【調査】海外旅行満足感は…1位インドネシア　中国が最下位　国交省

海外旅行の満足度１位はインドネシア――。国土交通省が日本人旅行者の多い１５の国・地域を対象に旅行者の
意識調査をしたところ、こんな結果が出た。旅行前の期待度と旅行後の満足度の差を比べると、「期待外れ感」が
最も強かったのはフランスと中国だった。

過去３年間に海外旅行をした３千人にアンケートし、期待度と満足度を１００点満点で答えてもらった。

旅行後の満足度では、バリ島が人気のインドネシアが１位で、ドイツ、米ハワイと続いた。インドネシアは０５年１０月に
起きたバリ島の爆弾テロ以降人気が落ちていたが、テロ組織の幹部が相次いで逮捕され、バリ島―中部空港間の
直行便が６月に再開されるなど人気が回復している。

期待度と満足度の比較では、フィリピンとカナダは満足度が上回り、インドネシアや豪州、米国本土などもほぼ
「期待通り」だった。フランスは期待度は１位だったが、満足度との差が激しかった。中国はホテルへの不満度が
高いのが特徴という。

今年２月にサンプルを集計し、公表した。調査した国交省観光事業課は「インドネシアは特に食や宿への期待が高く、
満足度とのギャップも小さい。期待度が特に高いフランスは、満足度も低いわけではない」と分析する。

大手旅行社のＪＴＢ（東京）は「バリはリゾート人気が高く、エステやマッサージ、雑貨、エスニック料理など女性が
好むものがそろい、一方で物価が安く、『お得感』が満足度に反映されている」という。フランスなど欧州諸国は、
質の高いサービスが得られるものの、物価が高いため「これだけお金を払えば当然」という感触が生まれ、満足度に
影響しているのではとみる。 （後略）

ソース全文
asahi.com　http://www.asahi.com/business/update/0823/SEB200808230018.html

そろそろ中国のニュースもお腹いっぱいだ

<丶｀∀´>　ｳﾘは？

故宮博物館は良いと思うがね。

年間１００人の日本人が行方不明になる中国w

馬韓国も在日が帰りたくなる国になってもらいたい

故宮博物館は台湾の方がいいよ

>>3
(@∀@)＜ 朝鮮への配慮で書きませんでした。

インドネシアって、太平洋戦争当時に日本軍が侵攻した地域の中では、群を抜いて反日感情が薄い。

売春ですね

香港いいよ香港
マレーシア、インドネシアもいい感じ


中国、韓国は好きで行く奴の思考が理解できない

>>4
門番の詰め所を土産屋に改造したり、ボッタクリ書道家専用ブースや、
衛兵の詰め所がスターバックスになっている世界遺産がかぁ、ｗｗｗ

所蔵品だって台北のほうが段ちだよ

まだ中国イジメするのかよ

>>9
むかし、日本の首相が訪問したときすごい反日暴動みたいのがあったはず。
いまは、ぜんぜん違うが。

満足とかの前に
中国から日本に生きて帰ってこれるかどうかの心配をまずしなきゃ

糞支那なんかに行くやつの気がしれない

中国の許可は取ったんですか？＞国交省

欧州諸国ではイタリアが楽しかったな
料理も旨いし人々も明るいし

馬鹿スウィーツは黒んぼビーチボーイといちゃいちゃしているのが多いからなｗｗｗｗｗｗ

日本人を見ると隠れるように　逃げるんだよｗｗｗｗｗこの馬鹿大和便器スウィーツｗｗｗｗ

そりゃ韓国や中国の航空会社でバリ島やドイツやハワイへ行けば、
機外へ出たとたんにそこをパラダイスと感じるだろｗ

>>14
華僑が騒いだんじゃないのかな？

843 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/24(日) 18:30:47 ID:Of1W4FtU0
アメリカにある寿司屋はほとんどが韓国系だという事を知っていますか？
寿司はコメに魚を乗せるだけで高く売れる＄箱であり、
韓国人は簡単に寿司を作り、高値で売り資金を得て米国で活動している。

統一教会がアメリカの寿司業界を支配！！！
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=64697

熱海が一番だよ。まじで

バリ島って売春あるの？

>>5
kwsk

たまたまバリ島がインドネシアだったというだけだろ
バリ＝インドネシアじゃない、観光地だから物価もべらぼうに高いだろ

食べ物はインドネシアに限らず、タイ、カンボジア、ベトナムなどハマれば美味しい

何度行っても満足できる場所(俺調べ)
返還前の香港
台湾
トルコ
メキシコ

トルコの田舎町で温泉につかるのがオススメ。

>>27
返還後の香港はそんなに変ったのけ？

トルコって食い物美味いらしいな。
行ってみたいな。

中国がワーストとか意味不明
わざわざレストランでウンコ食わせろって言って
マズい、人間の食い物じゃないと文句言うようなもん

上辺だけでも他人に好かれようとしてる国に失礼

>>30
実際そこまで美味いもんでもない

>>11
万里の長城とか歴史的建造物はすごいと思うよ。
問題はその周辺にいる人間が飛び抜けてマイナスな事なんだよ。
中国人のいない中国なら満足度で首位を狙えるんじゃないかな。

韓国？なにそれ。

あら意外。
フィリピンって満足度高いのね。

まあダイビングにはいいところだよ。
みんなセブでダイビングやってくれ。

インドネシアいいよなあ。面白いし。
スウィーツはバリ行っちゃうから、カリマンタンやスラウェシとかいい感じ。

中国フランス
どちらももてなしや気遣いの精神がない国

ソース： 死に紙か。最近の死に紙は絡め手から中共批判してるが、中華人民日報東夷倭国版を
止めようとしてるのか？、変体伝聞並みに激減するかも。官公庁が得意先だから、
其れは無いか。

フランスは国内での超高級フランス料理店のイメージが、
「あっちでは普通」と思い込まれてるんだろうな。

客の期待がでかすぎるだけで、別に劣っているわけではないはず。

蟲国ｗ

俺ランキングでは
１．イタリア
２．トルコ
３．台湾
次点ベトナム
かな
バリ島行ってみたいけど俺みたいなのがビーチでトロピカルドリンク飲んでても
どうせ似合わないんだろうな

中国行ったけど食べ物が添加物や油が多かった

仕事で中国、韓国行くけど
観光で行く奴の気が知れんな

またカモが来たよ、ってな感じなんだがな

俺様調べだとマターリするならサイパン＆グアムで十分。
ショッピングモールとかはショボイが綺麗な海は最高だ！！

中国は西のほうがいいよ。
新疆とか、チベットとか。
個人的にはトルファンとかイーニン、カシュガルなんかとてもよかった。
ラサも良かったし、ギャンツェ、シガツェも良かった。

あ、このあたりは本来中国じゃないよなｗｗ

ネシアもテロが頻発するから、気軽にいくのは抵抗あるなぁ…

>>40

金持ち氏ねー(´・ω・`)

そもそも期待以上だったと評価されてる国がカナダしかない。

富裕層（特にメスブタ）の頭がお花畑化してる（高望みしすぎてる）だけの話だな。

中国の省別で満足度を調査しろよ。

仕事ならともかく旅行に中獄や姦国逝くって情報弱者過ぎるだろう

>>47
フィリピンがあるじゃないかー。
もっとも期待度も満足度も数値は低いが・・・・

>>31
中国の場合は飯食うと下痢をする
シャワーの水が口に入っても下痢をする
ホテル以外でトイレに入ると悲惨

とか予備知識のない人間の想定外のダメージがあるからじゃね？

シナ？　と言えば、ニーハオ トイレ！
http://www5.airnet.ne.jp/guizou/mhp0032.html

シナを理解しよう！
http://jp.youtube.com/watch?v=OYMdelvj8to
選挙権も無いシナ　言論の自由が無いシナ　小学校へ行けないシナ
http://jp.youtube.com/watch?v=hZyeI65sJuY

>>9
今村均閣下のおかげだ。

ドイツいいなぁ。ソーセージにビール、たまらんぜ。
こういうおっさん向けツアーは満足度高そう。

逆にフランスみたいな若い女向けは、勝手に夢見られて難癖つけられて大変やな。

仕事で行ったが、中国楽しかったよ。

俺ランキング
1.オーロラ鑑賞inイエローナイフ
2.カリブクルーズ
3.台湾温故知新
4.エネルギッシュサイゴン
5.悠久のシリア・ヨルダン
6.微笑みのカンボジア
7.太陽がいっぱいサラディーニャ
8.エジプト
9.マレーシア
10.パキ
11.印
12.緬
13.アメ
14.仏
15.豪
16.韓
17.支

だな

>>5
これ、マジなのか…？

http://www2.asahi.com/business/update/0824/images/SEB200808230023.jpg
国　　　　　期待度　満足度
ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ　　74.4　　72.7
ﾄﾞｲﾂ　　　　　73.6　　70.6
ﾊﾜｲ　　　　　73.7　　69.9
豪州　　　　　70.0　　69.7
ｶﾅﾀﾞ　　　　　68.4　　69.7
ﾌﾗﾝｽ　　　　 77.7　　69.6
ﾀｲ　　　　　　 71.3　　68.2
米国本土　　68.8　　68.1
台湾　　　　　70.1　　68.0
ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ　 72.8　　66.9
香港　　　　　71.2　　66.6
ｸﾞｱﾑ　　　　　71.6　　66.5
韓国　　　　　72.8　　66.4
ﾌｨﾘﾋﾟﾝ　　　　61.6　　63.6
中国　　　　　70.1　　62.0

インドネシアはわかるけど、ドイツは何がいいんだろう？

>>55
仕事のあとの夜総会、日式KTV、サウナ。そして、、
さぞかし楽しい出張だったんでしょうね

今更だけど、香港と台湾と中国を別にカウントしてたら怒られるんじゃないのかなっと。

>>40
海外に行きたいと思った事も、言った事も無いけど、いや「海外」は沖縄と北海道に行ったか、
其の選択は良いな。イタリアートルコと並べた所は最高に良い！。

>>61
行く側の認識が別物だし。

>大手旅行社のＪＴＢ（東京）は「バリはリゾート人気が高く、エステやマッサージ、雑貨、エスニック料理など女性が
好むものがそろい、一方で物価が安く、『お得感』が満足度に反映されている」という。フランスなど欧州諸国は、
質の高いサービスが得られるものの、物価が高いため「これだけお金を払えば当然」という感触が生まれ、満足度に
影響しているのではとみる。 （後略）


この分析は間違ってると思うがな。
金の問題じゃねぇだろ。だったらドイツやカナダはもっと低いだろ。

東京オリンピックの開会式は昭和３９年１０月１０日
日本中が沸き立った民族の祭 典だった。中国はこれをボイコットし
その開会式の6日後に中国初の原爆実験を行った

・中国は昔から日本女子バレーの練習場にコンクリのコートをあてがっていた

・ 北京オリンピックでバドミントンの小椋久美子、潮田玲子組が中国ペアと
　対戦した際、中国選手がスマッシュを打つたびに、会場全体で「シャーッ！「殺せ！」という掛け声を浴びせられた。
潮田は帰り際に内容を聞いて
　「怖いです。怖いです」と何度も口にして震えていた。
平和の祭典の筈なのに、一糸乱れぬ殺せコール。 ある中国人によると
支那の公開銃殺で見物人が「殺！殺！」と騒ぐ、あのノリと全く同じだったらしい。

・北京五輪・男子サッカー日本対オランダ戦
会場を当事国でもない中国人が埋め尽くし
オランダがボールを持つと拍手、大声援で背中を押す一方
日本が持つと地鳴りのようなブーイングを浴びせた。
今大会では最大のブーイングに見舞われた。

・ 北京オリンピック女子サッカーなでしこジャパン対アメリカ戦
すでに中国戦は終わっているはずなのにわざわざ会場を中国人が埋め尽くし
アメリカが日本に同点に追いつくと、スタジアムは大歓声
映像にはアメリカ人の周囲の中国人観客も喜んでいるシーンが何度も流された。
一方日本の選手がアメリカゴールへ突進すると
スタジアム内がまるで地鳴りのような猛烈なブーイング。

・北京オリンピック男子400メートルリレー、始まる前は
ジャーヨ！ジャーヨ！（加油、ガンバレ）の大合唱
レースが終わり日本の選手がトラックで日の丸を羽織ったとたんに
シャーゴ！シャーゴ！（犬を殺せ、日本人を殺せ）の大合唱が始まった。

>>59
インドネシアのほうがわからんのだけど。
韓国と一緒であの近場に何しに行くのかわからん。

<丶｀∀´>　ｳﾘは２位くらい？

中国は特にホテルの満足度が低いって、
具体的にどう駄目なの？

>>59
ここ数年好評なのはクリスマス・マーケット。
１１月最終土日からクリスマスまでの週末に
あちこちの町で開催される。

>>64
国内にドイツ料理店とか、そういう誤った先入観を与えるものが殆どない。
フランス＝お高いイメージ＝現地にいってがっくり。

馬鹿が海外旅行に行くと期待はずれだとブーブーいいながら帰ってくるという、ただそれだけの話。

対象の各国に行った客層の構成員が違うんだからこんな調査意味ない。
フランスの評価とかインドネシアの評価はそういう違いがよく現れているんだと思うんだ

ドイツは日本と文化が近くて、礼儀正しくクソ真面目な感があるんよ。
だからホテルなんかもきっちりさっぱりしてて、日本人には高評価になる。
あとまぁ、上で言われてるように勘違いしたミーハーな客はドイツを選ばない。

>>68
特に水廻りがひどいらしい。
外資系の高級ホテルでも。

>>61
地域だから問題なし、ｅｘ． グアム。

外国いって水周りに期待してるとか、DQNってレベルじゃないな。
中東におくったら全員もれなく下痢で帰国するんじゃね？

★肆【祈願スレ】★【極東神宮】★【神道系】肆★

ν速報発生の極東板総鎮守
日本の心がここにある。
　　　　r-､_　　　　　　　　　　　 　_,.､_
　　　/,ｧ':.:.ヽ., 　　　　　　　　　／｀ヽ!､!_
　　 ,「/.:.:.:.:.:.:.:.:'ヽ._,,,.....,,,__　／:.:.:.:.:.:.:.:':, !
　 「_/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`,ｧ_ｪ‐ｧ'､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! ]
　 i'Y:.::.:.:.:.:.:.:.:.＞''"´::::::::::::::::｀"'＜:.:.:.:.:.:.| (
　_| |.:.:.:.:.:.:.,::'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ;:.:.:.! ]
　) .!:.:.:.:.:,:'::::::::::／::::::::;::::::::;::::::';:::::::::::::｀フ!(
　! 」:.:.:./::::::::::/::::/::__/」_::::!:::::::!:::::!::;:::::く,_!」.
　)__!:.:.;':::::/::,':::;:':::/:/_」_:::ﾊ:::::ﾊ::::i::::';::::::',
　!__レ'i::::;'::::i::/:::/7´　`iヽ ﾚ'　!,ﾆ､:::」:::::::!
　　/::::!:::ﾚ'(_!ﾍ:ﾚ^ヽ,_rｿ 　　 　i ﾘ !7i:;::::::!
　 ,'::::;ﾊ:::i::::::|::::[⊂⊃ 　　 　 . ｀ ⊂ﾐ:::ﾊﾉ,ゝ　　　　　静かな神社です
　.i:::/:.:.iヽ;::::|:::::i:::ﾄ､ 　　 rーｧ 　 ,ﾊｺイ」　　　　　　祈願後ゆっくりしていってください
　i:ム__」:::::::::!:::::i:::i:i `　､.,___,,. .イ::::|:::!´
　|::::/i:::/!::/!_,,.ｨ|:::! ヽ､___,!ヽ;:__!:::/|:::|',
　!:/ |:/　!ｧ'"ヽ､',:::|　　ヽ､」　Y｀iヽ|:::!::i　　　　　　　　　　　　　,. -'⌒ヽ.,
　'!　ﾚﾍ:!/　　　`ﾚiヽ　 /ﾑヽ　i_(　ﾚ'､/_　　　　　　　　　　　　(　　　　　 ）
　　 !:r'7､__　　,r_i:.:.ヽﾝ/ ハヽﾘﾍ. 　 >ﾍ.　　　　　　　　(´_)　　ヽ､.,_ン- '
　　!/ ヽ _ ｀二´7:.:.:.rム____」>:.:.:.'Y´／ ヽ､　　　　　　　　　　　
. ／ 　　　　　　 ﾊ::::::::`'ｰ'^ｰ-':::::::::',　　,. -｀"''ｰ--‐ｧｰ-「￣二i
' 　　　　　 / 　/ﾝi.:.:.:.:.:.:.:.:/:i:.:.:.:.:.:.:.ﾊ　´　　　 　/ /￣｀つ博 _|
　　　　 　　　 ﾊヽ;:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!/i　　　　　 　 i　 ﾉ´i. 麗　」
　　　　,. '　　,'ｧ'ﾍ:.＞:.､:;___:.:」:.:.:.___」､.! 　　　 　 l　|､___,,..'ｰr-‐'
★参拝方法、二礼ニ拍手一礼と御記入後、祈願文を御記入ください。
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1217327056/

