【社会】 "携帯で「助けて、水が」…最後に「さよなら」" 冠水道路で車水没・女性死亡、勘違いした消防は「救助の必要なし」と出動せず

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1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
・今月１６日、栃木県鹿沼市で、大雨で冠水した道路で車が水没し、乗っていた女性が死亡した
　事故で、通報を受けていながら消防が現場に出動していなかったことがわかりました。消防に
　よりますと、現場にはもう１台別の車が水没していて、運転手の女性は自力で脱出したという
　情報が入っていたため、救助の必要はないと判断したということです。

　この事故は、今月１６日、鹿沼市の市道が大雨で冠水して軽乗用車が水没し、運転していた
　鹿沼市の派遣社員、高橋博子さん（４５）が死亡したものです。鹿沼市消防本部では、午後
　６時半ごろ、現場にいた２人の目撃者から「車が沈んでいる」という通報を受けましたが、
　救助工作車などを出動させませんでした。現場には、もう１台の別の車が水没していて、
　運転していた女性は自力で脱出したという情報が入っていたため、消防ではこの車と
　高橋さんの車を同じと勘違いし、救助の必要はないと判断したということです。その後、
　高橋さんの乗った車は、およそ５０分後に警察官に発見されました。鹿沼市消防本部の
　小峯英一消防署長は「当時は浸水被害などの電話が鳴りっぱなしで、冷静な判断が
　できなかった。人ひとりの命を救助できず申し訳ない。２度と同じようなことが起きないように、
　早急に原因を究明し、対策を検討したい」と話しています。
　http://www3.nhk.or.jp/news/t10013661001000.html#

※元ニューススレ
・【社会】 "携帯で「助けて、水が」…最後に「さよなら」" 栃木・豪雨車両水没事故での最後の電話★４
"「助けて、水が、水が」－。高橋博子さん(45)は、浸水する車内から、携帯電話で宇都宮市内の
　母親に助けを求めていた。そして最後に、母親の耳に「お母さん、さようなら」の言葉を残した。
　午後六時十八分、宇都宮市内の実家にいた母親の良子さん(75)の携帯電話が鳴った。
　出ると「助けて」と叫ぶ博子さんの声が。
　良子さんが「どこにいるの」と聞いたが、「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」と悲鳴を繰り返すばかり。
　最後に「さよなら」と言って電話は切れた。一分間の出来事だったという。
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219381376/
2 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:03:20 ID:aC7vxhGL0
そこまでやっているんだからほうっておけ
3 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:03:50 ID:Lbrww3Vr0
ねしたぐば
4 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:04:53 ID:+cnk8s3R0
車水没死現場に消防出動せず、１１９番通報を誤認…栃木

　豪雨のため栃木県鹿沼市の市道で水没した軽乗用車内で女性が水死した事故で、
鹿沼市消防本部が１１９番を受けていたにもかかわらず、現場に出動していなかったことが２３日わかった。

　同じ現場で別の車の運転者らが自力で脱出しており、確認しないまま別の場所を捜していたという。

　現場は東北自動車道の下をくぐった部分で、水が引いた後の１６日午後７時２０分ごろ、
同市千渡の派遣社員高橋博子さん（４５）の車が見つかり、高橋さんの死亡が確認された。

　同本部などによると、高橋さんの母親からは同日午後６時２２分、
「娘から『車ごと川に落ちた』と携帯電話で知らせてきた」と１１９番があった。
同本部は市内を流れる武子川に車が流されているとみて、救助工作車１台を出動させ捜索を始めた。
その約４分後、建設会社社員から「ガード下に車が沈んでいる」との通報があった。
しかし、同本部では約３０分前、同じ現場で自力脱出した埼玉県の夫婦から
１１９番通報を受けていたため、ガード下には向かわなかったという。

　同本部の小峯英一・鹿沼市消防署長は「通報が相次ぎ、現場が混乱していた。
１人が亡くなり、申し訳なく思っている」と話している。

（2008年8月23日13時52分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080823-OYT1T00410.htm
5 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:05:27 ID:X6UAmRrN0
>>1
おせーよ
6 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:05:38 ID:ih/ORr4d0
携帯さえ持ってなきゃとっとと脱出したろうに…
7 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:05:42 ID:VEwZSUOQ0
指令台たまに見てるけど

この条件では続報なのか別件なのか
判断は難しい罠

しかも同時に他の出動要請があって
パンクしてるし
8 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:06:04 ID:h0ytCFlxO
勘違いしなかったら駆けつけただろうから
リンチ殺人事件の警察よりマシか……
(´・ω・｀)
9 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:06:12 ID:x9T6HufB0
お馬鹿ニュース多くね？
10 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:06:14 ID:ZjdFuTqQ0
縁故やいかさま試験の弊害。
11 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:06:59 ID:uLueu6kD0
何で消防叩きにシフトしてるわけ？
これだからマスゴミは
12 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:07:07 ID:7UJBD/L80
不運としかいいようがないな
13 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:07:40 ID:Q8liJvQB0
中学校の卒業試験として
通報の仕方とその後の対応訓練を入れよう
14 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:08:03 ID:VEwZSUOQ0
＞「娘から『車ごと川に落ちた』と携帯電話で知らせてきた」と１１９番があった。
＞同本部は市内を流れる武子川に車が流されているとみて、救助工作車１台を出動させ捜索を始めた。

ちゃんと出動してるじゃん・・・
15 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:08:38 ID:/aDT/n1L0
>>11
消防署は火を消すのが仕事なのにねぇ･･･････
16 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:08:58 ID:CNzmqNKe0
「ワーッ」「ギャー」と悲鳴を繰り返すばかり。
17 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:09:19 ID:5E7bQohY0
年老いた母親が娘の死に際を聞くのはなんとも残酷だ
18 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:09:47 ID:9+NE6/kXO
今日のヤマトはここですか
19 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:10:04 ID:R4o65MUG0
＞良子さんが「どこにいるの」と聞いたが、「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」と悲鳴を繰り返すばかり。
＞最後に「さよなら」と言って電話は切れた。一分間の出来事だったという。

で？
この会話で、どこの水没かわかるわけ？
20 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:10:18 ID:haDEYV+d0
後部座席に金属バットくらいつんどけよ
21 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:10:41 ID:oozslXWt0
ガラス割るハンマー乗せておけって。ホムセンで1000～2000円くらいだ。
っつーか、それ以前に豪雨のときに冠水している窪地に入るなよ。
22 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:10:43 ID:/FHJpHui0
さすがお役所仕事
でも年収は718万は、確実に確実に確実に戴きますので、
これからも市民は貢いでね。
23 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:10:56 ID:rUcqkzF50 BE:1323126476-2BP(0)
女は車を運転させてはならないという法律を作るべきだな
24 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:10:59 ID:RdHJ4rzZ0

つ　「貴重なマ」
25 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:11:10 ID:RcVaVihj0
年老いた母親が結婚もせず独身を楽しんでいる娘の死に際を聞くのはなんとも残酷だ
26 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:11:13 ID:cWKWMy//0
>>19
>>1も読めないのかゆとりは…
27 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:11:29 ID:+cnk8s3R0
娘が110番をした母親に状況を説明できてないのに、
その母親からの通報で消防が的確に動けるわけがない。

実際に母親の通報どおり、消防は救助へ向かったわけだろ？
28 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:11:51 ID:ZjdFuTqQ0
>>15
このペースじゃ一匹も釣れんだろ。
29 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:12:03 ID:2QWBKtLG0
＞　良子さんが「どこにいるの」と聞いたが、「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」と悲鳴を繰り返すばかり。

情緒的なことはいちいち言わなくても良いのにね。
「女だから」と甘えず、必要な事項を的確かつ論理的に述べる練習を普段からしておけ、と。
30 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:12:08 ID:VEwZSUOQ0
母親に電話せずに直接１１９かけてれば

指令はなだめながら、時には厳しい口調で
場所を聞き出すのにねぇ・・・
31 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:12:32 ID:E2QxobFv0
消防も仕方ない
普通に通報してたなら救助に行ってたんだろうし･･･
説明不足だし、運が悪いとしか言いようが無い
32 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:12:38 ID:GD/5+xRkO
こりゃ訴訟だな

これから大変だわ
33 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:13:05 ID:CuReiqOs0
ビニール袋＋コイン
34 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:13:09 ID:tVnemCLk0
やはり自分の命は自分で守るのが基本だな。

・水没しかけたら迷わずドアを開けろ
・ハンマーは常備しておけ

あなたの命の教訓としておくよ。
35 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:13:28 ID:5sDcxxJwO
これだから女は…と言われても仕方ないよ。
いくらなんでも具体的な場所も告げずにパニックってスイーツだなぁ。
迷子になった子供以下じゃん。
36 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:13:44 ID:Facn2XeX0
>>27
>>1を読む限り、通報したのは現場にいた人らしいな。
で、消防は別の件で既に脱出したやつと勘違いしたと。

母親が通報したかどうかはわからんな。
というか場所が分からん状態では通報も難しいだろう。
37 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:14:00 ID:OU/ukFB60
また被害者叩きか…どうしようもないなお前ら
38 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:14:00 ID:W6TZRQ5K0
携帯いじる前に自分で逃げられなかったのかな。
39 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:14:29 ID:NGdY20xm0
わー！！
ぎゃー！！
40 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:15:25 ID:ohBWjund0
('A`)っ「ﾋﾞﾆｰﾙ袋+小銭」

ﾋﾞﾆｰﾙ袋（コンビニ、スーパーの袋でおｋ）に数枚の硬貨を入れて
振りまわして、車の窓に叩き付ければ割れる。

41 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:15:42 ID:uN1dHFk70
いつまでやるんだよ。
42 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:15:45 ID:cWKWMy//0
てかどいつもこいつも書き込む前に>>1くらいちゃんと読めよｗ
3行以上は読めないのかもしれないが
43 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:15:47 ID:+cnk8s3R0
>>36
現場の通報を誤解して、母親からの誤報で動いてた消防も大変だな。
どちらが正しいかなんて現認しないと分からないだろうし。
44 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:16:16 ID:W66rNZAh0
死んで詫びろ
45 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:16:33 ID:/Pwz49EA0

防水携帯を持ってる俺は勝ち組だしぃ～
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）
　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　　⌒ ⌒
46 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:17:04 ID:8uZw47Sf0
>>39
市道の高架下が完遂して水没ですね、わかります。










ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
47 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:17:46 ID:HxzMPQUu0
>>45
水中でも通報できますね、さすがです。
48 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:17:54 ID:UMUgtiwv0
その人にとって二度はないんだよな・・・
いつも思うが二度とじゃだめなんだよ
49 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:18:39 ID:zVAABLUdO
なんだろ　
自身で通報しても、目撃した人が通報してくれたなどでも　
車種と色とできればナンバーまで言うといいかな
50 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:18:56 ID:2VrexD1t0
医者と同じで、即刻逮捕しろ
51 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:18:59 ID:2QWBKtLG0
>>34
あと、水没して、徐々に水が入ってきた場合は、ドアを押しても絶対に開かないから。
その場合は、落ち着いて息を止めて、
水が充満するのを待ってから、ゆっくりドアを押せば開く。
52 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:19:02 ID:5qcuHcou0
何で逃げなかったんだろ？
自分で水の中に突っ込んで
出られないから助けを
求めたのかな？
53 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:19:18 ID:Tuda2BxpO
>>40
へぇ。
数枚って、５枚以下くらいでも大丈夫？
54 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:19:24 ID:hPFd6j+v0
何でそんな緊急事態の時に母親に電話すんだ。
まあどのみち助からなかっただろうが
55 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:19:31 ID:T210ROaH0
母親の通報が余計だったんだよな。状況も分からないのに通報すんなって。
56 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:19:56 ID:p5F1EEiL0
喚いてる暇があったらガラスを割る努力をするなり、
屋根に残る空間の空気を吸う努力しろよ。
57 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:20:00 ID:RcVaVihj0
>>51
そこまで待たずに窓開けろ
58 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:20:03 ID:2lLmjVU/0
＞良子さんが「どこにいるの」と聞いたが、「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」と悲鳴を繰り返すばかり
女は何かあると冷静な対処ができずに叫くだけ。免許を与えるのが間違い。
59 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:20:30 ID:pfBr9xBP0
水圧でドア開かなくなるのは何cmくらいの深さから？
あとパワーウィンドウはある程度浸水すると使えなくなるものなの？
60 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:20:32 ID:S3qa7A5v0
貴重なママが・・・
61 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:20:50 ID:1PtiEovL0
完全に水没してからなら扉はあくだろうが難しいな
62 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:20:54 ID:kqWueCc80
これ、もう出動する前に死んでたんじゃ...
63 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:21:10 ID:4luRp/A70
あわてるな

もう遅いか。
64 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:21:16 ID:0nbyINry0
冠水したら排水ポンプで排水できるようにしておけば、こんな事起こらないんじゃないの？　なんでそうしないの？
無駄な舗装工事するカネがあったら、すぐにでも設置可能なはずなのに。
65 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:21:28 ID:jBfaSewa0
携帯が水没したときに読むと役に立つスレッド

水没携帯 7台目～電池抜け！電源入れるな 乾くまで
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/phs/1212200752/
66 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:21:36 ID:/Pwz49EA0
>>46
>>39はどう考えてもワギャンランドのネタだろ




>>47

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　　　　,,　''''　　｀、　｀´'､､,　　　''　'''　　､､, ＿／⌒_/(ﾟε｡)＿[] <ﾎﾟﾋﾟﾛﾋﾟﾛｰﾝ♪
　　　　　　　,,,　　　''　　,,　　 ''''' 　''''' 　,,,,

・・・・酸素ボンベを積んでおく・・・
67 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:22:14 ID:Trr2IB+h0
何故だかワギャン思い出した
68 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:22:18 ID:2QWBKtLG0
>>58
男でもそうだよ。
パニック時の対応で、用意無しで完璧に出来る者はいない。
普段から最悪のケースを想定して、
自分が為すべきことを具体的にイメージすることを繰り返せば、
落ち着いて行動でき、ある程度は形になる。

護身術を教えている人の言葉の、受け売りだが。
69 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:22:26 ID:/8CVBQNN0
>>22
毎日毎日他人の不幸「だけ」に立ち会わされて救うように言われ
幸せに立ち会うことがほぼ100％ない仕事がそれで高いと思うか？
70 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:22:47 ID:GxQ0zd0p0
>>15
道路が冠水するほどの大雨の中、火を消すのは雑作もないこと
71 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:23:21 ID:lhzZwJt80

しかし、妙に伸びるなこのスレ
72 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:23:22 ID:/HyF15e10
やっぱり
ダッシュボードに金鎚を入れておいた方がいいのか？　（´･ω･`）
73 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:23:22 ID:W6TZRQ5K0
限られた予算と人員じゃ限界があるよ。
74 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:24:01 ID:4nc74Htf0
いきなりドップリ水に浸かるとドアはもちろん窓まで開かなくなるの？
もし落ちたら即窓開けて出ればいいかと思ってたんだけど・・・
ハンマー買っとくか・・・
75 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:24:23 ID:u/pIlXQl0
完全に水没したらドアは開くんだから
ハイパ－ベンチレ－ションで備えないで
携帯でワーギャー叫んでたバカの自己責任
76 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:24:39 ID:WmhkfNhV0
>>22
それはちと違うと思うが・・・
77 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:24:40 ID:rZfRxgMx0
なんで　一台水没してる時点で　通行止めの柵ちゃんとやらないんだよなあ　ヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉ　
業者云々なんかで手が回るわけがない　近所のガソリンスタンドとかにも　お願いしてしまった方がいいのに…

鹿沼水没事故で脱出の豊田さん「表示見えなかった
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/local/accident/news/20080821/40182

　十六日の豪雨で冠水した鹿沼市茂呂の市道で乗用車が水没し、同市千渡、派遣社員高橋博子さん(45)が死亡した事故で、
高橋さんが一一〇番する約三十分前に乗用車で現場に進入し、自力で脱出した埼玉県朝霞市、豊田圭子さん(53)が二十一日、下野新聞社の取材に応じた。
事故当時、市道では道路冠水情報装置が作動、「通行止め」を表示していたが、「豪雨で（表示は）まったく見えなかった」と話す。結果的にドライバーに規制情報が届かず、
乗用車二台が水没することになった。

　豊田さんは同日午後五時五十分ごろ、夫の和巳さん(55)の運転で現場に進入した。東北自動車道鹿沼インターチェンジ方面から鹿沼市内に向かうところだった。
　「車のエンジンが止まり、車が船のようにグルグル回った。あっという間に腰まで水につかった」という。午後五時五十五分ごろ、一一九番する一方、窓を開けて脱出した。
　同市によると「通行止め」表示は午後五時三十分ごろ作動。しかし豊田さんは「自分たちの直前も軽乗用車など数台が進入、通過した」と証言する。
　「高橋さんも表示が見えなかったのでは」とした上で、「もう少し分かりやすい表示や、人による誘導があれば。二度と事故が起こらないようにしてほしい」と話している。
78 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:24:52 ID:HfGH1A890
現場写真
http://ameblo.jp/gravurepictur/entry-10129924765.html

窓から脱出しろと
79 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:25:17 ID:fJy1aHIV0
消防も警察もいらない
自己責任でやります
よって税金は払いません。
80 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:25:25 ID:irBPh093O
さあ、
遺族による過失追及裁判
81 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:26:00 ID:LMgXv6J60
ドア開ければいいのにアホな４５歳・・・
82 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:26:24 ID:2Oe4Tox50
電話する相手を間違えた
83 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:26:52 ID:BHcKbGmw0
つーか、何らかの理由で水没した場合の対策を車に施すべきじゃないか＞自動車メーカー
窓割るハンマーを常備品の中に入れるとかさ。水中でも窓・ドアが開くようにするとかさ。
84 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:26:57 ID:i9Sf5scT0
また裁判するんかな？
85 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:27:23 ID:xaQTRjyF0
逃げ出したいけどドアが開かずに逃げられない、悔しい！でも・・・ﾌﾞｸﾌﾞｸ
86 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:27:28 ID:mIeyg7TU0
>>12
ふーん。
87 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:27:52 ID:2jtFKOua0
携帯って119使えないの？

わざわざ自宅の電話番号掛ける余裕があったの？
88 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:28:34 ID:0nbyINry0
だーかーらー、冠水時に道路標示が出来るんだから、冠水状態は自動的に検知できるんだろ？

だったらその時に作動する排水ポンプを設置すればいいだけだろうが！！

誰でも思いつく事を、なんでやらないんだクソ行政は。
89 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:28:44 ID:s6Ljm7fVO
>>72 現実的でないから素直にハンマー買っとけ！
小銭＋ビニール袋はゆとりの釣りだって。
90 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:28:46 ID:9WKAsRbb0
なぜ119しなかったという意見があるが、
どの道この女性は助からなかったんだから、母親に別れを告げたのは正解。
91 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:28:47 ID:oQkNU6Ek0
とっさに死を覚悟した最後の言葉になんとも言えない切ないものを感じる・・・
92 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:28:52 ID:CbYAAhOX0
>>59
パワーウインドウは浸水で電気系統がショートするから
アウトなんじゃね？
93 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:29:04 ID:2QWBKtLG0
>>74
試したことはないけど、たぶん開かないんじゃないかな。
水圧を嘗めちゃいけない。
94 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:29:09 ID:ohBWjund0
>>53 10円硬貨なら5枚くらいでもたぶん可能、一円では無理かとｗ

('A`)　スライドドアなら開く？

95 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:29:08 ID:KOZOg7C/0
水が満ちればドアは開くって言ってるやつらはゆとり？
96 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:29:16 ID:uuOpWEYxO
かわいそう
97 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:29:41 ID:rZfRxgMx0
>>83
水中でドアが開けられるようにするのは　水圧から非常に困難だと思う
やっぱり　対策するとすれば窓だなあ…　
98 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:30:00 ID:/8CVBQNN0
>>74
ドアの3割も水につかったら女の力じゃ開かないよ
エンジンが水吸うくらいの深さならともかくバッテリーもつかれば
窓なんぞ開かん　水たまりに「落ちた」んだろ
99 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:30:03 ID:8fgnW/9S0
>>57
手動の窓なら開くんだけど、電動ウィンドウは動作しないんだ。
だから、水が車内に充満したところで、手でドアを開ける。

生きるか死ぬかというところだから、冷静にがんばれよな。
100 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:30:08 ID:djXwxMa7O
警察か消防に連絡しない馬鹿が悪い。消防に責任はない。
101 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:30:34 ID:t4Ha5R+wO
現場に行って助けられなかったんならしょうがないけど、
これは明らかに過失。
102 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:30:37 ID:RcVaVihj0
>>88
排水ポンプでも出し切れないほどの大雨もあり
昔、うちの近所のＪＲ高架下に水が溜まりプールみたいになった時は
赤ランプ点灯、遮断機まで下りてたのに３台ほど水没した
もちろんポンプも装備だが排水先もいっぱいいっぱいで停止するからね
救助隊が人が残ってないかアクアラングで潜ってたよ
103 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:30:53 ID:RJwNpivN0
これはしょうがない
脱出したのが別人なんでわからなかったし
緊急電話ひっきりなしに掛かってきてた時だし
わざわざ確認だけで出向くわけにいかないし
104 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:30:53 ID:93CFEtmj0
マスコミは消防署が悪いと書きたいだけ
被害者のことなんざ
ちーっとも考えちゃいない
105 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:30:54 ID:8wCTu8qL0
>>87
使えるよ。つか、慌ててて、自宅に間違って電話かけちゃったってなネタなら鉄腕バーディーにあったな
106 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:31:05 ID:u/pIlXQl0
>>95
オマエがゆとりだろｗｗｗ
107 ：89だが：2008/08/23(土) 14:31:52 ID:s6Ljm7fVO
>>72 ｽﾏﾝ勘違いしてた、それでよい
108 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:32:47 ID:haDEYV+d0
ハンマーや金属バットを車内に置きたくないならこれ

http://www.resqme.com/japanese/index.htm
109 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:32:56 ID:T8yrmcmW0
>>89
以前テレビで実際にやってたんだよ。
なんでもかんでもゆとりゆとり言いやがって。
俺はゆとりじゃないぞ。30過ぎてるし無職童貞だぞ。
110 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:33:06 ID:4nc74Htf0
>>98
そうなのか
これに関しては手動で窓開いてた時代の方が良かったわけだね
111 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:33:17 ID:RcVaVihj0
>>99
>電動ウィンドウ

バッテリーやパワーウィンドウアンプが浸かるまで何をしているのかと小一時間。
112 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:33:41 ID:/8CVBQNN0
>>88
その排水ポンプは何で動いてどれくらいの排水力あるの？
道路幅６メートルとして深さ0.5メートルで距離１メートル当たり
３トンの水だよね？しかも１分で0.5メートル深くらい増えてる
113 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:34:10 ID:B3eZ8WKh0
本人からの電話だったら駆けつけただろうが
伝え聞きの通報だからなぁ・・・・・・・・・しょうがないとも思える

消防署相手にずーーっと助けてとわめいてれば勘違いされなかっただろうに

114 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:34:20 ID:Z6W6OVKS0

緊急時にシートごと吹き飛ぶしかけにすればいいじゃん
115 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:34:23 ID:0nbyINry0
>>102
排水ポンプが現場に設置されていたとは思えない。　助かるはずの命が無駄に失われた。

あと、信号機をつけて、冠水時は常時赤信号にすればいいと思う。　排水が完了して冠水状態が解消されたら青信号に戻す様な方向で。
116 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:34:49 ID:ohBWjund0
>>89

フロントガラスは無理だけど、窓ガラスなら逝けるかと('A`)

117 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:34:55 ID:4JZmWjAXO
>>1
今回のソースで分かったのは、消防云々じゃなく
「脱出出来た女性がいた」ことと、大半のレス主の予想通り
「被災死亡女性は単に騒いでいただけ」
だった事。

女性云々じゃなく人間的問題だね、結論としては。
118 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:35:00 ID:TeyULkoMP
少なくとも、行政側には補償すべき責はあるだろ。勘違いとはいえ通報されたのに出動しなかった訳だし。

で、現場がよくわからないんだが、立体交差で下が谷になってんだろ？
すくなくとも鹿沼市は現場をレベルを平らにして排水溝強化、上の道路をもっと傾斜あげるべきだと
思うけどな。この調子だと毎年一人くらい死にそうじゃん。

119 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:35:58 ID:hHmCohL50
>>95
わからん、実際ドアにかかる分の水をおしのけるために
ドアは開きにくくなるのか？
120 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:37:24 ID:de4NjpS70
別の人と勘違いしたことを責められてるのなら消防は気の毒すぎる。
121 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:37:26 ID:jycIOYME0
完全に水が入ればドア開くのに・・・
122 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:37:46 ID:RcVaVihj0
>>115
だからｗ

うちの近所は遮断機もあって赤灯回ってたし、表示板は「冠水。通行止め」って
出てた上に、さっきは書いてなかったがパトカー停まっててお巡りさんまで
「行くな！」って制止してたのに水際寸前までいくようなバカがいるんだって

何度もそういうバカ見たよ。
水没した車はパトカーやお巡りさんが居ない時の事な

当然遮断機も赤灯も水が無くなったら自動解除だよ
123 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:37:51 ID:jXSVsTtEO
市から業務を請け負っているくせに
「水が多くて面倒」
という理由でバリ封しなかった業者が悪い。
消防署は「侵入禁止バリケード設置」などの対策が
なされてるのを前提に動く。
124 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:37:56 ID:OzC1DGMg0
>>72
素直にシートベルトカッター付きのライフハンマー買っといた方が吉
125 ：やるぽ ◆Lck3x2OY72 ：2008/08/23(土) 14:38:06 ID:lQAsL1Hg0
ああ、
こーゆー人いるなあ
非常時に座り込んで叫ぶばかりで逃げない人
126 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:38:56 ID:4FnxwTwk0
>>109
なんだ、オレか（＠・ω・＠）
127 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:39:19 ID:ELqFeXFd0
水没すると窓が開かない車の構造も怖いな
フロントガラスに、プッチンプリンのポッチみたいなの付けて
倒すとぷしゅっと窓が外れるとかできないのかな。
128 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:39:22 ID:rZfRxgMx0
>>88
その状態の豪雨に対応できる排水ポンプの設置は　相当な費用になるかもな　　現場はすり鉢状になってて　その外まで排水出来なきゃならないかな。
>78の現場写真にもあるとおり　この冠水通行止めの表示よりも現場に近いところに　横断歩道の信号もある
一つの想像だが　通行止め表示のパトライトの赤灯よりも　運転中は信号の青の方に気が行くと思う。
この信号はたしか押しボタンだったから　豪雨の当時はまず赤にはなっていなかったろうと思う。この青信号が最後に突入させてしまう要因になった可能性はあるかも知れない。
こいつも　赤のままにしてしまっうように連動するのも一つの手だなとは思った　出来ることなら　踏切の遮断機のようなものが自動で下りるのがいいかなと思う。

ほかにもなにかローコストでいいアイディアはないものだろうか
長くてスマン
129 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:39:31 ID:TeyULkoMP
たしか東京でも似たような雨がらみの事故でだれか死んでたような。

ところで室内に水が上がった場合、どのくらいまでいけばドアが開くのかな？
窓ガラスの下位？　やっぱ満杯まで待たざるを得ないのか？

130 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:39:43 ID:nfnbkWQ50
＞「娘から『車ごと川に落ちた』と携帯電話で知らせてきた」と１１９番があった。
＞同本部は市内を流れる武子川に車が流されているとみて、救助工作車１台を出動させ捜索を始めた。

