【社会】 "携帯で「助けて、水が」…最後に「さよなら」" 冠水道路で車水没・女性死亡、勘違いした消防は「救助は不要」と出動せず★３

1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/08/24(日) 12:17:38 ID:???0

・今月１６日、栃木県鹿沼市で、大雨で冠水した道路で車が水没し、乗っていた女性が死亡した
　事故で、通報を受けていながら消防が現場に出動していなかったことがわかりました。消防に
　よりますと、現場にはもう１台別の車が水没していて、運転手の女性は自力で脱出したという
　情報が入っていたため、救助の必要はないと判断したということです。

　この事故は、今月１６日、鹿沼市の市道が大雨で冠水して軽乗用車が水没し、運転していた
　鹿沼市の派遣社員、高橋博子さん（４５）が死亡したものです。鹿沼市消防本部では、午後
　６時半ごろ、現場にいた２人の目撃者から「車が沈んでいる」という通報を受けましたが、
　救助工作車などを出動させませんでした。現場には、もう１台の別の車が水没していて、
　運転していた女性は自力で脱出したという情報が入っていたため、消防ではこの車と
　高橋さんの車を同じと勘違いし、救助の必要はないと判断したということです。その後、
　高橋さんの乗った車は、およそ５０分後に警察官に発見されました。鹿沼市消防本部の
　小峯英一消防署長は「当時は浸水被害などの電話が鳴りっぱなしで、冷静な判断が
　できなかった。人ひとりの命を救助できず申し訳ない。２度と同じようなことが起きないように、
　早急に原因を究明し、対策を検討したい」と話しています。
　http://www3.nhk.or.jp/news/t10013661001000.html#

※元ニューススレ
・【社会】 "携帯で「助けて、水が」…最後に「さよなら」" 栃木・豪雨車両水没事故での最後の電話★４
"「助けて、水が、水が」－。高橋博子さん(45)は、浸水する車内から、携帯電話で宇都宮市内の
　母親に助けを求めていた。そして最後に、母親の耳に「お母さん、さようなら」の言葉を残した。
　午後六時十八分、宇都宮市内の実家にいた母親の良子さん(75)の携帯電話が鳴った。
　出ると「助けて」と叫ぶ博子さんの声が。
　良子さんが「どこにいるの」と聞いたが、「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」と悲鳴を繰り返すばかり。
　最後に「さよなら」と言って電話は切れた。一分間の出来事だったという。
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219381376/

※前：ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219491263/

2 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:18:16 ID:iq7nusvgO

まだ続くのね～

3 ：ショイコ ◆OLoRShoiko ：2008/08/24(日) 12:18:42 ID:NhfQaHck0 BE:14856544-PLT(17122)

モウ許してやれよ

4 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:19:16 ID:/ZP6SPnJ0

子孫も残してんだから、バカが淘汰されても問題ないだろ？

5 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:19:24 ID:ZIz9MM8Q0

俺も助けてくれ　今溺れながら書いてる

6 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:19:42 ID:j/FmiUyA0

栃木じゃなければ助かったはず

7 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:19:47 ID:gU/8QTlUO

　教本に書いてないか？

8 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:19:50 ID:SfHIbzoD0

>>4
おまえの親に言えよｗ　おまえみたいな馬鹿を作った

9 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:20:16 ID:E4xaB7Aw0

度重なるいたずらが原因

10 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:20:34 ID:Zr9eV/yt0

>>8
激しく同意

11 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:20:43 ID:irw85HnR0

母親に助けを求めて、どうするんだよ・・・。

45にもなって、アホか？

12 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:21:06 ID:bmA2JhS00

>>「さようなら」

完全に水没してからが正念場だったんだけどな（′・ω・｀）

13 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:21:16 ID:iE9GTFBM0

BBCの車水没実験

http://jp.youtube.com/watch?v=oyx1E2s-tsE

14 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:21:54 ID:+SxAY/lg0

パニックになってたのかな　どっちにしろ助からなかったかもね
かーちゃんはつらいだろうけど最後に声が聞けてよかったんじゃない

15 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:22:19 ID:Jt5U/b970

電話をかけるべきを間違えたな
母親にかける気持ちはわかるけど・・・

16 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:23:10 ID:FeSy7T0d0

水中からの脱出方法を知らなかったんだな。

これからはマニュアルに加えておくことだ。
雑学番組のネタ程度にしておくのではなく。

17 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:23:11 ID:b8arftHx0

お母さんトラウマだなあ…

ハンマー付きシートベルトカッターは免許取って車買ったときすぐ買った
運転席からすぐ手の届くところに置いてるけどいざって時に存在を思い出せるだろうか

18 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:23:51 ID:/XllaXur0

>>1
> 　小峯英一消防署長は「当時は浸水被害などの電話が鳴りっぱなしで、冷静な判断が
> 　できなかった。人ひとりの命を救助できず申し訳ない。
基地外ゆとりが「ゴキがでた」だのくだらないことで電話をかけまくった結果がこれだよ

19 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:23:56 ID:mxdhxw4G0

さすが公務員様だ、人を殺してもお咎めなしか。

20 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:23:58 ID:uPuQ6Wdt0

笑防だから仕方ないか

21 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:26:15 ID:ovLJP3OZ0

>>4
淘汰されんのおまえだよ。
精子と卵子を無駄に使って出来た屑。なんで生まれて来たんだ？

22 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:26:42 ID:QJyKXDve0

ギリギリまで車内にいて、満水になる直前に息を目一杯吸い込む
↓
車内が満水になってからドアを開けて脱出

と聞いたが、そんな落ち着いてられないよな…

23 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:27:06 ID:EYn7fmPs0

＞「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」と悲鳴を繰り返すばかり。
＞　最後に「さよなら」と言って電話は切れた。

なんで最後だけ冷静になってんの？
電話する余裕があるなら割って出ればいいじゃんね

24 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:29:25 ID:BeMvwZXo0

さよなら　さよなら　さよなら

25 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:29:39 ID:m9TECHz1O

なんで手に持ってる携帯でガラス割るとか考えなかったんだ？

26 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:31:05 ID:CFjHpJSs0

見捨てたわけですね

27 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:31:13 ID:DfJdKAQT0

さよならなんかは言わないで

28 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:31:32 ID:a02udIKx0

大人(男)が車内から蹴ったくらいでは車の窓は割れない。
ドアは車が完全に水没しないと開かない。
女は親じゃなくて警察かJAFに電話すべきだったね。

29 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:32:02 ID:Yl9tn/Vn0

こういうときのために椅子をロケット噴射で脱出させる装置の取り付け義務化を提言する

30 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:32:16 ID:LGjCyaMj0

"追加

31 ：しゃもじ ◆yZmb0oKZNc ：2008/08/24(日) 12:32:26 ID:baGaIgDO0

　死んだ高橋はちょっとアホだったんだろ。

32 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:32:26 ID:iq7nusvgO

>>25
携帯にしろガラスにしろ、ブチ壊すという選択肢が出て来なかったのでしょうねぇ…

パニック恐ろしや

33 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:32:31 ID:Rmfzwh5D0

>>25
パニックになったら冷静な判断できなくなるだろ

34 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:33:03 ID:e5kEmooP0

>>8
正論　　全くその通り

35 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:33:36 ID:m+Lvd8kj0

その自力で脱出したとかいう情報源を徹底的にたどって、誰が発信源なのかつきとめるべき
冗談ではないよ
人が死んでるんだから

36 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:33:42 ID:hz0X620jO

栃木は県警も消防もしょうもないな。

37 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:33:46 ID:a02udIKx0

>>25
たぶん無理。
先に携帯が壊れていよいよ万事休す。
この女の人もやることはやったと思うよ。考えられる範囲で。

38 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:33:54 ID:WzFaDxHtO

普段馬鹿どもがくだらねぇ電話してるから悪いんだろ

39 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:34:55 ID:2PgEGoveO

>>1

現場みてきましたが、普通ならあそこに突っ込みません。

40 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:34:57 ID:DfJdKAQT0

まあ、最後にお別れが言えただけ
不幸中の幸いかもね。
なかなか死に際にお別れっていえないもんだよ

41 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:35:27 ID:bOfyMeF+0

>>23
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader757273.jpg
これを思い出した

42 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:36:09 ID:7dV437hs0

同じ状況になった時、満水になる直前に息を思いっきり吸って、余裕でドアを開けようとして、ロックされたままだったり、シートベルトを付けたままでパニクるお前らの最期が目に浮かぶな

43 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:36:15 ID:rszGZjusO

ネイチャージモンなら脱出できる

44 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:37:16 ID:DfJdKAQT0

太ってたら窓から脱出できないんじゃない？
中年女性なら車の窓から出れないと思う

45 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:37:33 ID:CFFnSoAp0

この警察と消防署にやらせることは、
当日の電話の内容を即刻全て公表させること。
捏造前にね。

46 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:38:09 ID:URg7OA4gO

川に流されたと間違った内容の通報をしてるんだから、消防のミスばかりは責められない
親に電話しないで本人が消防に電話して、救助くるまで電話繋ぎっぱなしにすればいい
本人の判断ミスだよ

47 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:38:18 ID:HKS0iaAl0

香川「助けて、水が…」

48 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:38:19 ID:BeMvwZXo0

プリンセステンコーなら脱出できたのに

49 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:38:49 ID:t7LPCmVYO

消防士たる者、常に最悪の状況を意識してないと…栃木の消防士は意識がたりない！チョトなめすぎ！オレのかーちゃんだったらマジ許さねー

50 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:39:00 ID:7An6q6M30

水没して内外圧差がなくなったところで脱出するのが定石なんだよな。
こうした訓練をもっと啓蒙できていれば・・・

51 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:39:46 ID:xfm7sX8y0

http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080823/dst0808231314007-n1.htm

市消防本部によると、車が水没した女性から「助けて。川に流された」と電話を受けた母親が１６日午後６時２２分
「娘が川に流されてしまった」と１１９番。市消防本部は救助工作車を出動させたが、通報では場所に関する情報が
あいまいだったため現場とは別の場所に向かってしまった。

　その後、水没現場の目撃者が午後６時２６分に「車が水中に入ってる」、同２９分にも別の目撃者が「車がどんどん
沈んでいってる」と相次いで１１９番したが、通報を混同し出動させなかった。

52 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:39:51 ID:iq7nusvgO

>>48
タネと仕掛けがないんで無理です。

53 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:39:51 ID:IRm+34zgO

車外に出て濡れるのが嫌だったんだろ。
女ってバカだよな

54 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:40:25 ID:0AXNmCpF0

なにか昭和２８年封切の「ゴジラ」第１作でゴジラに襲われたラジオ放送局員の
最後の放送「さようなら、さようなら」のシーンを思い出した
ジーンとくるなぁ

55 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:41:16 ID:tOGcaQIT0

最後にさよならって礼儀正しいな
自分だったらパニくって言えない

56 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:41:29 ID:gJfPyDXq0

田舎の消防や警察はマジでアテに出来んな。
コネ採用の無能揃いで。

57 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:42:01 ID:/Q9NGmwc0

>>25
テレビでこういう時の脱出実験してたが、スパナでも割れなかった。
携帯じゃ無理だろう。
専用のガラス割り器を常備しとく方が良いらしい。

58 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:42:10 ID:a02udIKx0

>>39
現場は知らないけど、車は簡単に浮いちゃうからね。
ちょっとの深みでも駆動輪が浮いたらもう動けなくなる。
前部にエンジンのついてる後輪駆動だったら、
前タイヤはエンジンの重みで水の中も進んじゃうけど、後輪は水の中に入ると浮いてしまう。
前は半分沈んでしまった状態で動けなくなる。下手したらその時点でドアが開かない可能性もある。

この女の人が軽率だったのは否めないね。

59 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:42:51 ID:GNp935beO

>>42

覚悟を決めて息を止めたら首まで水が来ず、水圧でドアも開けられず、ガラスを割った途端に流され出しておもいっきり泥水をがぶって水を飲み、そのまま溺れて、あぼーんとかね。

60 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:43:02 ID:FPZ0RGj60

水が、水が

ほしい香川県民

61 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:43:52 ID:SvIiznH6O

俺、地元民だが会社の後輩が事件と同じ日に
やはり冠水に巻き込まれて、2時間車に閉じこめられたよ。
車は廃車になっそうだが、命あっての物種だよな。

しかし、このかーちゃんもレスキューさえ来てれば助かったかもしれないと思うと
なんかやるせねぇな。

62 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:45:06 ID:+59poN560

>>60
大変だね

63 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:46:03 ID:s+kkmTlV0

119番でわーぎゃーをやってれば勘違いしないで済んだのに。

64 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:46:17 ID:iq7nusvgO

>>61
すぐさま消防が駆けつけても……間に合わなかったと思う。

65 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:47:09 ID:a02udIKx0

大型トラックがチェーン用のくさりでも2つほど繋いで引っ張ってやるとか、
場合によっては、バックして押し出してやるとか、
なんとかできた可能性もないわけではなかったろうけど、すでに消防に通報してるってことで一段落してたのかもしれんね。

66 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:47:35 ID:URg7OA4gO

自分で１１９番に連絡して正確な場所を伝えていたら助かったかもしれない
親に電話して、親が１１９番に連絡して川で流されたなんて言うから悪い

67 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:47:46 ID:Yl9tn/Vn0

消防はオリンピックのテレビ観戦で忙しかったんだよ

68 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:47:52 ID:ch/1OydN0

これは運が悪かったな

大雨で消防も忙しく
本人はパニックで脱出も通報もできず
先に水没した人が脱出したからそれと勘違いされたと

69 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:48:01 ID:SvIiznH6O

>>60
うどん茹でるのやめればいいのに。

70 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:48:02 ID:2PgEGoveO

>>58

鹿沼市の工業団地の東北自動車道の下、通常時4.7メートルで当時は2メートル冠水していた。

71 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:48:13 ID:F2SdiKNd0

栃木県人って思い込みが激しい。傑作なのは10年以上前に、スカジー代替品として
出来たＵＳＢを貶した県人の知人が居るが、今は全てＵＳＢ接続。気付いてるらしいか
指摘は仕無いが漏れは腹で笑ってる。

72 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:48:46 ID:UcJZoeHc0

テレビで車が水没した時は財布にある硬貨を袋にいれて運転席に座ったまま
袋をクルクルまわして窓を割って脱出実験をしていた。
まさかと思ったけど本当に窓ガラスが割れたんでびっくりした。
クルンクルンピって感じで脱出成功でした。

73 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:49:39 ID:b8arftHx0

雨で視界の悪い中、いつもの道と思って突っ込んだら変な感覚で（水に突入）
多分ライトも消えちゃって暗い中、何が何だか分からないうちに水が入ってきて…って
考えたら自分もどうしていいか判らないだろうなあ
外に出て安全かどうかも分からないし。
沈むまでの数分間、この人もパニックになって迷ってたと思う。

74 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:50:17 ID:UE5lvReo0

外に窓枠いっぱいの濁流。
車の中は、かろうじて空気がある。
この状態で、外に出る勇気ある？

75 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:50:26 ID:kkvGSZSv0

給料泥棒って市長からしてねぇ鹿沼

76 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:50:47 ID:uaAbuO+YO

メールで肉親にさよならって悲しすぎる。

77 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:51:05 ID:a02udIKx0

>>70
うちの近くにも冠水ポイントはあるけど、フロントエンジンだったら前タイヤだけはぐいぐい進んでいくんだよ。
「お、これはいける」と思っちゃうやつが多いんだろうね。

78 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:51:45 ID:gsXQul6V0

>>71
出てきた当時のUSBなんてコントローラもOSのサポートも糞だったのに何言ってるんだ？

79 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:51:48 ID:C444T9kA0

また公務員の殺人か。そんでまた
「二度と同じようなことが起きないように対策を検討したい」だろ。

金横領しても痴漢しても名前すら表に出てこない、業務が絡んでると人殺しても
御咎めなしか。流石だよ国の寄生虫

80 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:52:30 ID:jEr2w9ql0

ハッチバックならトランクあければすぐでれるんじゃね？

81 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:53:13 ID:bmA2JhS00

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『車で国道を走っていたと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにか川に落ちていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

82 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:53:41 ID:a02udIKx0

>>80
内側から開ける方法知ってるかなぁ･･･

83 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:54:28 ID:dhfwiKVm0

>>50
濁流に揉まれているのにドアが開くと思うかい。

84 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:54:56 ID:fSKqNvVS0

栃木は消防も無能ってのは同意だな

前に近所が火事になったとき、デカイポンプ車二台で乗りつけてきたのはいいんだけど
ホースの接合部分のオスメスを間違えてメスメスで持ってきて「放水できませーん！」とかもうね

結局、後から小型のポンプ車で来た分団が、30mくらい離れた場所にある消火栓から無理矢理ホース引っ張ってきて
なんとか隣家への延焼は防げたんだけど、火元は見事に全焼してた

85 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:55:06 ID:Yl9tn/Vn0

ダッシュボードに大型スレッジハンマーの常備を徹底させれば無問題

86 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:55:47 ID:K0aHXkfz0

よく分からないよな。深い水溜りにいきなり飛び込んだのならともかく、
ジワジワ水位が上がっていくのだから逃げる機会はいくらでもあるのに。
まぁ、水溜りにいきなり飛び込む人がいたとしても、それはそれでバカだけど。

87 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:56:02 ID:BhvOpX8Y0

水没に備えて、車はサンルーフ付きのを買った方がいい？

88 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:57:01 ID:cqYiCUvZP

携帯ですがる相手が老母とは、成長してない女だね。
母親だからってなんでもしてくれると思うあたり、全然子供だ。
自分から冷静に警察なり、消防なり…だろう…

89 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:57:20 ID:iq7nusvgO

>>87
ガラス割りハンマーを買って積むべき

90 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:57:32 ID:UcJZoeHc0

今脱出方法をググってみました。
テレビで見た脱出方法は小銭は靴下にいれるんだった。
ふと昔見たなんかの番組を思い出しました。
冠水時に線路をくぐるトンネルなどで、車のマフラーに大量に浸水し、エンジンが止まってしまうと、車の窓が開かず、また水圧でドアも開けられなくなり、更に水位がますと、窒息死するというものでした。

しかし、かっこいい脱出方法があるのです。
靴下に小銭をいれて、それを振り回して窓叩き割るというものです。

91 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:58:29 ID:pJ7H30GjO

人殺しの無能公務員の名は小峯英一消防署長

92 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:59:08 ID:a02udIKx0

まあ、消防が来なかったのはあれだけど、機転の利く男が回りにいなかったのは残念だね。
内から窓は割れなくても、外からなら割れた可能性もあるわけだし。
海や川に落ちたのとは状況が違うわけだし。
消防に連絡してるから消防が来るまで何もする必要はないやって思っちゃったのかはわからないけど。

93 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:00:01 ID:4JTde9La0

水流の外力でクルマが水中に押し出されたのなら可哀想。
そういう構造のガードなり立体交差（アンダー）がまだあちこちにあるんだろうね。
排水機も集中雨対応した能力設計されてないだろうし。
救護がくるのも直ぐって訳じゃないだろし。

みな気をつけてください。

94 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:00:33 ID:Yl9tn/Vn0

> 92 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/24(日) 12:59:08 ID:a02udIKx0
> まあ、消防が来なかったのはあれだけど、機転の利く男が回りにいなかったのは残念だね。

なんで男のせいにすんの

95 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:02:06 ID:C444T9kA0

マスコミさん達さあ鹿沼市消防本部１６日午後６時半頃の全職員の勤務状況裏とってみてよ。
意外と非番多くて動けたの数人でしかも酒飲んでたとか出てくんじゃねーの？

96 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:03:16 ID:4ES3z5lF0

スライドドアも開かないかな？

97 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:03:47 ID:/Q9NGmwc0

ETCになって料金所で窓を開ける事は無くなったし、パワーウインドウが無くてもそんなに困らないんじゃね。
ｸﾙｸﾙ手動だと水没しても窓開くだろ。

98 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:05:06 ID:TwBAGlUu0

腹切って詫びろ

99 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:05:57 ID:a02udIKx0

>>86
前部にエンジンがついてる車だと、前タイヤだけはエンジンの重みで普通に進んでいくんだよ。「これはいけるｗ」と思うほど。
後ろタイヤがある程度の深さに達したところで軽くなってる後輪部が浮いてしまい、動けなくなる。
その時点では、恐らく前部ドアは1/3ほど水没してて開かなくなってる。

そこでパニくる。女だからなおさら。
冷静に見ればこの時点で窓から逃げるのがベストなんだけど、この女の人は車内に水が入らないように窓も閉めてしまったんだろう。
そこでしばし考える。冷静になろうと。
やがて水かさが増してくる。窓も開かなくなる。この間けっこうあっという間。
ここで初めて警察・消防に通報。でもこの結果。

100 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:06:20 ID:RNpu22TB0

＞良子さんが「どこにいるの」と聞いたが、「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」と悲鳴を繰り返すばかり。
　最後に「さよなら」と言って電話は切れた。一分間の出来事だったという。

最後の1分になるまで何もできなかった。
119ではなくて家族に電話するだけ。
これだから女は。

101 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:06:45 ID:7dV437hs0

開かずの踏み切り対策に、高架にするのは金も時間もがかかるから、線路の下を掘ればとか思ってたけど、こう言う事故があると怖いな
最近のゲリラ豪雨だと、信号待ちや渋滞で動けない状態で水没する事もあるかもしれんし

102 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:06:49 ID:zN0wm/lC0

>>95
非番であっても酒を飲むな、と言いたいのかい？

103 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:06:53 ID:sSq8tAdnO

署長のコメント聞いたけど、この失態をごめんの一言で済まそうとしているのがありありで怖い
本当この国はどうなっちゃったんだよ…

104 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:07:46 ID:iq7nusvgO

>>99
電話した相手は警察でも消防でもない。実家のお母さんだ。

105 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:07:53 ID:XREzmD3A0

まぁ、どっちにしろ死体が入ってる車を引き上げるのが遅れただけだ
どっちにしろ消防隊には救えなかった。

106 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:08:27 ID:a02udIKx0

>>94
してないよ。機転の利く男が近くにいれば救出できた可能性があるってだけ。

107 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:08:32 ID:1MpDq0wA0

>>97
窓が濡れると滑ってしまって、手回しでもダメなんですと。
とにかく「躊躇無く脱出！」が肝要らしい。

時に、うえの方で書き込まれていた
「後輩が冠水に巻き込まれて２時間閉じ込められた」ケースって
その後輩さんは助かったんだろうか？
水没した車の中で２時間、酸素はもったんだろうか？

108 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:08:56 ID:jcAYGEJH0

本人が消防に直接連絡できていれば間違いは起こらなかっただろうに…不運だな。

109 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:09:24 ID:g4dy7fM30

だから水陸両用車にしろとあれほど・・・

110 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:10:06 ID:PxKDywai0

外に出れば良いのに。
真性バカか？

111 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:10:25 ID:5QXDd4yi0

手動で窓が開けば助かってたよ

112 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:10:34 ID:RmUpQZD10

>>110

113 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:11:48 ID:C444T9kA0

>>102
いやいやありえないけど勤務中若しくは勤務終了直後署内にてとかあったら
大事だなと・・・土曜だし・・・

114 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:12:19 ID:yMphncKJO

そもそもドアが開かなくなるような事態になるまで運転しなくてもよかったんじゃないの

115 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:13:57 ID:7Vl8WgPoO

これは仕方がないだろ。

116 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:14:00 ID:a02udIKx0

怪しい伝説の検証によると、水没してる状態では水圧で窓は開かないんだよ。パワーウインドウでも。

･･･となってるけど、あの検証は疑問が残る。
窓にかかる水圧分の力を水以外のもので加えてる。
あれじゃ圧力+設置面の摩擦分の力が必要になる。
水は摩擦をほとんど考慮する必要はないけど、水の代わりの重しじゃ摩擦になる。

117 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:14:13 ID:7dV437hs0

冠水した道路に侵入できるのが問題だな
警告は見づらいとか、警告はあっても、信号が青なら進んでしまうって話もあるし
踏み切りみたいにするのが良いんだろうけど、冠水したら最低でも信号は赤にしろ
それでも進入したら自己責任

118 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:14:49 ID:+t8zQgGC0

消防車も水没して助けられなかった可能性もあるだろう。
それよりも携帯を持ってアルプスに行く爺さん婆さんに告ぐ。
電話さえあれば何時でも何処でも助けに来てくれる、と思うな。
覚悟して危険な所に行くのだろう。
今日本に蔓延っている自助努力の無さ、甘ったれ根性、被害者意識に俺は我慢できない。

119 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:14:59 ID:NLe9SY3e0

かつてのフォルクスワーゲンのように防水加工が施された車にすべきだな。

120 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:16:00 ID:iq7nusvgO

>>117
赤いランプが点灯してたのにな。見てなかったんだな。

121 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:16:07 ID:j8Ayj6PK0

なんで女って警察や消防に通報しないで親や友達に電話するんだろう？

122 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:16:44 ID:9H6YKsUX0

状況がよくわからないんだが、窓ってあけれないもんなの？

123 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:17:53 ID:NtrfxYY20

冠水して水圧でドアが開かなくなるんだよな
こういう時はあわてず落ち着いて体力を残し
車が完全に浸水して水圧差がゼロになってから脱出するのが基本

というか冠水する前に車から逃げ出せと言いたい

124 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:17:58 ID:iDqnMB+u0

　ここの書き込みみると女はこうすべきだったバカだなとかの内容が目立つが。
そういうことを書いているやつはいざその状況になったらできるのか。
水没したときどうすべきかのマニュアルを頭に叩き込んでイメージトレーニング
しておかないと、どうしようもないのではないか。

125 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:18:37 ID:bKRtLsMw0

文房具のカッター車の中に入れておくと捕まるのけ？

126 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:18:56 ID:AWR1Zxet0

>>122
手動式でハンドル回すやつならともかく
自動のタイプが開くとは思えないな
おまけに

>良子さんが「どこにいるの」と聞いたが、
>「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」と悲鳴を繰り返すばかり。

完璧なパニック状態だ
冷静な判断もできない

127 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:19:16 ID:QH7LnlOj0

空気は多少残るだろうから、上手に吸っていれば助けられたかもしれない。

でも、消防のミスだろう。
勘違いって・・・・

128 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:19:38 ID:qhwLXc1e0

足で蹴飛ばせばドアぐらい開かないかな？
まあ車から逃げるってことに忘れていたのかな

129 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:20:59 ID:tMhMNH3bO

酒盛りぐらいあるだろ
で｢消防は万能ではない。頼るな、自己責任だ｣
とかアルコールで濁った眼で説教垂れるわけ
それが今の公務員であり日本人なわけ

130 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:21:05 ID:a02udIKx0

>>123
今回のケースは深い川や海に落ちたケースとは違うから、
その基本行動では助からなかった可能性もある。
最後の行はその通りだけど。
>>124
しなきゃこの女みたいに死ぬって話だよ

131 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:21:42 ID:fUoKQcBdO

>>121
なんで被害者が女だったというだけで
さも女性全体がそうだと言わんばかりの書き方をするんだろう

女でも警察消防に通報する奴だっていれば
男でも家族に電話しちゃう奴だっているだろ

132 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:21:48 ID:1MpDq0wA0

>>118
アルプス行っても大概圏外と思うが、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの認識は違うのか？