インドネシアにはキンタマーニと言う名前の山がある。
インドネシア語で指輪はチンチン。
インドネシアの茶碗型の食器の名称はマンコ。

これまめちしきな。

>>74
その理屈だと中国とかアメリカとか広すぎだろJK・・・

調査した会社がゆとり過ぎる

まぁシナには行きたくはないわな

中共によく行くが水周りは地方の町のホテルでも問題はない
３−４星だとエロ営業の電話が部屋にかかってくるから女性客には向かんのじゃないのか

>>59
所謂 ロマンティック街道だろう。

>>70
>>72

俺は昔ドイツに行きたいとよく言っていたが(結局行っていない)
必ずといっていいほど、
ドイツに何があるの？何で？
と言われていたよ。

ドイツ人には日本人につながるメンタリティーと高品質な製品、
城とか歴史もあるから行きたかったんだが・・
逆にフランスに何があるのか？という感じだな。

http://www.anzen.mofa.go.jp/anzen_info/spt2007.html
アジア地域で毎年200人以上が病気で死亡
毎年数十人が行方不明

フィリピンの「期待度６１．６％」つーのもわからんな。
何でそんなに期待度低いのにわざわざ行くんだ？

中国にツアーで行った友達が言ってたけど、
そのツアーの中に、コピー品の店に連れていかれるのも組み込まれてるんだと。
友達が「これはコピー品で、違法ではないのか？」と問うと
店の中国人いわく「ウチのはコピーの品質を超えた、ハイパーコピーだから問題ない」だと。

何が他者に被害を与える問題行為なのか、全くわかってない。

ザンビアが一番がっかりしたな。
３回ほど命の危険を感じた。兵士に時計とか取られた。
中国は悪くないよ。
死ぬことはまずない。

あれ、この前、1位はマレーシアってニュースがあったと思うんだが、いつの間にインドネシアになったんだ？

中国の最下位に納得

中国とか金もらって行くとこだろ

最近こう言うとこに名前すら出てこなくなったサイパン……

>>66
安くて近くて南国リゾートを味わえる
じゃねーの？

　γ~三ヽ　
　(三彡０ﾐ)
　 (　･∀･)　　＜インド人が生み出したものは、ゼロ

<丶｀∀´>　　＜韓国人が生み出したものは、ゼロ

>>90
つ日本からの直行便が激減

>>78
いや実際に企画されるツアーのカテゴリ通りだろ

もしかして、牛肉くってねーだろな！

俺は何度も忠告したからな！

>>93
JAL無くなってNWだけになっちゃったからねぇ。
おかげで本当に寂れてる。

サイパンってハワイブームのときに、旅行会社がついでに
ここも行っとけアピールしてるだけみたいな感じだったからなぁ。

その世代の人はドイツに行ってフランクフルトでビール飲みたいんじゃね。
俺は海外旅行自体行きたくない派だけど、ドイツだけは少し興味がある。

>>49
おっかないもの見たさってこともあるわね。
緊張感で町歩いていてもオレ生きているって喜びにうちふるえるよ。
毒いれられなか厨房までチェックするよ。
来月も嫁さん連れていこうか計画してるんだけど。名もない田舎だけど。
子供に勧めても、絶対行こうとしません。
ほんま、根性なしです。

日本と同じ価値観を求めるからがっかりするんだと思う。
探検者の気分で行けば満足度は高い。
誰もが騙しにくる、交通手段が時間に不正確、サービスは悪い、他にも何が
起きるか分らない、これらは目的地に行くまでの難関或いはアトラクション
と考えれば、到達した時の喜びは最高である。
チャイナという巨大なテーマパーク（上級者用、18歳未満入国禁止）と考えよう。

>>77
KLに2年住んでたけど、

インドネシア語とマレーシア語は似てるから、
マレーシアも同じだよ。
ちなみにビリビリは山羊ね。

凄い期待して行った中国とドイツが、
自分の中では全く面白くなかった。

毒女の男買いバリ島、堂々たる一位を確保。

日本人の紐は嫌だけどバリボーイの紐はオッケーよw

ただ海外旅行という行為をしてみたいだけなら
グアムがいいな
下手すりゃ沖縄より安い
日本人だらけだが沖縄よりは外国気分を味わえるだろうし

なぜ連日連夜反日教育してる国へ行くのか理解できない

>>100
何を期待して中国のどこにいったの？
このご時世にいくくらいだから、よほど明確なビジョンがあったと思うんだが・・・

>>103
韓国はひでぇもんだけど、中国はそうでもないぞ。
日本企業と懇意にしてるところも多いしな。
20未満の若い連中はどうか知らんが。

おフランスはガッカリ大国かい。俺も期待してるだけにきっとガッカリして帰ってくんだろうな
中国は…期待度は低いだろうから、単純にダメな国なだけか

>>92
印度は違うよ、ゼロの発見等今でも新数公式を輩出してるよ。

仕事で来ている奴で中国のこと好きとか言う男の殆どが女目当て。
ちなみに駐在の延長とか希望する奴も同じ。
だから不健全な満足を除いた満足度は最下位どころかゼロに限りなく
近くなる。

姉ちゃんがベトナムとカンボジアにいって
カンボジアのほうがカコイイといってた。
ベトナムのホーチミンにデブたくさんいたといってた
アメリカ化なのかね

>>102
俺は海外旅行ってグアムに二度行っただけなんだけど、右側通行と青い海、コンビニのレジの防護壁(？)以外にあんま海外気分は味わえなかったよ。客は日本人と韓国人だらけだしね

ハワイに行ったとき、バイクで島内一周したんだが、
上の方は完全にアメリカの片田舎という感じで、
日本人も見あたらないし海外気分を味わえて楽しかった。
でもハワイって遠いよね。

自分の過去に行った海外旅行の満足度は
マレーシア（ペナン）＞＞＞＞サイパン＞韓国（ソウル）＞＞＞中国（北京・天津）

もういちどペナン島行ってみたいな・・

>>100
インドネシア語とマレーシア語って元は同じなんでしょ？
んで、オランダ語風味がインドネシア、英語風味がマレーシア。

ご飯はナシ、だからお菓子をクエとか昔覚えたのを思い出した。

>>85
中国人に真っ当な質問する時点で中国をわかってないと思う。

シナ人は抗日以前に白人以外の旅行者に不親切
列は並ばないし人間は糞
ただ歴史が長く国がでかいからそれなりに見所はある

トゥイトゥイ

セネガルは米の料理が多くてうまかったぞ。

インドネシアかぁ…
ま、最下位は常識だけど。

日本人の観光客の多くは礼儀正しく問題は起こさないが、
現地の料理はあまり食べないんだとさ。何しに行ってんだって思うけどなｗ

やはり日本人は東南アジアがふるさとなのか？

逆に日本はどう見られてるんだろう
けっこうつまんない国かなあ…

フランスは昔から金持ちが好きそうな国ってイメージがあるからな。

>>3
韓国は中国の一地方

にっぽん、寒くて物価高い。えいご話せる人少ない。ウォシュレットで服ぬらしたよ。

バリが1位なんてマジかよ・・・あそこは人間不信になるぜ。フランスと中国は問題外。
ドイツ・香港・ハワイ・グアムはまあよかったが。

>>114
ある男に偽札を売ったところ、代金が偽札だったということで
警察に駆け込むお国柄だからな。

>>105
今は五輪期間中だから自粛してるけど、毎晩のように
日本兵が中国人を残虐に殺したり強姦する映画流してるって聞いたよ。

ガンジス川へ命のセンタクに行くかな…はあ…

>>125
両替でちょろまかす程度で、そんなに悪人いないよ。バリ人。

大して期待してなかったイギリスはひたすら地味にいい国だった。
物価が高くて飯がまずいのはマイナスだけど。

>>121
欧米の観光客が香港か東京か迷っている時に経験者が香港を勧めるケースは多い。
香港は英語も通じ易いし短期間に思い出を作るには最適。

ウリがこんなに低いなんておかしいニダ！
謝罪と賠償を（ry

かわいい

日本の街並みだって発展途上国とさほど変わらないよ。
結構ガッカリする国なんじゃないか？

>>127
どこで？ソースは？

マレーシアはペナン島バツマウンのマレーシア漁業開発局に勤務するマリー・ローイさん(48)は、
桟橋で家族の昼食にするためのサメを漁師から受け取った。しかしその1.7kgの子ザメには水か
きつきの足がついていたのだ。

「貰った翌日サメを切ろうとしたら、体の下に水かきのある足が２本ついているのを見つけたの
よ。」「体長は１mくらいよ。」とローイさんは語る。夫のグーイ・マン・カウさん(57)から、中国では
おかしな形の魚を食べると災いが起きると言われていると聞き、料理することを止めた。「その夜
すぐに漁師に魚を返したんです。」「漁師はサメを海に戻しました。」

ローイさんは漁業開発局に勤めて10年になるが、足が生えたサメを見たのは初めてだという。
マレーシア科学大学のムカヘッド海洋研究所のZulfigar Yasin教授は、マレーシアで足つきの魚
が発見されたのは初めてだとした。「私が知る限りでは、足がついた魚はインドネシアの北スラウ
ェシや南アフリカで見つかっているだけです。」(UnderwaterTimes)

http://tokyo.txt-nifty.com/fukublog/2008/04/post_75e4.html
http://www.underwatertimes.com/news2/shark_web_feet.jpg
http://www.underwatertimes.com/news2/shark_web_feet_blowup.jpg

マレーシアからインドシネアまで
金子光晴の足跡を辿る旅がしたい

>>134
先進国的な町並みを期待して日本に来る馬鹿はおらんよ・・・
寺周辺ならともかくさ。

そもそも町並みを期待して旅行するなんて超少数派だろ。

>>125
フランス楽しいけどな。
料理は美味いし、観光名所も多いし、夜、遊ぶ場所にも困らない。

ＡＮＡって確か浴衣姿で中国へ旅行へ行くみたいなＣＭ流してたよね
スゲー会社だと思う。

パリとかイタリアの地方都市って、ドブ臭い・ウンコ臭いって聞いたが、本当は
どうなん？

確かフランスは一番ガッカリした国の１位じゃなかった？

>>130
イギリスは住むのにはきついかな。観光にはいいと思うが。地下鉄に冷房はないわ税金・物価高だわで。
飯もなんだかカリカリ。パンもカチカチだった。列車の食堂まで同じ。飛行機はいい。

>>139
フランスはニースみたいな南部はよかった。料理は確かにうまい。パリはツアーで行くとがっかりすると思う。

>>9
＞インドネシアって、太平洋戦争当時に日本軍が侵攻した地域の中では、群を抜いて
＞反日感情が薄い。

そりゃそうだ、侵攻されたというのは植民地にしていたオランダの立場
現地インドネシア人にとっては解放
実際、戦争中に独立準備を日本が行わせていたからこそ、敗戦の翌日に
インドネシアは独立宣言できた

>>14
＞むかし、日本の首相が訪問したときすごい反日暴動みたいのがあったはず。

それ、華僑の仕業
聖火リレーの時みたいなもん

>>44
カシュガルからカラコルムハイウェイを通ってパキスタンにフンザには人生で一度行った方がいい
ありゃほんとに奇跡的な場所だ

フランス人は欧州の朝鮮人と呼ばれる程DQN
セーヌはドブ川　そこら中痰だらけ

脳みそお花畑のDQNが夢見てるような楽園ではないというだけで、国としては普通＞フランス
イギリスみたいに食がメリケン汚染されてないから、料理は美味しい。

旅行に行く時点で10万以上飛ぶのにお得感って、これ想像で書いているだろｗ

ふと気が付いた。
フランスと中華人民共和国、どっちも中華思想の国だ。

>>127
駐在してた人から聞いたよ。その人は中国人はうそつきばっかりで
2度と一緒に仕事したくないって言ってた。
あと他に中国駐在途中で精神的におかしくなった人がいて日本に戻ってきたりした。

フランスはおフランスなイメージで期待が高過ぎるのも問題なんだろうが
中国は……覚悟して行ったら、想像を絶していたってとこか

中国はとにかく汚いし臭かった。
二度といきたくない。

>>146
なんだよそれｗ

最近　近所を散歩してたら　おじぞうさんを見つけました
フランスに行かなくても　楽しい　ましてや中国なんて　

>>135
ｱﾝｶ間違えました。>>150は>>135へです。

インドネシアってなにか見るものあるか？

パリは石畳が多いから散歩してて気持ちがいいよ。歩いてて疲れない。
オープンカフェ（というのかな）でお茶飲むのも日本と違って自然に出来る。
ウイーンもそんな感じ。
端とか糞とか全然気見あたらなかったと思うけどねえ。

>>142
>>143
旅行代理店の組んだツアーで行ったら、中抜きされるから、がっかりだよ。
自分で航空券を買って、日本でユーロレイルパスを買っておき、現地についたら「ｉ」で美術館のフリーパスを買い、
ホテルもブッキングコムやホテルブッキングで80ユーロの三ッ星くらいを押さえ、
ラインエアやらドイツ航空を使ってEU内を移動する。
これで旅行代理店の出す価格の2／3くらいで、2倍は楽しめるよ。

代理店を使わないのが、楽しむコツ。

>>154
「コーラ美味しいです」
「それは醤油です」

を思い出した。
まあ国交省のクソみたいな調査なんて何の役にも立たんわな。

>>1
パラオとビルマが入っていない時点でアサヒル

>>156
世界最大の仏教遺跡ボロブドゥール

よっぽどバリ男のイチモツがよかったんだろうな

パルテノン神殿はちょっと見てみたい。

こんな俺は某ゲーム中毒ですね、わかります。

>>127

近いうちに日本人を同じ目に合わすために中共政府が反日垂れ流してる。
日本人は近いうちに絶滅するだろう。

こういう調査って男は面倒で回答しないからサンプルに偏りがあるような。

韓国は意外とおもしろいぞ
絶対行くべき

>>163
早く次鋒戦にもどるんだ、レオパルドン

年齢もね。

国交省がこんなアホなことに税金使ってると考えるといたたまれない。

中国も筆談しながら田舎のほう歩いてたら結構楽しい

毎日毎日テレビ点ければ反日放送やっている中国に日本はまもなく乗っ取られます

ルーマニア→モルドバ→ウクライナ→バルト三国と東欧を回ったのが一番楽しかったな

インドネシアは首都のジャカルタと、南側で地震被害を受けたジャグジャカルタに行ったことがあるけど、
インドネシア人は朝鮮人や支那人にありがちな小狡さがなくて素朴
空港のポーター連中とか、ちゃっかりしてるところはあるけど変な押しの強さとか
イカレた自尊心みたいなのは全くなかった

ジョグジャカルタでは向こうの大学生と話もしてきたけど、復興支援とかで本気で
感謝されて恐縮した
自衛隊の人達には本当にお疲れさまでした、と俺も心から感謝

やっぱり日本にはあこがれてて、日本のマンガとか歌とか結構くわしい
食べ物も、見た目は雑だけどスパイスが効いててかなりいけてる
（路上で売ってる果物はやめといたほうがいいけどｗ）

ちなみに最近2chでやたらと中国が反日洗脳してると騒いでるのは、
中国と日本が親密になると四面楚歌になってこまる某国の工作員ね。
そんなことしなくても元々四面楚歌なんだけどね、うん。

　　　　　　　　　　　／　　　／＼　　　＿＿　　　／＼　　　＼
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 .|　　　|　　　　　　　　　　|　＿＿ｏ
　　　　　　i⌒ヽ　　|　　　　　　　　　　|　　　|　　　　　　　　　　.| 　　　|　二|二''　　＿
　|⌒ |⌒ | ヽ_ノ|　 .|　　　　　　　　　ノ＿＿ヽ　　　　　　　 　　| 　　ノ　　　|　　ヤ　　　ｯ
　|　　| 　 | ヽ_ノ　　.＼　　　　　 .　　l　　　　l　　　　　　　 　／

おまえら折角世界最強の日本籍のパスポート持ってるのに外出ないと損だぞ

フンラスにいってガッカリしてるのはツアーとかお守り無しでいけないバカだろ・・・

>>29
返還されて着々と中国同化政策が進んでいってるからね　香港は

>>175
日本の信用度の高さは異常

フランスはパリの美術館を巡るだけでも価値があると思うんだが。

>>175
取引時に韓国籍じゃないことをアピールするために出すことはあるが、
ずっと出してたら光の速さで盗まれるぞ。
ぶっちゃけ、股間を札束で隠して歩いてるのと一緒。

