【社会】 "携帯で「お母さん、さよなら…」" 冠水道路で車両水没・女性死亡、消防だけでなく警察も出動せず…通報を勘違い
・今月16日、栃木県鹿沼市で、大雨で冠水した道路で車が水没し乗っていた女性が死亡した
事故で、通報を受けた消防が出動していなかったことが問題になっていますが、警察も
通報を受けていながら、別の現場と勘違いし、出動していなかったことがわかりました。
この事故は、今月16日、鹿沼市の市道が大雨で冠水して軽乗用車が水没し、運転していた
鹿沼市の派遣社員、高橋博子さん(45)が死亡したものです。警察では、午後6時20分ごろ、
目撃者から、現場付近で車が流されているという通報を受けました。ところが、この通報の
およそ20分前に、高橋さんの車が水没した現場からおよそ1キロ離れた別の場所でも、
車が水没する事故が起きており、警察は、すでに出動していたこの別の事故と勘違いし、
パトカーなどを出動させなかったということです。この事故をめぐっては、消防も通報を
受けながら、情報の混乱から現場に出動しなかったことが問題になっています。
栃木県警察本部の新井美雄地域部長は「どちらも近くにガソリンスタンドがあることなどから
誤った判断をしてしまった。正確な通報の受理ができなかったことにおわびするとともに、
受理の仕方を見直し、的確な対応に努めたい」と話しています。
http://www.nhk.or.jp/news/t10013675911000.html# ※元ニューススレ
・【社会】 "携帯で「助けて、水が」…最後に「さよなら」" 栃木・豪雨車両水没事故での最後の電話★4
"「助けて、水が、水が」−。高橋博子さん(45)は、浸水する車内から、携帯電話で宇都宮市内の
母親に助けを求めていた。そして最後に、母親の耳に「お母さん、さようなら」の言葉を残した。
午後六時十八分、宇都宮市内の実家にいた母親の良子さん(75)の携帯電話が鳴った。
出ると「助けて」と叫ぶ博子さんの声が。
良子さんが「どこにいるの」と聞いたが、「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」と悲鳴を繰り返すばかり。
最後に「さよなら」と言って電話は切れた。一分間の出来事だったという。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219381376/
2 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:10:01 ID:ps9EXC5o0
2
3 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:10:08 ID:ZL3X2C+k0
2なら死ね
4 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:10:12 ID:LwOCSkMuO
2なら死ぬ
7くらいかな
だから防水携帯を普及させろと…
7 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:10:45 ID:D7iedGb60
これ別に栃木県警はいつもどおりじゃね?
8 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:11:35 ID:R3w5OoEmO
ばぐちゃん
9 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:12:02 ID:/eMAjZZ90
本人からの通報じゃないんだから、しょうがないと思うがな
通報があったのはコレだけじゃないだろうし
10 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:12:11 ID:EldjsaO70
状況が解らないけど何で車運転して水溜まりに突っ込んだの?
12 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:12:33 ID:p0cBcl06O
栃木県民は、行政に殺されます
13 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:12:37 ID:FmInbRpa0
運転免許はプロの称号
14 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:13:09 ID:E17fauT30
池みたいになっててどんどん水かさも増えてるところに
水陸両用バギーでもないのに好き好んで入って行くような馬鹿なんて
まさかいるわけがないと思ったんだろ
15 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:13:13 ID:eXd9eeYd0
>「助けて、水が、水が」
これで現場に急行しろというのが無理。
自分で消防に掛けるわけにはいかなかったのかな?
それとも、助けが来る前にきっちゃうものなの?
17 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:13:36 ID:UdAnWYwC0
18 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:13:47 ID:j81ISyMX0
車が完全に水没したらドア開くんじゃないの?
電子ロックが水でいかれてたのかな?
19 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:14:41 ID:WbyhX84O0
日産従業員拉致殺人事件も栃木だったよね?
高知県警と並ぶくらいに腐っているな。
20 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:14:50 ID:EkWB1da/0
これでも日本に税金払うバカはいるんだろうな
21 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:15:08 ID:NR0rI2yJ0
水没している車の中から電話なんかすんなよ
こんなヤシに運転免許証を与えた責任は重い
22 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:15:19 ID:naBMatVs0
栃木県警に期待するだけ無駄。
リンチして殺されずに済んだだけでもありがたいと思わなきゃ。
23 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:15:24 ID:5LEPDh3GO
なんだかよくわからん事故だな
役人はクソだ
25 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:15:57 ID:Cy0K8ZZlO
そんな大雨で外でるなよ…
26 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:16:03 ID:csGjscku0
>「お母さん、さよなら…」
この表現の仕方って、
意図的に、読者の同情を気をひこうとする言い回しだよな。
こういう言い方に、日本人は弱い。すぐ泣く。特に男。
27 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:16:13 ID:EdKo8t4KO
28 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:16:41 ID:oPJu1oztO
お別れメールに夢中で逃げそびれたのか
なんとか逃げ出せなかったものなのか…
正直、通報が正しく伝わっても恐らく結果はかわってないと思うけど、 なんかやるせない
別の現場との勘違いってあってはならんことだろ。
なぜ確認を怠った。
31 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:17:12 ID:5sGcnlzD0
栃木県警はヤクザでないと助けない
ってことないよな
32 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:17:12 ID:N8Swvp6V0
通報するときに車の色とか車種いうだろ、普通はね!
そこまで合致していて重複通報と解釈して出動しなかったのか・・・
33 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:17:41 ID:/eMAjZZ90
34 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:18:33 ID:2lfO7jik0
つまり通り魔が発生した直後に近所で通り魔をやれば大丈夫な可能性が高いってことだな
35 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:19:15 ID:kzpPoxKYO
36 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:19:27 ID:r3Wyd98gO
通報電話者の情報が曖昧だったんじゃねえの
緊急時に事細かに電話できないだろ
公務員嫌いから色眼鏡でみるのはわかるけどさ
まあ運が悪かったな
っていうかなんでわざわざ母親に電話してんだ?
38 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:19:50 ID:kuxQMBhE0
>>19 あれは警部補の息子が主犯格だったんだよな。
被害者親族からの訴えがあっても、県警ぐるみで揉み消してた。
39 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:20:19 ID:rZaVoqXb0
__,,,,.. --_─_一_-_-、-、
,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-、`-、ミ`ヽ、.
/,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-、ヾ ヽ ヽ 、ヽ.
/(.'´_-_‐_‐_‐_-_-、ヾヽヾ ))) ), ))))ヘ.
l(i,i'´⌒ヾトヽ、ヾ ヾ ヾ ))_,ィ,'イ」〃jノ}
!iゝ⌒))}!ヾヘヽ ),ィ_'イ」〃'″ フ;;;;l
ヾ、ニ,,.ノノ〃ィ" ^ ^ /;;;;;;;!
人人人 レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .||
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>れ な<
>が <
>!!<
^Y^Y^Y
40 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:20:29 ID:kakBxLVW0
>>27 お前みたいにすぐつられる馬鹿は久しぶりに見た。
最後に見たのは酒鬼薔薇事件の時だったなwww
41 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:20:36 ID:/LQYFkbt0
窓ガラスを割ってでも外に出て逃げる落ち着きさえあれば、、、危険に際して命は人に助けてもらうのでなく
まず、自分でなんとかしなきゃ、、、(-人-)ナムナム
42 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:20:38 ID:PM4sdWn/O
さっきテレビで見たけど、これはちょっとしょうがない気も…
通報の場所説明が曖昧で、すぐ近くにも
似たような状況の被害者がいたんでしょ?
ちゅうか栃木じゃしょうがないってのが素直な感想。
44 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:21:02 ID:/eMAjZZ90
どのみち、助かった可能性は非常に低いと思うんだがなぁ
完全に水没して電話が切れた後に電話を貰った母親が通報しているわけだから
45 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:21:40 ID:DbN1fonoO
浸水して水圧が車外と吊り合うと、扉って開くんだぜ。
知ってたりんこ?www
46 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:22:26 ID:joaX/an/O
消防なんて元々筋肉バカの集まりだから
救急車呼ぶ時に場所や状況を説明するのはその為
48 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:23:19 ID:Ws4i+Utg0
>>1 >栃木県警察本部の新井美雄地域部長は「どちらも近くにガソリンスタンドがあることなどから
>誤った判断をしてしまった。正確な通報の受理ができなかったことにおわびするとともに、
>受理の仕方を見直し、的確な対応に努めたい」と話しています。
有り得ませんが。栃木県警って人を見殺しにする事を推奨してるのかな?リンチ殺人事件の時といい、その後も色々問題あったよね。
まぁ栃木県警に限った事ではありませんけどね。
なんでそんなところに車で突っ込んだの?
立ち往生したとして、ドアが開かなくなるまでの水位になるまで逃げようとしなかったの?
ここがわかんない。
>>45 死ぬか生きるのか状況でそんな事何度もやっただろう。
消防署と警察にかけて無視されたのか…
そしてもうだめだと悟ったとき母親に…
これは裁判で訴えてなきゃいけないレベル。
52 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:24:16 ID:b0ltXXTG0
車が水没してる状況で、母親に電話するってのが馬鹿だな。動転してたんだろうけど。
53 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:24:21 ID:t7LPCmVYO
栃木県警はクソだわ。単純ミスで終わらせるなよ。かーちゃん死んだ息子は辛いね
54 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:24:22 ID:5LEPDh3GO
56 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:24:49 ID:JAR/DDcV0
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _, ._i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) | 切ない話やのう・・・
.| 'ニニ' /
ノ `ー―i
57 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:25:32 ID:Mf6ECYqB0
ご冥福をお祈りします
栃木って相変わらず終わってんな
幼女殺害事件の犯人早く逮捕しろよ
何の情報もださねえし
59 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:25:53 ID:eF6un3g4O
この車を目撃して通報した人は、中に人がいるってわかってて助けようとはしなかったのか?
これさ、水没の前段階が伝わってこなかったんだけど、
水貯まってるところにのこのこ入ってったらエンストしちゃって
さっさと外に出ればいいのにぼやぼやしてるうちにドアも開かなくなって、
とかじゃないよね?
被害者が落ち着いて行動していたら助かっていたと言う後付け論法が成り立つなら、やはり警察や消防の情報聴取が万全ならば被害者は助かっていた、つまり行政の落ち度である、と言うことも成り立つな。
マニュアルに沿った聞き方しかしなかったらそこから外れた通報は全部聞き逃す事になる。
想定外の連続であっても、そこから必要十分な情報を引き出せる様な対話を組むのがプロだろう。
女性が遭難した場所が何処かだけでなく、携帯にかかってきた出来るだけ正確な時間や女性の外出目的・ルート、会話の内容(別れを言った)ならそれ以後の会話の有無の確認、等々人命を守るプロとしてはやっておく必要のあることは多くあっただろう。
63 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:27:02 ID:jBWShart0
残された母親が心配だ。
緊急の時に場所なんて正確に伝えられないぜ
なに頓珍漢な言いがかりつけてんだ
65 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:27:05 ID:KBA6UTq10
>>19 ここもご多分に漏れず朝鮮玉入れとがっつりベッタリ癒着してる地域ですからねぇ
>>60 このあいだの川と同じで水が急にきたんじゃねえ
>>49 冠水現場の画像がないことには誰もわからんよ
俺もいったいどういう状況でそうなるのか想像できん
だからあれほどシュビムワーゲンを普及させろと・・・・・・。
天井に穴でもあけておくのを義務化するか?
おまえら警察でも消防でも通報するときは「 どこ 」でそれが起きてるのか正確に言えるようにして通報しろよ
曖昧な位置を携帯から通報されても話にならんよ
「火を消してくれー」て繰り返されても、場所がわからないんじゃ出動できません
こういう状況で冷静になるのは難しいだろう
オレはプレゼンテーションですら緊張するのに
72 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:28:56 ID:DbN1fonoO
>>49 車をおじゃんになんかできねーぜ。動け動け動け動け、ローンも残ってるんだ、だから、動いてよおおおお!
ヤベ、もう扉開かねえ\(^_^)/
>>66 ああいう川の鉄砲水とは違うんだろ?
盆地状になってたんだろうか・・・
やっぱりワカラン
>>50 やってないでしょ
知識としては分かっていても、パニック状態だもの
圧力が同じになれば、ドアは開く!なんて冷静でいられないって
縁故採用の行き着く先がこういう怠慢体質になる。
栃木県警は芯から腐りきってしまった、一度解体しなければならない。
>>67 つうかアンダーパス入るときいちいち冠水してるかどうか注意して入らないからなあ
77 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:29:59 ID:T/HF58ih0
出動してても助かれへんやんけー
てめーの馬鹿娘の軽率な行動を悔やめ。
人のせいにするなやー。合掌
78 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:30:19 ID:/eMAjZZ90
>>60 ドアを開けたら車の中が汚れちゃうじゃないのっ
気がつくと浸水してきたので、ドアを開けようとするも水圧で開かず
更にパニックになって、母親に電話
完全水没直前の一瞬冷静になり『さようなら』
79 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:30:20 ID:PR/06+C+0
まぁ、
そういったこともあろうやね。
自力で脱出出来そうだったのに出来なかったのが
返す返すも残念だ
車内にバールを常備するのは窓を割るためだったっけ
>>76 いや、
ソレはただの前方不注意(てか見てないw)
だろ。
総合43位 栃木県警
リスポンスタイムが全国ワースト 9分台はこの県だけ!
怠慢捜査がお家芸 女児殺人事件も迷宮入りか
栃木県警は、総合ランキング第43位で、総じて悪い関東7都県の中でも下から2番目だ。
犯罪は多いし(犯罪発生率第35位)、検挙できないし(検挙率第39位)、交通事故も
多いし(交通事故率第33位)、とくれば、満足度第38位も当然だ。
極めつけはリスポンスタイムの最下位(9分6秒)だ。1つ上位の香川県警(8分48秒)
と18秒も差があるし、トップの大阪府警(5分53秒)との差は、なんと3分13秒だ。
栃木県警の初動捜査は、それだけで大きなハンデを背負っていることになる。
栃木県警が、前代未聞の大失態を演じたのが、いわゆる「栃木リンチ殺人事件」
(1999年発生)だ。日産自動車社員、須藤正和さん(当時19歳)が、県警警察官の息子や
日産自動車の同僚ら3人の少年にカネを脅し取られ、暴行されたあげく殺害された。
被害者は2ヵ月以上連れ回されていたが、心配した両親からの相談を、県警は無視し続けた。
(寺澤有編著/宝島社刊『別冊宝島 全国警察力ランキング』より抜粋)
下半分が船みたいな車を作ればいいじゃない
85 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:31:43 ID:q9D3jweO0
栃木県警なら仕方がないな
リンチ推奨の栃木県警なんだし
86 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:32:27 ID:HKhyTmro0
>>45 それは静水状態の時。
当時の現場では、濁流が渦を巻いていたと思われる。
想像できないの?タコw
87 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:32:50 ID:Ws4i+Utg0
大体からして1キロ離れた場所と勘違い出来る頭って何なの?そして放置。
だから猿って言われるんですよ。
災害に遭っても通報したら無事助かるというわけではねぇのにな
89 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:33:19 ID:DbN1fonoO
>>74 開かないウチにドッカンドッカン抵抗して、「もう開かない」って思い込みそうだよな。
たったフラグに気づけないという。
90 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:34:01 ID:kzpPoxKYO
91 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:34:35 ID:sLTg0J9f0
これセダンだったの?
ハッチバックなら後ろが開いたんじゃね?
93 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:34:36 ID:Wxaddb1d0
これは微妙だな
母に電話する暇があるならもう一度連絡できただろう
>>84 シュビムワーゲン乗ってれば助かったんだよなあ〜
俺もガラス割る奴買っとこうかな
96 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:35:10 ID:q9D3jweO0
>>88 リンチをしている人間に電話をしても
助かるわけじゃないわけですね
わかります
97 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:35:21 ID:d+YO+GXy0
女はパニクルから助からない
男でも水圧を理解しない奴は助からない
ちなみに強化ガラスは応力一点集中でないと割れません
専用のハンマーかマイナスドライバーを窓枠に差し込んで抉らないと割れない
98 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:35:30 ID:/naYhRmr0
最近の集中豪雨はくぼ地なら数分間で1メートルくらい増水させるからな。
気がついたときには手遅れだったのだろう。
警察もいつもの慣れたルーティンワークでないので、適切な対応ができなかったと思う。
今回の件を見ると、現場に想像力と注意力を持つ人材がいなかったのが一番の死因。
冠水するとこには、注意喚起の看板があるよね
冠水したことがなかった場所なのかね
でも、それだけの雨でしょ?
アンダーパスは大丈夫かな?って、思って運転するけど
100 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:35:48 ID:aFdkQtyL0
救助に向かっても時間的にアウトだけど
切ないな
栃木県警ならしょうがない
目撃者が通報したんだろ。
103 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:36:56 ID:1tQF4egu0
|
| ('A`) ∬ オカアサン サヨナラ・・・・
/ ̄ノ( ヘヘ ̄.圖 ̄
104 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:36:56 ID:c+sEhekj0
北関東の事件解決率は他県と比べてすごく低いらしい
>>83 トンネルの先は若干上りになってるものの、かなり緩やかだぞ?
左右は丘になってて、この広い窪み全部が冠水したってこと?
もはや道路ですらないだろ
通報しても無駄なら、電話代がモッタイナイな。
107 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:37:55 ID:7ws4j+xy0
>>97 母親に電話しながら死ぬなんて、ある意味余裕を感じるんだけどな。
108 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:38:01 ID:RdBakQ1O0
109 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:38:37 ID:/LQYFkbt0
フロントガラスが割れるくらいの道具をのせておかないとなぁ、、、
女の人がパニくって、、、でも、消防と警察に電話して、
さらにお母さんに電話してさようならを言うくらいなら、、、
2〜3分くらいはあったんだろう?
110 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:38:39 ID:Wxaddb1d0
111 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:38:41 ID:0ZnzZ/MP0
冠水してる道に入るなとしか言いようがない
こんなの自動車教習所でも教えないかもな
112 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:39:08 ID:IscuBZ1X0
>警察では、午後6時20分ごろ、
>目撃者から、現場付近で車が流されているという通報を受けました。
被害者が母親に電話したのが6時18分だからまさしく事故直後に通報受けてるじゃん。
すぐに救助に向かっていれば助かった可能性高いね・・・。
113 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:39:30 ID:t9C7BFpVO
いやこんな状態で冷静に脱出できるほうがマレだし…窓は相当固いものが無いと割れないし
ここまで被害者を叩いているとは思わなかった
交通量が多ければ渋滞などで減速回避もできるけど走り慣れた道で交通量が少なかったら一気に水の中まで突っ込むよ
>良子さんが「どこにいるの」と聞いたが、
「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」と悲鳴を繰り返すばかり
ダメだこりゃ…
115 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:39:33 ID:i260/wEU0
これって水没しても救助が15分以内だったら蘇生の可能性が高いよね
訴えればそれなりに取れるんじゃないの?
116 :
g ◆zRMZeyPuLs :2008/08/24(日) 21:40:06 ID:0URBEr050
大雨が降っ水で事故が起きる場所は限られている、せめてそこだけは警官、自衛隊
など屋根のあるところに引きこもってないで仕事に出るべき。洪水の起きる
地域などは毎回同じなんだ、仕事をする気の無い公務員には書かなければ
理解できない、電話では話を聞くつもりはない。テレビの電話で苦情を言うのと
同じで話を聞いてるフリ。文字にして上司に直接届く形にしないといけない。
それを悪用する悪意の団体がいるわけだ、それも使えなくなるがそれまでは
使える、変化してはいけない場所を変化させなくてはいけないのは悪意の権化を
追放しなければならない。とりあえずは事故が起きた場所に人を使うしかない。
後手後手でごまかされているがそれしか手を打てない原因は・・)
117 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:41:36 ID:4vTNvD+U0
>>113 ハンマーを常備していれば一発だけどな
多くのバカは自分は大丈夫と思って所持しない
>>116 洪水の起きる地域などは毎回同じなら近所の人が看板出した方が安上がりじゃね?
何でもかんでも遠くの使えない公務員に頼るなよ
120 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:42:14 ID:7ws4j+xy0
>>117 携帯からだと電話代取られるはずじゃなかったっけ?
121 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:42:42 ID:/eMAjZZ90
>>112 >> 最後に「さよなら」と言って電話は切れた。一分間の出来事だったという。
通行人からの通報も完全水没後のようだが
で、レスポンスの悪い栃木だと10分以上は掛かるので助かる確率は低いと思うよ
完全に水没したらドア開くんだから、それまでまったりしてればよかったのにね
123 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:43:17 ID:g1UreQtB0
すべき仕事をしなくても給料は定額入ってくる。
そら人命救助なんてやる気もなくなるよねえ?
ベルトカッターつきの脱出ハンマーなんて常備しないからなぁ、普通。
俺も「水没なんてするわけないじゃん」て思うし。
125 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:43:54 ID:JwMJ7w/L0
この人、警察の身内じゃないんでしょ
じゃあそんなもの
126 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:44:05 ID:G1P3LIjX0
よくわからないけど、馬鹿が水死しただけじゃないの?
何を騒いでるの?
127 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:44:07 ID:/LQYFkbt0
本当に水没してしまったらどうやって助けるんだろう?
車内は当然、濁った水でいっぱい、当人はパニくっている、あと数分の命、、、
消防と警察が、濁水の中で、自動車の位置を見つけ、どうやって引き上げるんだろう?
