【福祉／毎日新聞】「知的障害のある娘がシートベルトを嫌がったら降ろされました。環境はまだまだ厳しい」…熊本の障害者支援施設長

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1 ：窓際政策秘書改め窓際被告φ ★：
会いたい聞きたい：銀河カレッジ施設長・梅田伊津子さん　／熊本

　◇「外部社会との交流を」－－梅田伊津子さん（６３）
　知的障害がある人の就職が進まない。コミュニケーションが苦手で、周囲に理解されにくい
ことが背景にあるという。知的障害者の親で、宇土市築籠（ついごめ）町の就労支援施設
「支援センター銀河カレッジ」で施設長を務める梅田伊津子さん（６３）に、施設の活動と
知的障害者を取り巻く現状を聞いた。【遠山和宏】

（中略）

　－－知的障害のある人を取り巻く環境は変わりましたか。
　◆まだまだ厳しいです。先日、羽田空港から飛行機に乗った時、娘がシートベルトを
付けるのを嫌がりました。私が上から抑えていたので問題はないと思うのですが、
しっかり締めずに声を出していたこともあってか「シートベルトをしていない人を
乗せることはできない」と、降ろされました。別の便に乗って帰りました。

　－－どうしてなかなか環境が改善されないのでしょう。
　◆知的障害のある人と接した経験が少ないからだと思います。もっと外部社会との
交流を増やせれば、一般の人たちの理解も進むと思います。

（後略）

毎日新聞　2008年8月24日　地方版http://mainichi.jp/area/kumamoto/news/20080824ddlk43040245000c.html

※依頼有り※
◆◆◆スレッド作成依頼スレ★431◆◆◆
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219342659/412
2 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:25:44 ID:EVSvOqye0
いや、シートベルトをしないのなら
降ろされてもしょうがないだろう。
3 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:26:06 ID:zt4cjMOT0
( ´_ゝ`)あっそ
4 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:26:36 ID:NnlBKy1w0
知的障害者なんだからシートベルトしなくても乗せろ
でも事故が起こったら責任とれ

なんだこの朝鮮スイーツは
5 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:26:46 ID:T394b/FC0
ニダ
＞私が上から抑えていたので問題はないと思うのですが、
問題があるから
＞「シートベルトをしていない人を乗せることはできない」と、降ろされました
のだ、わかったか、愚民！
6 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:26:49 ID:DFMTLKeGO
>>2

書きたいことが既に書かれてた
7 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:26:59 ID:GnYArsxm0
知的障害だからって殺人は認められないだろ
8 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:27:00 ID:o2Cz/wRKO
シートベルトはしてください
9 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:27:00 ID:XYparhiA0
シートベルトはさせなきゃダメだろ・・・

知的障害者は事故にあわないって訳じゃないんだから。
10 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:27:13 ID:DsEOJA3e0
シートベルトは本人の安全のためのものなのに
11 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:27:29 ID:Yu458Ao50
>>2で終わってるじゃんｗ
12 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:27:29 ID:AaYUYA4C0
降ろした便の人が奇声に悩まされずに良かったが、
別の便の人がカワイソス
13 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:27:35 ID:/g5PvOFk0
>私が上から抑えていたので問題はないと思うのですが

知的障害？ ＞ 梅田伊津子（６３）
14 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:27:36 ID:AkKRCdt30
うぜーな
15 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:27:40 ID:RhNgWarI0
毎日新聞の知的障害は助からない
16 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:27:47 ID:6ZbF7aa40
梅田伊津子さん（６３）も池沼なんだろ
17 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:27:49 ID:GC3mdkt+0
すべて私の言うとおりにしろ、という毎日新聞の主張ですね。
18 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:28:23 ID:nN+ywGh3O
障害者だから法律無視してもいいのか？
これだから基地外の犯罪は減らないんだよ。しかも基地外無罪だし
19 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:28:36 ID:FcfdOJHc0
親が既に池沼か・・・

シートベルと出来ないなら
飛行機は運航できんよ
20 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:28:54 ID:mxrujnDW0
池沼はみんなの迷惑
21 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:28:56 ID:livtd+yw0
怪我したら謝罪と莫大な請求をするﾆﾀﾞね
22 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:28:58 ID:iDQ1Jy+t0
シートベルトができないのに飛行機のせるなよ。
馬鹿じゃねえのこの親。
といこうか変態毎日。

その子供が死ぬかもしれないだろ。飛行機なめるな！
23 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:29:06 ID:XD0TeOK40
ふむふむ。
「折角事故があって、娘が怪我でも負ったら
賠償金ふんだくってやろうと思ったのに、邪魔しやがって！」
ですね。分かります。
24 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:29:11 ID:sXhxlqeEO
池沼と在日と変態新聞社員は貨物室にぶち込んでおけばいいだろ
25 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:29:26 ID:QkATqu/70
激しく揺れたときに他人の上に落っこちたらどうすんじゃと
26 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:29:27 ID:OSCXXkaHO
在日変態不動産障害新聞
27 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:29:40 ID:pi41XIN00
じゃあどうしろっていうんだよ
28 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:29:57 ID:AxW6vKzY0
池沼なんて全員安楽死させるべきだよ
価値がない命は不要
29 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:30:02 ID:NzdGvBXHO
これまたヒドイ記事だな
30 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:30:09 ID:KQlRA2qVO
(^ｑ^)ノ あうあうあー
31 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:30:15 ID:FcfdOJHc0
本気で日本社会崩壊させたいみたいだな
変態新聞は
32 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:30:30 ID:T394b/FC0
言い忘れたニダ

侮日新聞は逝ってよしニダ！
33 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:30:38 ID:jRL3tvme0
なんか前も障害者だって事をギリギリまで黙ってて、チェックインカウンターで揉めた挙げ句
乗せてくれなかったからって航空会社を訴えたヤツがいたなぁ。
34 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:30:39 ID:M9IYw7OH0
侮日新聞じゃしょうがないな
35 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:30:41 ID:z/8N2ctZO
>>1
航空会社は何も悪くないよね?

障害者だから乗せないって事なら解るけど、そうではないみたいだし。
36 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:30:43 ID:Oz+jeNWr0
無茶するなあ
37 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:30:42 ID:R95LygI6O
母親が上から押さえているからって……母親の体勢も危険だろ。
38 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:30:56 ID:zNn+nU7s0
航空会社ＧＪだろ。
39 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:31:06 ID:zt4cjMOT0
>娘がシートベルトを付けるのを嫌がりました

きっとこの池沼はピザだったんだな
40 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:31:13 ID:NWdkqIwi0
なんで障害者の家族ってこんなやつばっかりなんだろ
41 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:31:15 ID:EaG5cacN0
事故が起きたら起きたで..

「何故シートベルトをつけなかったのか？」
「障害者を取り巻く環境はまだまだ厳しい」

などと必ず言うに決まってるｗ
42 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:31:25 ID:jK81E6Lb0
＞私が上から抑えていたので問題はないと思うのですが

その辺の馬鹿親の言い訳だろ　これｗｗｗ

なんだこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
43 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:31:29 ID:4ObvPf3y0
＞私が上から抑えていたので問題はないと思うのですが、
勝手に判断してますね。

あなたと娘さんが死のうが生きようがどうでもいい事ですが、
他人に迷惑がかからない保証があるのでしょうか？
何かあってからでは遅いのですよ。
44 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:31:34 ID:7tNu7tc80
なんだ、遺伝か
45 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:31:37 ID:k/iHLpvO0
シートベルトはしろ。事実、飛行機は急に揺れたりすることが頻繁にある。
そんなとき知的障害のある娘さんがパニックになったり、大怪我をしたら
どうするんだ。

と言う訳で、毎日新聞らしく例えが不適切であり、記者の知能と勉強の不足が
感じられる記事だが、知的障害者も抵抗なく装着できるシートベルトの
開発とか、どっかやらんか。商売になると思うが。
46 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:31:37 ID:Kg4dBi2a0
殺してやることが唯一の救い、人間の尊厳を理解していない
47 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:31:41 ID:3QKbAtQI0
抑えていたので問題はないってすごい考え方だな
環境改善と全然別問題だろそれは
48 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:31:50 ID:kbj7mXEoO
航空会社には乗客の安全を守る義務があるしな
池沼だからシートベルトしなくていいなんて理屈あるわけないだろ
49 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:31:56 ID:CG2Pyb/4O
>>2が全てだね。
健常者とか障害者とか関係なく、一人の人間として対応されてんのに何が不満なの？
50 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:31:58 ID:r6+sM1VdO
正直、そりゃそうだろとしか思わん
飛行機に乗ってたのはお前らだけじゃないだろうが
51 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:32:01 ID:EflqKvfz0
遺伝遺伝
52 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:32:02 ID:HlTyqEzM0
シートベルトしないで乗るのが許可されたとして
乱気流で怪我でもしたら訴えるくせに
どっちみち文句いうだろこの人は

正直いって機内の近くの席で池沼がうわあうわあ叫んで暴れてたら
一緒の便になったことを後悔するよ。
害はないといってもやっぱ怖い。
偏見を拭えないほど心が穢れてるからそう思うのかもしれんが。
53 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:32:14 ID:zjs5wQxU0
いやいや、普通に常識的な処置でしょｗ
54 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:32:16 ID:XD0TeOK40
　－－どうしてなかなか環境が改善されないのでしょう。
　◆知的障害のある人と接した経験が少ないからだと思います。もっと外部社会との
交流を増やせれば、一般の人たちの理解も進むと思います。


そうやって、小学校なんかで無理やり普通クラスに押し込んで、
お世話押し付けられた一般生徒が拒否反応しめすようになったんだから、
逆効果だと思うよ。
55 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:32:17 ID:1VfFYZsX0
毎日新聞社員ならシートベルトなしで車乗ってるんじゃね？
頭に傷害あるだろ？

じゃなきゃ昇進を処罰というのに誰か反論するもんなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
56 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:32:23 ID:sdcu0plRO
子供が池沼かと思ったら親もってオチかよ
57 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:32:22 ID:XxxjeVzD0
船で行けよ
58 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:32:28 ID:40pUeys40
障害があるからこそ、日ごろからシートベルトを習慣として受け入れるようにしておかないと
イカンというのに。どうせ日常的にシートベルト使ってなかったんだろう。
機体が揺れたりしたらソイツの体がふっとんで他の乗客や乗務員に激突して大事故になる
ことなんて考えてないんだろうなぁ。

毎日だから叩くってだけじゃなく、こういうモンペはきっちり叩かないとな。
59 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:32:29 ID:GkeuKXiV0
>私が上から抑えていたので問題はないと思うのですが

上から押さえつけてでも、シートベルトをさせろ
社会のルールに従えないなら外に出るな
60 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:32:45 ID:GdAjnT0U0
>>1
まずシートベルトを付けなかったことで怪我を負ったり
死んだりしても会社側に一切の責任追及はしないと誓約書を書くか
そういう法律・条例を制定するのが先じゃないか？

安全第一を是が非でも死守しなければならない業界においては
当たり前の対応だと思うが。
61 ：('A`)　R. ◆CkQJ/zRB6Y ：2008/08/25(月) 02:32:49 ID:omVXPBR50
>>1
銀河カレッジとは・・・

　障害を持つ人が、その程度にかかわらず、仕事をし、創造活動をし、レクリエーションを楽しむ、
豊かで生き生きとした地域生活の実現を目指しています。利用者の自立した社会生活の達成に
向けて様々な支援ををする場です。
http://www.geocities.jp/enjoy_ginga/index.html
62 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:32:50 ID:uKFpXtE40
毎日新聞

親も池沼

これは問題だな、
63 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:32:51 ID:PS1fYGx0O
親も知的障害だな
64 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:32:54 ID:0SFjggje0
だいたい、知的障害だからって・・・

ありゃ？>>2で終了してたんだこのｽﾚw
65 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:32:57 ID:YNTVQx6QO
都合いいときだけ障害者ぶるのはいかんよ。
66 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:33:06 ID:NbT/NHrG0
>先日、羽田空港から飛行機に乗った時、娘がシートベルトを
>付けるのを嫌がりました。私が上から抑えていたので問題はないと思うのですが、


娘よりもこの親が問題だ。
67 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:33:07 ID:o2Cz/wRKO
>>19
＞ 親が既に池沼か・・・
ソレダ
遺伝の結果だからな
親も因子を持っている
68 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:33:08 ID:r7gLtmtk0
>>1
誰が非常識かと言えば、毎日の記者だ
これじゃ、無知・クレーマーを晒し者にしてるだけ
「それはあなたの考え違いですよ」と、諭すべきであろう
69 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:33:10 ID:Syj+YWBg0
障害者だけが我慢してると思ってんのかね。
70 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:33:17 ID:aF3MPUj30
娘より母親が真性の池沼な件
71 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:33:19 ID:/w69r1GH0
＞私が上から抑えていたので問題はないと思うのですが、

問題ないわけないだろ。
これで事故が起こってけがをしたら航空会社を訴えるタイプだな。
72 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:33:22 ID:KPtzMBTk0
そいつが暴れて窓でも割って飛行機落ちかけたら誰が責任とるのかね
73 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:33:32 ID:GnYArsxm0
>私が上から抑えていたので問題はないと思うのですが
それじゃシートベルトの意味無いしあんたはどうなってんだ

>声を出していたこともあってか
それを理由にしたいのか？
74 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:33:33 ID:VZMHZEdc0
眠らせておけばいいだろ
Ａ－Ｔｅａｍみ見習え

車でも赤ん坊抱いたオバちゃんとか居て
事故起こして不幸なことになってんのニ何言ってんだ
75 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:33:40 ID:jRL3tvme0
クルマのシートベルトはさ、妊婦みたいに事情によっては免除されるケースもあるけど、
この人、それと混同してないか？
76 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:33:50 ID:cmgokPdt0
＞私が上から抑えていたので問題はないと思うのですが、

親子揃って池沼らしいな。
77 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:33:51 ID:zK7GBO8/0
知的障害者とか関係ないだろｗｗｗ
アホちゃうかコイツｗｗｗ
78 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:33:53 ID:R9Ar9jj70
毎日新聞と聞いて

お前が言うな

と言いに来ました
79 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:33:55 ID:nc1cGuU20
親子そろってち・・・
80 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:34:00 ID:MqgxVQwA0
ジョイポリスの事故、思い出した。
ttp://members2.jcom.home.ne.jp/yu-misawa/hibi/joy.html
81 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:34:04 ID:cWErYqH60
んで、知的障害者という理由で優遇されるのね
いいねー生まれながらに弱者を気取って普通未満の働きでちやほやされて。
さらにもっと理解されるように社会を改善して大して働かずに一般人と同じ扱いですか
いいですねー最高の世界ですねーははは、幸せですねー
82 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:34:05 ID:3wdXjQ1P0
>>2
> いや、シートベルトをしないのなら
> 降ろされてもしょうがないだろう。

それより問題なのは、自称健常者である親が

「しっかり押さえているから大丈夫」

と堂々と主張する「感覚」の方だと思う。
その保護者の感覚が「降りろ」を呼んだのではないか、と。
83 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:34:23 ID:Ki++4sKL0
これ認めたらなし崩しに「むずがる子供は親が抑えればOK」って事になっちまうだろ。

それでもって、離着陸でちょっと揺れて背もたれに頭でもぶつけた日にゃあ火病って航空会社訴えるんだろ、特権階級さまはwww
84 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:34:26 ID:JIkWZbsT0
障害者側にいる人間が>>2のように考えることができないことが一番の課題
85 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:34:30 ID:HDggxxWkO
問題あるから降ろされたんだろ
素人判断は他の乗客に迷惑
86 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:34:32 ID:Oz+jeNWr0
結論：親も知的障害あり
87 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:35:01 ID:0C+Lf/Ha0
飛行機が嫌いなら、ぶん殴って気絶させるか鎮静剤打てよ。

Ａチームのコングはそうしてるだろ。
88 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:35:01 ID:r6+sM1VdO
>>1
問題ないかどうかを判断するのはお前じゃない
89 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:35:04 ID:ylkozhssO
知的障害がなくてもベルトをしないと降ろす←これ平等
手で押さえてるから大丈夫←これ微妙
どう押さえてるかわからないけど非常時にも押さえ続けれる保証が無ければ意味がない
90 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:35:07 ID:o2olxlXBO
本人の身の安全を考えた結果だろ。何言ってんだ？この人は。
危険な目に晒してまで飛行機に乗せたいのか？
91 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:35:12 ID:XYparhiA0
>>60
シートベルトもせずに吹っ飛ぶと他の乗客の迷惑になるので、
そういう人は特別チャーター便ででも行けよと。
92 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:35:42 ID:jDHJlVbhO
動物と同じく檻に入れて貨物として運べよ。
93 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:35:45 ID:cwqLHvoh0
こういうケースもあるなら、障害者用のジャケットタイプとかの
シートベルトも必要になるかもね。
94 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:35:46 ID:TmmYg3kfO
キチガイならシートベルトしなくていい社会を目指す変態新聞w

もしそんな変態キチガイ社会になったら俺もキチガイのふりをしてみようw
95 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:35:51 ID:GnYArsxm0
車のシートベルトが嫌な人は同乗者に上から押さえつけてもらえばOK

カップル最高ですねｗ
96 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:35:58 ID:jRL3tvme0
あぁ、>>82が良いこと言った。

違う常識で生きてる人なんだよな、きっと。
97 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:36:04 ID:vt1XX7vXO
差別で言ってるんじゃなくて、安全面から言ってるのに。
シートベルトなしでもOKにして、いざ事故が起きたらこういうやつに限って人一倍騒ぐんだよね。

障害者っていうのは何でも許される万能の免罪符でも持ってるの？
98 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:36:11 ID:AfWGDqi10
障害者には優しくしろって、甘く見ろとか大目に見ろとは違うんだがな
幸いにもそんな奴等には出くわさなかったんだけど、本当にいるの？こんなの
99 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:36:12 ID:T394b/FC0
>>91
特別チャーター便の費用を国が援助しないのはシャベチュニダｗ
100 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:36:13 ID:F4eEAA5K0
だめだこりゃ
101 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:36:15 ID:oVa/Tkza0
ソースが毎日新聞というだけで損をしているな
102 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:36:16 ID:QNJ/s2Vs0
＞知的障害のある人と接した経験が少ないからだと思います。もっと外部社会との
交流を増やせれば、一般の人たちの理解も進むと思います。

俺は仕事で、健常者の付き添いが無い知的障害者と関わることがあるが、
接すれば接するほど嫌になるぞ
差別的なのは承知で、「放し飼いにするな！」と毎回思っちまう
103 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:36:18 ID:R9Ar9jj70
私が上から抑えていたので問題はないと思うのですが、
私が上から抑えていたので問題はないと思うのですが、
私が上から抑えていたので問題はないと思うのですが、
私が上から抑えていたので問題はないと思うのですが、


馬鹿じゃないの？？？？？
104 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:36:18 ID:Z8so7XNAO
それで怪我したり死んだりしたらどうすんだよ…
105 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:36:24 ID:zNn+nU7s0
>>87
ソレダｗ
106 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:36:25 ID:HlTyqEzM0
親の非常識な主張を注意してくれる人はおらんようだな・・・
107 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:36:25 ID:MvxyEFHd0
飛行機にのせるなよ
108 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:36:26 ID:NbT/NHrG0
>>89
> 手で押さえてるから大丈夫←これ微妙
> どう押さえてるかわからないけど非常時にも押さえ続けれる保証が無ければ意味がない

微妙じゃねーよ。人の手で押さえられる力なんてたかがしれてるからベルトがあるんだろ。
109 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:36:26 ID:5u2vxh690
これはひどい無茶苦茶すぎｗｗワロタｗｗｗｗ
110 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:36:34 ID:4Jo0mz/L0
>別の便に乗って帰りました。

その便ではシートベルトをつけずに飛んだってことか？
111 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:36:46 ID:0GeyqyPb0
>>89
手で押さえるのは無効。
112 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:36:47 ID:7FH6sXev0
さすが毎日新聞。期待を裏切らないｗ
113 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:36:51 ID:zjs5wQxU0
人権擁護法通ったら、この航空会社も対象になるんだろうなあ
114 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:36:59 ID:u+lt5EJN0
なんとか、叩かれない記事を書こうと、必死だなw

パンチとボディーブローは、相当、効いてるぞ。
115 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:37:00 ID:nG+UDICn0
シートベルトしなかった事が原因で死ぬような事があれば
「あの時もっと強く登場拒否してくれれば娘は死なずに済んだ」
と言うに決まってる。
116 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:37:09 ID:aF3MPUj30
障害者利権で今まで好き勝手やってきたのだろうな。
娘が不憫だ。
117 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:37:16 ID:jK81E6Lb0
◆まだまだ厳しいです。先日、ファストフード店に入った時、娘が列に並ぶのを
嫌がりました。私がすぐに代金を払ったので問題はないと思うのですが、
あきらめずに声を出していたこともあってか「割り込みをする客に
販売することはできない」と、叩き出されました。別の店に寄って帰りました。
118 ：('A`)　R. ◆CkQJ/zRB6Y ：2008/08/25(月) 02:37:16 ID:omVXPBR50
>>1
そもそも羽田→熊本なら、
東京駅→博多駅→熊本駅で代替の交通手段があるじゃねーか
119 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:37:20 ID:ADCfEu7cO
＞先日、羽田空港から飛行機に乗った時、娘がシートベルトを
＞付けるのを嫌がりました。私が上から抑えていたので問題はないと思うのですが、

どんだけ自分の腕力に自信あるんだこのバカ親は
120 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:37:26 ID:AWdPCiyI0
シートベルト嫌なら新幹線＋在来線特急で行けばいいのに・・・
121 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:37:29 ID:lfqDF6QV0
>>1
毎日新聞は、障害者を「ウザイ」と思わせようとしてる。
逆に差別を助長して、対立を計ってる。

と、思えて仕方ない初秋の晩でした。
122 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:37:34 ID:ycBZI94l0
>>1
別の便に乗って帰りました。

現場の運用で柔軟に対応できるんだよ。
介助の人が「押さえる」って言ってるんだから、万が一のときの責任は取るんだろうし。
障害者に限らず、交通弱者のサポートも航空会社の仕事だろうに。

>>52
シートベルトしないで乗るのが許可されたとして
乱気流で怪我でもしたら訴えるくせに
どっちみち文句いうだろこの人は

なんで、こういう妄想だけで自信満々にカキコできるのか俺には分からん
123 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:37:42 ID:QE9k/T890
絶対やらなきゃダメっていう約束が守れないようなのと一緒の飛行機にのりたくねーよ・・・・・


約束事を守るってことにおいては、健常者も障害者もないよな
124 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:37:49 ID:MP6hXRVo0
ルールを守らないんだからしょうがないだろ
何が環境だ。馬鹿親！
125 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:37:50 ID:aiHLau0nO
この親は子どもの命は大切でないのかな？
126 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:37:57 ID:0SFjggje0
ヽ(ﾟρ･)ﾉ＜あばわﾞ～もﾟ～
127 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:38:00 ID:cB5YF8UD0
でもﾍﾝﾀｲ
128 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:38:09 ID:E2r4nZGsO
社会のルールである法律や規則に適応出来ないのであれば、知的障害者であろうがなかろうが、社会に出すな！
129 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:38:14 ID:YDRp5+Yk0
>>1
良くわからんのだが、母親も知的障害者ってことを言いたいのか？
車ならいざ知らず、飛行機は不味いだろｗ
130 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:38:15 ID:iszCIDK+0
シートベルトって社会の罰ゲームじゃなく、命をまもるものだから・・・・
強制されたってとらえるほうがどうかしている。
131 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:38:19 ID:XYparhiA0
>>93
それを痛がらないという保証は無いね。

そもそも、障害者の保護者がそういうわがままを言わないように教育すべき
じゃ無いのかなぁ・・・
132 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:38:32 ID:LF7d6EfwO
車だと降ろされるどころか捕まるよね？
車はシートベルトするけど飛行機はしない？
それともいつもしてないけど「障害者なのよっ！」で逃げられてるわけ？
133 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:38:35 ID:GnYArsxm0
>>122
安全を配慮して乗せない事も重要な仕事
134 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:38:35 ID:o2olxlXBO
>>110
なんか作り話っぽいな‥
135 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:38:39 ID:HlTyqEzM0
>>112
気の毒な感覚を持った親をさらし者にしてるとしか思えんよ。毎日め。
136 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:38:39 ID:LGu19RQC0
エアポケットに入ったら手で押さえるとか無理だからｗｗｗ
137 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:38:44 ID:iDQ1Jy+t0
離陸時のＧに自分が耐えることもできないのに、
ひとなんか支えられるわけないだろ

ばかじゃねえの

毎日新聞の記者は飛行機乗ったこと無いのか？
138 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:38:47 ID:Y5l6VYoT0
おいらピザデブなんですが
座った席のシートベルトが
締まらないんですよ。

いくら伸ばしても届かないんですね。

何回か飛行機に乗っていますが
こんなこと初めてですよ。

でも、そのまま離陸しましたがねｗｗｗｗ

いやー、航空会社って、
人の命なんかどうだっていいんだ
と思っちゃったですねｗｗｗ
139 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:38:48 ID:oLIa/KaNO
人に迷惑をかける事に対してどう理解しろというのか理解に苦しむ。
140 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:39:17 ID:oYWkO3mE0
63歳の女性が押さえてても全く無意味だろう。しかもベルトして横からじゃ。
離陸時の急停止くらいなら現役力士くらいで大丈夫か？
141 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:39:28 ID:DsEOJA3e0
まあルールを守れないのが障害なんだろうけどさ・・・
893がシートベルトしないのと、障害者がしないのとではまあ違うことは違うが

妊婦なんかはそういやどうしてるんだろうか
確か車は妊婦はしなくてもよかったような？？？
142 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:39:30 ID:NbT/NHrG0
>>122
>介助の人が「押さえる」って言ってるんだから、万が一のときの責任は取るんだろうし。

お前、飛行機のシートベルトが何のためにあるのか分かってるのか？
143 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:39:32 ID:sL6lJLSA0
>>138やせろ
144 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:39:41 ID:PawgKnptO
>>2で終了ですね
145 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:39:42 ID:eXUu5cHx0
>>104
訴訟起こすに決まってる。
｢シートベルト着用を徹底しなかった航空会社の責任｣とか言ってな。
障害者が普通に生活したいと思うのは全く当たり前の事だとは思うが
その当たり前の生活の為に健常者が大なり小なり譲歩してるってことを自覚して欲しい。
｢俺は障害者なんだから相手が譲って当然｣みたいなモンスター障害者増えてる気ガス。
146 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:39:42 ID:UDz9Qpoj0
上から抑えてたから問題ないってどんだけ素人考えなんだよ
障害者だから何でも許されるって姿勢だからいつまで経っても環境が改善しないんだよ
147 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:39:51 ID:7q9SuA6F0
ソースが毎日じゃな
148 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:39:56 ID:uKFpXtE40
>>101
毎日以外がこういう見識で文を書いたらそっちの方が大問題だぞ？
毎日レベルだから、アホか！で済むんじゃないか。
149 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:40:02 ID:AfWGDqi10
>>138
気になるんだけど、相撲取りって飛行機どうすんだろね
150 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:40:07 ID:cWErYqH60
迷惑に知的障害者もくそもないから消えてくれ
頭がおかしいから勘弁してくれ？しるか、てめーの都合などこっちには関係ないんだよ
社会は母親のように甘くないんだよ、出直せ
151 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:40:19 ID:EIRYpLqm0
何があっても責任は問いません。口外もしません。

なんていう一筆くらい書けよ
152 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:40:20 ID:cB5YF8UD0
>>134
ニ三日後に、「取材はしてませんでした」って小さく載るかもねｗｗ
こないだの映画館記事のようにｗｗｗｗ


>>125
むしろ・・・・・死んで欲しかったのかとは考えてはいけないのですかね？ｗ
153 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:40:29 ID:L/+ib6A70
もう（毎日新聞は）限界だと思った
154 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:40:32 ID:AkKRCdt30
>>82
同意
155 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:40:37 ID:XD0TeOK40
>>122
他の客に当たって怪我でもしたらどう責任取るの？

「押さえてれば大丈夫ですねー」ってこんな客を
平気でのせる航空会社より、>>1みたいな対応取る会社の方が
よっぽど信頼性あると思うけど。
156 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:40:46 ID:cadpf9eSO
乱気流でガキが飛ばされて脂肪もありうる。
ガキが他の乗客にぶつかって両方脂肪もありうる。
よってシートベルト着用は当然。
157 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:40:49 ID:hCzsDelbO
そもそも池沼は飛行機に乗るな
158 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:40:55 ID:4l6hvDvf0
こういう馬鹿に限って怪我をしたときは責任を追求するだろう。
159 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:40:56 ID:r6+sM1VdO
>>122
お前この記事の人の知り合い？
160 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:41:00 ID:+Vld3QU80
知的障害のある人を取り巻く環境がまだまだ厳しい状況を説明するのに
どうしてこのエピソードを話したんだろう
他には無かったのか他の話は出せないほど酷いのか…
161 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:41:15 ID:9AeodMdp0
みんな叩くの止めろよ
親子そろって障害者なんて可哀想じゃないか
162 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:41:23 ID:ycBZI94l0
>>142