私はカモですぼったくってください、強盗してくださいといってるようなもん。

sageの単発IDのネットウヨ馬鹿工作員は俺にレスしないでくれｗ

＞「期待外れ感」が 最も強かったのはフランスと中国だった。

エスノセントリズムを有する国は残念って事ですかそうですか。

所でインドネシアでは茶碗だかコップの事を｢マンコ｣って言うらしいんだけど。

日本人はネトウヨ

えぇぇぇぇ。１位がインドネシアってちょっと信じられないな。
もう一度行きたいと思わないし。
何度でも行きたいと思った国はイタリアとオーストリアかな。

何もしなくても買春の容疑で逮捕されて
賄賂を渡さなかったら監獄行き

>>182
イタリア北部やオーストリアの田舎はいいよな。
オーストリアの田舎は料理がやけに塩辛いところが多いのが難点だが。

ドイツが以外だな
まあ食い物うまそうだけど

>>179
最良だけど最弱だから。
そんなこともしらんDQNがいるとは予想外だがｗ

バリはわりと良かった。
でも日本が一番。

>>184
もと肉体労働者が多いから、塩辛めになってるんだとさ。

あっちでペペロンチーノを振舞ったら「味がない」と怒られて、
塩ぶっかけまくって出したら満足してもらえたとか。

イタリアは空港職員が日本人をゴミを見るような目で見るから嫌い
まあ実際その脇をゴミみたいな成金ツアー客が
群れをなしてブランド店を食い荒らしてたからな
同じ日本人としてああいうのはパスポート発行するなと言いたい

>>186
そもそもID:1tQF4egu0は文章を読めてなさそうだが

海外行くときゃ、胸ポケットに数千円分の金を入れとけよー

ヨーロッパはねえ、確かに景色は良いよ
街並みはきれいだし、歩いてるだけで気分良い

だけど飯がマズイ、コンビニがねえし、夜中であるけねえし
それが不便。外国に住みたいと思わないわ

>>188
なるほど。
同じ谷にある隣同士の村でも味付けや料理自体が違っていて面白かったよ。
１軒や２軒じゃなくて村全体でね。
宿も安くて清潔だし、燃油サーチャージが今の半額になったら
また出かけてみよう。

アメリカ系の土地でペペロンチーノの話って聞いたことあるなぁ。

基本的にジャンクフードに汚染されてるから、
アメリカ、イギリス、オーストラリアあたりでは味がわからんと言われるそうだ。

欧州（主にEU）にはコンビニはあまりないのかな？
アジアはどこ行ってもコンビニ（大体日系）があるな
中国はローソンやファミマ　台湾経由で進出してるみたいだね
タイはセブン・イレブンとファミマ　インドネシアもコンビニあったな

獲った写真何度も見直したりするのはヨーロッパだな。
普通の街並みの景色からでも空気が伝わってくる。

ドイツはよかった
ベルリンにはぜひまた行きたい
部屋にベルリンの壁のかけらを飾ってる
東西統一されてベルリンはいろいろ活気づいてたのが印象深い

イタリアは中部のサレルノに行っただけで北部は行ったことないけど、
とりあえず鉄道の車両内の汚さには閉口した
絶対に座席に座りたくない
あと、連日マカロニとパスタ必修で死ねる
でも、地中海の美しさはさすがだった
町並みも好きだし、そこらにあるお菓子屋でうまそうなのをちょこちょこ買って食べるのが楽しい

これって代理旅行店企画の猿でもいける企画の満足度調査なんだろうね。
日本人向けぼったくりツアーとでもいうべきか。

そりゃ自主的に歩いてその土地の風情を味わえる人と温度差でるわと。

>>196
ベルリンの壁ってかなりアスベストが使われてるみたいだから、何かで包んだほうがいいよ。

ドイツはやっぱビールとソーセージかなぁ。
花より団子といわざるをえない。

１位はインドネシアとなってるがバリ島とジャカルタやジョグ・ジャカルタって文化が違うように思うが
沖縄旅行だけで日本旅行を語ってしまってるような、そんな印象がある
アメリカ本土とハワイを集計分けているんだから

ドイツはビールはうまい、料理はそこそこ、観光もそれなり、みんな英語で話してくれる、
サービスはきっちり、交通は便利、治安はいい、など悪いところが少ない。
逆になにが良いと言われると難しい。
強く押せるのはビール・ワインだけどこれは嗜好品だからな。


フランスは
英語話す→知らんぷり
フランス語の発音が悪い→嘲笑
だからな。
街ならともかく、空港でそれはないだろ。

インドネシア人はいい人多い

トイレが汚いとどの国や地域でもがっかりする。
自分の中ではトイレが一番大事。食べ物は二の次。

ドイツは職業軍人ていうか、感性が昔の日本人に近いからね。
町とかホテルは良くも悪くも普通に感じるんじゃないかな。

>>163
パルテナの鏡か？

>>194
国にもよるけれども日本の様にたくさんあるところは
ほとんどないんじゃないか。
ガソリンスタンドに併設しているのをよく見たけれども、
夜中でも営業していたのを目にしたのは２〜３回だけだった。

>>200
ドイツは昔ほど完璧主義じゃなくなって列車もよく遅れるけれども、
そのアバウトさ加減がストレスになるほどじゃなくてよいね。
あと、料理もさることながらケーキが美味しい。
超濃厚チーズケーキやラズベリーのトルテなどたまらん。

>>203
ドイツ人は全体的に親切だったなー。
ホテルの人も、レストランの人も、そして街の人も。

>>119
イギリスならわかるけどな

>>206

たしかに親切だな。バス乗り方を調べてたら爺さんばあさんが寄ってきて教えてくれたり、道尋ねたら周辺連中が「議論」を始めて
結論でこう行けと。ただし旧西側での話と思う

>>205
シンガポールは日本のコンビニを全てセブンイレブンにしたくらいの勢いであった

>>2
最近はそういう工作方針かｗ

>>204
最近ネット対応で国の指導者？になって、他の人の治める国と
歴史を進めながら覇権争いできるゲームがあるから、それだと思う。

歴史的建造物を建設すると特有のボーナスがあって、パルテノン神殿はなんか人気ある。

なにげに韓国も低いね
どうしてかしら

ヨーロッパの人は基本生真面目だな。
アメリカ人みたいにむやみやたらに話しかけてこないし。

>>209
東南アジアの大都市はどこもコンビニ多いな。
（205でのコメはヨーロッパに関してのこと）
シンガポールは物価が結構高いけれども、
日本とほとんど同じ感覚で住めると思う。
水道水飲めるしね。

　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです。
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

>>198
アスベスト入りなのか！
一応、袋には入ってるからまあ大丈夫かな

>>199
確かに、だいぶ雰囲気は違うね
デンパサールは完全に観光地化してるし、空港内の売店では日本語で話しかけられまくりですごい違和感ｗ
あれだと英語ﾀﾞﾒﾎﾟの日本人にはバリ島が一番快適ってのも頷けるかも

>>200
ドイツはなんか過ごしてて安心感あるよねｗ
フランスはたしかにひどかった
経由地としてドゴール空港に降りただけだけど、あいつら冷たい上に仕事テキトーすぎ
俺のボスもフランスの空港職員には不平たらたら

韓国はぼられるのが多すぎ。
知り合いもたくさんぼられている。
日本人を騙すことを生きがいにしている信頼できない国。

>>211
Civilizationか？

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1559775
動画あったわ。何気に世界遺産の勉強になった。

>>214
いつも疑問なんだけど、水道水を飲めない先進国ってサラダとかどうしてんだろ。
後進国は普通に井戸水や川で洗うと思うんだが・・・生では食わないのかな。

>>214

それでもシンガは日本よりは多少安く感じるけど？タイみたいに５０００円くらいで結構なホテルに泊まれて１０００円で三食
賄えるというほど甘くは無いけど

微妙だった観光名物ランキングベスト３
１．バッキンガム宮殿の衛兵交代式
２．タイのムエタイ
３．マドリッドの闘牛

『シュリーマン旅行記 清国・日本』より
私はこれまで世界のあちこちで不潔な街をずいぶん見てきたが、
とりわけ清国の街は汚れている。
しかも天津は確実にその筆頭にあげられるだろう。
街並みはぞっとするほど不潔で、通行人は絶えず不快感に悩まされている。
　

>>219
だよなあ。
シンガポールでは安心してサラダも注文して食べたけれど、
バンコクやプーケットではとても注文する気になれなかった。

>>220
ここ２〜３年でホテルがかなり値上がりしている。
４〜５星クラスだと東京並みだよorz

>>223

そうなのか？シンガとかだと３日ツアーで５万とかでそれなりだった覚えがあるけど。最近はチャージが高すぎて中国系の飛行機で行くようになったがorz
タイも一応は経済成長してる関係で徐々にだが値は上がってきてる感じがする

>>218
そうそう。英名はどうも覚えられんのよね。

>>221
個人的には1位は法隆寺だな・・・地元なんで。
どうでもいい豆知識だけど、あそこの住職には1500枚くらい年賀状くるんだよね。
絶対顔覚えてねーだろみたいな。

インドネシアも中華いっぱいじゃね？

オレが行った国に順位をつけると

1位：韓国（親切、食べ物が美味しい、美人多し）
2位：オーストラリア（大自然）
3位：イタリア（街並みが綺麗）

>>227
もう帰れよ国に

>>225
1500枚もきたら、それなりにお年玉くじあたってそうだ

>>171 >>201
NHKラジオ深夜敏聞いてたら、現住日本人が言うのは、ＷＷ2当時は植民地化してた蘭は
教育など一切かかわらず、金持ちが子弟集めて教育して所に、日本軍が進駐して民衆に
先ず遣ったのは6年生の義務教育だったって。問題は色々合ったが、八紘一宇に従って
色遣ってた日本軍関係者も多々居たんだよ。其れ等の先人のお陰の結果を今の世代は
受けてるんだよ。

イタリア
ギリシャ
オーストリア
フランス
イギリス
ロシア
アメリカ
カナダ
メキシコ
マレーシア
シンガポール
タイ
俺としてはこうかな。

こんど知り合いがドイツに行くんだけど、治安とかどうなんだろ
ドイツは親日の人が多いから、中国よか安心だとは思うけど

てきとーな空港職員は今まででギリシャが最強
アテネに到着すると入国審査にスタッフが誰もいなく、到着客が勝手に入国するぞ！と騒いだら面倒くさそうに数名がやってきた
またゲートに飛行機が来なくて職員が何やら問い合わせたら
飛行機が違うゲートにつけてることが判明
その便に乗る予定の人たちはみんなそのゲートへ移動して出発が大幅に遅れた

>>227
日本人なら眼がガチャメか？。

>>224
今まで比較的安かった４つ星中〜５つ星下辺りが高くなった。
料理もサービスも日本よりはるかにいいから、
まだお得感は十分あるけどね。
サーチャージは10〜12月が最高値で来春からは徐々に下がると思う。

中国なら紫禁城に行ってみたいんだが、ワープアのおれには一生ムリポ

>>227
オール反日国…

バリ行った一週間後にテロがあった（´・ω・｀）

福松

>>233
日本でも岡山空港とかいくと、「これほんとに空港っすか？」みたいな空気だよ。
流石に違うゲートに飛行機が来るとかそういうのはないけど。

すごいのほほんとしてていい感じだった。

問題はエゲレスと重なり過ぎる、と言う事なんだや。

>>236
行ったことあるけど広さが半端じゃなかったな
普通に地平線が見えるｗ

>>237
イタリアって反日なのか？
ヨーロッパで反日が強い国ってオランダだけかと思った

東南アジアが安全でお買い得でええね

>>225
法隆寺は先週に五山送り火を見るついでに寄ったけど、
かなり良い寺だと思うけどなあ。

>>243
オランダが反日なんてことはないよ。
日本でもオランダが嫌いな奴なんて殆どいないでしょ。それと同じ。

>>145
>>44だけど、1989年にそのコースでラワルピンディまで行きました。

香港→広州→桂林→北京→西安→トルファン→ウルムチ→イーニン→
カシュガル→タシュクルガン→フンザ（カーリマーバード）→ギルギット→
ラワルピンディ/イスラマバード

のコース。

当時は中国もまだそれほど反日っぽくはなかったけど、それでも漢民族
エリアはあまり面白くなかった。やはり西のほうがよかったね。

まあ、何を求めていくかだよな。

歴史建造物　建築学科・建築史専攻だったもんで
美術館・博物館　趣味なので
遺跡　ムーが好きなのでメキシコへ
ツーリング　オフロードバイクが趣味なのでロシアへ
常夏のビーチ　東北在住なので、真冬は常夏の海岸へ

>>235

当面は台湾で我慢するよ〜　

海外いろいろ行ってみたいな

>>246
反日というかジャンキーが多すぎ。
公園の水道水で注射器を洗ってる浮浪者みたいな奴の目が怖かった。

>>243>>246
歴史的な経緯があるし向こうの王妃だったか王女だったかは
反日らしいけれども、ごく普通に旅行した限りでは
まったく感じなかった。
むしろフランスのほうが反日というか反アジアで、
何度か嫌な思いをしたな。

ヨーロッパはシーズンに行くと1週間ぐらいで50万以上は飛ぶし。
予算＝期待度ならガッカリ度もそれなりってことだろう。
中国は意味不明だけど。

>>232
普通に海外旅行での注意点に気をつけておけば大丈夫
ただし油断はしないこと

>>243
町中でガキどもに「ナカター！」とか囃し立てられたことがあったが、そんなもん
仕事は緩慢でアバウトだけど、悪意はないね

>>245
これは俺が地元民だからとしか言いようがないかな。
これ（法隆寺）が普通で、これが子供の遊び場で、これが普通の寺となるから。
そこら辺のマンホールに法隆寺までの距離が書いてあるのはウホッって思ったけど。

近くに住んでると小汚い寺くらいの印象になっちゃうんだよね。

初海外のオススメは？

しっかし、危機意識なさすぎ、だよなあ　日本人って。
ついこないだ爆弾テロがあったばかりなのに。
事件直後も成田で「いや、大丈夫でしょ　これからバリ行ってきま〜す」
とのんきにインタビューに答える女性がいたよなあ

オーストラリアを例にあげると、当時も今もバリ島を含むインドネシアは、
（アフガンやイラクなどの渡航禁止国の次に危険な）『渡航自粛勧告』が出てます。
日本政府は「気をつけていってらっしゃい」だけどね　ｗ

どう、思いますか？　皆さんは・・・。

-----------------------------------------------------------
バリ島爆弾テロ事件 (2005年)

2005年のバリ島爆弾テロ事件は2005年10月1日、インドネシアのバリ島南部、
デンパサール国際空港に近い国際的な観光地クタとジンバラン・ビーチにある
3軒の飲食店で爆発があった事件。死者は容疑者3人を含む23人。
発生した時刻は現地時間午後6時45分 から8時まで報道により幅がある。
それぞれの爆発は6分間隔で起きたという報道もある。

インドネシア対テロ担当官によると、自爆した者は3名で、彼らの胴体部分は
粉々になっていたが、頭部は傷などがあるものの元の状態を保っていた。
現場では他に自爆した者のものとみられる脚やバックパックなども発見されている。
自爆した者は爆発物の入ったベルト状のものを身に着けていたとされ、これには
威力を高めるためのボールベアリングが含まれていた。
ボールベアリングは被害者の体内にあるのがレントゲンで確認されている。
インドネシアはこの自爆した者の頭部の写真を公開して身元を捜査している。

>>256
韓国。
近い、安い、食事も美味しい。おススメ。

>>232
ドイツは心配ないと思うよ。
俺の行った国の満足度では思いつくところで

イギリス＞チェコ＞ニュージーランド＞ドイツ＞イタリア＞オーストリア＞　アイルランド・スペイン・フランス＞スイス＞カナダ＞＞＞アメリカ

欧米に関してはということで

>>256
台湾いいぞ
近いし、治安もそこそこいいし、チップもいらないし、夜市とか抵抗無ければ格安ですむしｗ

今年の秋に３度目の渡台してきます

バリの空港職員は世界的に観ても最低だぞ

>>256
タイがいいよ。人間が礼儀正しくて親切。
料理もうまいし。

>>256
やっぱりハワイかなあ？

遊ぶ、観光ならハワイが一番。

フランスが日本人をバカにしてるとは意外だ
フランスの若者は日本の音楽とかアニメに没頭してるイメージしかないんだがｗ

>>253
それ旅行代理店を通すからでしょ？
海外のエアーを使えば往復で20万（サーチャージ・税込み）、ホテルも3連泊で格安にして、
あとは格安航空で移動。
1国だけなら30万で1週間十分楽しめる。
もちろん手間はかかるんだけど、それも楽しまないと。

>>258>>260>>262>>263
thx
やっぱり近めのところがいいのかな

自分の過去に行った海外旅行の満足度は
インドネシア（バリ）＞＞＞＞タイ＝ハワイ＞マレーシア＞＞シンガポール＞豪州＞＞＞＞＞中国（北京・西安）

東南アジア人のゆるいキャラがいい！
白人は嫌い。
中国人はゴキブリ以下。

>>256
アメリカ・ニューヨークかな。
地図もわかりやすいし、交通も便利。
で異常な街のテンションでいても立ってもいられなくなる衝撃がある。

>>256
行き先は、自分で決める。
最初はツアーで行って、次回は同じ国に個人手配で行く。
これで慣れるから、その次からは、初めての国でも個人手配で行ける様になる。