なんだこのデマ通報。

他県の53才のおばはんは果敢に脱出してんのに。
131 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:40:21 ID:Rg+FkD960
>>121
開かないらしいよ
今回の場合は
132 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:41:02 ID:uN1dHFk70
これは不運だな。消防を責められないと思う。

２台とも女性の声で電話。

現場から自力で脱出したと聞けば、実はそこに２台目の女性が
いたなんて思わないわな。

あちこちから救助を求めてんだから、次の救助現場に行っちゃうだろう。
133 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:41:08 ID:125a2rpA0
>>8
あれは最悪だったね。
仕事をしたがらない警察の典型にして最悪の例だった。
134 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:42:04 ID:4TbBAFaR0
>>131
今回の場合はって現場検証でもしたのか？
135 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:42:05 ID:4nc74Htf0
>>127
ダッシュボードの内側とかシートの下とか
見えない所でいいからどこか一箇所窓が開くハンドルつけてほしいわ
136 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:42:31 ID:4luRp/A70
水陸両用車にしてついでに空も飛べる車を普及させればいいんだ
137 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:42:59 ID:QMjip67P0
生きるか死ぬかの情報と、暇つぶし情報も区別できんのか今の消防は。
138 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:43:13 ID:/Pwz49EA0
>>119
浴槽にお湯を張った時に、大き目のタライを少しずつ手で沈めてみ？すんげえ重いから。
今回のようなケースだと、ドアにかかる水圧はその何十倍もある。開かなくて当然。

で、室内まで水没する瞬間にドアを開けるという選択肢が出てくる。
風呂場で沈んだタライを動かすのが随分楽になるのと一緒。実験してみ？
139 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:43:30 ID:KOZOg7C/0
>>119
まあビート板をプールにつけて横に動かすことを考えれば、結構重そうだよね。
ていうか、仮にドアが容易に開くとしても、水が満ちるのを待って息を止めて
ドアをあけ、濁水の中に出て行って浮上ってのは成功率が低いんじゃないの。
たんに水圧の知識だけでうれしそうに「ドアはひらくだろ」とか言ってるのが
おかしくてさ。

140 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:43:44 ID:u/pIlXQl0
>>131
＞今回の場合は

kwsk
141 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:44:01 ID:/HyF15e10
>>129
地下室で閉じ込められて水没・・・って話か？
142 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:44:48 ID:VEwZSUOQ0
ようつべの
ハムの奴とディスカバリーの奴のリンクｐｌｚ
143 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:45:07 ID:/8CVBQNN0
>>115
この排水ポンプ「車」で排水量１分間に３０トン
ttp://www.kawamoto-town.jp/hitokoma/?20060516_haisuisya

深さ0.5メートルの水があるとき　６メートル幅道路で
行き先10メートルの水を１分で排水するが
この事件ではさらに１分で水が0.5メートル以上増えてる
これくらいのポンプ車が必要だ
ttp://8.pro.tok2.com/~miyawaka/haisuipo.html

こういう設備を辻辻に配置するってどんな洪水多発地帯だよｗ
144 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:45:41 ID:775O5HsF0
>>130
周りがいきなり水ならば川と思い込んじゃうのも仕方がまい
145 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:46:02 ID:s6Ljm7fVO
>>116 スライドドアもたんに水平に開くわけじゃないから、
水圧の影響はうける

小銭ビニールはパニックってるときにそんなことやっとるゆとりがあるんかっちゅーこと！
つめておいとくくらいならハンマー買うほうが現実的だろ
146 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:46:03 ID:BypSflBf0
何やらループしているけど、こんな感じであってる？

・車がある程度水没すると、外の水圧と中の気圧との関係でドアが開かなくなる。
・水没により電気系統が故障し、パワーウインドウが開かなくなる。
・手動でくるくる回す窓なら開けられる(水位がそこまで来ていなければ)。
・車内が水で一杯になれば、中と外の水圧が等しくなり通常の力でドアが開く。
　ただ、「泥水」にうもれた状態でその作業は非常に困難。
・で、カー用品店には窓破壊用の「水没ハンマー」が販売されている。
・ところで今日のレフトもGGです。
147 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:46:04 ID:W4nmpVMYO
ひどい…
148 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:46:34 ID:ZMT+qc3P0
久喜ICの近くにも大雨が降ると水没するトンネルがある。
149 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:47:03 ID:RdnpD9kTO
ドアって重いものだから水圧も加わり開くわけないじゃん
150 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:47:19 ID:Mfau4S3f0
スライドドアでも開かないよ。
と経験者が語ってみる。
PWは車が半分位浸かっても動いたけどね。
151 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:47:20 ID:Facn2XeX0
>>137
一応擁護しとくが、消防に通報したのは現場にいた人な。
で、別件と勘違いしたと。

女性が電話をかけたのは消防ではなく「母親」な。
母親が通報した、という報道はない。
というか
「娘がどこでどんなトラブルに合ってるかもよくわからない」
って通報を母親がしたかどうか微妙なところだ
152 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:47:44 ID:nfnbkWQ50
>>144
直線道路走っててガードくぐったら川？？
地元民だぜ？
153 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:48:10 ID:nBBzVzWl0
>>29
女はそんなもの。以前TVで水に転落した車から、
女性のレポーターが脱出するという番組がやってた。
事前にガラスを割るハンマーの位置とやり方を教えていた。
しかし、車を水面に落とすと、キャーキャー叫くばかりで、何もできない。
結局待機していた潜水士に救助された。

154 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:48:21 ID:VEwZSUOQ0
>>151
＞別件と勘違いしたと
じゃなくて
続報と判断した
だろ
155 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:48:29 ID:Rg+FkD960
>>131
>>140
よくわからんが
156 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:49:06 ID:4luRp/A70
車のドアを引き戸にすりゃいいんだガラガラガラっていう感じで。
タクシーにはのれんつけといたら尚よろし。
157 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:49:11 ID:u/pIlXQl0
>ビート板をプールにつけて横に動かすことを考えれば、結構重そうだよね

やっぱゆとりだったんだなｗ
158 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:49:12 ID:fQfIarG8O
忙しいから行きませんでしたで片付けられるのか
お気楽な職業なこった。何台も水没している可能性は考えなかったのか
159 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:49:18 ID:0RG+WIDd0
>>139
しかしドアが開かない、窓が割れない以上は
脱出する術はそれしかあるまい。
慌てずに充分息を吸えば活動時間は1分以上はあるし。
・・・慌ててなければ既に脱出しているよな・・・

窓って足蹴にしても割れないもんかな？
160 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:49:31 ID:PYN4Hhnr0
さっきから排水ポンプ設置すりゃいいじゃんって言ってる奴らは馬鹿か？
標高より低い道路で排水ポンプなしの設計なんてすると思うか？
今回の件は設計以上の水が流れ込んだ為だろうが
なんか物を知らん奴らはホント馬鹿だと思うわ
ポンプなけりゃ普通の雨でも水が溜まるだろうが
毎回役人お抱えの業者が排水作業するんか？
ちっとは考えて書き込めや
161 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:49:43 ID:Facn2XeX0
>>154
同じことだろ。
あの時２台の車が水没していて、この件と別の件を取り違えたってこと。
162 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:49:48 ID:rZfRxgMx0
>>151
漏れの記憶だが母親も110か119か通報したはず。
163 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:50:07 ID:uN1dHFk70
内圧と外圧が平衡になれば、ドアは開くわけだが、そこに至るまで、
実際は意外と時間がかかるんだな。人間なんて、息が出来なくなったら、
３０秒と持たないんだから、そこまで待って開けるのは現実無理。
164 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:50:24 ID:nv4r0nMS0
>>151
> 母親が通報した、という報道はない。

>>4に書いてあるんだが。
165 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:51:02 ID:/Pwz49EA0
>>146
アルミ削り出しの防水型懐中電灯とかホームセンターで売ってるからそっちの方が便利。
マグライトでのケツで廃車の運転席の窓ガラスを叩き割ってみたけど結構イケる。
166 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:51:16 ID:4FnxwTwk0
>>146


一番下の一行に発狂した


167 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:51:42 ID:RewOSeMh0
４５才にもなって情けない
168 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:51:54 ID:Facn2XeX0
>>162
>>164
うお、すまん、勘違いしてた。
とはいえ、「川に落ちたかもしれん」という漠然とした通報じゃ困るわな。
169 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:52:15 ID:vGx0Zd1iO
>>146
一番に取り敢えず落ち着けと
170 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:52:18 ID:YigQNRPc0
消防の危機管理体制の甘さが浮き彫りだな
この程度の災害で情報網が混乱するって自ら露呈しているようなものだぞ
171 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:53:19 ID:pqBo9ERg0
勘違いで人が死んでるんだからなぁ。プロとしてどうなのよって話は当然出るけど、
まぁ、警察よりましだろうなぁ。
172 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:53:24 ID:uN1dHFk70
>>166
まあ、今から頑張っても金はないということでｗ
173 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:53:25 ID:/8CVBQNN0
>>146
厳密には外の「水圧」じゃなくて中に空気があるから「気圧」
普段１センチ四方に２トンくらいの力でバランスとってる空気
これが外の水と中の空気とでサンドイッチになって押し合ってる
ドアを隔てて押し合ってるからドアはがっちり動かない

中の空気が無くなって初めて水圧だけがドアにかかる
だから空気が無くなれば簡単に開くというのは間違い

そんでGGじゃ穴だな
174 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:53:32 ID:4luRp/A70
小銭をビニール袋に入れて窓にたたきつけると割れるんじゃなかった？
175 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:54:00 ID:rZfRxgMx0
119等の　「続報等なのか　別件なのか」は最終的に整理されるまで判断はとても難しいと思う。
最近は　携帯電話持っている人も多くなって　110番119番入れてしまう人も結構な数いるようだから…

交通事故なんかだと　けが人一人の単独に救急車が2台来ちゃうこともあるようだし＿|￣|○
176 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:54:07 ID:6gP3ZDYd0
>>158
消防はちゃんと行ったよ。この女性が電話で母親にわめいているばかりで母親が勘違いして「川に落ちた」と通報したからぜんぜん違う場所の川を捜索したが。

>>4
＞「娘から『車ごと川に落ちた』と携帯電話で知らせてきた」と１１９番があった。
＞同本部は市内を流れる武子川に車が流されているとみて、救助工作車１台を出動させ捜索を始めた。



177 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:54:26 ID:TeyULkoMP
>>122
> うちの近所は遮断機もあって赤灯回ってたし、表示板は「冠水。通行止め」って
> 出てた上に、さっきは書いてなかったがパトカー停まっててお巡りさんまで
> 「行くな！」って制止してたのに水際寸前までいくようなバカがいるんだって

この鹿沼の現場もそういう信号とか表示板とか遮断機設置されてたのか？
漏れの知ってる場所は、代々木１丁目から小田急の線路下をくぐる道路なんだが、そういう設備はなーんも無いぞ。
１m冠水したらヤバいですよ、ってラインが壁に書いてあるけど、ありゃ昼でも見えないしな。


>>125
それ腰が抜けてるんだろ

>>160
つまり標高より低い道路は排水ポンプ無しには原則作らない、という法律をつくったらどうだろう。
いまあるものはかさ上げするとか、ぜったい入らないように幅広の夜でも目立つ遮断機つけるとか。
それでも突入する馬鹿はあきらめるしかあるまい.....
　
178 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:54:35 ID:BPlmeOQqO
一番苦しい死に方かも知れん
179 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:54:35 ID:GNeNGlZ/0
パニクってたのかもしれんが
1　消防に助けを求めない(何故親に？)
2　自力で脱出しない(助かった人いたからできたはずだよね？)
などできることをしない人は助かるものも助からないという教訓かな
180 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:54:56 ID:D3IkpWoZ0
車が浸水し始めてから母親に電話
→場所すら満足に知らせることなく1分後には携帯が使えなくなる程の浸水

1　水没してたもう１台の別の車の現場に、消防署員が既に居たかor向かってたか
2　救助工作者がなくても現場に居たor向かってた署員の装備で救助可能な状況だったか

で、責任の割合がかなり変化する。
連絡確認の仕組みの見直しの必要はもちろんだがが、救えるはずの命を不手際で見逃したわけなら重罪。
余程近くじゃない限り、新規に消防署から「救助工作車などを出動」なら間に合わん。
障害が残る状態でも助かってればっていう話なら別だけど、母親に電話している段階で・・・。
181 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:55:00 ID:wpZINiqE0
>137
１をちゃんと読めよ。
注意力散漫なやつだな。
182 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:55:18 ID:TuZ8X73G0
鹿沼市消防本部、何度も119番通報があっても結局行かなかったんだな。
183 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:55:20 ID:VEwZSUOQ0
>>161
通常1件の火災に対して
最低2-3本の通報がある

続報なのかそうじゃないのかの判断を
電話応対の中で行うわけだが

「水没・女性脱出」という通報と
「車が水没している」という2本の電話が来た時に
別の事故だと判定するのは厳しい

「2台の車が水没している」という通報をしてくれたなら
続報とは判断しなかったろう
184 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:56:00 ID:uN1dHFk70
しかし、道路に出来た水たまりで死ぬことになるとは、普通は思わんわな。
185 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:56:11 ID:tMtkze3A0
>>25
ネタですか？
死んだおばさんは息子を迎えに行く途中だったんだよ
よく読め
186 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:56:23 ID:s6Ljm7fVO
>>165 代用は所詮代用だろ専用品にははるかにおよばんぞ、
187 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:56:44 ID:fjv8eMHa0
全席パワーウィンドウにした自動車メーカーをPL法下で訴えろ。


188 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:56:46 ID:VEwZSUOQ0
>>177
アンダーパスの前後を１ｍほど盛り上げて作ればいいんじゃね？
189 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:56:52 ID:4nc74Htf0
>>179
そもそも泳げなくて水に落ちた事でパニクったのかなあ・・・
あと女性の場合、車内から泥水の中に出る事をまずためらうかも
そのうち窓も何もかも動かなくなってジ・エンド
190 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:57:02 ID:A2KX3mp/0
>>137
本人が電話したんじゃなくて
目撃した人が電話したからなあ

本人がおかあちゃんにじゃなく
消防署や警察に絶叫して電話していればなあ
それでも間に合わなかっただろうけど
191 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:57:05 ID:nfnbkWQ50
>>128
結局、人間が出て行って旗降ったりバリケード立てて通行止めるのが一番有効だと思うけどな。
たまにあるかないかの大災害のために、税金使って装置付けるのが得策かどうか。
機械は誤作動の可能性もあるし。
192 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:57:14 ID:4FnxwTwk0
>>172
>>173
ゲリグソ佐藤を略してGG佐藤なんだよ！
193 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:57:23 ID:UtQmVk8o0
>>153
男も大概のやつは同じ状況ならパニくってるだろw
お前みたいのに限って一番慌てまくるだろうよ
194 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:58:01 ID:p4V1zrHcO
なんで冠水道路に突っ込むかな
そりゃしぬわ
195 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:58:18 ID:/Pwz49EA0
>>184
罠は結構ある。線路や道路をくぐるために掘り下げられてる道とかさ、そこらじゅうにあるだろ？
196 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:58:56 ID:R4YaDatL0
ちなみに完全に浸水してからドア開けるってのはダウトだぞ
今回は例外だが
海や湖に落ちて車内が満水になるまで待ってると脱出～水面まで息がもたない
底まで行ってしまうと岩や木にひっかかってドアが開かない場合もある
他のドアは開くかもしれないが絶対にパニックになって乙る
197 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:59:30 ID:KOZOg7C/0
>>159
そうね。最終手段だと思うよ。窓を割って出るほうが難易度は低いと思う。
活動可能時間も１分もないだろうし、失敗したら溺死の場面で水が満ちるまで
待って冷静にドアを開けて出て行けるのはレスキュー隊レベルだろう。
198 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:00:27 ID:9witUkva0
すっと同じ話の繰り返しだな。
スレ１から常駐してるヤツは疑問点と事実を少しまとめて箇条書きにしてみたら？
199 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:00:49 ID:uN1dHFk70
>>192
だから、GGがまた失点してもしなくても、しょせん銅だから、どうでもいいか、と。
金を逃した時点で、こいつは万死に値するが。
200 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:01:16 ID:/8CVBQNN0
>>183
通報の一つは「車が水没している」だし
もう一つの通報（他にもあり）は「車が川に落ちた」だもんな

鉄道の通ってる街ならそれだけでも数カ所は水没する場所はある
高架にすれば地震で崩落とか言われるし絶対の安全策なんて無理
おれはそんな税金払いたくないよ
201 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:01:25 ID:nBBzVzWl0
>>193
お願いですから車の運転はやめてくださいね。あんたがどうのこうのより、周りが迷惑。
202 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:01:37 ID:Xr58Xc5P0
娘、母親に電話する
　　　　↓
母親、消防に娘が川に落ちたと連絡
　　　　↓
消防、川を捜索
　　　　↓
消防に水没してる車から女性が脱出したと連絡がある
　　　　↓
消防に道路で水没してる車があると連絡がある
　　　　↓
消防は、川の捜索を続行

これでいいのかな？
これは仕方ないよ
203 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:02:59 ID:rZfRxgMx0
>>168とか
まあ、今回の場合では「正確な通報があれば救出できたか？」という点では　どうやら難しかったかも知れない
また「あわてる女性を落ち着かせて　なんとか状況を聞きだすこと」の基本的な訓練は担当者はある程度しているはずだと思う。
「通報の輻輳」にはもう一段踏み込んだ対策が必要だと思うけど　携帯電話の普及による通報の増加とか　なかなか単純ではないかも。

最近のゲリラ豪雨と　周辺の状況とかに鑑みて　やっぱり　冠水時突入をきちんと抑止出来るような　機器等の責任ある整備が必要だな
あとは　みんなダラス割って脱出できる道具は準備しよう。
204 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:03:29 ID:ELqFeXFd0
妙な知識つけて、浸水するまで待って、開かなかったら悲惨
水没してからの残り時間はわずかなのに
泥、水圧、傾斜、ドアの変形など、開かないかもしれない要因はいろいろある
出た後に、漂流物にぶつかってしぬかもしれないし
まだ雨や洪水がひどくないうちに脱出したほうがいいような
205 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:03:29 ID:qBF7FyGwP

今後のために、
マスコミさんは助かった女性の詳しい情報もお願いします。
結局どうすれば良かったの？
助かった女性が何をして助かったか報道してくれないと同じ状況になった時にまた被害者が出るだろ！
206 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:03:44 ID:KOZOg7C/0
こういうの、パトランプを設置しておいて、大雨になったら遠隔操作で点灯できる
ようにするってのはどうかな。さすがにトンネルっぽいところが真っ赤に光ってたら
何事かと思って徐行するだろ。
207 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:03:50 ID:A2KX3mp/0
>>153
うんうん、日航機墜落の時も、
パニクってアナウンスを無視し
酸素マスクを争うように装着したのは男性ばかりだったと
生存者の客室乗務員が証言してたしね。
208 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:04:15 ID:vYFiUXpX0
冷静になれなかったんだな

馬鹿だなーと思ってたけど
最後にお母さんに電話かけたのが何とも
仲のいい親子だったんだろう
さよならって、涙出てきた
209 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:04:19 ID:uN1dHFk70
>>205
窓を開けて脱出。
210 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:05:27 ID:YDA4E1Zj0
>>鹿沼市消防本部の
　小峯英一消防署長は「当時は浸水被害などの電話が鳴りっぱなしで、冷静な判断が
　できなかった。

あのねー　どんな時でも冷静な判断をするのがお前らの仕事だろがー
糞のような言い訳をせず、見殺しにしたのは自分だ、と遺書にかけ
211 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:05:58 ID:kzg72pZ2O
水圧をなめるなとかゆってるバカは小学生？
車の中が水で充満すれば同じ水圧じゃないか
212 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:06:32 ID:zBEFUukV0
極限状態だと女は本当に役立たずだからな・・・
まあ、脳の構造上の問題なんだが。
213 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:07:22 ID:vGx0Zd1iO
>>204
浸水してから開けるのは最終手段な
空気が完全に吸えなくなるぐらいにはドアは開く
214 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:07:43 ID:e28wefes0
本スレより
>冠水約十センチで「通行注意」、約二十センチで「通行止め」と自動的に表示され、赤色灯が回転するシステム。
>さらに通行止めの場合は、委託業者が高架下入り口付近にバリケードを設置する決まりになっている。

>同市によると、事故当日は午後五時三十三分に装置は「通行止め」表示に切り替わった。
>しかし水量が多かったことなどから、バリケードは設置できなかったという。

状況がよくわからんが、「委託業者」の責任だろ。
215 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:07:44 ID:vYFiUXpX0
>>153
すいませんが、低脳芸能レポーターなんて一般人の例に出さないでくれる？

頭悪くみせかける事が商売みたいな、チキン連中なのに

第一、この人は可哀想だったけど、もう一人の脱出者は女だろうが
216 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:07:49 ID:4FnxwTwk0
>>199

「しょせん銅だから、どうでもいいかと」
すこしあとから効いてきて飲んでる最中のオレンジジュースが鼻からでたんですけどｗ
217 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:08:08 ID:/Pwz49EA0
>>186
専用品のハンマーって力が一点に集中する仕組みになってるから、
逆にその代用品になるモノは無いかなーって探して、今使ってる懐中電灯に行き着いた。
その前にマグライトのケツで叩いたら割れたから、これでイイやｗみたいな感じ。

今回の事件で、一応釣り用のライフジャケットを車内に積んでおく事にした。
218 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:08:23 ID:uN1dHFk70
今日のレフトもGGってことは、やはり星野は在日で、わざと日本を負けさそうとしてるんじゃね？

>>２１０
でも、その情報自体がまちがってたらしょうがないじゃん。道路の冠水なのに、
「川に落ちた」と言われたらしょうがない。当時は電話が鳴りっ放しの状態だし。
219 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:08:32 ID:Ea1kHbve0
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　Ⅵ　　　　　/　　　　　　￣´　　　:::::　　　　　大麻３Ｐのオレたちが五輪公式ソングだぜ？
　　|　　　／/　　　ﾍ　　　　　　　　::::::::　　　　ありがたく聞けよ（笑）
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220 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:09:09 ID:0FGJ4P1f0
今まで過去の死亡事故・事件で

女がヒステリーを起こさなければ

どれだけの人命が救われた事か・・・

221 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:09:23 ID:qBF7FyGwP
>>209
そうなのか…
窓が開かなかった時の参考にならないな。
222 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:10:06 ID:tBQUuqXFO
通報から発見までずいぶん時間かかってると思ったら
出動してなかったとは！
不確かな情報を鵜呑みにして、確認もしに行かなかったなら大問題だ
通報があった時に名前を聞かなかった？
自力で脱出した女性の名前と照らし合わせて確認した？
223 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:10:12 ID:vYFiUXpX0
>>220
女のヒステリーが招いた事件て何よ
例を何件か出して見て
224 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:10:41 ID:9witUkva0
>>206
遠隔操作もなにもセンサー入れて水深で勝手に点灯するようにいくらでも出来るだろ。
そもそも水深30センチ以上に車で突っ込むって廃車覚悟じゃないと出来ない。
225 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:11:25 ID:FcExON2MO
ンドゥールのニュースじゃないようだ
226 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:11:28 ID:m6yTYcmi0
マジレスすると水没したらこうすればいい
ttp://jp.youtube.com/watch?v=qr8eEWyKQHM
227 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:11:40 ID:ohBWjund0
>>145
小銭入りﾋﾞﾆｰﾙ袋でも、専用ﾊﾝﾏｰでも割ることは可能。
あとは、使う人の行動力の問題なのに
一方の方法をゆとりの戯言と切り捨てる意味がわかりませんが？

被害者が専用のﾊﾝﾏｰを常備していなくても
ﾋﾞﾆｰﾙ袋と小銭という、身近なもので対処できる知識をもっていたら
脱出できた可能性もあるわけで、なぜその知識を嘲笑うか意味不。
228 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:12:25 ID:Xr58Xc5P0
>>221
スレを読んだ程度の知識だが

1.ドアを開ける
2.窓を開ける
3.窓を割る
4.ある程度浸水して圧力差が縮まったとこでドアを開ける
5.沈む寸前に大きく息を吸い込み、ドアを開ける

当然だが下に行くほど生存率は下がると
229 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:13:00 ID:TTJRgAj20
>>100

お前の大事な人が死んでも、同じ事言えるか？
230 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:13:28 ID:QUTR4BdM0
>>1
> 　高橋さんの車を同じと勘違いし、救助の必要はないと判断したということです。その後、
> 　高橋さんの乗った車は、およそ５０分後に警察官に発見されました。鹿沼市消防本部の
> 　小峯英一消防署長は「当時は浸水被害などの電話が鳴りっぱなしで、冷静な判断が
> 　できなかった。

まあしょうがないよな
ハンマーを用意しなかったドライバーの自己責任
231 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:13:35 ID:rZfRxgMx0
>>191
今回「業者」が通行止めの柵をすることになっていたらしいんだけど　手が回ってなかったかなんかで出てないんだよな
ゲリラ豪雨の状況によっては　時間がほとんどない場合も考えられるし「（多少の誤動作を含んでも）現場で自立的に動く確実な突入抑止機器」の戦を考えたいとは思う。
>>206
>>128を踏まえた上で　「道路にある赤のパトランプ」なんて変な交通標語のやつとか　パトカーもどきの脅しとかで　意味合いがちゃんと捉えられてなかったりするものが多いと思う
一方「信号が赤か青か」っていうのは　見落とすケースは相当少ないとおもわれ　居眠り等か相当悪質な不注意でなければ　ドライバーが普段から一番注意しているものではないかと思う
「トンネル内のパトランプ」ではほとんどなんの効果も得られないと思うよ。
232 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:13:50 ID:LHrRdk53O
でも、出動しても間に合わなかったでしょー

貴重な軽油、ガス代使わなくてよかったじゃん。

地元の人はここ危険なこと認識してるってゆーし。
初めて通った訳じゃないでしょ？
233 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:13:51 ID:PCQJMuHO0
＞「当時は浸水被害などの電話が鳴りっぱなしで

ゴキブリが出ただけで警察を呼ぶ奴がいる位、日本の民度が崩壊しつつある今、
大雨で大騒ぎするDQNが腐るほどいるのはしょうがないだろ
消防署は責められまい
234 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:13:57 ID:QD3HYVhH0
>>222 ヒューマンエラーですな
235 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:14:06 ID:uN1dHFk70
>>221
だから、窓は手動式のを買わなきゃだめだな。パワーウィンドウはショートでアウト。
236 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:14:57 ID:FcExON2MO
パワーウィンドじゃなけりゃ出れたのかな？
水没したらエンジンは兎も角、電気もすぐ落ちるもの？
237 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:15:03 ID:KOZOg7C/0
>>227
>>145は本来的意味で「ゆとり」を使ってると思うんだが。
238 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:15:10 ID:buHR6Vnj0
４０のババアじゃ窓を叩き割るのは難しいだろ。
239 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:15:43 ID:Xr58Xc5P0
>>222
それに何の意味が？

当然だが、助かった人と名前は違うわけで
「じゃあやっぱり川に沈んでるんだ」って川の捜索続行になるだけだが
240 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:16:30 ID:tt2WW6enO
水陸両用車買え
241 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:17:29 ID:ELqFeXFd0
>>235
パワーウィンドウ禁止、市場に出てるのは全部回収、交換
最近の潔癖安全対策レベルならそれくらいやってもいいｗ。
エレベーターや回転ドアより、自動車が断然危険なのにｗｗ
242 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:17:32 ID:tTQ4ccAIO
通報されてて見殺しにしたんじゃどうしようもない
職務怠慢だろう
消防署なんか意味がない
243 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:17:42 ID:ohBWjund0
>>237 ID:s6Ljm7fVOの>>89での発言↓