んなこた分かってるよ。
それでも、移動したい（する必要がある）場合があるだろ。
163 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:41:29 ID:Ki++4sKL0
というか、一般社会の決まり事も守れない奴が一人前面して権利主張するなとwww
164 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:41:32 ID:QE9k/T890
>>149
席と席の間の肘掛を取って、２座席で運行。

ちなみに料金は２人分とか
165 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:41:40 ID:3V215BuRO
>　◆知的障害のある人と接した経験が少ないからだと思います｡もっと外部社会との
交流を増やせれば､一般の人たちの理解も進むと思います｡

知的障害のある人と接したら、二度と関わりたくないなぁと思ってしまいます。
冷たいとか、差別主義者だとか思われても絶対に関わりたくないです。
166 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:41:45 ID:hm8CAxI60

さすが変態新聞、見る角度が違うな。

降ろされて当然だろ。

それとも後でベルトしないでいいといったから、
着陸のショックで怪我をしたとごねるつもりかｗｗｗｗ
167 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:41:47 ID:ut4z6yh10
交流はいいけど親として何か他人に被害を与えたら
責任をとるのかと問いたい。

障害者を差別するなといいながら都合が悪くなると
障害があるからしょうがない、こういう考え方の人が多い。
168 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:41:56 ID:NbT/NHrG0
>>151
この親子だけが怪我するならまだいい。
乱気流にでもあってこの娘がふっとんでその身体が別の乗客の頭にヒットしたらどうするつもりだ？
死亡したら？後遺症が残ったら？一筆書いてそれが何になる。
169 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:42:00 ID:iDQ1Jy+t0
知的障害者を抱えてる親が馬鹿なことを宣伝してどうするんだろうな。＞毎日は
170 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:42:06 ID:toP/uQ4Z0
池沼2人に介添者なし、じゃ航空会社だって困るだろw
171 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:42:14 ID:PmVyEDZ50
>>149
間に１本つなげるんじゃなかったかな
今は違うのかも
172 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:42:20 ID:PiNYkzLu0
前にどっかの絶叫マシンで、明らかに体重オーバーなデヴを
周りの「かわいそう」の声に押されて仕方なしに乗せてやったところ
案の定落下して死んだって事件あったよな
173 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:42:23 ID:88Y3ckpF0
新幹線かバス、ダメなら自家用車にすればいいんじゃないの？
174 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU ：2008/08/25(月) 02:42:29 ID:djW0vfth0
>>162
(　´ⅴ｀)ノ＜であればシートベルトを使わなくていい手段を考えるべきだな。
　　　　　　　新幹線であればいちおう義務ではない。
175 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:42:32 ID:J+ROwCZe0
一般人と同じ扱いして文句か…
シートベルトは生命安全の為なのに
特別扱いしろっていうのか？
おかしいだろ毎日新聞
176 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:42:32 ID:/7NAy8Ew0
もう頼むから飛行機でのシートベルトとか最低限のルールは守ってくれよ
177 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:42:36 ID:hgK7KZ3e0
>>1
親の証言は『私が上から抑えていたので問題はないと思うのです』です。
これは『健常者の場合はしっかり捕まっていれば良い』の意味を含んでおり、
つまりは『シートベルトなど不要です』と主張しているのです。
これを歪曲して障害者差別を記事する毎日新聞は、
やはり異常なのでしょう。
178 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:42:38 ID:BCdLsnyCO
障害者の社会参加には、多少の違法行為は容認すべきって？
なんだその理屈。つーか、これこそ差別だろ？
179 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:42:39 ID:Y5l6VYoT0
>>143
なんか、もののけ姫っぽくてﾜﾗﾀ
180 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:42:43 ID:HlTyqEzM0
>>160
無理やりひねりだしたっぽいけどなｗ

マジなら搭乗を断ったその航空会社を教えて欲しいわ。
きちっと仕事してる。
181 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:42:47 ID:Ysh8Qv9oO
母親も池沼か。
182 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:42:47 ID:3uR6SdQY0
>>1
障害者側の意識ってこういうのだから嫌なんだよ。
シートベルトしないで椅子から堕ちたりしたらそれこそ烈火の如く
航空会社怒るどころか提訴するだろ。
183 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:42:47 ID:J14pnZ880
>>1
> 娘がシートベルトを付けるのを嫌がりました。
> 私が上から抑えていたので問題はない

飛行機に乗ってるとき、ダダこねた池沼がベルトもせずに乗ってて、
エアポケットに落ちたとき池沼が飛んできて頭に直撃、頚椎骨折即死
なんて事もあり得るって事じゃねえか。
冗談じゃねえ。
こんな危ない奴は親子共々絶対乗せないでほしいもんだ。
184 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:42:51 ID:cB5YF8UD0
>>162
あきらめればいいだけだろ？

いやなら、自分で航空会社つくればいい
できないのは能力がたりないから


185 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:43:04 ID:C6AsigUg0
hentai mainichi
186 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:43:20 ID:QzQQLReEO
航空法及び施行規則によって、
座席ベルトを着用しない行為は安全阻害行為として

「罰則の対象です」

ルール守れないなら乗るな。
迷惑。
187 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:43:35 ID:teEqp/97O
これは釣り。
188 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:43:50 ID:wNy2BDWf0
健常者でもそうなるよ
普通の人と同じように扱ってもらえたじゃん
189 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:43:50 ID:nPin8Xns0
ちょwwwwwww

押さえるって馬鹿なの？wwwwwwww
死ぬの？wwwwwwwwwwwwwwwww
190 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:43:50 ID:TT43jLo50
毎日新聞がソース。どうせ都合が良い話に作り替えてねつ造
してんだろ。

謝罪も訂正もしない新聞なんざ、マスコミでも報道機関でも
ない。ゴミと同じ。
191 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:43:57 ID:j15aPFX50
言いたいことは分からんでも無いがこの理屈は通らないで正解。
「知的障害だから仕方無いんだよ」が許されるのは裁判の場だけだ
192 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:43:59 ID:uKFpXtE40
>>138
嘘をつくな、相撲取りだってベルトしてるわボケ
193 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:43:59 ID:o2olxlXBO
>>172
あれはただの整備ミスだろう
194 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:44:07 ID:tdXe6/IQO
知的障害者は酷いのは犬と同じ知能だろ
電車で女にちょっかいだして嫌がられてたよ、触りはしなかったが、触るなとしつけられてたんだろう
つまり訓練次第じゃないか？犬を甘やかしたらいかんよ、まあ通常人も同じだが
195 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:44:08 ID:ycBZI94l0
>>168

そういうせっまーい確率論、仮定の話など何の意味もナシｗ
196 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:44:09 ID:Ki++4sKL0
>>122
万が一、こいつの体が吹っ飛んできちんとシートベルトしてた人に被害与えたらどう責任とるんだよw

世の中には自己責任のほかに「他人に対する責任」って物も存在するんだよwww
197 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:44:10 ID:qizItkRs0
東京ジョイポリス転落事故
198 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:44:14 ID:nOEPkU6m0
で、どうしろと…
199 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:44:25 ID:NbT/NHrG0
>>180
あと、ごねられシートベルトなしで乗ることを認めてしまった航空会社もなー。
この親はその会社が立派だと信じてるなら、名前を出せば良かろうに。
200 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:44:43 ID:Y8ZWVyLUO
シートベルトをしないから降ろされた。
傷害の有無は関係無いのでは。
201 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:44:47 ID:WDflez6m0
外部社会には変態も居るからな～
もしかすると既に接触しちゃってるかも知れないけど、気を付けた方が良い。
202 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:44:49 ID:ADCfEu7cO
>>160
昔読んだ死刑廃止を訴える本に死刑囚の罪状が載っていたが、
どれも凄惨極まる強姦・強盗殺人、リンチ殺人などばかりで、
死刑もやむを得ないな、としか思えなかった

のを思い出した
203 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:44:52 ID:GnYArsxm0
健常者から知的障害者の配慮はわかるししていると思うけど
知的障害者付き添いのからの健常者への配慮はしているのか？
204 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:44:56 ID:D1n/zDmE0
この親はひどいな・・・

しっかり抱いてるから大丈夫、チャイルドシートなんていらない！
というバカ親・バカ祖父母のせいで死傷した子がどれだけいると思ってんだろう
205 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:45:02 ID:o6crK1Ld0
>>2で終了
206 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:45:11 ID:NbT/NHrG0
>>195
シートベルト不要論だなｗ
207 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:45:22 ID:5+UURKWt0
これ飛行機が揺れたりして池沼が怪我したら
航空会社訴えるんだろ。
208 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:45:28 ID:bz8/iC0HO
>>175
まだワカラナイのか君は
毎日だからおかしいんだよ
209 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:45:33 ID:aF3MPUj30
いい加減、障害者利権にメスも必要だろ。
不用意に甘やかすからこんな考えの馬鹿が出てくる。
210 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:45:34 ID:oVa/Tkza0
ANA、GJ!!!!!
211 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:45:40 ID:2+W8EueZI
障害者を暴行した少年が逮捕された記事では障害者を擁護するふりをして
自分達がイジメられてきたであろう物達の事をDQNと気持ち悪い専門用語で一括りにして
ここでは障害者を中傷する。
この掲示板では負け組連中の思い通りになっても現実はそうじゃないという事はしっかり覚えておけ。
社会の底辺、食いつぶすだけで何も貢献しない真の売国奴共。
212 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:45:44 ID:PNh1zFRU0
別の便は見逃したのか
213 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:45:47 ID:D9APh+T60
ソースの全文を読む気がしねえんだけど…
これだけ読むとマジ笑えるな
214 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:45:49 ID:4dlNdM540
乱気流で急降下しても押さえていられるほどこの母親は腕の力が強いんだろうか？
押さえきれずに娘が吹っ飛んで他の乗客が死んだり怪我したりした場合のことを
考えないんだろうか？
215 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:45:53 ID:QNJ/s2Vs0
>>155
そうだな。この親子がベルト無し許可されて、隣に自分が座ってたら、
こっちが別の便に乗りたくなるな
216 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:45:54 ID:LsFaXa6j0
差別ではなくて、この子の安全を最大限に考慮した判断だと思うんだけどな。
差別に敏感になるのは十分理解できるが、あまり過剰に反応しないほうが、返ってこの子の為。
韓国人みたいになっちゃおしまいだ。
217 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:46:04 ID:Dz1SS9gtO
障害者は可哀相だが、障害者のまわりにいるヤツラにはヒドいのが多くいやがる
私は正しい。
弱者救済は正しい。
支援されて当たり前。
半ば狂信的とも言える言動で健常者に庇護を強要する様は、
イカれた邪教信者のごとく私には見える。
実際、近所ということで一度障害者がいる家庭と関わりを持ったことがあるが、もう懲り懲りだ。
218 ：138：2008/08/25(月) 02:46:14 ID:Y5l6VYoT0
個人的感想なんだけど、
席によってベルトの長さが違うのは
如何なもんかと思うのですがね＾＾
219 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:46:15 ID:nOEPkU6m0
>>122
> 介助の人が「押さえる」って言ってるんだから、万が一のときの責任は取るんだろうし。

こんな理屈通用せんよ
220 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:46:17 ID:3uR6SdQY0
>>122
>介助の人が「押さえる」って言ってるんだから、万が一のときの責任は取るんだろうし。

なんだよその希望的観測。
そんなんじゃ営利企業は障害者云々じゃなくて乗せないって。
誓約書でも書いたんならともかく。ただでさえモンスター○○が問題になってるのに。

健常者でもシートベルトしなかったら降ろされる。
正に平等、差別のない社会じゃん。
あんたら言ってるのって障害者を優遇しまくれって事なんだぜ。
そんなことしたら障害者にヘンケンのない社会どころか
ますます「これだから障害者は厄介なんだよ」って疎まれる社会になる。
221 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:46:24 ID:nXvAAN6v0
>>10
本人だけじゃなく、周囲の人間もじゃね？
急に止まったときとかに、座席から投げ出されて前の人の頭に直撃したらやばそうだし。
222 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:46:33 ID:7tCWUwU8O
小学生のとき、何もしていないのに歩いてたら、いきなり、
世話してやってたあゆみ学級の児童に殴られて鼻血出たときはショックだった
もう関わりたくないぜ
223 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:46:35 ID:CwevrTyU0
＞＞私が上から抑えていたので問題はないと思うのですが、

大いに問題ありです
224 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:46:47 ID:FcfdOJHc0
てかさ
この親普段からちょっとした自分の都合で拘束してるだろ
鏡っぽい

行間からそんな臭いがする
225 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:46:48 ID:oYWkO3mE0
>>152
車なんてお構いなしの危険運転してる自転車乗りって割とどこでも居るみたいだけど
家族の願いは実は・・・って噂とも都市伝説とも言えない話裏で語られるな。
226 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:46:50 ID:mo7SVyi80
>知的障害のある人と接した経験が少ないからだと思います。

一緒に働いたことがあるけど逆の結果になるとおもうよ
仕事とか責任とか保護者はみんな他人に丸投げ
町で障害者に親切にするのと仕事とか責任とかは別だと
認識してほしいな
あなたの子供の食いぶちを一緒に働いている人間におわせるなよ
そんな余裕のある職場なんてないから
あなたの子供の安全を赤の他人に押し付けるなよ
無条件に責任とってくれるところなんてないから
227 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:46:54 ID:3XU/WAw40
>>162
飛行機乗ったことないんだろ
228 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:46:58 ID:vW4ouQ4j0
>>195
ええーそれを考慮に入れるのが安全じゃないんﾃﾞｨｽｶｰ
229 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:46:59 ID:tatO3jH10
毎日新聞か
230 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:47:02 ID:APoVtgYvO
障害者だけ入れる島を作って
そこで障害者を自由に暮らさせたらどうなるんだろう？
同じく、社会性が薄い生き物にDQNがいるけれども
DQNはDQNだけで集めると
独自の社会を構成し、特殊なルールを作るよね
障害者は障害者だけで集めるとどうなるんだろう？
独自の社会を作り始めるなら、ギリギリ人間扱いしてもいいと思うけど
食って寝てヤルだけなら、動物として扱って
人権なんかいらないんじゃないか？と思う。
231 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:47:03 ID:7dKQxRn90
なんかまるで知的障害だから搭乗断られたみたいな印象記事だが
シートベルトしなかったからだろ。
232 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:47:13 ID:eXUu5cHx0
>>195
事故の衝撃なんかで人の体同士が衝突して死亡なんてありきたりだけど？
だから自動車の後部座席のシートベルトも義務化されたんだし
何がせまいのかわからんが、少なくともアンタの世間に対する視野はせまい罠。
233 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:47:16 ID:tQ5qkMRK0
>>122
>万が一のときの責任は取るんだろうし
>万が一のときの責任は取るんだろうし
>万が一のときの責任は取るんだろうし
>万が一のときの責任は取るんだろうし

なんで、こういう妄想だけで自信満々にカキコできるのか俺には分からんwww
234 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:47:20 ID:k2g0s/Jf0
＞娘がシートベルトを付けるのを嫌がりました。
＞私が上から抑えていたので問題はないと思うのですが、

親も池沼か・・・

＞銀河カレッジ施設長・梅田伊津子さん

こんな常識のかけらもない池沼が施設長じゃ
周辺住民にわけわからない因縁つけまくりだろうな
235 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:47:22 ID:88Y3ckpF0
そういえば、変態新聞の本スレは、ここですか？
236 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:47:22 ID:4l6hvDvf0
シートベルトぐらい我慢できるように訓練しろ。
237 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:47:29 ID:2fOunIXEO
毎日新聞は説得力ましたな
真逆の意味で
238 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:47:30 ID:Ki++4sKL0
>>195
>そういうせっまーい確率論、仮定の話など何の意味もナシｗ

それじゃあ、>>151でお前が主張した「一筆書かせる」も必要なくなるんだがwww
239 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:47:33 ID:r6+sM1VdO
>>195
親が責任取るかどうか、お前に何がわかるの？
それこそお前の都合のいい妄想だろうに
240 ：バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU ：2008/08/25(月) 02:47:43 ID:2hzomG620
>>162
大型ゲージに入れて貨物室に積めばいいじゃん。
人並みの事できないんなら。
241 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:47:47 ID:OGouJNcK0
同乗者がシートベルトをしないと運転手が罰せられるんだが・・・
242 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:48:10 ID:zX/N9LMN0
梅田伊津子さん（６３）も池沼なんだろ
243 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:48:13 ID:jRL3tvme0
しかし、まぁ、日曜深夜に伸びの良いスレだな。
244 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:48:15 ID:vI2rX4rfO
>>1
理解ってより、障害者ってのを免罪符になんでもゴリ押しで、ルール無視！
ルールなんて口にすれば、理解力のない差別的な人って一般人を差別！
なんか、一般人が一番生きづらい世の中が来そうだな┐(￣ヘ￣）┌
245 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:48:18 ID:68zrpe300
上から押さえてりゃ大丈夫ってんなら
チャイルドシートやシートベルトなんていらねーだろうが
障害者を取り巻く環境が悪いとか思ってんのか？
バカじゃねーの
246 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:48:28 ID:Y5l6VYoT0
>>192
え～
マジなんだってばさｗｗ
247 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:48:44 ID:uKFpXtE40
>>195
万が一という確率に備えて、全ての乗り物の運行法が整備されてるんだが。
文句があるなら立法でもしろ
248 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:48:58 ID:CCAA7pVr0
肉体的にベルトできないならまだしも、嫌がるからしない→飛行機乗れず納得いかないって
論法が通じる訳がない。
知的障害があるからというのは無関係。
乱気流に巻き込まれた際にベルトをしていなかったため、打ちどころが悪くて死亡した例も
あるのだから、乗客の安全な輸送を請け負う航空会社として当然の措置。
249 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:49:03 ID:0SFjggje0
>>2と>>200が正解だろ
250 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:49:08 ID:0VJorxPt0
左寄りって身障者を神格化したがってるよなあ・・・カルト宗教だよ。
251 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:49:22 ID:HlTyqEzM0
羽田から何処へいこうとしてたのかわからんが
新幹線とかの方が体調悪くなった場合のことも考えて安全じゃね？
シートベルトないし車窓もみえたりして気も紛れるんじゃないだろか。
252 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:49:26 ID:u+U1iy0l0
シートベルトをせずに離陸して怪我をしたらまた被害者面するくせに。
死ぬ死ぬ詐欺もそうだが弱者の味方をする振りをして金をせしめようとする輩が多すぎだろ
そろそろ政府はこいつら取り締まれよ
253 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:49:30 ID:NbT/NHrG0
＞銀河カレッジ施設長

「カレッジ」も何だかなあ。子供が本物の大学に行けないからって、なんちゃって大学に行かせてる気分なのか？
254 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:49:34 ID:nPin8Xns0
>>246
関取はファーストクラスとかだろうな。
つか痩せろw
255 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:49:36 ID:gnyWlXMF0
親が航空法知らないのは確かに問題だけど、ここだけ抜き出して引用する>>1の恣意もどうなんだ？
256 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:49:40 ID:cH1FwAcNO
まあ、似たような状況で怒鳴り散らさないだけ某クレーマーかあちゃんよりはマシ







この記事が捏造でなければ、だがｗｗ
257 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:49:40 ID:QNJ/s2Vs0
>>212
単に、そっちでは嫌がらなかっただけなのかもしれない
池沼のやることだし
258 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:50:01 ID:De/z+gd50
「万が一にもなにかあったとき、あなたの娘さんを守る道具です。
障害があろうがなかろうが、わたしたちにとっては守るべき
大切なお客様なのです」
とかいってキリっ！てしたらモーニングの巻頭カラーになって、
そのうえゴールデンでドラマ化できるはず。
259 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:50:01 ID:r6+sM1VdO
>>211
そんな掲示板に好き好んで書き込むなんてよっぽどの暇人なんだな
260 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:50:04 ID:HgR5UbP30
人が抑えていれば大丈夫、自分で踏ん張れば大丈夫ってくらいの
乗り物にはシートベルトは付けないだよ。
これ豆知識な。
261 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:50:09 ID:FcfdOJHc0
>>232
乱気流で死亡事故頻繁にあるからね
262 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:50:12 ID:U3110N3O0
>>138
一応マジレス。
その場合は客室乗務員に申し出れば
延長用のベルトを貸してくれる。
263 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:50:19 ID:4CT8OCvd0
別に知的障害なくたってシートベルトを嫌がる子供はいるだろうし、
その子に無理矢理にでもシートベルトを付けられないようならそりゃ下ろされて当たり前。
毎日はこんな記事に同情する人間がいると思ってるのか…？
264 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:50:32 ID:nXvAAN6v0
ID:ycBZI94l0が豚走しなかったら、ある意味すごいと思う。
265 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:50:38 ID:rRdqM/aV0
>>217
確かにそうだ。車椅子の人を乗せた車の運転をしている女性が、そこのけとばかりに
私の車に向かって怒鳴りつけてきました。
自分は善行をしているという上から目線で、一般人を見下すのはいかがなものかと。
266 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:50:44 ID:OxzI3BCOO
シートベルトは本人の安全の為だけじゃないよ
飛行機の中でもしもの場合
シートベルトをしてない人間が機内を跳ばされて充分な凶器になる
267 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:50:57 ID:APoVtgYv0
別の便では、シートベルトを着用したんだろ？
親も知的障害なのか？
268 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:51:03 ID:OF/TJN2O0
>>149
相撲取りは2人分使ったりする
で、延長用のベルトが用意されてる

ゆえに>>138はダウト
269 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:51:10 ID:Y5l6VYoT0
>>254
そうなんだよね

痩せられたら、そうしたいんだがねぇ～ｗｗｗｗ
270 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:51:23 ID:FcfdOJHc0
>>234
なに池沼施設経営なの？

じゃあこいつ普段から騒いでめんどくさいから拘束とか
絶対させてるわ

嫌がり方とか他人への突っかかり方とか考えると
271 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:51:35 ID:ycBZI94l0
>>206

お前らみたく引きこもって暮らせる人ばかりじゃないってことさね。
どうやったら、障害者であっても普通に移動できるのか考えてみるほうにパワー使えばいいのに。
ま、２ちゃんだからしょうがないか。
んじゃ


>>220
健常者でもシートベルトしなかったら降ろされる。
正に平等、差別のない社会じゃん。

例えば累進課税、妊婦のシートベルト義務免除、
飛行機の優先搭乗（金持ちと子連れの人とか）、能力に応じた給料・・・
全部同じ＝平等じゃないってことぐらい分かってるよね？
中学生レベルの君？
あ、幼稚園児の君には褒め言葉になってしまったか＾＾
272 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:51:38 ID:8K2Sj9iT0
これは人権侵害で航空会社訴えてもいいんじゃないか？
ベルトするしないごときで降ろすとか
まるで黒人を降ろしたバスのようにこれから社会に糾弾されるだろうね
273 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:51:43 ID:qizItkRs0
>>195
抱っこしてるから大丈夫→子供がエアバッグに
後部座席だから大丈夫→荷物や人間が弾丸になって前部をヒット
シートベルト嫌だし、飛行機だし、ゆる～くしておけば大丈夫→すっぽ抜けて天井に激突
274 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:51:59 ID:6EmKNHq0O
池沼から池沼が生まれるわけですね。

社会のﾙｰﾙを守らない揚げ句に責任転嫁して、わざわざ

新 聞 に 投 書
275 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:52:05 ID:81s0ikaj0
障害者ならシートベルトしなくても良いと主張したいのかｗｗ
つーか、最近の毎日の記事って変なの多いな
276 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:52:07 ID:9AeodMdp0
介護者が障害者でもいいじゃないかと言う
会社がおk出す
転落死亡
会社叩かれる
ってのがあったな昔
277 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:52:20 ID:cVyydBN70
ソースが毎日ｗ
また変態記事かとおもったらスイーツ（笑）記事だった
278 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:52:21 ID:toP/uQ4Z0
＞　－－どうしてなかなか環境が改善されないのでしょう。
＞　◆知的障害のある人と接した経験が少ないからだと思います。


人としてそれなりにルールを守れて、それなりに責任もまっとうできるんなら、
そいつは単に　「　ち　ょ　っ　と　変　わ　っ　た　人　｣
それすらできない奴に関わって痛い目に遭ったら、「相手は知的障害者だから
しかたがない｣、って諦めるのが社会の常識ですが何か？
279 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:52:37 ID:nPin8Xns0
>>138とかがベルトしないで豚で来たらまじヘビーなのでちゃんとベルト着用しような
280 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:52:36 ID:jiaGDXFYO
シートベルトぐらいしてくださいよ(苦笑い)
281 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:52:40 ID:TT43jLo50
>>245
だから毎日新聞のねつ造か変造記事だろｗ　お得意の。この
証言者が実在の人物かどうかも怪しいだろ。

だって不祥事起こした時に担当者が謝罪したり記者会見も
やらなきゃ訂正記事も出さない新聞社だぜ？自称障害者を
作り出したり架空の親だして「社会の環境が悪い！」などと
怒鳴るのはお手のもんだろ。

奈良の医療訴訟でもその手で多くの病院を潰した。毎日新聞
のいつもやってる方法だ。記事の内容が歪められたり拡大
解釈されていつでも都合の良いように書き換えられてる。
282 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:52:43 ID:K2c+tMxk0
シートベルトしないで事故に遭ったらどうすんのよ
その場合は航空会社の責任にするんだろ？
ワガママすぎる
283 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:52:45 ID:k2g0s/Jf0
シートベルトなしで乱気流で頭を強打した方が
かえって少しマトモになるかもしれんけどな
この親子の場合
284 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:52:51 ID:q31ZbJsL0
知的障害者だからって変態売国記事を海外に垂れ流ししていいなんてないだろ
285 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:53:43 ID:Y5l6VYoT0
>>268
ダウトとか言われても
実際にあった事を話してんのにぃｗｗｗｗ
286 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:53:43 ID:XYparhiA0
>>272
馬鹿だな、シートベルとすれば障害者でも移動できるぞｗ
287 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:53:52 ID:ztd00VWy0
交流すれば、理解されるというのは、障害者の親の願望。
実際には理解されないで終わる。
コミュニケーションが成立しない傷害なら、理解したくてもできないだろ。
288 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:53:54 ID:gS3YJl0o0
障害者と健常者を平等に扱え、と言った口でこれだよ！（AA略
289 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:54:02 ID:De/z+gd50
どーでもいいが、帰省帰りの新幹線で
巡業帰りのお相撲さんと同じ列車になった。
「たぶん２つぐらい席とってあるんだろうねえ」と話してたら、
自由席にゾロゾロ乗ってきたんで驚いたｗ
周囲の乗客のためにも指定席をとってあげてほしいｗ
290 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:54:10 ID:XsKhE5mz0
さんざん既出だろうが、言わせてくれ。

>私が上から抑えていたので問題はないと思うのですが
あなたが知的障害です。
291 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:54:19 ID:6G0ld7yN0
民主党の原口議員がテレビで話していた事だが、
地元で耳の不自由な若者が警察官４人に押さえつけられて殺されたそうだ。
警察は制止の呼びかけたが抵抗したので正当な行為だったと遺族に説明したそうだ。
警察のやり方は横暴だった、事件の真相を解明したいと語っていた


その男性が唾を撒きちらし、興奮して暴れまくった精神障害者だとは一言も言わなかった
事実を隠して警察批判だけをして弱者の味方を演ずる原口に呆れたよ
292 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:54:30 ID:r6+sM1VdO
>>271
じゃあ障害者も平等である必要がないな
一貫性がないぞお前
293 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:54:54 ID:3uR6SdQY0
>>271
はあ…呆れるわ。例えが全然違う。
能力給のこと出すならそれこそ障害者の能力にあった乗り物で移動すればいいじゃん。
飛行機でもバスでも。

安全を守る為に規定されたことが出来ない、なら乗せるのは無tりです。
ここに障害者の要素は微塵も無い。
どうしてもって言うなら誓約書書いて頭下げるしかない。
それでも乗せるかどうかの判断は航空会社にあるが。

ってか例えのアホさに今呆然としてる。
294 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:54:56 ID:dREPWrGz0
ここまで読んだけど>2が一番簡潔に結論を
書いてることが分かった・・・
295 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:55:06 ID:PsoPPY3w0
>付けるのを嫌がりました。私が上から抑えていたので問題はないと思うのですが、

どう問題ないんだよｗ
事故ったら人の手では支えきれないだろｗｗ
296 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:55:13 ID:Ad1GF2mg0
>>1
ま　た　変　態　か

嫌がってるからしなくてもいいってｗ
障害者の周りにいる奴らってホント差別が好きだなｗ
同じようにできることまで、やりたくない、やらせたくない、ですか？
297 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:55:13 ID:8BRED++GO
どんな対応だったら満足したんだろうね？
航空会社の対応は間違ってないし
298 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:55:16 ID:uNvDEeD80
熊本ってこういう怪しい団体の巣窟っぽいイメージあるな