初海外なら、これがお勧め。
行き先じゃなく、旅行の手法のお勧めだけどね。

インドネシアのハッパ売りが俺の肩を馴れ馴れしく叩いたのがむかついた

気持ち悪いんじゃ、糞土人がよ

公園でベンチに座ってたら、子供がチン子を俺に見せつけてから
「次はお前が見せろ」って言ったときは、こいつアホかと思うたけど
後でビスケットやったら感謝もせずにバリバリ食ってたな

>>257
もっとも危ないのは「ツアーだから安全」とか
「旅行会社に任せておけば大丈夫」と頼り切ること。
残念ながら旅行業界は危機管理意識など希薄だし、
ほんの一部を除いて情報収集能力にも欠けている。

何を目当てにいくかによるよなぁ。

俺なら食い物目当てに行くんだけど、自然や風景なら世界遺産基準で選べばいいし、
衛生面や治安が気になるなら、ある程度の先進国にいけばいいし。


まあどこに行くにしても財布を2個用意して、
強盗に渡す用の財布にちょっとお金を入れてポケットにいれておくといいよ。

>>265
若い人はそれほどでもないけれども、中高年のアジア蔑視は根深いよ。
文化にあこがれてはいても人に対しては別らしい。

フランス行って楽しかったのは、食い物でも買い物でも宮殿でも川下りでもなく、
観光ルート以外の場所をブラブラしてるときだったな。
日本と建物が全然違うからそれだけで面白かった。
ハワイやニューカレドニアなんかも、自転車でぶらぶらしてる時が一番楽しい。

まぁ日本の治安に慣れたら、海外なんかガクブルだわな
アメリカ人の知り合いが女子高生のミニスカの制服を見て、
「夜道にあんな格好で歩いたら、アメリカなら確実にヤバい」と言ってたよｗ

>>269
遠いところｷﾀ！でもなんか怪しい売り文句ｗ
>>270
楽しむには経験がﾓﾉをいうわけか
いろいろと考えないとなぁ

>>265
欧米で有色人種に対する蔑視は普通に感じるね
もちろん四六時中あるわけじゃないけど、１週間もいれば１度くらいは体験するんじゃないかな
まあ、そういったことを気にしない人は、まったく気にならないみたいだけどｗ

>>256
どこへ行くにせよ欲張った日程は禁物。
あちこち回る全観光付ツアーは疲れるしかえって時間の無駄。
せいぜい１〜２都市にしてゆるい感じで楽しむのがおすすめ。

鬼怒川では福松がいいよ

>>257
んなこと言われてもなぁ

俺、ヴァージニア工科大学に用があって行ったけど、そこはこないだ連続銃撃事件の
舞台になったし（もろに歩き回った場所だった）
ジョグジャのアディスチプト空港では、いやに着陸速度が早くて怖いと思ったらその
何カ月後かにまさにその空港で着陸失敗して炎上してるし
なるようにしかならんです

>>274
俺も韓国と中国は蔑視している

>>280
福松を楽しめるようになったら、旅に関してはかなりの上級者。
ちなみに私は無理。ｗ

>>265
ネットウヨに洗脳されんなよ。
フランスは反日が多いよ。
各国のポジティブネガティブ調査で
ハッキリと出てたでしょ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%AA%E7%A9%BA%E4%BA%8B%E6%95%85
インドネシアは飛行機にさえ注意すればいい国だな。

てか、フランス人って自国以外好きな国あんのか？

>>252

オランダで反日してるのは爺さん世代、特にインドネシアに住んでたような。それ以外の世代は基本的に表向きはそういうことはない内心はどうか知らんが、
外国絡みの商売に国民の大多数が従事してることと日本人はオランダでは得意先の観光客であるのでかなり反日は薄いと思われ

>>263

グアムか台湾がいいんじゃないか？

>>278
ここ数年では中国人がもっとも蔑視されている様に感じる。
フランスやドイツで「シ〜ノワ〜」（中国人〜）と
指差されたことが何度かあったけれども、
日本人だと言い返すとフランスでは「フ〜ン」、
ドイツでは「日本人なのか、すまんかった」だった。

金沢に旅行にいった時は、ちょっと別の意味でがっかりした
それこそ、古風なイメージのままで駅前に立ったら、ワケのわからないガラスドームと
これ見よがしにビルが乱立してて、どこが小京都だと感じてしまったｗ

フランス人は周りの国を馬鹿にしている。
周りの国はフランス人を嫌っている。
EUは危ういバランスの上に成り立っている。

インドネシアに行ったと言っても殆どが「バリ島」なんだろうな
スマトラ島やボルネオ島やスラウェシ島に行った人はどの位いるんだろうか
バリ島がインドネシアの島であることすら知らなかった人もいたりして

>>288

というか欧州人にはアジア人の区別がつかんのだろうか？俺も最初欧州に行ったとき欧州人の区別が付かなかったが
最近は顔の特徴でおおよその国の区別は出来るようになった。

606 ：止まない雨は名無しさん：2008/08/24(日) 21:50:25 ID:D9abV9+S0
ねーねー、オープニングの世界地図から白い筋が中国に向かう時なんだけど。
他国は一箇所（首都？）からだけだったのに、日本だけ東京と
鹿児島のあたり（薩摩？）との二箇所から出てたのはなんで？
しかも沖縄のあたりを「ＲＹＵＫＹＵ　ＩＳＬＡＮＤ」って。

平和ｳﾞｫｹしてる場合じゃないよﾏｼﾞで

ｱｶ日やら支那やら半島やらの売日教育の賜物か、
「日本人は世界中から嫌われている！」とか思ってた。
東南アジアとか中東とか逝くと、そんなでもないじゃん？と思うことが多かったな。
彼らからしてみたら欧米系はもっとヤバいのが多いから、
同じ金落としてくれるんなら、まだ日本人の方がマシって事なんだろうけどね。

海外でよかったのだとドイツ以外に南米のチリもよかった
海岸のヴァルパライソやヴィーニャは快適だった
スラムに近寄らなければ全く問題ないし、むこうの人達も親切

がっかり一位日本じゃなかったのか
侍も忍者もちょんまげしてる人(両国国技館にはいるけど)もいないんだぜ？

どこの国は反日、どこの国は親日、とかいうのは国によっては当てにならない。

当てになるのは、対象が中国韓国の場合。こいつらは表向きはどうあっても反日。
東南アジアは親日多い。
太平洋諸国でも戦争時の影響で親日国は多い。
だがヨーロッパでは、政府が反日を煽って教育をしているわけでもなく、
かといって東南アジアのように日本が援助したり直接関わってきたわけでもないから、
どっちの勢力も一定数存在する。
北欧などは対日以前にアジア人に対する蔑視も残っている。
ここは反日ここは親日という区分は、日本から離れるに従ってほどほどにしたほうがいい。

>>292
中東の○○スタン系の国にいってみ。
8割わからん。国名すら混同しかねない。

黄色人種では韓国人が異常に嫌われてる。
中国人は海外旅行する富裕層がまだ少ないから、そんなでもない。

>>296
秋葉原と渋谷と新宿で満足するだろｗｗｗ

ドイツは、町並みも宿もトイレもキレイだし、旧西ならだいたい英語通じるし、食事もまぁまぁだった。
あと、ドイツ人もだけどトルコ人がマジで親切だった。


でも、街の目抜き通りにエロショップが堂々と店構えているのにはビックリした。

>>292
実際にアジア各地を旅行する人はまだそう多くないし、
Far Eastということでひと括りにしているんじゃないかな。
日本でもちょっと田舎へ行くとアメリカ人もフランス人も
みんな「外人」だしね。

★　　☆　　★　　☆　　★　　☆　　★　　☆　　★　　☆

【韓国経済】第2の外為危機' 来るか?[08/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1219581184/


★　　☆　　★　　☆　　★　　☆　　★　　☆　　★　　☆

【韓国経済】第2の外為危機' 来るか?[08/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1219581184/

>>300
まあ、日本だってエロ本の横に児童書があったりする本屋があるしなあ

まぁーだいたい俺のランキングだと、１位ウィーン２位アラスカ３位ワイハー４位オスロ５位シンガポール６位ストックホルム７位トルコ８位ブダペストって感じだな

ボリビアとコロンビアで死に掛けたなぁ・・・
ウルグアイはのどかで良いところだった
小さい豹とかかわいかったな

山形では升形屋

くそいつかいってやるわネシア

俺がオススメの観光スポットを教えてあげる
それはヨハネスブルグ

バリ島てキリスト教だし白んぼのすくつだし、最もインドネシアらしくないところなのにｗ

インドネシアの人々は、日本が作った橋とか、日本のお金で作ったことを知っている。
で、感謝もしてくれる。

ちょっと前にも同じような調査のスレを見た気が・・・

インドネシアは素朴でいい人が多かったなあ
マレー語で挨拶したら通じたのも面白かった

>>285
ガルーダ航空、思いっきりブラックリストじゃんorz
しかし、他に選択肢がない……他はもっと怪しい零細航空会社ばかり

>>306
国内旅行板にカエレｗ

マレーシアなんかはいい所だよ
ペナン島より物売りが少ないランカウイ島がいい

韓国は海外旅行初めての人向きじゃないよ。
街中もハングルだらけで一人じゃ訳わかりません。
台湾かハワイがおすすめ。

タイ、台湾、アメリカ(西海岸に限る)は何度行っても満足できるな。
中国とか韓国とか、仕事ならともかく、観光で行く奴の気が知れない。

>>290
フランスはドイツもイギリスも好いてるよ。
http://www.worldpublicopinion.org/pipa/pdf/apr08/BBCEvals_Apr08_rpt.pdf

日本は戦時下にインドネシアを占領した。経済諸資源は、戦争が必要とするものを支援するために動員された。
そして、その行政管理の担い手は軍人たちだった。それゆえ、日本による占領期間は短かったとはいえ、
長期にわたったオランダ時代に受けたよりも遥かに重い苦しみをインドネシア国民は体験することとなった。

東南アジア（日本は南方地域と呼んだ）に対する支配計画の中で、日本はインドネシアを戦争及び産業で
必要となる諸資源の重要な供給地域と見なしていた。その計画を実現するために、極めて異常な搾取と
動員が用いられた。日本の占領政府は経済活動の全ての面とその管理を引き継ごうと企てた。


高等学校用歴史教科書Sejaraha NASIONAL DAN UMUM (Kelas 3)
出版：Bumi Aksara 社


日本による植民地支配

日本がはじめ、インドネシアの民衆にたいして親切でやさしい態度をとっていたのは確かである。しかし、時がたつにつれ、
日本のインドネシア民衆に対する態度は、変わっていった。日本の行動は残酷なものになっていった。

一般に植民者の態度はどこも同じである。つまり、残虐で、搾取的で、非情である。私たち民族の運命は、トラの口からのがれ、
ワニの口に入るということわざにたとえることができる。これは、どういう意味だろうか。それが意味するところは、日本が
やってきたことにより、オランダ植民地時代に受けた犠牲はなくなるどころか、むしろ、事態は悪化したということである。


インドネシア民衆の犠牲

日一日とインドネシア民衆の犠牲は、悲惨なものになっていった。民衆が命令に従わないと、日本は重い刑を下した。
当時、私たち民族の運命は、実に苦しいものであった｡食べ物は､すべて枯渇していた。飢えた腹を満たすために、
民衆はおよそ人間が食べる物とはいえないような、タピオカの皮やバナナの皮などを口にせざるをえなくなった。

(「社会科・インドネシア国史２・小学校５年生用」)

韓国って観光するとこあるの？

中国へ旅行なんて
どんだけバカなんだよｗ

韓国はレイプ犯罪が多いらしいから怖いね

アメリカ国務省が韓国渡航についての強姦に注意を呼び掛けている（世界で韓国のみ）
http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_1018.html

韓国はレイプ発生率アジアNo.1
http://www.nationmaster.com/graph-T/cri_rap_cap

>>99
中国は２０省、インドはほぼ一周したけど、
確かに中国の方が達成感が高いよ。

>>319
何も無い。

中国にはリゾートがないんだよね
なんかどこ行ってもゴミゴミしていて汚い

史上最低の翻訳ミス

Posted on 7 月 19th, 2008 by Akky AKIMOTO

中国語の「レストラン」を英語でも書こうとして、翻訳ソフトを使ったみたいなんですけど…

ttp://akimoto.jp/blog/wp-content/uploads/2008/07/restaurant-translateservererror.jpg

「翻訳サーバのエラー」って…
こんな立派な看板作って設置するまで、誰も気づかないのか!

>>325
なんだこれｗｗｗｗ

>>318
それって、わざときつめの文章だけ抽出してあるミスリード用インチキコピペだよ
もちろんインドネシアに重大な負担をかけたのは事実だけど、その教科書の全文を読むと
日本の占領による影響の否定的な面だけでなく肯定的な面もきちんと記述してある

インドネシアにしてももう華僑が人口の5パー超えるだろう
それで選挙のキャスティングボートはもう握られる
東南アジアはもう中国の手に落ちかけてるよ

>>121
中国人とパキスタン人に、日本人は道を歩いているだけでも
普通の人のマナーが素晴らしい（民度が高い）と言われた。
横断歩道を渡る時など、中国はみんなぐちゃぐちゃだけど、
日本人は人が多くてもみな血管に血が流れるように
すいすいとぶつからずに歩いている、すごい、と言われた。

>>329
それが忍者精神ですよ。

>311　ほとんど同じじゃないか

人ごみでぶつからずに移動する技術は、中国と日本が世界一を争うかもね。

五輪の閉会式眠いわ・・・

>>329
日本人は気の流れを感知できるからなw

フランスはパリ以外、特に地中海側はサイコーです。
イタリアと良い勝負。

中国と韓国

旅行するならオマエラどっちに行く？
俺は普通に中国だな

>>256
初海外で安いとこなら「台湾」あたりがいいんじゃないかな
周りの行った人で、あんまり悪く言う人はいないかな

逆に反日３兄弟の「中国・北朝鮮・韓国」は止めておいた方がいいね

>>33
> 中国人のいない中国なら満足度で首位を狙える

ちょっとツボったｗｗｗ

>>59
中世好きなら古城街道とかおもしろいよ

初心者にはニュージーランドお勧め。

食い物美味かったのは、
台北、タイ、イタリア（北部地方限定）

韓国なんざ日本の劣化コピー大国だろ
海外旅行した気分にはならないと思うんだが

>>319
特に観光して面白いと思うところはない。
バスに乗ったが、高速のSAのトイレも汚いし。。。
衛生水準は日本の40年遅れだと思う。
ただ、飯は、まあうまかった。取引先の韓国人に案内
してもらって、旨い店へ連れて行ってもらったのだろうが、
ユッケや冷麺、ごく普通の店で食べたチゲやちぢみ、
牛すじ煮込み等はどれも旨かった。あとは、風俗関係の
店に行ければ、まあいいんじゃないかな、韓国は。
それ以上のことは期待しても無駄。

>>200
駅のツーリストインフォメーションで並んでやっと自分の番が来たのに、
英語で質問したら、仏蘭西語以外は受け付けないと言われた事がある。

>>336
台湾は人は親切だし食べ物はおいしいしですごくいいんだけど、見るところはあんまりないんだよね。
最近は地方に温泉リゾートなんかもあるらしいけど。

>>339
イタリア南部とかやっぱり駄目なんか？
ハンニバルが荒らす前は、イタリアは南部の方が裕福だったって話だけど

フランスってやっぱり観光客には評判悪いんだな・・・

>>343
前はだめだったみたいだけど、台湾では水着を着なくても
入れる温泉が台北市内にもあると現地の日本人に聞いた。
「箱根」とか「京都」という宿らしいが。。。

>>335

えっ!?

