【論説】 「今の若者、『俺はやればできる子』と根拠ない自信持つ」「『声優は楽そう』と志望する子多数」…「コードギアス」監督★4
・アニメは頭の中で望んだことを描き動かすもの。作り手の嗜好を忠実に映像化することができる。
そして作り手は、視聴者の欲望をいかに捉えるかに常に腐心している。だったらアニメを通して
時代の欲望が見えるのではないか?
まずは「コードギアス 反逆のルルーシュR2」の谷口悟朗監督にうかがってみよう。(中略)
―― 具体的には人間が何が欲しいのだと思いますか。
人間が欲しがるもの、好むものは昔からおんなじで、友達が欲しい、彼氏彼女が欲しい、誰かに
勝ちたい、誰かを思い通りに動かしてみたい、というようなことなんですよ。
―― それは「コードギアス」の主人公ルルーシュが、「ギアス」という、相手の目を見て命じる
だけで意のままにできる能力と、その能力を使って世界を動かそうとする物語とぴったり合致
しますね。ある種の「万能感」というのでしょうか。
どんな人間だって万能でありたい。エンタテイメントが提供するものの基本ですね。「スーパーマン」
だってそうでしょう。みんな「自分は何でも出来る」「主人公でいたい」と思っているはずなんです。
―― 今の子供たちが欲しいと思う「万能感」、昔とはどのように違うのですか。
「何かが欲しい」という欲求は変わらないのですが、「どうしたら手に入れられるか」という発想の
仕方が、私たちの10代の頃と全く違うところなんですよ。
先生に取材したときにうかがった話なんですが、生徒に、将来何になりたいかを聞いて、サッカーの
選手になりたいと。「でもお前はサッカー部じゃないだろう、運動は何かやっていたっけ」と聞くと
「いや、やっていないですけど」と返ってくる(笑)。お前そんなネタ会話みたいなのやめろよと
言っても、本人は結構、本気らしいんですよ。
―― サッカーをやっていないのにですか? どうして選手になれると思うのでしょうか。
やってなくても、「俺はやったらできる子」という感じなんですね。(
>>2-10 につづく)
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20080820/168407/?P=1 ※前:
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219425964/
(
>>1 のつづき)
―― 願うと現実社会で実現すると思ってしまうという。虚構と現実を切り分けて考えられるのと
そうでないのとは、大きく違いますね。「自分はやればできる子」というのは、今の若い人の
キーワードのひとつかもしれません。
アニメ作りの現場で感じる、同じような変化もあるんです。
新人に将来アニメのどんな部門に関わりたいか聞くと、時代が下るに従って、語られる夢がどんどん
変わってきているんです。
昔の新人は、「演出」志望が多かったんですね。それからしばらく経つと、「脚本」志望が増えてくる。
今は「企画」をやりたいと言っているんです。
演出は集団作業の現場のど真ん中にいないといけないので、端から見てもきつそうに見えると。
―― 「きついかどうか」も選択する上での条件に入り始めたと。
そうです。演出志望が減った後、次に増えたのは脚本志望です。「脚本なら、作品作りに関われるし、
文字を書くだけだから演出よりは楽かな?」と考えるところからきているんです。
脚本家は文字を書くだけでしょうと、私は日本人だから日本語が書けますという。もっと言うと、
脚本さえ書けば、人と話をしなくていいんでしょう、みたいな感じですね。
楽してできる職業がいちばんいい。
その発想は、声優志望の人からも感じます。
昔は、純粋に声の仕事がしたい、もしくは役者としての幅を広げたい、だから声優をやりたいという
志望動機が多かった。でも、今は違うんですよね。
声だけなら何となく楽にできそうだと。加えて、歌を出したりイベントに出られたりすると。
特に今、声優さんのステータスは年々上がってきています。声優グラビア誌もあるし、普通の
テレビ番組にも出られそうだという。監督も脚本家もアニメ誌のような媒体で取材されるわけだけど、
声優はさらにメディア露出が多い。
日本語をしゃべることが声優の条件であれば、自分にもやれそうだという気になっちゃうんですよね。
―― 実際には志望者が多く、かなり狭き門だという話も聞きますが。
当たり前です(笑)。でも、「夢のようなスゴイものを、努力をしないで獲得できる」という思い込みが
今の若い人にはあると思います。(以上、抜粋。ソースはかなりの長文です)
弟の事か。
4 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 08:29:34 ID:1BtsaeRI0
やらないか
俺もやればできる子 なので今は家で毎日朝から晩まで社長になるプロセスを考えてるんだ
楽太郎のことか
努力してそのコードなんたらのレベルか
8 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 08:31:28 ID:ZERe0yk70
冴えない主人公が、気が付いたら美少女軍団に攻められてハーレム状態になってるとか
9 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 08:31:38 ID:rtILsF4j0
俺はやればできる そう思い続けて年取って死んでいったら幸せだよな
10 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 08:32:52 ID:jikzDyEJ0
そういう教育指針だからな
11 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 08:33:05 ID:TLgERP+50
学校教育でそう教わってんだから当然だろ。 むしろ誇るべきだな。 良い悪い別にしてw
努力しないで夢を得られないと、切れるね、確かに。 キレてナイフで弱者を刺して回ったりね。 被害者意識だけは旺盛でね。
13 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 08:34:20 ID:kwvklTgp0
ああ・・・この話すごいわかる うちの会社の若いのもこんなのばっかり
アメリカの子供みたいになってきてるよ。 子供に自信を持たせすぎで自己中心的になってるだけ。 日本人にある謙虚な心など消滅していくんだろうな?
お前らが作ってる漫画やアニメが何もしないで女に 囲まれてモテモテでてんやわんやしてるからだろ!!
16 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 08:34:51 ID:j0fuvnX60
過去形にすると『ヤッたらデキた子』になるって米国人の同僚に教えた。
17 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 08:34:57 ID:WqirAhE00
俺は金が欲しい
やっても無駄と思うのが増えるよりマシ
で、努力しても、カネある家に生まれた奴には勝てない という結論が出てきますがねw
キムタクが検察官の役をやったときに 検察官になりたいって奴が殺到したってニュース聞いたときは バカ多すぎと思ったな。
21 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 08:36:39 ID:0wQmUW7d0
なんだかんだでその時代その時代の若者は 得るもの最大限になるようちゃんと最適化されてると 思うよ。上の世代が文句言うのは最適化されちゃうと そこから搾取する量が減るから。 若者ががむしゃらに働いてた時代はそうするのが 最適だったから。今そうしないのは、労力に見合わないから。 コミュニケーションもそう。はきはきして好印象だと 雑用が増えるだけで、実はそうじゃないやつと待遇 たいしてかわらん。それだけのこと、と思う、30代の おわりのおっさんは思うのであった。
22 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 08:36:47 ID:s9RB2FyN0
コードギアスやエロゲーギャルゲーばっかやってりゃ俺はやればできる子になるだろうよ
やれば出来る、と思い続けて、もう引き返せないとこまできてしまうことはある。 いわゆるクリエイテイブ(w)な仕事というのは、そういうことを抜きには語れない。 綺麗な花は、無数の物にならなかった者の死体の上に咲くのだ。
24 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 08:37:09 ID:wk0oW44u0
じゃあ、生徒いらねーじゃん。声優学校の広告出すな。 本気の香具師なら、自分からくるだろ。
25 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 08:37:44 ID:B2X/4/5QO
俺は自分はやれば出来る奴なんだと自分に言い聞かせて仕事続けてるよ ダメなのか・・・
27 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 08:39:33 ID:Gx4gWsSb0
「努力とか言うのは本来の自分を殺す不自然な行為だからするべきではない」
そもそも努力をしない子供たちにほしひゅうまみたいな努力の過程だけみせて何の共感が得られようか。 いろいろなことを考え出来るようにするお題目のゆとりが、結局学習という方向付けがあってこそ そのプロセスの中でやりくりや要領を得ていくという証明になってしまったわけだが。 テレビでみてるとおもしろそうな体験学習やってんのにな。手取り足取りじゃなんにもならんのか。
日本にはやれば出来る子なんていない もう生まれてくることさえ無駄 だから今の庄しか制作は正しい このままもっと活気のある大陸の移民を日本人にすべき
30 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 08:40:42 ID:AJyYt1gjP
>>1 >選手になりたいと。「でもお前はサッカー部じゃないだろう、運動は何かやっていたっけ」と聞くと
>「いや、やっていないですけど」と返ってくる(笑)。お前そんなネタ会話みたいなのやめろよと
>言っても、本人は結構、本気らしいんですよ。
いや、本気だって言い返すところまでがネタなんだそれw
>>20 昔からそんなもんじゃん、消防士もめ組の大悟が人気だった頃応募者かなり増えたららしいし
キャプ翼でサッカー始めたスラダンでバスケ始めたヒカ碁で碁始めたetcetc・・よくある事でしょ
じゃぁ現実を教えるために 偏差値がこのくらいだと大体こんな職業について云々 運動能力がこのくらいだと大体こんな職業につい云々 っていうアニメを作ってやれよ
33 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 08:42:03 ID:j9ZNLn/H0
あの成功例の多い 振り込め詐欺をやってもできないと思う俺はやっぱりなにやってもだめ
34 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 08:42:34 ID:kSZWrXdF0
憧れを持つのは良い方向なのでは? 努力しないってのは問題だが
35 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 08:42:38 ID:s9RB2FyN0
>>29 結局日本の風土にのまれて堕落していくのが落ち
2世3世になって生活に多少ゆとりができりゃ向上心なんて消える
36 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 08:42:56 ID:WJUb1SM30
>>26 頑張ってればいいんじゃねーの?
努力もせずにおいしいところだけ持って請うとする奴が多杉
大抵何も得られないんだけど
谷口悟の名前久し振りに見たな 昔ライジンオーとかで見た気がする
子供が子供にアニメを作ってるのが今の状況だからな。 この閉塞感はなんともしがたい。 この監督もその例にもれず。
40 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 08:45:24 ID:rDbNalmh0
今の子供は谷口悟朗の世代の子世代 こいつみたいに若年層を他人事のように叩いて 自分では正そうとしない中二病大人が増えたせいで 子供がまともに教育されないんだよ
41 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 08:45:26 ID:my+3vFGfO
>>26 それはいいんだよ…と、つ釣られたわけじゃないんだからねっ!
42 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 08:45:39 ID:Y4j/gDyB0
なんだ。 ですノーとのパクリかwww
>>26 そういうのは仕事続けていく上では大事だよね
44 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 08:46:21 ID:Ee07Pgbn0
声優が楽なわけないだろ。 ゆとり教育のせいだよ。
>>32 谷口は所詮傀儡です。
上から稼げるアニメを作れといわれ、従うしかできません。
だから現実を突きつけ、視聴者にひかれるアニメをつくることはできません。
「おらおらクソども、おめぇ〜らこういうアニメが大好きなんだろ?ケッ」というのがギアスです。
46 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 08:46:35 ID:jM2kPQ7L0
アイドルでさえ寿命短いうえに給料もリーマン以下なのがほとんどなのに 声優って稼げるの?
47 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 08:47:01 ID:vFJ3b5c60
一昔前のラノベ作家志望みたいな。 絵は下手だが日本語が書ける→でも格調高い表現やリアリティの構築は無理→ラノベならいける! みたいな。
48 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 08:47:12 ID:Bjr/HGJL0
さすが映画崩れの谷口w
>>32 なんで現実教えないといけないんだ?
そーゆー世代が気持ちよくなれる物作って結果売れてるんだからいいだろう。
誰も買わない説教アニメ作ったってしょうがないでしょう。
50 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 08:47:30 ID:R+fwNqtA0
ま だ 本 気 だ し て な い か ら
51 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 08:47:47 ID:9EMkG6wtO
夢のようなすごいもの
ってほどアニメの声優が素晴らしい世界なわけでもない。
ただの仕事。
>>1 の監督だって売れない作品作るようになったら、おはらい箱
52 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 08:48:07 ID:v+pVoXkZ0
ちょwwww★4ってwwwwwwww コードギアスがそんなに好きなのかwwwwwwwwwwww
×声優は楽そう ○声優は楽しそう 憧れとはこうあるべきである ・・・といい年こいた俺は思うのであった
これはいい自己嫌悪
もう今の世の中なにをやっても無駄。 お前より優れてる奴はいくらでもいる。
>>45 まあそりゃそうかw
で、人気があるのは知ってるけどギアスって面白いん?