133 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:21:57 ID:217yHB8l0

サンルーフ車に乗ってる奴は勝ち組だな

134 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:21:59 ID:Dcg2kQUBO

シュビムワーゲン洪水時最強伝説。

135 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:22:44 ID:7dV437hs0

>>120
信号が青だったら「注意して進め」くらいに思ったのかもしれないな

136 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:23:40 ID:mFHr1QwV0

携帯で連絡をした、と声高に言うが携帯も万能ではないことを肝に銘じるべきだ。

137 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:24:07 ID:tuXDAp7OO

>>128
開かないよ
だから窓ガラスを割るハンマー(先が尖ったの)
が売ってる。

138 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:24:09 ID:QH7LnlOj0

水が濁っていて深さがわからなかったんだろうね。

どこのトラップだよ？

139 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:24:40 ID:WvUjqAmC0

水没時の対応と全然習ってないし知らないな
教習所の学科で教えてもいんじゃないのか

140 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:25:18 ID:a02udIKx0

>>128
体格のよい成人男性が、車の内側から、靴を履いた状態で、かかとの部分を使って、窓を何度も蹴っても割れないよ。
ドアは最初の一歩が動かない。

141 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:25:38 ID:tgD1BzCC0

>>61
お前の友人が助かったんで勘違いされてこの中年叔母さんが救助
されなかったと言う恐ろしい落ちなんだろ

142 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:26:10 ID:geeBtlOV0

先日、家に届いた「JAF　Mate」に
シートベルトカッター付きのガラスハンマーの特集（カッターの方がメインだけど）
が載っていた件

143 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:26:52 ID:j8Ayj6PK0

>>131
なんで女は家族に通報するの？
警察や消防に通報するべきだろ。
女のそういう思考が分からん。

144 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:27:32 ID:Jn9Kqjn50

それで・？

145 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:28:25 ID:oRhBD6Z70

車の鍵でなら壊せるんじゃね？

146 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:29:07 ID:cIIITnqo0

>>13
怖すぎ・・・
こういう放送も日本でやるべき
息が詰まりそうだ

147 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:29:27 ID:7dV437hs0

>>134
復刻すれば良いのにな
レジャー用に売れると思う

148 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:30:08 ID:UEafS+oz0

本人が通報していれば、間違えることもなかったのにな。

149 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:30:13 ID:ZPIveXT90

>>132
そうでもないよ
見晴らしいいと電波拾う

150 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:30:19 ID:t1i6t7VcO

この間ビンゴの景品で100均のハンマー貰ったな
なんだこれ、と思ったが折角なんで車に乗せとくよ

151 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:30:36 ID:d+yHfZH+0

これ消防が来てももう手遅れだったんじゃね

152 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:30:51 ID:a02udIKx0

でもヒールなら割れたかもしれないな。

窓を割りたけりゃ、車の座席の頭がもたれる部分を外す。
あれは高さ調節が出来るけど、引き抜けばそのまま外れるはず。

15センチくらいの鉄の棒が2本突き出してるから、それを使えば穴をあけられる。
一箇所穴が開けば、あとはその部分を蹴れば全体が割れる。

153 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:31:00 ID:j8Ayj6PK0

>>131
＞女でも警察消防に通報する奴だっていれば
＞男でも家族に電話しちゃう奴だっているだろ

女に都合の悪い話題が出た時だけこういう事を言うんだね。
男をけなす話題の時には何も言わない癖にさ。
なぜ家族に電話するのかという理由をきちんと説明してもらえるかな？
正当な理由が無いなら家族と無駄話をする前に警察や消防に電話するべきだろ。

154 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:31:21 ID:QH7LnlOj0

国土交通省は危険個所をパトロールしないのか？

すぐに通行止めにしなきゃ意味ねえじゃん。

155 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:31:31 ID:Z8kRmJZn0

日航機墜落事故の生存者のスチュワーデスが証言してたけど
ああいう不測の事態においてパニックに陥るのは女よりむしろ男の方で、
状況説明求めて乗務員に恫喝したりギャーギャー騒ぐのは男性客ばかりで
女性客は案外冷静だったらしいよ

156 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:31:42 ID:mu/yAGhc0

まぁあれだ。
雨の日は家でじっとしてろということだ。

157 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:32:04 ID:n6KUZyL90

ロードスターに乗ってる俺が勝ち組ですね
どんな状況でも一発脱出やで（`ε´）

158 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:32:34 ID:F0XuQuf4O

被害者を攻める奴がいるが、本人に過失なんかないだろ？

159 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:32:50 ID:oRhBD6Z70

>>157
あなたずぶ濡れですよ

160 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:32:55 ID:CISHdPHz0

責められるのは要救助者を思いこみや勘違いで見捨てた事実だよ。
本人が結果的に助けられたかどうかは後の議論。
遺族や自治体はもっと真剣に抗議をして関係者に厳しい処分と賠償を迫らないと
同じ事はこれからも何度も起こる。
日頃どれほど厳しい訓練をしてもこういうミスがそのままなら
有事には全く機能しない。

161 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:34:01 ID:bmA2JhS00

>>155
冷静というか、もう人事不省だったんだろ

162 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:35:01 ID:QH7LnlOj0

>>160
そうそう。

プロなんだから、仕事しろよ！

163 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:35:08 ID:QJJy23XI0

さいならっきょ

164 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:35:11 ID:K0aHXkfz0

>>155
だって、一家の経済を支えているのはあの時代は男だもの、
自分が死んだら大切な家族がどうなるか想像したら必死になるだろ。
仕事の都合もあるだろうしな。

165 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:35:30 ID:UEafS+oz0

息子がインタビューに応えていたな。
母親の分まで長生きしてくれ。

166 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:36:10 ID:8DYVG0000 BE:2408789489-2BP(44)

溺死とサンポールってどっちが苦しいのかな
経験者教えて

167 ：多分においおい：2008/08/24(日) 13:36:11 ID:oxUThIot0

　バブル世代は何やってもダメっすねえ。

168 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:36:12 ID:uTG+fu5kO

>>143
小さい頃から成長しても親元に居て、何でもまずは親に相談する癖がついてる。

169 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:36:19 ID:1MpDq0wA0

過失はないけど、無為に過ぎたよね＞消防じゃなくて家族に電話
自分も、同じ状況になったらもっとバカなことしそうだけどね。
（消防に電話しても、自分の場所を説明できないとか。
　豪雨の日に水没しかけた車のなかで、周りみて目印を知らせるのも無理だろうし）

ガイシュツだけど、自動車学校で「水没時の対処」を教えるといいかもね。
皆が免許とるとは限らないから、義務教育中に、がベストかもしれないが。

170 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:36:39 ID:FB9CkYCF0

　　　　　　　　　
患者をたらいまわしにしたりしますが、
全国大会などの訓練はやる人はやります。
　　　　　　　

171 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:37:13 ID:kM49eJx20

>>34
支持するよ

172 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:37:20 ID:K0aHXkfz0

>>169
折れ普通に教習所で習った覚えが・・・

173 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:38:07 ID:bmA2JhS00

ダッシュボードに専用ハンマーを入れている俺だが、
もしかして必要ないかもと、>>157を見て思った。

ちなみに車はMR-S

174 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:38:21 ID:wWNNOmCE0

>>150
飛行機にはかならず脱出用装備品が置いてあるけどなぜか「斧」なんだよね
確かにアメリカの消防士が斧でガラスを割るシーンが映画とか出てくるけど
（タワーリングインフェルノとか）

対テロ特殊部隊とかはやっぱりハンマー

175 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:38:30 ID:Z8kRmJZn0

>>164
男がギャーギャー騒ぐのは一家の大黒柱として当然の行為で
女がギャーギャー騒ぐのは女が低能だからなんですね
分かります

176 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:38:32 ID:a02udIKx0

みんな>>152を覚えておいた方がいいよ。
生死に関わる。

177 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:38:56 ID:mel2Yf2D0

まあ、パニックになったら「こうすればいいのに・・・」って言う普通の考えも出来なくなるだろうな。

俺なんて車上荒らしにレカロシートを持っていかれた時、パニックじゃないが何が起きてるか分からなかったもんな。
なんか車内が広い気がするけど何でだ？？？って感じ。
よく分からんけど落ち着け、とりあえず一服ってタバコに火をつけようとした時に運転席・助手席が無いことに気が付いたよ。

たぶん、想像し得ない事態が発生したら思考が停止するんだと思うよ。
その時に冷静さをいかに速く取り戻すかが重要だろうな。

178 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:39:24 ID:UEafS+oz0

酸素ボンベを積んでる奴は、
救助隊員がビックリするだろうな。

179 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:40:05 ID:uPu355r60

>>153
+に男は○○だからなんてレスほとんどないだろ
被害者妄想もいい加減にしろよ
おまえだってこの人と同じ状況に陥ってしまったらどうなるかわかんないんだよ
俺は男だから大丈夫とか思ってないでもっと謙虚にならないと
いざと言う時死ぬよ

180 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:40:27 ID:cL1jdVaF0

とんまに天罰を

181 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:41:09 ID:Z32rlQLa0

消防は死ぬべき。

182 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:41:23 ID:1MpDq0wA0

>>172
そうか。自分は…習ったけど忘れた、てパターンかも。
同じように、「習って忘れる」人は多いだろうから
テレビで定期的に番組組むのが、一番有効だろうか？
「クイズへ○サゴン！今週のサバイバル王は！？」とか
「行列のできる災害対応所とか」

183 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:41:24 ID:s3V39Tfy0

息子さんがいやにテレビ慣れしていた…。

184 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:41:42 ID:QH7LnlOj0

窓が割れなくても、パニックにならなければ、
屋根のほうに残った空気を吸っていれば、

３０分ぐらいは生きていられるだろう。

だから・・・・消防のミス。

185 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:42:27 ID:So1t3lTX0

>>13
このBBCの番組ってランドクルーザー脅威の堅牢さを実証したよな
韓国車のレビューでケチョンケチョンにけなしたりGT-Rと新幹線で競争したり面白い番組

186 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:42:39 ID:wWNNOmCE0

>>178
なぜか化学防護服とか積んでたら怪しまれるだろうな

187 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:42:59 ID:jcAYGEJH0

万が一の事を考えて確認に来るくらいはするべきだわな。
地図見るとそんなに遠くないんだからさ。

188 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:43:02 ID:iesh4fYX0

屋根のない車に乗ってるような奴は
横転事故で首チョンパだろ

189 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:43:10 ID:SoeSAc3bO

昔みたいな手動の窓やったら亡くなってなかったやろう。。

190 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:43:12 ID:lDwvJGoqO

>>178
酸素ボンベなんか車においたら車内の熱さで爆発するんじゃないか？

191 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:44:01 ID:RHqgcWMZ0

この女性は亡くなったが、日本にいる在日朝鮮人は６０万人今日も生きている。
なぜだ！

192 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:44:49 ID:C1vCusf90

ｺﾞｷﾌﾞﾘのように繁殖してるから

193 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:45:13 ID:Z8kRmJZn0

ちなみにこれが>>155の証言の抜粋ね
ギャーギャー騒ぐと書いたのはちょっと記憶違いだった
ただこれ読む限りじゃ女より男の生存能力の方が低そうだねw
↓

救命胴衣は飛行機が着水して、外に脱出してからふくらませることになっています。
機内でふくらませてしまうと、体を前に曲げて、膝のあいだに頭を入れる安全姿勢がとれないからです。
しかし、私の席の周囲では、ふくらませてしまったお客様が、四、五人いました。
男の人ばかりです。
　
こういう場面になると、女の人のほうが冷静なようです。
泣きそうになっているのは男性でした。
これはとても印象深かったことです。
ベストをふくらませてしまった若い男性が「どうすればいいんだ」と弱気そうな顔でおっしゃるんですが、
ふくらませてしまったのは仕方ないですから、そのままでいいですと、安全姿勢をとっていただきました。
ひとりの方がふくらませると、そのとなりのお客様もふくらませてしまう。
他のスチュワーデスも私も、それに私のとなりのＫさんも、「ふくらませないで！」と叫びました。

194 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:45:22 ID:MVkZHtav0

最後の言葉

　　　　　・・・母さん、さよなら

　　　　　　　　　　　　　　　　(；；）

195 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:45:42 ID:tMhMNH3bO

電動窓なんて無用な装置全廃しろ

196 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:46:07 ID:s+kkmTlV0

>>153
j8Ayj6PK0
よほど女にいい思い出がないんだろう。
他所様に迷惑かけないで、お前んちの婆に文句言ってろ。

197 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:46:15 ID:fKhFuIn70

GPS機能付きの携帯電話が殆どなんだから、携帯電話に非常通話機能を付けたらどうかね。
１１０、１１９通報すると、自動的にＧＰＳ位置情報も連絡すると言うものなら、簡単に
付けれないかな。

198 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:47:13 ID:wWNNOmCE0

>>188
あれってどうなったんだろう
日本で一時オープンカーがロールバー（転覆したとき乗員を守る棒）必須になってた時代が
あったよね

199 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:47:46 ID:0vVkHF+6O

>>90 前スレで人気の小銭＋ビニール袋の次は小銭＋靴下か？(笑)
一刻を争う時に靴下ぬいでイソイソ小銭つめてる余裕があるのか？
数千円で適切なツールが手に入るのにおもしろいな釣りか？

なんかしまいにゃ小銭＋下着とかいいだすﾔｼがでてきそうだな(笑)

200 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:49:03 ID:Io6jdOMj0

>>160
そういうメディア発祥の完璧主義が、いま日本を蝕んでる。
もちろん自分や身内に起きたらと思うと平静ではいられないし
再発防止のための、組織作りや工夫はどんどんしていくべきだが、
処分ありき賠償ありきでは、現場の活力は失われ、担い手を失っていく。
奈良の産婦人科が良い例だ。

この事件も詳細に現実を検証して、再発防止策を強化していって欲しいと思う。

201 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:49:06 ID:8iPYeH2q0

ぶっちゃけそんな時にそんなトコに行くのが悪い

202 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:50:10 ID:QH7LnlOj0

>２人の目撃者・・・

助けろよ。

203 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:50:57 ID:cqYiCUvZP

>>197
みんな今の携帯持ってる奴ばっかなわけないだろ。

アホか、お前。

204 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:51:14 ID:d+yHfZH+0

みんな水陸両用車にすればいいんだよ

205 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:52:43 ID:Z54WW1bK0

>>199
小銭を使うのは、適切なツールを積んでない場合でしょ
ビニール袋もなくて、サンダルはいてて靴下無かった場合は
下着使うかもね
笑ってる場合じゃないよ

206 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:53:12 ID:/WniSN220

おいおい何だそりゃ、あれほどの水かさに突っ込む馬鹿が二人も居たのかよｗｗｗ
こんな短時間にそんな奴が同じ場所で二人も発生するとはｗｗｗ
いくらなんでも消防を非難するのは酷だろ、ましてや平時なら兎も角あれだけ出動しまくってたのに

207 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:53:16 ID:y+efFXdb0

>>13
水没してからじゃ、勝負にならなさそうだな。
やはり窓が開くうちが勝負か。
冠水だけが車中溺死の原因じゃないし。

208 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:53:23 ID:a02udIKx0

>>193
機内で救命胴衣を膨らませるのは致命傷。
以前、航空機が海に墜落したときに、多くの客が警告を無視してすでに機内で膨らませてたために
機内から海中に脱出できずに多くが溺死したケースがある。

209 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:53:54 ID:QH7LnlOj0

>出動していなかったことがわかりました・・・・

出動すら、してない。

210 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:54:00 ID:UEafS+oz0

>>190
酸素ボンベと言っても、酸素１００％じゃないから、
大丈夫だと思うけどな。

211 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:54:04 ID:QwW2g7GA0

全ての販売車両をボンドカーにしろ

212 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:54:21 ID:s/pgrXhs0

なんか栃木辺りの公務員とかってどーしようもないニュース多くない？

213 ：多分においおい：2008/08/24(日) 13:55:28 ID:oxUThIot0

　時系列のニュースを見ると、
・8/15 17:30頃現場は約20cmの冠水で、手前50m地点で
　自動で「通行止め」の表示器作動中＆赤色灯回転。
　最大で2mの高さの冠水になる。
・自力で脱出した女性(17:50頃侵入)は「自動表示器の表示に気づかなかった」
　この頃、水かさは約1m。
・>>1の女性の侵入時間は18:00～18:20の間
・母親への電話は18:20頃。通話記録は約1分。
・>>1の母親「川に流されてる」と通報。消防は川を捜索。
・19:20頃、現場付近で誘導をしていた警察が、引いてきた水の中から
　>>1の車を発見。救助するも重体→死亡。
・>>1が迎えに行っていた息子は、元Folderの三浦大知に似て蝶。

214 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:56:45 ID:a3eVN9lz0

さすが特亜の日本侵攻作戦はうまく遂行してるようですね
「忙しかったから判断が出来なかった「ならしょうがない」という嘘理由・怠慢理由で放置して
人を見殺しに出来る前例が出来てしまいましたね。

愉快犯に対処出来ない・判断出来ない日本
スパイ防止法に抵抗している国会議員、行政根本から無理だよな。

215 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:57:03 ID:/WniSN220

お前ら行っとくけど、出動していないからって出張所に篭ってた訳と違うからな
集中豪雨だったわけで他にも色んな被害が出てて出払っていたんだからな

216 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:57:27 ID:C1vCusf90

つーかなんでｶﾞﾗｽ割れｽﾚになってんの？

なにもかも赤信号無視して突っ込んだﾊﾞﾊﾞｱが悪いんだろ？
交差点の赤信号じゃなくてﾊﾞｶ取りﾎｲﾎｲの赤信号でほんと良かった。

217 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:58:34 ID:wWNNOmCE0

>>205
万札しか持ってなかった時はどこで崩してもらうかをまず考えないとな

218 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:59:14 ID:O8asEjN20

>>1
遭難とかでもなぜか警察とかじゃなくて家族に電話する人がいるんだよね。

219 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 13:59:32 ID:BaWrma2G0

これは例の映画の津波につっこむ
はっちゃきママをマネた事故ではないだろうか...
例の映画を見ていたかを調べるべきでは？

220 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:01:23 ID:5QmWhAj9O

　豪雨のため栃木県鹿沼市の市道で水没した軽乗用車内で女性が水死した事故で、
鹿沼市消防本部が１１９番を受けていたにもかかわらず、現場に出動していなかったことが２３日わかった。

　同じ現場で別の車の運転者らが自力で脱出しており、確認しないまま別の場所を捜していたという。

　現場は東北自動車道の下をくぐった部分で、水が引いた後の１６日午後７時２０分ごろ、
同市千渡の派遣社員高橋博子さん（４５）の車が見つかり、高橋さんの死亡が確認された。

　同本部などによると、高橋さんの母親からは同日午後６時２２分、
「娘から『車ごと川に落ちた』と携帯電話で知らせてきた」と１１９番があった。
同本部は市内を流れる武子川に車が流されているとみて、救助工作車１台を出動させ捜索を始めた。
その約４分後、建設会社社員から「ガード下に車が沈んでいる」との通報があった。
しかし、同本部では約３０分前、同じ現場で自力脱出した埼玉県の夫婦から
１１９番通報を受けていたため、ガード下には向かわなかったという。

　同本部の小峯英一・鹿沼市消防署長は「通報が相次ぎ、現場が混乱していた。
１人が亡くなり、申し訳なく思っている」と話している。

＞高橋さんの母親からは同日午後６時２２分、
「娘から『車ごと川に落ちた』と携帯電話で知らせてきた」と１１９番があった。
同本部は市内を流れる武子川に車が流されているとみて、救助工作車１台を出動させ捜索を始めた。

221 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:01:32 ID:cIIITnqo0

水の圧力でドアが開かないから
冷静に、完全に水没してからドアを開けろ

っていうのを見たことあるけど
絶対無理だよな
>>13を見てると

222 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:01:53 ID:sRvmV/U8O

>>183
二胡奏者だからじゃないか
いつかのスレのソースに載ってた

223 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:02:23 ID:Y0ZW1qRE0

俺なら座席の頭の部分で窓割って出るな

まぁそもそも多少の冠水なら気にしないが
中央線の見えない道に突っ込んだりはしないけど。

224 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:02:26 ID:bmA2JhS00

>>210
分圧0.3を超えると爆発します。

元スレが酸素ボンベ積んでたらって書いてあるけど、
スクーバで使うのは普通の空気（19%酸素、80%窒素）であるのを知らない故の発言だな。

225 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:02:33 ID:a02udIKx0

>>207
これはゆっくりと並行に深い水中に接水した場合だよね。
普通は頭から落ちたり、ある程度の速度を出しながら落ちてるから、そう簡単でもない。
たぶん落ちた瞬間はかなりの衝撃を受けてるはず。
すぐ脱出ということになるかどうか。

あと乗員がいた場合は、誰かがドアを開けて脱出したら、水が一気に入って一気に沈む。
全員が助かるための方法としてベストかどうかは疑問。

226 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:02:56 ID:y+efFXdb0

>>199
貯金箱で殴るとか？

>>205
他人の車に乗ってる時なんかは、決定打がないね。
キーホルダーみたいな持ち歩けるので良いのな？

227 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:03:29 ID:Z4ikZjYF0

>>54
「ゴジラ」第１作は昭和２９年

228 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:04:24 ID:T+wZ/Oxz0

最近の連日雨＆夏らしからぬ気温は
北京五輪で、雨降らせないぞ化学兵器作戦をやったせいって本当？

229 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:05:08 ID:s3V39Tfy0

例えば、
何らかの理由で車が止まってしまって、そこに尋常じゃない量の水が流れ込んできた、
というなら分かるが、

水がたまってるところに突っ込んで、（仮にたまってることに気付かなかったとしても）
その水の中に入っていくという行為が分からない。自殺したかったの？

230 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:05:14 ID:Z8kRmJZn0

>>208
人間なんていざ災害に直面したらそんなもんだよな
危機回避能力に関しては人間より動物の方が上なんじゃないかと思う
津波や地震も人間より先に察知して避難したりするし

231 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:06:27 ID:KPehh3ul0

ぽにょの影響がこんなところに…
急いでいても！冠水している道路に入ってはいけません！！

232 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:07:04 ID:DYnFThwQ0

>>4
最低。お前みたいな馬鹿が代わりに死ねばよかったのに

233 ：多分においおい：2008/08/24(日) 14:07:05 ID:oxUThIot0

　>>213への追記

　遺族は「なぜバリゲードなどで道をふさがなかったのか」と
　肩を落としているけれども、
・現場は地元の人なら、大雨の際は危険と知られているところ
・1時間で60mmを超える雨で水の流れ込みが激しく、
　坂道での作業は危険
・結局は、表示灯＆赤色灯に気づかなかったのが敗因

　のような気がします。

234 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:07:11 ID:7dV437hs0

>>201
息子が高速バスのバス停に居なければ行かなかったかもな

235 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:07:34 ID:T+wZ/Oxz0

ポニョに出てきたリサ（主人公のお母さん）はガンガン水に突っ込んでたね。

またここにアニメの影響が

236 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:07:44 ID:/WniSN220

>>229
しかも挙句の果てに「川に流された」だからな・・・
おいおいお前は自分がどこ走っているのかも把握してないのかよ、と呆れる

237 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:08:06 ID:If9/P8Qo0

>>235
それだ！！

ポニョを観ていたか調べるべきだ

238 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:09:30 ID:y+efFXdb0

>>225
海などにダイブ、事故の結果叩き落される、鉄砲水にあう等々、ケースバイケースだね。
しかし>>13見ると、落ち着いてても対応きつそう。

水がある程度はいっちゃったら、ハンマー振っても十分な速度がでるかわかんない。
深度にもよるが、全員が脱出するには、相当の運も必要じゃないかな。

239 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:10:21 ID:a02udIKx0

>>230
人間の多くは、人間が自ら作ったものによって殺されてるからな。

240 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:10:33 ID:YPi4ZdZWO

「俺ならこうするよ」「俺だったら○○な真似しないけどね」なんて言ってる奴に限って、
いざそういう状況に陥るとトチ狂ったことばかりやるんだよな
自分を過信してるせいかな？

241 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:10:57 ID:j8Ayj6PK0

>>155　>>179
何で関係のない話にすり替えて騒ぐのかな女って。
なぜ警察や消防ではなく家族や友人に電話をするのかと聞いてるのに。

242 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:12:36 ID:Dcg2kQUBO

>>147バカ売れはしないだろうが、レジャー用に一定の需要はありそうだよね。水深関係なく川や濁流も渡れるしな。

水害の災害救助用にも大活躍するだろ。復刻しないかなあ……

243 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:12:41 ID:wWNNOmCE0

>>226
>キーホルダーみたいな持ち歩けるので良いのな？

故大木金太郎を常に助手席に乗せておく

244 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:14:01 ID:TwBAGlUu0

>>224
知ったか乙

酸素が爆発するわけないだろ。

元スレってどこにスレがあるんだ？

245 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:15:12 ID:a02udIKx0

>>238
怪しい伝説という番組でもこれと同じ実験をしたことがある。
これよりもっと詳しく。

これを見て言えることは、脱出実験も1度目はBBC同様大変だったが、2度目3度目は意外と余裕だったということ。
要は慣れと経験と備えと冷静さなんだろうと思う。
30秒程度息を止めるのは大変でも、30秒とはっかりわかってればけっこう耐えられる。

246 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:15:40 ID:Z8kRmJZn0

>>241
お前もいざ事故にあったらそうするかもよって話だろ
非常時には冷静な判断力失うんだから
俺は男だから大丈夫とか思ってる奴が一番危ないんだよw

247 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:15:44 ID:/WniSN220

>>241
前スレだかに

大雨で道が冠水
↓
でも冠水していると私が困る
↓
だから通れないはずはない
↓
『たすｋ・・・』

みたいなレスしている人が居たが、あれはあれで女性思考をよく表していると思った

248 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:16:29 ID:H6Poep+G0

まあ栃木だからな

249 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:16:29 ID:cIIITnqo0

オヤジは、とりあえず車にゴルフクラブを一つはいれとけ
っていう助言をよくしてたな
こういう時や、襲われたときに必要になるって

250 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:16:42 ID:Q1/D8dvm0

地元に似たような冠水ポイントがある、雨が降ってる時にそこへ近づく人はいないよ
ましてやその高架下を通るなんてね・・・

電話鳴りまくるぐらいの大雨で高架下を通る判断自体が自殺行為としか思えない
だが、それは別として故人の冥福をお祈りいたします。

251 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:16:45 ID:B1oUh432O

発煙筒みたいにガラス割りも常備の必要があるんじゃないか。地球温暖化で何時何処でこの様な事が起きても不思議じゃ無くなって来てるからな。

252 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:18:06 ID:a02udIKx0

だから、>>152見ろって。

253 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:18:47 ID:cIIITnqo0

やっぱり、初期ロードスターだよ
手動式の窓がいちばんだ
オプションでつけろよ

254 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:18:49 ID:s+kkmTlV0

>>241
お前んちの糞婆に聞いてみなよ。

255 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:19:06 ID:y+efFXdb0

>>245
自衛隊のなんかの脱出訓練もそうらしいね。
しかし、車から脱出する訓練なんぞ、そうそうできる機会はないだろうし。

練習などで、事前に予測しててやるのと、突発時に出来るってのも違うと思う。
備えあれば憂いなしと言うが、実際は備えと心構えと練習が必要なんだよな。

256 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:22:13 ID:T+wZ/Oxz0

男だから女だからは関係ない

だけど、男が「まったく女は」って粘着する姿は情けなく映り
女が「まったく男のくせに」というのは結構ある

男は包容力で我慢したれ

257 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:22:51 ID:i1ioPjfC0

>>241
おまえ、人間なんてそんなもんだぞ
俺が風呂場で転んで腰骨折って、激痛で動けなくて
2時間後に帰ってきた母親に110か119番に電話するように頼んだら
母親は動揺してしまい電話出来なかった
やっとの事、頻繁に電話掛けてる近所の親戚に電話する事が出来て
その親戚に救急車を呼んでもらったんだよ
後でその事を知った俺は怒ったよ
「だったら俺に電話させてよ！自分で直に救急車呼ぶから！」

解るか？緊急事態になると人間は冷静な対応なんて至難の技なんだよ
>なぜ警察や消防ではなく家族や友人に電話をするのかと聞いてるのに。
実際に緊急事態に入ると、指が震えて慣れない番号打てないんだよ
人生経験少ない人には理解できないだろうが・・・

258 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:25:00 ID:0vVkHF+6O

>>205 靴下だけでも神業だとおもうが、そこまでいくと正気でゆーとるとはおもえんな。
下半身まるだしで溺死はさけたいから、ﾊﾝﾏｰ用意しとくわ(笑)

259 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:27:37 ID:nhyTam/R0

「地元の人なら、大雨の際は危険と知られている」

ってのがけっこうあいまいだからな
うちの近くにもこういうとこあるけど俺は知ってるけどカーチャンは知らないだろうし
よそから移ってきたばかりの人は知らなくて当然だし
あえて教えることも聞くこともしないしな。どんだけ長く住んでるかにもよるだろ。

地元の人が知ってるんなら早くから対策しろよって思うけど
実際誰もそんな手間かかることしないし俺もしないよな
警察、役所ですら知ってて広報すらしないんだから。
なにかしら死亡事故がおきないとな

260 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:28:24 ID:apCyUoZg0

靴下に小銭って言いたいことは分かるけど一体何枚小銭持ち歩いてんだよ

261 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:28:24 ID:RNpu22TB0

>>131
そうだな、言い方が良くないよな。
×女
○多くの女
これで満足だろ？

262 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:30:02 ID:a02udIKx0

>>255
基本的に服を着たまま泳ぐのですら慣れてなければかなり困難だからね。
せっかく車から脱出しても、そのあとで溺れる可能性も少なくない。
慣れてれば服を浮き輪代わりにしてラッコのようにプカプカ浮いていられるけど。
靴や重い上着なんかは車の中で脱いでおいた方がいいかも知れないね。
とても水の中で脱ぐのは無理だから。

