【栃木】通報相次ぎ車両を混同 消防、違う場所へ向ったり出動させなかったり 車水没事故
栃木県鹿沼市の市道で１６日に軽乗用車が水没し女性（４５）が死亡した事故で、市消防本部が１１９番通報が
複数回あったのに出動していなかったことが２３日、分かった。すでに人が脱出した別の水没車両と混同したのが
原因。
市消防本部によると、車が水没した女性から「助けて。川に流された」と電話を受けた母親が１６日午後６時２２分
「娘が川に流されてしまった」と１１９番。市消防本部は救助工作車を出動させたが、通報では場所に関する情報が
あいまいだったため現場とは別の場所に向かってしまった。
その後、水没現場の目撃者が午後６時２６分に「車が水中に入ってる」、同２９分にも別の目撃者が「車がどんどん
沈んでいってる」と相次いで１１９番したが、通報を混同し出動させなかった。
ソース
産経新聞 http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080823/dst0808231314007-n1.htm
関連スレ
【社会】 "携帯で「助けて、水が」…最後に「さよなら」" 栃木・豪雨車両水没事故での最後の電話★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219381376/
複数回あったのに出動していなかったことが２３日、分かった。すでに人が脱出した別の水没車両と混同したのが
原因。
市消防本部によると、車が水没した女性から「助けて。川に流された」と電話を受けた母親が１６日午後６時２２分
「娘が川に流されてしまった」と１１９番。市消防本部は救助工作車を出動させたが、通報では場所に関する情報が
あいまいだったため現場とは別の場所に向かってしまった。
その後、水没現場の目撃者が午後６時２６分に「車が水中に入ってる」、同２９分にも別の目撃者が「車がどんどん
沈んでいってる」と相次いで１１９番したが、通報を混同し出動させなかった。
ソース
産経新聞 http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080823/dst0808231314007-n1.htm
関連スレ
【社会】 "携帯で「助けて、水が」…最後に「さよなら」" 栃木・豪雨車両水没事故での最後の電話★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219381376/
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2 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:07:08 ID:VEwZSUOQ0
「娘が川に流されてしまった」の通報で
高架下を想像するのは無理だろ・・・
高架下を想像するのは無理だろ・・・
安易な消防批判で埋め尽くされるのかな。
まあ通報者もきっちり情報を伝えないといくら消防でもどうにもなんねーってことだな。
5 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:08:49 ID:h0ytCFlxO
重複？
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
>>1
【社会】 "携帯で「助けて、水が」…最後に「さよなら」" 冠水道路で車水没・女性死亡、勘違いした消防は「救助の必要なし」と出動せず
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219467745/
【社会】 "携帯で「助けて、水が」…最後に「さよなら」" 冠水道路で車水没・女性死亡、勘違いした消防は「救助の必要なし」と出動せず
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219467745/
>>4
あいまいだったのは最初だけで、その他の目撃者からの通報はまた別の話だろ。
あいまいだったのは最初だけで、その他の目撃者からの通報はまた別の話だろ。
8 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:11:14 ID:RRO3qBVE0
栃木ってそういうところ。
警察の怠慢（犯人の１人は警察官の息子）でリンチ・生き埋めで殺されたり（須藤さん）、
市役所と違法廃棄業者の癒着を正したら殺される（小佐々さん）とか栃木・鹿沼はひどい
ところだよ。
市役所と違法廃棄業者の癒着を正したら殺される（小佐々さん）とか栃木・鹿沼はひどい
ところだよ。
10 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:33:23 ID:a/xIfyFW0
携帯電話の110番・119番発信源を正確に把握するシステムは、まだできてないの？
11 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:36:44 ID:g9RMPd/w0
母親に電話なんかしないで直接通報すればよかったのに
12 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:37:44 ID:8Qzr15t+0
消防、違う場所へ
向ったり
出動させなかったり
ラジバンダリ
向ったり
出動させなかったり
ラジバンダリ
13 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:45:01 ID:p4V1zrHcO
冠水道路に突っ込むアホ
携帯は全部GPSつけて110番等では自動で情報添付見たいにならないかなあ。
15 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:16:22 ID:lVTf84KHO
被害者の母親からの通報で出動してるやん。
>違う場所へ向かったり
母親からの通報を受けて、通報のとおり川へ向かっただろうが
母親からの通報を受けて、通報のとおり川へ向かっただろうが
17 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:20:18 ID:djzqx42K0
>>14
既に始まっているが対応してない自治体もあるらしい。
ちなみに被害者が持っていた携帯もauのGPS携帯であり、「緊急通報位置通知」に対応している。
重要なお知らせ : 「緊急通報位置通知」の導入状況について | お知らせ | NTTドコモ
http://www.nttdocomo.co.jp/info/notice/page/080425_00.html
報道発表資料 : 「緊急通報位置通知」の開始について | お知らせ | NTTドコモ
http://www.nttdocomo.co.jp/info/news_release/page/20070110.html
ケータイ用語の基礎知識第306回：緊急通報位置通知 とは
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/keyword/32732.html
既に始まっているが対応してない自治体もあるらしい。
ちなみに被害者が持っていた携帯もauのGPS携帯であり、「緊急通報位置通知」に対応している。
重要なお知らせ : 「緊急通報位置通知」の導入状況について | お知らせ | NTTドコモ
http://www.nttdocomo.co.jp/info/notice/page/080425_00.html
報道発表資料 : 「緊急通報位置通知」の開始について | お知らせ | NTTドコモ
http://www.nttdocomo.co.jp/info/news_release/page/20070110.html
ケータイ用語の基礎知識第306回：緊急通報位置通知 とは
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/keyword/32732.html
18 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:22:35 ID:j9CZSNQ0O
「たすけて 家の中に警察が入ってきた！」
「部屋の前まできた！ 親が鍵わたしや！！」
「もうだめぽ」
「部屋の前まできた！ 親が鍵わたしや！！」
「もうだめぽ」
21 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:22:38 ID:TLbwKL2H0
【社会】 "携帯で「助けて、水が」…最後に「さよなら」" 冠水道路で車水没・女性死亡、勘違いした消防は「救助の必要なし」と出動せず
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219467745/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219467745/
22 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:28:52 ID:l3feifYR0
重複だし、分かりにくいスレタイ
正確な位置を伝えるより
携帯電話に緊急時の行動マニュアルをインストールすべきでは？
携帯電話に緊急時の行動マニュアルをインストールすべきでは？
24 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:30:22 ID:xgsLlGKe0
違う場所へ向かったり、
出勤させなかったり、
ラジバンダリ！
出勤させなかったり、
ラジバンダリ！
25 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:40:41 ID:Dd/zsMkgO
26 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 22:36:31 ID:tlI6U0g20
全く使えねーな消防
小学生じゃしょうがないだろ、ガキに何期待してんだ
28 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 03:15:41 ID:Em8jWy26O
>>9鹿沼は切り売りしたいね
29 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 03:19:32 ID:D2rqLa4j0
母親はＴＶで堂々と消防批判をしてたが
実はお前が間違った場所言ったんじゃねーのか？
実はお前が間違った場所言ったんじゃねーのか？
30 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 04:06:40 ID:ttKCW1cE0
たいした事無いのに１１９番するのがいるから同じような通報は無視したらやばいことになったと喫茶店で話してるの聞いた
31 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 05:07:20 ID:gTBy51kn0
パニックになって場所がいえなかったのは
死者だろうか、母親だろうか。
死者だろうか、母親だろうか。
豪雨は予測できないにしても、降りだして酷くなってからなら、もたらされる事故は絞り込みがつく。
消防は事後対応としても、警察、特に近隣の交番は危険箇所の予防的把握と見回りを怠ってはならないだろう。
消防は事後対応としても、警察、特に近隣の交番は危険箇所の予防的把握と見回りを怠ってはならないだろう。
33 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 07:04:36 ID:LqOujM0EO
34 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 07:04:47 ID:pBtXCeA80
ああ、殺しちゃった。言い訳はちゃんとする
35 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 07:11:01 ID:SWT0GgujO
ラジバンダリ
36 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 07:12:19 ID:iq7nusvgO
また話がループするのか…
母親も正しい場所分かってなかったんじゃね、
娘が直接１１９しなかったのが不思議、
娘が直接１１９しなかったのが不思議、
通報から到着まで1時間も経ってたけど、やっぱそうか
まあ、15分以内に到着したからといって 水死する前に助けれたかは謎だが
まあ、15分以内に到着したからといって 水死する前に助けれたかは謎だが
39 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 07:14:12 ID:yC0z6GMD0
甘えすぎ
第一に非難されるのは ダイブした不注意な本人。
次に 消防の体制。
すべての社会救護システムは 力を貸すのであって
まず 何でこの馬鹿ドライバーが水の中に特攻したのかを明らかにしろ。
遺族も調子に乗ってんじゃねーぞ。
まず、助けを呼ばなくちゃいけないような事したことを詫びろよ。
第一に非難されるのは ダイブした不注意な本人。
次に 消防の体制。
すべての社会救護システムは 力を貸すのであって
まず 何でこの馬鹿ドライバーが水の中に特攻したのかを明らかにしろ。
遺族も調子に乗ってんじゃねーぞ。
まず、助けを呼ばなくちゃいけないような事したことを詫びろよ。
それ以前に車で水に突っ込むお頭がわからん
>>40
ドシャ振りで、高架くぐるとこの水深がどんくらいになってるかなんて見えなかったとオモ
常識的に考えたら、せいぜい数十センチだろうとしか考えれないかラナー
ザブザブ突破しようと思ったら、なんか水没しました
ドシャ振りで、高架くぐるとこの水深がどんくらいになってるかなんて見えなかったとオモ
常識的に考えたら、せいぜい数十センチだろうとしか考えれないかラナー
ザブザブ突破しようと思ったら、なんか水没しました
>>33
そのとおり。
栃木県・自治医科大学の直ぐ近くにある高架橋（新幹線）下で、
やはり同じような浸水があった。
夜中だったけど、通行止めの標識もなかったし、
スピード出して突進したら非常にやばい。
たぶんこういう場所は、いたるとこにあるんだろう。
そのとおり。
栃木県・自治医科大学の直ぐ近くにある高架橋（新幹線）下で、
やはり同じような浸水があった。
夜中だったけど、通行止めの標識もなかったし、
スピード出して突進したら非常にやばい。
たぶんこういう場所は、いたるとこにあるんだろう。
44 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 10:02:21 ID:XFFBXRd/O
必ず氏名を告げること。
事件の被害者になった時、センターに
「はい分かりました」
で切られ、翌日警察で加害者が嘘を突いた為に、
警察からあんたがきちんと通報していなかったのが悪い。
受理出来ないから示談にしてくれと言われた。
また、今回のように緊急の時は、
常に現在地把握のサイトをお気に入りに入れておき、
事件や事故の際に完結に通報出来るように準備し、
必ず名前を告げよう。
今回だと名前と現在地と車の色や車種だな。
事件の被害者になった時、センターに
「はい分かりました」
で切られ、翌日警察で加害者が嘘を突いた為に、
警察からあんたがきちんと通報していなかったのが悪い。
受理出来ないから示談にしてくれと言われた。
また、今回のように緊急の時は、
常に現在地把握のサイトをお気に入りに入れておき、
事件や事故の際に完結に通報出来るように準備し、
必ず名前を告げよう。
今回だと名前と現在地と車の色や車種だな。
45 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 10:14:10 ID:XFFBXRd/O
今回の件で
警察と消防両方に
名前と共に通報しないと危ないという事だな
通報したのに一時間放置された死んだのか
蜂の武蔵は死んだのさ
警察と消防両方に
名前と共に通報しないと危ないという事だな
通報したのに一時間放置された死んだのか
蜂の武蔵は死んだのさ
46 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 11:43:15 ID:3zmecanj0
47 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:10:12 ID:ieW1TW+N0
地元だが
・冠水標識は高架下の約３０ｍほど手前。しかもその標識自体かなり小さい。
・当時ワイパー最大にしても前見辛いほど。まっすぐ走るだけで精一杯。
・前を走っていた車は通れた（四駆・ワゴン車など）
あとは何が言いたいかわかるな？
・冠水標識は高架下の約３０ｍほど手前。しかもその標識自体かなり小さい。
・当時ワイパー最大にしても前見辛いほど。まっすぐ走るだけで精一杯。
・前を走っていた車は通れた（四駆・ワゴン車など）
あとは何が言いたいかわかるな？
48 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:22:24 ID:trG2V1jA0
亡くなられた方は、なんで直接119番しなかったの？
>>48
水没してパニクってたのに、理由なんてあるのか？
水没してパニクってたのに、理由なんてあるのか？
おれも地元民
その辺は冠水スポットで有名なのになんで突っ込んだのかが不思議
どう考えても本人の不注意では？
その辺は冠水スポットで有名なのになんで突っ込んだのかが不思議
どう考えても本人の不注意では？
51 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 20:56:12 ID:D9WtJnr90
警察もミスか、栃木県警じゃ仕方ないのか
52 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 20:58:17 ID:0IxbWoPMO
>>49
その程度まで右上の９のボタン押せないのかな
その程度まで右上の９のボタン押せないのかな
53 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 20:58:51 ID:WOMapbcK0
ま、栃木だから仕方ない
54 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 20:59:41 ID:Z/HOnG9fO
業務上過失致死じゃないの？医師だと逮捕だろ
55 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:00:53 ID:JXIyh+2cO
今ニュースで言ってたよ
本人からも電話かかってきてたって
本人からも電話かかってきてたって
消防はすべての録音を公開したほうがいいんじゃないのか？
たぶんこれで正確に行動しろっているのは不可能みたいな通報ばかりだと思う。
このままでは断片的な情報でむちゃくちゃ叩かれるぞ。
たぶんこれで正確に行動しろっているのは不可能みたいな通報ばかりだと思う。
このままでは断片的な情報でむちゃくちゃ叩かれるぞ。
57 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 21:11:01 ID:yVTMCy4W0
車のメーカーは標準でハンマーをつけとくべきだな。わざわざ買う気にならない。
58 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 22:22:21 ID:kBw57EfH0
警察も出動してなかったらしいね
茨城県は金川の事件で下手打ったし…
茨城県栃木県なんかは関東に入れず県警も置くなよ
警視庁で十分
茨城県栃木県なんかは関東に入れず県警も置くなよ
警視庁で十分
>>51 県警も現場を混同したようだね
県警は二十四日、鹿沼市の市道で軽乗用車が水没し女性(45)が死亡した事故で、本人と目撃者から一一〇番がありながら出動していなかったことを明らかにした。通信指令課員が、同じような水没事故があった約一・五キロ離れた別の現場と勘違いしたことが原因としている。
この事故では鹿沼市消防本部が一一九番を受けながら出動していなかった。
県警によると、十六日午後六時十九分に目撃者から、同二十一分に女性本人から「車内に閉じこめられている。ドアが開かない」と一一〇番があった。
別の水没事故に関しては午後五時五十八分から六時四分までに五件の一一〇番を受けていた。
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20080824/41206
水没現場封鎖措置は現場近くの業者任せだったようだ。行政は・・・
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20080823/40941
県警は二十四日、鹿沼市の市道で軽乗用車が水没し女性(45)が死亡した事故で、本人と目撃者から一一〇番がありながら出動していなかったことを明らかにした。通信指令課員が、同じような水没事故があった約一・五キロ離れた別の現場と勘違いしたことが原因としている。
この事故では鹿沼市消防本部が一一九番を受けながら出動していなかった。
県警によると、十六日午後六時十九分に目撃者から、同二十一分に女性本人から「車内に閉じこめられている。ドアが開かない」と一一〇番があった。
別の水没事故に関しては午後五時五十八分から六時四分までに五件の一一〇番を受けていた。
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20080824/41206
水没現場封鎖措置は現場近くの業者任せだったようだ。行政は・・・
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20080823/40941
さすが栃木県警wwwwwwwwwwwwww
我が県の誇りだな
我が県の誇りだな
>>4
それだよな
コレをキッカケに・・・と言うのは変だが
『伝える事の大事さ』について政府レベルで動いて欲しい
言葉で伝えるって以外に大変だよな
目で観たものをどのくらい伝えきれるのだろうか？
（視界）全ての色・全ての距離・全ての動き…
この伝えると言う事の難しさ＝大事さを政府が認識して
教育に取り込んで欲しい
昨日だったかな
武道の必須科目とか言ってたけど
こっちの方が私生活・社会・仕事
あらゆる場面で意味がある
それだよな
コレをキッカケに・・・と言うのは変だが
『伝える事の大事さ』について政府レベルで動いて欲しい
言葉で伝えるって以外に大変だよな
目で観たものをどのくらい伝えきれるのだろうか？
（視界）全ての色・全ての距離・全ての動き…
この伝えると言う事の難しさ＝大事さを政府が認識して
教育に取り込んで欲しい
昨日だったかな
武道の必須科目とか言ってたけど
こっちの方が私生活・社会・仕事
あらゆる場面で意味がある
63 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:51:19 ID:IdH0wbts0
つか、通報者とか現場にいた人とか、いつまでも来ないのに放置？
ふつう来なかったらまた電話するだろ？
ふつう来なかったらまた電話するだろ？
64 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 23:52:26 ID:88OUYFIK0
この間、栃木県警に問い合わせて（と意見）
「これからミスのないように努めます」
と聞いたばかりなのに
ちなみにこれの2日前
やっぱ栃木だけじゃなく、警察に頼っちゃ駄目だな
自分の身は自分で守る！これが常識なんだろう
「これからミスのないように努めます」
と聞いたばかりなのに
ちなみにこれの2日前
やっぱ栃木だけじゃなく、警察に頼っちゃ駄目だな
自分の身は自分で守る！これが常識なんだろう
66 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:00:04 ID:PyULqla30
やっぱり栃木県警の犠牲者か・・・
67 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:36:04 ID:1QIVtlKv0
これは仕方ないだろ?
番地とかまでしっかりいわないと混同してもさ
番地とかまでしっかりいわないと混同してもさ
リンチを見逃し今市の幼女殺害犯を野放しにしてこんどは通報を無視
さすがですなぁ栃木県警
さすがですなぁ栃木県警
69 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 00:58:25 ID:xM5xDrGw0
栃木県警って「無能」の代名詞だな。
県民怒らないの？
県民怒らないの？
70 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 01:03:06 ID:P/ZY9yV+0
例えば消防ってのは、火事の通報があったとき、
2報3報があることでイタズラじゃないって判断をしてる部分がある。
もちろん通報者が1人でも現場に行くけどね。
似た通報を同一現場だと誤解するのも仕方ないかもしれんが、
このようなことが実際に起こった訳だから、
今後は通報者に、現着の確認をするのも必要かも知れん。
2報3報があることでイタズラじゃないって判断をしてる部分がある。
もちろん通報者が1人でも現場に行くけどね。
似た通報を同一現場だと誤解するのも仕方ないかもしれんが、
このようなことが実際に起こった訳だから、
今後は通報者に、現着の確認をするのも必要かも知れん。
71 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 01:11:13 ID:l4Pj7nkt0
見殺し
通話記録を聞いてみれば、すべては分かるのに
絶対に公開しないのな。
絶対に公開しないのな。
73 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 01:38:32 ID:P/ZY9yV+0
その割には事故や事件があったとき、
消防署員ってカメラの前で状況をベラベラしゃべるよな。
あいつらなんであんなに口が軽いわけ？
守秘義務ないの？
バカ？
消防署員ってカメラの前で状況をベラベラしゃべるよな。
あいつらなんであんなに口が軽いわけ？
守秘義務ないの？
バカ？
74 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 01:41:23 ID:Sure+gOf0
っていうかわからんかったら確認しねえのかよ。
わからんかった、通報者が悪いのですね、ちゃんちゃんで終わりかよ。
わからんかった、通報者が悪いのですね、ちゃんちゃんで終わりかよ。
75 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 01:47:05 ID:P/ZY9yV+0
しかし、似た現場を混同しないってのは、基本中の基本じゃないのか？
しかも地元消防なら、水没しやすい箇所の把握なんて、事前に余裕でわかってるだろ。
ほんと怠慢としかいいようがないね。
受信記録精査して、担当に落ち度がないか確認しろ。
遺族は証拠隠滅される前に、証拠保全やっとけ。
76 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 02:42:14 ID:xLD8ShC00
ニュースでお母さんが、「助けて・・・さよなら」っていうのを言ってるの見て
とってもかわいそうだなぁ・・・って思った
合掌
とってもかわいそうだなぁ・・・って思った
合掌
77 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 04:56:07 ID:+Qc2N2Sd0
コミュニケーション不足な香具師は職だけでなく命も失う、ってことか。
78 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 04:59:59 ID:Vp1FmtcO0
せっかく携帯にGPS付いてるんだからさ、メールで通報できるようにすりゃいい
79 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 07:19:42 ID:7CgZAf73O
見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し
見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し
見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し
見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し
見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し見殺し
80 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 07:28:34 ID:mxrujnDWO
>>67
パニクってる時に番地なんぞ、冷静に言えるかね？
パニクってる時に番地なんぞ、冷静に言えるかね？
81 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 07:47:09 ID:/F7oYWaBO
お母さんが対処方法分かっていたら助かったよなぁ。
冷静にさせ対処方法知らせていたら………
冷静にさせ対処方法知らせていたら………
１９歳のガキが警察や消防の管理体制を云々するなんて
閉口してしまう。あれだけ大きな組織をまとめるシステムが
どれだけ複雑なのかわかってるのかよ。ゆとり教育の影響か？
閉口してしまう。あれだけ大きな組織をまとめるシステムが
どれだけ複雑なのかわかってるのかよ。ゆとり教育の影響か？
83 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 07:49:45 ID:t2aFx5Ox0
４５歳にもなって自ら通報せず
母親に『川に流されたから助けて』と電話
母子なら話が伝わってると思いきや
そのまんまストレートに伝わっていて
『娘が川に流された』と通報する
住所は言えなくても
どこそこらへんで水没しているって説明出来るだろ
警察や消防に水死した原因があるかのようなマスゴミ報道は
北京オリンピックでの銅メダルを投げ捨てた報道に通じるものがある
母親に『川に流されたから助けて』と電話
母子なら話が伝わってると思いきや
そのまんまストレートに伝わっていて
『娘が川に流された』と通報する
住所は言えなくても
どこそこらへんで水没しているって説明出来るだろ
警察や消防に水死した原因があるかのようなマスゴミ報道は
北京オリンピックでの銅メダルを投げ捨てた報道に通じるものがある
84 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 07:52:17 ID:Vh57NzekO
祖母『今どこなの？』
女性『キャー！』『ワー！』『ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ！』
こりゃダメだわ
女性『キャー！』『ワー！』『ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ！』
こりゃダメだわ
85 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 07:56:28 ID:/F7oYWaBO
朝ズバで対処方法やってたけど自動車メーカーは、説明書と共にハンマー付きカッターを入れている。
86 ： ：2008/08/25(月) 07:58:40 ID:N0s0B2AM0
事前に冠水の恐れがある箇所が判ってて入口に標識つけてるなら
取り残された場合も定して内部の支柱とか壁面に現在地を把握できるよう
名称とかコードとかをたくさん掲示するべき。
取り残された場合も定して内部の支柱とか壁面に現在地を把握できるよう
名称とかコードとかをたくさん掲示するべき。
87 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 08:01:55 ID:3xULJt2W0
パクノダそっくりだよなこの人
,. -‐= -:､,rー-; ､
／'"´ニ､ v ,.ニ＝､ ＼
/／ -､Y ,.-‐-､ ヽ
// ／/ ,; ,ﾊ,.;.ハヽ ヽ' ､ ､ヽ
.// / //〃/´´ ｀`ﾞi l '､ヽ. i i
,i./ ,/ i l//l|i. i |! i. | i. l !
i l l |/｣i,|_i. |i|_ l. | i | i !
|i | | |/,| |;|､ヽ ,. ‐'Il,!i.| | | !. i |
| | | l | -|''ﾋｯﾐ i r' -t|;j'､l_| l | | !
'i ! !l },i. ｀`'''" .} ! `''ｰ‐'" i | |! l l
i| || l`i,. i i /'!|i | i| !
! |i | |ﾄ、 ヽノ ./i | l |l | !
i| |i i|l iヽ, ｰ--‐ .／l| | i |l |l.i
i | i |i l i;ヽ,. ￣ ,／ / |l;|li/||l〃
'iﾊﾊi | i |il|`ｰ''" / !l|/ /!/
ヽiヾﾊﾘ､il| / ,l,ﾘ/〃
``',r'''／! / ヾ,ヽ､
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88 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 08:03:04 ID:dyRl2T3eO
あまり言いたくないが、冠水道路に突っ込むような
運転技術・知識で他人巻き込んだ人身事故起こして
死ぬよりかは…
運転技術・知識で他人巻き込んだ人身事故起こして
死ぬよりかは…
89 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 08:03:16 ID:Vh57NzekO
消防『どうしました？』
俺『車が大雨のせいで水没して自力で脱出出来ません。場所は北関東自動車道の高架と県道27号の交差している所です。
すでに水深1m位ありこのままだとあと5分くらいで完全に水没して死んでしまいます。
私は栃木県鹿沼市2478番地に住む佐藤孝一28歳、会社員 年収310万 独身です』
消防『分かりました。すぐ向かいます』
俺『ありがとうございます。助けて頂いたあかつきには2000円前後でお礼をさせて頂きます。なにぶん薄給なもので。
後、貴方様の氏名をフルネームを頂戴しても宜しいでしょうか？もし私を無事に救助できなかった場合の為に親族に早急に伝えたいのですが？』
これぐらい普通だろ
俺『車が大雨のせいで水没して自力で脱出出来ません。場所は北関東自動車道の高架と県道27号の交差している所です。
すでに水深1m位ありこのままだとあと5分くらいで完全に水没して死んでしまいます。
私は栃木県鹿沼市2478番地に住む佐藤孝一28歳、会社員 年収310万 独身です』
消防『分かりました。すぐ向かいます』
俺『ありがとうございます。助けて頂いたあかつきには2000円前後でお礼をさせて頂きます。なにぶん薄給なもので。
後、貴方様の氏名をフルネームを頂戴しても宜しいでしょうか？もし私を無事に救助できなかった場合の為に親族に早急に伝えたいのですが？』
これぐらい普通だろ
90 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 08:07:14 ID:8suPK7qi0
>>83
しかしその状況で冷静に説明できるかは実際なってみないとわからないぞ。
しかしその状況で冷静に説明できるかは実際なってみないとわからないぞ。
91 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 08:07:50 ID:/j+knBUEO
別の水没車両と間違えてって
何台水没したのでしょうか
栃木以外ではそんなに何台も冠水した道路に入らないんじゃないかな
何台水没したのでしょうか
栃木以外ではそんなに何台も冠水した道路に入らないんじゃないかな
92 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 08:08:14 ID:0T674uMk0
>>82
いま朝ズバッ！でやってたが、県警・消防にあの息子狙われるな。
何でも留学先から帰国し成田からバスで帰るのを母親が
車で迎えにいった。そのときに被害にあったんだから
「留学した息子が悪い」
「迎えを呼んだ息子が悪い」
「ちょっと世間を教えてやれ」→別件逮捕
栃木県警の戦略はこんなのかも試練。
いま朝ズバッ！でやってたが、県警・消防にあの息子狙われるな。
何でも留学先から帰国し成田からバスで帰るのを母親が
車で迎えにいった。そのときに被害にあったんだから
「留学した息子が悪い」
「迎えを呼んだ息子が悪い」
「ちょっと世間を教えてやれ」→別件逮捕
栃木県警の戦略はこんなのかも試練。
93 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 08:09:30 ID:c022gHdI0
94 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 08:11:24 ID:X0ORZfXp0
刑法的に『緊急避難』で無罪なのでは?
95 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 08:12:45 ID:nhDcfXZO0
96 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 08:13:28 ID:8suPK7qi0
だいたい携帯からの通報で発進場所を特定できないことがあったら
過去にも既に何件もトラブルが起きてるんじゃないの？
過去にも既に何件もトラブルが起きてるんじゃないの？
97 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 08:13:36 ID:XjS7N4ePO
98 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 08:16:10 ID:nhDcfXZO0
>>93
身を守りたければ勝手にやればいい。
そうやって行政におんぶにだっこの無能が増えるから日本の
規制はいつまでたっても減らないし、無駄な行政コストが増えるんだよ。
なんでもかんでもお上様もいいかげんにしろ。
身を守りたければ勝手にやればいい。
そうやって行政におんぶにだっこの無能が増えるから日本の
規制はいつまでたっても減らないし、無駄な行政コストが増えるんだよ。
なんでもかんでもお上様もいいかげんにしろ。
99 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 08:16:38 ID:8suPK7qi0
客観的証拠が公開されない以上、消防・警察の怠慢をもみ消したとしても
わかりっこないな。お上なんて実際やりかねないから。
わかりっこないな。お上なんて実際やりかねないから。
100 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 08:17:00 ID:21agVDNkO
きっとくだらない通報もあったんだろうね
｢水が家に入ってくるんだけど｣
とか。
他にどんなのがありそうかな？
｢水が家に入ってくるんだけど｣
とか。
他にどんなのがありそうかな？
101 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 08:18:11 ID:8SKu7J6tO
同じように大雨で同じように車突っ込んだことあるけど電話より先に脱出したよ
沈む車を見ながら電話したけど
沈む車を見ながら電話したけど
102 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 08:18:43 ID:Vh57NzekO
娘『キャー！助けて！お母さん、車が道路で水没しちゃって出れない！』
母『わかったわ。すぐ消防に伝えあげるから！』
↓
消防『どうしました？』
母『娘が車ごと川に流されました！助けてあげて！』
消防『どこの川ですか！』
母『あっ、娘から電話だから切ります』
↓
母『どうしたの？どこの川なの？』
娘『キャー！』『キャーキャー！』『ワー！』
こういう感じでOK？
っていうか娘は川に流されたという発言ないんだが
母『わかったわ。すぐ消防に伝えあげるから！』
↓
消防『どうしました？』
母『娘が車ごと川に流されました！助けてあげて！』
消防『どこの川ですか！』
母『あっ、娘から電話だから切ります』
↓
母『どうしたの？どこの川なの？』
娘『キャー！』『キャーキャー！』『ワー！』
こういう感じでOK？
っていうか娘は川に流されたという発言ないんだが
103 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 08:20:22 ID:nhDcfXZO0
>>102
＞高橋さんは午後６時半ごろ、家族に「助けて、川に流された」と携帯電話で連絡していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080816-00000108-mai-soci
＞高橋さんは午後６時半ごろ、家族に「助けて、川に流された」と携帯電話で連絡していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080816-00000108-mai-soci
104 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 08:23:34 ID:mdTSeJ6p0
現場に向かってようがなかろうがどっちにしても死んでたな。
105 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 08:23:55 ID:Gs2ppl3wO
水没した本人はパニクってたと思うから仕方ないけど２報３報の通報者からはきちんと場所や通報者の氏名、電話番号など聞いてるはず。
混同することなど有り得ない！
警察・消防はただの怠慢以外の何者でもない！
混同することなど有り得ない！
警察・消防はただの怠慢以外の何者でもない！
106 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 08:24:34 ID:rVNd3dEZO
全くなにもない道路にいきなり水没する程の水が湧いて出た訳じゃないよね？
水嵩があるのに自ら入って行ったんだよね？
水嵩があるのに自ら入って行ったんだよね？
107 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 08:24:44 ID:5zT0Zw0KO
全く田舎は警察、消防でこのレベルか。
こいつら警視庁とか言ったら死ぬんじゃないか
こいつら警視庁とか言ったら死ぬんじゃないか
むしろこの通報で真っ直ぐ助けに行けたら超能力者か何かだよ
109 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 08:25:38 ID:jlYUCfg50
冷静な判断ができなかったというのは言いわけ。
もしテロ事件が栃木で起きたら警察と消防の「冷静さの無さ」で
何人の人が犠牲になるやら…
もしテロ事件が栃木で起きたら警察と消防の「冷静さの無さ」で
何人の人が犠牲になるやら…
この車見つけて通報した奴いるんだって？
濡れたくないから助けには行かなかったけどｗ
濡れたくないから助けには行かなかったけどｗ
111 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 08:27:25 ID:SlsNf3kj0
突っ込んだの見ていながら電話だけして救助しなかった連中が一番クソだけどな
消防がすぐ来られる訳無いんだからどのみち死体の引き上げ作業だったよｗ
消防がすぐ来られる訳無いんだからどのみち死体の引き上げ作業だったよｗ
112 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 08:28:15 ID:XjS7N4ePO
ウチの車は気密性が高いから浸水するまでたっぷり時間があるから10人くらいに電話できるな。
この人の車種は何だろ。軽ならドア蹴飛ばしたら簡単に開きそうだけど。
この人の車種は何だろ。軽ならドア蹴飛ばしたら簡単に開きそうだけど。
113 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 08:32:47 ID:XjS7N4ePO
窓割るハンマー買おうかな
あれ車に乗せてても警察に捕まらねーの？
あれ車に乗せてても警察に捕まらねーの？
116 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 08:36:21 ID:58qbvMfrO
息子は中国に語学留学だと。
こういう事件事故でテレビに出る遺族ってどういう心境なの？
よくテレビに出て話なんかできるなと思うんだけどお金がもらえたりするの？
よくテレビに出て話なんかできるなと思うんだけどお金がもらえたりするの？
118 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 08:39:20 ID:0T674uMk0
119 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 08:40:05 ID:Vh57NzekO
103乙
つまり道路走っていて冠水にはまり
最初の通報時点ですでに
川に流された
と
こりゃダメだわ
つまり道路走っていて冠水にはまり
最初の通報時点ですでに
川に流された
と
こりゃダメだわ
これって思ったんだけど、携帯かけられるなら
何で自分で窓を開けられないの？
だって、携帯が使えるって事はかける前は車中はそんなに
浸水してなかったって事になるよね。それなら窓を開けて自分で
逃げた方が良いと思うんだけど・・・・。
もし、消防車が来ても準備で時間がかかっただろうし、来たとしても
女性は助からなかったよね。
何で自分で窓を開けられないの？
だって、携帯が使えるって事はかける前は車中はそんなに
浸水してなかったって事になるよね。それなら窓を開けて自分で
逃げた方が良いと思うんだけど・・・・。
もし、消防車が来ても準備で時間がかかっただろうし、来たとしても
女性は助からなかったよね。
121 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 08:40:38 ID:d/lY3kBm0
これって福島県だったら通報を受けた警察や消防署は
業務上過失致死で逮捕されるん？
で、警察官や消防署員になりたい人が減るん？
業務上過失致死で逮捕されるん？
で、警察官や消防署員になりたい人が減るん？
122 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 08:41:49 ID:ghuQ/iJf0
家族に電話て間違ってるよな
しかも実際は川じゃなくてガード下で水没だったんでしょ？
そりゃ間違うというか、場所を見つけるの無理だって。
しかも実際は川じゃなくてガード下で水没だったんでしょ？
そりゃ間違うというか、場所を見つけるの無理だって。
近隣住民は皆が知る冠水地ってどうゆうこった
自爆じゃないかよ
自爆じゃないかよ
124 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 08:42:11 ID:tNjrtdDTO
テレ朝でやってるけど,この遺族バカじゃないの？
消防のせいにしてんじゃないよ
自己責任
消防のせいにしてんじゃないよ
自己責任
集中豪雨時にアンダーパス通るなんて自殺行為そのもの
126 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 08:43:31 ID:MQowMFp30
おれも，消防が来たとしても助からなかったと思う．
災害での混乱は仕方のないことだ．
家族に連絡があったというが，息子はなぜ助けにも向かわないのか？
依存心も甚だしい．電話して終わりかよ．
モンスターファミリーだな．
災害での混乱は仕方のないことだ．
家族に連絡があったというが，息子はなぜ助けにも向かわないのか？
依存心も甚だしい．電話して終わりかよ．
モンスターファミリーだな．
127 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 08:44:03 ID:CkpE5+qw0
息子が母親を迎えにこさせたんだよな。
なんでもかんでも家族に頼らずに、
こんな大雨なんだからタクシーで帰ればよかったんだよ。
迎えにいく方の身にもなれってこった。
と、あの息子の顔と言動を見てて思ったよ。
殺したのは...