観たことないんだけど面白いならDVD買う
>>19 それはガチ
友達に留学した奴が言ってた。
自分はお金貯めるまで5年掛かって海外の大学に行ったが
まわりは親が払って余裕な顔してるって。
スタート時点で違うって。
58 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 08:50:01 ID:my+3vFGfO
>>32 どこまでも他力本願な。自分の未来は自分で掴めてあれほど…
>>18 いや、それそれ、まさにそれ! 直球ストライクズドーンじゃないか。まさにその裏返しとしての根拠なき自信なんだよ。
自信と過信の区別がつかない奴は確かに増えた うぜえし失敗した時、聞いてもねえのに言い訳がしつけえ
60 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 08:50:39 ID:TzN3SboP0
声優が楽そうとか言うのは 誰かの真似をしてこんだけ自分は上手いんだよと思い込んでしまうからって話しを演劇やってる頃に聞いた。 それは既存の役者さんの物真似なだけであって演技じゃないって意味。 自分で創りださないで真似だけしてればそりゃ楽だわな。
61 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 08:50:40 ID:G8WCE9H40
62 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 08:51:14 ID:6Lht+4YX0
アニメで言ったら宮崎駿もかなり裕福な家絵の生まれだよな・・・
ここまでお前が(ry無し
64 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 08:51:28 ID:vFJ3b5c60
>>46 最近は若手がどんどん増えてるから難しい。
前世紀くらいなら40近くなっても人材がないから「アイドル声優」的な活動はできた。
声優なんて声出したらOKだから簡単だよな。 変な声ならむしろそれが個性になるし。 ただ誰でも出来るからこそ、 枕営業とかしないとなれないんだよな。
66 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 08:52:14 ID:WqirAhE00
なんだアニヲタの話か
ギアスの監督に言われてもなあ と思ったのはきっと俺だけじゃない
68 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 08:53:03 ID:8xEtsfJQ0
・・・20年後。 42歳無職、独身、職歴無し、資格無し、特技無し。 でも、俺はやれば出来る子だ。
仮に楽で稼げる職業があったとしても、おのずと競争率が高いわけで 楽になれる職業ではない
やって出来ないほうが問題なんだが・・・
71 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 08:53:53 ID:8eGukUc90
自信があるだけ良いんじゃないのかね。根拠があろうが無かろうが、其れが若さというモノだ。 若い癖にウジウジしてるヤツよりはマシだろう。俺とか。
関東 世帯 KID TEN *M1 *M2 *M3 *F1 *F2 *F3 最高視聴率 最低視聴率 ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------- *3.0 *1.1 *2.9 *2.6 *2.1 *0.7 *0.5 *0.2 *0.5 コードギアス反逆のルルーシュR2 (08/04/06) *2.6 *1.4 *1.5 *2.5 *2.1 *1.2 *0.8 *1.7 *0.5 コードギアス反逆のルルーシュR2 (08/04/13) *2.8 *1.8 *2.1 *2.9 *1.2 *0.4 *1.4 *1.3 *0.6 コードギアス反逆のルルーシュR2 (08/04/20) *1.4 *0.5 *0.8 *0.3 *2.0 *0.8 **.* *0.7 *0.2 コードギアス反逆のルルーシュR2 (08/04/27) *1.8 *0.1 *0.9 *1.1 *1.1 *0.6 *1.0 *0.9 *0.5 コードギアス反逆のルルーシュR2 (08/05/04) *2.4 *0.2 *1.6 *1.9 *1.5 *0.9 *1.3 *0.5 *1.0 コードギアス反逆のルルーシュR2 (08/05/11) *1.9 *0.9 *2.9 *1.2 *1.3 *0.5 *0.7 *0.4 *0.1 コードギアス反逆のルルーシュR2 (08/05/18) 2.5(17:28) 1.3(17:09) *2.0 *0.2 *0.1 *2.6 *1.9 *0.2 *0.8 *1.4 *0.1 コードギアス反逆のルルーシュR2 (08/05/25) 2.5(17:00) 1.7(17:16) *2.0 *0.9 *1.3 *1.4 *1.3 *0.8 *0.1 *0.5 *0.4 アキバで対決!コードギアス祭 (08/06/01) *3.3 *0.5 *3.6 *4.4 *2.9 *0.5 *1.0 *0.4 *0.6 コードギアス反逆のルルーシュR2 (08/06/08) *2.1 *0.9 *0.6 *1.9 *1.9 *0.4 *0.6 *1.0 *0.5 コードギアス反逆のルルーシュR2 (08/06/15) *3.2 *3.3 *3.1 *1.9 *2.4 *0.3 *0.9 *1.5 *1.2 コードギアス反逆のルルーシュR2 (08/06/22) *2.2 **.* *0.8 *4.1 *0.5 *0.5 *0.8 *0.1 *0.5 コードギアス反逆のルルーシュR2 (08/07/06) *1.8 **.* *0.2 *2.7 *0.5 *0.6 *0.3 *0.2 *0.8 コードギアス 反逆のルルーシュR2 (08/08/03)
74 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 08:54:52 ID:vFJ3b5c60
人まみれの職場だからねアニメ演出は。 監督ともなると100人以上と関わることになる。 調整に追われて実質的な演出は現場に任せてたりすることも珍しくない。
アニメって元々儲からないんでしょ。 制作費が膨大だから。 どうなん?
76 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 08:56:22 ID:dgxW6H+S0
声優にタレントを起用しまくってるから 軽く見られてるんだろ
だから最近の若いのはダメだ!って富野や駿みたいに言ってるわけじゃないし。 結局、購買層を冷静に分析して本当にうれた谷口大勝利ってだけじゃん。 ギアスは糞だけど、同じ谷口&大河内のプラネテスは名作だからオマイラも見ておけよ。
79 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 08:57:42 ID:HsoQnnae0
はい、コードギアス!
世の中努力じゃないんだよ。コネと要領なんだよ。 コネがなければ、どんだけやったってジブリで監督なんて出来ないぜ。
なんかその通りだけどギアスとかいうアニメはクソだな
83 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 08:58:28 ID:hDZ/dqk50
この谷口って監督、 視聴者に向けて、ロボットよりお姉ちゃんの方がいいとか 男は女体が好き 一番気持ちいいのは、自分は体を動かさずに 努力しないで楽に そういうものをみんなが喜んだから コードギアスもそういう風に作ったとか、インタビューで応えてたよな。 ここまでくると、ただの人格破綻者じゃねーの?
84 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 08:59:05 ID:LJDmq8RG0
まぁまぁ、みんな茶でも飲んで落ち着けよ。 俺のおごりだからさ シュッ シュッ ∧∧ シュッ シュッ (`・ω・) シュッ シュッ (つ と彡 / シュッ /// / /c□ / /旦 / //c□ ./ /旦 Y / | | 旦 | |旦 ガシャーン ガシャーン ガシャーン ガシャーン
85 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 08:59:25 ID:v+pVoXkZ0
ギアスみたことないやつがなにいってるんだ?
86 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 08:59:41 ID:dLzTYDBK0
やる前に自信があってもやれば全然違う ただし、最後までやりきるには最初にあった自信が必要なことだけは確か。 万能感が悪いんじゃなくて、頭の中でシミュレートしただけで やった気になっちゃうのがだめなだけだろ
こういう上から目線というのを中ニ病というのだろう。
88 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:00:56 ID:3GXr16nK0
声優なんて誰でもできるんじゃね? 顔を出さないアイドルみたいなもんだし 有力な事務所に入れればおk
89 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:01:10 ID:rQNQbIUy0
歩き出すことさえも いちいちためらうくせに つまらない常識など つぶせると思ってた
3で馬鹿になる〜とか俺でも出来る
いるいるw しかも、ほぼ底辺の生活してる奴ほど勉強は意味ないとか平気で語ってる 勉強してから言えとw
92 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:01:35 ID:Uli5eESX0
親としては、冷静に考えて「お前は何やってもダメなスカポンタンだ」 と言ってしまっては親として失格。 やはり、「お前は努力すればできるんだから」 と言わなければ。後は本当にできる子と願うのみ。
>>85 正直すまんかった
名前も始めて聞いたんだ画さえ知らんよ
94 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:01:52 ID:AJyYt1gjP
>>1 >選手になりたいと。「でもお前はサッカー部じゃないだろう、運動は何かやっていたっけ」と聞くと
>「いや、やっていないですけど」と返ってくる(笑)。お前そんなネタ会話みたいなのやめろよと
>言っても、本人は結構、本気らしいんですよ。
冗談の通じないやつにネタで返した結果がこれ(笑)
95 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:01:54 ID:n3PVcHyQO
ほめられて伸びるタイプ(笑)
96 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:01:55 ID:vHHrEtfQ0
まあ「どうせデキないからヤらない」よりはちょっとだけマシだ。
97 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:01:57 ID:w1uRyQH60
>>83 それならお姉ちゃんの演出をもっと深く取ればいいのに
1回しか見た事無いがぽっと出すぎて添えてある花のような演出だろ
日系ビジネスオンラインは会員じゃないと全部見れん それでとやかく言ってもしょうがない ばぐちゃんに踊らされているような気もするしな
>>75 もう、海外へ外注だよ
韓国とか中国とか。
声優だけ、日本人でOK
今のアニメは大概がそう
>>18 両者とも適当にやらない理由を付けてるだけだな。
101 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:02:21 ID:3IfAFwMw0
自信なさすぎるとヒキっちゃうしなー。
102 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:02:41 ID:HsoQnnae0
株もそうだなぁ なんか初心者って必ず儲かると思ってる
103 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:02:53 ID:PA6/KzsCO
魔法の合言葉を馬鹿にしてんのか?
104 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:03:18 ID:xiK64Q9I0
楽することに批判的でありながら目を合わせるだけで他人を思い通りにできる空想話を作って なにがしたいんだ?
105 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:03:35 ID:2v1NCSCx0
お、4スレまで行ったか。 昔からこういう勘違い野郎はいたけどな。 画材そろえて漫画論語るくせに1本も漫画描かない奴とかな。 まあそういうやつでも卒業するとカタギの仕事についたもんだ。 いまはカタギつっても派遣だからなあ…
106 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:03:49 ID:WJUb1SM30
まあ、この監督も
>>1 の文章に能力の限界が現れているね
オタクみたいに執念深い奴相手の商売で、こんな発言をすれば以後、嫌悪感を抱かれ避けられるのは確実
よって、普通は思っていても黙っている事であり、口に出すこと自体
>>1 の主張点と同様未熟な証拠
107 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:03:59 ID:u5ftFwrU0
明日になったら本気出す
108 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:04:00 ID:mAP2wZzgO
やるかやらないかだろ
110 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:05:03 ID:dLzTYDBK0
確かにギアスにしてもデスノートにしても 嫌な性格の天才が主人公だな。 しかも努力する場面がほとんど無いか 泥臭いシーンがないし。
111 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:05:26 ID:rODvmuhgO
アニヲタきもい
>>99 日本終了宣言w!
すべてがアウトソーシングw!!
113 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:05:28 ID:9WWI6LK7O
114 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:05:31 ID:my+3vFGfO
>>83 自分が狙った獲物を分析してるだけだから、別に人格破綻ではないな。
いやいやw
>>1 はおまえのことだよ、よく読んでみろ
↓
116 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:05:43 ID:PA6/KzsCO
済美に、あやまれ!
