【国際】ポーランドも黒海にフリゲート艦派遣…ロシアは不快感
332 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 15:47:21 ID:FVeEWGb70
まあ、アメリカ海軍が参加している艦隊なら問題なかろう。
これが、アメリカ抜きの寄せ集め中東欧海軍の艦隊なら、、
危険すぎるんだけど。
ポーランドは、ドイツに旧プロイセンを返すべきだ。
ソ連のドイツ系住民の強制移住によって、プロイセン〜ダンツィヒ回廊を
自国住民のものとしてしまったんだからな。
>>330 トルコに黙っててもらえばいけそうじゃん
336 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 16:51:19 ID:YZvzNHoy0
ダーダネルス(Dardanelles)海峡及びボスポラス(Bosporus)海峡(マルマラ海Marmara Deniziを経由して
地中海Mediterranean Seaと黒海Black Seaを結ぶ)は、共に両岸がトルコ領になっているが、
1936年のモントルー条約(海峡制度ニ関スル条約)(昭和12年条約第1号。
但し、対日平和条約により我が国は一切の権利・利益を放棄)で通航制度が確立された(※注1)。
それによると、基本的に
(1)商船は通過・航行の自由が認められ(海峡制度条約第1条)、
(2)非軍用航空機は海峡の禁止地帯以外に設けられた航空路を通過することとなった(海峡制度条約第23条)。
(3)1923年のローザンヌ条約で設定されていた非武装地帯は廃止されたが、
(4)海峡を同時に通過できる外国海軍兵力は1万5000トン又は9隻以内(黒海沿岸国を除く)とされ(海峡制度条約第14条)、
(5)国際委員会への通報が要求された。
(6)黒海内部では、外国海軍兵力は3万トン(黒海沿岸国の最強力艦隊の現存兵力が
条約署名当時のそれ(=署名当時の最強力艦隊)より1万トン以上多い場合は、4万5000トンを上限としてその超過分も加算される)(海峡制度条約第18条@)に、
(7)滞在時間は21日(海峡制度条約第18条A)に、それぞれ制限された(※注2)。
よって、例えばイギリス海軍のイラストリアス級軽空母(約2万トン)はそもそも海峡に侵入できない。一方、
(8)黒海沿岸国は、これらの規定に関わらず軍艦を通過させることが出来るが、主力艦1隻につき水雷艇は2隻以下とされた(海峡制度条約第11条)。
東西冷戦中は、地中海のアメリカ第6艦隊・NATO海軍と旧ソ連黒海艦隊が対峙していたが、
現在では黒海艦隊はロシア連邦とウクライナに分割され、セバストーポリ軍港をロシアが租借しているのみで、
軍事的緊張はむしろバルカン半島、キプロス島、中東を抱える東地中海へと移った。
なお、この条約には、黒海沿岸国の他我が国、イギリス、ソ連(沿岸国)が参加したが、
アメリカは参加していない。
337 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 18:41:01 ID:WIFoIFuU0
どうも、ロシア側の戦略原潜はかなーリ少ないようだなオンステージしているの
>>328 少ないどころか、もし全面核戦争に至った場合、ロシアのセカンドストライクは皆無だ。
反面、アメリカはセカンドストライクでもロシアを二回は火の海に出来る核戦力を戦略原潜に
保有している。
ロシアがポーランドのMDに拘った訳が解かった。
ロシアはファーストストライクを凌がれれば、後は為す術無し。
核のタコ殴りに遭うw
338 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 18:59:53 ID:GZXjpCXVO
ウリナラのマンゲボーボー号も派遣するニダ
339 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 19:13:46 ID:pRQJfG4t0
>>332 もともとプロイセンはポーランドの領土だったんだが
>>339 ということは、カントはポーランド人? イメージ損なうな
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新装版 スターリンと大国主義
http://www.shinnihon-net.co.jp/catalog/product_info.php?products_id=1734 著者 :不破哲三 著
■ ソ連大国主義を歴史的に告発した名著が、新装版で再登場
二十五年前ソ連全盛の時期に刊行された本書は、覇権主義の害悪への先駆的な
告発の書として世界的な注目を浴びた。探究は、病床のレーニンの「最後の
闘争」から、スターリンと後継者たちの行動、七九年のアフガニスタン侵略に
およぶ。認識の的確さはソ連崩壊後の世界情勢でみごとに実証された。