263 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:31:04 ID:j8Ayj6PK0

>>256
＞男だから女だからは関係ない

女に都合の悪い時だけそういう事を言うのはなぜですか？

264 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:31:05 ID:Uuis8ru60

亡くなった人には申し訳ないが、ドライバーとして、次のことが気になる。

　　１．災害などへの備えが無かったのか？（車のガラスを割るハンマーなどの常備）

　　２．時間との戦いなので、携帯で助けを求めるよりも、最大限の脱出努力をすべきでは？
　　　　（自然災害時は、消防・警察は忙しい。自分の身は自分で安全確保すべき）

265 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:32:45 ID:Vtlrz83+0

パワーウインド全廃w
以前のように、三角窓をつけるw
・・・で、「かなづち」は別にすればほぼ解決・・・だろ。

266 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:33:01 ID:M72kPaPV0

>>264 それ以前に、冠水した道路に不注意に突っ込むことが問題だろ。

267 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:33:24 ID:T+wZ/Oxz0

>>262
＞服を浮輪代わり
どうやるの？後学のために教えてくだせえ

268 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:34:05 ID:nSDP3/wT0

>>265
おまえ天才だ
なぜおまえのような奴が政治家にいないんだろう

269 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:34:55 ID:ap225a8DO

>>257

そのまま逝ってしまえば笑えたのにな(笑)

270 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:35:04 ID:TaM38DFR0

パニックになるかどうかはその場にならないと分からないよ、イメージトレーニングの効果は少ないと思う。

お婆さんが電動椅子で踏切を横断中にカンカン鳴り出したのであわてたか脱輪して電動椅子は横転、
お婆さんはひっくり返った。
周りで見ていた私を含む男性3名が慌てて踏切に入って、2名がお婆さんを抱えて救助、私は線路内に
倒れている電動椅子を起こして踏切の外に出そうとしたが、ロックしている電動椅子は重くてなかなか
動かない、遮断機は降りて閉まってるし、電車は近づいてくるわで少しパニック。
冷静になってアクセルを回すかすれば動くはずなんだけど、ズルズル引っ張ることしか考えられない。
時間的に十分余裕があったけど、考える余裕は無かったよ（無理な場合は放棄する頭は残っていた）

ホームから線路に落ちた人を助けに飛び降りるのは、無意識にする可能性があるので注意。
体が勝手に動くことがあるので、意識して止めないと命に係わる。

271 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:35:11 ID:y+efFXdb0

>>258
溺死だけでなく、事故時の車中焼死の防止にも一定の効果があるから、常備お勧め。
ない場合、小銭に拘ってパンツ脱ぐよりは、まだ他の代替品探した方が早そうな。

>>262
まぁ海にダイブした場合なんかは、条件かなり厳しいと思うけどさ。
今回みたいな水深２ｍとかで溺死はさすがに嫌だねぇ。

272 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:35:12 ID:wWNNOmCE0

山口司令官と加来艦長の故事にならい、車と運命をともにした可能性はないか？

273 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:35:28 ID:bfq8qtYe0

>>265
ハンマー全車種装備でいいじゃん

274 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:36:38 ID:e+yF7u3C0

＞実際に緊急事態に入ると、指が震えて慣れない番号打てないんだよ
三桁なら打てんだろ
自宅の番号をアドレス帳に入れてたって、カーソルキーの操作より番号３つ打つほうが簡単だよ

275 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:36:46 ID:t7qGpFae0

自爆装置が必要だな

276 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:37:44 ID:4KyrjadJ0

リサタン

277 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:38:58 ID:a02udIKx0

>>267
簡単。
仰向けになって、服(Tシャツorボタンをつけた普通のシャツ)を空中でプクっと膨らませて、
片方の手で腹の部分、片方の手で首の部分を押さえて空気が抜けないようにする。そのまま仰向けで漂う。
見た目はラッコみたいな感じだね。これで十分浮力がある。

服を着たまま(まして靴まで履いた状態で)クロールや平泳ぎをするのは、泳ぎ慣れてる人でも相当疲れるよ。
下手したら溺れる。

278 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:39:06 ID:mpjiAcmo0

何度読んでもこの人死ぬ運命だったと思うわ

279 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:39:06 ID:T+wZ/Oxz0

>>263
女に理屈は通じないからだ

論理で言い負かしても相手が納得する可能性はほぼない
男は包容力で「そうだねー」と言ってあげるが吉

280 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:40:27 ID:8b7YqRS00

少しでも水につかると窓は開かないものなのか？

281 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:40:27 ID:7yeGpixp0

むごいなあ…

ところで、自力で脱出したほうの女の人は
そのままそこから逃げ去ったのだろうか？

282 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:41:08 ID:YQNsj1AU0

用意周到事前に準備出来る人だったら、進行方向の状況を的確に判断して
水没することはないだろうな。

283 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:41:49 ID:mpjiAcmo0

>>281
目撃証言によると黒装束で飛び去ったらしい

284 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:42:02 ID:y+efFXdb0

>>270
流血してるをっさん見た時、多少ながらも応急措置の訓練受けてたお陰で
そこそこ冷静さは残ったよ。

イメージトレーニングにしろ訓練にしろ、全然無意味とも言えないと思うぞ。
いちばん怖いのは、虚を突かれると言うのかな、緊張が抜けてる時の突発事項だと思う。

285 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:42:21 ID:T6MAlwiL0

女の運転は怖いぞ
きっと・・・・はず
自分に都合よく解釈して運転してるから

286 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:42:40 ID:zDo5bmpz0

鹿沼市消防本部の人殺し
鹿沼市消防本部の人殺し
鹿沼市消防本部の人殺し

287 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:42:58 ID:1WeilMWuO

ここでぐだぐだ言ってるやつを同じ状況にして自分で119呼べるか試してみればいい

288 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:42:59 ID:apCyUoZg0

>>283
汚いな流石忍者汚い

289 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:43:08 ID:cIIITnqo0

>>280
電気系統がお釈迦になったらパワーウインドウはだめだろ
非常時に、手動に切り替えられないのかね？

290 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:43:10 ID:T+wZ/Oxz0

>>277
ありがとう
一度服濡らさないとだめだね
今度風呂場でやってみよう

291 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:43:24 ID:j8Ayj6PK0

>>257
＞実際に緊急事態に入ると、指が震えて慣れない番号打てないんだよ

実際に緊急事態に直面した事が無い人ですか？
そういう時は１１０と１１９しか思いつかないもんだが。

わかった。
「まだ大丈夫」と心のどこかで思ってるから女は家族や友人に電話するのかな？
本当に危険だと感じてるなら家族や友人に電話する余裕なんかないはずだし。
女特有の図太さのおかげで男よりも心に余裕があり、家族や友人に電話してしまうのか。

292 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:43:26 ID:ggo4FcOX0

甲賀流すいとんの術！！！

293 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:44:29 ID:q0T3ijuy0

>>274
指が震えてっつーより思考が止まるんだろうな。
だから慣れてる番号にしかかけられなくなる。

294 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:44:34 ID:/oCcy+uY0

この被害者、冠水した道路に突っ込んで行ったの？

295 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:44:36 ID:74k2liq+O

>>274
俺は緊急事態でも冷静に出来る。かっこいいだろ＾＾って事ですか？

296 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:44:56 ID:7yeGpixp0

>>283　大雨だしねえ。

パニックは勿論、冷静であっても
女が素手で車を壊して脱出できるとは思えないな（男でも？）
工具の確認しとこう（工具があれば窓が割れるのか？）

297 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:45:17 ID:1WeilMWuO

>>291
まあ言ってもわからないから証明してくれ
自分が同じ状況で119呼べるかどうか試してさ

298 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:46:30 ID:0iZylecH0

母親に電話かけたんじゃなくて、パニックになってリダイヤルしたら母親に繋がっただけじゃねーの？

299 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:46:33 ID:TtrIsYsa0

水没車両からの脱出法なんてみんな知ってるだろ
サバイバル能力低すぎ

300 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:46:42 ID:a02udIKx0

>>290
たぶん今なら学校の授業でで教えてるはず。

言い忘れたけど、重いからって間違っても海中で服やズボンを脱ごうなんてしないように。まず無理だから。
著しく体力を消耗するのと同時に、結局無理で変な状態になる。

301 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:47:11 ID:LhgeJOEg0

息子の発言はイラッときたぞ。

302 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:47:48 ID:T+wZ/Oxz0

>>270
イメージトレーニングの効果云々の話で

なぜその経験が飛び出てくるのかわからないが

グッジョブ！

電動椅子を出さないと電車が脱線して大惨事になっていたかもしれない

303 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:49:17 ID:HQFoMrRN0

出動しても助かってないだろ、コレ

304 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:49:43 ID:1WeilMWuO

大体大雨で浸水するんだから徐々に水が入ってくるわけじゃない
濁流が流れこんでくるわけだ
車内が水でいっぱいにったら開くのは流れのない海中の場合だし
こういう場合は流れが強いからいっぱいになっても流れの圧力で開かない

305 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:49:50 ID:GbcYNj270

母親ではなく、119番に連絡していたら状況は変わっていた

306 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:50:46 ID:j8Ayj6PK0

>>297
だから言ってるだろうが。
１１０と１１９しか思いつかないって。

307 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:51:12 ID:mpjiAcmo0

発信履歴で自宅の電話番号が出てかけちゃったんだろうな

308 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:51:17 ID:tkDfeVkL0

なんか報道の仕方に悪意を感じるよな

ババアが悪いんだろ
陥没するような所行かなきゃいいじゃん
何で自宅に電話するんだ
バカだろ

309 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:52:04 ID:NL10KGtC0

爆砕点穴すら使えなかったのか…

310 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:52:10 ID:wWNNOmCE0

>>299
プリンセス天功に弟子入りしてきます

311 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:52:44 ID:QbbV+Hz90

>>224
ちなみに医療用は携帯用も含めて１００％の純酸素な

312 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:53:35 ID:1WeilMWuO

>>306
だから実際試してから大口叩け
近くの海か川に飛び込んで自分で119に電話できたら納得してやるよ
あとこの被害者は単純にリダイヤルかかっただけだろうがな

313 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:53:42 ID:T+wZ/Oxz0

>>304
大雨の日の川ぐらいの濁流が自分のまわりに流れてたらそりゃパニックになるだろうが
なぜそんなとこに突っ込んだのよ

314 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:53:53 ID:0vVkHF+6O

>>299 小銭＋パンツか？(笑)

315 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:54:06 ID:Vtlrz83+0

>>273
非力な人間はどうする？
簡単には割れないぞ。
（以前TVで、スプーン一本で窓ガラスを割るシーンがあったけど・・・・こつが判らないとかパニックになった場合はたしてできるかどうか。）
どこかのスレで見たが、今はバットで叩いても割れないほどの窓ガラスもあるんだそうだ。

それに、ある程度水が入ってきてからだと、水が邪魔でハンマーをうまく使えない。
ハンドル式窓ガラスなら、手さえ動けば何とかなる。

316 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:54:45 ID:SW2Wx7wl0

>>282
突然やってくるよ

俺の場合は6車線ある広い国道を通行中、猛烈な雨が降ってきた
のでドアを閉めた。10分ぐらいで深くなり走行不能。おまけに
ショートしたのかパワーウィンドウが勝手に窓を下げて水浸し
になった。
水嵩はそこで止まったままだが100メートルぐらい流されて時速
10キロ程度で電信柱に衝突した。
1時間後に水は引いたが車はお亡くなりになった・・・

317 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:54:46 ID:RmUpQZD10

C4は持って無かったの？

318 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:55:35 ID:y+efFXdb0

>>297,306
たぶん、身内に電話するタイプと、110や119しか思い浮かばないのってパニックのタイプが違うんだと思う。
って事で、仲良くしてくれんかね？＾＾；

性別より環境の差で出る違いだと思う。

319 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:56:03 ID:1WeilMWuO

>>313
ハマった所に水が流れこんできたんだろ
神戸の濁流も10秒以内に水が流れてきて大勢しんだな

320 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:58:05 ID:mpjiAcmo0

>>317
この日は持ってなかったんだって

321 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 14:58:13 ID:q0T3ijuy0

ってかこういう事故が実際起きている以上、
災害に巻き込まれたとき時、皆が皆冷静に対処出来るわけじゃない、って事だと思うが。

322 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:00:25 ID:EUJMJg/e0

>>316
もしかしたら、水に浸ると勝手に窓を下げてくれる仕様に
なってる車なのかもね。

そりゃ車はお釈迦かもしれないけれど、こういう事故のことを考えると、
窓が開かなくなるよりは、勝手に窓を下げたり車のロックが外れる
仕様になってるほうが安心だよね。

323 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:01:18 ID:cx2NIsaa0

>>317
今どきだと三角形の窪みがあり、ノイマン効果で蝶番を切るやつじゃねえ

324 ：多分においおい：2008/08/24(日) 15:01:46 ID:oxUThIot0

>>281
　http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/local/accident/news/20080821/40182

325 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:02:34 ID:y+efFXdb0

なぜ突然破壊工作のスレになってるんだろう。。。

326 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:02:47 ID:eH+71+bh0

>>1
> 当時は浸水被害などの電話が鳴りっぱなしで

下らないことで110番、119番する馬鹿が増えたという記事を見たが
今回もそういう下らない通報で一人の人命が奪われたんだろうな。

下らない通報はいたずら電話と見なし、法律に則って厳しく処罰しろよ。

327 ：多分においおい：2008/08/24(日) 15:04:39 ID:oxUThIot0

　>>326
　下らないとわかっていても、出動しなかったら罰せられるんす。

328 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:04:45 ID:EUJMJg/e0

>>326
家にちょっと水が入ったくらいで110番とかな。
そんなもん知るかよ。

329 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:05:03 ID:8kgmfwwQ0

困ったことに
ドアが開かない…
溜まった涙の水圧だ

330 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:05:51 ID:Ua0nNnXV0

2ドアの車で後ろに乗ってたりした場合には、もう諦めるしかないな・・・
友達がミニクーパー乗ってるんだが、後ろの席は狭いぞ～。
降りるときも前の椅子倒して一苦労だ。

331 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:07:08 ID:Ee5X2Y9g0

俺はもう許した
お前らも早く許してやってくれ

332 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:07:11 ID:b7t+XHfV0

>>155
だろうね。
洪水や台風の時に、家族が止めても用水路に向かうのは男。
屋根に登りたがるのも男。
女は何もできない振りをしつつも常に自分が安全に生きる方法を考えている。
女は男が思ってるよりも賢いというかしたたかな生き物。

この女性は
「うわー冠水してるーwアレ？エンジン止まったよ？アレアレ？」とか思ってるうちに
水かさが増して閉じ込められたんだろうから
無知ではあったかも。
ドアは水圧ですぐに開かなくなるから
こういう場合は素早く車の窓を開けて脱出するしかないね。
車内にいたら確実に死ぬんだからその場から逃げることが一番大切。
デブは意味ないけど。

333 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:07:34 ID:cx2NIsaa0

総員退艦命令を出すのが遅すぎた

334 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:07:42 ID:y+efFXdb0

>>330
後ガラス割ると言う手は無理だろうか？
ミニクーパーの後窓って狭かったっけ？

335 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:09:07 ID:wDz95WXK0

私も最近、冠水した通勤路を
エンジン止まるんじゃないかとヒヤヒヤしながら通ったから
他人事じゃないよ

冥福を祈ります

75歳のお母さんがかわいそうだ

336 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:09:16 ID:OK7niZcqO

>>326
市長の知り合いをﾔｹにアピールし現場に行くと家族全員、家でテレビ見ながら飯食ってて現場監督のごとく家から出てきもしないで『そこ持っと土のう高く積んで』とか指示したり…水害になるとそんな奴ばかりだと知り合いの消防言ってたな

337 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:09:30 ID:RLYmE3qO0

女ってパニックに弱いな。やっぱり男とは脳の仕組みが違うのだろうか？

338 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:09:41 ID:H6jEMvlU0

とりあえずあれだな。少しでも水没しそうだと思ったら、貴重品だけ
持ってすぐに車を捨てて逃げるって事だな。

500万のローンとか組んでたら大変だけど、それでも命の方が大事だろ。

339 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:11:54 ID:YOIvi9M9O

なぜ110なり119番にかけなかったのか。

340 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:12:18 ID:y+efFXdb0

>>332
どうしても男女の優劣に話を持っていきたいんだねぇ。

まぁがんばれ。

341 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:12:59 ID:l9Ih+iO2O

地球温暖化の被害者
だから二酸化炭素排出を抑えろと言ったのに

342 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:14:55 ID:EUJMJg/e0

>>338
車なんかいつお亡くなりになるかわからんのだから、
ローンなんか組むなということだな。

343 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:15:11 ID:T+wZ/Oxz0

女は自分の信じたい情報しか信じない

男女ともにマルチにはまった複数の人物を説得したとき思った

344 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:15:27 ID:mel2Yf2D0

それにしてもこのスレでまともなこと言ってる奴等は実際に不測の状況下においてパニックにならない自信があるのかな？
俺の親父はもう定年したが通信司令官って110番の元締めをしていたけど結構パニックで訳分からん通報が多かったって言ってた。
例えば極端に蛇嫌いの人から庭に蛇が居るっていう通報なんていくらオペレーターが名前や住所を聞いても全く会話にならず「蛇が蛇が・・・」と繰り返すだけだったり。
子供が塾の日なのに塾が無い日と勘違いして「子供が帰ってこない、誘拐されたっ」て通報してきたり。

とにかく、不測の事態や思い込み、極度の恐怖ってのは思考を停止させ一番最初に思いついた行動を続けさせるんだよ。

だからこの被害者も
水に突っ込んだら車が止まった。→動け、動いて～→キーをひねる、アクセル踏むなど動かすことだけ集中。

車に水が入ってきた。→早く動いて～→まだ動かすことに集中。走行しているうちに車内に水が入ってきた。

どんどん増える水を見て「このままじゃ溺れちゃう逃げなきゃ」→ドアを開けようとするも既に水圧で動かない。→何で開かないの、早く開いて～と今度はひたすらドアを開けることに集中。

おそらくこの時点でパニックになっただろう。
そして逃げられない、閉じ込められた、助けを呼ぼうと思った時に110番や119番より身内の顔が真っ先に浮かんだんだろうな。

345 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:16:13 ID:c3BBd36CO

消防に電話せずにオカンに電話したのがそもそもの間違いだったな…

346 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:16:59 ID:hN9t4fexO

車はボンネット内のヒューズに水入りゃショートして立ち往生する
すぐ逃げなきゃ

347 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:18:11 ID:4aFbrJQyO

水圧でドアが開かないくらいまで水に浸かった場合、ワンボックスカーのスライドドアでも開きませんか？

あと、窓はガッツウィンドがいいね。
電動と併用出来て、電気系統がイカれた場合に使えるようなシステムって無いの？

348 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:18:37 ID:cx2NIsaa0

>>344
たのむ
「書き込む」「投稿する」などのボタンを押す前に、無駄な改行はないか、是非冷静になって確認して欲しい

349 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:20:36 ID:mel2Yf2D0

>>344
走行じゃなくてそうこうだな・・・orz
>>348
これは意図的な改行のつもりだったが・・・どうも見栄えが悪いな。
すまん。

350 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:20:45 ID:hN9t4fexO

ふと思った
車には屋根に手動脱出ハッチを義務化すればいいのでわ?

351 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:20:56 ID:gpBzdVUl0

電話してるヒマがあったら
何とかして脱出する方法考えろよ…

352 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:21:01 ID:YLE+ULoeO

>>312
１１９しか思いつかんと思うが？
家族や友達に電話するのはまだ余裕がある状態か危険だという認識が薄い状態だと思うぞ。
お前は車が水没しそうな時に家族に電話する余裕があるか？
家族に電話してから１１９番通報なんて余裕は無いはずだ。
お前は緊急時にそんなチキンレースみたいな事ができるのか？

353 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:21:01 ID:y+efFXdb0

>>344
慣れてない人がいきなり通報しても、そりゃ上手くいかないよ。
前に住んでたとこ、事故多発地帯だったんだけどさ、何度かやったらそれなりに要領がわかる。

経験のない突発事項では、多かれ少なかれ誰でもパニックすると思うよ。
あとは、どの程度その人の想定外の出来事かでパニックの程度が違うと思う。

354 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:23:28 ID:jV0faHTH0

なんか色々こういう窮地に陥った場合の脱出方法とか書いてあるけど、

社内にガラス割用ハンマー、ゴーグル、ミニ酸素ボンベくらい
用意しておかないと、水位の深い場所からの脱出は無理だよなやっぱ。

355 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:24:14 ID:V6r9fkk5O

>>348
なんか危機的状況だと冷静になれないらしいよ。
----
なかも外も水浸しになったら水圧無くなるしなんとかなりそうな気もする

356 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:25:02 ID:FvFzk3/A0

あれ？何か最後の「さよなら」が付け足されてるけど脚色された？

357 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:25:53 ID:oDm5jnKH0

車のガラス破りは力ではなくコツだったかね。
教習所で聞いた分には。

>>353
いつも引いて出ているドアを災害時じゃ
パニクって押して出ようとして逃げ遅れるなんて事もあるらしいな。

358 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:26:32 ID:5mhzBbYCP

困ったことにドアがあかない。たまった豪雨の水圧だ。

359 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:27:32 ID:bP76Hume0

344って
人が焦ってやってることを横から見ていて（邪魔なのに）
これが間違ってる、そこが悪いって、ぐちぐち注意して（うるさいのに）
最後に「貸してみろ、俺（あたし？）がある」って
それまでの人以上に無様に失敗して
ものすごく焦って逃げ出すタイプの人だと思う

360 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:29:09 ID:y+efFXdb0

>>357
避難前に便所済ませとこう、と便所にこもってて、家屋倒壊で助かった人も居る。
突拍子もない事やるよ、けっこうｗ

361 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:30:09 ID:ViasJZ2C0

これは怠慢や杜撰の結果だし、過失もいいとこだよな。
本当に酷すぎるわ。

362 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:30:24 ID:Bdd3BLCx0

ＴＶで子供が意外と冷静であんまショックじゃ無さそうなのがびびった

363 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:30:28 ID:fc/PVFXw0

>>280
今の車は電動窓ばかり。
水に漬かると動かない。

364 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:31:39 ID:/wRrUrI70

>>337
交通事故だと女は気絶する人が多いらしい
妊娠してた場合、お腹の子供を助けるための生理的現象だと聞いたことがあるが

男も気絶しない代わりに
ハンドルを右に切って助手席側を大惨事にすることが多いので
こればかりはどちらがいいとはいえないだろう

365 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:32:29 ID:Uf2zl2Kv0

今回は
（１）集中豪雨→バリ設置あきらめ。
（２）雨足おさまる→水溜り残っているが、バリ設置されていない。この間に車が水没。
だったのかな。

いずれにしても、通常の想定では
（１）集中豪雨→バリ設置
（２）雨足おさまる→水溜り残っているが、バリ残っていてみんなが文句を言う。
となるはずだった。

俺にとって今回の教訓は、「水に落ちたらどうするか」よりも
「集中豪雨は従来の常識を超える可能性があるから気をつけろ」ってことだ。
表示が今回より不十分な場所もあるだろうしな。
脱出用ハンマー買ってこよう。

366 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:32:38 ID:JRnQ6PzP0

下手に自力脱出すると、今回のようにとろくさい奴が救助に来てもらえないから
救助が来るまで車内で待ってた方がいいということだな。

367 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:32:51 ID:dklzywHVO

道路の下に
5000年に１度の超絶豪雨でも間に合う
メチャクチャ大きな
流れる貯水用の穴を掘って
格子状のフタ載せて
その上を自動車が走るように改造したらー

368 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:33:20 ID:Bdd3BLCx0

>>337
くだらんことですぐキャーとか言うしな

369 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:34:35 ID:4aFbrJQyO

>>352
家族に電話した時点ではまだ水かさが少なかったのでは？
「あらやだ。車とまっちゃったわ。家族に相談してみましょ」ってさ。
呼び出し音のうちに水嵩が増し、家族が出たら「きゃー」状態に。

370 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:35:11 ID:EUJMJg/e0

>>367
金属窃盗犯がフタを持っていちゃって、車が落下
とかありそうだ。

371 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:36:36 ID:y+efFXdb0

>>365
地元ではそれなりの雨だが、近隣で局所的に大雨が降って流れてきたりな。
どっかの川の事故のパターンがそんな感じだった。
従来の常識だけで判断してると、足元すくわれそうだ。

372 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:39:06 ID:4YLBBjIc0

女は非常時には諦めちゃうからな

373 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:41:00 ID:HQiLLIOY0

>>372
俺も諦めるタイプだなぁ。
そして自分のPCにホワイターを仕込んでおかなかったことを悔やんだ。

374 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:43:22 ID:UfCrbiDY0

人助けがしたい、そんあ志のある人を採用することから始めないとね
コネ採用でやる気のないやつ多すぎ。田舎は最下位の成績でも合格する
からね。試験点数の情報公開が請求されたときは流石にダメかと思ったｗ

375 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:47:29 ID:Wi83Ldek0

>>272
それを言うなら太平洋戦争緒戦で日本軍機に撃沈された、
英国最新鋭戦艦・プリンスオブウェールズ乗艦のフィリップス提督だな。
日本海軍は英国海軍を手本にしていたが、しなくても良い事まで手本にしてしまった。

376 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:47:53 ID:qe6/cV3Z0

>>369
＞午後六時十八分、宇都宮市内の実家にいた母親の良子さん(75)の携帯電話が鳴った。
＞出ると「助けて」と叫ぶ博子さんの声が。
＞良子さんが「どこにいるの」と聞いたが、「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」と悲鳴を繰り返すばかり。
＞最後に「さよなら」と言って電話は切れた。一分間の出来事だったという

電話した時点でパニクってたんだろう？

377 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:47:59 ID:k7SY4+gy0

そもそも道路が冠水している時点でその付近の封鎖や警戒に消防
が出動していないのがおかしいよな。

378 ：多分においおい：2008/08/24(日) 15:49:03 ID:oxUThIot0

　せっかく>>213,233を書いたのに
　誰も触れてくれないってのはなんでですか！

379 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:53:11 ID:krFjslKG0

>>336
マトモな日本語書け

380 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:53:21 ID:ZTcTxKwn0

ちなみに今回の亡くなった人を責めてるアホは
全部ニート

381 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 15:58:19 ID:4aFbrJQyO

>>376
だから呼び出し音のうちにパニックを起こす事態になったんじゃないかなと。

憶測の一つとしてだけどな。

382 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:00:09 ID:AQaXs9Pp0

もっと機密性の高い自動車作ればいいんじゃね

383 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:01:31 ID:Nzk9poKD0

>>344
その結果命を落としたんだから自業自得と言われても仕方が無いけどな。
ただでさえ駄目駄目なのに救助が遅れた理由は本人が「川に流された」と言った事に起因するし。
そもそも殆どの人は危機に陥る事自体回避する。豪雨時の走行を控えたりどこかの駐車場に避難したり。

384 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:02:24 ID:ILX561+K0

前にうちの向かいにある川で子供が流されたって通報があったらしく川沿いの道路に
消防車が10台以上来たことがあったんだよね。サイレン鳴らしながら続々と集まってくる
から何事かと思ったよ。狭い道路だったから一列にずらーっと。で何があったと思って見てたら
結局は川で遊んでたガキを溺れてると勘違いしての通報だったらしく消防団員が
河原にいる子供か大人に話を聞いて終了。消防車は何事もなく帰っていった。

これベランダから見てたんだけどかなり滑稽だった。当時その川は水量も全然無くて
通報するほうも通報するほうだと思ったわ。
出動手当てのために無駄に消防車が来るって話は聞いたことがあるけど、
こういういざって時には出動しないんだね。大雨だったんだから様子見のためだけでも
出動してやれなかったのかね。　　　長文ですまんかった

385 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:07:20 ID:hmk7VEjq0

>>13
オレも誤解してたな。水が全部入ればすぐドアが開くものだと
思ってたけど、そうでもないな。すぐドアを開けるしかないのか。

386 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:09:45 ID:WHftayK10

118番（ひゃくじゅうはちばん）とは、海上における事件・事故の緊急通報用電話番号。
http://ja.wikipedia.org/wiki/118%E7%95%AA
海上保安庁は、警察・消防と緊密な連携をとっているので、海の事件事故の際に118番に電話すべきところを誤って110番や119番に通報しても、すぐに海上保安庁に電話が取り次がれる。

現場から、こっち（１１８）にかけた方がより正確に伝わったのにな。
おまえら、よく覚えておけ。

387 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:10:05 ID:P5DIEc520

どれぐらいの力がドアにかかるのか、積分で単純計算してみたけど、
横幅１００センチのドアが３０センチ水没で約４５キロ
６０センチで１８０キロ、１００センチで５００キロか？

388 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:11:51 ID:zAPzkZHkO

ぶっちゃけ

電話しないで逃げ出したほうがよくね

389 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:13:11 ID:a02udIKx0

ドアが開かないのはまだ水没途中だからだと思う。
水槽の上と下では水圧が違う。
車が完全に底について水圧差が安定したらドアは開くはず。

390 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:15:13 ID:fZY+e5Vp0

これ自力で脱出した方の女もひどいな。
なんで自分が抜け出したことだけ伝えて
もう１台残ってること言わないんだよ。
時間的にズレがあるのかな？

391 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:15:22 ID:A/jBTh4+O

排水溝を見直すのが一番だけど時間がかかるだろうし､
冠水しやすいくぼんだ高架下の水位を､
現在の水位何･何メートルって､大きく電子板でトンネルの入り口両側に表示する事は出来ないものかな～

