力が消耗しているのがアメリカ。

あとね、ウクライナとロシアの関係なんて
キエフ公国まで行くと遡りすぎ。
（てかスラブ人なんて遡ると、なんで戦争をするのかわからない
くらい互いに近いぞ）
帝政ロシアが支配して
ウクライナ語を禁止したあたりまでの認識しか
彼らにはなくて
同じ国という意識をもっているのは
第2次大戦後移住してきたロシア人たちだけだから。
まあ、東の半分はこういう移民が多数いるから
半分ロシアみたいなものってことなんだけどね。

>>256
異星人だったんですか？

この関係の2chのスレの少なさ
奇妙だと思わない方がアホだろw

アメリカの出張するところに煙はたたん！！
欧米も景気が危ういから目線を国外に向けたいんじゃん。
もう石油で争うのはやめて欲しい。

>>160
日本列島があるからというより、アメリカのシーパワーに対抗する
ほど資金がないだけで
今のところアメリカにつくほうが得策と言うのはその通りだが、核戦略で
考えると、どちらについても矢面にたたされる結果はかわらない

>>252
それができる前は
親ロシア政権がつぶれても
放置されてきたくらいの価値しかなかった
グルジア。

カフカスって互いに仲が悪くて
戦争しないまでも足の引っ張り合いっ子だったのに
トルコが間に入って
アゼルバイジャンとグルジアの関係がよくなり
パイプラインまでできたところから
急にロシアの警戒が強くなったんだよ。
チェチェンの情勢が落ち着いたってのもあるけどね。

>>251
抑止だろね。
これ以上来るなよ？って示唆行為だと思うね。
ブッシュとプーチンもホットラインで話会ってはいるだろうから

ブッシュ「ハロー　プーちゃん　この辺でやめたら？」
プーチン「やぁ　ブッシュ君　そだねぇ」
ブッシュ「一応艦隊出すけど攻撃したらダメだかんね」
プーチン「まさかｗ　それより今度家族同士でパーティしない？
　　　　　おいしい肉　和牛だっけか日本の福田から脅し取った
　　　　　んだけどどう？」
ブッシュ「！　おお！　ナイス！　いくいく！」
プーチン「んじゃ待ってるね♪」

世の中こんなもん（´；ω；｀）

露艦ってつおいの？

>>241
なぜかって？チェチェンのテロを支援していたのもロシアだったりするわけで
おそロシア

強いほうが勝つのではない
勝った方が強いんだ

とりあえず停戦はした
しかーし、偶発的（にみせかけた）事件により戦闘が再開しないとも限らない。
艦隊を1セット出すとロシアも格好がつかないので、復興支援にかこつけた小艦隊を出すに止める。
込められたメッセージは戦闘したらアカンよ。
あとはＮＡＴＯが駐留してロシアが手出しできなくさせる。
そしてパイプラインをトルコにまわす。
でも、これだとロシアはオセチアを取っただけで釣り合いが取れないんだよね。
上げ潮のロシアだけに強気に出てくることは十分ありうること。

これにて一件落着って所ですかな。
今回の一件で下手に土地にしがみ付いてたり、
下手な愛国心で兵隊になると損だなぁ〜って思ったわ。

>>266
星野ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

>>261
日本の基地群が無ければｗｗｗグアムだけで東、北太平洋の制海権は保てないよ(^o^)
旧ソ連の戦略原潜も北海道と対馬があるため、海峡を監視無しでは出られなかった
シナだって同じだよｗＳＯＳＡＳのセンサーも最新型に変えられたよ

真面目な答だったので、２つに分けた考えてみたよ
１　戦術核兵器・・・展開している１個師団を壊滅するには平均的な戦術核５０個ほど必要らしい、、、こりゃダメだ
２　戦略核兵器・・・戦闘ドクトリンが、いまだ出来ていないのであくまでも政治的な兵器に過ぎない、つまり軍人は否定し、政治家はそれを避ける

ある、元自衛官で米国陸軍参謀大学で戦術を教えたかたに色々とお話を伺ったが、今のところ「核」は使えないんだよ
政治と軍事は分けて考えないといけないだろうな、、、
分けて考えないと軍事作戦はわからなくなるよ
(^o^)おいらもこれは局地的な紛争だと考えているｗ冷戦とかではない！

頑張れソ連！
ソ連先生の、全縦深同時打撃が見たいっす！！！

お〜この閉塞した日本経済に戦争需要が

これ思い出した
http://para-site.net/up/data/21173.gif

>>272
ちょっと遠すぎね？ｗ

>>268
日本はそういう意識が弱いから。
竹島や北方領土なんて
大陸の国だったら
国民の中から取り戻そうって大規模な行動が起こって
戦争になってもおかしくないと思うぞ。

>>275
最近は日本の最終兵器「遺憾の意」の凄さが一定の意味で理解しているw

あやうく戦闘機パイロットの契約書にサインさせられるところだったぜ。
あぶない、あぶない。

米国がロシアとの危機を作り出して煽るのは、別の理由があるかもしれない。
米国が抱えている経済危機から、世界の目をそらしたい思惑があるのではないか？
先月から米国は未曾有の金融収縮に見舞われている。金融機関の金庫にはほとんど
資産が残されていないのではないだろうか。つまり、債務超過の状態にあるのでは
ないだろうか？閑話休題。
黒海が紛争地域になって困るのはグルジア、ウクライナ、ポーランド、北欧諸国。
チョスドフスキー氏によれば、バクー・トビリシ・ジェイハン石油パイプライン
に枝線を設けてグルジア沿岸の港町に到り、そこからタンカーで、ウクライナのオデッサまで
運ぶ。オデッサからは再び石油パイプラインで、ポーランドの港町クダニスクまで送る
計画があるという。
ロシアは、国内の石油パイプラインを使ってほしいと思っている。北欧諸国には
ロシアの港から輸出すれば良いと思っている。
黒海、特にグルジアとウクライナの関係が緊張し不安定化すればするほど、
ロシアのパイプラインが有利になる。最終的には、北欧諸国は、米国かロシアかの
選択を迫られるだろう。米国は軍事力を背景にした戦略が米国にネガティブに
作用することに気づかなければならない。
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=9907

>>264
あんまり（´･ω･`）
でも、現在新型原子力潜水艦建造中。４年後から空母数隻建造予定（あくまで公称）
それに対するアメの戦略では予定より少し早くなっちゃったけど、
今回の件は前倒しで嬉しい怒りかもね。
ポーランドのＭＤ二つ返事だし、チェコのレーダーサイトの件もチェコ国民を
黙らせること出きるんじゃないかな。

>>270
避けてるのは経済的に落ち込んでる強いアメリカｗの方で
プーチンの強いロシアｗ戦略は強気にでるしかない
両国は正面衝突は互いにさけたい所だろうけど、それを許さない状況に陥る可能性がある

戦術核の話しだが、これを使えば戦略核に発展する可能性がでてくる
まさしく冷戦だよ
日本は蚊帳の外で、とりあえずアメリカについて、ロシアともうまくやっていき
ほとぼりが冷めるのを待つしかない

>>278
ロシアと事を構えるとＮＡＴＯの足並みが揃いません。
ロシアに石油とガスを依存してるドイツあたりが文句を言いそう。
アメリカにもロシアの資金が入っているので、そいつを引き上げられると金融危機に拍車がかかります。
つーことでこれ以上のエスカレーションはないような気がするのです。
もっともそれを踏まえてロシアがちょっかいを出してくるかもしれないけれど。

旧東側諸国のロシア離反が目覚ましいですね^o^
それを恫喝外交で従わせられると思ってるあたり、ソ連時代と大差ないのがまた。

グルジアのフライングだったんかな？
米も「ちょｗｗｗおまｗｗｗｗはえーってｗｗｗｗやめれｗｗｗｗｗ」みたいな。

でもやってしまった以上は全力でサポート、結果オーライ。
今後は両軍ともチマチマした嫌がらせ連発で、グルジアだけが疲弊してく展開かな？

アメリカやる気ねー。
「来ましたけど、なんもしませんね」みたいなw
イラクのときは速攻だったのに。

ヘタレ国家日本が相手じゃないから挑発は危険だな

>>283
うーん。
アメリカのＯＫをもらわないうちにロシアにケンカを売ったとしたら、グルジアもソートーなＤＱＮです。
チェチェン化しても勝てません（その替わり負けないけど）。
撤退までは織り込み済みだったんじゃないかな。
どうせ統治できないオセチアを切り捨てて、米英メディアがロシア悪を吹聴する。
あとはＮＡＴＯ入り・ＮＡＴＯ平和維持軍・パイプライン・各種援助。
南下志向のあるロシアをＮＡＴＯ効果で止めることができればオセチアくらい安いものかも。

>>281
経済や資源のカードがロシアにあるなら、とっくにやってるよ
口先介入で効果上がるなら、一番安上がりだからね
自分たちが負けるとわかってる経済戦争は仕掛けない
結局ロシアは北朝鮮と同じような恫喝しか手段はない
情けないことだが

>>284
イラクの時ものんびりだらりんだよ？
二世代に渡ってフセインに振り回されてたじゃんｗ
アメリカって実は動きすごい鈍いんだよね
例外があるとすれば自国民や領土が攻撃受けた時ぐらいかな？
その時だけは神速の速さで殴りにやってくるし誰にも止めれない。

>>280
これは、プロの軍人でさえ、避けてきたことなんですよ、、、
何度も何度もシミュレーションをやってきた結果、使える状況にならなかったのですよ
旧ソ連も同じ、、、政治家も、軍人も、人間なんですよ

中国が独裁国家だからと言って、使えないんですよ(^o^；)ﾛｽｹﾀﾞｯﾃ、ｿｳﾀﾞｯﾀｼﾞｬﾅｲｶ、、、

昨日、総火演見ていたらどしゃ降りになってｗその方の「日本の対核戦略論」の論文をぐしゃぐしゃにしてしまいｗ
プリンターで印刷したので読めなくなって、小田急線で捨てたよｗ
データはちゃんとあるからまたプリントして今度読もう〜！
苦しんで苦しんでプロの軍人達は「核」について考え抜いたのですよ

>>286
全ては折込済みだったて事かいな・・・

あとはグルジアがNATOにすんなり入れればいいんだけど、入ったら入ったで
またロシアがファビョりそうだしな。
一旦平和が戻って米撤退後、NATOｖｓロシアの電撃開戦とか・・・・ないなｗ

>>281
情勢が不安定になると
折角集まってきた投資を引きあげられるので
ロシアも本来は手出ししたくないんだけどね。

鍵はドイツ、フランスの動きで
アメリカは
あまり影響力がない。
あとは、イスラムの国の動きだな。

グルジアで石油の貨物列車が爆発炎上. 地雷が原因？

グルジアで石油の貨物列車が爆発炎上 ... AP通信などによると、24日、ゴリ近郊

これってテロだろ。何でテロって言わないんだ。

>>222
>>黒海海戦の火蓋が落とされるのはいつだ？
>>229
>>あっさりカタが付くとおもうぞ？一方的にロシア艦隊全滅だろう

制空権争いしている初戦は逆だと思うけどなぁ。
それと水中に対してもイージスシステムは有効なの？
それに迎撃ミサイル玉切れになったらビスマルクの最後みたいに｛女男女｝り殺しにされるとおもうんだが。
そのあと黒海艦隊の水上艦は全滅するだろうけどね。

>>34
おそロシア

早く双方とも核ミサイルをどんどん撃ち込んで全面戦争しろ！！

ロシアも怖いがアメリカも目に余る

久々で艦隊決戦みたいな〜
ドンパチ始まんないかな〜＾〜

>>222
火蓋は切らなきゃ落ちないのだ。

>>289
いよいよになって人間、馬鹿になるか冷静になるかってことですな
戦前の日本は馬鹿になった・・・

中国は馬鹿だけど核戦略に関しては冷静ｗ

あのキモイ椎茸の塊みたいな、ナパーム弾の出番も無いな。

ちょ、艦隊戦かよ
物騒にもほどがあるだろ

ポチだのゴリだの…

>>292
誰も釣れなかったので、もう片付けました

爆発で不通となっていたグルジアの石油輸送鉄道が再開
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-33432020080825

>>286
ペキンオリンピックのタイミングで
仕掛けてきたのも
ロシアがソチで同じくオリンピックを開くってのが
あるから（中国はオリンピック関係でNATO諸国内での評判が大きく下がったし）
手出ししないかもって思っていた
節があるよ、グルジア。
メディアが確実に
オリンピックつながりで関連付けて報道すると思ったんじゃないかな？
グルジアがチベットみたいに扱われないか？って思ったかもね。

実はコソボの独立宣言は
ヨーロッパの大きな音楽イベントが
セルビアで開催されるタイミングを狙って出して
見事にセルビアの手足を封じちゃったんだよね。
国をあげての大きなイベントの機会を狙って
宣伝をするのが効果があるって広まっちゃった感がある。

ＷＷ３

先鋒ー旧ソ反ロシア国×旧ソ親ロシア国

次鋒ー日本×北朝鮮

中堅ーイスラエル×イラン＆コロンビア

副将ーＥＵ×中国

大将ーアメリカ×ロシア


風邪のため見学
イタリア、韓国


でいいですか？

世界大戦ハジマタ

革命

>>293
今派遣されてるアメリカや欧州の艦だけなら勝てないよ
やり合う前提じゃないしそれこそ不意討ち受けるぐらい呆気なく沈められるかもね。
でもそれをしてしまったら取り返しが付かないことになるからロシアも馬鹿じゃない
から手を出さない。

>>304
メドヴェージェフが休暇中でプーチンは五輪開会式出席のため北京だったそうです。
個人的には指揮官不在のタイミングを狙ってきたのかなと。

はよ砲撃戦やらんか。んでようつべにうｐせんか。

>>289
>苦しんで苦しんでプロの軍人達は「核」について考え抜いたのですよ

考え抜くもへったくれも、たんに「眼（ガン）の飛ばしあい」のときの
顔つきくあいしかない気がするぞ、素人目には。

片方の口元で「ニヤっ」とする感じが、核。

日本は知らぬ存ぜぬ遺憾の意で通そう。

アメリカ南西部オクラホマ州で貨物列車が脱線して爆発、炎上しました。

　オクラホマ州中部で22日午後、貨物列車が脱線しました。
列車は脱線後約800メートル進んだところで止まり、
積んでいたエタノール燃料が爆発しました。
列車には乗務員2人が乗っていましたが、けが人の情報はありません。
列車はオクラホマ州北部から南に向かっていました。
脱線した原因など詳しいことは分かっていません。


(08/23 11:22)

これはロシアが絡んでるのか？

両者全弾命中させろ。かまわん。やれ。

グルジアに、24時間LIVEのアルジャジーラの支店つくれよ
入ってくる情報が、ほんとに遅い

>>313
大旦那どうしがケンカするわけないじゃん。
「実はグルジアのしわざ」とかの方がよっぽど面白い。

>>313
ロシアが仕掛けたと、グルジアは言ってるらしい。
罠くさい

ロシアが強国に負けると、国民の反感をそらすため、関係ない、弱小国家に手を出してくるよｗ
日本だったりしてｗ　中国だといいけど。

>>257
いやいや、うがった見方をしなさんな。俺は強い日本経済がお好みだよ。
他国はできるだけフラットで見るよう心がけている。
（心情的には露でも米でもない、ウクライナよりではあるが）
アメリカを妄信することも、ロシアをマイナスイメージで見てもいない。
どういう世界構造が日本の国益に適うか、ってのが一番興味ある。

ブッシュは突出した商売人だと思うわけさ。利益誘導が露骨。
しかもアメリカへの利益誘導ではなく、自身らの石油会社。
アフガンしかり、イラクしかり、グルジアしかり。完全に暴君。

それとね、ウクライナはそんな簡単に東と西で割れないよ。
確かに、ポーランド系の多いキエフ、オデッサ周辺は親EU、
ロシア系の多いクリミア、グダンスク周辺は親露と言われているけど、
ロシアの血半分、ウクライナの血半分って家系は沢山いて、
どっちを選べと言われても困るという声も多いというのが民族感情。

政治的には、なんの森だったか、ド忘れしたが、
ソ連邦解体・CIS創設を話し合った、赤の露・青のウク・白のベラルーシの
歴史的三国会議の協定の中で、『離婚した場合の取り決め』もある。
ウクが脱退する暁には、防衛配備した核とクリミアをロシアに返還することとある。
これが果たされず、ロシアはウクライナのCIS脱退は認めない。
当然だが、核が”EU・NATO圏側”に渡ることになり、安全保障上赤信号がともるわけで
返さなければ絶対認めない。ウクライナは安全保障上最大の切り札を絶対返還したくない。

グルジアはロシアに最大の譲歩をさせて離婚したいし、
ウクライナはそんなグルジア問題のロシアの出方見極めてるし、

米人や日本人には理解不能な、欧州の離婚闘争に、
ブッシュが別件で首突っ込んでややこやしくしているわけでさ。

グルジアの背後にイスラエルという陰謀論に従うと、
このニュースは少しは関連ありますかね？

イスラエル、パレスチナ人198人を釈放
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2511083/3263394

セバストポリ要塞がアップを始めたようです。

黒海海戦か。

空母信濃を名古屋沖から引き上げろ！
これから北方領土奪還に向かう！

いよいよか
仕事辞めて沢山想い出作っとくか♪

>>320
グルジアはキリスト教ですぜ

>>323
潮岬じゃなかった？
今のところ場所は特定されてないみたいだけど。

>>320
イスラエルの本当の気持ちは、中東で孤独になるの嫌なんだよな。
シリアの爆撃も、アメリカの犬で嫌々だろ。
下手すりゃ、イランへの噛ませ役までやらされるし。
微妙な国なんだよ。１人ぼっちで・・・

>>326
名古屋沖だ。
艦長が言うからには間違いないだろ。
アーチャーフィッシュの乗員もそう言ってる。

>>311
軍人は当然、徹底的に研究し尽くした研究結果を出す
政治家はそれを元に、冷徹に政策をおこなおうとする、、、１００％出来ないけどｗ
それが政治、表で言っていることと、裏でやっていることは違うｗｗｗ

素人目と言うのだったら、単なる感想ですねｗｗｗ(^o^)