その名著がより大判の新装で再び刊行される。
発行 : 2007年 5 月出版
判型:四六判上製 / 268 ページ
ISBN : 978-4-406-05046-3
定価 1,680円 (本体 1,600円)
341 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 20:34:58 ID:DBtzs3aS0
>>339 違う。もともとは属国で、さらに遡ればドイツ騎士団領で独立した存在だった。
342 :
名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 21:14:33 ID:pRQJfG4t0
>>340 血筋から言えばポーランド人か、バルト系古プロイセン人の系統だろ
そういう人たちを、バルト・ドイツ人という
じゃあ、日本は自衛艦をバルチック海に派遣するか
シミュレーション「米ソ海軍が激突したら」
ttp://blogs.yahoo.co.jp/mk2kpfb/17895198.html 登場兵力
●米仏連合軍
空母機動部隊
米空母「レンジャー」を中心とするグループ
仏空母「クレマンソー」を中心とするグループ
潜水艦・・・米原潜「マイアミ」・仏原潜「カサビアンカ」
●ソ連軍
輸送船団護衛部隊・・・軽空母「キエフ」・スラバ級巡洋艦x2・クレスタ2型巡洋艦x1
潜水艦・・・オスカー型モンスター原潜x1
基地航空部隊・・・Mig-21・Mig-23・Su-24・Su-27・Tu-16D・Tu-16E・Il-38
第1ターン
空母「レンジャー」から発進したA-6イントルーダーのハープーンミサイルが
ソ連巡洋艦「マーシャル・ウスチノフ」(スラバ級)に命中、大破させた。
米軍の巡航ミサイルはソコトラ島の航空基地に集中。原潜「マイアミ」の一撃は外れたが、
駆逐艦「バリー」「オバノン」の共同攻撃が命中。ソコトラ島は一時的に機能を失った。
第2ターン
巡航ミサイルによって機能を失ったソコトラ島のソ連軍基地は
米空母のA-6イントルーダー・F-18Cホーネットによる攻撃で壊滅。在地のMig-23×1個戦隊も全滅した。
第3ターン
空母レンジャーを発進した攻撃隊(F-14,F-18C,A-6,EA-6)がソ連艦隊を攻撃。
迎撃に上がってきたYak-36の編隊を一撃の元に撃破し激しい対空砲火を冒して爆撃を敢行した。
対空砲火によりA-6がステップロスしたが、爆撃によって新鋭巡洋艦「チェルボナ・ウクライナ」(スラバ級)を
大破させた。エアーカバーを失ったソ連艦隊を今度はフランスの空母艦載機が襲う。
シュペルエタンダールの放ったエクゾセミサイルにより、輸送船1ユニットが壊滅。
ソ連水上艦はしつこく付きまとう仏潜「カサビアンカ」に対して反撃を行った。攻撃は成功。「カサビアンカ」は損傷した。
>>298 海がないからと言ってハンガリーを嘗めてませんか?
国防河川艦隊が出撃しちゃいますよ?
ハンガリーも掃海艇くらい持ってるんですからね!
346 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 00:59:46 ID:5SwD0gku0
ポーランドがここぞとばかりに過去数世紀の怨念を晴らしてるなww
347 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 01:00:54 ID:1Lq2disI0
ロシアも敵多いなあ
348 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 03:00:10 ID:Ce/nL8ib0
プーチン 「ポラ公が黒海にフリゲートとかwwwwwwww
ワルシャワが共産圏の安全保障体制の中心地だったのを忘れたか?東の橋頭堡ぞ」
メドヴェージェフ 「時代でしょうか。お察し致します閣下。なんなりとご指示を」
プーチン 「怒りで笑えてくるわ… 恩知らずのплохая земля(貧困なる大地)め」
メドヴェージェフ 「アメリカのMD配備も含め、気に入りませんな」
プーチン 「西側の集団安全保障は天衣無縫ではない。メド、カチンスキ兄弟に医者を送ってやれ」
メドヴェージェフ 「その言葉を待っていましたよ閣下、否、同士」
349 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 03:04:00 ID:4K8UY11FO
大丈夫 日本はロシアの味方だし
ポーランドの土に祝福あれ
351 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 04:15:53 ID:KoCPveruP
>>349 日本にとってロシアは200年間最大の敵だよ
ポーランドはユダヤ人いっぱいいるからな
>>351 200年じゃないだろ。樺太付近に関する攻防をみるかぎり
ロシアを撃退す!