392 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:15:54 ID:DiNZ4raC0

ギャーワーギャーワーギャー
スイーツ(笑)

393 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:16:13 ID:pSvkatKPO

これ実験ビデオをニュースや災害特集でやって欲しい。

394 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:16:54 ID:yYZSYJG/0

ユーリ・リプスキー氏、最期の映像
http://jp.youtube.com/watch?v=AtngcgJRDLw

>有名なダイバーユーリ・リプスキー氏の最期を捕えた映像。
>エジプトのブルーホールというダイブスポットで、ユーリ氏は突然海底へと沈み始めます。
>彼が持っていたビデオカメラが、すべてを記録していました。
>しかし、奈落の底へ落ちた理由は、未だに謎のままです。

有名なダイバーでさえ水中でパニックになるとこんなものなんだよな。
ガラス割ってとか、水が全部入ったらドア開けて逃げ出すとか、その時になったら本当にできるかどうか。
やっぱり水中の事故って人間を半狂乱にさせちゃうよね・・・気の毒なことです。

395 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:18:32 ID:OWRuBbWv0

ハンマー常備しても咄嗟にどこに入れたか、普段使用頻度が少ないだけに思い出せるかどうか？
小銭だったらすぐ思い出せる。
死に直面した時は家族の声が聞きたいかも。
でも１９：２０（１時間後の）にまだ重体なんですかね？

396 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:18:41 ID:EXjntx+M0

ルーフ付を義務化すべき

397 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:19:09 ID:Uf2zl2Kv0

>>390
確か30分差。>>213のまとめを見ると、気付かなかった可能性もある。
ところで、脱出したのって少し年かさの夫婦だったよね。
2人いるとパニックにならずにすむのかな。

398 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:20:10 ID:WNhaG6k40

>>13
完全に水没してから30秒ぐらいでドアが開いてるから
肺活量を鍛えておけば何とかなるんじゃない？

399 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:21:20 ID:EXjntx+M0

車の窓ガラスは粉々に割れやすくしてるから
ドライバーみたいに先のとがったものでつけば
非力な女性でもすぐに割れる

400 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:21:24 ID:HZbZS0JOO

>>394
うん、だから、普通半狂乱になるのに、全部消防の責任になるのはなんでさ、って話だな。

401 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:22:04 ID:DddPyWvN0

いずれにしてもこの女性は最期まで家族と電話していて、消防への通報は家族からなんだから
仮にすぐ出動していても救出は間に合わなかったと思うな。

402 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:23:39 ID:DiNZ4raC0

>>394
ファックﾜﾛﾀ

403 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:25:17 ID:dR7vlxlHO

>>399
やってみ？そんなに割れないから

404 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:26:59 ID:iq7nusvgO

>>395
http://imepita.jp/20080823/623160

肘掛けに収納。いつだって取り出せる。

405 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:31:40 ID:OUTo12hO0

電話がひっきりなしにかかってたんだろ？
車が水没するような大雨なら他にも救助要請がでてそう。
そもそもつまらない事で１１９番するやつが多いんだから、
こんな災害時には電話掛けまくりだろ。

そんなあわただしい状況の情報錯綜状態なら「事故」に近い気もする。
まったりクツロイでいたのならダメだけど。

にしても、なんで水没するようなとこに突っ込んだの？
よく車が水没して・・・って聞くけど、よくわからん

406 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:32:44 ID:yYZSYJG/0

ID:a02udIKx0さんのレス読んでいざという時心しておこうと思った。
車にかなりの水が入ってきても、内圧と外圧の関係ですぐにドアが開くようにはならないということも
BBCの動画みて初めて知った。恐ろしいの事です・・・。
携帯してた筈のハンマー探すとか、スーパーのビニールにコイン入れて思い切りガラス叩くとかしてないで
頭もたれる部分はずして、その金具でガンガンやる事にする。
それが探したり作ったりする手間がない分一番素早くできそう。
でも、水没する前に窓全開して脱出が基本だね・・・。

407 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:33:41 ID:5m4LrWfi0

状況確認度が優先されるのは
自力脱出の可能性から、川流れ車(要人員)＞冠水車だろ・・・消防叩きより通報ミスを言及すべきじゃね

408 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:35:01 ID:WXyCErG80

>>57
スパナでも割れないのか・・・・。

409 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:35:12 ID:YKcNCgTZ0

「水が入ってきたら、まどがらすをわって脱出しましょう」

なんていう文句が自動車のマニュアルに載ってなかったら
車メーカーも訴えられるとか。

ガンダムの大気圏突入マニュアル並だが。

410 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:35:58 ID:fZY+e5Vp0

立ち往生して水がじわじわ増水
かと思ってたら、違うようだ。
２メートル近いとこにいきなりダイブ
ではどうしようもないな。
おれでもパニくって同様な目に。

411 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:37:31 ID:a02udIKx0

>>406
いや、割れるかどうかはわかんないよ。
頭の部分にそういう金具があるというだけで、実際割ったことはないし。
ただドライバーの類いよりは安定して力が伝わると思う。

412 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:38:21 ID:dR7vlxlHO

窓ガラスが割れるだけのコインって、結構な枚数だよね。
重さが足りなきゃ、財布も一緒に入れりゃ良いだけか

413 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:38:26 ID:znSjiv+qO

>>399
ハンマーでないと無理ってBBCでやってた
浸水が膝たけに達するまでならドアは開くって

414 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:38:37 ID:hOXkCfrW0

良かった、車買う金なくて

415 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:40:00 ID:dlwNCK8I0

>>337
>>193

416 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:41:13 ID:yYZSYJG/0

>>411
そうなんですか！うーん、専用のガラス割り器具買って
足元に携帯しておこうかな。

少し前、有名な漫画家が十得ナイフ車内に携帯してただけで逮捕されたりしてから
金物を車内に置くのを避けてたけど
命には変えられないしな・・・。

417 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:42:41 ID:+fBK+KzXO

俺は何回も言うが、ビートルのガラスを素手で割ったけどね。
しかも間違えて。

まあ、三角窓だったから割れやすかったのだろうけどｗ

418 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:43:13 ID:F0XuQuf4O

これからは教習項目に、車のガラスを車内から割るやり方を教えるしかないな

419 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:44:08 ID:X0QR0pBN0

昔の手回し式の窓でも冠水したら開けられない？

420 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:44:50 ID:kDpGru6vO

なんか悲しい。もしも自分が…と想像するだけで…日本は、安全なのか？

421 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:44:52 ID:DWwnUtPr0

ニュースでババア・息子のコメント酷かったな
自分が水に突っ込んで死んだのに
死んだのは消防のせいだろ？
消防いってもあれじゃ助からない

422 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:45:48 ID:+fBK+KzXO

>>419
余裕で開けられる

しかも車はすぐには沈まないし。
海に落ちても数十秒はかかる。

423 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:46:02 ID:R11gvbCcO

水没車からの脱出方は前スレ辺りにまとめが有ったろ

424 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:46:10 ID:u+ylt6uA0

内圧外圧が等しくなるまで何をやっても人間の手ではダメなんだね
この水深ならまだ底が知れているけど、何かに巻き込まれ海や河口など
水深のあるところでは、心落ち着かせ
逆に水位が上がってくるのを待った方がよさそうだ
出来るかな

425 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:46:25 ID:fivJUx0NO

>>421

消防のせいっていうより、通行止めにしなかった行政も問題なんだけどな。

426 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:47:31 ID:a02udIKx0

>>419
開かないらしいんだけど、実験方法にちょっと疑問を感じるので不明。

427 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:49:16 ID:YLE+ULoeO

冠水＝下水道や和式便器が浸ったウンコ水

と暗示を掛ければ慎重になれるんじゃね？
大雨の時に冠水に対して敏感になれそうだ。

428 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:50:01 ID:fZY+e5Vp0

専用のハンマー売ってるんだから
それ目に付くと子に置いとくしかないやん。
その前に、俺アワ食ってシートベルト外せないかもしれん。。

429 ：多分においおい：2008/08/24(日) 16:51:03 ID:oxUThIot0

　>>425
　>>213
　しとる。

430 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:51:08 ID:WXyCErG80

>>428
たいていそのハンマーにベルト切りカッターも付いてないか？

431 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:52:56 ID:X0QR0pBN0

>422、>426
ありが㌧

432 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:52:59 ID:BAkqAhqJO

小銭とビニール袋だな

433 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:53:39 ID:zA0SVBn00

なんで○○しなかったんだ？って言ってるやつはマンガやアニメの見すぎだよ
ジョジョキャラじゃねーんだからさ
パニックになったら無理だって

434 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:53:46 ID:a02udIKx0

>>427
まあ助かっても車一台おじゃんにする可能性があるからな。
俺ならわざわざそんなとこは通らない。

誰か現場の詳細な場所示せる人居る？
http://map.mapple.net/_sc20000_lon139.74800646_lat36.56399704.htm
http://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&ll=36.566943,139.74515&spn=0.025748,0.024977&z=15
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=36/33/50.392&el=139/44/51.585&scl=70000&bid=Mlink

435 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:53:48 ID:apCyUoZg0

車の中から屋根押せば持ち上がるんじゃね？

436 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:55:27 ID:2XzM1eIm0

携帯電話が悪い。
死ぬ前の余計な事を電話するから悪い。
と考えるのである。

437 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 16:58:25 ID:yYZSYJG/0

>>432
私も普段は「小銭とビニール袋でガラス割れる」と考えてたけど
ここで動画とか話とか読んでて、
傾いて水に沈んでく不安定な座席に座ったままの姿勢で
力込めてガラスにコインビニール当てられるかな・・・と疑問に思った。
コインビニールでガラス割れるのは、あくまで両足地面にしっかり付けて
重心安定して、思い切り振り下ろせた時だけじゃないかな。

438 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 17:01:25 ID:vxpX29Gn0

ここは悲しい気持ちになるスレでした。

439 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 17:02:14 ID:2XzM1eIm0

普通にパンチすればフロントガラス割れるだろ？

440 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 17:02:24 ID:a02udIKx0

警官と違って消防隊員は使命を感じて仕事してるやつが多いから、少なからずショックを受けてる隊員もいるはず。

441 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 17:03:04 ID:+X/R7HWC0

>>439
プラモデルはな。

442 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 17:03:50 ID:cfpyb9il0

女ばっか、通行止めの道路に突っ込んで、水没させてるって事？？

443 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 17:07:51 ID:a02udIKx0

>>439
内側から割るのは難しいぞ。
グーパンチに凶器の鉄のやつをつけとけばまだ可能性はある。

444 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 17:08:48 ID:XFFBXRd/O

通行止め
「進入させない」
措置を取らなかった警察の責任問題も浮上
１台入ったのに、また入ったなんて警視庁（東京）だったら左遷だぞ

445 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 17:15:19 ID:IlzQiorv0

小銭をコンビニの袋等にいれて、先をグルグルにねじって
小さくして思いっきり窓に当てれば割れるって昔テレビで見たような気が

446 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 17:15:36 ID:n6KUZyL9O

車線変更しようとウインカー出してるのに、猛スピードで間つめてくる馬鹿って女が多いよな。
女は運転すんな馬鹿

447 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 17:16:26 ID:plEB3WqY0

>>439
フロントガラスは特殊なガラスだから、ヒビは入っても割れはしいよ。
カリオストロみたいに木っ端微塵になるのは横のガラス。

448 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 17:16:51 ID:a02udIKx0

天龍やハンセンのナックルパートだったら余裕で割れるだろうな。
川田や小橋が失神するくらいだから。

449 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 17:16:55 ID:1MpDq0wA0

>>378
ｶﾜｲｲw
私には参考になりましたよ、ありがとうです。

450 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 17:17:46 ID:Uuis8ru60

大雨で冠水した道路に間違って突っ込むことはある。
特に夕方や夜だと道路状況が確認しづらい。
また、普段通る道だと油断している。

自分も経験したことがあるが、夜の坂道などは危険。
急な大雨では坂道の下りが池になっている場合がある。

451 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 17:19:26 ID:p6WReGkk0

同じ間違いが起きないようなセイフティー機構を考えることが肝要。
消防を責めてもしょうがないこと。
個人責任を問うてもまた同じ状況で同じ事故が起きては何にもならない。

452 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 17:19:40 ID:Sbrpe3yVO

>>445
そうとう前から話題になってるが、今更何か？

453 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 17:20:44 ID:LOGxmVGa0

実際こういう状況になったら、
うちのかーちゃんもこんな風にパ二くってしまうだろうな。

454 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 17:23:30 ID:1mNGBp+u0

＞早急に原因を究明し、対策を検討したい

いや、原因は

「もう１台の別の車が水没していて、運転していた女性は自力で脱出したという情報が
入っていたため、消防ではこの車と高橋さんの車を同じと勘違い」

って、分かってるじゃん。

455 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 17:23:30 ID:531ozuzT0

>>452
２ちゃんはお前みたいにずっと貼り付けるニートみたいなのと違って
忙しい人がチラっと見たり、次々に人が現れて有益な情報を拾ってくんだから別にいいじゃないか

456 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 17:25:09 ID:XKHkpgGUO

このニュースがあった時、馬鹿ねらーの殆どが、最初に消防へ連絡しない女が悪いとか、言って意気がってたなwあれ見て、やっぱ2ちゃんねらーってのは、社会の最底辺ゴミクズの集まりだなって思ったね(笑)w

457 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 17:25:58 ID:tYHCStFe0

>>454
なんか凄まじい人間ドラマを見た思いだ。

458 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 17:27:33 ID:GaSKH8SVO

>>451
全く無用。
税金の無駄使い。
警告表示も目に入らない馬鹿が淘汰されるのは結構な事。

459 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 17:28:01 ID:BMkAhZhR0

結局、沈みきる前に窓あけて脱出
もう結構沈んでたら車の中満水になってからドア開けるでいい？

460 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 17:28:27 ID:5UoeONj20

つパワーウィンドウ

ウィーンってやれば出れたんじゃね？パニック？

461 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 17:30:19 ID:IxwHUmcSO

どうせ誰一人責任とらないし、訴えられて負けても税金使うから痛くも痒くもないしね

462 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 17:30:25 ID:CDKSuqYJ0

ダーウィンの法則発動
環境に適応できる種だけが生き残れる

463 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 17:30:49 ID:WXyCErG80

やはり乗り物に自爆装置は必須だな。

464 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 17:31:08 ID:Pu4uDaqP0

>>460

パワーウインドウって、何が動力源か知ってる？
水に濡れたらどうなるか分かってる？

465 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 17:32:16 ID:fYHq2GQq0

冠水路に突っ込むて・・・自殺だろ
台風時に防波堤に立つようなもんだろ

466 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 17:33:59 ID:5UoeONj20

>>464
感電死か。おばさん可哀想な最期だったな。
ご冥福を。

467 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 17:34:05 ID:5m4LrWfi0

それにしても、パニくったとかいってリダイアルなり自宅番号をTELするとか何かオカシイよ。
ずっと母親と無駄話してたとか思いたくなる。

468 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 17:35:02 ID:A/jBTh4+O

>>450こわいね
普段気持ちや時間の余裕がある時は気をつけてても
急いで目的地に行こうと焦ってる時は大雨でも飛ばしてしまうかもしれない
道が空いてたらなおさらかも

469 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 17:35:44 ID:Ag9NiQhc0

俺こういうのが怖いんでむかしから　車は
中古で窓は必ず手回しで空ける奴にしてる
全部電子制御だとショートしたときにいっせいにアウトなんで怖くて

470 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 17:36:03 ID:1/1wPg9t0

トヨタのハサミつきガラス割り器を車に常備してるが、あれで実際割れるか
疑問だな　なんせ軽い　バールかハンマーのほうが効果的に思える

471 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 17:36:14 ID:w3izdcTU0

これは遺族が訴訟起こしても
誰も文句言わないよね？

472 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 17:36:34 ID:fvvbZBZXO

靴下に小銭入れて窓を叩き割るっつっても、小銭持ってなかったら意味ないし

473 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 17:37:47 ID:cPm8Ysp50

>>456
おまいもその一員って気づいてるのかな？ｗ

474 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 17:38:35 ID:+z2GQ7XA0

さよならは別れの言葉じゃなくて
再び逢う為の遠い約束

475 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 17:41:00 ID:FbO1bZBa0

>>439
フロントガラスは物がぶつかって割れると危険なので
割れにくいガラスを使っている

ドアウィンドウは面積が小さく、
可動部をゴムが支えているので割れにくい

狙い目は、リアウィンドウな

476 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 17:51:34 ID:krwfq9Ra0

同じ場所で冠水した女性は自分で脱出したんだな。
冠水がどれくらいいきなりだったのだろう。
現場の感じでは陥没部に転落したようでもないし。
これはやばいというタイミングはなかったのか。

477 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 17:52:41 ID:cMTWLoeO0

話を総合すると、これはもう死ぬ運命だったとしか言いようが無い。

478 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 17:55:24 ID:dYaZSp++0

>>450
冠水標識はちゃんと出ていた
そもそも地元の人間ならここが冠水ポイントと言う事は知ってるはず
他の車は迂回したのに地元車２台だけ標識無視して突っ込んだ
これは「標識は見ていたが、行けると思った」か「標識を見落とした」かだ
標識が見にくい事はあるが「全く見えない」事は有り得ない
判断の甘さ、若しくは日常的に標識を見ていない運転に対する意識の低さが原因
それを消防のせいにするのは非常に理不尽

479 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 17:56:33 ID:1MpDq0wA0

前にも書いたかもだが、うちの近所の橋は
震度５を越えると通行止めになり、
ゲートが出てきて橋に入れなくなる。
今回の冠水したところも
そうしておくのがベストだったんｼﾞｬﾏｲｶ。

480 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 18:00:58 ID:/kKLq9Rd0

俺も消防に通報した経験があるが、馬鹿が多いよ。
知能テストしたら90位じゃないのか？と思うくらい馬鹿。

脳みそまで筋肉になるのかな？？

481 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 18:08:44 ID:cx2NIsaa0

>>476
>同じ場所で冠水した女性は自分で脱出したんだな。

プリンセス天功が車に乗ってた可能性はないのか？

482 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 18:29:15 ID:A/jBTh4+O

>>479いいな～それ
すごいハイテクだなぁ

そういえば一般乗用車と輸送トラックやダンプや大型バスの危険水位は､どれくらい差があるんだろ

せっかくバリケードを置いても大型車の人が端に寄せて
元の位置に直さずそのまま行ってしまうかもしれないだものなぁ

483 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 18:32:24 ID:1MpDq0wA0

>>482
いや、多分ローテクだと思う（人力ね）。
一度ゲートが出てたとき、その前に警官も立って交通整理してたし。
封鎖基準を満たしたら、おまわりさんが来てガラガラピッシャンなんだろう。

484 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 18:33:39 ID:R3w5OoEm0

女はパニくるとおかしな行動に出るからこわいよ。
昔火事になって、消化器使おうとしたら腕にしがみついて離れないんで
消化器使えなくて困ったことがある。

485 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 18:37:07 ID:XFFBXRd/O

警察にまだですか？
と問い合わせれば良かったのに、
ひたすら待って待って待って待って母親に電話したんだろ
母親は高速バス停向かうってわかっていたんだろ？
ならこの辺かこの辺とか判りそうなもの
川に車がなんて通報した母親の回転の悪さにも呆れる

486 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 18:38:07 ID:z8t1199Y0

>>477
おまえは本当に馬鹿だなぁ。
工作員か？

487 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 18:43:15 ID:cx2NIsaa0

>>484
よし、今度好きなあの子の前で「火事だー」とメモメモ

488 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 18:46:25 ID:5E1fXQDM0

昔、夜に消防本部の前通ったら、夜勤の人がパソコンの前で仕事していたが
後ろのガラスに写っていたのはテトリスの画面

489 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 18:47:23 ID:A/jBTh4+O

>>483そうだったのか～
てっきり自動で端からゲートが出てきて閉じるのかと勘違いしてた

機械や物だけより
やっぱり人が立ってた方が融通効くんだろな
その橋のお巡りさんは雨の中大変だろうに偉いな

490 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 18:51:59 ID:xTok2dfwO

無駄な通報するやつ多いんだろうな

491 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 18:54:24 ID:XFFBXRd/O

もうちょい早い時間なら、市役所のパトロールが冠水箇所に車止めて、
警察や消防に引き継ぎするんだろうが、
17時で公務員だから一切おしまいだったんだろうなｗ

492 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 18:54:33 ID:fvBie0K+0

http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/running/cabinet/00390078/img55344490.jpg

こういうのを用意しておけばいいんじゃね？

493 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 19:01:37 ID:XFFBXRd/O

冠水放置の鹿沼市役所と鹿沼消防署と県警鹿沼署乙
ついでに川にとか要らぬ事ぬかした母親乙

494 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 19:08:37 ID:GiYvR0in0

水没したら、車内が水で満たされるまで待って、それからドアを開けばおｋ？

495 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 19:10:35 ID:5m4LrWfi0

>>477
総合しても一分ぐらいの間に水位が上昇するはずないし
サイドの引き忘れも併発してたと観るべき
(アノ傾斜のユルさで水没するには相当距離突っ込まなければ)

496 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 19:11:07 ID:URg7OA4gO

やっぱり母親の、川に流されたという誤った１１９番通報があだになったな
親に電話する時間があったら自力脱出を試みるか、自分で１１９番通報して正確な場所を伝えればいいのに

497 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 19:14:26 ID:MyG+hbLNO

>>494
おk
満たされないうちに開けようとしても、水圧で開かないんだよね。

498 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 19:22:26 ID:lnagMPC30

香川県民「助けて、（うどんを茹でる）水が！！」

499 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 19:27:15 ID:oTpgKNzG0

北関東はやっぱり糞田舎

500 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 19:37:08 ID:Y4Oz8D0r0

>香川県民「助けて、（うどんを茹でる）水が！！」

香川県民はうどんで首括って潔く往生しな

501 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 19:40:19 ID:2q8aIQ+10

昨日のＮＨＫニュースで　これやってたけど
消防署が悪いみたいな言い方してて腹たった。
ＤＱＮ婆が勝手に冠水道路に突っ込んで逝ったんで、消防は全く悪くない
大婆が頓珍漢な通報したから　よけいいけない。

事実を正確に報道できないＮＨＫには　受信料を払う価値なし

502 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 19:45:20 ID:XmwZ6+EQ0

>>13を見ると何もできてないな。
水没実験で、心の準備とか何をすればいいのか分かってる車のスペシャリストの男でもダメなら、
実際なら何もできんだろ。

503 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 19:49:13 ID:yTuEuVmM0

車にガラス割りハンマーを常備していたら職質で揉めるやつ増える？

504 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 19:50:56 ID:yYZSYJG/0

>>466
なんかかわいそうな人がいるｗ

505 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 19:51:31 ID:ComNnodWO

>>503
増えない

506 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 19:52:00 ID:krwfq9Ra0

>>501
ＴＢＳでもそうだな。
息子が「何のための消防だ」とか言って。
亡くなったのは本当に気の毒だけど、不可抗力だったと思う。

507 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 19:55:12 ID:fYHq2GQq0

まあ生き死に無頓着なだけだろ
家の近所にも大雨が来れば冠水する小さなアンダーパス有るけど
あんなところ冠水時に車で飛び込む奴の気が知れん

生き物として終㍗る

508 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 19:57:44 ID:YLE+ULoeO

>>496
危機感が薄かったんだろうな。
まだ余裕があると思ったから１１９の前に親に電話したんだろう。
実際には危険な状態で「水が！水が！」になったんだろうな。

509 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 20:01:49 ID:1MpDq0wA0

水圧に逆らってドア開けるより
窓割って身を滑らせたほうが良いような気もするが、だめか？
車が、人の居る側を下にして傾いて沈むかもか？

510 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 20:02:46 ID:krwfq9Ra0

>>509
窓割って．．．って

511 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 20:03:43 ID:i7lNvi7t0

産科医は逮捕するくせに・・・

512 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 20:03:51 ID:C444T9kA0

この女性の自己責任は免れないとして、消防のほうは原因を究明し対策を検討して
どう言う結論になったんだよ。実は数人しか出勤してなくて当日レスキューなんて
何処にも行ってなかったとかって落ちじゃねーの？
どうもサッサとお詫びして逃げてる感じがする、何か隠してるだろ。

513 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 20:05:56 ID:dYaZSp++0

>>512
・母親が「川に落ちた」と通報した
・それを元に川を捜索した

これ以上何をしろと

514 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 20:06:09 ID:fYHq2GQq0

火事で火に囲まれた人からの119電話みたいで
パニックになった場合、まともな行動を取る事は難しいと思う
死にそうな時に母親に助けを求めたい気持ちも分からんでは無い

でも…今回の場合、こうなってしまった原因を考えると
間違いなく死んだ本人が悪い

515 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 20:07:34 ID:Nzk9poKD0

>>512
婆さんのお望み通りに川を捜索したんだろ。
助かったとの情報も入った冠水事故より
一刻も争う川流れじゃどっちにより人員を割くかは明白だな。

516 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 20:09:50 ID:pRsO3tTA0

>>512
＞午後６時半ごろ、現場にいた２人の目撃者から「車が沈んでいる」という通報を受けましたが、
＞救助工作車などを出動させませんでした。

これは華麗にスルーですかｗｗｗ

ちうか、
＞・母親が「川に落ちた」と通報した
＞・それを元に川を捜索した
これだけの情報でどこの川探そうとしたわけ？アホですな・・・

517 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 20:10:45 ID:fYHq2GQq0

>>512
仮に消防署に沢山の署員が待機してたとしてだな
電話貰ってから現場に急行しても間に合わないと思う

ましてやこの程度のアンダーパスで
大雨が降ったら通れなくするとか非現実的
目に見えてる危機ぐらい自分で回避するべき

518 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 20:11:02 ID:wQfvbaJYO

俺の兄弟は車と一緒に湖に落ちたんだが、ダイバーが発見したときは車外の湖の底で死んでたそうだ

519 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 20:16:20 ID:pRsO3tTA0

レス番間違えた・・・
>>512ｽﾏﾝ
>>513だったわ・・・

520 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 20:18:10 ID:XdX64GXJ0

>>518
天狗の仕業でね？

521 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 20:20:08 ID:oJACniRc0

>>488

消防こそコネ採用君がいっぱいだからね。

522 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 20:20:35 ID:qmsCWu/K0

本人の電話や家族の通報に問題があったというのは否定しないが、
消防に非がないという意見には同意できん。

>現場にいた２人の目撃者から「車が沈んでいる」という通報を受けましたが、
>救助工作車などを出動させませんでした。現場には、もう１台の別の車が水没していて、
>運転していた女性は自力で脱出したという情報が入っていたため、消防ではこの車と
>高橋さんの車を同じと勘違いし、救助の必要はないと判断した

この部分は間違いなく消防の不手際だ。
人の命をあずかるものとしてはこれらの通報が同一のものと確認できない限り別のものと
考えるのが鉄則なのに、同じだろうという勝手な判断をしているからな。

523 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 20:20:39 ID:Nzk9poKD0

>>519
婆さんに問い質したところで逆ギレされるのが精々だろ。
婆さん自身娘の居場所は「川」だと思ってるんだからな。「とにかく川を探せ」としか言いようが無い。
これで「この通報は実は冠水事故の事を指してるんじゃね」と感付く事が出来たらエスパーだよ。
緊急度が高い事は確かだから無理矢理補完して捜索するしかない。結局死んだ娘が致命的に馬鹿だったってだけの話。

524 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 20:22:09 ID:jNytYzxQ0

880 名前：名無しさん＠九周年投稿日： 2008/08/24(日) 02:11:22 ID:iq7nusvgO
>>865
婆ちゃんは宇都宮の人で鹿沼の地理を分かっておらず、娘も「川、川！」としか言わなかった。

だからと言って通報を無視する訳にいかないから、消防は娘の住まいの近辺の川に目星をつけて向かった。

525 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 20:27:16 ID:UEafS+oz0

>>515
婆さんが通報したわけじゃないだろ。
婆さんが電話している間に死んでるんだし。

526 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 20:31:10 ID:a1ENZqVVO

悲惨な事故だな

527 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 20:31:30 ID:GPInt/f90

>>522
単発の通報ならそうだが救助要請がバンバン飛び込んでる状況なら
確実に救助を要する別の件にさっさと移った方がいいだろ
本当に脱出したんですか？って確かめてるうちに
他方の救助が遅れて誰か死んだとしても同じことが言えるか？
たまたま人が死んだ方の件を見てから言ってる結果論に過ぎないと思う