なんでもかんでも家族に頼らずに、
こんな大雨なんだからタクシーで帰ればよかったんだよ。
迎えにいく方の身にもなれってこった。
と、あの息子の顔と言動を見てて思ったよ。
殺したのは...
こういう奴らってたとえ自宅で火事が発生しても何もしない連中なんだろうなｗ
129 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 08:45:04 ID:5lEf8BJg0
それでも仙道ならナントカしてくれたかもしれないが…
130 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 08:45:13 ID:dthKLExmO
糞マスゴミの売国奴共は黙っとれ！
131 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 08:45:25 ID:TvxJGZYeO
「川に流された」と通報を受けて、「よし、ガード下に行こう」なんてならないよ
被害者はかわいそうだけど、本人の判断ミスが原因だな
被害者はかわいそうだけど、本人の判断ミスが原因だな
132 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 08:45:29 ID:Vh57NzekO
125 いや、冠水した道路にハマっているのに川に流されたという時点で終了
133 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 08:45:35 ID:DHRO2PLcO
息子は辛いんじゃないかな
自分が迎えに来いって言ったばかりに母親は死んだんだから
己の罪悪感から逃れるために何でも良いから怒りにすり替えているようなね
自分が迎えに来いって言ったばかりに母親は死んだんだから
己の罪悪感から逃れるために何でも良いから怒りにすり替えているようなね
134 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 08:46:24 ID:juOV+jmdO
息子は二胡奏者だろ？
流石我が故郷
民度の低さは日本一
民度の低さは日本一
136 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 08:46:40 ID:58qbvMfrO
あのニヤニヤ顔は生まれつきなの？
本人の不注意。
緊急事態に陥った時の本人の対応のまずさ。
緊急事態に陥った時の本人の対応のまずさ。
138 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 08:47:48 ID:tNjrtdDTO
テレビ朝日のコメンテーターはバカばかり
天災+馬鹿女=死 だろが
消防のせいにするな
「川に落ちた！」て通報されたら川さがすわ
天災+馬鹿女=死 だろが
消防のせいにするな
「川に落ちた！」て通報されたら川さがすわ
139 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 08:48:50 ID:B0Mx+42OO
小坊は基本的に、悪天候の中、出動したくなかったんだろ。
明らかに怠慢。
明らかに怠慢。
140 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 08:49:31 ID:rVNd3dEZO
自分で突っ込んどいて他人のせいに…｡
川に流されたってあそこからどうやれば川に流されるんだろう
きっと本人的に大パニックだったんだろうな
きっと本人的に大パニックだったんだろうな
142 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 08:50:00 ID:MQowMFp30
息子が消防や警察に当たり散らすのはお門違い．
143 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 08:50:09 ID:MNIlVgya0
電動だから窓が開かなくなる云々と言ってるけど、そこまでの水位って
相当なもんなんだけどねw
それまでじ～っとしてる方がおかしいわけでww
相当なもんなんだけどねw
それまでじ～っとしてる方がおかしいわけでww
144 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 08:50:16 ID:MaaHg6ZM0
バァさんが、誰でも知ってる危険な場所って言ってたな・・・
自分で脱出できなかったのか
146 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 08:50:29 ID:eA8YQiOy0
今、遺族のババとガキが喋ってたこと、
進入禁止の看板設置について
ばば「地元でも危険だって有名な所なのに市の怠慢のせいで･･･」
俺から言わせれば違うくね！？だよ
おまえら車運転してて、進入禁止の看板無けりゃ
川でも海でも突っ込むか!!?
己の「危機管理能力の欠如」を棚に上げ、ムチャクチャな責任転嫁
進入禁止の看板設置について
ばば「地元でも危険だって有名な所なのに市の怠慢のせいで･･･」
俺から言わせれば違うくね！？だよ
おまえら車運転してて、進入禁止の看板無けりゃ
川でも海でも突っ込むか!!?
己の「危機管理能力の欠如」を棚に上げ、ムチャクチャな責任転嫁
訴訟の事で頭が一杯なんだろうな>>息子とばあちゃん
パニック起こすような奴は運転するなって事
幸いなのは人轢いたりしなかったことぐらいだナｗ
幸いなのは人轢いたりしなかったことぐらいだナｗ
149 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 08:53:41 ID:2sgrBNQK0
いたずらであれ、無駄だっても出動はすべきだったな。結果論ではなくて、
公僕は市民のために働くものだからさ。
公僕は市民のために働くものだからさ。
>>110
濡れたくないとかの理由じゃなく俺も行かないぞ。
水の事故は何が起こるかわからない。
つい先日もマンホールの事故があったばかりだし
水位はその時はまだ大丈夫だとしても一気に増える事だってある。
身内なら助けるだろうが他人のために自分の命をかけるかもしれないことはしない。
水の事故は素人が手をだしたら自分も巻き添えの可能性が高い事故だぞ
所詮どう考えたって大半の人は
他人の命＜自分の命
濡れたくないとかの理由じゃなく俺も行かないぞ。
水の事故は何が起こるかわからない。
つい先日もマンホールの事故があったばかりだし
水位はその時はまだ大丈夫だとしても一気に増える事だってある。
身内なら助けるだろうが他人のために自分の命をかけるかもしれないことはしない。
水の事故は素人が手をだしたら自分も巻き添えの可能性が高い事故だぞ
所詮どう考えたって大半の人は
他人の命＜自分の命
>>110
それほんとかよｗ
てか濡れるのを嫌って見捨てたとしか考えられねえｗ
だいたい通報したタイミングを憶測すると水深はまだ腰くらいとすると
救助隊だって１０分や２０分で救助活動ができる訳ねえんだし
おそらくその通報した人は水没８０％くらいで現場を離れただろうな。
死ぬ現場に立会いたくないだろうしｗｗｗ
それほんとかよｗ
てか濡れるのを嫌って見捨てたとしか考えられねえｗ
だいたい通報したタイミングを憶測すると水深はまだ腰くらいとすると
救助隊だって１０分や２０分で救助活動ができる訳ねえんだし
おそらくその通報した人は水没８０％くらいで現場を離れただろうな。
死ぬ現場に立会いたくないだろうしｗｗｗ
153 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 08:56:44 ID:tNjrtdDTO
おれは過呼吸で救急よんだが１０分はかかった
住所を伝えて
「川に落ちた！」で何分で来れば気がすむんだ？
この馬鹿遺族は？
住所を伝えて
「川に落ちた！」で何分で来れば気がすむんだ？
この馬鹿遺族は？
154 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 08:56:47 ID:2sgrBNQK0
警察や消防は通報がパニック状態であることが前提なのだよ。
自動車｢運転業務｣中は何があっても事故責任だろうが！
不可避の場合以外！
で、この場合冠水で知られた所だから不可避とは言えませんし！
不可避の場合以外！
で、この場合冠水で知られた所だから不可避とは言えませんし！
157 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 08:58:24 ID:Mmlfl2U30
すごいどしゃ降りのときは徐行して停車可能な場所（路肩）で
一旦停止して小ぶりになって視界が利くようになってから発進する。
ふつう 常識のあるドライバーならみんなやってる。
つまり ドライバーの落度が高い。
一旦停止して小ぶりになって視界が利くようになってから発進する。
ふつう 常識のあるドライバーならみんなやってる。
つまり ドライバーの落度が高い。
また栃木か・・・・
159 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 08:59:25 ID:t2aFx5Ox0
160 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 08:59:35 ID:MQowMFp30
水没した道路に自分から突っ込んだ自爆事故だろ。
婆さんが出てきて、昔から水没が頻繁にあった場所とか言ってた。
もしそうなら、運転した奴も知ってたはずだ。
水没は自己責任だろ。
婆さんが出てきて、昔から水没が頻繁にあった場所とか言ってた。
もしそうなら、運転した奴も知ってたはずだ。
水没は自己責任だろ。
161 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:00:36 ID:2sgrBNQK0
ナビでもなければ、瞬時に正確な位地を的確に通報するのは無理だろ。
通報する側はパニックだし、そこから正確な情報を得るのがプロだろ。
通報する側はパニックだし、そこから正確な情報を得るのがプロだろ。
162 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:00:58 ID:cLh+KF1I0
ワイドショーでも消防の責任にされてるから、
通話記録を出して来ると思うよ。
しかし親に電話していないで自力で脱出を優先すれば助かったね。
運転しながらも電話してる様な携帯中毒だったのかもね。
通話記録を出して来ると思うよ。
しかし親に電話していないで自力で脱出を優先すれば助かったね。
運転しながらも電話してる様な携帯中毒だったのかもね。
163 ：146：2008/08/25(月) 09:01:09 ID:eA8YQiOy0
消防車の誤認について
ガキ「通報を受けながら出動もしないで・・・」
あのなぁ～通報受けても、同じ件での通報が何十件も重なる中で、、
通報自体も「～って場所で車が水没してる」って内容、、
それだけで「2台ある」って気付けたらスゴイよ
結論として、「突っ込む人が一番悪い」
そして、その責任は誰も問わない・・・
ガキ「通報を受けながら出動もしないで・・・」
あのなぁ～通報受けても、同じ件での通報が何十件も重なる中で、、
通報自体も「～って場所で車が水没してる」って内容、、
それだけで「2台ある」って気付けたらスゴイよ
結論として、「突っ込む人が一番悪い」
そして、その責任は誰も問わない・・・
164 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:01:37 ID:tNjrtdDTO
目撃者が窓を割って救出してたら,
この遺族なら車の修理代を目撃者に請求しそう
こういう馬鹿家族とは,かかわりたくない
この遺族なら車の修理代を目撃者に請求しそう
こういう馬鹿家族とは,かかわりたくない
165 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:02:38 ID:MNIlVgya0
166 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:02:46 ID:TvxJGZYeO
>>164
流石にそれは妄想がすぎるんじゃないだろうか
流石にそれは妄想がすぎるんじゃないだろうか
168 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:02:59 ID:BO6GgqI30
ニュースよく見てないけどドライバーはどうせ女なんだろ？
169 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:03:10 ID:ghuQ/iJf0
福島の産婦人科医療過誤事件の時と同じだな
携帯って、自分のいる住所をボタンひとつで表示させる機能ないのか？
171 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:04:54 ID:2sgrBNQK0
最低限の生存能力も無い人間は死んでも仕方ない
174 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:05:40 ID:zCLsfqjMO
消防も警察もスーパーマンじゃねーよｗ
限界ギリギリで助け求めても間に合わねーし
限界ギリギリで助け求めても間に合わねーし
175 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:06:26 ID:1QIVtlKv0
市が近所の会社に通行止めの看板設置するの頼んだけど
もう設置できるような状況じゃなく設置できなかったみたいに
放送してたけど
それならそんな状況のところに突っ込んだ運転手の落ち度も
大きいということじゃないのか？
もう設置できるような状況じゃなく設置できなかったみたいに
放送してたけど
それならそんな状況のところに突っ込んだ運転手の落ち度も
大きいということじゃないのか？
176 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:06:29 ID:ltmp9V1+0
とりあえず、通報者がちゃんと場所言えてたのかどうかが分からんとなぁ
177 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:06:32 ID:dyRl2T3eO
水没してるのは自分なのに、自分で直接警察に
通報しなかったことも理解できん
パニックであっても本人との直接のやり取りなら、
警察、消防もそれなりの対応マニュアルがあった
と思うが
どう考えてもいい年こいた中年の行動として理解できん
通報しなかったことも理解できん
パニックであっても本人との直接のやり取りなら、
警察、消防もそれなりの対応マニュアルがあった
と思うが
どう考えてもいい年こいた中年の行動として理解できん
178 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:07:33 ID:TvxJGZYeO
仮に超能力者の隊員がいたとして、「川じゃない、ガード下だ！」と言っても
他の隊員は、「アホか」ぐらいにしか思わない
他の隊員は、「アホか」ぐらいにしか思わない
>>177
自分で警察に救助要請は出してる
自分で警察に救助要請は出してる
いくらゲリラ豪雨か知らないが、そこに入っていくこと自体が問題では。
通報に従って関係のない川に出動したってのは本当なのか？
それなら、情報伝えられなかった被害者の責任だろ
あの息子も１６歳とか出てたけど、何か髪染めてね?
それなら、情報伝えられなかった被害者の責任だろ
あの息子も１６歳とか出てたけど、何か髪染めてね?
不幸な事故だよね（´･ω･`）
183 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:09:50 ID:t2aFx5Ox0
母親でなく消防に電話したらいいのに。
馬鹿だから死んだ。
馬鹿だから死んだ。
186 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:11:50 ID:dyRl2T3eO
>>179
本人は母親に連絡したってソースしか俺は目にしてないが
本人は母親に連絡したってソースしか俺は目にしてないが
187 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:12:08 ID:tNjrtdDTO
消防・警察が今回のような通報で瞬時に現場に向かえるシステムを構築するには,
税金がいくらあっても足りないぞ
深夜の交番なんて無人だし,消防士なんて,９９%の時間を待機に費やしてるだけ
税金がいくらあっても足りないぞ
深夜の交番なんて無人だし,消防士なんて,９９%の時間を待機に費やしてるだけ
8/25 8時30分現在情報まとめ
現場と思われる場所
http://maps.google.co.jp/maps?&noal=0&sort=time&ie=UTF8&ll=36.539157,139.799995&spn=0.019412,0.031543&z=15
・8/15 17:30頃 現場は約20cmの冠水で、手前50m＆200m地点で自動で「通行止め」の
表示器作動中＆赤色灯回転。最大で2mの高さの冠水になる。
・自力で脱出した女性(17:50頃侵入)は「自動表示器の表示に気づかなかった」
この頃、水かさは約1m。車はセダン。夫が運転。車が水で回転し制御がきかなかった。
・>>1の女性の侵入時間は18:00～18:20の間。車は軽自動車。
消防に電話するも、自分の正確な居場所を伝えることができず電話が切れる。
消防側はアタリを付けて1km先の別の現場へ。
・母親(宇都宮在住)への電話は18:18説も。通話記録は約1分。
・18:19、18:21、18:26、18:29に目撃者が消防・警察へ通報。
>>1の女性も電話するも、17:50頃侵入の脱出者のものと勘違いし出動せず。
・>>1の母親「川に流されてる」と通報(>>1がそう言ったため)。消防は近くの川を捜索。
・19:20頃、現場付近で誘導をしていた警察が、引いてきた水の中から >>1の車を発見。
救助するも重体→死亡。
・>>1が迎えに行っていた息子(二胡奏者・高速バス停にいた)は、元Folderの三浦大知に似て蝶。
・>>1の母親「みんなあそこは10何年前から危ないと知っていた」とワイドショーで証言、
だったらなおさら、それを知ってて通った>>1はただのチャレンジャー。
現場と思われる場所
http://maps.google.co.jp/maps?&noal=0&sort=time&ie=UTF8&ll=36.539157,139.799995&spn=0.019412,0.031543&z=15
・8/15 17:30頃 現場は約20cmの冠水で、手前50m＆200m地点で自動で「通行止め」の
表示器作動中＆赤色灯回転。最大で2mの高さの冠水になる。
・自力で脱出した女性(17:50頃侵入)は「自動表示器の表示に気づかなかった」
この頃、水かさは約1m。車はセダン。夫が運転。車が水で回転し制御がきかなかった。
・>>1の女性の侵入時間は18:00～18:20の間。車は軽自動車。
消防に電話するも、自分の正確な居場所を伝えることができず電話が切れる。
消防側はアタリを付けて1km先の別の現場へ。
・母親(宇都宮在住)への電話は18:18説も。通話記録は約1分。
・18:19、18:21、18:26、18:29に目撃者が消防・警察へ通報。
>>1の女性も電話するも、17:50頃侵入の脱出者のものと勘違いし出動せず。
・>>1の母親「川に流されてる」と通報(>>1がそう言ったため)。消防は近くの川を捜索。
・19:20頃、現場付近で誘導をしていた警察が、引いてきた水の中から >>1の車を発見。
救助するも重体→死亡。
・>>1が迎えに行っていた息子(二胡奏者・高速バス停にいた)は、元Folderの三浦大知に似て蝶。
・>>1の母親「みんなあそこは10何年前から危ないと知っていた」とワイドショーで証言、
だったらなおさら、それを知ってて通った>>1はただのチャレンジャー。
つうか実は中国人一家なの？
190 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:14:23 ID:eA8YQiOy0
本人の通報あったみたいよ
てか遺族含め、本当に馬課だとしか思えない
てか遺族含め、本当に馬課だとしか思えない
>>187
さっきテレビで言ってたけどな
さっきテレビで言ってたけどな
192 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:15:03 ID:DiR/UgVaO
消防に電話した場合、場所がわからないと折り返し、電話きませんか?
電話切らずにいる場合もありますよね。
本人は110番したってニュースで言ってたけど･･･
119番にかけなかったのかな?
電話切らずにいる場合もありますよね。
本人は110番したってニュースで言ってたけど･･･
119番にかけなかったのかな?
193 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:16:07 ID:4Wd37Py50
>>186
本人から消防に電話している。その途中でぷっつり電話切れたと消防の人が言ってた。
本人から消防に電話している。その途中でぷっつり電話切れたと消防の人が言ってた。
196 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:17:02 ID:tNjrtdDTO
天災なんだから,あきらめろよ
地震で死んで消防のせいにするようなもの
地震で死んで消防のせいにするようなもの
>>194
バカじゃね？
バカじゃね？
ウンコフジテレビが必死に行政叩きかｗ
200 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:20:43 ID:DiR/UgVaO
>>198
おまえがな
おまえがな
202 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:22:26 ID:dyRl2T3eO
203 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:22:51 ID:mYDYSvNz0
「運命」です。
204 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:23:21 ID:rdEt2WXs0
工作員過多
205 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:24:32 ID:FK9YnqPLO
危機管理能力なさすぎだと思う。
あれだけの豪雨と何時もの冠水場所…早朝の立て看板依頼からすると、被害者の通行時では、既に通行不能に近い冠水状態だった様に思える。
以前俺の家の近所でもあったが、何故？どうして？と首を傾げてしまう。
帰国した息子を豪雨の中待たせてるので、早く迎えに行く事ばかり考えての結末だろうが…
市消防の対応もどうかと思うが、当日の情況を考えれば被害者の自業自得っぽい気がする。
今のご時世いつ何時なにがあるか分からないので、常日頃から自身の危機管理は意識しておきましょう。
俺は先日の豪雨時山を抜けて帰宅するのを、裂けて遠回りして帰宅した。
あれだけの豪雨と何時もの冠水場所…早朝の立て看板依頼からすると、被害者の通行時では、既に通行不能に近い冠水状態だった様に思える。
以前俺の家の近所でもあったが、何故？どうして？と首を傾げてしまう。
帰国した息子を豪雨の中待たせてるので、早く迎えに行く事ばかり考えての結末だろうが…
市消防の対応もどうかと思うが、当日の情況を考えれば被害者の自業自得っぽい気がする。
今のご時世いつ何時なにがあるか分からないので、常日頃から自身の危機管理は意識しておきましょう。
俺は先日の豪雨時山を抜けて帰宅するのを、裂けて遠回りして帰宅した。
206 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:25:03 ID:CQfX+SB70
この報道自体が一方的すぎて支持出来ない
ご家族に何をしろと言いたいのか一つしか思い浮かばない
まるで訴えろと言っている様にしか写らないのは何故？
ご家族の怒りを煽って何がしたいの
ご家族に何をしろと言いたいのか一つしか思い浮かばない
まるで訴えろと言っている様にしか写らないのは何故？
ご家族の怒りを煽って何がしたいの
息子が屋根がない場所で待ってたならともかく急ぐ必要がないからねぇー、自殺だよｗ
＊集中豪雨時にアンダーパスを通過しようとしした
＊脱出用のハンマーを持っていなかった
＊川に流されたとか要領の得ない通報をしてしまった
＊消防は別の水没車両と混同してしまった
何重にも死なずに済んだかもしれない要素はあったね。
＊脱出用のハンマーを持っていなかった
＊川に流されたとか要領の得ない通報をしてしまった
＊消防は別の水没車両と混同してしまった
何重にも死なずに済んだかもしれない要素はあったね。
209 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:27:42 ID:SqIN0b3AO
あちこち電話してる間があんならさっさと脱出しろっての。
水圧でドアが開かなくても窓は下りるだろ？
つか、車内まで水がきたらドアも開くけどね。
水圧でドアが開かなくても窓は下りるだろ？
つか、車内まで水がきたらドアも開くけどね。
フジテレビ、捏造しまくりだなｗ
211 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:28:50 ID:AEnpc/tL0
身内が可愛いリンチの栃木か
信用すらねーや
信用すらねーや
212 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:29:12 ID:dyRl2T3eO
じゃあ
実はDQNな息子に絶望しての自殺
ってことで
実はDQNな息子に絶望しての自殺
ってことで
213 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:29:31 ID:3VzMLjea0
まず、車が動けなくなるような水位の道にはいる（エンジンに水が入ったらどうなるか？）
を考えずに進入する女の頭もおかしい
を考えずに進入する女の頭もおかしい
214 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:29:59 ID:t2aFx5Ox0
215 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:30:05 ID:sXOfaupD0
・8/15 17:30頃 現場は約20cmの冠水で、手前50m＆200m地点で自動で「通行止め」の
表示器作動中＆赤色灯回転。最大で2mの高さの冠水になる。
・祖母「川に流されてる」と通報(本人がそう言ったため)。消防は近くの川を捜索。
・消防にも警察にも、本人は「川に流されてる」と言ったから、
消防は川に探しに行った
表示器作動中＆赤色灯回転。最大で2mの高さの冠水になる。
・祖母「川に流されてる」と通報(本人がそう言ったため)。消防は近くの川を捜索。
・消防にも警察にも、本人は「川に流されてる」と言ったから、
消防は川に探しに行った
216 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:31:17 ID:FUXAZDyC0
これってドアは開かないにしても
窓を開けたり割ったりして出ることは出来ないの？
窓を開けたり割ったりして出ることは出来ないの？
ごめん、この人の写真見たけど・・・この顔の人って他人にギャーギャー言うだけで自分でやらん。
人相って当たると思う。血液型占いは信じないが顔はいつも予想通りだ。筋肉の動きなのだろうか・・
人相って当たると思う。血液型占いは信じないが顔はいつも予想通りだ。筋肉の動きなのだろうか・・
水が溜まってる所に突っ込んで勝手に死んだのに
行政の責任にされてもなぁ
行政の責任にされてもなぁ
219 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:33:15 ID:/F7oYWaBO
得もりで今やっている！
地元で有名な浸水ポイント何だね。
地元で有名な浸水ポイント何だね。
なんかもう免許の所得にこの手の緊急対処も必須にせんとあかんのかよｗ
221 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:34:07 ID:MTDl7kD00
携帯にＧＰＳでも搭載すれば内容に関わらず（言葉が出せない状況下）
場所だけは分かるようにならね？
やっぱり栃木かよｗｗ
223 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:35:08 ID:dyRl2T3eO
>>219
そこに豪雨時に突っ込んでいく姿に痺れる、憧れる
そこに豪雨時に突っ込んでいく姿に痺れる、憧れる
224 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:35:40 ID:tNjrtdDTO
フジのほうがまともなコメント
警察・消防に責任があるというより行政が悪いという論調(通行止めしなかった)
警察・消防に責任があるというより行政が悪いという論調(通行止めしなかった)
225 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:35:45 ID:z3PpqWc0O
大雨でもかかわらずに突っ込むのが悪いな。
8割は運転手が悪い。
8割は運転手が悪い。
226 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:36:33 ID:qMmvhMHi0
車内から自宅にケータイで電話かける時間あるなら脱出する努力しろよ。
女のヒスぶりとパニクりぶりは正直意味不明。
女のヒスぶりとパニクりぶりは正直意味不明。
227 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:36:41 ID:C4SI9YUb0
後のことは仕方ないと思うが
ちゃんと通行止めにできなかったのがな
あちこちで水没してるってことは一人の馬鹿の例外話じゃないし
ちゃんと通行止めにできなかったのがな
あちこちで水没してるってことは一人の馬鹿の例外話じゃないし
228 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:36:41 ID:DiR/UgVaO
229 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:36:49 ID:Ar64lOWUO
>>1の女性は｢崖の上のポニョ｣に感化されたと思われる。
230 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:37:02 ID:/F7oYWaBO
231 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:37:53 ID:t2aFx5Ox0
>>216
今はパワーウィンドーの車ばかりだから
バッテリーが生きていて電気系統が正常であれば開くだろうけど
知人で車の前部分が冠水した人に聞いた話では
突っ込んだと理解出来たすぐに電気系統がショートして全て真っ暗になったと言っていた。
今はパワーウィンドーの車ばかりだから
バッテリーが生きていて電気系統が正常であれば開くだろうけど
知人で車の前部分が冠水した人に聞いた話では
突っ込んだと理解出来たすぐに電気系統がショートして全て真っ暗になったと言っていた。
>>218
行政でもなんでも、情報は多重になると正確性が保てないので一意のIDで分別が基本。
学校を卒業したばかりのレベルの情報処理をこなせなかったバカ公務員は、車から出られなかった女と同じくらい気の毒な人です。
行政でもなんでも、情報は多重になると正確性が保てないので一意のIDで分別が基本。
学校を卒業したばかりのレベルの情報処理をこなせなかったバカ公務員は、車から出られなかった女と同じくらい気の毒な人です。
233 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:39:08 ID:3CgyERMKO
車捨てるのもったいない＆濡れるの嫌だから電話しまくり
死んで当たり前だろ！な感じ
死んで当たり前だろ！な感じ
>>19
矛盾を解消する用に聞くのが１１９の担当の役目。
車のナンバー、氏名を聞くだけで、誤解は避けられた。
前に助けた人の情報をちゃんと記録しておけば誤解することはなかった。
栃木の公務員は、突出してなんか頭悪い。
矛盾を解消する用に聞くのが１１９の担当の役目。
車のナンバー、氏名を聞くだけで、誤解は避けられた。
前に助けた人の情報をちゃんと記録しておけば誤解することはなかった。
栃木の公務員は、突出してなんか頭悪い。
235 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:39:59 ID:MaaHg6ZM0
駅から近かったって言ってたけど息子も助けに行けよ
236 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:40:12 ID:FK9YnqPLO
>>224
本人の過失大だと思うが、立看板依頼後、市が即座に設置確認怠ったのがキモ。
本人の過失大だと思うが、立看板依頼後、市が即座に設置確認怠ったのがキモ。
書き忘れた。つまり車両ナンバーと乗員氏名ね。 ＞ID
これを確認しなかったのだから業務上過失致死に当たるかも？
これを確認しなかったのだから業務上過失致死に当たるかも？
バリケードあっても突っ込んでそうだけどな、ババアになるほど前方みてなさげだからｗ
深刻な水不足で喘いでる国から帰ってきた息子を迎えに行った親が水で死んだ
240 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:42:07 ID:tNjrtdDTO
車の車高は１５０cmはあるだろ？
雨が降るたびにそれくらい冠水するなら行政の責任
有り得ないような冠水なんだろ？ゲリラ豪雨で
こないだ川で流され４人が死んだのと同じで天災かつ自己責任
雨が降るたびにそれくらい冠水するなら行政の責任
有り得ないような冠水なんだろ？ゲリラ豪雨で
こないだ川で流され４人が死んだのと同じで天災かつ自己責任
242 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:43:06 ID:zCLsfqjMO
墜ちゆく飛行機なんかから、さようならなら美談にもなるが
自ら水溜まりに特攻し、パニクり車内で溺死とか
揚げ句に遺族が対応に激怒とかｗ
家族ぐるみで命懸けたギャグですか？
自ら水溜まりに特攻し、パニクり車内で溺死とか
揚げ句に遺族が対応に激怒とかｗ
家族ぐるみで命懸けたギャグですか？
243 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:43:29 ID:YErifcijO
場所も告げずに『助けろ』の一点張りだったんじゃのえの？
あれだ、馬鹿だから死んだんだろ
あの地域は馬鹿だらけだな
あれだ、馬鹿だから死んだんだろ
あの地域は馬鹿だらけだな
こう言う状況で冷静に対応できる奴なんてどれぐらい居るんだろう？
普段からそうなる事を想定したり訓練でもしてないと
絶対パニック起こすと思うんだけどな
少なくとも自己責任とか判断ミスとかいってまるで亡くなった人が悪い
みたいな言い方してる奴等が冷静に行動できるとは思えない
訓練してる奴なら大変さを知ってるから自己責任とか判断ミスとか簡単に言わないから
普段からそうなる事を想定したり訓練でもしてないと
絶対パニック起こすと思うんだけどな
少なくとも自己責任とか判断ミスとかいってまるで亡くなった人が悪い
みたいな言い方してる奴等が冷静に行動できるとは思えない
訓練してる奴なら大変さを知ってるから自己責任とか判断ミスとか簡単に言わないから
これまた不謹慎発言だが、
弱い奴は死ぬ。
そういうことなんでしょ？
次は漏れのばんか
弱い奴は死ぬ。
そういうことなんでしょ？
次は漏れのばんか
死んだのがおばさんだからきつい意見ばかりだなｗ
247 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:45:49 ID:t2aFx5Ox0
248 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:45:49 ID:DiR/UgVaO
>>234
もうすでにﾅﾝﾊﾞｰが確認できないくらい水没していたのか･･･
もうすでにﾅﾝﾊﾞｰが確認できないくらい水没していたのか･･･
250 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:46:17 ID:dyRl2T3eO
息子｢濡れるのが嫌だから(ホームから出たくない)｣
母親｢濡れるのが嫌だから(車から出たくない)｣
母親｢濡れるのが嫌だから(車から出たくない)｣
軽のメーカーはベルトカッター付きのレスキューハンマーを標準装備にすべき
女は車両価格にはうるさいが、「子どもの命」という単語ひとつで思考が180゜かえれる
女は車両価格にはうるさいが、「子どもの命」という単語ひとつで思考が180゜かえれる
252 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:46:40 ID:hpmTYmY90
今ニュース見てきたが、出頭しなかったってあの状況じゃ無理だろｗ
気が動転してたからって場所も言わずに切った頼りない母も母なら
「聞き間違いじゃすまされない」と逆切れの息子。
あのさ、だから聞き間違いじゃなくって、最初から情報聞いてないんだってば。
この一家、裁判とか起こしそうだね・・・いい迷惑・・・。
気が動転してたからって場所も言わずに切った頼りない母も母なら
「聞き間違いじゃすまされない」と逆切れの息子。
あのさ、だから聞き間違いじゃなくって、最初から情報聞いてないんだってば。
この一家、裁判とか起こしそうだね・・・いい迷惑・・・。
欄干ぶち破って海とか川に落ちたんならパニクってもしょうがないけどなｗ
>>248
ぃぁ、聞けば済んだのだから次の一手を打つための努力を惜しんだということでしょう。＞公務員
ぃぁ、聞けば済んだのだから次の一手を打つための努力を惜しんだということでしょう。＞公務員
255 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:49:22 ID:QMDYncdMO
色々な事が重なり不幸な結果になってしまったね！
通行止めの看板を出した処でゲリラ豪雨では目視も出来たかどうか？
通行止めの看板を出した処でゲリラ豪雨では目視も出来たかどうか？
>>209 母親じゃなくて、息子か旦那とにかく男に電話すれば落ち着いてアドバイスできたはずなのにな
そろそろ教習所で水没脱出教習が始まる
>>249
それでいいんじゃないかな？テンプレ頭にうめときゃゴタゴタの手間は省けたのにめんどくさがってしなかったからよけいゴタゴタ。
それでいいんじゃないかな？テンプレ頭にうめときゃゴタゴタの手間は省けたのにめんどくさがってしなかったからよけいゴタゴタ。
261 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:50:56 ID:t2aFx5Ox0
262 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:50:59 ID:9q/2DDTdO
結論
事故責任
文句ある？
事故責任
文句ある？
263 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:51:48 ID:tNjrtdDTO
ゲリラ豪雨だろ？
同時多発テロどころのもんじゃないぜ
あふれた川を見に行く好奇心旺盛な年寄りとかいるんだぜ？
「川」に突っ込む勇気あるオバサンとかもいっぱいいるんだぜ
行政が対処しきれるわけがない
同時多発テロどころのもんじゃないぜ
あふれた川を見に行く好奇心旺盛な年寄りとかいるんだぜ？
「川」に突っ込む勇気あるオバサンとかもいっぱいいるんだぜ
行政が対処しきれるわけがない
264 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:53:09 ID:0ayqPsXL0
車が流されている→勘違いで出動せず
２台の車が水没した→上司に報告せず
本人からの通報→場所が特定できず
母親からの通報→別の場所に出動
もうボロボロｗ
２台の車が水没した→上司に報告せず
本人からの通報→場所が特定できず
母親からの通報→別の場所に出動
もうボロボロｗ
265 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:54:34 ID:7T29m+j80
>>256
頼みの消防や警察がパニくってるんだから意味なかろｗ
頼みの消防や警察がパニくってるんだから意味なかろｗ
266 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:54:34 ID:2sgrBNQK0
警察、消防関係者が必死だなｗ
>>244 雨の日にスリップ→三回転きりもみ→車ごと池ぽちゃ→なんとなく脱出
した俺への挑戦だな？
した俺への挑戦だな？
>>262全くありません、同意だから。
269 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:55:46 ID:/SCnLF0lO
消防と警察は毎日毎日何を訓練してるんだ
だから税金ドロボーって言われるんだ
消防士なんて３時から５時までの訓練すらやってない暑もあるんだぜ
なんで消防士がメタボなん？って奴もいるし訓練終わったらケータイで出会い系に忙しい奴もいる
これ事実な
だから税金ドロボーって言われるんだ
消防士なんて３時から５時までの訓練すらやってない暑もあるんだぜ
なんで消防士がメタボなん？って奴もいるし訓練終わったらケータイで出会い系に忙しい奴もいる
これ事実な
270 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:56:21 ID:zCLsfqjMO
福岡の飲酒ＤＱＮ今林に車ごと突き落とされた母ちゃんは
これに比べると、勇敢だし冷静だよな
あれはなかなか出来ん
これに比べると、勇敢だし冷静だよな
あれはなかなか出来ん
行政にミスがあるとしたらこんなバカにも免許を発行したことだなｗ
272 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:57:02 ID:CQfX+SB70
もう時期車内に設置される備品として発煙筒に加えシートベルトを切ったりガラスを割ったり出来る道具が標準装備されるのでは
>>267
今度は想定してできるかどうか試してみるか？
今度は想定してできるかどうか試してみるか？
274 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:57:17 ID:cLh+KF1I0
残された車が映ってたけど窓が割られていたね。
って言う事はドアロックが掛けられた状態。
脱出しようとの努力もしないで電話していたんだよね。
漏電でパワーウインドが使えないって言われてるけど、
窓を開ける事もしなかったんじゃないのかな。
って言う事はドアロックが掛けられた状態。
脱出しようとの努力もしないで電話していたんだよね。
漏電でパワーウインドが使えないって言われてるけど、
窓を開ける事もしなかったんじゃないのかな。
これでマスゴミに批判される消防や警察が可哀想
276 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:57:45 ID:hpmTYmY90
遺族があほな事さえ言わなければ「気の毒に。苦しかっただろうね・・・」
ってなったのになｗ
ってなったのになｗ
277 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:57:51 ID:XtLRrYPIO
なんで被害者を叩いてるの？バカなの？
278 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 09:58:38 ID:gpo2Vwrh0
>>267
怪我なし？
怪我なし？
279 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 10:00:28 ID:t2aFx5Ox0
運河が多く海抜ゼロメートル以下の地帯が多い
オランダでは水没車から脱出する教習科目が必須ということは
ここだけの秘密な秘密
オランダでは水没車から脱出する教習科目が必須ということは
ここだけの秘密な秘密
280 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 10:00:58 ID:OTYXcsBm0
ハンマーが無くてもコンビニ袋かビニール袋と小銭があればガラス割れるよ
サバイバル法でやってたよ
サバイバル法でやってたよ
281 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/08/25(月) 10:01:21 ID:/aRWuOM90
前方不注意で、しかも止まれないスピードで突っ込むんだから自業自得。
しかも場所も正確に言わずに助けに来いとかありえないだろう。
マスコミは被害者をかばいすぎ。
しかも場所も正確に言わずに助けに来いとかありえないだろう。
マスコミは被害者をかばいすぎ。
282 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 10:01:31 ID:bLS7yjFQ0
なんで突っ込むかな。
283 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 10:02:10 ID:tNjrtdDTO
自己過失８割なのに,警察・消防の過失が１０割みたいなこと言ってるから
馬鹿遺族が
馬鹿遺族が
284 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 10:02:48 ID:l0WVcqyo0
仮に出動してても場所の発言が曖昧なら
間に合ってたかわからないよなあ
間に合ってたかわからないよなあ
裁判持ち込んでボロ負けしてください、バカにはいい薬ですｗ
>>282
そこに危険があるからw
そこに危険があるからw
>>278 うん。車は歯医者
289 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 10:05:20 ID:eEKc//PR0
女性はパニックになると正常な思考ができなくなるからな。順序だてて考えたり、いくつかの選択肢を思考することができない人が多い
普段からの訓練も必要だけど
普段からの訓練も必要だけど
シートベルトを切る道具と窓を割る道具は常に車に入れてるなー
免許証書き換えでビデオ見せられたあと警察の人が脱出用に入れとけって言ってた
携帯とか傘の固い所でも割れるとかも教えてくれたよ
こういう事故がみると重要な情報だったんだな…
免許証書き換えでビデオ見せられたあと警察の人が脱出用に入れとけって言ってた
携帯とか傘の固い所でも割れるとかも教えてくれたよ
こういう事故がみると重要な情報だったんだな…
291 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 10:05:48 ID:hpmTYmY90
>>229 私も同じこと思ったｗ
292 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 10:06:04 ID:tNjrtdDTO
息子は昔オリンピックにでた長崎宏子にも似てるよな？
平泳ぎが得意な人
平泳ぎが得意な人
293 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 10:07:35 ID:0ayqPsXL0
294 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 10:07:58 ID:Vh57NzekO
てか、川に流されたという通報があり近くの川に出動した消防
なんで職務怠慢なの？
なんで職務怠慢なの？
ようは、遺族が娘が死んだのは自分達の責任でなくお上の原因だ！
って言い張ってるだけだろ？
自分達の過失で娘が死んだっていうことから目を背けたいから警察消防に文句言ってるんだろ
マスゴミはお上を叩けて涙がとれるネタを持ち上げる
こら酷いわ
って言い張ってるだけだろ？
自分達の過失で娘が死んだっていうことから目を背けたいから警察消防に文句言ってるんだろ
マスゴミはお上を叩けて涙がとれるネタを持ち上げる
こら酷いわ
