【ネット】 「ニコニコ動画」ユーザー、6300万円の仏壇をイタズラで“カラ注文”か…販売元「注文者を特定し、被害届出す」★9
101 :
名無しさん@九周年:
なんだワンクリ詐欺は、未だ解決し取らんのか・・;
ワンクリ詐欺を告発した注文者は偽善でもクソから出たマコトの人だろw
高額な商品を出品してる業者も
まさかネットだけで決済できるとは思ってなくて
半分は宣伝も兼ねて出品してるんだろ
日本人ならシャレですむ話が今回は相手が悪かったのかね
資金洗浄用特殊店舗
104 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 00:34:15 ID:gW8IagjVO
まあ…百歩譲って購入者がこれ買わされても
クーリング・オフでちゃら…か…?
105 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 00:34:32 ID:zkxEhg4g0
>>95 確認メールが届けば契約成立。嘘(偽計)をついて業務妨害をすれば
偽計業務妨害罪成立。
>>104 クーリングオフできるかどうかは別として
注文者が逃げてるのは首絞めてるとしか思えん。
107 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 00:36:45 ID:KPQilisaO
108 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 00:36:46 ID:wRhH58wI0
契約が成立したかどうかは、あまり意味がないって。してた方が面白いけどな。
どう転んでも、「偽計業務妨害」だけはガチで、この犯人は「前科者」になるのは確実なの。捕まればw
>>109 未成年でも、虚偽の情報で契約したら駄目なんじゃないの
111 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 00:41:55 ID:yttfkakB0
人様の迷惑考えずに注文する奴は論外
いたずらならば尚更
だがネットに売り出してる時点でいたずらの注文を予測していないのは論外
そんな超高額なものをネットで売る方もおかしい
112 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 00:42:02 ID:tNTZwpjr0
仏壇はろっくせんまん
113 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 00:42:05 ID:jG6m04Iu0 BE:532569683-2BP(230)
>>102 おまえ3行はよく理解してるのに
最後の1行で迷子になるんだな
114 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 00:44:36 ID:zkxEhg4g0
>>104 残念ながらクーリングオフの制度がネット通販ではない。
ただしこの業者は返品を受け付けると書いてあるので返品すれば送料,経費
だけで済むと思う。悪徳業者で返品についてごねたら特定商取引法違反で業者が捕まり
契約を無効にできる。この業者が受け取り拒否を認めないというのは返品したいなら
受け取ってから返品しろと言っているからに過ぎない
115 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 00:45:37 ID:wRhH58wI0
>>111 大金持ちにとっては、6300万円くらい小銭かもしれないじゃないか。
俺には理解出来ぬ世界だが。
>>105 届いた時点じゃなく、指定の期間経過の後、取り消しもしくは錯誤を示唆する返信がない場合だな。
118 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 00:45:42 ID:ZhBbpm/80
これで逮捕されたり買わされたりしたら
ますます楽しいことになるな
ナイスだアホなやつ
どっちに転んでも注文した馬鹿に明日はない、
前科か借金が残るだけ。
俺は業者に応援メールを出したよ。
注文したニコ厨の思い通りになるのは嫌だからな
120 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 00:48:05 ID:k2XxcUWEO
これ、ユーザーが見切り付けはじめたニコ動側の話題作り・自作自演にしかみえないのだが。
121 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 00:48:38 ID:vxFkjOm20
>>110 それは民法、成人であることを偽った場合未成年者の保護がなくなる
未成年者の保護とは、商品受け取ってぶっ壊しても壊れた商品帰せばすむという
おそろしいもの
刑法では未成年は対象外で、少年法による よって前科はつかない
123 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 00:49:12 ID:gW8IagjVO
>>114 詳しくサンクス
関係ないけど、こういう品はさすがに受注生産だろ?