89 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:28:44 ID:s6Ljm7fVO
>>72 現実的でないから素直にハンマー買っとけ！
小銭＋ビニール袋はゆとりの釣りだって。

145 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 14:46:02 ID:s6Ljm7fVO
>>116 スライドドアもたんに水平に開くわけじゃないから、
水圧の影響はうける

小銭ビニールはパニックってるときにそんなことやっとるゆとりがあるんかっちゅーこと！
つめておいとくくらいならハンマー買うほうが現実的だろ
244 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:18:15 ID:xqZvT4O+0
馬鹿だな
245 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:18:17 ID:m6yTYcmi0







ハンマーを車に常備→警察にいちゃもんつけられる→人生終了







246 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:19:37 ID:LwLFchxy0
　
　　　　　　　　　　　　　　
　オートマチック　いざとなったら、
　自分の車の窓さえ、開かない。
247 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:20:26 ID:4nc74Htf0
>>241
運転席の窓だけでいいから強制的に開けること可能な
緊急時用の隠しハンドル搭載できないものなのかなあ？
248 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:20:37 ID:RdnpD9kTO
パワーウィンドウあってもいいけど、全車緊急用時手動式にすればいいのに
249 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:21:11 ID:m6yTYcmi0
乗用車もエア式にするしかないな。
ドアも窓もエアで開閉。サスもフルエア。
250 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:21:11 ID:tBQUuqXFO
>>239
自力で脱出した女性から名前を聞けるかどうかは
現実的じゃないかもしれないけど
通報者と自力で脱出した人は別人だと確定もしてないのに、
出動しなかった判断が問題だと思う
251 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:21:18 ID:TPeFuOSE0
車にヒレ付けて車ごと泳げばOK
252 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:21:39 ID:v+WMIhEtO
これは訴えていいケースだな
253 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:21:41 ID:KOZOg7C/0
>>231
コストパフォーマンスという点では悪くないと思うけどな。
まあ確実にとめるという点では信号機のほうがいいわな。
254 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:22:06 ID:kzg72pZ2O
>>223
1週間ぶりに出張から帰ってきたら嫁が1週間部屋の片付けをしていなかった
俺がやれやれと少し不機嫌に片付けをはじめると 台所で夕飯作っていた嫁が怒りだして 昨晩は夕飯抜きだった
255 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:22:25 ID:ELqFeXFd0
クルマのドアが、内側に開く構造なら問題なかった
．．．．定員乗ってると出れないか
256 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:23:01 ID:Xr58Xc5P0
>>250
出動はしたって書いてあるだろ
「川に落ちた」って通報だったから、川を探したって

ああ、>>1には書いてないのか。>>4を読んどけ
257 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:23:55 ID:UCILxXqY0
大雨って言ってるんだから、それでいいじゃん。
なんで出かけるの？
258 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:25:20 ID:TPeFuOSE0
お風呂みたいに栓付けて
水が入ってくるようにしたらいい
259 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:26:05 ID:5Cd2KO2v0
具体的な位置、時間、車の色・・・聞けることは沢山あるだろう。
緊急時は頭働かないんだから、ちゃんとしたマニュアル作れ
260 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:26:14 ID:uN1dHFk70
>>211
もちろん、原理はそうだよ。しかし水圧が車内外で均衡するまで、実は
時間が意外とかかるんだよ。

水に満ちれば満ちるほど、内外圧差がなくなるので、今度は満ちる速度が
落ちる。息が吸えない状態になって１００%満ちるまでまだ時間がかかる。

人間は息ができないとすぐだめになるから、その間にお陀仏。
261 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:26:26 ID:EISHJ0ct0
>>249
　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

室内の気密性をもっと高めて排ガスを注入すれば！
262 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:26:43 ID:VEwZSUOQ0
>>235
ディスカバリーチャンネルの実験だと
手回しも開けられなくなるよ
263 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:27:10 ID:KOZOg7C/0
>>243
過去の発言まで見れば嘲笑っぽいか。失礼。
264 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:28:02 ID:RUDPKPE80
車の中に小型の酸素ボンベ入れとけば良いんでね？
ボンベでガラス割れるし
265 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:28:21 ID:riuRmGfyO
栃木に住んでなくて本当に幸せでした。通報しても出動しないなんて…最低、最悪ですね
266 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:28:25 ID:uN1dHFk70
>>262
それは水圧で開かなくなったってことかな。だったら、そこに至るまでに開けなきゃだめだな。
267 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:28:57 ID:RdnpD9kTO
オートバックスに専用の工具が数千円で置いてあるから買っとけば
268 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:29:11 ID:XTX/Wwig0
手に持ってる携帯で窓は割れないのかな？
割れないか…
269 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:29:36 ID:/cLn3/iq0
>>1
>当時は浸水被害などの電話が鳴りっぱなしで、冷静な判断ができなかった。

(°Д°)ﾊｧ?
ド素人の一般人じゃあるまいし、プロだろ？
プロが冷静で的確な判断ができなかったって？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
プロの自覚ゼロじゃん。給料返せ！
こんな無能はクビで良いよ。
270 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:30:22 ID:9CvLRkUZO
公務員の怠慢だな
栃木は本当に酷い
コネでしか採用しないクズども
271 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:31:33 ID:9witUkva0
誰かgoogleでここの地図教えてくれ。
272 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:32:00 ID:UbphaH6bO
なんかサンルーフ付ければいいって誰も言わないね？
駄目な案なの？
273 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:32:39 ID:EISHJ0ct0


結局、完全に浸水した車のドアは開くの？開かないの？

274 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:32:44 ID:KOZOg7C/0
>>272
いや、まあ、いまさら言ってもしょうがないしね……ｗ
275 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:33:01 ID:OliRnSj7O
>>269
馬鹿？
276 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:33:24 ID:9CvLRkUZO
こういう時のために訓練して筋トレで税金から
給料もらってるバカどもなのに
何やってんの
存在価値ないよ
失敗は許されないんだよ
カス
277 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:33:42 ID:NP0unowv0
娘に連絡する暇あるなら警察でも救急でも連絡しろよｗ
278 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:34:08 ID:3+GX+2K5P
どのみち救助に向かっても間に合わなかったかもね

でも御免でお仕舞いじゃ悲しすぎるな
279 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:34:24 ID:QNlQp9kP0
前にも同じような事故があって、その時だけは
車の中には事故に備えて窓を割る小さなハンマーを積んでおけって言われてた
時間が経つと又同じことの繰り返しなんだよな
この際緊急脱出用のハンマーぐらい脳販売時に運転席から届く範囲に標準装備すればいい
せいぜい数千円程度で命が助かるかもしれないのに
280 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:34:37 ID:LHrRdk53O
そこに進入する方が悪い。目の前の通行可能、不可能を判断できないなんて、
運転してはいけないね。
地元なんでしょ、

大雨の高架下、渋滞で水没消防無視なら問題だが
自ら突っ込んで、やばい
助けてっていわれても虫が良すぎるよ。
281 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:34:46 ID:tBQUuqXFO
>>256
出動・捜索はしてたんだね
ごめん、勘違いしてた

しかし、もっと通報内容等の情報が整理されてて
通報→処理or未処理がきちんと１つのセットになってるものと思ってたわ
どれがどれだか判ってないとは
282 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:35:22 ID:2nfjhZDTO
通報しても出動しない消防に対して、
特に行動を起こさないこの街の人達は頭が弱いんですかね？
仕事しない人達にあなた達は給料払ってるんですよ。
これが姦酷や厨酷だったら、暴動になりますよ。
283 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:36:25 ID:uN1dHFk70
>>265
だから、出動したと何度言ったら。>>4くらい読めよ。

「川に落ちた」とのことだったので、川に出動したんだよ。
混乱した電話に振り回された消防が責められて気の毒。
284 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:38:23 ID:l3feifYR0
本人から通報していればここまで情報も錯綜して無いだろうに
285 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:38:35 ID:JH3qKNQ5O
栃木に住んでるんだけど以前親が倒れてて救急車呼んだ時玄関まできておいて運んでもらえなかった事があった。救急病院の場所を教えてもらい自分の車で連れて行きなんとかなったがあと少し遅れてたらやばかった。訴えてやろうかと何度も思ったよ！
286 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:38:38 ID:uN1dHFk70
>>282
>>4を百回読め。
287 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:38:55 ID:tuxEcIT00
この前、ホームセンターで脱出用ハンマー買った。
なぜか、日本製は置いてなく、外国製なのは不思議だ。
288 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:39:05 ID:de4NjpS70
しかし日本で１１９かけて出動しないことなんてまったくない。
たまたま今回の行き違いで消防が責められるとはつらいな
289 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:39:10 ID:KOZOg7C/0
>>282
被害者遺族が損害賠償を請求すればすむ話。
消防体制については議会を通して粛々と改善を図ればすむ話。
こんなことで暴動を起こすべきと考える人がいるとすれば政治的に未成熟なだけ。
290 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:39:17 ID:cBXZkbXN0
これスレタイが作為的じゃね？
別にそのくらいOKだろと思って出動したんじゃなくて
多数の通報が混乱しての事なんだから
「『脱出済み』の通報を取り違え出動せず」とかだろ
291 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:40:11 ID:B5WPj9Z40
おまいら防水じゃない携帯水に落っことしても、即ショートしねーだろ？
アレと同じ。
パワーウィンドはスグなら動く。
いいから窓開けろ。

開かなかったら、次の行動に移りゃいい。
292 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:40:23 ID:h8L5KZB40
兵庫県警本部なんて２０回コールしても電話に出もしないぜｗｗｗ
293 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:40:46 ID:asJ8ETsm0
まあ仕方ないんだろうが辛いな
294 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:41:46 ID:vFKvSuX00
これほどの事件があっても、各自動車メーカーは馬鹿だからパワーウインドの採用を止めないだろう。
昔ながらのハンドルぐるぐる方式が、一番安全なのにな。
また、ドアの電子ロックも馬鹿な構造。
フェイルセーフがどちらになっている（ロックもしくはロック解除）のか知らないが、バッテリーがおかしくなれば動作があやふやになる点ではパワーウインドと同じ。

最も、一番の危険は携帯電話かも？
携帯電話に要した（水で溢れるまでの）1分間を、冷静になって脱出のための行動に使ったら助かったかもしれない。
295 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:42:16 ID:QNlQp9kP0
真っ先に本人が消防にかけていれば捜索はされたかも
でも親に電話してお別れ言っちゃったんだよな
でも親が消防に掛けている時点でもう娘さんは亡くなっていたと思うから
死病時刻によっては損害賠償も出来ないだろ
消防は神様じゃないから本人の機転が無いと時間だけが勝負で助けられないよ

とりあえず脱出用のハンマーぐらい積んどけ
この手の事故があるたびに言われてるのに用意してない人が多すぎるのは
身近な自然をなめてるからだ
296 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:42:19 ID:cBXZkbXN0
>>290
間違えた
別にそのくらいOKだろと思って出動しなかったんじゃなくて
297 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:42:52 ID:2jtFKOua0
>>110

う～ん、そう考えると、車ってのは冗長性に欠けた設計だなぁ。オートマじゃ押しかけもできないし
298 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:43:46 ID:LHrRdk53O
>>282

天災の為の作業しててくれたからいいの。

天災は避けれないが、この人は避けれた事故だから。
こんなの助ける暇あったら堤防に土のう、積んでくれたほうがたすかるわー

と俺が地元ならおもう。
299 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:44:11 ID:9CvLRkUZO
前歯取れた
300 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:45:09 ID:B5WPj9Z40
>>299
窓開けろ
301 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:45:33 ID:vYFiUXpX0
さよなら

お母さんどんな思いで聞いただろうな
パニック状態でかけてきたのが、母親への電話
仲いい親子だったと思うと、本当に悲しい
302 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:46:38 ID:37G88ZxmO
＞「娘から『車ごと川に落ちた』と携帯電話で知らせてきた」と１１９番があった。
＞同本部は市内を流れる武子川に車が流されているとみて、救助工作車１台を出動させ捜索を始めた。

自分が川に落ちたと思ってたんじゃ、とっさに119しても…
303 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:46:50 ID:9CvLRkUZO
前歯のないヤムチャになった
304 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:47:00 ID:kzg72pZ2O
河川敷のゴルフ場でバイトしてた高校生のころ
客の車を移動させるときアクセルとブレーキを踏みちがえて 川ん中におちたんだが
そんなに深い川じゃなかったし流れも早くはなかったけどたしか足首あたりまで浸水してきたので 車を動かすことあきらめて普通にドアをあけて外にでたことがある
たぶんドア半分近くまで沈んでた気がしたんだが たしかにドアはあきましたよ
12年も前のことでのってた車種もよく覚えてないんだが
305 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:48:45 ID:V94rXBtp0
タイヤ半分ぐらい水につかったら下り坂でブレーキが利かなくなるよな

どうすれば・・・
306 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:48:50 ID:LoyRcv7d0
水に使って開かなくなるドアやら急発進事故の放置やら100キロ以上出せる意味の無い性能やら
自動車会社は
307 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:48:54 ID:vYFiUXpX0
>>295
言えてる
消防にかけろって、沈むまで１分
すぐに携帯も使えなくなって、消防が出たところで、どうしようもない
消防にかけてもどっちにせよ無駄だった

彼女はそこまで考えてないだろうけど
最後にお母さんの声聞きたかったんだろうよ
308 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:49:31 ID:NP0unowv0
>>304
客の車を河に落としたのかよ！ｗ

よく無事だったな
309 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:50:02 ID:ELqFeXFd0
>>245
警察「凶器を持ってるな。このバールのようなもののようなアイスピックは何だ」
ﾈﾗｰ 「 クルマの窓を割る道具です」
警察「何？（やった車上荒らし摘発？）何のためにこんなもの持ってる」
ﾈﾗｰ 「 クルマが水没したとき脱出するためですよ」
　　　水没すると、ドアは水圧の関係で開かなくなるんですよ。クルマは気密性が．」
警察「（理屈っぽい奴。キモいな）今は晴れてるだろ。」
ﾈﾗｰ 「天気は変わりやすいですし、普段から心がけるのが危機管理というもので．．．」
警察「何言ってるんだ。（なんだこいつ。今は雨降ってないのに。そうかオタクだ。
　　バール持って戦う変なアニメに影響されたな）そうだ護身用だな。
最近、君のようなオタクの変な事件が多いからお巡りさん厳しいぞ」
ﾈﾗｰ 「勘弁してくださいよ、普段からずっと入れっぱなしなんですよ」
警察「悪質だな、常習か。話は留置所でゆっくり聞こう」
310 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:51:08 ID:UFjIvutH0
こういう場合はまずは焦らずに中に水が入ってきて
外と中の水圧が同じになってからゆっくりとドアを開けるんだ。
開かない状況でいくら踏ん張っても肝心な時に力が出ないだけ。
311 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:51:42 ID:yQhme7pR0
このおばさん独身派遣かと思ってたら19歳の息子がいるんじゃん。
最期は悲惨だったけど、とりあえず女の幸せとやらを経験してんだから
独身で死ぬよりはマシな人生だったんでないか
312 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:51:45 ID:Q7Fsu4qU0
そうだな、やっぱり雨が降ってきたら車に乗るなってことで
自転車なら逃げられただろ？
313 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:52:27 ID:VEwZSUOQ0
>>299
上の歯なら地面に
下の歯なら屋根に

投げろ
314 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:52:41 ID:5tw3qUde0
泥水たくさん飲んで苦しかったのに・・・

あなた達の心のなさが憎い・・・
315 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:53:50 ID:KOZOg7C/0
>>314
お盆は来年だぞ
316 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:53:57 ID:aNvoR0gpO
消防ｵﾜﾀ⊂二二二( ^ω^)二⊃
いざという時に使えない消防ｗ
317 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:54:17 ID:WqwAmzUy0
電話するヒマがあったら助かるために他にやることがあるだろ
45にもなって最後までママだよりか？自分でつっこんどいて
冥福は祈りますがね
318 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:54:51 ID:vYFiUXpX0
>>310

173 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/23(土) 14:53:25 ID:/8CVBQNN0
>>146
厳密には外の「水圧」じゃなくて中に空気があるから「気圧」
普段１センチ四方に２トンくらいの力でバランスとってる空気
これが外の水と中の空気とでサンドイッチになって押し合ってる
ドアを隔てて押し合ってるからドアはがっちり動かない

中の空気が無くなって初めて水圧だけがドアにかかる
だから空気が無くなれば簡単に開くというのは間違い


空気がなくなっても、すぐは開かないらしいよ
水圧が均等になるまでは、人間の呼吸が持たないらしい
319 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:55:42 ID:FCQ7yZNi0
>>204
あるあるｗｗｗ
俺も車ごと水没したときに浸水しきるのを待ってたら
水が気管支に入ってせき込んで死んだし
320 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:56:22 ID:ZVeSt/VxO
>>297
冗長性を持った車を造ると、コストやデザインの問題が発生するよね。
またこの様な場合、有効に働くかどうかも不明だし。
やるなら、内側から簡単に安全に割れるガラスかなあ。
それも、間違えて割る場合のリスクを消費者が受け入れるかどうか。
321 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:56:35 ID:+vmd12HB0
>>29
> ＞　良子さんが「どこにいるの」と聞いたが、「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」と悲鳴を繰り返すばかり。
>
> 情緒的なことはいちいち言わなくても良いのにね。
> 「女だから」と甘えず、必要な事項を的確かつ論理的に述べる練習を普段からしておけ、と。

禿げ同
322 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:56:37 ID:B5WPj9Z40
>>310
それは最後の手段でしょ。
それまでに出来ることはとりあえずやっとけ。

死ぬ確率上げてどうすんだ。

323 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:56:41 ID:CghH4SMHO
>>312

おまえは鹿沼がどんなところか知らない
324 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:57:38 ID:rZfRxgMx0
>>249
漏れの車1個だけエア式だよ
325 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:57:53 ID:vYFiUXpX0
>>319
お化けがきたーー！！
326 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:58:32 ID:VEwZSUOQ0
>>323
地名に水とか沼とかつくところには
やっぱ住まないほうが良いな・・・
327 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:58:34 ID:IkWumOEf0
なんで現場いくのに１時間もかかったんだろ？
と思ったんだが、こういうことだったのか
328 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 15:59:21 ID:sCJIYIaF0
実際に２台あったのか？
脱出してる人がいたなら車が残ってたはずだ。
その人はどうした。
329 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:00:29 ID:rZfRxgMx0
>>271
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E9%B9%BF%E6%B2%BC%E5%B8%82&lr=lang_ja&ie=UTF8&oe=utf-8&client=firefox-a&ll=36.543456,139.800116&spn=0.001054,0.001599&z=19
330 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:01:53 ID:F1WwDIy70
運転する者としては、やはり前例として学ばねばなるまい。
出張とかで遠くに逝った時など、何らかのアクシデントで水没とか絶対無いとは言えんし。
仕事などで夜中に運転する機会が少ない人は、他人事かも知れんけど。
331 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:02:07 ID:CghH4SMHO
>>326

今営業で鹿沼来てるけど
ここ２日大雨降ったけど、どエライ水ハケ悪い‥
雨降ると道路という道路が水溜まりで、毎日足がｸﾞｯﾁｮﾘ('A`)

しかも基本栃木は車ないと移動が困難だから車移動はしゃーないな
332 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:02:16 ID:1rHZtI3PO
自力で逃げた女性と、逃げられなかった女性

どこが違ったんだ
333 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:02:37 ID:pjglfTDy0
「本当に危ないなら脳天気に「さよならーさよならー」なんて言ってる余裕は絶対に無い、だから狂言と判断した」
でも十分通用するよな…
334 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:02:47 ID:UFjIvutH0
>>318
怪しい伝説ってディスカバリーチャンネルの番組で検証していたが
中に水が入ってくれば普通に8割ぐらい浸水のところで開いてたぞ。
335 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:02:48 ID:8Uhz322KO
>>287
某百均にあるのは日本製だよ
チープだけどな
336 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:02:50 ID:TZfCoBhT0
とうすい橋で
殺人中の現場を目撃
110通報したけど

住所が分かりません
県境で管轄外ですので対応遅れるとか

結局どうなったのやら
337 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:02:52 ID:jXSVsTtEO
確か30分くらい前に1台進入水没。運転者は窓から脱出。
目撃者が通報。
338 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:03:01 ID:vMLBxE9H0
マスコミの主観的な批判はその対象どころか時に遺族さえも不幸にする。
常にどっかあら捜ししてなきゃ生きられない人種なのだろう。
339 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:03:36 ID:5Hrs1dDz0
通報が頻発して混乱してたうえに「現場に２台車があった」
という情報がなかったのに、こんなんでマスゴミに責めたてられ
たらたまったもんじゃないよ。

スレタイもそうだけどテレビの放送の仕方も、悪意あるよね。
340 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:03:50 ID:77go5SOJO
Ｋ札とか小房なんかあてにすんな。奴等は面倒臭がりやで腰が重い。
341 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:04:03 ID:7yYoK3fP0
これ日本のニュースかよ・・・(;´Д｀)
342 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:04:57 ID:JLqn/vYg0
俺、車内で水が充満するまで待ってから
息を止めながらドアを開ける自信はないな。
ああいう閉所で水がせり上がってくるって
相当な恐怖だろうから、冷静でいられるかどうか。
343 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:05:13 ID:Xr58Xc5P0
スレタイもだが

「川に落ちた」と通報があったので、川を捜索していた

ってのを抜くのは最早悪意があるとしか思えん
344 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:05:17 ID:4UcjqPNl0
>>319
あの世からも２ちゃんにカキコ可能なんすね！！？
345 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:07:20 ID:F1WwDIy70
>>342
脱出ハンマーでその前に脱出するんだ。
346 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:07:44 ID:Hysks7VT0
先ずは、本人が母親でなく消防に電話してれば、２件の救出依頼で１件脱出で出動したよね。
まぁ、母親への通話内容から大体性格が分かるけど・・・。
347 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:08:27 ID:vYFiUXpX0
>>336
自分も事件て程じゃないけど、通報てしたことあるけど
住所聞かれるのにはまいった
都市じゃあるまいに、田舎にいちいち住所の標識なんてある訳ない
しかも通報を受ける連中て県内の人間じゃないから
だいたいの場所を言っても、はぁ？？？みたいな感じ
重要事件なら、犯人なんて一生捕まえられないよ
348 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:08:53 ID:Lv8anUT5O
>>59
俺のコルサは手動だぜ
349 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:09:19 ID:B5WPj9Z40
>>342
ドアの横に障害物でもありゃｵﾜﾀで「さよなら」
あくまでそれは最後の手段。

いいから水に突っ込んだら半分クルマ諦めて窓全開。
350 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:09:31 ID:dq87GM7PO
電話する余裕があるんなら窓叩き割れば出られたんじゃないの？
道具がなかったのかもしれんが。
351 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:10:00 ID:rZfRxgMx0
>>347
ＧＰＳ位置情報送信できるのってまだやってなかったっけか
352 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:11:07 ID:9lFY93CKO
混乱してもいいが、本当に助かりたいなら、母親より消防に連絡するちょっとした理性が残っていれば…
うまく位置情報を聞き出せなかった母親もドンマイだが

川に落ちたと通報→実際は道路(消防は通報を信じ川を捜索)

これで助けろって言うほうが無理だよなー
353 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:11:58 ID:0cHFRp5t0
被災者には気の毒だと思うが，
こういうところで各々の危機管理能力が試されるんだよな。
354 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:12:03 ID:uN1dHFk70
>>336
どういう殺人だったの？
355 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:12:45 ID:9witUkva0
もし車内に水が充満してドアが開いたとして逃げれる場所まで
パニックの中で無呼吸で何秒泳げば脱出できたんだろうな？
356 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:12:55 ID:fP4U29iv0
本当にアホだな。
日本の消防は。
この国の警察も自衛隊もいざとなったら頼りにはならん。
357 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:13:32 ID:zVAABLUdO
いまいち分からないんだけど　
そもそも脱出不可能な程になんで道路で車が水没するの？　
そんなに斜度が急な道なの？冠水していてもいきなりドアが開けないほどの水深に、車ってつっこんじゃうの？
358 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:13:36 ID:vYFiUXpX0
>>305
そうなの？
怖いな、半分て２０センチ位？
それ位なら視界の悪い時間帯ならつっこんでしまうわな
本当に災害て怖いね
359 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:13:52 ID:WqwAmzUy0
車内にあって窓叩きわれる能力のある小物って何があるかね
ナビでもついてればもぎ取ってたたきつけるとかか
360 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:14:03 ID:B5WPj9Z40
>>352
パニックに陥った人を落ち着かせるのに有効なのが、
でかい声で「伏せろ！！」って叫ぶことだとか聞いたことがある。

携帯で通用するかどうかしらんけど。
361 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:14:11 ID:swwImc4H0
平時でもたよりにならん。
自衛隊がシナに入ったのも結局自衛隊がシナ政府の命令に従うからだろうしな。
362 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:15:26 ID:RcVaVihj0
>>226
それ以前にｼﾞﾑﾆｰの性能にびっくりだな

363 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:15:49 ID:vYFiUXpX0
>>351
数年前の話だから
まだだったのかな
火が燃えてて、言おうとしたんだけど
判ってくれなくてさ
364 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:16:53 ID:kzg72pZ2O
そういえば 確か紙？かなんかでできてて普通に水に浮くって車 外国にあるんだよね？
なんだっけ マスターキートンかゴルゴかなんかで出てたきがする
なんだっけーまじで気になる！
365 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:17:09 ID:GNeNGlZ/0
>>305
ブレーキ部分が水没した場合
右足でアクセル左足でブレーキ
低速でいいからブレーキかけたまま走り熱で水分を飛ばす
そうすると数分くらいでブレーキの利きが直る
366 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:17:26 ID:6q/teuX30
どうせ携帯いじりながら運転してたんだろ？
川に落ちたらまず脱出を試みるだろうからな。このおばさんにも非はあるぞ
367 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:17:28 ID:g4p/bIye0
太地喜和子が亡くなった時、パワーウィンドウはすぐショートしたけど、
タバコを吸う為に窓を少し開けてあったからそこに指を突っ込んでぐいっと
ガラスを押し下げてそれで他の3人は助かったんだよね。
368 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:17:34 ID:TZfCoBhT0
>>347

近くの建物名や会社名を言っても来てくれなかった
どうやら警察のデータでは数年前からある古い建物じゃないと
載ってないらしい、だれも居ない深夜の外なのに

「付近の建物内に住所が分かる方はおりませんか」
「分かる人を探してください」

とか真夜中に言うしなあ
369 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:18:01 ID:uN1dHFk70
>>357
架橋の下で、わざと掘ってあって、窪地になってるらしい。当時水深２ｍで、
その水たまりに突っ込んだ形。
370 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:18:40 ID:vYFiUXpX0
>>359
小銭を袋にいれて叩き割る
携帯も可能