ハンセン病患者がホテルを倒産させたり
赤ちゃんポストを設置したり
怪しいやつらに巣食われてる感じ
299 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:55:41 ID:AfWGDqi10
相撲取りは座席二つ分ってのは聞いてたけど、延長ベルトって用意されてるのかｗ

そういえばコニシキが窓際の席に陣取ったら、ＣＡがバランスとるために他の客を移動させたって
話を聞いたんだけど、流石にネタだよな？ｗ
300 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:55:43 ID:JNnVEBf1O
侮日はまったく都合のいい一方からしか記事を書かねーな。
301 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:55:45 ID:NJafLNwOO
障害者関係無いだろ
餓鬼のワガママのままに動いて将来立派な障害者(ＤＱＮ)にしたいのか
302 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:55:57 ID:J+ROwCZe0
>>165
職場に軽度の障害者がいて、
お世話係になっちゃったんだよね…
本当に申し訳ないけどこっちの心が折れて辞めた。
白髪抜いてきたりそれくらいは良しとしてほんと大変だった…
303 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:56:00 ID:0SFjggje0
はいはい、障害者サマ、障害者サマ！



・・・ケッ！
304 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:56:05 ID:2/Og7xJEO


弱者が強い国

305 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:56:07 ID:tArw1s+P0
自分は複数の知的障害者の世話をしたことがあるが、このスレ見ると、
知的障害ってことについて、多くの人が理解してないんだなぁ。。。と実感するね。

ちょっとびっくり。

>>1の文章にはたしかに問題がある。

「私が抑えてるから大丈夫」なんてことはない。安全上、ちゃんとシートベルトしないと
ダメなわけだ。

しかし、かといって、「押さえつけてでもシートベルトをさせろ」というのは無理がある。
そんなことをすると、機内を走りだしたり、物を壊したりするかもしれないしね。

しかし、「健常者しか乗れない飛行機」というのも問題があるような気がする。

何か制度か対応を考えないとダメだろうね。
306 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:56:16 ID:4U99NcEW0
まわりにシートベルトしない客がいたら
自分もそんな飛行機には乗りたくないよ。
乱気流になったらと思うと。
307 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:56:30 ID:zX/N9LMN0
池沼が乱気流で飛ばされて死ぬのは勝手だが
他の乗客に激突して他の人が死んだら困るもんな。

手で押さえて何とかなるならシートベルトなんていらないし。
308 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:56:32 ID:l82ybamP0
>>271
危険だから乗せなかったんだろ。
他の乗客に危害が及ぶ可能性を考慮した判断じゃん。
なんで必死なの？
309 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:56:49 ID:NbT/NHrG0
>>302
誰の白髪を抜いてきたり？
310 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:56:52 ID:Y5l6VYoT0
>>262
なんだそうなんだ。
ひとつ勉強になったよ

つうか、これまで５０回以上は
乗ってるんだが、この経験は一回だけなんだよね

なんで、あの席だけ短かったのか
不思議でならんのよｗｗ
311 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:56:58 ID:YfYSGKv80
これ変態新聞ソースだろ。
どうせ脚色してんだろう。
312 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:57:03 ID:toP/uQ4Z0
「障害者への理解｣とかいうと聞こえは良いけど、実際に要求しているのは一方的な譲歩だもんな
313 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:57:10 ID:d4CT0vAz0
自分が客室乗務員だったら、知的障害者がシートベルトつけたくないと騒いでたら
なんとかしなきゃと最初は使命感に燃えるかもしれないが

「私が押さえつけるからいいじゃないですか！！！」

と保護者が発言した時点でもう('A`)
314 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:57:17 ID:6G0ld7yN0
>>285
エコノミークラスの話ですか？
315 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:57:23 ID:uwdjURDa0
障害も持つ人っていうのが先天的にも後天的にも
世の中には一定の割合で存在する以上、
そういう人も無理なく共存できる社会たるべく
公私・ソフトハード問わず、配慮も改善もすべきだと思う。

ただやはり、親の「上から抑えていたので問題はないと思う」という
言い分を聞くと、”弱者”のゴネ得を連想してアレルギーが出てしまうな。

特に今回のケースなら緊急性も低そうだし、新幹線とか代替策もあるだけに。
316 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:57:27 ID:k2g0s/Jf0
池沼は昔みたいに座敷牢に閉じ込めとけば

池沼が飛行機乗って何すんの？
何みたって一緒だろ、なにひとつ理解できないんだから
317 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:57:29 ID:AEZ0bEI20
何かのときの責任はずべて自分にありますって念書を書かせればいいだけなのに。
318 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:57:32 ID:qvQ8v9W9O
ありえない

親の思考がすでに知的障害者
319 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:57:56 ID:umd26cYC0
＞私が上から抑えていたので問題はないと思うのですが、


こういうメチャクチャな事を言放って被害者面するわけですね。
これが障害者支援なのですか？

実社会に於ける真の意味でいうと知的障害を患っているのは
何も、障害者手帳を持っている人に限らないということですね。

これでは障害者が浮かばれない。
320 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:58:00 ID:ztd00VWy0
なあ、別の便に乗って帰ったと書いてあるぞ。
どうやって、載ったんだよｗ
321 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:58:00 ID:vW4ouQ4j0
>>271
リア充はシートベルトしなくていいのか
こいつぁー新説だｗｗｗｗ
322 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:58:01 ID:YNTzAow00
>>7
精神障害者なら何やっても許されます＾＾
323 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:58:02 ID:ZHQXfJ3S0
これって

「障害のある子を事故に合わせて賠償金ふんだくろうとしたら邪魔されました
　障害者をダシにして儲ける為の環境はまだまだ厳しい」

って言ってるんじゃないの
324 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:58:07 ID:nPin8Xns0
>>305
誰も押さえつけてベルトさせろとはいってないし。
別の交通手段使えばいいだけの話。
325 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:58:10 ID:giCd+g640
なんだこの記事。
侮日新聞ってもうバカな記者しか残ってないのか？
326 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU ：2008/08/25(月) 02:58:22 ID:djW0vfth0
>>299
(　´ⅴ｀)ノ＜あながちネタとは思えないが。
　　　　　　　３Ｄな動きをする飛行機は重量バランスが非常に重要。
　　　　　　　３００ｋｇ近くあれば普通にバランスは考えるだろ。
327 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:58:23 ID:XD0TeOK40
>>305
>>1の会社だって「健常者だけが乗れない飛行機」じゃないと思うが。
「シートベルト締められないなら乗れない」だけだろ。

それとも、知的障害者なら、全員シートベルト嫌がるのか？ｗ
328 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:58:43 ID:HlTyqEzM0
>>305
障害者用の座席を作るしかないのかもな
実現するかどうかはわからんが。
329 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:58:49 ID:KL3foyHR0
さすが変態新聞だ。感性が違う。
330 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:58:53 ID:FcfdOJHc0
>>305
んなもん拘束一発だろ
331 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:58:56 ID:vtEcYizC0
馬鹿すぎて突っ込む気にもなんねーよｗ
332 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:58:57 ID:Ki++4sKL0
>>271
能力に応じた給料ねwww

その、「能力に応じた」作業所の給料が低いってほざいて税金で補助しろって騒いでるのはどこの団体でしょうねwww
333 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:59:09 ID:vNBjzKm60
車に「赤ちゃんが乗ってます」プレート貼ってるやつは
このおばはんの予備軍だよな
赤子を盾に何でも優遇してもらえる、傷害を盾に何でも言うことを聞いてもらえる
勘違いも甚だしい
334 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:59:19 ID:jRL3tvme0
>>271
妊婦のシートベルトはクルマの話だからね？

飛行機の場合は、シートベルトできないくらいおなかの大きい妊婦さんは、そもそも別の理由で乗れないから。

混同しないように。
335 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:59:19 ID:cj8qfLCV0
嫌がるのをどうにか宥めるのが親としての腕の見せ所だ
そこで諦めるようじゃその先のステップは長いぞ。
336 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:59:24 ID:AfWGDqi10
＞私が上から抑えていたので問題はないと思うのですが、
あ、ちょっと待て
この障害者の親が相撲取り並の体格をしていた場合はどうなんだろう？
押さえつけられる可能性は大いにありえる
337 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:59:32 ID:CxfTWsfU0
おまいらは相変わらずこういう物事をデジタル的に考えない
両極端な議論が好きだなぁ
338 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:59:42 ID:Eztq0+9HO
>>304
もうそれ弱者じゃねぇｗｗｗ

実際、身内に障害をもってる人はこの記事読んでどう感じるんだろう
339 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:59:53 ID:pdjmV/Ul0
押さえつけてるから問題ないってのはこいつの判断でしかないだろ。
340 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:59:57 ID:NbT/NHrG0
>>328
> 障害者用の座席を作るしかないのかもな
> 実現するかどうかはわからんが。

それを作ったら作ったで、「差別だ！！」となるのが関の山だな。
341 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:00:06 ID:eXUu5cHx0
>>271
障害者であっても普通に移動できるように最近はスロープも増えたし
電車の乗り降りなんかだと駅員さんが昇降台を持ってきてる。
要するに障害者であってもルールさえ守れば普通に移動はできる。
今回はそのルールに従わなかったから登場拒否された。ただそれだけのこと。
後、累進課税やら成果主義を引き合いに出すのは、能力に制限のある障害者は
健常者が通常持ってる権利をそれを理由に制限されても合理的だってことか？
２ちゃんだからとか関係なしに低脳過ぎて反吐がでる。
342 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:00:08 ID:De/z+gd50
>>299
荷物や、空いてるときの座席配分は
バランス考えて調整するらしいから、ひょっとしたらｗ
343 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:00:13 ID:XYparhiA0
>>271
馬鹿だな、シートベルとすれば障害者でも移動できるぞｗ

引きこもってないで、飛行機に乗って旅行でもして見ろよｗ
344 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:00:19 ID:gnyWlXMF0
>>305
実際、池沼の身内だけど。
そのレベルの子を飛行機に乗せることの方が問題あると思うよ。
345 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:00:22 ID:b5TCpI7e0
残念だがかーちゃんにも障害があるようだ
346 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:00:22 ID:r6+sM1VdO
「シートベルトをしない」乗客に対しての対応であって、
障害者は関係ない
347 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:00:27 ID:YfYSGKv80
変態新聞の記事で
まともに議論する方が間違い。
どうせ創作記事なんだから。
変態記者の脳内ソースでしたとさ。
348 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:00:40 ID:zX/N9LMN0
>>317
他の人が死んでも責任取れるのか？

金も払えないだろうし

そもそも死んだら取り返しがつかないんぞ？
349 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:00:40 ID:Y5l6VYoT0
>>314
内外含めてファースト以外は、乗ったけど
この経験は国内線の普通席ですよぉ～
350 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:00:43 ID:k2g0s/Jf0
>>340
ファーストクラスに比べて貧弱とか言い出すよな
正直なところ、出来損ないはさっさと死ねばいいと思う
351 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:00:43 ID:vj5qJ8HiO
>>305
ずっと縛り付けておけばいい。
本人と他人様の安全の為だ。
352 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:00:46 ID:z/8N2ctZO
ちょっとまてよ!?これって当然、健常者だって注意されるんだよね?
と言う事はむしろ障害者だからって差別せずに平等に注意してくれたって事でしょ?

現にシートベルトさえすれば乗れてた訳なんだし。
353 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:00:51 ID:U3110N3O0
>>310
おまいのお陰で一句詠めたぜ。

太りすぎ　シートベルトが　止まらない

なんてな。

実は俺もデヴなものでシートベルトが（以下ｒｙ
354 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:00:56 ID:1qw2reAk0
>私が上から抑えていたので問題はないと思うのですが

あるだろ、普通に考えて。
355 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:01:09 ID:tArw1s+P0
>>324
いや、抑えつけてでもシートベルトをさせろといってる人も見かけるよ、このスレで。
それは、知的障害者に対する対応として間違ってる。


＞別の交通手段使えばいいだけの話。

うん、そうなんだけど、バリアフリーということでは、知的障害者でも飛行機に乗れる工夫が
あったほうがいいよね。

お前は知的障害なんだから、別の交通手段使うしかないんだよ！というのも、
知的障害について理解が足りないと思う。

知的障害って、一部の脳の機能に問題があり、他の部分は至極正常なんだ。
ちょうど手足が不自由な人に良く似ている。
だから人格もあるし、自我もあるんだよ。
356 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:01:11 ID:NJ3Mv2+U0
>>305
お前が「障害者に理解ある者」だとするなら
理解者になんてなりたくもないなｗ

シートベルトを強制的にさせるのに「走り出す」ってなんだよｗｗ
外して走り出すって？？それこそ抑えつければいいだろバーロｗｗｗ
357 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:01:23 ID:J+ROwCZe0
>>309
私のだよ。主語なかったｽﾏﾝ
358 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:01:34 ID:VkHWNDle0
>>2で終わってるスレ
359 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:01:48 ID:L11v4fms0
仮に事故が起きたとすれば、抑える保護者の体勢が乱れる為
保護者、娘とも怪我する可能性が高い。
航空会社はとても障害者に理解ある行動していると思うが。
360 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:02:03 ID:4rjALJqb0
友達がこのスレを見て、「あれ、知的障害って周囲にうつったっけ？」と真顔で言いやがりました
361 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:02:25 ID:T394b/FC0
>>272は夜釣り
362 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:02:26 ID:gnyWlXMF0
>>327
全員嫌がるわけじゃないだろうけど、嫌がった場合はどうしようもない。
俺ら健常者の「嫌がる」とは訳が違うから。
363 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:02:29 ID:FcfdOJHc0
>>355
いや単純な話だぞ

シートベルトしたくないなら飛行機乗るな
飛行機乗りたいならシートベルトしろ
364 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:02:31 ID:Ki++4sKL0
>>305
「健常者しか乗れない」なんて誰も一言も言ってない。

「健常者だろうが障害者だろうが決まりを守れない人は乗れない」って言ってるだけだ。
もう、いいかげんに改変して都合のいいように主張するのは止めなwww
365 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:02:31 ID:TmmYg3kfO
>>305
健常者なら子供でも出来ることさえ出来ない異常者が異常だとは思いませんか？
そんな異常者を飛行機に乗せることは異常だと思いませんか？
366 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:02:33 ID:Mm6JznWU0
まあ変態毎日が騙る「福祉」とはこの程度のものだわな。

さあ、毎日変態新聞の社員さん。転職するなら今のうちですよ。
　　　　　　　　　 ,.　-‐v―- ､ 　　　　　　　
　　　　　　　　 　　　　　　　　 ヽ 　　　　
　　　　　　　 /　　//_/ノハL!L!i 　　　　　　
　　　　　r‐､ i　 彡　＼､i, ,ノ　　.i　,-ｧ 　　　
　　　　　ヽ ヽ!_ 彡 =・=　　=・= .Y -く 　　　
　　　　　　［i ６ ●( ヽ 　＾ __,. ●ﾄ､/　変態ＡＶの撮影現場でムチもって待ってます　
　　　　　 .　ﾄ-' ､　　｀ ￣￣　　.ﾉ　　　　
　　　　　　　　　 ＞　 ＿＿_ ＜_ 　　　　　　
　　　　　　　　／ヾ　ヽ　　　ヾ　ヽ＼ 　　　
　　　　　　 ／　　 | ◯￣￣　◯ |／ヽ
367 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:02:42 ID:k8de7KDTO
何年か前に台場のゲームかなんかで
障害者がシートベルトしてなくて
落下して死んだ事件思い出した
368 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:02:44 ID:ZfwJKCLP0
＞＞私が上から抑えていたので問題はないと思うのですが、


もし子が健常者なら、「母さんそれは間違っているよ」
で済む話。知的障害者であるばかりに・・・。
369 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:02:46 ID:jRL3tvme0
>>349
ビジネスクラスで４点式のシートベルトの時ってどうやってんの？
370 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:02:50 ID:iszCIDK+0
乙武さんはどうするんだろ。
371 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:02:50 ID:pZ6tIBJc0
実際にそれで何らかの事故が起きて怪我でもしたら企業に責任を求めるんだろうけどな。
372 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:02:55 ID:YfYSGKv80

「毎日」=「変態」

で終わるスレ。
373 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:02:55 ID:XYparhiA0
>>305
シートベルトしなくても安全な飛行機とか開発すれば良いんじゃない？ｗ

っていうか、障害者でもきちんとシートベルとすれば乗れるよ、忘れるな。
374 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:03:00 ID:NbT/NHrG0
>>355
>だから人格もあるし、自我もあるんだよ。

で、どうすれば乱気流に入るのが珍しくない乗り物である飛行機でシートベルトをしなくてもいい理由につながるのですか？
375 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:03:04 ID:eXUu5cHx0
>>305
病院で自殺を図る患者を拘束するような器具があるが
どうしてもシートベルトを嫌がるならそういう方法しかないと思う。
…ただ、そこまでして飛行機に乗せるべきかと思うが。
376 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:03:14 ID:TT43jLo50
だからお前ら、落ち着けよｗ　この記事を垂れ流しているのが

　「変態記事を10年間も垂れ流して訂正記事も書かない」

毎日新聞だぞ？奈良の医療事故の時にも話を拡大解釈して勝手に
ねつ造。医者や医療機関を叩きまくって産婦人科医や地域医療を
崩壊に追い込んだ張本人。

障害者を都合よく利用してたり、航空会社から広告勝ち取ろうと
してこういった記事を垂れ流してる可能性は高い。鵜呑みにして
安易に障害者叩きにシフトしたら毎日新聞の思うつぼだぞ？

ちったあ学習しろよ。毎日新聞やTBSの煽りに乗ったせいで
安倍晋三が失脚したし、在日朝鮮人や朝鮮系新聞社が調子に
のってきてんだぞ。冷静になれよ。
377 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:03:37 ID:WEFWd+WbO
ご都合主義ウザすぎ

差別を一番嫌がる立場のはずなのに、健常者と同じ対応をされると文句垂れるのか。いい身分だな
378 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:03:38 ID:9G5fkA9I0
先日、1歳になる子供を連れて映画館に行ったのですが、暗いのに慣れていないのか
子供が泣き出してしまいました。仕方がないので責任者の方を呼び
「息子が暗がりを怖がって泣いてしまいます。照明をつけて上映してください」と
お願いしましたが聞き入れてもらえませんでした。
いつからこの国から人情というものが消えてしまったのでしょうか？
379 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:03:40 ID:mRAFp54xO
私は運転が荒いと言われる県でも運転が荒いと言われる奴ですが
私から見てさらに運転が荒くマナーが悪いのは
障害者マーク付けた車と珍走と代行車です

特に障害者マーク付は後ろから猛スピードノーブレーキで突っ込んできて
譲るか抜いてくとまた猛スピード蛇行で走っていきます

どうみても危険です
本当にありがとうございました
380 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU ：2008/08/25(月) 03:03:48 ID:djW0vfth0
>>355
(　´ⅴ｀)ノ＜飛行機のシートベルトは法令で定められた義務付け行為。
　　　　　　　絶対の安全を保証できない乗り物である以上、どんな事情であれ
　　　　　　　シートベルトを付けないで運行するのは運行管理者としてやっちゃいけない。
　　　　　　　それは障害の有無は関係ない話。
381 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:03:59 ID:HlTyqEzM0
毎日がナニを言いたくてこの記事を載せたのかが謎
障害者をもっと大事にしろってことか？
航空会社はもっと考えろってことか？

このｶｱﾁｬﾝがアホだということを晒したかっただけとしか思えんのだが。


382 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:04:08 ID:66KT5lwP0
>>1
つーかさ、保護者や責任者がシートベルトさせてくださいよ。
マジで。

知的障害者とはケースが違うが、俺は認知症の老人を集めたグループホーム勤めてる。
認知症といっても社会参加ができる程度の軽度のものなので、
施設の人間が連れ添いで散歩したり買出しに出かけたりする。
んで、そういう行動は、
責任を取れる引率者がいることや、周囲の住民の方々や売店スタッフの暖かい理解に支えられているわけだ。

>>1みたいに「障害があるんだから、周囲の社会が跪いて当然」のような言説を振りまいたら、
こっちにまでトバッチリがくるだろ。
アフォの尻拭いをするのは、つねに真面目かつ地道にコツコツやってる現場のスタッフなんだよ。
もっと自覚持てよ。
383 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:04:10 ID:uKFpXtE40
>>271
おまえが言ってんのは能力差、実力差、生活レベル・立場の差だ
この場合は、法規に従ってもらうことの公平性
これは大臣であれボケ老人であれ平等なので
守れないなら降りていただく
384 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:04:12 ID:kjGb1AOv0
変態が何言っても無駄
385 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:04:13 ID:toP/uQ4Z0
>>333
｢赤ちゃんが乗ってます｣プレートは、その車が万一事故にあった時に、
救助者に運転者(母親)の他に赤ん坊もいますよ、って知らせるための
物だそうだ
以前、実際に母親だけ救助されて子供の存在に気づかれなかったって
事故があったらしい

そのプレートをつけてる親が知ってるかどうかは知らんが
386 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:04:18 ID:68zrpe300
>>333
「baby in car」の意味をはき違えてるような言い分には本気で頭にくるね
子供が乗ってるから急停止しても許されるとか
子供が乗ってるからウィンカー出し忘れます、じゃねーんだよと思う

元々は事故等の際に救助の人間が子供に気付かずあぼんを防ぐためのモノなんだよね
387 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:04:19 ID:o7FphRb1O
しょうがないかもしれないけど、子供が産まれた時からずっと大変だから、被害者意識が強いのか

シートベルトするのを拒否する客が周りにいたら恐ろしくて仕方ない

ＣＡの判断は正しい
388 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:04:20 ID:xvlqSdVs0
ソースみれば、うむ……


またクルクルパー新聞社か
389 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:04:23 ID:6G0ld7yN0
>>349
エコノミークラスの席だとそんなに太っているとそもそも椅子に座れない筈なんだが
椅子が小さくてね。
スカイメークには乗れないね
390 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:04:29 ID:ChkZkv/N0
見事に２で終わってるスレだなｗ
391 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:04:33 ID:3uR6SdQY0
航空会社の態度に障害者という要素が一切無い。
それなのに>>1は障害者だから差別された、障害者への環境がまだまだだって言ってる。

じゃあ>>1は何を言いたいかというと、
「障害者なんだから少しくらいルールを守れなくても大目に見ろ」
と言っているの。このスタンスがおかしいとみんな言ってるんだよ。
392 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:04:36 ID:qjmOvZ7G0
障害者でもシートベルトすれば乗れるんでしょ？

何が問題なの？

もし何か問題があるとすれば、この馬鹿親子を殺せないことぐらいでしょ。

馬鹿は死んだ方が良いよ。
393 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:04:51 ID:oMHkI91C0
友人が客室乗務員なんだが、彼女の話によれば、
ベルト着用を断る客に対しては、
まず着用をお願いし、それでも着用しない場合は、
チーフパーサーから再度ベルトの意味を説明した上で着用をお願いし、
それでも着用しない場合は機長の判断で降機してもらうんだそうだ。

＞私が上から抑えていたので問題はないと思うのですが、
おそらく機内でさんざんゴネたんだろうな。
当該機も出発遅れだったんだろうと思う。

障害者が健常者に少しでも迷惑をかけないですむようにしていくことこそ、
障害者の真の自立だと思うけどね。
394 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:05:02 ID:r6+sM1VdO
>>355
シートベルトさせようとして走り出すならもう乗せられないだろ
他の客の安全が保てなくなる
395 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:05:05 ID:hDbfupr20
シートベルトをしないと、子供が宙舞って他の乗客にも危険を及ぼす可能性があるんだよ。
押さえつける程度じゃ簡単に吹っ飛ぶ。
396 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:05:08 ID:tArw1s+P0
>>356
＞シートベルトを強制的にさせるのに「走り出す」ってなんだよｗｗ
＞外して走り出すって？？それこそ抑えつければいいだろバーロｗｗｗ

君が知的障害について理解がないのはわかる。

まず>>1にもあるが、シートベルトを無理矢理させてはずせないようにしたら、
わめくは暴れるはで、内臓破裂するほど暴れるよ。

普通の知的障害者で、シートベルトを嫌がって拒否してるなら、
無理矢理しても、自分ではずして機内を走り出す。

397 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:05:10 ID:qizItkRs0
>>305>>355
押さえつけでもしないとシートベルトできない人が
乗ろうということに無理がある。

定期便は健常者相当しか乗れなくていいよ。
特別な手助けが必要な障害者や病人は、特別な手続きなしには乗れなくていいよ。
言い聞かせることが不可能な酔っ払いや障害者やモンスターは
乗せないか、乗せても途中で降ろしてよし。
398 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:05:14 ID:iszCIDK+0
>>378
日本軍なら親切に毒入りおにぎりくれるのに。
399 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:05:15 ID:Iluc3FRZ0
>>98
うちの商業施設にボルボで来ていた白髪長髪ヒゲ文化人風作務衣のカーボン車椅子男は
携帯電話で色々とサービスカウンターにオーダー入れてました。
「駐車場に着いたから車椅子を出して乗せろ」からはじまって「トイレに行くから若い女に介助させろ」
とか無茶苦茶でしたが、ある日店長が断ってからは来なくなりました。
400 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:05:17 ID:0C1Rn7400
またモンスターメディアか
401 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:05:40 ID:b4iv9+7H0
>>2で終わってるっていうけど、そもそも>>1のソースの時点で・・・
402 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:05:47 ID:gnyWlXMF0
>>375
どうしても乗せる必要があるなら薬で眠らせるとかしかないだろうけどね。
そもそも移動に航空機を選ぶことが間違いだと思うよ。
鉄道乗るだけでもおおごとなのにな。
403 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:06:02 ID:qvQ8v9W9O
航空法で決まっていたと思うがなぁ

警察突きだされなかっただけラッキーとか
404 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:06:13 ID:mDYdFaNg0
( ﾟдﾟ )
405 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:06:17 ID:g2xYODky0
変態新聞らしいネタですね
406 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:06:25 ID:zX/N9LMN0
池沼の首を折って

「連れを起こさないでくれ。 死ぬほど疲れている」

と言えばよかったのに。
407 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:06:26 ID:GaXqT1Jw0
「障害者なんだからシートベルト無しでもいいように優遇しろ！」
馬鹿じゃないの
きっと車を運転してるときもこうなんだろうな
事故ってフロントガラス突き破って飛んでいって、そこで初めて後悔するわけだ
408 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:06:36 ID:nPin8Xns0
>>355

バリアフリー？？知的障害者とあんまり関係なくね？
つか健常者でも飛行機でも新幹線でも荷物とか多いと普通にイラっとくること多いぜ
409 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:06:40 ID:/6TyGy8v0
変態新聞さんえ


全体主義国家シナあたりの人治国家へいって賛同を得ましょう。

日本は法治国家ですのでオコトワリします。

410 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:06:42 ID:d4CT0vAz0
障害者がジェットコースターに乗ろうとして、
シートベルトをつけるの嫌がったらどうするの？
411 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:06:54 ID:oAJTE7oa0
>>305
健常者しか乗れないんじゃない。シートベルトをしない奴は乗れないんだよ。
子供だって酔っ払いだって素行の悪いやくざだって、シートベルトをしなけりゃ乗れないのは同じ。
酔っ払いがシートベルトを嫌がって、それじゃあしょうがないねって話にはならんだろ？
知的障害と無理やり関係付けるからおかしいんであって、そもそも全く関係ない話。
412 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:06:59 ID:Jls2YeY6O
何があっても絶対に文句は言いません訴えもしません。
と一筆書かせてはどうだろう？
シートベルトはしないが事故で何かあったら訴えるでは
乗せる側もやってられんわな。
413 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:07:02 ID:J3LOeHL30
知的障害者用の便を週に1便ほど用意すればいい。
小型のプロペラ機とかでも十分だろうし。
414 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:07:02 ID:cTJbM3LzO
カタワだろうが池沼だろうがしてくださいね、おねがいしています
415 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:07:03 ID:k2g0s/Jf0
>>396
そんな犬以下の動物を客席に乗せる必要ないだろ

一匹の畜生のために、
なんで他の乗客全部を危険に晒さなきゃなんないわけ？
416 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:07:09 ID:De/z+gd50
>>355
飛行機が落ちるかもしれません！みんな救命胴衣をつけるんだ！

ここで障害のあるやつが救命胴衣をいやがったら、
救命胴衣ナシで海に放り込むほうが正しいわけか。

痴呆の老人を自家用車に乗せるのだって押さえつけてでも
シートベルトさせるほうが優しさだろ。
417 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:07:14 ID:4l6hvDvf0
改善の意味を間違えているな。
418 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:07:12 ID:eXUu5cHx0
>>396
んじゃやっぱり乗れないんじゃねえの？
差別とか以前に安全面から考えて飛行機内で走り回る人間を
搭乗させるのは無理。こればっかりはどうしようもない。
419 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:07:21 ID:tArw1s+P0
>>364-365
＞ 健常者だろうが障害者だろうが決まりを守れない人は乗れない