まぁ…ノリだったとしても購入しようとしたやつは馬鹿だな
頼むから6千円だと思いましたとか言ってくれリアル厨w
124 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 00:53:51 ID:EDsQhI6l0
仏壇って高いんだな
125 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 00:54:03 ID:TEkbBTT20
悪戯と判ってて、実際に使われることもないと判ってるのに
6300万の仏壇作らされる職人さんはモチベーション上がらんだろうなあ
126 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 00:54:24 ID:tNTZwpjr0
警察が俺を捕まえるなんて不可能
ってセリフは死亡フラグ率80%は越える。
127 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 00:55:01 ID:fcITAZGA0
>業者側がイメージ落とすだけになるから気をつけないと
三億円になるなら店畳んで取り立てだけに専念したほうがいいかもよ。
128 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 00:56:04 ID:tLWWjdc4O
★虚偽の名前と連絡先で申し込んだなら契約は不成立。
★虚偽の申し込みにより生じた損害があれば賠償責任を負う。
★同時に刑事上の責任、偽計業務妨害罪、を問われる可能性が高い。
★仏壇の価格がいくらであっても、上記の責任を免れることは出来ない。
★仏壇屋さんが何か法令違反を犯していても上記の責任を免れることは出来ない。
ついでに
★当該仏壇が、表記通りの品質性能を備えていれば6300万円だろうが1億だろうが詐欺にはならない
>>128 仏壇の販売からカツアゲに切り替えたのかwww
裁判で十分争える状況だから、なおのこと、こういった結論づけを焦ってるんだろうな。
130 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 00:58:28 ID:PLwuidnK0
確かに6000万は高いけどそういうのに金かけたい人もいるんだって。
うちのばあちゃん、寺に400万だして
寺の中にあるでかい仏教式シャンデリア?wみたいなのを
寄付しちゃったんだよ。
見た感じ400万するシロモノじゃないんだけど、
ばあちゃんとしては天に貢いだつもりでいるんだよ。
131 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 00:58:38 ID:99sdrn8V0
クックック…
ニコ厨包囲網が四方八方に張られてかなり追い詰められてきてるな。
法的にはもう積んでる。もう一家で夜逃げしかないんじゃないのかww
132 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 00:59:19 ID:zFq2rP870
133 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 00:59:38 ID:fcITAZGA0
>カツアゲに切り替えたのか
日本は、犯罪被害者が被害を申し述べて恐喝になるような国ではありません。
>>128 > ★仏壇屋さんが何か法令違反を犯していても上記の責任を免れることは出来ない。
その場合は被害届け出せないでしょ
>>128 いや違法行為ならば、おそらく損害賠償はとれない
偽計業務妨害罪は成立するかもしれんけど
そもそも商行為として違法を繰り返してる業者ならそれもあやしくなる
136 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 01:03:43 ID:bfRJhVCF0
>>134 いや出せるだろ。
万引きした人間は窃盗犯だが、だからって店員にボコボコに殴られて骨折られたら傷害の被害届けだしていいんだぞ。
虚偽の住所記入して注文した犯人の
本当の氏名と住所を割り出して、商品送って代金請求てのは可能かねえ
139 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 01:06:52 ID:fcITAZGA0
高額ではあるが今回の販売は違法の可能性は無いな。
ニコ厨は詐欺だの違法だの言い立ててるが、名誉毀損だよ。
>>137 被害届け出したら自分も捕まっちゃう、って状況なら普通出さんでしょ
142 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 01:09:37 ID:fcITAZGA0
>>128 > ついでに
> ★当該仏壇が、表記通りの品質性能を備えていれば6300万円だろうが1億だろうが詐欺にはならない
難しいのは、宗教絡みの場合、材質などや品質性能で価格は決定できない。
明らかな詐欺商法でない限り、
原価、利益率などは考えずに取引は成立している実情はあり。
1000万を超える仏壇などが出回っているのも事実。
(だからこそ価格破壊を狙う業者と、それを潰す利権も存在する)
万が一、6300万での取引が過去に複数成立していたら、かなり厳しいですな
(架空取引などで6300万を動かしていたとしても)
最終的には実勢価格から算定する方法での示談でのやりとりでしょうか・・・。
>>141 この場合いったい何で捕まるんだよ。
定価の存在しない商品に他店より高い価格をつけたら犯罪なんて法律は言っとくけどないぞ。
日本に限らずな。共産主義国家にはもしかしたらあるのかもしれないが。
>>141 まぁその辺は度合いの問題だな
自分とこの法令違反が軽微であれば訴えてもおかしくないが
大きければ訴えんわな
>>140 契約は成立するが畏敬業務妨害は成立するから、
強気で出たら、負ける。
6300万は支払わないにせよ、迷惑金位はとられるかも?
相手が強気で出ないことをいのりませう
149 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 01:13:28 ID:hhUGaE3D0
司法板の奴らに訊いて見ればいいのに。
なんつーか公序良俗の意味を知らんでつかってる奴多すぎじゃね?