296 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 10:09:09 ID:dyRl2T3eO
>>293
実際にはやったことないからわからんw
実際にはやったことないからわからんw
299 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 10:12:58 ID:Vh57NzekO
『川に流された』
『お母さんさようなら』
パニックだか冷静だかw
『お母さんさようなら』
パニックだか冷静だかw
300 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 10:16:22 ID:Vh57NzekO
まぁどうせﾆｰﾄのｵﾏｲﾗも≫102を期待してたんだろw
>>299
あえて言うならピクニック気分
あえて言うならピクニック気分
302 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 10:17:03 ID:VrOnhRZo0
ダッシュボードに脱出用の
ハンマーとか積んでおけばいいんだけど
大阪だと警官に見つかると逮捕されるからな。
ハンマーとか積んでおけばいいんだけど
大阪だと警官に見つかると逮捕されるからな。
303 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 10:19:10 ID:0ayqPsXL0
>>298
役に立たん奴だな・・・・うそｗ
ヘッドレスト、窓ガラス、割るでググったら
ttp://www.hbc.co.jp/bousai/navi/navi_28.html
ヘッドレストで窓ガラスが割れるそうだ。
役に立たん奴だな・・・・うそｗ
ヘッドレスト、窓ガラス、割るでググったら
ttp://www.hbc.co.jp/bousai/navi/navi_28.html
ヘッドレストで窓ガラスが割れるそうだ。
304 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 10:22:32 ID:SKMBnYMa0
本人による110番通報があったが
通常携帯の発信場所を特定出来るはずが何故か出来なかった
らしいな
ソースは読売オンライン
通常携帯の発信場所を特定出来るはずが何故か出来なかった
らしいな
ソースは読売オンライン
個人の責任と組織の責任は別だろ。
確かに死んだ人にも通報のまずさ、行動の間違いはある。
しかしゲリラ豪雨の怖さは急に水嵩が増すことにあるわけで
それで車ごと流された被害は過去に何件もある。
水没が回避できたか否かは言及できない。
通報時にパニックになっていたとしても
『通報がきたけどわからなかったから放置』ということは絶対しないわけ。
万一場所がわからなくても近くの河川にパトロールは向かせるだろ。
通報誤認のせいで100％の対応をしなかったということが問題。
助けられたかどうか、見つけられたかどうかはまた結果論なので別のこと。
確かに死んだ人にも通報のまずさ、行動の間違いはある。
しかしゲリラ豪雨の怖さは急に水嵩が増すことにあるわけで
それで車ごと流された被害は過去に何件もある。
水没が回避できたか否かは言及できない。
通報時にパニックになっていたとしても
『通報がきたけどわからなかったから放置』ということは絶対しないわけ。
万一場所がわからなくても近くの河川にパトロールは向かせるだろ。
通報誤認のせいで100％の対応をしなかったということが問題。
助けられたかどうか、見つけられたかどうかはまた結果論なので別のこと。
306 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 10:23:58 ID:cytO1XUQ0
いつまでも車にしがみついてるからこうなるんだよ。
電話してる暇があったら、ドアが開かなくなる前に車を乗り捨てろよ。
だいたい７５歳の母親に電話しても、助けられる訳ないんだし・・・
電話してる暇があったら、ドアが開かなくなる前に車を乗り捨てろよ。
だいたい７５歳の母親に電話しても、助けられる訳ないんだし・・・
307 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 10:27:21 ID:rel+nkKJO
川に流されたと消防に連絡が入ったから
ちゃんと探しに行ったぞ
武子川へ
ちゃんと探しに行ったぞ
武子川へ
>>47
分かりました
・冠水標識を高架下の約３０ｍほど後ろに移動。しかもその標識をかなり大きくする。
・ワイパー最大にしたら前が見やすくなるような強力ワイパーを装備。
・四駆・ワゴン車などと乗用車の車高の違いが分かる機器を装備。
ですね
分かりました
・冠水標識を高架下の約３０ｍほど後ろに移動。しかもその標識をかなり大きくする。
・ワイパー最大にしたら前が見やすくなるような強力ワイパーを装備。
・四駆・ワゴン車などと乗用車の車高の違いが分かる機器を装備。
ですね
309 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 10:28:15 ID:tNjrtdDTO
この事故の状況がイマイチよくわからん・・・
要はプール状の場所に車で飛び込んだってことなの？
それでもいきなり水の底ってことにはならないだろうから
脱出できそうなもんだけどな
そうとうパニクっちゃったのかな？
でも電話はかけてるんだよな・・・
要はプール状の場所に車で飛び込んだってことなの？
それでもいきなり水の底ってことにはならないだろうから
脱出できそうなもんだけどな
そうとうパニクっちゃったのかな？
でも電話はかけてるんだよな・・・
>>293 割れるンじゃね？
ヘッドレストってたいてい運転席と助手席で二つ以上あるじゃん
二枚重ねてシャツでずれないように固定
助手席側の窓、角らへんに四本のヘッドレストの金属ステー部分あてがったら
手で押さえたまま、キック
スニーカーやヒールのある靴でもイケそう
ヘッドレストってたいてい運転席と助手席で二つ以上あるじゃん
二枚重ねてシャツでずれないように固定
助手席側の窓、角らへんに四本のヘッドレストの金属ステー部分あてがったら
手で押さえたまま、キック
スニーカーやヒールのある靴でもイケそう
312 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 10:32:41 ID:pJLE2T3B0
さすがは吐血欺
313 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 10:36:43 ID:G1quu2vS0
>>310
そこなのよ
現場の映像を見る限り、確かに死角で普通に走っていても水溜りに突入してしまうような場所だが
水溜りの規模、深さ、道路までの距離を考えても、そんなに脱出が難しいとも思えんが？
事実、先に突っこんだ車は一度119番に連絡したが、「自力で脱出できるからやっぱいいや」って断ってるそうだ
この通報もあって、別の場所で発生した類似の事故と勘違いしたそうな？
そこなのよ
現場の映像を見る限り、確かに死角で普通に走っていても水溜りに突入してしまうような場所だが
水溜りの規模、深さ、道路までの距離を考えても、そんなに脱出が難しいとも思えんが？
事実、先に突っこんだ車は一度119番に連絡したが、「自力で脱出できるからやっぱいいや」って断ってるそうだ
この通報もあって、別の場所で発生した類似の事故と勘違いしたそうな？
314 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 10:38:20 ID:58qbvMfrO
息子が語学留学で中国から帰ってくるから、どしゃ降りの中でも向かったんだな。
久しぶりに日本に帰ってきた息子を早く我が家に帰らしてあげたいと
母の愛が招いた事故
久しぶりに日本に帰ってきた息子を早く我が家に帰らしてあげたいと
母の愛が招いた事故
>>244
この人の直前におなじとこに突っ込んだ50代夫婦は無事脱出してるようです
鹿沼水没事故で脱出の豊田さん「表示見えなかった」
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/local/accident/news/20080821/40182
やっぱり本人のパーソナリティの問題なんじゃね
パニクるタイプは長生きできねーってことだなあ
この人の直前におなじとこに突っ込んだ50代夫婦は無事脱出してるようです
鹿沼水没事故で脱出の豊田さん「表示見えなかった」
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/local/accident/news/20080821/40182
やっぱり本人のパーソナリティの問題なんじゃね
パニクるタイプは長生きできねーってことだなあ
車の構造を知っている人から見ると、冠水道路にはいっていくなんて自殺行為なんだよな。
吸気の位置が低い車はむりがある。
吸気の位置が低い車はむりがある。
さっきテレビでお母さんがインタビューに答えてて、
「あそこの道の危険性はみんな知ってましたよ！」って市を批判してたけど、
自分の娘は知らなかったんだな。
「あそこの道の危険性はみんな知ってましたよ！」って市を批判してたけど、
自分の娘は知らなかったんだな。
>>313
本人はパニクって川だと思い込んでる
目撃者が場所を正確に言ってクルマが水没してると通報しても
それは直前に水没した豊田さんのクルマで
すでに中に人は居ないと警察＆消防は解釈しちゃった・・
まあ不運だったって事かなあ
本人はパニクって川だと思い込んでる
目撃者が場所を正確に言ってクルマが水没してると通報しても
それは直前に水没した豊田さんのクルマで
すでに中に人は居ないと警察＆消防は解釈しちゃった・・
まあ不運だったって事かなあ
320 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 10:46:35 ID:G1quu2vS0
321 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 10:49:24 ID:G1quu2vS0
アンダーバスが豪雨で水没して水死する事故は結構おきてるんだから
冠水してるのに進入すること自体、自殺行為だと思う
冠水してるのに進入すること自体、自殺行為だと思う
>>318
これはファビョりすぎて墓穴を掘るタイプですね
これはファビョりすぎて墓穴を掘るタイプですね
どんな都市でもありうる事故なんだし、民間の警備会社に監視、救助を委託したほうがよくないか？
また利権とか出るンだけど
また利権とか出るンだけど
市は近くの建設会社に「通行禁止」の看板出してって依頼したんだって。
でも建設会社は雨で看板取りに行けなくて、出せなかったんだって。
で、みんなあそこの危険性は知ってるのに、
市は対策しなかったみたいな批判してた。
一緒に写ってた息子は頭悪そうだった。
でも建設会社は雨で看板取りに行けなくて、出せなかったんだって。
で、みんなあそこの危険性は知ってるのに、
市は対策しなかったみたいな批判してた。
一緒に写ってた息子は頭悪そうだった。
327 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 10:55:14 ID:cytO1XUQ0
328 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 10:57:37 ID:G1quu2vS0
329 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 10:57:42 ID:dXOw/75+0
鹿沼市ってよく水没する箇所が何箇所もあるの？
誘導質問で場所ぐらい特定できるだろう。
お名前は？ 車種は？ ナンバーは？ 聞いたのかな？
第三者も通報してるよね？
だったら当人より冷静に受け答えできるよね？
誘導質問で場所ぐらい特定できるだろう。
お名前は？ 車種は？ ナンバーは？ 聞いたのかな？
第三者も通報してるよね？
だったら当人より冷静に受け答えできるよね？
自分の身は自分で守る。
ハンマー＆ベルトカッターは積んでおきましょう。
ハンマー＆ベルトカッターは積んでおきましょう。
332 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 11:04:34 ID:G1quu2vS0
333 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 11:04:41 ID:NE2859wZ0
>>329
＞車が水没した女性から「助けて。川に流された」と電話を受けた母親が１６日午後６時２２分
「娘が川に流されてしまった」と１１９番
これに対して誘導質問で場所特定しろってのはさすがに無理じゃね？
本人からの情報間違ってんだもん。
冠水した道、ってキーワードがあれば第三者の通報と結び付けられなかったのは何故だ！と責めるとこだが
＞車が水没した女性から「助けて。川に流された」と電話を受けた母親が１６日午後６時２２分
「娘が川に流されてしまった」と１１９番
これに対して誘導質問で場所特定しろってのはさすがに無理じゃね？
本人からの情報間違ってんだもん。
冠水した道、ってキーワードがあれば第三者の通報と結び付けられなかったのは何故だ！と責めるとこだが
>>245
それは自然の摂理だからな、こいつの場合恐らく頭が弱かったから死んだ
それは自然の摂理だからな、こいつの場合恐らく頭が弱かったから死んだ
335 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 11:08:59 ID:CQfX+SB70
遺族によると、博子さんは十六日の事故当時、同市さつき町の高速バス停留所に、長男の二胡奏者雅人さん(19)を迎えに行く途中だった。
午後六時十八分、宇都宮市内の実家にいた母親の良子さん(75)の携帯電話が鳴った。出ると「助けて」と叫ぶ博子さんの声が。
良子さんが「どこにいるの」と聞いたが、「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」と悲鳴を繰り返すばかり。最後に「さよなら」と言って電話は切れた。一分間の出来事だったという。
翌十七日。雅人さんは、博子さんの車中から見つかった携帯電話を受け取った。ボタンが見えないほど泥水で汚れ、電源は入らなかった。
告別式で、事故現場を知る人たちは「あそこは危ない」「激しい雨の時は（市道にある）通行止めの表示は見えない」と口をそろえたという。
「なぜ道をふさがなかったのか」
午後六時十八分、宇都宮市内の実家にいた母親の良子さん(75)の携帯電話が鳴った。出ると「助けて」と叫ぶ博子さんの声が。
良子さんが「どこにいるの」と聞いたが、「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」と悲鳴を繰り返すばかり。最後に「さよなら」と言って電話は切れた。一分間の出来事だったという。
翌十七日。雅人さんは、博子さんの車中から見つかった携帯電話を受け取った。ボタンが見えないほど泥水で汚れ、電源は入らなかった。
告別式で、事故現場を知る人たちは「あそこは危ない」「激しい雨の時は（市道にある）通行止めの表示は見えない」と口をそろえたという。
「なぜ道をふさがなかったのか」
337 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 11:09:53 ID:TSdqrxHHO
最大の原因はなにかと通報厨が増えすぎたことだな
この件以外も矢継ぎ早にあったろうから整理できず混同するのも無理はない
この件以外も矢継ぎ早にあったろうから整理できず混同するのも無理はない
338 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 11:09:56 ID:9EQJ7yRI0
場所が特定できなかったから出動できるわけないって意見多いけど
目撃者が何人か通報してるんでしょ。
その人達は本人ほどパニックになってないだろうし
正確な位置を伝えたと思うが。
目撃者が何人か通報してるんでしょ。
その人達は本人ほどパニックになってないだろうし
正確な位置を伝えたと思うが。
340 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 11:11:14 ID:eTGVVxTDO
警察は当然業務上過失致死で起訴の方針なんだよな？
341 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 11:13:22 ID:G1quu2vS0
>>340
誰を？
誰を？
342 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 11:15:12 ID:0SgBsso6O
>>338
推測で人を罪に追い込むなよ
推測で人を罪に追い込むなよ
>>326 この夏、金沢の浅野川豪雨被害も
土建屋に災害時、簡易の部分防水堤防みたいな緊急時取付を委託してたんだけど、
増水→危険水域超→決壊が20分程で間に合わなかったとか
付近の住民がいち早く駆け付け防水堤防取付できた所は被害ゼロ
住民が取付遅れた所の下流は床上浸水で復旧にン千万の被害出たとか。
何が言いたいかってーと、責任感も危機感もない奴(金さえ入ればどうでもいい土建屋や やっつけ仕事の行政、自治体)をアテにしちゃ駄目
土建屋に災害時、簡易の部分防水堤防みたいな緊急時取付を委託してたんだけど、
増水→危険水域超→決壊が20分程で間に合わなかったとか
付近の住民がいち早く駆け付け防水堤防取付できた所は被害ゼロ
住民が取付遅れた所の下流は床上浸水で復旧にン千万の被害出たとか。
何が言いたいかってーと、責任感も危機感もない奴(金さえ入ればどうでもいい土建屋や やっつけ仕事の行政、自治体)をアテにしちゃ駄目
345 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 11:21:12 ID:IA30eH4m0
346 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 11:21:14 ID:0T674uMk0
347 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 11:24:01 ID:9W3ntLxQ0
>>344
結局自分で考えて危険避けるように動くしかないかもなぁ。
対策信じてて裏切られたとして今後改善します！って言われても自分が水死した後じゃ意味ない
何かあったときにここは危険にならないかとか考えとくしかないかも知れん。
スコールみたいな昨今の集中豪雨は想定外みたいだし
結局自分で考えて危険避けるように動くしかないかもなぁ。
対策信じてて裏切られたとして今後改善します！って言われても自分が水死した後じゃ意味ない
何かあったときにここは危険にならないかとか考えとくしかないかも知れん。
スコールみたいな昨今の集中豪雨は想定外みたいだし
348 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 11:24:30 ID:JxoKY0X70
馬鹿だな。車のタイヤには空気入ってるんだから普通浮くだろ。
パンクしたまま走った整備不良車が悪い。
パンクしたまま走った整備不良車が悪い。
349 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 11:26:28 ID:QsJQOned0
息子が中国に語学留学？
嘘だろ、オリンピック観戦と素直に言っとけ。
嘘だろ、オリンピック観戦と素直に言っとけ。
>>349
帰ってきたの五輪期間中だろ？
帰ってきたの五輪期間中だろ？
>>346 赤十字ならやるかもな。ライフセーバーの訓練講習の時は水着で水泳あるし、救急基本講習より人気あるだろうし
352 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 11:29:35 ID:CQfX+SB70
通報者が皆携帯電話で通報したんだろうね
公衆電話からなら位置が特定出来たのにね
ご家族が言う様に
この場所が土砂降りの雨が降った時には危険な場所だと判っていたなら
通らないでしょう
後から入れ知恵が入ったのでしょう
マスコミは消防署や警察署と市を訴えろと言っている様にしか写らない
公衆電話からなら位置が特定出来たのにね
ご家族が言う様に
この場所が土砂降りの雨が降った時には危険な場所だと判っていたなら
通らないでしょう
後から入れ知恵が入ったのでしょう
マスコミは消防署や警察署と市を訴えろと言っている様にしか写らない
死亡した人女装したように見える
8/25 11時00分現在 時系列情報まとめ
事件日：8/15 現場と思われる場所は以下。
http://maps.google.co.jp/maps?&noal=0&sort=time&ie=UTF8&ll=36.539157,139.799995&spn=0.019412,0.031543&z=15
・17:33 現場は約20cmの冠水。自動で手前50m＆300m地点で「通行止め」の表示器作動＆赤色灯回転。
市が近くの建設会社に通行止めのバリゲードを置くよう依頼、会社側は現場は豪雨のため危険と設置せず。
・17:50頃 水かさは約1m。セダン車(旅行者)現場侵入水没。車が水で回転し制御不能。 消防に通報するも、
後に自力で脱出。救出不要と後に連絡(18:00頃)。女性は「自動表示器の表示に気づかなかった」
・18:00～18:18 被害者女性現場侵入。車は軽自動車。 (二胡留学帰りの息子を高速バス停に迎えに)
・18:18 被害者、母親に連絡、通話記録約1分。「川に流された」と伝える。
・18:19 目撃者、警察に通報。「ガソリンスタンドの(近くの)橋の下に軽乗用車が流されている。中に人がいたようだ」
・18:21 被害者、警察に通報。「水が入ってくるがドアが開かない」位置情報取得不可。通話時間約1分半。
・同時刻頃、1km離れた別の場所でもワゴン車2台が水没中で5件の通報(こちらは脱出済)。警察混同。
・18:22 被害者の母、消防に通報。「娘から電話で車ごと川に落ちた」。4km離れた武子川へ救助工作車出動、捜索。
・18:26、18:29 、目撃者より消防に通報。17:50の事故と混同、警察に要請済みの案件だった。
・18:50頃 警察署員現場到着。冠水現場を見つけ事故警戒。水量で気づかず。
・19:20頃 現場付近で誘導をしていた警察が、引いてきた水の中から被害者の車を発見。救急車要請。重体→死亡。
●消防署の通報受付人員は3名・17:30より1時間の間に46件通報受理、通常1日15件。
警察人員不明・17:30から2時間の間に180件の通報を受理。
事件日：8/15 現場と思われる場所は以下。
http://maps.google.co.jp/maps?&noal=0&sort=time&ie=UTF8&ll=36.539157,139.799995&spn=0.019412,0.031543&z=15
・17:33 現場は約20cmの冠水。自動で手前50m＆300m地点で「通行止め」の表示器作動＆赤色灯回転。
市が近くの建設会社に通行止めのバリゲードを置くよう依頼、会社側は現場は豪雨のため危険と設置せず。
・17:50頃 水かさは約1m。セダン車(旅行者)現場侵入水没。車が水で回転し制御不能。 消防に通報するも、
後に自力で脱出。救出不要と後に連絡(18:00頃)。女性は「自動表示器の表示に気づかなかった」
・18:00～18:18 被害者女性現場侵入。車は軽自動車。 (二胡留学帰りの息子を高速バス停に迎えに)
・18:18 被害者、母親に連絡、通話記録約1分。「川に流された」と伝える。
・18:19 目撃者、警察に通報。「ガソリンスタンドの(近くの)橋の下に軽乗用車が流されている。中に人がいたようだ」
・18:21 被害者、警察に通報。「水が入ってくるがドアが開かない」位置情報取得不可。通話時間約1分半。
・同時刻頃、1km離れた別の場所でもワゴン車2台が水没中で5件の通報(こちらは脱出済)。警察混同。
・18:22 被害者の母、消防に通報。「娘から電話で車ごと川に落ちた」。4km離れた武子川へ救助工作車出動、捜索。
・18:26、18:29 、目撃者より消防に通報。17:50の事故と混同、警察に要請済みの案件だった。
・18:50頃 警察署員現場到着。冠水現場を見つけ事故警戒。水量で気づかず。
・19:20頃 現場付近で誘導をしていた警察が、引いてきた水の中から被害者の車を発見。救急車要請。重体→死亡。
●消防署の通報受付人員は3名・17:30より1時間の間に46件通報受理、通常1日15件。
警察人員不明・17:30から2時間の間に180件の通報を受理。
355 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 11:38:43 ID:juOV+jmdO
この悲しみを乗り越えれば今後の二胡人生に深みが出ると思う。
息子さんには頑張って欲しいな。
息子さんには頑張って欲しいな。
携帯で通報時、現場撮影して画像添付とかできればいいのにな
357 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 11:40:33 ID:1QIVtlKv0
当時通行止めになってたみたいじゃん
表示が出てたって
それで車進入させといて
本人に落ち度ないしってことはないだろ？
表示が出てたって
それで車進入させといて
本人に落ち度ないしってことはないだろ？
出前かよ
359 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 11:41:35 ID:b6fMoCGHO
え～と、死んだバカはなんで直接自分で119に電話しなかったの？
360 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 11:44:09 ID:0ayqPsXL0
>>359
え～と、２ｃｈに書き込むバカはなんで直接自分でニュースを調べないの？
え～と、２ｃｈに書き込むバカはなんで直接自分でニュースを調べないの？
361 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 11:44:45 ID:7+YYwGdj0
消防も警察も使えないなんて、どうなってるんだ栃木。
これはあきらかに消防も警察もミスしてるだろ。
これはあきらかに消防も警察もミスしてるだろ。
場所混同したって
消防署分署から目と鼻の先じゃん
ソニーケミカル先のアンダーって言えば、鹿沼市民じゃなくっても分かるのに
消防署分署から目と鼻の先じゃん
ソニーケミカル先のアンダーって言えば、鹿沼市民じゃなくっても分かるのに
363 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 11:45:17 ID:1QIVtlKv0
>>359
110か119かは知らないけどしたといってたぞ
ただ親に連絡した後みたいだけど
>>357の訂正
当時通行止めになってたみたいじゃん
表示が出てたって
それで車進入させといて
本人に落ち度なしってことはないだろ？
110か119かは知らないけどしたといってたぞ
ただ親に連絡した後みたいだけど
>>357の訂正
当時通行止めになってたみたいじゃん
表示が出てたって
それで車進入させといて
本人に落ち度なしってことはないだろ？
364 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 11:46:11 ID:G1quu2vS0
え～と、ニュース見ると自殺だねぇこれ
366 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 11:46:38 ID:dsfDdGIU0
367 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 11:47:11 ID:KNkBMOa20
368 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 11:47:26 ID:HFaA+rJD0
そんだけ電話する時間あったのになんで脱出しないの？海とか川とかに飛び込んだのではないんでしょ。
素直に水が浸入してくるのを黙ってみてたの？大雨で外に出たくなかったのか。パニックって思うも
警察にも母親にも電話してるし。ほんと理解に苦しむ。煽るマスコミはもういいかげんにしろ。
素直に水が浸入してくるのを黙ってみてたの？大雨で外に出たくなかったのか。パニックって思うも
警察にも母親にも電話してるし。ほんと理解に苦しむ。煽るマスコミはもういいかげんにしろ。
しかし、このDQN女
水没してるしか言わなかったそうな・・・場所を言わないと全く意味が無い
それから、根本的問題として
車を水没させるまで、車内に閉じこもっていたのも、水没させたのも自分の責任だし、死んだのも自分の責任
それだけは変えられない事実だろう
そもそも市道で水没とか、女なんか直ぐに扉開けて車外にでなきゃ自殺行為だろ
水没してるしか言わなかったそうな・・・場所を言わないと全く意味が無い
それから、根本的問題として
車を水没させるまで、車内に閉じこもっていたのも、水没させたのも自分の責任だし、死んだのも自分の責任
それだけは変えられない事実だろう
そもそも市道で水没とか、女なんか直ぐに扉開けて車外にでなきゃ自殺行為だろ
大雨で通行止めの表示が見えないからなんだってんだろうか
制限以下の速度で走らないから見えなかっただけだろとｗ
制限以下の速度で走らないから見えなかっただけだろとｗ
371 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 11:50:27 ID:HZfogPGO0
●水没現場封鎖措置は業者任せ 鹿沼の死亡事故で
集中豪雨で冠水した鹿沼市茂呂の市道で軽乗用車が水没し、同市千渡、派遣社員高橋博子さん(45)が水死した事故で、
道路を管理する市は事故前、現場近くの建設会社社員にバリケードの設置を電話依頼しただけで、
実際の設置結果を確認していなかったことが二十三日、下野新聞社の調べで分かった。
「通行止め」規制用バリケード設置に関しては市と建設会社間に委託契約はなく「口約束」だけだったという。
市の危機管理マニュアルでは、道路が危険な状況となった場合は、バリケードなどで安全確保することになっている。
事故現場が路面冠水情報装置により「通行止め」となった場合、出入り口を封鎖するためのバリケードは普段、
現場近くに保管されている。「通行止め」になると、市が建設会社に電話で設置を依頼していた。
市と建設会社によると、事故当日の十六日午後五時四十六分、市が建設会社社員に電話で設置を依頼。しかし社員が
現場に着いた午後六時ごろにはすでに水かさが増し、バリケードの保管場所まで到達できず設置できなかった。
高橋さんの車は午後六時二十分ごろ、水没したとみられる。市は設置依頼の電話以降、建設会社と連絡を取って
おらず、午後八時ごろまでバリケードが設置されていなかったことを把握していなかった。
市都市計画部によると、この日、水害対応のため十五人の職員が登庁したが「市内の別の場所でも道路の冠水や
住宅浸水があり、巡回していた」という。
ソース下野新聞SOONhttp://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20080823/40941
盆休み中の土曜日夕方、＞市が建設会社に電話で設置を依頼 って可能だろうか？
ちなみに事故現場に一番近い（50m)建設会社は中田建設（鹿沼市茂呂605)
ここの社長、インター近くのラブホも経営しているから盆休み返上かな？
集中豪雨で冠水した鹿沼市茂呂の市道で軽乗用車が水没し、同市千渡、派遣社員高橋博子さん(45)が水死した事故で、
道路を管理する市は事故前、現場近くの建設会社社員にバリケードの設置を電話依頼しただけで、
実際の設置結果を確認していなかったことが二十三日、下野新聞社の調べで分かった。
「通行止め」規制用バリケード設置に関しては市と建設会社間に委託契約はなく「口約束」だけだったという。
市の危機管理マニュアルでは、道路が危険な状況となった場合は、バリケードなどで安全確保することになっている。
事故現場が路面冠水情報装置により「通行止め」となった場合、出入り口を封鎖するためのバリケードは普段、
現場近くに保管されている。「通行止め」になると、市が建設会社に電話で設置を依頼していた。
市と建設会社によると、事故当日の十六日午後五時四十六分、市が建設会社社員に電話で設置を依頼。しかし社員が
現場に着いた午後六時ごろにはすでに水かさが増し、バリケードの保管場所まで到達できず設置できなかった。
高橋さんの車は午後六時二十分ごろ、水没したとみられる。市は設置依頼の電話以降、建設会社と連絡を取って
おらず、午後八時ごろまでバリケードが設置されていなかったことを把握していなかった。
市都市計画部によると、この日、水害対応のため十五人の職員が登庁したが「市内の別の場所でも道路の冠水や
住宅浸水があり、巡回していた」という。
ソース下野新聞SOONhttp://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20080823/40941
盆休み中の土曜日夕方、＞市が建設会社に電話で設置を依頼 って可能だろうか？
ちなみに事故現場に一番近い（50m)建設会社は中田建設（鹿沼市茂呂605)
ここの社長、インター近くのラブホも経営しているから盆休み返上かな？
372 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 11:51:12 ID:IA30eH4m0
>>370
いくら大雨でも赤色灯回転してるのは見えるはず
いくら大雨でも赤色灯回転してるのは見えるはず
373 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 11:51:30 ID:G1quu2vS0
引田 天功に挑戦しようとしたのでは？
現場近くですれ違ったけど
手前の道路が川みたいになってたんだから
通行止めって知っていた筈
この人、千度だし。地元住民じゃん
みんな迂回してるのに突っ込んでいったしな。
迂回してホテル横からインター通りだろ常考
手前の道路が川みたいになってたんだから
通行止めって知っていた筈
この人、千度だし。地元住民じゃん
みんな迂回してるのに突っ込んでいったしな。
迂回してホテル横からインター通りだろ常考
375 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 11:52:19 ID:tWV4yvL5O
ねぇねぇ 日頃よく通る道でこの辺りの人は雨降りはここが危ないって知ってるんでしょ？ この人自分から入水してお馬鹿なだけじゃん。初めて通る道じゃないんだし何人のせいにしてんの？
>>356
本人が持ってたケータイはauらしいけど
この緊急通報位置通知には対応してなかったのかねえ
http://www.au.kddi.com/notice/kinkyu_ichitsuchi/
これによると栃木県警察は対象機関になってるようだが
警察が有効活用してなかったのか
あるいは所持していたケータイが対応してなかったのか
まさか184を付けて警察にかけたとか・・・・・はねーよなあｗ
本人が持ってたケータイはauらしいけど
この緊急通報位置通知には対応してなかったのかねえ
http://www.au.kddi.com/notice/kinkyu_ichitsuchi/
これによると栃木県警察は対象機関になってるようだが
警察が有効活用してなかったのか
あるいは所持していたケータイが対応してなかったのか
まさか184を付けて警察にかけたとか・・・・・はねーよなあｗ
>>368
車内に残ったらそのうち水圧で開かなくなるって予備知識が無かったら難しいかもよ
水たまりに突っ込んだ→濡れるのがいやなんでとりあえず119通報（途中で切れた）→外に出ようとしたが出られない→「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」
かもしれないし？
車内に残ったらそのうち水圧で開かなくなるって予備知識が無かったら難しいかもよ
水たまりに突っ込んだ→濡れるのがいやなんでとりあえず119通報（途中で切れた）→外に出ようとしたが出られない→「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」
かもしれないし？
379 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 11:54:19 ID:q1BznxIe0
現実的にバリケードを張る時間はないことはわかる。
だが、責任論としてはやはり税金を取っている以上、
免れないだろう。
税金だけは瞬時にかすめ取り、助けが必要な納税者を
見殺しにした、と言われても仕方がない。納税者は自ら
の基本的人権の一部を削り、国家、もしくは公的団体に
奉仕することで身の安全を契約している。
税金を取るほうは、納税者の身の安全を絶対的に確保する。
それは最低限のつとめ。今回の失態は役に立たないといわれ
ても仕方ない。これでは税金返すしかない。
だが、責任論としてはやはり税金を取っている以上、
免れないだろう。
税金だけは瞬時にかすめ取り、助けが必要な納税者を
見殺しにした、と言われても仕方がない。納税者は自ら
の基本的人権の一部を削り、国家、もしくは公的団体に
奉仕することで身の安全を契約している。
税金を取るほうは、納税者の身の安全を絶対的に確保する。
それは最低限のつとめ。今回の失態は役に立たないといわれ
ても仕方ない。これでは税金返すしかない。
8/25 11時50分現在 時系列情報まとめ
事件日：8/15 現場と思われる場所は以下のインターチェンジ斜め上付近
http://maps.google.co.jp/maps?&noal=0&sort=time&ie=UTF8&ll=36.539157,139.799995&spn=0.019412,0.031543&z=15
・17:33 現場は約20cmの冠水。自動で手前50m＆300m地点で「通行止め」の表示器作動＆赤色灯回転。
・17:46 市が近くの建設会社に通行止めのバリゲードを置くよう依頼。
・17:50頃 水かさは約1m。セダン車(旅行者)現場侵入水没。車が水で回転し制御不能。 消防に通報するも、
後に自力で脱出。救出不要と後に連絡(18:00頃)。女性は「自動表示器の表示に気づかなかった」
・18:00頃 建設会社社員出動。水量が多く、バリケード置き場まで到達できず、現場に設置せず。
・18:00～18:18 被害者女性現場侵入。車は軽自動車。 (二胡留学帰りの息子を高速バス停に迎えに)
・18:18 被害者、母親に連絡、通話記録約1分。「川に流された」と伝える。
・18:19 目撃者、警察に通報。「ガソリンスタンドの(近くの)橋の下に軽乗用車が流されている。中に人がいたようだ」
・18:21 被害者、警察に通報。「水が入ってくるがドアが開かない」位置情報取得不可。通話時間約1分半。
・同時刻頃、1km離れた別の場所でもワゴン車2台が水没中で5件の通報(こちらは脱出済)。警察混同。
・18:22 被害者の母、消防に通報。「娘から電話で車ごと川に落ちた」。4km離れた武子川へ救助工作車出動、捜索。
・18:26、18:29 、目撃者より消防に通報。17:50の事故と混同、警察に要請済みの案件だった。
・18:50頃 警察署員現場到着。冠水現場を見つけ事故警戒。水量で気づかず。
・19:20頃 現場付近で誘導をしていた警察が、引いてきた水の中から被害者の車を発見。救急車要請。重体→死亡。
・20:00頃 市側、バリゲード未設置だったことを知る。
●消防署の通報受付人員は3名・17:30より1時間の間に46件通報受理、通常1日15件。
警察人員不明・17:30から2時間の間に180件の通報を受理。
事件日：8/15 現場と思われる場所は以下のインターチェンジ斜め上付近
http://maps.google.co.jp/maps?&noal=0&sort=time&ie=UTF8&ll=36.539157,139.799995&spn=0.019412,0.031543&z=15
・17:33 現場は約20cmの冠水。自動で手前50m＆300m地点で「通行止め」の表示器作動＆赤色灯回転。
・17:46 市が近くの建設会社に通行止めのバリゲードを置くよう依頼。
・17:50頃 水かさは約1m。セダン車(旅行者)現場侵入水没。車が水で回転し制御不能。 消防に通報するも、
後に自力で脱出。救出不要と後に連絡(18:00頃)。女性は「自動表示器の表示に気づかなかった」
・18:00頃 建設会社社員出動。水量が多く、バリケード置き場まで到達できず、現場に設置せず。
・18:00～18:18 被害者女性現場侵入。車は軽自動車。 (二胡留学帰りの息子を高速バス停に迎えに)
・18:18 被害者、母親に連絡、通話記録約1分。「川に流された」と伝える。
・18:19 目撃者、警察に通報。「ガソリンスタンドの(近くの)橋の下に軽乗用車が流されている。中に人がいたようだ」
・18:21 被害者、警察に通報。「水が入ってくるがドアが開かない」位置情報取得不可。通話時間約1分半。
・同時刻頃、1km離れた別の場所でもワゴン車2台が水没中で5件の通報(こちらは脱出済)。警察混同。
・18:22 被害者の母、消防に通報。「娘から電話で車ごと川に落ちた」。4km離れた武子川へ救助工作車出動、捜索。
・18:26、18:29 、目撃者より消防に通報。17:50の事故と混同、警察に要請済みの案件だった。
・18:50頃 警察署員現場到着。冠水現場を見つけ事故警戒。水量で気づかず。
・19:20頃 現場付近で誘導をしていた警察が、引いてきた水の中から被害者の車を発見。救急車要請。重体→死亡。
・20:00頃 市側、バリゲード未設置だったことを知る。
●消防署の通報受付人員は3名・17:30より1時間の間に46件通報受理、通常1日15件。
警察人員不明・17:30から2時間の間に180件の通報を受理。
381 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 11:54:51 ID:HPxC765KO
最近のにわか雨は集中豪雨って感覚じゃないよな。
急に雨降り出したと思ったら目の前見えなくなるくらいふったり、雨の切れ間との境目が笑えるくらいハッキリしてたり
急に雨降り出したと思ったら目の前見えなくなるくらいふったり、雨の切れ間との境目が笑えるくらいハッキリしてたり
382 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 11:56:01 ID:w6jG5Otw0
まあ茨城栃木だしｗ日本じゃないから。
車に詳しくないんですが、
これって、軽自動車じゃなくて、ｶﾝｶﾞﾙｰなんとかがついてるみたいな車なら
余裕で通過できてたんでしょうか？
これって、軽自動車じゃなくて、ｶﾝｶﾞﾙｰなんとかがついてるみたいな車なら
余裕で通過できてたんでしょうか？
384 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 11:56:29 ID:WwRZ2Qem0
母親に最後に「さよなら」と言ったのは
ただ単に電話を切るときの挨拶だったんだね。
泣いて損した。
ただ単に電話を切るときの挨拶だったんだね。
泣いて損した。
386 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 11:57:11 ID:IA30eH4m0
>>383
詳しいくせに
詳しいくせに
387 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 11:57:16 ID:0ayqPsXL0
時速４０キロぐらいで進入して、
冠水に気づいてブレーキを踏んでも、
下り坂だし、タイヤの摩擦が減ってるから、
そのまますーっと水の中に入っていくだろうな。
冠水に気づいてブレーキを踏んでも、
下り坂だし、タイヤの摩擦が減ってるから、
そのまますーっと水の中に入っていくだろうな。
そういえば高架下だったよな
ってことは衛星電波をキャッチできず
GPSでの測位が出来なかったのかもなあ
それに土砂降りだったわけだしなおさら・・・ってことかもな
ってことは衛星電波をキャッチできず
GPSでの測位が出来なかったのかもなあ
それに土砂降りだったわけだしなおさら・・・ってことかもな
>374
>378
危機管理能力とか想像力の欠如だなぁ
女じゃドア半分浸水しただけで開かなくなるだろうしな
自ら死にに行ったようなもんだ
これじゃ消防や警察に因縁つけてるようなもんだろう
>378
危機管理能力とか想像力の欠如だなぁ
女じゃドア半分浸水しただけで開かなくなるだろうしな
自ら死にに行ったようなもんだ
これじゃ消防や警察に因縁つけてるようなもんだろう
せめて電気系統が駄目になる前に窓開けてればねぇ…。
391 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:01:20 ID:w6jG5Otw0
俺水没車両からの脱出法みたことあるけど水没ギリギリまで粘ればドアも開くし
屋根の上に上がって救助を待てる罠。知識があれば助かったかもしれないのに。
屋根の上に上がって救助を待てる罠。知識があれば助かったかもしれないのに。
392 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:02:22 ID:tWV4yvL5O
常人が聞いたら自業自得だね
な～んも考えず自ら入水
な～んも考えず自ら入水
393 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:03:30 ID:q1BznxIe0
これだけスレッドが続いても
「彼女は金槌だったんだ」
という発言は見あたらないな。
あの年代の女性で泳げないひとは結構居るぞ。
学校にプールない時代だったから。
「彼女は金槌だったんだ」
という発言は見あたらないな。
あの年代の女性で泳げないひとは結構居るぞ。
学校にプールない時代だったから。
394 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:03:38 ID:XYr0UZ1c0
395 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:03:48 ID:0U5oKt5n0
396 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:04:38 ID:2Tr0JwRZ0
バリケード設置するまで道路パトロールカーが急行して警戒すべきだろ。
397 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:06:17 ID:q1BznxIe0
398 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:06:19 ID:WwRZ2Qem0
せめてもの救いは、他人を巻き添えにしなかった事だな。
合掌
合掌
399 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:06:54 ID:1QIVtlKv0
なんで通行止めの表示があったことを言わない放送局があるの？
行政たたきがもくてきになってないか？
ちゃんといわないと
行政たたきがもくてきになってないか？
ちゃんといわないと
自力で脱出を試みてだめでも、最終的には警察や消防が助ける義務があるだろう。
ゴールド免許持っている人とかならなおさら、救出できなければ怠慢。
うがった見方をすれば、警察や消防に何か狙いがあったか？
自衛隊を出したっていいと思うよ、こういう緊急事態には
とくに自衛隊の本当の義務は、戦争ではなくて国民の命を守ること。
くやしいだろうな、遺族は、自衛隊と警察と消防に殺されたようなもんだ。
ゴールド免許持っている人とかならなおさら、救出できなければ怠慢。
うがった見方をすれば、警察や消防に何か狙いがあったか？
自衛隊を出したっていいと思うよ、こういう緊急事態には
とくに自衛隊の本当の義務は、戦争ではなくて国民の命を守ること。
くやしいだろうな、遺族は、自衛隊と警察と消防に殺されたようなもんだ。
マスゴミの
歪曲報道、誘導報道には
ウンザリです
歪曲報道、誘導報道には
ウンザリです
403 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:09:09 ID:itYZM1uH0
こんな奴に免許渡した国が悪い。
標識が見えにくかったというが
大雨で見えにくいからこそ、止まってでも見るべきだったな
このケースって、出動してても消防や警察は間に合わんだろ
自分のみを守るのは自分だな
大雨で見えにくいからこそ、止まってでも見るべきだったな
このケースって、出動してても消防や警察は間に合わんだろ
自分のみを守るのは自分だな
405 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:09:49 ID:1QIVtlKv0
運転してるのは免許持ってる大人じゃないのか？
なんで表示があるのにとおったんだ?