117 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:05:49 ID:5OQUirkq0
>>77 プラネテスは原作が良質だっただけで
監督はそれを軽くアレンジしてただけじゃんか
オリジナルのギアスが実力なんでしょ
アレンジした同人は描けるけど商業誌でオリジナルなヒット作は作れない
そんなタイプ
プラネテスならちょっとセンスがアル監督なら誰が作ってもそれなりに
なったと思うよ
世帯 KID TEN *M1 *M2 *M3 *F1 *F2 *F3 ---------------------------------------------------- *3.3 *0.5 *3.6 *4.4 *2.9 *0.5 *1.0 *0.4 *0.6 コードギアス反逆のルルーシュR2 (08/06/08) *6.8 *0.2 *2.6 *1.7 *3.3 *5.5 *1.0 *2.8 *4.2 イブニングニュース (08/06/08) 世帯 KID TEN *M1 *M2 *M3 *F1 *F2 *F3 ---------------------------------------------------- *9.3 *8.0 *6.2 *3.0 *3.4 *1.4 *4.8 *7.4 *4.4 花より男子特番 (08/06/22) *3.2 *3.3 *3.1 *1.9 *2.4 *0.3 *0.9 *1.5 *1.2 コードギアス反逆のルルーシュR2 (08/06/22)
119 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:06:18 ID:YqbItOll0
>>15 字が違うかもしれんけど、天地無用だっけか
冴えない奴がおねーちゃんに囲まれてウハウハの。
あと、サクラ大戦っていうのも同じにおいがした。
なんなのこれって話をしてたら
「WFだ」
って言われた。
何それって言ったら
「ヲタクファンタジー」
だそうだ。
120 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:06:23 ID:HsoQnnae0
デスノか ああゆうのに憧れるんかな今の十代って
>>51 んなこたないぞ
売れる企画を破滅させる屑がのうのうと監督続けてることも珍しくないのがアニメ業界
122 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:07:37 ID:w1uRyQH60
>>120 主役自体は痛くて見てられんがデスノートはあったら欲しいぞ
つまり、コイツは本当は何もやっていない、と確信してるんだろうな
凡人レベルだと自信のあるなしで相当違うよ 自信のある奴の方が強い 特に根拠のない自信のある奴が強い
【6月29日(日)番組視聴率表】 A X R X C X E X T X N H K 15:30 バレー 16:00 6.1 釣りたい ゴルフ 16:25 天声慎吾 7.7 10.2 16:30 9.2 五輪選考会 16:55 ロンQ 北海道 7.5 17:00 10.7 ギアス2.9 4.0 17:15 17:30 笑点21.1 イブニング4.8 ニュース8.7 Jチャン7.6 激走4.1
126 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:08:55 ID:kktHxmvF0
ただまぁ、努力しないでも何でも器用にこなせる奴ってのも結構いるんだけどな
127 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:09:08 ID:dLzTYDBK0
>>124 根拠のない自信が通じるの一定のレベルまでだけどね
それを超えると全く通用しなくなるから痛い目に遭う。
128 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:09:21 ID:gru8QwPmO
129 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:10:01 ID:JcvL6gAmO
m9(^Д^)やれば出来るwww ゆとり涙目www 出来るまでやるが正解だろjk
今コードギアス無料配信してんだろ 見なよ わりと面白いよ
131 :
名無し募集中。。。 :2008/08/23(土) 09:10:31 ID:5DBKV7el0
ゆとり世代は失敗作
132 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:10:39 ID:ov/isH6iO
ここは「今の若者」が大人にキレるスレ? まあ、夏休みだからな。 宿題しろよ、ゆとり。
133 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:10:57 ID:zyMG2HY+O
★肆【祈願スレ】★【極東神宮】★【神道系】肆★
ν速報発生の極東板総鎮守
日本の心がここにある。
r-、_ _,.、_
/,ァ':.:.ヽ., /`ヽ!、!_
,「/.:.:.:.:.:.:.:.:'ヽ._,,,.....,,,__ /:.:.:.:.:.:.:.:':, !
「_/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`,ァ_ェ‐ァ'、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! ]
i'Y:.::.:.:.:.:.:.:.:.>''"´::::::::::::::::`"'<:.:.:.:.:.:.| (
_| |.:.:.:.:.:.:.,::'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ;:.:.:.! ]
) .!:.:.:.:.:,:'::::::::::/::::::::;::::::::;::::::';:::::::::::::`フ!(
! 」:.:.:./::::::::::/::::/::__/」_::::!:::::::!:::::!::;:::::く,_!」.
)__!:.:.;':::::/::,':::;:':::/:/_」_:::ハ:::::ハ::::i::::';::::::',
!__レ'i::::;'::::i::/:::/7´ `iヽ レ' !,ニ、:::」:::::::!
/::::!:::レ'(_!ヘ:レ^ヽ,_rソ i リ !7i:;::::::!
,'::::;ハ:::i::::::|::::[⊂⊃ . ` ⊂ミ:::ハノ,ゝ 静かな神社です
.i:::/:.:.iヽ;::::|:::::i:::ト、 rーァ ,ハコイ」 祈願後ゆっくりしていってください
i:ム__」:::::::::!:::::i:::i:i ` 、.,___,,. .イ::::|:::!´
|::::/i:::/!::/!_,,.ィ|:::! ヽ、___,!ヽ;:__!:::/|:::|',
!:/ |:/ !ァ'"ヽ、',:::| ヽ、」 Y`iヽ|:::!::i ,. -'⌒ヽ.,
'! レヘ:!/ `レiヽ /ムヽ i_( レ'、/_ ( )
!:r'7、__ ,r_i:.:.ヽン/ ハヽリヘ. >ヘ. (´_) ヽ、.,_ン- '
!/ ヽ _ `二´7:.:.:.rム____」>:.:.:.'Y´/ ヽ、
. / ハ::::::::`'ー'^ー-':::::::::', ,. -`"''ー--‐ァー-「 ̄二i
' / /ンi.:.:.:.:.:.:.:.:/:i:.:.:.:.:.:.:.ハ ´ / / ̄`つ博 _|
ハヽ;:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!/i i ノ´i. 麗 」
,. ' ,'ァ'ヘ:.>:.、:;___:.:」:.:.:.___」、.! l |、___,,..'ーr-‐'
★参拝方法、二礼ニ拍手一礼と御記入後、祈願文を御記入ください。
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1217327056/
135 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:11:27 ID:5OQUirkq0
とりあえず監督はギアスの脚本を何とかしろ学芸会みたいなチャチな政治劇は もういいよ
136 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:11:28 ID:oLIUVaah0
「俺はやっても何も出来ない子」なんて思っちゃって 自暴自棄になって自殺やら犯罪やら犯すよりはいいわ
137 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:11:35 ID:2v1NCSCx0
志望校書かせても、 入れるわけがない学校書いたりするんだよね。 あれ馬鹿じゃないのかと思うんだけど。
138 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:12:01 ID:B610QZXeO
そして「やってもできない子」と気付いた時にニートになるんですね わかります
デスノとかハルヒとかギアスとかで共通して漏れが怖いのは、 直接行動するわけじゃないんだよな。それが受けてるのが怖い。 ノートに名前書いて、望んだだけで、ぼろ雑巾のように超能力で、 「間接的に」殺す。戦闘も無い、気に入らない奴は死んでもらう。 アニメなんてご都合主義なのは百も承知だけど、ここまで来るとマジヤバイ。
確かに、やればとか努力すればできると勘違いしてる、ゆとり多いな 世の中そんなに甘くない 無理なものは無理ってことも子供たちにちゃんと教えなきゃいかん
声出せばいいだけとか、監督がおkいうまで理テイク繰り返す貴下。 TVアニメはスケジュールもあるしスタジオ使用だってただじゃないだろ。 そもそも大根以下じゃ役がとれねーよ。
>>135 すまんが既に最終回の脚本はとっくに出来上がってる
続編はなく完全終了とまで言っていた
>>119 それぞれの好みの女の子男の子キャラを分散配置して
各個捕虜にするのが最近のアニメ企画だからなあ。
WFもそういう策が見え見えだと萎えたりする。
144 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:13:27 ID:QwWeSzTNO
やればできるなんて、やって成功した人が言うことだ
サンライズって今は高学歴で入るところになってるから 企画という正社員がやる職種を志向するのはあたりまえだろ。 漫画家になりたくて集英社に入社するヤツはいないというのと 同じことだろうに。 専門学校出でCGとか音響関係のスタジオに入ってる人だったら 全く別の答を返してくるんだけど、 なんでこの人は映像業界全般じゃなくてアニメの、しかも 素人同然の状態で近くにころがってる特殊な連中のことを話してるんだか。
146 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:14:23 ID:dLzTYDBK0
・駒でも動かすように陰から他人に命令を下し穴だらけの「作戦」でも 主人公補正でなぜか大成功。敵からはおそれられ、味方からは名将と 賞賛を浴びる。 ・物語が始まった時点で主人公は「天才」、イケメンで血筋がよい ルルーシュ=継承権は最低ランクだが、世界の半分を支配する国の王族 デスノート=父親が警視庁の幹部クラス、本人も後に警視庁に入り若くして 人をあごで使う立場に。もちろん現実ではあり得ませんからw
147 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:14:47 ID:lov1ufz50
正直、アニメ監督も根拠の無い自信の塊みたいなもんだからなあ。 最近は特に自分のオナニーみたいな演出のアニメが多い。もう少し何とか ならんのかね。
148 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:14:51 ID:JcvL6gAmO
149 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:14:54 ID:oCJZVIkG0
この手の二極論って最近の日本にはやりだよな。 空虚な議論っていうか。 自分の可能性を信じることも大事だし、現実主義も大事。 現実主義が濃くなると世の中閉塞するよ。 大人からしてアホなんだもんな。 黒か白か 共産か資本主義か 体育系か文科系か ブサかイケメンか 大きな政府か小さな政府か もう今の日本人の民度表してるんじゃね?
俺でも出来そうじゃね?って作品があるから悪い
俺もやればできるよ。 今のところやらないけど。 やればできちゃうはずなんだよ。
153 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:15:57 ID:2v1NCSCx0
「ヤクザだったけど、弁護士になった」 「お笑い芸人だったけど、知事になった」 「不良だったけど、教師になった」 こんな例ばっかりテレビで持ち上げるのが悪い。 ほとんどの人は真面目に努力してその地位を得たのにな。
やればできるじゃなくてできるまでがんばるって方向に考えさせないとダメだろ それでもどうしてもダメなら、他の方法を考える そうやって考える力もつけていくもんだろ 「どうしても出来るようになりたい事」が見つからないって奴もいるんだろうけど
155 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:16:20 ID:0SPPHLfe0
今DVDランキング総合1位 「コードギアス R2」のBD/DVD出荷枚数が10万枚突破 前シリーズ第1巻の140%。シリーズ累計90万枚 一部には人気があるな
157 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:16:29 ID:QZVO42XR0
>>149 今はやればとか努力すればできるという嘘が蔓延してるから
無理なものは無理ってことを強調していくのは大事なんじゃないか?
>>145 周囲がそういう特殊な連中しかいないから、
それが常識という価値観を持っちゃったのかも
>>117 おまいさんが二十歳超えてるならプラネテスよりガンXソードがオススメ。
160 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:17:34 ID:rcyM/QOX0
>>18 どっちにしろ、それじゃ陸上400メートルリレーの銅はありえないな
161 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:18:12 ID:fxGjHjFe0
んで、声優学校→声優派遣業という流れになるわけだな。
162 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:18:28 ID:bI1OYcffO
馬鹿は馬鹿に集まるんだよ
お前らと違って俺はやればできるよ?