どんな決まりでもすんなり守れてるなら、それは「健常者」であって、「障害者」ではありません。
だから、知的障害者に対して、「健常者が守ってることを守れないならダメ！」というのは通用しない。


＞健常者なら子供でも出来ることさえ出来ない異常者が異常だとは思いませんか？

知的障害だから異常者ですよ、それは。
420 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:07:23 ID:E4mRjrHc0
全く酷い論説だ。
まったく主張がねーじゃん。
てか毎日新聞じゃん。
人権無視の捏造新聞ね。
421 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:07:29 ID:XYparhiA0
>>362
嫌なら、乗せないって事で良いと思う。

知的障害者は事故に合わないというわけではないので。
422 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:07:44 ID:pZ6tIBJc0
>>396
で、実際に事故が起きたらどーすんだ？
それで怪我したら航空会社が悪いってなら、航空会社はそんな奴乗せねーよ。
423 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:07:57 ID:NbT/NHrG0
>>396
そんな人間は飛行機で遠出するには不適格だ。家の近所で平和に暮らすべき。
424 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:07:58 ID:qjmOvZ7G0
ええええええええええええ！！！！！！！！！

毎日新聞なの！！！！！！！！！！


まじかよこの新聞。

朝日より目立つつもりかよ、つうか、何かそう言うコンテストでもあるの？
425 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:08:20 ID:XD0TeOK40
>>412
本人が良くても、周りの人が怪我した場合は？
426 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:08:34 ID:qizItkRs0
>>410
障害者本人も付き添いも大丈夫大丈夫と言い張った挙句に
「ビバ・スカイダイビング」から転落して死ぬ。
427 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:08:40 ID:CCAA7pVr0
>>406
コマンドー？
428 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:08:47 ID:3uR6SdQY0
>>396
だから乗せないんじゃん…。
その障害者の為にも周りの為にも。
これ以上のベストな選択はないと思うが。
429 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:08:51 ID:KSb4SavP0
ベルトつけないための死傷したら訴えるくせに
430 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:09:01 ID:JHD/0OzQ0
自分たちに都合の良い区別＝理解ある行為
自分たちに都合の悪い区別＝差別

こういうことやっといて理解もクソもねーよ
431 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:09:02 ID:Y5l6VYoT0
>>389
座れたよ。何とかねｗｗｗ
実際小さかったのは、確か
432 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:09:03 ID:r6+sM1VdO
>>396
だから、そんな危ない客は乗せられないだろうが
433 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:09:16 ID:nXvAAN6v0
>>337
×デジタル
○アナログ
434 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:09:22 ID:tArw1s+P0
>>411
＞健常者しか乗れないんじゃない。シートベルトをしない奴は乗れないんだよ。
　　・
　　・
＞知的障害と無理やり関係付けるからおかしいんであって、そもそも全く関係ない話。


関係大ありですよ。

知的障害というのは、健常者ができる生活の一部ができないわけです。
だから「知的障害」なんですよ。

なにもかも健常者と同じだったら、知的障害とは言わない。
実際の生活で困ることがあるから「知的障害」と認定されるわけ。
435 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:09:24 ID:PGGIIcPm0
＞私が上から抑えていたので問題はないと思うのですが、

あるだろ馬鹿
お前の知障が飛んでって他人の頭の上に落ちたりでもしたらどうするんだ
責任取れるのかよ
436 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:09:27 ID:1ChwwKK7O
障害者の親が障害者を一番差別してる件

だいたい俺は障害者が嫌いだ。身体障害者ならまだしも知的障害者はムリ
何するかわかんないから怖いし
障害者の取り巻きはもっと嫌いだが
バスに乗ってるとよく障害者らしき人が乗ってくるがそいつらは奇声発したりしてうるさい。

障害者のせいで周りは迷惑してもいいってか。常識ある行動ができるまで家から出すんじゃねぇよ！
437 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:09:29 ID:TmmYg3kfO
>>359
しかも事故時にシートベルトをきちんと装着していない子供がシートから放り出され他の客に怪我をさせる可能性まである。
車の事故でさえシートベルトしてないと放り出されるからな。

車の走行速度は高速でも100㎞。
旅客機の着陸速度は200㎞。
438 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:09:44 ID:4kot/Gok0
つまり「みんなと平等に扱うなんて酷い！特別扱いしなさいっ！」
と、こう言いたいわけだ。
439 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:09:47 ID:De/z+gd50
>>425
日航機事故の恐ろしい話を思い出した…
あれ、人と人とが激突して、頭が互いにめりこんだ状態で
亡くなった人がけっこういたとか…

人体だってすごい勢いでぶつかれば凶器だわな。
440 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:09:47 ID:+Vld3QU80
>>355
知的障害者が飛行機から下ろされたというより
シートベルトをつけないから下ろされたと考えた方がいいと思うよ

知的障害者も健常者もシートベルトをつけなくても
飛行機に乗れる工夫があったほうがいいになるんじゃないの？

それとは関係なく別の問題なのかな？
441 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:09:50 ID:hgoR27do0
>>2でＦＡしているっていうか…
ハッキリと｢シートベルト締めないから駄目｣って言われてるのに。

聴覚障害者が免許取らせろって騒いで法改正されて
今度は知的障害者の為に法改正されるのかな。
安全のためを考えてのことなのにね。

死なないと気付けない、いや、死んでも他人の所為にするんだろうな。
442 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:09:51 ID:NbT/NHrG0
>>412
>何があっても絶対に文句は言いません訴えもしません。
>と一筆書かせてはどうだろう？

それはシートベルトなしで子供が吹っ飛んだ場合、ぶつかられる可能性のある全ての乗客に求めることだな。
マジでそんなことする気があるのか？
443 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:09:57 ID:cgtrp/AB0
>>355
冷静に書いておられるようだが、それではどうすればよいの？
シートベルトは安全のために義務付けられているのだから
代替の方法を航空会社は用意すべきとでも？

それは甘えとしか言いようが無いのでは。
残念ですが障害者のためにそこまでするほど社会に余裕はありません

444 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:09:57 ID:k2g0s/Jf0
万一の事故のときに、この池沼のガキが弾丸ロケットになって
他の乗客に頭突きくらわすかもしれないんだぜ

ビルの上から飛び降りて、歩行者殺す奴と同じだろ
そんなもん乗せなくて当たり前

畜生だろうが池沼だろうが安全のためのルールは守れよ
だから障害者は嫌われるんだっつーの
445 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:09:57 ID:AQOEsVvu0
機知外は人を殺しても無罪！
446 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:09:58 ID:81s0ikaj0
>>396
あなたが知的障害に理解あって優しい人間だ、というのは良く判ったけどさ。
あなたが言ってるのは世の中のシステムは全て知的障害のある人に合わせるべきって事じゃん。
それはちょっと無理じゃね？
447 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:10:01 ID:fh3LYv4p0
障害者連れてるやつは、世間が自分達に譲る事が当たり前って思ってるやつ多い。

以前電車でそんなに混んでないのに障害者に幅寄せされて退かされた時、そいつを連れてた女どもは、すみませんの一言もなし。

そういうやつらの所為で障害者に対してのイメージが余計に悪くなるんじゃないかと思う。

448 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:10:06 ID:40pUeys40
なんだっけ、台場のジョイポリスで死んだ男も「障害者なんだから優遇しろ」とか言って
シートベルト不完全なのを従業員が注意しようとしたのを振り切って乗ったんだっけか。
そいで予定通り死亡→損害賠償請求って流れになってんだったよな…
449 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:10:09 ID:Ki++4sKL0
>>355
シートベルトを嫌がって走り出すような奴がおとなしく親に押さえつけられて座っていられるのかよ?

知的障害者だから別の交通手段にしろって言ってるんじゃなくて、乗りたきゃ決まりを守れって言ってるだけだ。

450 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:10:29 ID:kKoXprp50
これは、知的障害は遺伝するというニュースなのか。
451 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:10:32 ID:oAJTE7oa0
>>419
なんか、もう飛行中は薬で眠らせるしかないな、それだと。
割とWINWINな妥協案だと思うんだが。
452 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:10:45 ID:KUvzpsqO0
>2　正解
453 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:10:49 ID:jzWyCCAT0
>>396
知的障害についての理解とやらを強要すんな
単に周囲に迷惑掛けるなら乗るなって話
454 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:10:52 ID:GCrHBbHC0
>>1
毎日新聞だからここまで叩かれる。
産経なら、こんなに叩かない。もっと味方したはず。

毎日新聞の取材なんて受けるから・・・

毎日の取材をうけたこと。
この人の一番の間違いはココ。
455 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:10:52 ID:gnyWlXMF0
池沼の親って本来ただの一般人だから、こういうズレた発言してしまうのも無理ないんだけど・・・
厳しい目で見られてるんだから、どうしても叩かれてしまうわな。
こういうのをことさらに抜き出して晒すようなマネする>>1のコテはよく覚えとこう。
456 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:10:52 ID:GaXqT1Jw0
「法令に触れるから拒否された」という事実を「障害者だから」と勝手に変換してるからおかしいんだな
457 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:10:56 ID:pc1M2Ma3O
いや、シートベルトは付けさせようよ
458 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:11:01 ID:y1bbhE5T0
>>396

それだったら最初から親が飛行機乗せるなって話だな。
そんな状態の子供を飛行機に乗せようとする親が馬鹿。
できないことはできないと諦めることも必要だろう。
確かに知的障害者について知識持ってる人は多くないかもしれんが、
シートベルトできないから降ろすというのは知的障害者への
理解が足らないとかいう問題じゃないだろ？
だめなものはだめ。ただそれだけ。
459 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:11:05 ID:0muDtcZc0
かわいそうだが、なるべくシートベルトを嫌がらないように
訓練しなきゃだね。やはり安全を確保するのは責任問題だから。
事前に一筆、なにがあってもいいですと捺印入りの書類を
提出するとか。でも、なにか大きな揺れがあって、他の人に
迷惑をかけないとも限らないんだよなあ。

これはしょうがないよ。環境が厳しいとかじゃなくて、安全問題だから。
この施設長の考え方はおかしい。


460 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:11:07 ID:kXgZoUQz0
特別扱いされないんだからむしろ良い事だろうが。
健常者だってシートベルト嫌がったら降ろされます。
461 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:11:16 ID:WEFWd+WbO
>>396
知的障害者が飛行機乗ってまで遠出する理由ってなに？
全て親のエゴだろ
462 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:11:21 ID:KRV+fRhy0
知的障害者なら法律を守らなくてもいいと思ってるんですね

さすが毎日新聞ですね

毎日新聞には常識が欠如している記者しかいないのかよｗ
463 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:11:21 ID:pgGYFQII0
>>396
ってことは、乗せないという航空会社の選択は極めて正しい、と言ってるんだね？
464 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:11:27 ID:/1aml23z0
>>419
本人がシートベルトできなかったら、保護者がしてやる。
それができなかったら、飛行機には乗れない。

たかがシートベルトじゃなくて、
全てにおいてそうなんだから、仕方がない。

薬を飲まないと死ぬ病気があって、
本人が薬を飲むのが嫌な場合、
保護者が飲ませてやらないと死ぬ。
ただそれだけ。
465 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:11:29 ID:3uR6SdQY0
>>419
だから散々言われてるが電車や船があるじゃない。
今回の飛行機のシートベルトに関しては健常者、障害者関係無いって。
その障害者の、周りの健常者の命を守る為にシートベルトしなければならないの。
根本的にわかってない。

これが食事を食べるときにネクタイをしなさいって店があったとして
そこでそれを守れない障害者って事だったらなにもここまで言わない。
規模と守るものが大きすぎる。
466 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:11:32 ID:XYparhiA0
>>396
その例では、飛行機に乗せること自体が危険行為。
467 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:11:39 ID:b0fdsNAXO
一瞬、シーボルトを嫌がった娘に見えた。
子供思いだったのはあんまり知られてないんだよな。
468 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:11:45 ID:lIkXQVnG0
上から押さえる親はどうやって正しくシートベルトしてるの？
469 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU ：2008/08/25(月) 03:11:47 ID:djW0vfth0
>>434
(　´ⅴ｀)ノ＜だったら付添人の責任で乗せちゃだめ。
　　　　　　　健常者を含む集団で移動する乗り物に乗る場合には
　　　　　　　最低限の遵守事項を守れない子であれば連れて行くべきではない。
　　　　　　　あなたみたいな意見を世間では「ごり押し」という。
470 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:11:50 ID:jvu4rqZY0
知的障害者はシートベルトをしなくても罰せられないという
道交法であれば乗せて貰えただろうな。

まぁ変態新聞にアレコレ指摘される謂れはないけどなｗ
471 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:11:53 ID:fGzBdupV0
>>2
それをその速さで貼れるってことは
お前それをコピってずっと待機してたんだろ？
リロードしまくって。誰かスレ立てるの待って。
まじきめーな。氏ねよハゲ。
472 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:12:05 ID:E4mRjrHc0
毎日新聞も酷いが
熊本の障害者支援施設長　っての頭おかしいな
こいつが一番の差別者じゃないか。
473 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:12:17 ID:OtB0+GDO0






この障害者の命　　　　　　　　天秤　　　　　　障害者の我侭か脳の麻痺で勝手に体が動く

人の命　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人が行動する権利

人の身勝手な存在理由　　　　　　　　　　　　 親の身勝手な存在理由
474 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:12:18 ID:hu2sL1CF0
池袋かどっかのテーマパークで障害者をベルトで固定できなかったのに
自己責任で許可したら、固定されてないので事故って管理者側逮捕ってのがなかった？
475 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:12:19 ID:TT43jLo50
毎日新聞の「ソース」を鵜呑みにすんなよ。過去に何度も
「何も言ってない」ことを言ったこちにしたり、話した内容
とは異なる記事を載せてトラブル繰り返してんだからよ。

数年に一度、宇宙人捕まえる東スポのほうがまだ信用できる。

日本の看護婦は病院で性的なサービスをしてくれてバイブ
持って勤務しててSM調教を受けてるって垂れ流す新聞なのに
なんで障害者のネタだけは「きちんと取材してる」って
思い込むのかねぇｗ　学習能力ないのか？

「毎日新聞」だぞ？臓器移植詐欺を美談のように煽った？
「日本ユニセフ」って偽団体の主催者で奈良の産婦人科を
壊滅状態に追い込んだ連中。

この記事も信用しないほうが良い。どこかに偽りが必ずある。
それを確認するまで安易な障害者叩きにシフトすべきじゃない。
毎日新聞の記事は殆どがねつ造と妄想だから。
476 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:12:19 ID:eXUu5cHx0
>>434
その一部ができないならできる範囲で生活するべきでは？
ある程度までは社会が補完できるかもしれないがどうしようもない部分だってあることを理解すべき。
477 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:12:22 ID:3izWet/YO
降ろされて当然。
478 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:12:36 ID:vW4ouQ4j0
>>396
そういう重篤な知的障害者をなぜ飛行機などと言う
安全性に気を使う乗り物に乗せるのだ？

軽度の知的障害者はそんなにバカではない
お前の知的障害に対する理解は偏っとる

乗せて事故でも起こしたら死人を甦らせてくれるんだろうなｗｗ
479 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:12:46 ID:qizItkRs0
>>419
乱気流や重力や火災が
知的障害者のことを特別扱いしてくれるといいんだけどな。
そうはいかないから

ルールを守る人
守ら（れ）ない人

の２つに分けるわけだ。障害の有無は関係ないから。
480 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:12:54 ID:TmmYg3kfO
tArw1s+P0を見るとキチガイは伝染するのかもしれないと思うw
481 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:13:05 ID:De/z+gd50
>>451
薬で眠らせる、というとブッソウな響きだけども、
軽い鎮静剤（内科で年寄りの頭痛なんかに普通に出すような）とか、
事前にたくさん運動して遊ばせておいて、いざ搭乗のときに
市販の睡眠補助剤を与えるぐらいはできるよな。

実際、小さい子をつれて乗る人なんかは、事前にたっぷり
運動させて眠気を誘ったりするみたいだけども。
482 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:13:07 ID:tArw1s+P0
>>443
＞代替の方法を航空会社は用意すべきとでも？

すべきとまではいいませんが、あったほうがいいよね、ということで。
知的障害者も飛行機乗れたほうが、いい社会じゃないですか。

「甘え」なんてことはない。

生まれつき手のない人に対して、「手で箸を持たなければ食事させません！」とか言ってるのと同じ。
手のない人でも、食事できる場所があるといいよね、別に「そうすべき」とは言わないけど、ということで
483 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:13:11 ID:HlTyqEzM0
この池沼さんは女子だから違うかもしれないが
男池沼さんは電車が好きな場合が多いです。

シートベルトできない状態なら
しないで済む電車にすればよろしい。
484 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:13:16 ID:otOYRdMrO
>>454
どちらにせよ叩かれてると思うが。産経の方が和らぐとはいえ。
485 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:13:26 ID:9G5fkA9I0
http://jp.youtube.com/watch?v=H367cMq6jmk
486 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:13:53 ID:MQoNI97t0
根本的に問題を摩り替えてるのな
障害者は異常者　特権は有りません。

介護者が普通の事を補佐出来ないなら
降りていただく　当たり前だろ
他人の迷惑考えろ　ボケが！
487 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:13:57 ID:hDbfupr20
>>419
世の中、必ず守らなくてはならないルールがある。
安全に関するルールもその一つ。
488 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:14:06 ID:vj5qJ8HiO
>>415
犬に失礼
489 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:14:13 ID:3uR6SdQY0
>>434
あのさ、そもそも何で障害者は健常者と全く同じように生きないと気が済まないの？
俺ら健常者だって運動の不得手、勉強の出来不出来、顔の善し悪しで
なにかしら制限受けて生きてるんだけど。

その中で出来ることを探して楽しんだり頑張ったり挫折したりしてるんだけど。
バリアフリーがここまで浸透して、乗り物も優遇され、かなり環境整ってきたと思うがまだ駄目かい。
どこまでしたら満足するのさ。

結局どこまで行ったって健常者と全く同じ生活なんて無理だよ。
ルックスの良い奴と悪い奴が同じ人生送れないように。
490 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:14:14 ID:3C1el+AP0
>>482
だから別の交通手段つかえって言ってるだろ、池沼が。
491 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:14:19 ID:E4mRjrHc0
毎日毎日、社会に毒撒いてるな。毎日新聞はよー。
492 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:14:21 ID:YfYSGKv80
「変態新聞」に擁護されると「国民」に叩かれ、
「変態新聞」に叩かれると、「国民」に擁護される
法則が発動中。
493 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:14:21 ID:tQeIm1Un0
こういう障害者差別をする航空会社はどこの航空会社でしょうかね?
ねらーが抗議してやるから、会社名明かしてみろよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
494 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:14:40 ID:GaXqT1Jw0
>>482
じゃあなにも「如何なる理由が有ろうとも絶対に飛行機に乗れなければいけない！」ってわけじゃないんでしょ？
495 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:14:42 ID:bTtWrDew0
>>305

制度＝シートベルトをしない人は降ろす
対応＝シートベルトをしない人は降ろす
496 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:14:50 ID:+A+qcTgqO
安全に問題があるんだから当然だろ

わがまますぎる
497 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:14:58 ID:kD5O9iGzO
乳児をチャイルドシートを使わず助手席で抱っこ→「私がしっかり抑えているか
ら問題ないと思います」→追突されて赤ん坊が親or爺婆のエアクッションになり
脂肪。こんな事故たくさん起きてるだろ。毎日は科学じゃなくて風や肌で感じる
新聞だからな。
498 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:15:05 ID:iDQ1Jy+t0
>>482
どういう方法があるのかまず書け。
特別な箱でも用意してその中に閉じこめるのか？
あるいは眠らせとくのか？
どっちも問題だろう。
シートベルトしなくていいは論外だぞ。
そいつが時速数百キロで飛び回る凶器になるからな。
499 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:15:14 ID:NbT/NHrG0
>>482
>生まれつき手のない人に対して、「手で箸を持たなければ食事させません！」とか言ってるのと同じ。

箸を振り回すならいざしらず、食事に使う場面でどんな危険性があるというのか説明してもらおうか。
500 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:15:23 ID:X0i5n+270
乗せました
何らかの事故が発生しました
シートベルトを締めなかったせいで問題が発生しました
責任は誰が取るんですか
501 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:15:27 ID:fGzBdupV0
池沼って電車に一人で乗ってきてたりするけどあいつらって事実上痴漢し放題なの？
触られないまでも喚いたり顔覗いてきたり迷惑なんだけど
502 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:15:31 ID:XD0TeOK40
>>482
＞知的障害者も飛行機乗れたほうが、いい社会じゃないですか。

だったら、親が嫌がらないように訓練してから乗ればいいんじゃない。
503 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:15:32 ID:KRV+fRhy0
ID:tArw1s+P0は知的障害者なんだからいちいち相手にするなよ
504 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:15:33 ID:0lx+M9VL0
知障か健常かそれ以前の問題じゃんｗ
車でも知障だからってシートベルトしなくていいわけじゃないだろうに
飛行機ならなお更だろｗ
505 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:15:40 ID:Ad1GF2mg0
>>434
もしかして知的障害だからしょうがない、で全部済ませられると思ってないか？
オレにはお前が一番差別的に見えるんだが。
506 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:15:42 ID:xvB1BuJA0
>482
知的障害者もシートベルトをすれば問題なくのれる
何も問題ない
さも問題があるようにのたまう君の頭がおかしい
507 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:15:43 ID:pZ6tIBJc0
>>482
箸が駄目ならフォークやスプーンを使うだろ？
飛行機が駄目なら電車でも船でも使えば良いだろうが。
508 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:15:44 ID:HlTyqEzM0
＞生まれつき手のない人に対して、「手で箸を持たなければ食事させません！」とか言ってるのと同じ。

それはあまりにも違うだろｗ
シートベルトを含めた安全対策に従えないってのは周囲にも本人にとっても
命にかかわることなんだからさ。
509 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:15:58 ID:tArw1s+P0
>>469
＞健常者を含む集団で移動する乗り物に乗る場合には
＞最低限の遵守事項を守れない子であれば連れて行くべきではない。
＞あなたみたいな意見を世間では「ごり押し」という。


けっして「ごり押し」なんかじゃありませんよ。

知的障害者も飛行機にのれるような設備や制度があるといいですね、と言ってるだけ。
そのほうが「いい社会」でしょ。

510 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:15:58 ID:66KT5lwP0
・・・さすがに我慢できないから言っておく。

釣りやってる馬鹿はともかく、
今回のケースにおいてこの手のアフォ主張をする福祉業界の人間はまずいません。
なぜなら周りの方々はもちろん、しいては本人にも被害をもたらす結果になるからです。
弱者を保護する立場の人間がとるべき行動ではないのは明らかでしょう。

深夜の2ｃｈのニュー速＋でこんなこといってもなんだけど、
>>1みたいなのは超絶的なレアケースだと思ってください。
というか、このての勘違い人間のトバッチリを食らわされるのはうんざりです。
世の中には本当に困ってる弱者があふれていることを理解してほしい。
511 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:15:59 ID:vW4ouQ4j0
>>434
で、そのシートベルトすらつけられないキチガイのせいで
事故が起こったら当然賠償してくれるんだよな？
死人も甦らせてくれますか？
512 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:16:02 ID:k2g0s/Jf0
池沼って何のために生まれてくるんだろうな
何の役にも立たないし
顔も体もゆがんでて醜いし
本人だって自分が劣ってることがわかるだろうから
毎日生きててつらいことばかりだろ
池沼が生まれる前に診断ついて、人口流産できるようになるといいんだが
513 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:16:11 ID:gnyWlXMF0
>>481
池沼はたいてい睡眠薬を飲み慣れてて、
そんじょそこらの市販薬程度は効かないんだよね。
寝て欲しいときに薬で眠ってくれればどんだけ楽か。
514 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:16:14 ID:CIbH5mgZO
事故時の対応を考えれば、知的障害者は健常者以上になんからの拘束装置が必要になるよ
航空機事故は自動車事故とは比較にならないほどの高速で起きるので
シートベルトをしていない人だけでは無く、その人の体が事故の衝撃で飛び
これが他者にぶつかり、無関係の第三者を巻き込む可能性がある
また、恐慌状態時に健常者より理性的な行動を取れなくなる可能性が高く
暴れるなどの行動を起すと本人のみならず他者まで危険にさらす事になる
障害者だろうと他者に迷惑を掛ける(しかも最悪命に関わる)事が許される道理は無いので
航空機に乗るのならば、押さえ付けてでもシートベルトを付ける必要があるし
事故の衝撃を考えれば、シートベルトの役目を人間の力で代用するなんて無理なのは明らか
515 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:16:14 ID:0muDtcZc0
>>482
乗れたほうがいいに決まってる。
ただ、離着陸や必要なときに
シートベルトができないと、その障害者の方の安全が
守れない。下手すると周囲にまで危険が及ぶ。
と考えると無理。差別じゃなくて、やはりだめだ。

安易に安全について考えてはいけないと思う。
516 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:16:16 ID:TmmYg3kfO
>>493
よう、変態新聞w
517 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:16:27 ID:jzWyCCAT0
>>482
知的障害でも飛行機に乗れるだろ阿呆か？
518 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:16:29 ID:XYparhiA0
>>434
事故による危険は、身障者も健常者も同じ。

というわけで、残念ながら危険に対して対処できないほどの物は、
残念ながらその危険な乗り物に乗ることはできない。

それは、その身障者の命を守るために必要な措置である。
519 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:16:40 ID:3uR6SdQY0
>>482
そりゃあ知的障害者も出来るだけ飛行機に乗れた方が良いだろうね。
ただ今回のシートベルトに関してはどうしようもない。
それは命を守るものだから。

命を守るツールがひとつ使えませんでは乗せるのは無理。
だってどう考えたって障害者の便利より命（障害者自身も周りも含めた命）の方が大事でしょ。
便利に移動したいから障害者自身も周りの人も命を危険にさらして下さい
って行ってるのと同じ事を言ってるんだよ？
520 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:16:41 ID:6G0ld7yN0
>>454
一方的に障害者の親の意見ばかり報道するからみんなイラッとするんだよ
第三者的な見方が出来ていないから。言いたくなる
521 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:16:43 ID:zX/N9LMN0
> すべきとまではいいませんが、あったほうがいいよね、ということで。
> 知的障害者も飛行機乗れたほうが、いい社会じゃないですか。

池沼専用機をチャーターすればいいんじゃね？
522 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:16:44 ID:YfYSGKv80
捏造臭ただよう記事をいつもありがとね変態。
どこの航空会社か言ってみろ嘘つき！
523 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:16:50 ID:kBccQLi60
こういう基地外や池沼絡みのニュースとか見るとつくづく思う。

とりあえず、一度は精神科って所に行って、何か薬を処方してもらって．．．って実績作っとくべきだなw
万が一自分が犯罪加害者になってしまった時でも匿名報道&無罪ゲットだw
524 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:17:13 ID:E4mRjrHc0
障害者は差別しないが
在日は別だぜ。
525 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:17:24 ID:/1aml23z0
>>489
しかし、例えば障害者だけ乗せる、
シートベルトをしなくていい飛行機があったとして、
拘束されるのが嫌だから、他の手段も何もなしって事だとしたら、
乱気流に当たったら毎回怪我すると思うんだけど？

なんか、元々、どうしても無理な事を願っているように思う。
526 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:17:33 ID:Jls2YeY6O
客を乗せる側が 乗客の安全を守るのは義務だ。
そして 一人の我が儘障害者の為に他の客の快適な旅を台無しにさせないのも義務。
決まりを守れないなら 乗せるべきではない。
当たり前のこと。
アホか。
527 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:17:37 ID:afSi61SX0
毎日新聞の記事だと、これも捏造してるんじゃないかって思っちまうよ。
528 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:17:40 ID:KL3foyHR0
>>482
手がなければ周りの人が手を貸してあげたらいいじゃん。
シートベルトが出来ないってのは、周りの人の手に余るからじゃん。
周りが面倒見切れないなら乗せるなよ。
529 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:17:41 ID:eXUu5cHx0
>>482
箸なんかは食事のマナーであって生命に関わることじゃないから何とでもなるが
シートベルトは万一の時に命にかかわる上に旅客機みたいな大人数が乗る場合には
他人の命をも脅かす危険性がある点は理解してるか？
とりわけ、機内を走り回るような場合なんて論外としかいいようがない。
530 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:17:43 ID:nPin8Xns0
>>482

それは、喫煙者がタバコは機内でもどこでも吸えた方がいいといってるのと一緒だ。
531 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:17:52 ID:toP/uQ4Z0
>>482
件の知的障害者に腰部が無かったとは知らなかった
532 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:18:01 ID:pZ6tIBJc0
>>510
まぁ、一般的に業界の人間が言うとは思ってないわ。
こんなのが横行してたら片っ端から捕まってるわなｗ