528 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 20:33:52 ID:dYaZSp++0

>>525
娘が婆さんに電話→婆さんが通報
通報した頃には既にﾌﾞｸﾌﾞｸﾌﾞｸﾌﾞｸ

529 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 20:36:19 ID:Nzk9poKD0

>>525
だから初めから手遅れなんだよ。
消防の救助が遅れた遅れなかったってのは
もしかしたら生き残る事が出来たかも知れない万に一つの可能性に過ぎない。
速攻で駆けつけたところで溺死してるだろ。運良く助かっても脳に障害が出る。

530 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 20:36:22 ID:C444T9kA0

いやいや通報が川だったとかって当事者側の話とは別に、消防側がこの緊急事態に対応する準備や気概が
あったのかが疑問。端から行くつもりも人員も居なかったって話じゃねーの？

>女性は自力で脱出したという情報が入っていたため
これも怪しいな、誰かが「脱出しました」って通報した訳？作ってねえか？

531 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 20:40:13 ID:OGBOGIHi0

アイ、ロボットに娘と男のどちらを助けるかってシーンあったよね
男は必死に娘を助けろってロボットに命令するんだけど
ロボットは融通が利かなくて男を助けてしまう
そしてずっとそのことが男のトラウマになってロボットに否定的になる

532 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 20:40:37 ID:C444T9kA0

所で必死に消防の責任は無いってsageレスしてる人何？書き込み屋？

533 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 20:41:05 ID:Ezx4zeUF0

>>509
>窓割って
やってみな、素手じゃまず割れないから
もし充分な時間があって、レスキューハンマーがないときは、靴下に硬貨をつめて叩くよろし

534 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 20:43:46 ID:qmsCWu/K0

>>527
いや、だから
>>確実に救助を要する別の件
かどうかの判断に責任を持たなきゃいけないって話なんだけどな。

かってに、これは救助の必要なし、って言う判断は絶対やっちゃいけない、ってだけのこと。

535 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 20:43:50 ID:sCL4afM+0

電話かける先が間違ってるし、川や海に突っ込んだ訳じゃないんだから
最初の内に、ドアが開けられなくても、窓から出れば問題なし。

少しばかりの冷静な判断力と危機感が足りないとこうなるんだろうな。
気をつけよう。

536 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 20:46:48 ID:y+efFXdb0

>>518
突入のショックで投げ出されたか（どっかのガラスが割れて）
満水になってドアから脱出を図るも、水面に至るまでに力尽きたか。

冥福を祈るよ。
状況がどうだか知らないが、俺も運転するから他人事じゃない。

537 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 20:48:46 ID:1MpDq0wA0

>>533
うん、素手て割ることは想定してない。
上のほうで誰かが書いてた、ヘッドレストに付いた金属棒か、ハンマーを考えてる。
そのうえで、内圧／外圧がつりあうのを待ってドアを開けるのと
待たずに、窓を開ける／割るして車外に出るのと、
それぞれの利益／危険はどうなのかなと思って。

538 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 20:50:00 ID:OGBOGIHi0

とりあえず車外に出れば助かるなんてうそだよな
すべては可能性にすぎないよ

539 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 20:53:29 ID:Nzk9poKD0

>>534
>>確実に救助を要する別の件

はどっかの婆さんが「娘が車ごと川に流された！大至急助けてやってくれ！！」
と通報してきた件だろ。「こっちには力を入れる必要は無い」ではなく
「こっちにより力を入れる必要がある」ってだけの話だよ。消防隊員の人数だって限られているのだから。

540 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 20:53:42 ID:PxrXg4US0

>>537
一人ならすぐ窓割って出たらいいよ。
ただ誰か同乗者が居た場合はその穴から水が押し寄せて(空気が抜けて)一気に埋没する。
泳ぐのに邪魔な服を脱いでおくなり、どうやって脱出するなり、僅かな時間に同乗者とそういう打ち合わせ等をやる必要がある。

541 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 20:54:44 ID:GPInt/f90

>>534
そりゃあ判断する人は判断に責任を持つべきだろうけど
取捨選択はしないわけにはいかないだろ

既に脱出している現場をノコノコ見に行って、やっぱり何にも無くて
その間に他の現場に間に合わずに誰か死んだらどうするんだよって話。

結果を見てから当然正しく判断できたはずといってる結果論にしか見えない。

542 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 20:55:13 ID:dYaZSp++0

>>530
１台目の車の人が「自力で脱出した」と消防に電話

543 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 20:56:11 ID:apCyUoZg0

１円玉窓に貼り付けて、その上から思いっきり殴ったら割れないかな

544 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 20:56:22 ID:PxrXg4US0

>>542
それとは別だよ。
1キロ離れた場所からも同じ通報があったので、そっちに行ってしまったんだよ。

545 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 20:56:50 ID:y+efFXdb0

>>538
この件では出れば助かったろうが、車中溺死って、湖や海に墜落とか色々あるもん。
海に特攻とかだと、絶対パニック起こさない人で、泳ぎが上手くて、道具万全でも百％じゃないでそ。

>>540
子供連れとか、奥さん絶賛混乱中とかだと大変だろな。

546 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 20:57:37 ID:jAV5sGxW0

>>1
この女性の携帯電話がソフトバンクのサムスン端末だった。

547 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 20:58:04 ID:2wEHTeJj0

サンルーフ車最強伝説

548 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 20:58:51 ID:1WeilMWuO

おーい
被害者は県警に自分で通報したのに警察が無視したそうだよ

549 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 20:59:10 ID:RrgX/xHY0

さっきニュースでやってたけど、栃木県警も本人から通報受けてたけど出動しなかったんだって？
本当、最悪だな栃木県警は

550 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 20:59:14 ID:OWCS3w6dO

つかオープンカーが最強だろ

551 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 20:59:43 ID:YOIvi9M9O

警察にも本人が何度も通報したけど、警察が場所特定出来なくて、現場に行けなかったと今になって発表したみたいだな。

552 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:00:11 ID:jAV5sGxW0

>>535
水没して電気系統がショート→パワーウィンドー使用不可っていう可能性も高いんじゃない？
やっぱり満水になってから扉を開ける方が確実だったんじゃなかろうか。

553 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:00:13 ID:80O7N9J40

「お母さん、お母さん！！」
「博子？どうしたの…？」…………………10秒経過
「助けて、水が」
「あんた、どこにいるの？どうしたの？」…20秒経過
「助けて、水が、水が」
「だから落ち着いて、どこにいるのよ？」…30秒経過
「ワーッ！」
「ちょっと。しっかりして。どうしたのよっ」…40秒経過
「ギャーッ！」
「博子っ？今助け呼ぶから。博子？」……50秒経過
「さよなら」
「博子？　ひろこーーーー！」……………60秒経過end

１分て短いな。

554 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:00:17 ID:25cb+hsiO

冠水したって事はバッテリー死んでるよな
窓は開かんか
シートベルトの金具でも割れるかな
肘では無理そうだし

555 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:01:03 ID:BT/VAm5e0

みんななんだかんだ言っているが

原因は自動車に乗っていたことだよ

自転車なら脱出できた

556 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:01:58 ID:pRsO3tTA0

あらら・・・

ヘボ公務員の化けの皮が剥がれてきましたなｗｗ

557 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:02:02 ID:PxrXg4US0

>>545
港だったら浚渫してるから、窓に穴が開いたら一気に10メートル程度水没する。
これは脳内想定をしてても精神的にしんどい。
たぶんパニくる。ここまで深いと真っ暗になるからね。

ここで参考までに(関係ないけど)
荒木虎美3億円保険金殺人事件
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/araki.htm
これは面白いので暇なときにでも読んでみ。
車をわざと早く沈めるために細工する場面がある。

558 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:03:52 ID:d4sYOZkwO

たいした事ないのに電話するやつはこれからは自重しろよマジで
ミスではあるだろうがたいした事ないのに電話するやつもいっぱいいるから混乱するんだよ

559 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:03:57 ID:ytg3GMa7O

携帯だと見れないけど、「同現場に同様に突っ込んだ車両があったが、窓を開けて自力で脱出した」人が居たらしいじゃない
片や実家のお母さんに電話ですか、ﾜｰｷﾞｬｰｻﾖﾅﾗじゃお母さんも困ったでしょうね

560 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:03:58 ID:y+efFXdb0

>>557
さんくす。
一気に十メートルかい。
急にボンベが欲しくなったｗ

561 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:04:15 ID:4zhUfbLK0

栃木県警やっちまったな
日産リンチ事件に続いて

562 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:04:39 ID:iq7nusvgO

「川～川～」と言われては助けようがないな。

563 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:04:39 ID:9QBeu6LwO

こういう場合ビニール袋に小銭入れて窓に叩きつければ一撃粉砕。

ここ見てるみんな死なないでね。

564 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:05:13 ID:YOIvi9M9O

最近の携帯では緊急発信時の場所が特定出来るけど、ムーバや2～3年前の携帯じゃ場所特定出来ないからな。

565 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:05:21 ID:Rp48pA9A0

>>522
お前は、ヌルイ仕事をしているか、ニートか、学生か？
たくさんの情報がきている時は、一番の危機を救う事をするのは当り前。仕事もそうだよ。一件、一件吟味する暇なんて、仕事中には無いよ。
まっ、そういう仕事（ポジション）をしていないと分からないと思うが…　

566 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:06:11 ID:XW5WsUKP0

>>542
同じ人に繋がるかどうかもわからんのにわざわざ「自力で脱出した」と電話したんか？
微妙やな・・・金でも取られると思ったんかな

それとさっき９時前のニュースでやってたけど犬警もミスったみたいやな

何で今頃発覚？ばれんかったらモミ消すつもりやったんか！

ホントに腹立たしい

567 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:07:08 ID:W9HfZBZv0

>>561
栃木県警、最強!!
↓
さくら署長と保険金殺人犯の小林広元社長が度々ゴルフに行くなど親密な関係だったと指摘した上で、「不正常な関係が、殺害を助長したと考えられ、警察の責任は大きい」
http://aryarya.net/up/img/1525.jpg
http://aryarya.net/up/img/1526.jpg
http://aryarya.net/up/img/1527.jpg

568 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:08:04 ID:1MpDq0wA0

>>566
いや、自力で脱出した人が通報したのは、良心的だろう。
消防署の人の無駄足を減らす目的だったんだろうから。
（そうでないと、連絡が無い＝助かった？流された？で消防も困る）

569 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:09:29 ID:D9WtJnr90

栃木の消防と警察じゃ、コネ採用のヤツばっかりなんだろうな

570 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:10:01 ID:j4l69HgO0

なんか消防とかの責任にする流れだけど、ソース良くみれば
被害者が通報したわけでもなく、場所を伝えたわけでもなく、
これじゃ悪戯とか勘違いと区別つかないから、数の限られた
車両や人員を投入できないよね。

場所がわからない上に通報者が勝手に付け加えたと思しき
川に流されたとかの情報じゃ最低でも数百人で川探しでしょ。
どのみち命は助からない状況にしかならない。

死亡の原因は通報者の思い込みと119番も思いつかないほどの
極度のパニックの複合的なものだよこれは。

死ぬかもってときに携帯の電話帳操作して親に電話して、受話器
取ってくれるまで呼び出し音聞いて待ってたんだろうな。
この間に119か110思い出さないんじゃもう無理だよ。

571 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:11:01 ID:CTjNm0Mq0

車で冠水した道路にって自殺か？

572 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:11:09 ID:W9HfZBZv0

>>567
見れない人はこっち↓
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1186438377/51

573 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:11:31 ID:fYHq2GQq0

>>532
誤判断で出動しなかったんだから
責任無くは無いだろ

ただ今回の場合、消防が正しく機能したとしても結果は変わらない
それと、件の人が無くなった責任を問うなら、本人だって言ってるだけ

574 ：678：2008/08/24(日) 21:11:35 ID:WoZi2jnR0

>>570
身内庇い乙

575 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:11:39 ID:NgbsALJ2O

水圧が凄いから、水が入り始めたら窓やドアなんてあけられないよ。
車のガラスは特殊だからなかなか割れないし。
人の死を単純ミスで済ますんだもんな。

さよならって言われたお母さんは辛いだろーな

576 ：多分においおい：2008/08/24(日) 21:11:57 ID:oxUThIot0

8/24 21時現在情報まとめ

・8/15 17:30頃現場は約20cmの冠水で、手前50m地点で自動で「通行止め」の
　表示器作動中＆赤色灯回転。最大で2mの高さの冠水になる。
・自力で脱出した女性(17:50頃侵入)は「自動表示器の表示に気づかなかった」
　この頃、水かさは約1m。車はセダン。夫が運転。
・>>1の女性の侵入時間は18:00～18:20の間。車は軽自動車。
　消防に電話するも、自分の正確な居場所を伝えることができず、電話が切れる(NEW!)。
　消防側はアタリを付けて1km先の別の現場へ。
　他の目撃者の通報も、17:50頃侵入の脱出者のものと勘違いする。
・母親(宇都宮在住)への電話は18:20頃。通話記録は約1分。
・>>1の母親「川に流されてる」と通報(>>1がそう言ったため)。消防は近くの川を捜索。
・19:20頃、現場付近で誘導をしていた警察が、引いてきた水の中から
　>>1の車を発見。救助するも重体→死亡。
・>>1が迎えに行っていた息子(二胡奏者)は、元Folderの三浦大知に似て蝶。

577 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:13:28 ID:yWm175at0

ここまでまったく読まずに書くが、脱出して泳いで逃げることは不可能だったの?

578 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:14:39 ID:qRvzDl690

>>213
水ひいてきてから発見した警官びびたっろうな。

579 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:15:34 ID:XW5WsUKP0

>>568
>消防署の人の無駄足を減らす目的だったんだろうから。
そうだな。

最初の人は男の人だったりしてｗ

580 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:15:39 ID:W9HfZBZv0

>>569
警察官のご親族の方ですが、まだ逮捕されてません。
↓
【交通安全協会】 830万円着服した職員を懲戒解雇 [06/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1214417366/
↑
ちなみにこの横領職員の採用に係った係長さんは>>561主犯の父親。

581 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:15:57 ID:WoZi2jnR0

>>577
ドアが水圧で開かず、電気系統がショートしているから
窓も開かない状態で本人もパニック状態
これで冷静な判断をしろという方が無理

582 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:17:53 ID:Ezx4zeUF0

>>537
オレはこれを奥さんに持たせてる
ttp://shopping.hobidas.com/shop/hobidas-direct/item/NEK00229.html

583 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:17:54 ID:y+efFXdb0

>>575
>車のガラスは特殊だからなかなか割れないし
車用品店でドアガラス粉砕ハンマー探すのが一番。

>>577
水没時の脱出が意外と難しい。
>>13のリンクみて痛切に思った。

584 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:18:22 ID:HY1TmUs3O

集中豪雨が増えてるから、脱出方法を教習所でも教えないといけないかもね
あと脱出ハンマー装備を義務化したほうがいいな

585 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:19:35 ID:W9HfZBZv0

>>576
午後６時２０分ごろに警察への通報があったそうです。
http://www.nhk.or.jp/news/t10013675911000.html#

586 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:19:47 ID:WJNhfWyk0

水圧でドアが開かなくなる。
スライドして開く窓なら、水圧の影響はほとんどうけないと思われるが、
パワーウィンドウは、バッテリーがやられて動かなくなる。
で、完全密閉で、徐々に水が入ってくる状態になる。
窓は、昔のように手動のほうがいいと思うんだが。

587 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:20:06 ID:fYHq2GQq0

すまんちょっと教えてくれ
このｽﾚって
消防等を叩きたいのか
責任の所在をはっきりさせたいのか
再発防止を話したいのか…
いったいどういう流れなんだ？

588 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:21:21 ID:y+efFXdb0

>>582
ネ申発見
これよこれ、こう言うのを探してたんだよ。

589 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:21:23 ID:PxrXg4US0

>>586
パワーウインドウはたとえ動いても水圧で動かなくなるという実地検証結果が･･･@怪しい伝説

590 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:22:05 ID:MVeIxXEI0

公務員馬鹿だから実際に起きている事件事故と
ネット上の架空事の区別付かないからな。
状況を考えろクズ
豪雨であれば水没の可能性が十分考えられるだろ
無駄足かもしれんが、現場に出向けこのボケ
チューリップが切られた時は団体で現場に来た癖に
本当の人命にかかわる事は不熱心なんだな

591 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:22:33 ID:qRvzDl690

>>576
NHKの今やってる閉会式前のニュースで、
どちらもガソリンスタンドが近かったみたいなことも言ってた

592 ：多分においおい：2008/08/24(日) 21:22:56 ID:oxUThIot0

>>585を踏まえて

8/24 21時20分現在情報まとめ

・8/15 17:30頃現場は約20cmの冠水で、手前50m地点で自動で「通行止め」の
　表示器作動中＆赤色灯回転。最大で2mの高さの冠水になる。
・自力で脱出した女性(17:50頃侵入)は「自動表示器の表示に気づかなかった」
　この頃、水かさは約1m。車はセダン。夫が運転。
・>>1の女性の侵入時間は18:00～18:20の間。車は軽自動車。
　消防に電話するも、自分の正確な居場所を伝えることができず電話が切れる。
　消防側はアタリを付けて1km先の別の現場へ。
　警察への目撃者の通報も、17:50頃侵入の脱出者のものと勘違いし出動せず(NEW!)。　
・母親(宇都宮在住)への電話は18:20頃。通話記録は約1分。
・>>1の母親「川に流されてる」と通報(>>1がそう言ったため)。消防は近くの川を捜索。
・19:20頃、現場付近で誘導をしていた警察が、引いてきた水の中から
　>>1の車を発見。救助するも重体→死亡。
・>>1が迎えに行っていた息子(二胡奏者)は、元Folderの三浦大知に似て蝶。

593 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:23:09 ID:dEpDWhIM0

脱出用ハンマーは標準装備させるべきだね

594 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:23:58 ID:pRsO3tTA0

>>587
再発防止を話してたら、消防のミス無視連発発言で
ムカついて消防叩きになった

・・・俺だけかｗ

595 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:23:59 ID:PxrXg4US0

>>587
それぞれが目的に応じてバラバラに語り合ってる。
自分に関係ないレスはスルーするのが一番。

個人的には水没を見てたやつが何とか助けられなかったのかと思うんだけどな。

596 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:24:07 ID:C444T9kA0

自分で警察に電話もしてるじゃんｗｗｗ
やっぱ県警と消防のスルーで死んでるんだよ、責任問題に発展だな。
屑公務員共は自分達の職務怠慢隠すのは必死だからすぐ解る、何が優先順位だ
結局何もしてないだけじゃねーか他の現場って何箇所あって何人行ってたんだよ。
お盆休みで数人が署内でウロウロしてただけってとこだろ。

597 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:24:38 ID:1MpDq0wA0

>>582
おおおおお、こんなのがあるですか、ありがとう！

598 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:25:35 ID:cx2NIsaa0

>>587
自動車からの脱出方法はいかにあるべきか

599 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:26:16 ID:3YYTibZd0

なんで、電話を消防、警察にかけなかったんだろうか？
そこが気になる。
母親に「さよなら」とかいうまえにやることあるんだろ、と。
あと、さっさと脱出しなかったのも不思議だ。

600 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:26:41 ID:W9HfZBZv0

>>587
栃木県警を叩いて警察の身内の泥棒女の>>580逮捕につなげたい

601 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:27:06 ID:yfl6hx/E0

ハンマーが無くても脱出する方法はないの？

602 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:27:21 ID:mN5vYgDx0

通報時に人とが閉じ込められている」まで伝えないかこんなことになる。
「車が沈んでいる」だけじゃ、「車を助ける余裕なんかねぇよ」で終わってしまう。

603 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:27:32 ID:Ptm9G98T0

こう言うつまらないミスで救命出来ずに見殺しにした公務員は罰せられず
出来る限りの努力をして救命しようと尽くした医者が逮捕される矛盾

604 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:27:33 ID:y+efFXdb0

>>587
脱出法の方だが、>>582が良いの紹介してくれたから気が済んだ。

605 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:27:41 ID:WJNhfWyk0

車内に水が一杯になってしまったら、水の抵抗で、脱出用ハンマーも役に立つかどうか･･。
水没しそうになったら、すばやい機転が必要だなあ。

606 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:28:27 ID:ssoZ+H0/0

>>51
いずれにせよ署の判断がサイテイだな。
死んでわびろドシロート！

607 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:29:28 ID:PM4sdWn/O

自分のミスで死んだのに国から一億位もらえるのか～

608 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:29:28 ID:W9HfZBZv0

話かわるけど、石原慎太郎なら勃起した陰茎で
フロントガラスを割って退出するのだろうか?

609 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:30:08 ID:yWm175at0

>>581
>>583
よく分かりました。ありがと。

610 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:30:09 ID:LhKbUPoFO

auなら
ナビゲーションで自分の居場所を送信すれば
助かったかもしれない

611 ：多分においおい：2008/08/24(日) 21:31:11 ID:oxUThIot0

8/24 21時30分現在情報まとめ
現場と思われる場所
http://maps.google.co.jp/maps?&noal=0&sort=time&ie=UTF8&ll=36.539157,139.799995&spn=0.019412,0.031543&z=15
・8/15 17:30頃現場は約20cmの冠水で、手前50m地点で自動で「通行止め」の
　表示器作動中＆赤色灯回転。最大で2mの高さの冠水になる。
・自力で脱出した女性(17:50頃侵入)は「自動表示器の表示に気づかなかった」
　この頃、水かさは約1m。車はセダン。夫が運転。
・>>1の女性の侵入時間は18:00～18:20の間。車は軽自動車。
　消防に電話するも、自分の正確な居場所を伝えることができず電話が切れる。
　消防側はアタリを付けて1km先の別の現場へ。
・18:26、18:29に目撃者が消防・警察へ通報。17:50頃侵入の脱出者のものと勘違いし出動せず。　
・母親(宇都宮在住)への電話は18:20頃。通話記録は約1分。
・>>1の母親「川に流されてる」と通報(>>1がそう言ったため)。消防は近くの川を捜索。
・19:20頃、現場付近で誘導をしていた警察が、引いてきた水の中から >>1の車を発見。
　救助するも重体→死亡。
・>>1が迎えに行っていた息子(二胡奏者・高速バス停にいた)は、元Folderの三浦大知に似て蝶。

612 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:31:52 ID:fYHq2GQq0

ﾚｽ㌧
なるほど
ROMって自動車からの脱出方法身につけることにする

613 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:32:29 ID:GPInt/f90

消防のミスではあるけれど、
神ならぬ人間なら起こしてもしょうがないミスで防ぎようも無いと思うって言っただけで
公務員の身内擁護認定してくれるから困る

パニくったド素人からの不明瞭な通報が飛び交う中で
すべてに正確に対応できて当然とかどんだけ超人なんだよお前ら
こんな所で油売ってないで今すぐ国家の命運を左右するような要職にでも着いてくれよ

614 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:33:12 ID:PxrXg4US0

俺が現場にいたかった。
助けられるかはわからんけど、このおばはんの命くらいは何とかできたような気がする。
もちろん俺自身が命を懸けるような事はしないけど。
徐々に水没していく車を傍観、あるいは警察消防をいい子で待ってるより、何とかして助けてやったほうが早い。

615 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:35:34 ID:jAV5sGxW0

>>605
車内に水が一杯になったらドアは開くんじゃね？
外と中の水圧は同じなんだし。

616 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:35:39 ID:ytg3GMa7O

だよな
もし自分が似たような目に遭ったとき
いくら消防と警察が迅速に対応してくれてても、通報後に水中から引き揚げてもらって助かる気がしないもんな
やっぱり自助努力だね

617 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:36:24 ID:y+efFXdb0

>>605
ハンマーは振り回すんで、水の抵抗が問題になるが>>582のは無関係だと思う。
早速、通販で探して買ってみた。

>>614
おまいは良い奴だ。
昨日のスレの玉突き火災現場に救助ツール込みで投入したい人材だ。

618 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:36:36 ID:fY4WYTqW0

総合43位　栃木県警
リスポンスタイムが全国ワースト　9分台はこの県だけ！

怠慢捜査がお家芸　女児殺人事件も迷宮入りか
　栃木県警は、総合ランキング第43位で、総じて悪い関東7都県の中でも下から2番目だ。
犯罪は多いし（犯罪発生率第35位）、検挙できないし（検挙率第39位）、交通事故も
多いし（交通事故率第33位）、とくれば、満足度第38位も当然だ。
　極めつけはリスポンスタイムの最下位（9分6秒）だ。1つ上位の香川県警（8分48秒）
と18秒も差があるし、トップの大阪府警（5分53秒）との差は、なんと3分13秒だ。
栃木県警の初動捜査は、それだけで大きなハンデを背負っていることになる。
　栃木県警が、前代未聞の大失態を演じたのが、いわゆる「栃木リンチ殺人事件」
（1999年発生）だ。日産自動車社員、須藤正和さん（当時19歳）が、県警警察官の息子や
日産自動車の同僚ら3人の少年にカネを脅し取られ、暴行されたあげく殺害された。
被害者は2ヵ月以上連れ回されていたが、心配した両親からの相談を、県警は無視し続けた。

（寺澤有編著/宝島社刊『別冊宝島全国警察力ランキング』より抜粋）

619 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:36:50 ID:W9HfZBZv0

>>614
>俺が現場にいたかった
時間雨量100ミリの状況を知っているのか?
外にいたら避難に精一杯。道は激流。
そのために警察と消防がいる。

620 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:38:24 ID:jAV5sGxW0

>>617
火災は爆発しそうで怖いだろ。
ところで車が水没した事で感電する可能性は低いのかな？

621 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:38:25 ID:LhKbUPoFO

場所がハッキリしなければ
警察も消防も助けようがなかったと思うけど
この女性の家族や親戚や友達は助けに行っているのかな
みんな場所がわからなかったんじゃないかな

622 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:39:19 ID:2W7LbNOYO

てゆーか、こいつらこういう時の為に普段訓練してんのじゃないの？

623 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:39:43 ID:ssoZ+H0/0

>>613
口だけ達者だな公務員は。

・18:26、18:29に目撃者が消防・警察へ通報。17:50頃侵入の脱出者のものと勘違いし出動せず。　

この時出動してたら超人なのかよ。
油売ってないで？
今日日曜だぞ馬鹿。
死ね腐れ公務員

624 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:40:18 ID:PxrXg4US0

>>619
当事、時間雨量100ミリのソースは？

1h50ミリ程度の雨なら、(濡れることさえいとわなければ)よくあるからどうってことないよ。
雨で溺れるわけじゃない。

625 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:41:00 ID:SSdjeyIX0

>>621
「助けて」という電話に場所を確認しないことが致命的なミスだろうが！

626 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:42:00 ID:C444T9kA0

>613
自分に死が迫ってる中でパニくらない素人がいるのかね？ド素人からの不明瞭な通報が
飛び交う中情報精査して冷静に対応するのが国から金掠め取ってる玄人公務員の仕事だろ。
今回は少なくても脱出した「普通車」と沈んでる「軽自動車」と言う明らかな違いすら精査
出来なかった上「勘違い」で済まそうとする玄人側に非がある。

627 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:42:04 ID:W9HfZBZv0

>>618
>日産自動車社員、須藤正和さん（当時19歳）が、県警警察官の息子や
>日産自動車の同僚ら3人の少年にカネを脅し取られ、暴行されたあげく
>殺害された。

その県警警察官が採用したこの泥棒女を早く逮捕してくれ!!
↓
【交通安全協会】 830万円着服した職員を懲戒解雇 [06/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1214417366/

628 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:42:18 ID:uOHhI+e0O

免許取るとき、水の被害に遭った場合は、窓を開けるか割るかして、
水を満たしてから脱出しろ、と教わらないっけ？

629 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:43:08 ID:y+efFXdb0

>>620
半狂乱で子供の前の窓叩いてる両親に、レスキューハンマーをパスすればいい。
それだけで、人命救助の立役者だ。
インタビューされるし、身長も5cm伸びて、仕事も上手くいき、女の子にももてもてだ。

あと、感電は多分しないと思う。

630 ：多分においおい：2008/08/24(日) 21:43:36 ID:oxUThIot0

　警察も消防もポカしたんすけど、
　その前に>>1の母ちゃんの判断ミスなんすよね。
　結局は。
　地元で雨降ったら冠水すると知られていた場所だし、
　50m＆200m手前にあった「通行止め」自動表示板と
　赤色灯を見落としている。

　地図から「ここかな」というところを見ると、
　だいたい50mくらいある感じ。
　大雨で視界が悪かったとしても、ねえ…。

　