>>328
艦長は艦と運命を共にされましたよ。
Ｗｉｋｉｐｅｄｉａが正しいとは限らないけど、潮岬沖48kmとのことです。
今まで名古屋沖という説は読んだことがないもので反応させていただきました。
すれちなのでもうやめときます。

黒海は西海に名称を変えるニダ！！！！ファッビョ〜ン

>>329
いや、核の場合の選択肢は「使うかやめとくか」しかないわけで、
鬼のように考え抜いた結果も素人考えも、結果論としては
似たり寄ったりだと。

【韓国】「あのとき日本に勝っていさえすれば」 … 『高麗・モンゴル連合軍の日本征伐』出版
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1172396420/

882:2007/06/27(水) 04:23:00 ID:hRoquAxv0
高麗軍の将（都督使）「金方慶」率いる高麗軍は
戦略的に意味が無い対馬・壱岐に執着し、防備の薄いこの島々を攻め
膨大な非戦闘員を殺戮した。
島々におけるこの行為は遠征目的と何の関係もなく、
それにフビライは"百姓を殺すな"と命じていた。
この無用の残虐行為は主将の「金方慶」の性格、朝鮮人の民族性によるとの事である。

彼らは島民を見つけ次第、男子は斬殺し、女子は手の掌に穴を
あけて綱を通し船舷にぶらさげるなど残虐の限りをつくした。家屋は焼き
尽くされ、家畜の被害も甚大で、壱岐牛も一頭もいなくなった。

敵兵は住民を捕らえ暴虐の限りを尽くしたということです。
山に逃げ隠れ潜む住民の赤子の泣き声を聞いて、捜しまわり、捕ら
えては、ことごとく殺しました。中には、命惜しさに愛する我が子を刺
し殺して、逃げ隠れする者もあったと伝えられています。
捕らえられた妊婦は腹を裂かれ、中の赤子を掴み出されて殺されまし
た。意にそまぬ婦女子は手に孔をあけられ、縄を通してから、引きずり
回され、後、舷外に吊るされました。
（新元史・鎮西要略・壱岐国史・元寇物語）

【日韓】「日本人は反省能力の無い民族。謝罪・反省を求めるのはもうやめよう」という論文が韓国で話題 [04/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1208718270/

【週刊新潮】対馬があぶない！自衛隊基地の隣地まで「韓国資本」に買われた防衛の危機[04/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1208681173/

>>319
一応、民族上のポーランド系の人たちは
戦後、ポーランドへと追放されましたから。
西も東も多いのはウクライナ系だけど
ウクライナ人はひどい扱いを受け続けた歴史があって
第2次大戦後もスターリンにシベリア送りにされたり
されなくても、他の地域に逃げ出した人たちが多くて
ロシア人が代わりに入ってきたんだよ。
で、入ってきたのがウクライナの東のほうで
あなたがいうような混血的な人たちも東のほうにしかいない。

第一、ウクライナがロシア民族の故地という認識は
ロシア人が宣伝したものってのが
ウクライナ人の一般的認識なんだよね。
ロシア人はウクライナとロシアを一緒のものと思っていて
ウクライナ人は全然思っていない。
（ロシア人は下手すると旧ソ連領はすべてロシアのものって思っているけど）
ただ、上で言ったように
ロシア人はかなりウクライナにいる。
このロシア人が国内にたくさんいる状況ってのが
旧ソ連の多くの国が抱えている問題なんだよ。

>>299
あなたの言うとおりですよ、、、(^o^)

>>332
加えて「使われるかもしれない」と「使うかもしれない」がありますね。

戦争やるやる詐欺はやめろってつまんねえ
やるんなさっさとしろ

まあグルジア・オセチアは無視して
イラン・イラクと北朝鮮だけ見てりゃ間違いない
時間があれば印パキもちょっと気にするよろし

>>336
それは>>311の「ガンのつけあい」のテクニックだね。
でもそれも、今のルールじゃ「切れた方が悪者」なんだから、
そうそう脅しにもならん気がする。

>>320
現在のグルジアのお友達の
トルコ、アゼルバイジャンはイスラム教徒の国（≠イスラム教国）。
アゼルバイジャンのアゼリ人は
イラン国内のほうに多数派がいるくらいで
イランの主要構成民族だから
グルジアと対立することはない。
そのあたりは
対立が二者対立の簡単な形だから混乱しているのだけどね。

ただ、ロシアが力を入れだすと
反ロシアで各国が手をつなぎだす恐れがあって
今はその一歩手前状態。

温存している武蔵を出すときがきたな。

>>341
どこで温存してたんだよ〜ｗ

>>340の文章が間違いだらけだ。

イランとグルジアが対立することはなくて

あのあたりの対立は2者対立の簡単な形じゃないってことね。

軍ヲタさんたち、横レスすまん。

>>257　319の続き

ロシアは、CIS間の離婚協議で、今後ロシアの不利になるような前例をグルジアで作りたくないという思惑があるわけで。
ま、離婚する夫婦なんてそんなもんだろ？どっちが悪いなんて、どうでもいい話しで。

ウクライナでは、交戦的グルジア大統領はキチガイ、って言うのと、
クリミアが南の様に独立言い出したらウクライナもヤバイぞ？って言うのと、やはり二分している。

グルジアは、と言っても大統領自身は、パキスタンムのシャラクの様に、国民からどの様に言われ様が、
ブッシュ=ユノカル社からの、借地権やら、関税やら、リベートやらで潤うわけで、何としてもCIS脱退したいわけだし。

バルカンの様に新たな欧州の武器庫にならなければ良いが。ブッシュは、ほんとうにどうしようもない経済ヤクザ。

>>344
つか、軍オタの方がスレ違いで、この手の交際情勢話が
本論のような気がするぞ。

>>332
日本人は変な教育のせいで、核兵器を「絶対兵器」と見なしていますね、、、
冷戦下、世界中で核シェルターが掘られた、、、日本はなぜだか掘られなかった
「はだしのゲン」のような反戦、反天皇のマンガでさえ、原子爆弾が絶対兵器でないことを表現しているｗ
戦略核の水爆も地下にいる人間にとっては、ほとんど被害はなく(爆心地は違うぜ)、
放射線も広島長崎とほぼ変わりはない（水爆の起爆は原子爆弾によるから、もっと小さいかも）
２週間、シェルターにいたら残留放射能も相当に少ない

「展開した１個師団を全滅するのに５０個の戦術核が必要」とまで世界中の軍人が計算しているのに、
自国の都市と国家全体の被害を計算していないわけがないでしょうｗｗｗ

このタイミングでドイツ軍が電撃作戦をやらかしたら世界が揺れる。
日本人からは「なんでやん！」と突っ込みが入るでしょう。

>>334
オレの妻、ウクライナ人だから。
キミの話しは上っ面。

>>327
そうですね。微妙ですね
特にロシアがシリア、イランとの関係を深めつつある現在
あまりイスラエルがおいたをすると、アメリカが困りますよね

ライスたんがイスラエルに来ると聞いてパレスチナ人を一部解放しますよ!
ほら平和ですよ! というポーズをとるのは、なにか後ろめたいことがある
のだろーな、と勘ぐってしまいました

「ちょっとロシアとナシつけてくるから、中東情勢刺激すんじゃねーぞ
おまいらがグルジアにちょっかい出したことは追及しないでやるから
いいか、絶対だぞ」byライス国務長官 みたいな感じかな〜と

よっしゃー、ヤレヤレ　　ヤ　　レ　　イ　　ッ。

第三次世界大戦だ。

>>319
>ソ連邦解体・CIS創設を話し合った、赤の露・青のウク・白のベラルーシの
>歴史的三国会議の協定の中で、『離婚した場合の取り決め』もある。
>ウクが脱退する暁には、防衛配備した核とクリミアをロシアに返還することとある。
>これが果たされず、ロシアはウクライナのCIS脱退は認めない。

こういう密約があったとしても、ウクライナは「グルジアの情勢を見たら、
NATOに入らざるを得ない」と言ってNATO入りを強力に進める。

そしてNATO側も「この事情では確かに仕方がないな」と認める方向に
なりつつある。
そうなれば、核はNATO側も置いておきたくないからロシアに返すが、
クリミヤはNATO側としても勢力下にしたいので、グルジア側と結託して
ロシアとの密約は反故にする。
ロシアが文句を言っても、ロシア一国とNATO全部では多勢に無勢。

こういう流れでほぼ確実だろう。
黒海周辺の地図を見るとわかるように、クリミヤ半島付きでウクライナが
NATOに入れば、たとえアブハジアがロシア側にとられたとしても、
黒海沿岸は大部分がNATO側で囲まれてしまう。
それは黒海の制海権がロシアからNATO側に移っていくことを意味する。

結局ロシアはグルジアの挑発を断固懲らしめて自分の勢力圏を譲らない
ことをアピールしたつもりが、結果的には黒海の制海権を危うくするという
逆の状況を招こうとしている。

いかに資源があろうと、遅れたロシアは拡大した旧西側圏諸国の集団の前には
全く無力。
それでもやってしまうこと自体が遅れている証明だけどね。

アメリカの艦船撃沈されてアメリカ海軍が撤収でもしてくれたら俺のFXは集大成を迎えるんだがな・・・・・

NATO（北大西洋条約機構）とロシアの決戦だ。

F22ラプタンでもお見舞いしてやれ。

>>346
冷徹な計算だかなんだか知らんが、だから職業軍人はバカだと
言われるんだ。実際問題この21世紀初頭に、バカ軍人の暴走以外で
核を撃とうなんて考えている国があるのかと。

>>352
どんなFXｗｗｗｗｗ。

そりゃ無茶だよ。お金は大切にね。

>>346
＞２週間、シェルターにいたら残留放射能も相当に少ない

それは純粋水爆ですか？ｗ。

>>350
童貞だし、旨いものも食ってないし、人生で楽しいことが何一つないようだな
かわいそうにｗｗｗ

>>344
あの、クリミアは一度独立宣言したけど
ロシアが支援しなくなったので
引っ込んじゃったところなのだが。
あと、ウクライナが恐れているのは
独立でもロシア軍の進出でもなく
ロシアの実効支配だと思うのだけんども。
てか、クリミアは黒海艦隊の本拠地で
既にロシア軍はいるわけだからさ。

ただ、山奥でロシアとグルジアしか接していないオセチアと
黒海で
多くの国が直接つながるクリミアとでは
意味合いの大きさが全然違うけどさ。

>>356
大正解ｗ。

お前って天才だろｗ。

なんだただのお見合いか

ロイヤルストレートフラッシュだと思ったら
ただの豚だった

にしてもやるなぁアメリカ。

で、日本がまた変な金を米から請求されるんだろ。

死ねよアメ公。

NATOを無視すんじゃねぇぞ、アメ公。

>>9
え？米露って海戦したっけ？

シミュレーション「米ソ海軍が激突したら」
ttp://blogs.yahoo.co.jp/mk2kpfb/17895198.html

登場兵力
●米仏連合軍
空母機動部隊
　米空母「レンジャー」を中心とするグループ
　仏空母「クレマンソー」を中心とするグループ
潜水艦・・・米原潜「マイアミ」・仏原潜「カサビアンカ」

●ソ連軍
輸送船団護衛部隊・・・軽空母「キエフ」・スラバ級巡洋艦x2・クレスタ2型巡洋艦x1
潜水艦・・・オスカー型モンスター原潜x1
基地航空部隊・・・Mig-21・Mig-23・Su-24・Su-27・Tu-16D・Tu-16E・Il-38

第1ターン
空母「レンジャー」から発進したA-6イントルーダーのハープーンミサイルが
ソ連巡洋艦「マーシャル・ウスチノフ」(スラバ級)に命中、大破させた。
米軍の巡航ミサイルはソコトラ島の航空基地に集中。原潜「マイアミ」の一撃は外れたが、
駆逐艦「バリー」「オバノン」の共同攻撃が命中。ソコトラ島は一時的に機能を失った。

第2ターン
巡航ミサイルによって機能を失ったソコトラ島のソ連軍基地は
米空母のA-6イントルーダー・F-18Cホーネットによる攻撃で壊滅。在地のMig-23×1個戦隊も全滅した。

第3ターン
空母レンジャーを発進した攻撃隊（F-14,F-18C,A-6,EA-6)がソ連艦隊を攻撃。
迎撃に上がってきたYak-36の編隊を一撃の元に撃破し激しい対空砲火を冒して爆撃を敢行した。
対空砲火によりA-6がステップロスしたが、爆撃によって新鋭巡洋艦「チェルボナ・ウクライナ」(スラバ級)を
大破させた。エアーカバーを失ったソ連艦隊を今度はフランスの空母艦載機が襲う。
シュペルエタンダールの放ったエクゾセミサイルにより、輸送船1ユニットが壊滅。
ソ連水上艦はしつこく付きまとう仏潜「カサビアンカ」に対して反撃を行い成功。「カサビアンカ」は損傷した。

すごい名案が浮かんだ！
日本が何か支援を求められたら
北海道あたりで自作自演の一揆を起こすんだよ。
それを根拠に何もしない。

>>354
あなたは感情的な方でしょう(^o^)ｗ
軍人達もアメ公やロスケ、そして、英仏は研究の限りを尽くしている、、、
ただ、チャンコロ、インドはかなり怪しく、、、
イスラエルは滅びないためならどんなことでもする、でも、研究している
核を持っていない国達も、生き残るために考え実行し抜いている
あの冷戦下、日本くらいボンヤリしていた国はないんですよｗｗｗ(^o^)
いまどき「バカ軍人」なんていうのは「軍人」というものの本質を知らないし、
勉強が足りないかおかしな思想にはまっていませんか？？？

第二次キューバ危機ｸﾙﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!

>>348
あなたの奥さん
ウクライナ人と言っているけど
ロシア人なんじゃないの？
半分ロシア人とかいうのも
あなたの生半可な知識からみると
奥さんの話を聞いただけって見えるし。

ロシア人にとって
ウクライナはロシアの一地域だから
日本人でいうところの
関西人的な用法で
ウクライナ人って言っているのと同じ意味だよ。
それが、国籍まで違うことになっているから
ややこしい。
日系移民がアメリカ国籍だから自らをアメリカ人っていうような感じ。
てか、こういう怪しい
民族うんぬんの認識で戦争にまで盛り上がるのが
我々日本人には理解の範疇を超えているのだけどね。
大陸的感覚というか。

>>351
同感。前に、ロシアがグルジアに拘る最大の理由は、海の要黒海の制海権
（黒海艦隊基地クリミアの真横にNATO軍基地ができることは黒海の緊張が増す）と
後ろに控えるウクライナ交渉と書いたら、パイプラインに決まってるだろ！とキチガイ扱いされたんだが、
（パイプラインに拘っているのはブッシュだけ。）おっしゃるとおりかと。

そういう流れは、EUが書いていると思う。
ただ、核は、ウクライナが絶対返さない。NATOは関係ない。これは、消えちゃったと言って返さない（笑
ロシアは、返さないことを見越している。なら、離婚にサインはできませんね、ウクライナが悪い、
というのがロシア流のロジック。だから、うまく嵌めた（嵌められた？）調印と言われている。

ウクライナが、強行突破したら？というプランBにグルジアのケーススタディが生きる。
ブッシュのパイプラインなんかどうでもいいわけです。核と安全保障問題ですから。
だからロシアはやる。チキンレースする気はない。だから怖い。

それと、EUへの制裁としては、供給している27％の石油をストップするでしょう。石油高騰、産油国ロシア大喜び。

今だ、日本が北方四島、国後（くなしり）、択捉（えとろふ）、

色丹（しこたん）、歯舞（はぼまい）を奪回すべき時が着たぞ。

海自今だ、いくぇーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ。

白人同士の対決は迫力ある
米中の対立なんて白人と有色人種の構図だもんね

>>368
ロシアはそれをすると無茶苦茶してくるかもしれないしな。
核ぐらい使ってきそうだぜ？

>>364
おう、俺はいつでも全力で感情全開だ。
だいたい、軍人が国際情勢なんぞ考えて体制に働きかけると、
たいていの場合ろくな結果にならん。


>核を持っていない国達も、生き残るために考え実行し抜いている

軍人の話を国の話にすりかえるんじゃねーぞこら。

>>357
南オセチアは自ら、ロシアへの加入を望んでる。
グルジアから分離したいのは、その他にも何地域かあるみたいだ。
よっぽど、長い期間に渡って内戦でイジメてたんだろ >グルジア

>>371
男だったの

グルジアで緊張が走る中、第２次朝鮮戦争勃発
アメリカの艦隊は、急遽、黒海から日本海に展開
アメリカ・韓国軍が有利になったところで北朝鮮側にロシアが参戦
中国は、静観をしていたが、ロシアが参戦したのを機に北朝鮮を援護
EU連合がアメリカに付き、勢力は五分五分に・・・・・・







そのころ日本では、３頭目のパンダを手に入れた首相が喜んでいた

>>367
あんたロシア人のプロパガンダに侵されすぎ。

＞EUへの制裁としては、供給している27％の石油をストップするでしょう。石油高騰、産油国ロシア大喜び。

自らの外貨供給源を絶ってどうするのさ？
高くなっても
買ってくれる国がないでしょうに。

旧ソ連時代のような
ロシア人の言うことに強引に従わせることが
できる地域って
ほとんどないんだよ。
経済の回復も
EU地域からの投資に支えられてきたものなのに
引き上げられたら
エリツィン時代に逆戻り。