この場合彼女の不幸な判断とパニック、不運としか言いようがない
ご冥福をお祈りします
129 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:44:36 ID:9XKijsN10
>>46 本当だね
うちのマンションに3人居たけど
皆常識なかった。
130 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:45:10 ID:d+YO+GXy0
>>109 フロントサイドウインドウガラスなんだろうけど
フロントガラスは合わせガラスなので脱出不可能
131 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:45:21 ID:DbN1fonoO
>>122 そこはかとなくムチャクチャなレスでござ早漏。
132 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:45:23 ID:Ws4i+Utg0
>>116 >大雨が降っ水で事故が起きる場所は限られている
言えてる。ていうか、過去に大雨で水没したって事ぐらいあったでしょうに。
学習能力が無いっていうか・・・栃木県警だからわかってて放置ですかねやっぱり。
これは過去の分も含めて調べ上げたらもっと出てきそうな気がしますねぇ。
133 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:46:18 ID:7ws4j+xy0
警察はこの現場から1キロほど離れた場所でも水没事故があって、通報はその現場を見た目撃者からのものだと
勘違いして出動しなかったと発表しているが
消防が出動しなかった原因は何なんだろうか?
消防もやっぱり勘違いが原因で出動しなかったのか?
134 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:46:25 ID:BASuEOIG0
以前も、同じように池に落ちて、助手席の女が電話して・・・てのがあったけど
携帯電話依存症も、ここまで来るとDQNだな。
漫画みてーに助けが来るわけねーだろ。危機意識が足りない平和ボケの末路。
135 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:46:34 ID:YJjBL1p80
過去スレに、ハンマーを常備してなかった場合は座席のヘッドレストを外して
その2本の金属軸の一方を窓ガラスに打ち続ければ割れるってあったな。
一応親にも教えておいた。
136 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:47:00 ID:9pxfW7MX0
被害者はお気の毒だけど消防を悪者にするのは違うんじゃないか?
周囲がぱにくってるんだから限られた人数でどれに優先順位をつけるかなんて無理だろ
137 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:47:03 ID:2W7LbNOYO
138 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:48:31 ID:y+QPzBC40
>>36 電話での通報が曖昧だとヒアリングがまともにできないド素人が
通報を受けている事を、どうしたら言い訳できるんだか。
139 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:49:00 ID:sQ/wId6q0
すごい疑問なんだけど、自力で逃げられないほどの濁流の中に車で突っ込んだのか?
エンストした時点なら、そこまで深くないから逃げられたと思うんだが
140 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:49:01 ID:7ws4j+xy0
警察は誘拐犯人の捜査とかでは携帯の位置情報を割り出すくせに
災害被害者の場合はそういう捜査をする熱意が足りないな。
141 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:49:07 ID:uoK9oQKg0
運転中に携帯でお母さんに電話なんてするから水溜まってるとこに突っ込んじゃうんだよ
142 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:49:36 ID:Wzslnv5N0
>>70 別にお前が出動するわけじゃねえだろ。ネット警官w
143 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:49:49 ID:HvgFGRxpO
ビニール袋と小銭があれば割れると
御法川のりおが言ってたよ
144 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:50:17 ID:IscuBZ1X0
>>127 水没といっても10メートルとか20メートルという深さじゃない。、
大の大人ならば背が立つ程度だし、水没した車のドアを外側からあけるのは簡単。
だから救助自体はは容易でしょ。
現場に急行してれば救助から応急措置までに10分とかからなかったと思うよ。
145 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:50:53 ID:qgWXU4wh0
最後に会話出来てよかった。
146 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:51:06 ID:/LQYFkbt0
この人の車が流されているのか、冠水したところに突っ込んで沈んだのかワカランが、、、
そんなところ、消防だろうが警察だろうが、どうやっていくの?
ボートでも出して「エッチらこ」と漕いでいくのかな?助けようがないじゃんか!
147 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:51:33 ID:RrgX/xHY0
栃木県警は本当、使えないな
税金泥棒もいいところだまったく・・・
ニートどもが自分の親と重ね
被害にあった女性への罵倒が続きます
慌てて場所を上手くつたえられなかったんだな。
こんな時は携帯の位置情報を利用するといいと思うんだが。
150 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:51:56 ID:nuPrAVYc0
この女性って毒女?
>>135 なるほど、知っておいたら助かるね。
ありがとう
152 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:52:06 ID:8mr9hfSe0
栃木県警ってなんか大ポカしてたよな?
本人が通報していれば,
こういうことはなかったんだろうけど…
154 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:53:09 ID:7ws4j+xy0
>>151 本気にするなよw
ガセに決まっているw
ふつうにウィンドウ割り用のハンマーを買って常備しておけよ。
155 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:53:14 ID:Ws4i+Utg0
>>152 してたね。1つじゃないからどれの事を言ってるのか判断つきませんがね。
156 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:54:01 ID:YwRbOB1q0
ニュースじゃ本人からも通報があったって言ってたけど
158 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:55:06 ID:1nOXdr3t0
>>127 ドアが開かない時にガラスを割って脱出できるように
防災用の手斧等を常備しておくって話を聞いたことがあるな
でもまぁ難しい話だけどパニくらない事が一番肝心だと思うよ
159 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:55:06 ID:4RBqdsbl0
パニックにならないで
水没しきった(水圧が無くなった)ら
ドアかウィンドウ空けて出ることは出来るんだろうか
パワーウィンドウは・・・動かなそうだな
160 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:55:35 ID:LxoucMy50
人を救う気がないのなら警察も救急もやめちまえよ。
161 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:55:48 ID:5NqJBvTz0
>>70 お前、関係者だろ
発信元突き止めてやるからな
>>142 俺が出動しますって言ってほしいの?
警官じゃないけどな
お盆で帰省の息子が、大雨の中高速バスの停留所で待ってるところを
軽自動車で迎えに行ったんだよね
最近のゲリラ豪雨と、排水のよくないくぼ地の道路という状況が重なった悲劇
164 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:56:31 ID:s+kkmTlV0
わーぎゃーって言って死ぬとおまえらみたいのにフルボッコにされるので
死にそうな時も従容として死を待たないといけないか……
せちがらい世の中だなあ
165 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:57:00 ID:vhU9n+870
でも、この事故現場って
最寄の消防署からは5分くらいなんだよなぁ
パニクッたら助かる率が限りなく0に近づく
そのパニクるのはなぜか女の方が多い
災害的な危険予知能力も女の方が弱い
勘違い警察もダメだが、この人も、、、いや死者を悪くいっちゃいかんか
アーメン
>>159 ムリ。
もしおまいが免許持っているならば
試しに走っている時にドア開けてみれ
169 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:59:07 ID:+ttkH6/P0
おわびって何をするんですか?
われらの税金使っておわびですか?
170 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:59:42 ID:d+YO+GXy0
>>144 簡単にドアが開くなら水没するまえに自分で脱出できてるよ
完全に水没しているならば泥水では発見できないし
水が引いて水没車を発見できたときには
車中の人はとっくに水死してすでに脳死状態だな
天は自ら助くる者を助く
171 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:59:52 ID:vKvhAZ22O
水没したら水圧はかかると思うんだが
172 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:00:00 ID:2W7LbNOYO
173 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:00:09 ID:kQe4YYGPO
当日は電話が多く受付の者がパニックになってしまった、とニュースで言ってたけど、
パニックで電話してくる人間を落ち着かせて話をしっかり正確に聞くのが仕事のはず。
被害に遭った女性は本当に可哀想。怖くて苦しかったろう…
174 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:01:09 ID:pcDIR0hQ0
「お母さん、さようなら」の言葉を残した。
↑
なんか泣けるなご冥福を
>>159 ああ、TVで実験してたね。
ただ、そこまで冷静でいられるかは疑問。
176 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:01:18 ID:1nOXdr3t0
>>164 自力で生き残る為の手段をあらかじめ勉強してても損にはならないと思うぜ
世知辛い世の中かも知れんけど、他人が助けたくても助けられる状況じゃない場合も
あるからその辺はよく考えてな
177 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:01:49 ID:6frsoKD6O
昔、横転したクルマから救出したことあるけど、とっさの時は
ドアが開けられない人だった。シートベルトもテンションかかると外せないから
外からドアを開けてシートベルトも外した。
体を支えてあげてシートベルトのテンション緩めてから外した。
自力で脱出するのは人によっては難しいよね。
運転中に携帯使うなと言いたいんですね。わかります。
179 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:03:06 ID:WNKvDv4UO
これはパワーウィンドウ車の水没対策をしないメーカーと
指導や法律を整備しない国がいけない。
原因の対策をしておけば防げた。
現場に責任を問うのは酷
180 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:03:20 ID:SV1hop300
自分の命を警察に委ねなきゃいけない状況になった時点で助からないだろうな。
しかも栃木の田舎警察じゃ110番がきても、鼻くそほじって芋食ってそうだし。
181 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:03:36 ID:xdqvQGjN0
おまいらは当分生きるんだろうな
それにしてもしぶといよなw
普通に大雨降ってるときは移動するなよ
開けたところや高台にいるなら尚更じっとしてたほうがいい
雷には気をつけてな
183 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:04:25 ID:+ttkH6/P0
>>179 つまり今回の警察、消防の不祥事は関係ないと?
184 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:04:30 ID:uasWPpEE0
>栃木県警察本部の新井美雄地域部長は「どちらも近くにガソリンスタンドがあることなどから
>誤った判断をしてしまった。正確な通報の受理ができなかったことにおわびするとともに、
>受理の仕方を見直し、的確な対応に努めたい」と話しています。
栃木ではガソリンスタンドがあれば出動しないというのがルールなの?
185 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:04:47 ID:XVoIiQH50
みんなワゴンに乗ればいいよ
あれなんて半ドアだと走行中に開いて死ぬから
水没安全だよ
186 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:04:55 ID:0ZnzZ/MP0
>>165 現着まで5分だろうが30秒だろうが現場を把握できなければ身動きとれんのだよ
通報は正確にとしかいいようがない
187 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:05:22 ID:d+YO+GXy0
>>171 ヒント:深海魚が水圧で潰れないのは、深海魚が海水で満たされているから。
掲示板の書き込みには冗談でも逮捕するくせに
肝心の人命救助の時に役に立たないのは糞過ぎる
今の栃木県警察は、残念ながら無能ぞろい。
○日産のリンチ殺人事件では、警官のせいで殺害された。
(馬鹿刑事が犯人に警察だと名乗ってしまう→犯人が追い込まれ、被害者殺害へ)
○幼女の殺人事件も、未だなんの手がかりもなし。
(警察関係者の犯行だったため、隠蔽しているとの話まである)
覆面パトが善良な一般車を追い回し、危険を感じたドライバーが
警察へ通報したという、奇特な話まである。(覆面パトは、パトランプ点灯させず追い回した)
190 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:06:09 ID:y+QPzBC40
>>168 中の人が水中で呼吸する方法を持っていればな。
水圧がつりあえばとかって
海に急速に落ちた場合とかだろ。
普通水圧がつりあう前に溺死する。
危機に陥った時にも、咄嗟に冷静な判断が出来る自信があるやつばかりなんだな。
凄いわー感心するw
193 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:08:36 ID:buG3RLAy0
クルマが水没する事故って時々あるけど、なぜ脱出装置をメーカーは開発しないんだ。
簡単に出来そうな気もするんだが。
194 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:08:42 ID:+ttkH6/P0
ごめんですむなら警察いらない
もはや死語ですね
195 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:08:43 ID:qRvzDl690
>>184 通報がどちらもガソリンスタンドの近くの道路でってことだったんじゃ
196 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:08:53 ID:jd9NxJcA0
110番の通報聞きながら、レモン牛乳片手に、しもつかれでも食ってたんじゃね?
まあ、栃木県警にしては良くやったほうだよwww
197 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:08:54 ID:pcDIR0hQ0
>>179 通報に真摯に対応してれば助けられたかもしれねー
病院に搬送後1時間生きてたからなな。
別に消防を責める気はないが重大なミスではある
198 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:09:58 ID:y+QPzBC40
>>186 「通報が正確じゃなかったから仕方が無い」と思える人がいるってことは
栃木県警の110番てのはかけた人が一方的に話す事しかできないようになっているんだろうな。
双方向なら訓練された人が的確にヒアリングできるはずだから。
加害者が必死にメーカーのせいにしてるな。
頭の悪さを象徴してて哀れ〜w
200 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:10:09 ID:7dV437hs0
201 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:10:12 ID:7ws4j+xy0
>>185 冗談でなくスライド式ドアなら完全水没しなくても開けられるだろうから、かなり安全だろうな。
202 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:10:32 ID:ID7DLb+jO
たかが栃木県警ごときに過剰な期待すんなよ
203 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:11:29 ID:2q8aIQ+10
自業自得だろ
大自然による淘汰だ
204 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:11:34 ID:+SjUJp+S0
205 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:12:30 ID:7ws4j+xy0
>>193 水没事故がレアケースだから
そんな装置を作っても買う客がいないからだろ?
そしてそんな装置を買うような客ならウィンドウ割り用の斧を買って車内に置いてあるだろう。
206 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:12:48 ID:Kpr0zNhX0
緊急脱出用のハンマーくらい車に入れておけよ・・・
207 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:13:18 ID:Ws4i+Utg0
俺も車で事故った時に、山の頂上付近で俺より前に事故ったやつがいて、
ふもとにいた俺のほうに、通報もしないうちに警察来て事故処理し始めた。
事情聴取の途中で現場間違えたことに気付いたらしい。
警察なんてそんなもんだ。
なんかの番組の実験で、水没する車からの脱出方法を見たことがあったけど、
完全水没してからドアを開けるのは、全部のウインドウが閉まってると
かなりの力がいるらしい。(水圧が吊り合う前に意識失う)
パワーウインドウは浸水で動かなくなるから、事前にウインドウを割っておく必要があるらしい。
普通のハンマー使ってもウインドウは割れないから、専用の工具を用意しとくか、車内に
『コンビニ袋』『10円玉数枚』
を用意しとくといいらしい。袋に硬貨詰めて思いっきり叩きつければ割れるとの事。
んで、浸水しきった後、あわてずにドアを開けて脱出…ってやってたな。
まぁ「パニック状態でそこまで冷静に対処できるのか?」って問題はあるけど
210 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:13:23 ID:Tjd+2Lt+0
ま、みんなに「なんで消防に電話しないんだよ。」と突っ込まれてるように
女のこういう思考力のなさを裏付ける出来事が職場でありました。
ある女から会社に電話がかかってきて
「おたくの会社から何度も着信があるんですけど、間違い電話なんでかけないでください。」っていうから
「すみませんでした。何番にかけてましたでしょう?」って聞いたら「それはいえませんね。」だと。
「あの、当社は複数の社員が、いろんなところにかけてますので、何番にかけないようにするべきか特定しないと。」
って言っても、「いやだからそれはいえません。」だとさ。
これが女の脳。
212 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:14:24 ID:d+YO+GXy0
>>193 君の考えるところの脱出装置を教えてくれ、コスト計算してみるから。
>>198 おまえ通報何回したことある
おれ最近2回くらいやったけど
場所伝えるのに5分かかったぞ
214 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:16:12 ID:+ttkH6/P0
むしろ発炎筒のところにハンマー常備しといた方がいいんじゃないか?
215 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:16:26 ID:xpKPCQ6T0
>>212 脱出装置っていえば、屋根が爆発ボルトで吹き飛んで、
椅子ごと射出、パラシュートで着地だろが、常考。
216 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:17:13 ID:jHDVX/SMO
警察は真摯に対応するっていうことを知らないのか?
とりあえず、今回110番の受付したやつも水没死であとをおえ。
責任者は降格&減俸が妥当。
場所を特定できないのは職務怠慢
218 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:18:38 ID:+ttkH6/P0
>>216 おわびってあるけど県警としてなんだろうね。
それじゃ誰も反省しないわな。
これに関わったやつらに罰がないとね。
ボディーをパージしただと?
これが縁故採用のなれの果てだという希ガス
221 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:20:24 ID:UqjivVhT0
日産社員だったら県警も来ただろうな
リンチでなぶり殺された事件よりはマシと思うしかない
222 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:21:53 ID:N5KpkxAE0
電話受けた奴を死刑にしろ
中国とどこが違うんだ?やらずぼったくりだろ
>>215 馬鹿こけ
ヲタクちゃん的には車が前後に割れて、中から脱出用の折り畳み式戦闘機が飛び出すに決まってんだろ
224 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:22:38 ID:k0doiXTKO
死ぬ間際になると、せっかく1分あってもワーとかギャーしか言えないのか
自分から電話しといてそれじゃあ仕様がないな、もう少しだけ落ち着けば何とかなったんじゃないか
このメールをもらった母はどう思ったんだろう・・・
いつまでも消去できないだろうね。携帯からも記憶からも。
逆に中の人になったら「こんな曖昧情報で出動できるか!! こっちはただでさえ人手足りねぇんだよ!!」
とか怒鳴っていそう。今警察非難してる人たちって。でもまあ実は無能なのはガチ。
結局自分を守るのは自分自身しかないさね。 せいぜいダメ元で頼る程度か。
227 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:23:51 ID:eguI8adSO
殺人だろ
水がたまってるのに車で入るのもどうかと思うし、
たとえ駆け付けたとしても水死してたんじゃね?
229 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:24:24 ID:gSQMORRV0
栃木県警、北海道県警、愛知県警
無能ベスト3だな
230 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:24:27 ID:M5b5hkx00
道路が悪い
可哀想にな、大雨で冠水するような所を雨の日に走るなよとは思うけど
母親も娘に何もしてやれなくて辛いだろうな
警察職務怠慢すぎるだろ
232 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:25:27 ID:cpmjOOLX0
>>225 メールじゃなくて電話でそ
冷静に119番通報して場所を言えば助かったかもしれないのに
233 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:29:05 ID:pcDIR0hQ0
>>229 確かに栃木県警は糞でスドウの親父が提訴してるが、消防も糞なのかね。
ぶっとばいてやりてーよ
234 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:30:04 ID:80O7N9J40
人を助けるのって、意外と難しいよな。
ちょっと道を教えるのですら、結構難しいと思うことある。
突然の豪雨で同時間帯に110番が殺到して、消防も警察も混乱したというが、
でも一番緊急性の必要な知らせに対応出来なかったんだな
本人は警察への電話の後に、今度は家族にも電話したということは、
警察の対応が不十分だったということが考えられる
236 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:30:54 ID:rmbV+oeq0
疑問なんだけど
どうして車が水没するんだ?
台風シーズンでよく見かけるひざ下近くまで水位がある所を
強引に走ってたのかな?
>>44 他にも通報している人がいてもスルー
消防署に通報してもスルー
本人と通行人だかの両方の通報があってもスルー
栃木(´・ω・) オソロシス
ちなみに、ここは本来通行止めになっているはずだったんだが、役所が通行止めの標識を出していなかったとか
そういう意味で、二重三重の人災なわけです
>>165 近くにあったとしても、当時の状況じゃ多分遠いとこからしかこれ無い可能性大だと思うが。
そもそも”通常時”であれば、これで救助1台しか出ないとかありえないからな。
240 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:33:51 ID:1q1d0fq6O
241 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:34:23 ID:y+QPzBC40
>>213 だから、それがどうしたら言い訳になったり、「仕方がない」と思える根拠になり得るんだよ。
絶望すべきところだろが。
243 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:36:00 ID:Hc4wBRdI0
過失致死には該当せんのか、これは。
244 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:36:28 ID:NsD/xlRR0
まあ、これは仕方が無いよな。
場所とナンバー通報してれば本人確認もできたろうが……しかも母親の通報か。
金をケチらず安全設備を揃えて非常時の知識を学べ、という教訓と思うしかない。
俺の車は仕事用兼用なんでハンマーにインパクトまで積んでるから窓くらいブチ抜けるが。
245 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2008/08/24(日) 22:36:51 ID:O5RkxLMx0
なにをかいわんや栃木だもの
突っ込んで死ぬのも助けるはずもない警察も栃木だもの
何も不思議ではない
246 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:37:17 ID:k2jAHH3PO
女とゆとりには難しいかもしれないが
社会人なら5w1hを常に意識しとかないとな。
オマエラは覚えてるか?
オマエラなら問題ないかw
248 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:38:07 ID:OcrfYekj0
あぁ、栃木か。仕方ない
>>229 神奈川県警も忘れてあげないで!
それはそうと、人間パニックになると何をするかわからない
自分では冷静なつもりなのに、119番って何番だっけ? と何回か頭の中で繰り返さないと電話できなかった
住所を何度も繰り返して言ったり、受話器を置いた後にどっと冷や汗がわき出てきたり
人間、なかなか冷静になれないもんですよ
警察が糞とか今更すぎ
なにを期待してんだ
>>198 まあ発災時に一件一件丁寧に聴取してたら、
今度は「119番するも回線がつながらず」とかいう見出しが出るんだろうな。
252 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:39:40 ID:l9lnLlWy0
車って水没しかけた時には水圧でドアが開かないらしいね。
でも完全に水没したらドアが開くから、車中が
水で充満した時にドアを開ければ出られるらしい。
とは言え泳ぎが得意でも激流だったら車外に出られても
助からないのかな…。
>>241 だれも仕方が無いなんていってないだろ
救助するにも不可能だといってるんだよ
火とかエンジンとかが異様に怖い。
原付買ったけど思ったよりスピードでて怖いので即効売った。
キャンプ用にシングルバーナー買ったけど、ためしに火をつけたら
「ボーッ」って思ったより激しく燃えたので一度も使わずに人にあげた。
車の運転とかありえない。他人が動かしてくれるのは全然okなんだけどね。
栃木だったんだ。得心。
256 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:41:49 ID:y+QPzBC40
>>253 むしろ「中途半端なヒアリングで出動しない事を決定するのは当然だ」と強調しているのか。
とんでもない奴だな。
間に合わなかったんじゃないぞ?出動しなかったんだぞ?わかってんのか?