>>141 たぶん、リテイク繰り返してる間に「やーめた」ってならない人が生き残ってるんだろうな。
>>154 できるまで頑張るっていうのが根拠のない自信を持たせる
できないものはできない、それを子供たちに教えてやらないと
いつまでも、やればできるという空虚な妄想で引き時をわからない諦めの悪い人間になる
今は、あまりにも、やればできる的風潮が蔓延してる
やっても無駄なものは無駄くらいハッキリ言ってやるくらいでバランスがとれる
166 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:19:13 ID:lov1ufz50
声優指導がやたら厳しいと言われる監督に限って作品自体の出来が、、、ってのが 結構多い気がする。 声優に高い演技力を望むのはいいけど、まず自分の演出をどうにかせんと。
やればできると洗脳したのは大人だろう。 それが気にくわないのは結構だが、自分達の行動の結果だよ。
ダメなものはダメって星野ジャパンが教えてくれたじゃないか
別に自信を持つことは悪いことではないんでないの? 若い内から根拠のある自信ばかり持ってる奴なんて一握りだろ
170 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:20:17 ID:5OQUirkq0
やればできる子 と親がそういってチヤホヤさせてるんだろう
>>165 でもチャレンジ精神を持たせたり、あえて失敗させて物を学び取ることも重要だよ
173 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:20:39 ID:eLT5Wx9X0
>今はやればとか努力すればできるという嘘 別に嘘でも無いよw ただ、この言葉の裏には「やらないと出来ない。努力しないと出来ない。だから努力しろ。」って 意味が隠されてるのに、それを教えないのがいけないw 努力ってのは時間が必要で 早く始めれば始める程成果が出やすい。
174 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:20:43 ID:AG+C8bVgO
>>140 ゆとり制度をつくった大人が偉そうに。
まさか、ゆとり制度は関係ないとは言わせないよな?選挙権を持った大人さんよ〜
もし関係ないなんて言い出したらゆとりよりたちが悪い老害だな。
175 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:21:15 ID:yukfRAn10
ゆとりにしか評価してもらえないゴミアニメの監督が ゆとり批判か・・・
>>171 オマエさ、そういうけど、実の親が「オマエはクズ、何も出来ない子」って
しょっちゅう言ってるよりははるかに健全だろ。ほんとキモイな。
なんにでも文句つけたいのか。
177 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:21:42 ID:QZVO42XR0
>>167 そう洗脳したのは大人だから、谷口はその間違った洗脳を解こうとアニメを作ってる
他の嘘で子供たちを洗脳する大人とは違うよ
やればできるという間違った思想があるなら、間違った思想は正していかなきゃ
178 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:21:45 ID:dLzTYDBK0
179 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:21:48 ID:0AKwIBxv0
>>1 脳内で「やれば出来る」「やれば余裕」と思うのと
「実際にやる」「目標に向かって行動する」とでは、
天と地ほどの差があるからな…
180 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:21:48 ID:HsoQnnae0
まあ投票は行こうな
181 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:21:55 ID:++/ve/t/O
ところでコードギアスって何?
まぁなにやっても無駄なのは自分でよく分かってるだろ
183 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:22:05 ID:oCJZVIkG0
>>157 アメリカ型社会にとって夢は社会を回すガソリンみたいなもんだよ。
特に中下層の人間に対してはね。
格差社会において夢を大衆から取り上げると消費が減って
社会が頓挫するから。
夢を見るなっていうなら努力すれば報われる社会を大人が構築する
義務がある。やってますか?ww
萎縮するよりは自信を持つ方がいいに決まっている。 若いうちは何にでも挑戦してどんどん挫折して自分の道を見つければいい。
>>167 やってできることとできないことが
あるなんて、高校くらいで自ら気が付くだろw
186 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:22:22 ID:DUAsG5mAO
今時の若い奴は挫折しないからな 失態は全て他人のせいにするから だから、いつまででも自信過剰
>>178 つか自信を持ってる奴に対してポストが少ないだけでしょ
188 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:23:46 ID:zyMG2HY+O
>>148 そうむきになるなよ。早く社会に向き合えよ
>>177 つ
>>73 未成年者はリアルタイムで見てません
むしろ20代すぎの男が見てます
190 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:23:52 ID:QZVO42XR0
>>172 チャレンジ精神w安倍かよw
あの手のチャレンジ精神というのは、できない人間を底辺に縛り付けるためのものだよ
ダメなものはダメってことを教えてやって、切りのいいところで諦め他へ移っていかないと
取り返しがつかなくなることは多い
キミはやれば出来る子→やって駄目でも世界に一つだけの花になればいい。 これが今の教育界の流れなんだろうねぇ・・・ キミはやれなければ出来ない子→やって駄目なら世界に一つだけの屑、処分に困る。 本当はこうでなきゃいけないんだけど。
やればできるって小学校のスローガンか何かだったんだが。 これは教育が悪いだろ
193 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:24:07 ID:eLT5Wx9X0
>187 ポストって何?w 自信あったって自分からやりたいって言わない奴には仕事も運も回ってこないよ
194 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:24:23 ID:hjn9mafB0
声優を含め、アニメ業界の現実をキチンと教えてやれ。 手塚のせいで賃金が安いとかさ。
コードギアスは昼間なのに子供に全くうけてない日5アニメ
やれば出来るのにやらない子が増えるよりは希望がある。失敗は糧と成り得るしな。
>>186 昔からそうだろ
俺もガッコ行ってたころは厚顔無恥だったし
198 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:24:33 ID:dLzTYDBK0
>>187 そのポストに座れなかったのは自己責任だろうw
たらればは意味ないし。氷河期とか世相はおかしいとオレも思うけど
現実問題としては典型的な負け犬理論だよなあ。
>>170 スクライドやリヴァイアスやプラネテスはハイティーン向け。
ガンソが谷口作品群の中じゃ大人向けになってる。
コードギアスは腐向けで作って谷口が四苦八苦してる作品。
200 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:25:08 ID:my+3vFGfO
>>124 何もしないための、不戦敗のための根拠なき自信の話な。
>>191 それが俗に言う氷河期世代をうんだんじゃないのか
この手合いは「じゃあそのために何かしてんの?」と聞くとたいてい黙る。 それか「何もしてません」という言葉を5分ぐらいかけて説明してくる。
203 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:26:15 ID:2v1NCSCx0
実際には「やってもできないこともある」 才能ってことだな。 普通に生きてれば誰でも気づくことだ。 コードギアスの主役は必死で努力するがいつも失敗してる。 谷口は「世の中はそういうもんだ」と言いたいのかもな。
これは今に限った話ではないと思うけどな 現実を知ることが大人になるってことだと思う
>>190 ダメなことをダメと教えてやるほど、貴方は成功者ではなかろう?
>>174 ちょっと緩めただけでこんなにゆとられるとは思ってなかったのかも。
自分らの時代とは人間の基本スペックが違うことに気づかなかった。
>>183 努力すれば報われるなんてことはない
そういう社会を作れって発想に至る時点で、ゆとりだというんだよ
ダメなものはダメ、ダメだったら、すぐに諦めて他にできそうなものへ移る
根拠のない自信を持って続けると、諦めるタイミングが遅れるほど手遅れになるぞ
208 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:26:39 ID:hEC7tb560
夢は必ずかなうとかいう安易なセリフを吐く有名人が多いからな。 漫画・アニメもさえない主人公に実は才能が隠されていてピンチになるとなんの努力もなしに開眼するような安易なシナリオがおおいしな。 そんなもの作ってるサイドの人間がガキの批判すんなって。
まぁもともと才能が無かったんだろ。 昔から才能のある奴は一握りだし。 今の時代は誰でもえらくなれそうな錯覚に陥りやすいだけ。
創価学会に入信すれば不可能を可能に出来るんだと
211 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:27:17 ID:vHHrEtfQ0
「やればできる」と思うのはイイんだけど、その後が「だからやろう」か、 「そのうちやればイイから今はやらない」かで違ってくるんだぜ。 Someday never comes.なんだぜ。
212 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:27:27 ID:Uli5eESX0
どうせ世間が悪いのさ。 腐った世界に住む馬鹿たちが! 俺は違うぜ
213 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:28:09 ID:jM2kPQ7L0
>>186 挫折を回避することこそ真の挫折だと思うけどな・・・
避ける能力が高いから引きこもりとかになるんかな
ちょっと指摘されたただけで、すぐこなくなる(バイトとか友達関係)って多いらしいし、実感もあるわ
近所の自動車教習所教官のおっちゃんも言ってたわ
「相当優しくしてるんだけど・・・怒るとこなくなったり、避けるようになるんだよ・・
でもちゃんと教えないと事故になるだろ・・?」て嘆いてた
214 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:28:20 ID:0AKwIBxv0
>>187 問題は自信だけ持ってて、それで満足している人なんじゃね?
自信さえあれば思い通りに行く世の中ならいいんだけど、
実際はそうじゃないからね。なりたいのなら自信に加えて努力をしないと…。
215 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:28:48 ID:hEC7tb560
>>173 いや、ウソだよ。
努力したところで出来ないものは出来ないんだよ。
出来るやつは努力した
が真実だとしても
努力すれば出来る
は全然真実ではないよ
声優志望の奴本当に多いなネット上には 特に多いけど現実はただの引きこもりだったりするんだよな
217 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:29:06 ID:MnqRpPKQ0
子どもの頃から一生懸命に取り組むべきだ。さすればおのずから若いうちに自らの限界に気づくだろう。 それが大人になるということだ。
>>203 才能というか、向き不向きってものがある
どんなに努力してもダメなものはダメ、才能がないのに努力を続けると
最後悲惨な運命が待ってるってことを正直に教える谷口は
他の嘘をつく大人たちより良いね
世の中、あまりにも根拠のない、ゆとりを量産する嘘が蔓延しすぎてる
219 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:29:30 ID:pBVBDcBzO
>>190 チャレンジ精神はアメリカンドリームを夢見させるアメリカ的格差社会構築の罠かな。
日本だと、下には下が居るから今の地位に甘んじろって士農工商エタヒニンがそうかな。
221 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:29:49 ID:KEakKe7DO
TVの脇には窓があり、外にオッサンがいた。 オッサンは私がオッサンのことを見ていると勘違いしたらしく、しばらく私のことを見ていた。 キモイんだよヴォケ!誰がおまえなんかみるかよ。 オッサンなんか視界に入れたくないというのに。 同じ空気を吸うのも嫌なのに。勘違いしてんじゃねえチンカス。
>>191 「やればできる」程度のものいいは、社会の歯車として程度ならいい線までいけるよ、ぐらいの
意味じゃない?
223 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:30:16 ID:oCJZVIkG0
なんていうか官庁でつまり年功序列世界で 生き抜いてる死んだ魚の目の公務員ジジイが言うようなことを 夢で食ってるようなアニメ監督がのたまうとは意外だなあ。 アニメ監督とかいう自由業こそ社会から偏見の目で見られてる存在じゃないか。 いつ仕事がなくなるかわからない商売なんだから 親にもなんか言われてそうだ。 ちょっと自信がついたからってそういうこと言うかw
224 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:30:28 ID:dLzTYDBK0
>>191 競争社会で負けたらどうなるか徹底的にたたき込めばいいんじゃないの?
実際には競争なのに学校の勉強で妙な共産主義的平等論教えるから
勘違いしたガキが量産される。
225 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:30:35 ID:GTTHXHjR0
まさしくダサッカー日本代表のことだな
レベルが高い人と話をすれば結構自分のいたらなさに気づくが、 そういう体験もないのかな。
「見る前に飛べ!」とか言うだろ。 一歩踏み出すときには根拠のない自信はとても大切なのさ。 でも何もしない口実に「やれば出来る」を使うのは危険なのさ。
声だけで演技しなければならない、のが楽だと思えるのがおかしい。 身振り手振りで補えないのに。 一部アイドル声優のせいかね……嘆かわしい。
229 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:31:52 ID:RrjSgo0I0
>> 217 そうだね やっぱガキの頃から競争社会のがいいんだろうな
230 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:32:57 ID:vTDWiuThO
>>194 一芸のオタだけじゃ、役者も漫画家も薄っぺらな物にしかなれないって教えるべきだ。
手塚やトキワ荘の面々を見ると、
映画に歌舞伎にクラシックに、皆様々な面で博識だから。
声優ってだけで平野綾みたいな地味な女がアイドル扱いだからな。
232 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:33:11 ID:0AKwIBxv0
>>208 娯楽であるアニメや漫画と現実を一緒にするなよ…
アニメや漫画は人生の教科書じゃないw
あんな都合のいい展開を現実に当てはめるなw
233 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:33:44 ID:QZVO42XR0
>>220 そう、チャレンジ精神という発想自体、アメリカからの輸入品
しかも底辺を縛り付けるためのね
「○○ちゃんは、やればできる子だから!」 「やってもできないから、やらないんだよ!!」 どうせならば、これくらい正直になれば良いのに
235 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:34:42 ID:lzaV8o/70
やればできると鼓舞することが子どもの潜在能力をひきだす。
236 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:34:59 ID:kktHxmvF0
思うだけの人間は今の社会に溢れてるよな。 テレビに偉そうに出てる政治評論家とか経済評論家とか。 批判してそうすべきではない、こうすべきだというだけで何もしない。 あいつらも俺がやれば出来るとか思ってんでしょ。 ホントにやってみて案の定出来なかった竹中とかいたけどw まぁ今の若者ってのとオッサン連中もいっしょじゃん。
237 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:35:01 ID:U8kThb9RO
アニメを見て声優の練習=自称声優
238 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:35:24 ID:5OQUirkq0
>>233 そのチャレンジ精神で成功した例がいくつもある以上、
その精神の完全否定はできないよね。
チャレンジ精神で成功されたら何か困ることでもあるの?