前じゃなく、横のガラスを
とがったもので、１ポイントでつくのがいいらしい

このスレでみた
371 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:19:24 ID:rZfRxgMx0
　 　　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
372 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:19:25 ID:bI+x+39/0
水の中ではガラスを割れない
373 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:19:30 ID:FMVc1bYX0
人生はサバイバルだな。
こういう時の脱出方法として
車内に完全に水が満ちてからなら、ドアが開くから
とにかく冷静に息を溜めて脱出するべし、
ドアが開かない場合は、水が満ちるまでガラスを割れる物を用意して待つ、
と聞いたけど
冷静にいるってのが一番難しいのかも知れない。
後、ガラスを割る物ってなんだ。
タクシー乗るのに鉄アレイ持って行くのもなんだかなぁ。
374 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:19:45 ID:dxfhKWEXO
>>350
硬貨数枚とコンビニ袋で割れるんだぜ
375 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:20:11 ID:uOgMjT5K0
>>368
犯人に聞けって事じゃないか？
376 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:20:30 ID:Lv8anUT5O
>>356
しかし通行止めの表示が出ていたのに何故突っ込むのか…
377 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:20:31 ID:SQNUcEPr0
さよなら
378 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:21:08 ID:B5WPj9Z40
>>318
>>363
水中に転落したクルマからの脱出法
http://www.jama.or.jp/user/pr/pr_2d.html

379 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:21:15 ID:xggX5eb30
ﾟ∀ﾟ
380 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:21:29 ID:V94rXBtp0
>>365
これはありがとう
381 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:21:39 ID:rZfRxgMx0
>>371
誤爆した＿|￣|○ｽﾏﾝ
382 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:21:49 ID:uN1dHFk70
>>376
豪雨で、表示は見えなかったと、少し前に自力脱出した人も言ってたよ。
383 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:22:57 ID:vYFiUXpX0
>>368
通報を受ける警察は、その県内からの電話なら、県内の警察がとるべきだよね
ちゃんとそうゆう係を配置すべき
県内の奴なら、会社や橋の名前ですぐ判るんから
384 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:23:16 ID:ASK7iEUV0
さよなら　さよなら　さよなら
385 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:23:49 ID:g4p/bIye0
＞このおばさんにも非はあるぞ
　　　　　　　　　　~~~~
逆に聞くが、このおばさん以外の一体誰に非があるんだ？
386 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:24:04 ID:7KK8Lrqu0
みんな判っていて書き込んでいるとは思うけど、
同じ状況に陥ったら、たぶんほとんどの人間が冷静な判断は出来ないんだろうな。
おれも少しは泳げるけど、いざというときには脱出する自信ないなあ。
387 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:24:55 ID:hwIO3bvg0
>>348
良い車をお持ちですね。
388 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:25:18 ID:w0mSdP6N0
＞「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」と悲鳴を繰り返すばかり。

・・・・。

むしろ消防に同情する。
389 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:25:19 ID:VEwZSUOQ0
>>368
消防は電子地図を日々メンテナンスしてる
どこに新しい建物が建ったとか、地形が変わったとか
毎日出動した外からの報告を受けてデータ入力してるよ

消火・救命救急以外にもそれが仕事になってる
いざって時に消火栓が分からなかったり目標物見失ったりじゃ洒落にならないからね

その話聞くと警察はやってなさそうだなｗ
390 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:25:31 ID:55Z2hCZEO
バカ発見ｗ

風呂の水の中にまな板縦に沈ませて、ドアみたいに90℃縦方向の
まま動かしてごらん？
空気中でやるのと どっちが思いかな？
実際車のドアはそれの何倍も大きいまな板ですよ！！！
391 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:25:31 ID:T1e+TWKfO
テレビで実験してたけど、水が浸入してすぐならパワーウィンドウ作動してたなぁ。何分かはパワーウィンドウ生きてた。
窓開けたら水が入ってくる恐怖、水没で電気系統がやられたっていう先入観、何よりパニックで窓開けない人が多いんだってね。真っ先に開けるべきだと言ってた。
392 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:25:36 ID:QGZumqg/0
ＱＢＫの水害版かよ
393 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:25:51 ID:F1WwDIy70
昔、ASPのミニバトンで、バネ式のグラスクラッシャー売ってたのに、最近見ないね。
会社の車に私物の脱出ハンマーなんか積めないし。
394 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:27:02 ID:VEwZSUOQ0
>>383
警察も消防も転送システムはだいたい完備だろ
ただ110は県警本部がとるから
地元じゃなくてわからんだろうな

市町村の警察がとればいいんだろうけど
395 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:28:28 ID:JRk/zhk+0
博多の水害で亡くなった地下の飲食店従業員の女性も
助けを求めて電話をかけたのが経営者の男性だったんだよな。
水が地下に一気に流れ込み込み始めたのが１０：２０頃
すぐに水圧でドアが開けられなくなり、１０：３０に経営者に救助を求める電話をかけた。
１１：１５に経営者が現場に到着し通報。しかし遅すぎた。

一方同じ水害で、地下３階から必死で脱出して生還した男性もいた。
やっぱ>>349の言うとおり、まず自分で打てる手は打たないとな。
396 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:28:55 ID:YUOYbJTXO
足で蹴って割れないの？
397 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:29:29 ID:KixqZhDb0
ワッー！
ギャッー！
398 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:29:42 ID:Rg+FkD960
エンジンとまっちゃたの？
399 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:29:47 ID:DasQcR67O
タイヤ交換に使うジャッキを手の届く所に置いておけ
ガラス位割れるはず
職質食らってもOK
400 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:30:06 ID:yh086Js00
素直に考えれば、ｴﾝｼﾞﾝﾙｰﾑが浸水しても
1､2分はバッテリーが生きてるので
パワーウィンドーは作動する、はず。
水に落ちても、五分くらいは車は浮いてるから
冷静になれば、脱出する時間はプリンセス天光でなくても有ったはず。
折角のチャンスを無駄にしてしまった、星野ジャパンみたいに。
401 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:30:22 ID:uN1dHFk70
>>367
太地喜和子は泳げなかったんだってね。だから出るのを恐がって、そのまま死んだらしい。
402 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:31:01 ID:4b+PQYQU0
うちのオカンみたい
うちのオカンもパニックになると手足バタつかせてギャーしか言わない
403 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:31:50 ID:/KrCXyby0
１１０番とか１１９番は金取るべきだな。
安易にかける奴多いからこういう時混乱する。
非常事態の時は１回１万円ぐらいとってもいいんじゃね？
404 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:31:55 ID:hu/31HKZ0
htp://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20080821/39986
鹿沼署によると、同日午後六時二十分ごろ、高橋さんから「冠水で（車の中に）
水が入ってきた」と一一〇番があり、高橋さんは午後六時ごろから同六時二十分の間に現場に
進入したとみられる。

あれ？本人がちゃんと「冠水で」って通報してるじゃん。
なんで親にしか電話してないことになってんの？
405 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:31:56 ID:uOgMjT5K0
ミニバンならリアガラスの方が簡単に割れるんじゃない？
ゴムではめ込みなら外れそうだし
406 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:32:32 ID:5ttJ97KE0
スレタイの「勘違いした消防」ってのがな
消防署は、母親の通報どうりに川を探しているんだし
冷たい言い方だが、4分後の市民の通報でレスキューが出動しても間に合わないだろう
今回は、自力で脱出出来なかった時点でアウトだな・・・・・
407 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:32:57 ID:btIqTtf00
＞良子さんが「どこにいるの」と聞いたが、「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」と悲鳴を繰り返すばかり。

こんな冷静さに欠いた中年馬鹿女など死んでも同情できないなあ・・・
408 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:33:24 ID:g4p/bIye0
>>401
水を相当怖がってたらしいよね。
それを克服しようと思って水泳教室通ったりしてたんだってね。
409 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:33:33 ID:UZtTVL/E0
どう考えても普通に脱出出来るだろ
だからあれほど女に運転させるなと・・・
410 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:33:51 ID:Yi9awB160
車のキーをこぶしにはさんでパンチしたらガラス割れそうだけどなあ
411 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:34:28 ID:swwImc4H0
もしかしてホラー映画でサイレンみたいな悲鳴あげるあの手のおばはんか？
412 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:35:33 ID:vYFiUXpX0
>>381
この悲惨なスレに…おい
413 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:36:24 ID:1rbQfNeiO
>>400
完全に水没してから窓開けたら凄い勢いで水入ってくるんだろうな。
十分開ききってない状態で止まったらお陀仏だね。
蹴り入れたら割れるかな。水圧で無理か。
414 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:39:09 ID:WuoeQD/W0
出動しなくても給料変わんないんだぜ

豆知識な
415 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:39:19 ID:uN1dHFk70
>>408
そうなんだ。そして、その水にのまれて絶命したとは。。

やはり、このオバサンも恐怖とパニックで、自らドアや窓を開けようと
しなかったんだろうな。もっと手前の時点で、その両方とも開く時間帯があったはず。
416 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:39:43 ID:UFjIvutH0
>>414
危険手当とかねーの？
417 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:40:16 ID:uYnR32kZ0
>>400
そんなことしたら、車内が汚れるじゃないのっ

という意識がぎりぎりまであったに違いないと思う
418 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:40:26 ID:Gqee87P20
>>364
マスターキートン　
東ドイツ製　トラバント
419 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:41:24 ID:yh086Js00
>>413
ＴＶで実験してたんだが
丁度、窓すれすれのところで浮いてた。
その時点で、窓が開くかは不明。
ﾄﾞｱの水圧に押されて、ｶﾞﾗｽが下がらないという説があるが。
しばらくしたら、徐々に沈没。
420 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:42:05 ID:FMVc1bYX0
>>350じゃないけど、ありがとう。
ビニール袋と硬貨なら持ち歩ける。
421 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:44:09 ID:w0mSdP6N0
ホントはもっと前に車から出ることができたのに、そうしなかったのは、
単に車をオシャカするのが惜しくて、何とか乗って帰ろうと欲を張ったのでは？
まだローンが残ってたとか。
422 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:44:43 ID:Qsl6d2KDO
>>414 200円程度の出動手当てが出るだろ
423 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:46:06 ID:WuoeQD/W0
>>416
もちろん出動したらたいへんリッチな手当てがつくぜ
424 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:46:25 ID:QwAQA7o40
車が水に転落する事故は時々あるのだから、自動車メーカーは
水没したときの手段について、いくつか準備をし、
ディーラーを通して説明する義務を負わせるといいと思う。

助かるときに、手段がわからないで騒いで命を落とすのは
あまりにも損失でしょう。

「水没対応を自動車メーカーに義務付けよ」
425 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:46:26 ID:F1WwDIy70
「水が、水が！」
首まで進入、その後ひく→泥水塗れで発見、無事救助

ってニュースなら、笑い話ですんだろうに。
426 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:46:30 ID:jnzTQX/y0
場所さえ正確に伝えていれば助かっただろうに…。
427 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:46:37 ID:bx8t030t0
あれだ、スペアタイヤ用のジャッキについてる六角レンチを運転席の下に置いとけ
428 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:47:17 ID:u1a2zd5gO
ニュースみたが少し下に下るトンネルみたいな地下道だったよな。水位はかなり高くまで溜まってた。そこに上から下って入ったんだからどんだけ水がたまってたかわかったろうに。やっぱ突っ込んだ意味わからない。
わかりたくもないが。
429 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:49:14 ID:rZfRxgMx0
>>389
あの出動のシステムってタクシーの配車システムとかなり近いらしいｗ
　
430 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:49:22 ID:iXhpDuUP0
電話する相手が違うんでね？
431 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:49:27 ID:B5WPj9Z40
>>417
オレも多分そうだと思うよ。
窓を開ける＞雨が入るからダメ！

とか、ワケの分からん理屈が通るのもパニック。
非常事態なのに意識のスイッチが切り替わらんのも、パニックって言えるんじゃね？
432 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:49:40 ID:kzg72pZ2O
>>418
トンクス
今晩の晩飯は漫喫で出前とることに決定
433 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:49:59 ID:oENfq1qU0
>>400
パワーウィンドウも何も、車はシャーシー下部が水没しただけで、殆どの車は動かなくなります。
バッテリーよりも制御マイコンやボード、ハーネスなどが水没状態になると、もう、何も反応しないです。
ドイツ車は水没すると、自動的に全ウィンドウが開くものや、殆どは水没しても、１０分間くらいはウィンドウだけ開閉できますが、
それでも、ロックしていると、ドアは開かないです。

日本車でも、輸出用の高級ＲＶや、国内販売のものでは、いすゞがウィザードに標準装備したことがありますが、高い装備なので、国産車には付いてないです。

「安全装置として、デュアルエアバッグ、ロードリミッター付きシートベルト、ABS、
車両が水没した場合にも一定時間ウインドウ開閉を可能とする水没対応パワーウインドウスイッチを全車に標準で装備する。」
http://www.goo-net.com/catalog/ISUZU/WIZARD_ALIVE/

（こういうものが「特別装備」として謳い文句になるほどで、車は冠水すると、電気系統は反応しなくなります。背の高いＲＶでも同様です）


冠水したところに向かって走行すると、或る程度の深さ以上になると車が浮いてしまい、ブレーキを踏んでも浮いたまま、かなり進み、
深みに達したところで沈みだし、エンジン、前方から逆立ちする格好で沈むので、前席の人はあっという間に溺死します。

この女性が・・・という話しではなく、男性にも、世界中で洪水や豪雨の時に普通に発生する話しです。

キーやドライバーで突いても、今の３mm厚以上の強化ガラスは全然、割れませんから、レスキュー・ハンマーをドライバー、助手席サイドポケットに入れておきましょう。
小型車でも、マツダや日産などは、既にドイツ車並みに窓ガラスは小型車でも４mm厚強化ガラスですから、普通のガラスと違って、バットで叩いても割れませんよ。
434 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:50:08 ID:swwImc4H0
>>430
子供電話相談室かｗ
435 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:52:21 ID:B5WPj9Z40
>>395
むしろ過去スレから、「十分浸水するまで待て」とか
しょっぱなから最終手段を薦めるレスが多すぎる。

殺す気か。
436 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:52:28 ID:w0mSdP6N0
頭の弱い女は最期まで周囲に迷惑をかけるんだなｗ
437 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:53:06 ID:Xr58Xc5P0
>>427
いや、普通の事故にあったときのことも考えようよ
六角レンチが車内を暴れまくるぞ
438 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:53:26 ID:rZfRxgMx0
>>390
「水だと抵抗が大くて開けにくくなる」だと　誤解を招くたとえになると思う
外と中との　水位差による水圧の差がとても大きい　ことがあかないことの原因だから　
根拠なくえいやーでゆっちゃうとたぶん100kgかもう一桁上のオーダーぐらいで押さえられちゃう感じだと思う
439 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:53:36 ID:bFhVh/+0O
>>367
ほぅ、また有力な情報サンクス。
前スレからずっと見てる。私もオバサンだからさ。泳げねーしw
住んでる地区は時々ここみたいに高架下とか冠水すんだわ。信号待ちであっという間とか。
万一嵌まったらアクセル緩めず取り敢えずそのまま走行せよってのは知ってた。
車体浮いたらまずはアクセルそのままで急いで窓開けベルト外し窓から出る、駄目ならドア開けトライそれも×なら後部サイドウィンド叩き壊して…も駄目なら胸位まで水没待って背中でドア開け車体上に這い上がる（地面を背に車から出る）
窓壊しには専用ハンマーかヘッドレスト、鍵やコインがいい…でいいんか？
119には一応電話して濡れないとこ放置して車内で「車が冠水した、脱出中」と叫ぶだけにしとく。
440 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:54:32 ID:GSXlWz4c0
というよりあの雨の中車運転しようと思うのが無謀だろ
あんな低地に住んでるほうがおかしいし、どのみちいずれ死ぬタイプ
441 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:54:37 ID:B5WPj9Z40
>>433
あせらず、すばやく
水中に転落したクルマからの脱出法
http://www.jama.or.jp/user/pr/pr_2d.html

＞あわてないで！クルマは急には沈みません。
＞落ち着いて行動すれば、自力脱出も可能です。
442 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:55:27 ID:RY3YnUCr0
消防が殺したな
443 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:55:56 ID:QwAQA7o40
メーカーは水没対応しろよ。
444 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:56:33 ID:oQo7xGzU0
ゴムボート最強説
445 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:57:15 ID:32J7fXga0
>>40
あんた輝いてる

あんたのような逸材はこんなところに埋もれていけはいけない
446 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16:57:20 ID:F1WwDIy70
>>439
俺は個人的にコイン法には疑いを持ってる。
確かに、あの方法は相応の打撃力を持つし、他に手がなけりゃ仕方ないけど。
車種によっては、効かないかもしれないし、振り回す余地があるケースばかりじゃない（交通事故での脱出など）

万全を期すなら脱出ハンマーか、それに類する、先端が尖った硬い打撃物が欲しいなぁ。
447 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:00:11 ID:3lawcCgj0
水圧の話でてるけど、スライドドアと普通のドアじゃどっちが開けにくいのかな

スライドが本当にスライドだけならいいけど、一回外に平行移動（？）だからなあ
448 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:00:42 ID:fjv8eMHa0
車が全部オープンカーだったらこんな事は起きなかった。

こりゃ自動車メーカー相手に訴訟だな。


449 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:01:02 ID:zoMr/9QGO
消防の出動の九割が誤報
災害活動は情報が命
だが通報してくるのはド素人だし
危険な緊急走行しながら五分以内に現場につく隊員に情報分析するような時間はない
ただ火事だと知らされ現場に行き
現着して初めて火災の規模や要救の有無を知る
また通報が早いか遅いかでも明暗がわかれる
これは運でしかない
そんな環境下で活動せざるを得ないのが消防で


まぁ今回のは判断ミスなのは明らか
だがそれを責められる状況だったのかどうかは…
脅威的な自然災害と戦う消防はスーパーマンじゃない
むしろ何もできないことのほうが多い。気休め程度の存在
しかも地域機関であることから地域毎に消防力が違う
(一軒家の火事に消防車10台出る所もあれば2台しか出せない地域もある)
消防の仕事は死体処理と後片付けが九割
世間一般のイメージとのギャップに苦しむ隊員も多い
450 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:01:19 ID:9witUkva0
窓が割れる強度は車のグレードにもよると思うよ。
ベンツやレクサスと軽がガラス厚が同じとは思えないし。
451 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:01:58 ID:w0mSdP6N0
＞「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」と悲鳴を繰り返すばかり。


葬式やるのかねえ。これじゃ家族や親戚も晒し者だろう。



452 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:02:08 ID:B5WPj9Z40
>>446
オレの話だが、近々廃車にするクルマでインロックしちゃった時、
面倒なんでモンキーレンチで窓を割ろうとしたことがある。

まったく割れませんでしたよ。
車外から運転席側ガツガツ叩いて諦めた。

個人的にゃ、小銭数枚とビニール袋つかった、簡易ブラックジャックにも疑問がある。
453 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:02:57 ID:BypSflBf0
自動車メーカーにハンマー車載義務付けろと言っている方々へ。

仮にハンマー積んでいてもさ、こういう感じのドライバーだと
そのハンマーの存在と使い道を理解せず車に乗っていると思うんだ。
勿論非常時にそれを思い出すこともできない…と。
454 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:04:23 ID:oENfq1qU0
>>439
そんなもので今の強化ガラスは割れないですよ。厚２mm以下のものが使われていた時代ならいざ知らず。
頭の平たいハンマーで外から叩いても割るのは大変ですから。
レスキューハンマーは、先端が突起して、尖っているので、強く振ってぶつけると割れますが、薄いフロントガラスでも、
大の男が木製バットで、全力で叩いてもヒビも入りません。

水死よりも、確率が高いのは、前後挟まれた衝突事故や追突事故の後の焼死事故で、大の男数人が脱出できず、
携帯や靴や財布のコイン、傘で窓を叩きながら、焼死しているんですよ。
ああいった犠牲者は、皆、非力で馬鹿なんでしょうか？

レスキューハンマーを常備して、家族にも、緊急時はこれで窓を割り、発火するエンジン部を避けて、サイドから逃げるように説明しましょう。
前スレでも書きましたが、「強化ガラス」と、「普通のガラス」はまったく異なるものです。

高速走行で、こぶし大の石やボルトなどが飛んできて当たっても、殆ど傷もつかないです。
多少のことで割れるガラスなら、段差を強く超えたり、穴を踏んだ時などの衝撃でいちいち、割れてますよ。
455 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:05:23 ID:bFhVh/+0O
>>433
ほらな、10分は動くんじゃん、パワーウィンド。
要するにパニクる時間なんかないってことだ。
脳内緊急事態回避フォルダに名前つけて保存しときます。
456 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:05:25 ID:TiKYys220
助かっていた可能性は低いけど、、、

どんだけバカなんだよ、１１９

(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
457 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:05:50 ID:tOvKxkT30
>>245
オマイ緊急用ハンマーの形見たことないだろ？
458 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:06:02 ID:/v+fkkLa0
緊急時、手動で窓を開けられればいいのにね。
パワーウインドウって、ホントに必要なのけ？
459 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:06:03 ID:yDNL5olc0
子供の頃に
どーせ水没した車は水圧でドア開かないんだから
浸水して車内が水でいっぱいになるまでリラックスして待て
最後に息をいっぱい吸って止めてドアをあけて脱出しろ
慌ててジタバタするのが一番ムダ
と教わった
460 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:06:18 ID:F1WwDIy70
>>452
俺も簡易ブラックジャックはねぇ。
平ハンマーでダメな車種なら、簡易ブラックジャックなら余計ダメだろと思う。

つか、あれの初出って、某書籍じゃなかったか？
著者の経歴にも一時、偽証疑惑があったとか、内容にも疑問点があるとか。

コアなファンがあちこちいたらしいんで、名前は出さないけどさ。
461 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:06:47 ID:hu/31HKZ0
鹿沼署によると、同日午後六時二十分ごろ、高橋さんから「冠水で（車の中に）
水が入ってきた」と一一〇番があり、高橋さんは午後六時ごろから同六時二十分の間に現場に
進入したとみられる。

高橋さんは110番はしてる。
警察と消防の連携ミスもあるんじゃないか？

高橋雅人でくぐると息子さんのサイトが出てくるね。
462 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:07:16 ID:Eq6E9mfx0
>>451
実況板の住人も同じようなもんだろうが
463 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:08:19 ID:yQhme7pR0
>>440
バス停にいる１９歳の息子を迎えに行ったんだってさ。
ひどい雨だからこそ息子の為に出てったんだろう、と思うと
初めて哀れになった
464 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:08:26 ID:CcdDq2sG0
いずれにせよ、太っていたら生存不可能な件
465 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:08:44 ID:6YuJS5Yg0
>>453
そりゃそうだ、携帯に向かってギャーギャー騒ぐ時間あったら、
その携帯を窓ガラスに目一杯当ててブチ破れば良かったんだから。
466 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:09:42 ID:CanGSwjp0
消防叩きになってるけど
冠水で消防に通報が相次いでいる状態で似たような案件があったから勘違いしてしまったと言う状況があるんだろ
勘違いで出動できなかった責任は逃れられないが
消防を叩けば気が休まるから叩いてるわけ？w
467 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:10:38 ID:32J7fXga0
完全に水没すればいいって言うけど
以前TVの実験で、プロのスキンダイバー（素潜り）が試したが
なんと救助されてたぞ

素人じゃ絶対無理無理

完全に水没ってのが曲者らしくて
車内が水で満たされていても、実際はわずかな空気でも残ってると開かないんだってさ
468 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:10:55 ID:yQhme7pR0
>>461
よくある名前だし・・と思ったら
こりゃ息子本人臭いね。すぐ消されるかな
469 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:11:06 ID:sKKoKQGQO
どう考えても最後に｢さよなら｣なんて言わないよな

470 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:11:12 ID:pvCCMpS50
(‘Ａ`)/ ｻﾖﾅﾗ
471 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:11:42 ID:irBPh093O
警察になんか電話したから、こうした出動取り止めが起こった。
何かあったら119だ
472 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:11:45 ID:oENfq1qU0
>>453
でも、それで焼死する確率が少しでも減れば良いと思うんですが。

某大橋の追突挟まれ発火事故では、前部から発火して両親がドアをこじ開けて、火傷しながら脱出したが、
後席の子供達は、ドア開かず、両親が窓ガラスを狂ったように叩き、蹴っても、結局、まったく割れず、子供達は焼死しましたからね。

発火から爆発炎上まで、あっという間ですから、コイン集めて、なんて時間も余裕もないです。
レスキューハンマーの常備（前席両サイドポケット）があれば、あの事故も防げた可能性があります。

これが現実ですよ。窓ガラスは火事場の馬鹿力でも、まったく、割れないです。
473 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:12:16 ID:B5WPj9Z40
>>460
>>454も言ってるけどさ、
簡単に割れるようだと、トラックがタイヤで弾いた石とかでも簡単に割れちまうことになる。

あれの初出ってのが何のことか知らんけど、このスレじゃモテモテだからな＞小銭ビニール袋
474 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:12:22 ID:bFhVh/+0O
サイド割る時も四方隅じゃないと駄目だってさ。
多分下隅がいいんでね？人間の心理で窓割るとき真ん中狙いやすいから注意。
475 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:13:34 ID:RdnpD9kTO
まぁはっきり言って小銭では割れないよ。
476 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:14:33 ID:KCwYsDA7O
http://imepita.jp/20080822/004910

ガラス割りハンマー
477 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:14:37 ID:k8s0vX24O
状況判断できないバカ
自業自得
自己責任
バカが一匹淘汰されて良かった(笑)
478 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:15:56 ID:HH1b0+kc0
当初の発表と違って連絡があったのに出動しなかったのならこれは
大問題だな、勘違いで済む話ではないぞ。
すくなくとも関係者の処分ぐらいはしないと。
479 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:16:51 ID:bFhVh/+0O
>>473
フロントガラスの話じゃないぞ？何度も出てくるが…。
480 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:17:05 ID:CcdDq2sG0
>>453
そういうのって、大抵トランクに積んであったりするんだよなwww
481 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:17:24 ID:ob8Q2AuCO
>>465
水に浸かってたから窓を割ろうとしても水圧で勢いもつけられない、しかも携帯なんかで窓が割れるか
482 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:17:46 ID:32J7fXga0
>>477


んじゃ君が逝けば尚更いいね
483 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:18:33 ID:pniGyM3D0
＞「ワーッ」「ギャー」
ワギャンの真似をしてガラスを割ろうとしたんだろう。
これもゲームのせい。即刻規制すべき。
484 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:18:49 ID:B5WPj9Z40
>>479
＞452で言ってるが、ドアガラスだよ。
興味あるなら一回割ってみ？
485 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:19:11 ID:oENfq1qU0
>>474
四隅を狙っても、普通のハンマーでも難しいです。本当です。
大体、発火した、水没し始めた時に、そんな余裕はないでしょう。


【例えばエンジンキーやさらにドライバなどでも
強化ガラスの場合強度が大きいため破壊できず、先が平坦な普通のハンマなどでもあっても簡単には割れない。】


この頃の国産車の強化ガラスは２mm厚前後のものが多かったんですが、それでも割れない。
今は、静音性を高めるために、３～４mm厚が多いです。
車内で振る舞わすコインくらいで割れるわけがない。


【０００３】ところで、自動車の衝突事故があった場合や自動車が水没したようなとき、
火災や水の侵入のため速やかに脱出することが必要になる場合があるが、ドアや窓が開かず車内に閉じ込められることがある。

→　【０００４】この場合素手はもちろん、車内に通常備えている道具、例えばエンジンキーやさらにドライバなどでも
強化ガラスの場合強度が大きいため破壊できず、先が平坦な普通のハンマなどでもあっても簡単には割れない。
そのため緊急時の安全のため、フロントウインドシールドやサイドウインドガラスを破壊し車両から脱出するための器具が必要とされた。

【０００５】そこで、強化ガラスを破壊するため、先端を尖らせたハンマが考案された。
この脱出用ハンマは、先端を鋼製にすることにより強度を高め、形状を尖形にして応力を集中させることにより、
小さな力で一撃で容易にガラスを破壊するものである。