どっちも中国じゃん！

>一方で物価が安く、『お得感』が満足度に反映されている
スイーツの馬鹿どもはなんでそうなのか理解していないんだろうな。

>>335
宋代までの中国は超絶凄いと思ってるので、そりゃ中国だわな
歴史とか全く無い韓国とかありえない

人ごみでぶつからずに歩くコツは、俺の場合は肩の力を抜いて半身を使うことだな。
というか誰でも自然にやっている。
女はなぜか半身ができない。正面向いたままどこでも通ろうとするから
肘に下げた荷物が人にぶつかる。
外国人は草原を悠々と歩く歩き方。日本人は細い山道を歩く歩き方。

>>343

台湾は食うことが「観光」。

中国に旅行に行くとかあり得ないのだが。

>>344
南イタリアはすっごくいいよ！
ナポリはイマイチだったけど街ごと世界遺産のポジターノとかアマルフィ、あとシチリア島のタオルミーナとか海はすごく綺麗だし
北より人は親切だし食事も最高だった。
ただ、ナポリのゴミ問題があるから今は分からない。
>>346
「箱根」に「京都」かｗ
行ってみたいなぁ。

1000年前の開封とか、900年前の杭州とかなら行ってみたいな＜中国

バリ島の空港の入国審査、時間かかりすぎだったからもう行きたくない。
並んでから４０分以上は待った。
しかも後から来た白人共がビザ買った後平気で入国審査待ちの列の前方に割り込むから余計進まない。

バリ島いったらインドネシア独立の約束がはたせずに自決した
三浦さんの墓に行ってください。　いまでも大切に墓が保存されてます

>>355
ガルーダ乗れば機内で完了するのに

俺ランク
台湾＞＞＞＞＞＞＞中国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞|決して超えられない壁|＞韓国

ってか中国と韓国に行く奴の気がしれん。
あいつら客が日本人とわかると、ツバとか平気で入れて出してるんだぜ。
他のサービスにしてもそう、相手が日本人なら真面目にやる気なんてさらさらない。
こんなクソみたいな国に喜んで行ってる奴は相当の世間しらずか馬鹿だな。

まあここで言ってもおまいらみんな引き篭もりだから無駄だけど
せめて知り合いには少しずつでもひろめてやってくれ。

>>354
往復100万出して良い
いやマジで

>>344
ハプスブルク家、教皇領とかトスカナ大公があった北部の食文化の方が遥かに洗練されて美味い。
南の料理はあんまり合わなかった（オリーブの漬物は美味しかったけど）
日本人の好きなイタリアンは完全に北部だと思う。
ローマに行くより、ミラノ、ベネチア、フィレンツェに行った方がいい。

イタリアは豊かな北部と貧乏南部で対立が激しい。
W杯の準決勝アルゼンチンvsイタリアをナポリでやったとき、
ナポリ市民はアルゼンチン応援したくらいだし。
（マラドーナがナポリ所属だった）

>>354
開封は期待しない方がいいと思うけど、
杭州は、今でもなかなか素晴らしいと思う。
西湖に霊隠寺に六和塔に、見どころがたくさん有るし、
龍井にも行けるし、食べ物も美味しい。
おススメ。

ドイツっていいんだ。意外だ。

フランスはまあ退屈な国だと想う。

個人的にｲﾀﾘｱが大好き。

死ぬまでにｲﾀﾘｱに絶対生きたい。

フェリーニ　ヴィスコンティ　アントニオーニ　パゾリーニ　ベルトルッチ
F・ロージ　大好きな監督いっぱいいるんだ。

バリ島・クタの両替屋は手品師
銀行員並みの手際で札を数えながら数枚抜く

イタリア行ったことあるけど、正直料理は微妙だったな。
サイゼリアの方が美味いと思ったが、これを言っても誰も信じてくれん。まぁいいけどｗ
でも向こうの文化に触れられたのは非常に楽しかった。
フィレンツェのミケランジェロ広場から見た、夕日に照らされた街並みは未だに忘れられん。

次は冬のドイツに行ってみたい。

>>358
台湾は「食べ物美味しい」「親切」って感じ
韓国は、焼き肉なら日本でも美味い店あるし、基本全員反日だし、パスかな

>>352

その分ベトナムが流行ってるみたいだな中高年には。

バリは物価の安さが一番の魅力だった
両替時に大量の札を厳密に確認しないといけないのが面倒だったがｗ
ドラえもんの歌歌ってあげると喜ぶよ

>>1
わかるわぁ〜
まじインドネシアとかバリとか最高だよね
あとベトナム台湾もいいと思う。

くらべて中国もそうだけど朝鮮も最悪でしょ。

>>350
適当な人を選んでそいつを盾にして歩けば８割方すんなり歩ける

子供の頃、台湾に行ったけど湿気っぽくて山岳地形は日本と変わらず
街中は汚いマンションとホテル、とても旅行している気になれなかった
料理はおいしいものもあったけど子供の貧弱な胃袋では少し食べて終わり

いま行けばもう少し楽しめるのだろうか？

>>361
俺は南しか行ったことないけど、確かにメシは取り立ててうまくは思わなかった……というか、
マカロニとパスタの連打に速攻飽きて、３日目からは近場に見つけた中華料理屋に通ってた

あいつらよくまあ飽きずにパスタ食うよなぁ
スーパーに行くと、ものすごい大量のパスタ系の品揃えに噴いたｗ

2004年に北京に行った時は二度と行くかと思った

>>372
毒ギョーザのせいで、中国へ渡る奴が減ったと思われているけど、それ以前に中国へ行って
不愉快な思いをした奴が、周囲に喧伝したことも大きな要因だよな。

>>365
W杯の時、観戦に来たイタリア人の間でサイゼリアが
安くてうまくて最高だと評判になっていたという
話をどっかで読んだな。

確か中国にもサイゼリアあるんだよね。
日本で働いている中国人が帰郷したときに、
「最近すごいうまい店ができた」と連れて行かれたのがサイゼリアで苦笑したと言ってた。

民間だといつも韓国が出るのに国が調査すると全然出て来ないんだな。

日本人の食への意地汚さは異常

アジアは○×はっきりしてる

○香港・台湾・タイ・マレーシア・ラオス・インドネシア・スリランカ
×中国・韓国・ベトナム・フィリピン・シンガポール・カンボジア

この５年くらいでオレはこう感じた

底で、土下座外交の本当の輝きが出てくる訳ですよ。

>>377
食い物に関してはベトナムは○かな。
でも、パクチー嫌いな人は駄目か。
何でも放り込むからなパクチー。

なんか、数字を見ると有意な差ではないね

>>361
神聖ローマ帝国、その皇帝がどのように引き継がれるのかがイマイチよくわからん

>>5
中国旅行で遭難した人たちの連絡会があるんだってな

>>289
>ワケのわからないガラスドームと
>これ見よがしにビルが乱立してて

まんま、京都じゃまいかw

>>107
アホや・・

>>361
イタリアには英皇太子領が有るって言うがホントかね？。

交通、公共マナーわるい
空気が悪い
高級ホテルの前に日本にはいないような乞食
ホテルの水さえ汚い
エレベーター内での喫煙
日系デパートでゴミ箱に唾を吐くお姉ちゃん
トイレに紙が流せない
食堂も汚い
首都空港の店員のやる気のなさ、うざい客引き
値段のふっかけ
軍事博物館がデートスポット


物価が安い
土地がなかなか広い


北京は衝撃だった

>>343
台湾には美人が多いとのことなので偵s…目の保養に行ってきます

何でわざわざ不便な海外に行きたがるんだ？ｑｑｑｑ

>>1
＞フランスは期待度は１位だったが、満足度との差が激しかった。
予想どおりだな
仏というよりパリだろうけど日本人は幻想抱き杉なんだよ

メシが意外と日本人好みだったのはペルーだな
ロシアとかポーランドは最悪だった
台湾はうまいけど、八角がとにかくキツかった

飯店が悪いのか・・・
本国の中華料理はうまくないのか？

まだ中国に旅行に行く人って馬鹿なの？死ぬの？

>>389
というかヨーロッパに幻想抱きすぎだよな、日本人は。
イギリス人は口が汚いし、フランス人は性格が悪いし
イタリア人はDQNだし。ｑｑｑｑｑｑ

俺もフランス逝ったが、大満足だったよ。それまで日本でﾁﾏﾁﾏ勉強していた
フランス語が面白いように通じたからだが。満足出来るかどうかは本人次第
なんじゃね？

>>1
中国の分析が無いなｗ

>>390
ボルシチ、黒パンって日本に合わないのか？
けどまあ、食でイギリスに期待しないのはガチ

韓国のほうが中国より全然増し

フランス、田舎の古城めぐりいってすげえ満足だったけど

>>391
美味い中華が食べたいなら香港か東京

日本より未来を行く夢の国みたいな国はないのかな？
ある意味北朝んは未来の地球なのかも試練が。

中国に金落とすなら、糞拭いたほうがええちゅうねん

中国は安く買い物ができると思ってたら質が悪くてがっかりとか？
期待するほうがダメダメ。

ってか国内に金落とせや

安全で食べ物が美味くて見ごたえのある観光地がたくさんある国なら観光にいきたい

と考えたら国内旅行派になりました

俺、FXでロスカットされず同値撤退できたら全額出金して
母ちゃんを海外旅行に連れて行ってやるんだ〜
母ちゃん、海外行ったことないから喜ぶだろうな〜

>>397
韓国の強姦件数は酷いから女は避けた方がいいぞ

>>393
それでも東欧、特にオーストリアには行きたいかな

>>403
北海道、諏訪はお気に入り
今度、沖縄行ってくる

中国は行きたいとも思わないからなぁ

自分は行くたびに面白さが増すのがイタリア
嫌な気分になるのはフランス、普通の旅行はドイツ・オーストリア

アジアではカンボジアが良かった
シンガポールは×

>>373
だってほぼ確実に悲惨な下痢になるんだもん

>>405
ギャンブルで親を海外旅行に連れて行こう等とはなんと言う親不孝

>>377
俺もアジアを○×採点してみると、全く同じ結果だ。
ただし中国は北京しか見てないから、田舎はいいのかもしれん。
世界中、総じて田舎はいいので。

ことのほか、イヤな印象があるのがベトナムだ。二度と行かね。
何度でも行きたい、いい印象があるのが、ラオスと台湾だな。

今は海外ならスペイン行ってみたいな、どんな状況なんだろ。

韓国はホテルが高い。そのわりに部屋が汚い。

>>395
フランスは期待度が元々高いのでそうなったと書いてあるのにねｗ
文脈からすると、中国は期待度が高くないのに期待はずれ度がフランスと並ぶくらい
ひどいということ。
中国旅行って、相当ひどいんだろうなｗ

つうか男性はシンガポールや韓国は間違いなく下位だよなあ
何もみるところがないｗ

結局競馬していたｗ

上海で泊まったホテルは豪華だったが、
店に入るとすぐに店員が寄ってくるのが鬱陶しかった

>>406
　韓国は日本人が被害に合っても散々な扱いされるみたいですね
　やっぱり国内ですか　　沖縄の「美ら海水族館」とか行ってみたい

シンガポール不人気なのな
あのこの国は結局なんなんだというのがさっぱりわからんカオスっぷりは結構好きだったけどな

シンガポールの地下鉄って法律で飲食禁止なの知らずに普通に水飲んじゃったんだけど…

>>418

煙草を道に捨てても警官が見てなければ大丈夫
現地人は皆そうしてる

インドネシアって日本への好感度がダントツ一位の国だ。
こっちに来たときも、ちゃんともてなさないといけんね。

インドネシアか
デビ夫人しか思い浮かばないや

　　今時、諸外国に金を落とす馬鹿ども

シンガポールはセントーサ島でダラダラしながらゴルフとかダイビングするのがいいよ。
ツアーとかで来て、マーライオンとか見ちゃうから駄目なんだと思う。
マーライオンのがっかり度はすごいぜ。

中国で「旅行」？
罰ゲームだろ

バリで性的満足感を味わう女性客が多いということだな

チャンギ空港が世界一の評判なのは頷ける
仁川も悪くない

中国に行って期待外れでしたとか信じられないな
何を期待してたんだか

昨日のメレンゲに常盤貴子が出ていたんだが
空港降りた瞬間から騙そうと企んでる中国人が近づいてくるんだってな
しかも空港の職員とかもグルだっていうのにはビックリした
本人はそれでも中国が好きらしいが、
こんなトークをよく日本のテレビ局が放送できたなと思ったわ

フランスからの留学生が言ってたけどフランス人とパリジャンパリジェンヌは別の人種と思ったほうがいいらしい。
パリ育ちは半端なく自分たち以外の者を馬鹿にする。
田舎のフランス人はラテン系のいい人が多い・・・らしいよ。

>>406
チェコはマジで良かった。
といっても俺が行ったのは民主化前だけどw
街並の美しさはホンモノ。
チェコはまだマシだったが当時のルーマニアとかポーランドの
あのくらーい雰囲気は好きだった。
今はどうなったんだろ。

パリも良かったけどな。
ヒトは確かにイマイチだけど気にしなければそれまでだしなぁ。

支那は両親がずっと行きたがってたけど
ジーコ時代のアジアカップにキレて凄まじい支那嫌いになったよ。

>>423
マーライオンは要らないな

マーライオンなら姫路の公園に2個あるからいらないな

中国よかったけどな。
屋台のもの食って肝炎になったけどｗ

ドイツ人は親切が服着て歩いてるのかと思うくらい親切だった。

中国出張はいつも押し付け合いになるが結局ペーペーの俺になる・・・('A`)
仕事が終わったら即ホテルに引きこもってるわ

さすが世界三大がっかりのひとつ

そういや来年セントーサ島国営カジノが完成するんだよな
新しい名物になるのかね

台湾は悪い印象ないみたいだな。
あと東欧か。
北欧とか、スコットランド、スペイン、ポルトガルはどうなんだろ。

>>435
がんばれ！

「それがお前の為だから。」
とか、うまいこと言われて押し付けられて腹立つだろうが、いつかは終わるさ。

>>428
事実だからしょうがないｗ

>>438
どこがいいかってのは目的によるかもね。
もう18年以上前なので何の参考にもならんが
スペイン留学してたけど最高だった。

スペイン人はスペイン文化に敬意を払って馴染もうとする人間には
最大限の歓迎をしてくれる。
ポルトガルもこじんまりして好きだったな。

北欧が金が無かったので行けなかった。
当時のスペインの物価に馴染んで日本以上の物価の国は怖過ぎたw
フランス行った時もキツかった。

だからさー、相対的な印象比較で、どうしてこんな多変数が存在する調査を
するんだよ。なんの結論も出ないから、調査経費がムダになるだけだろ。
文系バカはごまかすことばっかり考えているから都合がいいのかも知れないが、
多変量解析もまともにできないなら、もっとシンプルな調査を心がけろ。

>>441
そうか。治安とかどうなの、良く聞くけど（悪い話を）。
写真撮りたいんだよね。

フランスで地下鉄行ったら若い黒人に囲まれてサイフとられた
はした金だったんで返してもらったけど

>>438
北欧は「観光」には向いていないが、自然を楽しむのであればおすすめ。
美術館やコンサートも充実しているから芸術好きにも向いている。
ただ、物価は高いし鬱気質だと自殺したくなる雰囲気ではある。

>>444
友達がエッフェル塔の近くで昼日中、黒人にホールドアップさせられて財布取られたと言っていた。
その後、相手を追いかけたけど逃げられたらしい。
よく追いかけたよな。女の子なのに。

モラトリアム人間の聖地
インドはどうなん？

>>445
いや、十分に楽しいよ、スウェーデンもノルウェーも。
街並みが中世のままだから、特にスウェーデンは。
ノルウェーはお金持ちになったので再開発してるけど。

>>444
痴漢に遭った。

>>443
ジプシーに気を付ければ犯罪にあう事はあまりないかと。
って随分前の情報だから参考にならんと思う。

俺も写真は趣味でもあったし撮りまくった。
今はデジカメだから取り放題だな。

あとモロッコが良かったなぁ。
ツアーで行っても面白く無い。
バスと危ないのでお薦めしないけど
ヒッチハイクで移動して野宿しながらの旅行だったので
面白かった。

●インドネシア独立パレード（1994年8月）で、日本の軍歌を歌うインドネシアのお年寄りたち。
http://www.youtube.com/watch?v=4_eZxs4Ln8w
●インドネシア独立戦争に関わった元日本兵
http://www.youtube.com/watch?v=NvoC0R7WV_8

■４．インドネシアに現れた日本人弁護士たち■

　日韓関係と同様、インドネシアとの間でも、慰安婦問題が焚きつけられた。
平成５年に高木健一氏（金学順さんらの日本政府に対する訴訟の主任）ら、日本の弁護士３人がインドネシアにやっ
てきて、地元紙に「補償のために日本からやってきた。
元慰安婦は名乗り出て欲しい」という内容の広告を出した。

兵補協会のラハルジョ会長は、「補償要求のやり方は、東京の高木健一弁護士の指示を受け」、慰安婦登録を始めた。
会長は取材した中嶋慎三郎ASEANセンター代表に対して、「慰安婦に二百万円払え」と怒号したというから、名乗りでれば、
二百万円もらえると宣伝している模様であった、と言う。

インドネシアでの二百万円とは、日本なら二億円にも相当する金額なので、大騒ぎとなり、二万二千人もが元慰安婦として名乗りをあげた。
ちなみに、当時ジャワにいた日本兵は二万余である。

この様子を報道した中京テレビ製作のドキュメンタリー「ＩＡＮＦＵ（慰安婦）インドネシアの場合には」に、
英字紙「インドネシア・タイムス」のジャマル・アリ会長は次のように語った。

「ばかばかしい。針小棒大である。一人の兵隊に一人の慰安婦がいたというのか。
どうしてインドネシアのよいところを映さない。こんな番組、両国の友好に何の役にも立たない。
我々には、日本罵倒体質の韓国や中国と違って歴史とプライドがある。
『お金をくれ』などとは、３６０年間、わが国を支配したオランダにだって要求しない。」