>>90 ロシアの隣なんだから明日はわが身と考えるのが普通だろうに・・・
ロシアの隣国はどこも怯えてるよ。バルト諸国、ウクライナ、ポーランド
>>349 いつ日本がロシアの味方になった
寝言は寝て言え
358 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 08:39:14 ID:HtQTph0GO
ルクセンブルクとチェコって仲悪いんだよな?
イチゴミルクとチョコって仲悪いんだよな?
360 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 12:38:41 ID:92q77byT0
ポーランド如きが何調子こいてんだ
361 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 12:42:41 ID:KRzwaT/kO
大入満礼
いや、なんとなく
362 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 12:46:37 ID:OCN8X+F90
ボスフォラス封鎖マダー?
オスマン時代は馬鹿デカイ鉄鎖で海上封鎖したんだよね。すごいよねー。
363 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 12:47:41 ID:FPpoHT7a0
まっ一度でもロシアの傘下に入った国は必死だな。また悪夢の再来になりかねない。
364 :
河豚@佐渡市と激しく交戦中 ◆8VRySYATiY :2008/08/28(木) 12:51:34 ID:Bru4j1gw0
このどさくさにまぎれ、日本は黒海に捕鯨船を送り込むべきである!!
365 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 12:53:42 ID:J4845L4lO
バルト三国がガクブルしてるの想像したら萌えた
ポーランドみたいな内陸国が海軍を?と思ったらちゃんと北側が海に面してんだね
ところでスイスにも海軍あるって本当?
367 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 12:56:42 ID:OCN8X+F90
二次大戦で何を学んだ?ポラ公よ?www
いざという時西側が助けてくれるとでも?wwwwwwWWWW
MDを餌に完全に釣られてるww
プーちん「調子こいているとワルシャワ包囲するぞこのやろ!」
369 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 13:03:02 ID:k4pOJuQhO
アジアの癌 → 韓国
ヨーロッパの癌 → ロシア
370 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 13:04:31 ID:iXw89M4i0
フリゲート軍団といえば大航海時代2のジョアン・フェレロ
371 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 13:23:23 ID:oLzw7xhx0
対ロシア戦に定評のあるポーランドが動いたか
しかしいつも詰めが甘いので今度こそがんばってくれ
372 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 13:23:35 ID:4XxtoJrPO
アメリカが戦争するか
373 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 13:27:51 ID:RkUNutp00
>>340 ソ連切って、今は中国にベッタリだもんねw日共は。
中国の大国主義の告発もよろしくねw お金もらってるから無理だろうけど。
374 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 14:05:56 ID:K3OP+rBJO
イタリアか韓国にすり寄られた方が負ける
375 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 14:11:11 ID:JD2PssWQ0
今回ロシアとグルジアの問題にポーランドが反応したことで思い出した。
ナポレオン時代の後にロシアがポーランドに攻めこんだんだが
降伏を申し出たポーランドにむかってロシアは「三日間この文書を預かる」と宣言した。
つまり、三日間は戦闘状態であり、降伏を申し出た時点でポーランドに交戦権利は無いが
ロシアは戦闘状態を続ける。これは一方的な虐殺と略奪の公認のようなものだ。
これでポーランドは壊滅的な三日間をこうむったらしい。そしてロシアが去った後も
その恨みはそんな手法をとらされた政府に向きポーランド崩壊の遠因になったとも。
今グルジアでロシアがやってるのはこの類のことではないか?撤退する前にグルジア
現政権へグルジア人が不信と無能を呪うようにかく乱していく。直接支配するよりも効く。
かつて長篠の戦で武田を壊滅させた信長が追撃を主張する家臣をおさえて
「このまま勝頼を帰すほうが効果がある柿が熟すまでまてばいい」といった。
たしかにあのまま追撃すれば愛国意識から武田はまたひとつにまとまったかもしれない。
しかし、そのまま放置されたことにより戦場放棄した親類集と戦死した古参家臣の集団
と勝頼が育成した新規家臣団(真田昌幸など)の対立がはじまり、武田は内部から崩れた。
高度な政治的判断ができた信長ならでわだ。
おろらくロシアは引くそのときまでに、何らかの呪いを残していくだろう。
376 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 14:13:00 ID:Yfwzd2DIO
>>369 ヨーロッパの癌デカ過ぎw
完璧末期だろwww
ロシアって他の国に喧嘩売り過ぎだからなあ
378 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 14:23:18 ID:zYkOMzgXP
ロシアはユーラシアに股がる世界の癌
379 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 17:10:06 ID:9cYLtCGg0
のちにいう第1次黒海沖米露会戦である。