精々福祉をした事が無い似非福祉団体ぐらいだろ。
533 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:18:13 ID:hgoR27do0
ID:tArw1s+P0って釣りにきてるのかな？
じゃなかったら大丈夫なの？
他人を危険に晒してまで障害者を優先しろって意味不明じゃない？

障害者だから安全のためのルールを守れなくて当然。
むしろ、世間が安全のためのルールを安全でない方向に変えるべき。

ID:tArw1s+P0の言ってることってこうなるよ。
534 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:18:13 ID:cH1FwAcNO
記者「お母さんも大変ですねえ。移動の時にも色々ご苦労がおありでは？」
母「そうなんですよ。以前飛行機に乗った時も、むずかってシートベルトを締めてくれなくて。次の便に代えてもらったら、機嫌も直って締めてくれたんですけどね」
記者（うちへの広告を渋る航空会社のバッシングネタ、ゲットだぜｗ）








くらいじゃないの？
実際は
535 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:18:18 ID:tArw1s+P0
>>502
＞だったら、親が嫌がらないように訓練してから乗ればいいんじゃない。


知的障害の種類によっては、訓練で何とかなる場合もあるし
どうにもならない場合もありますよ。

時と場合によって出方が違ったりね。

訓練すればすべて健常者と同じことができる、というのなら、「知的障害」とは認定されません。
536 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:18:19 ID:qcdwUYPT0
>>509
お前の理想論は聞き飽きた
537 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:18:25 ID:1ChwwKK7O
>>489
死ぬ程同意

努力して人並みに生きようとするのは勝手だが人に迷惑はかけるな

とりあえずジェットコースターにベルト無しで乗って吹っ飛んでしまえ
538 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:18:25 ID:xhfUNBxQ0
配慮と特別扱いは同じじゃない
539 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:18:54 ID:3uR6SdQY0
>>509
だからシートベルトみたいな命に関する事は譲れないって。
何回言えばわかるんだ。ここだけは譲れないんだってば。
それ以外の所なら工夫しようがあるが。
540 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:19:03 ID:TmmYg3kfO
>>482
ここまでバカだと逆に爽やかだなw
じゃあ、そんないい会社探して乗れよ。ねーからw
541 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:19:06 ID:dRQsxD360
シートベルトする決まりなんだから
障害あるなし関係無く、出来ないなら乗れないわな
しょうが無いね
時間掛かってでも次の便とか違う手段で移動するしかないでしょ
それを文句言うのはオカシイよ
542 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:19:06 ID:K7Sj4wciO
>>1
俺が客室乗務員でも降ろすけどね
543 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU ：2008/08/25(月) 03:19:11 ID:djW0vfth0
>>509
(　´ⅴ｀)ノ＜だから知的障害者であっても「飛行中にシートベルトしてれば乗れる」ようになってるんだけど。
　　　　　　　法令で決まってる以上無理だし、決まって無くても乗り物の特性上締めるべき。

　　　　　　　はっきり言って迷惑なんですよ、少しは知的障害に関わってる仕事してる
　　　　　　　人間からすればあなたみたいな勝手な意見は。
　　　　　　　
544 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:19:14 ID:uKFpXtE40
障害者の周りにいる人間こそがエゴと自分勝手の王様キチガイだって記事なのかな
545 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:19:14 ID:shBJcAW9O
カタワが贅沢言うな
546 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:19:16 ID:bKx9Nh0r0

これは平成の蟹工船だ！手取り時給3百円の毎日新聞奨学生
http://www.mynewsjapan.com/reports/900
547 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:19:38 ID:TbaEPSCe0
先日子供と水族館のアシカショー見にいったんだけど凄く混んでて、子供は座れたけど自分は立って見ていた。
そしたら後から「どいてくれませんか？」って声かけられて、振り返ったら、車椅子のお年寄りと、車椅子を押している
介護の人がいた。声かけたのは介護の人。当然の権利のような顔をしてた。
場所譲ったけど、凄く不愉快になった。で、ショー見る気失せて売店のベンチでアイスクリームなめてた。
548 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:19:48 ID:XYparhiA0
>>482
知的障害者でも、シートベルトをすれば飛行機にも乗れますよ＾＾
549 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:19:53 ID:NbT/NHrG0
>>535
>どうにもならない場合もありますよ。

お前の主張はそのどうにもならない場合でも乗せろということだろ。
550 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:19:59 ID:17MJkE6T0
>>521

きっとその飛行機はシートベルト着用義務も、着陸時に席を離れて走り回っても叫んでも良い飛行機に違いないね


その日の内に墜落しそうだ
551 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:19:59 ID:qizItkRs0
>>509
知的障害だからという理由で乗れなかったわけじゃない。
シートベルトをしなかったから乗れなかった。

レアケースのためにシートベルトをしなくても乗れる仕組みを
作らされるような社会は「いい社会」だとは思わない。
552 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:19:59 ID:pvZJJPOX0
この障害者に罪は無い。悪いのは親だ。
553 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:20:00 ID:Of18NYzQ0
産まれる前に死ねばみんな幸せなのにな。
無理して生かすから不幸になる。
554 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:20:00 ID:jzWyCCAT0
>>535
お前の言う知的障害っ何？
そいつらが本当に望んでるのか？
555 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:20:01 ID:68zrpe300
>>482
私も仕事の付き合いで知的障害のある人と４年ほど交流を持っていたけど
あなたの考える「障害に対する世間の理解」は偏ってると思うよ
その理屈を押し付けるようでは世間はいつまで経っても障害者を理解なんてしてくれないよ
むしろ、関わりたくないと思われる
556 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:20:06 ID:vCl5kEmv0
おまえらまずはちょっと元記事読んでこい

＞１９７８年に生まれた私の三女（３０）
＞１９７８年に生まれた私の三女（３０）
＞１９７８年に生まれた私の三女（３０）
557 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:20:10 ID:fGzBdupV0
容姿障害のある俺が座ったら隣の女性が席を移動しました。環境はまだまだ厳しい・・・・東京の童貞支援施設長
558 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:20:15 ID:40pUeys40
>>535
訓練、つーか習慣として身につけておくんだよ。
本人のためを思えばそうするのが一番いい。別に周囲が楽をしたいからじゃない。
習慣づけならかなりIQ低くてもできるのは知ってるよね？
559 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:20:15 ID:fx0MpcmZ0
>>1
あのな、権利(搭乗)と義務(条件)は表裏一体なんだよ。
中でも安全に拘わる事柄については全てに優先する。


覚えておけ！＞銀河カレッジ施設長


560 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:20:15 ID:lnBVDOkP0
う～む変態毎日祭り継続用になる燃料がまだだなあ・・・
まあ粛々と続けていくか。不買やら告知やらを。
561 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:20:16 ID:TT43jLo50
みんな、よく思い出しとけ。臓器移植詐欺（○○ちゃんを救おう！）を
煽り倒して巨額な募金を一般人からかき集めたのが「毎日新聞」やTBS。

記事を始めて読んだ時、日本人の多くは可哀想だと思っただろ？助けて
あげられるものなら助けてあげたいと思った。その日本人の同情心や
優しさにつけ込んで詐欺まがいの行為を繰り返し、本来は違法で禁止
されている「海外での外国人の臓器移植」をごり押ししたのが毎日新聞
と愉快な仲間たちだ。

毎日新聞の記事は「まず疑え」。それが叩きであれ賛美であれ、何らかの
意図を持って書かれている。実際の被害者の意見とか事実を載せよう
なんて気持ちは欠片もないんだよ。

安易に「障害者叩き」にシフトすんな。他のソースとか確証が出てくる
までは毎日新聞は当てにならないぞ。毎日新聞が嫌いな施設を潰すため
だけに記事をねつ造した実例なんざいくらでもあるんだから。

奈良の産婦人科医が良い例だ。地域医療に熱心だった病院をわざと
悪く書いて潰した実例がたくさんある。確認できるまで安易に叩くなよ。
562 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:20:18 ID:S+pakBwJ0
デブでベルトが締められない場合はどうなるの？
563 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:20:28 ID:iDQ1Jy+t0
>>510
そうでしょうね。

このスレでも変態毎日批判が主になると思いますよ。

あらゆる意味でアサヒると同じレベルのＨＥＮＴＡＩ馬鹿新聞ですから＞毎日
564 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:20:36 ID:r6+sM1VdO
>>535
どうにもならないならあきらめるしかない
お前が解決策を持ってるなら別だが
565 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:20:38 ID:NcdfXPSI0
どうやったら障害者を安全に乗せられるか考えて売り込めって話っすね

そういやアメリカで似たようなの目撃したことあるけど、
パーサー（っても武装したごついおっさん）がカンカンになって両親を叱ってたな。
そっと降ろされただけマシと思った方がいいかもなあ。
566 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:20:45 ID:nXvAAN6v0
知的障害で性欲を抑えられないレイプ魔は、周りの女が配慮して股開いてください＞＜
567 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:20:49 ID:vW4ouQ4j0
>>510
爆釣中の人がいると辛いなｗｗｗ
身体障害者が「俺らみたいなのは早く死ねばいいんだよな」とか
言ってるのは本当気の毒だよ
568 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:21:23 ID:ewx7JCom0
そーいや脳性麻痺の身障が、

「介護者無しで１人で国際線に乗せろ、メシやシモの世話はCAがやれ」

って航空会社を訴訟した事もあったな



死ねよ
569 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:21:33 ID:WEFWd+WbO
知的障害者の知的障害者による知的障害者の為の社会を作ればいいのでは？
570 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:21:40 ID:zfRHu+6d0
足跡帳作りました

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1219568717/l50#tag4
571 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:21:47 ID:mQ7HKDAqO
自分が押さえてるから問題ないだって。騒いでるのを静かにさせる事もできないのに何言ってるんだか。乱気流で吹っ飛んで、他のお客さんの上に落ちてそのお客さんがケガをしたり亡くなったりした時の事を聞いてみたいね。
572 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:21:53 ID:KL3foyHR0
>>535
出来ない人の安全を航空会社は保証出来ません。
他の搭乗者にも被害が及ぶかもしれない。
無理！
チャーターでもしない限り無理。
573 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:21:59 ID:7hpYkIbg0
施設の名前がそもそも異常だろ
なんだよ銀河カレッジって、銀河なんて言葉使わないだろ普通
574 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:22:14 ID:C1lXiNywO
>>434
でもシートベルト付けずに乗って怪我したら安全確認を怠ったと訴えるんだろ？笑

お前の言い方だと知的障碍をもつ人は一部健常者に比べ制約はあるがその代わり犯罪を許される法で罰せられる事のない犯罪者予備軍て事ですよ？
575 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:22:35 ID:E4mRjrHc0
馬鹿な親だな。
駄目なもんは駄目なの。
てか毎日新聞か、また。
576 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:22:36 ID:pz5V6N0k0
>>535
シートベルトを着用出来る知的障害者は、飛行機の乗れるけど、
シートベルトを着用を拒む人間は、傷害の有無を関係無しに乗れないってだけの話だろ
差別なんか全く無いし、こんな主張してる方が相手にされない原因だよ
577 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:22:37 ID:fGzBdupV0
身体障害者は立花道雪を目指せってエロイ人が言ってた
578 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:22:38 ID:SyaGqc330
何の為にベルトがあるのか考えれば、こんな発言は無いと思うんだけどなぁ。
娘が万一の怪我とかしたら嫌じゃないのかなぁ。
579 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:22:45 ID:vj5qJ8HiO
>>569
彼らによる彼らの為の航空会社
580 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:22:58 ID:CIbH5mgZO
>>562
延長用のベルト用意してくた気がする
581 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:22:58 ID:qizItkRs0
>>566
女の子が、電車で池沼に触られて嫌がるのは「差別」らしいよ。
582 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:23:06 ID:Ki++4sKL0
>>482
現状ではそんな方法は用意されておりませんから、用意されるまでは他の交通機関をご利用ください。以上w
583 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:23:08 ID:tArw1s+P0
>>525
＞なんか、元々、どうしても無理な事を願っているように思う。

うん、そうかもしれない。

知的障害者を飛行機に乗せるのは、安全上、無理なのかもしれませんね。
でも、ほんとうに無理かどうかは詳しく検討してみないとわからない。

理想的には、なんらかのいい方法によって、知的障害者も飛行機に乗れたらいいですよね、
ということで。



>>533
私はそんなこと言ってませんよ。
安全のルールは安全のルール。

ただ、知的障害者も飛行機にのれるような設備や制度や、やり方があるといいですよね、ということ。

「健常者がこうしてますが、知的障害者はそれと同じことできないから、飛行機乗れないのあたりまえだ！
　　航空会社も対応しなくていい！　知的障害者は別の交通手段で行け！」

というだけなのは、知的障害者に対する理解がなさすぎると思います。
584 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:23:09 ID:xvB1BuJA0
>565
その対応が当然なんだよな
障害者の命だけじゃなく周りの人間の命にかかわる問題だからな
585 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:23:16 ID:xhfUNBxQ0
　－－どうしてなかなか環境が改善されないのでしょう。
　◆知的障害のある人と接した経験が少ないからだと思います。もっと外部社会との
交流を増やせれば、一般の人たちの理解も進むと思います


知的障害者と接する機会が増えれば増えるほど
シートベルトしてなくても知的障害者だからＯＫってならずに
何が何でもシートベルトに縛りつけたくなると思う
586 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:23:29 ID:FcfdOJHc0
>>539
親が刃物渡して暴れて
ブスブス隣の人のこと刺してるけど
許してあげてね

ってレベルだよな
587 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:23:35 ID:nXvAAN6v0
糞レスにしか反応できないID:tArw1s+P0
588 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:23:35 ID:K/2YHFPJ0
脳に障害があるんだろうね。この施設長さんは。
589 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:23:42 ID:P7L2qljc0
こんなキチガイな親がいることがかわいそう
590 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:23:42 ID:T9bXGBhb0
体形的にシートベルトできないんじゃなくて、
本人の好き嫌いでシートベルトしないんでしょ。
そんなの、障害の有無となんも関係ないじゃん。
それでも、どうしてもシートベルトがイヤなら
シートベルト不要の移動手段を用いればいいんだし。

ヤクザが難癖つけてケンカ売ってるのと
全く同じだ。
591 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:23:44 ID:4l6hvDvf0
もっとみんなが納得するようなあたりまえの話題はなかったのかな。
592 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:23:53 ID:eXUu5cHx0
>>510
とりあえず変態新聞にはこの記事をどういう意図で書いたのか問い合わせようと思う。
どう見てもモンスターペアレントよろしく障害者に対する嫌悪感を助長させたい旨の記事にしか見えんよコレ。
593 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:24:01 ID:H4OPC67N0
>>1
読むと、別の飛行機には乗れたみたいだけど…
乗れるのか、乗れないのか法的には、どうなの？
どちらかの機長が、違法行為したってことじゃね？
594 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:24:13 ID:b4iv9+7H0
ID:tArw1s+P0って天然物？
595 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:24:15 ID:uwdjURDa0
>>305>>355 は、
「障害者はシートベルト締めなくていい」なんて言ってないだろ。

「こういった症例のある障害者でも締められる、物理的心理的に配慮されたシートベルトが開発されればいいな。」
って言ってるんだぞ。

福祉に対するスタンスに賛否あるならまだしも、
人の話も理解できない奴が、条件反射で叩くなよ。
596 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:24:28 ID:0lx+M9VL0
>>527
俺もこれは捏造じゃないかと思う
いくらなんでもありえないだろう、こんな記事
597 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:24:30 ID:c/mFZlr10
＞私が上から抑えていたので問題はないと思うのですが、


そんなことを言うか方は後見人たる資格がありません。
598 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:24:34 ID:jF/xI5PgO
これが間違っているのは明らかなのに間違いを正すどころか助長して記事を作る毎日新聞は腹を切るべきだ。
599 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:24:39 ID:17MJkE6T0
「シートベルト嫌がるからしない」
ですむ問題じゃないのに、何故それを障害者差別に結び付けたがるんだか
健常者だって同じようなことやれば降ろされるというのに
健常者と同じ扱いされてるのに何故差別と吼えるんだかわからん
600 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:24:40 ID:upgbaQ9u0
>>449
＞ 知的障害者だから別の交通手段にしろって言ってるんじゃなくて、乗りたきゃ決まりを守れって言ってるだけだ。

良い事を言った!
そうなんだよ。ちゃんとルールを守れるなら知的障害だろうが、身体障害だろうが、拒否はしないんだよ。
この>>1の馬鹿親はそれを理解出来ていない。
親も知的障害なんだろうな。
ちゃんと社会生活が出来る知的障害は生きていて良いけど、ルールも守れない奴等は死んで欲しいよ
601 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:24:42 ID:De/z+gd50
ID:tArw1s+P0のいう「知的障害者」はたぶんそれ
知的障害とは別ジャンルのなにかだと思う
いろいろ細かいところにおかしな点がｗ

思い込みの善意を装ったすげえ残酷な発言になってるよｗ
602 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:24:46 ID:+pYfCVwT0
タブロイド紙をソースにするなよ
603 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:24:58 ID:nPin8Xns0
>>583

> 知的障害者を飛行機に乗せるのは、安全上、無理なのかもしれませんね。

シートベルト着ければいいだけだっつのwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ダメなら電車でいけ。お前馬鹿だろ？
604 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:25:00 ID:toP/uQ4Z0
>>583
＞知的障害者も飛行機にのれるような設備や制度
つ「シートベルト」
605 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:25:00 ID:r6+sM1VdO
>>583
お前が何か案出せよ
606 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:25:03 ID:jzWyCCAT0
>>583
お前が馬鹿のはわかったから寝ろ
607 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:25:21 ID:gnyWlXMF0
>>583
悪いけど、池沼の身内として言わせてもらうと、
飛行機に乗せようなんて思いませんし、望みません。
無茶です。
608 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:25:23 ID:0muDtcZc0
>>482を見ると、その子どもに合わせた教育の機会を実質
失うことになるのに、無理やり普通学級に入れたがる親のイメージに重なる・・・
609 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:25:26 ID:NbT/NHrG0
>>595
>「こういった症例のある障害者でも締められる、物理的心理的に配慮されたシートベルトが開発されればいいな。」
>って言ってるんだぞ。

現実味がない話で延々釣りしてたのか。そんなもん技術系の板でしろ。
610 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:25:31 ID:FcfdOJHc0
>>550
操縦室のドア開けて
機長殺してハンドル握って飛行機操縦してても

このこの自由にさせてあげて！
障害者の権利なのよ

とか言ってそうな感じ
611 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:25:33 ID:vW4ouQ4j0
>>535
だからさ、「出来な」かったら何でもしていいわけじゃないよね

キチガイが犯罪起こしたら無罪だけど自由はなくなるよね
あったりまえだよね
人の権利を侵害していいことにはならないよね

>>583
で、どうっやってシートベルトも出来ない池沼が飛行機に乗るの？
具体案と資金を出してくれ
612 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:25:35 ID:TmmYg3kfO
>>583
はい、どうしても無理です。終了。
613 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:25:50 ID:xeGw0BcIO
実際に事故があったら押さえてる方も押さえてられない状態になるだろ。そんなこともわからないのか。
614 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:25:54 ID:k2g0s/Jf0
池沼なんか理解する必要がないんだよね
正直、俺の前には出てきてほしくないわ

税金から手当て支給されてそれで食えるんだろ？
普通の人間に迷惑かけるために
のこのこ一般社会に出てくるんじゃねーよ

こちとら健常者は、おまえらみたいに何もしなくても
お手当てで食えるようなご身分じゃねーんだから
615 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:26:00 ID:LLF8/HDV0
>>510
なんで変体にマジレスしてんの？
616 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:26:04 ID:UDz9Qpoj0
>>482
シートベルトの形状を変えるとかの配慮はしてもいいと思うんだが
椅子に固定されるのをいやがる人はどうするんだろうか
固定する以外に安全を確保する方法ってあるかな？
617 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:26:08 ID:XD0TeOK40
>>510
だったら、障害者に関わる福祉業界の側から
「障害者だからって差別するな、健常者と同じように
犯罪犯したらちゃんと罰しろ！ルール守れなきゃ追い出すようにしろ！」
って訴えていかないと駄目だと思うよ。

健常者側が言ったって「差別だ」って言われるだけなんだし。
618 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:26:11 ID:fGzBdupV0
高所恐怖症の俺でも乗れる飛行機があるといいですね
619 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:26:18 ID:tArw1s+P0
>>543
＞だから知的障害者であっても「飛行中にシートベルトしてれば乗れる」ようになってるんだけど。
＞法令で決まってる以上無理だし、決まって無くても乗り物の特性上締めるべき。

「知的障害者が、健常者とまったく同じことができないから、～は諦めるべき」
という考えは、知的障害者に対する理解がたら無すぎですね。




＞はっきり言って迷惑なんですよ、少しは知的障害に関わってる仕事してる 人間からすれば

「シートベルトをできるように訓練すればいいじゃないか」とか言い出すあなたは、
知的障害に関わる仕事なんてしたこともない人ですね。

訓練すればなんでも健常者と同じことができるなら、それは「知的障害」ではなく、「健常者」です。
620 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:26:19 ID:tah+K4DnO
毎日は叩ければ何でもいいみたいね
自分の記事が世間の考えとずれてる事にも気付かず
621 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:26:24 ID:j2JkZdkI0
上から抑えるから、なんて言うのは噴飯ものｗ
ただし、なぜ噴飯ものなのか、単に分らないのかも知れない。

おそらく飛行機に乗った経験が少ないのだろう。

悪天候のとき、どれだけ飛行機が大きく揺れるものか。
エア･ポケットに入って、スットーン、と落ちたときのギョッとする感じとか。

そんな経験をしていれば、上から抑えるなんて発想は出ないw
622 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU ：2008/08/25(月) 03:26:26 ID:djW0vfth0
>知的障害者も飛行機にのれるような設備や制度や、やり方があるといいですよね、ということ

(　´ⅴ｀)ノ＜無い。立体的な動きをする乗り物である以上、機と乗客の固定は安全の絶対前提条件。
　　　　　　　シートベルト以外で、コスト的にも充分ペイできて、障害者･健常者にかかわらず
　　　　　　　どんな人間でも安全に固定できる機器が出てくれば別だがな。
　　　　　　　あなたの意見は単なる「無いものねだり」にしか過ぎない。
623 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:26:32 ID:eXUu5cHx0
>>583
だから拘束具しかないってば。
ただ、そうまでして航空機に乗せることが
本当に知的障害者にとって幸せなことなんでしょうかね、ってことだ。
624 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:26:44 ID:PNuEIs5m0
むしろ、区別なく一般人と同等に扱ってることを評価すべき。
625 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:26:44 ID:nXvAAN6v0
>>512
ダウンとか検査で分かっても親のエゴで生んじゃうんだぜ。
626 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:26:48 ID:xvB1BuJA0
>583
だから、知的障害者もシートベルとすれば問題なく乗れるといってるだろ
いつ、知的障害者だから飛行機搭乗不可になったんだ?
酔っ払いのおっさんやヤクザだってシートベルト拒否したら
CAや空港職員はては空港警察によって引き摺りおろされるぞ
627 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:26:53 ID:Ki++4sKL0
>>509
で、そのためのコストは誰が負担するんだろうねwww
たまにしか乗らない極少数の障害者様の割引運賃じゃとてもまかないきりませんよねwww


「障害者のみに都合の良い社会」なんてごめんこうむるわwww
628 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:26:57 ID:55vdsuPH0
>>576
うん。まったくもってその通り。
ID:tArw1s+P0が知的障害者を差別してるとしか思えない。
629 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:26:57 ID:U3110N3O0
>>527
もしこの記事も捏造だとしたら
真面目に努力している障害者にとってエライ迷惑。
630 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:26:59 ID:YfYSGKv80
この捏造記事から
変態どもが、どういうミスリードを狙ってるのか
を推測していくべき。
631 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:27:02 ID:mgyk2OVjO
抑えてるから大丈夫とか…
頭の障害って伝染するのかね。
それとも、認定されてないだけでこいつも狂ってるだけなのか。
632 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:27:05 ID:xnFPI9lPO
>>583を叩いてる奴がたくさんいるが>>583は池沼だから仕方ないんだ
633 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:27:18 ID:HlTyqEzM0
>>616
全体にクッション材を貼った個室　とかか。
634 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:27:37 ID:FcfdOJHc0
>>583
特製拘束シートぐらいしか思いつかないぞ
635 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:27:44 ID:IGWsCGad0
>>1

こんな記事を取りあげる新聞記者も施設長同様、頭おかしいと思う。

こんな連中にたかられる知的障害者の未来は暗い。
636 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:27:45 ID:CzdXVBEk0
母親も記者も池沼なんだな

「風の息づかい」なみに問題化＆訂正記事キボン
637 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:27:50 ID:/lFbHJwZ0
>>1
＞私が上から抑えていたので問題はないと思うのですが、
＞しっかり締めずに声を出していたこともあってか
＞「シートベルトをしていない人を 乗せることはできない」
＞と、降ろされました。別の便に乗って帰りました。

＞私が上から押さえていたので問題ない
？
＞別の便にのって帰りました。
別の便ではシートベルトどうしたんだ？
638 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:27:54 ID:mQ7HKDAqO
暴れ騒ぐ知的障害者を安全に、そして周りのお客さんも安全な乗り方。


貨物室。
それしか思いつかない。
639 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:27:55 ID:XYparhiA0
>>583
健常者でもシートベルトしない人は飛行機には乗れない。

君は、身障者への理解も、安全・ルールに対する理解も足りてないなぁｗ
640 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:27:56 ID:KL3foyHR0
>>583
飛行機を買い取って、付添い人つけて知的障害者用に改造したらいけるかもね。
窓や突起物を無くして機内を特殊な素材で作ってさ。
必要ならば、知的障害者全員に防具の着用をさせるとかね。
障害者同士でもケンカとかするんだし。
641 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:27:57 ID:jRL3tvme0
んー、tArw1s+P0って、冷静に話してるし、真摯な感じするけどな。

主張は俺とは違うけど、何人がしてる見下したような言い方はどうかと思うぜ。
642 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:28:03 ID:r6+sM1VdO
>>619
どこに「なんでも」訓練すればいいって書いてあるのか
643 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:28:19 ID:Y5l6VYoT0
>>510
熊本県銀河カレッジ施設長、梅田伊津子
と
毎日新聞は
レアケース
といいたいわけですねｗｗｗ
644 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:28:21 ID:vW4ouQ4j0
>>619
>訓練すればなんでも健常者と同じことができるなら、
>それは「知的障害」ではなく、「健常者」

お前が障害者を冒涜しているのがよおおおおおおおおおおおおおおおおおおっく分かった
そんなわけねーだろクソボケ
いい加減死ねといいたくなってきた
645 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:28:35 ID:Jls2YeY6O
はっきり言って理解なんてしたくないっつーの！
強制すんな！
うぜえよヴォケ！
646 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:28:35 ID:0muDtcZc0
ID:tArw1s+P０は理解ある善人の振りして、
最悪のこといってると思う。嫌な奴だ。
647 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:28:36 ID:MD+w1Uw4O
モンスターww回りに迷惑かけんな。シートベルトをしないと危険な可能性のある乗り物なんだから守れよ。
ただのワガママにしか聞こえん。知的障害の人や親って迷惑かけて当然だと思ってんのか?
648 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:28:36 ID:MpOw9IkN0
>>1
自分が悪いんですとか書いてないし、本当にこんな親はいるのだろうか？

変体新聞捏造のミスリードじゃないのかね。
649 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:28:40 ID:bVtOSA7h0
>>509
バリアフリーは場所もコストも段違い
企業がバリアフリーを進めると冗談抜きに利益ががた落ちする
それでもできる限りの努力をするのが企業として当然の姿勢ではあるが・・・
身体障害によるシートベルトが締められないという問題ではなく障害者自身の
癇癪に譲歩していたらキリがない。
努力を放棄して一方的に歩みよれって考えは同意できないな。

身体障害者で独りよがりな意見をブログに書いて炎上した
話を思い出したんだが誰のブログか思い出せない
650 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:28:41 ID:akL9Ntf8O
まずシートベルトをしっかりと締めてから言え。
651 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:28:48 ID:De/z+gd50
ID:tArw1s+P0から「知的障害者」への憎悪がにじみでてておっかねえ
>>1の記事の親もそうだけども、最終的には
「早く死んで欲しい」みたいな言動になってるところが恐ろしいわなｗ
652 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:28:56 ID:pZ6tIBJc0
>>641
事故が起きた時の事を考えられない時点で冷静も何も無いだろ。
653 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:28:59 ID:toP/uQ4Z0
>>619
「普通」じゃないほどの訓練が必要なら障害だわな、程度の差こそあれ
654 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:29:06 ID:K7Sj4wciO
知的障害者ｻﾝと中学校生活共にしたけどキツかったね、なんで受験シーズンにまで子守りせなアカンのかと
運動会とか合唱会でもお荷物になっちゃうしね、授業中発狂したりね
｢普通の学校に通わせたい｣っていう親御さんの気持ちはわかるんだけどね、親御さんは学校で見張ってるわけじゃないから分からないだろうけど、
知的障害者じゃないガキがすんなり受け入れられると思ったら、間違いなんですヨ