表示なかったとしても水があるのは見えるだろ？
なんで表示があるのにとおったんだ?
表示なかったとしても水があるのは見えるだろ？
407 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:12:24 ID:QsJQOned0
何でも行政の責任にされる世の中じゃ、消費税２０パーセントになっても文句は言えまい。
410 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:13:58 ID:C4SI9YUb0
テキストで説明させるだけじゃなく自動車教習所で実地で訓練させたほうがいいんでね
他にも車故障したときにどういうふうに対処すればいいのかとか
出来る奴は出来るがトロい奴は実地で仕込まないとパニックになると全く動けなくなる
他にも車故障したときにどういうふうに対処すればいいのかとか
出来る奴は出来るがトロい奴は実地で仕込まないとパニックになると全く動けなくなる
411 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:15:05 ID:/SCnLF0lO
なんだかんだ言っても電話受けた消防士がパニクって出動指示してなかったと認めてるんだし
警察も勘違いして出動してないと認めてるんだから
日頃の訓練が生かせなかったのは残念
被害者はおばさんだしもっとパニクってしまったんだろう
窓は内側から足蹴りしたら割れるんだけどね
ご冥福をお祈りします
警察も勘違いして出動してないと認めてるんだから
日頃の訓練が生かせなかったのは残念
被害者はおばさんだしもっとパニクってしまったんだろう
窓は内側から足蹴りしたら割れるんだけどね
ご冥福をお祈りします
412 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:16:26 ID:1cP6AWVA0
川に流されたなんて通報した奴が文句言っても無駄だよＷ
413 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:17:43 ID:QsJQOned0
こういうオバサンは、今回のことがなかったとしても、
いずれ本人のつまらないミスで死ぬ運命にあったと思う。
他者を巻き添えにしなかっただけ上等。
いずれ本人のつまらないミスで死ぬ運命にあったと思う。
他者を巻き添えにしなかっただけ上等。
>>413
違う意味で巻き込んでるけどな、公務員叩き状態でｗ
違う意味で巻き込んでるけどな、公務員叩き状態でｗ
水没脱出訓練よりも、そもそも水没しないようにする危険予知教育のほうが重要だと思う
だよな、前方の安全が確認できないのに普通に走って水没した
お馬鹿さんたちが結構居るしなｗ
お馬鹿さんたちが結構居るしなｗ
女は浸水区域に突っ込んだら即ドア明け義務付けでいいよ
あるいは手回し式ウインドウ設置義務付けとか
あるいは手回し式ウインドウ設置義務付けとか
418 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:21:54 ID:b6fMoCGHO
419 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:23:33 ID:/SCnLF0lO
消防士は真面目に仕事してほしいorz→http://www.freepe.com/ii.cgi?firefighting
420 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:27:01 ID:Vh57NzekO
だからぁ
単なる自殺だって
単なる自殺だって
421 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:28:35 ID:nZxv+9MOO
422 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:29:39 ID:QsJQOned0
このオバサンの車、１０数年前のセルﾎﾞモードだな。
「キター」でおなじみの織田裕二がＣＭしてたやつ。
この車にパワーウインドウが付いていたとは思えんのだが、
自力で脱出したら濡れるから嫌だとか思っていたんじゃないの？
「キター」でおなじみの織田裕二がＣＭしてたやつ。
この車にパワーウインドウが付いていたとは思えんのだが、
自力で脱出したら濡れるから嫌だとか思っていたんじゃないの？
423 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:30:20 ID:b6fMoCGHO
いつだったかの川の中洲にキャンプしてた奴等は集団自殺だと思うが、これはギリギリ事故だろ
424 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:33:40 ID:q1BznxIe0
>>422
セルボだぞ？セルボなら付いてるだろ。
アルトとはちがうのだよ、アルトとは。
セルボモード。貧乏な俺には高値の華だった。
アルトみたいな安車ではなく、ハイソな車だったのだ。
ま、貧乏人はリーザスパイダーで我慢シタさ。
セルボだぞ？セルボなら付いてるだろ。
アルトとはちがうのだよ、アルトとは。
セルボモード。貧乏な俺には高値の華だった。
アルトみたいな安車ではなく、ハイソな車だったのだ。
ま、貧乏人はリーザスパイダーで我慢シタさ。
遮断機が故障してる踏切に突っ込んでエンストしてる間に電車に轢かれましたレベル
427 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:37:47 ID:WxOtGId20
うちの方も昨晩はけっこうな降り方してたから心配だなぁ
まだ外はかなり降ってるけどちょっと田んぼの様子見てくる ﾉｼ
まだ外はかなり降ってるけどちょっと田んぼの様子見てくる ﾉｼ
428 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:38:14 ID:QsJQOned0
>>427
それは死亡フラグだｗ
それは死亡フラグだｗ
>>427 それ爺専用の死亡フラグだぞ
431 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:45:20 ID:t7hfV8/T0
これからたぶん、警察、消防、市、の行政を相手に、裁判を
起こしていく流れだと思うんだろうけど、
負けるだろうね・・・・
「行政の予想をはるかに超えた雨量のため、規制をとれなかった」
ってね。
起こしていく流れだと思うんだろうけど、
負けるだろうね・・・・
「行政の予想をはるかに超えた雨量のため、規制をとれなかった」
ってね。
>>427
おみやげはコロッケでたのんますわ
おみやげはコロッケでたのんますわ
>>426
いや、遮断機が降りるギリギリで踏切に突っ込んでエンストしてる間に電車に轢かれましたレベル
いや、遮断機が降りるギリギリで踏切に突っ込んでエンストしてる間に電車に轢かれましたレベル
珍権弁護士に煽られて提訴、最高裁まで争って負けるパターンか。
435 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:00:25 ID:dThyDu1z0
高架下が周りより低地になっていて、そこが大雨で冠水していたところに突っ込んだんだと思うんだが、
なんていうか、今回の件のような事に巻き込まれてしまったという事と、その後の処理の仕方について不憫に思う。
パニクってしまったんだと思うんだが、いくら冠水していたとはいえ、それが何十メートルという深さでもなく、
そして、車が一気に沈んだというわけでもなく、電話を掛ける暇があったのなら、
電話を掛けるということよりも、もっと他に何かできる事、必要な事、しなければいけない事があったんじゃないか
…と思ってしまうと同時に不憫に思った。
とりあえず、車の外に出れば命は何とかなったはずだし、通報はいいが、
それで救助隊が駆けつけるまでに、どのみち、車は水中に沈んでしまうわけだから、
そんなのを待っていたんじゃ、助からないし、間に合わなかったと思う。
なんていうか、今回の件のような事に巻き込まれてしまったという事と、その後の処理の仕方について不憫に思う。
パニクってしまったんだと思うんだが、いくら冠水していたとはいえ、それが何十メートルという深さでもなく、
そして、車が一気に沈んだというわけでもなく、電話を掛ける暇があったのなら、
電話を掛けるということよりも、もっと他に何かできる事、必要な事、しなければいけない事があったんじゃないか
…と思ってしまうと同時に不憫に思った。
とりあえず、車の外に出れば命は何とかなったはずだし、通報はいいが、
それで救助隊が駆けつけるまでに、どのみち、車は水中に沈んでしまうわけだから、
そんなのを待っていたんじゃ、助からないし、間に合わなかったと思う。
436 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:02:31 ID:tWV4yvL5O
>>433 いやいや、遮断半分は近く機降りてんのに無理やり突っ込んで、前見たら車進んでなくて我に返りアワアワしてる間に電車に轢かれましたレベル
裁判やるとしたら争点は
・バリケードの設置は義務なのか？（看板と赤灯だけではダメなのか）
・検察と消防の対応
へんてこ裁判官じゃない限り勝てないようなｗ
・バリケードの設置は義務なのか？（看板と赤灯だけではダメなのか）
・検察と消防の対応
へんてこ裁判官じゃない限り勝てないようなｗ
勝っても地裁止まりだな。
439 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/08/25(月) 13:07:09 ID:/aRWuOM90
結局本人の危機管理能力が低かったってことに尽きるな。
気の毒だがマスコミの警察叩きに利用されただけ。
気の毒だがマスコミの警察叩きに利用されただけ。
440 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:08:55 ID:tWV4yvL5O
>>397 伝わらなくてごめんよ。「何人」=人種じゃなくて「なに、他人のせいにしてるんだよ？」って意味ですわ。
441 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:10:49 ID:SBOksLjYO
栃木県警のﾎﾞﾝｸﾗさ加減は貴様らのの想像を超えてるぜ
日頃から仕事をしてないから少し仕事が多くなるだけでパニックを起こしてこれだよ｡
バカじゃね～の？
バカじゃね～の？
443 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:13:01 ID:RuWCb/WN0
道路管理者も早急に謝罪してしまうと大変なことになる。
同じ時間に現場を通りかかった車はこの２台だけではないはず
自己の判断で危険を回避できた車も多数あるはずだから
安易に、マスゴミ対策に謝罪するな！
同じ時間に現場を通りかかった車はこの２台だけではないはず
自己の判断で危険を回避できた車も多数あるはずだから
安易に、マスゴミ対策に謝罪するな！
>>436
＞遮断半分は近く機降りてんのに無理やり突っ込んで、前見たら車進んでなくて我に返りアワアワしてる間に電車に轢かれましたレベル
それだ
しかもあわあわしてる間に電車通り過ぎた後の踏切の緊急停止ボタン押せ! と騒ぐ訳だな。
＞遮断半分は近く機降りてんのに無理やり突っ込んで、前見たら車進んでなくて我に返りアワアワしてる間に電車に轢かれましたレベル
それだ
しかもあわあわしてる間に電車通り過ぎた後の踏切の緊急停止ボタン押せ! と騒ぐ訳だな。
445 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:14:17 ID:U5OoA/Y40
消防も警察も口利きの裏口採用だから能力低いよ。
息子が似すぎてた
でもちょっと他人事みたな喋り方してたな…現実はあんなものかも知れないけど
でもちょっと他人事みたな喋り方してたな…現実はあんなものかも知れないけど
447 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:22:39 ID:8fz/2O3nO
448 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:28:55 ID:tWV4yvL5O
ママンがこんな同情もできない間抜けな死に方をしたら身内としてはちょっと恥ずかしい。
449 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:35:53 ID:QsJQOned0
立ち入り禁止箇所でもお構いなく入ってくるのがオバサンという生き物。
450 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:40:56 ID:0dLMZI0a0
いつも窒息死だけは嫌だと思って生きてます。
ご冥福お祈りします・・
ご冥福お祈りします・・
451 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:42:32 ID:dThyDu1z0
冠水に突っ込んで電気系統がショートしても、
ドアロックは電気で固定してるわけじゃないはずだから、窓は開かないにしろ、ドアは開くはず。
車が冠水に浸水するのと車の中に浸水してくるのには遅延があると思うんだが、
ある程度、車の中に浸水してきた後なら、たいして浸水してきてない状態の時よか、ドアも開きやすかったんじゃまいかね。
んで、脱出できたはず。
じゃなきゃ、車自体も車の中にも一気に浸水するだろうけども、まだ少しでも高く車が浮いてる状態の時に開けて脱出するか…だったね。
ドアロックは電気で固定してるわけじゃないはずだから、窓は開かないにしろ、ドアは開くはず。
車が冠水に浸水するのと車の中に浸水してくるのには遅延があると思うんだが、
ある程度、車の中に浸水してきた後なら、たいして浸水してきてない状態の時よか、ドアも開きやすかったんじゃまいかね。
んで、脱出できたはず。
じゃなきゃ、車自体も車の中にも一気に浸水するだろうけども、まだ少しでも高く車が浮いてる状態の時に開けて脱出するか…だったね。
そういや
一方通行路逆走してきたおばちゃんに注意したら逆ギレされたことあったな。
｢そんなの知らないわよ! 標識? 見えなかったんだからしょうがないでしょ!｣
ってさ。
あと軽車両と軽自動車を間違えてるおばちゃん。
｢ここ車両進入禁止ですよ｣
｢だって軽車両はいいって書いてあるでしょ｣
こんなのに免許やるな
一方通行路逆走してきたおばちゃんに注意したら逆ギレされたことあったな。
｢そんなの知らないわよ! 標識? 見えなかったんだからしょうがないでしょ!｣
ってさ。
あと軽車両と軽自動車を間違えてるおばちゃん。
｢ここ車両進入禁止ですよ｣
｢だって軽車両はいいって書いてあるでしょ｣
こんなのに免許やるな
まあマスコミはまた警察を叩くわけだが、システムの不備があってそれを叩くならいいとして
今のマスコミは警察自体を叩きそうだから困る
今のマスコミは警察自体を叩きそうだから困る
455 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:49:23 ID:t7hfV8/T0
あの水没車は、また再生されて中古車として販売？
よく広告にあるよね自動車雑誌の、「事故車・水没車引き取ります」って。
だとしたら、ロシアとかの海外にしてほしい・・・・
あっ、軽自動車は輸出できないんだったかな？
それだと・・・・
よく広告にあるよね自動車雑誌の、「事故車・水没車引き取ります」って。
だとしたら、ロシアとかの海外にしてほしい・・・・
あっ、軽自動車は輸出できないんだったかな？
それだと・・・・
456 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:51:13 ID:dThyDu1z0
昔見たTVの実験ではドアの半分水没では男なら空けることが出来てた
窓の下まで水没ではその男はたしか明けられなかったと記憶してる
普通に座った状態だったから、反対側のドアに足をかけて体で押せば開いたかもしれないが
女が20センチ程度の初期の水深を甘く見て突っ込んでいくのは自殺行為
即効引き返すべき
窓の下まで水没ではその男はたしか明けられなかったと記憶してる
普通に座った状態だったから、反対側のドアに足をかけて体で押せば開いたかもしれないが
女が20センチ程度の初期の水深を甘く見て突っ込んでいくのは自殺行為
即効引き返すべき
459 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:02:29 ID:IA30eH4m0
460 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:11:46 ID:vxyrv4LnO
昔仕事の関係で消防に通報してきた音声のテープをもらったんだが、ひどいもんだぞ。
461 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:12:33 ID:dThyDu1z0
セダン車が完全に水没するぐらいの冠水だったら、どのぐらいなんだろね。
例えば、ちょうどそのぐらいとしても水深なんて大してないわけで、
それが５メートル、１０メートルの深さっていうなら、また水圧も違ってくるだろうけど、開かないもんなんかね。
例えば、ちょうどそのぐらいとしても水深なんて大してないわけで、
それが５メートル、１０メートルの深さっていうなら、また水圧も違ってくるだろうけど、開かないもんなんかね。
463 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:19:44 ID:dThyDu1z0
>>459
今回の被害車両も水深2メートルのとこだったみたいだけど、完全水没したんじゃないの？
水面上に浮いていたの？
＞外との圧が同じくらいになれば開くだろ？
車内が全て水で満たされればね
それにさ、死んじゃったオバチャンは現実にドアを開けられなかったんだし
水深1mの静水圧=ドアの面積×1000kg/m^3×9.8m/s^2×1m + 1気圧(1,013×10^5Pa)
まあスゴイ力掛かってるから
今回の被害車両も水深2メートルのとこだったみたいだけど、完全水没したんじゃないの？
水面上に浮いていたの？
＞外との圧が同じくらいになれば開くだろ？
車内が全て水で満たされればね
それにさ、死んじゃったオバチャンは現実にドアを開けられなかったんだし
水深1mの静水圧=ドアの面積×1000kg/m^3×9.8m/s^2×1m + 1気圧(1,013×10^5Pa)
まあスゴイ力掛かってるから
465 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:30:28 ID:dThyDu1z0
栃木県警・・・・ またなの？
467 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:31:49 ID:/F7oYWaBO
>>462
単位面積当たりの圧力は同じなんだから、四方を水に囲まれてるかどうかは関係ないよ
単位面積当たりの圧力は同じなんだから、四方を水に囲まれてるかどうかは関係ないよ
夜道で尻を触られて、通報したら
男の刑事ばっかり5人くらいきたよ。
栃木県警バカじゃね？
男の刑事ばっかり5人くらいきたよ。
栃木県警バカじゃね？
470 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:38:57 ID:dThyDu1z0
ていうか、水面に対して平行な面と垂直な面の圧力って同じなのけ？
面の面積が増えれば増えるほど、水深が深くなればなるほど、圧力が増すってのは感覚的に分かるんだが。
面の面積が増えれば増えるほど、水深が深くなればなるほど、圧力が増すってのは感覚的に分かるんだが。
471 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:41:21 ID:/F7oYWaBO
>>266
関係者じゃないけど通行禁止にしてなかった事は、行政責任だが場所特定出来ても助からないよ！
何年か前にお年寄りばかりのバスが洪水に巻き込まれて通報したが場所特定できなかった
救助隊が来るまで自分達で出来る事をして助かったよなぁ
サバイバルの知識が有るか無いかで決まるよ！
関係者じゃないけど通行禁止にしてなかった事は、行政責任だが場所特定出来ても助からないよ！
何年か前にお年寄りばかりのバスが洪水に巻き込まれて通報したが場所特定できなかった
救助隊が来るまで自分達で出来る事をして助かったよなぁ
サバイバルの知識が有るか無いかで決まるよ！
472 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:50:04 ID:tWV4yvL5O
>>471 サバイバルの知識はなくても運転に必要な知識と判断力・経験・経験の応用力があれば、こんな判りやすい場所での水没は避けられます。
それ以前に普段通る道で水没なんて想像力の欠如くらいの話。
それ以前に普段通る道で水没なんて想像力の欠如くらいの話。
473 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:53:12 ID:2sgrBNQK0
はいはい、なんていいながらお役所仕事の警察官を想像するｗ
また貴重な会員の命が
ぃゃだれか来たあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
ぃゃだれか来たあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
475 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:12:35 ID:t7hfV8/T0
もし、消防が到着してたら・・・・
クルマまで行って、ガラス破って救助、
やっぱり、最悪の水死は免れてたかな・・・・？
クルマまで行って、ガラス破って救助、
やっぱり、最悪の水死は免れてたかな・・・・？
>>475
被害者の母の通報で、約4km離れていた川に救助工作車を出動させていたので、
そこから隊員を戻して車に乗り直し、ウーウー鳴らして現場に到着、
ワイヤーだのなんだのを水没している車に取り付けて、なんてやってたら
10分くらいはかかってしまうのでは。
18:22に被害者の母が消防に通報して川に出動、次に18:26の目撃者通報。
この4分の間に進路を変えて行ってたら、まあギリ助かったかもしれんね。
18:24には、被害者が警察にかけて切れた携帯にかけ直しても、繋がらなかったらしいので、
微妙っちゃ微妙だけども。
477 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:21:14 ID:XN7zDeBS0
まっ失敗から何学ぶかが一番大切だけどな。
478 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:25:08 ID:OOmBwb+jO
>>467
オマエは俺か
オマエは俺か
481 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:35:34 ID:tWV4yvL5O
>>480 いやいや、女だって中には下手な男より判断いいのもおりますよ。
チキンレースさながらに突っ込んでくるババアは免許取り上げ決定でいいけど。
チキンレースさながらに突っ込んでくるババアは免許取り上げ決定でいいけど。
482 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:36:52 ID:t7hfV8/T0
高架下に貯まった雨水の水位を見誤ったんだと思う。
せいぜい、２～３０センチくらいじゃないか？行けるんじゃないかと・・・・
それが思ったより深かった、そしてクルマが立ち往生したと。
そういう２～３０センチくらい雨水が貯まる高架下って
わりとあるからね。結構、強行突破してることもあるし、
せいぜい、２～３０センチくらいじゃないか？行けるんじゃないかと・・・・
それが思ったより深かった、そしてクルマが立ち往生したと。
そういう２～３０センチくらい雨水が貯まる高架下って
わりとあるからね。結構、強行突破してることもあるし、
田舎の警察消防に優秀な人材はいませんよ。
484 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:37:46 ID:JEQcFYXQO
栃木県警に何か期待する方が間違ってるかと
485 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:38:54 ID:FxHv5JJuO
今日とくダネで見たけど
これは難しいな…
誰が悪いというか県がイケないと思いますよ。
冠水してしまって規制できなかった。って…どうかと思いますよ。
これは難しいな…
誰が悪いというか県がイケないと思いますよ。
冠水してしまって規制できなかった。って…どうかと思いますよ。
486 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:39:16 ID:dTkgE5/20
どうも被害者の叩きが多いと思ったら
こういうことか
なるほどね
こういうことか
なるほどね
もう携帯に全部GPS機能付けちゃえよ。
488 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:40:52 ID:IdwQJOTR0
助けてもらうのがあたりまえじゃなくて、自分で危険を回避する努力くらいするべきだろ
当時はみんな迂回してたもんなあ
軽自動車で突っ込むほうが馬鹿
警察と消防署に責任転化するのは間違いでしょう。
なんでも人のせいにする鹿沼市民の性格が良くわかるよ
軽自動車で突っ込むほうが馬鹿
警察と消防署に責任転化するのは間違いでしょう。
なんでも人のせいにする鹿沼市民の性格が良くわかるよ
490 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:43:06 ID:tWV4yvL5O
>>486 そもそもこの場合被害者って言うんかね？
単なる判断ミスの自業自得入水じゃないの？
単なる判断ミスの自業自得入水じゃないの？
491 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:44:20 ID:MQoNI97t0
車の色位聞けよ・・。
住所 連絡先も大事だろうけど・・。
住所 連絡先も大事だろうけど・・。
492 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:44:41 ID:RuWCb/WN0
豪雨の中、ましてや冠水した道路を通らなければこんな事故は
起こらなかった。
警察・消防にも落ち度はあるが被害者の判断ミス、自己責任だ！
マスコミに踊らされて、警察・消防を非難する輩は逝ってよし！
起こらなかった。
警察・消防にも落ち度はあるが被害者の判断ミス、自己責任だ！
マスコミに踊らされて、警察・消防を非難する輩は逝ってよし！
48歳にもなって母親に消防に連絡させるってのもどうかと思うが。
自分で連絡してれば何の問題もなかったような。
http://www.kddi.com/corporate/news_release/kako/ido/news/981021.html
栃木県内の携帯・自動車電話から「１１９番」への接続を開始
自分で連絡してれば何の問題もなかったような。
http://www.kddi.com/corporate/news_release/kako/ido/news/981021.html
栃木県内の携帯・自動車電話から「１１９番」への接続を開始
495 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:46:11 ID:2sgrBNQK0
>>849
みんなが綺麗に危険回避できるのなら警察も消防もいらないだろｗ
みんなが綺麗に危険回避できるのなら警察も消防もいらないだろｗ
手前２箇所の警告版と警告灯が共に故障してたなら叩かれても仕方ないがそうじゃないからｗ
乗り物ってのは原則的に自分でさまざまなトラブルに対処するモノだからねぇー
乗り物ってのは原則的に自分でさまざまなトラブルに対処するモノだからねぇー
この事件は息子が自力で帰っていれば起こりえなかった事件だし
母親が早く子供に会いたいなんてのは当たり前の感情で、舞い上がるのは予想できたことだし
この事件は息子の甘えが引き起こした言うなれば息子が母親を殺したようなもんだよな
この息子は叩かれて当然、擁護なんてされなくていい
母親が早く子供に会いたいなんてのは当たり前の感情で、舞い上がるのは予想できたことだし
この事件は息子の甘えが引き起こした言うなれば息子が母親を殺したようなもんだよな
この息子は叩かれて当然、擁護なんてされなくていい
498 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 16:00:11 ID:IdwQJOTR0
しかし家族はテレビで悲しそうな顔ひとつしないで市と消防のせいにしまくってたね
499 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 16:04:36 ID:tWV4yvL5O
>>498 ほんと人のせいにばかりして見ててやだね。
因縁つけるってこういうことだね。
因縁つけるってこういうことだね。
500 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 16:05:27 ID:LYnux8mD0
ところで通報即出動救助が上手くできたとして助かった命なのですか？
システムの問題は改善すべきだろうけど警察・消防の落ち度が全てじゃない
しね。道路管理やドライバー本人の判断ミスもあるしさ。
システムの問題は改善すべきだろうけど警察・消防の落ち度が全てじゃない
しね。道路管理やドライバー本人の判断ミスもあるしさ。
501 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 16:11:11 ID:tNjrtdDTO
台風が来れば普通の道路も水没することがある
今回のは予想できないようなゲリラ豪雨が原因
それを行政のせいにしたら税金がいくらあっても足りない
今回のは予想できないようなゲリラ豪雨が原因
それを行政のせいにしたら税金がいくらあっても足りない
502 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 16:12:01 ID:zqTge/9LO
間違った情報や複数の似たような通報のなか事案を識別し特定し対処していくことの難しさ。結果として何が識別キーになるかなんて終わってみなくちゃ分からない。錯綜した情報の森は以外に深いのだろうな。
503 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 16:13:34 ID:2sgrBNQK0
これだけ必死な世論操作は朝日ですらしなかった。露骨だね警察はｗｗｗ
もしこれで息子が「はやく迎えに来てね」とか抜かしてたら一家ダウトだなｗ
>500
呼吸の出来る地上での救助は
呼吸停止してから10分、心停止3分が蘇生ラインみたいだから
水没した状態だし、まぁ無理だわな
水没した車に不用意に接近するのも危険だし、ロープで固定する間に10分なんてあっという間だ
別に命を投げ出してまで救助するわけじゃないからね
呼吸の出来る地上での救助は
呼吸停止してから10分、心停止3分が蘇生ラインみたいだから
水没した状態だし、まぁ無理だわな
水没した車に不用意に接近するのも危険だし、ロープで固定する間に10分なんてあっという間だ
別に命を投げ出してまで救助するわけじゃないからね
506 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 16:17:04 ID:Nr/o7yapO
ラジバンダリ
507 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 16:19:48 ID:rGqaHSN70
おっと金くれ弁護士がアップを始めたぞ
508 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 16:20:02 ID:IdwQJOTR0
深さのかわらない水溜りに自分から入っていって消防が助けにこないから死んだとか
いくらなんでも消防がかわいそうじゃん
いくらなんでも消防がかわいそうじゃん
しかも高架下か川かわからんような通報ｗ
間に合うわけが無い。
間に合うわけが無い。
510 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 16:21:46 ID:E1Y9bHKy0
これさ
当時の司令室にいた消防官がきちんと確認しなかったからだろ？
忙しいから適当にあしらわれたって事だろう？
医療ミスと同じもんじゃないのか？
当時多忙だったので間違えましたっていっても患者の遺族は訴訟するし、警察は動くだろ？
それと同じような感じで
当時の担当指令を警察は過失で逮捕せんのか？
当時の司令室にいた消防官がきちんと確認しなかったからだろ？
忙しいから適当にあしらわれたって事だろう？
医療ミスと同じもんじゃないのか？
当時多忙だったので間違えましたっていっても患者の遺族は訴訟するし、警察は動くだろ？
それと同じような感じで
当時の担当指令を警察は過失で逮捕せんのか？
>>510
それは完全な情報を通報しなかった第三者とか、母親とか本人に
責任がある。
完璧な通報がなければ判断は誤る可能性がある、当然の事だ。
これから第三者を事情聴取して逮捕するか？
誰も通報しなくなるだろうなｗ
それは完全な情報を通報しなかった第三者とか、母親とか本人に
責任がある。
完璧な通報がなければ判断は誤る可能性がある、当然の事だ。
これから第三者を事情聴取して逮捕するか？
誰も通報しなくなるだろうなｗ
一番いいのは全ての車に常時位置情報発信装置の装着を義務づける事だがプロ市民じゃなくても嫌だろ？ｗ