240 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:35:33 ID:2v1NCSCx0
>233 そうだな。 最底辺の人間にもチャンスだけはあるという嘘だ。 宝くじで1等が当たるくらいの確率のチャンスがな。 格差社会がひどくなってきたな。 でもこの先「頑張っても駄目」と気づいた民衆が暴動を起こすかもよ?
241 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:35:51 ID:JcvL6gAmO
>>229 一人でゆとるなよwww
そんなん言ってないわなw
242 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:36:16 ID:hEC7tb560
>>232 そういうものでいまのガキが育ってるのに、育てた方が批判するなってこと
243 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:36:20 ID:O9AiQhce0
間違っていたのは俺じゃない。世界の方だ! こーいうことですね。
245 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:37:06 ID:oCJZVIkG0
今の若者ってしたり顔で話すようになると 人間おしまいだということだけはなんとなく分かってきたよ。 今の若者なんかじゃない。 お前の見てるのはあくまで個であるそいつなのである。 お前の見たのはあくまで個であるあいつなのである。
「ぜんぜん勉強せず、バイク乗るだけがとりえの子供が、街に出てひとりで頑張って稼いで暮らす」ってアニメがあったな。 まあそういうのってもう受けないかもしれないけど。 なんのアニメかって? 魔女の宅急便。
俳優志望ならわかるが、最初から声優志望する奴って何なの 世の中甘く見てるな。そいつらの将来が心配だわ
コードギアスって1期は深夜アニメだし、 深夜アニメを見てる人が主な視聴者だと思う。
>>242 いつまでも育てた側が悪いって言うのは、文字通りのマザコンだと思うよ
>>191 学生時代まで世界に一つだけの花になればいい、で甘やかしておいて
社会でいきなり一つだけの屑扱いされるから耐性なくてキョトーンなんだよな
そんで弱いやつから精神バランス崩していく
最近は挫折して鬱病になるにしても人のせいにするタイプの鬱病が多いってよ
>>239 チャレンジ精神で成功した例があるねw
まさしく、やればできると洗脳されたゆとり世代だな
成功した人間には才能、個人の資質ってものがあるんだよ
それに加え、整った環境
環境も才能もない人間が、やればできると根拠のない自信を持たせること
それが、底辺を縛り付ける資本家たちの罠なんだがね
この話の行き着く先は 若いうちに職業適性を見極めて、その中で実力を積むようにしろというわけで 普通高校をモラトリアムから就職・進学志向がきっちりわかれたものに再編しろというのと 就職に役に立たない大学のカリキュラムを改めろということになるかな
まぁ、夢を見るのはタダだけどな。 夢破れたからって社会のせいにするのはやめてほしいもんだね。 あと、金や才能の無い人間に夢を見させる大人は最低だね。
ただまあ「やれば出来る奴」ってのは確かにいたな。 たいした努力もしないボンクラの俺のほうが 俗に言ういい大学に行っちゃったが。
255 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:38:08 ID:RYWWZWK5O
声優はもう顔だろ 声よりいかに顔立ちが整ってるかが勝負になってる 超美人なら誰て゛も出来るんじゃね?
小説と声優はアホなタレントの副業でも出来る単純な仕事だしな。
257 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:39:41 ID:nu5nEaP/0
>>252 偏差値40代の普通科高校とかマジいらない
259 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:40:03 ID:DNhdu3XjO
駄目な奴は何をやっても駄目。 無能な人間は社会に出ても迷惑だから、誰もいない場所で自殺しろ。 それが無能な人間にできる唯一の社会貢献だ。
>>1 お前が言うな
才能あって特殊能力までもってておまけに超強運の主人公の話なんかまともに見るやついねぇっつうの
ゆとり以外失笑の渦だよw
>>14 違うよw
アメリカはもともとやればできるなんて考えじゃないよ
できないことはできないけど自分に合った才能が一つ位はあるって信じてる。
262 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:40:28 ID:dLzTYDBK0
>>254 オレの周りにもいたなあ。
努力しなくてもそこそこ器用にこなせる。
そいつの兄貴は努力して地元の旧帝行ったけど
そいつはぱっとしなかった。
>>240 日本はアメリカとは違う
頑張ってもダメと現実を教えても暴動なんか起きないよ
チャレンジ精神はアメリカの思想であって、もともと日本には向かない
>>245 世界に一つだけの花扱いされたいわけですね。わかります
265 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:40:52 ID:MO/CVl/H0
「俺はやったらできる子」 この一つ上の世代が「どうせ何をやっても無駄」と考える世代かな
266 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:41:39 ID:kktHxmvF0
やれば出来るっていう教育は間違ってないんだよ。 問題は本当にやらせること。やってみて失敗して、やっても出来ないこともあると 自分に気付かせないといけない。 そういう経験をすることで、自分の能力の限界や必要な努力のバランス感覚を身につけていくんだから
高校時代野球部だったけど夏引退したあとJリーガー目指して放課後サッカーやってたw 今は県二部昇格目指して下部リーグで戦ってる。 県二部からJリーガーになったのもいるからな。
根拠のない自信がどれだけ大切なのかわからないんだろうな
269 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:42:19 ID:hEC7tb560
>>249 いつまでも絵空事をいってんじゃないよ、ってだけだが。
なにを言ってるんだか。
やらせて貰えるなら何とかするよ子
やったらできなかった
272 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:42:46 ID:0AKwIBxv0
>>247 いや、何に向かって頑張るかはそいつ次第だから別によくね?
問題は声優志望といいながら、何もしない奴だろ…。
声優になりたくて頑張っているのなら、それを馬鹿にする必要はない。
どれだけ大変かは、外から見てるだけでは理解できないしな。
273 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:43:00 ID:JcvL6gAmO
新世界の神が何故か沢山居るんですw
ハタチになって社会に出て自立した生活をするようになったら 今の若者は〜って言葉にイラッとしなくなった 自分は若者なんて意識持ってたらやってらんない 60代のおっさんとも対等に渡り合わなければいけないのに 結局ワーッと顔真っ赤になるのは半人前ですと自己紹介してるようなもんだ
275 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:43:46 ID:XC5EDrPP0
俺の後輩に居たな、自称「やればできる」奴。 で、そいつは自分から仕事をしないし、 人の話は聞かないし、「わかんない・知らない」で逃げてたな。 風の噂で聞いた話だと、その後輩は鬱になったらしい。 自称「やればできる」を前面に出してアピールして、 仕事押し付けられて自爆したんだろうけどw
276 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:43:52 ID:QZVO42XR0
>>266 世の中、努力してもダメなものはダメ、やってもできない子はできない
能力は生まれ持って、個人個人差があるもの
今の根拠のないやればできる風潮では、やってみて失敗しても
再チャレンジ
なんて馬鹿なこといって、引き時を誤り悲惨な結果になる
まず、無理なものは無理ということを前提として持ってないと罠に嵌るよ
これエヴァとガンダムの次にDVD売れてんだろ?
278 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:44:06 ID:DUAsG5mAO
>>255 うむ、顔だな
キモイものを前にしても
眉ひとつ動かさない顔が大事
ギアス2期はギアスみたいな手抜き設定に頼ってすら話が破綻してるな。
280 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:44:22 ID:tTQ4ccAIO
やれば出来る、当たり前じゃん やらないだけなんだから じゃあなんかやってんの?ってのは意味がない やってないからこれからもやらないって訳じゃない 偉そうに他人を見下してるお前なんかにオレの人生を品定めする権利はねえよ
281 :
sage :2008/08/23(土) 09:44:23 ID:Kp6hqarf0
じゃあ偶然が重なって特殊能力を身につけてしまう…なんてアニメ作るなよ キャプテンのリメイクでも作れ
>>136 「やればできる」という幻想に縋るからこそ、自分の能力を冷静に見つめ、
その上で自分のできることに対して日々の努力を積み重ねたりすること
を怠り、その結果「何をやってもできない子」になった挙句それに気付い
て自殺やら犯罪やら起こすんじゃねえの?
283 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:44:44 ID:hEC7tb560
>>263 チャレンジするのは別にかまわないだろ。
ダメだったときにいつまでもそこに固執して進歩しないやつ
と
チャレンジすればできるはず、でもやらないやつ
ような連中を出さないようにすれば
284 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:44:45 ID:/6Mt8zSVO
>>260 真理
中二がひどすぎてネタにも見る気がしない。
>>238 2クール中後半から物語一気に加速していくんで
序盤で投げたら勿体無いぞ。
あとGyaOでよく全話見れたりしたっけな・・・。
秋葉原の加藤くんはやってできた子
谷口… 今の若者と愚痴ってる老人と同じじゃないか ギアスがコケたからってボケたのか
本当にやればできる奴っていうのは やればできると分かってるんだからやる気にならない物なんだよ、面倒くさいだけだから
289 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:46:13 ID:gs1SmmYm0
r ‐、 | ○ | r‐‐、 _,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君! (⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l |ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 「やればできる子」 │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| いい言葉だな! │ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 我々に避妊の大切さを教えてくれている! │ /───| | |/ | l ト、 | | irー-、 ー ,} | / i | / `X´ ヽ / 入 |
290 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:46:19 ID:kktHxmvF0
ご飯奢るから一回やらせて
291 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:46:25 ID:LtTsj7/ZO
そう言われて育ったんだろ? お前は出来ない子だから死になさいとでも言えば満足なんだろうな。
292 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:46:34 ID:Q5eBFcSG0
こういうの読むとアニメとか偉くなったんだなぁって思うw
293 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:46:40 ID:4UmwWmxLO
>>264 花屋の店先に並んだ花には値札という明確な序列があるし、
そもそも出来の悪い花は並べてもらうことすら出来ずに捨てられるのにね。
>>263 最近の起きた日本の暴動といえば「アキバ加藤の乱」か
295 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:46:59 ID:TzN3SboP0
296 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:47:03 ID:nu5nEaP/0
>>256 数日中に北方謙三先生と野沢那智様がお前を殴りに行くぞ
同じ感じじゃん!っと思って第二外国語を中国語を選んでしまった漏れです。 文字以外ほとんどまったく違う上、ピンインがわからん・・・。 研修でシナいきたくない・・・。
頑張るためのきっかけが欲しいだけじゃないのか? 学生の頃なんか頑張れば頑張るほど孤立してたし それが嫌でわざと勉強しないで馬鹿になっていく奴いっぱいいたよ。
299 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:47:17 ID:DP00Zp7v0
将来の夢はニートって答えると全否定されるけどな。 ニートになるために何もしないをしている人と、頑張ってお金稼いでる人が居るんだから否定しなくてもいいよね。
漫画のアシをやってみたが 「ベタ塗りなんて黒く塗るだけだろ余裕じゃーん」って思ってたら 以外にはみ出そうになってて自分の不器用さに嘆く
302 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:47:33 ID:w1uRyQH60
>>283 >ダメだったときにいつまでもそこに固執して進歩しないやつ
長い間まったく同じ事考え続ける人間なんてそうそういないと思うが
「やればできるという自信だけがある」 だってそういう国の方針でしばらく教育してきたんだよ、ねらいどおり育ってんじゃん まぁなぜそうしたかっていうとマスコミの「詰め込みやめろ」「子供の個性」連呼だけどなw 義務教育レベルのガキにそんなことやってよかったのかね、マスコミさん
秋葉原の加藤くんがあのままツナギきて努力すれば、 報われたとでも思ってるの? 社会構造がゆがんでるから努力するだけ無駄。 むしろ、努力しないで楽する方法考えた方が成功する。
305 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:48:06 ID:dLzTYDBK0