631 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:44:47 ID:W9HfZBZv0

>>624
http://www.jma.go.jp/jp/kishojoho/316_20080816182321.html

632 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:44:47 ID:dYaZSp++0

>>614
お前なら123便を奇跡的に着陸させる事にも成功しそうだな
言うは易し　現実は非情

633 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:44:55 ID:1MpDq0wA0

582の紹介してくれたアイテム、さっそくポチって参りました。
キラキラ可愛いキーホルダーにはさようならだけど、
命には代えられん！

634 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:45:38 ID:jKTTj4W80

格差社会のの極みだな

被害者が公務員系じゃないと出動できません
将来なるかもなｗ

635 ：　：2008/08/24(日) 21:45:48 ID:v1Pp7X790

車の中に水が入ってきたら、ドアあくじゃん

636 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:46:10 ID:spmOZddgO

他にも通報があって情報が錯綜して～みたいな言い訳してたが
設備や道路やら根本的にこの市は欠陥品なんだな

637 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:46:52 ID:zS2dmBBG0

なんで警察に連絡しないの？バカなの？

638 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:47:03 ID:PxrXg4US0

>>631
いや、鹿沼市の降雨量は？
さくら市ってどこ？

639 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:47:30 ID:ftNlyPb90

>>606
どこがどうサイテイなの？
俺には至極当たり前の対応にしか見えんが。
通報内容がおかしすぎるんだよｗこんなので把握しろとか、エスパーしか無理だろボケｗ

640 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:47:50 ID:dYaZSp++0

>>630
そもそもの原因はおばちゃんの判断ミス
地元で冠水場所は知ってる筈だし、冠水標識もちゃんと出てた
見えにくい事はあっても全く見えない事はありえない
見えててそれでも突っ込んだのか見落としたのかは知らないが、どちらにせよ自分の判断ミス

641 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:48:27 ID:iyLERCgTO

「玄関が浸水してきた！なんとかしてくれ！」みたいなバカ通報がたくさんあったんだろうな

642 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:48:49 ID:yUTaCYT50

まだやってたのかｗ

車が１．５だいぶん縦に埋まるくらいの水かさだったようだ．．．
水がない写真からはちょっと想像が付かないな。

643 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:48:51 ID:W9HfZBZv0

>>634
>被害者が公務員系じゃないと出動できません
残念でしたw 　この街は公務員の部長様だって見殺しですょ。

644 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:48:54 ID:ssoZ+H0/0

とりあえず、俺は栃木県民じゃなくてよかった。

645 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:49:23 ID:y+efFXdb0

>>633
それ、公式HPでは、色んな所につけられます、って紹介してるんだが
ぽいっとその辺に置いてたりしたら、衝突事故なんかですっ飛ぶだろ！とおもた。

水難だけじゃなくて、衝突事故の火災でも使うわけだし。
ttp://www.resqme.com/japanese/index.htm

646 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:49:41 ID:kGNVD2SZ0

>>626

自分は素人だからプロがなんとかすべき、というのはいいけど、
実際に死ぬのは自分。

死にたくないなら、プロに文句言うよりも自分が素人脱出する
方がまだ確実かも。

647 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:49:57 ID:i260/wEU0

ちなみに人体で割るならひじかかかとだ
ヒールなら尚良し

648 ：多分においおい：2008/08/24(日) 21:50:08 ID:oxUThIot0

>>634
1km離れた別の水没事故の方は、何の報道も
　されていないので、無事に救出できたと思うんすけど。
　
　なにが明暗を分けたかというと、
　運(先に水没車がいた不運)と、自分の場所を
　「川」と思い込んでいた>>1のお母ちゃんだと思うっす。
　

649 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:50:19 ID:ftNlyPb90

>>624
１ｈ50ミリがよくあるって？ｗ
いったいお前はどこにすんでんだw
視界もほとんどないような状態だぞw

650 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:50:22 ID:TkKZtPU50

今日、川が氾濫しているのを見て、あまりの水の勢いにびびった。

あんなのに飲み込まれたら大変だ。

651 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:50:56 ID:cx2NIsaa0

>>629
>あと、感電は多分しないと思う。

一般ガソリン車ならさすがにないと思う。HEVなら、、、

652 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:53:53 ID:y+efFXdb0

>>651
あー・・・ハイブリッド、やばいかね？
考えてなかったわ。

でも、ちょっとぐらいで漏電してたらやばくて乗ってられないと思うんだが・・・

653 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:54:57 ID:ssoZ+H0/0

>>639
>俺には至極当たり前の対応にしか見えんが。

　↑
こんな奴が公務員なんだから日本が水没するのも間もなくだな。
こえーよまじで。
それとも>>639は栃木の公務員なのかな。
だったら栃木県だけの水没ですむかもな。

654 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:55:00 ID:DfJdKAQT0

通報した人が助けてあげればよかったんじゃない？
ちょっと大きい水溜りレベルだから
二次災害の可能性は低いので救出を試みたらよかったのに

655 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:55:27 ID:PxrXg4US0

>>649
雨が良く降る地域だよ。100ミリの雨も経験済み。
うるさいだけで、雨に打たれて人が死んだという話は聞かない。

徐々に水没しつつある車の近くまで行って、
腰まで水に浸かった状態で窓を叩き割る、あるいはドアを開ける。(半没程度ならドアは開く >>13参照)
ガード下なのでここには雨が降らないので視界はある。

非常時には車自体が浮き袋になる。
あるいは車のボンネットの上にあがれば溺死まではしない。
それに車の中に閉じ込められてないなら、俺の救出自体は難しくはない。
(別に10メートルくらいなら泳げるけど。)

火事の中に飛び込むのは無理だけど、これならそんなリスキーな行為だとは思えない。

656 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:57:22 ID:Tw9uRBWA0

ところで、携帯のない時代だったら、このおばちゃんは死なずにすんだかな?

657 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:58:35 ID:ftNlyPb90

>>653
日本語が不自由だなw
俺は説明しろと言ってるんだがw
いいからもう黙れよ池沼w

>>655
そういうのはやってから言おうなw
夏厨丸出しだぞw人前でそんなこといわないほうがいいぞw

658 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:59:07 ID:apCyUoZg0

>>655
パニくったおばさんに抱きつかれてともに溺死ルートがあるぞ

659 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:00:53 ID:1MpDq0wA0

これ逆に、車の窓・ドアをびっちり閉めて
ぷかぷかor潜水艦状態で救助を待つ、つのはアリ？

660 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:02:02 ID:PxrXg4US0

>>658
車が沈むか沈まないかの水かさなんだから、平気。俺185あるし。
しがみつくくらい元気だった方がいい。
意識がなかったらあとで人工呼吸とか面倒だから。

661 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:02:02 ID:CTjNm0Mq0

>>656
だよな
超高層ビルから飛び降りながら携帯かけて助からなかったとかいいそう

662 ：多分においおい：2008/08/24(日) 22:02:12 ID:oxUThIot0

　>>646に同意っすね。
　火事でも水難事故でも、通報してから現場に到着するまでってのは
　最低でも数分かかるんすから、その間に自分がなんとかすべきなんすよね。

　もうほんとそれに尽きる。
　あと、免許を持ってるんすから、標識や表示板くらい
　ちゃんと見て運転してくれ、という感じっす。

663 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:05:48 ID:Tw9uRBWA0

>>661
たぶん必死でなんとかして退出したと思う。
携帯なんかあるから人間が堕落する。
携帯があるからくだらない通報が多くなる。

これからは携帯所持は免許制にして、所得と学力の制限をつけるべき!

664 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:06:33 ID:Nzk9poKD0

>>660
つ【火事場の馬鹿力】

パニック状態の人にしがみつかれるのを甘く見過ぎ。
何より水は濁っている上にある程度の水流もあるだろう。
まともに立つ事すら困難な状況で窓を割る事もドアを開ける事も厳しい。

665 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:07:26 ID:VBdC5OOTO

自業自得です

666 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:08:12 ID:y+efFXdb0

助ける気があるのはいいことだよ～。

まぁ、当事者じゃない第三者でも、虚を突かれて固まっちゃう事はあるわけだが。
で、我に返って、慌てて助けようとして、力みすぎて相手の肋骨粉砕しちゃう馬鹿がいるんだよ。
だからやる時はクールになってね。

667 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:08:20 ID:0IKLxPsg0

>>660
160ｃｍくらいの水位の場所で、＋25ｃｍの背の高さしかない奴はどうなるか理解してる？

668 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:08:40 ID:2q8aIQ+10

ＴＶでＤＱＮ婆の車が　ちょっとだけ出演してたが
やっぱオンボロ軽だった

ミニバンあたりだったら、水没しなかったんじゃね

669 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:10:27 ID:Tw9uRBWA0

昔、東京都知事は淫売に挿入したいがためにﾁﾝｺで襖を突き破ったそうじゃないか?
生きようという意思さえあれば、ドアは開くし、ガラスは壊れる。

670 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:10:27 ID:KhJZDsN30

コンビニの袋と小銭が数枚あれば窓割れたのに
ってこれ既出？

671 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:10:27 ID:PxrXg4US0

>>664
水流がないから水がたまってんでしょう。
流入はあっても流出はほとんどない。だから水没するほど水がたまる。

672 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:13:04 ID:PxrXg4US0

>>667
じゃあ車の上にでも登りますか。
ある意味ダメ元で助けにいくだけだから、助けられなくても俺には落ち度も何もないんだし。

673 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:13:09 ID:0IKLxPsg0

>>671
流入があるんだから水流はあるじゃん。
道路の両方向から雨水が流入するんだから、水没部分が流れのない状況のわけがない。

674 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:14:42 ID:80O7N9J40

>>666
実際さ、去年、仕事で取引先に向かう途中、今ぐらいの暑い時期に、
裏道で気絶してる女性と、それを抱えてゆすってる男性に出会ってさ。
後ろから両脇を抱えて必死になって揺さぶってるから、これマズイだろと。
地べたでいいからすぐに日陰に寝かせなきゃダメだろ、と頭では思ってるのに、
口から出たのは「大丈夫ですか？」と男性にひとこと。
そしたら、男性は体裁を気にしたのか、咄嗟で動転してたのか
「大丈夫です」と汗だくで答えて…また揺さぶってる。
明らかに大丈夫じゃないだろと思ったが、咄嗟だと思考が麻痺する。
結局、何度も振り返りながら社に戻ってしまったよ…。今でもどうなったか気がかり。

以来、考えるより先に動くようにしてるが、そういう人間が
ホームで飛び込みとか助けようとして一緒に死ぬのかもなぁ…

675 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:15:25 ID:PxrXg4US0

>>673
水たまりの中の水が流れてると言われても･･･

まあもしそういう状況なら車にでもつかまっときますか。

676 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:16:06 ID:y+efFXdb0

あー買ってみてから>>582が安い店見つけた
打つ出し脳

677 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:17:40 ID:cyWGk0cE0

一応貼っておくね。

業界団体(元資料は運輸省)の推奨する水没時の脱出方法
http://www.jama.or.jp/user/pr/pr_2d.html

678 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:18:16 ID:lNeEOWsl0

嫌な亡くなり方だな。。。

679 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:18:28 ID:CfeIx8FN0

俺鹿沼市民だけど、鹿沼でこういう事件が起きることも、
それがこんなに話題になることも本当に珍しい。

680 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:18:48 ID:Tw9uRBWA0

新スレが立ったよ
↓
【社会】 "携帯で「お母さん、さよなら…」" 冠水道路で車両水没・女性死亡、消防だけでなく警察も出動せず…通報を勘違い
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219579783/

681 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:19:27 ID:REIoqBSW0

自力で脱出しろやｗｗｗｗ

「助けてください。お願いします。」だろ

それが助けてもらう人の言い草かよと息子が出てるのを見て思った

自分で一回やってみりゃいいんだよ。救助の困難さも知らないクソ愚民がｗｗｗ

はいつくばれ屋ｗｗｗｗ

682 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:19:37 ID:y+efFXdb0

>>674
うん、何とかしようと言う意欲だけ空回りしちゃうんだ。
ここで失敗したらこいつは死ぬ！とかだと、プレッシャー感じたらきつい。

683 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:20:52 ID:kYK0X8krO

パニくらず、車のウインドウを開放し逃道を確保するのが鉄則。と、深夜の海岸堤防釣りで岸壁から車ごと水没して生還した俺が言う。水没するまで1分無かったと思うが、水没寸前のあの10秒で運転席のウインドウを開けれたのが生死の分かれ目だったな。

684 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:21:05 ID:cx2NIsaa0

>>672
何年か前、爺さん婆さんがバスの上で一晩やってたな

685 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:21:48 ID:Ws4i+Utg0

言い訳ばっかりで見苦しい・・・・。栃木は警察も腐ってるようだし、本当に住んでる方が可哀相。

686 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:22:52 ID:PxrXg4US0

>>684
写真撮られてうPされると恥ずかしいなｗ

687 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:23:01 ID:khVM18iY0

この事故、どういう状況で起こったのかいまいちイメージできない。
詳しく書いてあるソースないの？

688 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:23:15 ID:k+t9atVQ0

>>653
川に沈んだって通報があったから川に行ったんだろうが、
さよならした奴は全く違う場所で沈んだんだしエスパーでもなきゃ助けられねぇよ

第一さよならした後に母親が通報してるんだから最短で行ってもどうせ死んでたと思うがな

689 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:24:11 ID:Tw9uRBWA0

>>679
鹿沼って部落民に市職員の幹部2人が惨殺された自治体史上最悪の恐怖都市だからね。
派遣社員の1人ぐらいたいしたことない。

690 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:24:12 ID:cyWGk0cE0

>>683
凄い体験だ。
結構クルマの水没を経験してる人て居るんだな。

691 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:25:07 ID:7dV437hs0

>>675
当時は豪雨だったんだよ＞お利巧さん

692 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:26:49 ID:Tw9uRBWA0

>>684
格差社会の頂点、共済年金受給者の皆様でした。

693 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:26:51 ID:PxrXg4US0

>>691
いくら豪雨でもガード下は雨が降りません。

694 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:27:29 ID:7dV437hs0

>>689
地元出身だが、高校の同和教育の授業まで部落があったとか知らなかったぞ

695 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:27:36 ID:QBGXrhWO0

やほおに、本人が１１９通報すべしとの書き込みがあった。
もっともだと思う。
そうすれば、その時点で救助されてないことが明白であり、勘違いもなかったろう。

696 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:29:03 ID:PxrXg4US0

>>695
JAFに頼んでも良かったな。
あいつらの方が頼りになるｗ

697 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:29:17 ID:y+efFXdb0

ところで、コンビニ袋逆にして、呼吸用空気ためとくと言う方法は全然だめぽ？

698 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:29:44 ID:24RD5J/X0

派遣のおばちゃんは、母親に電話せず警察か消防に直接掛ければ助かったかも知れない？
川に流されたってことじゃダメだろうが、通話時に相手と話してれば何とかなったかも

699 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:29:53 ID:C444T9kA0

はまって警察と消防に電話したのが18時すぎで見つけたのが
19:20頃現場付近で「誘導」をしていた警察。

通報が相次いだ現場を事後でも確認する事もせず「勘違い」で
済まそうとする警察と消防。職務怠慢で責任問題。

700 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:29:57 ID:khVM18iY0

あのガード下ってテレビで見る限りそんな長くないと思うのですが
この女性はあのガード下を走っていたらいきなり冠水したの？
それとも冠水してるところへ突っ込んじゃったの？

701 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:31:09 ID:7dV437hs0

>>693

豪雨の時は、ガードの下以外に降った雨水が流入してくるんだよ＞お利口さん

702 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:31:40 ID:cpmjOOLX0

>>700
長くないから車で通り過ぎれると思って突入したのでは？

703 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:31:41 ID:0IKLxPsg0

>>693
んじゃ、ガード下の水はどこから来るのかな？
道路の両端から水が流れて来る以外に、水が移動する方法があるのかな？ｗ

704 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:31:51 ID:mKdh9ME30

医療事故を逮捕するんならこれも逮捕しないとね

705 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:32:24 ID:4BciTRcG0

>>700
気付かずに突っ込んじゃったんだろうな。

706 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:33:20 ID:apCyUoZg0

窓割る→手を窓の中に入れる→凄い力で引っ張られる→水に足とられて転ぶ
→パニくる→掴まれておきれない→人生オワタ

助けようとしてもこうなるかもわからんね

707 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:34:02 ID:Tw9uRBWA0

>>679
>俺鹿沼市民だけど、鹿沼でこういう事件が起きることも、
>それがこんなに話題になることも本当に珍しい。

鹿沼という地名は「夏・火(か)＋沼(ぬま)」
つまり、夏の雷雨で沼地になる水害の多い土地
という意味だよ。

地名はその土地に発生する自然災害を予告している。

708 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:35:15 ID:PxrXg4US0

>>700
大きな水たまりに見えたんでしょ。
前部エンジン、後輪駆動の車だと、前輪部分はエンジンの重みで少々の深さでも案外素直に走れる。
でも後輪に差し掛かったら水で後輪が浮いてしまい身動きが取れなくなる。
気付いたときには前部は半分水没と。

>>701
そんなことはわかってるよ。
だからなんで水たまりに川の流れのような水流ができるの？
水たまりに至るまでに川のように流れるのはわかるよ。
水たまりに流入したら、あとは水たまり内は水かさが増えるかどうかだよ。

709 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:37:23 ID:ZX1AZ7yf0

>>205
サイフ開けて1円玉が3枚とかだったら絶望だな

710 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:37:31 ID:cpmjOOLX0

水溜りを甘く見てはいけないね
急がば回れって言うでそ
遠回りしてでも水溜りの無い安全な道を通るべきだったね

711 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:38:31 ID:0IKLxPsg0

>>708
ちょっと試しにデカいどんぶりでも用意してさ、右端と左端から同時にコップの水注いでみ？
どんぶりの中心部では、水流がどうなってるか見たら納得いくだろ？

しかもこういうケースの場合、水は傾斜のある道路から勢いをもって流入し続けるんだが。

712 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:38:32 ID:jAV5sGxW0

エクストレイルなら助かったかな？

713 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:38:58 ID:Tw9uRBWA0

>>709
靴底に貼って、足で蹴破れ!!

714 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:39:22 ID:PxrXg4US0

>>711
ガード下はどんぶり的形状ではないよ

715 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:40:05 ID:703CbQke0

ドア開けて脱出すればよかったじゃん
開けられなかったの？

716 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:40:05 ID:78oT6fks0

溺死する奴は反日売国奴。
真の大和民族はヘラクレスをも凌駕する身体能力なので
両腕を羽ばたかせ大空を舞い、深海に潜り太平洋を横断する。

717 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:40:14 ID:j8Ayj6PK0

冠水した場所に侵入なんて・・・
堤防が決壊したりして広範囲が冠水したのなら話は別だが。
下水道や便所が浸かった水だよ。

718 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:40:14 ID:YLE+ULoeO

冠水してる場所に車で突っ込むなんて信じられん。
鉄砲水で広範囲が浸水したのならともかく。
下水道や和式便器が浸かったウンコ水だぞ。

719 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:40:15 ID:80Lg7A8S0

隙間だらけの、おれのビビオバン関係ないなｗ
でもアイドリング中、逆風くるともろ排ガスくるから油断ならねーｗ

720 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:40:15 ID:C444T9kA0

おーいマスコミさんこの日の消防と警察の出勤状況諸々裏取ってくれ
書き込み屋使ってまで火消しに躍起だから絶対何かあるぞー

721 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:41:32 ID:0IKLxPsg0

>>714
え、マジで言ってる？ｗ
それともアスペかなんかですか？
気が済むなら模型でもなんでも制作してくれて構わないがｗ

722 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:41:33 ID:IxEjfcKJ0

>>717-718

723 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:42:40 ID:TeusYrnn0

ﾋｨｨｨ
よくわかりませんがご冥福をお祈り申し上げます

724 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:42:52 ID:0WYQawYR0

仮に救助に向かっても助からなかったろ、これは。

725 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:43:08 ID:cpmjOOLX0

人間パニックになると１１９番に電話する事も思いつかないのかなぁ・・・
冷静な判断できたら助かっていたかも知れないのに・・・残念

726 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:43:40 ID:3P46RyEa0

で、これ、消防が普通に出動してれば助かったの？

727 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:43:50 ID:y+efFXdb0

ところで、時間あたり100ｍｍって話だが、おばちゃんの冠水地帯は当然凹でたわけだよな。
つまり水位が上がるのは早いだろうが、どんくらいのペースだろ？

728 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:44:52 ID:khVM18iY0

↓本人が警察に電話したらしいじゃん。

車水没死亡事故、警察も出動せず

　今月１６日、栃木県鹿沼市で大雨の影響で車が水没し、派遣社員の高橋博子さん（４５）が死亡した事故で、市の消防本部だけでなく、栃木県警も通報を受けながら出動していなかったことがわかりました。

　県警は、「橋の下で軽自動車が流されている」との目撃情報を受けた２分後に、高橋さん本人から助けを求める電話も受けていましたが、既に通報を受けていた別の水没事故に関するものと勘違いしたということです。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3931440.html

729 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:45:35 ID:YiPgidH/O

賠償もの

730 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:45:54 ID:C444T9kA0

助かる見込みが無いと公僕は出動しないの？

731 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:46:42 ID:4BciTRcG0

おばちゃんなんてぼーっと走ってるからなぁ。
道路が冠水してるなんて突っ込んでから気付いたんだろうなー。
案外最後まで何が起こったか把握してなかったかもしれん。

732 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:46:55 ID:b1pyjX5U0

初めて通る道か？　何故　川に突っ込んだと言った！

733 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:47:39 ID:PxrXg4US0

>>721
はぁ、やれやれ。
双方からの雨の流入量を実際のスケールに置き換えてシミュレーションした結果を示してよ。

水には走ってる車を停止させるほどの抵抗力があるのに、水自体の勢いを停められないはずかないでしょ。
水流系の滑り台で水ごとプールに落ちる。プール内がその滑り台からの流水ごときで水流が生まれるわけないでしょ。
まして四角い形状なのに。

あーくだらね。

734 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:48:46 ID:LZg/HMM30

今後同じような案件が出てきてお役所が遺族にぐだぐだ言われるんなら
道をぶっ壊すべきだと思う

735 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:49:43 ID:jD0Ltpvk0

栃木の警察ってホント、出動するのをなんとかして回避しようとするよね。
１１０番されたらとりあえず現場に行けっつーの。

736 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:51:03 ID:4BciTRcG0

>>733
流れるプールって子供が詰まる程度の水流でプール全体が流れるんだが。

737 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:55:09 ID:NfJYynSV0

車内にナパーム弾を積んでおけば

738 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:55:23 ID:8b7DXkEU0

手動で開ける窓なら助かっていたのに。
エンジンが止まれば電動の窓は開かないのね。
購入者は選べる様にして欲しい。

739 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:57:53 ID:y+efFXdb0

>>733.736
誰も煽る気はないぞ、最初に断っておく。
でも、近づき、ガラス割る作業出来ないほど水流きついかな？
それが知りたくて、さっき、どのくらいのペースで水位上がるか聞いたんだ。

740 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:58:06 ID:uBCWcnmp0

>>732
それは電話を受けた母親の言葉だから、いったん解釈が入ってしまっている。
したがって正確に「川に」といったのかどうかは分からない。

741 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:58:13 ID:Uf2zl2Kv0

ところで、水没する車から救出された例なんてあるんだろうか。
今回の事例で助かったひとも自力脱出だし。
とすれば、「落ちないようにする」のが唯一の有効な対策ということになる。
「バリケード置き場」に行けなかったのに、報告しなかった業者は問題だぞ。

742 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:58:24 ID:PxrXg4US0

>>736
はぁ･･･

このガード下のケースとどう関係が？
流れるプールは円形な上に、プール内の水を循環させるための取水口も一箇所じゃないでしょ。

俺は健康ランドで1畳ほどの四角い水流風呂にたまに行くけど、
人が歩くのが困難になるほどの流水を発生させるために、でかい排出口を5箇所もつけてるよ。
わずか1畳ほどのためにね。
とてもじゃないけど、外からの流入ごときで歩行困難になるほどの流れは発生しない。

743 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:59:00 ID:u0XXzXryO

>>718
走っていると前方でいきなり水位が上がっていることがあり、車に乗っていたら分からないことがある。

経験あるけどね。
つっこんでしまう形になる。

744 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:00:14 ID:C444T9kA0

お盆の土曜夕方なんて出勤してても「夕立で冠水？人居ないんだから放っとけや」
で終わらされてるだけの話。いくら能書き垂れても職務放棄の事実は消えない。

745 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:01:06 ID:Tw9uRBWA0

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ
　　.しi 　　r､_） |　　>>735　雨なら野球は中止や
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　　　　わし、ええこと思いついたわ　
　　　ﾉ　`ｰ―i´　　　　　　鹿沼市をドーム都市にしたらええねん

746 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:01:56 ID:PxrXg4US0

>>743
そうそう。
突っ込んで「あっ！」と思ったらすでに>>708の前半みたいになってどうにもならなくなる。

これは砂場に突っ込んで身動きが出来なくなる車と一緒。
前輪だけは何とか進めちゃうから。

747 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:03:42 ID:yUTaCYT50

ミニバンも余裕で沈むくらいの深さだったのに勘違いしている奴多すぎ。

748 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:06:13 ID:krwfq9Ra0

昔、痴話喧嘩か何かで発狂した女がサイドウインドウ素手で割ったのを見た事ある。
なんか条件が重なったら割れるものなのかと思ってた。

749 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:07:08 ID:khVM18iY0

>>747
それぐらいの深さのところに突っ込んじゃったの？
それともあの短いガード下を抜ける間もないくらい速く冠水しちゃったの？

750 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:08:17 ID:4BciTRcG0

>>739
どうだろうな、それは実際の現場にいなきゃわからんわ。
水の流れってゆっくりに思えても、ある程度の深さがあると
人間が逆らうのは並大抵じゃないよ。
しかも、排水溝に流れていく流れに捕まったら命も危ない。
命がけだよ、そうそう近付けるもんじゃないだろ。

751 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:09:06 ID:yUTaCYT50

オレは当事者じゃないからよく知らんが、
基本的にそんなに水がたまるほどの大雨なら視界も不良だろう。
ましてや水がたまっているところの近くであったなら、
すぐにハイドロおこしてブレーキなんて効かない。
気づいたら見ずにバッシャーン。　で、惰性で前へ。
そしたら後は沈むだけ。

752 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:12:37 ID:3P46RyEa0

>>749
これの20分前に、同様に沈んで自力脱出した車があったんだから

最初から完全に沈むくらい冠水しててもおかしくないんじゃね

753 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:12:52 ID:y+efFXdb0

>>750
その辺は、その場にいないと何とも言えない。
でも、この場合、前提条件は満水時じゃないはず。

と言うのも、おばちゃんが呼吸してる時点で救助開始しないと意味がないからね。
その時点で歩けないほどなら、助けるのは難しいと思うんだが。

754 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:13:29 ID:4BciTRcG0

>>749
おそらく前者だろうね。
道路があるものと思って走ってたんだろうから
派手に勢い良く突っ込んだんじゃないかな。

755 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:15:14 ID:4BciTRcG0

>>753
消防が助けるならウィンチかけて陸から車ごと引っ張るんじゃね？

756 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:15:27 ID:UH7SucDL0

この手の事故は後をたたない訳だから、自動車メーカーが工夫すべき。

・ハンマー常備論
こんなの、非現実的。まず常備が義務化されないかぎり、必ず携帯しないドライバーが出るし。
だいたい、車に乗っているのは大人一人（ドライバー）だけではない！小さい子供や年寄りも
乗車している。そんな人たちが小さい窓枠から全員脱出するなんて方が軌跡。

・車体水没後に脱出説
スレ進行見ても、先に挙げた乗車人員からなる理由からも不可能に使い。

結論、、水没時、車体が半分（または全部）沈んだ状態からでも、全てのドアが
簡易に開くように構造改善しなくては乗員の安全は保てない。

方法、、要は水圧でドアが開かない訳で、そこを緩和すれば良い。ドアの一部（かなり低い位置）
に、車内へ向けて、取り外しが出来る機構を付けておく。水没時に車内から、当該機構部を外し
ドアを”穴あき状態”にする。穴の部分まで冠水していれば当然水が入ってくるが、同時にドアも
開く事が可能。

※走行中に謝って、当該機構を外した場合などに備え、子供が手などを車外に出さないよう
細かい網を取り付け、またスグに取り付けられるような構造が好ましい。

トヨタ、日産、ホンダ、スバル、等々・・・メーカーさんがたよろしく。

757 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:18:33 ID:4BciTRcG0

>>756
その機構じゃあ、車内がドア全部水没するところまで浸水しないと開かないわけだが。
完全水没を早くするだけだよ。

758 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:18:51 ID:lplxQFjh0

いや、だから　死んだババアがアホだっただけです。

電話ばっかりかけやがって、他人から助けてもらうことばかり考えてる人生だからこうなる。

10分間で冷静に落ち着いて、残り10分で車の窓を叩き割って脱出すれば良かった。

20分間も電話でギャーギャー言ってるだけの婆なんてシネ

759 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:19:22 ID:TeusYrnn0

上に出口を作るのが一番よさげだな

760 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:20:04 ID:j8Ayj6PK0

>>718
真似すんじぇねえよウンコ野郎

761 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:20:19 ID:19lZ3wUr0

またこのスレ立ってんのかよ。
で、また窓開かないって言い張ってる奴いるし、カンベンしてくれよ。
>>677
でも出てるけど、水没したとき一番最初にやるのは

「窓を開けること」

http://www.jsdi.or.jp/~y_ide/970608suibotu.htm
ここでも「パワーウィンドウは入水後１～２分は使用できる」って書いてある。