514 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 16:34:22 ID:G1quu2vS0
これって警察も勘違いしてたんじゃなかったけぇ？
515 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 16:34:41 ID:tNjrtdDTO
何丁目何番地なんて電信柱に書いてあるだろ？
栃木には電気通ってないのか？
栃木には電気通ってないのか？
516 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 16:38:12 ID:G1quu2vS0
>>515
水没した車に閉じ込められてんだから確認できねぇべぇ？
水没した車に閉じ込められてんだから確認できねぇべぇ？
517 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 16:40:04 ID:bgcbug2m0
通報から駆けつけるまで
車の中で救助を待つつもりだったのか？
そうだとしたら、どっちみち・・・
車の中で救助を待つつもりだったのか？
そうだとしたら、どっちみち・・・
手動で窓が開けられないってのは、こういうとき怖いな。
519 ：名無しさん@九周年：2008/08/25(月) 16:43:03 ID:ObnLL9cK0
４８８ ４８９ ４９０ ４９２ ４９３ ４９９ ５００ ５０１ ５０８ ５０９ に賛同です。何から何まで「行政・消防・警察」
なんて言っているから、税金上がるんだ。４５歳にもなって、迂回するとか、ダイレクトに通報するとか・・・ナンマンダブ。
520 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 16:43:26 ID:tNjrtdDTO
>>516
通報した目撃者のはなし
通報した目撃者のはなし
521 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 16:45:13 ID:g0Vn9aqw0
日本語で能無しの役立たずといいます
>>518
ほんとだねぇ
こんなケースじゃなくても窓の開閉ができないと困ることはありそうだし
開けてるときに雨降ってきて閉まらなくなったりとか
よくよく考えると手動開閉はあって当然の機能のような気がする
ほんとだねぇ
こんなケースじゃなくても窓の開閉ができないと困ることはありそうだし
開けてるときに雨降ってきて閉まらなくなったりとか
よくよく考えると手動開閉はあって当然の機能のような気がする
523 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 16:52:59 ID:IA30eH4m0
>>520
冠水するほどの雨なんだし車外に出たくなかったんじゃ？
冠水するほどの雨なんだし車外に出たくなかったんじゃ？
524 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 16:57:49 ID:FTUlh1eW0
>・18:00頃 建設会社社員出動。水量が多く、
バリケード置き場まで到達できず、現場に設置せず。
おいおい、水没するような所にバリケードを置いてたんじゃ肝心な時に
そのバリケードは使えないってことだろ？階段のない二階にハシゴを
置いておくようなものか？
バリケード置き場まで到達できず、現場に設置せず。
おいおい、水没するような所にバリケードを置いてたんじゃ肝心な時に
そのバリケードは使えないってことだろ？階段のない二階にハシゴを
置いておくようなものか？
女性の写真ないの？
CX見てるが、この女も馬鹿だろ。逃げろよ
馬鹿女の哀れな末路ｗｗｗざまぁｗｗｗｗｗ
不運が重なってしまったんだな…
ご冥福をお祈りいたします
ご冥福をお祈りいたします
529 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 16:59:58 ID:TRcJI0m20
自己責任
530 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:00:11 ID:tNjrtdDTO
・18:19 目撃者、警察に通報。「ガソリンスタンドの(近くの)橋の下に軽乗用車が流されている。中に人がいたようだ」
・18:21 被害者、警察に通報。「水が入ってくるがドアが開かない」位置情報取得不可。通話時間約1分半。
・18:50頃 警察署員現場到着。冠水現場を見つけ事故警戒。水量で気づかず。
・19:20頃 現場付近で誘導をしていた警察が、引いてきた水の中から被害者の車を発見。救急車要請。重体→死亡。
目撃者が現場に張り付いてれば,
「・18:50頃 警察署員現場到着。冠水現場を見つけ事故警戒。水量で気づかず。」
の時,警官に情報をじかに伝えることができたわけだ
３０分の差は大きい
通報だけして,トンヅラした目撃者が一番悪い
・18:21 被害者、警察に通報。「水が入ってくるがドアが開かない」位置情報取得不可。通話時間約1分半。
・18:50頃 警察署員現場到着。冠水現場を見つけ事故警戒。水量で気づかず。
・19:20頃 現場付近で誘導をしていた警察が、引いてきた水の中から被害者の車を発見。救急車要請。重体→死亡。
目撃者が現場に張り付いてれば,
「・18:50頃 警察署員現場到着。冠水現場を見つけ事故警戒。水量で気づかず。」
の時,警官に情報をじかに伝えることができたわけだ
３０分の差は大きい
通報だけして,トンヅラした目撃者が一番悪い
531 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:00:35 ID:Ac1aUCvu0
栃木人って怠け者でヤル気が全く無いんだよ
お前らって本当他人には厳しいよな
533 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:01:00 ID:5rrLTeUlO
メーカーの怠慢
あらゆる状況からの脱出ってのを考えて作ってない
事故状況のデータは各メーカーにあるのに…
あらゆる状況からの脱出ってのを考えて作ってない
事故状況のデータは各メーカーにあるのに…
534 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:02:18 ID:57xwzVZk0
ああ、リンチ事件の栃木か。
535 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:03:52 ID:TRcJI0m20
窓ガラスを割る専用ハンマー
2000円前後
1本買っておけ
2000円前後
1本買っておけ
536 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:05:00 ID:OLWXVwsTO
現場からすぐの所にハッテンバがある♪
なんでそう出不精なのかねえ？？
110 番されたらとりあえず現場出向けっての。
110 番されたらとりあえず現場出向けっての。
538 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:07:24 ID:++MCGBlf0
日本じゃ当たり前のマナーとルールだが、
『大雨の日には徐行運転をし、水没場所は通行しないようにしましょう。』
の発表で終わりじゃないのか？
それとも、また遺族の金儲けか？
『大雨の日には徐行運転をし、水没場所は通行しないようにしましょう。』
の発表で終わりじゃないのか？
それとも、また遺族の金儲けか？
539 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:08:10 ID:mURCpTnVO
母親もバカそうじゃん
540 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:11:24 ID:HLx2Hb6ZO
テレビ見たけどさ、
気持ちはわからんでもないが、酷いモンスター被害者遺族だな
何でも他人のせいにすればいいってもんじゃない
同じ栃木県民としてはずかしいわ
気持ちはわからんでもないが、酷いモンスター被害者遺族だな
何でも他人のせいにすればいいってもんじゃない
同じ栃木県民としてはずかしいわ
541 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:11:35 ID:XTEfAQZk0
栃木県警の怠慢をあっただろうが、この人が通報している一方で大勢の人もまたなにかしらで警察を呼んでいる。
自然災害の時は、むしろ警察・消防の助けは期待しない方がいい。他力本願に生きて生存するチャンスを失いかねんからな。
自然災害の時は、むしろ警察・消防の助けは期待しない方がいい。他力本願に生きて生存するチャンスを失いかねんからな。
542 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:11:58 ID:tWV4yvL5O
>>539 残念ながら賢い人には見えないよな・・・
マスゴミはどうすれば脱出できるかの検証実験でも流した方がｲｲﾖ
行政叩きしかできないなら存在価値ないからｗ
行政叩きしかできないなら存在価値ないからｗ
544 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:13:38 ID:PA7APFhBO
しかも、
鹿沼市の冠水警告板は、わかりにくい、
その警告板の切り替えしてた人と死亡した人の距離50メートル。
市役所の人は気がつかなかったのか？
その別の女性の年齢と死亡した人の年齢は聞かなかったのか。
鹿沼市の冠水警告板は、わかりにくい、
その警告板の切り替えしてた人と死亡した人の距離50メートル。
市役所の人は気がつかなかったのか？
その別の女性の年齢と死亡した人の年齢は聞かなかったのか。
まぁいろんな不幸が重なってしまったんだろうな
通行止めにしない限りは誰を叩いても同じ事故はあり得る
通行止めにしない限りは誰を叩いても同じ事故はあり得る
アンダーパスの水没警告表示はどこもあんなもんだろ
鹿沼の表示が不当に見辛い訳じゃない
鹿沼の表示が不当に見辛い訳じゃない
根本的な問題は水没した道路が封鎖されてない事なんだよな。
それを何とかしなければ、また死人がでるｚ。］
それを何とかしなければ、また死人がでるｚ。］
それこそ踏切のように遮断機付けるしかないぞｗ
あとあれだ、自動車も電導化してきてるんだから、窓割るハンマーは標準装備にしないと。
551 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:29:09 ID:DLDWcW570
地元の人間なのに危機意識が薄い
事故を回避せず更に事故が起きても
自ら危険から脱出する努力をしなかった。
非はこの母ちゃんにある。
だが、セガレのインタビュー聞いたら責める気にもならなくなった
自分を迎えにこようとした母ちゃんが水没死したなんて
相当ショックだとおもう。セガレ頑張れよ。
事故を回避せず更に事故が起きても
自ら危険から脱出する努力をしなかった。
非はこの母ちゃんにある。
だが、セガレのインタビュー聞いたら責める気にもならなくなった
自分を迎えにこようとした母ちゃんが水没死したなんて
相当ショックだとおもう。セガレ頑張れよ。
552 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:31:45 ID:PA7APFhBO
全国には、冠水警告板は数多くある。
これを気に
音を出すとか
車が百メートル前から感知してマット出す装置だすとか、
何かした方がいい。
車の窓ガラスは専用のハンマーで壊すしかない。
これを気に
音を出すとか
車が百メートル前から感知してマット出す装置だすとか、
何かした方がいい。
車の窓ガラスは専用のハンマーで壊すしかない。
553 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:37:38 ID:lKZISboO0
そんな税金の無駄やめてくれよ。
少子高齢化でただでさえ、税金足りないのに・・・
冠水した道路に突っ込むなんて、
よっぽどの人だよ。
ここにいる、みんなだって、ここに突っ込む馬鹿はいないんだからさ。
少子高齢化でただでさえ、税金足りないのに・・・
冠水した道路に突っ込むなんて、
よっぽどの人だよ。
ここにいる、みんなだって、ここに突っ込む馬鹿はいないんだからさ。
554 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:40:44 ID:BYh3ffYe0
母親や息子が、あんな風に消防や警察を責めたりせず、
ただただ娘（母親）の死を悼んでいたなら、
世間は、死者や遺族に、もっともっと同情していたと思う。
ただただ娘（母親）の死を悼んでいたなら、
世間は、死者や遺族に、もっともっと同情していたと思う。
555 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:41:52 ID:/F7oYWaBO
556 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:43:53 ID:1QIVtlKv0
当時すでに通行止めの表示出てたんだろ？
バリケードしてとおれないようにしないと責任とわれるのか？
子供じゃないぜ
相手は大人だぜ
本人の過失じゃないのか？
すくなくとも全面的に市とかがわるいということにはならないだろ？
バリケードしてとおれないようにしないと責任とわれるのか？
子供じゃないぜ
相手は大人だぜ
本人の過失じゃないのか？
すくなくとも全面的に市とかがわるいということにはならないだろ？
557 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:45:49 ID:g0Vn9aqw0
バカの能無しが被害者の親族まで非難
そんな人間のクズにはなりたくねぇーな
558 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:46:33 ID:1QIVtlKv0
通報はちゃんと場所を正確に伝えてたのか？
正確じゃなければ時間かかったり
違う場所に行ってしまうのは仕方ないだろ？
正確じゃなければ時間かかったり
違う場所に行ってしまうのは仕方ないだろ？
559 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:47:47 ID:DLDWcW570
>>555
さっき見たのでは神妙にしてた。
相変わらずバアチャンは泣き言いってたけど。
事故があったばかりなら感情的になんで助けてくれなかったんだ！って気持ちにもなるんじゃねーかな。
で、冷静になって状況把握して俺が見たインタビューみたいなこと抜かした、と。
19歳だしな、ちょっと可哀想だと俺は思った。
さっき見たのでは神妙にしてた。
相変わらずバアチャンは泣き言いってたけど。
事故があったばかりなら感情的になんで助けてくれなかったんだ！って気持ちにもなるんじゃねーかな。
で、冷静になって状況把握して俺が見たインタビューみたいなこと抜かした、と。
19歳だしな、ちょっと可哀想だと俺は思った。
普段から使っている道が
車が水没するほど冠水してるなら
手前で異常に気付くと思うんだが
そうは簡単にはわからんのかね？
車が水没するほど冠水してるなら
手前で異常に気付くと思うんだが
そうは簡単にはわからんのかね？
561 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:48:46 ID:1QIVtlKv0
562 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:51:29 ID:1QIVtlKv0
563 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:52:30 ID:g0Vn9aqw0
愚民の群れがお粗末な政治や行政を守ってるという証明だな
脳味噌スッカラカンのアホのくせに被害者を罵倒ｗｗｗｗｗ
564 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:55:51 ID:g0Vn9aqw0
日本の腐りきってお粗末な政治や行政は低脳愚民に支えられています
565 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:01:10 ID:g0Vn9aqw0
昔の火消しのほうがよっぽど責任感があったんじゃないか
寄生虫公務員なんてカネに汚いだけで能無し
566 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:05:41 ID:mLQQiHpG0
人が死んでんねんで
被害者のこと考えんレスはいい加減にしとき
被害者のこと考えんレスはいい加減にしとき
大昔の踏切のように人でも配置するか、最低賃金無視してニートでいいなら安く済むぞｗ
568 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:09:28 ID:1QIVtlKv0
消防は動いたけど、オマワリは動かなかったのか。なるほどー
570 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:10:12 ID:lzpVUMMr0
阿部前市長派の佐藤新市長追い落とし工作の可能性は？
571 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:14:16 ID:1QIVtlKv0
運転のプロだぜ
免許持ってるんだからね
運転者の責任を軽く見てるから
マスコミは行政批判するんだろ？
運転者の責任を重く見てる側から見れば
行政の責任じゃない
免許持ってるんだからね
運転者の責任を軽く見てるから
マスコミは行政批判するんだろ？
運転者の責任を重く見てる側から見れば
行政の責任じゃない
572 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:15:54 ID:Q3ouJSVMO
とにかく、ばばあも本人も電話で何も具体的なことが伝えられてないのに(逆に
川に流された、とか混乱すること告げた)、
「言わなくとも、あたしの言いたいことは察しろ」
という、おまいらが言うところの典型的女脳。
川に流された、とか混乱すること告げた)、
「言わなくとも、あたしの言いたいことは察しろ」
という、おまいらが言うところの典型的女脳。
573 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:16:46 ID:1QIVtlKv0
通行止め表示はでてたんだからな
一方通行の道路も見落としましたっていったら
そうですかって見逃してやるのか？
運転者は走る凶器にもなるものうごかしてるんだから
責任は重いんだよ
一方通行の道路も見落としましたっていったら
そうですかって見逃してやるのか？
運転者は走る凶器にもなるものうごかしてるんだから
責任は重いんだよ
574 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:17:14 ID:se8xy7Pg0
母「人を何だと思ってるんだ」
人に間違いなく助けに行かせるために
まず違う場所教えちゃダメだろ
人に間違いなく助けに行かせるために
まず違う場所教えちゃダメだろ
575 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:17:29 ID:IdwQJOTR0
なんでこのばあさんこんなに偉そうなんだよ市に謝れよ
576 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:18:56 ID:MG2/LjaO0
いい年して親に迎えに来てもらうなよ…
このババアみたいなアホが増えれば増えるほど免許所得／更新に制約が増えて結果的に国民が損する訳でｗ
この文章だけ読むなら
混乱の引き金をひいたのは母親のように感じるが。
場所もろくに言わないで助けてくれなんて
ばかじゃないの。
混乱の引き金をひいたのは母親のように感じるが。
場所もろくに言わないで助けてくれなんて
ばかじゃないの。
579 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:20:53 ID:+SFkcVws0
間に合う、間に合わないは別にして、出動しなかったことは問題だよな
580 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:20:53 ID:9UaqwG5X0
地方の行政システムってやっぱ遅れてるイメージあるよね。
のどかと言えば聞こえはいいけど。
のどかと言えば聞こえはいいけど。
581 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:23:31 ID:fawZIO0TO
金儲けしたい弁護士か誰かに焚き付けられたんだろうな
582 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:23:34 ID:tWV4yvL5O
人を何だと思ってるんだ！←そういう言葉は過失が無い状態で言えよ！
自業自得で入水→脱出は他人任せ→それにしちゃアバウトな情報→人にものを頼むのに適当じゃいけません アバウトなもの言いで察しが付くのは家族間だけです
自業自得で入水→脱出は他人任せ→それにしちゃアバウトな情報→人にものを頼むのに適当じゃいけません アバウトなもの言いで察しが付くのは家族間だけです
583 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:23:57 ID:QZtjvpO20
ってーか、あの雨なら、たくさん冠水とか浸水とかするでしょ・・・
うちだって、停電したし。
あんな大雨の日に窪んだ所を通るのは、小学生程度の知能があれば危険だって分かるだろ・・。
行政批判って何？
あんな、集中豪雨の日には、消防に電話たくさん入ってお手上げになるのは目に見えてる。
すぐに出動したって、間に合ったとは思えない
うちだって、停電したし。
あんな大雨の日に窪んだ所を通るのは、小学生程度の知能があれば危険だって分かるだろ・・。
行政批判って何？
あんな、集中豪雨の日には、消防に電話たくさん入ってお手上げになるのは目に見えてる。
すぐに出動したって、間に合ったとは思えない
「ガソリンスタンドの交差点で水没してる車がある」
「娘が”川”にながされた」
これで高架下の事故現場を特定するのは無理だろ・・・
「娘が”川”にながされた」
これで高架下の事故現場を特定するのは無理だろ・・・
>>579
出動したけど、場所が違ってたの。
出動したけど、場所が違ってたの。
テロ朝だかＴＢＳだか忘れたが警察と消防だけじゃなくて自衛隊も出動しろとか抜かしてたバカコメンテーターが居たなｗ
588 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:29:07 ID:xAwv7HQlO
だから女性に免許取らせちゃだめだって
体力も知力も女の方が劣ってるんだから
原始時代から外に出るのは男の仕事だったんだよ
命が惜しければ雨の日くらい家にいろよ
台風のときに用水路で死ぬ年寄りとか毎年いるよな
体力も知力も女の方が劣ってるんだから
原始時代から外に出るのは男の仕事だったんだよ
命が惜しければ雨の日くらい家にいろよ
台風のときに用水路で死ぬ年寄りとか毎年いるよな
590 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:35:42 ID:QZtjvpO20
あの日は、台風が日本の南側通ってたし、
のちに台風と前線が繋がって、かなり危険だったよ。
天気図的には、素人がみたら危険極まりないのに、
前日の天気予報は、天気悪くなりそうな事言ってなかったな。
たいてい、天気予報って、被害が出ないように悪く言うはずなのにね。
のちに台風と前線が繋がって、かなり危険だったよ。
天気図的には、素人がみたら危険極まりないのに、
前日の天気予報は、天気悪くなりそうな事言ってなかったな。
たいてい、天気予報って、被害が出ないように悪く言うはずなのにね。
591 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:41:30 ID:tbwIbhpt0
なんかスレ読んでると
消防も警察も 悪くないの？
ココ鹿沼の工作員が大杉ってこと？
消防も警察も 悪くないの？
ココ鹿沼の工作員が大杉ってこと？
まず地元で危険地帯と解ってるのになんでんな所にずっと車止めてるの？
上から脱出できなかったの？
なぜ親にかけた後に警察に電話なん？
上から脱出できなかったの？
なぜ親にかけた後に警察に電話なん？
自分に落ち度があったとしても、それで命を落とすことがあってはいけない。
己の安全を確保するために、警察とか消防とか自衛隊があるんじゃないのか？
責任逃れもいい加減にしてほしい、何のために自衛隊があるんだ。
任せているのは、国民の安全を守ること。戦争のためじゃないよ。
でも、自衛隊の意識はアジアに向いているでしょ、裏切りですよ。
すでに何億人も殺せるだけの装備を持ちながら、この女性一人助けることができない。
よく考えてほしい、日本とアジアの平和は何を犠牲にしているのか。
己の安全を確保するために、警察とか消防とか自衛隊があるんじゃないのか？
責任逃れもいい加減にしてほしい、何のために自衛隊があるんだ。
任せているのは、国民の安全を守ること。戦争のためじゃないよ。
でも、自衛隊の意識はアジアに向いているでしょ、裏切りですよ。
すでに何億人も殺せるだけの装備を持ちながら、この女性一人助けることができない。
よく考えてほしい、日本とアジアの平和は何を犠牲にしているのか。
594 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:45:11 ID:t7hfV8/T0
さよなら♪・・・
ヘ(lll`Д)ﾉ
≡ （ ┐ノ
:。; ／
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ )
((⊂ﾉ ヽつ ))
（＿⌒ヽ
ε≡Ξ ﾉノ ｀J
ヘ ( ﾟдﾟ )ﾉ
≡ （ ┐ノ
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ヘ(；`Д)ﾉ
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597 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:47:37 ID:QZtjvpO20
消防ったって、限度があるんだよ・・・。
水没したのを、消防が救助できた事例なんて聞いたことないんだが
水没したのを、消防が救助できた事例なんて聞いたことないんだが
なんでこんなに被害者叩かれてるのか判らん。オマエラ全員公務員脳か？
だいたい本人パニクるのは当然として、119も110も本人もしてるのに普段訓練受けてる受信者のほうがパニクってどうするんだ。
普通の病傷関係の通報でも、落ち着かせて対処方法を伝えたり正確な住所が解らない場合の場所の特定に繋がる情報を聞き出したりするはず。
似たような水没場所が複数想定されていたならなおさらだ。それなのに、複数件通報があったことすら受信者は他の職員に伝えながったそうだが。
普段何事もなくても、訓練と待機のために民間より高い給料、税金で飼ってるんだから仕事しろや！公務員脳は国民の批判に晒されないと本当善処する気も改善する気もないんだから甘やかすな！阿呆か！
だいたい本人パニクるのは当然として、119も110も本人もしてるのに普段訓練受けてる受信者のほうがパニクってどうするんだ。
普通の病傷関係の通報でも、落ち着かせて対処方法を伝えたり正確な住所が解らない場合の場所の特定に繋がる情報を聞き出したりするはず。
似たような水没場所が複数想定されていたならなおさらだ。それなのに、複数件通報があったことすら受信者は他の職員に伝えながったそうだが。
普段何事もなくても、訓練と待機のために民間より高い給料、税金で飼ってるんだから仕事しろや！公務員脳は国民の批判に晒されないと本当善処する気も改善する気もないんだから甘やかすな！阿呆か！
初めて通るような道なら異変に気づけないかもしれないが
何度も走っているような道じゃないのか？
川と言わずに高速と一言言っていればなぁ・・・
何度も走っているような道じゃないのか？
川と言わずに高速と一言言っていればなぁ・・・
600 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:53:46 ID:QZtjvpO20
なんつーか・・・夏休みだね。
免許持ってる奴とそうでない奴で意見変わるなｗ
ﾗｼﾞﾊﾞﾝﾀﾞﾘ禁止な！
昼にニュースでちょっと見てわかんなかったからここに来て見たけどやっぱりわからん
ちゃんとニュース見ないとダメか・・・
ちゃんとニュース見ないとダメか・・・
604 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:57:54 ID:XXaiUjz50
ニュースみてダイソーでかなづちとはさみかってきますた。
605 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:01:09 ID:sSLSXhJ30
607 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:09:00 ID:P/ZY9yV+0
水深の深い道路で勝手に水没した話と、
通報を混同して現場に行かなかった話は、
切り離して考えるべきなんじゃないのか。
608 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:10:06 ID:tWV4yvL5O
>>605 ならば水没母ちゃんもそこが危険なことは知ってたはず。
自ら不利な証言してどうなる
自ら不利な証言してどうなる
609 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:11:17 ID:LBxYzhah0
>>595
勘定が合わないよ。自衛隊にいくら突っ込んでいるのか、それで何人の命が救えたか、
弁解の余地はない。人命軽視に他ならないだろう。
しつこいようだが、この人が死んだ原因は自分にあったとしても、
てきとうにあしらって死に至らしめたのは、
下等で無能な警察と消防と自衛隊。
さすが「軍隊」が聞いてあきれるよ。
いい加減に日本人は命の大切さに気が付いてほしい。
勘定が合わないよ。自衛隊にいくら突っ込んでいるのか、それで何人の命が救えたか、
弁解の余地はない。人命軽視に他ならないだろう。
しつこいようだが、この人が死んだ原因は自分にあったとしても、
てきとうにあしらって死に至らしめたのは、
下等で無能な警察と消防と自衛隊。
さすが「軍隊」が聞いてあきれるよ。
いい加減に日本人は命の大切さに気が付いてほしい。
運転手以外の通報した奴が「現場に２台水没してる」って通報してればなぁー
そしたら片方が助かった連絡してたとしても少しは違う展開だったと思うんだ
通報するなら５Ｗ１Ｈはしっかりしましょうね、でないとあまり意味無いから
そしたら片方が助かった連絡してたとしても少しは違う展開だったと思うんだ
通報するなら５Ｗ１Ｈはしっかりしましょうね、でないとあまり意味無いから
612 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:19:57 ID:TmmYg3kfO
>>593
自衛隊が出動するには知事の要請がいるんですが。
自衛隊が出動するには知事の要請がいるんですが。
613 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:22:05 ID:C4SI9YUb0
614 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:25:27 ID:UjsGa1AH0
必死に無能警察を擁護してる奴が定期的に沸くよな。取りあえず、何でこんなに警察が嫌われてるか、箇条書きにしてやるよ。
○気の弱そうな一般人（例：秋葉原など）を標的にして、強引な職質。
○目の前で日本人、それも女性が中国人にボコられていても、華麗にスルー（例：長野業火リレー）。
○日本国民には厳しく対応するが、外人には、超が付くほど優しい（例：長野業火リレー）。
○一般人には厳しく対応するが身内には激甘。身内が何かやらかしても軽微な処分、場合によっては氏名すら公表しないという図太さ。
○犯罪被害者が警察に行って被害を訴えても、点数にならない案件は超適当対応。場合によっては門前払い。
○友人でもないのに、何故か馴れ馴れしいタメ口（フレンドリーって意味じゃなく、上から目線的な）。
etc...
こんな組織に協力する奴居るのかよ？普通に考えたら「関わりたくない」って思うだろうが。
協力して欲しいなら、まずテメー等の腐った根性叩き直せ。もし、警察が自身の改革行えないって言うなら、さっさと消滅しろアホ。
腐った人間の警官より、警察犬の方がずっと国民の為に働いてくれてんだよボケ。無能警官は、警察犬の足を引っ張ってるだけだ。警察犬に謝れカス。
無能警察が自身の改革が出来ずに消滅したら、自衛隊に警察組織部門を新設して貰おう。
自衛隊の日頃の行いを見るに、きっと今の警察なんかよりずっと親身になってくれるし、仕事熱心だろうな。
○気の弱そうな一般人（例：秋葉原など）を標的にして、強引な職質。
○目の前で日本人、それも女性が中国人にボコられていても、華麗にスルー（例：長野業火リレー）。
○日本国民には厳しく対応するが、外人には、超が付くほど優しい（例：長野業火リレー）。
○一般人には厳しく対応するが身内には激甘。身内が何かやらかしても軽微な処分、場合によっては氏名すら公表しないという図太さ。
○犯罪被害者が警察に行って被害を訴えても、点数にならない案件は超適当対応。場合によっては門前払い。
○友人でもないのに、何故か馴れ馴れしいタメ口（フレンドリーって意味じゃなく、上から目線的な）。
etc...