ギアスやデスノは本来、人や社会を信じるということを止めた奴は こんな風になりますよという社会への背信行為に対するアンチテーゼ みたいな位置づけの物語だと思ってたんだけど。 あれ見て「僕もやれば出来る子」って思う奴はかなりヤバイよな。 日常生活に支障が出るレベルでヤバイ。
306 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:48:12 ID:q/r7QrSF0
ところでこの監督はあんな半端反日作品をOAして 若者を批判する資格があるのでしょうか? 人格描写も稚拙の極み。 「死んだお父さんのことは恨んでない。あなたがずっと好き。」 「兄さんは僕を信じてないことはわかってる。だけど僕は兄さんを信じたい」 という展開で彼女?偽弟?が死んでも 主人公が精神的に成長しないというのが映像作品としてすごい。 その愚かさを若者の問題にすりかえるところがもっとすごい。
307 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:48:18 ID:2v1NCSCx0
「やればできる」じゃ言葉が足らん。こういう風にちゃんと教えろよ。 誰でもやっていることは、やればできる 一部の人しかやっていないことは、やってもなかなかできない。
親や監督やコーチが 「お前はやれば出来る」 というのは、スタートラインにつかせるための指導の一つだと思う。 ただ、これは「まずやれ」と言ってるだけで、結果を保証してるわけではない。 問題はそれをやらないで、 言葉だけ信じて「自分はできる」と妄信してるバカ。
309 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:48:32 ID:hEC7tb560
>>276 再チャレンジの意味を理解してないなwwwww
ほかの自分に向いたことを見つけて再チャレンジなんだよ。
いまの、夢は必ずかなう、という絵空事で育ったバカは同じことにチャンレンジしつづけることを再チャレンジというらしいな。
>>302 いつまでも、タレント志望でバイトでくってるような連中いるけどな〜
まぁ、自己評価の徹底して低い人間は、今の社会じゃドンドン首括ってるからな。 そういう意味では、ゆとりはこの社会でも図太く生き残るだろう。
一昔前のとりあえず介護職キープってやつと一緒だな。
「やれば出来る子」=「やれない子」 「やっても出来ない子」>>>>>>>>>>>>>>>>「やれない子」
313 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:49:52 ID:LJDmq8RG0
/ ̄ ̄\ / ⌒ ⌒\ そんな不細工なツラでよく生きていけるね? | ( ●)(●) ____ . | ⌒(__人__) / \ | |r┬-| /─ ─ \ . | `ー'´} \ / (●) (●) \ . ヽ } \ | (__人__) | 配られたカードで ヽ ノ \ \ ` ⌒´ _/ 勝負するしかないのさ。 / く. \ \ ノ \ | \ \ (⌒二 | 「遺伝子」という名のな。 | |ヽ、二⌒)、 \ | |
314 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:50:14 ID:zgLDGYye0
<丶`∀´> チョパーリを自虐に追い込んで占領するニダ
315 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:50:21 ID:kktHxmvF0
>>298 頑張ってる奴はカッコわるいって風潮な。
あれは先生やら大人やらが頑張れ頑張れ言うのを素直に聞いちゃうのがカッコわるいんであって
先生が頑張るなやっても無駄とかいえば反骨精神で頑張る奴出てくるだろうな。
316 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:50:33 ID:kKCnK1tdO
声優に関しては山寺も嘆いてたな。アニメギガで。 「最近の若い声優には個性がない。例えば「おしおきだべぇ」のような、その人しか持ってない特徴というものに欠ける。 声で演技したい、ではなく最初からアニメに入ってる。」 みたいなこと言ってた。 最近のアニメがクソなのもわかるわ。90年代は良かった…
317 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:50:46 ID:L0aziBC8O
ゼロの喋り方が凄いわざとらしいけど、あれは意図的なのか単に下手なのか‥
318 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:51:03 ID:Am4BE+lCO
今日の揚げ足取りスレ
「やればできるという自信だけがある」 だってそういう国の方針でしばらく教育してきたんだよ、ねらいどおり育ってんじゃん まぁなぜそうしたかっていうとマスコミの「詰め込みやめろ」「子供の個性」連呼だけどなw 義務教育レベルのガキにそんなことやってよかったのかね、マスコミさん
どうせ俺はダメだ!!! と思うよりは良いと思うよ。
やればできる子 ← 実はバカな子に対するリップサービス たったこれだけのことなのに いつまでも「やればできる」なんて言葉を信じてるやつは、池沼かマザコンでしょw
322 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:52:01 ID:hEC7tb560
>>316 90年代なんてアイドル声優時代がよかったのか・・・
ま、自分の育った年代が一番良く見えるわな
323 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:52:05 ID:RPH6iy+G0
これ日経BPのカスが誘導してるだけじゃん 監督の答えからはなるべくレッテルは貼りたくないという意思を感じる
>>315 それも当然あるが、今の世の中のような「天才至上主義」だと。
汗水たらして努力するという、その天才に似つかわしくない行動が
かっこ悪いという風潮はあるんじゃね?ちと極端な物言いだが
ギアスと種死はどっちがゆとり向き?
>>245 ある程度類型化して一般化して語ることのできる領域ってのは
何にでもあると思うよ。
戦中派であれ、団塊であれ、バブル世代であれ、ゆとりであれ。
今の若者ってのも同じ。
君だって大人やら公務員に対して同様の類型化をして語ってる
じゃないか。
328 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:53:42 ID:tTQ4ccAIO
>>301 お前はそうやって他人を疑う人生をずっと生きればいいよ
329 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:53:47 ID:YT5J/LuI0
「どうせ何をやっても無駄」 「俺はやったらできる子」 同じ仕事をやらせるとする。 お前ら、どっちにやらせたい?
成せば成る 成さねば成らぬ何事も 成せぬは人の成さぬなりけり を一言で「俺はやればできる子」としてしまったんだろうな
たしかにやればできる子は同意できるけど そのやればできる子を対象としたアニメ作ってる人に言われたくないなw
「やればできるという自信だけがある」 だってそういう国の方針でしばらく教育してきたんだよ、ねらいどおり育ってんじゃん まぁなぜそうしたかっていうとマスコミの「詰め込みやめろ」「子供の個性」連呼だけどなw 義務教育レベルのガキにそんなことやってよかったのかね、マスコミさん
333 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:54:33 ID:kktHxmvF0
でも社会に出たときに口だけの自信って大事すぎるほど大事だったりするんだよな。 同じ結果でも上に報告する時の言い方一つで印象ががらりと変わる。 良心をもってリスク分析してきちんと報告する奴は叩かれて、根拠もなくいけますと言う奴は優遇される。 若者も大人も一緒だと思うわ。
声優になるまでの流れ 声優学校に行く→超ド三流ゲームメーカーでのキャラ声当て →演技がこなれて来たらマイナーアニメに参加→運がよければ有名漫画原作アニメに起用 →運がなくなったらエロゲ行き、顔がよければ声優アイドルに もちろん、初期のゲームキャラの声を当てたのは黒歴史になって経歴には書かれません み○むーとかな ゲームについて触れてないからな
>>322 少なくともテレ東は96あたりまでが良かったと思うぞ
サンライズもエルドランシリーズみたいな小学生向けロボットアニメ作らなくなったしな
忍たまも90年代までは面白かった
336 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:55:20 ID:dLzTYDBK0
>>329 出来る方にやらせる。
自信を喪失していても出来る奴はいるし
自信過剰で何も出来ない奴もいる。
実際には使ってみないとわからない。
337 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:56:00 ID:2T8WCYA30
>>306 ガンダム、エヴァと続き最高に売れてるアニメだが・・・今の若者は成果も認めないのか。
谷口は日本を代表するアニメ監督の一人だよ。
成功者として、若者に助言する作品を作っても良い地位にはいるだろ。
338 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:56:09 ID:4NndtW0+O
>>304 で、加藤はあんな無差別殺人を起こして報われたのか?
死刑台送り間違いなしだが
あのまま真面目に働いてれば幸せになるチャンスいくらでもあったのに
>>304 転職って手もあるだろう。もちろんそれ相応の努力は必要だね。
中途でどこかに入り込むなら。
アキバでナイフ振り回したら報われたのか?
340 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:56:29 ID:sc82Fl8P0
ガキなんてそんなもんだろ それで挫折してまた一歩大人になっていくんだよ
341 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:56:53 ID:vYJhAi3o0
そんな子供じゃ隣の暗黒大陸に連れて行かれちゃうぞ
342 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:57:22 ID:f8wI5czL0
まあ、糞ブサヨの竹田プロデューサと利権にまみれたダメ企画を 打ち切りにならない程度の作品にしてる時点でマトモな監督だろ
やれば出来ると自信持つのは結構だが、 その根拠を元にいきなり結果を出そうとしてくれてもな。 結果だすまえの下準備ってのは何事にも必要だと思うが。 ここでいう”やれば”出来るの”やれば”ってのは、そういう過程・下準備を はぶいてやる、という意味で語られてるような。
344 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:57:48 ID:1jk99GTm0
...| ̄ ̄ |< 才能はあるけどやらない /:::| ___| ∧∧ ∧∧ /::::_|___|_ ( 。_。). ( 。_。) ||:::::::( ゚∀ ゚) /<▽> /<▽> ||::/ <ヽ∞/>\ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/ ||::| <ヽ/>.- | |:と),__」 |:と),__」 _..||::| o o ...|_ξ|:::::::::| .|::::::::| \ \__(久)__/_\::::::| |:::::::| .||.i\ 、__ノフ \| |:::::::| .||ヽ .i\ _ __ ____ __ _.\ |::::::| .|| ゙ヽ i ハ i ハ i ハ i ハ | し'_つ
345 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:58:14 ID:zzGvuxiuO
どうせやってもできない っていうとやらなきゃわからないといわれる
>>329 やらせて成功した方に、引き続いて任せれば良い。
失敗したらそれっきりになる仕事は、端からそいつらにゃやらせんな。
347 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:58:18 ID:2v1NCSCx0
「俺はこの程度の人生だな」 と諦める気持ちが一番大切です。 お釈迦様もそういってます。 底辺には底辺の娯楽もあるでしょう。
コネ社会だから、「できる」「できない」、「やった」「やらない」よりもコネが『ある』『ない』が大切。
なんの芸も無いタレントに声優やらしたりしてるから勘違いが増えるんでしょ で、そんな声優を選んでんのは結局監督じゃんか
350 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:58:34 ID:XdBMbRTS0
>>334 AVへ堕ちる。田舎へ帰るが抜けているぞ。
351 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:58:41 ID:+3gf3JHT0
根拠のない自信を持たせると、いずれ子供を死なすよ
352 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:58:42 ID:Jb83aBHiO
>>329 どっちにもやらせず、やれそうな奴を新規に雇う。
学校と違ってチャンスを平等に与える必要はない。
353 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 09:58:47 ID:JcvL6gAmO
>>330 鷹山先生…
勉強が…勉強がしたいです…
>>344 そういう言葉もよく聞いたけどねえ
一体、何を根拠に才能があると思ってるんだろうと、不思議でならなかった
この監督大キライ。 サンライズ没落の原因を作った奴。
356 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:00:11 ID:Ug0px/Cq0
根拠にない自信って、星野のことかと思った。
357 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:00:15 ID:pClqzz7h0
てか、お前は視聴率なんとかしろよ。な?
>>337 商業的に大きく成功してないだろ・・・。
例の「シンナーで消す」発言で有野のブログとか炎上させてね?
サインなんて死後値段が吊り上るモノなんだから
あんなのに過剰反応しないように。
やればできた 努力が足りなかった 状況的には同じなんだろうけど。
360 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:00:36 ID:Rpa+iDtT0
>>349 逆だよ、タレント以下の声優が増えてるからタレントを使う。
今の声優は個性がない。
>>334 声優学校に行く→事務所のオーディションがあるからそこで大半落ちる
誰もが拳を握ればシェルブリットになるわけじゃないって事ですねわかります
363 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:01:10 ID:dLzTYDBK0
>>347 この程度の人生だと思ってるんですが
周りからは過剰な期待をされているみたいなんですが
どうしたらいいですか?