【０００６】この脱出用ハンマによれば、強化ガラスであっても容易に粉砕でき、車両からの脱出が可能になる。

http://www.j-tokkyo.com/1998/B25D/JP10337679.shtml
486 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:19:23 ID:RFIvVSwM0
消えた命は戻らない
消防はこれを教訓としてなんらかの対策をするだろう
これ以上何が必要なのか
487 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:19:28 ID:k+8hcRPA0
入る前にやばそうな水深て分からなかったのかな？
488 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:19:55 ID:Xr58Xc5P0
>>483
いや、ワやギャでは敵（窓）を痺れさせるので精一杯だ
489 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:20:03 ID:F1WwDIy70
>>472-473
ハンマーなんぞ安いもんだし、そんなもんケチって死ぬのはイヤ。
安全運転心がけてても、巻き込まれて事故ってのもある。

数千円惜しんで、不確実な情報に命を預けるのはちょっとね。
つか、車買える人間が、なぜ安全のための数千円を惜しむのか、理解に苦しむｗ

>初出
ファンがいたらスレが荒れるから、名前は出さないが、自称元特殊部隊さんが書いた危機管理の本。
490 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:20:08 ID:/v+fkkLa0
水没すると、一瞬にして天功マジックと化す国産自動車
いろいろ被害者叩いてるけどさー、同じ状況下で上手く
脱出する自信あるのけ？子供が同乗してても、助ける
自信あるのけ？

警察や消防の救助を期待して待ってちゃダメよん。
今回はそれでも死んでるしさー。
491 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:20:40 ID:bFhVh/+0O
>>481
完全に浸かる前に時間がある。プカと浮かんだ瞬間にドア開け窓開け窓壊しみんな試す。多分数分以内。携帯で電話する前にやんなきゃ。
492 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:20:44 ID:32J7fXga0
>>487

ヒント：車は急には止まれない
493 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:20:56 ID:KCwYsDA7O
http://imepita.jp/20080823/623160

安いし小さいのだからハンマー一本積もうよ。
494 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:20:57 ID:4HS3Ev3m0
こういう事件がある反面、救急車を有料化させる議論などもされているんだが
こういう不手際が現実におこっているんだよ
有料化などの議論は棚上げにして、さっさと組織を立て直せや、カスどもがって事なんでしょうね









　　　　　　　　ご冥福をお祈り致します
495 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:20:58 ID:tOvKxkT30
脱出用ブレイクハンマー(レスキューハンマー)なんて３０００円位なんだから車乗る奴は常備しとけ
496 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:21:03 ID:Gl5X0LEY0
そういやうちの車がパワーウィンドウになった時は、水没が怖くてしかたなかったのを思い出した。
すっかり忘れてた。
497 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:21:46 ID:SXOAa2CG0
どこにあろうが
ハンマーが必要な状況でハンマー振るえる訳がない
車内に水が充満するの待ってからドアを開けないとダメ
498 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:21:59 ID:yh086Js00
>>433、454
情報ｻﾝｸｽ
落水した瞬間、窓が開かなくなるのか、、。
しばらくはバッテリーが生きてるというのは
月刊オートメカニックの記事で読んだんだが。

レスキューハンマーは持ってるが
今度、近所のジャンク屋で練習させてもらおう。
499 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:22:41 ID:CcdDq2sG0
>>479
ドアガラスもなかなか割れない。

先のとがった鋭利な物で、ガラスの四隅のいずれかを集中的に叩かないと割れない。
なぜなら、ドアガラスは弧を描いているから、中央部分に近づくにつれて衝撃に強くなる。

昔、テレビで懸賞実験してたのを観たことがあるけど、大の大人が必死に叩いてやっと割ってた。
500 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:23:01 ID:1SfCYAvW0
ここは物理ができないゆとりのチンカスが多いスレだな
そういえば夏休みか

501 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:23:40 ID:WqwAmzUy0
お前等ハンマーハンマー言ってるけど
いざハンマーで窓叩き割った後その破片は水とともに自分にすげえ勢いで降りかかってくるだろ上皇
502 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:23:42 ID:06prgGd2O
ハンマー買おう


ご冥福をお祈りします
503 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:24:45 ID:RVeK9xBu0
真っ先に電話をする先が、何故119番なり110番でないのか｡｡｡｡｡
504 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:24:59 ID:2bg2MjU90
無防備宣言を応援するので
自衛隊も警察も消防もいりません
侵略にも犯罪にも災害にも無防備になりましょう
ってことかな
505 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:25:03 ID:F1WwDIy70
本当はスプリング式のグラスクラッシャーが欲しいんだが・・・
506 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:25:16 ID:UsEo18rZ0
＞現場にはもう１台別の車が水没していて、運転手の女性

　ばかばっか・・・・・
507 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:25:29 ID:CcdDq2sG0
>>501
強化ガラスの破片は鋭利な破片にはならないらしいよ
508 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:26:02 ID:Xr58Xc5P0
>>501
無論そうだが、命には返られまい？

完全に水没してからドアを開けるなんてのは、最終手段であって
生存率的にもハンマーが上だろ
509 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:26:18 ID:vGx0Zd1iO
>>498
しばらくもつよ騙されるなよ
510 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:26:24 ID:8/UxpYHe0
貴重な熟マンが
511 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:26:55 ID:SXOAa2CG0
まあ実際に水没しだしたら
水が中に入らないようにしなきゃって思っちゃうだろうな
ほんとは自分が外に出なきゃいけないんだけど
512 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:27:10 ID:32J7fXga0
>>497

>>467
513 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:28:03 ID:rlcEOwFj0
>>494
全くの間違い。どうでもいい通報が多すぎて、現場を大混乱させていることに
最大の原因がある。だからこそ、有料化の議論がでて来るんだよ。
514 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:28:33 ID:RFIvVSwM0
>>494
先月の話だが
深夜に救急指令がかかったんだな
指令書を見ると他所の管内で、うちからだと２０分ほどかかるわけ
直近の救急隊が行けば３分の距離なんだが近場の隊が全部出払ってたのね

遠路はるばる２０分かけて現場に行ったら　高校生ぐらいの女の子が心肺停止状態
すぐ蘇生処置しながら病院運んだが　だめだった
ちなみに直近の救急隊は119常習者を病院に運んでた
こいつ週に一回は救急要請するんだけど
近所の病院はみんなブラックリストに入れてて受け入れてくれないんだよね
だから隣町の病院まで運んでたみたいだ
こういう事が現実に起こってるんだよ
515 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:28:50 ID:vJOEsXXFO
なんか水につけたら電気が通らなくなったり
すぐショートするとか思ってる人多いんだな

マブチモーター買って来て
電池に繋いで水に浸けてみなよ
動くから。

パワーウィンドウのリレーとかもそんなにすぐショートしないぞ
516 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:28:52 ID:KCwYsDA7O
結果溺れ死んでも、自分は車内で死ぬのを待つくらいならば、ガラスを叩き割って外に出たいのだ！最後まで諦めなーい！

http://imepita.jp/20080823/623160
517 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:28:52 ID:oENfq1qU0
>>491
車は前にエンジンがあり、防水されてませんし、車内水抜き穴は、前席下のカーペット下に数カ所もあるんですよ。
だから、車は、前から一気に沈みます。どの車でも同じです。冠水したところに進入すると最初はちょっと前を沈めて浮かぶが、
後は、あっという間に車は逆立ちし、一気に沈みます。

ぷかぷかと船のように平らに浮く訳ではないんですよ。

前席の人は、待っている間に溺死します。
518 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:29:04 ID:sH8lOGV2O
車によるけどワゴンだったらバックドア開ければよくね？
ありゃ電気関係なく開くだろ
519 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:29:05 ID:L3dUJG3V0
前に99連発だかなんだかのテレビでやってたが、ハンマーがない時はコンビニのビニール袋に
小銭をいれてそれで窓叩き割ってたな
窓ガラスに面ではなくて点で当てることによって小さい力で破壊することができるとかなんとか
車のガラス割りなんて、やったことないから分からないが、そんな簡単に割れるもんなのかな？
520 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:29:32 ID:Jbeo9zYN0
スイーツ婆から電話をうけた大婆は、消防署に川を探せと通報したらしいじゃね
それで消防が川を捜索しに出動

そしたらスイーツは道に沈んでたんだとさ
こりゃ自業自得だな
521 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:29:36 ID:swwImc4H0
有料はいいんだが、当事者被災者か通行人かどっちが負担？
とか疑問はあるなあ。まやるべきだろうけど。
522 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:30:50 ID:vGx0Zd1iO
>>473
フロントガラスでも小石は斜めにあたるから簡単には割れないが
それでも割れるよ
523 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:30:52 ID:o22mEB+M0
>>499

テレビ情報を鵜呑みにするのは危険だ。


トラックのタイヤが外れて母子に当たり死亡させた事件の時
民放は喜んで、レポーターに同じサイズのタイヤを持たせてみたりやっていたな。
すごく重くて持ち上がりませんなんてやってたが、トラック乗りなら普通にタイヤ
交換やってるだろうに。

結論ありきで、演出が多いのがテレビ。
524 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:31:33 ID:wP21mgMmO
>>501
車のガラスは割れても鋭くならないんだぜ
525 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:31:40 ID:5ttJ97KE0
レスキューハンマー積んでてイザと言う時にそれを使えるかどうかだな
なにしろ自分の車の窓ガラスを割るんだからな
もしかしたら割らずに済むかもしれない
なんてことを考えて躊躇してたらヤバイな
526 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:31:42 ID:oENfq1qU0
>>515
そうではなくて、助手席足元にあるものが多いですが、マイコン＝パソコンのような箱があり、それが電装系の制御ボックスですが、
それが水没すると、車は一気に無反応になります。
527 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:32:20 ID:a6viw9qN0
>>518
バックドアも水圧で駄目だと思うよ
528 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:32:41 ID:KCwYsDA7O
ハンマーが無かったら鍵だ。アイスピックを握る要領で鍵をしっかり握り～

サイドガラスの一点を力いっぱい打つべし！打つべし！打つべし！打つべし！打つべし！

黙って浸水を待ってはいけない。最後まで諦めるな！
529 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:33:02 ID:F1WwDIy70
うー>>472の情景想像したら堪えた。
自分の子供が助けを求めてて、助けられずに目の前で燃えてく姿見てたのか。
俺なら正気なくしそう。

欝な気分になった。謝罪と賠ｓｙ（ｒｙ
530 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:33:06 ID:B5WPj9Z40
>>489
専用のハンマー用意するのは問題ないけどさ、
一番てっとりばやいのはヤッパリ
「窓開けろ」

非常事態で変にクルマに気をつかわず、とっとと開けろ。
それでダメならドア開けろ。
次は窓割れ。

やれることはイッパイある。ってだけ。

531 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:33:16 ID:swwImc4H0
クルマに浮き袋つけちゃだめか？解決するじゃん。
532 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:33:18 ID:k8s0vX24O
こいつどうせ水没するまでの間
携帯弄っていて事態に気がつかなかったんだろ
よくいるだろ、片時も離せない携帯中毒女
バカが一匹淘汰されて良かったんじゃね
533 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:34:14 ID:l3feifYR0
>>468
元スレではソースに二胡奏者雅人って出てたよ
職業関係ないじゃんとか名前長いなとか突っ込まれてた
534 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:35:08 ID:32J7fXga0
>>532

別にメールやネットしてたわけじゃないから
そこまで言うことない

単に解決方法を知らなかったわけだから
電話先の相手が教えられれば結果は違っていた

その場合は携帯様々になるぞ
535 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:36:15 ID:RFIvVSwM0
携帯が無かった時代って
通報もできずに溺死したんだろうなと　ふとおもった
536 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:36:35 ID:f8qt9qedO
完全に水没すればドア開くんじゃね？
537 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:36:39 ID:WqwAmzUy0
なんで今すぐ死にそうな場面なのに、そこで携帯をかけるという選択肢が生まれるのか理解できない
538 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:36:39 ID:oENfq1qU0
>>525
閉じこめられた焼死事故の方が多いので、助手席サイドポケットにも一本入れておき、奥さんに緊急時、前後挟まれ事故の時は、
レスキューハンマー付属のハサミで、シートベルトを切り、ハンマーでガラスを割って、サイドから逃げろと重々言っておいた方が良いですよ。
焼死事故は多いんですから。後席の子供達は、外から窓を割り、助け出す必要があります。
そんなことを、発火して一刻を争う時に、コインなんかで出来ますか？
営業車やトラックで、大の男二人がもがいたまま、焼死するくらいで、とにかく、ガラスは簡単には割れないですからね！
539 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:37:04 ID:+iEktEB2O
うん？ＲＲのポルシェも、前から沈むの？
540 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:37:13 ID:gpZXJVd30
「水が、水が！」
「どうしたの！？どこにいるの！？」
「ワーッ！」
「ワーッじゃわからない！どこにいるの！？」
「ギャー！」
「ギャーじゃわからない！どこにいるの！？」
「・・・さよなら」
「えーーーーーーー！！」
541 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:38:02 ID:4hcwS4WO0
>>537
自分の出来るすべてをやった後で電話したとは想像できないのかね？
542 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:38:10 ID:F1WwDIy70
>>530
割らないでも開くなら、そりゃ私だって開けますよｗ
543 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:38:20 ID:veNOd/sL0
これやっぱ消防に問題があるよ。ひどすぎ
544 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:38:45 ID:yh086Js00
>>517
落水して、どのくらい浮いている物なの？
車内は気密ではないが、
窓を閉めた状態だと、しばらくは浮いていられると思うが。
そんな時に窓を開けたら、一気に浸水して沈むだろうが。
545 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:39:06 ID:KCwYsDA7O
>>529
東名高速で乗用車が酒酔い大型トラックに突っ込まれた時も…前に居た両親は何とか脱出した。

けれど、タンクから出火し、後部座席のドアに熱くて触れられず、チャイルドシートに居た子供二人は母親の目の前で焼死した。

母親は「あちゅい…」という我が子の最後の声を聞いた(涙)
546 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:39:30 ID:FndMwXtR0
ほかにやることあっただろうに
死因は最後に携帯なんていじってしまったことだな
547 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:40:23 ID:RFIvVSwM0
後部座席のシートベルトも嫌がるクセに
何がレスキューハンマーか　何が消防のせいか
548 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:41:01 ID:Rg+FkD960
>>545
泣いた
549 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:41:06 ID:RKHHs7JS0
電話受ける方がパニックになってドーする。
550 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:41:12 ID:EpAsU09b0
>>541
多分、アクセル踏んで前進と後退を試みただけだと思う。
雨降ってるから、窓開けるなんてやらなかっただろうし。
551 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:41:39 ID:/v+fkkLa0
>>537
死にそうな状況下での「お別れの言葉」でし
552 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:41:56 ID:B5WPj9Z40
>>542
問題は、窓は開かないって前提でスレが進んでること。
ROM専もいるんだし、一番簡単で可能性が高い方法をムシしてたんじゃ、
コレが原因で死ぬ奴でたら、後味悪いっしょ。
553 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:41:59 ID:oENfq1qU0
>>545
あれは、映像もありましたね。
親が外から、狂ったように窓ガラスを叩いていたり、猛烈に蹴ったりしていた。
554 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:42:14 ID:+iEktEB2O
うん？ＲＲのポルシェも、前から沈むの？
555 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:43:07 ID:viwBZK8G0
二度目は無い
556 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:43:10 ID:32J7fXga0
>>554
RRって言いたいだけかと
557 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:43:49 ID:nG2qoxdN0
>>537
　映画的展開だと思うが(襲われる間際まで状況を書き記すとか)
錯乱していれば何やってもおかしく無い気もする、
何はともあれ最期の言葉は欝な感じだ
558 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:44:18 ID:F1WwDIy70
>>545
すまんが、マジでやめてくれんかね？
俺、子供好きだし、そう言う話を楽しんで読むタイプでもないんだわ。

最初に書いたとおり、ドライバーとして他人事じゃないからスレ見てるんだ。
想像するとすげー情景だぞまじで。

>>552
最悪の事態を想定せんと、危機管理にならんからさ。
開くなら普通に開けるでしょ、パニくってても。
559 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:44:26 ID:oENfq1qU0
>>552
４３３で書きましたが、もう一度。


ドイツ車は水没すると、自動的に全ウィンドウが開くものや、殆どは水没しても、１０分間くらいはウィンドウだけ開閉できますが、
それでも、ロックしていると、ドアは開かないです。

日本車でも、輸出用の高級ＲＶや、国内販売のものでは、いすゞがウィザードに標準装備したことがありますが、高い装備なので、国産車には付いてないです。

「安全装置として、デュアルエアバッグ、ロードリミッター付きシートベルト、ABS、
車両が水没した場合にも一定時間ウインドウ開閉を可能とする水没対応パワーウインドウスイッチを全車に標準で装備する。」
http://www.goo-net.com/catalog/ISUZU/WIZARD_ALIVE/

（こういうものが「特別装備」として謳い文句になるほどで、車は冠水すると、電気系統は反応しなくなります。背の高いＲＶでも同様です）

水没すると、電気系で操作するドアロック、パワーウィンドウは無反応になります。
だから、こういう装備がありますが、国産車には、基本的に装備されてないんですよ。
560 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:45:50 ID:41GYI9YA0
>完全に水没してからドアを開ける
人間には実現不可能な行動を簡単にできると信じ込んでいるゆとりが多いな
561 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:48:01 ID:4hcwS4WO0
>>560
これ、誰か芸人が実演してくれないかな。
池かどっかで突然車ごと一緒におとして

はたして出れるのか！みたいな
562 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:48:32 ID:B5WPj9Z40
>>558
修羅場のパニック経験すると驚くよ。
あとで振り返るとアホみたい。
>>559
10分間待つ前に窓開けろ
つか、1分もかからん。
563 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:48:59 ID:32J7fXga0
銃があれば解決じゃね？
564 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:49:08 ID:bFhVh/+0O
>>511
それだ、何よりそれだ。最初の脳内検索が間違ってたんだ。
565 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:49:40 ID:rcGSi5hb0
>>561
>>467
566 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:50:14 ID:4hcwS4WO0
>>565
きしゅつかｗ
567 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:50:25 ID:HSeueZhhO
>>529
その事故のドキュメンタリーみたいなのやってるの見たけど、
何がつらいって、「子供が中にいるんですーっ！！」って狂ったように助けを求めている母に対し、
警察や救急隊員が飄々と「事故の状況を詳しく説明してください」や「名前を教えて下さい」って何度も同じ質問攻めをしていたのが恐かった。
568 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:50:42 ID:KCwYsDA7O
>>558
楽しんで書いてるワケじゃない。

水没にしろカマ掘られるにしろ、100%自分は無関係とは言えない。車に乗る人は皆、巻き込まれる可能性がある。自衛策としてハンマーを持つべきだと言いたい。

東名の事故だって、周りの車の人がハンマーを持っていたら違う結果になっていたかも知れない。
569 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:50:48 ID:u7V+8U8hO
グーにして指の間に鍵、手のひらにタオルでも入れて鍵の衝撃を抑えつつ、
思いっきり鍵パンチしたらガラス割れるかな？
570 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:51:06 ID:fGtDgcYcO
浸水した時くらいの圧力を感じたら窓が自然に開く、みたいな機能が作れるといいな。
気の毒すぐる。
571 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:51:43 ID:5ttJ97KE0
>>560
映画なんかでやってるから
出来ると思ってしまうんじゃないかなあ
572 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:51:58 ID:mohVCKIF0
家族に電話する余裕があるなら自分で消防に通報しろよ。
573 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:52:00 ID:F1WwDIy70
>>562
俺が経験した生命の危機は、パニック起こす暇がなかったんだｗ
避けてから、後で震えが来たりってパターン。
まぁ真上から鉄骨が降ってくるなんて経験は、一生に何度もないだろうから良いけど。
574 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:52:33 ID:/v+fkkLa0
＞当時は浸水被害などの電話が鳴りっぱなしで、冷静な判断ができなかった。
ニュースでは「パニック」って言ってたぉ。

救助者も要救助者もパニック。これでは助からんね。不幸な事件じゃのぅ。
575 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:53:13 ID:viwBZK8G0
>>569
まったく割れない
指の間の水かき部分が擦れて真っ赤に腫れるだけ
576 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:53:36 ID:FGE6lOtX0
栃木のドキュン消防が自己弁護してるスレはくこか
577 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:53:40 ID:4hcwS4WO0
そういや
警察24時みたいな番組でやつ

不審者が車で逃亡いようとして

警官が素手でフロントガラス叩きわろうとしてた場面があった。

ま、ガラスの勝ちで警官は骨折したけど
578 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:54:00 ID:oENfq1qU0
>>562
前にも書きましたが、半冠水状態で既に窓は開かなくなる。
車を停めても、余力で少し浮いたまま進み、深みで、エンジン部、前から一気に沈むんですよ。
待ってる時間はないです。

ドイツ車のような、冠水すると自動的に全ウインドウを全開にする設定が、すべての車に装備されたらと願うのみです。
579 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:54:18 ID:bFhVh/+0O
>>516
うん、私も泳げないが車外出ます。案外そと出たら足つくかもしれんし、車屋根昇れるかもしれん。冠水ならね。
ダイブしちゃったら…いや、ジタバタしなきゃ浮けるかもと可能性にかけます。
580 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:54:25 ID:B5WPj9Z40
>>573
オレは信号無視で飛び出したオッサン引いたことがある。
心臓マッサージも人工呼吸も出来なくて、自分で携帯もってんのに一所懸命
「救急車ー！」って叫んでた。

アホまるだし。
581 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:54:42 ID:KCwYsDA7O
>>569
素手より有効。

一点を狙って打つべし！打つべし！打つべし！打つべし！
582 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:54:58 ID:8cK5migSO
2歳の女の子が「あちゅい」って言ったのが
最後の言葉だった。

以降両親は飲酒運転撲滅運動を…


って雑誌の広告(?)1Pを見た事がある。

子ども達の写真付きで、最初は可愛い話題かと思って見たから
欝になった記憶がある。
583 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:55:41 ID:0Y3impFo0
おかんではなく、消防に電話していればおｋだろｗｗｗ
584 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:56:09 ID:4hcwS4WO0
>>580
俺はそういう場面に出くわして、冷静に救急車を呼んであげたよ。
被害者も被疑者も切ないね。あーいうのは
585 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:56:24 ID:CSlu6Xu70
もう一台はどうだったんだろう？
死亡した人よりも以前に水没したように読み取れるが
現場違いで水没車が見えずに入水したんだよな？

まさか、目の前の水没車に気がつかず、って事ないよな？
586 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:56:30 ID:YDA4E1Zj0
>>574
１１９受ける人間がパニックになるのは職務放棄、給料泥棒。
587 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:56:42 ID:yh086Js00
昔のスバル360は
水圧が掛かると、屋根が外れると聞いたが、ﾎﾝﾄか？
確かに、屋根が樹脂だったような、、。
588 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:56:51 ID:uy3v88AFO
だからだったのかぁ

数回も通報受けてて動かないってのは酷いな
消防もパニック被害者もパニック
不幸な事故だな。
589 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:56:54 ID:B5WPj9Z40
>>578
おまいのいう>半冠水状態、ってのになるまでにドンだけ時間の余裕がある？
まったくないならドイツ車の自動装置もムダだな。
590 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:57:19 ID:luSvwGScO
>>541 室内を 水で満たしてからが勝負だろ
電話が 水中で話せる訳ないし
濡れたからって、諦める事が信じられン。

あと中に人がいて、車が水に浸かってたら助けに行く
脱出できたか確認もしないで通報しただけの奴らもおかしくないか？
591 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:57:23 ID:viwBZK8G0
>>582
これだな
http://ameblo.jp/public/image/displayimage.do
592 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:57:23 ID:F1WwDIy70
>>567
そう言う阿呆は事務職にでもまわしてください。

>>568
楽しんで書ける内容じゃないのはわかってるがね。
詳しい情景を書かないでくれ、って事よ。
教習所じゃないんだから、恐怖でインパクト与えて安全志向に誘導する必要ないべ？

>>580
俺は事故現場に遭遇した時、心臓マッサージで相手のあばらを粉砕して逃ｂ（ｒｙ
593 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:57:44 ID:bFhVh/+0O
>>517
待つなんて一言も書いてない。浮いた瞬間だ。車外に出る全ての方法を試す。
594 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:57:47 ID:xqI3qOOG0
こういうのって教習所で教えてもらわないの？
595 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:57:47 ID:RI/wIgy+0
家のドアだって、ドアの下部30cmに水があがるだけで
女性がドアを動かせなくなるのは実験でわかっている。
恐ろしいのは、開閉ドアだけではなく、
横への引き戸でも、水圧で壁にドアがくっつくため
動かせなくなる。

後部座席にハンマー常備必要だな。
596 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:59:07 ID:7ii2tinM0
袋に10円入れて窓を叩き割ればよかったんだよ
597 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 17:59:51 ID:B5WPj9Z40
>>584
あの時はお世話に成りますた。
598 ：591：2008/08/23(土) 18:00:06 ID:viwBZK8G0
>>582
>>591
すまんこれだった　404になるな
http://stat001.ameba.jp/user_images/51/e0/10020022868.jpg
599 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:00:11 ID:yCx0YSY70
この被害者も運転免許という資格をもった専門家なわけだが。
600 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:00:13 ID:xUpm9BTX0
パニックあるね。
轢き逃げ見て慌てて通報して被害者を４０代男性とか言っちゃったｗ
あとで聞いたら２０代女性だったｗ
601 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:00:17 ID:RI/wIgy+0
自分の出来るすべてをやった後で電話したか、
電話を先にすべきかは、
そのときの当事者にしか判断できない。

状況は個々で異なるからだ。
602 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:00:34 ID:x7Ld0PkZO
パニックって怖いね
603 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:01:54 ID:MEL6srA30
現代は安全すぎて平和すぎて「　非　常　事　態　」というのが
全然ピンと来ない人も多いからね。

もう危ない状態になっていても、理解できず
「普段通りの行動」を押し通そうとしてしまう。

大雨が降っていても普段の道路を通ろうとしてしまう。
家に火が付いても、車に火が付いても、
「だって財布忘れたから」と取りに戻ろうとしてしまう。
機械や車から明らかに異音がしていても
「だって使わないといけないから」でそのままにしてしまう。

明らかにヤバイ、絶対危ない、って状況下でも
車を捨てれないとか財布忘れたとか用事がとか
そんな事にこだわって大怪我したり
命を落としたりする人は意外なほど多い。
604 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:01:59 ID:IN00VbGs0
ハンマーなんか持ってたら警察に逮捕されるだろ、いまどき
605 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:02:20 ID:lW7TQW/oO
人間に100％はないのはわかるが、消防署が「冷静な判断ができなかった」って言い訳はどうなのよ
606 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:02:21 ID:Byb6BIO40
自分は車屋がくれた簡易ハンマーが車に乗ってる。
ってかハンマーぐらい標準装備しろっての
607 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:02:25 ID:oENfq1qU0
>>595
＞後部座席にハンマー常備必要だな。＜

発火事故を考えると、絶対に常備すべきで、しかも、奥さんや子供にも説明しておくべきです。
レスキューハンマーで、シートベルト切断用ハサミが付いているものが良いですよ。
パニック状態下の女性、子供は、シートベルトを外せと言っても、泣き喚き、手を伸ばすばかりで、まず、出来ないですから。
608 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:03:16 ID:0YWHr1ms0
ここで偉そうな事言ってる奴も、
いきなり自分の車が水没したら
パニック起こして３割くらいはそのまま溺死するだろ
609 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:03:22 ID:f4rSf+op0
http://www.jama.or.jp/user/pr/pr_2d.html
これ見たんだけど
水没したって水が車内にに入ってきてからドアは開けられるはずだし
なんで相しなかったのが疑問
単にパニックで思いつかなかっただけ？？？
610 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:03:31 ID:yfH1U9V90
>>604
室伏を常備