762 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:20:43 ID:4BciTRcG0

>>759
そうね、全車サンルーフ装備義務化が最良だな。

763 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:21:19 ID:Uf2zl2Kv0

ところで「2件の水没は別の場所」と報道があったぞ。

764 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:21:20 ID:y+efFXdb0

>>755
実際には消防は来なかったんで、ID:PxrXg4US0が救助可能か考えてみてるんだ。
なんかちょっぴり彼叩かれちゃってるけど、俺としては心意気を称えたいのよ。
早期発見できりゃ、たすからないかな～と。

765 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:21:25 ID:4BciTRcG0

>>760
釣れないからってみっともねーぞｗ

766 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:21:56 ID:Yg7G08y10

水没してもスライドドアかリヤゲートなら開けられるかな？

767 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:22:07 ID:YcZfm2Yb0

>>611
被害者本人が警察に通報した事実が抜けてるのは何故だ？
わざとか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080824-00000935-san-soci

768 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:22:31 ID:Aph1I5ZO0

その２分前にも目撃者から１１０番通報があったが

この目撃者が助けてあげればよかったのに

769 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:23:17 ID:UH7SucDL0

>>757

バカなりに考えてレス書いてのだから、頭の良い貴方も少し考えてレスしてよｗ
圧力がかかるのは、水位が上がって来たところまでの話なんだから、例えば、
ドアの下部（15センチ程度）のところに、穴を作れば、何も、貴方が言うように
「ドア全部水没」しなくても、ドアを開く事はできないだろうか？

770 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:25:01 ID:4BciTRcG0

>>764
状況によるとしか言えんなぁ。
来るまで119番し続けるのがいちばん安全だ。

771 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:25:02 ID:19lZ3wUr0

>>746
お前みたいなのが一番タチ悪いんだよ。
>>589
で言ってる怪しい伝説の別ソースだ
http://www.5min.com/Video/How-to-Survive-a-Sinking-Car-3459522
この動画の５０秒辺りからな。完全にハンドルまで車内が浸水してんのに、パワーウィンドは元気に開いてんだよ。

水に嵌った奴が、最初に窓割る道具さがしてたりして、ホントにショートして窓開かなくなったらどーすんだよ。
最初にやるのは「　窓　を　開　く　」ってのを否定すんな。

772 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:28:50 ID:4BciTRcG0

>>769
穴があっても、穴の面積ぶんしか外からの水圧は減らないんだよね。
これは物理法則だからどうしようもない。
水圧のかかったドアに細工するのは水没を早めるし
いきなり浸水したら中の人がパニック起こすだろうし。
やるなら上にも出たとおり天井に穴が開くのがいちばんだろうな。

773 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:29:45 ID:BU3AWguT0

俺みたいに４ダブリューデーランドクルーザー高級タイプに乗ってないかぎり

水に突っ込むなよなｗ

軽とは違うのだよ軽とはｗｗｗｗ

774 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:30:03 ID:y+efFXdb0

>>770
結局はその通りだ。
大雑把な説明しかないしね。

別に、俺としてはどっちも叩く気はないんだし。

775 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:31:04 ID:PSDuJ4OAO

昔、この隣県で追突事故に遭ったんで県警に通報した事があるんだが
「現在位置を特定できないから」という理由で出動して貰えなかった事がある。
某バイパス上にいる事は判るんだが、周囲に地名表示も民家もなく
交差点表示の無い信号があるだけ。
ボロいスーパーが１件あるものの深夜で閉店。
○○インターを下りてから○○方面に○kmぐらい走ったところ、という事までしか判らず
こちらとしてはなるべく詳しく周囲の状況を伝えようとしたんだが、話を遮られ
「基本的に住所が解らなければ出動できません」。
ナビは一応世に出ていたものの、貧乏学生のクルマにはまだ普及してない時代。
「このまま相手と話し合いが済めば警察さんの立会いはせずに帰っていいのか」
と問えば、それは困ると言う。
「じゃあどうすればいいのか、何かアドバイスはして貰えないのか」
と問えば、今度は逆ギレ。「住所が解らなければどうしようもないんです！！」
お前、「○○バイパスから南に○km」つったら、適当に流してたって見つかるだろ！
とこちらもブチ切れかけたその瞬間、無線連絡を受けたというパトカーが到着。
・・・・・・

776 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:32:12 ID:D1RoJo0b0

派遣社員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねよ自己責任の塊ウジ虫豚野郎ｗｗｗ
お前らの存在なんか全部自己責任だこのゴミｗｗｗｗｗｗｗ
一生後悔して絽ｗｗｗｗ

777 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:33:27 ID:19lZ3wUr0

>>479
この事件の現場も、普段は封鎖する時に、地元の委託業者がバリケードを設置することになってるそうで。
ただ、今回は水量が多すぎて、バリケードの設置ができなかったんだとか。

これ、元スレの記事ね。
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20080821/39986

778 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:35:42 ID:PxrXg4US0

こうだなｗ
http://www.vipper.org/vip910886.jpg

>>771
あの怪しい伝説のは俺も懐疑的だった。だからわざわざ@怪しい伝説と注釈をつけた。
怪しい伝説の検証の場合は、地上でパワーウインドウに水圧と同等の抵抗(加重)を与えて「開かない」という結論になったが、
この実験方法では加重物と窓ガラスに対する抵抗(摩擦)が発生する。水にそんな抵抗は起こらないから。

779 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:37:53 ID:19lZ3wUr0

>>764
ムリだよ。
ID:PxrXg4US0は、「窓を開けて脱出口を確保する」ってな初歩を
怪しい伝説で見ただけで検証を怠るような奴だ。

心意気はいいかも知れんが、基本を無視する奴は愚か者としかいいようがない。

780 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:38:26 ID:UH7SucDL0

>>772
穴の面積分の圧力が減れば、少なくともその水位までの冠水時はすんなり
脱出できると思ったが、、、まぁ空論ではこのぐらいでしょうかｗ

確かにルーフが外れるのは手ですね。但しその場合は、車が完全水没する前に
ルーフを外さないと、例え外れたとしても、仰るように「いきなり浸水したら中の人がパニック」
という状況になりますね。

781 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:39:34 ID:1MpDq0wA0

衝撃時orどっかレバーを引けば車外につけたエアバッグが作動して
車がぷかぷか浮くっつのはどう？

782 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:41:13 ID:4BciTRcG0

ウチの近所でも数年前に同じ事故があって、やはり女性が亡くなった。
あのときの雨は道路が川になり、俺は会社から帰るのにいつもの道が通れず迂回したくらいだった。
深いところは普通車が走れなさそうな15～20cmくらいの深さで流れてたから
あの勢いでガード下に水が流れ込んだら、冠水は本当にあっという間だろうなと思う。

783 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:42:13 ID:PxrXg4US0

>>779
なんだこいつ？

今回の件は窓を開けて出入り口を確保してしてない、まして自力で脱出する気のないおばはんの話だろ。

784 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:42:32 ID:3P46RyEa0

>>781
普通の事故のとき、軽くぶつかっただけなのに車外エアバックが作動しまくる事件が発生

785 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:43:37 ID:gqswsF8L0

間抜けが死んだ
お気の毒ですね
頭悪い奴は死ぬしかないでしょｗ

786 ：多分においおい：2008/08/24(日) 23:44:01 ID:oxUThIot0

8/24 23時40分現在情報まとめ
現場と思われる場所
http://maps.google.co.jp/maps?&noal=0&sort=time&ie=UTF8&ll=36.539157,139.799995&spn=0.019412,0.031543&z=15
・8/15 17:30頃現場は約20cmの冠水で、手前50m地点で自動で「通行止め」の
　表示器作動中＆赤色灯回転。最大で2mの高さの冠水になる。
・自力で脱出した女性(17:50頃侵入)は「自動表示器の表示に気づかなかった」
　この頃、水かさは約1m。車はセダン。夫が運転。車が水で回転し制御がきかなかった。
・>>1の女性の侵入時間は18:00～18:20の間。車は軽自動車。
　消防に電話するも、自分の正確な居場所を伝えることができず電話が切れる。
　消防側はアタリを付けて1km先の別の現場へ。
・18:26、18:29に目撃者が消防・警察へ通報。>>1の女性も電話するも、
　17:50頃侵入の脱出者のものと勘違いし出動せず。　
・母親(宇都宮在住)への電話は18:20頃。通話記録は約1分。
・>>1の母親「川に流されてる」と通報(>>1がそう言ったため)。消防は近くの川を捜索。
・19:20頃、現場付近で誘導をしていた警察が、引いてきた水の中から >>1の車を発見。
　救助するも重体→死亡。
・>>1が迎えに行っていた息子(二胡奏者・高速バス停にいた)は、元Folderの三浦大知に似て蝶。

787 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:44:20 ID:y+efFXdb0

>>779
そう怒んなよぅ。
怒ると言ってる事が正しくても説得力なくなるって、ばーちゃんが言ってたんだぞ。

788 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:44:54 ID:6L5jgjz40

最後に「さよなら」って言えるだけ根性あるな
俺なら最後まで訳分からんこと叫んで終わりだわな。

789 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:45:15 ID:PxrXg4US0

>>779
つか、おまえ実際に検証したのかよ。
てめえだって誰かがやった映像を見ただけだろうが。

790 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:45:45 ID:hSKv28eT0

消防だけでなく警察も出動してないってことは通報の仕方が余程悪かったんだな

791 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:45:50 ID:4BciTRcG0

>>781
それも意外と現実的かも。
乗用車はだいたい１トンくらいだから、各辺1mの立方体と同じ体積の浮き輪があれば車は浮くよな。
ただ、こういう事故の発生率と装備が見合うかどうかって話だわな。

792 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:45:59 ID:19lZ3wUr0

>>778
だから、クルマが冠水したときに一番重要なのは、窓を開けて避難経路を確保することだ。
他の事故や災害でもそーだろが。

パワーウィンドは入水後１～２分は動く。
逆に言えば、それ以上立つと動かなくなる可能性が高いってことだろ？

それを否定してるとこのスレ見てる奴のなかで>>771みたいに勘違いして死んだらどーすんだよ。

災害にあってる奴助ける前に、災害にあってない奴誤解させてどーすんのよ？

793 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:46:12 ID:bNrRzS8yO

>>756

今の自動車メーカーにそんな事言っても出来んよ。
そもそも、車が完全に水没前提に作られてる分けないじゃん。水陸・軍車は別だけど。
安全性は大事だが災害は予想は出来ないから無理じゃない？

794 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:46:53 ID:uUmFZL0MO

タクシーみたいに手で回して開ける窓義務付けろ

795 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:47:07 ID:B4TL/PiY0

俺の車はオープンカーだからいざとなったら屋根あけて脱出できるな

796 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:48:09 ID:19lZ3wUr0

>>789
そうだよ？＞誰かがやった映像を見ただけだろうが。
ただ、オレは、お前みたいに主観で語らずソース付きで紹介してんだよ。

お前は、自分で検証してるつもりになってるだけだろが。

797 ：バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU ：2008/08/24(日) 23:48:44 ID:QkCu5Vl50

>>794
貧乏タクシーだな。おい。

今のタクシーは電動標準じゃね？と思うほど電動ばっかりだけど。

798 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:48:59 ID:4BciTRcG0

>>795
俺も昔はカプチに乗ってたんだぜｗ

799 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:49:03 ID:5Mm/Qc/J0

>>735
全く同意

800 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:50:33 ID:3SJa9rYlO

可哀想過ぎる
こんな死に方したくないし、誰にもこんな目にあって欲しくない

801 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:50:56 ID:u3basgNh0

かなり浸水してくればドアは開けられるんじゃないのか？

802 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:51:01 ID:FyVhmcef0

もたもたして脱出しない女も悪いし、勘違いする警察・消防も悪い。

803 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:51:05 ID:6dcqAroh0

>>790
母親の話だと
携帯で「キャー、キャー」ってものすごい悲鳴だったっていうから
相当パニック状態で、
場所も特定できなかったのかな、と思った。

804 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:51:20 ID:y+efFXdb0

>>792
同乗者がいる場合、海などに突入した時は、すぐ開けると急潜航になって同乗者の脱出が難しくなる。

と言う意見が上の方にあるんだけど、そう言う場合どうしたらいいかな？
沈むスピードが想像しがたいので、一理あるようにも思えるのだが。

ところで喧嘩スンナ

805 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:51:22 ID:zsF6B6aiO

あー、今「お母さんさよなら」って最後に言ったっていう母親のインタビュー観て胸が痛くなった

806 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:51:28 ID:PxrXg4US0

>>792
パワーウインドウが100％あくとは限らないだろ。
開かなかった場合の対処や備えをしとくことに何の問題があるんだ？
実際、アメリカじゃ水没での死亡事故が年間数百件(数千件？)起こってる。日本の比じゃないくらい。

そいつらも恐らくはパワーウインドウを開けて脱出を試みたろうよ。
ただその際に同乗者が居るだの、泳ぎにくい服だっただの、そういうのがあって何百人も死んでる訳だ。
これはウインドウを開ければ問題ないってレベルの話じゃない。

807 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:52:20 ID:AX9ncNdiO

のほほんと勤務してたのか？なんか緩いよな！謝罪会見も無いのか？

808 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:52:27 ID:LyRgLf0c0

ちょっと前に下らない１１０番通報をするなってニュースにしたのがここの警察。
車が水没して死に掛けたからって１１０番するなってこと。

809 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:52:35 ID:qdNZoanF0

まぁ警察が電話受けたときにはすでに死んでただろうけど・・

810 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:52:49 ID:UxvXVIMv0

ご冥福をお祈りします

811 ：多分においおい：2008/08/24(日) 23:53:03 ID:oxUThIot0

　>>805
　まあその前に、本人が200m＆50m手前の
　「通行止め」自動表示板＆赤色灯を見落としたから
　起こってしまった悲劇なんすけどね。

　何度書けばいいんだこれ。

812 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:53:41 ID:D9nE5d9q0

周囲の道路に振った水がドット流れ込むわけだから、
アンダーパスの周囲をまともに整備された車なら通行に困らない程度のなだらかなバンプで囲ってしまえばいいのな。
排水溝も周囲の道路とは絶縁隔離。

813 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:53:57 ID:19lZ3wUr0

>>806
当たり前だろが。＞１００％
でも、一番可能性が高く、簡単にできる方法だ。

それを>>589で否定的なレスしといて、なんのフォローもしないお前は
正しいのか？

814 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:54:25 ID:XloreSEI0

携帯からの通報は場所がわからないからな
さっさと技術開発したほうがよろし

815 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:55:20 ID:uVOyaWvdO

昔、整備士してた親父からフロントガラスとリヤガラスは
思い切り蹴れば外れるって聞いたけど本当？
外れるのなら脱出するのに工具要らないな。

816 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:55:21 ID:ibWJLwq10

脱出論議は車板ででもやれば？

817 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:55:30 ID:88OUYFIK0

栃木は車社会な割に、無知なの多い
更に警察も無能と来てる
珍走が目の前走ってもスルーで、捕まえやすそうな微妙に速度超過な奴を生贄にする

素晴らしい警察と県ですね

マジでそんな無能、さっさと辞めさせろ
そうじゃなくちゃ、この人や他の事件での犠牲者が浮かばれない

818 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:55:34 ID:y+efFXdb0

思いっきりスルーされてる気がしてきた

これが中間管理職の悲哀と言う奴か！！！
泣いてやる

819 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:55:42 ID:t5kODtxi0

まぁ、なんだかんだ話が出てるけど
福岡の橋から海に転落して子供救出した母親からするとアレ過ぎるだろこれ。
外から見てる人が電話でいうぐらいだからそれなりに２～３分は
時間あったんだろうし。

820 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:55:54 ID:TkKZtPU50

俺だったら、携帯から

「これから新宿駅で人を殺しまくります」と

２ちゃんに書き込むな。

通報しますたの嵐で、すぐにパトカー５台くらい駆けつけてくる。

「水没した、助けて」じゃ、警察は来ないよ。

821 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:56:39 ID:W/5c01zy0

市消防本部によると、１６日午後６時２２分ごろ、高橋さんから携帯電話で連絡を受けたという母親から「娘が川に落ちたようだ」と通報があり、救助工作車が市内を流れる武子川に捜索に向かった。

　一方、市道の水没現場の目撃者からは「車の中に人がいる」との通報が相次ぎ入った。ところが、この現場では直前に水没した別の車両の運転者から、「自力で脱出できそうだ」と連絡が入っていたため、工作車はこの現場には向かわず、河川での捜索を続けたという。

ttp://www.asahi.com/national/update/0823/TKY200808230225.html

822 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:56:56 ID:lxggWxP3O

現場は事故の多発する場所らしい
自縛霊の仕業と考えられる…

823 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:56:56 ID:0IKLxPsg0

>>814
最近は自動車保険のロードサービスですら、
携帯で通報するとＧＰＳ使って場所特定してフォローに来てくれるんだから、技術自体はあるんじゃ？

824 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:57:00 ID:1MpDq0wA0

>>820
それじゃ救助は新宿に向かってしまいますがな。

825 ：多分においおい：2008/08/24(日) 23:57:10 ID:oxUThIot0

　>>819
　あの夫婦は確かにすごかったっすね。

　>>820
　アウトかもしれんですよ。

826 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:57:15 ID:trkdtDnH0

ババァは派遣だろｗ
んなもん自己責任に決まってるんだがｗ

827 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:57:30 ID:19lZ3wUr0

>>804
さて、どーなんだろ。
まぁオレだったら全部窓開けるのが一番だと思うけどね。

後部座席だろうがなんだろうが、結局脱出口がなけりゃ死ぬワケだし。

828 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:57:40 ID:PxrXg4US0

>>813
つか、>>589は水中(完全水没)での話だぞ。
落ちた直後の浮いてる状態ではない。

ちなみにID:a02udIKx0も俺だけど、
パワーウインドウが動かなかった場合を想定して、窓を割るための方法を考えてんだよ。

829 ：バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU ：2008/08/24(日) 23:57:49 ID:QkCu5Vl50

>>820
パトカーは新宿駅に逝っちゃうんじゃね？

830 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:58:05 ID:XloreSEI0

>>821
女ってなんで親経由して通報するわけ？

831 ：バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU ：2008/08/24(日) 23:59:02 ID:QkCu5Vl50

Q呼んできて、水が入らない車にする発想はないですぜ？

832 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:59:05 ID:4Pz38SlE0

通報があったにも関わらず現場に行かなかったって事以前に
どうしてその現場で水が溜まって来たのを確認して通行止めにしないんだ?
現場に水没しやすい場所って勿論把握してるはずだよな?

833 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:59:17 ID:TkKZtPU50

>>820だけど、
殺人予告した犯人が瞬間的に捕まってるじゃん。

新宿駅の警備が強化されて、さらに発信現場にパトカー来るでしょ。

834 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:59:33 ID:Y4Z1FXuH0

完全に車内が水没する前なら足でサイドガラス蹴れば割れるよ。
フロントは合わせガラスになってるからヒビはいってフィルムにくっついて
じゃまだけど。

835 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:59:34 ID:4BciTRcG0

>>820
通報しますた。

836 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:00:06 ID:0zaUBrUn0

>>814
現状、消防と警察は携帯電話の発信は基地局が分かります。
去年法律が制定されて携帯電話にはすべてGPSが搭載されることに
なっていますから、それらの携帯が普及すれば、すべての発信者
情報が即座にわかります。

837 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:00:33 ID:VwBQIBoo0

>>820
たとえ話とわかってるから通報する気はないけど、それアウトだと思うぞ？

>>827
まぁ、その通りで、結局は開けなきゃ死ぬんだけどさ。
シートベルトだなんだかんだ、モタ付く奴が必ず出るだろうから、その辺がね。
結局、最後は自分で何とかしろって事になっちゃうと思うけど。

838 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:01:06 ID:j8Ayj6PK0

>>830
従姉にそういうタイプが居るから困る。
空き巣に入られた時にもウチに電話してきた。

839 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:01:19 ID:rU7BLKnJ0

>>830
書き込む→プロバイダに情報提示させる
もうこの時点で瞬間的になんてことはありえない。

840 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:01:35 ID:XloreSEI0

なーんだ本人が直接通報してりゃ死ななかっただけじゃん
母親に助け求めたってしかたないだろ

841 ：多分においおい：2008/08/25(月) 00:02:07 ID:oxUThIot0

　>>832
　ちょっとくらい過去レス読んで欲しいんだけど、
　ここは冠水20cmくらいになったら、自動で
　50mと200m前の自動表示板に「通行止め」と表示が出て、
　赤色灯も光るようになっている。

　今回もそれは作動した。
　見落として突っ込んで行った運転手が悪い。

842 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:02:07 ID:kM5ot5ge0

理屈ばっかこねてる奴に限って実際に自分が同じ目にあったらなんもできんだろうな。
安全な自室であれやこれや冷静に対策を考えるなんて誰でも出来る。
それを、俺は賢いぞって自信満々で書き込んで、さらに被害者をバカにする滑稽さｗ
まぁ、夏休みの高校生なんてこの程度だろうけど。

843 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:02:09 ID:zsF6B6aiO

自力で脱出できそうとか安易な事言わない方がいいな

844 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:02:22 ID:3w+58ZVs0

ドコモのテレビ電話使えば死ぬ瞬間を家族に見せられたのに・・・
防水もあるから可能だったのに・・

845 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:02:46 ID:3jdpMbDb0

可哀想ではあるけど、何でこの手の水没事故は女の人が多いんだろう？
ひょっとして危機意識が欠如してるんじゃないの？
車が水の中を走れないってわかって無いんじゃない？
その上で母親経由で通報ってそれ通報じゃないだろ？
単にパニクってるだけジャン。

846 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:03:16 ID:3LPqaQx40

完全に水没すればドアはあくんだっけ？
サイドも手動の車なんて最近はないからな

自分も水没したらパニックになると思う

847 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:03:18 ID:zpSZyWNT0

逃げれる機会いつでもあっただろ
自分の車と命どっちが大事なんだよ
たぶん車が大事なんだね
相当貧しい人だったんだよ
消防のせいにして金もらうきだろwwww

848 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:04:26 ID:WhNXJNDi0

/　　　　　/　　　　　/　　　　　　/　　/ 　/ /
/　　　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　/ 　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　,.､ ,.､　　　　/　　　/
　　　　/　　　　/　　　　 ∠二二､ヽ　　　　/　/
　　/　　　　/　　　/　　　（(´・ω・`)）　　ちょっと車で水溜りに突っ込んでみる
　　　　　　　　　　　　　　/　~~：~~~〈　　　/　　/
　　　　　　/　　　　/　ノ　　　：　_,,..ゝ　　　/
　　　　/　　　　/　　　　　（,,..,）二i_,∠ 　/　　　　/

849 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:04:33 ID:zWm/YzKY0

女は理屈まったく知らないで物使ったりしないから
いざというときビックリするほど何も出来ないｗ

850 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:04:41 ID:SBnAuAViO

コンビニの袋に10円玉入れておもいっきり振り回せばヒビ入るぜ。

851 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:04:42 ID:VwBQIBoo0

>>843
>>13の動画見て、困難さがよ～～くわかった。

852 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:04:52 ID:t5kODtxi0

>>842
逆にできる事を想定してないその頭の悪さ。
多少自然多いところで遊んでたら手首にガラス突き刺さったり
川であしつって流されたり
そのぐらいの危ない橋は渡ってるっーの。

853 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:05:42 ID:XloreSEI0

キャーキャー喚いてる暇あったら自分の居場所伝えればよかったのに
典型的なパニック女じゃねーかよ
そのくせ最期にはさようならとかしっかり別れの言葉言う冷静さもってるし

854 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:06:22 ID:Z8VJab1U0

川や海に落ちるのと、深い水溜りに突っ込むのとでは
浸水の速度も、パニックの度合いも違うだろうに。

855 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:06:32 ID:iL/usFf7O

ビニール袋に１０円玉５枚くらい入れてブンブン振り回してガラスに叩きつけろ

856 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:06:34 ID:7JDvf5Qp0

この消防の代表はしもつかれ１０年間毎日食べるの刑だな。

水死直前に吐いたであろうゲロを思い出して食いやがれｗｗｗ
好きなやつはだいじだろうけど。

857 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:07:23 ID:lfqDF6QV0

>>828
そーなのか。＞ID:a02udIKx0
ざっと目を通すと結構いいこといってんな。

にしても、こんな非常時に一番大切なのは、
　　イロイロ考える前に窓を開ける

これをムシするような空気つくっちゃイカンでしょ。

858 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:07:50 ID:h5zSuOzJ0

自分で110番もしたらしいけど、どうせワーキャー悲鳴上げて
場所とか詳細が伝えられなかったんだろうな。
元々生きる能力に欠けてたんだろ。

859 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:08:31 ID:V36lB5Eq0

身に詰まる事故だな。
落ち着けといっても落ち着ける状況じゃないし
水没してから脱出とか知っててもそこまで頭回らんハズ。

警察消防の対応もアレだが今回の件を教訓にして
今後こういう事故がおきないよう対策を練ってもらいたい所。

860 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:08:34 ID:tvibn0c10

羞恥心羞恥心漏れ達は～♪

861 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:08:50 ID:vjNB35pL0

>>853
消防には本人が通報してるらしいよ。
近辺まで捜索が行ってたが、情報の混乱により救出に至らなかった。

ところでおまい、そのへんの道路を走行中に何かトラブルにあったとして、
地番まで含めて正確な住所言える？

862 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:09:02 ID:gnyWlXMF0

>>857
窓開けたら雨が振り込むじゃないか。

863 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:09:09 ID:rU7BLKnJ0

>>858
残念ながらそうだと思う。
生きる能力がここまで欠如してるとどうしようもないわ。

864 ：多分においおい：2008/08/25(月) 00:09:29 ID:KXpnHK3W0

　>>858
　消防の時に「川に流された」と話したので、
　警察の時も同様だったかと…。

　叩くつもりはないんすけど、なんていうか、
　ちょっとどうしようもない人だなって気が
　どんどんしてきています。

865 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:09:58 ID:lfqDF6QV0

>>862
そーいやそうだな。

866 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:10:00 ID:fWhhbxGZ0

普通は110番か119番に電話するはずだけどな
パニックになってたんだろうけどさ

867 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:10:21 ID:cQHfoQ/6O

県警も消防も恨まれるだろうな。俺がかのような死に方したら呪うわ。
まぁ、危機意識足りない自分も悪いが

868 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:10:32 ID:Jkhg2/9k0

男だとそういうとき頭回らなくても勝手に体が動いてガラス割って脱出してるってｗ

869 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:10:47 ID:VwBQIBoo0

エアコン壊れてて常時窓全開の俺は、スレ的に勝ち組なのだろうか。

870 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:11:09 ID:rvwLHRVY0

>>819あの母親はすごかった。助かった後、子供を助けに潜った。

871 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:11:44 ID:NbOdB3ZS0

大雨が降っていて進行方向のガード下が、一端下ってまた上る様になっているので
既に排水が間に合わずに冠水している。
どうしても通るとなれば、加速して一気に通過するしかないが、万が一止まったらすぐ
脱出しないと水没の危険性がある。
そこまで考えが及ばず、冠水している低地に踏み込んでの事故だろ。
本人が考えもしないことを、誰かが気づいて通行止めにすべきことではないな。
あくまで自己責任で運転すべき。
被害者に同情しない。

872 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:12:16 ID:tbwIbhpt0

「当時は浸水被害などの電話が鳴りっぱなしで、冷静な判断ができなかった。」
はぁ？へぇ～？鹿沼って　そんなど田舎なんだ
まず、消防とかが　冷静な判断できなかった？？　だったら手当てなんか要らない
当然　責任取れよ　当時の電話番と実際の指揮官の名前出せよ

873 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:12:33 ID:h5zSuOzJ0

＞県警によると、１６日午後６時２１分、女性の携帯電話から１１０番通報を受けたが、
＞途中で電話が切れたため場所を特定できず、出動指示を出せなかった。その２分前にも目撃者から１１０番通報があったが、受理した県警職員が現場から約１キロ離れた別の水没車両と混同してしまったという。

874 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:13:12 ID:Z8VJab1U0

親と子供が、テレビ出てたけど、アレな言動だったよ。
金をせびるつもりだろうな。

875 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:13:32 ID:gnyWlXMF0

>>868
火事場の馬鹿力は男の方が上だろうしな。
数年前にウチの近所であった同じ事故のこと調べてみたら
２台突っ込んで、１９歳の男は自力で脱出して助かってるけど、
６９歳のばーさんが亡くなってるんだよな。
水は最深部で５ｍになったそうだgkbr