>>247 Youtubeにあったね。1つはディスカバリーチャンネルでやっている「怪しい伝説」のようだ
どちらも、完全に冠水してドアが開くようになるまで息が続かなかった
途中で危ないと判断して、後部座席に待機している人から酸素補給をしてもらっている
透明な水のプールでの実験でこれだから、濁った水の中では……
258 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:42:54 ID:z3WxFpEG0
消防の連中、将棋囲碁でも指しながら、警察にまかせておけ、オイお前の番だ、なんて
会話が聞こえてきそう、とにかくプロ意識の欠如。
栃木から出ようかな…。まだ死にたくないし。
消防とか警察にスルーされて死ぬなんてゴメンだ。
260 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:44:11 ID:fHNRC2I10
これは見殺し殺人ですね
公務員の不作為が招いた人為的殺人です
厳正なる調査と関係者の処分を強くお願いします
浸水するような車を作るから悪い!!!なんてクレームが来ないことを祈るばかり。
262 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:45:19 ID:uABD1zvIO
御冥福を祈ります。苦しかったねゆっくりねむってください。
263 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:45:34 ID:6eE56w6i0
まあ、警察は馬糞ですよ。
俺も以前、旅先で不審者が出たとき110番通報したのだが、現在地を
聞かれたわけ。カーナビがあったが田舎だったので、「南2線と道道○
号線の交わるところを西に300メートル行った所」くらいしか説明でき
ない。それではわからない、と警察が言うので、「緯度経度ならわか
りますが」と言ったが、それでもだめだという。緯度経度が判れば場所
特定できね?
松本人志も以前通報したとき、「○○公園の前」と言ったが、警察に
「住所は? 番地は?」と聞かれ、キレたと言ってた。
>>256 あほ
正確な場所が分らなきゃ出動できないって言ってるだけだ
265 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:45:39 ID:yrfG/3gV0
>>254 なんなら君のハートに火を着けてもいいんだぜぇ?
もうすぐ消防の美談が報道されるよww
267 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:47:07 ID:y+QPzBC40
>>264 正確な場所がわからなかったんじゃなくて、
既に情報が入っていた場所だと勝手に思い込んだだけだろ。
お前にはこれが当然と思えるのかもしれないが、俺はそうは思わん。
269 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:48:11 ID:Tw9uRBWA0
>>257 「窓を割って脱出」は現実的?
水の中じゃ窓が割れるほどの勢いがつかないんじゃないかとか
割ったとたん水圧で溺れるんじゃないかとか思うのだが…。
271 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:49:30 ID:kh/Wu2if0
車も緊急脱出装置が必要
>>229 埼玉県警もよろしく
役所と県警で鉄壁の守りなんで水も漏れないよ。遺族の方々は可愛そうだけど。隙はないね。
>>267 同じ場所だと思ってたんだから、出動しても同じ場所に二台行くだけだろう
274 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:49:48 ID:PxrXg4US0
なんか堂々巡りだな。
2時間単位でほぼ同じ話題がループしてる。
>>267 おまえいいから何かあったとき通報してみろ
どういう流れになるか身をもって経験するから
空想で話進めるな
276 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:50:08 ID:cgnuhr5X0
やはり人間はサドン・デスというのを常に意識しないとな。
どんなに便利になっても、安全なようにみえても
人は死ぬ時はあっけないものだ、生の本質は何も変わっていない。
むしろ死を常に直視することにより生が深まるのかもしれない。
この被害者は最後まで死から逃げていた、というのは酷かな。
277 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:50:15 ID:q0TK3NSr0
消防がしつこく質問を繰り返して
バイトの女の子が逃げ遅れて焼け死んだドンキの事件
拉致監禁された女子高生が何度も110通報したのに
共産党幹部の家だったので警察に無視された
コンクリート殺人事件
どちらも御公務員様にはおとがめなし
278 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:50:49 ID:YmWYUBVK0
情報伝達の訓練不足やね
救助技術が高くても生かされないわ、これじゃ
279 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:51:08 ID:y+QPzBC40
>>273 だから、なんで中途半端なヒアリングで同じ場所だと思い込むんだよ。
それ自体に問題があると言ってるんだよ。
「ガソリンスタンドの近くだったから」?
子供の言い訳だ。
280 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:51:13 ID:hQnKfWwX0
車が1キロも流れるかよ
どう考えてもおかしいだろ
281 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:51:22 ID:BhvOpX8Y0
マスゴミは何が何でも犯人探しをしないと気が済まないらしいな
本当のクズは人の不幸を食い物にするお前等だろうが
282 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:51:46 ID:meOvNhIN0
110番受けてるオペレーターなんて派遣なんだからしょうがないだろ
>「お母さん、さよなら…」
(45)はキモ
284 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:52:22 ID:YM1Ji5h80
豪雨に外出るのが間違い
台風の時にサーフィンしてるアホと変わらん
285 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:53:04 ID:lI8jozdI0
あまりにもかわいそうで
なかなかレスできなかった。。
助けられたはずだと想うよ。
あまりにあんまりだ。
お母さんの気持ちを想うと。。
合掌。
安らかに眠ってください。
286 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:53:49 ID:MsZXe8dFO
>>277 >共産党幹部の家
女子高生の家?犯人?
287 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:53:52 ID:y+QPzBC40
>>275 現実の110番に問題があったって話をしてる時に
「現実の110番は空想のようにうまくはいかない」とか
当たり前の事を言い出す感覚は理解できない。
現実がどうこうじゃなくて、システムとしてどうか、という話をしている。
俺は出動していれば助かったと思っているわけではないが、
こんないい加減なシステムを構築している奴らを擁護している馬鹿が気に入らん。
288 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:54:08 ID:zcqkpd9L0
シートベルト切るやつと窓を割るハンマーを義務化するべき。
運転免許持ってる人は必ず持ってないと駄目って。
289 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:54:43 ID:Tw9uRBWA0
>>270 ドアが開かなくなってから完全水没前に割るに決まってんだろ
291 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:55:17 ID:kHicGbK70
警察も消防も殺人犯。
給料もらって人殺しですか。
犠牲者のご冥福をお祈り致します。
>>287 俺ここだ助けてくれ
それだけでお前は人が助けられるんだな
とんだスーパーマンだぞお前
>>270 えーっと、別の動画で、男が蹴っても窓は割れなかったような
ハンマーの動画は今のところ見あたらないです
294 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:56:25 ID:iEryXoz50
まったく、鹿沼の警察と消防は一体何をしているんだ?
誰の税金で給料が出てると思ってる?
完全にあきれた。
295 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:56:26 ID:UFDifOGHO
栃木県警の怠慢さは異常
296 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:56:34 ID:zYQajXNm0
>>236 現場は高速道路のガード下だった。
そこに車が突っ込み中央部分で停止した。
弓なりに窪んでいる道路は水が溜まっていると平坦に見えるという。
しかも豪雨のため視界がかなり悪かったらしい。
発見された時、車の屋根の部分しか見えてなかったそうだ。
297 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:56:37 ID:YM1Ji5h80
おまえらアクション映画見すぎwww
298 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:56:56 ID:pcDIR0hQ0
>>285 いいよ。
ありがとな。
関係ないオレの心が救われたぜ
299 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:57:04 ID:DbN1fonoO
クルクルハンドルがあれば窓開いたんだよな。
パワーウィンドウじゃなくて。
進化して死にやすい車に乗っとるね。
最初事故の報道があった時は
「母親に電話かけるぐらいなら、110か119に電話すりゃーいいのに」って
叩かれてたけど、
ちゃんとしてたんだよね。かわいそうだ。
301 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:57:27 ID:caveHAWn0
リンチ殺人事件の主犯が栃木県警の警部の息子だったので、被害者家族からの
捜査要求にまともに取り合わなかった栃木県警ですが何か?
消防のほうの通報は、出動してても間に合わないタイミングだったようだが
警察のは出動すれば間に合った臭いな
しかも本人からかよ
304 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:59:03 ID:+HlwMeEZ0
でも、消防車が出動しても、いつものクセで水を放水
しちゃって余計危険になる可能性もあったわけだよな
305 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:59:05 ID:kHicGbK70
警察も消防も民営化すべし。
306 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:59:25 ID:BhVYWkl/0
とりあえず警察がやる気ないのはわかった
ボーナス返上して遺族にやれよ
>>287 物理的に無理な物は無理
その無理を通したいのなら、そのシステムを自分で作りなよ
308 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:59:31 ID:PwvgEnav0
専用の脱出用ハンマーを装備しているのだが、いざという時にフロントガラスが割れるのかどうか不安。
解体屋あたりで試したいのだが…。あるいは啓蒙ビデオなんかないかな。
309 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:59:46 ID:/JSl1ES6O
>>277 漏れが独裁者なら、関係者磔にしちゃるわ。
ついでに市中引き回し。
310 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:59:47 ID:OffOedoM0
>>301 怖い事件ですよね。
八鹿高校事件ってのも怖いと思った。
大規模な集団リンチが起きてるってのに
全く動かない警察。
>>299 運転席にはクルクルハンドルを義務化すべきだな
313 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:01:06 ID:4MV3oFym0
小学生の時、同級生の男子が同じ目にあった
そいつの親父と一緒に車で水没しちゃったんだよ.....
そいつと親父さんは何と車から無事脱出
浸水しだした時に親父さんが「これから俺の言うとおりにしろっ!!!」
って凄い勢いで怒鳴ったらしい。
完全に沈んでからドアを力込めて蹴り開けて脱出、濁水の中を泳いで助かったんだと
親も子もとんでもないクソ度胸の持ち主
314 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:01:19 ID:nuPrAVYc0
_____
/ \
/ /・\ /・\ \
|  ̄ ̄  ̄ ̄ | ご冥福をお祈りします
| (_人_) |
| \ | |
\ \_| /
遺族はやっぱり訴えるんだろうか
私がこの状況におかれたならばこうするであろう
まず片方の靴下を脱ぎ、小銭を中に詰める
そして手首のスナップを効かせウインドウの一点を鋭く打ち抜く
これならば比較的非力な女性であっても脱出は可能であろう
しかし何よりもまずは常日頃から危機を察知し危うい場所には近寄らない事
戦場経験に乏しい、または全く無い諸兄は肝に銘じていて欲しい
316 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:01:42 ID:d3iJNZ7Q0
酸素ボンベを常備してれば助かったのに。
317 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:01:58 ID:Gk6lKq4B0
これは可哀想・・・
警察も消防もやれる事をやらなかった。
これはどんな言い訳をしても許されることでは無い。
こういうのを何時も有耶無耶で済ますから公務員の腐敗粛正と
有事の時の危機管理が何時まで経っても出来ない。
319 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:02:27 ID:fgW/AoZe0
また、栃木県警か
321 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:02:48 ID:y+QPzBC40
>>292 もしかして「本人の通報で出動出来なかった事が問題になってる」と思ってたのか。
お話にならん馬鹿だな。いや、そんな事を言ったら馬鹿に失礼か。
>>302 書いている内容からするとお前さんも同類か。
しょうもないなあ。
>>307 勝手な勘違いで場所を特定せずに通報の受理を適当に終わらせるのが
「物理的に無理」!!!!
栃木にはそんな物理学があるのか。いや、栃木じゃなくて警察の問題か?
他人が自分と同じぐらい馬鹿だと思ってるお前には諦めが付くのかもしれんが、
普通そのレベルで諦めないだろ。
322 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:03:17 ID:RAdQ8kOe0
この時間帯で大雨でしかもガード下なんていったら真っ暗ですよ
水でいっぱいになったら出れるとか窓割るとかいうけど
水って濁水ですよ そんなもんいっぱい入ってきたらそれこそ視界ゼロ
そんな状態しかもパニックになってたら誰だって何もできません
>>287 通報したのは家にいた祖母の方なんだと思うんですが
彼女ですら場所が分からないのにいくらヒアリングしても分からないものは
どうしようもなかったんでは?
323 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:03:28 ID:gXqrPP/E0
ブスだから死んでもよかったよ
324 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:03:58 ID:iEryXoz50
栃木なぁ、陰湿な事件が多いんだよな。
それでもって今回、通報がありながら警察も消防の役立たずとは。
もう給料返せよ。
なにやってんだよ。
325 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:04:03 ID:D7iedGb60
>>9 亀だけどTBS9時前のニュースによれば本人からの通報だったらしいよ
>>323 垢の他人にてめぇーの感性押し付けてんじゃねぇー!!!
栃木県人だけど栃木警察は使えないことで有名だよ
328 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2008/08/24(日) 23:04:32 ID:O5RkxLMx0
>>314 悪くすると,「まともな通報をしなかったせいでイメージを悪くされた」と
栃木の消防と警察から訴えられるかも。
329 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:06:36 ID:DbN1fonoO
>>316 パニクってるから上手く呼吸出来ずに溺死とかしたりして。
初心者ダイバー死ぬらしいじゃん何でだったかな。
330 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:06:47 ID:y+QPzBC40
>>322 勘違い・思い込みが
>>1を正確に読む事すら邪魔するわけだよな。
情報を扱うプロでなくてはいけない人間がド素人の
>>322と同じ事をするとこうなる。
>>322も、もう一度
>>1を読み直す事だ。
まあ、そうやって「途中までで判断する」事が習慣になっている人からすると
これは「仕方が無い」ことに思えるのだろうが。。。
>>321 通報が完璧に受理されてたのか?
場所が正確に伝わらなきゃ受理されないぞ
不確定な事案のままで優先順位が下がる
というかこういう場合
通報者本人が電話に出続けることができない旨伝えて
かけっぱなしにする宣言をして
本人が脱出に専念すべきだ
それ以上のなにができる
状況的に自分で水溜りに突っ込んで行ったと思うけど、
「川に流された」とか通報すされたら警察も混乱するわ。
警察が出動しなかった言い訳にはならないけど、
運転してた女が自分で死亡フラグ立てまくったのは否めない。
333 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:07:10 ID:MVeIxXEI0
ハザードマップて知っているか?
水没し易い場所が分かるんだ。
場所がわかんねーなんて屁理こいてないで
可能性の高い場所から見に行って来い
>>318 もしそうなら、この件は表に出てきてないはずだ。
ちゃんと発表しただけマシといえる。
ボートにタイヤとエンジンをつけたらこんな問題は起きないような気がする
しかし切ない事故だな・・・
最近の雨の降り方は本当におかしいよ、スコールみたい
336 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:07:38 ID:iEryXoz50
本人からの通報があったのに動かないってどういうことだ?
本人からなら場所だって告げたはずだろ?
どうなってる?
337 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:08:18 ID:6L5Y8IenO
勘違いかどうか分からんぞ、大雨で外にでたくないもんな。
刑事なんかも面倒だと出て行かないぞ。
以前チンピラに殴られたとき刑事課へ行って
あそこにいるから掴まえてくれって言ってん
のに席も立たなかったもんな、ほんと腹立った。
中国人なら、すぐに助けてくれたかもね。
339 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:09:21 ID:9O1ruZuu0
さすが栃木県警
340 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:09:26 ID:bNKH3LmS0
携帯電話の角でドアのガラス割れば?
俺は素手でフロントガラス割ったぞ
意外にもろいよ
341 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:09:34 ID:y+QPzBC40
>>331 だから
>>1ぐらいちゃんと読めよ。なぜ思い込みで語るんだよ。
「それ以上のなにができる」?
ちゃんと理解できた後で、自分が書いたこの言葉を読み直せよ。
なぜお前が何もできないのかがよくわかるよ。
342 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:09:54 ID:ID7DLb+jO
栃木に住んでる奴らは早く他県に引越したほうがいいんじゃね?
警察も消防もまるで機能しない土地でよく生活できるな
343 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:10:06 ID:DbN1fonoO
オープンカーに乗ればいいのか。
344 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:10:26 ID:IRm+34zgO
窓あけて早め出れば助かったんだろ?
自業自得なんだから後からごちゃごちゃ言ってんじゃねーよ遺族ども!
345 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:10:56 ID:iEryXoz50
>>341 だから本人の名前や正確な場所の把握ができなかったってことだろ
緊急時でなくてもそれをやるのに5分以上かかるって
前におれがレスしてるだろ
>>330 だから、どうやったらそれを解決できるのか聞いてるんだよ
348 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:12:20 ID:f8Rb7V1V0
泳げなかったの?
349 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:12:43 ID:/b9gEsCU0
NHKで警察の画像を見て、どこかで見たような建物だと思ったら、
やっぱり日産従業員拉致殺人事件の時の栃木県警だった。ひどい!
350 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:12:51 ID:mH9Pz18h0
訴える価値は十分あるな。
351 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:13:03 ID:b0ltXXTG0
そういや、最近は携帯で110番すれば位置を自動的に通知するんじゃなかったっけ?
352 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:14:05 ID:AvhzWL0X0
>>30 別件を放置して人を見殺しにするより、
同一事件で重複出動命令して怒られるほうが怖いんですよ。
353 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:14:18 ID:y+QPzBC40
>>347 ああ、理解できなかったか。
いいから
>>1を読み直せ。そして、自分が
>>322に書いた前提条件が間違っている事に気付くんだ。
354 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:14:18 ID:IogUmPGl0
本当にお気の毒です。ご冥福をお祈りします。
355 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:14:28 ID:HbRDliBa0
差婦人科の加藤先生よりこっちの方がよっぽど、過失の程度が高いだろ。
通報受けた奴をとっとと逮捕しろ。
週明けからマスコミの県警叩きが始まるだろうけど、
被害者とその母親からの通報内容を会見で公開して欲しいな。
今後の参考に。
357 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:15:18 ID:GcY/njmH0
お別れ言えて良かったじゃん。世の中便利になったもんだ
この事件を映画化しようと思う
女 「さ〜てこの道を通ればワタシのオウチよ」
ザバァーン
女 「キャッ!なに?!流された!?川に流されたのね?!!!」
ピポパピポ
女 「助けて!川に流されたわ!!」
母 「川?川ってどこの川なの?」
女 「水が!水が!」
母 「おちついて、どこの川なの」
女 「ワーッ!!」
母 「落ち着いて・・・何か堅いものでガラ」
女 「ギャーー!!」
母 「落ち着きなさい、ガラスを割るのよ」
女 「ワッー!!!」
女 「お母さん・・・さようなら・・・・」
359 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:15:52 ID:If8mu9Kf0
何故沈むまで突き進んだんんだ?
>>321 人間がいい加減なんだから、人間のかかわらないシステム組むしかないだろ?
お前の思う理想の救急システムを教えてくれよ
緊急時は、通報する方もパニックになってるから、情報を正確に的確に伝えるのが難しい。
俺も覚えがあるが。
せっかく携帯があるんだから、そこから位置だけでも割り出すとか、警察や消防はそういうシステムに出来ないのかな。
362 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:16:27 ID:ID7DLb+jO
>>351 そんな設備を理解出来るぐらいなら今回の様な頭の悪い対応しないだろw
363 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:16:41 ID:nuPrAVYc0
こういう危機的状況でも、電話出来るってある意味冷静だよな
しかも、お別れまで
この人にとっては、優先順位が何か違ったんだろうか
364 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:17:15 ID:HiWttHDfO
つかね、もとをたどっていけばイタズラ電話の多さとその対処が原因なんじゃねーの?って思ってまうや
めちゃくちゃ多いみたいやしね、現に救急車でもイタ電と勘違いして行かなかったとかあるしね
365 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:17:20 ID:WSSfbfBoO
366 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:17:24 ID:EVm006pb0
てゆか、変なトコ通る時は速度落として注意しろよ…
367 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:17:37 ID:xow9JCnYO
>>344 そんなの警察も消防も自衛隊もいらないじゃん!タダメシ食わせる余裕は国民には無いんだよ!!
>>353 そうか、アンタは日本語が理解できないみたいだな
それなら仕方ない、黙ってろ
369 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:18:39 ID:EdKo8t4KO
370 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:18:52 ID:A0k2G9Xd0
>>340 マジか 停車中に襲う連中が居るから、鍵は掛けろって話だったけど、
意味ね―じゃん
しかしドア閉めてても水って余裕で入ってくるのか 1分で満水?
371 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:19:00 ID:mH9Pz18h0
前の車が増水道路に突っ込んだ時点で事故だろ。
なぜ現場に急行しなかったのか?
372 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:19:26 ID:22dMkYDqO
>>353 近い場所で似た事故があったから起きたんでしょ?
通報受けるのは人間なんだし、ミスはある。
あんたが口酸っぱく言うように「思い込みで通報を処理するな」程度しか出来なくない?
JAMA - 社団法人日本自動車工業会
http://www.jama.or.jp/user/pr/pr_2d.html あわてないで!クルマは急には沈みません。
落ち着いて行動すれば、自力脱出も可能です。
◆◆◆水中に転落したクルマからの脱出法◆◆◆
━━脱出プログラム@━━
・ 転落した場合は、まず!窓を開けて脱出
クルマは状況や車種にもよるが、水中に転落してもすぐには沈まない。
ドアは水圧で開かないので、窓を開けて脱出する。
━━脱出プログラムA━━
・ 窓が開かない場合は、(専用ハンマーで)側面ガラスを割って脱出
━━脱出プログラムB━━
・ 窓から脱出できない場合は!浸水を待ってドアから脱出
胸か首のあたりまで浸水して来るのを待ち、ドアを開け脱出する。
374 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:20:36 ID:DbN1fonoO
375 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:21:11 ID:0uoAr56i0
くだらん。ここまで間抜けで無能な者が、45年間もよく生きてこられたな。
偶然とは恐ろしいものだ。
376 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:21:45 ID:y+QPzBC40
>>372 もちろん、それだけのことだが。
それを「勘違いするのは仕方がない」「正確な対応は不可能」とする者がいたり、
そもそも何が問題になっているのか理解していない馬鹿までいたりするから
この先改善されるのか不安になっているところだ。
人見殺しにしても、勘違いなら罪に問われることもなしか。
警察、消防がスーパーマンであれってのは俺もそう思うけど理想であって
実際にスーパーマンとしての活躍ができるためには
きちんと場所が分らないとその場所に向かいようがない
そのための通報システムの改良は必要だと思うけど
この件に関していたずらに叩く奴の浅はかさが痛すぎる
ちょっとだけ考えてみた
最後の電話が17:21分、そっから浸水・溺死で2〜3分?心肺停止のリミットが10分らしいので
リミットは17:33
消防への通報が17:26、平均到着が6分で17:32、そっから捜索救助だととても間に合わんね
警察への通報が17:20、そっから6分で17:26、リミットまで7分
もちろん現実には到着までかかる時間も、状況把握や捜索救助にかかる時間も違うだろうが
警察が動いてれば間に合ったかもしれんね
> 目撃者から、現場付近で車が流されているという通報
> どちらも近くにガソリンスタンドがあることなどから
場所が特定出来ていたのに、その直前に同じ場所で同じような事故があったために…。
時間的に考えて、助かる可能性は低いかもしれないけど
それでも救助に行ってくれていたら奇跡は起きたかもしれないと思うと
ちょっとやるせない事故だ。
こういう偶然って、ホント恐いわ。
京都の警察はしっかりしてるから安心だわ
>>376 理解できてない張本人が何言ってるんだw
おれは栃木県に住んだことがあるから、分かるんだけど、
栃木って今まで住んだ地域で一番のドキュン。
警察その他も何にもしない。
信号が青でも歩行者は渡ってはいけない。
赤信号でも平気で交差点に突っ込む車がある。
右左折車も歩行者を見ていない。
しかも、警察も注意しない。
とにかくめちゃくちゃ。
同僚も、栃木の支店だけは転勤になりたくないと言っている。
商売の常識が通用しない。
韓国と同じ。
384 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:25:47 ID:A0k2G9Xd0
なんか奈良の医療崩壊に似てるな。
通報が相次いでいて大変な状態でも全力で頑張ったのに…
医者も警察も消防もみんな訴えられるからやめた方がいいんじゃね?