小銭とレジ袋でOK　らしい
611 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:03:36 ID:LWGXr1eCO
最低。
612 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:03:52 ID:1eyoVNAn0
福島の産科医を逮捕したんだから
この消防署員も逮捕しなきゃ不公平
613 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:04:21 ID:bFhVh/+0O
>>523
なんかさぁ、ここに張り付いてる人みんなで車のガラス割くらいは試したくなってきたなw
廃車でさ。
あとさ、最初から無理無駄駄目って諦めるやつ大杉。
行動に優先順位つけて考えられることを全て瞬時にやらないと。死ぬか生きるかってそういうことだろ。
614 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:04:22 ID:DfPUTxMo0
電話受け取る側もパニックになり得ると想定した場合、
119番に通報して、最低限伝えるべき情報は？
（普通だったら、相手が必要な情報を聞いてくれるもんだと
思ってたけど。）
615 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:04:48 ID:32J7fXga0
>>609

たぶん、君も同じ末路だよ

616 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:04:58 ID:F1WwDIy70
つーか、交通事故で人が転がってる時に、そのまま通過する人って意外に多いのな。
田舎者としては、ちょっと切なかったぞ。
617 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:05:25 ID:SXOAa2CG0
>>596
コナン乙
618 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:05:30 ID:djzqx42K0
車水没で女性死亡、消防は出動せず(TBS系) - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20080823/20080823-00000031-jnn-soci.html
619 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:05:34 ID:t1smPIse0
つか、命に別状無いヤツは電話するな
620 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:05:52 ID:/v+fkkLa0
ハンマーが普及したら、ハンマー使った自動車ドロが増えて
ユーザーがハンマーで割れない窓を要求して、さらに特殊な
ハンマーが必要となり．．．（無限ループ？）

ふと、そんな気がした。
621 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:06:19 ID:mXPDYifFO
普通の何気ない日常ですらパニックになって思考停止する人はいっぱいいます。
一人で車に乗せてはいけません。
622 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:06:37 ID:qvUs+I2m0
車の特徴やらなんやら情報がしっかり集まってればな
車が2台あることに気づけば救出できたかもな
623 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:07:57 ID:lyOjT+xT0
まさか携帯が濡れるのを嫌がって
車から出なかったってことはないよな？
624 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:08:04 ID:luSvwGScO
>>608 若い頃、農道走ってて車ごと池に落ちた俺への挑戦と見た
625 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:08:06 ID:viwBZK8G0
この人の死を無駄にしないために
窓破壊用ハンマー＋完全に水没してからなら水圧が一緒になって
結果ドアが開けれることを覚えておくべきだな
626 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:08:19 ID:B5WPj9Z40
>>613
オレもココで偉そうなこと言ってるけど、
非常時にそこまで求めちゃダメ。
ベスト考えるまえに、ベターでいいから行動する方がいい。
627 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:08:36 ID:4E6KicIC0
素手はもちろん、カー用品店に売ってるような
ハンディタイプのハンマーを車内に置いていたとしてもだよ？

運転席に座ってる体勢って全然力はいらんくない？
特にスポーツカー系のシートが低い車とか。

それともあのハンマーは見かけよりもすごい威力なんだろうか。
だれかあれ使って窓割ったことある人いる？
628 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:09:17 ID:4hcwS4WO0
>>604
日常に便利なツールナイフ乗っけてるだけで逮捕されるんだからな、、、
恐ろしい世の中だ。
629 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:10:08 ID:nG2qoxdN0
>>620
　割った途端に警報が鳴るようになるんじゃね
もしくは外側からの圧力に強くて内側から弱いか
630 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:10:15 ID:7ii2tinM0
車乗る=命の危険だからな　
車のりはアホなんだよｗ　地球の資源も無駄にするしな
631 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:10:19 ID:ZW97AFgF0
C級ホラーとかで、危険が迫ってるのに「ギャー！」とか悲鳴上げてるだけで
逃げないバカ女とか出てくるけど、ああいうのみて「さっさと逃げろよバカかおまえｗ」って
ネタとしてみてたのに、リアルでそういうバカがいるのね。

自分が冷静に対処出来るとしても、それが周囲に出来るとは思わない方がいいな。

目の前でバイク乗ったライダーが壁に激突して路面に横たわっても、顔色一つ変えずに
死亡確認して通報してたり、自分がバイクで事故起きて足の骨が折れてる状態でも
相手との過失責任を理詰めで追求してたり、車で原チャリはね飛ばして
相手がしばらくうずくまってるのを涼しい顔で過失比率計算してたりとか
自分の冷静さが怖いわ。
632 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:10:40 ID:bFhVh/+0O
>>544
当たり前だろが。一気に沈むから一気に外出るんだよ。
完全水没してからドア開けても条件一緒だろ？
完全水没待つのは最後の手段。
633 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:10:54 ID:vJOEsXXFO
解体屋さんで見た車で側面衝突された車が有った

シートが押され、シートベルトキャッチャーが
センタートンネルとシートに完全に挟まれ、埋もれて操作不能の状態だった。

こんな事も有るので一応頭の片隅に入れといて欲しい。
634 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:11:28 ID:qQ8VNMLj0
>>614
場所と状況

○○が火事ですってな感じ
それさえ消防はわかればもう消防車は出れる。
あと逃げ遅れがないかとかどういう感じで燃えてるかとか聞いてくるけど
その時にはもう消防車は出動中。

今回の場合はあまりにも色々な通報が多かったせいで
あいまいな通報の場合きちんと情報が整理できなかったんだろうな。
消防が一番困る通報は当事者からじゃなく当事者から連絡を受けた他人が通報してくるケース
635 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:11:56 ID:F1WwDIy70
簡易ブラックジャックってのが正しいとしても、天井が下になったらどうする？
あと、交通事故とかでシートベルトロックしてる時とか。
シートベルト切らないと逃げれないと思うが。

変な刃物常備してたら、そっちの方が警察に引っ張られちゃうし。
636 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:12:36 ID:oENfq1qU0
>>613
そんなことで割れる「強化ガラス」なら、ドイツやオランダで、レスキューハンマーの自動車装備が義務化されることはなかったと思いますよ。
ドイツ、オランダも、閉じこめられたまま溺死、焼死する人が多いので、
ガラスを割る「レスキューハンマー」（普通のハンマーや金属バールでも割れないので、レスキューハンマーの形状も指定しています）
の装備が義務になったわけですから。
637 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:12:36 ID:viwBZK8G0
>>627
右手でハンマーを持ち
左手でハンマーの先をおさえて
懇親の力で左手のおさえを外すぐらい窓に向けて振ると
デコピンの要領で最速・最強の力が出せる

これを流れ星と命名する
638 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:12:56 ID:4hcwS4WO0
>>614
通報者の名前、連絡先。

場所
状況＜なるべく詳しく　脈があるかとか。。
639 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:13:11 ID:JlSfBXmeO
なんで消防に電話しないｗ
640 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:13:26 ID:ZW97AFgF0
>>51
ドアを開けようなんて視点がそもそもバカの視点。
俺なら先のとんがった堅いものでフロントガラス叩きわる。

一度ヒビが入ればあとは粉々になるから簡単に脱出口つくれるし。

フロントガラスを一度どんなものなら割れるのか試してみるといいな。

マジで堅いiPodとかでたたき割れるぞ
641 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:13:57 ID:n1rE3w0HO
一定の衝撃でエアバック作動するんでしょ？ある程度浸水したらエアバックみたいなのが作動してぷかぷか浮けばいいのにね
642 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:14:23 ID:gTiOEYDlO
溺死は嫌だよおおお(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
643 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:15:10 ID:KM2CeHQJ0
>>640
iPodで割れるわけねーだろｗ
644 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:15:42 ID:bFhVh/+0O
>>558
いやだからさ、時間が経つと電送やられて窓開かない、更に水圧でドアも開かないになる。
冠水でタイヤ浮いた瞬間に窓もドアも開ける行動取らないと間に合わない。瞬間だぞ？考えてちゃ駄目。
645 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:15:43 ID:YEshmqUH0


(^^)/~~~
646 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:15:55 ID:/v+fkkLa0
>>629
なるほどね。防弾ガラスよか、遥かに安上がりだわ。
647 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:16:02 ID:QTfGCO2q0
ドアは水圧で開けられないけど、早めにドアのガラスを開けていれば助かっただろ
浸水しないように閉めていたのなら馬鹿すぎる
648 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:16:02 ID:4E6KicIC0
>>637
デコピンで最速・最強の力が出せる

と見えた
649 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:16:07 ID:yi6EkO8Y0
こういう大規模災害時はある程度はしょうがないと思う。
気の毒な話ではあるけれども。
650 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:16:15 ID:0GIkacTH0
報道特集NEXT ★2
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1219482713/n
651 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:16:26 ID:vGx0Zd1iO
>>641
エアバックでもかなり高いぞ
一部の馬鹿のせいでそんな金払いたくない
652 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:16:34 ID:Pe95+AaPO
電話受けた消防署のクズ しねばいいのに！
653 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:16:53 ID:14GFgH+K0
混雑時のファミレスでも、注文をトバされる事ってよくあるもんな。
654 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:17:03 ID:luSvwGScO
　　中央線
｜
｜
壁車｜車壁
｜

片側一車線で対向車線と15cmのスキマしかない時に冠水したら、どうすんの！？
655 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:17:38 ID:j57hnKdV0
こういう死に方って女ばっか。
女ってのはすぐに錯乱状態になって要領を得ないからな。
冷静になって通報、救助要請すればいいものを、
やたら大騒ぎするばかりで、肝心なことが伝わらない。
ちょっと考えればわかると思うんだが。
大騒ぎして取り乱しても助からないのにな。
ま、自業自得ということで。
656 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:17:51 ID:32J7fXga0
>>631

特に冷静というより、いたって普通

そして自分と他人の「違い」というものを理解できない点が
他人より劣っている部分だね


657 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:18:09 ID:UjDRvqCy0
>>630
ひきこもり乙ｗ
658 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:18:10 ID:F1WwDIy70
>>640
すでに割れてるトラックのフロントガラス撤去しようとして、すげー苦労した記憶があるんだが。
ひびは叩いたとこは広がるんだが、普通のガラスのように一気に拡大しない。
じわじわと破損範囲が広がり、しかも表面のフィルム状ので破片同士がなかなか切り離せない。
アメみたいだな、と思った。

結局、車種によると思うね。
659 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:18:14 ID:bFhVh/+0O
>>569
ハンマーないなら試してみ？
660 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:18:56 ID:vJOEsXXFO
>>637
自動ポンチの原理を使い、スプリングの力で…
何か新製品が生まれそうだな！
661 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:19:11 ID:ZW97AFgF0
でもさ、台風とか災害時のドライブっておもしろくね？

車の中は超快適なのに、ガラスの外は大変な事になってんだぜ？

車で大きな橋の上から濁流になった大きな河川みるの、最高にスリリング。
662 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:19:58 ID:JA4w3vQV0
よくわかんないけど
窓閉めといたとしたら
水入ってこなくて助かったの？

そもそも、川とか海に突っ込んだんじゃなくて
道路に浸水したの？
そんな水たまるモンなの？
663 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:20:00 ID:RqsmvZlH0
これ、なんで発覚したの？
バレてないだけで、同じようなケース、死ぬほどたくさんあるんじゃない？
664 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:20:05 ID:KM2CeHQJ0
>>654
フロントから出る
665 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:20:06 ID:4E6KicIC0
>>658
どうもフロントガラスはサイドのガラスに比べて簡単には破壊できないように
できてるみたいね。

まあ走行中の安全性を考えれば当然か。
やはりサイドを割りにかかるほうがよさそうだな。
666 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:20:57 ID:MEL6srA30
>>637

出来ておる。出来ておる喃。637は…。
667 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:21:37 ID:t1smPIse0
>>655
それは言える。
豪雨なんかは誰も他人を助ける余裕は無い、
自己防衛あるのみ。
668 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:21:43 ID:4hcwS4WO0
>>661
わからないではない

が越えてはいけない一線だとおもうのでそこはこえない。


震災時にドロボーにいくとかな。
669 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:22:03 ID:5ttJ97KE0
新聞によって微妙に違うな
MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080823/dst0808231314007-n1.htm
読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080823-OYT1T00410.htm

脱出した人の話が載ってる
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/local/accident/news/20080821/40182
「車のエンジンが止まり、車が船のようにグルグル回った。あっという間に腰まで水につかった」という。
午後五時五十五分ごろ、一一九番する一方、窓を開けて脱出した
670 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:22:16 ID:KCwYsDA7O
>>655
女ばかりを責めてはいけない。台風の時に「川を見てくる」と張り切って死にに行くのは皆男。
671 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:22:32 ID:14GFgH+K0
>>663
119に電話したら、食事＋トイレが重なって隊員が一人も居なかった事があったと新聞で見た。
672 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:22:32 ID:Zm6gnL3F0
ぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
673 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:22:49 ID:ZW97AFgF0
>>658
足で蹴っ飛ばせばバンバン穴が広がるよ。　トラックでも同じだろ
中にビニールみたいな樹脂挟んだ合せ硝子なんだから、手とかじゃ
すぐには広がらないだろうな。

問題は、ガラスの傾斜のきついスポーツカーとかは若干割りにくい事。
女だけだとちょっと厳しいかもね。
まあ、そもそも冠水とかは白線の軌跡とかで判断したりするから
車がそんなところに突っ込む自体を招く事も確率低いんだが。

バカは淘汰される。　これは仕方ない事なんだよ。　45歳も生きられたなら
もういいだろ
674 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:23:10 ID:4AS1Zzvd0
突然津波が来たわけでもあるまい
動けないような水溜りに突っこむからこうなる
水かさが増える前に脱出しろっての
生死はガラスを割るか割らないかの選択をするずっと前に決まっていたんだよ
675 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:23:24 ID:yh086Js00
>>654
フロントｏｒリアｳｨﾝﾄﾞｳ割れ
676 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:23:30 ID:4E6KicIC0
>>670
結局は　人による。

ってことだな
677 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:23:30 ID:F1WwDIy70
>>660
アメリカの消防が使ってた、キーホルダーになってるASP社製のミニバトンがそう言うタイプだった。
今でもあるかどうかしらないが、自動ポンチは鉄に円形の傷をつけられるので、意外と使えるかもしれない。
威力不足なら、思いっきり振りかぶって叩きつけて見ると言う手もある。
678 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:24:54 ID:8tp0jB+p0
最期の時に言葉を残せる時間があるのは幸いなことだ
誰にHDDの処分を任せるか悩むところだが
679 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:25:00 ID:viwBZK8G0
>>666
虎眼流術許し
ありがたき幸せ
680 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:25:07 ID:NztZzT7UO
洪水で知人が亡くなったオイラはスレタイでちょっと涙腺に北

681 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:25:24 ID:oENfq1qU0
>>644
そうですね。
豪雨、運河が多くて、閉じこめられて溺死というケースが多かったドイツ、オランダで９０年代にレスキューハンマーの装備が義務づけられた時の説明は・・・・・

１．水に落ちた、或いは冠水地に入った時は、速やかに窓を割る。
２．エンジン、前部、ドライバー席、助手席が水没しかけていても、窓を割れば、水が一気に流れ込み、内外水圧が同一化。
３．ロックしていなければ、ドアも男性の強い力なら、なんとか開き、ドアが開かなくても（これが普通）、窓から脱出できる。

そういう説明になっていました。

順序は、
全員、シートベルトを外すか切る、窓を割る、ドアが開けば、ドアから、出来なければ窓から脱出、です。
レスキューハンマーがなければ、強化ガラスを内側から割ることは、ほぼ不可能です。
682 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:26:21 ID:WcS1rjQm0
結局、携帯で通話してる余裕があったら、とっとと逃げてれば助かったって事でFA？
どういう状況だったんだろ。
ほんの数秒前まで車の周囲は普通の状況だったのに、あっという間に浸水してきた
って感じなのかな。そんな事ってあり得るのか？
683 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:26:30 ID:bFhVh/+0O
>>608
そうかもね。私は冷静すぎていつもドン引きされるタイプだけどさ。
可愛くないんだと、女のくせに。ナースだからかもしれん。
684 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:26:58 ID:j57hnKdV0
車は密閉空間ではないから、いろんなところから浸水する。
ドア、窓が閉まっていても、内外の水圧が等しくなれば、ドアを開けて
脱出できる。ルーフに上るなどして救助を待つべき。

怖いのは取り乱して冷静さを失うこと。
エンジンをかけようとしたり、パワーウインドウで窓を開けようと
必死になったりして、脱出のチャンスを失う。

浸水のスピードはかなり速いから、ガラスを割って脱出するのは
かなり困難だと思う。レスキューハンマーを車載している人は多くはないだろうし。
狭い車内空間でムダに体力を使わないよう冷静に行動するのが
生存率が最も高いと思う。

>>670
確かにｗ
男は、わざわざ台風の日に屋根に上って転落したり、川や用水路に飲まれたり。
まあ、取り乱したりはしてないけど、危険を軽視しすぎだな。
685 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:27:07 ID:PL8YhKSq0
電話する前に逃げろｗｗｗ
686 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:27:49 ID:t1smPIse0
>>683
いや、パニくるナースより100倍良い
687 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:28:13 ID:14GFgH+K0
オートバクッスで緊急用ハンマーを物色したら２千以上した。
100円ショップの普通のハンマーで代用できるよね？
688 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:28:25 ID:xfgncOYA0
実際に水没車から脱出する際は、
オノとかハンマーを使ってガラスに穴を開けて、
車内の圧力を水圧に近づけてからじゃないとどーにもならん。
道具もスキルもない素人には無理だ。
689 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:28:53 ID:viwBZK8G0
>>683
そもそもキミは危険な道を選ばず家に帰りそうだ
690 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:29:56 ID:F1WwDIy70
>>673
古い記憶なのであやふやだが、近所の職人がでかいハンマー持ってきて粉砕したような。
頭の部分が直径１０ｃｍはあるだろって感じの。

自家用車の事故で見た感じより、大分分厚く見えた。
まぁ、当時俺は車に無縁だったので、注意してみてなかったが。
691 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:30:26 ID:f4rSf+op0
車のギアチェンジの棒（名前がわからん。シフトレバー？）
を、いざとなったら引っこ抜いてハンマーに使えるように
すればいいんじゃない？？
692 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:31:09 ID:KCwYsDA7O
>>683
大丈夫。平気なタイプもいる。それで可愛くないなんて言う奴は捨てておしまい！
693 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:31:10 ID:Pe95+AaPO
>>683
聞いてねーから
694 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:31:23 ID:9witUkva0
ニュースでアンダーパスが出てたけど柱が完全に水没するほど
水深は深くない感じに見えたんだけど。
車外に出て屋根に上れれば助かったのかもな。
トンネル？部分の天井まで水に浸かってれば外まで泳がないと
逃げれないけどあの感じだと車外に出れれば助かったかも。
695 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:31:25 ID:4E6KicIC0
>>687
http://www.bouhan-h.net/item/breakhammer.html
千円くらいのもあったよ

それにしてもこの写真、普通に座ってるけど…あんなんで割れるのか？？

やはり秘技流れ星をつかうしかないようだな…
696 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:31:47 ID:jZv52CII0
戦闘機の非常脱出装置みたいに
爆薬でガラス粉砕するようにしたらどうだろう
697 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:32:05 ID:oENfq1qU0
>>682
中型セダン以下のものは、気密性がないので、あっさり、エンジン部を下に簡単に水没していきます。
また、気密性の高い中型セダンなどは、床下の水抜き穴から浸水し、エンジン部がさらに沈むと、車は反転して、屋根が下になります。
698 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:32:22 ID:8tp0jB+p0
カナテコが有れば
万が一異世界生物に襲われても大丈夫だからお勧め
699 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:32:25 ID:11k9aqTx0
常にパイプは必需品。こういうとき助かる。
700 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:32:57 ID:bFhVh/+0O
>>625
完全水没じゃなくてもいいみたいよ。胸くらいで。
力はいるけど足踏ん張って（多分助手席シート右端とか？）ドアに背中で体重と勢いかければいいみたい。完全水没より命拾い率ややアップ。
何も水圧が完璧な内外一緒になんなくても体重勢いで開くタイミングまでくりゃやるべき。
701 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:33:06 ID:17yPfbX0O
>>682
車の通風孔から水が侵入してきたんじゃないかな？
早さはわからん。

あと１番の要因が車のドア。
水圧が凄くて開けられないし、窓に至っては、今殆どの車が電動式で車が水没状態なら電気が伝わらずに一切動かないはず、
一昔前の手動式のなら、なんとか逃げれたかもしれない。
702 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:33:07 ID:AbbKPTwYO
>>687
買うなら先が尖って固いものね
703 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:34:32 ID:luSvwGScO
自動車学校の卒業プレゼントで初心者マークかレスキューハンマー選べるようになるかもな
704 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:34:48 ID:viwBZK8G0
先が尖って固いものなら男は全員持ってるではないか
右手で大きくし
左手で頭を支えて一気に解き放つと
窓ガラスに当たって気持ちいいかもしらん
705 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:35:03 ID:vGx0Zd1iO
>>697
反転して屋根が下になる？ねえよ
706 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:35:07 ID:KCwYsDA7O
http://imepita.jp/20080823/623160

ハンマー積もうよ
707 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:35:26 ID:B5WPj9Z40
>>684
あせらず、すばやく
水中に転落したクルマからの脱出法
http://www.jama.or.jp/user/pr/pr_2d.html

＞あわてないで！クルマは急には沈みません。
＞落ち着いて行動すれば、自力脱出も可能です。
708 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:35:40 ID:0Y9/Pr1z0
>>670
助かる状況なのにパニックになって亡くなるのと事故死とはまた違うんじゃね？
その男は単に馬鹿なだけだろ？パニックになる前に川にのまれてるわけだし
ちょっと違うと思うぞ
別に女性がどうとか男性がどうとか言いたいわけじゃないけどね
709 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:35:50 ID:4AS1Zzvd0
まああれだ
免許もクルマもないガキやヒキコモリには特に関係ないわけだが
710 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:35:51 ID:F1WwDIy70
>>704
生命の危機に際し、子孫を残そうとする本能の発露ですね？
711 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:35:54 ID:67Na4Ske0
問題なのは
助けてさようならに対して
ハイさようならと回答した消防士
712 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:37:01 ID:KieZvgRPO
溶接に使うチッピングハンマーでどうだろう。
713 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:37:16 ID:PL8YhKSq0
>>670
それはもう死ぬ気満々だから良いじゃないかｗ
714 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:38:52 ID:GOcrIUOv0
山中のガスだまりでしんだり、
道路の冠水で死んだり・・・

日常にひそむ罠こえー
家からでないでおこうっと
715 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:39:06 ID:9yKuaxr/0
女の運転・サウザーの定理

『退かぬ！』
　何が何でもバックをしない。
　狭い道でのすれ違いで、自分が下がればすれ違えるのに絶対に下がらない。
　壁に突っ込んでガリガリ異音がしているにもかかわらず、さらに前進しようとする。
　自分が一方通行を逆走している場合でも
　「バックできないんでそちらが下がってもらえます？」と平気で言う。

『媚びぬ！』
　周りの車両・歩行者に対して気配りをしようという気持ちが一切無い。
　他人を危険な目に遭わせてもなんとも思っていない。
　車を停めるときでも
　「ここに停めたら車両・歩行者の通行の邪魔にならないか？」
　「ここに停めたら建物への人の出入りの邪魔になる」
　など停めてもいい場所かどうかを考えない。
　世の中は自分を中心に回っているというような思考を持っているようだ。

『省みぬ！』
　事故を起こしそうになった。または事故を起こしてしまった。
　狭い道や車庫入れのときに車体を壁に擦ってしまった。
　メンテナンスを怠って故障した。調子が悪くなった。
　このようなときに
　「自分のどんな行動がそういう事態を引き起こしたのか？」
　という自らを省みる行為をしない。すべて他人のせい。
716 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:39:24 ID:oENfq1qU0
>>705
水没車は、少し浮かんで、セダンなどは半回転して、屋根を下に沈むものが多いです。
717 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:39:42 ID:11k9aqTx0
いかに浮力と空気を確保するかをまず考えなかったのかね。

空気なんかお椀状のものを逆さにすれば確保できるし、呼吸して吸収
できる酸素量は１００％ではないから、吐気をリサイクルしてもしばらくは
呼吸できる。

空気さえ確保していれば脱出は水没後でも可能だ。
ドアを開けるのも重要だが浮くものを身に着ければ方向がわからなくても
浮上できる。
718 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:42:17 ID:4E6KicIC0
>>717
車内にあるお椀状のものってなんだ
719 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:42:19 ID:F1WwDIy70
>>715
女だけじゃなく、田舎のシルバーマークも結構そんな感じ。
シルバー率が急上昇した感じがする今日この頃、皆さん安全運転してくださいね。
720 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:42:22 ID:viwBZK8G0
>>717
忍者かキミはｗ
721 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:42:53 ID:9yKuaxr/0
★女ドライバーの３ない運動

◆「見てない」
　自分が進みたい方向しか見ていない。ミラーももちろん見ていない。
　なのでドアミラーを畳んでいても ルームミラーが自分の顔を写すようになってても平気。
　路地や道路沿いの店から道路に出る時に、左折で出る時は左だけ、右折で出る 時は右だけを見て
　発進する。進行方向すら見ていない場合もある。

◆「知らない」
　主に交通違反を指摘された時に出てくる言葉。後で説明する「悪くない」に繋げてコンボになることが多い。
　使用例：「ここが一方通行なんてそんな事は知らない。だから私は悪くない」
　自分の知らないものは存在しない。自分が知らないルールは守る必要が無い。
　ポジティブ思考などという矮小なものを超越した新しい哲学か。

◆「悪くない」
　主に交通違反で切符を切られそうなときや、事故を起こした時に出る言葉。
　違反や事故に至るまでのプロセスなどどうでもいい。
　とにかく私は悪くない。 自分を正当化する為には手段を選ばない。信号待ちの停車している車に追突して
　「この車がバックしてきた。」。
　対向車が目前に迫っているのに右折して「この車がいきなり突っ込んできた。 」
　道交法違反であろうが証人が居ようが証拠が有ろうが、そんな事はどうでもいい 。
　私は「悪くない」のである。
722 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:43:11 ID:oxDwn4D10
あのさぁ、消防署さぁ

こういうときに出動しなきゃ一体いつ出動するんだ？

水没した車を持ち上げる車もちゃんとあったそうじゃないか。

消防車は水没した車のあった場所からすごい近いじゃねーか！

給料は国民の税金から支払われているんだぞ。

しっかりしろよなぁ。

情けないとしかいいようがない。
723 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:44:55 ID:6y3f2IIu0
出動しても間に合わなかっただろ
724 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:45:23 ID:11k9aqTx0
テレビやってた。

水没って言ってもそんな深くなかったような感じも
725 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:45:35 ID:F1WwDIy70
やはり、イジェクトシートが必要なのだろうか。
726 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:45:50 ID:jfGQQ9N40
エアバックで浮かないのかな
727 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:45:50 ID:YQyllZ2F0