こんな組織に協力する奴居るのかよ？普通に考えたら「関わりたくない」って思うだろうが。
協力して欲しいなら、まずテメー等の腐った根性叩き直せ。もし、警察が自身の改革行えないって言うなら、さっさと消滅しろアホ。
腐った人間の警官より、警察犬の方がずっと国民の為に働いてくれてんだよボケ。無能警官は、警察犬の足を引っ張ってるだけだ。警察犬に謝れカス。
無能警察が自身の改革が出来ずに消滅したら、自衛隊に警察組織部門を新設して貰おう。
自衛隊の日頃の行いを見るに、きっと今の警察なんかよりずっと親身になってくれるし、仕事熱心だろうな。
615 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:25:48 ID:/mokNWvd0
息子が変に老成してたな。
あとみのがうざい
あとみのがうざい
616 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:27:07 ID:VwBQIBoo0
>>612
縦だから内容は読んでも仕方ないｗ
縦だから内容は読んでも仕方ないｗ
617 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:31:08 ID:OwQyMb7P0
>前に事故に巻き込まれて警察に通報したら「正確な番地言え」の一点張りで参った
>消防は「○○の前」で来たのに
俺も110したらコンビニで住所聞いて来いっていわれた
◎◎小学校の前の道だっていっても住所言えの一点張り
◎◎小学校と○○高校の間の道だって表現変えてみたら 「どっち？」 だと
地図くらい無いのかねえ １１０の電話番んとこには
618 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:32:43 ID:nuU5ihvU0
これは運転手と第一通報のミスの要因の方が大きいんじゃないの
消防を一方的に責める気にはなれんなぁ
消防を一方的に責める気にはなれんなぁ
619 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:36:01 ID:G1quu2vS0
報道を見てる限り仕方ない事例にも思えるが
消防と警察が自らワビてるって事は落ち度があったんだろう・・・
消防と警察が自らワビてるって事は落ち度があったんだろう・・・
こんな処だな、見舞金はせいぜい５０万がいいところだなｗ
ばばぁ：７ 道路管理者：１ 警察：１ 消防：１
ばばぁ：７ 道路管理者：１ 警察：１ 消防：１
621 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:38:16 ID:/wP34mDC0
この間、県名を平仮名にしようっていう県議がいたのはここか
622 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:41:00 ID:VwBQIBoo0
この件はともかく、消防は近所の飲み屋で、毎週末集会開くのやめろ。
そのうち飲酒運転タレこむぞまったくもう。
そのうち飲酒運転タレこむぞまったくもう。
623 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:41:11 ID:R2cK6glv0
・18:00～18:18 被害者女性現場侵入。車は軽自動車。 (二胡留学帰りの息子を高速バス停に迎えに)
・18:18 被害者、母親に連絡、通話記録約1分。「川に流された」と伝える。
・18:19 目撃者、警察に通報。「ガソリンスタンドの(近くの)橋の下に軽乗用車が流されている。中に人がいたようだ」
・18:21 被害者、警察に通報。「水が入ってくるがドアが開かない」位置情報取得不可。通話時間約1分半。
・同時刻頃、1km離れた別の場所でもワゴン車2台が水没中で5件の通報(こちらは脱出済)。警察混同。
・18:22 被害者の母、消防に通報。「娘から電話で車ごと川に落ちた」。4km離れた武子川へ救助工作車出動、捜索
これなんかおかしくね？
前までのスレでは母親との携帯は「断末魔」みたいな内容だったよな。
でも実際は母親と電話した後に警察に電話してるじゃん。
どーゆーこと？？
・18:18 被害者、母親に連絡、通話記録約1分。「川に流された」と伝える。
・18:19 目撃者、警察に通報。「ガソリンスタンドの(近くの)橋の下に軽乗用車が流されている。中に人がいたようだ」
・18:21 被害者、警察に通報。「水が入ってくるがドアが開かない」位置情報取得不可。通話時間約1分半。
・同時刻頃、1km離れた別の場所でもワゴン車2台が水没中で5件の通報(こちらは脱出済)。警察混同。
・18:22 被害者の母、消防に通報。「娘から電話で車ごと川に落ちた」。4km離れた武子川へ救助工作車出動、捜索
これなんかおかしくね？
前までのスレでは母親との携帯は「断末魔」みたいな内容だったよな。
でも実際は母親と電話した後に警察に電話してるじゃん。
どーゆーこと？？
624 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:42:33 ID:RmIcPJJY0
今なんて携帯から簡単に逆探知できるだろ？
前に女子中学生拉致ったけどすぐに警察来たぞ。
だから最近は電源切らせてる。
前に女子中学生拉致ったけどすぐに警察来たぞ。
だから最近は電源切らせてる。
625 ：１０００レスを目指す男：2008/08/25(月) 19:43:00 ID:lfSbzdsE0
まあ、こういうこともあるよね。
普通に謝るしかないよ。
普通に謝るしかないよ。
626 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:44:03 ID:XjS7N4ePO
水没や踏切で何故か女性は車から降りない。
たぶん指示待ちタイプなんだな。自分から行動する事は無くて誰かに何かを指示されないと動けない。
損な性格だなぁ……
たぶん指示待ちタイプなんだな。自分から行動する事は無くて誰かに何かを指示されないと動けない。
損な性格だなぁ……
627 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:44:21 ID:zsWbbPOd0
>>624
通報しますた
通報しますた
628 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:44:22 ID:UjsGa1AH0
>>624 拉致るなｗ
弔慰金だかなんだか5万って、安いな、どうせこれしかしか払わないんだろ
630 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:45:30 ID:xpS2mhTy0
消防ってホントに小学生みたいだよなｗｗｗ
死んだ奴は幼稚園児みたいだが
(死んだ人のことを悪く言うのはよくないのはわかっていますがあえて言う)
死んだ奴は幼稚園児みたいだが
(死んだ人のことを悪く言うのはよくないのはわかっていますがあえて言う)
631 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:45:35 ID:G1quu2vS0
>>623
計画的な自殺ですｗｗｗ
計画的な自殺ですｗｗｗ
632 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:46:07 ID:G2lfOckt0
>>623 婆さんに電話した後警察にも電話しているが内容が全部わかってるわけじゃないからね。
しかも途中で切れちゃったみたいだし。
場所告げずに「水が入ってくるんです！キャーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！」
とかだったらどうしようもない。
しかも途中で切れちゃったみたいだし。
場所告げずに「水が入ってくるんです！キャーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！」
とかだったらどうしようもない。
633 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:49:52 ID:S/Opormc0
雨ごときでキャパオーバーするくらい通報が起こる町の行政が、そもそもオカしい。
634 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:50:44 ID:sbxuUflEO
「川に落ちた」なんて言われたら、まさか道路で水没してるなんて思わんわ。
>>23
インストールしても年寄りはそんなもん見ないだろ
インストールしても年寄りはそんなもん見ないだろ
636 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:52:04 ID:nhDcfXZO0
637 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:53:08 ID:0ayqPsXL0
>>634
「水、水ぎゃー」なんて言われたら、まさか道路で水没してるなんて思わんわ。
「水、水ぎゃー」なんて言われたら、まさか道路で水没してるなんて思わんわ。
638 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:53:36 ID:R2cK6glv0
>>623のばぁーちゃんに電話している暇があったら警察に電話してたら助かったかもしれないのに。
1分1秒を争う状況で4分も無駄にして。
しかも電話受けたバーちゃんが消防に連絡入れたのもっと後だし･･･
こればーちゃんも娘も切羽詰ってなかったってことあらわしているじゃん。
そのくせＴＶのインタビューで行政と消防と警察を叩きまくり。
見ているほうがむかついてくるわ。
1分1秒を争う状況で4分も無駄にして。
しかも電話受けたバーちゃんが消防に連絡入れたのもっと後だし･･･
こればーちゃんも娘も切羽詰ってなかったってことあらわしているじゃん。
そのくせＴＶのインタビューで行政と消防と警察を叩きまくり。
見ているほうがむかついてくるわ。
他で大丈夫だったから、誤認したとか言ってるけど、通報されたら安全確認に行くだろ
以前に牛が流された事もあるの怠慢だな
以前に牛が流された事もあるの怠慢だな
640 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:56:01 ID:y+vHEn/O0
適切な判断も出来なくなるほどパニックになるのかな…怖ひ
冠水で死んだことを警察や消防の責任にするより
被害者や遺族が賢明ならもっと違った結末もあったろうにな
被害者や遺族が賢明ならもっと違った結末もあったろうにな
しかし2m冠水が度々起こる有名な場所って…
道路特定財源って何に使ってるの？
道路特定財源って何に使ってるの？
643 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:57:32 ID:RuWCb/WN0
「地元民なら誰でも危ない道という認識がある」
なら自分の判断・責任で事故を回避することを考えておかなくっては！
なら自分の判断・責任で事故を回避することを考えておかなくっては！
644 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:57:54 ID:G2lfOckt0
被害者はもう亡くなってるからどうしようもないが、
あの遺族のインタビューの物言いはなぁ。
あの遺族のインタビューの物言いはなぁ。
645 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:58:32 ID:G1quu2vS0
同じ場所で数十分前に水没して自力で脱出したって事故があったばっかりだからねぇ
立て続けに2台突っ込んでるって状況が通報者の説明で把握できたかが問題になるとこだな
立て続けに2台突っ込んでるって状況が通報者の説明で把握できたかが問題になるとこだな
646 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:58:33 ID:S/Opormc0
>>634
>>637
>>638
・18:19 目撃者、警察に通報。「ガソリンスタンドの(近くの)橋の下に軽乗用車が流されている。中に人がいたようだ」
・18:26 目撃者、消防に「車が水中に入っているが連絡は入っているか」と通報。
・18:29 別の目撃者より消防に通報「車がどんどん沈んでいる。中に人が入ったまま」。17:50の事故と混同、警察に要請済みの案件。
当然「目撃者」は場所を伝えているだろう。はこれだけあって、なお出動が遅れたことが問題だと思うんだが。
>>637
>>638
・18:19 目撃者、警察に通報。「ガソリンスタンドの(近くの)橋の下に軽乗用車が流されている。中に人がいたようだ」
・18:26 目撃者、消防に「車が水中に入っているが連絡は入っているか」と通報。
・18:29 別の目撃者より消防に通報「車がどんどん沈んでいる。中に人が入ったまま」。17:50の事故と混同、警察に要請済みの案件。
当然「目撃者」は場所を伝えているだろう。はこれだけあって、なお出動が遅れたことが問題だと思うんだが。
647 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:59:03 ID:7+YYwGdj0
無名な栃木が不名誉なことで有名になっていく。
648 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:59:34 ID:u/DmXtXY0
で、ここには排水ポンプはあったのかな？
みんなが危ないと思っているのでこの場所は閉鎖、それでＯＫだなw
650 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:00:54 ID:LYnux8mD0
>>598
たたくなら問題の切り分けをしっかりしないとね。通常救助に向かったとして
助からない命でも謝罪要求とかはモンスターですよ。
たとえば東京で大規模地震とかでエレベーター内に大量に閉じ込め発生
、あちこちのビルで火災発生。さぁどうします？警察消防に救助要請頑張る
しかないね？
たたくなら問題の切り分けをしっかりしないとね。通常救助に向かったとして
助からない命でも謝罪要求とかはモンスターですよ。
たとえば東京で大規模地震とかでエレベーター内に大量に閉じ込め発生
、あちこちのビルで火災発生。さぁどうします？警察消防に救助要請頑張る
しかないね？
651 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:03:42 ID:Vam+J9uh0
水が入ってきてるなら脱出しない限り通報しても終わりあと水を中にも入れて満水にすれば水圧関係なくなってドア開くのにね低脳だね
652 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:05:18 ID:6BX8I/bq0
>>651
車に浸水して身動き取りにくくなる前にさっさと窓割って逃げればいいのにね
車に浸水して身動き取りにくくなる前にさっさと窓割って逃げればいいのにね
653 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:05:45 ID:0ayqPsXL0
非常事態が起きた時、どのくらいパニックになるかを
自分で想像する時は、
洋式便器でウンコが詰まって、しかも、
水が止まらなくなった状況を思い描くといい。
自分で想像する時は、
洋式便器でウンコが詰まって、しかも、
水が止まらなくなった状況を思い描くといい。
654 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:05:46 ID:S/Opormc0
>>647
無名な二胡奏者が不名誉なことで有名になっていく。
無名な二胡奏者が不名誉なことで有名になっていく。
656 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:07:58 ID:sbxuUflEO
>>653
なったことあるけど、躊躇わずに手を突っ込んで、詰まってるンコをモミほぐして終了したわ。
なったことあるけど、躊躇わずに手を突っ込んで、詰まってるンコをモミほぐして終了したわ。
>>653
ドアを開けてクラシアンに電話する
ドアを開けてクラシアンに電話する
658 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:09:22 ID:6BX8I/bq0
>>655
そのうち悲劇の二胡奏者として売り出すだろうなｗ
そのうち悲劇の二胡奏者として売り出すだろうなｗ
659 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:09:30 ID:G1quu2vS0
>>651
本件は水深が浅いのでそれも可能だろうが
基本的に車の水中落下事故は沈む前に窓から脱出するのが基本
室内が満水になる頃は沈下地点の水深が深くなっているので
水面まで浮上するまで息が続かない可能性が高い
本件は水深が浅いのでそれも可能だろうが
基本的に車の水中落下事故は沈む前に窓から脱出するのが基本
室内が満水になる頃は沈下地点の水深が深くなっているので
水面まで浮上するまで息が続かない可能性が高い
660 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:10:24 ID:sbxuUflEO
>>657
奴等、来るの遅いよ。おまけにトイレのトラブル8000円って嘘だしなぁ。
奴等、来るの遅いよ。おまけにトイレのトラブル8000円って嘘だしなぁ。
661 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:10:26 ID:zkpaA6+ZO
財布からコインを出して元栓を閉めるのが正解。
素手でウンコを揉むのは次点
素手でウンコを揉むのは次点
662 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:11:44 ID:c5m4ZkvdO
これに再発防止も対策もないだろ
水の中に自ら突っ込んでんのにどうしろと…
それも小さな軽で突入してんだぞ
周りの責任にばかりしてんじゃないよ
水の中に自ら突っ込んでんのにどうしろと…
それも小さな軽で突入してんだぞ
周りの責任にばかりしてんじゃないよ
>>660
トラブルを売りにきてくれるのね
トラブルを売りにきてくれるのね
664 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:12:43 ID:AglIFuOy0
ここは危ない所って知ってて突っ込んでく時点で
この人は死ぬ運命だったって事ですね。
ご冥福をお祈りします。
この人は死ぬ運命だったって事ですね。
ご冥福をお祈りします。
665 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:13:06 ID:oqklinlkO
666 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:13:08 ID:+wX9zDpu0
こんな災害、数年に一回
仮に年に1回として一年の内３６４日は何やってるんだ。
イザて時役に立たないなら解散してくれ
掛け金かけて、けが、病気しても保険金が出ない
インチキ保険と同じだ。
仮に年に1回として一年の内３６４日は何やってるんだ。
イザて時役に立たないなら解散してくれ
掛け金かけて、けが、病気しても保険金が出ない
インチキ保険と同じだ。
667 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:13:20 ID:LYnux8mD0
668 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:14:17 ID:G1quu2vS0
>>660
実は栃木の消防はクラシアンに運営委託されてますたｗｗｗｗ
実は栃木の消防はクラシアンに運営委託されてますたｗｗｗｗ
669 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:14:42 ID:KAGb1uLn0
事故はすごく気の毒だと思うけど、
中国語学留学帰りの息子と、被害者の母親の行政非難の口調が
ＴＢＳ報道の胡散臭さとシンクロして俺の心にバリアを張った。
中国語学留学帰りの息子と、被害者の母親の行政非難の口調が
ＴＢＳ報道の胡散臭さとシンクロして俺の心にバリアを張った。
670 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:17:27 ID:P/ZY9yV+0
>>653
逃げろ
逃げろ
671 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:17:28 ID:sbxuUflEO
>>665
http://imepita.jp/20080823/623160
有事に備え、ハンマーを車の肘掛けに装備して、たまに取り出しては脳内シュミレーションをしているけれど、買ってから一度も活躍しないまま10年が流れた。
黙って浸水して死ぬくらいなら、結果溺死する事になっても、自分は何としても車外に脱出するのであります！
http://imepita.jp/20080823/623160
有事に備え、ハンマーを車の肘掛けに装備して、たまに取り出しては脳内シュミレーションをしているけれど、買ってから一度も活躍しないまま10年が流れた。
黙って浸水して死ぬくらいなら、結果溺死する事になっても、自分は何としても車外に脱出するのであります！
672 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:18:50 ID:S/Opormc0
673 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:19:11 ID:mgyk2OVjO
どんなに混乱した状況下でも、情報は正確に処理しなきゃプロ失格だ。
例え情報自体が曖昧で支離滅裂だったとしても、そこから正しい答えのみを拾うべき。
人の命に関わる仕事で間違いなんて許されないんだ！
…たぶん。
例え情報自体が曖昧で支離滅裂だったとしても、そこから正しい答えのみを拾うべき。
人の命に関わる仕事で間違いなんて許されないんだ！
…たぶん。
674 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:19:46 ID:AglIFuOy0
２メートルの水深の所へ突っ込んでいくってかなりの抵抗があったと
思うが何で途中で止まれなかったのかな？
この人は死神に取り付けれたのかもな。
アーメン。
思うが何で途中で止まれなかったのかな？
この人は死神に取り付けれたのかもな。
アーメン。
675 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:20:36 ID:sbxuUflEO
>>668
そりゃ来るの遅いね…
そりゃ来るの遅いね…
676 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:21:17 ID:6BX8I/bq0
>>673
とりあえずニュータイプにでもならないとな…
とりあえずニュータイプにでもならないとな…
677 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:21:51 ID:mFfygmtm0
位置を聞いて十を知る
679 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:23:26 ID:6kAnz6D30
>>660
嘘なのか！
嘘なのか！
680 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:24:23 ID:mgyk2OVjO
>>224
通行止めにしようとしたが既に冠水していて現場に到達できなかった
通行止めにしようとしたが既に冠水していて現場に到達できなかった
682 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:25:17 ID:B7nXXBsI0
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' / 呼んだ？
ﾉ `ｰ―i´
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' / 呼んだ？
ﾉ `ｰ―i´
683 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:25:29 ID:G1quu2vS0
>>677
キャァァーーー、ギャァァァーー さて私は何処にいるでしょう？
キャァァーーー、ギャァァァーー さて私は何処にいるでしょう？
>>683
あなたはそこにいますね
あなたはそこにいますね
685 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:26:39 ID:0ayqPsXL0
川だと言われたら
高架下を捜索するぐらいの
性格の悪さも必要だな。
高架下を捜索するぐらいの
性格の悪さも必要だな。
686 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:26:50 ID:sbxuUflEO
>>679
嘘というか…基本料金8000円で、出張料金がかかり、変な時間に電話すると時間料金もかかり……トイレのトラブルだと軽く一万は超える仕組みです。
嘘というか…基本料金8000円で、出張料金がかかり、変な時間に電話すると時間料金もかかり……トイレのトラブルだと軽く一万は超える仕組みです。
687 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:28:09 ID:S/Opormc0
>>676>>677>>680>>683>>684>>685
・18:19 目撃者、警察に通報。「ガソリンスタンドの(近くの)橋の下に軽乗用車が流されている。中に人がいたようだ」
・18:26 目撃者、消防に「車が水中に入っているが連絡は入っているか」と通報。
・18:29 別の目撃者より消防に通報「車がどんどん沈んでいる。中に人が入ったまま」。17:50の事故と混同、警察に要請済みの案件。
こんだけ「目撃者」からの通報があって、尚位置が把握出来てないとしたら無能
・18:19 目撃者、警察に通報。「ガソリンスタンドの(近くの)橋の下に軽乗用車が流されている。中に人がいたようだ」
・18:26 目撃者、消防に「車が水中に入っているが連絡は入っているか」と通報。
・18:29 別の目撃者より消防に通報「車がどんどん沈んでいる。中に人が入ったまま」。17:50の事故と混同、警察に要請済みの案件。
こんだけ「目撃者」からの通報があって、尚位置が把握出来てないとしたら無能
688 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:29:00 ID:se8xy7Pg0
>>685
税金の無駄遣いですぅ＾＾；信じらんない公務員ダメダメですぅ＾＾；
税金の無駄遣いですぅ＾＾；信じらんない公務員ダメダメですぅ＾＾；
>>687
さて、どこのガソリンスタンドでしょう
さて、どこのガソリンスタンドでしょう
690 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:29:54 ID:G1quu2vS0
>>690
スターフォースなら
スターフォースなら
692 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:32:07 ID:S/Opormc0
693 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:32:13 ID:0ayqPsXL0
車って、沈まなきゃならないことは有り得ないわけだから、
少なくとも、１時間ぐらいは浮くように設計すべきじゃないのか？
少なくとも、１時間ぐらいは浮くように設計すべきじゃないのか？
694 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:33:08 ID:AglIFuOy0
>>673
神様じゃないんだから無理言うなよ。
もし今回のような事故を完全に防ぐには天気予報で大雨を事前に
察知し道路を完全に封鎖するしかない。
それには多くの人手も必要だし交通止めによる不便も認めるしかない。
それはそれで批判が起きるだろう。
何で、普段から危ないって判ってるのに突っ込んでいくかな？
神様じゃないんだから無理言うなよ。
もし今回のような事故を完全に防ぐには天気予報で大雨を事前に
察知し道路を完全に封鎖するしかない。
それには多くの人手も必要だし交通止めによる不便も認めるしかない。
それはそれで批判が起きるだろう。
何で、普段から危ないって判ってるのに突っ込んでいくかな？
トラバント最強、どうせ衝突したら終わりならそれでいいやんｗ
696 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:33:54 ID:G1quu2vS0
とっさの時はクラシアンの電話番号が
思い出せそうにない。
思い出せそうにない。
698 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:35:46 ID:6BX8I/bq0
699 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:36:24 ID:5kdASRS+0
少なくとも、この通信担当はプロではということ。
ただの電話交換手
これが、うちの市なら通信司令に殴られるの必死
ただの電話交換手
これが、うちの市なら通信司令に殴られるの必死
700 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:36:46 ID:mgyk2OVjO
>>687
やっぱ超能力者必要じゃね？
川に流されて浸水してる車が高架下で水没しかかっているんだぞ。
そして高架下は死んだ人の前にも車が水没してて、運転手は自力で脱出してる。
通報が曖昧だったから正確に救助できなかったとしか思えないぜー
やっぱ超能力者必要じゃね？
川に流されて浸水してる車が高架下で水没しかかっているんだぞ。
そして高架下は死んだ人の前にも車が水没してて、運転手は自力で脱出してる。
通報が曖昧だったから正確に救助できなかったとしか思えないぜー
701 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:36:48 ID:nhDcfXZO0
702 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:37:30 ID:G1quu2vS0
703 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:37:49 ID:VPZDz1LY0
オレ、奈良在住だが丘陵地帯なんで、坂がぶつかる様になってるところがあり、
良く冠水していた。でも、そんな場所は排水口を沢山作って、排水に努めたので、
最近では、かなりの大雨が降っても冠水しなくなってるぞ。
鹿沼市も、冠水する場所はいつも決まってるんだから、冠水しない様に優先的に
工事をしてなかったのかな。ま、予算とかの問題もあるんだろうが。
良く冠水していた。でも、そんな場所は排水口を沢山作って、排水に努めたので、
最近では、かなりの大雨が降っても冠水しなくなってるぞ。
鹿沼市も、冠水する場所はいつも決まってるんだから、冠水しない様に優先的に
工事をしてなかったのかな。ま、予算とかの問題もあるんだろうが。
704 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:38:13 ID:0ayqPsXL0
こういう場合、ブレーキを踏まずに、
むしろ、アクセルで加速するもんなんだぜ。
水面で２、３回跳ねて回避するのが正解。
窓ガラスも割らなくていいし、車の中も汚れない。
むしろ、アクセルで加速するもんなんだぜ。
水面で２、３回跳ねて回避するのが正解。
窓ガラスも割らなくていいし、車の中も汚れない。
706 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:38:34 ID:UFmxwSug0
ババアの自殺ということでおｋ
707 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:38:51 ID:AglIFuOy0
708 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:39:45 ID:S/Opormc0
大雨で前が見えない道路状況の中、この車は何km/hぐらいで突っ込んだんだろ？
710 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:41:02 ID:NpBv78tg0
>>708
民間企業なら「ギャー」という発注でも処理できるのね
民間企業なら「ギャー」という発注でも処理できるのね
712 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:41:26 ID:0ayqPsXL0
何処のＴＶ局が再現実験するか楽しみだねぇー
叩く為に利用してるだけだからやらなそうだけどｗ
視界再現実験とか水没時の脱出法やらやれば楽しめるよー(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
叩く為に利用してるだけだからやらなそうだけどｗ
視界再現実験とか水没時の脱出法やらやれば楽しめるよー(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
715 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:43:49 ID:NpBv78tg0
警備会社の事いってんのか？
あれは契約制だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれは契約制だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
716 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:44:19 ID:nhDcfXZO0
一般公道を走行していて車から出られなくなったのだから
メーカーにも責任の一端はありそうですｗｗｗｗｗ
メーカーにも責任の一端はありそうですｗｗｗｗｗ
719 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:46:11 ID:6BX8I/bq0
720 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:46:12 ID:nhDcfXZO0
722 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:47:21 ID:0ayqPsXL0
723 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:47:31 ID:AglIFuOy0
一週間以上前の事故なのになんで今頃テレビでやってるかと思ったら、
警察や消防を叩けるからなんだな。
マスゴミはしゃぎ過ぎだよ。
警察や消防を叩けるからなんだな。
マスゴミはしゃぎ過ぎだよ。
724 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:47:52 ID:UFmxwSug0
同じ場所で冠水しても脱出した人と死んだ人。
その差はどこにあったんだろうねｗ
その差はどこにあったんだろうねｗ
725 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:50:11 ID:0ayqPsXL0
726 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:50:26 ID:G1quu2vS0
もう嫌だ
通信司令官ではなく通信指令官であるよ
通信司令官ではなく通信指令官であるよ
728 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:50:33 ID:S/Opormc0
>>700
多分、その思考じゃマトモな企業に勤められないわ。
> 通報が曖昧だったから からじゃなく、確認が曖昧だったから。に他ならない。
>>701
公務員、乙。
台風で決壊レベルじゃねーよ? 雨だぞ、雨。 雨で二メートルオーバー。
>>711
>>687
同じこと二回言わせるな無能。
多分、その思考じゃマトモな企業に勤められないわ。
> 通報が曖昧だったから からじゃなく、確認が曖昧だったから。に他ならない。
>>701
公務員、乙。
台風で決壊レベルじゃねーよ? 雨だぞ、雨。 雨で二メートルオーバー。
>>711
>>687
同じこと二回言わせるな無能。
729 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:50:34 ID:vwKxWaVO0
脱出に使える時間を携帯（母親）にかけていた人と
脱出することに使っていた人の違いでは？
脱出することに使っていた人の違いでは？
730 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:50:48 ID:R2cK6glv0
731 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:51:26 ID:SJ2HMU3V0
テレビ見ていて思った
息子は当然消防に入るんだろうな？
まずお前がやってみろ
息子は当然消防に入るんだろうな？
まずお前がやってみろ
通話内容のテープはまだ出てないよね？
警察はどんな指示だしたんだろ
窓割って水で満たされたら逃げろとは言わなかったのかな
警察はどんな指示だしたんだろ
窓割って水で満たされたら逃げろとは言わなかったのかな
733 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:51:57 ID:EmWX1A+I0
ある意味通報F5攻撃か？
コレ最初は「ｋ冊も消防も酷いな」と思ったけど、遺族の言い分もちょっとおかしいと思えてきた･･･
735 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:52:27 ID:AglIFuOy0
２メートルの水溜りに突っ込んでくって、ずいぶんと水の抵抗が
あったと思うが、それでも突っ込んでくって、判らないな。
あったと思うが、それでも突っ込んでくって、判らないな。
736 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:53:21 ID:u+BCeqz20
遺族がとにかくキモイ
プロ市民臭がプンプン
プロ市民臭がプンプン
大雨ってわかってるのに、車乗ったのが悪い
アフガニスタンとかにわざわざいくバカと一緒。
アフガニスタンとかにわざわざいくバカと一緒。
738 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:54:00 ID:0ayqPsXL0
自分が濡れたくない為に急がせた息子が一番悪いｗ
740 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:55:31 ID:ek0wsozKO
>>735
ヒント：速度＋車重
ヒント：速度＋車重
741 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:56:27 ID:AglIFuOy0
742 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:57:13 ID:0ayqPsXL0
743 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:57:17 ID:UFmxwSug0
道路工事で通行止めになってて、ガードマンが通行中の車を迂回路に誘導していたのだが
今回の死亡者のようなタイプのオバサンが、ガードマンの指示を無視して工事現場に入っていって
当然の如く、行き止まりになり、バックで苦労して戻っていた。
オバサンは突進するしか能がないのかｗ
今回の死亡者のようなタイプのオバサンが、ガードマンの指示を無視して工事現場に入っていって
当然の如く、行き止まりになり、バックで苦労して戻っていた。
オバサンは突進するしか能がないのかｗ
744 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:57:24 ID:R2cK6glv0
おいおい、よく考えてみたらこの軽自動車の前に既に脱出済みの
水没していた車があったんだよな･･･
なんであとから突っ込んだんだ？
前方不注意じゃないのか？
水没していた車があったんだよな･･･
なんであとから突っ込んだんだ？
前方不注意じゃないのか？
745 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:57:45 ID:uB0ZlskcO
車がリフトアップしたパヂェロミニ、ジムニーだったらもうちょっと生きられたのに
746 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:58:24 ID:nhDcfXZO0
>>728
雨で冠水する道路なんて山のようにある。
無知をさらけ出すのもいい加減にしろ。
こんな女が一人死んだからなんだってんだ。
1億円かけて馬鹿が一人死ぬのを防ぐのか？
そんなことしてるから財政赤字も増えるし社会中に無駄なコストが発生するんだよ。
雨で冠水する道路なんて山のようにある。
無知をさらけ出すのもいい加減にしろ。
こんな女が一人死んだからなんだってんだ。
1億円かけて馬鹿が一人死ぬのを防ぐのか？
そんなことしてるから財政赤字も増えるし社会中に無駄なコストが発生するんだよ。
これって水浸しの道路に自分から入っていったんだろ。
こういう馬鹿のせいで消防がパンクするんだよ。
昔は常識外れな行動したら叩かれてたのに
今は逆切れで訴訟乱発。狂ってる。
こういう馬鹿のせいで消防がパンクするんだよ。
昔は常識外れな行動したら叩かれてたのに
今は逆切れで訴訟乱発。狂ってる。
749 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:00:01 ID:19JvLYpm0
ラジバンダリホイホイスレ
750 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:00:04 ID:BiuAPiAZ0
夫、いないの？
>>748
きちんと川へ捜索に行ったらしいけどね。
きちんと川へ捜索に行ったらしいけどね。
752 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:00:22 ID:a+U7K42x0
753 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:02:13 ID:u/DmXtXY0
雨水管渠、排水ポンプ どっちにするー？
754 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:02:48 ID:S/Opormc0
>>746
山のようにあるから放置してもいいという理論ですか？w
どうせ助からない救援要請なら初動が遅れても良い、と。
合理的だねぇ。
町を安全にする経費を「無駄なコスト」と言われちゃったら言い返せないなぁ
山のようにあるから放置してもいいという理論ですか？w
どうせ助からない救援要請なら初動が遅れても良い、と。
合理的だねぇ。
町を安全にする経費を「無駄なコスト」と言われちゃったら言い返せないなぁ
755 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:03:39 ID:0ayqPsXL0
756 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:04:16 ID:R2cK6glv0
警察に通報した18:21で被害者は1分半何を話してたんだ？
「ぎゃー、みずがみずがたすけて～～」ってだけじゃねーの?
場所聞かれても「わからない、わからない」ってだけじゃなえーの？
「ぎゃー、みずがみずがたすけて～～」ってだけじゃねーの?