>>371
軍人の役目を教えよう。

それは、シュミレーションして自国を１００％に限りなく近く守ることか、
もしくはシュミレーションして限りなく１００％に近い勝利を治めることだよ。

さもなきゃ、軍隊なんて不要なんだよ。

バカ軍人といえば↓








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.　　　　　　 　 ｀ヽ　 ,」_ｧ'"´
.　　　 　 f'て}.￣ rY 　 ト､　 __
.　　　　　| r个　√｀>‐.ｋ } fﾞ)ヾ>
　　　　　 }l r ''"｀ｧ'ﾞ　 ,ﾉ､ﾑ'^'ｧ'ﾞ
　　　　　人.ヒ,ィﾞ　ｧ弌__,,＞'´ﾞヽ
　　　　　い,　 ｀'＜, 　 ,r'^　　,ノ
.　　 }⌒'‐＼ ,､　 　 ﾞ'くｮr.''"´
　 　 い弌-､　 ＼　　 }. ゝ-､
.　 　 ｀'ー'　 ﾞ'ー‐--‐'⌒''''''ﾞ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ロシアは釜山にも侵攻してくれ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r,''ﾍ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,,_⊂-くノ｀ヽ,
　　　　　　　　　　　　　＿　 〆_ﾞ'iｒ''⌒"　　）
　　　　　　　　　　　　ξ⊂!　 っ》｀ 　 く ∠＿__
　　　　　　　　　　　　.''＼ﾉ''''‐｀｀　i､　,ﾉ　 │,-ヽ7=､、　,,rｰ'"`-、
　　　　　　　　　　　　　　＼＿ﾞl､,,,_,/ｉﾞ、　,ﾉ 〈　゛　 ｀ﾇ⌒ )/=i､　l
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>>373
論点はそこかw

>>376
突っ込みどころがわからんが、とりあえず
国を守るとか、そのために戦いに勝つとか、そういうのが
軍隊の役割だというのは別に異論はないぞ。

中立が一番儲かる
日本には無理だけど

>>375
ロシア人のプロパガンダに侵されすぎって、あんたの妄想でつっかかってこないでくれる？
キチガイと話す気はない。アンカーふらないでくれ。

>>372
いじめっていうのは
１スターリン時代のグルジア語押し付けとソ連崩壊後の民族運動の高まり
２ソ連崩壊後の経済状況の大幅な悪化

この二つのこと？
いじめというと卑近というか
なんか違うような。

リゾート地があったり、果物栽培ができたりして
グルジア人の移民が多かったアブハジアと違って
南オセチアは正直
いじめるほどの価値すらない土地なんだけどね。

>>369
有色人種は知らないが

アジア人意識に関しては経済が豊かな国ほどアジア人と思わなくなるのに対して
日本人は突出してアジア人意識が高く、中国はごくわずかだって知ってた？

>>384
>>384
>>384

>>51
アメリカって国家予算に対する軍事費の割合が凄い高いんだよな
その分どっかで削ってるんだろうけどさ

>>385
他のスレでも気にいらねえと3連続アンカーするのな下等動物の生態みたいｗ

>>382
心の琴線に触れたみたいだねｗ
でも、あんたの発想は
時代の流れについていけない
ソ連時代にすがるロシア人そのものの発想で
面白すぎるんだけど。
時々いるよね。
ソ連があった頃に
大学で学んだために
情勢分析がそこから抜け切れない人。
外務省のラスプーチンみたいな。
ロシア人の行動パターン、思考内容はわかるけど
それが今の状況でどういう反応が返ってくるかがわからない人ね。

あと、石油に関して言うと
多分、旧ソ連でもバルト諸国のような北欧に近い国は
わざわざアゼルバイジャンの石油を
トルコから遠回りしてもらわなくても
北海周辺からまわしてもらえば
済むんだけどね。
ロシアがうるさいからそういうことがされていないだけで。
てか、トルコ経由だとアラブの産油国から運ぶのとの比較ですら
ほとんど差がないくらい遠い。

>>387
あ、アホにあんまり関わりたくないだけなんだが、
お前は、あの程度でレス付けるあたりが痛いなw

>>383
�d
そんな感じなんだ。
俺はてっきり、内戦大好きなアフリカ脳かと思ってた。>グルジア

>>381
囚人のジレンマって奴か？
裏切り続けられればいいが、なかなかそうもいかないので
協力し合うのが一番良くなるって。

>>367
今回の件は表面的にはパイプライン問題がクローズアップされるが、
根底にあるのはウクライナのNATO加盟と国会の制海権争いというのは賛成。

>核は、ウクライナが絶対返さない
ただ、これの方は間違いなくロシアの核は撤去されると思う。
理由はいくつかあるが、まずは核兵器の軍事機密問題で、ロシアは
自国の機密が盗まれるから、ウクライナの（核付き）NATO加盟は
絶対反対と突っ張る。
これは、軍人としてNATO側も理解できるから返還することで手を打つ。
もう一つは、ロシアの核だとウクライナが発射ボタンを譲らない可能性があり、
NATO側としてもまだ信用できるかどうか分からないウクライナに核の
発射ボタンを持たせたままにすることは決してしない。

>供給している27％の石油をストップ
これに関してはロシアも売らなければ商売にならないし、ビジネスを
含めた駆け引きが行われるということだろう。
結局単なる軍事問題だけでなく、NATO側にはEUという経済的、文化的に
魅力のある大きな共同体組織がある。
白人で一応キリスト教なら入れそうだから、該当する人々は入りたいと思う。
ウクライナもNATOに入るというだけなら、東部やクリミヤの親露派は
相当抵抗するだろうが、その後にEU加盟という飴があれば、遅れた
ロシアにくっついているより、EUに入りたいと思うのが大半だろう。

ということで、ロシアは魅力がないから強気に出てもどんどん疎外されていく。
ただ、将来的にはロシア側もそれに気が付いて、「待てよ、俺たちも一応
キリスト教で白人じゃないか、EUに入った方が得なのでは？」と思いだす人が
増えてくると、プーチン政権後はロシアのNATO加盟やEU加盟の機運が出てくる
可能性すらあると思う。
そうなった時の情勢がどうなるかは全く分からないが。

なお>>351で訂正。「グルジア側と結託して」は「ウクライナ側と結託して」。

なんもおきねえーーーーよーーーー

なんーーーーにもおこりませーーーん

デキレースデキレース

いや、また原油価格が上がると見た！

する事無くて暇なんだろ

>>390
アフリカの内戦は
１国境が人工的で複数の民族が一つの国に住む
２民族は同じでも民族以前の部族、氏族社会が広がっている
ってのが大きな要因だと思うのだけどさ
グルジアの場合１の要素があるので
ある意味、アフリカに近いかも。

グルジアの場合
南オセチア自体は別に守るほどの価値もなくて
ロシアが攻めてくるのから
国を守るって意識が大きいと思う。
でもこの意識が恐怖心に近いレベルだから…

>>393
まあ確かに自作自演くせーな。

>>394
だけど、俺ら素人でもなんかくせーなっていっているぐらいだし
投資家とかこういう事に敏感なんだろうから、原油は上がらないんじゃねーの？

>>398
とか言ってると、たまに相撲で一回目の仕切りで立ちあっちゃったり
するやつらもいるしなぁw

丁度これから冬だからな。
ロシアの方が地の利はある。

仕掛けるならば春からが良い。

まわりまわって日本が損しそうだ

>>31

> ちょっと待て！！！！！！！！
> 黒海って内陸の湖だろ？？？？
>
> アメリカどうやって黒海まで船いれるの？
> アメリカどうやって黒海まで船いれるの？

コンスタンティノール（現在のイスタンブール）がオスマン・トルコに落とされた時の
「トルコ艦隊の丘越え」を知らないか？

>383
価値があるかどうか、その価値判断で何をするかはサーカシビリが決めたことであって
お前じゃない。

>>397
上がらないならいいな(´･ω･`)
俺の仕事は車使っての外回りだし、
会社の商品は樹脂成形品だし、もーたいへんよ。

>>392
＞まずは核兵器の軍事機密問題で、ロシアは自国の機密が盗まれるから、
＞ウクライナの（核付き）NATO加盟は絶対反対と突っ張る。
＞これは、軍人としてNATO側も理解できるから返還することで手を打つ。

おっしゃるとおり、正論のロジック。問題は、ウクライナにあるべき核弾頭が
100％残ってないことなんですね。ペレストロイカ直後のどさくさに
何本か売り払って紛失しているというのが国内でのまことしやかな話しでして。
で、核を返さないというのも、大統領の腹のようです。では、加盟は承認せず
という展開をEC側からもつきつけられた場合も当然考えられて、その場合、
配備された数百本のうち何本返せば良いのか？行方がわからないものを
どうすれば良いと言うのか？というグダグダを狙っている、のが現ウク大統領。


＞これに関してはロシアも売らなければ商売にならないし、ビジネスを
＞含めた駆け引きが行われるということだろう。

ロシアのEU全体への供給はロシア輸出量全体のたかだか20数％。輸出量が80％に落ちても、
原油価格が20％上がればどっこい。というより、既に2倍にも高騰している現状で十分儲かるわけで。

＞結局単なる軍事問題だけでなく、NATO側にはEUという経済的、文化的に
＞魅力のある大きな共同体組織がある。
＞白人で一応キリスト教なら入れそうだから、該当する人々は入りたいと思う。
＞ウクライナもNATOに入るというだけなら、東部やクリミヤの親露派は
＞相当抵抗するだろうが、その後にEU加盟という飴があれば、遅れた
＞ロシアにくっついているより、EUに入りたいと思うのが大半だろう。

欧州の台所と言われるほどの豊かな穀物・農作物資源の輸出国。ウクライナの経済発展のためには、
EUに加盟したほうが良い。が国民の世論調査では、ほぼ50-50％。グルジア問題をうまく利用し
EU拡大を図りたいのは、EUもウクライナもトルコも同じ。

ただ、この欧州の覇権争い、拡大主義って、結局、過去の負の遺産への第一歩の様な気がするわけです。

>>392
プーチンがわざわざこういう発言をするくらい
ロシアのＥＵ加盟というのは
よく言われる話。
http://japanese.cri.cn/151/2007/03/25/[email protected]
プーチン大統領、「近い将来のEU加盟はない」と発言

てか、今回の問題のせいで
ＮＡＴＯが東側に対抗する軍事同盟という意味を
再び帯びだすかも。
ただ、その東側は
ロシア1国ってのが違うけど。

次の大統領とか言われてるティモシェンコ首相調べてみると、ウクライナも全く信用
できない国だ。　

>>397
＞投資家とかこういう事に敏感なんだろうから、原油は上がらないんじゃねーの

そっちの線かｗ。　ロシアの大口投資家が、プーチン他、軍人なのだろうねｗ。

>>404
>この欧州の覇権争い、拡大主義

拡大というのは始まったら行き着くところまで行かないと止まらないのは
古今東西の普遍的法則。
NATOとEUの拡大は少なくともウクライナの加盟までは拡大し続けることは
やむを得ないでしょう。

>プーチン大統領、「近い将来のEU加盟はない」と発言
もちろんプーチンが権力を握っている間はその機運も出てこないだろう。
しかし、プーチンが首相と大統領を使い分けて粘っても、長くて後10年。
その後はわからない。
また、メドベージェフとプーチンの対立がいつ起きるかも見もの。
あの体制なら間違いなく摩擦と対立が起きるのは、普遍的に明らか。

>>406
そうですね、外交は奇々怪々。でね、＞全く信用 できない国だ。
というのが、誰から見た、どの立ち位置から見たものか？ってのが一番大事だと思う訳です。
欧？米？中国？日本？何が基軸なんでしょう？自国民への利益誘導が必須ですよね？
中国人の喜ぶ事が日本の不利益、日本人は怒って当たり前、だが、世界中の誰もがそう考えるか？
覇権や拡大主義も同じですよね。結局、答えなどない。

>409
自国民の利益じゃなくて自分の利益じゃ？

結局、米露の対決になるのかね？

対等か、それ以上の力を持った全体主義に民主主義は敵わないということですね。

ソ連（ロシア）とアメリカ・カナダ

どちらも日本人を強制収容所にいれ、強制労働をさせた国だが、ソ連（ロシア）とアメリカ・カナダはちがう。

ソ連（ロシア）はスターリンの恐怖支配下、ソ連人も同じように強制収容所に入れられ、強制労働させられたわけで、
日本人だから強制収容・強制労働させられたわけでもない。

ところが、アメリカ・カナダは日本人だからという人種的理由で強制収容・強制労働指せらたのである。
ここが大きな違い。

その後、ソ連は崩壊し、日本人を強制労働させ、約10％を死なせたソ連はもはや存在せず、
ロシアとなったが、アメリカ・カナダは当時の政治支配体制そのままで何も変わってない。

家族を人質にとられ、自殺特攻部隊に志願すれば家族を救ってやると言われ、
家族を救うために強制収容所内から徴兵されたアメリカ軍４４２日系人部隊は
最初から生存する見込みのない欧州戦線の前線で自殺兵器として戦い、ローマを陥落させた。　
しかし生存者はほとんどおらず、また４４２部隊の功績と報道されることもなく、
後から来た白人部隊がさもローマを陥落させたように捏造して報道された。

４４２部隊は９割がた戦死で、強制収容所で白人に虐待される家族を救うためと
白人のための特攻自殺兵器だったのだ。
Japs keep moving, even little kids
http://jp.youtube.com/watch?v=tS6aPwKB_2w

よってソ連（ロシア）よりアメリカ・カナダのほうがはるかに日本人に対し残虐で非道なのだよ。

日本にもミサイルが飛んでくればいいのに。

>>413
で、442部隊の生き残り、ダニエル・イノウエは日米貿易摩擦で日本叩きの
急先鋒だがな。

メドベージェフとプーチンの微妙な関係が面白い。主導権を
握っているのはプーチンでメドベージェフは自分が指導力を出せば
失脚させられることを知っている。期待の衝突は決して起こらない
米国はもう、それだけの余裕がなくけん制だけにとどまる。

第３回世界ドンパチ選手権大会が始まるのかい？

>>415
いまだに白人に媚をうって反日のポーズをとらないと
日系人は命さえ保証されない。
アメリカでの社会信用はゼロになる。

いまだのアメリカ・カナダにとって日本は敵国だよ。

４４２部隊と同じように、日本を敵に回して初めて日系人の人間としての最低限の地位が守られるだけの話。

どっちにせよ、どこかの国を「頼る」ってのは有り得ない。
日本は日本の判断する、少なくともそれが出来る国家体制へ
持っていかないとな。

>>418
そういう意味じゃないよ。
あくまでも彼はアメリカの国益を主張しているだけ。
ルーツへのこだわりは本人のみぞ知る。

くだらないスレ違いのプロパガンダは終わりにしようぜ。

原油横ばいだな。
一応このにらみ合いのせいで下がるところが
横ばいになっているのかな？

一気に1バレル100ドルは割って欲しいのに。

ゴリとかポチとか、緊迫感の無い地名は何とかならんのか。

>>410
ね。ほんとそうなんですよね。自国民への利益誘導が、自身へのになる。
米国然り、グルジア然り、ロシア然り。この状況で、紛争地帯の国民は幸せか？
覇権、拡大、同盟、大国化、連合化が国民の幸せのための政治、外交なのか？

欧州の親族は
『被害者は常に、何の目的か知らぬまま死んで行く、国民（グルジア市民ロシア市民）と兵士たちだ』
と、いつ周辺国へ飛び火してもおかしくはない事態を見守っているが、それが市民の本音だと思う。
日本もこうなってはいけないと強く願う。

外交は、実は日本のようにグダグダぐらいがちょうどいいのかもしれないなあ、と思う今日このごろ。

アメリカとガチンコで戦うには戦力不足。

世の中つまらん
戦争始まれ

防衛費は社会保障費に回すべきだ
日本は憲法九条を堅持し戦争を放棄しているのだから
自衛隊なんていらない

>>423
>外交は、実は日本のようにグダグダぐらいがちょうどいいのかもしれないなあ

そんなことはありません。
日本の場合は日米安保条約で安全保障上の役割と外交面さえも基本部分は
米国任せにできているので、何とかなってるだけです。
全くの特殊事情です。

属国は安全保障も外交も親分がやるからあまり考えるなということです。
残念ながらこれが実態。

＞米国任せにできているので、何とかなってるだけです。

ていうか、憲法論議、集団的自衛権論議決議すら、しない、何もできない、グダグダでしょ。

>>1
いったい何が始まるんです？

>>426
九条ネギ尻にぶっさして念仏でも唱えてろ

世の中つまらないので戦争始まってください♪

なんだ、相撲スレじゃないのか

黒海が引退すると聞いて飛んできますた

もうグダグダですな

宣戦布告しちゃいなよブッシュ
イラクにやったみたいに

簡単だよ

当分対峙したままだろうから今、ここに慰安所やコンビニを作れば儲かるのではないか？

日本は米ロ相手に、イージス艦を改造してやったらどうだろう。
平和外交になるかもよ。

ロシアの超高速魚雷がどこまでやれるか見てみたい
米国自慢のイージスがどこまで対抗できるか見てみたい
あと純正炉の３Pものも見てみたい

　　　　 　　 　　 　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　 　　,i':r"　　　　　　`ﾐ;;,
　　　　　　　　 　　彡　　　　　　　ﾐ;;;i
　　　　　　　　 　　彡⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''ﾐ;;;!　　　
　　　　　　　　　　 ,ゞi"　　ﾌ‐!　~~|-ゞ,
　　　　　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　　　　　　　 `,|　 iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　|ﾉ
　 ∧､　　　　　　　　't　!ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ!/ｲ　　　　　　　 　 　 ∧_
／⌒ヽ＼　　　　　 　 ヽ、｀ﾆﾆ´一／ λ、　　　 　　.　. ／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ|､　￣／/／ / ＼　　　　 ／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］

アメリカの作戦開始は、黒海にブストスが到着しだい。

イラン軍の統合参謀長が、グルジア紛争はアメリカの共和党の次期大統領選挙で勝利を収めるため
の策略だとしました。

イラン軍のフィールズアーバーディー統合参謀長が、｢グルジア紛争は、アメリカの共和党が次期大統領
選挙で勝利するための策略だ｣としました。

フィールズアーバーディー統合参謀長は、｢アメリカの好戦主義者は、アフガニスタンやイラクへの侵攻
及び占領、そして対レバノン攻撃の計画では、自国の国民の支持を取り付けることができなかったため、
別の地での新たな戦争を計画した｣と語りました。

さらに、グルジア情勢に関して、｢アメリカによる『ビロード革命』から生まれたグルジアの大統領は、アメ
リカの煽動及び、アメリカの軍事顧問の指導によって、ロシアが支持する南オセチアを攻撃した｣と述べ
ました。

Islamic Republic of Iran Broadcasting

ttp://japanese.irib.ir/default.htm

こ、こんどこそ死んだな。 くそ〜オレも結婚してみたかったー

クリリン　乙

>>440
この見方は、妥当だな。今回の突然のグルジア事件は、主に米国共和党の策略だろうね。
自国の大統領選挙のために、他国に戦争させるなんて鬼畜アメ公らしいやり方だ。
こんな国と同盟関係にある日本は、利用されるだけ利用されて捨てられる運命かもな。