何が言いたいかというと、妥協してくれ、ってことだ。人権屋さんと一緒でね
655 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:29:27 ID:b4iv9+7H0
>>619
っていうか、障害者の周りの人が「シートベルトをしてあげればいい」だけじゃねぇの？
訓練も何も必要ない。
656 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:29:32 ID:V4sIEFMj0
＞私が上から抑えていたので問題はないと思うのですが

障害者の親って勝手で都合のいい判断しがちだよな
657 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:29:35 ID:1ChwwKK7O
>>581
リアルにありそうで怖い

だいたい障害者を優先だのっつーのは周りの善意によって成り立つもんだろ？
それを当然のように思ってるのが許せん。死ぬ死ぬ詐欺の人たちも同様

助け欲しかったらもっと申し訳なさそうにしろ！！！まずお前らが努力してみせろよ！！！
658 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:29:35 ID:qcdwUYPT0
ID:tArw1s+Pの釣り宣言まだ？
まさか天然じゃないよね？
659 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:29:40 ID:KRV+fRhy0
>>618
ttp://shoden.ddo.jp/~miyashiro/archives/DSC00498.JPG
660 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:29:44 ID:sKDu0J/e0
毎日新聞の記事じゃなあ・・・。
まず、信憑性が低いし、何かと勘違いしてるのかもしれないし･･･。
翌日とかにこっそり「昨日の記事は誤りでした」とか出るかもしれないし。

まずは信用を取り返せ！！！話はそれからだ。
661 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:29:47 ID:hgoR27do0
>>583
>「健常者がこうしてますが、知的障害者はそれと同じことできないから、飛行機乗れないのあたりまえだ！
　　航空会社も対応しなくていい！　知的障害者は別の交通手段で行け！」
>というだけなのは、知的障害者に対する理解がなさすぎると思います。
現段階ではシートベルトをしない「人」を飛行機に乗せられませんので当然です。
理解がないんじゃなくて、安全を守るために当然のことです。

たとえばどんな設備が欲しいの？
ここで騒いでないで航空会社に提案してみれば？
662 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:29:49 ID:17MJkE6T0
＞私が上から抑えていたので問題はないと思うのですが、

交通事故実験のデータとかビデオとか見てたら
人一人が抑えた程度で抑えられる衝撃なんてたかが知れているし
それに普段から障害者に接しているんだから、本気で嫌がる障害者を抑えるのにどれだけの力が必要とされるか判るだろうに
663 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:29:50 ID:eXUu5cHx0
>>633
緩衝材があったところで頭から急スピードで突っ込めば首は折れるし
個室なんてコスト的に無理だろうね。
664 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:30:00 ID:gnyWlXMF0
全身麻酔で眠らすしかないね。
実際、ウチの池沼は歯の治療に全身麻酔したことがあるよ。
665 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:30:03 ID:/lFbHJwZ0
>>583
>>1
＞別の便に乗って帰りました。
666 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:30:04 ID:3uR6SdQY0
理解がない、理解がないだけしか言って無いじゃん
なんか障害者側の権利屋と同じロジック…。
667 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:30:10 ID:B62zs0Sy0
これは親よりも航空会社のほうが子の事を考えてるよね
こんな本末転倒ないいわけに賛同してもらえるとでも思ったか
電車であばれた知的障害の親を叱ったコピペ思い出した
668 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:30:25 ID:oirrQMXH0
＞娘がシートベルトを付けるのを嫌がりました。私が上から抑えていたので問題はないと思うのですが

アホか
何か問題があったときに責任取らなきゃならんのは航空会社だろうが
お前の勝手な妄想で「問題はないと思います」とか言ってんなカス

これは知的障害がどうこうって問題じゃねーだろ
他の知的障害者に対して失礼だ
お前に知的障害者の問題を語る資格はない
669 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:30:25 ID:/1aml23z0
理解が進んでも、シートベルトは無くならないし、
航空会社もコストとかの問題で生存競争が厳しいんだから、
売り上げがそれなりに伸びる可能性がなければ、
他の手段を開発するコストが出せない。

>>619
シートベルトできるようにならなかったら、
飛行機には乗せられない。

運転免許を持っていなかったら、
自動車を運転させない、と同じような意味でしかない。
670 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:30:26 ID:jzWyCCAT0
>>619
法令で決まっている以上守るのが当然。
知的障害者だから許されるとか馬鹿すぎ。
671 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:30:31 ID:IGWsCGad0
＞訓練すればなんでも健常者と同じことができるなら、それは「知的障害」ではなく、「健常者」です。


ID:tArw1s+P0さん、貴方がどうして非難されているか理解できるなら、それは「知的障害」ではなく、「健常者」です。


わかります。
672 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:31:03 ID:nXvAAN6v0
ベルト～？ポリの点数かせぎっしょ（笑）超ムカツク～！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（19歳女子短大生）
673 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:31:05 ID:8Ic1GihW0
変態新聞ならではの記事
674 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:31:08 ID:vW4ouQ4j0
>>641
冷静で真摯なヤツが軽度と重度の違いもつけずに障害者を語るわけないだろ…
675 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:31:11 ID:Ki++4sKL0
>>583
「選抜されて特別な訓練を受けた人のみがスペースシャトルに乗れる社会はおかしい。
引きこもりのピザニートで50メートルも歩けば息が上がっちゃうような人間でもスペースシャトルに搭乗出来るようにNASAは改善しろ」

って言ってるようなもんだろwww
676 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:31:21 ID:ov7QfXoS0
>私が上から抑えていたので問題はないと思うのですが

事故時にかかる力は人の力で抑えれるレベルじゃないだろｗ
677 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:31:21 ID:fGzBdupV0
>>657
ソースとしては微妙だがヤホーの知恵袋とかで

「知的障害者　痴漢」で検索するといろいろ出るよ
678 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU ：2008/08/25(月) 03:31:28 ID:djW0vfth0
>>619

>「知的障害者が、健常者とまったく同じことができないから、～は諦めるべき」
(　´ⅴ｀)ノ＜全く同じことをさせろなんて言ってない。
　　　　　　　「法令に定めた最低限の事をできないなら乗せるべきじゃない」と言ってるだけ。
　　　　　　　それに訓練しろなんてﾜﾗｼは言ってませんが。
　　　　　　　訓練してもしなくても無理な子は乗せるなって言ってるだけ。
　　　　　　　代替の交通手段にするべきでしょ。新幹線はベルト無しで乗れるしね。

　　　　　　　あなたは単なる我侭な保護者だと認識された方が良いかと思う。
679 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:31:34 ID:GBb+I4SJO
>>561
同意
680 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:31:34 ID:G6BeFaJc0
元記事も読んだが、確かにシートベルトの部分はちょっとおかしい。
これは、シートベルトをちゃんと締めるように教えていく必要があって
そのためには知的障害者の親だけではやりきれない場合があるので、
しっかりした施設が必要。

俺が問題だと思うのは、その部分だけを抜き出して引用する２ch記者。
さすがに毎日なら何をやっても大丈夫とか、障害者叩きならスレ盛り上がる
とかの意識がないか？
なんのための＋の記者制度だと感じる。
681 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:31:43 ID:CCAA7pVr0
>>583
じゃ、知的障害者でも可能なシートベルト以外の安全策をplz
682 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:31:49 ID:6G0ld7yN0
>>593
落ち着いて他の飛行機にシートベルト締めて搭乗出来たのだろうな
航空会社の対応は変わらんよ
安全運行に関しては融通が利かないからな
683 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:31:51 ID:VwU2xhgk0
これは分かりやすくて良いスレタイ
684 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:32:01 ID:ewx7JCom0







拘束衣着せて猿轡して貨物室に放り込んどけ

　
685 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:32:38 ID:XYparhiA0
>>595
そもそも、その身障者が何を嫌でシートベルトを拒否してるかもわからないし、
嫌がる理由もそれぞれ、それこそ健常者が事前に理解できる内容ではない。

その点で、物理的心理的に配慮された理想の安全装置が出来ると考えてる
君の方が、身障者を理解できてないのだと思うよ＾＾
686 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:32:42 ID:G+ytUCPB0
これは「降りろ」言われるだろ。
「押さえてるから大丈夫」なんて言い出すオカンとセットじゃなおさらだ。
687 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:32:42 ID:JEQcFYXQO
その「別の便」とやらにはどーやって乗ってたのだ？？
688 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:33:05 ID:tArw1s+P0
>>622
＞無い。立体的な動きをする乗り物である以上、機と乗客の固定は安全の絶対前提条件。

固定の仕方もいろいろあるでしょうしね。
いわゆる文字通りの「固定」が絶対条件なのか？というのも検討を要する。

あなたは、飛行機の専門家でもなければ、知的障害の専門家でもない。
だから、「知的障害者が飛行機に乗る方法は存在しない」とか、あなたが言っても意味ないわけです。

検討すれば、あるかもしれない。

もし、なんらかの方法か、なんらかの制度が存在して、知的障害者が飛行機に乗れるようになれれば、
いい社会ですね、と言ってるだけなんですが。


端から知的障害者の自由度を制限する社会を「あたりまえ」とするのは、理解がなさすぎです。

逆に、知的障害者が、健常者とまったく同じような暮らしができる社会というのも、現状では難しいしコストも
かかるでしょうけどね。
だから、「健常者のように過ごせる社会にすべき」とは言いません。

出来る限り、知的障害者の自由度がある社会だったら、いいですよね、と言ってるだけです。
689 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:33:11 ID:66KT5lwP0
>>643
少なくとも、福祉業界の常識として考えてほしくないです。
件の人が施設長という役職にあることに恐怖を覚えるくらいです。
690 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:33:17 ID:9o8NMlIM0
シートベルトを拒む様な知的障害者は、乗る前に拘束具着用だろ
なんて身勝手な主張だ
691 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:33:23 ID:nXvAAN6v0
>>619見て気付いた！！

ID:tArw1s+P0って、障害者差別主義者じゃね？！！
692 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:33:37 ID:qizItkRs0
>>622
仮にそういう機器が出てきたとして
決められた期限までに申請があれば貸し出しますとなれば
他の人はそんな手続きなくても乗れるのに差別だ！
すべての便にそういう機器を設置した座席を用意すれば
好きな場所に乗る権利が侵害された！差別だ！

そのうち、特別な機器を使わされるのは差別だ他の奴らも同じもの使え、
最初から全席に設置しておけば誰でも使える！ﾊﾞﾘｱﾌﾘｰ！
693 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:33:39 ID:oHeru5rs0
親が乗る前に充分言い聞かせておけよ！
694 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:33:39 ID:NbT/NHrG0
>>680
おかしな部分があれば、それは全体にも影響するんだよ。
変態記事を流し続けていた部門から変態新聞社、そしてそのスポンサー企業の姿勢が問われるというように。
695 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:33:39 ID:NbKjCQxrO
>>1
もう、被害妄想っぷりがすごいですね。
毎日、毎日こんな新聞読んでたら本当におかしくなりそう。

696 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:33:42 ID:QDOBtJxP0
毎日新聞だからウソですね、この記事は
697 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:33:42 ID:r6+sM1VdO
>>687
単に気まぐれだろう
698 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:33:44 ID:nPin8Xns0
>>680
釣り込みのスレは障害者叩きだけではない。よくあること。
699 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:33:53 ID:8nqGQ//X0
脳に障害＝知的障害者


詭弁を駆使して何が何でも自己正当化＝2chで言うところの厨房、溺れかかっている釣り師、レス乞食
700 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:33:56 ID:L18f9qE30
>>1
>>2
で終了

しっかり押さえられるわけがない。
交通事故とかに遭ってでシートベルトの重要性を再確認したほうが良い。
人間の力でどうこうできる物ではない。

30ｋｍでいいから衝突してみろ。
701 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:33:56 ID:jF/xI5PgO
発言の真意を熊本の施設に問うところからだな。
障害者をおとしめるのは半島の流儀
702 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:34:06 ID:KRV+fRhy0
オカンもある意味池沼だよなｗ
703 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:34:20 ID:3uR6SdQY0
根本的に話がずれてるが
「“今回のこと”は仕方がない。航空会社の対応は適切だった」
って話だったはずなんだが誰かが大袈裟に話を広げて
障害者全体の話、障害者が飛行機に乗るケースの話になってるな。
まあ>>1からしてそう仕向けている気はするが。
704 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:34:21 ID:pvZJJPOX0
障害者の親が全部が全部変だとは思わないでほしい。知り合いに重度障害の人いるが普通だ。

周りでも意識不明レベルの重度障害なのに普通の小学校の養護教室に通わせようと（養護教諭は無理と判断）して、
教師と衝突になって、教師（障害児担当の教師はその人しかいない）を辞職に追い込んだって話もあるけどね。
変な親ってのはいるもんだよ。

経験上、障害より、容姿が悪い方が差別を受けやすいんだが。まずはそれをなんとかしてほしい
705 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:34:24 ID:3matM2rR0
シートベルト着用の義務は、健常者障害者の区別なく平等に求められます


よかったですね、差別はないですよ
706 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:34:27 ID:JdwHvtPB0
一部障害者支援者の中にあえて断られる行為をゲリラ的に行いマスコミを巻き込んで改善をねじ込む人達がいます。
こういう人達を持って障害者への偏見が進まぬよう深い理解をしてください。
この娘さんが飛行機に乗る事を望んだかどうかは不明です。

てか変体新聞！なんで別便はＯＫだったのかとか、世界の常識的にはどうなのかとか、対策がある国はあるのか又どうしているのかとか
おまえが稼いだ情報がひとつもないんだが？仕事しろ！
707 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:34:44 ID:qs8VT3OiO
長時間を知的障害者の奇声に耐えなきゃならない他の乗客の負担は？
バスでさえ苦痛な時あるよ、わざわざ乗り換えた事もある。
708 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:34:45 ID:toP/uQ4Z0
知的障害者様がファーストクラスの倍の料金を払ってくださるんなら、
航空会社だって喜んで｢シートベルトなしでも安全に乗れるシート｣を
開発して、挙って知的障害者様がたをお招きするでしょうよw
709 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:34:58 ID:HlTyqEzM0
>>641
障害がある人が暮らしやすい社会は
健常者にとっても暮らしやすい社会だとは思うが
今回の場合はちょっと違う気がする。

tArw1s+P0の言っている、「シートベルトせずに障害者も乗ることができる飛行機」が現在あるならいいが
まだないんだから、航空会社の指示に従うのは当然だし（障害の有無関係なく）
その他の交通機関を選択するほうが
本人にとっても周囲にとっても適当なんだけどね。
710 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:35:02 ID:ov7QfXoS0
＞私が上から抑えていたので問題はないと思うのですが

ほとんど皆、ココにつっこんでんなｗ
なんという馬鹿親ｗｗ
711 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:35:03 ID:kwthR46l0
健常者もシートベルト義務だろ
何、障害だとか、周囲の無理解のせいにしてんの？
このごみ屑。
712 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:35:20 ID:xvB1BuJA0
>688
乗る自由は侵されてません
実際別の便には乗ってます
ホント馬鹿ですね
713 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:35:22 ID:N4tkP4j90
知的障害者だから叩かれる。
身体障害者ならどうだろう。
714 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:35:26 ID:Mm0QXl4f0
>>688
＞検討すれば、あるかもしれない。
まず自分がやってみせろ。
「問題提起」ができてるつもりなのか？
715 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:35:28 ID:cvmiZjF70
＞私が上から抑えていたので問題はないと思うのですが

この間違った思い込みを恥ずかしいと思える常識を身につけてください
716 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:35:39 ID:KL3foyHR0
>>688
知的障害者支援団体が飛行機買い取って改造しなきゃ無理。
シートベルトをしなくても安全を保証できる空間を作るしかないんだから。
717 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:35:42 ID:T6qpLfkAO
障害者差別よりブサイク差別の方がひどいんですが…
718 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:35:51 ID:NgNqf5xK0
この前、家電店で店員をわけのわからん言葉で
怒鳴りつけていた客が居て、
障害者かと思ったら、中国人だった。
719 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:35:55 ID:De/z+gd50
ID:tArw1s+P0が怖い、ひたすらに怖い
たぶんこいつは日常生活で池沼さんとはなんの関わりも無く
それなのにハンディ板とかにいりびたってる気がする

こういうのが加藤予備軍なのかもしれんと思う
720 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:36:00 ID:PNh1zFRU0
毎日も池沼のクレイジー親も
fiy away !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
721 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:36:03 ID:/HTrDfy00
障害の問題じゃないじゃん
アサヒってんじゃねーよ
722 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:36:08 ID:nXvAAN6v0
スレが早すぎて追いついてないんだけど・・・

つまり、2ちゃん的には
>>1の知的障害者＝知的障害者
>>1の親＝池沼
>>1の毎日新聞記者＝池沼
ID:tArw1s+P0＝池沼
でおｋ？
723 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:36:09 ID:vW4ouQ4j0
>>688
じゃあ知的障害者の専門家らしいあなた

知的障害にもいろいろあると思うんだけど
どうして皆一くくりにして語ってるのか教えてくれや
724 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:36:12 ID:TmmYg3kfO
銀河カレッジ施設長・梅田伊津子
725 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:36:14 ID:k2g0s/Jf0
芯人類 シンあるひとびと 23 : 障害持つ子どもの居場所を 知的障害者通所施設代表 梅田伊津子さん（宇土市） : 親元離れて暮らせる施設開設が目標
http://winet.nwec.jp/opac/books-query?mode=3&code=11001331&key=B121553251727563


他人には最大限の要求をしておいて、
自分は面倒な厄介者を施設に捨てたいわけですね
726 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:36:19 ID:pZ6tIBJc0
>>712
それ結構怪しいけどな。
実際訴えられたらその航空会社は負けるだろうよ。
727 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:36:20 ID:iDQ1Jy+t0
>>680
この記事がおかしいから問題になってるんだろ。

馬鹿か？

毎日新聞は変態だけで出来てるのか？
728 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:36:23 ID:ygJ5qkoI0
飛行機で隣の席の人が「あーうー、げきょげきょ」
よだれたらしながら叫んだり、つぶやき続けたら
正直つらいです

鬼畜でごめんね
729 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:36:27 ID:c0KZX5nW0
　 　　 　 　　 　 　 　 　||
　　　∧＿∧ 　 　 　　 ||　　.　∧ ∧　ﾋｴ～ :::::::: 　
　　 （　´Д｀）　>>1　　 i　　 　(・д・)∧ ∧:::::ﾊﾞｶﾏﾙﾀﾞｼ!!
　　／:::　Ｙ　i　　　　　,-C-､ .（　y. 　(ﾟДﾟ ) :::::::: 　
　/::::　>　　　|　　　 /＿＿__ヽ　(___､|_y∩∩ :::: 　
　|:::::　"　　　ゝ　　　ヽ＿＿ノ　　　(__（Д｀　） :::::ｼﾝｼﾞﾗﾚﾅ～ｲ!!
　＼:::::＿＿　　)／／　　　　／／　っ⊂L∧ ∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　∧ ∧ ( 　;;;;;;):::::ｱﾀﾏﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞｶﾖ？
730 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:36:31 ID:3wdXjQ1P0
>>581
> >>566
> 女の子が、電車で池沼に触られて嫌がるのは「差別」らしいよ。

なんだったかな・・・ええと。

池沼には健常人と同じ意味での性的好奇心も性欲もあるはずがない

とかって、人権派とかがやるわけよ。
731 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:36:38 ID:NbT/NHrG0
>>713
×知的障害者だから叩かれる。

○ルールを守らないことを知的障害者の「親」が言ってるから叩かれる。
732 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:36:43 ID:osAyHShd0
在日特権が危うくなって来たから池沼特権もプッシュか
お前ら知的障害じゃなくて最初から知が無いだけだから祖国に帰れ！
733 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:36:44 ID:tArw1s+P0
>>678
＞「法令に定めた最低限の事をできないなら乗せるべきじゃない」と言ってるだけ。

でも、別の便を使って乗ってるわけですから、法令と、知的障害のシートベルトは別物なわけです。
航空会社によっては対応してるとこもあるわけですよね。


＞訓練してもしなくても無理な子は乗せるなって言ってるだけ。

知的障害者を訓練すれば、必ず健常者と同じように～ができます、というようなことは非常に難しいですよ。
あなたの意見に沿うと、知的障害者は、乗ることができないということになるだけですが、
それは理解がなさすぎですね、ということで。
734 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:36:50 ID:G6BeFaJc0
>>689
銀河カレッジ施設長・梅田伊津子さん「こんな事は言ってない」の可能性も考えよう。
実際、降りないとゴネたとか書いてないし、別便には乗れてるわけだし。
735 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:36:50 ID:74UPfwz60
娘って、30歳か…
それを上から抑えて大丈夫って…
736 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:36:53 ID:/lFbHJwZ0
>>703
＞って話だったはずなんだが誰かが大袈裟に話を広げて

？
737 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:36:55 ID:zrrit0YU0
もし、池沼の子供がパニックになって暴れだして他の乗客に危害を加えたら
この母親は責任とれるのか？
せいぜい「うちの子は障害があって・・・」とか言い訳に終始すんだろ。
738 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:36:55 ID:WEFWd+WbO
>>713
理性はあるから理解できるし、されると思うぜ
739 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:36:58 ID:pFh+tfzz0
まあ、JIL（独法じゃないよ）やDPIとかにもいろんなのがいるし・・・・・。
740 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:37:00 ID:yIrVo1EI0
むしろ別の便に乗れたことが驚き。
シートベルトしなくていい航空会社なんてないはずなんだが…。
741 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:37:01 ID:r6+sM1VdO
>>703
一人だけ理想的な社会の話をしてるからな
まあ、釣りだろうがな
742 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:37:17 ID:3matM2rR0
降ろされた理由は知的障害の子のせいじゃなくて



「被害妄想を炸裂させたこの親が意固地になって娘にシートベルトをつけさせずに差別だの人権だのと騒ぎ立てたから」


だと思うよ
743 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:37:19 ID:GYUPT6HO0
実質的に問題があるないというのが問題じゃなくて、
この場合、運転手が法律違反になるからだろ

知的障害者ならシートベルトが免除されるのなら問題ないけど
そうじゃないわけだから、これは運転手に法律違反しろっていってるようなもの。
744 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:37:25 ID:bVtOSA7h0
>>688
締め付けの不快感もなく安全も保てるシートベルトなんて
開発できたらそれの特許だけで食っていけるわ
745 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:37:26 ID:+/tJLnOI0
最近、毎日は突っ込み待ちの記事をよく書くよね
突っ込んだら負けだと思いながら開いてしまう
746 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:37:27 ID:55vdsuPH0
>>688
知的障害者をこれ以上冒涜しないでくれないか。
見ていて寒気がする。
747 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:37:42 ID:XD7c3L0j0
相変わらず毎日の理論は狂ってて安心する
ちょっとの池沼や粘着とかのレベルじゃないぜ
748 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:37:43 ID:1d2TDxQV0
>>688
固定は100%必要
乱気流時の衝撃はみんなが思ってるものよりとても強い
本人がけがするだけならまだしも他人に被害が及ぶ可能性が高い

とまともに書いたけど
＞だから、「知的障害者が飛行機に乗る方法は存在しない」とか、あなたが言っても意味ないわけです。
これなにぶっちゃけここにいる全員を馬鹿にしてるだろ


囚人服というか拘束衣というかああいう体を強制的に動けないようにするか
睡眠薬とかで体の自由を奪うしか解決法がないように思えるが

実際やったらこれこそ差別だっていわれるよなぁ
749 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:37:49 ID:KL3foyHR0
>>733
専用機を作れ！
750 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:37:55 ID:qcdwUYPT0
皆、>>705がいい事言ったぞ
751 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:37:56 ID:NbT/NHrG0
>>733
>でも、別の便を使って乗ってるわけですから、法令と、知的障害のシートベルトは別物なわけです。
>航空会社によっては対応してるとこもあるわけですよね。

それは対応ではなく、弱腰という。
752 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:38:07 ID:1ChwwKK7O
>>728
それが普通だ！鬼畜なんて言う奴は偽善者さ！
753 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:38:11 ID:0tgLVfWqO
日曜深夜に祭点灯……？
なるほど毎日か、もっとやれ！！
754 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:38:13 ID:o2Cz/wRKO
この親の言い分は子供をしっかり抱いていれば
チャイルドシートは不要というのと同じだ
日本とは常識の違う国に住んでいる方ですか？
755 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:38:14 ID:0muDtcZc0
>>704
普通の人しか会ったことがない。むしろ他の方に迷惑を
かけてしまってと平身低頭謝る姿に、そんなに気にすることないのにと
本当に思う。

シートベルトが嫌といっても、その嫌悪の原因は発達障碍の
人の場合は、それぞれ異なるはず。安易に物理面で性能を
追求したシートベルトやらシートそのものを作成したとしても、
役に立つかどうか

ID:tArw1s+P0は全然障碍の人なんて知らないだろ。
口先だけの偽善者だよ。それじゃなかったら釣り。
わかってないでバリアフリーとか理念だけいってるだろ。
756 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:38:16 ID:fGzBdupV0
「しんちょうがたりないのでジェットコースターをおろされました。かんきょうはまだまだきびちい」・・・・東京の3歳児
757 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:38:19 ID:17MJkE6T0
最初の方からID:tArw1s+P0の書き込みを見てみると、一貫して

「ちゃんとシートベルトしないとダメ」
「シートベルトを嫌がる障害者でも乗れるような何らかの方法を考えるべき」

となってたわ
あと、『何らかの方法』はこの降ろした飛行機がしろってのじゃなくて、制度的に社会が考えていくべきだろうてな意味だし
そうやって見ると別におかしいこと言ってる様には思えんのだが、何故こんなに叩かれているんだろう

758 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:38:25 ID:L18f9qE30
>>713
身体障害者がベルトを嫌がって暴れたら？
同情は無いな。

許されるのは妊婦ぐらいか？
759 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:38:27 ID:XYparhiA0
>>688
シートベルトをすれば、身障者であっっても飛行機に乗れる。
出来る限り、知的障害者の自由度がある社会じゃないかｗ
760 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:38:31 ID:FA9pvckX0
安全上必要最低限のルールを崩してまで
社会が障害者に対して寛容でなければならないのだろうか
761 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:38:41 ID:KRV+fRhy0
>>713
身体障害者でも同じだよ
シートベルトをしないことで事故が起こった場合に責任を取りたくないから
健常者だろうと障害者だろうとシートベルトしないなつは乗せられない
762 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:38:41 ID:hgoR27do0
>>730
そうやって人権派が主張するから気持ち悪がられるのにな。
知的障害があったって性欲ぐらいあるだろ。
チンコもマンコもついてるんだから。
763 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU ：2008/08/25(月) 03:38:47 ID:djW0vfth0
>>688

>検討すれば、あるかもしれない。

(　´ⅴ｀)ノ＜詭弁でしょ、これ。
　　　　　　　法令で決まっている以上、障害の有無にかかわらず現状では付けなきゃいけないし
　　　　　　　そうであるいじょう、現状では降ろされても止むを得ない。
　　　　　　　法改正やそれを求めるのであれば、それなりの手段を踏むべき。

　　　　　　　どう言われ様が、あなたの意見は身障者を持つ側からも支持はされないでしょうね。
　　　　　　　はっきり言って迷惑だもん。知的障害者でもちゃんと乗れる子はごまんといます。
764 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:38:46 ID:wKnLux0jO
上から抑えたくらいで大丈夫ならシートベルトなんていらねーよ
765 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:38:54 ID:/lFbHJwZ0
>>733
＞航空会社によっては対応してるとこもあるわけですよね。

「別便に乗り換えた”そのときには”嫌がらなかった」
と考えるほうが妥当。
766 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:38:59 ID:eXUu5cHx0
>>688
飛行機のシートベルトなんて腰に回すだけの最もシンプルなものだし
最低限の安全を確保したあれ以上の簡易な固定なんて無理と断言できる。
あの程度の固定すら拒否するようではやはり航空機への搭乗は不可能だろうよ。
767 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:39:01 ID:OhvMgAeoO
>>742
だな
768 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:39:06 ID:b4iv9+7H0
>>733
はいはい、差別主義者乙。
769 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:39:15 ID:xvB1BuJA0
>726
何が怪しいの?
知的障害者が落ち着いてその航空会社のときは普通にシートベルとつけてたら
何も問題なく乗れるだけじゃん
訴えられるとかいいだすのおかしくない?
770 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:39:21 ID:br4KicLf0
飛行機が嫌なら船で移動しろよ。
どうしても飛行機がいいなら、ルールは守れ。

チャイルドシート使わずに赤子を抱っこして、事故で赤子を死なせて
ちゃっと抱っこしてるから大丈夫だと思った。とかと同レベルだぞ。
771 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:39:41 ID:vW4ouQ4j0
>>733
で、知的障害者の専門家らしい君
なんで知的障害者を一くくりに語れるのかおしえておくれ