876 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:13:35 ID:V36lB5Eq0

さよなら発言の後息を止め完全に冠水した後ドアを開け脱出。

できねぇな（;´Д｀）

877 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:13:46 ID:mQ7HKDAq0

自然災害で死ぬのはしょうがない。
悲しむ以前に怒りを覚えるとか、勘違いも甚だしい。

878 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:14:01 ID:AtkrHlgB0

人間なんて大差ねーよ。
どうせ、ここで偉そうなことほざいてる奴も
同じ状況になったら、死ぬ。
奇跡的に助かっても、もうパニック状態でまともに口聞けないだろうな

879 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:14:01 ID:lfqDF6QV0

>>869
【否決】
　　　　　 ∧,,∧ 　.∧,,∧
　 ∧∧(´‐ω‐｀)(´‐ω‐｀)∧∧
　(´‐ω‐).∧∧) (∧∧　(‐ω‐｀)
　｜　Ｕ (´‐ω‐｀)(´‐ω‐｀) とﾉ
　　ｕ-ｕ　（l 　　 ) ( 　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　`ｕ-ｕ'　 `ｕ-u'

880 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:14:08 ID:7JDvf5Qp0

>>872
鹿沼はど田舎ですよｗｗｗ
栃木はDQNとヤクザの県ですからｗｗ
そしてしもつかれｗｗ

でも地元の真岡市は日本で住みやすい町ランク３位は自慢だｗｗ

881 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:14:32 ID:bHBPRtdv0

>>872
４９のババアが命を落とした影で救われた命があるんよ

882 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:14:43 ID:h5zSuOzJ0

途中で送信してしまった…

１１０番２回…警察も出動せず　栃木の車水没死
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080824-00000935-san-soci

＞県警によると、１６日午後６時２１分、女性の携帯電話から１１０番通報を受けたが、
＞途中で電話が切れたため場所を特定できず、出動指示を出せなかった。その２分前
＞にも目撃者から１１０番通報があったが、受理した県警職員が現場から約１キロ離れ
＞た別の水没車両と混同してしまったという。

883 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:15:15 ID:/tA+ArZA0

地元の人なのに、何故場所を伝えられなかったんだろう

884 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:15:25 ID:pZ+3c2VgO

この亡くなった方を見まして、岩明均さんの作品を思い出しました。

885 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:15:32 ID:li9wDT4u0

>>869
お前は大雨が降っていても、窓ガラスを全開するのか？

886 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:15:56 ID:JRJlhkp00

>>873
途中で切れたならどうしようもないじゃん
18分に親に電話して21分に警察に通報ってどうなのよ

っていうか時系列考えると最後の「さようなら」は矛盾するんだが

887 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:16:03 ID:V36lB5Eq0

>8/15 17:30頃現場は約20cmの冠水で、手前50m地点で
>自動で「通行止め」の表示器作動中＆赤色灯回転。

これに気がついていない。

たぶん携帯いじりながら運転してたな(ﾟДﾟ)

888 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:16:17 ID:ZnsKBM1M0

>>83
高架下の冠水だったら濁流ってほどではないかと

889 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:16:17 ID:gnyWlXMF0

>>882
＞途中で電話が切れたため場所を特定できず
・・・かけ直せよ、苦しい言い訳だなぁ。

890 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:16:20 ID:AYQKSfu30

>>878
だから同じ状況にならないように気を付けてるんだろ

891 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:16:23 ID:7JDvf5Qp0

>>883
栃木出身者だが、そう簡単に伝えるの無理だよｗ
車移動が当たり前だから、直ぐに町は越える。
無理無理ｗｗ

892 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:17:29 ID:E9fpiql50

>>862
ガード下なのでその場では雨は降ってない。視界もある。

水が入ってくる！と思って窓を閉めた(開けなかった)んでしょ。
判断が裏目に出てしまったんだね。
車を捨てて泳いで逃げる(さもなくば死ぬ)という選択肢があまりに非現実的過ぎたんでしょうな。

893 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:17:55 ID:IJlDZnCr0

同じ状況になったら助かる気がしないな
まぁ　突っ込まないようにする

894 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:18:06 ID:f7J5J0dR0

>>842
どんな大きな事故に遭っても自分だけは死なないと思ってるんだよね。
例えば飛行機事故でも自分だけは生き残れると確信してる。
これって病気だったはずだけど、病名忘れた。

895 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:18:19 ID:9SoNPHU+0

この事件の前までは簡単に車から脱出できると思ってたけど
いろんな書き込みを見てるうちに自信がなくなってきた。

896 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:18:19 ID:Jkhg2/9k0

>>846
海の転落水没実験では中まで水入ると圧が同じになって開くってやってたなｗ
周り流れがあったりするとどうなるか分からんが

897 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:18:40 ID:JRJlhkp00

>>891
えっ？
水没現場は自分の住んでる市でしょ

898 ：多分においおい：2008/08/25(月) 00:18:47 ID:KXpnHK3W0

8/25 0時15分現在情報まとめ
現場と思われる場所
http://maps.google.co.jp/maps?&noal=0&sort=time&ie=UTF8&ll=36.539157,139.799995&spn=0.019412,0.031543&z=15
・8/15 17:30頃現場は約20cmの冠水で、手前50m＆200m地点で自動で「通行止め」の
　表示器作動中＆赤色灯回転。最大で2mの高さの冠水になる。
・自力で脱出した女性(17:50頃侵入)は「自動表示器の表示に気づかなかった」
　この頃、水かさは約1m。車はセダン。夫が運転。車が水で回転し制御がきかなかった。
・>>1の女性の侵入時間は18:00～18:20の間。車は軽自動車。
　消防に電話するも、自分の正確な居場所を伝えることができず電話が切れる。
　消防側はアタリを付けて1km先の別の現場へ。
・母親(宇都宮在住)への電話は18:20頃(18:18説も)。通話記録は約1分。
・18:26、18:29に目撃者が消防・警察へ通報。>>1の女性も電話するも、
　17:50頃侵入の脱出者のものと勘違いし出動せず。　
・>>1の母親「川に流されてる」と通報(>>1がそう言ったため)。消防は近くの川を捜索。
・19:20頃、現場付近で誘導をしていた警察が、引いてきた水の中から >>1の車を発見。
　救助するも重体→死亡。
・>>1が迎えに行っていた息子(二胡奏者・高速バス停にいた)は、元Folderの三浦大知に似て蝶。

寝る。

899 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:19:09 ID:VwBQIBoo0

>>885
大雨の時は、上の方少しだけだな、そういや。
でも必ず走ってる最中は開いてる。

関係ないけど、車のガラスって結構頑丈な。
水につかったらすぐ開けないと、こりゃ厳しい戦いになりそうだ。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=hzRcX_VC3rs&NR=1
後半、石ぶつけてる。

900 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:19:49 ID:DzABf5rA0

>>887
雨の降り方によっては見えない。土砂降りの日に運転してみなよ。

道路をふさぐようにそういう看板でも出てないと沿道の看板に見える。

901 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:20:04 ID:gnyWlXMF0

>>892
いや、ネタにマジレスされても・・・

902 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:20:24 ID:9IXcOMG2O

こういう時はオープンカー最強だな。

903 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:20:28 ID:lfqDF6QV0

>>892
パニック陥ってるとワケワカラン考え方しちゃうからな。
非常時なのに、「あれ？なにこれ？」みたいな奴も、一種のパニックって言える気がするし。

904 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:20:53 ID:LL7qFVUP0

>>898
>・>>1の母親「川に流されてる」と通報(>>1がそう言ったため)。消防は近くの川を捜索。

これはどういうことなんだ？

905 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:21:47 ID:j9Ozb5Ho0

>>897
自分の住んでる市でも学区外になると
そこが何町かわからなくて普通だろう
市と言っても最近は合併だらけで
去年まで全く関係ない隣の市だったということもあるし

906 ：多分においおい：2008/08/25(月) 00:22:35 ID:KXpnHK3W0

　>>900
　自動表示板は、道路の上にあるやつな。
　http://www.yomiuri.co.jp/photo/20080823-4011597-1-L.jpg
　↑これは現場50m手前のヤツ。200m手前にもある。

　まあ見落としても仕方ないけども、
　免許取って運転してんのに…と思うっす。

907 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:22:37 ID:7JDvf5Qp0

>>897
自分が住んでる市ったって、鹿沼市はでかいぞｗ
しかも市の中にたくさん町があって暗かったらもう分からんよ。
宇都宮って聞いた事あるだろうけど、宇都宮だって郊外は超田舎だしｗｗ

908 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:22:47 ID:xgBbfobN0

>>830 >>838
当人も自分で警察に通報したって、このスレで何度も書かれてるだろ。
男ってなんで度し難いほど視野狭窄なわけ？
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/unpleasant_affairs/?1219578471

909 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:22:49 ID:kjlG3j+/0

突然自分の車が水没するという状況下に置かれたときはパニクらないほうがおかしい

910 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:23:25 ID:gnyWlXMF0

>>899
後半の方は何か強化フィルム貼ってあるようだぞ？

911 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:23:46 ID:8m840hQo0

女は基本的に頭が弱い
３０歳を超えると、ほとんどがアルツハイマーを発症する

912 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:24:34 ID:gXltEEpe0

栃木といえば、……警察絡みでいろいろあったな。
あーあんなところ住みたくない

913 ：多分においおい：2008/08/25(月) 00:24:51 ID:KXpnHK3W0

　>>908
　亡くなった人が、母親にも消防にも(多分警察にも)
　「川に流されてる」と言ったんですわ。
　道路を走ってたのを忘れちゃったんすかね…。

　今度こそ寝る。

914 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:24:51 ID:vjNB35pL0

>>897
自分の住んでる市内でも、正確な住所全部把握してる奴いるの？
県道何号沿いの何色のマンションの向かいとかじゃなく、きちんとした地名で。

915 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:25:09 ID:9IXcOMG2O

>>908
男は関係ないw

916 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:26:01 ID:gnyWlXMF0

>>913
たぶん自分がどうやって水に突っ込んだか最後まで理解できてなかったんだろうな。

917 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:26:02 ID:E9fpiql50

>>906
お、スネーク出動したのか。

これは100ミリレベルの雨だと見えんな。

918 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:26:12 ID:NwtwAWGqO

水溜まりで死ぬのはありんこだけじゃなかったんだな

919 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:26:12 ID:7JDvf5Qp0

>>912
栃木は隠居するにはもってこいの場所。
０歳～６０歳までは住むには向いてない。

栃木出身者は栃木で働きたくないと思ってるが、戻る気はあるのが普通。
のどかだぞｗｗ

920 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:26:14 ID:Q+JIXGr40

教訓１　栃木に住むということはこういうことを受け入れなきゃダメと。
教訓２　女はすぐパニくるから車を運転すんな。

921 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:26:25 ID:Z8VJab1U0

>>904
>>821の記事だと
親が、「川に落ちた」って通報したから
救助工作車は、川に向かったみたいだけど。

922 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:26:40 ID:DzABf5rA0

>>899
それ所詮プールに車が沈んだ場合だよ。
実際は、濁流なんかだとほとんど不可能に近くなるよ。

>>905
昔、当て逃げされて田んぼに落ちたときとりあえず警察呼ぼうと思ったら伝えるのに困ったことあるな。
どのあたりってのはわかるけど、どこと正確に警察に伝えるのは難しかった。

923 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:27:03 ID:/tA+ArZA0

番地はともかく、○○通りとか××交差点とか近くの目印くらい言えるんじゃない？

924 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:27:11 ID:xgBbfobN0

>>866
警察にも消防にも、落ちた本人が自分で電話してるよ。

925 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:27:13 ID:VwBQIBoo0

>>879
泣いてやる

>>910
ほか、道理でガラスハンマーで殴ってもなかなか割れなかったな。
他の動画はもっと簡単に割れてるし。

926 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:27:29 ID:yDzAZxFt0

3年間ほど何度も事故現場走っていたが、
ここが水で水没するとは思いもしなかった。
自動表示板については気がついていたが、
こんなの使う機会あるのかなって思ってたよ。

927 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:27:42 ID:lfqDF6QV0

>>913
オツかれ。
なんつーかご苦労様っす。

928 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:28:03 ID:XeNhYXPN0

>>910
合わせガラスってやつ。
割れたときに細かく飛び散って眼に入ったりしないようフィルム入りになってる。
20年くらい前の古い車はそうじゃなかったんだよね。
光の加減で油膜みたいなのが縦線入って見れるアレ。

929 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:28:14 ID:JRJlhkp00

>>914
今時住所まで言わなきゃ消防はこないなんてことはないよ
付近の建物言えばデータベースに登録されてるからわかる
鹿沼市は糞でかいらしいから一面田んぼだったらどうしようもないが

930 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:28:20 ID:AtkrHlgB0

こんな状況にならないように気をつけるたって、
色んな偶然が重なったら、逃れられないこともある。
実際、今回も複数台、水に突っ込んだんだろ?

つーか被害者バカにしてる奴ってなんなの?
キモすぎ。ネットでも普通は書けない。

931 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:28:58 ID:Z+MC8YFIO

水に浸かるとドアも窓もあかないんだよね。
車のガラスは力いっぱい蹴っても壊れないし。
やっぱり特殊ハンマー買っておくか。

932 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:29:31 ID:KRV+fRhy0

完全に他力本願ヤローのくせに、助けを求めて電話したところが母親とはｗｗｗ

933 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:29:32 ID:Z8VJab1U0

>>922
田んぼの中じゃ、伝えるのは無理でしょ。
正確に、「○○さんの、○○から何枚目の田んぼ」
なんて、伝えたところで、警察もわからないだろうし。

934 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:30:10 ID:7JDvf5Qp0

>>930
別に被害者叩きを擁護する気はないが
お前が自分の「普通」を押し付けることは不快に感じる。
普通って何だ？
２ｃｈに普通なんてねえよｗｗｗｗ
全て個々の主観だろｗｗ

935 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:31:05 ID:DzABf5rA0

>>906
雨で視界悪い場合、人とか車とかにぶつけないように視線は下に集中する。

>>929
>今時住所まで言わなきゃ消防はこないなんてことはないよ
今回みたいな件では来なくなるよな。別件と混同してしまったり。

消防は来ないってそういう意味だろ？

>>930
俺なら華麗に回避できるぜ！！って言ってるやつが実際事故るんだよな。

936 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:31:07 ID:N3ghG3NC0

>>930
標識を見ていないのは自己責任
標識が見にくい事はあっても完全に見えない事はありえない
標識が完全に見えないのならそもそも運転してはいけない（信号だって見えないだろ）

937 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:31:33 ID:vjNB35pL0

>>929
実際、通報を受けて1キロ周辺くらいまでは近付いたんだから、
ある程度正確な位置を伝えてたんだと思うが？

それ以上を求めてるようだから、それ以上（正確な地番込みで救助を要請する）出来る奴はいるのか、と。

938 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:31:33 ID:VwBQIBoo0

>>931
水に突入直後なら開くケースが多いと言う話。
ダメな場合のガラス粉砕器具は、俺今日このスレで良いの紹介してもらった。
通販で注文した。

939 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:31:39 ID:xgBbfobN0

>>923
日本の警察と救急はオツムが弱いから、通りの名前言っても、
「住所教えろ」の一点張りなんだよ。実際に経験した。

940 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:31:42 ID:dvedtgzN0

なんで自分でなんとかしようとしなかったんだろう？

941 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:31:54 ID:LL7qFVUP0

>>921
亡くなったのは気の毒だけど、
自分達で助からない方向に進めてしまったとしか・・・

942 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:32:41 ID:5rAMwpdM0

>勘違いし、救助の必要はないと判断・・・・

仕事しろよ！プロなんだから。責任持てよ！プロなんだから。
出動すらしてない？

943 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:32:53 ID:gnyWlXMF0

>>939
JAFは通りとだいたいの位置で来るんだがなー。

944 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:33:05 ID:7JDvf5Qp0

>>940
女だからじゃないかな。
栃木の女は男が全部やってくれると勘違いしている。
帰省してそれを強烈に感じる。
なんでクラスメートに奢らなきゃならんのかと。

945 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:33:45 ID:lfqDF6QV0

>>930
被害者もある程度叩かれるのはしょうがねーよ。

現場は封鎖されるときゲートが置かれる場所だったのに、
水量が多すぎてそれすら出来なかったって状況らしいから、そんな大雨なのに運転して、
閉鎖標識も確認せず水に突っ込んで、連絡で状況録に説明できずに死んじゃった。

これじゃなあ・・

946 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:34:41 ID:mkQihHWp0

>>50
>水没して内外圧差がなくなったところで脱出するのが定石なんだよな。

↑のような間違った情報が横行していると、
この情報の為に第二の被害があるかもしれんので。
↓のリンクをもう一度あげておく。

>>13
>BBCの車水没実験
>http://jp.youtube.com/watch?v=oyx1E2s-tsE

実際にやった結果、車が水底につかない限り
内外の圧力が同じにならないので、かなりの確立で無理らしい。

答えは、一刻も早くドアを開け逃げること。
これしかないらしい。
間違えないように。

947 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:34:44 ID:vJC2xPeq0

>>939
現場近くの駐在さんに繋いでくればいいのに
署に繋がるから、自分も説明に苦労したことあるわ。

948 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:35:42 ID:AYQKSfu30

>>935
回避も糞も豪雨時に外をウロチョロしなければ良いだけの話。
運悪く運転中に豪雨が来たら近くのデパートにでも避難するわ。

949 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:35:50 ID:DzABf5rA0

>>936
トンネルの上に（高さ制限表示の近く）に標識を置くなど設置を工夫することが可能だな。

必要なときに、見えない（見えにくい）標識に意味はない。

>>945
>現場は封鎖されるときゲートが置かれる場所だったのに、
>水量が多すぎてそれすら出来なかったって状況

それが本当なら、警察は人を裂くべきではないか？
想定より悪い状態なのに何もしないって怠慢では？

950 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:36:00 ID:E9fpiql50

ああ、もう次スレか･･･
せっかくあれこれ書いてもすぐリセットされちゃうんだよな。
今日一日の労力が無になる瞬間。

951 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:36:09 ID:xgBbfobN0

>>940
おそらく最初は自力で脱出を試みて、それが成功しなかったから、
警察に電話して、消防に電話して、親にも電話したんだよな。
その他、具体的には、どうすれば良かったと？

952 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:36:16 ID:JRJlhkp00

>>937
＞消防に電話するも、自分の正確な居場所を伝えることができず電話が切れる。
1キロ周辺のほうはまた別の事故

953 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:36:25 ID:7JDvf5Qp0

ガキの使いのフリートークであったよな。

まっちゃんが、近所の公園で深夜に花火がうるさいってのを警察に言ったら
「住所は？」
と聞かれたらしい。
管轄とかあるんだろうな。

954 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:36:50 ID:gnyWlXMF0

>>947
新しい団地で事故って、目の前の家から出てきた人に住所聞いて110番したら
まだそこの地図がないからわからんっつーて到着にえらい待たされたことあったな、そーいや。

955 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:37:08 ID:fnmmYC5M0

消防と警察に見殺しにされたってあまりにもかわいそす
しかも好きで水の中に入ったわけじゃないのにここでDQNに叩かれるのは忍びない

956 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:38:04 ID:DzABf5rA0

>>948
どうやって避難するの？車を乗り捨てて歩いていくのか？
仮にそうでないとして、どこが危険であるかってのが完全に頭に入っているのか？

結局机上の空論だよ。家から一歩でも出ないなら話は別だが。

957 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:38:17 ID:5rAMwpdM0

消防・・・意味ねえじゃん。
警察・・・意味ねえじゃん。５０分後に発見って３０分は生きてたかも知れないのに。

いざという時、頼りにならない。

958 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:38:35 ID:lfqDF6QV0

>>946
正直いくつか実験動画みたけど、ドア開く動画もあったよ。
個人的にゃ「結局いつなら開くんだよ！」とワケワカラン。

一刻も早く開けて逃げるってのは完全同意。
でも最初にパワーウィンド試そう。

959 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:39:05 ID:mkQihHWp0

車が水に浸かったら、
一刻も早くドアを開け脱出すること。
それしか誰も助かる可能性はない。

>>13
>BBCの車水没実験
>http://jp.youtube.com/watch?v=oyx1E2s-tsE

完全に水没してからとか知ったかしないこと。

960 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:39:09 ID:Y7Xjb42yO

死んでしまうとは情けない

961 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:39:23 ID:h5zSuOzJ0

女に方向音痴が多いのは男と脳の構造が違うかららしいね。
昔テレビでやってるの見た。
男で方向音痴なのは脳が女性に近いとか。
こういう場合も女だからと言えなくも無いかもね。

962 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:39:26 ID:gnyWlXMF0

>>955
俺も被害者叩くのは良くないと思うよ、馬鹿は罪じゃないとは思いたいしな。
でも、事実を述べるのは叩いてるんじゃないってのは認識してくれ。
女ってここの区別がつかないようだが。

963 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:39:27 ID:/tA+ArZA0

>>898の地図を見る限り、目印になりそうなものは結構あるんだけどな

964 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:39:50 ID:VwBQIBoo0

ガラス粉砕器具は、車両火災でも使えるので、お小遣いに余裕がある人は装備しましょう。

965 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:39:53 ID:dvedtgzN0

>>951
「自力で脱出を試みて」と報道してなかったはず。
しかし、窓を開けるチャンスはあったはずだと思うよ。
自分だったら車の屋根の上に登るけど。

966 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:40:28 ID:FnOu/qOF0

よくあること、特に男の場合、交番の目の前でヤクザに拉致されても民事不介入だもんね

967 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:40:38 ID:zyBG0YgL0

ハイパーレスキュー呼ぼうよ

968 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:40:39 ID:N3ghG3NC0

>>949
見えないのならそこを通過する車が皆水没してる事になる
実際には地元車2台　しかも地元では有名な冠水スポット
これは「標識は見たが無視した」か「そもそも日常的に標識を見ずに運転している」
かのどちらか
同情の余地は無い　他人を巻き込まずに逝ってくれた事がせめてもの救い

969 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:40:50 ID:lfqDF6QV0

>>949
オレも勘違いがあって出動しなかったのは問題あると思うよ。
でも、事故当時そんな状況だったのはこのガードしただけじゃない訳だろうし、
突き詰めていくと、人員補強しかないような気がするが。

970 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:40:50 ID:rU7BLKnJ0

まぁ、自宅、消防、警察にパニック電話する暇あるなら
パワーウインドウ開く時間はあっただろうな。
冠水表示見えないにしてもそれなりに通れる状態の
水位に見えたんだろうし最初はほんとに深い水溜りだったんだろ。
救助来るまで待ってるうちに10～15分ぐらいで急激に水位が上がり
しんだって所か。

971 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:41:12 ID:vjNB35pL0

>>952
>・女性の侵入時間は18:00～18:20の間。車は軽自動車。
>　消防に電話するも、自分の正確な居場所を伝えることができず電話が切れる。
>　消防側はアタリを付けて1km先の別の現場へ。

アタリをつけて１ｋｍ先まで辿り着けるだけの断片的な情報は伝えてたってことだろ

972 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:41:24 ID:mkQihHWp0

>>958
どんなの？リンクおながいします。

973 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:41:31 ID:R6FzDrRc0

窓ガラスを割るにも座った状態だと力が入りにくいらしいよ
なので、専用の物を買ったほうがいい

974 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:41:43 ID:JRJlhkp00

>>951
＞午後六時十八分、宇都宮市内の実家にいた母親の良子さん(75)の携帯電話が鳴った。
＞県警によると、１６日午後６時２１分、女性の携帯電話から１１０番通報を受けたが、途中で電話が切れたため場所を特定できず

電話途中に死んだなら母親に電話してなきゃよかったのにな
どの道間に合ってないと思うが

975 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:41:44 ID:AYQKSfu30

>>956
普通に運転すれば良いだろ。
豪雨が来た瞬間にそこら中がデンジャーになるとでも思ってるのか？
そもそも毎日天気をチェックするのは基本だろ。
特に今回の場合は大雨警報も出ていただろうしな。

976 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:41:46 ID:5rAMwpdM0

プロの仕事をしろよ！

現場にも行かないってorz　　情けない。

977 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:42:14 ID:Z+MC8YFIO

>>961
何故に方向音痴の話？

978 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:42:23 ID:GklShIoQ0

大雨で「川のようになった」道をずっと走っていた。
で、同じように現場のガード下も「川のようだ」と思って進んだら、
実際には深さが２メートルにもなっていた。

これではおれも同じ目に会ったかもしれない。
被害者が特に間抜けだったとは思わない。

979 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:42:27 ID:gnyWlXMF0

>>964
車両火災といえば、おまいら車には消火器も持っといた方がいいぞ。
車両火災２度ほど目撃したけど、車ってマジ良く燃えるから。
でも出火してすぐならたぶん携帯消火器でも消せる。

980 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:42:30 ID:Uy4Uzk8yO

逃げ遅れる理由がわからん。

981 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:43:00 ID:xgBbfobN0

>>965
報道はされてない。だから「おそらく」と書いたんだ。
＞自分だったら車の屋根の上に登るけど。
それが可能な状況だったのか？

982 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:43:03 ID:N3ghG3NC0

>>957
水中で無呼吸で30分生きられるなら万国びっくりショーだな

983 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:43:37 ID:Z8VJab1U0

>>969
通報者（親と本人）と、消防、双方の勘違いで
出動したが、現場には到着できなかった。

じゃないの？

984 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:43:42 ID:VwBQIBoo0

>>970
まだ大丈夫だろう、と思って早いうちに開けなかったせいで、電気系統死んだのかもしれない。
そろそろやばいな、と思って開けようとしたら開かず、パニック突入とか。

想像だけど。

985 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:43:55 ID:BvFdpRcB0

ニュースをＴＶで見て、言葉をしばらく失ったのは久々

986 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:44:02 ID:iYncR5hZO

>>965
水がいきなり入ってきてドアが開かない！誰か助けて！で、藁にもすがる思いで電話
普通はそんなもんだろうよ

987 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:44:43 ID:vjNB35pL0

>>982
救出時点では重体だったんだから、
救出がもっと早ければ助かったかもしれないというのは可能性として有り得るんじゃないの？
心肺停止状態からの蘇生率だって、時間が経てばガタ落ちするんだし。

988 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:45:12 ID:5rAMwpdM0

>>982
ばか？
天井などに空気が残る。

989 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:45:46 ID:lfqDF6QV0

>>972
怪しい伝説の動画だったと思うが、探す前にスレが終わりそう。スマン
>>983
オレもそー思ってるよ。

990 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:45:47 ID:dvedtgzN0

>>981
その時の詳しい事情を知ってる訳じゃないから何とも言えない。

991 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:45:48 ID:JRJlhkp00

とりあえず時系列的に母親への最期の言葉は作り話だな

992 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:46:04 ID:TYwo8deD0

さすが栃木

トチギ

993 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:46:08 ID:gnyWlXMF0

>>986
「川に流されてる」って発言からしても「なんで？どうして？ここどこ？」って感じだったんだろうな・・・

994 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:46:20 ID:DzABf5rA0

>>968
>見えないのならそこを通過する車が皆水没してる事になる
>「標識は見たが無視した」か「そもそも日常的に標識を見ずに運転している」
かのどちらか
いや、だから見逃した可能性もあるわけだが。
ある運転手には見えないを、すべての運転手には見えないに勝手に置き換えるなと。

995 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:46:58 ID:VwBQIBoo0

>>979
うん、装備してる。
真夜中に、高速で景気よく燃えてる車見た事あるから。

脱出後だったら良いけど・・・まあ次の日ニュースに出なかったからだいじょぶかな。
うてしさん生きてますように（－人－）

996 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:47:03 ID:rU7BLKnJ0

>>991
母→警察→消防→母
こうだろ。
話通じないよﾏﾏｰって。

997 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:47:07 ID:xgBbfobN0

ここで被害者叩いてる奴ら、
特に、日常生活で女にもてない恨みを原動力に、女性である被害者を叩いてる奴ら、

　　　本　当　に　醜　い　な　。

998 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:47:33 ID:ZbUK4Gqh0

おまえら、車の中にはガラスを割る道具と浮き輪は用意しておけ。
今の電動式ロックの扉は、水に浸かったりして壊れたら開けられない。
友達が湖にはまって、それで溺死した。

ガラスを割る道具で有名なのはこれだけど、日本ではどこで売ってるのかな？

http://www.swisstechtools.com/productdetail.aspx?PID=fp7HfyV%2f%2feEA&gclid=CMnmwd3oppUCFQZinAod4V07lA

999 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:47:48 ID:vjNB35pL0

>>993
電話受けてるほうもパニックだろうから、そっちが勘違いした可能性もある。
本人が実際に伝えたのは、
道路が水に沈んで、まるで川のようになっている、だったとかね。

1000 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:47:59 ID:lfqDF6QV0

>>968
>>994
オレの憶測だけど
激しい雨量で前もろくに見えず、標識確認どころじゃなかった。

ってオチだと思う。

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