全く報われないからさっ!
警察や消防に連絡したとしても間に合わない可能性が高いと思う。
自宅の住所ならともかく、通勤途中とかの特定の地点を正確に伝えるのも困難だし
自力で脱出に失敗したら
目撃者が外から割ってくれないと助からないよね。
386 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:26:25 ID:iEryXoz50
栃木県警、まったく機能してないんじゃねーか…?
387 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:26:36 ID:eJQVDQ2g0
警察はせめてガソリンスタンドがシェルだとか出光だとかそういったことも確認しなかったのか?
まったく同じスタンドが近くにあったのか?
388 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:27:26 ID:t9Yn9VT80
パワーウィンドウには必ずクルクル回して開閉するやつを付ければ問題ないんじゃない?
それも水圧で回んなくなるのかな?
389 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:27:33 ID:22dMkYDqO
>>376 これは俺の思い込みかもしれないけどあんたスゴく痛々しいよ。
これが言いたかっただけだから、帰るね!
緊急時 窓は手動で開くように改良出来ないもんかね
393 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:28:28 ID:CB1lUjgV0
泣ける スレタイだ (´;ω;`)
イヤなら辞めれば?
水中でガラス割るには先の尖ったものをガラスに叩きつけるのが有効だったはず。
自然災害時に、警察や消防が役に立たないのは、とっくに証明済みだろ。
いざとなったら、頼れるのは自分だけだ。
397 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:31:17 ID:PGwKfhisO
GPS発信機でも…とりあえず
399 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:31:54 ID:F0ndSO3I0
栃木県警を田舎のアホ警察と侮るようなスレタイだな、全く何も分かってない
北関東の辺境にありながら、そのDQNさ加減は神奈川県警だの大阪府警と同レベル
例えば・・・アレ、こんな夜更けに誰か来た
400 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:32:07 ID:BsnICMR+O
学徒兵「ひ、火が!母さあああああぁぁぁぁぁぁん!!!1」
401 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:32:42 ID:DbN1fonoO
>>388 なんぼダサくても最低一カ所でもあればいいのにね。クルクルハンドル。
402 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:34:49 ID:7ws4j+xy0
>>348 車が泳げると思っているの?w
それとも水没した車の中で泳いでいれば助かるとでも思っているの?w
403 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:35:10 ID:Ktc0UtVJ0
ドア開けて逃げればよかったんだよ。
404 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:35:28 ID:dWRWw6he0
この女性は相当気が動転してたとは思う。
だけれどもし自分だったら
電話かける時間あるならその携帯で
比較的割ることが出来やすいという窓のミラーそばの位置を
めがけてガンガン叩くと思う。割れなかったら、
水圧が外と同じになる車内が水没寸前に脱出を試みて
これでダメなら死ぬ覚悟を決めると思う。
亡くなってしまったので可哀想だとは思うけれど
なんか諦めが早かった気がしてしまう。
405 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:35:29 ID:aj/L6G0N0
電話する暇があったら何故窓を割って逃げるとかしなかったんだろう
406 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:36:48 ID:ub+D1tzI0
【栃木リンチ殺人事件】
被害者の両親から9回もの捜査依頼を受けながら、事件を放置した栃木県警の無為無策ぶりが
世論に衝撃を与え、桶川ストーカー殺人事件とともに一部国民の警察不信の一因となった事件である。
事件発覚後、栃木県警は世論および裁判所から厳しく批判された。
栃木県の警察と消防ていうか、公務員には9回以上、通報・依頼・要求をしないと動かないよ。
407 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:36:53 ID:2Phvdizp0
普通に窓は開くだろ。
問題は、そこから出られる体型だったかどうかだが
>>397 こういう間違いは科学の力でなんとでもなりそうだよねえ。
発信者の位置や情報がすぐに特定できるシステムになっていれば、イタズラ電話も減るんじゃね?
消防ってさ、なーんか変な対応マニュアルがあるんだよ、絶対。
自分が初めて救急車を呼んだとき、電話の取次ぎ対応が「あれ?ちゃんと
人の話聞いてる?」って思う対応だった。
2度目に救急車を呼んだとき、前回の対応を知っていたから
電話をかけて、しばらく黙っていたら無言で、5秒ぐらいたったので
「もしもし」と言ったら「はい」と返事があった。
それで、「救急をお願いします」と前置き(前回聞かれたので)して、
病人の年齢・性別・症状を説明していたら、いきなり話の途中で
「もしもしぃ〜、消防ですかー?救急ですかー?」だと・・・orz
また最初から、説明しなおしたよ。救急車を呼ぶぐらいなんだから
急を要するのにさ。
ちなみに一回目のときは、若い隊員が靴を脱ぐのが面倒だったらしく
「靴はいたまま上がっていいですか〜」と言いながら、家に上がろうとし、
病人を担架に乗せるのがダルかったらしく、「シーツ切っちゃって〜、
シーツごと乗せていいですか〜」と言い放った。
一緒に来ていた年配の隊員が、注意して阻止できたが、頭のほうを持って
担架に乗せたとたん、手を離しやがった。家人は担架の縁で頭をぶつけて
たよ。いくら意識不明だったといっても、10年たった今でも腹が立つ。
そいつは病院へついたら女性の看護師に、必死で合コンの依頼をしていた。
因みに九州はなが崎市。マジむかつく!
410 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:39:14 ID:YjYq28UR0
>>86 この件の初報道の時も馬鹿コメントいっぱいでしたけどねw
今日はその手のコメントは「釣り」なんだそうです(爆笑)
411 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:40:40 ID:ub+D1tzI0
>>384 言っておくが、
「通報が相次いで」っていっても、
電話がパンクするほどじゃなかったんだよ?
それとね、栃木県行った事あるか?
通報が相次ぐほどの人口密度じゃねーぞ。
412 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:41:48 ID:dwbq53420
車に鉄パイプ入れといて窓割れよってことですね?
へ?窓開ければ?
取っ手ぐるぐる回せば開くじゃん…
パワーウインド?んなしゃらくせぇもの俺つけてないもん。
ガラス割る事ぐらいしてんだろ?
当然気が回らず素手で。
道具使うなんて考えもつかない。経験の無い脱出方法なんて考える余裕もなく
過去の経験の中からしか解決策を導き出すことしかできない。
パニックってそんな状態。
だから避難訓練や脱出訓練なんて馬鹿馬鹿しいがパニック状態ではかなり有効になる。
416 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:43:07 ID:8a8NCZLgO
水圧でドアは開かないし、水没すると電気系統が真っ先にイカれてパワーウィンドウは動かなくなる。自力で窓を内側からカチ割るための道具が必要。
一気に全没したのならともかく水圧に負けてドアは開かないというのは間違い
ただし、水深が30cm程度でも車のドアオープナー付近を押していたのではドアは開かない
ドアのヒンジと逆側後端を押せば30cm程度なら簡単に開く
この女性はまだ水深が浅い状態で通常のドアオープナー付近を通常の力で押して
「開かない、閉じ込められた」とあきらめてしまったのだろうな
自動車メーカーは販売時にこの程度の説明はするべきだ
418 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:44:16 ID:ub+D1tzI0
今後の展開
遺族「通話記録と通報内容を録音したテープを頂けませんか?」
消防・警察「通報者のプライバシーの問題で提出できません」
裁判所「提出せよ」
消防・警察「録音内容は消えちゃいました」
419 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:44:49 ID:KdQXuDkR0
>>407 冠水してエンジンも電気系統もダメになったら窓は開かない。
ドアは水圧で開かない。
>>333 それは1台で順番に見に行けばいいんですか?
それとも何台も出して見に行けばいいんですが?
その場合、それまでにかかってきた他の通報、その後にかかってきた他の通報はどうするんですか?
421 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:45:13 ID:fq32cZD30
422 :
sage:2008/08/24(日) 23:45:25 ID:w9iKzooH0
毒女ならみんな使ってる
防水ケータイ CASIO au61ca
------------------------------ゲリラ豪雨も、テロ突風も。
423 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:45:39 ID:gmgxj429O
水圧でドアは開かないし電動なら窓も開かない。割るのは怖い、割った瞬間に水没するから。
その場にならないとわからない恐怖だ。必死で助けを求めたんだろう
苦しかったろうな。悔しかったろうな。本当にご冥福申しあげます。
水没しきったら圧力が同じになってドア開くとかテレビでやってたけど
行き成りやれと言われても難しいか
>>414 外から水圧で押されてると手でも回らないらしい
426 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:47:38 ID:DbN1fonoO
>>413 木刀を車に常備してたDQNが凶器所持で逮捕されてた、テレビで。
なるほど、緊急脱出用と主張すれば…。
>>417 俺はむしろ、戦闘機の脱出装置みたいのが欲しいね。緊急レバーを引くと、ドアのヒンジが爆破されてドアがはずれるようなのとか。
428 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:47:39 ID:sveF/SF40
免許取る時に緊急対応の講習した方がいいな
去年、いとこがこれで死んだんだよな。。
車両水没、マジこわいぜ。
おまいら、油断せずにシートベルト切るためのカッターと窓割るハンマーは車にのせといてくれよ。
430 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:48:31 ID:dwbq53420
431 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:48:43 ID:qdNZoanF0
ポニョを見て車で水の中を突っ切ろうと思ったんだな
ジブリが悪い
432 :
sage:2008/08/24(日) 23:48:46 ID:w9iKzooH0
ですな。
>>424 災害で一番怖いのは、自分がパニックになってしまうこと、だそうです。
433 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:48:55 ID:KdQXuDkR0
東京だったら同件通報の疑いがあっても一応現場に指示が出るのにな。
結局警察、消防のリソースの差なんだろうな。
434 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:49:02 ID:A0k2G9Xd0
>>411 じゃぁ訴えないといけないね!
遺族は今すぐ訴えよう!マスコミもドンドン騒げ〜
これは警察と消防による殺人だぞ〜栃木から警察と消防を追い出せ〜
435 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:49:21 ID:vcx6DlL4O
どう考えても警察と消防の人数が足らないのが原因。
平時には半分くらいの人間は、マンガ読んだりプラモ作ってたりするくらいに人増やせ。
436 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:49:35 ID:ub+D1tzI0
>>424 >>424 水圧が同じでも、水自体の抵抗はあるだろ
すんなり開くわけじゃないよな
それに極限状況だと、息も普通に考えるよりもたないんじゃ
出来るかもしれんが、最後の手段だな
>>428 教習所の教官、スケ地区とか、スケ尻見放題でいいな
絶対に水槽に自分のザーメン注入してニヤニヤしてそう
>>429 いとこさんは、どういう状況で水没したんですか。
本人も通報したのに、
救急車も警察も動かなかったってのは確かに酷いわな。
>>425 エンジン止まった段階なら開くな。それで十分
442 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:51:13 ID:j+xWhIND0
消防の救助は通報順。
自衛隊の救助は年齢順(若い者先)。
ま、人様に助けて貰うんだから文句言っちゃ駄目。
443 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:51:18 ID:W4nxhpBAO
パニクったらキンタマ握れ
444 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:51:57 ID:sveF/SF40
そうだ サンルーフから逃げられるようにすれば・・・
445 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:52:46 ID:WZs+lcl60
こんな事件、大阪なら日常茶飯事
446 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:53:04 ID:OKKoGmLH0
一番の問題は 前見て走れよ ということだな。
447 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:54:20 ID:12pXEMFD0
>>432 大半の人間が株さえ、冷静に売買できないのに、
緊急時に自分の命をどうにかできるとは思えません。
448 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:55:02 ID:i260/wEU0
泳げない人間はコンビニの袋でもゴミ袋でもいいからふくらませておいて
水没までの2分間を凌ぐ為の酸素を確保する事が出来れば
いキノコれるかも知れない
出来なかったら諦めろ
449 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:55:20 ID:DbN1fonoO
450 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:55:26 ID:44mMk6+l0
この件で一番理解できないのは、何故車が水没するほど深い冠水に突っ込んだのかということ。
しかも何台も。
普段から冠水しやすい場所みたいだから、いつものこととタカをくくってたのかな?
>>437 入水前後に何かと衝突していて、ドアの開閉機構にダメージが予想されるような場合
浸水を待つのは一つの賭けになってしまうしね。ラストオプションと捉えた方が良いかも。
水没が進行する前に、先ず窓を開ける(開かない場合は専用工具等で破壊する)。
これを肝に銘じた方が良さそうだ。
453 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:57:08 ID:lK8M8tfa0
ドアが開かなくても窓から普通に出れね?
本人が直接通報してれば動いたかもしれんな。
結論:女は非常時に全く使えない。
456 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:59:23 ID:DbN1fonoO
>>448 いきのこる
と入力して、パソコンが学習機能によりキノコを優先しての
いキノコるですね?
457 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:59:38 ID:KdQXuDkR0
窓とシートベルトの切断工具は装備を義務化しても良いと思うんだがな。
>>446 特に夜間で雨の日だしな
前方不注意で水没
自力脱出もできない上に
せっかく携帯をかける時間があっても
正しく通報もできずに母に最後の別れとか、一体どれだけ…
警察と消防もダメだが、
裁判員制度始まってこういう事件を担当することになったら、
普通に女の責任にしてしまいそうな俺。
459 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:00:02 ID:/RLxfZWEO
オープンカー(シトロエン2CVみたいなのでもいい)に乗っとけば幌開けて脱出できるじゃん
雨の日に地下トンネルくぐったらアウトってことだな
遠回りしても地上の道を使えってことだな
461 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:01:12 ID:0C+Lf/Ha0
>>451 株は、ヘッジできない馬鹿ほど一発勝負してあわてます。
当たり前だが退場は早い。
462 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:01:52 ID:L//91e8t0
水筒くらいのサイズで10分程度でいいから水中で呼吸できるアクアラングを
非常用に開発して欲しい。
10分あれば落ち着いてベルトをはずし、水没後にドアを開いて脱出できると
思う。
自分の命に危険が迫ってるような緊急時に、落ち着いた思考と行動が出来る人間は少ないと思う。
そんな事が出来るのは、数々の修羅場をくぐってきたような特殊な人だけだろう。
人間、パニックになると、自分の家の住所や電話番号もとっさに出てこないぜ。
俺がそうだった。w
464 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:02:41 ID:dWRWw6he0
>>455 いや、わかってるとは思うけれど結局はその人個人でしょ。
緊急の時にパニクる男も多い。
日航機事故の生存者の手記には
取り乱して上空で勝手にエアーバック膨らませてしまったのは
男性が多かったともある。
465 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:02:43 ID:p4IPiP410
>>450 水陸両用だと思ってる奴って 結構いるんじゃね?
>461
退場しましたが何か?
468 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:04:09 ID:guq/QVVL0
GPS携帯じゃなかったんだな
GPS付きなら警察とか消防で位置が分かるように対応しつつあるはず
誤差は多くとも1kmも出ないだろうから誤認した場所とは区別できた
>>439 それはきける雰囲気じゃなかった。
親父が10人兄弟で本家長男の跡取り一人息子だったからマジみんな落ち込んでたわ。
でも北海道の広いとこでこのニュースみたいに携帯や通報もなくて状況よくわかんないと思う。
>>449 おふざけレス全然おけw
でも、カッター+ハンマーは忘れずにね。
470 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:04:41 ID:OnIpxH1k0
まあ栃木犬けいはリンチですら無視だしなwww
これはひどい
水に突っ込んだら、まだ車が浮いてるときにドアを開けるか、窓を開けるかしないとだめだね。
この人の前に突っ込んだ人が、車が船の様に回ったというから、びっくりしてるうちに、浸水して、気づいたらドアも窓も開かなくなってたのかも。
全部沈んでも、すぐにドアは開かないらしいから、息がもたないし。
真っ暗闇の泥水の中では、冷静でいられるのは難しい。
窓を割る道具が必要。
473 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:05:45 ID:DbN1fonoO
>>462 ちくしょう事故っちまったぜ、車が燃えてる!
!!!!酸素…
どっひゃーーん\(^_^)/
474 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:06:36 ID:rvwLHRVY0
>>454近頃の自動車は窓が電動で開くようになっているのよ。
エンジンが止まれば、電動モータが回らない。
475 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:06:40 ID:S/wyA9Ni0
>>466 オキシシガーがあったら20分酸素が吸えたのにね..
476 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:08:08 ID:jfpaPxszO
きれいなみごろしですね。分かります
477 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:08:47 ID:+crit7Ra0
俺実家が鹿沼なんだけど、あの場所にそんなに水が溜まったのは見たことないよ。
それにちょうど現場の手前で2車線から1車線になるから、普通は隣車線の車に注意がいってて、前方への意識はどうしても薄くなる。
息子さんが待っていて、早く迎えに行かなきゃならなくて、でも雨は強くて、、、。
そんな状況でいきなり水没したら、例え若い男性だってパニックになるに決まってる。
その状況下で電話が出来ただけでもすごいと思うよ。
警察や消防が動いても助かったかどうかは分からないけど、それでもこういう悲劇を全体で考えていって欲しいと願う。
ご冥福をお祈りいたします。
自分の親がこういう亡くなり方をしたら、みんなはどう思うんだろう?
478 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:08:49 ID:WK7WckbhO
栃木県警は殺人警察である! 県警本部長は朝鮮人である!
479 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:09:08 ID:mb5yDjV80
シートベルトカッターとハンマーがくっついてるのが以前売ってたけど今でもあるのかな
本体がプラ製でカッターは埋め込み式、ハンマーは先だけ尖った金属が付いてるの
こういう道具を発煙筒と同じように常備にすべきじゃね
>>474 パワーウィンドウはバッテリーの電源だから、
キー刺さってればエンジン動いてなくても開くでしょ?
まぁ、浸水した時点でバッテリーダメになって動かなくなるから結果は同じだけど。
なぁ、みんな車の中に窓割る道具もってるの?
持ってるの普通なの?
俺持ってねえ。
なんで沈む前に脱出しないの
栃木県のスローガン決まりだな
「混乱する県 栃 木 県」
484 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:11:40 ID:nTeymrgp0
水没だとか土砂崩れとかほんと田舎っぺは大変だねえw
窓ガラスが割れる斧のような装備は欲しいけど
割れたあと水圧で無数のガラス破片が喉元に飛んでくるといった
ファイナルデッドコースター的情景が・・・
486 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:12:14 ID:NYlc+hwg0
487 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:12:18 ID:CN4b2XIo0
この不確かな情報で、しかも偏向記事で、警察消防を叩いてるやつ、迷惑だから死ねよ
488 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:12:30 ID:bZ4IaM6B0
これは悲しい事件だよな・・
489 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:12:56 ID:0C+Lf/Ha0
車の窓って粉々に割れるイメージが
JAMA - 社団法人日本自動車工業会
http://www.jama.or.jp/user/pr/pr_2d.html あわてないで!クルマは急には沈みません。
落ち着いて行動すれば、自力脱出も可能です。
◆◆◆水中に転落したクルマからの脱出法◆◆◆
━━脱出プログラム@━━
・ 転落した場合は、まず!窓を開けて脱出
クルマは状況や車種にもよるが、水中に転落してもすぐには沈まない。
ドアは水圧で開かないので、窓を開けて脱出する。
━━脱出プログラムA━━
・ 窓が開かない場合は、(専用ハンマーで)側面ガラスを割って脱出
━━脱出プログラムB━━
・ 窓から脱出できない場合は!浸水を待ってドアから脱出
胸か首のあたりまで浸水して来るのを待ち、ドアを開け脱出する。
車の天井に脱出口を用意するべきかも。いやマジで。
494 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:15:15 ID:8leKFqp50
ここ昔、働いてた工場のすぐ近くだわ
しかも一応、国道だし 高速の下だよね、
車の流れが途切れない場所だ。
雨の多い日は 冠水するの知っていたよね。
行政は...... 消防の分署近くに新築したのに....
495 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:15:18 ID:r2uHnBuc0
>>481 俺は運転席側のドアポケットに常備している。
シートベルトカッターは実際に使ったこともある。
SAで買った唐辛子煎餅の袋を破るために。
>481
ジャッキとかのってないか?
とおもったがワゴンとかじゃなきゃすぐ取れないか
497 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:16:35 ID:aZLWVjtLO
ハンマー&シートベルトカッター
トヨタなら「レスキューマン3」という商品名で売っているよ。
たしか2,625円。
警察が冷静さを失いパニくったらおしまい
警察の完全なミス
>>480 ただ、過去スレ等を読むとマトモな電装の現代(ヒュンダイじゃないよ)車であれば浸水しても暫く(1〜2分)
は動作するらしい。まずウィンドーを操作してみて、開けばOK、反応が無いなら破壊。という手順で良いと思う。
500 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:18:28 ID:jv7zASzV0
栃木県ってほんとすごいよね。
こんなことじゃ、台風や地震がきたら、警察と消防がまっさきに逃亡するんだろうな。
だからって、東京にでてこないでね。
栃木の奴のうすのろさにはもううんざりしてるんだよ。
脳みそにオムツしてんのか、中年幼稚団よお。
あれもできませんこれもできません、人に会うのが怖いでちゅーってなんじゃそりゃ。
それで、なんで上京してくんだばか。
いなかでぎょーざでもくってろ、ぼけ。
あ、あと、ぐんまもいばらきも地元から出てこないで。
秋葉原の治安も悪くなったし、それによお、栃木から誘拐されて茨木で遺体で
みつかった少女殺人事件も未解決だろ、おい!