場所聞かれても「わからない、わからない」ってだけじゃなえーの？
アンダーパス全部廃止して遠回りして貰えばいいよ、命が大事ならしょうがないよねｗ
758 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:05:10 ID:UFmxwSug0
想定外のホームラン級マヌケオバサン死亡ｗｗｗ
760 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:06:23 ID:S/Opormc0
>>755
確かに。
確かに。
761 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:06:44 ID:nhDcfXZO0
>>754
警察の人員を100倍にすれば治安が若干向上するかもしれんな。
徒歩以外の移動手段を禁止すれば交通事故死者数はゼロになるな。
だが誰がそんな馬鹿なことをする？
人命や治安さえ費用対効果で考えるんだよ。
脳味噌のない奴が馬鹿みたいに安全やらなんやら騒ぐんだよな。
警察の人員を100倍にすれば治安が若干向上するかもしれんな。
徒歩以外の移動手段を禁止すれば交通事故死者数はゼロになるな。
だが誰がそんな馬鹿なことをする？
人命や治安さえ費用対効果で考えるんだよ。
脳味噌のない奴が馬鹿みたいに安全やらなんやら騒ぐんだよな。
762 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:06:46 ID:vTwv5C9C0
なんで車で川に入ったんだ？
763 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:06:46 ID:Oh4WK+9cO
警察消防とも猛省は必要だろがきちんと対応出来てたとしても出払い尽くしてた可能性もある。
水の災害は分単位でなく秒単位。携帯電話する暇はない。
車には専用ハンマー常備。
自治体はバリケード以外の阻止方法を（ロープだろうな、KeepOut）
プラス冠水水没しやすいとこにはロープ付浮輪を置いとけ。以上どれも金あまりかからん。
水の災害は分単位でなく秒単位。携帯電話する暇はない。
車には専用ハンマー常備。
自治体はバリケード以外の阻止方法を（ロープだろうな、KeepOut）
プラス冠水水没しやすいとこにはロープ付浮輪を置いとけ。以上どれも金あまりかからん。
764 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:06:48 ID:G1quu2vS0
>>744
時間差があったんじゃない？
先行車は一度消防救助要請→自力で脱出→救助要請撤回
これを後から通報された本件被害者の案件と勘違い
消防はばぁちゃんから川に落ちたとのことで川を捜索 ってことらしいけど？・・・
時間差があったんじゃない？
先行車は一度消防救助要請→自力で脱出→救助要請撤回
これを後から通報された本件被害者の案件と勘違い
消防はばぁちゃんから川に落ちたとのことで川を捜索 ってことらしいけど？・・・
765 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:07:10 ID:AglIFuOy0
>>757
廃止はともかく、豪雨のときアンダーパス回避するのは普通に大切
廃止はともかく、豪雨のときアンダーパス回避するのは普通に大切
767 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:09:11 ID:R2cK6glv0
768 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:09:19 ID:6SYZxT4H0
公務員の為だけ」のピカピカ新庁舎と官舎 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
表向きは貧困民間人の為としつつ実質は「部落在日の為だけ」の公営住宅、生活保護制度 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
「納税者である」民間人が望んでもないのに何故か「民の為」という事にされてコソコソ決められてる不透明な工事 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
「納税者である」民間人なら生活苦による万引きであっても実名報道に社会的制裁、「公務員なら」事実上の横領でも実名報道無し、
良くて訓戒処分で身分も収入もそのまま、最悪でも弁済責任無しで懲戒処分前に依願退職すれば退職金ゲット。税金からだから取りっぱぐれ無し
ていうか仮に金に困って犯罪に走ろうが民間低所得層ならその時点で行動「限られ」てる、せいぜい商店か一般人からの強盗
リスクに対してもリターンなんか全然薄い、方や公務員は「既に充分税金から手厚い手当が出てる」にも関わらず朝鮮人の如く金ちょろまかし放題
公務員の億単位の横領はあっても数万円のコンビニ強盗なんか聞いた事ないよね？ｗｗｗ
でも非公務員は「選択肢がなくて」超ハイリスク超ローリターンの窃盗強盗位しか手段が無い。マジ笑えるｗｗｗ
もう流石に解ったろ？政治家及び公務員とその取り巻き癒着団体、生保受給者、在日ゴキブリ朝鮮人（８割無職生保）、
それ以外は皆負け組だよ。
幾ら稼いでてもそれは前述の連中が座りしままに何の努力もリスクも無くくすねてった「残り」。
その連中に矛先行かずに「ウチの飼い主はこんなに残してくれるワン」と奴隷自慢。
解ってる？「稼いでる」んじゃないんだぜ？「残して貰ってる」だけ。
今後も何かしら理由つけて今以上に「残してくれる残飯」減らされるよ。
公務員・在日・部落民の贅沢な生活、老後の保障、計画的な結婚出産育児プランの為に、低所得層納税者は「次には」何を犠牲にされるのかな？
もう結婚も捨てたよね？同時に子供も諦めたよね？車も妥協してるよね？自分より下探してやっと安心してる毎日だよね？毎日外食なんて出来る奴居る？
結婚も出来ず子供も作れず、目減りするわずかな現金にビクビクしながら汚い賃貸アパートでコンビニ弁当。
それでも公務員様とゴキブリ在日、ダニ部落の生活維持の為貢ぎ続ける「義務」。
表向きは貧困民間人の為としつつ実質は「部落在日の為だけ」の公営住宅、生活保護制度 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
「納税者である」民間人が望んでもないのに何故か「民の為」という事にされてコソコソ決められてる不透明な工事 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
「納税者である」民間人なら生活苦による万引きであっても実名報道に社会的制裁、「公務員なら」事実上の横領でも実名報道無し、
良くて訓戒処分で身分も収入もそのまま、最悪でも弁済責任無しで懲戒処分前に依願退職すれば退職金ゲット。税金からだから取りっぱぐれ無し
ていうか仮に金に困って犯罪に走ろうが民間低所得層ならその時点で行動「限られ」てる、せいぜい商店か一般人からの強盗
リスクに対してもリターンなんか全然薄い、方や公務員は「既に充分税金から手厚い手当が出てる」にも関わらず朝鮮人の如く金ちょろまかし放題
公務員の億単位の横領はあっても数万円のコンビニ強盗なんか聞いた事ないよね？ｗｗｗ
でも非公務員は「選択肢がなくて」超ハイリスク超ローリターンの窃盗強盗位しか手段が無い。マジ笑えるｗｗｗ
もう流石に解ったろ？政治家及び公務員とその取り巻き癒着団体、生保受給者、在日ゴキブリ朝鮮人（８割無職生保）、
それ以外は皆負け組だよ。
幾ら稼いでてもそれは前述の連中が座りしままに何の努力もリスクも無くくすねてった「残り」。
その連中に矛先行かずに「ウチの飼い主はこんなに残してくれるワン」と奴隷自慢。
解ってる？「稼いでる」んじゃないんだぜ？「残して貰ってる」だけ。
今後も何かしら理由つけて今以上に「残してくれる残飯」減らされるよ。
公務員・在日・部落民の贅沢な生活、老後の保障、計画的な結婚出産育児プランの為に、低所得層納税者は「次には」何を犠牲にされるのかな？
もう結婚も捨てたよね？同時に子供も諦めたよね？車も妥協してるよね？自分より下探してやっと安心してる毎日だよね？毎日外食なんて出来る奴居る？
結婚も出来ず子供も作れず、目減りするわずかな現金にビクビクしながら汚い賃貸アパートでコンビニ弁当。
それでも公務員様とゴキブリ在日、ダニ部落の生活維持の為貢ぎ続ける「義務」。
>>767
すでに水の下、ついでにああいう状況だと水面と道路って意外と見分け辛い
すでに水の下、ついでにああいう状況だと水面と道路って意外と見分け辛い
770 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:11:47 ID:AglIFuOy0
>>768
もしかして共産党員様？
もしかして共産党員様？
771 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:11:57 ID:nhDcfXZO0
772 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:12:03 ID:Vh57NzekO
てか、
冠水した道路にハマって『川に流された』
普通この時点で終了じゃね？
冠水した道路にハマって『川に流された』
普通この時点で終了じゃね？
773 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:12:13 ID:KtQAfmLIO
冠水したのにすぐに封鎖をしていない道路管理者が悪いんじゃね。
774 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:12:56 ID:lNZo4AYg0
電話してる暇があったら、形態の角でガラスをぶち破れよ
775 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:13:17 ID:OVfioieEO
776 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:13:58 ID:nhDcfXZO0
778 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:14:47 ID:0ayqPsXL0
そもそも、東北自動車道が低すぎるんじゃないのか？
779 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:15:32 ID:G1quu2vS0
>>767
報道の映像によると道路の起伏で水溜まりあたりが一瞬死角になる
アンダーパスに下った時はドボン！って場所らしいよ、「リポーターもこりゃ見えんワァ」 ってさぁ
先行車は旅行者で地元の人ではない、後続のおばちゃんは？？？
報道の映像によると道路の起伏で水溜まりあたりが一瞬死角になる
アンダーパスに下った時はドボン！って場所らしいよ、「リポーターもこりゃ見えんワァ」 ってさぁ
先行車は旅行者で地元の人ではない、後続のおばちゃんは？？？
780 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:16:04 ID:R2cK6glv0
>>773
警告灯と表示は出してたらしいぞ。
自分が住んでいた市にもアンダーパスあって雨量が多くなると通行止めの表示出るぞ。
駅の反対側に渡るのがすごい遠回りになるけれど仕方無しに別の道つかう。
雨降ったら雨量が多くなくてもその道通らないようにするの普通だと思ってた。
警告灯と表示は出してたらしいぞ。
自分が住んでいた市にもアンダーパスあって雨量が多くなると通行止めの表示出るぞ。
駅の反対側に渡るのがすごい遠回りになるけれど仕方無しに別の道つかう。
雨降ったら雨量が多くなくてもその道通らないようにするの普通だと思ってた。
781 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:16:24 ID:6BX8I/bq0
>>768
産業で
産業で
782 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:17:06 ID:nhDcfXZO0
783 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:18:18 ID:a+U7K42x0
784 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:18:56 ID:mgyk2OVjO
>>728
ですよね。
川に流されたって車が高架下で沈没してるって事実くらい
しっかり聞き取りできなきゃまともなとこで働けませんよね。
例え通報者自身ですら理解してなかったとしても。
…スーパーマンかお前は。
ですよね。
川に流されたって車が高架下で沈没してるって事実くらい
しっかり聞き取りできなきゃまともなとこで働けませんよね。
例え通報者自身ですら理解してなかったとしても。
…スーパーマンかお前は。
ただ、おばさん叩くのも違う気がする。
というか俺もおばさんと同じ状況になったとき自分で言ってるような行動ができるかは
あんまり自信がない、パニクる可能性大だわ
今回は不幸な事故だと思う。警察、消防にはなんらかの対応策を考えてもらうことを切望する。
おばさんのご冥福を祈ります。
というか俺もおばさんと同じ状況になったとき自分で言ってるような行動ができるかは
あんまり自信がない、パニクる可能性大だわ
今回は不幸な事故だと思う。警察、消防にはなんらかの対応策を考えてもらうことを切望する。
おばさんのご冥福を祈ります。
786 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:19:46 ID:u/DmXtXY0
うちの近所のアンダーは時間１００ミリでも余裕で冠水しないｗ
念のため、ちゃんと確認して通るけどな
念のため、ちゃんと確認して通るけどな
787 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:20:09 ID:AglIFuOy0
>>769
母親の話だと、普段からあそこは危ない所って認識してたそうですよ。
母親の話だと、普段からあそこは危ない所って認識してたそうですよ。
788 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:20:22 ID:nhDcfXZO0
>>768
めんどくせーｗ
めんどくせーｗ
790 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:21:13 ID:Oh4WK+9cO
>>780
表示見ない人や表示見えないほどの悪天候もあるわけだ（ま、表示見えない時点で走行中止が普通）
それから雨量酷くてバリケードも流され…で断念したらしい。ロープ貼れればなと。
だけどやっぱり電話しないでザブン同時に車外に出る手段取って欲しかった。合掌。
表示見ない人や表示見えないほどの悪天候もあるわけだ（ま、表示見えない時点で走行中止が普通）
それから雨量酷くてバリケードも流され…で断念したらしい。ロープ貼れればなと。
だけどやっぱり電話しないでザブン同時に車外に出る手段取って欲しかった。合掌。
791 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:21:23 ID:S/Opormc0
>>759
優先順位。確かにね。
でもなぜ比較対象が阪神大震災？ 大震災よりマシだから我慢しろって？
大雨で二メートルオーバーなら、台風が来たときはもっと悲惨な状況になるってことだろ。
大震災なら尚更。
別に今すぐこの道を直せってんじゃないよ。
だが国民は税金の使い道を監視する義務があんだぜ？
公務員の働きにも、公共の設備にも、不備不手際があったら批判するのが正しいのよ。
国レベルじゃない、市レベルで改善出来る話でしょ？
>>761
日本全国とか警察100人とか極端なコト言って、相当馬鹿っぽいよ。
国レベルじゃなくて市レベル。
あんたがこの町の財政を管理してるならともかく。
で、アンタの言ってることは、通報を受けてそれを他の情報と取り違えて初動が遅れたことの何のいいわけになる？
>>765
被害者にも亡くなった責任はあろうよ。
しかし「普段から危ない。２メートルの水たまり」が大雨レベルで出来、それを放置してたのは行政の怠慢だろう。
そういう意味で消防警察のみの責任でもないと思うよ。
優先順位。確かにね。
でもなぜ比較対象が阪神大震災？ 大震災よりマシだから我慢しろって？
大雨で二メートルオーバーなら、台風が来たときはもっと悲惨な状況になるってことだろ。
大震災なら尚更。
別に今すぐこの道を直せってんじゃないよ。
だが国民は税金の使い道を監視する義務があんだぜ？
公務員の働きにも、公共の設備にも、不備不手際があったら批判するのが正しいのよ。
国レベルじゃない、市レベルで改善出来る話でしょ？
>>761
日本全国とか警察100人とか極端なコト言って、相当馬鹿っぽいよ。
国レベルじゃなくて市レベル。
あんたがこの町の財政を管理してるならともかく。
で、アンタの言ってることは、通報を受けてそれを他の情報と取り違えて初動が遅れたことの何のいいわけになる？
>>765
被害者にも亡くなった責任はあろうよ。
しかし「普段から危ない。２メートルの水たまり」が大雨レベルで出来、それを放置してたのは行政の怠慢だろう。
そういう意味で消防警察のみの責任でもないと思うよ。
792 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:21:33 ID:lfqDF6QV0
今日もこのスレやってんのか・・しかも重複してやがる。
>>773
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20080821/39986
＞さらに通行止めの場合は、委託業者が高架下入り口付近にバリケードを設置する決まりになっている。
＞同市によると、事故当日は午後五時三十三分に装置は「通行止め」表示に切り替わった。
＞しかし水量が多かったことなどから、バリケードは設置できなかったという。
この日は水量が多すぎて、民間委託されているバリケード封鎖すら出来なかったそうだ。
普段、通行止めにする時は封鎖されてる。
>>773
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20080821/39986
＞さらに通行止めの場合は、委託業者が高架下入り口付近にバリケードを設置する決まりになっている。
＞同市によると、事故当日は午後五時三十三分に装置は「通行止め」表示に切り替わった。
＞しかし水量が多かったことなどから、バリケードは設置できなかったという。
この日は水量が多すぎて、民間委託されているバリケード封鎖すら出来なかったそうだ。
普段、通行止めにする時は封鎖されてる。
793 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:22:33 ID:G1quu2vS0
794 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:23:38 ID:0ayqPsXL0
>>市消防本部は「ひっきりなしに電話が鳴る状態で通信員がパニックとなり、適切な判断ができなかった」と説明した。
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2008/08/24/01.html
おばさんがパニックになるのは分かるが、
通信員がパニックになってちゃだめだわなｗ
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2008/08/24/01.html
おばさんがパニックになるのは分かるが、
通信員がパニックになってちゃだめだわなｗ
自動車学校も地域ごとにあるのに脱出方法とか教えて置けよ
女にだけ
女にだけ
つーか本人が警察に電話したまま切らなきゃよかっただけじゃねーの？
なんで切って家に電話してんの？
警察が電話切ったのか？そうなら責められるべきだろうが
なんで切って家に電話してんの？
警察が電話切ったのか？そうなら責められるべきだろうが
797 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:24:53 ID:lfqDF6QV0
俺も山奥でバイクで酷く転んでる人発見して
携帯圏外だったんで通じるとこまで下りて１１９番したが
場所が説明できなかったので難儀した事がある。
携帯圏外だったんで通じるとこまで下りて１１９番したが
場所が説明できなかったので難儀した事がある。
799 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:25:27 ID:S/Opormc0
800 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:27:35 ID:D5G/2HjX0
今回自らの不注意と危険を犯した者が救助されるより
これを反省材料にすることにより、今後命拾いする人の方が
圧倒的に多い気がする
これを反省材料にすることにより、今後命拾いする人の方が
圧倒的に多い気がする
801 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:28:19 ID:G1quu2vS0
>>799
ポマエだったら完璧だったと？
ポマエだったら完璧だったと？
802 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:28:42 ID:nhDcfXZO0
803 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:29:00 ID:AglIFuOy0
804 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:30:29 ID:lfqDF6QV0
なんか、テレビでニュースみたけど、マスコミは何考えてんだ？
お婆ちゃんと息子が文句たれるのはまだ解るが、背景ほとんど説明せずにインタビュー垂れ流して。
どーみても死んだのは１００％行政側の責任みたいにしか見えねーじゃねーか。
お婆ちゃんと息子が文句たれるのはまだ解るが、背景ほとんど説明せずにインタビュー垂れ流して。
どーみても死んだのは１００％行政側の責任みたいにしか見えねーじゃねーか。
805 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:30:30 ID:a+U7K42x0
806 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:30:45 ID:uB0ZlskcO
パヂェロやランクル、ハイエーススーパーロング、ダンプだったら助かったのに
混同ねえ
「同じ車かもしれない」って思ったら、確認するだろ。
ドライバーの有無、ドア・窓の状態・車種・場所など色々と聞いてから判断すべきだろ。
混同ではなく、根拠のない勝手な思いこみだね。
「同じ車かもしれない」って思ったら、確認するだろ。
ドライバーの有無、ドア・窓の状態・車種・場所など色々と聞いてから判断すべきだろ。
混同ではなく、根拠のない勝手な思いこみだね。
808 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:32:24 ID:G1quu2vS0
全ての車にサンルーフ装備義務付けで
810 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:33:58 ID:mgyk2OVjO
811 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:34:31 ID:lfqDF6QV0
812 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:34:32 ID:S/Opormc0
>>801
同じことは被害者にも言えるわな。 「お前だったら完璧だったと？」
消防警察は謝罪してるじゃん。それが全て。少なくとも完璧を求められる仕事ではあろう。
>>802
お前、その0か100かみたいな考え方、ちょっと改めたらどうだ？w
同じことは被害者にも言えるわな。 「お前だったら完璧だったと？」
消防警察は謝罪してるじゃん。それが全て。少なくとも完璧を求められる仕事ではあろう。
>>802
お前、その0か100かみたいな考え方、ちょっと改めたらどうだ？w
813 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:34:48 ID:G1quu2vS0
>>810
神だよきっと・・・
神だよきっと・・・
814 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:34:48 ID:0ayqPsXL0
大きな家が燃えたら、
近所の人間や、通行人が一斉に通報するんだろうな。
通信員がパニックになって、
同じ頃に出火した２キロ先の木造平屋は全焼。
近所の人間や、通行人が一斉に通報するんだろうな。
通信員がパニックになって、
同じ頃に出火した２キロ先の木造平屋は全焼。
>>791
不確実な情報しか提示できなければ、確実な情報のあるところより優先順位が下がるってこと。
阪神ではレスキュー救助に向かう途中で「この下に埋もれている はず だから助けてくれ」って
何人にも哀願されたが実際に人の声がするとか確実なものを優先せざるを得ず泣く泣くスルーしたって
話がたくさんあった。面倒だから救助に行かないわけじゃないってことだ
>優先順位。確かにね
あんたはそう書いてはいるが、俺の言ってる優先順位のことなんかまるで解かっていない。
ついでに言っとくと、「川に流された」という不確実な情報をもとに消防は川を捜索している。
つまりはこの非常時に無駄な作業をやらされたってことだ。
不確実な情報しか提示できなければ、確実な情報のあるところより優先順位が下がるってこと。
阪神ではレスキュー救助に向かう途中で「この下に埋もれている はず だから助けてくれ」って
何人にも哀願されたが実際に人の声がするとか確実なものを優先せざるを得ず泣く泣くスルーしたって
話がたくさんあった。面倒だから救助に行かないわけじゃないってことだ
>優先順位。確かにね
あんたはそう書いてはいるが、俺の言ってる優先順位のことなんかまるで解かっていない。
ついでに言っとくと、「川に流された」という不確実な情報をもとに消防は川を捜索している。
つまりはこの非常時に無駄な作業をやらされたってことだ。
いざとなればおばさん以上にパニクって醜態さらすくせに
偉そうに叩くのが2ちゃん人類。
偉そうに叩くのが2ちゃん人類。
817 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:35:48 ID:3L3Fo0iv0
水没して電話した後にはエンジンは死んでると思うけど、バッテリーからの電気関係は
どうなってるんでしょうかね？
キーACCで窓が開けられるのか、相手は水だからショートして電気使えないのか。
識者の方、予想で構わないので教えて下さい。
どうなってるんでしょうかね？
キーACCで窓が開けられるのか、相手は水だからショートして電気使えないのか。
識者の方、予想で構わないので教えて下さい。
818 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:35:56 ID:IdwQJOTR0
被害者の家族は保険がおりた金を市に寄付して
ちゃんとした消防の通信網と冠水しない安全な道路作ってくれるようにお願いすればいいんじゃね
ちゃんとした消防の通信網と冠水しない安全な道路作ってくれるようにお願いすればいいんじゃね
819 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:37:23 ID:S/Opormc0
>>810
あなたのノリツッコミ、凄くセンスがないよ。
最後、そういうレスで締めたいんだろうけどw
三件の冷静な目撃者からの通報があり、その位置を確認できなかったら無能と言われても仕方がない。
まだ繰り返すの？
あなたのノリツッコミ、凄くセンスがないよ。
最後、そういうレスで締めたいんだろうけどw
三件の冷静な目撃者からの通報があり、その位置を確認できなかったら無能と言われても仕方がない。
まだ繰り返すの？
820 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:38:24 ID:AglIFuOy0
普段から危ない所って認識してて、なんで突っ込んじゃったんだろうな？
もしかして久しぶりに逢える息子の事を思い、危機意識が薄れてたのかな。
もしかして久しぶりに逢える息子の事を思い、危機意識が薄れてたのかな。
821 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:39:18 ID:a+U7K42x0
822 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:39:37 ID:0ayqPsXL0
場所が特定できなかったってことは、
少なくとも、消防は
普段から危ない所って、
認識してなかったみたいだな。
少なくとも、消防は
普段から危ない所って、
認識してなかったみたいだな。
823 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:40:52 ID:3SgiTv8c0
なんで通報したら助けてもらえるの？
824 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:41:35 ID:R2cK6glv0
消防と警察をどんだけすごい組織だと思ってるんだろう･･･
所詮公務員なのに、何を期待しているのか。
教訓としては自分の身は自分で守らないとダメだって話ﾀﾞﾛ･･･
自分で守りきれない時の最後の手段で、成功率20％とかそんなもんだと思っておけばいいだろ。
（20％に根拠はないｗｗ）
所詮公務員なのに、何を期待しているのか。
教訓としては自分の身は自分で守らないとダメだって話ﾀﾞﾛ･･･
自分で守りきれない時の最後の手段で、成功率20％とかそんなもんだと思っておけばいいだろ。
（20％に根拠はないｗｗ）
825 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:42:18 ID:uB0ZlskcO
通報が集中してパニックになって…
なんて言っているが、架空の出動回数出して手当だけ貰っていた
に つ一票
なんて言っているが、架空の出動回数出して手当だけ貰っていた
に つ一票
826 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:42:31 ID:nSOF5Y6hO
全員無能だな
まあ、悲しい事故だけど、冷静さを失わないということが、
我々が心に銘じる教訓か
どっちの立場にしても
我々が心に銘じる教訓か
どっちの立場にしても
828 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:42:40 ID:lfqDF6QV0
>>816
このオバちゃんは、降水量６０ｍｍとかいう、台風か！ってな状況で運転してたワケ。
>>821
おまえとアホな喧嘩してもしゃーないけどな、
>>773は明らかに今回の場所いってんだろ。
それでどーして日本中の対策>>773が強要されにゃイカンのよ？
このオバちゃんは、降水量６０ｍｍとかいう、台風か！ってな状況で運転してたワケ。
>>821
おまえとアホな喧嘩してもしゃーないけどな、
>>773は明らかに今回の場所いってんだろ。
それでどーして日本中の対策>>773が強要されにゃイカンのよ？
829 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:43:00 ID:+rfYTLo20
あいまいな情報って、受け取る側がもっときちんとききゃよかったのに
830 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:43:06 ID:0ayqPsXL0
消防は夏休み気分だった
に つ一票
に つ一票
831 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:43:14 ID:3SgiTv8c0
所得税が年収の80％とか
消費税が45％とかなら
公務員に期待するのも解るけど
消費税が45％とかなら
公務員に期待するのも解るけど
832 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:43:48 ID:G1quu2vS0
833 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:43:50 ID:yIKPjQczO
消防の事務方は地場の百姓地主のすくつ。
平坦な道を水が流れているのならともかく、明らかに下がっている道の先に水がたまっていたら
あぶないかも？
って思わないのか？通勤に使っていた道じゃないの？
川と通報したり、とんちんかん過ぎ。
あぶないかも？
って思わないのか？通勤に使っていた道じゃないの？
川と通報したり、とんちんかん過ぎ。
835 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:44:16 ID:AglIFuOy0
この事故を教訓にして、水溜りに突っ込む時は水深を推測して突っ込む事だな
836 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:44:42 ID:S/Opormc0
>>815
だからさ、あなたのいう優先順位は非常事態に「なってから」でしょ？
普段から危険な場所だった。そういう場所が近辺に幾つもあった。
大雨が降ったらキャパを越える事故事件の通報がある。平時に予測出来たことだ。
で、行政の優先順位は？
被害者を貶めて終わり、の事故ではない。と言ってる。
だからさ、あなたのいう優先順位は非常事態に「なってから」でしょ？
普段から危険な場所だった。そういう場所が近辺に幾つもあった。
大雨が降ったらキャパを越える事故事件の通報がある。平時に予測出来たことだ。
で、行政の優先順位は？
被害者を貶めて終わり、の事故ではない。と言ってる。
837 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:45:53 ID:P/ZY9yV+0
例えば3件通報があれば、3つの事故があったと仮定し、
同一事案と確認できたもののみを通報の重複とするのが当然じゃないの？
同一事案との確信が持てない時点では、勝手に判断せずに別の事故と扱え。
火災等で通報が多ければ確認が大変なのは分かるが、
今回、このような混同が起こるということが分かったわけだから、
今後は少なくとも匿名以外の通報に対しては、
「現場に到着したか」との折り返し電話をかけることくらいはやるべきじゃね。
同一事案と確認できたもののみを通報の重複とするのが当然じゃないの？
同一事案との確信が持てない時点では、勝手に判断せずに別の事故と扱え。
火災等で通報が多ければ確認が大変なのは分かるが、
今回、このような混同が起こるということが分かったわけだから、
今後は少なくとも匿名以外の通報に対しては、
「現場に到着したか」との折り返し電話をかけることくらいはやるべきじゃね。
838 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:47:01 ID:nSOF5Y6hO
このおばちゃんは先も確認しないで、スノボでクリフジャンプしちゃうエクストリーマーって事？
839 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:47:41 ID:Oh4WK+9cO
車、水没ん時は電話より先に逃げろだが119かけたら「火事か救急か」「場所」「被害状況」「通報者氏名」は聞かれるからかける前にまとめとけ。
警察は知らん。
警察は知らん。
840 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:47:54 ID:3SgiTv8c0
なくなった方とご家族はお気の毒でした。
お悔やみ申し上げます。
通報しても助けてもらえない「場合がある」認識があれば
天気予報とか通勤ルートとか
突っ込むか突っ込まないかの判断とか
色々考えるのではないか。
雪山に未経験装備不足で入って携帯救援要請とか少なくなるのでは。
お悔やみ申し上げます。
通報しても助けてもらえない「場合がある」認識があれば
天気予報とか通勤ルートとか
突っ込むか突っ込まないかの判断とか
色々考えるのではないか。
雪山に未経験装備不足で入って携帯救援要請とか少なくなるのでは。
水のないプールに飛び込んだ酔っぱらい自衛官がいたような・・・・・・・飲んでたのか？
842 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:48:29 ID:sSLSXhJ30
NHK、とうとう息子のコメントを割愛しやがった
冠水する箇所は全て廃止で遠回りする、コレで全て解決、良かったナｗ
844 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:49:40 ID:P/ZY9yV+0
>>823
>>824
市民が払った税金を元に、市民のために働いてるんだから当然のこと。
消防や警察はボランティアじゃない。
税金をもらう代わりに人を助ける仕事に就きたい人を市民が雇ってるんだよ。
だから、税金を払ったことのないやつは助けなくて良いって事にするか？
>>824
市民が払った税金を元に、市民のために働いてるんだから当然のこと。
消防や警察はボランティアじゃない。
税金をもらう代わりに人を助ける仕事に就きたい人を市民が雇ってるんだよ。
だから、税金を払ったことのないやつは助けなくて良いって事にするか？
理想論と現実論の闘いだなこりゃ。結論でないよ。
理想論は理想を建前に非難ばかりするんじゃなくて、現実見据えて妥協も知るべきだし、
現実論も理想に近づく努力をせにゃあかん。
理想論は理想を建前に非難ばかりするんじゃなくて、現実見据えて妥協も知るべきだし、
現実論も理想に近づく努力をせにゃあかん。
846 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:50:38 ID:3SgiTv8c0
モンスター市民が市民社会をほろぼす
847 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:51:29 ID:lfqDF6QV0
848 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:51:55 ID:mgyk2OVjO
>>819
神に意見するのもアレだからこれで最後にしておくけど、
沈没の冷静な通報者が言う場所は把握してたんじゃね？
女の車は２台目だったそうだが、１台目が突っ込んで運転手が脱出したのと時間的にどれくらいだったかによるだろ。
１台目の車の沈没を知らせる通報が一件だけとは限るまい？
別々の人間が目撃してれば、一人は携帯から、もう一人は離れた場所の公衆電話からかもしれない。
２台目に対する通報者が、その前にも１台沈んでると認識し、
２台目の沈没車が出たと言わなきゃ１台目と誤認しても不思議はないだろ。
加えて２台目の女自身は川に流された、だぞ。
ノリ突っ込みじゃないよ。
単純にバカにしてるだけ。
神に意見するのもアレだからこれで最後にしておくけど、
沈没の冷静な通報者が言う場所は把握してたんじゃね？
女の車は２台目だったそうだが、１台目が突っ込んで運転手が脱出したのと時間的にどれくらいだったかによるだろ。
１台目の車の沈没を知らせる通報が一件だけとは限るまい？
別々の人間が目撃してれば、一人は携帯から、もう一人は離れた場所の公衆電話からかもしれない。
２台目に対する通報者が、その前にも１台沈んでると認識し、
２台目の沈没車が出たと言わなきゃ１台目と誤認しても不思議はないだろ。
加えて２台目の女自身は川に流された、だぞ。
ノリ突っ込みじゃないよ。
単純にバカにしてるだけ。
849 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:53:00 ID:66/qNSyEO
手動のガラス窓なら冠水しても開けられたのかな？
850 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:53:40 ID:G1quu2vS0
あ～だからさぁ 過去に無いゲリラ豪雨で警察も消防も
経験の無い事故件数の集中にパニクったってことだろぉ？
すべては温暖化のせいだぁｗｗｗ
経験の無い事故件数の集中にパニクったってことだろぉ？
すべては温暖化のせいだぁｗｗｗ
851 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:53:51 ID:S/Opormc0
>>840
たまにあなたのような、
町なかに突然エベレストや、中東紛争地域を出現させる人がいるけどさ
町なかにそれだけの危険地帯を存在させて放置する行政って？
今回の被害者の危機管理が薄かったってのは同意せざるを得ないけどさ。
子供だって年寄りだっているだろうに。
たまにあなたのような、
町なかに突然エベレストや、中東紛争地域を出現させる人がいるけどさ
町なかにそれだけの危険地帯を存在させて放置する行政って？
今回の被害者の危機管理が薄かったってのは同意せざるを得ないけどさ。
子供だって年寄りだっているだろうに。
つーか通報者助けてやれよ
俺なら絶対助けた
俺なら絶対助けた
853 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:55:04 ID:3SgiTv8c0
みんな
首都圏で働いている時間に災害が起きても
落ち着いてね。人獣にならないでね。
冷静に考えれば、安全なところで
２～３日も待ってれば探しにくるから。
腹減った？そんなの我慢しる。
子や年寄りや女に与えろ。
首都圏で働いている時間に災害が起きても
落ち着いてね。人獣にならないでね。
冷静に考えれば、安全なところで
２～３日も待ってれば探しにくるから。
腹減った？そんなの我慢しる。
子や年寄りや女に与えろ。
854 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:55:18 ID:lNZo4AYg0
855 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:55:35 ID:P/ZY9yV+0
＞２台目に対する通報者が、その前にも１台沈んでると認識し、
＞２台目の沈没車が出たと言わなきゃ１台目と誤認しても不思議はないだろ。
同一事案の通報がダブるってのは、消防署員なら常識だろ。
だったらそれを回避するノウハウを持ってるはずじゃないのか。
＞２台目の沈没車が出たと言わなきゃ１台目と誤認しても不思議はないだろ。
同一事案の通報がダブるってのは、消防署員なら常識だろ。
だったらそれを回避するノウハウを持ってるはずじゃないのか。
856 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:57:02 ID:nhDcfXZO0
>>845
人は死ぬもんだ。
日本人は自然に対する畏敬が世界で最も足りない民族に成り下がったのではないか？
どんな風水害でも人が死なないようにするのは不可能だし、現実問題日本の
災害対策は無駄にハイレベルだ。アメリカで大水害を起こしたカトリーヌだって
日本に来ればちょっと大き目の普通の台風だ。
ここまで防災やっといて死ぬ奴はもう勝手に死ねとしか言えんわ。
人は死ぬもんだ。
日本人は自然に対する畏敬が世界で最も足りない民族に成り下がったのではないか？
どんな風水害でも人が死なないようにするのは不可能だし、現実問題日本の
災害対策は無駄にハイレベルだ。アメリカで大水害を起こしたカトリーヌだって
日本に来ればちょっと大き目の普通の台風だ。
ここまで防災やっといて死ぬ奴はもう勝手に死ねとしか言えんわ。
857 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:57:22 ID:Oh4WK+9cO
不慮の事故死ってこんなもんなんだよ…。悪いことが幾重にも。
ただ幾重もあるからそれぞれの階層で今後改善すべきことがある。
各個人、自治体、消防、警察、道路管理者…。車のメーカーもか。
誹謗中傷ではない議論はし尽くしていい、それが犠牲者への追悼にもなる。
ただ幾重もあるからそれぞれの階層で今後改善すべきことがある。
各個人、自治体、消防、警察、道路管理者…。車のメーカーもか。
誹謗中傷ではない議論はし尽くしていい、それが犠牲者への追悼にもなる。
858 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:57:22 ID:lfqDF6QV0
859 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:57:23 ID:AglIFuOy0
まあ、これを教訓にして大雨の時は立体交差の下の道路を通行する時は
死ぬ覚悟で突っ込めって事かな。
それにしても何で２メートルの水溜りに突っ込むかな。
普段から危ない所って判ってたはずなのに。
死神に取り付かれちゃったのかな。
死ぬ覚悟で突っ込めって事かな。
それにしても何で２メートルの水溜りに突っ込むかな。
普段から危ない所って判ってたはずなのに。
死神に取り付かれちゃったのかな。
860 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:57:58 ID:D5G/2HjX0
税金払ってるというが、税金に頼ってる組織は大抵個人のためというより
地域全体に気を配ってる傾向があるしな
危険を犯した個人をより安全に守ってもらいたいなら、それこそ
個人的に金を払って民間に委託しなくちゃだめだ
地域全体に気を配ってる傾向があるしな
危険を犯した個人をより安全に守ってもらいたいなら、それこそ
個人的に金を払って民間に委託しなくちゃだめだ
861 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:58:56 ID:3SgiTv8c0
「何の因果か、私はもうすぐ死ぬ状況にあるけど
死ぬ前に助けに来なければ家族が訴えてやる」が人獣。
死ぬ前に助けに来なければ家族が訴えてやる」が人獣。
862 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:59:47 ID:S/Opormc0
>>848
あなたの論拠、そしてまさに消防が間違えた原因は「思い込み」でしかないの。
それを確認するのが大事でしょって話。 わかりる？
18:00一台目救出不要と連絡
18:19 目撃者、警察に通報。「ガソリンスタンドの(近くの)橋の下に軽乗用車が流されている。中に人がいたようだ」
18:21 被害者、警察に通報。「水が入ってくるがドアが開かない」位置情報取得不可。通話時間約1分半。
18:26、18:29 、目撃者より消防に通報。17:50の事故と混同、警察に要請済みの案件だった。
まとめくらい読めよ。一台目からは「救出不要」と連絡が言ってるのにもかかわらず、だ。
あなたの論拠、そしてまさに消防が間違えた原因は「思い込み」でしかないの。
それを確認するのが大事でしょって話。 わかりる？
18:00一台目救出不要と連絡
18:19 目撃者、警察に通報。「ガソリンスタンドの(近くの)橋の下に軽乗用車が流されている。中に人がいたようだ」
18:21 被害者、警察に通報。「水が入ってくるがドアが開かない」位置情報取得不可。通話時間約1分半。
18:26、18:29 、目撃者より消防に通報。17:50の事故と混同、警察に要請済みの案件だった。
まとめくらい読めよ。一台目からは「救出不要」と連絡が言ってるのにもかかわらず、だ。
863 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:59:58 ID:nhDcfXZO0
日本中すべての交差点に警察を配備していれば今回のような事件は防げたのに・・・
864 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:00:47 ID:mgyk2OVjO
865 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:02:34 ID:AglIFuOy0
>>857
それには、掛かる費用の制約もあるって事も認識しておいた方がいいな。
それには、掛かる費用の制約もあるって事も認識しておいた方がいいな。
行政のサービスなんて広く浅くだからね、命護って欲しければそれ相応の対価払わないと無理です
867 ：やるぽ ◆Lck3x2OY72 ：2008/08/25(月) 22:03:24 ID:vS5VKlIP0
人災じゃん
868 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:04:07 ID:lfqDF6QV0
869 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:04:53 ID:U4z/BnC1O
明日パワーウインドウをしっかり直してもらおうと思います。ウチのトッポ。
870 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:06:16 ID:AglIFuOy0
>>868
息子の迎えとはいえ、普段あんまし乗らないようなオバちゃんがそんな大雨の時に乗るかね？
息子の迎えとはいえ、普段あんまし乗らないようなオバちゃんがそんな大雨の時に乗るかね？