ベンツは気密性良いから直ぐには沈まないよ。
しかも、緊急時用にハンマーが付いてます。
国産も真似してもらいたいね＾＾

728 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:45:50 ID:LZq0vJ3P0
>>1
なんで警察や消防に電話せず、親に電話するのか理解出来ん。
729 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:46:05 ID:KCwYsDA7O
>>708
言いたいこと分かりまっす。

女にパニクり体質が多いのは、右脳と左脳を繋ぐ所が太いからだろうか～と妄想。
730 ：佐賀県：2008/08/23(土) 18:46:13 ID:6dGQ9Ouk0
>>688
お前、死ぬぞ
水深数十メートルならまだしも、数メートルぐらいで窓割れば、大量の水が入ってきて
パニックになる
普通に待ってれば浸水するから、ギリギリまでまって、水圧が掛らなくなってからドア開ける
のが正解
731 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:46:43 ID:i56P0Trt0
馬鹿が周りに不幸振りまいて死んだって感じだな
732 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:47:00 ID:oxDwn4D10
>>723
間に合った可能性だってまったくないとはいえないだろ。
733 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:48:05 ID:B5WPj9Z40
>>716
おまいは知ったかばっかだ。
http://www.5min.com/Video/How-to-Survive-a-Sinking-Car-3459522
コレでも見て、自分がどんだけテキトーなこと言ってるか見て来い。
734 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:48:30 ID:CFMadY7d0
まあ消防だって人間がやってるんだ
あちこちから通報がひっきりなしにかかってる時なんて
これくらいのミスはあるだろ
735 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:49:06 ID:11k9aqTx0
>>718
じゃあ車内の筒状のものを窓から水面上まで伸ばせば呼吸可能だ。
というか酸素ボンベをつんでおけば問題ない。
さらにいえば水陸両用車に乗っていればいいのではないだろうか。

やはり死因は水陸両用車でなかったこと…これで決まりだな！
736 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:49:31 ID:F1WwDIy70
関係ないが、映画「宇宙戦争（だったか？）」で、水中に落ちた車のシーンがあるよな。
がんがんドアガラス殴りつつ沈んでいく。
簡単に脱出できるようには見えないな。
737 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:50:09 ID:unl+0d5oO
状況が状況だし、全員を確実に助けろというのも無理な話
この女性の対応にも疑問があるし、しょうがないとしか…(-人-)
ミスはミスだろうけどな！
738 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:50:33 ID:oxDwn4D10
>>734
これくらい？
人の命がかかわってるのに、これくらいっていう言い方はないだろ。
ふざけるな。
739 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:50:42 ID:KCwYsDA7O
>>713
あ、あれ死ぬ気だったのか。常々疑問に思っていた。
740 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:51:06 ID:4hcwS4WO0
ま、おまいら、その危機管理能力を震災の時にはっきしてくれ。

新耐震基準以前の建物に住んでる奴はまさかいないよな？
741 ：名無しさん@九周年：2008/08/23(土) 18:51:47 ID:VW9JnTSw0
先ず、１１９かな。お母さんじゃねーんだよ。オバハンだなやっぱ・・
でも、ご冥福をお祈り致します。合掌。
742 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:51:52 ID:CFMadY7d0
>>730
この水死したオバちゃんだったらそんな冷静な判断はできんだろうなぁ

>>738
じゃあ頑張ってお前が救助しろよ
743 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:51:56 ID:YAlHTZxJ0
んむむむ、私は事故った時冷静に１１０したはずだったんだけど
１１９にかけて恥ずかしい思いしたことあるなー。
人間パニクるとうまく行動できないもんなんだね…。
744 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:52:30 ID:IOaWwQ89O
>>730水深数M程度では開かないと聞いたんだけど
開くのは水没してから少し経ってからなんだって
その前に人間は死ぬ

水没しそうになったらさっさと脱出するのが吉
どうせ車なんて水に浸かったら使い物にならんしな
745 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:53:28 ID:ww3U3izcO
>>718
偽おつぱい(･∀･)ｺｹﾃｨｯｼｭ!!
746 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:53:45 ID:oxDwn4D10
>>742
おまえが氏ねばよかったのに。
747 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:53:58 ID:4GMmP4Pm0
屋根から沈むってどんな重り積んでんだよｗ

>>744
水没してから少しって水没したらそれ以降変化無いだろ
浸水してもあかないならドアのゆがみ
748 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:54:56 ID:AjGELpmK0
・冠水している箇所には入らない
・豪雨のときには運転を控える
・わからない時には車の意見を聞く
749 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:55:27 ID:11k9aqTx0
だから酸素ボンベつんどけ酸素ボンベ。それで安心だぜ。
750 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:55:29 ID:unl+0d5oO
>>744
水没したって車内に空気はあるじゃないか…
なんで死ぬんだ
751 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:56:08 ID:irBPh093O
警察に電話なんかしたから、
指令内容端折られ、その結果
場所と性別の転報しか行われず誤認に繋がった。
消防や救急に来て貰いたければ、
消防に氏名を告げること。
110番は簡単にポイントになる型に嵌った物は一目散だが、
変化球は全く打てない。
身体の危機を救ってもらいたければ119だ！
後で商品券でも渡せばよい。
とにかく身体の危機は119。
752 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:56:09 ID:w5IiIHqM0
ジェイソン　ボーンじゃないから
753 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:56:32 ID:F1WwDIy70
>>735
その辺は、前スレで一通りリンク込みで既出だな。
20万弱出す気があるなら、小さいボンベがあった。
754 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:56:41 ID:4GMmP4Pm0
ボンベがあれば窓に叩きつけて割れるし便利だな
755 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:56:44 ID:2vbLa6rV0
>>742

お前みたいな人間、生まれる前に母ちゃんもろとも事故か
なんかで逝ってまえばいいのに。
756 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:57:37 ID:qvUs+I2m0
>>637
そして左手を窓に強打する
757 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:57:41 ID:AjGELpmK0
・どうしても冠水してる箇所を通過したいときにはジャンプして通過する
・サイレントモードで街を走ると危険だからやらない
758 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:58:37 ID:TFly9DQS0
ホムセンにハンマー付のシートベルトカッター売ってるじゃん。
あれが欲しくなるスレだな。
759 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:59:09 ID:8tp0jB+p0
理系離れが招いた悲劇
760 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:59:16 ID:f4rSf+op0



　理科に弱い



　これが原因だ




　理科教育をちゃんとやれ






761 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:59:48 ID:oQDODsnr0
>>744
完全水没から１分弱くらい待つ余裕があるなら脱出できるんだろうけどなあ。
>>1のような電話掛ける状況ならそれはむりだろうなあ。
762 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:59:51 ID:unl+0d5oO
しかし一分て早くないか？諦めるのが早かっただけか？
763 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 18:59:54 ID:5Fq6WIcr0
救助すれば助かったの？
764 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:00:02 ID:F1WwDIy70
>>758
車があるなら買っとけば？
765 ：760：2008/08/23(土) 19:00:04 ID:f4rSf+op0
>>759

！！！！！

766 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:00:14 ID:5SF3jdLk0
可哀想に。
御冥福をお祈りします。
ちなみに、こんな時どうやって脱出すりゃいいの？
消防署で教えてくれるの？便利グッズとかあるのかな？
767 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:00:30 ID:AbmUQbhXO
クルマに機密性があるわけじゃないよ
すき間から水が入ってくる
768 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:00:39 ID:EdGUmTsR0
冠水標識が出てるのに突っ込んで行く池沼は死もやむなし
子供なんか待たせとけ
>>757
・水上モードはKITTが怖がるから使わない
・脱出はEJECT　L　ボタンを押す
・エイプリルよりボニーが好き
769 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:00:52 ID:pnH/NGmrO
>>748
ホントに暗いと、冠水してるかどうかわからないよ。
漏れも夜バイクで走ってて水たまりに突っ込んだ事がある。

ところで、パワーウィンドウ同様、ドアロックもショートして外れなくなる、なんてことはないのかな？
770 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:01:33 ID:SssWjI+eO
頭突きで窓破るしかないな
771 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:01:33 ID:TydeLrnH0
>>723
出動しても間に合わないから出動しませんでした。
ってか？
公務員っていい商売だねｗ
772 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:01:35 ID:/Pwz49EA0
>>763
「救助」って書いてあるくらいなんだから助かるんｼﾞｬﾈ?
773 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:01:39 ID:AIR6M4nc0
登山とかで使う酸素ボンベだと何分くらい持つかな？
774 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:01:42 ID:J24jpOM20
これは訴訟かな？
775 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:01:44 ID:k+8hcRPA0
冠水した道に進入した時点で
どの位の深さがあったのだろうね
776 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:02:07 ID:RFIvVSwM0
そういえばまず110した時点で知能の無さが解るな
777 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:02:34 ID:AjGELpmK0
>>769
手動で開かないドアロックなんてあるの？
778 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:03:16 ID:4hcwS4WO0
>>763
おぼれてもすぐ蘇生出来ない状態になるわけじゃないからな。
779 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:03:47 ID:eGBC1q/G0





　　　こ　　　の　　　人　　　殺　　　し





780 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:04:23 ID:rBVICfz30
窓割って脱出しろよww
781 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:04:25 ID:A8oipNoR0
>>587
昔、車内で仮面ライダーごっこしてて、へ～んしん！トーッ！ってやったら屋根に穴が開いた。（６歳）
782 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:04:26 ID:AbmUQbhXO
>>734
工作員乙
氏んでしまえ
783 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:05:25 ID:F1WwDIy70
>>776
記憶が正しければ、警察に通報すれば、救急車が必要なら119にも転送される筈。
もっとも119は、電話受ける人が応急措置とかの指示をしてくれたりする。
胸の真ん中辺りを押して下さい、ってな具合。

正確な住所がわからない時は、110の方が把握してもらえると言う話も聞いたが、どうだろな？
784 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:05:26 ID:fgVPa4OL0
>>21
ダイソーで１０５円で買ったけど、どっかいっちゃった。
785 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:05:27 ID:4hcwS4WO0
>>776
で、まず110番したのか？
みてたのか？
786 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:05:40 ID:bFhVh/+0O
>>682
気をつけろ、マジ信号待ち時間で車内まで水上がるから。
車は当然乗り捨てろ。
電車や高速高架下はヤバイ。
787 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:07:34 ID:oxDwn4D10
消防署と現場は近い。

すぐ出動していれば間に合ったかもしれないのに。

こういうときに出動しなければいつ出動すんだよ。

ありえねー。
788 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:08:07 ID:GOcrIUOv0
女は～で劣ってる～

キモチいいー
789 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:08:24 ID:2SPoqrup0
宇宙海賊コブラも愛用している、オキシシガーを常備していたら
死なずに済んだな。
更に言えば、タートル号に乗っていたら
洪水ごときの被害にも遭わない。
790 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:09:39 ID:JqKslEM60
>>787
>>14で書いているだろ。ちゃんと出動したよ。
この女性が母親に場所を伝えなかったから正確な場所が不明でまったく違う川に行ってしまったが。
791 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:09:43 ID:dEEM2NQj0
>>747
38 名前：水没FAQ[sage] 投稿日：2008/08/21(木) 21:24:54 ID:jXncw2CA0
Q；　車内が水で満たされるまで待てばドア開くんだぜ。知らねーの？
A；　ドアが開くようになるのは、水底についてしばらく経ったあと。
　　　BBCの実験によると、それまでとても息がもたなくて溺れ死ぬ。

Q；　じゃあどうすんだよ、ドアは水圧で絶対開かないんだろ？
A；　膝ぐらいの深さまでならまだ大丈夫、ドアは開く。
　　　水が入ってくるのを待つくらいなら、一刻も早くドアを開けて脱出しろ。

Q；　窓って、キーとか携帯とかで叩けば割れるんじゃね？
A；　脱出用ハンマーでないとまず無理。
　　　MythBustersの実験によると、キーとか携帯とか蹴りとかではとても割れない。
Q；　ハンマーなんか無くても、小銭で割れるんだぜ！
A；　一刻を争う状況下、狭い車内で、悠長に小銭を袋に詰めて振り回してられるか？
　　　素直にハンマー使っとけ。
Q；　惑って手回し式のほうが安全？
A；　手回しも電動も関係ない。どちらにしろ窓は外からの水圧で滑って動かなくなる。
　　　割るのが正解。
結論；　いいか、ヤバイと思ったらすぐにドアを開けるんだぞ。
　　　　　間違っても沈むまで待とうなんて考えるな。死ぬぞ
　　　　以下、参考リンク
TopGear - Car under water
ttp://jp.youtube.com/watch?v=zkFR2f7zYac
ttp://jp.youtube.com/watch?v=oyx1E2s-tsE
myth busters
ttp://jp.youtube.com/watch?v=mYeBATqa1ao
792 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:09:53 ID:4hcwS4WO0
119か110かってことか。

>>783のいうとおり
どっちゃでもいい。
お互い連絡やり合うよ。警察と消防は事象に応じて。
793 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:10:36 ID:EdGUmTsR0
>>769
・冠水標識が見えない状況で運転してはいけない
・そもそも「見えなかった」のでは無く「日常的に標識を見ていない」
794 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:10:40 ID:6B/Yhs0e0
ピラーニャ最強
ぶつかっても壊れない、水に浮く
795 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:11:21 ID:Sz6iz8VLO

腕時計には深海の水圧にも耐久できるダイバーズウォッチがあるのに、携帯電話に無いのが不思議
水深100メートル下でも通話できるような電話機があれば、このような悲劇は起こらなかった

796 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:11:22 ID:0kGX35yg0
腕時計には深海の水圧にも耐久できるダイバーズウォッチがあるのに、携帯電話に無いのが不思議
水深100メートル下でも通話できるような電話機があれば、このような悲劇は起こらなかった
797 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:11:28 ID:OVUi0b190
ハンマーが無くても
蹴りをいれれば割れないかな
窓に足を向ける体勢であお向けになってだな
798 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:12:43 ID:Et7m+xVE0
身内が死ぬ間際に動転して叫んだ「ワーッ」とか「ギャー」とか…
想像するだけで胸が苦しくなってくる
799 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:13:04 ID:pSoVbb5b0
ハンマー買って車においても
今の警察じゃ職室で銃刀法違反にされそうだ
800 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:13:08 ID:KCwYsDA7O
>>794
ピザーラ最高？
801 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:13:14 ID:0L7oPjSs0
なにぃ！やっちまったな！
802 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:13:37 ID:bFhVh/+0O
>>686
震度3～4位の地震なら無言で危ない棚とかテレビとか押さえてたりするから職場でも。
フライパンに火柱上がっても、さてどうやって消すかと考える。
患者の急変時も叫んだりしません、ドクターコールはドライでクールっす。（地声高いからパニクり声は聞き取り辛いのさ）
命に関わるような緊急事態になればなるほど腹座ってくる…w
803 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:14:21 ID:F1WwDIy70
>>792
事故発見した時とかは迷うよ～。
個人的に、怪我人が居て要救助の時は119の方が便利だと思う。
容態言うと、アドバイスをリアルタイムに受けられるから。

>>794
ちみは海兵隊かい。
804 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:14:26 ID:qQ8VNMLj0
>>787
出動して捜索もしてるんだけどな
あとからの通報も車が沈んでいるってだけだし、そこに沈んでた車から脱出したって情報もあったわけで。
川に流されたって通報と結びつけるのも難しいってか不可能。
805 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:14:28 ID:4E6KicIC0
こいつに乗ってれば全然問題なかったのかな。
http://www.howdy.co.jp/dining-express/index.php?ID=613
806 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2008/08/23(土) 19:15:48 ID:KhftRWyu0
>>797
> ハンマーが無くても
> 蹴りをいれれば割れないかな
> 窓に足を向ける体勢であお向けになってだな

いや、車の硝子って頑丈なのよ。
山中に放置してある車で試したことがあるけど、普通のハンマーでフロント硝子割るのは短時間では無理。
側面の硝子すら、しぶとかった。

専用ハンマー装備しておくべき。
807 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:15:54 ID:BrdnMB7g0
>>758
ホムセンならもっと安くてよく切れる刃物がたくさんあるだろ?
ガラス割るならブロックもあるし
808 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:16:11 ID:1n1Ph0Rj0
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　　　　 　 　 　 　 　 ,.==ミ,＝-'二．--‐''"､､､　　　､ｉ,,　　　､ｉ,,
　　　　　　　　　　　　 "￣
809 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:16:42 ID:F1WwDIy70
>>808
おまいねこちんだな？
810 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:16:43 ID:viwBZK8G0
>>805
そいつを購入するような女ドライバーはよく訓練されてるはずだｗ
811 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:17:14 ID:qQ8VNMLj0
>>783
警察に通報しても場所特定するのに時間掛かるよ
消防は場所特定にかけてはめちゃくちゃ早い
812 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:17:56 ID:ViwoJRTn0
栃木は恐ろしいところだ
813 ：769：2008/08/23(土) 19:18:14 ID:pnH/NGmrO
>>777
いや、今の車ってほとんどオートロックでしょ？
よく知らないけど、電動なら冠水で動かなくなる、ってこともあり得るような気がして。
814 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:18:45 ID:bFhVh/+0O
>>689
用がないなら悪天候時は家で２ちゃんしてます。
このケースみたいに呼ばれたら出るには出るけどあまりに酷い雨で前見えなかったら息子にタクシーで帰ってくるか少しその辺で暇潰せと言うわ。
パチ屋位はド田舎でもないか？それもない？ならやはり一時間は待てと言うわ。
815 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:18:48 ID:4hcwS4WO0
>>807
刃物は車内においとくと警察に銃刀法or軽犯罪法(銃刀法に満たない刃物）でしょっ引かれる
816 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:18:51 ID:F1WwDIy70
>>811
ほか。では事故とかは119が一番っぽいな。
817 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:19:25 ID:7UP5e2X8O
>>799
確かに言えてるな。職質くらったらしつこいからな
818 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:19:27 ID:6ANLhLUj0
鹿沼の公務員は真面目にやるほど馬鹿を見る、
それが鹿沼市クォリティだ。
819 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:20:24 ID:4E6KicIC0
そういやポニョに、車で深めの水に突っ込むシーンがあったな。

危ないなあと思った
820 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:20:35 ID:OVUi0b190
車内にバールのような物を常備しておかなきゃな
821 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:21:13 ID:F1WwDIy70
どうでも良いが、同じ話題にループする傾向が・・・
822 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:21:28 ID:4hcwS4WO0
>>820
バールもしょっ引かれるよ。

何をこじあけるんだってな。自販機？事務所のドア？
823 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:22:34 ID:RFIvVSwM0
ここで消防批判してる奴は絶対119すんなよ　なっ
824 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:22:58 ID:AjGELpmK0
>>813
？オートだろうとロックは手動で開くでしょ
そうでないと、バッテリーが上がった場合、ロックが開かずに閉じ込めるってことになるけど
825 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:23:36 ID:KCwYsDA7O
>>817
正当な理由があるのできちんと伝えれば大丈夫。

それでも捕まったら……人相が悪いか、態度が悪くて嫌がらせされてるのです。
826 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:23:46 ID:B5WPj9Z40
>>813
なんか前スレかなんかで、手動ロック解除は標準で付いてるって見た気がするけど、
どーなんだろ？
827 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:23:49 ID:4hcwS4WO0
>>820
所持厳禁　　おきをつけてー

ピッキング法
指定侵入工具

ドライバー 先端部が平らで、その幅が0.5cm以上、かつ、長さが15cm以上のもの。
バール 作用する部分のいずれかの幅が2cm以上で、長さが24cm以上のもの。
ドリル 直径1cm以上の刃が付属するもの。
828 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:24:00 ID:P9tp+NKXO
>>820
それに天才物理学者をセットで
829 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:24:02 ID:HlIzicUP0
うーん、写真で見ると色々対策の手はありそうに思えるな
まず、高速の下がいきなり高低差あるように見えるけど、手前から徐々に高速の下を
くぐるようにするだけでも違うと思うけど。
http://ameblo.jp/public/image/displayimage.do
830 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:24:41 ID:rqoh8K++O
しかし、一番低い底で立ち往生したら、前からも後ろからも水が流れ込んでくる状況だろ。

車を降りて流れを遡上して脱出するのも恐怖だな。

水勢が強ければ足をとられて流されるし。

助かった人も本当に場所とタイミングが良かっただけで判断がどうとか言うレベルじゃないかもしれない。
831 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:24:44 ID:OVUi0b190
じゃあモンキーレンチだな
これならタイヤがパンクした時用にと言うことでだな

前にオートバックスかなんかにキーホルダーサイズでスプリングの力で窓を割るってアイテムがあったな
あれ買っておくか
832 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:25:05 ID:8PycbcjBO
ダメダメ日本人なんだよ。何かあったら警察、消防に頼むのかよ！もっと自分の生存力や危険に対する知識経験を身に付けろよ。まあ、何かあったら米軍が助けてくれると高をくくって日本の防衛を放置している似非保守政権の国だから仕方ないか？
833 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:25:27 ID:P8Ud04Cr0
電話が集中してたのは仕方ないよ。
ただ冷静な判断が出来ないってのは問題だろ。
834 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:25:33 ID:viwBZK8G0
>>828
隊長！！
バールを常備した車内に天才物理学者が閉じ込められたまま冠水してます
835 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:26:56 ID:sB7X5ss30
お母さんが川に転落って勘違いしてしまったのがそもそも…。
あと自力で脱出した人が消防じゃなく警察に連絡していれば…。
そして脱出した人の通報のあと、すぐさま通行止めにしておけば…。

いろんなミスが重なった不幸な事件だね。
836 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:27:20 ID:F1WwDIy70
>>832
骨髄レスだな。
837 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:27:26 ID:ZTXa/rQ90
水没する奴は反日売国奴。
真の大和民族はヘラクレス以上の身体能力を
持ってるのである時は大空を飛翔しある時は
深海深く潜り太平洋を半日で横断する。
838 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:27:26 ID:m1YO0vOc0
自動車の運転免許試験で、水没車からの脱出試験もやった方がいいんじゃないのか？
最低限である窓割りハンマーすら持たないような奴に免許取らせるなよ。
839 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:27:43 ID:RFIvVSwM0
実質東京消防庁以外の消防なんて
専門のプロフェッショナル揃いというわけでもないからな
救助工作車なんて車をこじあけるぐらいしか使い満ちない
840 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:28:02 ID:6B/Yhs0e0
>>835
徐行していればが抜けてる
841 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:28:07 ID:3K6sJWBa0
>>1の記事を読んで「女は」とか言ってる人いるけど女とか多分関係ないと思うよ。
実際本当にそういった場面になって冷静な判断を下すってのは、本当に日頃から、
何度も何度も判断を下す鍛錬でもしてなきゃ無理だよ。

俺も仕事で作業中、ある事故に巻き込まれたからわかる。
本当に緊急事態に陥ると人間、頭が真っ白になるんだ。
何が起きたかわからないし、何が起きてるかわからない。
日頃、冷静な時なら「～すりゃ良いだろう」とか思ってる事がパッとでてこないんだ。
頭に血が昇ると尚更もう駄目。論理的に説明？何を口走ってるか自分でもわからなくなる、
本当の緊急事態ってまさにそういうもんだ。アメリカの911テロの時、消防士がパニくって、
何言ってるかわからない内に亡くなっているが、プロの消防士ですら自身の命が飛ぶ寸前に、
どこまで冷静でいられるかどうか･･･。

女性を責めるのは酷だし、そういった場面に遭遇せずに女性を叩くのはちょっと愚かだと思う。
842 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:28:41 ID:JgOO3OZn0
>>787
当時はあちこち大雨でフル出動ということだ。
素人の不正確な通報で完璧な管制を行えというのは酷だろう。

救急車みたいに大した事でもないのに大騒ぎする連中が居るんだろ。
肝心なときに手が足りなくなるのは自業自得だよな。
843 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:29:14 ID:yQhme7pR0
>>819
あれ見て一人ならまだしも
子連れでこんな事自分なら絶対やらない、さすがアニメだ、と思った。
ああいうの見て感化されるバカ女もいるんだろうか
844 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:31:14 ID:B5WPj9Z40
>>836
出汁ガラみたいなもんすか。
845 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:32:12 ID:KM2CeHQJ0
窓ガラスを内側から割るのは大変なので、
いったん外に出て割ればいいと思うんだ
846 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:34:20 ID:m1YO0vOc0
>>841
例えで出したのは役に立たない。
９１１テロの時っていうか、アメリカの消防士がそんなに質がいいとは聞いてないな。
日本と比べても警官や公務員の質もかなり悪いみたいだが。
847 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:34:27 ID:OVUi0b190
これからは小銭を靴下に入れて車内に常備しておくよ
これなら警察に見付かっても大丈夫だろ
848 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:35:13 ID:4E6KicIC0
>>845
奇才現る
849 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:35:15 ID:4nvzTadYO
この事故に関わった消防署の奴、全員水死させるべきだろ(怒)
850 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:35:38 ID:F1WwDIy70
>>844
過去レス読んでないし、内容がないようだからねぇ。
851 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:36:09 ID:bFhVh/+0O
メーカーはカーナビ標準装備より専用ハンマー標準装備にすべきなのは同意。
この彼女の犠牲無駄にしたくない。ま、彼女にも色々問題なくはないが亡くなってますから…。
852 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:36:09 ID:viwBZK8G0
>>835
お母さんに電話しなければ解決
853 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:37:00 ID:DEGZwb2S0
携帯があるのに自分で通報もせず、
車が動けなくなっても脱出せず、
死ぬべくして死んだとしか思えないんだが。

これで消防を非難してる奴って、
ひでえな。
854 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:37:10 ID:AIR6M4nc0
酸素スプレー買ってきた！
これで暫く息が出来るから
ゆっくり脱出すればおｋ
855 ：813：2008/08/23(土) 19:37:31 ID:uBfE2oN50
>>824

そう言えばそうですね。

>>826

情報サンクスです。
856 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:38:04 ID:unl+0d5oO
>>841
「女は～」ってバカにしてんのは、パニクったことにじゃなくて
標識をスルーして冠水した道路に進入したことにだろ？
857 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:38:18 ID:m1YO0vOc0
>>853
同意
858 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:38:34 ID:OVUi0b190
>>845
水が車内に充ちたらドアを開けて外に出る
窓ガラスを割る
車内に戻ってドアを閉めて窓から脱出

こうですね
859 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:39:03 ID:EdGUmTsR0
>>835
単なるおばさんの「アクセルとブレーキ間違えた」的ミス
冠水標識はちゃんと出てるしそれが見えない訳は無い
見えないんじゃなく「見てない」見えないなら通行する車が皆水没してる事になる
>>841
・水没する前に標識をちゃんと見なかった
・標識を見ていたとしてもまぁ行けるだろうと思って突っ込んだ
脱出以前の日常的な運転の判断に問題がある
860 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:39:57 ID:B5WPj9Z40
>>850
【審議中】

　　　　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿_
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861 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:40:17 ID:B5QLQqKB0
>>845
外に出れたら割る必要がないだろ？
お前バカか？
862 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:40:26 ID:dl49S3G/0
>>173
亀レスだが、空気は無くならなくともつりあった時点で（大抵は車内完全に浸水なんだろうが）大丈夫じゃね？
863 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:40:46 ID:/Pwz49EA0
>>858
まあそれが礼儀ってもんだな。
864 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:41:19 ID:m1YO0vOc0
>>851
まあ、付いてたとしてもこの死んだ人じゃ使えないと思うけどな・・・。

865 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:41:21 ID:hrt8fYEf0
なんでそんなダッシュツできないほど深いところに
車でいったんだろう
866 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:41:29 ID:TVRMfYSE0
車の仕組み知らないやつって結構いるんだな。