とりあえず間に大韓航空機を飛ばすのが良いと思うんだ

>>444

ﾜﾛｽ

>>443
イスラエル・アメリカのシオニスト連合はオリンピックを目くらましに使います。
前回のアテネオリンピックでは、イラクのファルージャにおいて米軍による大量虐殺が
行われました。今回も仕掛けたのはイスラエル・アメリカ・グルジアのシオニスト連合。
悪魔のような所業をするのはいつもこいつらです。

黒海に通常動力の空母送ってやれ
やられても解体費用が浮くからいいだろ

来いよベネット！

なにか進展はありましたか？

どうでもいいが
日本のメディアは
各国のメディアに比べて取り上げなさすぎ

特にTVは腐った芸能情報垂れ流しでうんざり
まぁ国際情勢に興味のない国民が多いのも事実だが
これ以上スイーツ脳が増えても愚民化が進むだけだ

平和ボケすぎるよ日本orz

>>450
平和ボケもあるが
日本人は国際感覚無い！ってのが昭和時代から続いてますからね
俺のまわりは国際感覚無い奴が大半だ
特に女が酷い、芸能ネタしか通じないってのが多すぎる
首相小泉だろとマジに言われたときは、ドン引きしたわ

首相が福田の方がドン引き

>>451 一般日本人の生活には全然関係ないし。
今が太平洋戦争中でアメリカの大艦隊が攻めてくる言うなら
みんな必死になるだろうけどな。

ロシアの下のでかい湖で連中が何しようと関係ねえでしょう。

みんな必死になる、てどうせ政府批判しかしないんだろうけど

>>453
事が起きて考えるのは、やめたほうがいいようなｗ

この対立が中東及びインド洋そして太平洋でどう作用するか、だな
ロシアがどこまでやる気かによるけど

ロシアはどこまでやればアメが本気で怒るのか探ってるような

日本ていつも国内ニュースをとりとめなく、やたら「無駄」に検証してるような・・
こういう国際紛争を深く検証する番組のほうが日本人のためになる気ガス

ここでロシアがなにやっても米が本気で怒ることもない気もするような

歴史的に、ロシアの得意技は
チキンレース

ツー訳で、タダでさえ、チキンレース好きなのに
プーチン皇帝が君臨している今、強気を崩すことは
まずないだろ
こいつ、計算高いから、今後の事を思って絶対に
引かない事を選ぶ
今後、10年間ロシアはこの調子で覇権を広げます

戦争コイー

EUの分断とアメリカへの挑発を同時にやってるからなあ
天然ガスで縛られたドイツなどEUの東側とそうでないフランスなどとは足並みがそろいにくい
サブプラバブルの後始末と地上軍に余裕のないアメリカは動きにくいし
中国は国内に専念するだろうからロシアにとってはしばらく脅威にならんし
そうなると中東への関与を強めつつ極東でも朝鮮半島、日本海、ベーリング海でどう出るやら

これって第三次世界対戦とかにならないよね？
大丈夫だよね？
アメリカもロシアもちゃんとわきまえてるよね？

>>451
お前に国際感覚とやらがあるのかｗ
空母ねえ〜(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

なぜか露に突撃するのが、トルコ艦隊だったりして

ディープインパクトｶﾓｰﾝ

>>463

これは第三次世界対戦に発展します。アメリカもロシアもちゃんと核を使用しますから。何か不都合なの？ｗｗ

不謹慎だがやっぱり、この時代に艦隊決戦？！とwktkしてしまう

>>467
さすがにまだ死ぬのは嫌なんでw

米軍キャンプがある所は漏れなく核ミサイルが飛んで来まつ。

現代では先進国間での戦争は起こらない。金にならない戦争はしないし、起こっても小国舞台の代理戦争だけ。
これ、常識なｗ

>>471
ロシアって先進国？

この時代にEU盟主フランスの猿孤児が大統領になった意味を考える良い。
この大統領の資質に欠ける男がなぜ、この時代に大統領になったかを
考えると非常に鮮明に答えが出てくる。

ようはこのような判断力が欠如した男が戦争と云う過ちを引き起こしてしまう
ということだ。それとアメリカのブッシュと相俟って相当な確率で世界大戦
を引き寄せる。

ロシア　：プーチン皇帝
アメリカ：ブッシュテキサス皇帝
フランス：猿孤児エロボケ皇帝

まあ、あらゆる角度から計算してみな。

核の試し打ちにちょうどいいのは日本だな
どうせ何も言ってこないし一度食らってるんだから別に今更どうってことないでしょ？

カスピ海の怪物もついに出撃。

>>474
軽々にそんなこと言う奴は特亜土人。

↓白人は人類にとって

Welcome冷戦！

>>473
わざわざ当て字使うのってマジでキモいわ
サルコジって普通に変換しろよw

アメリカとロシアじゃ核戦争は起きないから。安心しろ。

もし核戦争が起きる可能性あるとしたらイランか北朝鮮と戦争する事だわ
イランは宗教をもとに、北朝鮮は火病をもとにw

大規模な艦隊戦なんてＷＷ２以来じゃないか
超楽しみ

これお互いどう決着させるつもりなんだろう

ネットで【火星人の襲撃がある！って噂を流せ！】そうすれば、紛争は止まる。

グルジアが独立国家共同体離脱を宣言しちゃってるからなあ。
ロシアとしては撤退したら勢力圏を失うだけじゃない。グルジアが反露国家として体制を立て直すのは明確。
下手したら米軍やNATOが駐留する可能性すらある。ゆえにロシアは絶対にグルジアを手放さない。
これが大前提になると思う。

グルジアはまずい攻めでアブハジアとオセチアを失ったわけだが
そのまえに地元民の懐柔に失敗してるみたいで・・・もう戻ってこないな。

G8から引きずり落とし､常任理事国も一旦解散し露助とシナを引きずり落とせばいいだろ

>>475

怖いですよ
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Guitar/7004/vva14.html

もし第３次なんてことになったら
アメリカ・NATO軍対ロシア・中国軍てことになるのかな？
日本はアメリカ・NATO寄りにつくので
アメリカ軍基地のある日本っておもいきり
ロシア・中国の的になるんじゃないの？

>>488

第三次世界大戦なんてありませんから
ご心配なく
まかり間違って起きるとすれば
現代人類最終戦争ですよ

これは、へたすると黒海で黒い雨が降るな。

>>488
極めて可能性は高いと思う…

>488
しばらくは中立の立場をとって
ほぼ情勢が決まった頃に有利なほうへ着くよ。

中国はロシア以上に旧西側諸国と経済交流深いから
どこまで首突っ込むか疑問だけどね。

五輪が終わって外国メディアが帰ったころ
中国がなんか言ってくるに違いない
中国の出方で変化がありそうな雰囲気だ

>>492
在日米軍はそうは思わないでしょ＾＾；やっかいな仲間をもったものだな

第三次非核大戦だな

>>1
＞ 一方、米艦船は近くの港湾都市ポチに入り、人道支援物資を陸揚げする計画だ。
＞ 米側がポチを入港先に選んだのは、グルジアの戦略的に重要な港を押さえる狙いがある。


最初日本を入港先に選んだのかと思った。
いや、なんで日本の事をポチというのか解らないけど、
小林よしのりの漫画にアメリカのポチって書いてあったから。

英国人の態度が正解でしょうね
米国的には面白くありませんが
最初から口を挟まなかったので
誰も英国を前に押し出そうとしないわけで
その点から言えば
ドイツは貧乏くじを引く可能性が非常に高い
つまりなんらかの代償を支払ったり
妥協を強いられる立場に追い込まれかねません
スペインはちょっと口を挟み
イタリアは背中を向けてパスタを茹でています

≫496
まったく同感
核持ってて使えないんだから
大きなリスクやコストを抱えてる
だけのバカげた話だ。
核がなくても今の兵器なら十分すぎるくらい
相手国に打撃を与えられると思う。

>>499

君は相手に気を殺されるほど殴られているのに
持っている拳銃を使わないというわけですね？
そして相手も拳銃を持っている相手にも関わらず
バットで殴り掛かるというわけですか
どんな世界の話なのか良くわかりませんが

http://img5.allocine.fr/acmedia/rsz/434/x/x/x/medias/nmedia/18/36/27/15/18608382.jpg

Russia sends aircraft carrier to Syria
ttp://www.barentsobserver.com/russia-sends-aircraft-carrier-to-syria.4502333-16149.html

>The Russian aircraft carrier “Admiral Kuznetsov” is ready to head from Murmansk towards
>the Mediterranean and the Syrian port of Tartus.
>The mission comes after Syrian President Bashar Assad said he is open for a Russian base in the area.


ロシア海軍、アドミラル・クズネツォフをシリアのタルトゥースに急行させてたんだな
記事の日付見るともう地中海についてるかな

プ−チンとブッシュは当然ホットラインで話してますよ
イラン空爆黙認の裏取引じゃないの

なるほど、ポチではロシア軍が荷物検査してるから、アメリカ艦はバトゥーミに入ったのか

>>500
命まで落としちゃたまらないから
手を抜いて喧嘩してんだろ。

>>504
どこの毛だよ
下の方の毛か？










スネ毛だろ？

>>455
事が起きてから考えればいいなんていってるから、危機管理能力がないとか言われるんだよ
そんなこと言ってるから、いつもなんか事件や事故が起こっても対応が後手後手、おまけに
それから何も学ばない

バカ売国奴政治家などの政策で日本国民愚民化政策を施され、国民自体バカが進行してるのかもしれんが
こんなことだとほんとに何年後かには日本という国はなくなってるかもしれんぞ

>>505
露の首相に毛の話はヤバイです

>>453
だった、>>455に同感だからアンカ間違えた・・・orz

>>507
じゃ、露にエールを送ろうか
ヅラ
にリボンでもかけて

この紛争をとめれるのは鳥インフルエンザの世界的蔓延？

みんなでク●ムリンかなんかのＨＰに
ヅラ画像のプレゼント□撃
したりして
白家には石油の中で泳ぐブ親子？www
でア▼ックか？
日本のネラーもそういうユーモア溢れる反戦活動ができたら良いかもな

最も偉大で喧嘩が強い兄さん

http://concernedhumanity.net/michael_by_raphael.jpg

BFとかで勝敗決めるなら日本も参戦するのに

ＢＦってなに？

>>514

当然ボーイフレンドでしょう

おぉーーーーーー！！
Wikiには

ビーattleエフuck - 性□為による戦闘

とかあるぞぉ！！
すげぇ！
それか？

第三次世界大戦がもしこれをきっかけに始まるとしたら…
アメリカ・NATO(一部)対ロシア・イランだろうねぇ。
後方支援(後に参戦)：日本とフランスと北欧諸国で中立はスイス・トルコ・インドぐらいか。

中国は最初は傍観するよ。
声が掛からないのはイタリア・韓国

ま、ロシアだけじゃ総力戦には勝てんよ。
冬将軍なんて今の時代には通用しないしNATOの大半もいやいやながらも参戦する。
ロシアに勝機を見いだすならパキスタン(インドの中立が前提)・中国・コロンビア・反米の中南米諸国辺りをロシア陣営に引き込まなきゃ無理。
でも、絶対こいつら最初は日和るから最初だけは破竹の勢いでロシアは勝っておかないといけない。
……無理だな。

もちろん核を両陣営ともに使わないのが前提だが。

始まればいい、主戦場が黒海なら、日本は極東に攻め込むべき
戦いは相手が一番弱い、油断してる所を狙う
中国、韓国にも偽情報流して南から攻めさせる

↑
あほ

>>518

(^^)

冷戦時代が懐かしい
あの頃の日本は良かったな

>>521
あの頃の適度にカオスで適度にユルい時代はもう戻らんじゃろ

【ロシア】「日本から何も真剣に必要としていない。カネも愛情も信頼も」　エネルギー帝国狙うロシア［08/06/22］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1214282310/

まさしく『混沌の海』だな
まぁ、ロシア艦艇から裏切りものは出ないだろうが…

ウクライナの黒海艦隊は参加しないのかねえ。

>>41
ナヌチュカIII型ミサイルコルベット「ミラージュ」
とかなんかナウシカっぽいなw

今のロシアなら核の使用も考えられる気がする…
MDが完成して核均衡が崩れる前にアメリカを完膚なきまでに叩きのめして
地球上から『アメリカ合衆国』を消し去る

相互確証破壊だっけ？
あれは両者が同時に滅びるのが前提だから核抑止が働くんだろ？

『たとえ同時に核攻撃されても生き残る民が一人でも多ければ我々の勝ち』
って考えの奴が政権トップなら？

生き残った後の経済主導権もアメリカがなくなり、石油があれば握れるって考えたら？

それほど強烈な帝国主義者がロシアのトップだとしたら？

イラクに大量破壊兵器はなかったのに、どうしてまだ
アメリカ軍はイラクにいるの？

大量破壊兵器が結局なかったことを、イラクの人達に謝罪したの？

第２次大戦におけるソ連軍の自国の犠牲に躊躇せずに敵を叩き潰すやり方を考慮するに、
アメとか欧州の小細工に対しては、徹底した対応をしてくる可能性がある。
ロシアを本気にさせない方が良いと思うけどな。

あと、正直今の米軍は、失業者の寄せ集めのような集団で、イラク戦争とか見るに、大して強くない。
もし、米軍と同等の戦力を持つ軍隊と衝突した場合、米軍が負ける可能性があると思う。

>>529
あれ、ロシア軍ってもう「米軍と同等の戦力」持つまでに回復してんの？

どちらも冷戦時代に造り過ぎた古い兵器を、早く処分しないと
維持費がかかるし、老化すると己の武器で自国民が危険にさらされる。
処分先を考えているのが本音だろう。イラクやアフガンから撤退したら
その大統領は、死の商人の恨みを買う。グルジアも同じ。人間の業とは・・・

グルジアは世界から見捨てられる
かつてのチェコのように
ロシアの最終目標はウクライナ侵攻
その時こそ第三次大戦勃発のとき

>>532
イスラエルがパイプラインの権益持ってるから大丈夫じゃね？

>>532
旧ソビエト連邦の核を一番保有する国に侵攻なんかするわけないだろw

トルコが中立なわけねーし
ＮＡＴＯ加盟国で黒海への入り口がイスタンブール
おまけにここはイラク、イラン、シリアの最前線基地。
中立したくてもできねーよ。

基本的に地図とか↓とか最低限見とけよ。　急速に事態は悪化してる。
『ロシア軍駐留継続　許されない不法な居座り』
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080822/erp0808220313000-n1.htm

第三次世界大戦の危険な匂いは石油から漂う・・

☆前日のエントリーで述べた「新たな世界陣営の区分け」という分析が現実味を帯びてきました。

各国が疑心暗鬼になりながら着々と紛争防衛準備を進めています。

。特にロシア周辺の小国はもはや戦争準備状態と言っても過言ではないでしょう。陸続きの国にとって軍事紛争は常に隣にあるものなのです。

戦争は武力だけとはもちろん限りません、前日のエントリーで述べたロシア市場の急激な下落や、ロシアルーブルによるドル駆逐作戦など、すでに戦争は始まっているのです。

戦争は「正当に見える言いがかり」から始まります。

http://d.hatena.ne.jp/soesan/20080823

　　＿＿
　 │　　|
＿☆☆☆＿
　( ´_⊃｀)＜>>523"元"外務次官ﾜﾛﾀｗ同盟国を裏切るような事はしませんよ｡事実､日米安保によって､中国を日本の脅威から守っていますから｡

8:27〜(青木直人)｢ﾏｹｲﾝのブﾚｰﾝはｽｺｳｸﾛﾌﾄです｡彼は明らかにｷｯｼﾝジｬｰﾗｲﾝのｱジｱ外交をやるでしょう｡…
そこまで米中関係はですね｡ビﾙﾄｲﾝされているんですよ｡特定の政治家が出てきてですね｡この枠組みが変わるというのは､幻想ですよ｡｣
http://jp.youtube.com/watch?v=Yesla8cicr0

中国とｷｯｼﾝジｬｰ､父ブｯｼｭによる日本封じ込め/青木直人
http://jp.youtube.com/watch?v=gSWckoKjUUc
2:47〜(青木直人)｢天安門事件の後､…ブｯｼｭｼﾆｱは密かにﾒｯｾﾝジｬｰを送る…�ｹ小平の元に｡
送られたのがｷｯｼﾝジｬｰであり､ｷｯｼﾝジｬｰの愛弟子のｽｺｳｸﾛﾌﾄ…大統領補佐官…｡ｽｺｳｸﾛﾌﾄ…が北朝鮮処分のｼﾅﾘｵを書いて｡彼の愛弟子がﾗｲｽさん｡…
ﾆｸｿﾝ元大統領…ﾜｼﾝﾄﾝポｽﾄにある論文を発表…｡…次の敵は日本である｡新たに台頭する日本に対して､米中両国の絆は今後も有効である…｡
98年のｸﾘﾝﾄﾝ訪中､…台湾独立を認めないと大演説…｡…同行したですね経済人…数千人…ビｯｸビｼﾞﾈｽのﾄｯプ連中がみんないる…｡…
http://jp.youtube.com/watch?v=oC3xpNaqd08

北の核問題が解決したら､日米中韓朝露の6者協議は､…北東ｱジｱの集団安全保障のﾒｶﾆズﾑへと発展することになっている｡…
ﾗｲｽ国務長官は最近の論文で､それを改めて宣言した｡…日米…同盟を再強化する可能性は…低い｡
http://tanakanews.com/080624eastasia.htm

諸君!_080901…｢ブｯｼｭの裏切り｣にどう報いるか…中西輝政http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/index.htm

▼ｱﾒﾘｶに外される日本
…ｱﾒﾘｶが韓国と謀り､北の核武装をなかったことにして黙認してしまうというのは､日本にとっては大きな目算外だった｡
http://tanakanews.com/g1116japan.htm