さっきも業者は脅迫罪って必死に主張していた馬鹿がいたが
151 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 01:13:45 ID:fcITAZGA0
>公序良俗違反
それで逮捕された例を見せてくれないかな。
不当な価格等の言い草は「偽計業務妨害」に無関係。
>被害届け出したら
偽計業務妨害は被害届けは不要。親告罪じゃないの。
警察が犯罪の可能性を察知すればいい。匿名通報でも動くよ。
152 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 01:14:04 ID:bfRJhVCF0
>>142 >>144 > ★仏壇屋さんが何か法令違反を犯していても上記の責任を免れることは出来ない。
この場合の話
154 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 01:15:36 ID:pNeDz+eS0
____
/_ノ ' ヽ_\
/(≡) (≡)\ 6,300万円の仏壇とかチョーウケルおwww
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ これ買ったらニコニコに話題を提供できるおww
| |r┬-| | 本当に来たら居留守使ってバックれるおww
\ `ー'´ /
販売会社「悪質な発注で訴えます」
___
/ \
/ノ \ u. \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. |
\ u.` ⌒´ /
/ ̄ ̄ ̄\
/ ─ ─ \ 本当は100万円ほどの仏壇を
/ (●) (●) \ その63倍もの価格で売りつけるのは非常に悪質であり
| (__人__) | 逆にこの会社を潰すことは
\ ` ⌒´ / ひいては日本社会のためであると考えるしだいであります。
「仏壇を格安で販売」をモットーにして、定価200万の仏壇を29万で売ってる店なのに
なんでそこだけ「特価・6300万」なんだろうね
特価っつ事は普段はもっと高いはず
>>145 高額なだけでは公序良俗違反になることはないし、そもそも、
「公序良俗に反した契約(商売契約に限らず総会屋とか全て)は無効」ってだけで、
罰則規定なんて一切存在しないし請求権すら発生しませんが。
157 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 01:17:35 ID:99sdrn8V0
>>148 契約が成立するかどうかは民法、商法
偽計業務妨害は刑法
別に扱われる
損害賠償はしっかり立証しないといけない 合理的なものでないと難しい
迷惑金というようなあいまいものではとれない
159 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 01:19:23 ID:fcITAZGA0
「もしもし警察ですか? 恐喝されているんです。助けてください」
「どうしました?」
「イタズラで架空注文したら、業者が偽計業務妨害で逮捕とか脅すんです」
「ほほう。ちょっと最寄りの署まで御足労願えますか?」
何かどうやら必死な人は月曜日に通報するらしい?見たいだから、
後2日はこのスレなくちゃいけないね。
>>152 裁判になれば市場価格と比較される
>>156 不当に高額なら公序良俗違反になり、違法行為者は保護されない
(総会屋は特別な規定がある)
>>157 うむ、しかし200万円のカタログの材質は何なのだろうか…気になるな
悪質な業者かどうか、と、馬鹿が調子に乗って悪戯で買っちゃったことは、無関係だろ。
いつまで見苦しい言い訳してんだ、糞厨房。
>>161 それはあくまで不当に高額「だったら」の話で
今の段階で公序良俗違反の証明にはなっていない。
>>164 俺は証明する気などない 法律の話しをしてるだけ
>>114 >ただしこの業者は返品を受け付けると書いてあるので返品すれば送料,経費だけで済むと思う。
受け付けるのは↓の場合のみ。
>(1)商品の初期不良の場合は、交換・返品はできます、その際には7日以内にご連絡下さい。7日過ぎた場合は、対象外になります。
>(2)お客様の都合による返品は承っておりません、商品内容をよくご検討、ご理解のうえ、ご注文願います。
>(3)商品改良の為、予告なく、デザインの変更、サイズの変更、或は掲載した写真と相違があった場合は、キャンセルできません。
>(4)木の木目違い、天然木特有なものなら、商品のキャンセルできません
>(5)受注生産、特注商品はキャンセルできません。
>(4)手創りものが多いため、多少のサイズの差が生じます、余裕を持って、注文になさってください。多少のサイズ違いキャンセルできません。
つまり、可能性としては初期不良があった場合だけ。後は事実上返品は無理って事。
167 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 01:27:03 ID:wRhH58wI0
169 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 01:30:39 ID:FNzzOuOL0
身の丈5000m越える仏像とかもあったなあ
170 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 01:30:54 ID:fcITAZGA0
悪質な業者とか製品の価格品質は「偽計業務妨害」には何の関係も無い。
注文した人間が名誉毀損やってたら罪が重くなるだけ。
パンツの報道見ても、警察は前後の書き込み洗ってるしさ。
ちなみにパンツは2chで見た人間の通報が発端で逮捕されてる。
>>168 仮定じゃないよ 法律の話しをしてるだけ
172 :
166:2008/08/24(日) 01:31:55 ID:Ws4i+Utg0
受け付けるのは→返品・交換については
173 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 01:32:07 ID:zkxEhg4g0
>>161 仮に公序良俗違反で損害賠償請求権がなくなっても刑法違反なので前科は
つくし損害賠償だって送料、経費+α程度のたいした金額ではないと思うので
よっぽど前科がつくほうが厳しい。刑法犯で有罪になれば十中八九会社、学校は
首になり前科つくと就職も難しい。注文者にとっては違法だろうが適法があまり
関係ないと思うよ
174 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 01:34:28 ID:lJwaCwln0
>>154 このAA見ると、ほんとニコ厨って馬鹿だなぁと思うw
>>1 そもそも、そんな高額の仏壇をネット通販で売るなよ
まあどうせ捕まるならてってってー的に仏壇業界の闇を暴いてやってくだしい
>>173 未成年なら前科はつかないよ
業者にとって相手が子供なら相手にしない方が得策
法律は未成年者を徹底して保護する
178 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 01:35:52 ID:fcITAZGA0
>>173 そうだね。会社の内容や商品に疑義があるなら民事で争えばよいだけ。
もちろん、逮捕される事案とは別に進行する。
それで偽計業務妨害がチャラには絶対にならない。
よく刑務所や拘置所から訴訟起こしている人がいるでしょ? あれと同じ。
>>171 >不当に高額なら公序良俗違反
ここね、不当に高額かどうかは裁判所が決めること
不当に高額か妥当な価格かは現時点ではわからない。
180 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 01:36:02 ID:bfRJhVCF0
>>166 この業者、扱っている製品を見ると、位牌とかやってるから、戒名とか入れる関係とか、
仏壇でも宗教別に取りそろえているみたいだし、注文者ごとに特注みたいな形になっちゃうから、
不良品以外返品不可になってるんじゃない?