中国のこと馬鹿にしてる奴多いけど
観光資源のなさでは日本の方が下だろ

この前、大阪に旅行に行ったけど想像よりずっと良かったよ。何でランキング入りしてないのか不思議。

>>453
オモシロイネ、って言われたいの？

タイしか行ったことないけど、すごく良かったよ。
観光地としての面白さ・サービス・衛生面(生水だけは飲んじゃダメだが)、すべて良し。
バンコクは活気が凄かった。街全体がエネルギーに満ち溢れている感じ。
発展度や人の数では東京が上でも、そういうのでは計れないパワーがあったな。
南部は行ってないけど、北部の遺跡巡ったりとかものんびりしてて良かったよ。
ゾウに乗ったり船に乗ったり、そこらの屋台でタイのラーメン食べて・・・

スレ違いですまん。

>>447
だいぶ変わったよ。
特に中流階級が伸びてきたんで、メジャーな観光地なんかはかなり整備された。
列車もきれいになってきたし（インド標準で）

やはりどの階級に接するかで、印象はまったく違ってくると思う。

>>447

トランジットしただけだが、下層の人間が嘘つきばかりで困った。

上位カーストの人間はましらしいが。

フートンが健在でチャリンコ人民服が主流だった頃の
支那になら行ってみたかったな

なんか韓国に旅行言ったやつが言うには、飛行機から降りた途端キムチにニオイがする、らしいけどホントなのか？

バングラデシュは・・・やめとこ
http://jp.youtube.com/watch?v=Esz1553nSyg

15年前の中国旅行は良かったんだけどね。
今は行きたいけど行きたくない。

この前中国行ったけどそれなりに面白かったけどなｗ

中国人の行動をつっこめる余裕のある俺にはたまらなく楽しい

>>452
観光資源があったって、人間があれではｗ

これ満足度調査だろ？
がっかりするほど期待を胸に中国に行ってるのか？
中国に何を期待してるんだ？

向うに知り合い（ある程度の金持ち。別に反共産党でもいい）がいれば
いろいろ楽しいことできるよ。

時間帯が時間帯で日本人じゃないレスが多くなってきたなｗ
>>466
それなんてハニトラｗ

サイゼリアってうまいかぁ〜？

安いけどな。まあ中の中だな。。

カナダは良かったな〜
寒い国だからか、親切な人がたくさんいた。

おれのイチ押しはメキシコ。

>>435
ホテルの部屋に無理矢理、売春婦が押しかけてこないか？ｗ

あいつら、ホテルのフロントとグルだから始末に終えん
チェックインして部屋に入るやドアがノックされたり電話が鳴ったりで
てっきりフロントかと思って対応すると、女が強引に部屋に入ろうとするのなｗ

シナ国最下位ってｗｗｗ

正月休みにドバイへ行ったけど、日本人って言うだけでかなり親切にされた。

何故か分からないが、中国人と韓国人はやたら嫌われてた。

そうか？ドバイでも差別はあったぞ。所詮黄色人種なんだと思い知った

海外旅行には行きたいんだけど、日本の観光名所＆温泉を巡っていると海外に行く時間が無い。

日本は小さいけど、名所がありすぎw

>>107
ゼロを生み出した
生み出したものがゼロ（個）

全く違う文章だ。よく読め

>>474
それはおまえが韓国人だからだろｗ

オーロラ見に行きたいな

ガルーダ日本に就航したのか。
福岡のあとなくなったよな？

てすと

この前、ドイツ行ったけど良かった
人も親切だし。
料理はウマイし。
ただ、トイレ探すのに苦労した。

>>471
ちょっと中国行ってくるわ。

>>459
それキムチじゃなくて彼らの口臭。
にんにくたくさん食べてるからとてもきつい。
ちなみに地下鉄の構内は一番強烈ですが何か？

思想とか抜きで
中国ではなく台湾を
オーストラリアではなくニュージーランドをおすすめする

バリ島
セブ島
カナダ
フランス

貧乏人の馬鹿が行くとこばっかりｗ
イタリア・オーストラリア・スペインを入れたら満貫だなｗ

台湾人がアメリカ人に韓国人と間違えられてぁｂｈｖぃｂヴぁヴぁｄｆｖになってる動画

ニコニコ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3600531

つべ
http://jp.youtube.com/watch?v=d_D_d3lKxE8

なんかインドネシアが近場だと思ってる人がいるけど、
飛行機で結構時間かかるよね。
日本人がバリを好むのは、快適なリゾートだという他に、
戦前の日本の風景みたいなものが残ってるからかも。
段々の水田とか、茅葺屋根の家とか、釘を使わない木組みの建築物…
なんだか懐かしいって感じにさせられる。

異国情緒を味わえるという意味では、ペルーが一番良かった

サクラダファミリアってイタリアだっけ？

ロンドン→言われてたほどメシは不味くなかった。ただフィッシュ＆チップスは屋台で買っちゃダメ
　　　　　　油黒ずんでる。盛り付け汚いｗｗ
　　　　　　サムライ・ニンジャは言われなかったけど、何故ナルトなんだろう？
シスコ→夏場に行ったのに現地で長袖トレーナー買うハメになるとは思わなかったｗ
　　　　　　ピーナッツバターとイチゴジャムのサンドイッチが朝食とかｗ
　　　　　　んなもん朝から食ってるからピザるんだよｗ塗りすぎでどら焼きみたいになってたｗ
ニューヨーク→クライムシティにも程があんだろｗｗアメリカの刑事ドラマそのままの都市
　　　　　　　　　それがＮＹ

俺的には一番のがっかりが、サンフランシスコ。例の路面電車に乗ってフィッシャーマンズワーフ行って、かに食って
ベイブリッヂみたらもう終わり。
あんまり暇だったから、水族館いったら、意外におもしろかった。国が違うと、魚もへんなのばっかいて、おもしろいね。

中国は中国人を好きになれないと不快な国だと思う。これは間違いない。
景観も東アジアだから特別な風情などは実際あまり感じないし。
人を楽しめないとダメ。

>>489
西国

肩がぶつかったとか何とかで日本人旅行者3人（うち女性1人）が中国人12〜3人に
暴行され続け、泣きながら助けを求める女性を無視しへらへらと笑う取り囲んだ群集

この有名な映像をようつべで見て以来、一生中国へは行くまいと心に誓った

ネシア料理、美味しいですよね、甘くて辛くて酸っぱくて。
何より、スタッフさんの清らかな笑顔に癒されます。

・・・って横浜のワルードポーターズに入っているお店で
初めて開眼したんですけどね。
ネシア料理って美味しいです。また行きたいｗ

>>471

あれ公安に情報筒抜けだから気をつけろって、外貨兌換券時代から言われてたな

どっかの国の外交官もハニトラに引っ掛かってたかｗ

>>486
台「ノー!勘弁してくれｗ

米「ごめん･･」
ﾜﾛﾀw

>>438
10年前だが、駆け足でスペイン、ポルトガル回った。
スペイン: 町の建物はまさに歴史あるヨーロッパだった。
町並みは過去と現在の混在でよかった。

ポルトガルは、個人的に一番気に入った。スペインをすこし
田舎(失礼!)にしたような感じ。英語がそこら辺の店でもすご
く通じるので日本人にとっては楽。
食べ物はタラとかの海のオジヤみたいのは抜群にうまか
ったな。

＞１３０＞１４３
イギリスは飯はたしかにまずいけど、中華料理、インド、中近東料理なんか最高だったよ。

旅行ガイドにイギリスの朝食は最高って書いてあるけど、そうでもないから。

>>497
あまりの豹変っぷりに顔ひきつってたなｗﾊﾗｲﾃｰｗｗ

>>489
スペイン・バルセロナ。
カタルーニャ。

>>495
ピーナッツソースの焼き鳥とかもうまいっすね。

インドネシアは政治家や財閥に親日が異様に多い。
ホッポウリョードハニホンノモノデス！なんて日本語で説法するジジイとか居るｗ

色んな国に行ったが
飛行機に乗った時が１番楽しい

フランスに高級イメージねぇ。何ヶ月か滞在しただけだが暮らしは質素だぞ。パリはゴミは多いし犬のウンコは落ちてる。日本は全員金持ちに思われてる、日本がどこかは皆知らんが。比べれば東京は綺麗だよ。

ドイツを二週間くらい旅して、感じの良い人々と清潔な町並み、行き届いたサービスに慣れきった後
ついでに国境超えてフランスにも寄ったんだが、横柄な店員とゴミの散らかった通り、眼とばしてくる
姉ちゃんを見て思い切りテンション下がった。食事にも馴染めなかったので、すぐドイツに逃げ戻ったｗ

>>486
どの国も気持ちは同じなんだなｗ

>>506
ドイツ落ち着くよね。いろんなとこがきっちりしてるせいか…

期待外れ感が同じくらいって言ったって、
フランスの場合は10を期待して行ったら実際は6だったってのに対し、
中国の場合は5を期待して行ったら1だったってなとこだろ。

でもインドネシアって食い残りを再利用するんだろ？普通に。

スイスってどうなんだろ。

>>495
なんとなく気持ちはわかりますが、ネシアというのは見下した言い方。
日本で言うとJAPのようなもの。
もし本当にｲﾝﾄﾞﾈｼｱが好きならこういう場でもその言い方はやめた方がいいです。

スイスはあんまりいい印象ないな。物価高いし人あたり悪いしメシまずいし
景色がいいだけ

>>486
初めて観た
すげー反応ｗｗ

特アに過剰に気遣いする日本の役所の調査で中国が最下位って
一体どんな酷い目に遭ってきたんだ？ｗ

>>508
落ち着きますね。まあ自分の場合は語学力がドイツ語＞フランス語なせいで
フランスをあまり楽しめなかったのもあるんだけど…
ドイツは分かりやすい場所にインフォメーションがあるし、安宿やユースも
清潔で充実していて、旅慣れない若者でもかなり安心できると思う。

>>511
スイスは、ドイツ語圏、フランス語圏、イタリア語圏などエリアによって
町の印象がだいぶ違うように思いました。景色と地図は良かった。

マスゴミの宣伝に騙されて中国行く奴は、カス。いまだに柵の無いトイレが大半。
ホテルの水洗だって基本的に水は出ない。高級ホテルでも食中毒はあたりまえ。
ミネラルウォーターまで腐っている。強盗にあっても警察は動かないし、警察官自体が
平気で観光客から金を巻き上げる有様。

>>502
サテですねｗもうたまらん。日本人は違和感ないはず。

よく東京オリンピックの頃は日本も酷かったとか言うけど
じゃあ今の中国は４０年遅れているのかというと実は４０年
どころか日本とは比較できないほどの民度の低さなんだよな

ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ安く行こうとするとこあいじゃん
ｶﾞﾙｰﾀﾞとか

ガルーダは乗っちゃダメとアメリカ政府に言われてるし
ヨーロッパは就航禁止だもんな

>>512
すみません。勉強不足です。不快な思いをさせてごめんなさい。

料理美味しくて、ビンタンビールも美味しくて、しつこいですが
スタッフの方も柔らかな笑顔で癒されたんです。

ごめんなさい。勉強します。

>>506
わかるｗ
私の場合はオランダ→フランスに遊びに行ったけど、パリっ子の冷たい対応にガッカリして
戻った時にはオランダ人のさりげない気遣いとかにほっとしたよ

>>227
>>227
>>227


在日だろこいつｗ

>>1
ワザワザ、シナ畜に行く奴の気が知れん(笑)

中国は10年前に行ったが基本的に店でも愛想がなかった
知らない人を笑顔でもてなすという文化は元々ないのだろう

個人的にはトルコに行ってみたいな
世界三大料理のひとつだし親日な人が多いと聞く

パリがよそもんに冷たいのははるか昔からだから
そういうもんだと思うしかないすね。
南フランスだとまた違うんだけど。

パリは人によるんじゃない？ 俺はけっこう親切な人が多いと思ったけど
英語もけっこう通じるし、できない相手もつたない英語でちゃんと返答してきてくれる

>>492
＞中国は中国人を好きになれないと
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 ,､ｧ
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>>522
不快に思っているわけではないので、謝って戴くほどのことではないですよ。
ただ、それほどそのお店がお好きなら、お店の方とお話する機会もあるでしょうし
何かの拍子にその言葉が出た場合、相手の方はあまりいい思いはしないだろうと思ったので。

中国にしろフランスにしろ中華思想の自己中わがまま国家が
嫌われるのは当然だな

ていうか、人なんてそれぞれなんだから
『・・の人は不親切』とかいう奴って、自分自身にも問題あるわな

インドネシア？どこがいいの？

>>530
あいわかりました。

＞532
確率の問題じゃないかな
ホワイトカラーよりブルーカラーのほうが犯罪者が多いのは事実だし、
反日国家より親日国家のほうが不愉快な思いすることが少ないのも事実
多くの人がギャンブラーという職業を選択しないのはそういうことでしょ

>>532
一つの国に少ししか行った事ないのに決めつけはよくないけど
何か国も長期に旅してたら国民性の違い位わかるでしょ

>>532
お前、２泊３日位のツアーで日本人同士つるんでばっかりだろｗ
この板の人は大勢の現地人と交流して言ってんだよ。
お前みたいにサンプルが一人二人じゃねーのよ。

>>527
たしかにパリでは英語で話しかけても無視されることが多かったが、
フランス語でへたくそでもいいから話しかけてみろ。大喜びで、
親切にしてくれるぞ。もっとも、フランス語が理解できないので、
教えてくれても結局困ったままだが。。。。コインランドリーに
行ってやり方が分からず困っていたら、身振り手振りで親切に
してくれたけどなあ。ベルサイユとかルーブルとかで係員が
妙に偉そうなのはまあご愛敬。ドイツとフランスをくらべている
のがいたが、女のグレードはパリが圧勝だな。

今から10年以上までの話だが、いまはどうなんだろ。

フランスはもういい。あんな国一度で十分だ

中国は期待度が低く満足度はさらに低いってことか

誰が中国なんて行きたがるんだよ
早く滅びろ

まぁ、こんなもんじゃね？

中国と韓国はどっちもいったが、二度と行くことはないと思う

京都駅ほどげんなりする建物もないだろ、どこの馬鹿が建てたか知らないが

俺は、７７歳。リュック一つでの滞在型。言葉は、英・韓・独・仏、

旅に必要なレベルだが、現地語を使えば大歓迎です。海外に行ってまで、

日本人とは付き合いたくない。男は元気出して一人で行くべし。

海外で日本人の団体と遭遇するとゲンナリするよね

ｲﾝﾄﾞﾈｼｱとｱﾒﾘｶは良かった。
中国は行きたいと思った事がないわww

中国は文化遺産も言うほどすごくは思わなかった。
基本的に石造物しかないし、ただデカイというだけ。

むしろ中国は人間が面白かった。町を歩くと５分に１回腹の底から笑えた。

宇野哲人の『清朝文明記』（講談社学術文庫）を読んでみなされ。

中国人の性格はあの時代から全然変わってないから。

ドイツのどこが面白いんだ？
飯はまずいし愛想はないし。

インドネシア　バリ島に滞在中に、人気の寺院の近くの村で鳥インフルエンザで死亡のニュースが流れ、子供，妻が伝染しないか怖かった。
なんだかんだ鶏肉，玉子料理食べちゃったけど、もう行く気がしない。
犯罪で殺された子供の遺体を実写で見せる現地のニュースはお国柄がでて欧米，日本と感覚が違うなと思ったな。

>>550
悪い時期にあたっちまったな。お気の毒。
タイとかでは遺体そのまま載せてる新聞とか普通に売ってるね。

いろんなスレを見て、中国の反日がコウタクミン以来だと言っている
人たちがいるのを、不思議に思っている。
自分は留学を含め、７０年代、８０年代、９０年代、００年代と
中国へ行っているが、反日で無かったことはない。
７０年代だけは代表団で行ったので、今回の五輪のように鄭重だったが、
それ以降は罵倒、詐欺、たかり、盗難と全部揃っていた。

>>552
すげー、お父さんおいくつ？

チュウゴキと腐乱酢と言えば路上ウンコの国だね。
世界のウンコ大国である姦酷の人々はどう思ってるんだろう

>>125
バリで人間不信にならない奴はバリ通とは言えない。
好きになる一歩手前の証だ。もう一度行ってこい。

郷に入っては郷に従え
友達なら自分の食べた物を自分で支払うってな日本及び欧米人的な常識は、向こうでは非常識。
売り子にぼったくられた事を怒らず俺って頭わりいみたいな感じでいられれば好きになれるさ。
イスラムヒンズー特有の相互扶助性を理解してやろうよ。

>>538
ドイツはワカランが、今もパリは犬のフンだらけなのか？
そのイメージがつよい。洗濯舟にあこがれて見学がてら出かけた時
道に転がるそれの多さにちょっと引いた。