ﾛｼｱの対中兵器輸出､ほぼゼﾛにhttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1201620743/
ﾛｼｱ:中国商人を締め出す｢何千人も失業http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166108361/
ﾛｼｱのプｰﾁﾝ大統領､台湾を｢国家｣として賞賛http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1203502101
ﾛｼｱ…56%が日本に対して好意的http://blogs.yahoo.co.jp/mig_21fishhead/35820441.html

(`　･ω･´)＜こんな香具師を庇わないといけないブッシュたんカワイソス…もしくは911の再来かな

【海外/米国】ﾛｼｱと戦っても勝ち目ないとあれほどグﾙジｱに忠告したのに…国務副次官補
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219216983/
仏高官､グﾙジｱ大統領は｢低俗な罠に落ちた｣国際ﾆｭｰｽ:AFPBB News 政治 2008年08月13日10:58 発信地:ﾓｽｸﾜ/ﾛｼｱ
仏政府高官は13日､…｢ｻｰｶｼビﾘ大統領は真夜中に(南ｵｾﾁｱを)攻撃するほど頭がおかしかった｣とし､それにﾛｼｱが反撃…｡
http://www.afpbb.com/article/politics/2505397/3213644
【おそﾛｼｱ】｢プｰﾁﾝは五輪の間は反撃して来ないと思った｣とグﾙジｱ大統領…しかしプｰﾁﾝは｢状況を完全に把握｣→即座に反撃
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218636994/
【ﾛｼｱ/グﾙジｱ】ﾌﾗﾝｽ､外相をグﾙジｱ派遣…EU､緊急理事会を招集へ[08/10]
ドｲﾂ政府高官は記者会見で｢武力解決を目指したグﾙジｱに問題がある｣と指摘…
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1218366323/

ﾛﾝドﾝでまた｢不審死｣グﾙジｱの反体制富豪 深まる謎-MSN産経ﾆｭｰｽ 国際2008.2.13 22:47
【ﾛﾝドﾝ=木村正人】グﾙジｱのｻｰｶｼビﾘ大統領の政敵で､同国野党指導者…バドﾘ･パﾀﾙｶﾂｨｼビﾘ氏(52)が12日､滞在先のﾛﾝドﾝ近郊で急死した｡…
英紙ガｰデｨｱﾝのｲﾝﾀビｭｰに｢彼ら(ｻｰｶｼビﾘ政権側)は私を殺したいと思っている｡…｣と話していた｡…
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080213/erp0802132247003-n1.htm
★政府批判のデモに極めて寛容な態度を示すグルジア政府ｗｗｗ
グﾙジｱ情勢:｢国内の批判勢力に使われた音響兵器｣や核物質の影など|WIRED VISION 国際情勢 2008年8月21日 Noah Shachtman
グﾙジｱ国内ではｻｰｶｼヴｨﾘ政権に対して､…治安当局は､催涙ガｽやゴﾑ弾､放水車などを使って､
抗議運動を行なっていた者たちを強制排除した｡
YouTube - Tbilisi, Georgia Police Enforce Martial Law (2007)
http://jp.youtube.com/watch?v=MThThdEmswU
http://wiredvision.jp/news/200808/2008082119.html
ﾙﾜﾝダ大虐殺の報告書､元仏大統領らの関与を指摘
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1218026705/
中国に476億円武器輸出､一位ﾌﾗﾝｽ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136614586/

今、ロシアは
反ロシアで周辺国が固まらないように
アメリカの名前を出して
必死に工作中。

特にイスラム勢力が敵に回ったら（今は、イランなんかは中立）
目も当てられないしね。
でも、イスラエルを利用して反米を煽ると
イスラエルのユダヤ人の多くはロシアとつながりがあるから
国内の反ユダヤ対親ユダヤの対立を煽ることになるから
お勧めできない。

(`　･ω･´)＜今回の西側諸国の強引な情報統制は９１１と似てる希ガス…

ｱﾚｸｻﾝドﾙ･ｿﾙジｪﾆｰﾂｨﾝ-Wikipedia
1945年､ｽﾀｰﾘﾝ批判の嫌疑で告発され欠席裁判…収容所に送られ後に流刑｡…1970年度ﾉｰベﾙ文学賞を受賞…｡…
ペﾚｽﾄﾛｲｶ政策に影響を与えた…｡…プｰﾁﾝを絶賛した｡
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%BD%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%84%E3%82%A3%E3%83%B3

グｱﾝﾀﾅﾓ収容所…裁判にかけられる事もなく逮捕･長期拘留…｡…米軍は…拷問…｡
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%8A%E3%83%A2%E7%B1%B3%E8%BB%8D%E5%9F%BA%E5%9C%B0
選挙監視団の派遣を頼むｱﾒﾘｶ
http://tanakanews.com/blog/0407080057.htm
…ブｯｼｭ…不審な死…があまりにも多い…
ttp://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/01/post_4.html

9.11 ﾐｽﾃﾘｰ
http://jp.youtube.com/watch?v=3vfouhgEUY4
http://jp.youtube.com/watch?v=KEc5t-m-8_c

Die Sorge 2008.08.10 南ｵｾﾁｱ紛争について
1992年､南ｵｾﾁｱはで独立のための住民投票を行い､92%が独立を支持｡そのことでグﾙジｱと南ｵｾﾁｱは紛争状態に…｡…
http://asbass.jugem.jp/?eid=494

★停戦合意後の独立紛争地域に偵察機→露助に撃墜→露助は侵略者
｢ﾛｼｱが偵察機を撃墜｣グﾙジｱ､侵略と非難-MSN産経ﾆｭｰｽ 国際 2008.4.22 10:10
プｰﾁﾝ大統領は､グﾙジｱ機が軍事目的で独立紛争地域の上空へ飛行したのは停戦合意の精神に反するとし､緊張を高める不安定要因になると批判｡…
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080422/erp0804221010002-n1.htm

【騙し討ち】グﾙジｱ大統領､露と南ｵｾﾁｱに｢我々は一方的に停戦する｡自治権与えよう｣と呼び掛け油断させた?→数時間後に2000人殺害
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219547761/

1400人とか2000人というのが嘘だったのをロシア側の報道で
漏らしてしまったのは痛かったな

このスレの昼間の住人は、欧州無知なユダ妄想馬鹿ばっかりだな
深夜のまともなレス読んでみな

まさか戦争とかにならないよな？
アメリカってイラクで金掛けつつ他にも展開してるからジリ貧なんだろ？
日本にしわ寄せ来ちゃうじゃんよ

日本の底辺は戦争以外には状況は変化しないのを知ってる
みんな始めて欲しいと言ってる、戦争は開放だ

ロシア敗戦間際に参戦して、樺太もらおうぜ〜

北朝鮮「核無能力化を中断」
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080826AT2M2602526082008.html

アメリカも大変だなぁ

>>545
ついでにウラジオストックあたりも

いや、やめておいた方がいいな
変な国と陸続きになるのは・・・

>>546
そりゃー仕方ないだろ
みんなで話し合いとかなんじゃなく
いつでも「おれ様」でいたい人たちなんだから

>544
>日本の底辺は戦争以外には状況は変化しないのを知ってる

戦争になって何がどういう仕組みでどう変化するんだ。
どのみち底辺にとって好ましい変化など起こらないぞ。

>>549
どさくさで駅前のいい土地を奪取すんだよ。

『米大統領、ロシア議会に「深い懸念」　独立承認の決議採択』
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080826AT2M2600F26082008.html


まじやべー、、、チキンレースじゃ終わらないかも。。
南オセチアはまだしも、アブハジアはアゼル産原油の流通拠点、、
EUは妥協しないよ。

>>551
スプサってアブハジアじゃなかったと思うが

>>551
あの、どうやって
ロシアが実効支配してグルジアと対峙している地域で
グルジア経由で来る
アゼルバイジャンの原油を積み出しできるの？

露助はきたねーナ

ロシアは、こんなに世論がグルジアへの攻撃を支援しているから無理だよ

ロシア人の大半は、ロシア軍の判断が正しいと思っているみたいだな

http://sasakima.iza.ne.jp/blog/entry/692257/

もっと、世論調査ないのかな？

誰が仲裁して、どうやって納めるのか、もう全然見えなくなってきたもんな

中国の皆さん出番ですよ？

>>553
めんどくさくても前レスを一通り読め。馬鹿がいつまでたってもなおらんぞ。クレクレはそれからだ。


>>155
>>192
>>249
>>344
>>351
>>367
>>392
>>404
>>408
>>462
>>473

>>558
あの、そういう意味じゃなくて
積出港は
アブハジアのスフミ（戦争でほぼ破壊）ではなくて
アジャリアのバトゥミ（アジャリアはグルジアが制圧済み）って
ことなんだけど。

アジャリアってのは
イスラム教徒のグルジア人の住む国（というか地域）。
トルコと関係が深くて
急にここの問題が解決したのも
イスラム教徒が多いトルコ、アゼルバイジャンの影響っていわれている。
まあ、独立運動のバックにはロシアがいたんだろうけど。

さーて 五右衛門！
おっぱじめよーぜ！

スフミは、北オセチアに続き、
南オセチア同様にロシアきぼーんエリア。

アジャリアのバトゥミ港はグルジア最大の港。

おまえがユノカル社の石油マンなら、ロ系とEU系のどちらの港を使う？

ロシアの威圧外交は伝統

ロシアがポーランドにＭＤ配備するつもりなら
バルト艦隊に核弾頭装備するとか言い始めたぞ

どこまでこのチキンレースつづくんだｏｒｚ

今日、うちのポストに入ってた赤い紙を見て、じいちゃんが卒倒した

ロシアバルチック艦隊に対してアメリカの東郷ターンなんてのは
ないのかね。

ロシアの行方不明になっている戦術核兵器は、
嘘言で絶対に隠し持っているな。
ロシア人と支那人は信じちゃ駄目だな。

>>561
北ルートも西ルートもだめでも、BTCパイプラインがあるじゃない
シェイハンで待ってるわ

>>563
ポーランドはロシアのその発言に対して
「ロシアの脅しには屈しない！！」　　ってなことで、
フリーゲート艦のゲネラウ・カジミェシュ・プワスキを黒海に浮かべましたな。

もう結果は見えてる。

ロシアはＮＡＴＯに対抗する力は無いし、強行して負ければ国内に大問題が起きる。


ＢＴＣは、米国・トルコ・ＥＵが握って確保し実を取る。

ロシアは、一部の独立をグルジアに飲ませ名目を取る。

グルジアは、一部独立を飲まされるが、ＮＡＴＯ加盟・ＥＵ加盟が明文化され親米路線が続く。

ロシア対NATOの戦争だと？
全ヨーロッパが完全に死滅してもよいならやればよい

＿＿＿＿____　　　　 　 　 　 　 　 　 　 l
　　　　　 　 ´'‐.,＿＿___　_,,,,,,,,,,,,,,,__　,,__ｌ　　　これだよ
　　これこそが ヽ　 　,／-〜--へミヽ,｀ヽ､
　　開拓精神　　.!　 /`|　ヘ　.! ! -ﾍ. i.ヽ　´´''';y‐-------
　　だよ　　　　　/　/ ｌ´ィﾆゝ´! !｀/ﾆゝﾞｌ ｌ 　 　　　 |
　　　 　　　　 ／　　|/ 　ﾞﾞﾞﾞ　l ,_, ｌ　ﾞﾞﾞ　ヽ|　　　　　 }
ﾞﾞﾞﾞ'''‐-‐'/''''｀ゝ　　 (''､.‐‐''´　　 　 ﾞﾞ‐‐ ｌ｀ﾞ) 　　　 　 }
　　　　.{ﾞ 　　　　　｀l_.ｌ.|　ヽ-====-/　i /ﾉ 　　　　　,}
　　..∠'ﾞ~''''''''ｰｪ,_____ l＼ヽ　　￣　 　/ﾉl,,__,,.,,ｨ----┴ｯ、
　　ｌ;;;;;;;;`‐;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ,ﾞﾞlﾍ_＼.　　　　.／,,イヽ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｒ'";;;;ｌ!
　　!;;;;;;;;;;;;ｒ-ｨ,,___i'":::| |　＼｀'―‐'",／　|:,__＞-､;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　ｌ;;;;;;;;;/´ゝ ...rヽ､::| ｛ 　　ﾞ＞＜ﾞﾞ　,ｒ^ ~ゝ ヽ　ヽ,;;;;;;;;;;;;;｝
　　iﾞl;;;;;;ﾍ, ＼_._､'ﾞ´ﾞ'j　|　/^ﾞヽ;;イ＼（ヽ,,＿,ヽ ./　,);;;:::_,/|
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　　|　|;;;;;;;;;;;!ｒ'"~.;:;::;:;.]　　 　!　　 !　　　{ﾞﾞﾟﾞ｀ﾞ"ﾞ~~７;;;;;;;;;;l｜

さてどうなる。
ロシアがワールドアドバンスド大戦略のドイツのように最終的にIFシナリオ
(対米戦)になるか?　それとも米国がバルバロッサ作戦のドイツのように
モスクワに肉薄するか?

>>571
ボッシュ乙

基本的には、陸軍を送るのは米軍にとって恐ろしいので、

艦船をおくっておしまい。

>>566
いやむしろほんとに行方不明になってそうなのが怖すぎだからｗｗｗ

まあ、パイプラインも大事だけど、モントルー条約もネックなのかな。
現段階は人道的支援の名目と、グルジアＶＳ露の状況になる前から予定があった
ＮＡＴＯ合同軍事演習の名目で軍艦が入ってきてるけど、
本来はアメも黒海に艦隊バンバン入れたいし、露もこれからの世界戦力で
地中海に艦隊展開したいのに、ボスポラス海峡〜ダーダネルス海峡の軍艦制限はＵＺＥＥＥＥ

とりあえずトルコの身の振り方にかかってはいるんだけど、
現段階で何事もなく沈静化すればそれに越したことはない。でも、
ＮＡＴＯ・露の艦艇同士がイザコザあって物別れすれば、プーチンはここぞとばかりに
「他国が条約破ったんだからロシアもいいダロ！！」
と地中海⇔黒海を我が物顔！
　
どうせロシアともめるなら一国のトルコとしてじゃなくてＮＡＴＯ加盟国のトルコとしてもめたい。
やるならトコトンやろうぜ！みたいなｗ

120％何もおきないよ(笑)

いつも空元気のポーランドくん
いざロシアが本気で攻めら
ドイツはキチガイドイツ人を超越したキチガイぶりを発揮するロシア人にビビッて
またしても撤退。ドイツのぱしりフランス、イタリアは知らなかったフリw
イギリスはEUで解決してくださいと無視、アメリカはお腹が痛いからちょっと待ってとはじまり
誰も助けてくれずフルぼっこにされ史上四度目の国家消滅
歴史は繰り返す

感覚的にいうと、ロシアのポーランド攻撃はあると思う。

ポーランドくんの最愛の人は常にアメリカ
尽くして尽くしてアナルまで貸しても常に片思いで見捨てられる
馬鹿な日本人がポーランドを応援するのは
アメリカのポチ同士のシンパシーなのかも知れないが
外交はそんなに甘くない

船の動揺を抑えるために互いを鉄環でつなぐのです

>>581　うまい。

>ロシアはＮＡＴＯに対抗する力は無いし、

ＮＡＴＯは全て経済が死んでるんだが？

>>576
サウジアラビアを凌ぐ原油大国ロシアは
10万バレルのアゼルとグルジアのパイプラインは眼中にない
カスピとロシア産石油の二股で優位に立とうとしているドイツは
ロシアに頼る天然ガスと石油を制限され経済悪化、ビビッてEU腰砕け
ブッシュくん、自分の会社のパイプラインが無事で良かったと一安心

ハシゴを外された苛められっこのKYポーランド、ロシアに吐いたツバを飲み込めず、さて運命やいかにw

>>583
米国にすら全く手も足も出ないロシアが、ＮＡＴＯと戦争できるとでも？

しかも経済はロシアが劣勢。（株続落に次ぐ続落・原油価格の低下）

ロシアが暴れた処で、米第七艦隊が日本海に現れれば、それだけでロシアは引き下がる。

まさか冷戦終結から２０年もたって、
「ソ連軍の梯団攻撃」が見られるとは…
長生きした甲斐がある。

>>585
あんたは馬鹿www

>>587
おまい、根拠なく言い張ってるだけの馬鹿ジャン。ｗ

具体的に反論すれば良いんだよ。

出来ないのか？？

アメリカ

空母が黒海に入れば本気。
原油上がる。

>>588
戦術核実践装備を相手に何が第七歓待だ馬鹿がww
いざボタン押したら世界はどうなると思ってんだww

>>590
あいかわらず、朝鮮人思考だな。ｗ

質問返しかよ。＞＜

ＭＤを配備されるという恐怖は、ものすごいので、

なにか起きる。それは何か。

アメリカは熟慮し、交渉を丁寧にしないと、人類の歴史が終わる。

>>591
本気で馬鹿なんだな
お前はアメリカのかまかよ
俺はなりすましなしのれっきとした日本人だ
どこに質問が書いてある？言ってみろ馬鹿ww

冷戦中の米国のドクトリンでは・・・・

いざ、事が起きたら強固な欧州地域から攻めず、
手薄な極東から上陸、取り崩しに掛る戦術だったわな。

>>589
そう、原油と金は暴騰、株は大暴落

そこでチキンレースの手打ち

いくら馬鹿ブッシュでもキューバ危機ぐらいは知ってるだろう

知らなければ世界終了

現在ＮＡＴＯ艦隊はキーロフ級のグラニートによる攻撃でボコボコにされておりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>593
アホな。