北関東の諸君は自分らだけ地元だけで身内で迷惑かけあってください。
首都圏だなんて冗談やめてちょ。
都民は迷惑してます。
>489
金貯めてもう一度チャレンジしてみたいと思ってます
502 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:19:15 ID:tbwIbhpt0
栃木は 思っていたより かなり田舎なんだなぁ
503 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:19:54 ID:8m840hQo0
504 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:19:59 ID:PsfaxZYiO
可愛そうだし、対応は酷いとは思うけどさ
そもそもなんでそんな状況になったのさ?
506 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:21:19 ID:BgCyy+xP0
可哀相すぎる・・・
507 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:21:23 ID:FPpD8CpcO
>>479 DQNが凶器に使いかねないから販売中止だわ
販売会社が訴えられるしな
ダガーナイフより先に会社が規制してる
この事件は自然災害に対して認識が甘かったんだろ?
あちこちに人が住んでるのが原因だな
1000万規模の街造りしてれば自然災害で無駄な命落とす心配もないのにな
全部橋本以降の自民党のせいだわ
もう手遅れだから他人の事は気にせず
身内の事考えた方が良いかもな
508 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:22:21 ID:c0NyiLWqO
>>481 ハンマー(てゆーか金槌W)と
バットと毛布は常備してる
509 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:22:31 ID:Z+MC8YFIO
怖かったろうな…
冥福を祈る。
510 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:23:51 ID:v20fFFldO
警察に通報したのは母親だろ?本人はなぜ警察に直接通報しなかったんだか。人伝いしたら必要な情報も警察は十分に得られないだろうに。
511 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:23:58 ID:PsfaxZYiO
512 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:24:21 ID:Sure+gOf0
出た栃木県警の得意技、見殺し
大雨に車に乗るのが悪い
警察が怠慢だから悪い
で?
>>193 そんな100万人に1人いるかどうかのバカのために、
いちいち全車標準とかにできるかいな
昨日だったかヤフーの動画ニュースが消えたんで間違いかと思ったら、本当に消防も警察も出動しない事件だったのか……。
豪雨の中をあんなぼろい車で外出するのはただの自殺行為。
そしてそんな事態を招いて母親を死に至らしめたのは息子よ、お前だ。
だからえらそうに被害者ズラしてマスコミに踊らされてるんじゃない。
栃木の警察と消防は無能すぎる
>>510 人間、パニくるとそんなもんだよ。
警察や消防の番号もとっさに出てこない。
どんどん浸水して死にそうな時に冷静な判断なんか出来ないから、
家人から連絡してもらうというのも、そう悪い選択じゃなかったと思うよ。
>>516 つまり新車だったら死ななかったんだよ!
ここでも立ちはだかるのかノストラ駄目っす!
520 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:32:10 ID:HlKbvNcIO
いつでも、どこでも、どんな状況でも助けて貰えると思っていたなら奢りだろ
そりゃ、壮絶な断末魔の叫びを聞かされた家族からすりゃ何処かに文句つけたくもなるだろうけど
521 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:35:26 ID:7+YYwGdj0
栃木県は見殺し多い。
日産社員の事件もそうだし。
犯人の親が県警のお偉いさんだったから知らん振り。
知らん振りなんかしたせいで、息子は殺人まで犯してしまった。
被害者は殺されてしまった。
親は事件発覚してからは辞職したんじゃなかったかな。
愚かとしかいいようがない。
522 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:36:16 ID:Oh4WK+9cO
事件報道直後から既にスレあって検証しつくしてる。おまいら今更は情報弱者。
新たに出てきたのは消防警察が適切な対応とはいえなかった点のみ。(ただし通報内容自体にも問題あり)
脱出用ハンマーも市販してる。
水没からの脱出方法もサイトあり。
523 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:36:50 ID:8cRXyCisO
>>1 可哀想だけど、これで息子は「母は、自分を迎えに来たせいで…」と
自分を責めなくて済むね
まだ19で重荷を背負って生きていくのは
辛すぎるし
婆さんにしても警察や消防が出動して同じ結果なら「自分の通報が悪いせいで…」と辛いだろう
それよりは警察や消防を恨んで過ごす方が穏やかだろう
>>520 出動もしないで寝こけてたら、何のための組織か解らん。
という考えにはなりませんか?
525 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:42:12 ID:TmmYg3kfO
>>510 間接的な通報なら出動しなくていいというものか?
527 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:47:05 ID:rwo1sdtLO
苦しかったろうな… 悲しい事故です
528 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:47:59 ID:UBf7Jd2KO
やくたたず
勘違いで
見殺しに
529 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:51:43 ID:li9wDT4u0
>>510 携帯は発信履歴と着信履歴があるよな。
それを利用すると、110番や109番よりも簡潔に
知り合いに連絡が出来てしまうんだわさ。
だからパニックになると、簡単に通話できる道を選んでしまう。
まぁ、オレの仮説だけど。
まさに「ごめんですむなら警察いらない」の世界だな
532 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:54:07 ID:597jKlam0
786 名前: 多分においおい [ヲラヲラ。] 投稿日: 2008/08/24(日) 23:44:01 ID:oxUThIot0
8/24 23時40分現在情報まとめ
現場と思われる場所
http://maps.google.co.jp/maps?&noal=0&sort=time&ie=UTF8&ll=36.539157,139.799995&spn=0.019412,0.031543&z=15 ・8/15 17:30頃 現場は約20cmの冠水で、手前50m地点で自動で「通行止め」の
表示器作動中&赤色灯回転。最大で2mの高さの冠水になる。
・自力で脱出した女性(17:50頃侵入)は「自動表示器の表示に気づかなかった」
この頃、水かさは約1m。車はセダン。夫が運転。車が水で回転し制御がきかなかった。
・
>>1の女性の侵入時間は18:00〜18:20の間。車は軽自動車。
消防に電話するも、自分の正確な居場所を伝えることができず電話が切れる。
消防側はアタリを付けて1km先の別の現場へ。
・18:26、18:29に目撃者が消防・警察へ通報。
>>1の女性も電話するも、
17:50頃侵入の脱出者のものと勘違いし出動せず。
・母親(宇都宮在住)への電話は18:20頃。通話記録は約1分。
・
>>1の母親「川に流されてる」と通報(
>>1がそう言ったため)。消防は近くの川を捜索。
・19:20頃、現場付近で誘導をしていた警察が、引いてきた水の中から
>>1の車を発見。
救助するも重体→死亡。
・
>>1が迎えに行っていた息子(二胡奏者・高速バス停にいた)は、元Folderの三浦大知に似て蝶。
996 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/08/25(月) 00:47:03 ID:rU7BLKnJ0
>>991 母→警察→消防→母
こうだろ。
話通じないよママーって。
俺は警察への通報途中に死んだと踏んでるんだが、そうじゃないと途中で電話切る意味がわからん
534 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:55:50 ID:5rAMwpdM0
消防なんて醜いからね・・・
交通事故を目撃したから119にかけたら詳細な現場の状況報告を要求された。
仕方が無いので現場近くまで近づいて事故の状況、怪我人の状態まで聞かれた。
工作車の要・不要の判断までさせられた。
でも、当事者が怒り狂ってきておれの立場は・・・・バカみたい。
場所を勘違いしたんなら勘違いした場所に急行したはずだが?
536 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:57:29 ID:KXbn1FWg0
脱出用のハンマー入れておいたら、職質でタイーホしそうだな栃木犬刑w
537 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:57:33 ID:VwBQIBoo0
538 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:57:53 ID:597jKlam0
>> ・
>>1の母親「川に流されてる」と通報(
>>1がそう言ったため)。消防は近くの川を捜索。
電話を受けた母親もパニック状態で適当なことを言ったんなら、責任は痛み分けだろ
こういう時こそおちついて、GPS機能で居場所を
540 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:58:39 ID:8m840hQo0
>良子さんが「どこにいるの」と聞いたが、「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」と悲鳴を繰り返すばかり。
なんだ元気そうじゃまいか
541 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:58:44 ID:Oh4WK+9cO
新たな結論として災害時は消防警察あてにならないかも?だからやはり危うきに近寄らず、万が一では自分が頼りってことだ。
むろん警察消防のミスは重いけどね。
見てた通報者も一度ではなく何回かかけた方がいいと。
542 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:58:55 ID:x/NkmQrlO
こういう場合、住民や国民が、この職員らに対して、不信任を突き付けられるようなシステムを確立して欲しい。今回の件に関して、処分無し、とかあんの?
543 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:59:44 ID:YxbnSMkm0
日本の警察や消防って役に立たないね。
こんな愚図ども養うために税金払ってるんだよな。
母親への電話は18:18、警察への通報は18:21
最期の言葉を残してから3分後に警察に通報してることになる
1分ほどの電話で明らかにパニック状態から急に遺言残すほど冷静になるかね
母親の話は同情買いっぽい気がする
545 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:00:49 ID:5rAMwpdM0
>>534 つづき
車が爆発でもして巻き添えくらったら、責任とってくれるのか?
パニックな当事者に殴られたら、責任とってくれるのか?
ほんとにバカみたい。
546 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:01:49 ID:IgMdw/rN0
>>544 >・18:26、18:29に目撃者が消防・警察へ通報。
>>1の女性も電話するも、
> 17:50頃侵入の脱出者のものと勘違いし出動せず。
これをどうしても目に入れたくない人達が大量に湧いてるな。
547 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:01:55 ID:PCnokpxT0
>>530 >県警によると、16日午後6時21分、女性の携帯電話から110番通報を受けたが、途中で電話が切れたため
>場所を特定できず、出動指示を出せなかった。
これじゃどうにもならんだろ
548 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:02:25 ID:Oh4WK+9cO
>>546 それを言うなら
>女性の携帯電話から110番通報を受けたが、途中で電話が切れたため
も目に入れないとな
つまりどっちもどっちだったわけだ
550 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:03:42 ID:0C+Lf/Ha0
>>521 殺人犯の親は警部補。なかなか辞職しないので県議会で槍玉に上がって
無理やり辞職させられた。どこまでも図々しいよな。
551 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:05:08 ID:5rAMwpdM0
>>548 当たり前か?
知らん振りしていたほうがマシだと思ったぞ。
この時以来、消防は信用してない。
552 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:06:27 ID:a12mZVOZ0
>>547 パニックになって、まともな会話ができない状態だったんだろう。
当人には可哀想だが、女に多過ぎだ、こういうの。
これじゃどうにもならん。
553 :
名無しさん@九周年 :2008/08/25(月) 01:06:49 ID:joCTh/tC0
自分で自分を助けるのが一番早いな。
消防にしろ警察にしろ現場に到着するのに最速でも5分はかかるだろ?
助けが欲しいと思った瞬間にいてくれるのが自分だ。
554 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:07:36 ID:l4Pj7nkt0
見殺し
クラクションは鳴らなかったの?
>>551 今回の事件が目撃者から通報入ってることを考えるとそれくらい聞いて当然だったんじゃないか?
それくらい聞いてなかったからこういう事件が起きたのかもしれん
557 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:08:04 ID:1R43ZiYW0
内側に開くドア開発すれば水中でも安全じゃね?
558 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:08:35 ID:YLE1/cW+0
消防にかけても対応されなかったとはつらいな
K察は最初からあてにするな
あいつらヲタク狩りくらいしか能がないからな
559 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:08:45 ID:jvUBmzId0
「お母さん、さよなら…」か
不幸な事故で気の毒とは思うが、
これを宣伝文句に報道するメディアに乗せられるな
「さよなら」も言えずにもっとむごい死に方した人もいるんだろうから
560 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:09:27 ID:li9wDT4u0
>>551 当たり前だろ。
消防は現場の状況が解らないから、状況を知ってるお前に聞くのは当然だ。
お前はもうちょっと消防の立場になって物事を考えてみろや。
561 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:09:39 ID:5rAMwpdM0
税金も払って、プロのはずなのに
意味ねえじゃん。そのうち第一発見者に救助要請するんじゃないの?
バカみたい。
562 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:10:12 ID:0C+Lf/Ha0
>>552 女は困ると他人が何とかしてくれる場合が多いからな。
依頼心が高いんだろ。
似たような男で、子連れ狼の大五郎が殺人事件して逮捕
されたときに言った言葉が、
「今までがそうだったから、今度も誰かが何とかしてくれると思った」
563 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:10:48 ID:paigpbwBO
水泳の時間をサボるからこういう事になる。
564 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:12:22 ID:5rAMwpdM0
>>560 ばかか?
被害者の立場を考えることはしても、
なんで消防の立場まで考えなきゃいけないんだ?
565 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:14:51 ID:opR6CZXvO
その通報が限りなく黒に近いグレーだったとしても出動すべきでは?
出動した後にそれが誤報だと判明したのなら、
そこに助けを求める人は居なかったことになる。
喜ばしいことじゃないか。
>>564 被害者が意識不明かもしれないのに
そうなったら君が代わりに状況説明しなきゃいけないだろ
それこそ被害者のことを考えたらこその行動だと思うが
スイーツパニック(笑)
免許センターのスケベ爺が、実技でキッチリ落としてやってれば死ぬこともなかったのにな。
この人はある意味被害者だわ。
安全確実に車を扱う思考力がないのに免許交付されたわけだからな。
568 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:16:31 ID:li9wDT4u0
>>564 被害者の立場は考えるのに、消防の立場を考えない理由は何?
被害者も消防も同じ人間ですが。
569 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:17:03 ID:Gs6XQNtTO
なんか涙出てきた
>>551 似たような経験したから、不快さはよくわかる。
当たり前だとも思わん。
自分の時は、救急の後に到着した警察もまたひどくてな〜。
(スレ違いになるから以下略)
571 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:19:42 ID:5rAMwpdM0
>>568 むちゃくちゃな理論だ。・・・同じ人間って?
通報者は善意だ。極論放っておけばいいこと。
消防はプロだ。それでメシ食ってるんだ。
572 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:19:48 ID:KMBUd35f0
>>563 まぁ釣りだろうけど泳げても増水した川に流されたら
助かるにはまず奇跡を祈るのみだね
>>565 通報者は場所を伝えず電話を切ったんだから無理でしょ
574 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:21:20 ID:ELBw9TXv0
最近は些細なことで通報するバカが多いから警察も疑心暗鬼になったんだろうな。
とりあえず縁故採用者は片っ端から死ね。
仮に、消防と警察が現場にかけつけていたら
この女性は助かっていたんだろうか・・・
576 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:21:58 ID:597jKlam0
>>565 万が一、その誤報で出払った直後に別の通報があったらどうするんだ??
車両も人員も無尽蔵にあるわけではないのに
>>567 スイーツは自分に関係無いと思った時点で聞き流すし記憶の片隅にも
残ってないので意味なしw
577 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:22:57 ID:zh0AgoPB0
イマイチ状況がわからないんだけど、
冠水している道路に自分で突っ込んだの?
もちろん警告灯は動作してたんだよね?
水深は最終的にどのくらいになったの?
車が突っ込んだ後に水かさが増してきたの?
578 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:23:39 ID:GT6a9fLsO
貧乏そうな家族だったなwww
夏の終わりに生き恥曝す馬鹿親子
579 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:23:44 ID:5rAMwpdM0
>>575 たとえ助からなかったとしても、最善を尽くすべきだった。
なんだよ、現場にも行かない、出動すらしないって。意味ねえじゃん。
>>575 死亡時刻はわからないけど、母親の話を推測すると間に合ってない
ただ「さよなら」って言った後警察に通報してるからいつ死んだかは知らない
581 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:24:30 ID:/aEWvDRYO
582 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:25:25 ID:p4IPiP410
1m以上冠水してたのに全力で突っ込んだのか
発見時点では重体じゃないっけ?
こういうのは報道しないで欲しい
気分悪い
誰が死に様をみたいよ?
なんでもかんでも詳しく報道すればいいってもんじゃねーよ
585 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:26:22 ID:li9wDT4u0
>>571 そうか。
で、消防の仕事は、詳細な情報を得て現場で最善な活動を行うことなんだが・・・・。
きちんと仕事をした消防が、どうして責められなければならんのだ?
詳細な情報を得るのが必要無いならば、
お前が事故を起こして救急車が必要な時に、消防車10台を現場に派遣しても良いんだな?www
これに関しては女性がどうのこうのじゃなくて、
全く対応出来てなかった消防と警察に問題がある。
この状況では来ても間に合わないと言うけど、それ以前の問題。
587 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:27:08 ID:E4S/Zg4X0
経過がどうだろうが仏さんを追いコンドル香具師はなんなんだ?
>>557 浸水して内外の水圧差が小さくなれば手で開くだろ
今回は海にドボンじゃないんだからそれで普通に助かるよ
ドアの開き方より、パワーウィンドウのみっていう窓の開閉機構に
問題がある気がする。ハンドルなら水に浸かってもあけられるのにね
本日の「ボクならもっとうまくやれた」スレか
緊急事態を妄想するのが好きだねお前らw
590 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:29:37 ID:5rAMwpdM0
そうそう。
だれも現場に行かないなら。意味ねえ。
591 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:29:51 ID:mmcxzQ3qO
このスレに書き込んでいる、
あなた達の仕事はなんですかといいたい。
592 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:30:19 ID:E4S/Zg4X0
>>589 夏房が多いんだろうな。宿題が終わってない位でパニクルのに仏さんには
礼儀知らずで能書きたれる
593 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:31:50 ID:PsROwUbg0
母親カワイス。一生耳に残るな。
594 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:31:57 ID:5rAMwpdM0
まあ。あてにならない。
自動車ドアの取っ手って最初の「ガチャ」はテコの原理で
開けてるだろ。
あれを一工夫すればどんな水圧でも内外の水圧差を無くす程度まで
少しづつ浸水させる事ぐらい余裕だろ。
まぁどんな時でも落ち着けって事だわな。
596 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:32:05 ID:RRaJ0RGE0
警察や消防が出動しなかったのも酷いが
通行止めにしていたらそもそも起こらなかった事故
>>573>>547 電話切ったのか?水没で切れたとか水位が口より上になって
喋れなくなったとかかもしれんし
まぁあんま考えたくないし、知りたくないし、考える必要はないよ
気分悪いよねこういう詳細って暴行とかと同じで具体的な報道すんなよ
危機意識が足りないのは仕方ないのでは
通勤路や慣れた道は気が抜けたりするし
初めての場所でも、なんとなくカーナビにしたがって
入ってっちゃうこともあるだろうし
今後気をつけて第二の犠牲者がでないようにしよう
598 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:34:24 ID:E4S/Zg4X0
>>597 > 危機意識が足りないのは仕方ないのでは
ちょwそれ警察と消防だろうよ
599 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:35:00 ID:jRxrIFLW0
栃木ではガソリンスタンドが珍しいのか?
>>596 ・8/15 17:30頃 現場は約20cmの冠水で、手前50m地点で自動で「通行止め」の
表示器作動中&赤色灯回転。最大で2mの高さの冠水になる。
・17:50頃水かさ約1m
・女性の侵入時間は18:00〜18:20の間
2chの書き込みだからソースはしらねえけどな
601 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:35:42 ID:dXIB4aE+O
>>ID:5rAMwpdM0
こういう人間の屑が増えてきたら消防もレスキューも大変だな
教育を1からやり直さないと駄目だな
603 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:35:46 ID:xQEQZkYq0
昨日早速ハンマー買って車に常備した。
604 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:35:54 ID:597jKlam0
>>597 その後母親に電話して 断末魔の叫び と さよなら で水没したみたいなんだが
ちなみに現場の直線2`くらいのところに消防署分室があるんだよ
ウーってならせば1分くらいで到着する
606 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:36:28 ID:Hv7ZnHrp0
なんか女脳って悲しいな・・・なんでそんなわーぎゃーなんだ
うちの母もそう。ボヤがおきてもゴキブリがでても地震がおきても、手足ジタバタしてわーぎゃーしか言わないしパニックで何もできない。
ボヤと地震には私が半分泣きながら対処した
しかしゴキブリと死にかけのセミには同じくワーギャー言うしかできない
頭が真っ白はほんとに怖い。
607 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:37:21 ID:0C+Lf/Ha0
>>604 カイジに出てくるおっちゃんみたく、自分の口を自分で塞いで
黙って死ねよなあ。
45でしかも女で派遣でいきていけるのかぁ
俺もなんとかなるかな
609 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:38:00 ID:h5zSuOzJ0
自動車学校で水没から脱出する経験させた方がいいね
こういう講習があれば受けてみたい
フロントガラスが外れるようにすればいい。
あんなもんイザという時には搭乗者の頭にヒットして殺すぐらいの役にしか立たん。
電話する余裕あるなら窓割れっての・・・
馬鹿じゃねこの女
まぁ死ななくて良かったなw
612 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:39:20 ID:/mokNWvd0
こんなんで都合のいいときだけ協力してください、って言われてもなあ。
しかし大雨って怖いねんな
人殺し
>>609 いやまず通行止めの標識が出てるときは通行しないというところから教えたほうが・・・
615 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:39:47 ID:mmHhvlBD0
亡くなった人に鞭打つようなレスしてる奴って
ほんと気持ち悪いな。
>>299 水没時はくるくるでも滑って使えないらしいよ
617 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:40:36 ID:j10P9AJX0
この台詞を聞いて気の毒だと思ったよ。
家族はやりきれないだろうな。
寝込まないといいけど。
>>614 土砂降りだと視界が悪くて見えなかったり、見落とすでしょ。
水没する前に車から出られなかったのかね?