わかってんだろー？理解がありまくりらしいしさー
772 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:39:43 ID:68zrpe300
>>688
専門家でなければ意味がない、なんてのは極論ですよ
あなたが～だったらいいですよね、と望むのは自由だけど
その道を自ら塞いでいることを理解すべき
正直あなたの発言は障害者差別そのものだと思う
773 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:40:00 ID:3wdXjQ1P0
>>688
ようするに、とりあえず反論してみたいだけの生産性ゼロ人間なんだな、お前は。
774 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:40:08 ID:r6+sM1VdO
>>733
この記事のどこから読み取ってるのかわからん
他の便に乗るときはぐずらなかっただけじゃね？
775 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:40:14 ID:AYduedKF0
飛行機搭乗は移動の一手段に過ぎないでしょ。
それとも飛行機に乗ることが自体が目的なのですか？
776 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:40:15 ID:NAS1QSu60
ジェットコースターみたいな乗り物で
ピザでベルトがしまらないので断られたのにゴネて乗ったあげく
落っこちて死んだ居なかったっけ？
777 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:40:17 ID:MD+w1Uw4O
事故だけじゃなく、シートベルトをしてないがために離着陸に障害者が暴れまわって怪我したらどうすんだよ。
親は何故シートベルトが必要か考えれば良いのに。無理なら別の交通手段を使うのも子供のためだろ。
778 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:40:17 ID:qizItkRs0
>>757
そうまでしないと乗れない人が
飛行機に乗る理由がないから。
779 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:40:19 ID:3matM2rR0
>>７28
それを正直に言わず隠したり陰でいうのが差別のはじまりだとおもうんだけどね
怖いものは怖いし危ないものは危ない
780 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:40:19 ID:NbT/NHrG0
>>757
> 最初の方からID:tArw1s+P0の書き込みを見てみると、一貫して
>
> 「ちゃんとシートベルトしないとダメ」
> 「シートベルトを嫌がる障害者でも乗れるような何らかの方法を考えるべき」
>
> となってたわ
> あと、『何らかの方法』はこの降ろした飛行機がしろってのじゃなくて、制度的に社会が考えていくべきだろうてな意味だし
> そうやって見ると別におかしいこと言ってる様には思えんのだが、何故こんなに叩かれているんだろう
>
>


　健　常　者　は　 「ちゃんとシートベルトしないとダメ」
「シートベルトを嫌がる障害者でも乗れるような何らかの方法を考えるべき」


ということだ。
障害者を差別してるのは他でもないID:tArw1s+P0自身。
781 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:40:24 ID:tDbWs4Xx0
だから最初から航空機なんて危険なもの止めて
鉄道という素敵なものを選ぶべきだったんだよ。
それがわからないのか。
782 ： ：2008/08/25(月) 03:40:43 ID:3WVnql9U0
シートベルトを拒むなら乗るべきじゃないだろ。
保護者が押さえているから良いのに、って万が一の事故の時は役にたたんだろ。
自動車乗るときだって子供がぐずってシートベルトせずにいたら切符切られるよ。
このおばちゃんは障碍者や介護者であることが社会に対して特権を持つとか思っているんだろうね。
783 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:40:52 ID:/HTrDfy00
珍権派の人は平等が好きなんじゃなかったの
障害者の方にも平等に装着を求めてるだけじゃないですか
784 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:41:02 ID:LTECnWB9O
これが 車で警察に見つかって 娘が嫌がっていると言っても 法律によって逮捕される
785 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:41:03 ID:1ChwwKK7O
>>757
根暗で顔がブサイクでモテないので社会が何とかするべき
786 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:41:11 ID:Iluc3FRZ0
>>746 って　左翼利権団体の人？
787 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:41:20 ID:L18f9qE30
>>733
何らかの対応を航空会社に求めるなら、
特別料金を払う必要がある。
エコノミーの価格では無理でしょう。
788 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:41:23 ID:De/z+gd50
>>757
ID:tArw1s+P0の文章のはしばしに、ねらーも真っ青の
暗～い差別意識が満載だからなあ…
こういう怖いやつ一定数いるけど、そっちを社会制度的に
なんとかするほうがいいような気がする。
789 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:41:30 ID:qcdwUYPT0
ID:tArw1s+P0は論破しようと思って適当に煽ったみたものの
逆に完全に論破されて、引くに引けなくなった可哀想な子なんだろ
790 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:41:30 ID:qHvrxJxjO
健常者でもシートベルトを拒否したら、確か降ろすことは可能だったはず。

なんといっても、点数引かれて罰金払うの運転手なんだけどなw
なんという矛盾www
791 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:41:39 ID:pZ6tIBJc0
>>757
制度的には無理。
事故した時にシートベルトを拒否してた奴の責任は取らなくて良い、
なんてのは出来んだろ？
これが出来ない以上は航空会社は責任を問われる、
それ故に厳守させるか降ろすかの二択になる。
792 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:41:41 ID:55vdsuPH0
>>733
どうやって別の便に乗ったかみんなわからない状況で、
なぜに君は次の便でシートベルトをしないで乗れたと言い切れるの？
思考回路ショートしてませんか？
793 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:41:50 ID:kwQasrVX0
>>733
「自分の都合に合わせて社会のルールを変えろ」
という身勝手な考えは、もうたくさん
どんだけ俺様サイコー主義なんだ！？
794 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:41:50 ID:hgoR27do0
>>758
最近は妊婦でもシートベルトしてたほうが生存率が高い(当然だが)ってことで
シートベルト着用が推進されてた気がする。
事故った時に赤ちゃんを諦めるか妊婦も赤ちゃんも諦めるかの二択だな。
逆に、シートベルトしてた方が、場合によっては赤ちゃんも守れるかもしれないってさ。
795 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:42:05 ID:nXvAAN6v0
>>788
ID:tArw1s+P0が叩かれまくってる理由の１つはそこだろうね。
796 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:42:08 ID:GYUPT6HO0
障害者の特権意識がにじみでた話だな　これ
797 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:42:13 ID:NgNqf5xK0
>>779
次の瞬間何をしだすか分からない点は怖いよな。
小さい子供なら力ずくで押さえられるが、ある程度の
年齢を超すと無理。おまけに被害に遭っても、無罪に
されるし。
798 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:42:15 ID:bVtOSA7h0
>>728
中学の時、知的障害者が講堂の集会の席で横だった。
こっちにもたれかかるな!涎をこっちの服につけるな!奇声を上げるな！息が臭い!

人間耐えれる事と耐えられない事があるんです。
障害者だからってなんでも我慢できる訳じゃないんです。
799 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:42:15 ID:dAUfxZ2o0
ごてごてバリアフリーで無駄遣い利権確保


障害者は金になる
800 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:42:16 ID:abfvKhOm0
むしろ死んで欲しかったんじゃ
航空会社を訴えてウハウハ
801 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:42:23 ID:toP/uQ4Z0
>>762
むしろ理性で抑制が聞かない分、一度覚えると手がつけられんようになるとかならんとか・・・
802 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:42:29 ID:Ad1GF2mg0
>>757
ID:tArw1s+P0は障害者を人間としてみてないんだよ。
803 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:42:30 ID:rA7MydS60
変態で知的障害の毎日新聞が社会に理解されるのは難しい
804 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:42:34 ID:oAJTE7oa0
>>688
>出来る限り、知的障害者の自由度がある社会
この思想自体はまあいいんだよ。
でも飛行機となると、そのハードルが社会の中でもかなり高い方であることを理解すべき。
本質的に、何も安全な乗り物じゃないからね、飛行機は。
皆がルールを守り、安全を志した結果として事故が（あまり）起こっていないというだけ。

倒すべきだからと、いきなりラスボスに喧嘩売ってるようなものだ。
その前に越えるべきハードルは幾らでもあるだろう。
805 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:42:38 ID:C3SDTc4H0
>>583
たかだが腰に付けるシートベルトで嫌がってるわけなんだから、設備で対応は厳しいだろうと思う
制度にしたって知的障害者の方だけシートベルト（安全装置）なしで良いですよ。
なんてこと決められる訳が無い
設備で無理やり対応するとするなら全周囲エアバックが付いた個室でも作るか

現状じゃーこの対応は当たり前の対応だ
806 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:42:47 ID:Axl6u/9xO
ソースが変態毎日って事は、日本を陥れたいって内容だな。
807 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:42:49 ID:qizItkRs0
>>776
無職坪内潤一さん（30）
808 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:43:01 ID:fGzBdupV0
「身長が足りないので新弟子検査通りませんでした。環境はまだまだ厳しい」・・・・舞の海
809 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:43:03 ID:ov7QfXoS0
＞私が上から抑えていたので問題はないと思うのですが

この馬鹿親は、事故時に子供を抑えられなくて、他人をけがさせたらどうするつもりなんだろう？
810 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:43:11 ID:pgGYFQII0
ID: tArw1s+P0へ、前から聞いてみたかったこと。
知的障害者が彼女の体を触ってきたときは、健常者が同じことをしたときと
同様に、ぶん殴って構わないのか？
811 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:43:17 ID:NUQ/hGLSO
いくら頭がヤバイとはいえ、シートベルトしなかったら降ろされて当然。考え方が異常な害親子。「差別だ！もっと理解を！」笑わせんな。しっかり躾けとけ
812 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:43:18 ID:rZ7Dhhyp0
＞乗せることはできない」と、降ろされました。別の便に乗って帰りました。

この一文でもめてるのか
シートベルトしたんだろうよ
813 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:43:21 ID:/lFbHJwZ0
>>730
「ワイセツの意図がない」

って弁護？
814 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:43:23 ID:0lx+M9VL0
>>684
それなんてコンエアー？ｗ
815 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:43:37 ID:NcdfXPSI0
これ毎日の記事か。
じゃあ、施設長の発言がほんとにあったかどうかから疑わないかんのか。
仮にあったとしても、障害者の子を持つ親のぼやきとしてはありうるし同情もするが、
これを公序良俗にてらしてカットすべきなのは新聞屋の方だろうに。
この新聞屋にはそれがないんだな。
816 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:43:41 ID:qcdwUYPT0
ID:tArw1s+P0の独壇場だなｗｗｗｗ
817 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:43:41 ID:MQoNI97t0
熊本県議会ではな　芽蔵団体が押し寄せ
旅館の建て替えを要求してる時代だ
そうしない旅館は潰せとまで抜かしている
あろう事か　介護まで旅館が面倒見ろともな

舐めてんだよ　この障害者共は
818 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:43:44 ID:1iHQ2QeK0
電車使え
819 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:43:45 ID:qX664A0A0
＞私が上から抑えていたので問題はないと思うのですが

どこからこんな根拠のない自信がわいてくるんだろうね
車だって事故のとき抱いてる子供にすごい力がかかってすっ飛んでくのに
820 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:43:51 ID:br4KicLf0
>>583
知的障害者が嫌がるから、シートベルトしないでもいい安全システムを一から作り直す事と
多少無労しても嫌がっても知的障害者にシートベルトを教え込む事。

どっちが有効かだね。

知的障害者っていうのはまったく覚える事は出来ないのかな？
そのワリには１人で外でている知的障害者も多いけれど。

シートベルトの着用すら教育出来ない程の知的障害者を
簡単に外に出すのって大問題じゃない？
821 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:43:52 ID:ewx7JCom0
>>730
逆だよ、逆w

押さえ付ける理性が無い分、池沼の性欲は獣のそれに近いんだよ
822 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:44:09 ID:/HTrDfy00
飛行機危ないよー
安全係数が最も低い乗り物よー
823 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:44:09 ID:cB5YF8UD0
>>799
正解ｗ

ウチの役所にある身障者用トイレ、、、、、20年間使用歴なしです
階段もねｗ

さて、全国でみると、どれだけ無駄遣いしてるもんだかｗ
824 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:44:15 ID:68zrpe300
>>762
今まで実際に自分で見てきたケースだと
健常者より道徳とかを理解しづらいせいか性欲を隠そうとしないところがあるかな
誰にも教わらないのに施設内でセックス→妊娠ということが実際にあった
825 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:44:21 ID:3matM2rR0
シートベルトという安全装置を子供につけさせないなんて



この親は子供を虐待してますよ！
826 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:44:43 ID:/1aml23z0
急に飛行機が揺れて、
通路にいた乗務員が天井に突き刺さった事件とかあるから、
上から押さえているとかは全然安全に思えない。
827 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:44:44 ID:vW4ouQ4j0
>>755
絶対知識なんかないよ

障害者だって物の分かる脳みそ持ってる人間がいっぱいいるのに
「絶対」ワカラナイとおっしゃるものな
いやあそこまで他人を侮れるとは恐れ入る
828 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:44:55 ID:kHOiEIhf0
ただのＤＱＮ親じゃんｗ
この子供が知的障害じゃなくても、同じようなことがおこり、同じようなことを言ってるんだろうな、こいつはｗ
829 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:45:03 ID:3uR6SdQY0
障害者が生きやすくする為に要望出すのは良いんだけどさ
昨今の「～するべき」と言う押しつけや、「対応しない方が酷いんです」的な
アピールは何だかなあって思ってるでしょみんな。

健常者、障害者に関わらず自分で出来る事はやるのが基本で、
社会におんぶに抱っこじゃいつまで立っても平等な目で見られないよ。

ID:tArw1s+P0はこの社会に全部何とかして貰おうという姿勢が見え隠れするんだよなあ。

女性の権利拡大運動もやり過ぎて最近反発受けてるし何事もやり過ぎは駄目なんだよ。
830 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:45:07 ID:nXvAAN6v0
>>ID:tArw1s+P0

俺、犬飼ってるんで犬も気軽に飛行機に乗れるべきだと思いません？
航空会社は犬を乗せれるように制度と安全の見直しをすべきですよね？
飛行機でペットとどこにでも飛べる・・・良い社会ですよね。

あ、もちろん何かあって愛犬が死んだら、責任は取ってもらうよ。
831 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:45:13 ID:xm30Hi3H0
こういう常識しらずのカスせいで障害者全体が悪く思われるのが悲しい
このようなケースでは飛行機に乗ったりはしないだろ・・・
障害者も、普通は常識を心得ているものです

差別するなという一方、自分は障害者だから人とは違う、だから配慮せよ見たいな空気を作り上げないで欲しいね
832 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:45:14 ID:tArw1s+P0
>>763
＞現状では降ろされても止むを得ない。

いや、そんなことはありませんよ。
現に別の便に乗ってるわけだから。航空会社の対応や設備によっては乗れるわけです。

ただ、降ろされた便の航空会社は対応できなかった。
その点は理解が足らなかったのかな、とは思います。
コスト上の理由かもしれませんが。


＞はっきり言って迷惑だもん。知的障害者でもちゃんと乗れる子はごまんといます。

「乗れる子がごまんといる」んですか。

たとえばどういう種類の知的障害なら、「シートベルトを激しく拒否しているときに、
無理矢理シートベルトをして、安定していられる」知的障害者がいるんですか？

あなたが知的障害者に対して何にも理解も知識もないことはよくわかります。
＞　窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU

だから、迷惑とか言わないように。まず理解してからにしてください。
833 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:45:23 ID:lKHaeArI0
いやこれ親が池沼だったってオチだろ
834 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:45:34 ID:WEFWd+WbO
>>792
禿同
仮にシートベルトしてなかったとしたらそんな航空会社を利用したいとは思わん
835 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:45:48 ID:pZ6tIBJc0
>>823
あれ設置義務みたいなものがあったと思ったが。
確かそれで揉めたホテルあったろ。
836 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:45:55 ID:D5FWTh9G0
障害者を特別扱いしてるのはこいつの方じゃん
こういうババアがいるせいで障害者に対する偏見がなくならないって事を気が付けよ
837 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:46:12 ID:55vdsuPH0
>>802
ほんとにそう思う。
838 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:46:15 ID:NgNqf5xK0
>>824
性交の仕方どこで知ったんだろうな？
839 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:46:17 ID:hgoR27do0
>>801
うへえ… 池沼が女ならまだしも、男だと大問題だな。
相手が孕んじゃったら、もう、それこそ…
怪力過ぎて相手がアボンする可能性もあるし。
でも、そこは人権派が｢相手が無理やりにやらせたんだ｣とか言いそう。

そんだけイメージが悪い。
840 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:46:17 ID:2b5Cf/9DO
>>355
じゃあ、目が見えないけど異様に感覚鋭いから免許とっていいのか？
障害程度とはいかなくとも、持病のせいで受けられないサービスなどたくさんある。
841 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:46:37 ID:A3W+r4Pl0
知的障害を使って金儲け
842 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:46:41 ID:pv5tpj6X0

http://www.geocities.jp/enjoy_ginga/index.html
銀河カレッジとは・・・
　障害を持つ人が、その程度にかかわらず、仕事をし、創造活動をし、レクリエーションを楽しむ、豊かで生き生きとした地域生活の実現を目指しています。利用者の自立した社会生活の達成に向けて様々な支援ををする場です。

支援センター　銀河カレッジ
〒869-0408
熊本県宇土市築籠町141-2
TEL 0964-23-1090
FAX 0964-23-1091
843 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:46:41 ID:8Ic1GihW0
まあくんのママ登場か

銀河カレッジ
ttp://www.geocities.jp/enjoy_ginga/index.html
844 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:46:42 ID:/lFbHJwZ0
>>832
＞現に別の便に乗ってるわけだから。航空会社の対応や設備によっては乗れるわけです。

「別の便に乗った”そのときには”騒がなかった」
と考える方が妥当。
845 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:46:43 ID:zX/N9LMN0
>>832
理解する義務もなければ対応する義務もないんだが
846 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:46:43 ID:nzJppMWw0
ID:tArw1s+P0の問題は具体的な提案に欠けてることかな。
このニュースは、じゃあいったいどうしろというのだって話。
847 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:47:12 ID:jzWyCCAT0
>>832
なんで別便の航空会社が違う航空会社だと言い切れる？
848 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:47:21 ID:De/z+gd50
>>823みたいな役所の例は、作るのは作ったらよかろうけど、
使うのは健常者も使えるようにしたらムダにはならないだろうにねえ。
「かぶったらお先にどうぞ」ぐらいの感覚が適用できないのは
なんでなんだろ？
849 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:47:25 ID:YKb/rImr0
>>820
最悪、「教えていない」可能性が…
850 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:47:28 ID:Ki++4sKL0
>>788
障害者を目の前にして
「このかわいそうな人たちの為に私たちが何とかしなきゃいけないんです。」
なんてのたまっちゃうタイプだよな。
851 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:47:38 ID:nPin8Xns0
正確に言うとID:tArw1s+P0は、知的障害者を理解できない人を異常者だとし差別し忌み嫌おうとしてる。
しかも自分勝手にこいつは理解できないと決めつける悪質な部類。
852 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:47:38 ID:xm30Hi3H0
こういう常識しらずのカスせいで障害者全体が悪く思われるのが悲しい
このようなケースでは飛行機に乗ったりはしないだろ・・・
障害者も、普通は常識を心得ているものです

差別するなという一方、自分は障害者だから人とは違う、だから配慮せよ見たいな空気を作り上げないで欲しいね
853 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:47:40 ID:eXUu5cHx0
>>823
高校の頃の修学旅行で高速インターでトイレが混んでた時に
障害者用のトイレがあってホントありがたかったですｗ
別に障害者しか使っちゃいけないわけじゃないのになんで使わないんだろう。
便器も一般用は和式しかなくても絶対洋式だし言うこと無いのに。
854 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:47:50 ID:3matM2rR0
OKおまえら　深夜に心温まる最高のニュースだ
ttp://birthofblues.livedoor.biz/archives/50698629.html
五輪に日本代表で出ていた石黒選手の話だ
彼女は事故で顔面まひ、網膜剥離（はくり）、難聴をかかえていた
そんな彼女は小学生の授業参観のときに、母親の目の前で
「おーいフランケン」と呼ばれた。母親が言った子供につめよろうとしたとき・・・
855 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:47:53 ID:/HTrDfy00
>>832
＞＞はっきり言って迷惑だもん。知的障害者でもちゃんと乗れる子はごまんといます。

＞「乗れる子がごまんといる」んですか。

＞たとえばどういう種類の知的障害なら、「シートベルトを激しく拒否しているときに、
＞無理矢理シートベルトをして、安定していられる」知的障害者がいるんですか？

脇から見ててこの揚げ足の取り方はないだろと思った
故意の錯誤も甚だしいｗｗｗ
856 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:48:02 ID:kD5O9iGzO
>>733
自分は仕事で知的障害者とかかわることも多いんだがあんたは実際に接したこと
があるのかはなはだ怪しい。子供が変わらないから社会が変われという親に同調
ばかりしているようでは障害者の自立を促すことはできない。エセボランティア
じゃないの？
857 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:48:07 ID:Zm2v178k0
>>821
学校通ってた奴でも男女構わず強姦してたな
同室の男の子が尻が痛いって訴えてたのは困ったよ
858 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:48:08 ID:o2Cz/wRKO
>>804
つーか最大限の自由が欲しいと言うのと
野垂れ死にたいというのは同義だ
アウトロー宣言だからな
859 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:48:17 ID:HlTyqEzM0
>>832
ここで理想論を必死で説くだけ無駄な気がする。
そもそも＞1の内容からして、あなたの主張が理解してもらえるスレではないことにそろそろ気が付くべき。
860 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:48:21 ID:Pc5rhONC0
北の将軍様ですね、わかります>>822
861 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:48:33 ID:9CNgPivF0
>>832
気持ち悪い。
862 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:48:39 ID:8Ferc89g0
遺伝子が問題だというのがよく分かる記事だな。
863 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:48:51 ID:KL3foyHR0
>>832
降ろした航空会社は、その他の乗客の安全も「知的障害者の方」の安全も考えたんだろ。
降ろさなかった航空会社は、危険性を無視したのか、何らかの事情があって搭乗を許可したんだろう。
864 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:48:54 ID:1ChwwKK7O
>>832
いや、シートベルト激しく拒否する子は乗れる子に入らねーだろｗｗ
865 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:48:59 ID:UQRFUeNf0
毎日変態新聞の変態記事のせいで世界中から差別されてる日本人のことはどう思ってるんだろ
　　　　
866 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:48:59 ID:F8WSfkG5O
社会に理解が無いのはこのスレ見ても一目瞭然
867 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:49:00 ID:vW4ouQ4j0
>>824
知的障害者と精神異常は本能まるだしになるよな
だから普通の人よりよく教えとかないと酷いことになる

俺の体験では、思春期の男性の障害者が女の子を片っ端から口説いていたが
それでもお願いして、ＯＫを貰わなきゃ恋人にはなれないんだと教育を受けてた
ちゃんと物を教えておけば、最悪なケースは減るのにな
868 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:49:04 ID:/lFbHJwZ0
>>859
>>1の内容とは元記事の話？
869 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:49:06 ID:LSnUJ0Di0
＞私が上から抑えていたので問題はないと思う

この親も知障っぽいな
870 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU ：2008/08/25(月) 03:49:07 ID:djW0vfth0
>>832
(　´ⅴ｀)ノ＜もしシートベルト締めずに離陸を認めたとすれば、それは認めた方がおかしいよ。
　　　　　　　明確な航空法違反だし。

>たとえばどういう種類の知的障害なら、「シートベルトを激しく拒否しているときに、
>無理矢理シートベルトをして、安定していられる」知的障害者がいるんですか？
(　´ⅴ｀)ノ＜こんなこと言ってないと思うけど。
　　　　　　　知的障害があっても、普通にシートベルトを嫌がらない子もいるし、
　　　　　　　そういう子までは登場拒否なんかされないはずだけど。
　　　　　　　付ける前から暴れるような子であれば、そもそも移動自体に適さない子。

　　　　　　　あなた、障害者を数多く見てないでしょ。
　　　　　　　自分の浅い知識だけで、こんな問題を語らん方がいいと思うよ。
　　　　　　　
871 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:49:08 ID:toP/uQ4Z0
シートベルトで暴れる、睡眠薬は効かない拘束衣も使えない・・・となると、
「呼吸できる水」を満たしたタンクに放り込んで搬送するか？w
872 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:49:18 ID:55vdsuPH0
>>832
次の便ではシートベルトをしたと言う思考がないのはなぜ？
なんで知的障害者を馬鹿にするの？
873 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:49:22 ID:lKHaeArI0
>>838
本能だろ
そして本能を止めるための理性がないから本能の赴くままに性交する
874 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:49:27 ID:YfYSGKv80
>「シートベルトをしていない人を 乗せることはできない」と、
>降ろされました。別の便に乗って帰りました。

別の便ではシートベルトしたのかよwww
早く答えろよ捏造新聞www

875 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:49:32 ID:qcdwUYPT0
>>851
中途半端に知識かじっちゃうとこうなるんだよな
俺の母親とかもこんなんだわ
テレビとかで知的障害者が映ると嬉々としてネタ振ってくるの
876 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:49:38 ID:b4iv9+7H0
>>832
まずは「おまえ自身が差別発言をしている」ってことを理解しなさい。
877 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:49:43 ID:rR1TFKL/0
＞私が上から抑えていたので問題はないと思うのですが

そいつと同じ重量の砂袋抱えて5mの高さから飛び降りて、無事に抱え続けていられるか
どうか試して欲しいな。
脚折れるかも知れんがｗ
878 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:49:45 ID:7MxizzH5O
なんだ、ただのモンスターペアレントか
879 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:49:46 ID:jvUBmzId0
障害者の人権というのは議論し尽くされても
結論の出ない難しい問題だが、
この件に関しては単純にシートベルトを着用しないのは危険
危険と分かってて乗せることはできない
母親が押さえておくって言うなら抑える力を
無理やりでもシートベルトさせる力に使った方がいい
880 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:49:50 ID:qvQ8v9W9O
>832
別の便で乗れた理由は対応や設備面のことなのか
881 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:49:50 ID:fGzBdupV0
>>838
本能
882 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:50:02 ID:XYparhiA0
>>832
身障者を理解できてないのは君だよ。

現象としては「シートベルトをしなかった」ということだが、この身障者が
何を嫌がってシートベルトをしなかったのかは分からないのだから。
883 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:50:21 ID:hl7JKJLDO
>>828
遊園地の身長制限有りの乗り物に対して、とかな。

884 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:50:24 ID:pv5tpj6X0

ttp://www.geocities.jp/enjoy_ginga/index.html
銀河カレッジとは・・・
　障害を持つ人が、その程度にかかわらず、仕事をし、創造活動をし、レクリエーションを楽しむ、豊かで生き生きとした地域生活の実現を目指しています。利用者の自立した社会生活の達成に向けて様々な支援ををする場です。

支援センター　銀河カレッジ
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熊本県宇土市築籠町141-2
TEL 0964-23-1090
FAX 0964-23-1091
885 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:50:49 ID:/KmU3L/q0 BE:253849128-2BP(102)
池沼(タチの悪い知的障害者)にされた嫌なことPart24
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1211347121/l50
発達障害児に迷惑している子供・親御さん　6人目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1214497044/l50
知的障害者を一人で歩かせないで！3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1095959365/l50
我が子の障害（？）に無自覚な親５
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1204980253/l50
池沼・ヲタ・Self車掌目撃情報【9巡目】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1209897547/l50
電車の中の知的障害者の奇行をなんとかしてくれ！ 8
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1209052007/l50
886 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:51:01 ID:NgNqf5xK0
>>881
おいらは中学の保健の教科書読むまで知らなかったぞ。
887 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:51:14 ID:hgoR27do0
>>824
そんなこともあるのか！

知的障害者だから性教育をしないってのは
まだ子供だから性教育をしないってのと似てるよな。

まあ、教育したところで理解出来るのが何人いるかわからないけど。
まったく教えないよりかはいい。

道路とか公共施設をバリアフリーにするのが無駄とは思わないよ。
でも、障害者に対して少し過保護過ぎると思う。
最後は一人で生かしたいとか言うくせに、これじゃあ自立とか無理だろ。
四六時中見張ってないと。
888 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:51:15 ID:Zm2v178k0
>>866
ここなんか理解がある方だ
知的障害者を集団で散歩させただけで通報された事があった
889 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:51:21 ID:Ki++4sKL0
>>832
別便ではシートベルトしなくても乗せてくれたとはどこにも書いてないんだがwww
890 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:51:25 ID:+cH1umcJ0
シートベルトをしないのは問題でしょ。この母親のほうがおかしい。そもそも飛行機に乗せる
べきではなかった。
891 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:51:32 ID:/HTrDfy00
親が交通手段として飛行機を選ばなければよかったじゃん
892 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:51:34 ID:U3110N3O0
>>823
>>853
デヴの俺は公衆トイレの個室が狭くて用が足せない。
でもってユニバーサルトイレをよく使う。
893 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:51:34 ID:De/z+gd50
ID:tArw1s+P0が障害者をとりまく過酷な環境の代表格ってことで
オチがつきそうだな。
894 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:51:37 ID:T6qpLfkAO
ID:tArw1s+P0
無差別殺人犯にも理解を示してくれますか？
895 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:51:40 ID:bVtOSA7h0
>>832
飛行機以外の移動手段を考えるのも方法だと思うんだが
おかしいかな？かな？
結局別の便ではシートベルトつけても癇癪起こさなかったか
介護者の猛抗議に泣く泣く譲歩せざるを得なかったかどちらか
だと思うぞ。