181 :
166:2008/08/24(日) 01:37:10 ID:Ws4i+Utg0
あのさぁ・・トップページに書いてあるこれ↓と
>■ご返品・交換
>商品の初期不良がある場合は、速やかに交換いたします、尚在庫を無くなった場合は、返金いたします。誠意を持って対応いたします。お客様の都合による返品を承っております、よく検討の上で注文してください
166で書いた『お買い物ガイド』に書いてある内容が違うんだけど、これ何なの?
>>42 >偽計業務妨害は親告罪では無い。匿名でも通報されれば警察は動く。
何を持って業務妨害とするかは、第三者が判別できるものではないと思うんだが。
183 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 01:38:57 ID:zkxEhg4g0
>>66 ありがとう勘違いしてた。つまりダブルパンチかこの注文者は
この業者が違法業者で損害賠償請求ができないことを祈ってあげてください。
せめて刑法犯で済むことを祈っています。あまりに哀れなので
>>179 その通り、それは俺のしったこっちゃないw
けど不当に高額っぽいからこのスレがここまで伸びてるw
>>39 本当に6300万の価値があるのなら、
古物商など相応の相手に転売すりゃいいじゃん
186 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 01:42:08 ID:MPcXCYZKO
6000万もするような商品ならば実際に目で見て確かめるのが普通じゃないか?
しかも「初期不良以外の返品お断り」だろ?
大きさ違っても返品不可とかもうねムチャクチャだろ
ほんの1cm仏壇が大きくて置く場所に入らなくても交換不可
違法ではなくても、買う方もアレだが売る方も非常識だな
そもそもこれってどうやって偽装注文が発覚したの?
業者が確認のメールを送ったら嘘のアドレスで送れなかったから?
188 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 01:45:31 ID:JbX/K/cO0
>>184 単に低脳ニコ厨を晒しあげてるだけじゃないの?
189 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 01:46:16 ID:fcITAZGA0
>>182 架空注文は既に何例も逮捕者が出ている。調べてごらん。
>>187 本当に仏壇担いで指定の住所行ったら空き地だったりとかな・・・
>>179 相応に権威のある鑑定家に鑑定を依頼してみれば良い
材質から何から何まで調べて、妥当な価格を算出するだろう
それが6000万円ぐらいになるならば、転売すれば済む話
係争中は支払いを停止してもいいし
まぁ6000万なんていう額の商品を代引きで発送するなんて
それもどうよと思うけどな
192 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 01:48:12 ID:8QDg4fvKO
ID:JbX/K/cO0
ID:JbX/K/cO0
ID:JbX/K/cO0
こいつ業者か?(笑)
どうでもいいが(笑)
193 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 01:48:24 ID:bfRJhVCF0
ここまで高価だと、こういうのって、
ネットで注文とったあと、業者側から発注者にメールなり電話なりで連絡して、
来店してもらうなりして、具体的に細かいところの仕上げとか打合せして本契約とかじゃないの?
業者側から発注者に連絡しようとしても、いたずらで連絡とれないケースが多発したんで
業者側がキレちゃったわけで。
>>189 俺が言ってるのは親告罪かどうかって事だよ。
業務妨害で逮捕されるのは当たり前だろ。
195 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 01:49:36 ID:XqTBIURbO
>>188 アフォニコ厨晒すだけならここまで伸びないだろ
殺人予告で逮捕でも祭りにならないぐらいだし
197 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 01:50:06 ID:MPcXCYZKO
>>191 6000万を代引きワロタwwww
6000万を万札で用意するのかw
カードでも6000万払えるのは厳しいだろうし
198 :
名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 01:50:18 ID:yajQAc800
>>196 殺人予告は飽きたってのが実情だと思う。
チキンレースの限界も見えてきたしね。