英語はわかっていても、話してくれない印象がつよい。
なにかのスレで
「つたない英語をしゃべり恥をかくより、フランス語を話す」ってかかれてたが
結局、自分のカッコを気にして相手には合わせない、ってことだからパリっ子ぽい。
でも、地方出身者は英語でも受け答えしてくれる人多いよね。

１２、３年前の話だが、今はどう？

遊びで行った訳でないから
期待もしてなかったが韓国はﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄでは行きたいとは思わない

>>532
＞ていうか、人なんてそれぞれなんだから
＞『・・の人は不親切』とかいう奴って、自分自身にも問題あるわな

人それぞれ、なんてので全体の傾向を無視して片付けるのは、馬鹿か引き籠りの机上の空論。
そりゃ個人差はあるが、それでも全体で見れば傾向は存在する。

行ったことがない奴のパリのイメージ→花の都
行ったことがある奴のパリのイメージ→鼻の都

>>5
日本で行方不明になる中国人のほうが多いぞ

インドネシア・・・幼女売春しか思い浮かばないな・・・

>>3
そもそも誰も行かないんじゃない？ せいぜい気のふれたババアくらいでしょｗ

そういや中国行った人が帰ってきた時に最悪だったと言ってた

日本は戦時下にインドネシアを占領した。経済諸資源は、戦争が必要とするものを支援するために動員された。
そして、その行政管理の担い手は軍人たちだった。それゆえ、日本による占領期間は短かったとはいえ、
長期にわたったオランダ時代に受けたよりも遥かに重い苦しみをインドネシア国民は体験することとなった。

東南アジア（日本は南方地域と呼んだ）に対する支配計画の中で、日本はインドネシアを戦争及び産業で
必要となる諸資源の重要な供給地域と見なしていた。その計画を実現するために、極めて異常な搾取と
動員が用いられた。日本の占領政府は経済活動の全ての面とその管理を引き継ごうと企てた。


高等学校用歴史教科書Sejaraha NASIONAL DAN UMUM (Kelas 3)
出版：Bumi Aksara 社


日本による植民地支配

日本がはじめ、インドネシアの民衆にたいして親切でやさしい態度をとっていたのは確かである。しかし、時がたつにつれ、
日本のインドネシア民衆に対する態度は、変わっていった。日本の行動は残酷なものになっていった。

一般に植民者の態度はどこも同じである。つまり、残虐で、搾取的で、非情である。私たち民族の運命は、トラの口からのがれ、
ワニの口に入るということわざにたとえることができる。これは、どういう意味だろうか。それが意味するところは、日本が
やってきたことにより、オランダ植民地時代に受けた犠牲はなくなるどころか、むしろ、事態は悪化したということである。


インドネシア民衆の犠牲

日一日とインドネシア民衆の犠牲は、悲惨なものになっていった。民衆が命令に従わないと、日本は重い刑を下した。
当時、私たち民族の運命は、実に苦しいものであった｡食べ物は､すべて枯渇していた。飢えた腹を満たすために、
民衆はおよそ人間が食べる物とはいえないような、タピオカの皮やバナナの皮などを口にせざるをえなくなった。

(「社会科・インドネシア国史２・小学校５年生用」)

>>544
海外で日本人に会いたくないと言う人はたくさんいますが
あんまり賛同できません。
同族嫌悪と言うのか、逆になんで嫌なんだろう。
お互いまったく知らない日本人が、ある場所で会って
どこから来たの、なんて会話があれば楽しいと思いますけどね。

>>564
>>327

中国の場合、期待感と満足度じゃないだろう

生きて帰れるかの不安感と生きて帰ることが出来たことの満足感で調査したなら
圧倒的に満足感が高いはずだが









もちろん、生きて帰ることが出来なかった場合、調査に回答することは出来ませんがね

>552

倖田來未まで読んだ

今度、初めてバリに行くんだ
GAでね　　
街で、ぼったくられないようにするには、どうすればいいですか？

>>560
わろたｗｗｗ

似たような言葉なのに意味が違うシリーズ

(´・ω・｀)　　　中国で日本人が行方不明
（　　｀ハ´ ）　　日本で中国人が行方不明　

インドネシア行って何か見るの有るんだっけ？

冬柴がいまだに大臣だったら絶対表に出なかった結果だな

支那ワロスｗｗｗ

イタリアはどうなんだろう？一度は行ってみたいのだけど・・・
シチリア島に行った勇者はおらぬのかな？

>>553
ごめんね。５０代毒女。

中国が最下位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
当たり前だけど、改めて言われると笑えるな

対象の各国に行った客層の構成員が違うんだからこんな調査意味ない。

>>569
私はたばこを２カートン持っていって１カートンしか持ち込めないといわれ、
「じゃぁ廃棄してください」と言ったら、
「まぁまぁ事務所で話そうじゃないか。　追加の税金を日本円で１０００円払ってくれればOKだよ。」
といわれた。　いみは推して測るべし。　だまって払うが吉、レシートを要求すればややこしいことになる。

そういえば中国の五輪のために建ててたホテルなんかはこれからどうすんのかね
まだ建設途中のとかあるらしいけど

５４９　さん、俺のテーマは、ビールとソーセージなんです。飯まぜーって言ったて、ドイツ人に言わせれば「日本食」を

ハナから、旨いとは言いませんね。沢庵・味噌・納豆は、ゲーーですと。その国に行ったら、その国の食べ物を食べるんさ。

>>575
おばちゃんすごいなー
なにより50代で2chに居るのが凄い　軽く尊敬

>>581
ほっほっほ。
インドも一人でほぼ一周。
「歩き方」に山賊が出ると書いてあったような所にも行って、
無傷で帰って来たザマス。
ちょとぼられたり、詐欺にあったり、手を握られたりしたけど。

バリへ行くのにJALを使ったんだけど、インドネシア女性で可愛い客室乗務員が
給仕の作業で長袖からチラリと手首が見えて、その手首にの無数のタメライ傷。
バリに着く前から不安になった。
JALって、自殺志願者の客室乗務員を雇っていると思うとゾッする。

>583　インドネシア人乗務員がいじめられてるのかもしれん

JALでインドネシア行きだと、デンパサール着が真夜中なんだよな
あれはまいった

>>585

まず機内預託荷物を現地人に勝手にタクシー乗り場まで持っていかれて「ちぇん円ちぇん円」と要求され千円出すはめになる。

タイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞インロネシア

これ妙ちきりんな統計だよな、人気観光地ではなく、
期待度と実際の満足度なんて、国によってちがうだろう。
たとえば満足度だけにすれば、ハワイが断トツだろう。
満足度だけにすればよいんだよ、

あれ来たら思ったよりいいわ、と、あれ来たら思ったよりつまらんわ、
なんて面倒な統計取ってなんの意味がある、税金の無駄だ

>>588
> たとえば満足度だけにすれば、ハワイが断トツだろう。

ハワイにしか行ったことないのか？ｗ

>>589
日本人がいっぱいいて日本語が通じるところがいいんだろう、たぶん

それならグァムだろ。

10段階ぐらいに期待度を考えて
東南アジアは4ぐらいだろうなぁ〜ｗｗｗって思って行ってみたら6ぐらいで得した気分
ヨーロッパは期待度10でルンルン気分で行ったら、6程度で普通な感じだった

これで前者の方が評価されるわけか

上海2月に行ってきた
思い出は、ホテル44階の部屋でウンコ詰まらせたまま
帰国したこと

外務省じゃなくて国交省なんだな

なかなかおもしろい統計じゃないか。

期待と現実の乖離、こんなのを調べるとは・・・
そもそも中国に何をしに？！俺仕事でやむなく毎月に1度は中国に出張で行ってるのだが、
行くたびに嫌いになるぞ。

バリ島はほんとうにいいところだから、期待を大きく上回るのもうなづける。
でも一番しっくり来る、居心地の良さみたいなのはタイがダントツだ。

タイ出張が決まったら小躍りだからな。出張で行っても、長期休暇に旅行したくなるくらいタイが好き。

>>586
それ皆そうなんだ。
１５年くらい前に行った時同じことされた。
払わなかったけどｗ

旧東ドイツの田舎町のインフォメーションで英語が通じず、
ドイツ語でやり取りせざるを得なかったことがある。
趣味サークルでの団体旅行だったんだが、一緒に行った
旅行会社のスタッフがドイツ語を喋れず、自分が通訳させら
れる羽目になった。


上海は何度か行っているが、あそこの連中は反日よりも
中国の他の地域を馬鹿にする意識のほうが強い。
北京より東京に親近感を感じているような場面に何度も
出くわした。

中国は悪い噂もすごいし絶対に行きたくないな

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/7/8/787f509a.jpg

バリ人気あるよなー
シンガポールも悪くなかった
支那なんかうんこでしょ

>>582
あれ…あなた俺がヲチしてる人にすごい似て…
え？

観光旅行で中国に行くとかならず土産物店につれていかれる。
商品に値札がついていないので「これいくらですか」と問うと
「いくらなら買うか」と逆に問い返されてあ然とする。

友人に大まじめな男がいて店員と口論になった。
「定価があるでしょう」といえば「あなたが買った値段が定価だ」
という。さんざん値切ったつもりが、後の人はその半値で買った。

友人は憤慨して「こんな国には二度と来ない！」と宣言した。
　
お盆の期間、折々にオリンピックをテレビで見ながら私たちと
中国の人たちとの違いをいろいろと考えさせられた。早い話
私たちからみれば中国にはインチキが多すぎるのだ。

http://kyushu.yomiuri.co.jp/magazine/sakenomi/0808/sk_808_080826.htm

>>602
じゃあ一角で買うよ、って言ってやりゃよかったのに。

>>601
その人が来月５３歳なら、それはきっと私だ。
あなた誰？

オーストラリアに行くのに、観光ビザを取得するだけで豪２０ドルも取られたよ。
信じられない。　
国に入るだけで（観光）金を取るのかよ。
考えられないよ。

日本に観光で来る外国人に対しても、日本の外務省は金儲けしてるのかなぁ？

最低！！！

入国審査で犯罪暦が要るところだっけ

>【調査】海外旅行満足感は…1位インドネシア　中国が最下位

（# ｀ハ´） <　ネトウヨのインボウある！

Foreigners who obtain a visa for Japan must pay a visa fee.
Generally speaking, the fees are about 3,000 yen for a single-entry visa,
6,000 yen for a double-entry or multiple-entry visa,
and 700 yen for a transit visa (fees are collected in local currencies).

In the case of applicants from countries with reciprocal arrangements
relating to visa fees with Japan, fees are reduced or exempted in
accordance with the arrangement.

最低！！！

バリ島は警察が腐ってるから嫌い。
賄賂を要求されてる旅行者が多すぎる。

あと物価に沿わない出国税とビザ代まで取る様になってからは
ますます嫌いじゃ

チュウゴクなんか行く奴いるの？

中国に何期待して旅行するんだよ

中国の自然は見てみたいな。
水墨画みたいで仙人がいるような景色

中国いいじゃん。1000円で北京ダック一羽食えるし、北京から一時間で万里の長城見れるし。
ビーチはともかく、エステとかマッサージとか、わざわざ外国でやる意味が分からんよ。

いやいや、フランスでも、フランス語が話せれば、皆親切にしてくれるんだぜ。
きっと、英語とか解らなくてビビッてるんじゃないかな。

>>614
フランス人は英語を理解しててもフランス語で喋らせたがるんだよ。
ムカついたので日本語で怒鳴り散らしたら英語で対応してくれた。
それでも日本語で通したけど。

海外のどこよりも日本国内を旅行するのが一番損な感じ。
温泉なんかもあちこち散々行ったけど本当に満足できたところは一握り。

そういえば、栃木でガソリン・スタンドに立ち寄った時、
ATオイルに鉄粉が混じってるので交換したほうがいいとか上から目線で言われた時はキレかけた。ディーラーで交換仕立てだったのに

>>597
上海香港は特にそうだな
所謂「金持ち喧嘩せず」で、富裕層は日本のライフスタイルに凄く憧れている
貧民は誰かのせいにしないと遣り切れないから政府の反日プロパガンダを
何の疑いもなく信じてしまう
>>605
ここが安い
http://www.jep.org/china/application4.html
しかし舐められてるよな日本は
>>606
要らないよ

石景色遊楽園に行きたい

男を買春するためにバリ島に行くのがスウィーツ女。

関連。

全裸にされ、手を縛られたままで15年、糞便に充ちた土間で過ごす「妻」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1216769302/l50

結婚式で、伴娘(新婦の介添人)に性的ないたずらをしてもいいという風習、「乱玩」に強姦罪が適用される
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1218210267/l50

【中国】行方不明の中学生が全身の皮膚、肉、臓器がないまま遺体で発見　臓器窃取の疑い[6/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213533213/l50

【中国】警備員が万引きした２０代女性に脱衣を強要、ベルトで女性の尻を叩くなどの行為も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212729049/

【中国大地震】鬼畜！被災地から売買目的で赤ちゃん５人誘拐し売り飛ばそうとした女ら６人を逮捕★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211761225/l50

海外への年間出国率　（全国平均13.9%)
http://www.jata-net.or.jp/tokei/004/2007/08.htm

北海道・東北　　　　　　　　　関東　　　　　　　　　　　　　 東海
▲ 32位 宮城県　*7.0%　　　◎ 01位 東京都　25.9%　　　◎ 04位 愛知県　16.5%　　　
▲ 36位 北海道　*6.0%　　　◎ 02位 神奈川　21.8%　　　○ 11位 岐阜県　12.6%
▲ 36位 福島県　*6.0%　　　◎ 03位 千葉県　18.3%　　　○ 12位 静岡県　11.9%
● 40位 山形県　*5.2%　　　◎ 08位 埼玉県　15.4%　　　○ 13位 三重県　11.8%
● 45位 岩手県　*4.0%　　　○ 14位 茨城県　11.2%
● 46位 秋田県　*3.8%　　　○ 17位 栃木県　10.2%
● 47位 青森県　*3.4%　　　△ 18位 群馬県　*9.9%

北陸・甲信越　　　　　　　　　関西　　　　　　　　　　　　　 中国
○ 19位 山梨県　10.8%　　　◎ 04位 奈良県　16.5%　　　△ 19位 広島県　*9.8%
△ 19位 長野県　*9.8%　　　◎ 06位 大阪府　15.9%　　　△ 24位 岡山県　*8.6%
△ 21位 福井県　*9.1%　　　◎ 07位 兵庫県　15.6%　　　▲ 27位 山口県　*7.3%
△ 22位 石川県　*8.9%　　　◎ 09位 京都府　15.3%　　　▲ 29位 鳥取県　*7.2%
△ 25位 富山県　*8.4%　　　◎ 10位 滋賀県　14.0%　　　● 41位 島根県　*5.1%
▲ 35位 新潟県　*6.4%　　　△ 23位 和歌山　*8.7%

九州・沖縄　　　　　　　　　　四国
○ 15位 福岡県　11.1%　　　△ 26位 香川県　*8.1%
▲ 30位 佐賀県　*7.1%　　　▲ 27位 徳島県　*7.3%
▲ 30位 熊本県　*7.1%　　　▲ 34位 愛媛県　*6.5%
▲ 33位 大分県　*6.6%　　　● 42位 高知県　*5.0%
● 38位 長崎県　*5.9%
● 39位 沖縄県　*5.8%
● 43位 宮崎県　*4.9%
● 44位 鹿児島　*4.5%

都会在住者ほど海外慣れしてて、田舎モンは出国率が驚くほど低いね。

>>589

おまえが満足度ナンバー１とする国を挙げろよ、まさか韓国とかタイというんじゃないだろうなｗｗ
税金の無駄だよ国交省そのものが、ニュージーランドはこれあたる省を６人にしたんだっけ？

インドネシアは気持ちいいいぞ
いろいろな意味で

神戸の南京町でもウザい思いしたのに
中国なんか絶対行けるか

>>602
インチキじゃなくて文化の違いなのに。

「あなたが買った値段が定価」というのはアラブでもそうらしいね

捏造は止めろよな

　
最下位は支那だけじゃないぞ…ｗ

>>621
国内で見るべきものは沢山あるのにガイコク！ガイコク！と喚くミーハーは性根が田舎者なのだと悟るべし

>>626
他の最下位はブルンジとかチャドとか、、、

物価が安いのに満足度の低い韓国

パリはガッカリ度が高いんだっけ？

今中国に行くのは仕事か売春目当て、里帰りの奴だけ

反日ってのはその国が反日教育していない限り古い世代はどんどん
死んでいくから時代と共に変って行く。
シナやチョンが60年経ってもああだこうだと言っているのは反日教育
をしているから、そうしないと国民がまとまらないからな。
それだけ民度の低い国ってことだ。