てか女って普通に通報しない人多いような気がする。
前に登山で迷って死んだおばちゃんも娘に「寒い」とか留守電してるし。
水没したくらいでパニック起こすような奴が運転すんなよと言いたい。
620 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:41:26 ID:E4S/Zg4X0
警察消防はガクブルだな。何もしない何もできなかったのに謝罪しない。
どっかの新聞社みたいにwaiwaiなるかもな。
621 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:41:50 ID:0C+Lf/Ha0
622 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:41:58 ID:Hv7ZnHrp0
>>605 サイレン搭載もいいな。
救急車や消防車みたいなのじゃなくて、クラクションのブブーでもなくて、
SOS用のサイレンを各車に搭載。
これ名案じゃね?
624 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:42:09 ID:rlm4F4oSO
道路が浸水したら警報器付自動遮断器ですよ。
鉄道の踏切用と同じ様な奴なら調達も保守も容易で安上がり。
しかも鉄道の立体交差化で中古品もそこそこ出て来ると。
625 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:42:22 ID:n58O4QuV0
台風なんかで同じようなこと見るが、車を水陸両用と思ってるやつ多いよ
626 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:42:29 ID:ViwEhIgNQ
この事件の裏に邪悪な意志と力が存在する!
627 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:43:05 ID:6F3qi+Tg0
現場はウチからすぐそこだけど
その時の雨は5m先も見えないほど酷かったし
その道自体アップダウンが凄くて、普通は突っ込んだりしないと思うわ。
運もなかったし気の毒ではあるけど、行動の全てが微妙すぎる事件。
どれぐらいの力で押せばドアがあくのか、
どの程度まで浸水させたらいいのか、
どうやったら窓がうまく開いて、浸水した車内から
服をきたまま脱出して泳いでいけるのか、ってのはやってみたいねw
内側からガラスを割るのはどれぐらいの力が要るのかとか。
安全運転してたって、大雨で道が崩れないともかぎらんし、
うまくやれるやつには参考までに具体的な方法をきいときたい。
629 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:43:32 ID:5rAMwpdM0
結局、民間のほうがマシなんじゃないの。
あてにならないし。
発見者・通報者だって最初は義務だけど、金もらえるわけでもないから善意だ。
630 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:43:36 ID:VwBQIBoo0
うー前スレで良いガラス粉砕器具紹介されて通販で注文したら
別の、少し安い良さそうなのが・・・衝動買いで小遣いがきびしー
>>618 1m冠水してる道路だぜ
そりゃ濁ってりゃ水深わからないだろうけど、いくらなんでも・・・
>>615 生きたまま言葉のナイフで切り刻む方が遙かに残酷だと思うのですが、今の貴方みたく(-_-;)
633 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:44:47 ID:i6zeFWCcO
栃木今夜も禿しくふりまくっとる
鹿沼以外でもかなり冠水道路あるお
第二第三の事故が起こりませんように
合掌人
634 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:44:59 ID:U3wiM5cw0
このおばはんは川に流されたとか嘘情報を親に言ってるわけで。
通報された消防も警察も川を捜すわな、常識的に考えて。
全ての原因はこのおばはんです。
635 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:45:15 ID:iF0d3pvyO
ほんともう最近の警察は仕事しないな
未解決の凶悪事件増えたし
もう民営化していいんじゃねえか
一切動かない警察と消防は
人殺しと同義
637 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:49:39 ID:E4S/Zg4X0
最悪だ。助けを求めてるたった一人さえ救えない税金給与のやつ
本当に最悪だ。頑張って探しに行って的外れなら仕方ないが、行かない
見ない結果は知らない責任は微塵も感じないなら最悪だ。
638 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:50:12 ID:F3wE450d0
役立たずの税金泥棒どもめ
639 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:50:21 ID:V66a+/Sl0
640 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:51:19 ID:5rAMwpdM0
そうそう。肝心な時に役に立たないなら・・・
意味ねえって。
641 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:54:46 ID:Gs/c/Pa+O
栃木だもんな
標識が見えないのに平気で自動車の運転する女の人って・・・
>>622 じゃあ福岡の公務員飲酒事故の被害者のカァちゃんは、とてもできた女性だったんだな。
当時は「自分達だけ助かって」なんて思ってた自分がハズカシス。
おかげさまで、あの事故以来、ベルト切るハサミと窓割るハンマーを常備したけどね。
645 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:55:34 ID:PvaCpoVX0
俺もなんで死ぬのか良く分からんホントに車から出れなくなるのか
これ防水携帯があればこんな悲惨な結果にならなかったよな
何で車の屋根に登らなかったの?
この件にはその疑問しか涌いてこない。
仮にエンジンが止まってバッテリーが上がって窓が開かないくらいの事態なら
車を降りて避難するのが当り前だし、もしかしてエンジンも止まるほど水没してるのに
バッテリーが上がっても避難せずにボケーとしている間に水かさが増して
ドアも開かないほどの事態になって死亡したと思っていいのかな?
649 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:59:00 ID:ZPwH+J9u0
外国なら、住民や目撃者が助けようとしてんだろな。
日本人は自分の責任はとらないけど、他人にはきびしいからな。 南無亜美駄物・・・。
水死ってそんなに苦しいの?一瞬で死ねるの?
651 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:01:14 ID:Gsnl0mjX0
10年間
給料、賞与カットでいいよ!
仕事しないんだから
652 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:01:21 ID:8fz/2O3nO
ダムの近くとかだと派手な通行止め出てわかりやすいんだがな。
でも普通は視界が悪い時スピード出さない。
653 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:01:27 ID:driH20Hv0
ジワジワ水かさが増したんじゃなくて、一気にザッパーンと流されたのかな?
>>646 あまり想像はわかないけども、
今座ってる椅子にシートベルトかけて固定された状態で
プールに水没しただけでもけっこうパニクる気がしてならない
風呂に半身つかったまま、ガラス叩き割るのも自信ないし
風呂に水没した「ただの窓・扉」をあけるのもてこずりそうだ。
なんだかんだのてこずる時間を総計すると、自分は助からない気がw
2chには沈着冷静なシッカリ者が多いので感心するよ。マジデw
655 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:03:03 ID:vPuvvAx6O
携帯使って窓ガラス叩き割れよな
電話なんかしてる時間ないだろ
救助って消防の仕事じゃないのか?
別に警察が来たからどうなるってもんでもねぇべ…
っていうか、見物人の誰かが窓割ってあげればよかったんじゃね?
657 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:03:49 ID:0C+Lf/Ha0
>>648 「遠回りがいや」→水没→「濡れるのが嫌」→「誰かが助けてくれると思った。」
↓
さようなら←自力脱出も手遅れ←援軍来ない
硫黄島の栗林兵団長の気分かと。
658 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:04:16 ID:E4S/Zg4X0
>>655 通報より先に自分で頑張れですか。そうですか
これで警察や消防の対応を批判するのはやめて欲しいな。
一番過失が大きいのは本人なんだから。
この人は自分の身を守る能力が著しく低かった。ただそれだけ。
660 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:07:00 ID:E4S/Zg4X0
>>659 だったら、警察官の人数は半分ぐらいでいいよね。
一切動かなかった事は
重大か過失責任です
663 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:09:24 ID:BMnOWih+O
ニートが己の身を守れるとは思えないが…
この件でわかったこと
パニックになると冷静な判断ができない
警察と消防にも責任はある
だろjk
>>661 半分は無理でしょ、大阪府知事が削減しようとしても無理だったのに。
665 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:12:14 ID:/F7oYWaBO
被害者が映画好きならシートベルト外し鍵の先でフロントガラスを割り脱出しただろう
フロントガラスが割れなければ水没してからドアを開け脱出
消防車が来るまで待っていたら助からない!
>>654 水没じゃないが
中学生の時、親父の運転する車がスリップして崖(2メートルくらいだが)から落ちたことならある。
回転したのは覚えている。
ドアが開かなかったのでとりあえず正拳でフロントガラス割った。
救急車来るまで指をザックリ切ってたことに気づかなかったからかなり動揺していたんだろう。
今はたいていのことに同じないようになった。
と思う。
水没するとドア開かないの?
水圧のせい?
668 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:13:31 ID:TAg9pYoh0
別の通報と同じだと勘違いしたんじゃなくて、大雨の中出動するのが嫌だっただけなんじゃねえの?
栃木県警だし。
669 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:13:51 ID:5oystT6Y0
おまえらトンカチは車に積んどけよ
水没しなくても川に落ちたりする事故って多いんだぜ
トンカチで窓ぶち割って脱出するんだせ
アメリカだかはトンカチ車に搭載がデフォらしいぜ
常にイメージトレーニングしておくんだぞ
>>667 そう、完全に水没した場合は窓割るしかない。
窓割れても流入してくる水で外に出るのは困難だけどね
671 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:15:13 ID:E4S/Zg4X0
>>669 それを指導もしてない時点で栃木県警は土下座確定だな。
672 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:15:13 ID:VwBQIBoo0
栃木と茨城ならよくあること
674 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:17:04 ID:wkUClCOOO
通行止めの表示出てるのに進入したんだから
犯罪行為の結果死んだだけ
DQNが止まれと言われても止まらずに自爆したのと一緒
675 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:17:44 ID:/F7oYWaBO
水没してからドアを開けないと水圧で脱出出来ない。
自動車に詳しい人いる?
今の車手動で窓開くの?
扉は、手動で開くよね?
676 :
怪しい外人:2008/08/25(月) 02:17:51 ID:6RKddzNh0
チキチキバンバンの車なら大丈夫だったのにな。
コンビニの駐車場で
俺は助手席に大きな蛾が入ってきた時慌てて外に逃げようとしたが
ドアロックを解除出来なかった
慌ててる時にまともな思考なんて働くわけがない
678 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:18:02 ID:GCrHBbHC0
>>659 警察嫌いだがさすがにこれは通報者が悪い(頭が)
679 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:18:15 ID:IftoOQER0
>>671 今日の夜釣りは雨天だし止したほうがいいよ。
質問ばかりで申し訳ないが
スイッチで自動的に開く窓とかはどーなんの?
水没したら電気系統やられてアウト?
割るガラスはサイドでなくフロントでOK?
中に水がたっぷり入った状態ならドア開くようになるの?
681 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:19:33 ID:DrPm1BbD0
おかあさんがかわいそう(´・ω・`)
>>619 昔、変質者が自宅に侵入しようとしたことがあったんだが、
直前でたまたまそれに気づいた私が、母に「変な男が入って来ようとしてる!」と叫んだら
うちの母は受話器持って「パパに・・・パパに電話しなきゃ・・・」って父の職場に電話しようとした。
そういう時は異様に冷静な私が受話器引ったくって110番したけどさ。
女はどうして通報しない・・・って話題を見ると、半分同意できるのが悲しいわ。
本人の社会性も関係しているのかもね。
なぜだろう、このニュースを見てコウダショウセイ君を思い出した。
684 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:19:47 ID:E4S/Zg4X0
もちろん犯罪外国人を片っ端から整理してるなら別。都合いい時だけ
犯罪行為は死んで当然ってのは全くの筋違いだと思うよ。
>> 674 は携帯ダケドどう思う?
685 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:21:14 ID:hosnmB5DO
ボタン1つでバラバラに分解する車つくれよ!
686 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:21:24 ID:dIJvVGaE0
>>648 だから止まってるとこに水かさが増してきたわけじゃなくて
既に1mくらい冠水してる状態に突っ込んだんだよ
>>680 水没する度合いにもよるだろうけど普通のセダンならボンネットまで水に浸かればバッテリーも使えなくなる。
割るガラスはフロントよりサイドの方が割り易い。
外部と圧力が均一になるので空く(けど息がもたないかな〜)
>「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」と悲鳴を繰り返す
高橋博子さんがこれをどれくらい繰り返したのかを検討してみる。
「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」
「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」
「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」←30秒経過
「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」
「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」
「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」←一分経過
「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」
「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」
「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」
「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」
「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」
「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」←2分経過
「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」
「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」
「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」
「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」
「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」
「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」←3分経過
ここまでワーギャーを36回繰り返したけどとりあえず水没までに推定15分は要するだろうから
おそらく高橋博子さんは、ワーギャーを100回以上は繰り返したと考えられる。
通報ルートを纏めるとこんな感じになるのかな。
1 本人 (18:18発) → 母(18:22発) → 消防:誤った情報(川へ流された)の為、別の場所へ救助工作車を派遣。
2 本人 (18:20頃) → 警察:対応不明
3 目撃者A(18:20頃) → 警察:別件(対応済)と誤認し対応せず。
4 目撃者B(18:26発)
.目撃者C(18:29発) → 消防:現場のもう一台(脱出の情報取得済)と誤認し、対応せず。
690 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:23:42 ID:5luxoAbUO
冠水してんだからバックして鵜飼しろよ ババア
突っ込んだら
そりゃ水没するわ アホだろ
691 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:23:59 ID:zrQjLhK90
どいつもこいつも車が好きだよな
金食うし停めるとこないしおっかねえし大嫌いだよ俺は
692 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:24:27 ID:W47s1zjt0
栃木にガソリンスタンドが2軒しかないということはわかった。
693 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:26:48 ID:SHWLF2ls0
馬鹿は死んでも自業自得ですよね
694 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:26:55 ID:gf8qWgvHO
695 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:27:24 ID:E4S/Zg4X0
少なくとも治安が崩壊してるか警察と消防がオカスイと思う。
小さい子が居る香具師は引っ越せ。子供が死んでも有耶無耶にする気満々w
水遊びしてた子供が悪いって確定な珍しい地域だ。
696 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:28:11 ID:Mdn5xBo/0
最初に「川」と言ってしまったのが後の誤認へと繋がってるわけだね
>>682 確かに男でもすぐパニック起こす奴もいるな。
経験値かね?
「お前どうしてわざわざそんな危険な真似すんの?」って理解しかねる行動する奴もいるし
生まれつきの危機回避能力とかも関係あるかもな。
とにかく常に色々な状況に対する行動をシミュレーションしといた方が得。
698 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:29:47 ID:dIJvVGaE0
>>690 前の数台の車が通り抜けたのでいけると思った
ちなみに通り抜けたのは四駆、ワゴン車など。被害者の車は軽でした
700 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:32:00 ID:zDl4T8igO
水位なんて上から見ただけじゃなかなか分からんから被害者責めるバカこそ溺れ死ぬといい
701 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:32:32 ID:kZ6c13y+0
冠水してるにもかかわらず突っ込んじゃったのはたぶん、
宮崎映画の影響もあるよね
基本的には
すべての女と年寄り、
週一しか運転しないサンデードライバーは
運転しないでもらいたいが
警察が動かなかったのは許せない
703 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:33:20 ID:x6Gn5Mm/O
704 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:33:39 ID:EJjEDIHlO
>>687 サンクス!
いやー勉強になるわ
車内が完全に水で満たされるちょっと前、くらいまで粘った後、フルパワー出せばドア開くような気がするんだけどダメなのか?
>>691 車おっかないよな。モノを持つのキライだしいいことがない。
でも、車を回避する条件がきつい。
・車の必要が無い都心の良い立地に家を買う
ここがきついのでいつ日常的に乗るハメになるか怖くて仕方が無い。
車にのらなくていい人生のために全力を尽くしてるといってもいい。
お前も今からたくさん稼いどけ。そうすりゃあんな怖いものは
乗らなくて済むはず…たぶん。
>>682みたいないろんなケースの「とっさの事態」体験レスがちょくちょくあるけど、たいていは自分一人じゃないんだよな。
自立で助かった(警察と消防が勘違いした方の車)人も、旦那と一緒だったみたいだし。
一人の時だとパニクった時、尚更冷静になれないかもと不安になった。
もしもの時に、無知よりはここで知識得ておけばと思って一応読んでるけど。
てかなんで鍵で窓ガラスを割らなかったのかな???
708 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:36:49 ID:5luxoAbUO
>>702 ん・・
危機回避能力が、ないからなそりゃしぬわな
迂回するって脳を持ってなかっただけの話だろ?
被害者を責めるな!!
さっき携帯で「天さん、さよなら・・・」ってきたところだよ
712 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:39:10 ID:E4S/Zg4X0
知らないってのは犯罪じゃ無い。犯罪ってのは常識と義務を怠った馬鹿だ
義務を怠った犯罪者はまだ謝罪もしてないの?そりゃ困ったw
713 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:39:16 ID:ZkOcLG7E0
>>707 女の力でそんなので割れるの?
子供とお母さん可哀相だよね…
波浪警報出てる時の運転中なんて
視界は結構制限される
濃霧や北の方の暴風雪よか少しマシな程度
危機回避能力が・・・とか知ったような事を言ってるやつはほぼバカのかたまり
携帯から警察なんかに発信したらGPSが自動作動するようにできないの?
>>704 外と中の圧力の差なので一概には言えないけど…
中の酸素濃度も減っていくだろうし…
でも本件ではドアを開けて出れなかったってことは結局開けれなかったって事でしょ。
718 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:41:16 ID:SxSruiz50
シャア少佐ァー!
助けてくださーいっ!!
シャア少佐ァァッ!!!
>>706 ああ、それあるかもだ。
このオバハンが自分の子なり家族を乗せてたら、
雨の冠水した道路を強行しなかっただろうし、
必死で窓を割ったかもしれん。
震災のときも、老人でも対処がよかったのは
家族と同居の人が多かったとかいう話を聞いた。
一人だから危険を甘く見積もるし、パニックになるんだわな。
720 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:43:51 ID:5luxoAbUO
>>650 苦しくない。
肺の中に水が入ったら数秒で気を失う。
>>646 1m沈んでドア一枚あたり100〜150kgの圧力がかかるはず。
10mなら1d以上
大本の問題は、通行止め表示のわかり辛さと、水没予測が立った時点での人的・物理的閉鎖がなされなかったこと。
当時の対応まずったとか言う以前に、両方とも混乱状態で短時間だとそら無理だ。
おまけに死んじゃった人は女だし。パニクられたら、聞き出そうにもまともに答えてもらえなかったはず。
「状況開始以降、有効な作戦は無い」
>>721 肺に水が入るまでは苦しくないの?その数秒は?
っていうか死ぬときの苦痛よりもこういった水没だと
致命傷?受けるまでの恐怖が凄そうなんだが・・・
724 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:48:22 ID:E4S/Zg4X0
>>722 オマイサンがニートで良かったよ。世間には全く必要無い自称理系だろう
世間に関わらなくてありがとな。そのまま親の金が枯渇したら終われ。な
>>720 そりゃそうだw
じゃなくてこの件のことさね、現場の状況やら脱出が難しいとこんだけ色々出ているのに
そんな事は読まずに危機回避能力が無いからとかどんだけ想像力がないのかというアレ
726 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:51:50 ID:5luxoAbUO
まぁ電話する間が、あったら
727 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:51:51 ID:gwIVL7bH0
窓から逃げればよかったんじゃないのか?
>>723 半数以上の水死体って肺の中に水が入っていないんですよ、それはなぜか。
人間は本能的に水を肺に入れてはいけないことを知っているので呼吸を我慢しようとします。
じゃあなぜ水死体の肺に水があまり入っていないのか。
それは呼吸を止めている間に気絶(ブラックアウト)するからなんですよね。
少量水が気管に入ってもすぐに体内に吸収されますので(マネしないでね)
729 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:51:54 ID:xhd6NQU5O
自宅警備員は気楽だな
730 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:53:33 ID:mmcxzQ3qO
>>718 犬死にではないぞ。
これを機にハンマー車に常備するって言ってる奴。
自分の車の中をもう1度よく調べてみな。
731 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:54:12 ID:lfqDF6QV0
続報でこっちにもスレが立ってたのか。
>>687>>704 >>699のサイトによると、水没しても1〜2分はパワーウィンドは動く。
逆に言えば、水に嵌ったら安全第一でスグ窓を開くようにしないと、脱出経路の確保は格段に難しくなる。
>>704の水で満たされるちょっと前ってのは、検証?動画みてて一番成功率が高いような気がする。
でも、ムリだったらもっとヤバイ状況に追い込まれる。
窓は専用の道具じゃないと、経験上簡単にゃ割れない。
とにかく、「水に嵌ったら窓開けろ。」
車内が雨でぬれちゃうがな。とか言ってるうちに、窓開かなくなって、強制的に次の段階に移行する。
詳しくは
>>373と
>>491だ。
732 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:55:00 ID:E4S/Zg4X0
必死に救出お願いしたのにねぇ。合掌
恐いよねぇ。合掌 悲しいよねぇ。合掌 悔しいよねぇ。合掌
警察も消防も「つっこんだ貴女が馬鹿だ」って言ってるようですょ。合掌
733 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:56:27 ID:5luxoAbUO
窓ってこういう時、開かないものなんだろうか?
735 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:58:34 ID:IjMfyeZr0
民間人は見殺しですわw
さすがわが国 日本!
736 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:58:47 ID:5luxoAbUO
ぽにょ見た後だったらいける気するもん
>>728 え?じゃあ呼吸我慢して死ぬのは苦しくないの?
気絶するほど苦しいの?気絶してる間に窒息したら苦しくないの?
死ぬときは気絶してても痛いとか感じないの?
739 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:59:37 ID:mmcxzQ3qO
>>734 他のレスチョット読んでから書き込めよ馬鹿。
勘違いですごめんなさいじゃ済まんだろ
警察や消防は特にね
もしかしたら助かった命かもね
とっさに脱出出来ない程のパニック
女性を責めるのは酷だろ
741 :
728:2008/08/25(月) 03:00:14 ID:adljd08G0
すみませんうそつきました。
実際は湿性溺水(肺に水が入って死ぬ)方が8割くらいで多いです。
残り20%くらいが乾性溺水(肺に水が残らない)でした。
失礼しました。
そもそも 冠水する道路を作ることがおかしいだろ
つか地下街の排水とか大丈夫なのか?
743 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 03:00:44 ID:aF3MPUj30
冠水に気づいた時点で車止めて外出ろよ。
ニュースでそれでも車を動かしてる馬鹿共を見まくって自分も大丈夫だと過信したか?