>たとえばどういう種類の知的障害なら、「シートベルトを激しく拒否しているときに、
>無理矢理シートベルトをして、安定していられる」知的障害者がいるんですか？

揚げ足取りもいい加減にしろ
そんなの障害者の性格や病状によって千差万別だろ
そういうのを悪魔の証明って言うんだよ
896 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:51:40 ID:tArw1s+P0
>>820
＞知的障害者っていうのはまったく覚える事は出来ないのかな？
＞そのワリには１人で外でている知的障害者も多いけれど。


いろいろ覚えることができるし、だいたいは健常者と同じ生活ができますよ　＞知的障害者。

ただ、健常者と違うのは、「いつも必ずできるとは限らない」　「いつもできない部分もある」です。
>>1のように、激しく拒否してどうにもならないこともあります。

そういう風に、生活上に問題がでることがあるから「知的障害」なんであって、まったく健常者と
同じことが必ずできるなら、知的障害とは認定されません。
　

>>829
＞ID:tArw1s+P0はこの社会に全部何とかして貰おうという姿勢が見え隠れするんだよなあ。

いや、そんなことはないですよ。
全部何とかできるなら、それは理想ですが、いきなりだと、かなりコストもかかるだろうし大変でしょう。

たとえば飛行機なら、知的障害者も飛行機に乗れるような装置や制度がある社会だといいですね、
ということで。

それを「乗れないんだよ、それがあたりまえで、知的障害者のために検討する余地もないんだよ！」みたいな考えは、
理解がないかなぁと。
897 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:51:42 ID:68zrpe300
>>838
結局よくわからなかったので本能？みたいな結論になった
性に関しては色々デリケートな部分が多いから社交性と合わせて色々難しい問題
898 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:51:47 ID:1ChwwKK7O
>>880
勝手に落ちついたんでしょ？泣きわめくガキと同じ
899 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:52:11 ID:17MJkE6T0
>>778>>780

あぁ、なるほどそういう意味で反論喰らいまくってたんですな

つまりtArw1s+P0の場合は

誰でも乗れる飛行機が障害者だと精神的に不安定なため乗れない場合がある
↓
障害者が精神的に不安定な場合でも乗れるように何らかの特別室なりを講じるのが公平

で、そのほか一般的な意見は

誰でも乗れる飛行機が障害者だと精神的に不安定なため乗れない場合がある
↓
最低限安全を守るための同じことが出来れば障害者でも乗れる
それが出来ないのであるなら、他の人間の安全にも関わる以上降りてもらうのは一般人でも同じだから公平なこと

な訳ですな
なるほど、公平の基点が違うってことですな
ちなみに、バリアフリーとか色々ありますが、障害者を際限なく介助するのではなく
身障者なら残存機能を出来る限り使わせる方向
障害者なら現行法に出来る限り順応させる方向でいるのが今の介護指導ですよ
900 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:52:12 ID:MQoNI97t0
こいつらの要望は当然の権利と思ってるからな
切が無いぞ？帆船みたいに夫婦で月に５０万出せってか？
901 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:52:19 ID:FA9pvckX0
普段「障害者を差別するな！健常者と同様に扱え！」
と言いながら、こういう時は
「障害があるんだから大目に見ろ！」と言うんですか？
902 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:52:21 ID:0lx+M9VL0
>>857
>
同室の男の子が尻が痛いって訴えてたのは困ったよ

掘られたのか・・・・
903 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:52:22 ID:g6KKy9YAO
>>832
障害者だからって、社会のルールや法律が守れないのに一般の社会で生活させるのは無理だと思う。それこそ差別だし、何より社会のルールや法律を守って暮らしてる一般人の迷惑。
他人に迷惑をかけない、という最低限のルールくらい守れないなら、一生隔離の方が本人にも周りにもいいことだと思う。
904 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:52:34 ID:qizItkRs0
>>848
トイレが大行列で
車椅子対応トイレにも行列が出来ている状態で
車椅子の人が来たら行列の一番前に入れるというルールのところで
たった１人分待つだけでも
健常者のせいで待たされたどういうことだと文句つけてる
付き添いの人を見たことがあるよ。
905 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:52:36 ID:C4uG73mt0
これ↓といい変態がまたよからぬことを企んでるのか。
【毎日新聞・発信箱】自立すべきは誰か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219539687/
次回から関連スレにあげてくれ。
906 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:52:39 ID:szAfhPPE0
>>1
これはひどい
907 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:53:10 ID:/lFbHJwZ0
>>896
＞たとえば飛行機なら、知的障害者も飛行機に乗れるような装置や
＞制度がある社会だといいですね、ということで。

制度？
908 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:53:13 ID:Y15+lqC30
貨物でFAですよね？
移動中に激しく機体が揺れたらどうすんだ

嫌がるからってみんなしなくていいなら車も飛行機もシートベルトしないよ
>>887
それをリアルに実行したのがハンセン病病院
一応根絶したことになっているが、タテマエで潰されたと行っても良い
家の側にはその名残か、受け入れ施設かしらんが、特別養護学校がある
909 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:53:21 ID:eXUu5cHx0
>>832
理解…ねぇ。
正直言って知的障害に関しては小学校の頃に飼育委員で大事に世話してた兎や鳥を
知的障害児に殺されてから全くいい印象がないんだが。
んで法律を少しかじって知的障害ってのは責任能力がないから罪に問えないって知って益々印象は最悪になった。
知的障害として生まれたことは気の毒だとは思うが、それを理由になんでも譲歩させられると思ってるんじゃないの？
本人がじゃなく、周りの人間がさ。
910 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:53:23 ID:b4iv9+7H0
>>896
＞全部何とかできるなら、それは理想ですが、

「何とかしてもらおう」って姿勢を隠してないな。
何が「そんなことはないですよ。」だよ。
911 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:53:28 ID:fGzBdupV0
>>886
俺は小学校の頃にはうつぶせで床オナニーするのが日課になってた
912 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:53:31 ID:nzJppMWw0
つーか本当にどうすりゃいいんだよこの話は。そもそもシートベルトの代替があんの？
拘束するから安全になるのであって、拘束せずにどうしろというのいったい。
本人が嫌がるなら薬で眠らせるくらいしかありえないと思うが、それはそれで人権問題（笑）だろ。
最初から詰んでるのは３秒も考えれば分かることじゃん。

まず、いくら理想を唱えたところで
自然法則（ニュートン力学）は動かしようがないという認識があるのかどうか。
913 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:53:32 ID:NcdfXPSI0
>>805
どっちかっつーと、自分では外せないシートベルトを強いる方が現実的だからな、飛行機の場合は。
対策としては障害者を笑顔と腕力でシートに固定できるパーサーと、
障害者が手を伸ばしてもどこにもぶつけない十分なスペースの確保か。
914 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:53:34 ID:7C3oqoN70
シートベルト締めないで事故起こったら会社のせいにするんだろ？
とんでもないよな。何様だろう。
915 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:53:48 ID:vW4ouQ4j0
ID:tArw1s+P0が目の前にいたら殴りたい
グーでメリケンサック付で。
916 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:53:53 ID:3uR6SdQY0
>>896
>全部何とかできるなら、それは理想ですが、いきなりだと、かなりコストもかかるだろうし大変でしょう。

やっぱりここが違うよ…。やっぱり理想は社会に全部面倒見て欲しいんじゃん…。
普通は社会に全部何とかして貰おうとは思わないもん。
917 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:54:05 ID:UDz9Qpoj0
>>688
固定具がダメってことは激しく揺れた時に絶対に飛ぶってことなんだが
飛行機が長時間揺れる可能性は十分あることを考えると
360°緩衝材で覆うしかないんだが果たして実現可能なのか…
緩衝材で覆ったところで首等が大丈夫かって保障もないし
918 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:54:07 ID:r6+sM1VdO
>>896
別便ではシートベルトせずに乗ったって書いてある部分を教えてくれ
919 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:54:09 ID:4WkE/V/30
いとこが知的障害者ですがばあちゃんの初盆に来ませんでしたよ。
車で行動できる範囲なら行動するけど。

公共の場で他人に迷惑をかけないためのシステムを利用できないなら、
利用しないのが障害者（の親）の方の務めでもあるだろ。
920 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:54:10 ID:3matM2rR0
>>896
安全におとなしくベルト着用して乗ってもらうために
鎮静剤を一本サービスというのはどうでしょうか
こうロシアみたいにぷすっと
921 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:54:11 ID:nXvAAN6v0
>>896
できない部分もあるなら、できないこと（今回だとシートベルトをつけれない＝飛行機に乗れない）
は諦めるべきだろ
922 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:54:12 ID:GTL1SYPo0
＞私が上から抑えていたので問題はないと思うのですが、
＞しっかり締めずに声を出していたこともあってか「シートベルトをしていない人を
＞乗せることはできない」と、降ろされました。別の便に乗って帰りました。

こういう主張してる限り残念ながら健常者との溝は埋まらないし理解されない気がする

というかこの記事、何考えて書いたんだ？
このスレにあるような反応が返ってくるのが目に見えてるのに
数日前に起こった知的障害者が中高生に暴行されるって事件に触発されて
何でもいいから障害者のことを記事にしたかったのか？
923 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:54:15 ID:xvB1BuJA0
>896
いい加減誰も池沼だから乗れないなんていってない事に気付けよ馬鹿
お前が障害者差別主義者ということしかみんなに伝わってないぞ
924 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:54:17 ID:/QoUa2ks0
俺としては障害者を一般人と同様に扱うのが障害者に対して最大の支援だと思うんだが。
都合の悪いことは差別や環境のせいにし、都合の良いことだけ支援しろってのは傲慢だよな
925 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:54:44 ID:rrhLT8stO
いやいやこれは明らかにシートベルトしなければ駄目だろ
926 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:54:57 ID:lEQ0MUSM0
>私が上から抑えていたので問題はないと思うのですが

この親は、どうやら
「シートベルトは暴れないように縛っておくためのものだ」
と思っているらしい
927 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:55:02 ID:WJPkqZuc0
＞別の便に乗って帰りました。

？？？
928 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:55:12 ID:8hgzXuvC0
飛行機使わなくても、列車とかでいいじゃん。
車＋フェリーとかもあり。
929 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:55:32 ID:Zm2v178k0
>>902
うん目撃した同僚の話だと相手の子を四つん這いにしてバックからやってたそうだ
930 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:55:38 ID:8vuzkFQE0
パイロット権限か会社の対応か知らんが飛行に支障をきたすと判断したら一方的に拒否できんだろ航空会社は
で、その安全管理の判断基準に文句つけんのと障害者に配慮すんのは別だろ
931 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:55:39 ID:KL3foyHR0
>>896
検討する余地がないと言ってるやつはいないだろ。
シートベルトが出来る出来ないじゃなく、安全を確保出来ないから乗せられないってだけ。
932 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:55:40 ID:Mm0QXl4f0
シートベルトに限らず、安全を確保するためのルールを守らなければ「健常者」「障害者」関係なく降ろされることもありうる乗り物だということを理解すべき。
航空会社は一定のルールを守る前提で、乗客に移動手段を供給しているだけ。
知的障害者を優先してお世話する慈善団体ではない。

知的障害者にも程度や個人の資質の違いがあるから、すべての知的障害者が搭乗拒否されるべきでもないが。
ベルトを締めるように指示されても、理解できずに従えないレベルの場合は無理。
933 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:55:41 ID:MQoNI97t0
人間と人間性は別物
権利も　当然同じ事　この場合
犬猫同等でなければ人間は救われません
934 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:55:49 ID:zg7Vrkws0
しっかり締めずに声を出していたって、
締めないのはいいけどキモイ声だされちゃかなわん
隔離してくれないと
935 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:55:50 ID:KSGcgiE50
そんなに特別視されたいのかｗ
936 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:56:02 ID:tArw1s+P0
>>856
あなたこそ、知的障害者とまったくかかわったことない人でしょうね。

養護学校なんかでは、知的障害者が自立して生活していけるように、非常に厳しく生活を教えますよ。
ほんとうに厳しく教える。

しかし、それをしても、「いっつも、まったく健常者と同じ」というわけにはいかないわけです。
生活にある程度支障がでることがある。

知的障害者がそのまんまで社会が全部変わればいいなんて私は言ってませんよ。
自立の訓練もするけど、まったく健常者と同じではないのだから、それに対応するようなものがあったらいいだろうな、
ということだけです。

コスト上の問題で作れません、ということもあるかもしれないし、物理的に無理かもしれない。
でも出来る限り、受け入れられる社会があれば、それは理想ですね、ということで。
937 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:56:19 ID:hgoR27do0
>>929
アッ――――！！

無理やりなんだろうか…
ご愁傷様としか…
同意の上なら良いけど…
938 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:56:25 ID:i9ei4eLbO
なんでも障害盾にごり押しする
それをみんな通してしまうから許せない
939 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:56:30 ID:GdEpP61a0
別の便ではシートベルトしないで
良かったのか？。
そっちのほうが問題だろ
940 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:56:55 ID:/HTrDfy00
>>936
理想ではそうですが、現状の制度ではそうではありません

飛行機は諦めてお引き取りください
941 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:56:57 ID:EmWX1A+I0
むしろ池沼こそ、シートベルトしないとやばい。
たとえば離陸時に機体が大きく揺れたりしてパニックになったら、
池沼が席を離れて暴れ出すかもしれない。
それが元で事故が起こる可能性がある。
942 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:56:57 ID:pFh+tfzz0
障害者権利条約によると
合理的配慮をしないのも　差別！　です。

過度な負担を企業に強いるものでなければ障害者サマのいうことを聞けってことだ。
943 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:57:30 ID:nPin8Xns0
>>929

男女問わず掘ろうとしてたんなら本能とは違うんジャマイカ
944 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:57:31 ID:XYparhiA0
>>896
君の理想とする
＞たとえば飛行機なら、知的障害者も飛行機に乗れるような装置や制度
を嫌がって安全措置をこじることが出来ない場合、結局飛行機には乗れない。


ってことだよ。

君は身障者ならびに安全に対する理解が低すぎる。
945 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:57:33 ID:NgNqf5xK0
>>939
別の便は座席型式が気に入って大人しくベルトをしたのかもよ？
946 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:57:35 ID:CCAA7pVr0
>>832
なんで別便に乗れたか、お前が銀河ナントカに電話して確認しろよ。
こんなとこでイチビリ倒してねえでさｗ
947 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:57:39 ID:LSnUJ0Di0
なんだこのスレ。記者が普通に議論に参加してるしｗ
いいのか
948 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:57:39 ID:r6+sM1VdO
>>936
知的障害者も飛行機に乗れる制度になってますけど
949 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:57:53 ID:nXvAAN6v0
高所恐怖症の人間は飛行機に乗れません。

だからって
「高所恐怖症の人間は乗れないんだよ、それがあたりまえで、
高所恐怖症の人間のために検討する余地もないんだよ！」
みたいな考えは、理解がないですね。

高所恐怖症の人間のための装置と制度を有した飛行機が欲しいですよね。

　み　ん　な　理　解　し　ろ　よ　

ID:tArw1s+P0はこれ見てどう思う？レス希望。
950 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:57:55 ID:Fj/RkLdHO
これを差別という親の気が知れない。こういう親がいるせいで、障害者への偏見は減らないんじゃないのか。

てか、63歳の娘だったら、少なくとも成人してるよな。。
951 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:57:55 ID:lKHaeArI0
>>939
別の便ではなんとかなだめてシートベルトさせたんじゃね
952 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:57:57 ID:O03MDEdq0
何だこれは？
差別せずに健常者と同等に扱ったんだから問題なかろう
何か事故が起きてからじゃ遅いんだよ
953 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:57:58 ID:PCTI91gi0
人間は知性があるから人間なのである。
知性が欠如している池沼は人間ではなく家畜である。
954 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:57:58 ID:cH1FwAcNO
>>886
勝ったなｗ
俺なんて高校の保体の教科書を読むまでスマタで子供ができると思ってたor2
955 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:58:15 ID:OUa2wUGZ0
┏━━━━━━━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 　 【障害者特別支援法施行前】　 　┃.　　 　　【障害者特別支援法施行後】　　　　┃
┠───────────────╂──────────────────┨
┃　　 　 　 　 ┌───┐ 　 　 　 　 　 ┃ 　┏━━━━━━━━━━━━━━┓ 　┃
┃　　 ┌――┤ 国　民├――┐ 　 　 ┃ 　┃【新世界の神】障害者支援委員会┃ 　┃
┃ 　.選挙. 　 └─┬―┘. 国民審査 . ┃ 　┗┳━━┳━━━┳━━━━━┳┛ 　┃
┃　　 ↓ 　 　 　世↓論　 　 　 ↓ 　 　 ┃　　【審査審判】 . 【主従関係】 . 【審査審判】┃
┃┌─―─┐┌─―─┐┌─―─┐┃　 　 ┃　 　 ┃┌──↓────┐┃ 　 　┃
┃｜ 立 .法.｜｜ 行 .政.｜｜ 司 .法.｜┃　 　 ┃ 　　 ┃｜　 愚　 民　 　 　 ｜┃ 　 　┃
┃└―――┘└―――┘└―――┘┃　 　 ┃ 　 　┃└───────┘┃ 　 　┃
┃　　　　　　　　　　 　 　　 　 　　　　　　┃ 　　 ┃ 　　 ┗━┓ 　 　 　 　 　　 　 ┃ 　 　┃
┃　　　　　　　　　　 　 　　 　 　　　　　　┃ 　┌↓──┐┌↓――┐┌─――↓┐ 　┃
┃　　　　　　　　　　 　 　　 　 　　　　　　┃　 ｜ 立　法｜｜ 行 .政.｜｜ 司 　法　｜ 　┃
┃　　　　　　　　　　 　 　　 　 　　　　　　┃ 　└―――┘└―――┘└――――┘ 　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
956 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:58:17 ID:+KUjYdYc0
梅田伊津子なる人間は本当に存在するのかな？
まさか変態新聞の空想上の人間じゃないだろうな？
957 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:58:24 ID:Zm2v178k0
>>936
教えるのも障害の程度によるだろうが
軽度の子は良いが重度の子なんか教室で一日紙破ってだけなんてザラだぞ
軽度も大して躾なんてしてくれんかったがな
958 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:58:27 ID:fGzBdupV0
>>943
男と女の区別がつかないんじゃね

蛙なんかもオスメス関係なく犯しまくるらしいし
959 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:58:29 ID:AfWGDqi10
スレが早すぎて何がなんだかわからないけど、
俺としては言葉で静止出来ない上に、何するか判らないヤツを飛行機には乗せないでくれと思う

体格が大人だったら、暴れだしたらそこらの人と大差ないぞ？
しかも加減なしだからな、ＣＡやその親が止められるとは思えない
シートベルトごときでグズってるヤツが、フライト中に大人しくしてるとも思えない

まぁ、酔っ払いとか機内で喚き出すガキも乗って欲しくはないんだが・・・
別に偏見だとか差別呼ばわりされても構わない

そもそもフライト中に何かあった場合、身体を庇えるのか？
そういう点じゃ、俺は逆に危険だから乗せるべきじゃないと思うんだが
960 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:58:32 ID:De/z+gd50
>>936
痴呆の老人や、ごく幼い幼児なんかはみんな
付き添いの人が工夫したり、代替の方法を考えたりしてるんだが
身体的な病気のある人も、だ。
961 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:58:38 ID:pgGYFQII0
>>936
このスレで誰も「将来そういうものができる可能性」について否定してないだろ？　そういうものがない以上我慢しろって言ってるだけじゃん。
962 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:58:46 ID:bVtOSA7h0
>>896
>たとえば飛行機なら、知的障害者も飛行機に乗れるような装置や制度がある社会だといいですね、
>ということで。

そうですねー
それでコストがかからず活用できたら理想的ですねー

あんたはまず他の奴らがなんでこの障害者とその親を非難しているかを
考え直した方がいい
963 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:58:56 ID:hgoR27do0
>>936
>知的障害者がそのまんまで社会が全部変わればいいなんて私は言ってませんよ。
お前さんの文章からそれは読み取れ無かったよ。

>自立の訓練もするけど、まったく健常者と同じではないのだから、
>それに対応するようなものがあったらいいだろうな、 ということだけです。
後だしズルイ！！

結局は論破出来なくなってきて折れたのか。
964 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:58:57 ID:KL3foyHR0
>>936
ある程度で自分の命も他人の命を危険にさらすのか？
965 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:58:59 ID:HlTyqEzM0
tArw1s+P0は崇高な理想を持ってるようだけど
ここでレスする暇あったら航空会社に提案メールしてみるとかどうよ。

飛行機に乗るのが難しい
だったら電車や船の旅を楽しんでみよう、とか
前向きに考えてみればいいんじゃないかと。
966 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:59:01 ID:7i1GIOQmO
池沼って飼い主もキチガイだよな
967 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU ：2008/08/25(月) 03:59:05 ID:djW0vfth0
>>936
(　´ⅴ｀)ノ＜理想が全てかなえられればそんな良い社会はないと思うが
　　　　　　　この問題はそういう問題ではない。
　　　　　　　「安全を確保できない乗客は乗せられない」という至極シンプルな問題のはずなんだが。
　　　　　　　それができなければ現状では障害者であろうが健常者であろうが乗せられないというだけ。

　　　　　　　あなたが理想を語るのは勝手だが、ここでのあなたの主張は障害者のためにはならないとまず気づけ。
968 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:59:09 ID:tArw1s+P0
>>916
＞やっぱりここが違うよ…。やっぱり理想は社会に全部面倒見て欲しいんじゃん…。

知的障害者が健常者と同じように暮らせる社会があったら、それは
いい社会ですね、ということで。

しかし、「知的障害者が健常者と同じように暮らせる社会にすべきだ！」とは言いません。
物理的に無理な場合もあるでしょうし、いろいろなケースがあるでしょうからね。


969 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:59:13 ID:3uR6SdQY0
障害者に罪はない。俺の親戚にも軽度の知的障害者がいる。
でも知的障害者側の権利屋だかなんだか知らないがそいつらの言い分がいきすぎてる。
なんでもかんでも「差別された」。「～するべき」と言う押しつけ。
「対応しないのは社会が悪い」と言う自分絶対正義主義。
いい加減にして欲しい。

どんどん障害者が「特別な人」になって、一般人からは別の所へ行ってしまう。
970 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:59:20 ID:PazVfgY00
障害者の人権も大事だか健常者にも権利があるわけで。
公共の場で迷惑になる行為は障害が有ろうが無かろうが

「公共の場での迷惑行為」以外の何者でもない。
971 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:59:31 ID:jzWyCCAT0
>>936
対応してんじゃん
馬鹿？
どこまで求めてるの？
972 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:59:35 ID:81s0ikaj0
>>688
お前の言う知的障害者の自由って何よ？
973 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:59:39 ID:/lFbHJwZ0
>>936
具体的な問題に対して、はじめはずいぶん具体的な論点（強引な解釈を含んだ）を提示いていたのに、
分が悪くなると、どんどん抽象的な話に後退させていくのなら、
はじめから抽象的な努力目標みたいなのを言っとけばいい。
974 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:59:41 ID:AEMNDkR40
知的障害者を食いもの飯の種にしてんじゃねぇぞ


975 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:59:42 ID:3matM2rR0
知的障害のある娘がシャブやってたら捕まりました
私が量を抑えていたので大丈夫と思うのですが
976 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 03:59:56 ID:/1aml23z0
>>936
理想の実現は、社会の経済的な余裕によるしかないと思うけど、
今回の事例に関しては、記事の中の付き添ってたお母さんの発言部分が適切でなかった。
本当にそういう発言をしたのか、また発言の意図が本当はどうだったのかはともかく。
977 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 04:00:01 ID:0lx+M9VL0
>>929
いったいどこからアナルセックスなんて覚えたんだ？
知障もエロ本買ったりするってこが出来るのかなな？
そういった情報を知ってるっていうことは、健常者との境が曖昧だよな・・・
978 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 04:00:11 ID:vW4ouQ4j0
>>943
本能からいって平気で掘るよ
小鳥でもオスだけにしとくとオスどうしで性行為に類することをしはじめるそうな
979 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 04:00:27 ID:Y15+lqC30
そもそも障害者も健常者も同じ条件でどーのこーのと暴れた結果がこれかよ
航空機なんて揺れるんだから揺れた拍子に他の乗客にぶつかって怪我したらどうするんだ
人間の力で抑えられる限界を知れ。

大人一人抑えるのにどれだけ苦労すると思っている。でなければ精神病棟で保護室なんてねーよ
980 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 04:00:27 ID:F8WSfkG5O
>>888
マジでか…なんかもう本当悲しくなる。
981 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 04:00:29 ID:xvB1BuJA0
>936
いえ、コストがかかるからで乗れないわけではありません
シートベルトをしていないとその人やその周りの人の命にかかわる問題だから拒否されてるだけです
あなたは命を軽んじた発言をしてる人間の屑です
一度死んだほうがいいと思われます
982 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 04:00:30 ID:eyu3PcaY0
別の便はシートベルトしないで乗れたのか？
なんかよくわかんないな
983 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 04:00:39 ID:qizItkRs0
>>949
閉所恐怖症気味の俺のための座席を用意してください。
料金はエコノミーと同額で。

なんて通ればいいなｗ
984 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 04:00:50 ID:dx0WSkpH0
熊本はクレクレ君の宝庫だな
985 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 04:00:54 ID:ggmG/uHt0
離着陸時の着席＋シートベルトは
航空法で強制されているんじゃなかったっけか？

前に着陸寸前にトイレに閉じこめられた客が居て
そいつを出すまで着陸できなかったって話を
テレビで見た記憶があるのだが
986 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 04:01:05 ID:tArw1s+P0
>>949
＞高所恐怖症の人間のための装置と制度を有した飛行機が欲しいですよね。
＞　み　ん　な　理　解　し　ろ　よ　


高所恐怖症が「治療不可」の病気だったら、そう言いますよ。
高所恐怖症の人が高所と感じないような飛行機があればいいですねぇとか。

でも、現実には高所恐怖症は治療できる病気ではないですか？
まあケースにもよるんでしょうけどね
987 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 04:01:12 ID:KL3foyHR0
>>954
俺なんて今でも射精なんて言葉でしか知らない。
俺の勝ちだな
988 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 04:01:13 ID:eXUu5cHx0
>>968
だから、今回がその｢物理的に無理な場合｣なんだよ。
その理解力のなさ…アンタもしかして多少、脳に異常あるんじゃねえの？
989 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 04:01:22 ID:r6+sM1VdO
>>981
馬鹿は死んでも治りません
990 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 04:01:27 ID:GdEpP61a0
>>945
>>951
ですよね。
出来ないなら薬で眠らせてベルトを締めるとかの
配慮が必要だと思うな。
991 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 04:01:29 ID:YKb/rImr0
>>968
ここは貴方の崇高な理想を語るスレではなく、>>1のケースでおろされるのが正しいかどうか語るスレです
992 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 04:01:36 ID:/lFbHJwZ0
>>986

？
993 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 04:01:36 ID:hl7JKJLDO
>>916
同意。

社会に迷惑や負担（税金）かけなきゃ好きにしろと言えるが。

一つ認めりゃ、あれもこれもとキリがない。

駄々っ子と一緒。
994 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 04:01:38 ID:8vuzkFQE0
障害者とか関係無に安全優先しての判断に障害者ってからめて文句つけんなってことだ
障害者認定されてないDQNがシートベルト着用拒否したらやっぱおろされるんじゃね
995 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 04:01:39 ID:ygJ5qkoI0
隣の席の知的障害の方が飲食物をこぼして服を汚されても
クリーニング代の請求しづらいよね
996 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 04:01:40 ID:UqEjFobQ0
航空会社に慰謝料を
「払うべき」
997 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 04:01:48 ID:Zm2v178k0
>>943
霊長類のボノボも興奮状態のホカホカになると男女構わず交わるから本能だろ>>937

>>937
上で書いた通り強姦
無理やりだよ

>>977
養護学校で軽度の子はＳＥＸとオナニーは教える
998 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 04:01:54 ID:nXvAAN6v0
ぶっちゃけ、航空会社も数十便に1回しか使わない障害者のために特別設備を作るなら、
ペット用の設備つくるだろ。障害者のほうは無料じゃないと文句言われるけど、ペットだと
割り増し料金かなりとれそうだし。
999 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 04:02:02 ID:BDOD7FgbO
×　知的障害のある娘が…

〇　知的障害のある親が…
1000 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 04:02:07 ID:/HTrDfy00
>>968
だから現状では無理だっての

頭おかしいんじゃないのｗ
1001 ：１００１：
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