中国駐在の俺が通りますよ。ニーハオ。

どこの観光地行っても日本人から金を巻き上げることしか考えない。
メシゲロまず。
危険運転。自動車優先社会。
オンナに騙される（俺だけか？）

でもよければ是非いらっしゃい。
随分たくさんの日本人を接待したが、必ずイライラして帰っていく。
オレに気を遣って言わないが、「もう絶対来ない」と顔に書いてある。
そんな人たちに申し訳ないし、再度来たためしがない。
中国の歴史文化にノスタルジーを感じている人々ほど、来るのはやめときなさい、といいたい。
日本文化の源流である中国文化は、良い部分ばっかりを日本的に昇華させた
ものなのです。史記・三国志・孔子・西遊記が面白いと思う人ほど中国に来ては
いけません。それらさえも日本人から金を巻き上げる商材に成り下がってます。
中国人はだーれも関羽や孔子を尊敬してません。

日本にもあるでしょ、大阪の○成とか○ヶ崎、東京の○谷、横浜の○○町などの
スラム街へ観光に高い金と飛行機代出して観光へ行くようなもんです。

「いやいやそんな人ばかりじゃない、たまにはいい人も…」という考えも
あるかもしれんが、そういう人に特に言いたい。「来るな」
さすがに道端で行き倒れるぐらいの覚悟であれば助けてくれる中国人も、いる。
奴らは英雄志向が強いから。その代わり後からタップリとお礼（ｒｙ

どぶに捨てるほど金がある人か、社会学の研究でスラムのフィールドワークに来る人
以外はおススメできんぞ、中国は。

マジで。

渡航先の選択肢に支那を入れるバカがいるんだwww

>>625
金がある奴は相応の額を出すのが当然の社会だからね

どの国に行くとしても
有名観光地だけじゃなくて自分の趣味とか興味のある事に関連する場所に行ければ満足度は一気に高まるんだがな…

バリなんて危ない
忘れたころに事件起きるし

中年ババァが少年を買いに行くのか

金積まれても中国には行かないよ。

マレーシアとか行ってみたいなぁ。

韓国行ったことあるけど
マゾにはお勧め
片言の日本語で慰安婦だ強制労働だなどと毎日聞かされる
一週間滞在だったのを2日に切り上げて
支笏湖に行った

予想はしてたが中韓の悪評レスが凄まじいなｗ
死んでも行きたくねぇ(＾ω＾)

仕事で一回だけ中国に行ったけど
道路が痰と鼻水だらけで歩くのも嫌だった
二度と行かない

俺怖いもの見たさで韓国行ったけど
絡んだ人みんな親切すぎてワロタけど
いやまじで…たまたまなのか？
屋台で肉体労働者二人組が冗談混じりにマッコリの開け方教えてくれたり
居酒屋でバイトの兄ちゃんが嬉しそうにメシやら酒いっぱい持ってきて伝票切らなかったり
日頃のニュー速では韓国に腹立てるけど
旅行を思い出すと「あれはなんだったんだ？」となる

日本と韓国と中国は所詮似たもん同士だから批判しあう。
カンボジア人とラオス人が批判しあっても、他国から見れば何も変わらない東南アジア人のように、白人や黒人から見れば日本人も中国人なんて外見も中身も同じ。
似たもん同士が小さい差を誇張して嫌いあってるだけで、白人からは日本人も中国人も同じ東洋人と単に一緒の扱い。

インドネシアは最高だよ。
人懐っこい奴多いし、飯は日本人向きで旨いし、レジャーもいろいろあるし。
タイもいいが、考えがより分かりやすいのと、言葉がアルファベットで読める点でインドネシアの方が好き。

>>644
「ドイツ人もポーランド人も一緒」なんて言ったら、どちらもすごくいやな顔をするだろうな。w

>>602
>観光旅行で中国に行くとかならず土産物店につれていかれる。
>商品に値札がついていないので「これいくらですか」と問うと
>「いくらなら買うか」と逆に問い返されてあ然とする。

海外旅行行った事無い人？先進国以外の観光地なんて、だいたいどこも
そんなもんだぞ。

俺は最低5人は中だしさせてもらったわ
俺の子孫が少なくとも５人はいる

スラマット・パギ！
ナマ・サヤ・ケンジ
マカシヤー
ジャラン・ジャラン
ムルデカ−

韓国は若い女が親切ではある。
空港周辺のカフェの店員とか、親切だ。
単なる外国人好きなのだろうけど。

ホテルは汚い。
街も埃っぽい。

写真で見る限りヨーロッパって恐ろしくきれいだけど
実際に行くと「思ったほどじゃなかった」とか「せせこましかった」とか
「空気が悪かった」とか「犬のフンが多かった」なんて言う人多いよな。
いいところを見てないからだろうか。
それとも写真と現実のギャップが激しすぎるんだろうか。
日本で言えば京都のように。。

>>644
イルカを魚と呼ぶ有色人種はただのアホだけど、
ビッグフィッシュと呼ぶ白人様にはかなわないや・・ってとこかな？

>>647
中国擁護というわけでは
全然無いが、海外旅行だと自分の腕の良し悪しで買うことの方が多いよな
（日本だとほぼないが）

ヨーロッパでも結構あると思う

だから逆に値切るのが楽しくて行く人もいるんじゃない？
つーか旅行会社から言われない？
バックパッカーとかなら別かもしれないが・・・ｗ

でもバックパッカーの方がもっと厳しいか

バリいいね。
バリ空港の便所の熱帯魚みて、ものすごいエキゾチックな気分になる。

通貨が２種類ある頃の中国はよかった
ＦＥＣ（外貨元）をブラックマーケットで人民元に交換したら２０倍近くになっていた
あの頃は反日もそんなになかった。

東南アジアが良いよ
安くて、飯も旨いし

>>651
京都の方がマシなんじゃない？

ヨーロッパっていうと
観光地は流石に綺麗にしてるだろうけど

ゴミとか最近まで大問題だったらしいよ
皆結構無造作に捨てるから、街が汚いし
後落書きも、かなり多いって聞くけど欧州は行った事
ないので全て伝聞だ・・・

収集場所も家庭ごみをかなり捨てるから
本当にゴミ山の写真があったよｗ

そういえばフランスってつい2世紀くらい前まで
窓からう○こ捨ててたんじゃなかったっけ・・・？
それでハイヒールが発達したとかなんとか、男性が建物側を歩くとか・・・？

ヨーロッパって水どこに行ってもスパークリングしかでないんだよな
仕方がないから、近くの雑貨屋探して飲めそうな水探したけど

フランスにガッカリしたって人は多分、イタリアやスペインの田舎都市みたいなものを期待していたんだろうな

緑の中でのエステやマッサージは蚊だらけらしいよ

>>658
水道ひねって水が安全に飲める国って
日本くらいなんだっけ？
それだけでもこの国って恐ろしいよなｗ

>>659
イタリアは行ってみたいけど
スペインってあんま綺麗じゃないって聞くが
欧州ってどこもそんなもの？

東南アジアはいいよな〜

タイやカンボジアは2ch的にはNGなのかな？

>>538
フランス人は日本人に負けず劣らず英語が話せない、という噂もある。

旅行はドイツは良かったな
昼間は都市で働いて、夜は森に帰ってひっそり暮らす見たいな雰囲気だし

ずいぶん昔にバリに行ったが、いきなり空港でポーター（現地人？）に
勝手に荷物運ばれて1000円要求されたなぁ
数ヵ月後にテロがあったんで、それっきり行ってないけど、今は改善されてるのかな？

フランスよりは、ドイツやイタリアの方が面白いと思うけどなあ。
フランスはハンパな金しか出せないとかえってフラストレーションがたまる。

>>649
肝心のテリマ・カシが抜けてるぞ
一番よく使うだろ

>>658
ガス無しくれと言えば出てくるよ。

>>661
まあ、きれいの基準も人それぞれでよくわからないけど、
フランスは都市計画がすばらしいと思うしそれがきれいだと思う
スペインはバロックの過剰装飾がきれいと感じる人にはきれいだと思う
イタリアは中世の城郭都市やローマ時代の町の骨格がそのまま残ってることに驚きを感じさせてくれる

街を作るエネルギーは所詮お金なので、最近まで金欠だったところほどボロイものが残ってる
でもこのボロさもおもしろいし、きれいじゃないかと思えればきれいだし。。
結局は自分の感じ方だよね

でも日本にないものを見るのはおもしろい

自分はマレーシアが気に入って3ヶ月かけて一周しました

92 ： DQN(dion軍)：2007/04/21(土) 16:42:48 ID:32JsTyLN0
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E3%83%90%E3%83%AA%E5%B3%B6%20%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%A9&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&um=1&sa=N&tab=wi
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%90%E3%83%AA%E5%B3%B6+%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%A9&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
バリ島 ヴィラで検索。もう夢のようじゃん。

これで物価は
http://72.14.235.104/search?q=cache:9G7XOyL_eDYJ:oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3%3Fq%3D35303+%E3%83%90%E3%83%AA%E5%B3%B6+%E7%89%A9%E4%BE%A1&hl=ja&ct=clnk&cd=5&gl=jp

９月に行きました。ものすごく良かったですよ。物価は安いです。はっきり言って「王様」です。
食事はたらふく飲んで、ええもの食べて、1000円いかなかったよーな気がします。

だってよ？
日本で資産作って円建ての定期収益を確保してバリ島移住が正解だろ。

156 ： DQN(dion軍)：2007/04/21(土) 17:31:50 ID:32JsTyLN0
日本国内の経済圏にいたんじゃ絶対無駄になる。
けっきょく、日本で稼いで東南アジアで遊ぶ→また金がなくなったら日本で稼ぐ
の繰り返しが負け組にはてっとりばやいよ。
日本国籍を持ってて日本から円建ての報酬を吸い取れるっていう特権が
東南アジア人にはないわけだから。
移民受け入れ政策等で東南アジア人も似たコースたどれるようになる可能性が高いけど、
彼らはやはり日本で稼いで東南アジアで金持ちとして暮らすわけで。

いつまでも日本で暮らすこと考えてたら、移民並みの賃金しかもらえないのに
物価が東南アジアに比べて１０倍以上の日本で暮らすワーキングプアのままだよ。
早めに資産築いてバリ島に移住しようぜ。

グアムだかサイパン行った人に聞いた話。
支配人が華僑のレストランで、たまたま行ったらいっぱいだったんだけど
「なんで中国人を入れるんだ！日本人を優先しろ！」と
華僑の支配人がスタッフに言ってたそうなｗ

ヨーロッパならチェコがお勧めだす。
日本人もあんまりいないし。

北京行った時に人通りの多いビジネス街で
スーツ着た中国人ビジネスマンが普通に野糞してたのはびっくりした
まわりの通行人も誰も気にしてないし

バリは良かったな
物価安いし、現地人フレンドリーだし
日本とは又違うアジアン文化も感じられたし
なんか俺的に負の印象が全然ない旅行だった罠
一方で目新しくもなく現地人も決してフレンドリーではないLA
が俺的に一番つまらない旅行だった

スペインで大都市じゃなく小さな町を回りたいんだけど
どの辺がおすすめ？

セブ島はヨカタよ〜
韓国は二度と行きたくない
もし移住するならタイがいいな

>>658
普通の水をくれといえば店でもレストランでも出てきます。

>>ガゼ。自分の目で見てから家。２世紀前ってどんだけだよ。

白人系の国々って、適当に放っておいてくれる雰囲気が好きだな。
質問がある場合はすごくフレンドリーに教えてくれる。
買わないと分かった場合でも、bye!とかchao!とか言ってくれる。
それが自然ですごく心地ヨイ。

有色人種の国は、くだらないものをみんなで売りに来る。うっとうしい。
どれもガラクタばっかり。んなもんいらん。
買わない、と分かった瞬間、「フン！帰れ」みたいな顔される(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

…というと、白人コンプレックスがある日本人といわれてしまうのだろうか…。

自分の経験でいくと、日本はちょっと白人国家向けの亜細亜ってところか？？
デパートとか行くと、未だに「どうですかぁ〜〜いいですねぇ〜〜」
見たいに寄ってこられる場合がある。ちょっとウザイ。
最近のアウトレットとかはそうでない場合が多いが。

脱亜入欧。

>>673
アジア人を蔑視しているような地域(英や伊)の方が居心地がいい。

>>677
そうなのか？

外国きたんだって感じがするとか？

とりあえず冬は北京から北へは行くな。
夏もだけど・・・

南フランスは最高だったよ
まるで天国に近い土地
犯罪しそうな顔の人いないし、
みなほがらかで明るい
やっぱりああいう太陽が輝いていて青い海と空が
広がる場所に住む人は人間温かい

糞みたいな硬い日本人とは大違いを実感
人生観マジ変わったわ
あそこならこのまま死んでもいいと思えた

>>643
>居酒屋でバイトの兄ちゃんが嬉しそうにメシやら酒いっぱい
>持ってきて伝票切らなかったり

マジ？酒代だけでも取ると思うんだが。マッコリをやかんで飲む店が
そうだった。

クアラルンプールは見るところが無い。ばちもん街程度。それも今は規制が厳しいのでどうなったか。
中国は上海がいい。人との触れあいは少ないが、一応余園という観光地で遊べ、
夜景も綺麗だし、近くて良い。

バリ島は二回行ったが人が優しいのと比較的綺麗な海と飯も安くて旨いというメリットありだ。

イギリス最高

>>633
関口知宏の中国鉄道の旅なんかは、やはりインチキなんですか？
スタッフが前もって村人に金渡して、関口を接待しろ、とか
ありそうだけど

>>684
ああいうイメージアップ目的の番組は事前の手配がものすげーのよ

ドキュメンタリーどころかプロパガンダ映画の世界

バリいいよバリ。

飯美味いし、治安も比較的いいし気候も良いし
物価も割りと安いし、人も親しみ易いし
異文化も観光地もいろいろある。

つっても、行ったら行ったでヴィラに篭ったりｗ

>>685
やっぱりな
中国なんか特にフリーで取材出来る訳無いもんね
しかし、あれに騙されて行く人も多いんだろうな

俺の親父はたまに観光で行くらしいけど、
歴史的建造物や異文化に触れることよりも、
その周辺にいる乞食や浮浪者との交流や、上半身裸で麻雀やってるオッサンらを観る方が面白いらしい。
特に宿なしで薄汚い男は概して陽気で、穏やかなんだと

日本人がいないほうがいいと言ってるヤツなんなの？
馬鹿なの？
中国人の団体は嫌だけど日本人ならいいじゃん。

昔は東洋人の観光客とかいうと日本人しかいなかったけど
今は中国韓国人客がすごいね

台湾ってどうなの？
本当に楽しい国なのかネトウヨが絶賛してるだけなのかイマイチよくわからん・・・

個人的にはインドネシアとベトナムに行きたい。ナシゴレン大好き。

【社会】中国マフィア逮捕　池袋　みかじめ料拒否で暴行
ttp://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/mamono/mamono_newsplus_1211388496

昔から池袋で商売やってる中国人店主のところにマフィアがやってきて
池袋中華街構想に参加しろ、みかじめ料払え、だってさ

まあ毎年日本人が100名以上行方不明になってる国だから行かないほうがいいと思う

今回のオリンピックでも帰ってこない人間が何人出ているんだか分からない（発表しない）

>>650
ソウルのロッテホテルは普通だったよ。

>>651
ドイツ以北はわりと清潔。
フランス以南は無頓着。

>>666
マカシヤー

>>691

俺的にはいいと思うよ。飯はうまいし、故宮はすごかった。夜市も圧倒される。

そもそも何を期待してシナなんて行くんだよ

インドネシアはやっぱり売春か？

ホステル見たら東欧には行けねぇ

>>698
失敬な。
国際会議のプレゼンだ。
ちっちゃなやつだけど、ちゃんと世界中から集まるし、まじめにがんばってる学会。

>>691
２ちゃんの異常な台湾マンセーがあるからほとんど相手にしないほうがいい
タイとか東南アジアはいいらしいが

やっぱタイ旅行って楽しいよな。
まず食べ物がおいしい。

旅行先で飯がまずいほどつまらないことはないからな。
その点ではインドネシアも甲乙つけがたい。
台湾の屋台料理も捨てがたい。

ところで、中国に何を期待して行くのか、そこがまず疑問・・・
味以前に健康上の問題が起こるだろうが。

インドネシアが良いのか。意外だな。

バリあるじゃん

台湾なんて安いし近いんだから行って自分で見ればいいだけじゃん

欧州中国を半々ずつほぼ毎月出張してますが、中国は現地に信頼のおける中国人(俺の場合取引先)がいれば、楽しめると思います。仕事での関係だし、相手もそれなりの教育&地位のある会社の人なんで、人との付き合いで不快な思いをしたことはないです。

でも、衛生面の問題や、政府&一般的な国民性は好きになれない。4000年歴史のある国、国民として正しいプライドと誇りを持って欲しい。

フランスは意見が割れてるけど、パリ以外の都市がいいよ。リヨンとか世界遺産旧市街が綺麗だし、食事なんてサイコーですよ。

>>695
パリのヴィトン本店前が入場規制されるほどアジア人行列が出来てて、最初は日本人かと思ったら中国人だった。今パリのヴィトンは日本人より中国人韓国人の方が多い気がする。

すんません、695ではなく>>690です。