744 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 03:01:01 ID:tQB16j0eO
この現場にいた俺がいる
747 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 03:02:08 ID:lfqDF6QV0
748 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 03:02:32 ID:E4S/Zg4X0
>>736 少なくとも今の健常者なら同じ事は誰でも言える一言だろw
問題は他人を守る立場で遊んでる馬鹿には税金使いたくないだけでつ
749 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 03:02:48 ID:dIJvVGaE0
750 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 03:03:15 ID:o3MzuInkO
レットブルのCMやばいなw
751 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 03:03:26 ID:hl7JKJLDO
>>738 お前、さっきからしつこいな。死んだ奴に直接聞けよ。
新たな「苦しくない自殺方法」でも知りたいんか?
>>696 番号は便宜的に振っただけだから、厳密にどういう順番で通報を受けたかは
記事を読むだけじゃちょっと分からない。
ただ、別件の通報も含めるとかなり情報は錯綜していて、整理し切れずその流れに
翻弄されてしまったのでは、という感はあるね。
753 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 03:03:50 ID:REFpeu310
きっと散々出ていることだろうが、
母 親 に 電 話 す る 前 に 1 1 9 に 電 話 !
すればよかったのにね。。。
754 :
728:2008/08/25(月) 03:05:39 ID:adljd08G0
>>738 >え?じゃあ呼吸我慢して死ぬのは苦しくないの?
苦しいですよ?息止めてて苦しいですよね?
>気絶するほど苦しいの?
息ができないと酸素が取り込めないので気絶するほど苦しいです。
>気絶してる間に窒息したら苦しくないの?
気絶の度合いにもよりますけど、酸素がいかないことにより脳が活動していない状態なので苦しいとかは感じないと思います。
>死ぬときは気絶してても痛いとか感じないの?
気絶という定義にもよると思うんですけど…
手術するときとかで麻酔しますよね?これと一緒と思っていただければ。
事故前までは車の中で
「早く子供迎えに行かなくちゃ」
「すごい雨ね〜わー雷こわっ!」
「夕飯何にしよう…」とか考えてたと想像すると切ないな
756 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 03:06:08 ID:q9m93EwB0
親に連絡する余裕あるのになんで死ぬん?
>>751 ごめんね、からかってただけだよ控えるよ
とりあえず土砂降りの時は止むまで車動かさない方が安全だよな。
あんまし酷い時は路肩で様子見か店の駐車場入っちゃうな。
標識も見えない状態で走るなと。
息子迎えに行くとこだったって?
そりゃ息子かわいそうだなあ。
760 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 03:07:35 ID:o3MzuInkO
水中、それは苦しい
761 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 03:07:41 ID:5luxoAbUO
>>748 ん・・・
他人はそんな助けてくれんぞ
頑張れ
車内に備えるハンマーを買おうと本気で思った…
こういうのって、ファイナルデスティネーションな感じがして怖い
>>738 やめて。読んでたらうまく呼吸できなくなったじゃないか!
766 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 03:11:40 ID:lfqDF6QV0
>>753 >>1の場所がどうかしらんが、豪雨とか地域的な非常事態のときは、消防の人員も出払ってる可能性がないか?
重要なのは、普段から危機意識を、ちょっとでも気持ちに置いとくことだとオモ。
767 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 03:12:06 ID:5luxoAbUO
>>763 百均の金づちのせとけ
俺はバールのようなもの、のせてるけど
768 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 03:14:27 ID:mmcxzQ3qO
>>763 買う前に、もう一度自分の車の中を
よーく見てみな。よーくな。
金づちなんて大きな物載せなくてもガラスクラッシャーっていう小型のがありますよ。
>>767 百金はやめた方がいいよ・・・
前にフライパン買った事あるけど、取っ手がとれてビビッタw
窓割ろうと振り上げたら、先っぽだけブーンって飛んでいくかもよ
772 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 03:15:54 ID:lfqDF6QV0
>>767 バール?じゃ結構ツライと思うぞ。
オレはモンキーレンチで車外から割ろうとしてムリだった。
773 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 03:16:32 ID:REFpeu310
>>766 もちろん、その可能性は十分にある。 というか今回はまさにそれだったんじゃないか?
だから情報が交錯して、今回の事件になってしまったと。
でも電話は絶対に繋がるからね。
今回の問題は、消防がテンヤワンヤのときに第三者からの情報のみしか伝わっていなかったのが
要因として大きいと思う。
本人が電話していればなぁ・・・。
母親に電話するよりは、可能性があったんじゃないかと思うなぁ・・・。
774 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 03:18:51 ID:lfqDF6QV0
>>773 いや、なんか知らんけど、本人も連絡してたって話をこのスレか前スレ?で聞いたよ。
775 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 03:19:19 ID:l7jPmTb3O
栃木県民だけど、救急もダメ。
自分が死にかけて町の保健師が連絡とったとき、救急は病院に直接交渉しろって。
保健師が病院に許可もらえて、また救急に電話してやっと救急車が来たくらいの県です…。
病院では死ぬ寸前とか言われたけど、自分は予期なんかできていないわけだし、救急にも期待はしたくない。
前スレにあった消火器も買っておこ。
火災はもちろん、これ投げれば大丈夫な気がするし。不審火にも対応できるスグレモノ。
777 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 03:20:09 ID:tQB16j0eO
俺がこの場所に行くまでに水没してる車2台あった。消防車3台位見た
778 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 03:20:34 ID:5luxoAbUO
>>772 ん・・・
じゃあ更に金属バットとグローブのせとくわ
なんで女って車で水に中に突っ込むの?
一般車で水の中走れると思ってるの?馬鹿なの?死ぬの?
>そして最後に、母親の耳に「お母さん、さようなら」の言葉を残した。
まあなんちゅーかこの一行は演出だよな。普通でいんだよ普通で
>>777 通行止めの標識やランプって、雨中でも視認できるものなの?
普通に注意を払ってるドライバーなら
782 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 03:23:09 ID:5luxoAbUO
783 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 03:23:13 ID:c+eWDx8N0
国際救助隊に連絡してサンダーバード4号に助けてもらった俺は勝ち組。サンキューゴードン!
>>778 _,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''> 喧嘩してっていってね!!! <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
|::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ ..l;:;:;:;:;:;:;:;:l;:;:;:;:;:;:;:;:`丶、;:;:;:;l
|::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ .,l;ィ'----┴――--、、;:丶、!
_,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 ,'==─- -─==', i
r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイ.ィ'。`>ソ { ィ'。`'ァ.).| .|、i .||
`! !/レi'.<でiンヽ ;'i"ィでiンレ'i ノ !Y!.`~..(、 っ)  ̄´." 「 !ノ i |
,' ノ !'" . l,、 ,、〉 "' i .レ' L.',. .,.,__、 .L」 ノ| .|
( ,ハ . .,ィ=t、 . ..人! | ||ヽ f{二ミァ ,) ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、 )>,、 .`='".,.イ ハ レ ル.`ー '.-─ ´ルレ レ´
786 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 03:25:00 ID:bPnt1y/10
かわいそうに...
787 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 03:25:43 ID:E4S/Zg4X0
おまえらスゲーな。断末魔聞いた母親も居るのに叩ける神経が凄いw
俺はもう寝るけど頑張って仏さんを悪者にしろよw俺には無理 合掌
788 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 03:26:13 ID:Z8VJab1U0
母親に電話してなかったら、消防からの電話を受けることも出来ただろうに。
789 :
774:2008/08/25(月) 03:26:55 ID:lfqDF6QV0
790 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 03:27:17 ID:wnDEFyG80
窒息の話が出てたが、俺は事故で車に挟まれ肺が潰されて呼吸できず
意識を失った経験がある。
水中じゃないので少しの間呼吸が出来ていたのだが最後に息を吸ったあと
吐き出す事が出来ず苦しかった。喉を掻きむしろうとしたけど、体が挟まっていて
腕を動かす事が出来ず、体をなんとか動かそうともがいていた。
しばらくすると頭がボーッとしだして体が痺れて苦しくなくなってきた。
最後はまるで酷く疲れて居眠りするようなふわっとする感じで意識がなくなった。
次に目が覚めたのは病院のベットで3日間意識が無かったらしい。
水の事故では無いけど最後はこんな感じだったのではないかな?
791 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 03:28:38 ID:c+eWDx8N0
>>783 4号ってことは完全に水没してんじゃんw
>>787 悪者って言い方は酷いな
こういった事件に関しては不幸が重なったとしかいえないような
後手で文句言える点はたくさんあるが
794 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 03:29:35 ID:A0DVJbBeO
第三者が通報することなんてよくある
特に生死に関わるような事故なんて大半が第三者だろ
795 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 03:30:36 ID:5luxoAbUO
Z武さん、こんな冠水に突っ込んだらどうするんだろ
まず電話ですか
>>768 常備してないんだよ…
このニュース見て、車の所有者である連れに確認したら「無い。今度買いに行く」てゆってたし
お前らに聞きたい
車が水没してて中に人が残っていたらどうする?
通報する?
御霊前に処分の報告か早く出来ますように。
溺死と焼死だけはヤダ><
迫り来る水...あー恐かっただろうなぁ
803 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 03:32:57 ID:r9cHX8Oz0
こういう場合ってまず車の鍵を開けて車の中が完全に水で満たされるまで待つんだよな。
そうしたら中と外の圧力が一緒になって普通に開く。
水が満杯になるまえに思いっきり息を吸っておくことも大事。
一応マメ知識として覚えといた方がいいよ。
あとはビニール袋か何か袋に小銭を入れて思いっきり窓ガラスを叩けば女性の力でも割れるくらいの
力が出る。
ええっとあれだ
車の中が水で満たされた時
外圧が無くなってドアが開くと聞いた?
805 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 03:34:03 ID:5luxoAbUO
806 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 03:34:47 ID:vc5e6baJ0
>>763 ついでにハサミな。何かの拍子でシートベルトが外れなかったら、
窓が開いても外に出られないよ。
808 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 03:35:37 ID:mmcxzQ3qO
>>796 マジで?
俺の場合は最初から車の中の工具スペースに
ガラスカチ割る小さいハンマーが入ってた。
俺は最初は工具が入ってるなんて知らんかった。
まさか車が止まるほどの水たまりに自分から突っ込んでるやつがいるとは思うまい
当人が判断ミスを何重にも犯しているわけだし
そもそもこの出動要請電話は、水没する車の位置をある程度正確に連絡したのか?
この事故の状況ってどんななの?
濁流に飲み込まれる感じ?それとも水溜りにつっこんで動かなくなったあと徐々に水かさが増えていった感じ?
812 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 03:36:35 ID:Ofbk/rlP0
本当に目の前に死が迫ってる時の絶望感って想像するだけでゾクゾクするよね。
おまいらまだ窓割る道具の話してんのか
814 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 03:38:30 ID:/F7oYWaBO
>>732 今回のケースは、消防車が来るまで待っていたら助からないって言っているのだよ!
中からの事ばかり考えていたけど、水没した車外から窓割る方が難しいか
>>804 検証動画みてもどうもよく分からん。
でも、どっちみち沈んでも、障害物でドア開かんとか普通にありえるから、
まず窓開いて脱出口確保する方がいいでしょ。
他のドアにチャレンジしてる間に・・ゴクリ
817 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 03:40:12 ID:5luxoAbUO
>>811 ただ水溜まり突っ込んだだけと思われ
しかし電話する暇がなんであるんだろな
>>810 個々の通報内容を検証しないと、判断が妥当であったか
それともどこかに致命的なミスがあったのかは分からないね。
820 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 03:41:20 ID:kZ6c13y+0
こんなとこじゃなかろうか。
沈みそうになって、110番通報した。
のらりくらりと状況確認されてるうちに、どんどん水が入ってくる。
これじゃダメだ、状況が伝わらない
電話をきる
とりあえず、身内ならすぐにわかってくれるはずだから、母親に電話
母親話を聞いててんぱる
とりあえず最後まで話を聞く、で、「さよなら」
母親は電話が切れてから消防に電話。
しかも「川の中」って
警察も消防も動かんし、よくもまぁ、これだけ悪いほうにばかり事態が進んだもんだ
821 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 03:42:16 ID:kwthR46l0
別に窓割らんでも
水没するまでの猶予に窓下に下げりゃいいじゃん
パニくってたのかな?
水没しかけたら窓空ける、スイッチぽちっとな。
822 :
790:2008/08/25(月) 03:42:46 ID:wnDEFyG80
>>792 気胸と言われたかどうかあまり覚えていないんだがそんな事を言われたような気がする
その時は全身打ってたし、頭部も脳挫傷だったから事故後初めて目が覚めてから
1ヵ月間くらいの記憶が途切れ途切れで曖昧なんだ。
体が動くようになってから頭部の検査ばかり何度も行っていた気がする
目も左目を怪我して失明しなかったけど視力が回復後も0.03になった。
>>817 >>818 そうかはっきりとはわからないみたいだな
そこまで急な流れでないのなら窓から出れなかったのだろうか
出たところで服きたままじゃ溺れてのかなぁ
>>817 まあ、隙間から入ってくるわけだから、
速度的に風呂に水貯めるのの数倍といったところだったんだろ。
825 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 03:43:38 ID:r9cHX8Oz0
死ぬ瞬間とかに周りがスローモーションにみえるのはどうにかして生きようと脳が普段の数倍の回転
で活動してリミッターが外れた状態だから思考回路とかが異常な速度でかけめぐりあまりにも早すぎて
普段の現象がスローにみえるんだよね。
ちなみにこういう状態に陥いるくらい命の危機に瀕した場合はほぼ確実に助からないらしい。
助かってもドッと疲れがくるのは普段の数倍の回転で脳が回転したから。
ああ、いきなりどっぷり水没した状態なのか
>>806 ハサミか、なるほど
上の方に消火器って話もあったし 色々タメになるわー。
>>808 そういうのがあるはずだと思ったんだけどね。緊急停止の時のあれこれとか、もし無かったら怖いので
チェックして揃えさせます
828 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 03:45:00 ID:Z8VJab1U0
>>803 まずは、沈む前に出来ることをすべきじゃないのか?
ドアを開けてみる。
窓を開ける、ベルトを外す、全裸になる、窓から出る、サンルーフから出る。
落水した場合、水深がどれほどか解らないし、満水になってから
水面まで着衣のままじゃ、上がれるか解らないぞ。
829 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 03:45:33 ID:/F7oYWaBO
車買った事無いが説明書と共にハンマーが入っていたが友人の車だけなのか?
>>821 パワーウィンドウじゃ、エンジン停まってバッテリがショートした時点でアウトなんじゃないの?
831 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 03:47:04 ID:5luxoAbUO
>>821 パニック起こして混乱すると、重要度とか優先度があやふやになるのよ。
だから、窓開ける>車内に水はいって汚れる>開けれない
なんて論理がまかり通っちゃったりしかねん。
前スレでも、便所で地震が来て、水の逆流抑えるために便器押さえてたって奴がいた。
軽のシートに座っての1M水位って顔までいっちゃう?
834 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 03:48:33 ID:9IVfANyW0
これ警察や消防に業務上過失致死の捜査はいらんのかよ
危険物取り扱う工場で社員が事故で電話で助けもとめて
勘違いで放置して人死んだらおだやかじゃないだろ
835 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 03:50:03 ID:mmcxzQ3qO
>>829 俺のは最初から車に装備されてた。
どうやら車種によっては装備されてないのもあるみたいだな。
雨がひどいときはタクシー使えといわないものなのか?
もしくはお茶飲んで適当に小降りになるまでまってろとか
>>834 その調査は必要だが、実際問題として、
現場が近接してる場所で同時に起こった事故に関しては見過ごされるケースは多い。
>警察は、すでに出動していたこの別の事故と勘違いし
勘違いしたのか
ならしょうがないよね
勘 違 い で人が死んじゃったけど、しょうがないよね
840 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 03:51:04 ID:5luxoAbUO
もうなんやかんやいっても
骨壺に入って祭壇の上なんだろな
841 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 03:51:13 ID:HyydzXxJO
消防にしろ警察にしろ通報受けたら場所だけでなく
名前聞いて詳しく車の色や形も尋ねるものだが
自力脱出したのと混同するとは…。
>>825 小さいころチャリに乗っててこけて数メーター吹っ飛んだときにも
全てがスローモーションに見えたな。派手なこけかたしたりするときや
スポーツで本気で集中してるときなんかもそういうふうに感じることあるな
死ぬ直前ともなると凄そうだな。
しかし水没となると恐怖感しか感じなそうで嫌だなぁ
>>834 形だけはやるんじゃないか
>>822 気胸の種類によっては危険なのもあるし…
本当1分1秒って感じだっただろうね…
危なかったね。
844 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 03:53:39 ID:Z8VJab1U0
>>831 「こういう場合」に、ならないじゃないかw
>>836 タクシーなら安全というわけでもないし、
そもそも雨の日は引っ張りだこで数十分待ちとかザラだから、迎えに行った方が早いという気持ちは判る。
小雨になるのなんか待ってたら明日になるかもしれんぞ。
>845
家の親はタクシーもしくは時間つぶしてこいという
明日になろうが我が身の安全第一
847 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 03:57:45 ID:kwthR46l0
>>830 いきなりぼっちゃんの水没だと壊れるかもだし
ハンマー装備じゃないと策がないかもな
非力な女性だとハンマー装備でも脱出不可能な希ガス
第一水圧も手伝ってガラスが突き刺さってくるかも
ジワジワ水没なら窓かドア開けろと思うが
浸水=溺死の思考でパニくればこもっちゃうかもな
流されるって書いてあるから、激流みて怖気つくってのも考えられる。
>正確な通報の受理ができなかったことにおわびするとともに、
>受理の仕方を見直し、的確な対応に努めたい
謝って見直して今後頑張ればそれで済んじゃうんだ
へー
849 :
790:2008/08/25(月) 03:57:55 ID:q0O6bsB90
>>843 本当にそう思うよ。助けてくれた医者に感謝してる。
事故も相手が突っ込んできたもらい事故で何が何だかわからなかったし
自分が突然巻き込まれる事なんて想像もしてなかった
850 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 03:58:43 ID:X2njSwlI0
>>「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」と悲鳴を繰り返すばかり
助かろうとする意欲すらない馬鹿はこうなるんだよ、という実例だな。
現実に対して具体的に対応することよりも、メディアを通じて仮想化されたコミュニケーションの方がリアルだったんだろうなw
>>832 そうなんだよね。緊急時の手順を諳んじられる位になっても、人間いざ本番ではトチ狂ったりする。
練習出来ればベストなんだけど、実際問題こんなケースではイメージトレーニング程度が精々かな・・・。
853 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 04:01:02 ID:yAIuHDku0
通報した人とのやりとりを聞かないとなんとも言えんなあ
今はみんな携帯持ってるから同じ事故でも何件も電話来るみたい
>>847 >ガラスが突き刺さってくる
ううむ・・
女性はクルマのサイドウインドウは割ってもブロック状に割れるから
まず怪我はしないなんてこと知らないのかもねえ
そこから教えておかないとライフハンマーとか積んでても
いざというとき怖くて使え無いかもしれんな
>>841 本人の通報は途中で通話が切れて、場所すら特定できなかったんじゃないの?
857 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 04:04:54 ID:/F7oYWaBO
携帯から消防に通報出来るの?
固定電話なら住所解るけど携帯だと位置確認出来るの?
858 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 04:05:24 ID:5luxoAbUO
まぁ冠水道路に突っ込む事態ありえん
前、走ってた車が通過できたとかどうのこうより
呼吸をして息を止めて、
ドアの取っ手を持って、窓ガラスを割って
流れ込む水圧が弱まったら
ドアを押し開けて脱出
?
>>797 俺ならマジで通報しない。
理由、自分なら絶対脱出できる自信があるから。
車内100%水没するような現場に救助隊もすぐには来れないと思うし救助できる装備した者が
即現場にいけないような環境なら自分の方がうまく救助できると思うから。
仮に自分がこの現場に直面した立場だったら
水没していくのを途中までこの女の人を笑って観察していたと本気で思う。
それで車内60%程度=ドアを開けるのが困難なくらいに水没した状況なのを確認したら
自分が救助に動くか判断しただろうな。
>>852 こんな状況でも、まだこの国の治安って他所と比べていいんだよね。
で、会議で遅刻とか、財布落としたとか、本番で勃たないとかのレベル超えたピンチ経験したことある奴、
まだあんましいないんじゃね?
862 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 04:08:56 ID:iDQ1Jy+t0
女性の力だとまず窓ガラスが割れない。
破砕用のハンマーを常備するのがふつう。
>>858 そうか?
俺は充分あり得ると思うけどなあ
夕刻で初めて、あるいはたまにしか通らない暗い高架下
水がなかった場合どんな形状なのか知らなかったり気にしなかったりする人だと
水深までは予測できないのでは無いかな
この人もそのまえに突っ込んだオッサンも
ばしゃばしゃ水をはじくぐらいで通り抜けられると思ったんじゃないかなあ
864 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 04:11:26 ID:iDQ1Jy+t0
>>860 このケースではドアが開かないので
ふつうに窓ガラス割ってやらないとダメ。
外部から割ってやるべきだな。
865 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 04:13:09 ID:Fkc7SK8l0
見殺し 見殺し 見殺し 見殺し
110に電話して途中で切れても携帯電話に警察の方から電話がくる
たぶん、110、119に電話した発信記録があるんじゃないの
それでも警察・消防が助けに来ないから家に電話した・・・
866 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 04:13:22 ID:5luxoAbUO
>>860 ほんとしぬまで何してたんだろな この人・・・
>>863 あくまで多分だけど、通常封鎖する場合にバリケード設置する場所で、設置するにも水量が多すぎな状況だったらしいし、
土地勘なしで運転つづけるアホは、よっぽどの事情がないと考えられん。
その事情を背負ってりゃ、オレも突っ込んだ気がする。
なんでライフハンマーを常備しておかないんだ?