おまいは単なる反米・反ユダヤなだけだろうが！

思考回路は朝鮮人ぽいが。ｗ

バルチック艦隊ﾏﾀﾞｰ

>>595
世界オワタ＼(＾o＾)／

>>592
まあ、望むものは合意じゃなくて、いい感じの交渉決裂なんでしょうがね。
互いが求める「いい感じ」ってのが難しいんでしょうけど。

まあ、それよりも、日本の水虫２５００万人のほうが怖いが。

ロシア人って
ソビエトが崩壊して
原油、天然ガスしか輸出品目がない
発展途上国みたいな状況になっているのに
変わらず大国意識を持っていて
バカだよね。

>>579
何もおきないから安心して。

観艦式だな・・・・・

まあ海のファンボローとでもいうのかなあ・・・・
お土産は、ナットウも売るぐらいあるんで・・・・

露空母のクズネツォフがシリアのタルトゥース港に向かうなんて話もあるな。

いまは有事のドル売り原油買いなんだが？

ロシアともめたらマジで原油200ドル時代だよ？
ビッグスリーが倒産するな　いまですら6兆円貸してくれって泣きついてるのに

　　　　ど　ん　ど　ん　や　れ

第三次世界大戦の危険な匂いは石油から漂う・・

☆前日のエントリーで述べた「新たな世界陣営の区分け」という分析が現実味を帯びてきました。

各国が疑心暗鬼になりながら着々と紛争防衛準備を進めています。

。特にロシア周辺の小国はもはや戦争準備状態と言っても過言ではないでしょう。陸続きの国にとって軍事紛争は常に隣にあるものなのです。

戦争は武力だけとはもちろん限りません、前日のエントリーで述べたロシア市場の急激な下落や、ロシアルーブルによるドル駆逐作戦など、すでに戦争は始まっているのです。

戦争は「正当に見える言いがかり」から始まります。

http://d.hatena.ne.jp/soesan/20080823

アメリカもエネルギー問題に際して必死だな。
経済も悪くなる一方だし、グルジアは嫌々ながらも首突っ込んどかなきゃ
先のエネルギー闘争に勝てんと判断したか
もし仮に大規模な戦闘になってもしばらくアメリカは様子見だろうな。
で、優勢な側につくはずだ。
つまり石油利権を獲得できる可能性に、乗る。
ハイエナだな。堕ちたもんだ。

世界大戦が終わったときに備えて、今から準備しとこうと思うんだけど
トゲトゲのついた革ジャンって、どこで売ってるの？

>>610
俺の名前をいってみろ！的世界の始りっすかｗ

>>611
うん。

ＮＡＴＯ艦艇18隻、黒海に集結

http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080826/erp0808262340005-n1.htm

一体、どうなるんだろうか・・・・

米軍艦艇がポチに入港するけど、どっちが先に引くかな。

北朝鮮の核施設無能力化中断でアメリカは
ロシアに続き北朝鮮にも目を向けなければならなくなった。
同時にロシアの一方的な自治区の独立支持・・・
これって第２次大戦のドイツと日本に例えられそうで
なんか怖くなってきた。世界的な不況も同じだし
変な事が起きなきゃいいけど・・・
第二次大戦と違うところは核を持っている国が
アメリカだけでないことだけだ。

【即席】グルジア紛争で注目。15分でライ麦パンを作る方法【軍用食】

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1218319178/

イラクとアフガンで軍事作戦をしながら、なおこれだけの余力。やはり米軍は圧倒的だな。

プーチン最高！

MADMAXの世界が近付いてきたな
LAWSON行ってくる

早く戦争やれ
地球上に人間は5億もいれば十分

>>620
「渚にて」じゃないか？

>>618
倫理観無視のぶっ叩き合いをやれば、
全世界対アメリカでもアメリカが勝てるんだよ。
今この世界で地球の裏側に機動部隊を送って
国を滅ぼせるのは、あの国だけ。
ちなみに相手がロシアだと、その「倫理観なしのぶっ叩き合い」
ってのが、国内的に通りそうなんで、政府も強気なんだよ。

ﾌﾟｰﾁﾝはやるぜ
核も使う
アメ公もただではすまん
勿論日本もな

なんで中国領予定の日本が酷い目に合うんですか(´・ω・｀)

しかし
マスゴミはイラクの時と全然違う扱いですね

まずロシアと不可侵条約結んで、戦争になってロシアが負けそうになったら一方的に条約破棄しよう
そして自衛隊派遣して北方領土取り戻そう。

日本のマスコミは何でこの件を大きく取り上げないのか。
欧米対ロシアと報道はしてるが、実際に戦艦を派遣してるなんて全くテレビで見ないぞ。
我関せずの姿勢はよくないよなあ。

黒海が一言
　　↓

大麻はアカン

おまえら・・・

大惨事大戦が始まるとして、ロシアに付く国はどの国？
中国はどちら側に立つんだろう？

艦隊の編成を知りたい。空母ないしちゃちいのばっかの圧力目的の口だけ艦隊なんじゃないの？

アメリカは支援をしたいのか？戦争をしたいのか？ どっちなんだろ…？

>>634
呉に魏を攻めるよう進言したいきさつから、孔明は形だけでもそれを支援する必要があったのだろう

>>635
自業自得だが、呉が気の毒になってきたｗ
日本も、気をつけないとな

なんでウクライナにロシアの海軍基地があるの？

>>628
ぶっちゃけ言うと、視聴率がとれないから。
加えて日本のマスコミ人は平和ボケ日本の教育を受けてきただけあって
国際情勢などには興味がなく、とりあえず紛争がおきてることだけ
伝えときゃいいというスタンス。
ただし、これが米軍の不祥事などになると、そらきたとばかりに報道しだす。

日本から、東郷平八郎率いる連合艦隊を派遣しろよ。
ロシア艦隊なんて、東郷ターンで壊滅。

戦艦て

>>637
キューバにグアンタナモがあるのと同じ理由なんじゃ。セバストポリつつくと薮蛇〜

>>637
ウクライナが独立した時、セヴァストポリがウクライナ領になったから

最初にグルジアが行った攻撃については断罪しない米国と欧州
民主主義が聞いてあきれるね

ポチとかゴリとかどうも緊張感に欠けるなぁ

>>638
イラク派遣のときの大はしゃぎして
自衛隊員よりも大量の馬鹿が同行して挙句に車両に追突
マスゴミもう市ねよ

住民が独立したいと言っているのだから
住民投票して多数なら独立させてあげればいいのに。

勝手に独立を承認って、アメリカや欧州は相当舐められてるな。
戦争なんて絶対に出来ないって思われてるんだよ。
北朝鮮に甘い態度とってるからそうなるんだよｗ

>>638
変態新聞の五味ボマーはクラスター爆弾を拾ってきて
アンマン空港で爆弾事件を起こす

グルジアでも事件起こす度胸があるかな？？マスゴミやーーい

ｾﾊﾞｽﾄﾎﾟﾘから追い出された後の黒海艦隊の行き先は決まってるのか？

あえて言おう、カスであると！

チベットと東トルキスタンも独立承認してください(><)

>>606
デトロイトスリーなんかアホのトヨタにでも
売りつけて、アメリカにしっかり納税させれ
いいんだよ

とりあえずJourney Homeを流すんだ

戦時中の日本のマスゴミが屑以下なのはいつものこと

チェチェンも独立認めないとな

つまり、島根と新潟が独立を宣言したのを中国が認めて
中国と日本が戦闘を始めて、米国がさらに参入しかけ。

みたいな感じ？

グルジア自信も独立しといて何言ってんだかｗ
　

単なる独立じゃなくて
ロシアが軍事介入して独立させようとしてるから批判されてるの

今日あたりシリアにイスラエルが空爆するかもね

着実に戦争フラグたってるな
これに便乗して他のロシア周辺も独立宣言するかもしれんね

シベリアは独立しないの？

まあ民族別に国を持つのが自然だろな
北海道、琉球も自治区が正しい道

こんなの冷戦にすらならんやろ。
アメリカがロシアぼこっておしまい。

東京に搾取されてる北海道、東北で独立宣言したら、ロシアは助けてくれるかな？
正直、東北以北には、東京の独裁政治につきあうメリットはないと思う

>>664
独立してどうするんだい
まさか独立したら経済がよくなるとでも

>>664
搾取とか独裁政治とかどれだけ脳内がファンタジーなのかと。
リアルで岩手に親がいるが、独立宣言とか全くありえないし、支持もしない。

なんで総理大臣5人も出していて、日本の指導的立場にある人間を
たくさん出しているのに、何が搾取なのかと。

ロシア軍がカスピ海と黒海をつなぐ鉄道補給路を爆破したんで
ＮＡＴＯは動ける理由ができたんだよ、人道的援助として

ほんまロシア軍はアホやわ

戦争まだーー？？

プロ野球で言うと
ベンチ裏でオープンフィンガーグローブとマウスピース装着した清原が、
ベンチの最前列に陣取りました。
というところですか？

>>665-666
でも、東京は、１０００万人移民計画や農村の独身化計画を進めて
民族浄化政策を実行しはじめてるじゃん？

１０年以内に、農村は土地を奪われ、企業化の名のもとに
シナ移民と共に、奴隷労働を強いられるんじゃないか？

東京が地方になんら益することの無い首都なのは明白だからな
ただ地方から人と企業を奪うだけの日本のブラックホール

向上心の高い自分勝手な人間を隔離するために東京はある

人と企業と富な


東京に徴用された地方の若者はどうなってると思う？

男はワーキングプアとして奴隷化＋犯罪者化

女は風俗や水商売で性奴隷化

されてるんだぞ



彼らは、自民民主の政治家がいうように、次世代さえ残せない貧民にされてしまった
そして、代わりの労働力として１０００万人の移民だ
子孫がなくなった農地は国が引き取りｗ、彼らに耕作させるんだってさ

これを民族浄化政策と、世界では呼んでます

さいたま新都心なんて一兆数千億円も国費使ってるんだぞ
それでいて国は借金で大変だ！っておかしくないか？

日本は平和。
民族浄化や戦争なんて他国の話。



こう洗脳されてる間に、もう日本は・・・・・

ほら革マル臭いのが語りだした

>>676
革○ｗｗｗｗ
俺をそういうのかｗ

右や左なんて関係ない
ある程度の知能や知識の人間なら、現状には気がついてる
官僚や政治家が金持って海外に国籍移してるのは一般マスコミでもやってるだろ


むしろ、俺の書き込みをネタにおれを逮捕しに来た時・・・・・

>>41
制空権の取れていない状態でミサイル艇なんぞを出しても揚陸作戦阻止くらいにしか使えんだろうにな。
イラク戦争で制空権の取れていない状態で小型艦艇を出しても活躍できんのは証明されてるのにな。
出港させたグルジア軍馬鹿じゃねぇ?

>>678
ロシア軍の攻撃機が居なくなった一瞬を狙ったんじゃね？
実際攻撃機の対艦攻撃は受けてない

結果はミサイルコルベットに返り討ちだが

仏外相「戦争が恐ろしい」　
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/080827/erp0808271038006-n1.htm

フランスがヘタレだした

>677
最期は皆、ある意味平等になるから心配なさるな
搾取の連鎖で行き詰ってるのが現状
ただ、今後も富裕層を中心とした構成をしていくけれど
そのツケは身体に現れる
打算により富裕層同士で結びつく＝種の保存の範囲が限られるってこと
数代繰り返せば、やけに脆弱な身体を持った人間だらけで
もはや、自然に淘汰されるよ
移民政策は搾取をし易くするためが表向きだけど
遺伝子上の重大な欠陥が見つかって修正するために必要だとしたら？
この国は政治家が動かしているのではなくて
限られた数名の優秀な官僚や研究員によって決められていく
民主政治なんて愚民政治だって支配層はとっくの昔に気づいてるし
貧民も生かすためには見えざる手として政府によるコントロールが必要
まずは生かされてることに感謝すべきなのに歯向かう為の理由探しとは
国民でありながら国民に非ず
稚拙というには余りに稚拙
待てないなら他の国へでも行けば？
そんな勇気も無いくせに何を吠えてるんだか

>>681
俺刃向う気なんてないよん

むしろ、犬のほうだしな



単に、現状を書いただけじゃん
むしろ、反乱起こるようなことをしてる自覚あるから
被害妄想になってるよｗ

法の執行と利益の分配が人に委ねられている間は、平等は実現しないよ

アメリカロシアに行　こっかい
ヤル気満々　おそ　ロシア
許してグルジア

メルシー？

【次の手】

ロシア→北朝鮮→在日朝鮮人→戦争勃発

>>1
ポチ＆ゴリ
(´(･_･)`)

>>680
第二次大戦の前もフランスはヘタレだったな
歴史は繰り返すのか

G8で仲良く途上国を食い物にしましょうよ
戦争なんて恐ろしいことですよ

グルジアもフランスも、差別的で勇ましいこというやつほど、ヘタレルってのを証明しとるなー

土下座小泉も負けてないけど

>>680
実際、ヨーロッパは過去２度も戦場になったからなぁ。戦争になればヨーロッパが間違いなく戦場になるだろうしその危機感はよくわかる。
アメリカは戦場になったことが無いから、このあたりの温度差ってやっぱあるんだろうねぇ・・・。

>>632
ロシアかな

案外中立かもしれない

でも中国のことだからチョン半島と日本を制圧して自国にしそうｗ
ロシアアメリカからアジアを守るためとかいう口実でｗ

日本に「客観的対応」要請　南オセチア情勢でロシア
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080821/erp0808210811002-n1.htm

よくよく考えたら、欧米とロシアが対立するなかで、直接の利害関係の小さい日本が調停役をやるのが本当だと思うのだけどどうだろ？
ココで世界に向けて存在感を示すのがG8の一員としての役割だと思うけどねぇ・・・。

戦争ﾏﾀﾞｰ？

>>693
「黙って見てろ」と言われて黙ってる馬鹿は・・・・
シマッタｗｗｗｗ
人の嫌がるこをしない老人が居たよ

>>693
わかったから北方領土返せ

つうかシベリア油田って丸紅とかの日本の商社が金つぎ込んだのに
ロシア政府に横取りされたんだよな

戦争にまぎれてシベリア油田も取り返そうぜ！

>>693
日本にそれだけの外交力があるとは思えませんが・・・
もしあれば、竹島・尖閣・拉致問題なんてとっくの昔に解決してるでしょう

＞693
＞会談は大使側が申し入れた。（共同）

露：日本余計な事すんなよ・・・黙ってみて露

プーチンを舐めるなよ

フリー！　チェチェン！
フリー！　チェチェン！

チェチェンに自由を！
チェチェンに独立を！

何でもいいから、次の機会には千島と樺太、オホーツクの制海権を必ず取カニり返せ。

戦争希望のコメント良しとして
能天気にコメントしてる奴を見ると怖くなるね
これは普通にやばい。ロシアが攻撃とかしたら大変なことになる

こういうときに調停するために国連があるんじゃないの？

今回ばかりは小泉いなくてよかったとか思う
傍観がベストだよなこれ

>>701
フリー！　チンチン！
フリー！　チンチン！


チンチンに自由を！
チンチンに独立を

>>705
小泉がネクタイ食べる姿見たかった

おい！
年明けにトルコ旅行いくんだが大丈夫なんだろうな！？

オリンピックで大国同士、ガンダムバトルやれば良かったのにね。

サアカシビリを暗殺して終わりな気がする。どちらがやるか

>>693
全方位土下座外交でもやっていろよ

相手の顔色を伺ってばかりなんてそんなの外交じゃねーよ

チンチンってシナの高飛車飛び込み女のことだっけ？
あいつ中田氏でやりまくって妊娠してなかったか？

EUは緊張どころじゃない。
もう「戦争」という言葉まで出てる。
これがトップニュースにならないって日本・・・

どんだけ平和ボケ？

http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080827/erp0808271038006-n1.htm

>>693
「争うのは自由だけど、CO2出さないで戦ってね」
という立場をとればいい

>>708
多分大丈夫だろ。多分な。俺ならいかないで家でベリーダンスの練習して過ごす

でシナの動きは？

>>717
粛々と国内統制

>>716

男のベリーダンス！？

世界が知ってるが、日本人だけが知らないグルジアの実態


イスラエル軍人が訓練、国防大臣（30）がユダヤ人の知られざる軍事大国グルジア
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2008081002000111.html

独立を望むアジャリア自治共和国を軍事恫喝、自治を否定し直轄統治
http://www.47news.jp/CN/200405/CN2004050601000575.html

政府批判の反対派を暴行を加えて弾圧するグルジア政府
http://jp.youtube.com/watch?v=MThThdEmswU

サーカシビリ大統領、グルジア首相を謀殺か？
http://csx.jp/~gabana/Zaakan/hibi0502/hibi-niisi-050208.htm

ﾛﾝドﾝでまた｢不審死｣　グルジアの反体制富豪
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080213/erp0802132247003-n1.htm

少女がアメリカのマスコミでグルジア政府の非道を訴えるも
アナウンサーが、いきなりCM入れてカット
http://jp.youtube.com/watch?v=H8XI2Chc6uQ


戦時にあっても、ネクタイ食いパフォーマンスで国民を和ませる癒し系大統領（ガイキチ？）ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=6IMg7fB-KMY

世界が知ってるが、日本人だけが知らないグルジアの実態


長寿の国！
世界最古のアルファベットの一つであるグルジア語！
自然食を愛し果物・チーズが美味しい

こんな素晴らしい国をロシアの豚どもに侵略させてはいけない

冷戦復活！から見るアメリカ大統領選挙【拭えない人種意識】☆分析

【第三次世界大戦の危険な匂いは石油から漂う・・ 】のエントリーでお伝えしたように、アメリカは欧州諸国を巻き込み、黒海に軍艦を派遣しロシアを刺激してロシアもまたその挑発に乗っています。

（この新冷戦構造発言が緊迫したものか、茶番の出来レースかはアメリカ大統領選挙後に判明するでしょう。ただ資源エネルギーが絡む以上、外交戦略が終ることはありません）

なによりも、「ロシア」が相手というのは長年、冷戦構造が身体に染み込んだアメリカ人にとっては譲歩できない外交問題なのです。

これはアメリカ人の「保守回帰」を強烈に促します。

歴史の時計が逆行するのです。

☆コミューン・プロスペクタス（ＣＰ）ではオバマ候補の厳しい現状をこう分析します。



・冷戦時代のアメリカでもし「黒人大統領候補」がいたならばどうなるか？



新・冷戦構造が活発になればなるほどアメリカ人の保守思考が強まり「黒人」である、オバマには「冷戦時代の黒人への目線」が投影されてしまうのです。

http://d.hatena.ne.jp/soesan/20080827

冷戦で済むのか？

今日ポチに入港するかもしれないイージスに攻撃しかけたら戦争だろうなぁ

はやく、戦争にな〜れ

>>720
工作員乙であります

みんな今のロシアは凄いと言うけど潤ってるのは所詮一部らしいぞ。
露助の技術者と話すと今でも米国へのポスドクを通じての移民は
かなりの数になるそうで生活レベルも米国の方が良いとはっきり言う。
更に驚くのはロシア社会が嫌いなロシア人が多いこと。
国民感情調査でもやって世界的に証明してしまえと思う。

ごみを食って生きる非正規移民
奴隷兵士として人権無視な扱い受ける正規移民
中間層までホームレスと化した格差ある従来の米国人
一部の数百億の収入あるセレブ


スデにアメリカも夢の国ではなくなり、それはハリウッド英語不振にも表れてる

>>680
BBCだとトーンが違うんだわ。。
産経は嫌いじゃないけど、なぜ強気のロシアを演出するのかな？？

仏外相のコメ
"We think it is against the territorial integrity of Georgia and
we cannot accept it," Foreign Minister Bernard Kouchner said.