車のガラスは全体に対する加重（殴る/蹴る）には強いけど一点加重（先の
尖ったものでの打撃）には弱いから、そこいらに転がってる先の尖った石
とかで叩けば良い。
ただし、ハンマーも含め殺傷能力のあるものは車内に常備するのはダメな。
警察に怒られるから。
867 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:41:58 ID:X6UAmRrN0
＞現場にいた２人の目撃者から「車が沈んでいる」という通報を受けましたが

こいつら助けたれよ
868 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:42:17 ID:KCwYsDA7O
http://imepita.jp/20080823/623160
869 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:42:44 ID:JKfnoBcM0
>>858
窓を割る前と割った後に一礼、が抜けてる。
870 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:42:49 ID:gwLqERew0
インテとか180とかセリカだったらハッチバックといえど
運転席から開閉できるから逃げれそうだな。
871 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:43:02 ID:kEtKrz/V0
良子さんが「どこにいるの」と聞いたが、「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」と悲鳴を繰り返すばかり。
　最後に「さよなら」と言って電話は切れた。一分間の出来事だったという。


ごめん、笑ったｗ
872 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:43:08 ID:Z8K6ZhHq0
うわ('A`) ついに行政の所為にしだしたよ、アホマスゴミ('A`)
つかこんなもん車で冠水してる所に突っ込む馬鹿が一番アウトだろう…
そんな車が沈んで中が水で満たされる位になるまで突っ込むって
どれだけバカで常識知らずになれば出来るんだ？

だろう、かもしれないで運転してた奴が一方的に悪いだけじゃん。
873 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:43:17 ID:NB4mRCHc0
というか地元住民ならどこが冠水するかなんて知ってるだろうに。
874 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:43:24 ID:TFly9DQS0
救難ヘリのパイロットとかが海上救難のときに携行する、２分から５分くらいもつ小型のエアボンベがあるんだって。
着水して、機体が水没したときに脱出するために使うの。
それを車に備え付ければいいんじゃね？
875 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:44:37 ID:Fejb1+MP0
損害賠償大変だな
警察は業務上過失致死容疑で捜査しないのか
876 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:44:37 ID:unl+0d5oO
>>867
バカ？
877 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:44:46 ID:+SpHZiLM0
韓国車だったら助かってた
溺れ死ぬことなんて無かったのに
878 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:45:03 ID:5ttJ97KE0
>>859
標識は見難かったようだ
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/local/accident/news/20080821/40182
自力で脱出した埼玉県朝霞市、豊田圭子さん(53)が二十一日、
下野新聞社の取材に応じた。事故当時、市道では道路冠水情報装置が作動、
「通行止め」を表示していたが、「豪雨で（表示は）まったく見えなかった」と話す。
結果的にドライバーに規制情報が届かず、乗用車二台が水没することになった
879 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:45:08 ID:fxXqsnUT0
なんだこれ、マスゴミのニュースが錯綜している？　意図的に捏造情報を流しまくって、世論誘導の実験でもしてんのか？
880 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:45:12 ID:F1WwDIy70
>>860
うわああん！

>>862
おけを逆にして、空気が入った状態で風呂で沈めてみると色々わかるかも。
上から下に押す力が、車の重量に相当する。
この圧がかかった状態で、外壁の一部を内部から力ずくで開ける。
数メートル沈んだ状態で想像するに、結構厳しいと思うぞ。
881 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:45:49 ID:OVUi0b190
携帯電話で脱出法方を検索していればあるいわ
882 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:46:03 ID:EdGUmTsR0
>>872
おばさんに常識がある方がおかしい
ようつべで「stupid driver」で検索すると世界中の池沼婆運転手の破壊行為が見れる
セルフスタンドで給油ノズルを引きちぎって発進とか日常
883 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:46:15 ID:515rN3gs0
この事故の場合電話掛ける相手が母親じゃなくて消防だったら
短い会話の中にも脱出のヒント貰えたかもしれない
それに目撃者も勇者タイプなら助けに来てくれたかもしれない
884 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:46:15 ID:viwBZK8G0
MAZDAのロードスターなら逃げれたんじゃね？
今ならナビ付きでお得だし
885 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:46:31 ID:GA3YiEVA0
自分で１１９しなかったの？
886 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:47:00 ID:6gsX4WCJ0
>>867
>＞現場にいた２人の目撃者から「車が沈んでいる」という通報を受けましたが

>こいつら助けたれよ


いや、その通報を「わかっています。ありがとうございました」
で済ましたのだろう。
そうでなければ、レスキューがくるまで待ってるわな。JK
887 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:47:35 ID:B0iKx+nBO
何かとお母さんに泣きついて来たんだろうな。
だがお母さんはレスキュー隊員ではない。
１１９にかけてたら脱出出来たかも知れない。
自力で脱出した女性がいるんだから。
888 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:47:51 ID:ahau/19R0
車載工具のレンチが手の届くところにあれば脱出できたんじゃないかな。
889 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:48:09 ID:k/2p/Zpg0
>>51
>>93
水が充満してもドアは開けられないよ
水圧を嘗めちゃいけない。
890 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:49:06 ID:OVUi0b190
酸素ボンベを積んでおけばいざというときボンベで窓を破って脱出できるな
891 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:49:15 ID:AZ/8wX5n0
窓ガラス割るハンマーを義務づけようよ。
使い方の講習も。
892 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:49:35 ID:E9TZn08k0
車のドアを何も全部自動にする事は無い。
運転手が風入れるのに助手席の窓も自動にする意味はあるが、
何も後ろの手が空いてる人間の席まで自動にする事は無い。
後部座席の窓は昔のように手動で開けるようにしろよ。
893 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:49:48 ID:EdGUmTsR0
>>878
標識が全く見えない状況なら運転してはいけない
地吹雪と霧以外で「標識が一つも見えない」と言う経験をした事が無いので
その記事も眉唾だと思っている
どんな土砂降りでも赤色灯が見えないって事あるか？赤色灯が見えないなら
対向車のライトも前走車のテールランプも見えないぞ
894 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:50:06 ID:I5PUxCxX0
地元なんでしょ、初めて通った道じゃないよねえ。
冠水してるとこに突っ込んだんでしょ
どのくらいの水深なのか想像できなかったのかねえ
895 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:51:06 ID:4E6KicIC0
>>892
手動でも、水圧がかかってしまうとあけるのは困難とのことだ
まあ水位が窓にくるまでなら大丈夫だろうが
896 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:51:19 ID:ahau/19R0
>>891
発炎筒と同じで標準装備にすればいいんだよね。
897 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2008/08/23(土) 19:51:29 ID:KhftRWyu0
>>849
> この事故に関わった消防署の奴、全員水死させるべきだろ(怒)

無理を言うな、救出を求める電話が輻輳して現場で何が起こっているか判らない状態。
車の硝子は、事故の時以外は割れないように頑丈に出来てる、
事故の時散らばっている破片を見て脆いと勘違いしている奴がいるが、フロント硝子なんてマジで割れない。
どうしようもないよ。

言えるのは、そういう低地に乗り入れるな。
パニックに陥らずに早期に脱出しろ。
ぐらいだ。

レスキュー隊が到着する頃にはマジで死んでる。
４分もあれば窒息死するには十分だから。
898 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:51:41 ID:qFCN7OuN0
すいません、
サンルーフ　って既出ですか？
899 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:51:47 ID:JKfnoBcM0
>>874
このおばちゃんに使えると思うか？
900 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:52:54 ID:PNuzjBDY0
> 　良子さんが「どこにいるの」と聞いたが、「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」と悲鳴を繰り返すばかり。
> 　最後に「さよなら」と言って電話は切れた。一分間の出来事だったという。

正直こう言う馬鹿は助けようがないと思うよ。
901 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:53:01 ID:OVUi0b190
でもいざパニックになるとハンマーの事も忘れそうだよな
902 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:53:06 ID:xqI3qOOG0
運転中は普段からちょっとだけ窓開けてた方がいいのかな？
903 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:53:10 ID:AZ/8wX5n0
>>894
実際に冠水してるところに突っ込んでみるとわかるんだけど、普段は平地だと思っているようなところでも、いざ水が溜まってみると窪んでいたことがようやくわかるってことが多いんだよ。
904 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:53:57 ID:EQDCI3X+O
被災女性が直接消防なり警察に通報すればよかった、それだけの話。
携帯電話は使えたのは事実だしな。
905 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:55:02 ID:TVRMfYSE0
>>878
豪雨なんだから見難いのは当然。
見難いならなおさら周囲に注意を払って運転するのも当然。
それが出来ないなら運転しないと言う選択肢を取ることも当然。

もし人を轢殺していたら、豪雨で歩いている人が見えませんでしたでは許されない。
906 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:55:06 ID:6B/Yhs0e0
>>874
これか？
ttp://1st.geocities.jp/koukiatu_oyaji/boom.html

高いぞ
907 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:55:13 ID:PNuzjBDY0
>>889

水が充満したら、どこから圧力がかかるんだよ。馬鹿か。
908 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:55:48 ID:EdGUmTsR0
>>903
標識が出てるだろうが標識が
しかもこのおばさんは地元　当然この豪雨で冠水する位の思考は出来る筈
標識は出てる　地元でそうなる事も分かってる
にも関わらず突っ込んだ　自己責任以外の何？
909 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:55:50 ID:JKfnoBcM0
>>878
一緒に突っ込んだ奴の話じゃ参考にならねえｗｗ
910 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:56:56 ID:ZTXa/rQ90
溺死する奴は朝鮮人。
真の日本人ならその場で自らの遺伝子を組み替え
えら呼吸で窮地を脱する。
911 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:56:56 ID:8yP/Wk/B0
女が最初から自分で消防にかけてればよかっただけだよな
消防(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
912 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2008/08/23(土) 19:57:03 ID:KhftRWyu0
>>866
> 車の仕組み知らないやつって結構いるんだな。
> 車のガラスは全体に対する加重（殴る/蹴る）には強いけど一点加重（先の
> 尖ったものでの打撃）には弱いから、そこいらに転がってる先の尖った石
> とかで叩けば良い。
> ただし、ハンマーも含め殺傷能力のあるものは車内に常備するのはダメな。
> 警察に怒られるから。

マジで一点加重でやらないと割れないねえ、車の硝子は。
フロント硝子は、普通の打撃では割れなかった。
側面の硝子でようやく割れた、しかも、渾身の力で外側から叩いてさ。
内側からなら、難しいよ、アレ。
913 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:57:05 ID:IV+XgokJ0
>904
だよなあ
何で無駄な悲鳴通信なんてしたんだろ
914 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:57:07 ID:4GMmP4Pm0
窓割り方わからんドア開け方分からん
２～５分ボンベで永らえても意味無いだろ
915 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:57:21 ID:TFly9DQS0
>>899
http://www.omao.noaa.gov/aviationsafety/art/heed_cylinder.jpg
こんな形していて、マウスピースくわえてボタン押すだけのお手軽設計。
民生用にもうちょっと工夫くわえれば十分いけると思うんだが
916 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:57:33 ID:np3C8a6V0
ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
マジかよ・・・・・
917 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:57:58 ID:5ttJ97KE0
現場の写真が載ってるソース
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20080821/39986

えらく高い位置にある
大雨で暗いと気が付かないかも
918 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19:58:11 ID:EdGUmTsR0
>>909
「全く見えなかった」のなら、そこを通行する全ての車が水没してなきゃおかしいからな
手前の過失を行政のせいにしようとしてるんだろ
919 ：か：2008/08/23(土) 19:59:19 ID:2UHVEqs7O
さよならって誰が誰に言ったの？考えると怖い。
920 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:00:00 ID:JQcC2jo30
これは婆さんの勝ちだな。

訴訟で賠償金たんまり巻き上げられるぜ。
921 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:00:00 ID:FvqdsjAS0
>>871
このゆとりが死んだら良かったのに
922 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:00:05 ID:AZ/8wX5n0
>>908
実際に体験してみないとわからないものなんだよ。
自己責任には間違いないんだけど、簡単には防げない事故なんだよ。
誰にもわかるようなら、こんなにも水没事故は起こらない。
923 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:00:24 ID:F1WwDIy70
>>907
ドアが開けられるようになる前に、中の人が窒息する、と言いたいんだろう。
完全に内部の空気が抜ける（≒圧がつりあう）前に、呼吸可能な空気はなくなってる。
924 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:00:27 ID:OVUi0b190
>>919
母親でしょ
925 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:00:37 ID:DmNdiGbK0
>>894
不思議なんだけど
確かに地元なら、天気いい日にも雨天時冠水の恐れがあるから通行止めとかいう
看板が出てるはずなんだが・・・
必ず書いてあるものでもないのかな
926 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:01:19 ID:PNuzjBDY0
>>923

少しぐらい息を止めて我慢しろよ。

女はそんなことも出来ないのか、死ね。
927 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:01:41 ID:49a/8uc60
何のための消防だよ・・・金もらってるならちゃんと働けよ
勘違いとか怠慢にもほどがあるだろ
人間がいるかいないかくらい確認しろ
最低だな
928 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:01:51 ID:JKfnoBcM0
>>915
おばちゃんの肺にボンベを常時つけておいて、自動で作動するくらいじゃないと無理。
929 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:01:54 ID:ahau/19R0
警察も消防も間に合わないんじゃないか？
人間が息止めてられるのなんて普通２～３分が限度だろ。
おれはその状況でそんなのあてにしないぞ。
むしろその携帯で電話しないで無理かもしれないが携帯おもいっきりガラスにぶち当ててるよ。
930 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:01:56 ID:hv14ndhU0
車に酸素ボンベを搭載する義務を
931 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:02:02 ID:HxzMPQUuO
>>871
お前は負け組
ざまあｗｗｗｗ
932 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:02:17 ID:IV+XgokJ0
息子がタクシーを使えば悲劇は避けられた
933 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:02:18 ID:DB3xYhd80
>>1
これは・・・辛いな
934 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:02:35 ID:+SpHZiLM0
ビニール袋を用意すべきだったな
10分は持つってオッチョが言ってた
935 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:02:58 ID:rPLQF2MDO
消防の現場なんて所詮低学歴のクズの集まり
936 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:02:59 ID:ZUkuNhiT0
　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　
　　.しi 　　r､_） |　　申し訳ないです
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　（つ　 　つ
　　　　Y　 ,,ノ
　　　　 し ゝ_）
937 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:03:00 ID:0eiin/l90
なんで消防ではなく家族に電話したんだ…
938 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:03:15 ID:4GMmP4Pm0
>>932
タクシーが沈んだかもしれない
939 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:03:16 ID:OVUi0b190
携帯にハンマーを内蔵すれば良いんじゃないか？
940 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:03:35 ID:m1YO0vOc0
>>925
きっと雨の日だけ地面から標識が生えて来るんだよ
941 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:03:52 ID:3szeOpyo0
例え出動していようがこのオバちゃんは死んでいた。
死因と消防対応に因果関係なし。
よって損害賠償請求も却下だべ
942 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:03:58 ID:6B/Yhs0e0
>>930
ボンベは定期的な検査が必要だからな
車検場に耐圧試験できる設備とか要求する気か？
943 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:04:17 ID:EdGUmTsR0
>>922
問題をすり替えるな
「簡単に防げない」のは「標識が見にくい」事や「冠水部分が分かり難い」
からでは無い
「標識で告知」し「冠水部分を視認」しているのにも関わらず
「まぁ行けるだろう」「そんなに深くないだろう」と考えるバカが多いからだ
そんな奴がいくら死のうが知らん　税金を使ってバカでも分かる標識を付ける必要は無い
944 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:04:33 ID:5ttJ97KE0
車のフロントガラスを割るのは、ほとんど無理
なぜなら安全のために石などがが跳んで来て当たっても
割れないように合わせガラスだから
割るならドアのガラスしかない
945 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:04:37 ID:AZ/8wX5n0
>>927
消防にはいたずら電話も含めて大量の出動要請があるんだよ。
特に災害時には集中する。
そんな中で、あの件は解決したという情報があれば、次の案件へと移らなければならない。
で、そう簡単に人員を増やすわけにもいかないから、不幸な事故も起こってしまう。
946 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2008/08/23(土) 20:05:18 ID:KhftRWyu0
>>913
> >904
> だよなあ
> 何で無駄な悲鳴通信なんてしたんだろ

パニックになるとまともな判断出来ないの。
車両火災で、ドアロックしていたので救出出来ず、ドアロックを解除してくれと「ボタンを上げろ」と指示したら、
自分の上着のボタンを外した女がいたそうな。

直後に炎に包まれて焼死したが、ドアロックはその後簡単に開いたってさ。
車って、ガソリンという揮発性の液体搭載して走っている危険物だって何奴も理解してないけど、
実はやばいのさ。
947 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:05:24 ID:DB3xYhd80
これおばあちゃんが心配だな
948 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:05:26 ID:6gsX4WCJ0
皆、なぜそんな深くまで車で突っ込んだかを不思議がっているけど、
最初に突っ込んだ時に、車は水に浮いたんだよ。
そのまま惰性で進んで、深みに停止してから本格的に沈みだしたんだよ。
想像力を働かせようやね。
949 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:05:28 ID:nzX0vML20
某さいたまでは救急車呼ぶと消防車まできてお金も請求される。
これなら民間がやったほうがいい。
950 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:05:32 ID:HxzMPQUuO
冗談ばっか言ってる奴馬鹿なの？腐りきってんな
951 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:05:55 ID:RFIvVSwM0
>>929
心肺停止しても蘇生の可能性は～１０分ぐらいまであります
脳に大小のダメージを受けるでしょうが。

>>927
働いていないし金も貰っていない人は言う事が違いますねさすがです
952 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:05:56 ID:OVUi0b190
ワｰ、ギャー
この情報で消防にどうしろと…
953 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:06:07 ID:4GMmP4Pm0
ボンベなんて積んでたら普通の交通事故で爆発しそうだな
954 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:06:13 ID:zHhju8yrO
消防に連絡して救助に来ないから家族に電話だろ。消防はマジでダメだろ！
955 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:06:17 ID:F1WwDIy70
>>926
空中で息を止めるのと、水中で息を止めるのは持続時間が違う。
パニック状態で酸素の消費量は早まる。
焦ると手元が狂い、パニックを悪化させる。

死ぬような目に何度かあったら、そうそうそんなレス吐けなくなるね。
956 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:06:45 ID:PNuzjBDY0
>>946

馬鹿すぎるwwwwwwwwww

命を掛けた状況で、生き残りたいと思わないとか、もうお笑いの神が宿っているとしか思わないねwww

悲鳴を上げることに何の意味がある。馬鹿馬鹿しい。
957 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:06:49 ID:1i2rp6ko0
>>912
確かに先の尖ったものでないと難しいよ。
頭の大きさぐらいの岩を助手席の窓めがけてぶん投げたことがあったけど、
はね帰ってきて危うくケガするところだ。
10回目くらいにやっと割れた。
結構丈夫なもんだ。
958 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:06:58 ID:MalO74S30
ニュース見たけど消防の勘違いらしいじゃない。
ひどいね、これは。
959 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:07:04 ID:AZ/8wX5n0
>>943
税金をかけろなんて思ってないよ。
馬鹿はたしかに馬鹿だよ。
でもね、そんな馬鹿でも死にたくて突っ込んでいる訳じゃないんだ。
予見することが難しいって言いたいだけなんだよ。
どんなに自分に自信がある人でも、過信は危険と言いたいだけ。
960 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:07:21 ID:heiqkSri0
ある程度荷物積んでる車なら水深１メートルくらいで幅２メートルくらいだったら窓閉めてれば行けるよ。











と思ってる人が一番危ないぞ。
961 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:07:30 ID:M3iw1Foi0
下らねえ。
お前らも消防が来なくて溺れちまえよ。
962 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:07:50 ID:ahau/19R0
>>951
10分でもこれるのか？
現場到着してマニュアル道り動いてなんやかんやでどのぐらいかかるんだか。
963 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:08:08 ID:wa1ZI/mv0
この事故は最初に突っ込んだバカのせいだな。

脱出できたなら、他の車が突っ込まないように
近くの何か大きい物を探して置くべきだろ。
964 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:08:24 ID:EdGUmTsR0
>>925
http://ameblo.jp/public/image/displayimage.do
これが見えない状況なら運転してはいけない
どんな大雨が降っても見えない訳がない
965 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:08:25 ID:FvqdsjAS0
>>956
お前みたいなのは生き残りたいとか泣き叫びながら惨めに死んでいくんだろなｗ
966 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:09:00 ID:dIF9hy9X0
ここで偉そうに言ってるやつの大半は同じような状況で
冷静に行動できるとは思えんね
967 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:09:10 ID:DmNdiGbK0
>>940
なるほどw
そうでなければ普段から注意力散漫だったことになるしね
968 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:09:15 ID:bFhVh/+0O
>>874
ところが酸素は可燃物、車両火災時にとんでも…なことになる。
969 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:09:26 ID:PNuzjBDY0
>>955

死ぬような目に一度も会ってない、生ぬるい馬鹿が、冷静な判断を放棄するんだろwww

笑わせるな。

死ぬ間際にも感情にまかせて生きて生きたいと言うのなら、好きに生きて好きに死ねばいいwww


970 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:09:38 ID:F1WwDIy70
>>951
ちょっとまて、蘇生可能性は7分位でえらい数字になってる筈じゃないか？
971 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:09:53 ID:o+2jLqnK0



　　　モンスター遺族誕生の瞬間であった。

972 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:09:54 ID:I5PUxCxX0
30分も前から水没してた車あるのにバリケードしなかったんか、
対応遅いなあ
973 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:10:11 ID:RFIvVSwM0
>>962
消防にはマニュアルとか存在しない
同じ災害現場なんて二度と無いから
すべて経験から来る応用
974 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2008/08/23(土) 20:10:29 ID:KhftRWyu0
>>956
> >>946
> 馬鹿すぎるwwwwwwwwww
> 命を掛けた状況で、生き残りたいと思わないとか、もうお笑いの神が宿っているとしか思わないねwww
> 悲鳴を上げることに何の意味がある。馬鹿馬鹿しい。

言いたいことは判るが、パニック起こされるとどうしようもない。


>>957
石で割れたか。
まあ、どのみち１０回石投げている暇があったら溺死する罠。
975 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:10:41 ID:HxzMPQUuO
>>956
なんかお前不細工でヘタレでニートな気がする
976 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:10:47 ID:u4SCewsw0
>>972
バリケード貼るのは消防の仕事じゃなくね？・・・
977 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:11:11 ID:EdGUmTsR0
>>959
「標識で告知」し「地元でそうなる事も知って」て
なお「予見する事が難しい」とはどんなゆとり脳だ？
頼むからバカに免許を与えるな　皆が迷惑するから
978 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:11:21 ID:EmBl5ZPoP
許せんなゆとり消防
979 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:11:25 ID:6nfqxldE0
緊急時しか必要無いわけで、準備やら金やらシステム化やらって言っても
かなかな大変だろうな
980 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:11:34 ID:gH+ckAfZ0
アメリカ人だと「さよなら」の後に必ず「I love you, mom」って言うんだけどな。
日本人だから照れくさかったのかな？
981 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:11:54 ID:heiqkSri0
この事故で教訓とすべきは水没した車からの脱出ではなく車が水没する事の危険性だ。
潜水艦じゃないんだぞ。
982 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:11:59 ID:Ima096CXO
>>943
超独善的だな。
はたからみてて問題を直視してないのはｵﾏｲのほう。
現実に二台が冠水し、一人が死んだ。
ここで管理者が『看板あるのに入ったからしゃーないや』って言ったらそれで解決？

起こりうる危険を避けるのが『対策』。
しかも実際に二台分起こった。

ｵﾏｲがなんの権限もない無能な平会社員だったのがせめてもの救い。
一生管理者にはならないようにね。
983 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:12:06 ID:Z8K6ZhHq0
>>925
つまり普段から周りを見ないで運転してたって事でしょ。
ビッチに周りを見ながら運転なんて不可能って事だ('A`)
984 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:12:06 ID:MalO74S30
>>969
落ちたら確実に死ぬ落差がある谷に掛けられた
巾30cm長さ100mの橋の上をダッシュで通り抜けられる？
ここでわからない、できるはずという回答をする人は
間違いなくパニックに陥るだろうね。
985 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:12:24 ID:AZ/8wX5n0
>>977
もし免許を持っているなら、慎重に運転することを祈るよ。
986 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:12:33 ID:ahau/19R0
>>973
まあとにかくおれは警察や消防など信用しないってこった。
987 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:12:45 ID:wa1ZI/mv0
誰かが犠牲にならなきゃ何も改善されない
美しい国日本。
988 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:12:49 ID:SrA2iaOGO
ばあちゃんトラウマになっちゃったんじゃないの？何してんのよ消防
989 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:12:55 ID:F1WwDIy70
>>969
お前、水面に完全に沈んでる車から脱出するのに「ちょっとぐらい息を止める」と書いたろ？
その時点でお前さんの言う冷静さは、無知なだけの机上の空論だって言う事。

知ったかぶりせず過去レス読め。
お前さん、>>889を馬鹿呼ばわりしたが、お前さんが読解力も理解力もない馬鹿だ。
990 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:13:16 ID:I5PUxCxX0
＞告別式で、事故現場を知る人たちは「あそこは危ない」「激しい雨の時は（市道にある）通行止めの表示は見えない」と口をそろえたという。
＞「なぜ道をふさがなかったのか」
＞　良子さんと雅人さんは「娘・母の死を無駄にしないでほしい」と唇をかんだ。

死んだおばちゃんは危ないって知らなかったのかねえ
991 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:13:19 ID:J2BzAmRb0
防犯、危険予知ももちろん重要だけど
言い訳に終始するような消防はそれ以前に問題外だ
992 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:13:20 ID:HxzMPQUuO
>>969
笑わせるな。
とか文面でカッコつけないで
993 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:13:32 ID:Ud+F3qc/0
車が海・川に落ちると、水圧でドアが開かなくなるから
水が車内に一杯になるのを待ってから、冷静にドアを開けましょう。
パニックを起こして、勝手にあきらめてはいけませんよ。
994 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:14:03 ID:m1YO0vOc0
>>982
俺が管理者なら、まずこんなアホに免許は取らせないな。
995 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:14:42 ID:0eiin/l90
ご冥福をお祈りします
996 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:14:52 ID:FvqdsjAS0
あれ？PNuzjBDY0は自殺でもしたの？
997 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:14:58 ID:RFIvVSwM0
バリケードも何もそんな豪雨の中車走らすなよバカが
バカな行動しといて危険な目にあって
その危険な場所に人呼んで助けてもらおうとしてる
バカじゃねーの誰も行きたくねぇよそんなところにはよ

そんでまさかの消防叩き
医者叩きの時と同じにおいがするな～
そろそろ救急隊の救命措置が悪かったとか言って控訴起こす奴出てきそうだな
998 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:15:01 ID:EdGUmTsR0
>>982
現実にここを通行する全ての車が水没し全員が死んだのなら貴様の説を支持してやるけどな
バカが二人ホイホイに引っかかっただけ
しかも普通の人ならまず引っかからない
お前の様な無能は溺死した方がそうでない普通の人の為だ
999 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:15:01 ID:bFhVh/+0O
>>887
私41だけどさ、確かに友人にいる。毎日何回も親にメールや電話してる奴。既婚小梨ですが…。
うちの母は自分がパニクる人だから私が端から相手にしないが。
ハンマー、通販サイト見てくるわ。
1000 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 20:15:06 ID:Fs7wpOhz0
消防士試験には知的基準はないの？
1001 ：１００１：
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