これは本人に知識と防災意識があれば起きなかった事故
869 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 04:20:46 ID:axQJhK+20
まとめると
午後6時 1キロ先で水没事故 警察出動済み
午後6時18分 高橋さん本人から電話 場所特定できず
午後6時20分 近くにいた人がキグナスガソリンスタンド前の橋に車がいると通報
警察は単純ミスだったと認めた
ソースは日テレ24
たしか初出の記事では「娘が川に流された」と通報があって
川を捜索してたんじゃなかったか?
あと一昨日だけど
>>1をトップニュースで扱うマスコミに違和感…
しかしおまいらが公務員の脳天を見てると金属バットで
ガツンガツン叩きたくなる気持ちがよく解かったよ。
心の優しい俺は金属バットでは気がひけるからプラスチックバットでいいんじゃないかとも思うのだが
「おう!それなら一発100円で俺の脳天叩かせてやるよ」って言う心の広い公務員はこのスレにおらんかね?
とりあえず警察は被害者が納得するまで脳天を叩いて貰え!w
872 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 04:27:22 ID:axQJhK+20
おっと肝心なのを入れ忘れてた
午後6時18分 高橋さんがお母さんに電話
うーん、出動していたとしても間に合ってたんだろうか
人間は溺れて何分後までなら生存の可能性あるんだろ
>>821 超ゆとり
>>842 >小さいころチャリに乗っててこけて数メーター吹っ飛んだときにも
>全てがスローモーションに見えたな。
あったあった。
俺は別のチャリか何かに突っ込んで
前輪を軸に空転して背中から落ちた時。
超スローモーションなんだけど、何も出来ない(笑
>>860 そして「助けようとした男性も死亡」でニュースになってここでプギャーされる、と。
ドアまでつかりそうになった時点で窓開けてドア開けて脱出すりゃ良かった話なんだよねこれ
>>850 >助かろうとする意欲すらない馬鹿はこうなるんだよ、という実例だな。
ただのパニック状態だと思うが
>>868 >なんでライフハンマーを常備しておかないんだ?
>これは本人に知識と防災意識があれば起きなかった事故
普通の人はそんな事考えないよ
>>875 昔の手動でレバー回して開ける窓ならともかく、今のパワーウインドだと
電装系がショートした時点でアウトっしょ。
とりあえず署長の首差し出せや
879 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 04:35:44 ID:/dqCaY7i0
まぁ皆車内に緊急用のハンマー持っておきましょうって事だな
>>872 スレ違いだが、大概の場合、なぜか死んだのは病院でって事にされるよ。
確認ができたとかの意味もあるかシランが。
>>873 超ゆとりってのがどんな根拠か教えて貰おうか。
いや、もう寝るけどな。
>>877 なんかいも1〜2分はパワーウィンドは動くってソースつきでレスしてんだが、
死ねよお前。
881 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 04:37:11 ID:1KKbIMWvO
これは仮に助けにいってても助からなかっただろ
たしかに警察は捜査ミスをおかしたが、結果論的に責任はないと思うが
882 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 04:38:33 ID:2ySZsa2r0
ぴったり窓閉めときゃしばらく大丈夫なんだろ?
883 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 04:39:14 ID:1qnSMCay0
884 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 04:42:30 ID:Z8VJab1U0
>>877 パニクってると、手動のでも取っ手を、もいだりしそうだけどな。
885 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 04:43:07 ID:WS0j3fXu0
これはポニョのせいだな。
886 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 04:45:30 ID:2ySZsa2r0
災害時にはクルマを乗り捨てて非難するのは常識。
車内に残るなんて非常識すぎる。
職場の駐車場が水没する前に何とか車を脱出させた経験がある。
駐車場の出口渋滞で明暗が分かれたようなきわどいタイミングだったんだが、結果を総括すると
・車内で膝まで浸水してても動いた車もあるし、その場合パワーウィンドウも生きていた。
・もちろん定説どおりマフラーが浸水した段階でストールした車もあった。
・ドアの最下部から10センチ以上に水位が上がるとドアを開けるのが難しくなる。
・無事脱出しても翌日以降に電気系統が亡くなられたケースもあった。
・川の泥は臭い。脱出できた車でもそれを理由に買い換えた奴もいた。
浸水の恐れがある場所・道路が生活圏の中にあるなら、車の床高が高い車を選んでおくと吉。
そういう車なら浸水が遅いのはもちろん、ドアも最後まで開けることができる。
888 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 04:48:27 ID:1KKbIMWvO
で、警察擁護は警察が来てたら助かったと思ってるのか?
ただでさえあっという間の出来事
到着時点で手遅れだっただろ
それに警察には人命救助の技術や装備がない
これだけ状況が揃ってても、まだ警察に責任があったと言えるのか?
889 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 04:48:40 ID:imXNK/Fd0
これ、本人が通報したものが誤解を与えたのか、それとも母親からの伝聞で混乱したのか
で印象が大分違うな。
890 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 04:49:51 ID:tQ5qkMRK0
>>876 >普通の人はそんな事考えない
そうか?
例年、この手の事故がある度に
「自分だったらどうするか」って、脱出方法を家族で話し合ってるけど……。
普通の家だよ、ウチ。
891 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 04:50:45 ID:u/5cypsoO
892 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 04:51:32 ID:gwJRxghK0
釣り上げられた魚の子供もお母さんさよなら餌だと思ったら針付いてた><
おまえらその魚をうまそうに食ってるんだろがwwwwwwwwwwwwwww
893 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 04:53:05 ID:gyX3fEjlO
今回のはどっちも悪いせいで死んじゃった気もするが‥‥
まぁ栃木県警だったのもあるんだろうがいつもいつも公務員が絡むと安易に批判しまくる奴はなんなんだろ?
確かに役人に問題があるんだがちょっと固定観念だろ
894 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 04:54:39 ID:CtYgBtP70
警察も消防も動かなかったと非難しているバカがいるが
当日の大雨を考えれば総動員体制で走り回っていたはず。
なにも冠水や事故はこの不運なおばさん一人だけに起こっていたわけじゃない。
実際、通報が相次ぎ、情報が錯綜していたのは事実だし。
そんな状態では現場も確定できない情報では動きたくても動けないのが常識。
出動しても場所の特定だけで時間を費やしてしまい、手遅れ。
これを教訓として、今後、水没事故の際の対処方法を認知させるのが最大の供養。
このケースは仕方ないと思うのだが
実際にやり取りの録音でも公開されないとなんともいえないな
896 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 04:55:43 ID:93j3w4E80
ザブーン!キャー!!
897 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 04:56:06 ID:TPhttfJNO
携帯って恐ろしいな…これは規制するべきだな
898 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 04:56:28 ID:nUh0dH5p0
一昨年洪水だったけど、
車中で流されながら通報して死亡した例なんて幾らでもあるよ。
車で水に入って自力で脱出できない時点で、死亡です。
899 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 04:57:20 ID:hdCELGXN0
栃木県警またやらかしたのか・・・
苛められた奴を放置してリンチ殺人とかもあったよな・・・
どんな状況だったかしらんが普段は族も捕まえないで
通りの少ない田んぼの土手に隠れて必死なリーマンのねずみ捕りやってるほど暇なら
こー言うときくらいまともに働けよ・・・
>>887 東海豪雨の経験者すか?
ありゃ酷かった。
デリカに乗ってたから何とかなったけど、周りのセダンはぶっちゃけ浮いてた。
名古屋西区に固まってる個人の中古ディーラーなんぞは、エライ目こいたそうな。
>>891 >キメーキメーwww
・・いや、いいんだけどね。そのレスもちょっと・・お国が知れるよ。
901 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 04:57:59 ID:/F7oYWaBO
>>894 結論だね!
免許更新の時に講習をする巾
>>894 自分も仕事で田舎道を走っているときなど、ふと
「いまここで立ち往生したら、ココの場所をどう説明したらいいだろう?」と考えることがあるよ。
カーナビに頼りすぎず、自分の居場所くらいは言葉で説明できるようになっているように
ひとりひとりが心がける必要があるかもね。
903 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 05:00:12 ID:83PCmSNN0
便利な世の中になっても
足りないものは足りない、、、、
電話1本ですべて解決しろとか無理なものは無理
でも今回は電話でた側の勘違いが混じってるみたいだし
遺族を応援しようw
>>902 ってかさあ
やっぱGPSケータイを有効に使えるようにすべきだと思うよ
警察や消防に通報する時に場所を自動的に知らせるような機能をつけるとかさ
確かそんな話もあったような気がするけど、あれどうなったんだろ
905 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 05:05:01 ID:/F7oYWaBO
お年よりばかりのバスが洪水で水没したニュースを思い出したんだけど良く助かったよなぁ(@_@)
あの時も天候が悪く場所が分からないかったよねぇ。
一晩自分達で出来る事をして生き延びたお年寄りは、凄かった!
これだから警察は
これ見て車で入水自殺が増えそう
908 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 05:08:31 ID:0aNu5d1C0
>>905 あれはたしかリーダ的な人がいて
その人の指示を聞いて全員助かったはず
無能なK察より一般人の方が賢い。
909 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 05:13:46 ID:/F7oYWaBO
>>908 サバイバルの知識がある人がいたんだ
パニックにならず冷静に対処出来て良かった
910 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 05:15:00 ID:kjc2SJ7gO
どうせ電動窓だろ、あんななの水に浸かったら機能しないからね、
夏場の雨の降り方が異常になっているから緊急時には受動で開けられるようにしなければ、でもそんな事するとコスト上がるし無理だろうね。
危ない乗り物だね車って。
911 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 05:15:11 ID:06kmnlFpO
この前携帯から110番したら、オレがどこから電話したか警察はわかってたぞ。勘違いってウソっぽいな。
912 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 05:18:27 ID:/F7oYWaBO
災害の時は、自叙公序ですね
913 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 05:21:18 ID:dEw30Fg40
パワーウインド禁止にすればこの事故は防げる
914 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 05:21:33 ID:dzkXwEuA0
電動窓怖いわなプ 男なら窓蹴り破れるかな
915 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 05:22:54 ID:e0xpZv7TO
>>838 これ古すぎる
車の構造と形は今と大分違うし
参考程度ぐらいに考えたほうがいい
916 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 05:24:44 ID:dE/lDIMSO
窓を自力でわるとかできなかったんかなぁ…
917 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 05:25:18 ID:dzkXwEuA0
905の事故って、どこで起こったんだっけ?
そうそう、よくがんばって持ちこたえた、と思った。
919 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 05:27:19 ID:3M2aUwFpO
うわああああああああああ!
920 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 05:27:29 ID:gNgh/6i60
>>917 ホームセンターで1000円くらいで売ってそうだな。
割るのは無理
922 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 05:28:07 ID:fkMdbtSV0
窓を割るハンマーにシートベルト切るカッター常備とかいってるけど、
見た目あやしかったら今の警察なら軽犯罪法違反で逮捕してくるぞ
923 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 05:28:12 ID:/F7oYWaBO
フロントガラスを割るのは、困難です。
とがった物で叩くと割れるが拳では、割れない
>>902 そういう時は電信柱を探して書いてある番号を伝えるといいよ
それも無い場合はシラネ
925 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 05:29:33 ID:dzkXwEuA0
簡単に割れた。女性が行った実験でも、一撃で割ることが可能であった。
とかいてあるぞおい
>>917 >売り切れました
みんな考えること同じってことかなw
俺もそこらのカーショップでライフハンマー買うつもりでいるけど
すでに売り切れ続出してるもしれんな〜
927 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 05:30:10 ID:EsfZ2dTtO
ユトリくんは破れるらしい
928 :
922:2008/08/25(月) 05:30:16 ID:fkMdbtSV0
ああ、専用のなら大丈夫だと思うけど、カッターなんか普通の置いちゃいそうだしなぁ
おぼれるものはケータイをもつかむわけか。むしろ脱出に全力を尽くすべきだったかもな。
930 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 05:31:03 ID:1cQKHRtx0
>>925 そりゃあ深夜のテレビショッピングに出てくるクリーナーは何でも落とせるからな。
>>917 そうだよな。そういうのあれば楽だな。
ていうか元々運転席の横の窓は脱出を想定して割れやすく作ってあるんだよな。
何か尖ったもので一ヶ所を強く叩き続ければ何とかなるかも知れない。
932 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 05:32:50 ID:w7buAq2c0
この女性なんで自分で110番しなかったんだろ?
933 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 05:34:10 ID:dzkXwEuA0
>>838 で実際に実験している
あほにいうのはなんだけど。
>>932 したけど、場所を特定できるような通報内容ではなかったらしい。
935 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 05:34:52 ID:HlTyqEzM0
社内にフロントガラス粉砕する工具積んでなかったんかいな…
座席の枕部分引っこ抜いてでも死ぬ気で粉砕できないものかいね……
アーメン
937 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 05:38:23 ID:1bQp0FHc0
>>894 自助手法の周知は正しいけども、もし、警察なり消防なりが今回の事例を
ミスと捉えているなら、キチンと原因と改善点を明示しないとダメだよ。
今回のやり取りの中でここに問題があった、この再発を防ぐ為にマニュアルをこう改訂した等公表しないと。
「受理の仕方を見直し、的確な対応に努めたい」のコメントだけでは、事実上何もしないのと同じだ。
939 :
◆newsSM/aEE :2008/08/25(月) 05:41:14 ID:RBLLqfDp0 BE:174330634-PLT(27650)
「さよなら」ってどんな気持ちで言ったんだろう……
気の毒に。
940 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 05:42:08 ID:fEfOIqcB0
マスコミは今度は警察消防を叩くつもりなのかな
なんだかなー
941 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 05:45:41 ID:dzkXwEuA0
不思議なのは、車内に水が入ってきたら圧力が1:1になって
ドアが開くわけでしょう
その前におぼれてしまうというのはパニクってたのかな。
942 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 05:52:47 ID:mEy/2Xp3O
怖かっただろうね
こんな死に方するなんて…ご冥福をお祈りします
943 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 05:53:29 ID:/F7oYWaBO
お母さんが対処方法分かっていたら助かったよなぁ
>>941 満水になってしばらくしないと1:1にはならないらしい
その間に中の人はおぼれ死んでるよ
945 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 05:59:44 ID:bQ1hXKGI0
でもお母さんも消防に娘が川に落ちたって通報したんだよ
消防は川を捜索していた
>>917他人を救助するにも使えるので持ってる
立体交差アンダーパスや地下駐車場は気をつけよう
>>944 水中でドアを開けてすんなり外へ逃げられるかって問題はあるかも知れないが
圧力が同じになるまでしばらくしないとダメってどういう物理現象なの?
窓から出れない太さだったのかな
くだらん予告とかは、すぐ逮捕するくせにな・・。
949 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 06:04:01 ID:/F7oYWaBO
>>922 自動車買ったら付いてくるハンマー付きカッターでも?
世界まる見えかなんかで見た、車に細工して車泥棒が乗って発進させたらエンジン切れてドアも開かなくなって警察来て逮捕ってやつで座席に座ったまま拳でガラス割った奴いたな
イギリスの番組で、車水没させて実験した動画あったけど
ガラス割るのは無理。脱出するのはきつい。マジで。
>>945 >でもお母さんも消防に娘が川に落ちたって通報したんだよ
>消防は川を捜索していた
通報の中身を検証しないと何とも言えないけど、これは致し方無いと思う。
問題視するとしたらその後、警察と消防で1回ずつやっている別現場との誤認。
恐らく両局ともここをミスとしているんだと思う。
953 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 06:11:05 ID:iM7ni1AB0
事故で亡くなった事は残念ですね。
しかし、遺族が消防や警察の混乱による失態で事故者が亡くなったが如く発言するのは如何かと?
水没して自力で逃げれんなかったら死亡は当然かと。
今回はたまたま携帯をかけれる余力があっただけかと。
PS.日航の飛行機墜落の走り書きの遺書は悲惨そのもの。
954 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 06:13:45 ID:2Tr0JwRZ0
緊急事態のためにある消防や警察の混乱を黙認できるとでも?
45才独身ですか
956 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 06:16:55 ID:sbxuUflEO
さいなら
水が入ってきたらドア開くんじゃないの?
何で逃げなかったの?
通行止めの標示に従ってれば水没しなかったのに
普段から漫然運転してたのだろうか?
今更確かめようもないけどね
959 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 06:20:50 ID:/F7oYWaBO
フロントガラスは、とがった物で叩くと割れる割れなければ袋かハンカチに小銭を入れ叩くと割れる
960 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 06:22:11 ID:m5bpWDrq0
その前に車が転落してるのに、なんで封鎖して交通整理しないの?
あっ栃木だからな・・・
961 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 06:23:09 ID:2GYJn9780
962 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 06:23:24 ID:tBlXDkZs0
あーあ
殺してしまいましたね
963 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 06:24:49 ID:jLA6uoYQ0
道路の写真を見る限り、そこそこ冠水している時点で逃げれそうなんだけどな。
964 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 06:29:30 ID:0Jum2iZX0
たいした事でもないのに警察に連絡したり、救急車をタクシー代わりに使ったりした奴らの責任もあるだろ
965 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 06:32:38 ID:wkfU/jzB0
通報内容なんて真面目に聞いちゃいないからな
966 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 06:35:25 ID:R4hMLLXR0
目撃者が警察に通報するも放置プレイ
さすが栃木
967 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 06:39:10 ID:fTsg3p1P0
何でこの人とっとと脱出せんの?
狂犬病か水恐怖症?
968 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 06:44:16 ID:sp6RrfOxi
被害者叩きに動員されてるお巡りはどんな気持ち?
969 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 06:51:04 ID:eTGVVxTDO
勘違いってのは明白に過失を公に自白したってことよね
なんで消防署の責任者即逮捕起訴にならんの?
欧米社会なら行政は多額の懲罰的賠償にむせび泣いて刑事責任とダブルパンチなのにね。
これで消防署が平気で過失にとわれず行政に不作為が容認されるのは中国共産党の出先だからかね?
970 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 06:57:29 ID:iM7ni1AB0
以下を同時に議論しては、人命の責任の行方が違ってくる。
事故者の死亡:車に閉じ込められ水死。(携帯連絡から時間的に救助は間に合わない)
消防警察の失態:緊急電話を電話集中による困難で対応しなかった。
971 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 06:58:38 ID:N2AQmAVVO
被害者の最期の言葉が泣ける
972 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 06:58:59 ID:Y15+lqC30
冠水警告の電光掲示板無視して道路に侵入しなければ悲劇は起きなかった。
今回は消防警察ともに悪くない。
ハイエナ弁護士が、UPを始めました!!
974 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:00:59 ID:PFH/29Uw0
975 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:01:06 ID:7xA24wqA0
消防署から自転車でも5分ぐらいの場所なんだよね
976 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:01:17 ID:IN3yOCES0
消防はサボリ癖がついてるんだよ
977 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:01:56 ID:zosGsJ4YO
気をつけましょう
適切な脱出方法をおせーて
979 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:04:24 ID:JcjxnIOxO
>>978 車の窓は内側からは割れやすい作りになっている。
車内に専用ハンマーを常備か
クルクルドアの古い車に乗りましょ
981 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:07:58 ID:Bb/HbrwrO
>49
濡れるのも嫌だし、窓を割るのも嫌、そして車の中や荷物が水浸しになるのも嫌だったんだろ。
それで、助けを呼べば、全く濡れずに助かる、車も荷物も助かると思ったんだろ。
自ら水に突っ込んでおいて、何もかも無事に助かろうと思うなんて、アホとしか思えない。
982 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:08:40 ID:iM7ni1AB0
遺族:謝ってもらっても娘が帰ってこない。 管理体制がなってない。
当局:場所の特定が出来てなかったって云ってた。
場所特定できてても死んでたと思う。
誰かが言ってる様に「冠水警告の電光掲示板無視して」が事実なら責任は何処に?
適切な脱出法は・・・。
1、窓ガラスが開く間は全開して逃げる。
2、開かなくなったらガラス割って?逃げる。
3.完全水没してから、ドアを開けて逃げる。
983 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:09:10 ID:TqtfVvAoO
完全に水没したら普通にドア開かないか?
984 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:10:29 ID:juOV+jmdO
場所も分からないのに何処に救助に行くんだろうねぇ。
大体どっちにしろ間に合わなかっただろうし。
>良子さんが「どこにいるの」と聞いたが、「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」と悲鳴を繰り返すばかり。
なにやってんだよ、窓割って逃げろよ。
986 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:11:15 ID:hOt0uDmV0
110番にかけたらGPSで場所が特定できるようになったんじゃなかった?
車のガラスを割られた被害あったので分かるけれど、
案外簡単に車のガラスって割れみたいだね。
石で、割られたみたい。
ガツっと一ヶ所に当てるだけで、簡単に細かいヒビが全体に入る。
後は、そこを蹴っ飛ばすのがいいかもね。
もし、何もなかったら、車の座席の頭をもたれる部分を取り外す
っていうのでもいいかもね。とにかく、とがった固いものを探す。
それしかないよね。
988 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:12:04 ID:eaplOPk6O
まだ、その辺の うどん屋の出前の方が…!
残された家族は、行政に対して怒りがスゲーけど 突っ込んだ本人も悪い。
989 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:12:11 ID:PYI86Q/CO
>976
おまえ当時消防の人達がどれだけ他の現場で命懸けで働いてたか知ってて言ってんのか
990 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:12:27 ID:Pu621Z4hO
人まかせに生きてきたのだろう。いかに人を利用するかが人生だった
ちょっとのことなら普通の人よりパニックにならない自信あるけど
水没はな〜
怖いもん。
多分パニックになる。
992 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:15:38 ID:iq30KwzvO
消防士のDQN率は異常
993 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:16:00 ID:eaplOPk6O
?
浸水で出動できなかった?
995 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:17:38 ID:aA0scHeeO
公務員なんぞキチ害ばかりということか
税金で飼われてるのをわからん屎虫が多すぎる
996 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:18:52 ID:2tuEhAq3O
役立たずだな
997 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:19:22 ID:CKLQj56L0
なんだ殺人事件だったのか
998 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:19:57 ID:Csgft+gOO
役人ちゃんと働け
999 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:19:59 ID:0I/2Br6oO
ギャーギャー
安全靴装備しとけばガラス割れるかな?
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。