364 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:01:28 ID:XC5EDrPP0
>>329 「どうせ何をやっても無駄」の方。
おそらく挫折経験があるから、
うまくフォローして一度成功させれば、化ける。
365 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:01:30 ID:ye8B26cM0
谷口の作品はハズレが無いよな 名前だけで観てみようって気になる数少ない監督だ
366 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:01:36 ID:2v1NCSCx0
「ごくせん」「ルーキーズ」とか、 落ちこぼれがちょっと頑張っただけで 地味に努力してる人に勝つ話ばかり作ってるから、 こういう勘違い野郎が出てくるんだな。 駄目な奴は何をやっても駄目。 真面目に自分の分をわきまえろ、と小学校から教えないとな。
367 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:01:38 ID:f8wI5czL0
>>363 周りから干渉されない遠くの地で1人暮らしオススメ
368 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:01:45 ID:zBVVxBqN0
>>1 >今の若者、『俺はやればできる子』と根拠ない自信持つ
やればできると暗示を掛けてでも、自分の中のやる気を育てることじゃないのか?
谷口さんよ、根拠ない自信持つなどと吐いて、相手を貶す事じゃないんだぜ。
369 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:01:45 ID:gq96cu+j0
俺はつい最近少年ジャンプで始まったバクマンが大ヒットし、声優と漫画家を志望する子供たちが激増すると予想している
370 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:02:24 ID:f8wI5czL0
>>366 不良肯定してる作品が多すぎだよなww
ド底辺の人間に対して「やればできる」アピールばっかりしてるのがドラマ。
>>359 その時点での結果・状況的には一緒だけど。
経験したか、してないか、ってのはその後に大きな差をつけるって気はするな。
372 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:02:38 ID:YT5J/LuI0
>>336 仮に同じ才能なら、、という仮定だとどうよ?
オレは「やっても無駄」と思う30代中盤だけれども、同年代を見るとイライラする。
出来ると思い込んでるヤツの方が、まだ努力して経験値を貯めてくれる。
そんなに今の若い連中がダメになってるとは思えないが。
373 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:02:45 ID:Rpa+iDtT0
>>355 おいおい、谷口は結果出してるがw
サンライズを支えてるのは谷口だぞ。
どこが没落してるんだ?いってみろ?
「俺はやれば出来る」というような子供は、本当は逆に「俺はやってもだめ」 と根拠なく諦めてる気がするなあ。実際には大抵のことはやれば出来るよ。
375 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:03:05 ID:O9AiQhce0
>>347 そうすると今度は「最近の若い者は夢がない、希望がない、自分たちの若い頃は〜」って言われるんだよな。
谷口悟朗(たにぐち ごろう) 1966年生まれ、愛知県出身。フリーのアニメーション監督、演出、プロデューサー。 代表作は「無限のリヴァイアス」(1999年)、「プラネテス」(2003年。この作品で星雲賞を受賞)、 「ガン×ソード」(2005年)などがある。深夜枠の番組ながら大人気となった「コードギアス 反逆のルルーシュ」 (2006年)で注目を集め、続編の「コードギアス 反逆のルルーシュR2」が日曜夕方5時からMBS、TBS系列で放映中(2008年8月現在) (写真:鈴木 愛子、以下同 えらそうなことをいう経歴かと
やれば出来ると言われ続けて、その気になって勉強してたら けっこういけた。でも肝心の従弟が上手くいかずに、大人たちの 計画が止まっているw 待つにも限界あるぞ、これからどうすんだよorz
そもそもこいつのアニメってキモオタしか見てないだろwww
379 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:03:51 ID:vEasnRf6O
おおっと、ゴトゥーザ様の悪口はそこまでだ。
380 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:03:54 ID:2v1NCSCx0
>374 「俺はまだ本気出してないだけ」と自分を誤魔化してるんじゃないの?
シゴフミオオコウチ虫に感化されて頭おかしくなった様子
>>1
382 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:04:00 ID:kktHxmvF0
>>329 実際社会に出たらわかると思うけど、俺はやったら出来るというやつにやらせるしかないと思うな。
楽そうではないが楽しそうではある
384 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:04:09 ID:Ip8VRq8w0
景気が悪くなると、すぐにこういう話が前面に出てくる日本・・・
385 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:04:16 ID:389nylHZO
まずは村人Dの役からだろJK
386 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:04:21 ID:a1vZzlnz0
同じボンクラなら「俺はデキる」と考えてる人間の方が「俺はダメだ」と思い込んでる人間よりイイんでないかい? …本人にとっては
やればできるって言う人はやらなかったらできないってわかって言ってるんじゃないの? 自分はやってもできないとわかってるからやらないけど。
昔の声優は徒弟制だったからな
389 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:04:49 ID:iKeulUzZ0
>>375 大人を括るなよ
大人にも夢や希望を語る大人は子供を騙してる卑怯者と
この監督のようにリアルを子供に見せる誠意ある大人の2種類いる
390 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:05:03 ID:1AGgVcoB0
要するに汗かいて努力する気はないけど果実は欲しいんだろ 義務は果たさないけど権利は主張する、みたいな。 「真面目に頑張ればそれなりに報われる世の中」が崩壊して そんなやつしかいなくなったんだろう
391 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:05:06 ID:dLzTYDBK0
>>372 出来る方にやらせるな。
同じ才能でも慎重にやった方が良いこともあるし
思い切りやった方が良いこともある。
「何をやらせるか」がわからない状態ではそういう回答になると思う。
何をやらせるにしても失敗しても良いということはそうそう無いからな。
>>368 前後の文章よめば、根拠のない自信を持つ事に至ったその過程を非難してるんじゃないの?
サッカー選手になりたいやつが、サッカーもせずに、「俺はサッカー選手になれる!」
なんて思うのは何で?と
「俺はサッカー選手になれる!」と根拠のない自信をもとに、サッカー始める事は否定していないかと。
マジレスすると声優は楽
>>308 まぁこれが結論かな。
ぬるい子はシバけば逃げるし、なだめすかしてやらせる手立てだね。
棒読みとか勘弁な
397 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:06:29 ID:O9AiQhce0
>>349 集客力が、
知名度>>>演技力
なんだろ。
>>340 問題はその挫折のタイミングが現状では遅すぎること。
小学校くらいから小さな挫折を何度も繰り返しておけば耐性つくし
分相応ってのもわかるんだろうが、その頃やってる教育ってのが
「やればできる」「ほめ育て」だからな。
え?でも生まれながらに平等じゃない(金持ちと貧乏の家庭) の貧富の差が将来を左右するという監督ご自身の座右の銘ではないんですか?ww
ガキが根拠のない自信を持つのは昔からだろ、何言ってんだか そうやって何も知らないあほんだらどもが社会のしがらみやらに 叩き伏せられるのが20代半ばまで続くわけだ
>>389 この監督はどう見ても「キモオタを騙してる卑怯者」だろw
402 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:07:25 ID:2v1NCSCx0
あと最近の応援ソングな。 「つらいんだね、わかるよ〜」 「でもきみはひとりじゃない〜」 「誰かがそばにいるよ〜」 「夢をあきらめないで〜」 くだらんこと言ってないで働け。
「やればできる子」だから「今はやらなくても大丈夫」 「やればできる」から「成算が立たないことをやる」 で、やっぱりできなくても、こう言って責任逃れに走る。 「予定通りいけば上手くいくはずだった」
やる気を殺ぐ行為はヤメロ これ、応援の基本な
(必死の努力を)やればできる(様になるかもしれない程度の素質はある)子
やりたいようにやればいいじゃん
407 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:08:19 ID:kktHxmvF0
どうせ俺は何をやっても無駄ってやつと俺はやれば出来るという根拠のない自信を見せる奴で どっちがモテるかっていったら確実に後者だよね。 その判断はメスとしては絶対間違ってないと思うわ。 やたらネガティブな人間は生きる力が欠けてるとおもう。
408 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:08:22 ID:4JSdzelP0
409 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:09:24 ID:RPH6iy+G0
>>386 そりゃそうだろ
そして現実に増えてるのは「俺はダメだ」の方だ
>>400 それはいいんだ。叩き潰されるのも現実でそれがまた経験ってもんだ。
問題は根拠のない自信だけがあって・・・なんだが
正直、「口だけ野郎」ってのは昔からいたと思うぞ。
まあ最近はその割合が増えてる気がするってのも本音だが。
これは歳くったせいだけなのかね?
楽そうだから、演出より脚本を選ぶ。 根拠のない自信を持たず、現実的に楽な方を選択するならよくね?
>>372 「どうせ何をやっても無駄」と「俺はやったらできる子」は本質的に同じ
これらは幼児的万能感に基づいた反応だといわれてる
人は、何をやってもダメということもなければ、やれば何でもできるということもありえない
つか30代中盤ならば、自分の長所・短所、できること・できないことを、客観的に把握してて当然の年齢だし
両者とも幼稚すぎ
414 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:10:06 ID:zn49W1Pl0
楽しいこたないだろ エロゲやBLCDじゃ 姿は見えず声だけとはいえAV俳優みたいな演技をさせられるんだから
415 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:10:15 ID:GuozaSVG0
>>1 <`∀´>でもやれば日本に核だって落とせる…そう言いたいのですね
あっ、ごめん
核じゃなくてフレイアだったねw
416 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:10:50 ID:9WfRTfhWO
うちの職場にもいたよ。 仕事サボってばかりいた奴で、 口だけはいつもいっちょ前。 口癖のように 「オレはお母さんに昔から『やればできる子』と言われていたんだ」 と言ってたよ。 二十代後半、派遣、低学歴で何が 「やればできる子」 だよ(爆) その前にブラック化した消費者金融の借金かえせよ(笑)
やったのにバカな連中がオレの才能を認めなかった それだけだ
418 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:11:26 ID:Gd1lVxtD0
>>413 今は昔と違うから、視聴率はゼロでもいいんだよ
大事なのはDVDの売上げ。
視聴率は気にしなくていいかと。
>>411 その演出・脚本のくだりと、根拠のない〜ってのは、まったく別枠じゃない?
話題としては。
同じインタビューの中で語られてるから、一緒くたに書かれてるけど。
『やれば出来る子』を量産するアニメを作っておいてよく言うぜ…
物事をまず任せるならやればできます、という奴 それからの判断は仕事の仕方で決める 任せた以上はフォローはそれなりにするが、 責任の重さを思い知らせてやるのは大人の思いやり あと人の忠告を聞かないやつはNGだな
何この公開レイプ 日経ビジネスはドS
>>411 きっかけは「楽そうだから」でも
結果を得るための努力まで楽にやっちゃダメでしょ
425 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:12:52 ID:pRzBQQQgO
>>368 そうじゃなくて「俺はIQが高いから、本当は一流大学に入れた筈なのに」とか
「俺は才能があるから、やれば金持ちになれた筈なのに」と空想してるだけで
実は最初から、全く努力する気の無い奴の事を言ってるんだよ
>>1 読んでて思ったんだけど
脚本とか声優はなんとなく分かるんだけど。
監督とか演出って具体的にどんな仕事すんの?
「やっても無駄」ですか・・・。 「無駄」にしているのは自分なんですがね。
428 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:13:49 ID:YT5J/LuI0
>>335 >>342 >>356 >>391 出来る事をやらせる、というシチュエーションは考えていなかったな。
うちだと出来ない事を要求。
出来なければ、新卒でも3クウォーターで辞めて頂く。
日本の採用はアジア圏で採用しているから、普通の早慶レベルじゃ内定は厳しい。
>>251 お前の脳内では内藤選手がボクシングでチャンピオンになれたのか
その環境もプロセスも理解不能なんだろうな
430 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:14:02 ID:S7uIBOrXO
昭和は皆がんばってたからな 平成はその恩恵を受けてか、より内省的になりすぎて、 自分がどうしたいかよりも人からどう見られてるかの方がが重要になり(その分他者への批判や叩きは容赦しない)、 外ヅラづくりと防御で一杯一杯なんじゃないのか。 ハウツーが出回って、ポーズだけなら誰でも簡単にとれるからな。
>>410 口だけで成果上げるのヤツが目立って記憶されるからでね?