872 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:08:12 ID:3SgiTv8c0
普段はクルクル手動で、
どこか一寸たいへんな操作をしないと
二人以上がいないと
電動に切り替わらない仕掛けができないかな。
普通に一人で乗ってて、
助手席や後部席の窓が運転中動かせるメリットって？
危険を上回って大きいかしら。
どこか一寸たいへんな操作をしないと
二人以上がいないと
電動に切り替わらない仕掛けができないかな。
普通に一人で乗ってて、
助手席や後部席の窓が運転中動かせるメリットって？
危険を上回って大きいかしら。
873 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:09:54 ID:Oh4WK+9cO
>>865
私は個人レベルじゃハンマー常備と水没車両脱出スキル、冠水路面走行スキル、或いは悪天候時走行中止する勇気（これが１番）。
道路管理者はバリケード不能時の代替え案（ロープを推す）ロープ付浮輪常設、警察消防にはそれぞれ通報内容確認スキル、車メーカー辺りにはハンマー装備やらを。
んなに金かからないよ。
AED常設してるとこは増えた、それ考えればな。
私は個人レベルじゃハンマー常備と水没車両脱出スキル、冠水路面走行スキル、或いは悪天候時走行中止する勇気（これが１番）。
道路管理者はバリケード不能時の代替え案（ロープを推す）ロープ付浮輪常設、警察消防にはそれぞれ通報内容確認スキル、車メーカー辺りにはハンマー装備やらを。
んなに金かからないよ。
AED常設してるとこは増えた、それ考えればな。
874 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:10:20 ID:AglIFuOy0
875 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:10:24 ID:2Tr0JwRZ0
最初の車が水没したときに事故として関係者が現場に集まっていればと思うぞ。
以前群馬で土地勘のない場所の坂の谷間で経験したけど水が深く溜まっている事に気づかなかった時があった。
普通の水溜り程度だと判断していた。
丁度前に車が走っていてその車のタイヤが隠れるくらい水位があったのでビックリした。
で自分はＵターンした。今思い出しても怖いよ。
普通の水溜り程度だと判断していた。
丁度前に車が走っていてその車のタイヤが隠れるくらい水位があったのでビックリした。
で自分はＵターンした。今思い出しても怖いよ。
>>836
車が完全に水没するなんて十分非常事態だろ。
それともなに、このあたりだと毎週あることなのか？
そもそも俺は被害者を貶めるつもりなんか、これっぽちもないが？
こっちのレスも確認してほしいところだ。
それから予測予測と喧しいがこの「非常時」に警察消防という実動部隊が
予測で動いてもいいと思うのか？
平時に予測して改修する、総論賛成だがすべてやることは物理的に不可能。
そもそもいわゆる「無駄な公共工事」ってのにこの類の改修工事が多いって
知ってるか？
車が完全に水没するなんて十分非常事態だろ。
それともなに、このあたりだと毎週あることなのか？
そもそも俺は被害者を貶めるつもりなんか、これっぽちもないが？
こっちのレスも確認してほしいところだ。
それから予測予測と喧しいがこの「非常時」に警察消防という実動部隊が
予測で動いてもいいと思うのか？
平時に予測して改修する、総論賛成だがすべてやることは物理的に不可能。
そもそもいわゆる「無駄な公共工事」ってのにこの類の改修工事が多いって
知ってるか？
878 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:12:06 ID:3SgiTv8c0
クルマのタイヤが隠れる水位！！
気がついて何よりでした。
暗いとみえにくいよね。
気がついて何よりでした。
暗いとみえにくいよね。
879 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:12:54 ID:lfqDF6QV0
>>871
オレはそのへんナゾなのよ。
地元民にゃ>>1の場所は有名な冠水スポットだったとか前スレなんかでも言われてたし。
あ、ひょっとして普段通行止めなら封鎖されてるのが、水量が多くて封鎖できなかったってのが、
オバちゃんのなかで逆に働いたのかも。
封鎖されてない＞行ける＞サブン
オレはそのへんナゾなのよ。
地元民にゃ>>1の場所は有名な冠水スポットだったとか前スレなんかでも言われてたし。
あ、ひょっとして普段通行止めなら封鎖されてるのが、水量が多くて封鎖できなかったってのが、
オバちゃんのなかで逆に働いたのかも。
封鎖されてない＞行ける＞サブン
880 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:14:07 ID:XC7xxUEl0
実際試したことあるけど携帯でガラス割るのは100％不可能。
専用ハンマーでも、男が力一杯5～6回叩かないと割れない。
女性の力じゃ専用ハンマー使っても割れる補償はないと思う。
専用ハンマーでも、男が力一杯5～6回叩かないと割れない。
女性の力じゃ専用ハンマー使っても割れる補償はないと思う。
881 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:15:13 ID:3SgiTv8c0
「公は助けてくれないことも多い」
「自分が助かること」
「同時に自分以外も助けること」
を頭の片隅に置いとく。
カーショップで商品の見方が変わる気がする。
「自分が助かること」
「同時に自分以外も助けること」
を頭の片隅に置いとく。
カーショップで商品の見方が変わる気がする。
冷たいようだが>>39に一理ありと思う。
883 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:16:48 ID:Oh4WK+9cO
>>879
実はそうちらっと思った。バリケードないから行けるのね…と。暗かったしな。
実はそうちらっと思った。バリケードないから行けるのね…と。暗かったしな。
884 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:17:32 ID:o0Ng3ICq0
でもこれあんまり同情できないよね
885 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:18:19 ID:XC7xxUEl0
以前車が浮くほどの水たまりに突っ込んだことあるけど、
水没するほど深いだろうとは想定しなかった。
ちょっと沈めば底についてそのまま走れるだろうと考えた。
実際その通りになったけど、仮に想定以上に深かった場合、
対処できたとは思えない。
水没するほど深いだろうとは想定しなかった。
ちょっと沈めば底についてそのまま走れるだろうと考えた。
実際その通りになったけど、仮に想定以上に深かった場合、
対処できたとは思えない。
886 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:18:20 ID:mgyk2OVjO
>>862
あぁ、そーなんだ。
>>1には中に人が～なんて書いて無かったぜ。
無駄な時間使わせて悪かった。
脱出出済みの車の中に人が居て沈んでいくが、
それはもう脱出してるから問題なしとは、困ったもんだね。
あぁ、そーなんだ。
>>1には中に人が～なんて書いて無かったぜ。
無駄な時間使わせて悪かった。
脱出出済みの車の中に人が居て沈んでいくが、
それはもう脱出してるから問題なしとは、困ったもんだね。
887 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:19:03 ID:nSJbha6p0
888 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:19:42 ID:iM7ni1AB0
何回も書くが、女性は場所が不明で救助に行っても「死亡」は明らかだよね。
彼女の死亡と警察消防の混乱は関連は無いよな。
混乱を問題視するのは良いが、死亡との因果関係は略ゼロと。
彼女の死亡と警察消防の混乱は関連は無いよな。
混乱を問題視するのは良いが、死亡との因果関係は略ゼロと。
889 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:20:26 ID:s90CtiVD0
窓から逃げろよ
窓から逃げろよ
窓から逃げろよ
窓から逃げろよ
窓から逃げろよ
窓から逃げろよ
窓から逃げろよ
窓から逃げろよ
窓から逃げろよ
890 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:20:36 ID:hCu9G1BcO
>>882
どこが一理ありなんだよ。
どこが一理ありなんだよ。
さすが栃木県警！
お前らはまたやると思ってた！
お前らはまたやると思ってた！
892 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:21:42 ID:YxRJjJD+O
普通の人間はバカの行動を理解しがたいよ。
バカを全員救ってたらキリがない。税金の無駄
バカを全員救ってたらキリがない。税金の無駄
893 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:21:46 ID:PxGAm2A60
電話連絡後20分～25分後に水没か？
警察、消防が駆けつけたとしても間に合わないかもしれないな。
遺族は裁判起こすんだろうが、勝てないかもしれんな。
マスコミの風潮を信じないほうがいい。
警察、消防が駆けつけたとしても間に合わないかもしれないな。
遺族は裁判起こすんだろうが、勝てないかもしれんな。
マスコミの風潮を信じないほうがいい。
894 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:21:53 ID:lyx+3cMz0
>>888
６時半くらいまでは生きてたんだから、５時にちゃんと行っていれば余裕で助かった
６時半くらいまでは生きてたんだから、５時にちゃんと行っていれば余裕で助かった
895 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:22:16 ID:lfqDF6QV0
896 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:22:20 ID:/CcWSOfNO
>>882
君は激しい雨降りの日、自分の子供に濡れて帰って来いっ考えるんだな？
君は激しい雨降りの日、自分の子供に濡れて帰って来いっ考えるんだな？
現場、高架をくぐるとかじゃなくて、
普通の道なのナ。
こりゃ危険判断できんよ。
普通の道なのナ。
こりゃ危険判断できんよ。
898 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:22:34 ID:Oh4WK+9cO
>>865
まぁ、一般的に費用や予算ってのは逃げ口上なんだよね
そんな言い訳じゃ、今時、小学生くらいしか騙せないよ？
面倒臭い、余計な仕事はしたくない、って言うのが本音だろ？
要するに、「やる気が無い」だけなんだよね
ついでに言うと
一人じゃ何も出来ないなんてのは、何もしない奴の言う台詞だしな
まぁ、一般的に費用や予算ってのは逃げ口上なんだよね
そんな言い訳じゃ、今時、小学生くらいしか騙せないよ？
面倒臭い、余計な仕事はしたくない、って言うのが本音だろ？
要するに、「やる気が無い」だけなんだよね
ついでに言うと
一人じゃ何も出来ないなんてのは、何もしない奴の言う台詞だしな
>>887
あらゆる事故から人命を救えないと消防も警察も無意味ですか、そうですか。
あらゆる事故から人命を救えないと消防も警察も無意味ですか、そうですか。
901 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:23:18 ID:2Tr0JwRZ0
道路の凹みに向かってドライバーの視線は下向き、
逆に標識は上の方だろ。
見落とし易いから二台もの車が突っ込んだといえるな。
それにしても水没は事故なんだから、、、
一台目の水没事故の時に関係者はなぜ現場に行かなかったのか？
その次も同じようなことが起きる危険性があることは容易に予想できるだろ。
逆に標識は上の方だろ。
見落とし易いから二台もの車が突っ込んだといえるな。
それにしても水没は事故なんだから、、、
一台目の水没事故の時に関係者はなぜ現場に行かなかったのか？
その次も同じようなことが起きる危険性があることは容易に予想できるだろ。
903 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:24:17 ID:nSJbha6p0
904 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:24:48 ID:P/ZY9yV+0
たった５ｃｍくらいの水たまりでもけっこうハンドル取られるのに
なんでそんな奥まで突っ込むのかが非常に疑問ではあるよな。
こればっかりは本能というか、危機意識の差というしかないかも。
でも消防が行かなかったことは別問題として追求すべきと思う。
なんでそんな奥まで突っ込むのかが非常に疑問ではあるよな。
こればっかりは本能というか、危機意識の差というしかないかも。
でも消防が行かなかったことは別問題として追求すべきと思う。
905 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:24:53 ID:tdXe6/IQO
なんだマヌケ栃木県警、救助隊のせいか
907 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:25:46 ID:AglIFuOy0
つーか危険が認識されてたなら、同じ時刻に二台も水没しないだろ。
909 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:26:17 ID:3SgiTv8c0
910 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:26:30 ID:iM7ni1AB0
>>894
（５時～６時半）１時間半も水没した車で何してるの？
（５時～６時半）１時間半も水没した車で何してるの？
911 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:26:59 ID:lfqDF6QV0
>>887
なにやらお婆ちゃんと本人の通報で、川を捜索しに出動したってのも聞いた。
だとすると、行政側のマンパワーの拡散に、自ら手を貸したことになるんだぞ？
行政側の落ち度は、第三者からの通報をごっちゃにしたことに尽きると思うが。
そのミスが無くても、オバちゃんが助かった見込みはほぼ無いんじゃね？
なにやらお婆ちゃんと本人の通報で、川を捜索しに出動したってのも聞いた。
だとすると、行政側のマンパワーの拡散に、自ら手を貸したことになるんだぞ？
行政側の落ち度は、第三者からの通報をごっちゃにしたことに尽きると思うが。
そのミスが無くても、オバちゃんが助かった見込みはほぼ無いんじゃね？
消防ってのは、自分の管轄の道は知悉している
誰かは多分「あそこにいるかもなあ・・・」と
思いつつも上からの指示がないから黙ってたんだよ
そのほうがバカ指令に責任がいって面白いから
誰かは多分「あそこにいるかもなあ・・・」と
思いつつも上からの指示がないから黙ってたんだよ
そのほうがバカ指令に責任がいって面白いから
913 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:27:31 ID:7EAjOmZA0
冠水している場所をそのまま突っ込んだのか？
それとも徐行して進んでいったか？
でかなり変わるけど、前ならただのバカ。
それとも徐行して進んでいったか？
でかなり変わるけど、前ならただのバカ。
914 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:27:35 ID:nSJbha6p0
915 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:27:49 ID:/CcWSOfNO
>>906
車あれば迎えに行くって考えるだろ
車あれば迎えに行くって考えるだろ
>>903
消防は通報に従って川の捜索をしていた
消防は通報に従って川の捜索をしていた
>>440つたわらなくてごめんね。冗句のつもりだったんですの。
918 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:29:36 ID:nWdehD0z0
大規模自然災害の時は
警察も消防も当てにならない
事がわかったな
ちゃんと近所の人とは
仲良く死説けよ
警察も消防も当てにならない
事がわかったな
ちゃんと近所の人とは
仲良く死説けよ
919 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:29:46 ID:Oh4WK+9cO
>>895
だからロープでも張っときゃな…と思ってね。反射板付きの。
いやさ、スリップ事故（特に凍結）多いカーブじゃしばしば砂袋とかあんじゃん？
冠水しやすいとこにロープ張れるようにとか浮輪置いとくとかは不可能じゃない気がすんだよ。
だからロープでも張っときゃな…と思ってね。反射板付きの。
いやさ、スリップ事故（特に凍結）多いカーブじゃしばしば砂袋とかあんじゃん？
冠水しやすいとこにロープ張れるようにとか浮輪置いとくとかは不可能じゃない気がすんだよ。
920 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:30:15 ID:AglIFuOy0
921 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:31:00 ID:3SgiTv8c0
ぜいきんどろぼと言っちゃえるひとは
日本語と、それを聞く子の心を汚している。
「貴方が効率的に働くことを欲します。
何か障害でもあるのですか？」
日本語と、それを聞く子の心を汚している。
「貴方が効率的に働くことを欲します。
何か障害でもあるのですか？」
この婆ちゃんわけわかんね
ボケてるのか
「お母さんサヨナラ」と電話切った直後に溺れ死んだとか言ってるぞ
その後に本人警察に電話してるじゃん
ボケてるのか
「お母さんサヨナラ」と電話切った直後に溺れ死んだとか言ってるぞ
その後に本人警察に電話してるじゃん
923 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:31:30 ID:nSJbha6p0
>>913
オマエ、免許持ってねーだろ？w
車は急に止まれねーんだぞ？
それに、水が人の身長より溜まるほどの高低差じゃ、かなりの下り坂だ
濡れた路面じゃ、冠水に気付いてから急ブレーキ踏んでも、そうそう止まれるもんじゃないよ
被害者の他にも、同じ場所で車がはまってる事からでもソレを証明してる
オマエ、免許持ってねーだろ？w
車は急に止まれねーんだぞ？
それに、水が人の身長より溜まるほどの高低差じゃ、かなりの下り坂だ
濡れた路面じゃ、冠水に気付いてから急ブレーキ踏んでも、そうそう止まれるもんじゃないよ
被害者の他にも、同じ場所で車がはまってる事からでもソレを証明してる
924 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:31:35 ID:2Tr0JwRZ0
赤いコーン一個の設置でも突っ込まずに済んだかもしれないな。
925 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:32:29 ID:iM7ni1AB0
阪神大震災の時は誰も殆ど助けれなったよな。
警察消防が完全に機能できるのは「平時」であって、混乱時は何かが発生する。
混乱してご認識したのは叩かれよう。
しかし、女性の死をそのせいにするのはマスコミの驕りかと？
警察消防が完全に機能できるのは「平時」であって、混乱時は何かが発生する。
混乱してご認識したのは叩かれよう。
しかし、女性の死をそのせいにするのはマスコミの驕りかと？
926 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:32:32 ID:/CcWSOfNO
>>909
そうゆう事じゃなくて、天気が悪くて車があれば迎えに行くって事
そうゆう事じゃなくて、天気が悪くて車があれば迎えに行くって事
927 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:32:49 ID:HUaUdQS00
ついてない人だな
>>915
私は考えないよ。
君も同じ状況なら水没だな。災害に対する考え方が甘すぎる。
私の住むところは国内有数の台風の直撃の多いところだ。
地元民は台風の時に出歩くことはなく怪我しないが、
新参の者はちょっとなら大丈夫とか判断し怪我をする。
同じことだな。
私は考えないよ。
君も同じ状況なら水没だな。災害に対する考え方が甘すぎる。
私の住むところは国内有数の台風の直撃の多いところだ。
地元民は台風の時に出歩くことはなく怪我しないが、
新参の者はちょっとなら大丈夫とか判断し怪我をする。
同じことだな。
929 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:33:01 ID:AglIFuOy0
ワイパーもあまり効かない程の大雨だったてのになんで二メートルの
水溜りに突っ込むかな？
水溜りに突っ込むかな？
930 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:33:39 ID:XC7xxUEl0
>>904 水没するほど深いかどうかは上から見ても分からない
何とか通り抜けられるだろうと思ってじわじわ進む＞
気がついたときには車輪が浮いていて止まることが出来ない。＞
車は浮いた状態のまま惰性でさらに深いところまで進む＞
水没。
半分は実体験、半分は想像。
俺の場合は浮いた状態のまま惰性で進んで対岸の浅いところに付いた感じ。
何とか通り抜けられるだろうと思ってじわじわ進む＞
気がついたときには車輪が浮いていて止まることが出来ない。＞
車は浮いた状態のまま惰性でさらに深いところまで進む＞
水没。
半分は実体験、半分は想像。
俺の場合は浮いた状態のまま惰性で進んで対岸の浅いところに付いた感じ。
931 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:34:05 ID:lEzut82u0
いざという時にきちんと働いてもらうように先払いで税金から給料払ってるのに……
932 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:34:34 ID:3SgiTv8c0
よく人を轢かなかったね・・・
前が見えないし、もしかしたら
水溜り中に先客が居たかもしれないのに。
不謹慎だけど、不幸中の
前が見えないし、もしかしたら
水溜り中に先客が居たかもしれないのに。
不謹慎だけど、不幸中の
934 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:34:58 ID:DCDzM83A0
「別の車の脱出した人と間違えた」って
どうせ後付け捏造のいいわけだろう。
謝っておくなら今のうちだぞ！
どうせ後付け捏造のいいわけだろう。
謝っておくなら今のうちだぞ！
935 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:35:11 ID:Oh4WK+9cO
>>896
ただこの息子さん19歳だからさ。母ちゃんが「ごめ、前見えない程だわ、運転無理、タクシーバスとかで何とか…駄目？じゃ小一時間かかるかもだけどいい？あちこち通行止めかもだし」とは言えるでしょ？
ただこの息子さん19歳だからさ。母ちゃんが「ごめ、前見えない程だわ、運転無理、タクシーバスとかで何とか…駄目？じゃ小一時間かかるかもだけどいい？あちこち通行止めかもだし」とは言えるでしょ？
936 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:36:19 ID:P/ZY9yV+0
937 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:36:31 ID:RI/LVTGF0
なぜ、見ていた人の誰もが助けようとしなかったのだろう。ガラスを割って引っ張り出す
だけなのに。
今、各地で、自主防災組織というのをつくって、大きな災害のときは
消防や警察はあてにしないで、自分たちで互いの身を守ってください、と言ってるんじゃな
かったのかな。
だけなのに。
今、各地で、自主防災組織というのをつくって、大きな災害のときは
消防や警察はあてにしないで、自分たちで互いの身を守ってください、と言ってるんじゃな
かったのかな。
938 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:36:33 ID:lfqDF6QV0
>>908
確かにそれも言えるけどさ、そーなるとなお更>>879のバリケードの有無で
判断したって気がするね。
>>919
現場のバリケード封鎖は民間委託だそうで、作業員の危険性の為に封鎖作業できなかった。
と考えると、ロープもムリじゃね？
うーん。これだと水量じゃなく雨量の問題か？
確かにそれも言えるけどさ、そーなるとなお更>>879のバリケードの有無で
判断したって気がするね。
>>919
現場のバリケード封鎖は民間委託だそうで、作業員の危険性の為に封鎖作業できなかった。
と考えると、ロープもムリじゃね？
うーん。これだと水量じゃなく雨量の問題か？
939 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:38:11 ID:nSJbha6p0
940 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:40:04 ID:AglIFuOy0
>>939
火事の時にはヤッパ消防じゃないと。
火事の時にはヤッパ消防じゃないと。
941 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:41:11 ID:P/ZY9yV+0
942 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:41:19 ID:2Tr0JwRZ0
一台目の水没事故の時に関係者が現場に急行していれば二代目の事故はなかっただろうに。
「道路冠水注意！」の赤色回転ランプないのか？
主な道路のみ配備。
主な道路のみ配備。
944 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:41:51 ID:nSJbha6p0
栃木じゃ日常茶飯事
946 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:42:43 ID:3SgiTv8c0
>>939
１００かゼロかじゃなくて、
素人が対処できない設備や人力を、
税金の範囲内で用意して、
それが稼動可能な頻度を超えずに
一定以上の情報のもと出動できるときに（初めて）意味がある体制。
危ういといえば危ういが「無いよりまし」の程度問題。
連絡体制と判断プロセスに課題を残したね・・・
１００かゼロかじゃなくて、
素人が対処できない設備や人力を、
税金の範囲内で用意して、
それが稼動可能な頻度を超えずに
一定以上の情報のもと出動できるときに（初めて）意味がある体制。
危ういといえば危ういが「無いよりまし」の程度問題。
連絡体制と判断プロセスに課題を残したね・・・
しかしちょっとした言葉のミスでもこうやってたたかれるのか。
自分が当事者になったらと思うと怖くて仕方が無い
自分が当事者になったらと思うと怖くて仕方が無い
>>931
人手足りない。ピンはねされる。各種手当て出ない。労働基準法守られてないのは民間以上。そもそも法律でがんじがらめ。マスコミ批難でがんじがらめ。一般人の協力皆無。
こんな環境で誰ががんばりますかいな。 自分の命ぐらい自分で守ったってや。
それにあんたの税金、どこに使われるか分かりませんな。案外こっちの給料とは別のとこに使われてるんとちゃいますか？ｗ
それより警察とか色んなもんを不当に縛る法律関係は政治家さんの仕事やけど、根っこはあんたら市民の活動にかかってるんやで。
そっちの努力はしてるんかいな？ 自分は何もしないで、他人には完璧要求でっか？ ようもまあ図々しいことで。その面の皮羨ましいわぁ。
人手足りない。ピンはねされる。各種手当て出ない。労働基準法守られてないのは民間以上。そもそも法律でがんじがらめ。マスコミ批難でがんじがらめ。一般人の協力皆無。
こんな環境で誰ががんばりますかいな。 自分の命ぐらい自分で守ったってや。
それにあんたの税金、どこに使われるか分かりませんな。案外こっちの給料とは別のとこに使われてるんとちゃいますか？ｗ
それより警察とか色んなもんを不当に縛る法律関係は政治家さんの仕事やけど、根っこはあんたら市民の活動にかかってるんやで。
そっちの努力はしてるんかいな？ 自分は何もしないで、他人には完璧要求でっか？ ようもまあ図々しいことで。その面の皮羨ましいわぁ。
950 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:43:33 ID:4NH+SdYRO
冠水頻発地点なのに突っ込むか？
事故車内の後部座席にクマのぬいぐるみあったよな・・・
あれうちにもあんだけど・・・
しかも親の下の名前一緒・・・。
だれかクマのぬいぐるみ映った場面キャプチャできたら見せておくれ。
報道ステーションのに映ってたんだけど。
あれうちにもあんだけど・・・
しかも親の下の名前一緒・・・。
だれかクマのぬいぐるみ映った場面キャプチャできたら見せておくれ。
報道ステーションのに映ってたんだけど。
10cm位の水深の水たまりに突っ込んでもすごい抵抗を感じるのに
水没するまでアクセル踏めるとはなんたるスイーツ脳。前進して
いってバンパーぐらいが水面に接触した時点でなんかやばいんじゃ
ない？っておもえよ。危機判断能力の無い馬鹿は死んでも自己責任。
水没するまでアクセル踏めるとはなんたるスイーツ脳。前進して
いってバンパーぐらいが水面に接触した時点でなんかやばいんじゃ
ない？っておもえよ。危機判断能力の無い馬鹿は死んでも自己責任。
>>939
私は、
災害のときはまず自分で自分を救う努力を最大限する。
その上で消防や警察や自衛隊の力を当てにするべき。
と思ってる。
災害時に無理に出歩くのは自分を救う努力をしたとは思えないほど不注意である。
とも思ってる。
それだけだが？
私は、
災害のときはまず自分で自分を救う努力を最大限する。
その上で消防や警察や自衛隊の力を当てにするべき。
と思ってる。
災害時に無理に出歩くのは自分を救う努力をしたとは思えないほど不注意である。
とも思ってる。
それだけだが？
954 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:46:31 ID:+PNbfmuo0
通報している人も「中に人がいたようだが…」と伝えたっきりで
なぜ助けようとしなかったのだろう。
なぜ助けようとしなかったのだろう。
955 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:46:49 ID:+RwMyYTL0
あんまり遺族を煽るなよ。マスゴミ。
おまえらいつもそうだ。
おまえらいつもそうだ。
956 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:47:00 ID:nSJbha6p0
>>949
イヤなら消防署辞めればぁ？
他に消防署入りたい奴は山ほどいるだろ
やる気のないオマエみたいな署員がいるから、組織が腐るんだよ
職務遂行に責任を持たずに泣き言を言ってるだけなら、早く辞めてね
イヤなら消防署辞めればぁ？
他に消防署入りたい奴は山ほどいるだろ
やる気のないオマエみたいな署員がいるから、組織が腐るんだよ
職務遂行に責任を持たずに泣き言を言ってるだけなら、早く辞めてね
957 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:47:21 ID:iM7ni1AB0
この死亡した女の人は場所が特定できてないので死亡は確実だったと。
うだうだ家族と話してるなら脱出を試みるべき。きつい様だけれども。
今の世の中、優しさが無くなって来たし、皆余裕が無くなって来た。
自分の身は自分で守るが一番かと。
うだうだ家族と話してるなら脱出を試みるべき。きつい様だけれども。
今の世の中、優しさが無くなって来たし、皆余裕が無くなって来た。
自分の身は自分で守るが一番かと。
958 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:47:56 ID:Oh4WK+9cO
フロントタイヤの下に水がちょっと入ったら減速不可能
960 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:49:38 ID:0lb/fWKX0
警察は仕事しねえからな。
今雨だろ？駅前交番のおまわりにさ、
「傘差し運転が危ないから注意しろ」
て言ったら、立ち番やめて中に入ってしまうんだぜ？
今雨だろ？駅前交番のおまわりにさ、
「傘差し運転が危ないから注意しろ」
て言ったら、立ち番やめて中に入ってしまうんだぜ？
>>952
パニックになって早くこの場から離れなきゃ！！ でアクセルベタ踏みとかじゃないかな？
実際情報把握の過程の見直しは行われるべきだろうね。
行きたくないな。きっと最初のと同じ車だよ。このさなかで自分から突っ込む奴いるはずないジャンｗ
とか思い込んで無視する形になったのかもしれん。
あと通報の仕方とか考えて市民に周知を図るとかな。
パニックになって早くこの場から離れなきゃ！！ でアクセルベタ踏みとかじゃないかな？
実際情報把握の過程の見直しは行われるべきだろうね。
行きたくないな。きっと最初のと同じ車だよ。このさなかで自分から突っ込む奴いるはずないジャンｗ
とか思い込んで無視する形になったのかもしれん。
あと通報の仕方とか考えて市民に周知を図るとかな。
962 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:51:06 ID:nSJbha6p0
963 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:51:55 ID:3SgiTv8c0
・税金泥棒
・免許もってねーだろw
・消防なんか必要ないから解体
・早く辞めてね
人命が大切だと本当に思ってる？それとも吊り氏？
・免許もってねーだろw
・消防なんか必要ないから解体
・早く辞めてね
人命が大切だと本当に思ってる？それとも吊り氏？
でもまあ訴えられても不可抗力な事象ばかりだから
誰か責任を取らされるようなケースとは思えないし
むしろ税金を使う口実が出来て行政は喜ぶんじゃね
水没対策費を計上して怪しげな団体に天下り役人を送り込むことにｗ
誰か責任を取らされるようなケースとは思えないし
むしろ税金を使う口実が出来て行政は喜ぶんじゃね
水没対策費を計上して怪しげな団体に天下り役人を送り込むことにｗ
965 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:53:27 ID:lfqDF6QV0
966 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:54:07 ID:AglIFuOy0
ワイパーが効かない程の大雨だったら俺は走行を止めて路肩に止めるな。
968 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:55:01 ID:uB0ZlskcO
過失
本人の氏名告げず……01
本人の現在地（大まかでも）告げず……04
本人車高ある車に乗らず……01
本人案内板見落とし……05
母親自宅から高速バス停へのルートだと告げず……04
警察、氏名できちんと判断せず……05
警察、冠水箇所手前を車で通行止めず……30
消防、氏名できちんと判断せず……05
消防、冠水箇所手前に車で通行止めず……25
市役所、冠水頻発箇所放置……10
県、冠水頻発箇所放置……10
本人の氏名告げず……01
本人の現在地（大まかでも）告げず……04
本人車高ある車に乗らず……01
本人案内板見落とし……05
母親自宅から高速バス停へのルートだと告げず……04
警察、氏名できちんと判断せず……05
警察、冠水箇所手前を車で通行止めず……30
消防、氏名できちんと判断せず……05
消防、冠水箇所手前に車で通行止めず……25
市役所、冠水頻発箇所放置……10
県、冠水頻発箇所放置……10
969 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:55:49 ID:nSJbha6p0
>>963
オマエ何か勘違いしてねーか？
被害者が、助かった助からなったが今回の問題じゃねーぞ？
なんで出動しなかったかが、今回の問題点だぞ？
出動してようがしてまいが、運のねー奴は死ぬんだよ
問題はそこじゃねー
出動して、国民を救助するべき組織が可動してなかった事が問題なんだよ
オマエ何か勘違いしてねーか？
被害者が、助かった助からなったが今回の問題じゃねーぞ？
なんで出動しなかったかが、今回の問題点だぞ？
出動してようがしてまいが、運のねー奴は死ぬんだよ
問題はそこじゃねー
出動して、国民を救助するべき組織が可動してなかった事が問題なんだよ
>>969
だからちゃんと通報通りに出動したじゃないか
だからちゃんと通報通りに出動したじゃないか
971 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:57:14 ID:Oh4WK+9cO
>>962
ロープ付き浮輪が二つ以上あればいいな、はそこ。冠水水没しやすいとこに常時ありゃ助けることも出来るかも？と。何もないと無理だもん。
ロープ付き浮輪が二つ以上あればいいな、はそこ。冠水水没しやすいとこに常時ありゃ助けることも出来るかも？と。何もないと無理だもん。
>>963
理想が現実になると思ってる夢想家だろ。
とはいえ現実に無理だから って諦めるんじゃなくて、その理想に近づくよう努力しなけりゃいかんのも事実。
そしてその努力をしてるようには見えない部分があるのもまた事実。
しかし理想どおりじゃないからと、鬼の首取ったように非難しまくる様は見ていて気持ちの良いものじゃないな。
かくいう自分も別に内部の人間じゃないしな。 実際内部にいる人はがんばってるさ。ダメなときは容赦なく叩け
ばいいけど、活躍したときは同じぐらいの熱意で褒めてやって欲しいもんだ。 「それでこそ税金払ってるかいがあ
るってもんだ！！」って感じでさ。そうしたらはじめてこいつの言ってることは辻褄あってる事になる。
理想が現実になると思ってる夢想家だろ。
とはいえ現実に無理だから って諦めるんじゃなくて、その理想に近づくよう努力しなけりゃいかんのも事実。
そしてその努力をしてるようには見えない部分があるのもまた事実。
しかし理想どおりじゃないからと、鬼の首取ったように非難しまくる様は見ていて気持ちの良いものじゃないな。
かくいう自分も別に内部の人間じゃないしな。 実際内部にいる人はがんばってるさ。ダメなときは容赦なく叩け
ばいいけど、活躍したときは同じぐらいの熱意で褒めてやって欲しいもんだ。 「それでこそ税金払ってるかいがあ
るってもんだ！！」って感じでさ。そうしたらはじめてこいつの言ってることは辻褄あってる事になる。
973 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:57:51 ID:RI/LVTGF0
田舎なら消防団があって、10人もいれば一人くらいは、救助訓練をしてるもんだけど
鹿沼のほうは何もしない人ばかりなのかな。
鹿沼のほうは何もしない人ばかりなのかな。
974 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:58:24 ID:iM7ni1AB0
如何考えてもマスコミ主導のお涙頂戴はいただけない！
女性の死亡は、警察消防の混乱とは因果関係が無いよね。
場所が特定できてないので、自力で逃げてなければ死亡は明らか。
余り他のせいにするのは、良くないかと。
心配せんでも、遺族何とか金とかは何処からか貰えると・・・。
女性の死亡は、警察消防の混乱とは因果関係が無いよね。
場所が特定できてないので、自力で逃げてなければ死亡は明らか。
余り他のせいにするのは、良くないかと。
心配せんでも、遺族何とか金とかは何処からか貰えると・・・。
975 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:58:35 ID:QB7tTMpH0
ひどすぎる。。。。。 お役所の対応。。。。。ひどすぎる。。。。。
ひどすぎる。。。。。 お役所の対応。。。。。ひどすぎる。。。。。
ひどすぎる。。。。。 お役所の対応。。。。。ひどすぎる。。。。。
ひどすぎる。。。。。 お役所の対応。。。。。ひどすぎる。。。。。
ひどすぎる。。。。。 お役所の対応。。。。。ひどすぎる。。。。。
ひどすぎる。。。。。 お役所の対応。。。。。ひどすぎる。。。。。
ひどすぎる。。。。。 お役所の対応。。。。。ひどすぎる。。。。。
976 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:58:40 ID:mLQQiHpG0
マスゴミが煽って遺族が調子づいて訴訟とかしてみろ
長い年月争って敗訴ってパターンだろ
弁護士にそそのかされなきゃいいけどな
長い年月争って敗訴ってパターンだろ
弁護士にそそのかされなきゃいいけどな
977 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:59:23 ID:lfqDF6QV0
>>958
なるほど。アリかもなあ。
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20080823-OYT9I00918.htm
でも、この写真見るに、２ｍも水が流れ込んでるってことは、付近の道路も大変なことになってるだろうし、
民間業者がドコに居を構えてるかってのも問題だしなぁ・・
結局、キチンと対策しようとしたら、無人で封鎖できるようするほか無いとオモ。
スゲー金かかるだろうけど。
なるほど。アリかもなあ。
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20080823-OYT9I00918.htm
でも、この写真見るに、２ｍも水が流れ込んでるってことは、付近の道路も大変なことになってるだろうし、
民間業者がドコに居を構えてるかってのも問題だしなぁ・・
結局、キチンと対策しようとしたら、無人で封鎖できるようするほか無いとオモ。
スゲー金かかるだろうけど。
978 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:00:39 ID:gJv3o15Y0
過激派が溺れても警察は助けるのが仕事
979 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:00:40 ID:3SgiTv8c0
稼働して「なかった」のかな？
結果に利く動作をしていなかったということ。
災害ならありがち。
電凸しないことを祈るよ。録音されるからね。
結果に利く動作をしていなかったということ。
災害ならありがち。
電凸しないことを祈るよ。録音されるからね。
980 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:01:08 ID:D/txe7U30
うきわはいいかも。ボンベの代わりになる。
981 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:02:24 ID:t7hfV8/T0
今夜のテレ朝・ニュースステーションは、まさに「遺族怒れり」という
姿勢だったね。
姿勢だったね。
982 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:02:48 ID:Q1mF9xTJ0
警察消防も駄目すぎるが、沈んだ女も馬鹿。
983 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:03:14 ID:rRZ9UMVm0
産科医は逮捕したくせに
985 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:04:16 ID:bUWYL9MVO
消防や警察は地域に密着して危険箇所なんて把握しているべき。
数十箇所とか水没危険な場所ないはずせいぜい数ヶ所だろう。
巡回しろ。普段もパトロールしている地域だろう。
気の利いたヤツが一人いれば助けられたと思う。
数十箇所とか水没危険な場所ないはずせいぜい数ヶ所だろう。
巡回しろ。普段もパトロールしている地域だろう。
気の利いたヤツが一人いれば助けられたと思う。
986 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:04:28 ID:D/txe7U30
公務員の不作為による重過失致死・・・特捜は動くだろう。
987 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:04:36 ID:P/ZY9yV+0
路面に丈夫なポリ缶みたいなのを埋めこんどけば良いんだよ。
んで一定以上冠水したら自動的に浮くように浮力を調整。
ロープで繋げとけばバリケード完成。
少なくとも目撃者の通報は正確な
場所を言っていた筈
それを聞き流した指令は死刑に値する
場所を言っていた筈
それを聞き流した指令は死刑に値する
989 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:05:48 ID:3SgiTv8c0
耐荷重・・・
悲しみのやり場がないっていう側面もあるんじゃないかなー
少し落ち着いたら、また家族の気持ちも変わるかもしれない…
少し落ち着いたら、また家族の気持ちも変わるかもしれない…
>>987
誤作動でコレまで以上の被害者がでるお燗ｗ
誤作動でコレまで以上の被害者がでるお燗ｗ
>>985
数十件の通報が1～2時間の間に殺到したという話だが。
数十件の通報が1～2時間の間に殺到したという話だが。
994 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:09:14 ID:iM7ni1AB0
１０００なら女性の勝ち
995 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:09:24 ID:XC7xxUEl0
てか、道路の維持管理は警察や消防の仕事じゃねーし。
北海道で吹雪いて走行不可能なときは、委託業者が体張って通行止めてるよ。
それでも通行止められてるところ以外も吹雪いてるので、路外転落する奴はゴロゴロ居る。
けど、誰も警察や消防のせいになんてしないよ。結局運転は最終的には自己責任だって日常的な実体験から理解してるからね。
北海道で吹雪いて走行不可能なときは、委託業者が体張って通行止めてるよ。
それでも通行止められてるところ以外も吹雪いてるので、路外転落する奴はゴロゴロ居る。
けど、誰も警察や消防のせいになんてしないよ。結局運転は最終的には自己責任だって日常的な実体験から理解してるからね。
996 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:09:30 ID:3SgiTv8c0
聞き「流した」のでなくても
通報内容と現地を照合するのに
一定時間が掛かることがありえる。
怠慢の存在証明も不存在証明もできない。（心裡だから）
なぜ時間が掛かったのかの結果責任。
通報内容と現地を照合するのに
一定時間が掛かることがありえる。
怠慢の存在証明も不存在証明もできない。（心裡だから）
なぜ時間が掛かったのかの結果責任。
>>993
正確かどうかは知らんけど。アッチのスレから
501 名前：多分においおい[ヲラヲラ。] 投稿日：2008/08/25(月) 22:56:49 ID:KXpnHK3W0
>>486
今回は高速道路の高架下なので、
大変なことになると思われます。
ていうか、死ぬっしょ。
>>491
まとめコピペにも記載しておりますが、
●消防署
通報受付人員は3名。
17:30より1時間の間に46件通報受理。
通常受付人員は1名、通報は1日平均15件。
●警察
通報受付人員不明。
17:30から2時間の間に180件の通報を受理。
正確かどうかは知らんけど。アッチのスレから
501 名前：多分においおい[ヲラヲラ。] 投稿日：2008/08/25(月) 22:56:49 ID:KXpnHK3W0
>>486
今回は高速道路の高架下なので、
大変なことになると思われます。
ていうか、死ぬっしょ。
>>491
まとめコピペにも記載しておりますが、
●消防署
通報受付人員は3名。
17:30より1時間の間に46件通報受理。
通常受付人員は1名、通報は1日平均15件。
●警察
通報受付人員不明。
17:30から2時間の間に180件の通報を受理。
>>997
それはエスパーでもなきゃ無理だったと思う
それはエスパーでもなきゃ無理だったと思う
|┃三 ／￣＼
|┃ | |
|┃ ＼＿／
ｶﾞﾗｯ. |┃ |
|┃ ﾉ// .／￣￣￣ ＼
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|┃ | （__人__） |
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