メドベージェフ露大統領のインタビュー
"There are no winners in a Cold War,"

ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7583164.stm

>>729
>仏外相のコメ
>"We think it is against the territorial integrity of Georgia and
>we cannot accept it," Foreign Minister Bernard Kouchner said.
原文は仏語なんでしょ？
それ英訳するとこれなの？
和訳は
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/080827/erp0808271038006-n1.htm
の「われわれは戦争が恐ろしい。戦争は望んでいない」なの？
・・・・・・・
どうして？
一体誰が何言ってるんだか（笑）

EUはロシアがWTOに加盟しないと困るみたいだな

>>729
グルジアは旧ソビエト連邦国、ロシアにとれば自分の領地の感覚だ。
グルジアはロシアCISとして条約締結＆加盟しているのだからグルジアは現在もロシア側。
しかしグルジア大統領はCISを脱退しEU加盟を希望、グルジア内のロシア人自治区南オセは北オセの様に（北オセは既にロシアCISとして独立）CIS継続を希望、
話し合いが継続されていた最中、グルジアが突然ロシア人自治州南オセ制圧のため武力侵攻

ロシアは怒ってあたりまえだろ？日本のポチのようにグタグタ遺憾の意なんて言ってたら
自国民をグルジアに人質にとられ交渉の盾にされるんだぞ

贔屓目に見てもグルジアが悪い。そして武力圧力をかけようと艦隊を派遣するEUがガキ

>>729
あっ、なぜ産経が強気のコメントするのか？か。
俺のレスは誤爆に近いな。すまん。この様なさいなことで戦争がはじまらないことを祈る

BSの海外ニュースでBBCとフランスのをやっていたが、

キャスター「アメリカはロシアによる両地域の併合を許さないと語り…」
映像：独立を喜ぶオセアチア・アブハジアの街の様子
キャスター「・・・」

こんな感じだったから、ヨーロッパはもう手を引くんじゃない。
理も利も無いから。

>>732
はいはい了解です。　正義の味方乙。

だ　か　ら？　　



つか散々既出です。

俄然、注目度の上がった「黒海」

よかったわぁぁぁ
もしも憲法９条改悪してたら日本も巻き添えになるとこだった

どう考えても悪いのは、アメリカとEU。
ポーランド、ウクライナ、MD配備されたら、そりゃロシアだって怒るわな。

そんなのどうでもいいけど、漏れのお気にのモスコビチカのオルガは、グルジアワインが大好きなんだよ。
さっさとワインを輸入してくれないかな。モスクワのワイン好きは泣いてるよ。

エネルギーによる利益と安全保障が絡んでるから、
ロシアは何かしらデカいお土産でも貰わないと退かんだろ。

それにしてもEUは欺瞞だらけだな。

>>729
ttp://www.russiatoday.com/news/news/29490
ここ見るべし
「なにかあったとしても我々が生き残る」とまで言ってるぞ

>>734
ブッシュの捏造ぶりに呆れるわな普通。
俺のパイプライン壊さいでくれって正直に言えばいいのに

日本海は日本の裏庭だな

>739 でかいお土産もらえんから、サーカシビリ暗殺しか考えてないだろ。
プーチンの考えてることはお見通し。

「北大西洋条約機構諸国の艦船が黒海に来ても地域の安定化にはつながらない。
すでに黒海艦隊の監督下にあり、外国艦船の出動強化の必要性はない」

ロシアさん、うるさいヨ　黙ってくんないかな…

存在がウザいからさ。。

>>738
w
ウクライナにMDないのでポルスカに、MDにグルジアワイン搭載して送るよう言っとくよw

911に次ぐ茶番じゃないか？と、思うのは俺だけ？

>>746
大丈夫、君は独りじゃない

９１１に匹敵したら、また世界が・・・・・

>>748
大丈夫、世界大恐慌、日本経済破綻に拍車がかかるだけです。

おまえら、無防備マンさんが手漕ぎボートで説得しに行っているところだから安心しな

パラリンピック終わるまでは静観だな

>>740
あ、そか。産経のニュースは8/26の時点の大統領発言でしたね。

で、今日メドベ氏が「いや、本当は冷戦なんて望んでないんだお」とBBCの
Exclusive Interviewでフォロー中、と。

産経にしては珍しく？情報のアップデートが遅いのが気になりました。
日本の主要新聞が報じないコネタもどんどん垂れ流している割にはなーと。
ま、いいけど。

>>733
わかりにくくてごめんなさい

>>743
サーカシビリは、バックにいると思われるブッシュとともに
うまく立ち回ったつもりだろうが、いずれ国際法廷の場に
引きずり出されるだろ。

「ツヒンバリ」の捏造で。

↑
ないわ

>>745

ありがとよｗ
ちょうど、今日はウクライナ娘のイリナの所で飲もうと思ってた。
ちょうどよい土産だ。
イリナにも、もう少しモスクワとは仲良くするように言っておくよ。
板ばさみなのは分かるが、ロシアも仲間が減って寂しいもんな。
ポーランドもウクライナも元はと言えば似たような民族やろう。混血も増えたしな。

>>754
いや普通にあるだろ、時期は別にして。

五輪開催日を選んで、オセット人を1,500人近く、
無差別殺戮したことは伝わってる。

いずれEUはこのことを無視できなくなる。

ビターゼ・タリエルは無事だろうか・・・・・・・

ついに米露直接対決か

ザ・ボスの読みがはずれたな

青山情報
１．ポチにはロス家軍中流中　特殊部隊のいるらしい
２．ポチのグルジア海軍は全滅
　　　司令部に毎日ロスケが略奪、ＰＣまで盗んでる
　　　　まさにやりたいほうだい、、、
３．眼と鼻の先に米海軍艦艇が
　
　　　まさに一触即発とはこのことか、、、、、なにかがおｐこりそうな

一民族一国家なら
中国は面白くなるんだけど。

ないない。　1500人や2000人だってロシアの頒布情報。
死体は見つかってないしｗｗ
行方不明1500とか難民だろーよ。　
まかり間違って事実だとしても、内政問題だし
国際司法裁判所に強制力なんてない。

もしそうなる事があるとしたら、ロシアが米とＥＵに戦争で勝った時。
だから、ないないｗ
サーカ氏が失脚したら親露政権ができる可能性が高いが
周辺国で何処も賛成する所なんて無い。　バルト３国、ポーラ、ウクライナ
トルコ、アゼル、、、　なによりイスラエルが激怒するｗ

kopipe

イージス2隻程度ならKh-31フル装備の
黒海艦隊戦闘爆撃機連隊が総がかりでいきゃ潰せない事もない
海軍歩兵の3個沿岸ミサイル連隊が加わったらまず無理だ

ロシアだってMiG-29SMTを配備した空軍戦闘機があるし、
イージス艦の同時撃墜能力にゃ限りが有る

ロシアが特別優位にあるとも思えんが、それなりに拮抗しているのでは？

あとシア・クァンファ氏のサイトによれば、
黒海艦隊のキロ級「アルローサ」は結構状態が良い状態で、
今年春には魚雷積み込む姿も観測されてるから十分稼動状態にあると見ていい

>>761
人数に関しては確かに幅ができるだろう、国際的には。
だが、市街地にいきなり軍を進攻させて、非戦闘員を
無差別に殺したことは間違いないだろ。

それに難民ってのは現時点での話で、それ以前から
そうだったってのは、逆にグルジア情報、つーか「アメリカ」情報。

中国と違って、メディアを押さえ込める地域じゃない。

露助なんて潰しちまえ

>>763
散々既出だけど「悪は裁かれるべき」という希望は国家間では無意味。
グルジアがＥＵや米から擁護されてるのは「人道」とか「正義」とは無関係だよ。
リスク＆メリットだけ。
　サーカシビリは最悪亡命もあるが断罪は無いよ。

(`　･ω･´)＜>>765　逆もまた思い込み｡天安門事件の時の米中関係を見習って、少なくとも水面下では日露関係は継続した方が良い希ガス

2:47〜(青木直人)｢天安門事件の後､…ブｯｼｭｼﾆｱは密かにﾒｯｾﾝジｬｰを送る…�ｹ小平の元に｡
送られたのがｷｯｼﾝジｬｰであり､ｷｯｼﾝジｬｰの愛弟子のｽｺｳｸﾛﾌﾄ…大統領補佐官…｡ｽｺｳｸﾛﾌﾄ…が北朝鮮処分のｼﾅﾘｵを書いて｡彼の愛弟子がﾗｲｽさん｡…
ﾆｸｿﾝ元大統領…ﾜｼﾝﾄﾝポｽﾄにある論文を発表…｡…次の敵は日本である｡新たに台頭する日本に対して､米中両国の絆は今後も有効である…｡
98年のｸﾘﾝﾄﾝ訪中､…台湾独立を認めないと大演説…｡…同行したですね経済人…数千人…ビｯｸビｼﾞﾈｽのﾄｯプ連中がみんないる…｡…
http://jp.youtube.com/watch?v=oC3xpNaqd08

北の核問題が解決したら､日米中韓朝露の6者協議は､同じﾒﾝバｰのまま､北東ｱジｱの集団安全保障のﾒｶﾆズﾑへと発展することになっている｡…
ﾗｲｽ国務長官は最近の論文で､それを改めて宣言した｡…北東ｱジｱ新安保体制を壊し､日米…同盟を再強化する可能性は…低い｡
http://tanakanews.com/080624eastasia.htm

Foreign Affairs - Rethinking the National Interest - Condoleezza Rice From Foreign Affairs, July/August 2008 PAGE2
…the six-party framework.…6ヶ国の枠組み…｡…
The parties intend to institutionalize these habits of cooperation through the establishment
of a Northeast Asian Peace and Security Mechanism -- a first step toward a security forum in the region.…
この枠組みは､北東ｱジｱ平和安全機構-地域の防衛会議への第一歩-の設立を通して
協力をするこれらの習慣を施設に収容する予定です｡
http://www.foreignaffairs.org/20080701faessay87401-p10/condoleezza-rice/rethinking-the-national-interest.html

ﾌｫｰﾘﾝｱﾌｪｱｰズ-Wikipedia
…ｱﾒﾘｶの外交問題評議会によって創刊された外交･国際政治専門誌｡…
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%BA

外交問題評議会　5.1大統領
31代…34代…35代…37代…38代…39代…41代…42代…43代…
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E4%BA%A4%E5%95%8F%E9%A1%8C%E8%A9%95%E8%AD%B0%E4%BC%9A

>>766
ライス国務省路線は支持されているとは言い難い
子分のヒルは今や見る影もない
日本と違ってアメリカは官吏ではなく議員が実権を持つ国であることを忘れないように

米中接近はソ連牽制のためでしかなかった
それを見誤ってアメリカが豹変した、世界情勢が変わったと
尻軽にも日中接近し驚いたキッシンジャーにジャップ呼ばわりされたではないか

日露接近で何を牽制してしまうのかよく考えろ
何かと言えば欧米諸国全てではないか
「北東アジアのバランサー（笑）」のごとき安易な外交ゲームは無用

>>3
日本じゃないでしょ。

金地金を買うために国際情勢を読んで投資するスレ　
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1216287169/
585 名前：チタン ◆prDdJ8Ym5w [sage] 投稿日：2008/08/27(水) 00:26:02 ID:xt0hKHli0
なかなか白熱してきたな。どこでロシアが引くかだが・・
ここまで欧米のメディアが捏造とかして必死になっているのに
ロシアから手を出したと連呼しない。少しでもその可能性があったら
相当喧伝するはずなのにそれがないということはやはりグルジアから先に手をだして
それにロシアが準備してたんだろうな

やはり交渉の中心はオセアチア周辺に緩衝地帯をつくるかどうか
しかし、それを認めたらグルジア経済崩壊だろう
日本で言うと韓国ともめて九州を緩衝地帯に、経済投資もできないという状態になる

ロシアや中国みたいな大陸覇権国家って言うのはよくこういうのやるんだよね
中越戦争でも中国は占領した北ベトナムの都市を支配せず完全破壊して帰った
支配するよりそのほうがダメージを与えられるということ
ほんま日本は島国でよかたっわ。島国は閉じこもるということができるからね
弱小大陸国家がそれをやると周辺を荒らしまわられる。
それで支配者へ不信がたかまれば次の侵攻がやりやすいということ

オセアチア独立をロシア議会が言っているが、これも駆け引きの一環だろう
これを譲る代わりに緩衝地帯設置をともっていくはず
そうはさせじと欧米は港を押さえた。黒海の制海権を人質に
これを交換条件にロシアに引かせる気だろう

ただ、ポーランドが一気にＭＤ賛成に回ったのは欧米ロシアとも誤算だったのではないかな？
これでロシアは引きにくくなった。おれの仮説では今回の問題はグルジアにとどめて
お互いに交渉しながら米露が自国でのそれぞれ共和党、メドの支持を高めるつもりが
外に飛び火して事態が紛糾しているということではないか？

外に飛ぶ火するとアメリカはイラクで困るし、ロシアはほかの周辺国への動きで困る
おそらく、外への影響は無しにするように米露は動くと思う。グルジアは大統領選挙までひっぱるんじゃないのかな？

>769
グルジアが自衛隊を作って、ロシアが駐留基地作ればいいんじゃね？

>>386
米政府はいわゆる小さな政府志向だし、内政に関しては州政府のウェイトがでかいから、
合衆国政府の仕事は外交と安全保障が中心になるんで予算の軍事費比率はどうしてもでかくなる。
国によって政府の形態が違うから国家予算に対する軍事費比率を他国と比べることに大した意味は無いだろ。
だからGDP比が話題になることが多い。

万が一両国がぶつかることがあったとして、ロシア負ける気がしない。
首相も大統領もやたら強そうだ。

>>1
おお、ついに日本得意の人間の盾の出番だな。
戦争反対、全方位平和非武装中立不可侵話し合い外交、がんばれよｗ

チキンレースと思っていたら、
プーチンがマジだったので、ビビッて退いたブッシュ。

グルジア：米艦船２隻がポチ入港中止、寄港先を変更
　【モスクワ大木俊治】
米国は２７日、グルジアへの人道支援物資搬入のためイージス駆逐艦マクフォールなど
海軍の艦船２隻を同国西部ポチに入港させる計画だったが、直前になって取りやめ、寄港先を別の港に切り替えた。
ポチにはロシア軍が進駐しており、緊張の高まりを避けたとみられている。

>>774
逆かもしれんよ。

イージスのレーダーの防空能力知ってる？

あと在韓米軍が前線から退いて後退したら、マジで北朝鮮はビビッタよ。

ま、米国はイージスの替わりに対潜能力に優れた駆逐艦を入港させるかもね、当たり前だけど。

で、いつはじまるんだ？

ウ　ォ　ー　ズ　マ　ン　v　s ペ　ン　タ　ゴ　ン

>>775
軍ヲタさんたちって
戦争が起こったら実社会がどうなるか？ってことは気にならないんですか？
世界経済大恐慌になっても平気なほど金持ちなんですか？

>>777
>戦争が起こったら実社会がどうなるか？ってことは気にならないんですか？
>世界経済大恐慌になっても平気なほど金持ちなんですか？



歴史上、そんな戦争があったの？

おい、知らないけどさ。

>>778
お疲れさまでした。ありがとうございました。

>>746
俺もそう思う。日本はあまり首突っ込まない方がいいかも。

>>766
ロシアは信用出来ないだろｗなんか無防備マンと発想が同じでおらこえぇぞ＾＾；

ポチとゴリ
すげー名前だな

どうせ戦争にはなんねーんだろ？？くだらねえ。


ギャーギャー騒ぐな。

>>777
戦争って爆発的な軍需物資の需要を生み出すし、当事国の民需品の生産を激減させるから、
上手く立ち回れば、一攫千金のチャンスなんだぜ。

グーグル、これこそ空からとれよ。

エロチック艦隊まだぁ？

>>784
そうよそこよ戦争は祭よ
外国に踊らせておいて日本は屋台でビールやらタコ焼きやら売ってればよろしいがな

オペレーションフラッシュポイント始動ですね、わかります

>>784
ええ、核の時代ですから

メリケンと遊んでる間に北方領土奪還

間違ってどっちかが撃っちゃわないかなぁ

>>775
なるほど舞台裏ではそんなことがあったのか…

そりゃびびるな、北朝鮮もｗ　核なんかもってないしなあの国ｗ

陸上兵器はあくまで対制圧戦、対制圧兵器として有効なだけだからなｗ

>>777
戦争当事国以外は好況になるのが
セオリーですが？

いいか、攻撃するなよ。絶対に攻撃するなよ。

日本人として一番の責任だよな（戦争を阻止すんの）
広島、長崎。。。忘れんな！！

>>775
＞ま、米国はイージスの替わりに対潜能力に優れた駆逐艦を入港させるかもね、当たり前だけど。
スプルーアンス級DDはもうリタイアしたんでないか？
運用コスト削減のために、DDG-51/81級に一本化したと思う。

>>787や>>793みたいな無職の引きこもりは気楽でいいよな

世界を相手に商売するのはそんな”俺さえ良ければ”主義だとあとからしっぺ返しを食うんだぜ
燃料、食料の暴騰は避けられん

陣営どっりよりかによって買う買わない売る売らないの気配も変わる

工業製品の生産拠点を海外に移転した日本では戦時の不安定な何でもあり状態では
生産拠点の国に接収される事だってありうる

今は朝鮮戦争ベトナム戦争の時代とは違う
笑うのは中国とオーストラリアで今戦争が起これば日本は沈む

そんなのはどうでもいいな、なんか終末論と同じぐらい胡散臭い。

金地金を買うために国際情勢を読んで投資するスレ　
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1216287169/
585 名前：チタン ◆prDdJ8Ym5w [sage] 投稿日：2008/08/27(水) 00:26:02 ID:xt0hKHli0
なかなか白熱してきたな。どこでロシアが引くかだが・・
ここまで欧米のメディアが捏造とかして必死になっているのに
ロシアから手を出したと連呼しない。少しでもその可能性があったら
相当喧伝するはずなのにそれがないということはやはりグルジアから先に手をだして
それにロシアが準備してたんだろうな

やはり交渉の中心はオセアチア周辺に緩衝地帯をつくるかどうか
しかし、それを認めたらグルジア経済崩壊だろう
日本で言うと韓国ともめて九州を緩衝地帯に、経済投資もできないという状態になる

ロシアや中国みたいな大陸覇権国家って言うのはよくこういうのやるんだよね
中越戦争でも中国は占領した北ベトナムの都市を支配せず完全破壊して帰った
支配するよりそのほうがダメージを与えられるということ
ほんま日本は島国でよかたっわ。島国は閉じこもるということができるからね
弱小大陸国家がそれをやると周辺を荒らしまわられる。
それで支配者へ不信がたかまれば次の侵攻がやりやすいということ

オセアチア独立をロシア議会が言っているが、これも駆け引きの一環だろう
これを譲る代わりに緩衝地帯設置をともっていくはず
そうはさせじと欧米は港を押さえた。黒海の制海権を人質に
これを交換条件にロシアに引かせる気だろう

ただ、ポーランドが一気にＭＤ賛成に回ったのは欧米ロシアとも誤算だったのではないかな？
これでロシアは引きにくくなった。おれの仮説では今回の問題はグルジアにとどめて
お互いに交渉しながら米露が自国でのそれぞれ共和党、メドの支持を高めるつもりが
外に飛び火して事態が紛糾しているということではないか？

外に飛ぶ火するとアメリカはイラクで困るし、ロシアはほかの周辺国への動きで困る
おそらく、外への影響は無しにするように米露は動くと思う。グルジアは大統領選挙までひっぱるんじゃないのかな？

>>732
どっちもどっち。
EUやイスラエルは、グルジアを通っているパイプラインを気にしているんだろ。
南オセチアはいいとして、ロシアは何でグルジア領内まで侵攻したんだよ。侵略じゃん。

トータルフィアって映画状態なのか
アメ公と露助の直接対決ってたまらんな

>>24
飯食って風呂入って、のんびりしてるときに「ねぇ…」って寄ってきたあたり。

１０００ならロシア弩級戦艦インペラトリッツァ・マーリヤがイージス艦を撃沈。

クラスター爆弾でしにたい奴いる？

ttp://www.russiatoday.com/news/news/29574

セヴァストポリにこもっていたはずのスラヴァ級「モスクワ」がいつのまにかアブハジアの港に投錨してる件。
アブハジア防衛が目的らしいんですが……おいおいｏｒｚ

アメリカとロシアをグルジアや黒海で直に戦争始めさせる手建てないですか？
昔から弱そうな相手としか喧嘩(戦争)しない根性無しのアメリカをその気にさせる方法ありませんか？

もし良い手建て方法があれば私の知人が現地で行動を起こしてくれます。

>>37
現状なら米帝が負ける
紛争をいくつも抱えての戦闘になる

>806
「猿は黙れ。お前のかーちゃん出べソ。　プーチンより」
って書いた手紙をブッシュに届ける。

オマイ判って書いてるだろｗ
そのケースで焦土になる国はどこだよwww
誰の為に戦うんだよｗｗｗ

160 名無しさん＠九周年 New! 2008/08/25(月) 20:08:08 ID:jKem7iWF0
>>140
？(^o^)？「地政学的に」と言うのであれば、大陸国家のロスケ、チャンコロと
海洋国家のアメ公と、どっちに付くかと考えたらアメ公に決まっているのだが？
日本列島があるから、ロスケもチャンコロも太平洋に出られないｗｗｗ
日本は資源を太平洋からいくらでも輸送できる、、、
ロスケは大陸内で自給できる、が、チャンコロは石油も穀物も自給できないよｗｗｗ

>>806
ロシア空軍に真珠湾奇襲させる

戦争の発端はいつも些細なものからだ。
子供同士は喧嘩やめれるけど
大人が牙を向き合ったらなかなか矛を収めれないものだ。
平和ボケの日本は巻き込まれないかもしれないが。
核の二次被害は大きいだろうな

まー　軍産複合体で国を維持してる国家ってのは戦争が必要だしさ
ネットでの情報の開示が進んで、はっきりしたのは自然災害を除いた悲劇ってのは
すべて人為的なもので、ほとんど謀略絡みってことでそw　ガソリンやら先物やらなw

ただ、今までは白人主導の価値観ってのが席巻してたけどさ、歴史をふりかえれば明らかだが
連中の価値観ってのは破壊と搾取と自分らの生き残りに根ざしているわけでさ
他の人たちを蹂躙することで成立してるわけだよw　それは人類史上、寒冷で貧乏臭い環境で
狩猟をメインに生き残って来た血のなせる技なんだろw

連中が騒がなきゃ世の中はマッタリしてるんだよw　
第三の勢力が巧妙に干渉して、世の中を破壊することでのみ成り立ってきた国々を
自滅に追い込む工作ってのもありうるんじゃねーかなと、思ったりしてなw
まあ、自業自得ともいえるかもなーw　はっきり悪いわけだしw

佐藤藍子「こうなると思っていました」

>>364
まあ職業軍人を神格化は危ないからな〜
それに取れる戦略・相手が取る戦略によって変わるしな〜

>>814

いや、戦略は政治家が決定する事案でありまして

軍人が考えるのは戦術でございますw

アメリカは自国が破綻する前に地球もろとも自爆するんだろうなｗ

>>815
>>815
>>815
>>815
>>815
>>815

正直、家庭も仕事も貯蓄も順調なので戦争はうまくないっす。

正直、家庭も仕事も貯蓄も無いし戦争でも起こって欲しいっす。

ソ連崩壊後死に体のロシアに技術や財政の援助をしたツケが今日の結果。

>>820
90年代半ばの、ロシアがどん底のころに、人道支援なんてしてたからなぁ
あのころ締め上げるなり金で釣るなりして、北方領土取り返していたらなぁ

戦争が始まったら俺、結婚するんだ

日本は駒だものな〜所詮ポチはそこに考えが行かない・・・

418 名無しさん＠九周年 New! 2008/08/26(火) 00:36:03 ID:SlwLzIVr0
>>415
いまだに白人に媚をうって反日のポーズをとらないと
日系人は命さえ保証されない。
アメリカでの社会信用はゼロになる。

いまだのアメリカ・カナダにとって日本は敵国だよ。

４４２部隊と同じように、日本を敵に回して初めて日系人の人間としての最低限の地位が守られるだけの話。

樺太はいつ返してくれるんですか

>>821
エリツィン時代は北方領土奪還の二度とないチャンスだったよな。
役所や政治家の事なかれ主義でスルーしたんでしょうなぁ。

>>693
中立を望むのならば、戦前満洲国を承認した我が国と現在の南オセチア・アブハジア
を承認したロシアの構図が同一であった事を認め、南樺太と千島全島を返還してから
言えよ、と。

ロスケ

南オセチアに住むヤツラは、マフィアだそうだ。

　オセット人は、モスクワのブラックマーケットを仕切っているんだ。一部の人たちがマフィアであることは、モスクワのみんなが知っている。

　市場（いちば）で野菜とか、果物とかを売っていて、彼らの縄張りがある。そして、他のマフィアグループと争っている。カフカス地方（ロシア南部にあり、オセチアやグルジア、チェチェンなどがある地域）はとにかく気性が激しくて荒くて、好戦的な奴らばっかりなんだよ。

http://sasakima.iza.ne.jp/blog/entry/695528/

きっと人類の最後なんてあっけないもの何だろうな。
仕事中だったり、睡眠中だったり、２ｃｈにカキコしている間にピカッと光って終わり。
人類の最後をこの目

>>789
この壮大なチキンレースで、米露がともにしくじったそのときは、まぁ”Let it be”ってことでｗ
どうせ、日本がどう言ったって、どうにもならん話だ。

欧米露が消滅した後の世界秩序を構想しておくべき

>>831
中国の天下か

ごめん、中国も消滅ということで。
核を持ってるインド、パキスタン、北朝鮮、キューバが台頭するのかな

もう攻撃型原潜は黒海入りしてるんじゃないか。

多分戦術核魚雷の装填準備をして・・・

（ ´∀｀）＜>>767まぁジャップよばわりした香具師が、現在のアメリカの低迷の原因かもしれんが…ｗ

【軍事】キッシンジャー氏が日本の独自核武装を懸念
66 ：名無しさん＠６周年：2006/06/03(土) 18:29:13 ID:tWNx5HgJ0
この人は当時のどんな戦略を描いていたんだか 全部裏目に出たんじゃないの
【米国】「ジャップは裏切り者」　当時の大統領補佐官が日中国交正常化計画を非難　公文書で判明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148636622/
【イラン核問題】ウラン濃縮原料は中国製か？ 〜中国の立場に影響も[05/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148325479/
【中国】　中国外相、ハマスと会談へ　[06/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149157187/
【米中】米国の懸念国家への大量破壊兵器の主要供給者は中国とＣＩＡが断定【2006/05/18】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147924438/
901 ：名無しさん＠６周年：2006/06/07(水) 23:25:46 ID:w2wL1u4j0
>>896 裏切ったのはキッシンジャーが先だ。
1956年４月５日　　　人民日報、故スターリン擁護＆フルシチョフ書記長批判
　　　　　　　　　　　　（その後、中国人民全員を餓死させる覚悟で10年間の核開発をする）
1966年10月27日　　　中国、ミサイル核兵器の実験に成功
1967年６月17日　　　中国、初めての水爆実験に成功（西部地区上空）
1969年３月２〜17日　珍宝島で中ソ国境紛争
1970年４月24日　　　中国、人工衛星打ち上げに成功（米国本土攻撃可能）
1970年７月９日　　　　キッシンジャーが北京で忍者外交、米国の頭越し外交により日本国内はパニック状態
1971年10月25日　　　中国、台湾を追い出し国連に加盟
1972年２月21〜28日　ニクソン訪中、米中共同声明を発表
1972年９月25〜29日　田中角栄中国訪問、日中国交正常化
1973年７月17日　　　　自民党タカ派が角栄を批判し青嵐会を結成
1976年２月５日　　　　米国側の通報でロッキード事件発覚、角栄失脚
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149324267/

（ ´∀｀）＜>>823　某国は、けっこう行き当たりバッタリな希ガス

暗いニュースリンク： 人種差別
2005/05/19　アメリカの差別と優生学：『貧困遺伝子』撲滅のため、貧しい市民6万5,000人が秘密裏に断種された
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/cat2528552/index.html

Native Heart
サウスダコタのラピッドシティ・ジャーナル（The Rapid City Journal）という新聞の論評に掲載されていた（August 14, 2005）。＜略＞
アメリカで暮らしているインディアンの女性の５０パーセントが今後いずれ婦女暴行の被害者になるという驚くべき数字がある。
これはアフリカ系やヒスパニック系の女性の２倍の確率である＜略＞。＜略＞
他のすべての人種の女性に比較して、インディアンの女性は、２倍もレイプされているという数字がある。
インディアンの女性にたいする暴力の７０パーセントが、非インディアンの配偶者もしくはボーイフレンドか知人によるもの。
インディアンの女性の４人に１人が暴行される。
殺人で逮捕される１１歳から２０歳までのインディアンの少年の３人のうちの２人が、自分たちの母親を襲った男を殺したもの。
http://native.way-nifty.com/native_heart/2005/08/post_c0b8.html

ジャパン・ハンドラーズと国際金融情報 アントニー・サットン『ウォール街とボルシェヴィキ革命』を読む。
＜米公式文書と米財界人の回顧録を駆使した、真実のロシア革命史＞
＜略＞これらのウォール街のビジネスマンたちはボルシェヴィキ政権の実現とその米国政府による早期承認を目指して暗躍した。
その一部は、１９１９年に行われたラスク委員会というニューヨークにおける公聴会で明らかになっている。
ロシア革命を成功させたのは、アメリカのウォール街の巨大銀行家たちの提供した資金だった。＜略＞
依拠した資料の多くは政府の解禁された公式文書であり、彼が研究員を務めたフーバー研究所の資料庫に眠る貴重な資料、私信などである。
http://amesei.exblog.jp/4291064/

ブッシュとナチスの結託　政府公文書で確証
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/bush_nazi_link.html

米国と露西亜が戦争したら世界が終わってしまうので
日本と北朝鮮で代理戦争しましょう！！

のちにいう第１次黒海沖米露会戦である。

ロシアの海軍が強いなんて事は今まで一度も無かったからなｗ

アメリカに徹底的に凹られて終了ｗはよ見世物はじめんかい！！

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/russia/?1219928459

ロシアがＩＣＢＭの打ち上げ実験に成功！！
ヨーロッパも米国もロシアをこれ以上刺激すると核弾頭の嵐が降るぞ。
悪いことは言わん。オセチアの独立を承認してやれ。ＮＡＴＯの東方拡大もやめろ。
とくにＭＤのチェコやポーランドへの配備は絶対やめろ。
ロシアは軍事的手段で対抗すると明言している。

そのまえにロシア滅ぼせばＯＫ

また無駄な事を
どっちも先に引き金引く勇気も無いくせに、

アメ公なんて、弱い、核無し、大量破壊兵器無し
と判っている所にしか攻撃しないからな、

マスコミも政府関係は書けないからって煽りすぎだバカ。

>842
> アメ公なんて、弱い、核無し、大量破壊兵器無し
> と判っている所にしか攻撃しないからな、
核持ちのロシアを攻撃したグルジアは男だな。もしかしたらキチガイかもしれんがｗ

>>843
攻撃しただけでなく、無敵と恐れられていたソ連機甲師団を撃退したアフガンゲリラが最強ということだな

地球300回ぐらい滅亡レベルの核もってんだろ。
そりゃ無理でしょｗｗｗｗｗｗ

大和も出撃しろ

>846
大和證券グループが出撃した。

>>847
こんな事もあろうかと、先物に張っていたのが役に立ったよ。

大和銀行はアメリカで玉砕した。

今リアル13daysの何日目？


>>818VS>>819
の対決も見物だがｗｗｗ

あーなんか、まじでWW３始まりそうな予感・・・・
始まったら韓国と日本の極東基地に攻撃しそうだな
アメリカが基地を捨てて逃げたらそれはそれで日本がどう動くかちょっと楽しみ

>>851
横田、横須賀に２０MTが落ちれば東京もアボーンだろｗｗ

サーシェスが暗躍

サーシェスの影

１００年前と似ているな・・

ロシア降伏

じゃあ、自衛隊は黒海にも給油しに行かないと行かんな。

仮に戦争になったとして、アメリカもしくはロシアが敗色濃厚になったら
核使いそうだなｗ出来れば欧米・露西亜・中国・朝鮮・アメリカに核落として欲しい

なぜか日本にだけ降ってきます

>>843
まあ、ネクタイ食べながらテレビに出る奴が大統領だから、基地外の可能性が高いな

核はさすがに使わないとは思うけど…

マジレスすれば、グルジアを舞台にした段階では核は使わないだろう。

ロシアまで侵入された場合、もしくは米国まで侵入された場合にはあり得るが、そこまではやるまい

今回の戦争は、グルジア内での戦いだから、通常兵器での戦いになるでしょう。
戦争の進展状況次第では、米国、EUが誇る次世代兵器＝ロボット兵器の本格運用も見れるかもね

いよいよメタルギアででてきた月光のようなキモいロボットが実戦にｗ

グルジア関連動画(関西ローカル)
2008年8月27日
青山繁晴がズバリ！
１　　http://jp.youtube.com/watch?v=QqYcvNUE5mk
２　　http://jp.youtube.com/watch?v=c0tGS0tTHK8
３　　http://jp.youtube.com/watch?v=CnfVmdTr2Es
４　　http://jp.youtube.com/watch?v=2cLorrO7tz0

せーんっそ

ちょーせんちょーせんぐーんかん
ぐんかんぐんかんはーわい
はーわいはーわいちょーせん

ちょっと北斗神拳習いに逝ってくる

　イラクの大量破壊兵器は、見付らなかった。何処に隠されたのか、面子をかけた
アメリカの捜査でも見付っていない。アメリカ侵攻時、なぜかイラクの虎の子の
戦闘機も破壊を間逃れている。しかしこれは、何処に行ったかは判っている。なにしろ
デッカイから衛星探査で見付かった。なんと当時、敵対していたイランに
空爆終了まで預かってもらっていたんだ。国際関係は、このように不思議で、常人には
理解しがたいです。

黒海艦隊の戦力ってどんなもんなの？

>>806
赤い旗を振りながら愛国無罪と叫んでロシア関連施設を襲撃

貴方はもしかして鳩山邦夫の友人ですか？

ネオコン　（新保守主義）　極右　　＝　イラク戦争仕掛け人
ホワイトハウス内では、年齢・経験が上のチェイニー副大統領が実質的な主人。そこで飼われているブッシュ 。　イラク戦争はチェイニーによる戦争である。
傲慢なほどのアメリカ万歳ネオコン戦闘派チェイニーは、銃関連企業の関係者であり、時として銃を構えてパフォーマンスまでも行う。
さらに、石油ハリバートンの利害関係者でもある。イラク・キルク―ク付近には世界でも指折りの品質の高い原油が産出される。
イラク、そしてグルジア、ロシア　これらも豊富な資源が無尽蔵に埋まってる。　アメリカ万歳を力で誇示し、武力行使までも時として正当化しながら、ちゃっかり私腹も肥やそうとするチェイニー
これは、昔でいうところの共産主義に似た脅威。　　復讐を正当化するイスラム教国家を弾圧して怒らせると怖い。他の自由主義国までターゲットになったら・・・

ロシアのお陰で、なんか心のコスモが燃えてきた。
ペガサスファンタジー。

いやーきな臭くなってきたなあ
これはダメかもわからんね