そんな記憶の蓄積なんだろうな。
口八丁でも方向性良ければいいキッカケにもなるって
考えるとまた変ってくるぞ。
432 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:14:53 ID:IVygk/SB0
また、いつも通りのネトウヨの片想いが玉砕って記事か。
433 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:14:58 ID:B2l0OpfS0
ゆとりアニメしか作れない監督とそれに群がるゆとり・・・ おぞましい世界だ
>>418 DVD単体では、アニメの制作費を全部回収できないって知ってた?
日中に放映されるアニメの制作費は一話当たり数千万。
関連商品の売り上げがないと赤字なんだよ。
435 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:15:33 ID:yiuanZsf0
玉城「オレはやればできるんだ!」
437 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:16:33 ID:lkIbvWpt0
俺はやれば出来る子!やる事がみつからないから今はニートです
438 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:16:36 ID:Qv6LVV710
>>368 違う違う、『俺はやればできる子』と根拠ない自信持っていて、何もやらない奴のことを
言ってるんだよ。できないのは本気出してないからだと。で、いつまでたっても本気出さない。
「本気出せ!」と叱ると「今本気出そうと思ってたのに…そんな風に言われたらやる気失せた」とか
ぬかしやがる。で、結局本気出さない。奴の「あるはずの(プ)」才能が花開くことはない。
更にたちが悪いのは、「本気出している奴」を嘲ることだな。
努力している奴を上から目線でけなす、馬鹿にする、いいかげんにヤメロ、引退しろなどと言う。
極めつけが、彼らに自分達が幼くて未熟な人格という自覚が全くないこと。まさに根拠なき全能感。
空元気も元気のうちと言うから、それが勝手な思い込みでも「やっても無駄だからやらない」よりマシだと思う。 やっても無駄は行動を起こさないが、やればできる子はとりあえず行動に移すんだろ。 逆に考えるんだ。 今の若者は「とりあえず動く」ことをw
>>418 深夜ならいいが全日で視聴率ゼロはさすがにまずいだろ
視聴率ゼロならば新規顧客層をとりこめないし、
放送局の電波料の価値を下げるってことだから
441 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:17:32 ID:VI/neL24O
俺も一流企業でロボットとかバーチャルリアリティの開発部隊入りたいって常々周りに言ってるけど 周りはただの口先野郎だと思ってるみたい でも今年某有力大学の大学院受かって周りの目も変わってきてる 海外で頑張りたいとも言ってるから苦手な英語も頑張らないとと画策中 今の若い人は身の程知らずの「俺はやれば出来る子」タイプより 諦めてる人、夢なんてない人が増えてると思うのは俺だけじゃないはず
442 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:17:35 ID:NUxdHgDm0
>>438 何もやってないことはないだろう
一応、動機はどうあれ声優や脚本家になってるわけだから
443 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:17:42 ID:m1lV3fnG0
>15 アニメ≠現実
今のアニメって 株主からのごり押し枠だから、数字取らなくても別に構わないんじゃ? ドラえもんやちびまる子が数字取らなくても放送できるみたいに。
>>426 監督は校長。学校の代表であり全体のまとめ役(某禿監督談)
まあ実質は教頭にちかいかも。現場に近いからな、アニメ監督ってのは。
演出は実は最近出来たお仕事。昔はアニメーターや監督が兼任してた。
音楽で言うなら「編曲」担当。
個人的には「いらないだろ、ここ」と思う役職w
作品全体のまとめは監督が行えばいいし、ある程度個々のアニメーターに
任した方がバラエティが生まれるし(うる星とかはやりすぎだと思うが)
タニグチ「インタで二次元に感情移入しちゃってその気になるヲタ煽るのは楽しい愉しいね」
>>439 つーか言わなきゃ何も動かないやつは増えたな
失敗するのを怖がっているのかなんか知らんけど言われるのをただぼーっと見てる奴
意見を言って来ないからいちいち一から十まで教えなきゃならん
448 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:19:54 ID:S4+DXpo3O
おーすげー同意だわ
449 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:19:57 ID:kktHxmvF0
どーせ俺はモテないって奴はホントに一生彼女なんて出来ないのと同じだよな。
意見しない無能は腹立つ
451 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:20:21 ID:mRpDMM9T0
声だけは整形できない裏口すらない世界でよくもまぁ
452 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:20:30 ID:B6uKbvd0O
声優って待遇は悪いのに志望者多いのか まあ俺も野球選手になりたかったのに野球部すら入らなかった人間です
>>444 テレビ朝日は時代劇を作ってた東映が筆頭株主だったのに、
低視聴率が原因でレギュラーから外されましたが
脚本家と声優の志望動機はともかく、それで実際に行動に移すんならまだ良いほうなんじゃね それと今まともな脚本、まともな声優って何人いるかと言えばお寒い限りだろ 「自分もこういう作品を作りたい」ではなく「自分でも出来そう」と簡単に思わせる 業界の質の低下こそ問題な気がするんだが
455 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:20:56 ID:l3uQlGYLO
ものを知らなくても気にしない子が増えて来たな。 昔は無知を指摘されると、恥ずかしそうにする学生が多かったが、今は「何が悪いんだ」と開き直った上で、「恥をかかされた」と教員を怨んだりする。 大学で教えて長いが、最近この仕事辞めたくなって来たよ。
これは業界が悪いよ 素人同然の芸人を話題作り(笑)とか言って主役級にガンガン使ってるんだもん この程度なら俺でも楽に出来ると思う奴が大量に沸いて当然
457 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:21:09 ID:ghJPJnsKO
と 谷口あたりに釣られている心当たりのあるヤツらがここにいっぱい(笑)
>>418 数字が無関係ならば、そもそも土6枠が潰されたりしないっつーの。
せっかく00で相当持ち直したのにご破算にしやがって糞ギアスが
459 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:21:46 ID:MlSf7rI/0
>>438 `¨ − 、 __ _,. -‐' ¨´
| `Tーて_,_` `ー<^ヽ
| ! `ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
、 /´ \ \ \_j/ヽ
` ー ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´ `¨´
 ̄ー┴'^´
>>436 玉城は意外にやることやってるんだぜ。少なくとも
・生き残っている事(キャラ補正はあるけどさ)
・教団襲撃中の時のゼロ不在を悟らせないように扇へ連絡していること
・天然の道化として役に立っていたこと
461 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:22:24 ID:pRzBQQQgO
>>426 シナリオを元に絵コンテを描くのがアニメの演出
ここはバストショットでカメラパンとか、ここは俯瞰とか
監督は統括
今若手で実力派声優っていうと誰なの?
463 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:22:38 ID:O9AiQhce0
>>440 スポンサーが儲かれば電波料の価値は下がらないだろ?
464 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:22:38 ID:n1aAmHJi0
>>441 ロンダ乙www
いくら大学院からロンダしてどこかに入っても、おまえは奴隷のままで
軽蔑される存在w
465 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:22:51 ID:+ejnrMuA0
とりあえず子供にはそう言っておくからな親は
つーか、「今の若者・・・」というフレーズは相当頭の悪い発言だということに そろそろ気が付いてほしい。
467 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:24:14 ID:ldabGeop0
>>455 大学の教員ポストも下がつかえているので辞めてくれるとありがたい。
468 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:24:20 ID:IVygk/SB0
土6と言えば、テラはかなり良作だったと思うんだ。 掴みが悪かったのとOOのCMに持ってかれた感があるけど。
469 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:24:34 ID:9QjyTYq+0
>>『俺はやればできる子』 こういう社員うちにもいるよ。ただし前提があって 「自分が失敗しないようにちゃんと教えること」 じぶんの理解能力が足りなくて失敗したのに叱ると 「教え方が悪い」となる。みんな呆れてるわ。 アニメの声優に流れるのは、勘違いの能力なしだわ。
俺が谷口作品を好きになれないのは世代が違うからなのかな。
>>466 まあそのフレーズが出た瞬間に、いかなる説教・苦言も全て拒否モードに入る人多いからな。
使わない方が、ためになりそう。
日経ビジネスの名物コーナー 【敗軍の将、兵を語る】に 谷口を登場させる前フリですね。分かります。
473 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:25:16 ID:VI/neL24O
>>464 こういう陰口も多いだろうけど自分のベストを尽くすだけさ
上にあがって行く奴には必ず下で何もしないやつからのヤッカミがある
474 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:25:18 ID:tMtkze3A0
>>1 やってもできないってあきらめてる子をどう励ますか知ってるか?
「きみはやればできる子だから頑張れ!」だぞ
そうなった経緯も知らないで適当に評論ぶったこと言うな馬監督
10年振りにオリジナルアニメ 初めて地上波深夜夕方 両方でDVD大ヒットした監督か 「コードギアス R2」のBD/DVD出荷枚数が10万枚突破 前シリーズ第1巻の140%。シリーズ累計90万枚
476 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:25:28 ID:Lr19mCp/0
【大人の悪い点】 ・「やればできる」と幼い頃から刷り込んでいた ・過保護と事勿れ主義で挫折や失敗を味わわせなかった →依存心の強い子供に育ててしまった ・「子供は大人の背中を見て育つ」 →大人の小ズルいやり方を見てマネした ・受験戦争や格差社会を通じて「勝てば官軍」の価値観を植えつけた →弱者に対する優しさの欠ける子供が育ってしまった ・資本主義社会が子供を「お客様」として扱ってしまった →俺様化した子供の増加 【子供の悪い点】 ・分別がつく年齢になっても上記↑の点を逆手にとって 「大人が悪い」で逃げようとする
アムロだってなとーちゃんが設計してたデータを盗み見たりしてたし そのとーちゃんだってミノフスキー博士の弟子なんだぜ
478 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:25:57 ID:QmeyoP0l0
ノ ‐─┬ / ,イ 囗. | / _ 丿丿 | __| ―ナ′ / ‐' ̄ ,‐ / ナ' ̄ / 、___ / ノ`‐、_ / _ 丿丿 _メ | _/ ―ナ′ 〈__ X / ̄\ / ‐' ̄ / V / / \ l レ ' `‐ ノ / 、___ Χ ̄ ̄〉 \ 丿 / \ / _ ―ナ′__ | _/  ̄ ̄〉 / , X / ̄\ ノ / _| / V / / く_/`ヽ レ ' `‐ ノ ―――'フ / ̄ ┼┐┬┐ | 〈 / V `− 乂 人 ┼‐ | ―┼‐ ┼‐ | | {__) | _| | く_/`ヽ
>>463 視聴率が低かったらスポンサーの儲けも伸びないでしょ?
481 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:26:10 ID:ffdpGonaO
「今の若者」=「頭が悪い」ですよね^^wwwww
482 :
275 :2008/08/23(土) 10:26:14 ID:XC5EDrPP0
>>455 >昔は無知を指摘されると、恥ずかしそうにする学生が多かったが、今は「何が悪いんだ」と開き直った上で、「恥をかかされた」と教員を怨んだりする。
そいつは、俺の後輩と同一人物?
>>466 近頃の若者は、なんてフレーズは人類が生まれた頃からあったわけなんだから
これからも言われる続けるだろうさ。受け入れようぜ
変に物分りのいい大人なんてその辺のぺんぺん草よりも存在価値ないと思うんだぜ。
484 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:26:41 ID:kktHxmvF0
>>464 たしかに結局は学部が重要視されるよな。
まぁでも目指すのはいいことだと思うよ。挫折してもそれはいい経験になる。
負けたことがあるというのがいつか大きな財産になるってどっかの監督も言ってただろ?
486 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:27:15 ID:gru8QwPm0
1.サッカーやればできる根拠ない自信持つ子が増えてる ↓ 2.アニメ作りの現場でも同じ変化がある ↓ 3.楽してできる脚本を選ぶ子が増えてる ↓ 4.声だけなら楽そうだ 声優志望の子からも感じる 要するに楽をするな努力をしろってこと。 スレタイが悪い。
488 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:27:24 ID:FB8WLec3O
しかし、声優なんて人気の割には薄給でキツい仕事でキャリアを積んでもあまり認められないんだが アメリカほどではないにせよ、もう少し待遇改善出来ないと斜陽化してから慌てることになるぞ
お前の努力は、出来る奴にとっては準備体操レベル
490 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:27:57 ID:DNhdu3XjO
井の中の蛙は、井戸から一歩も出なければ一生幸せ。
491 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:28:38 ID:t6Y3mfjD0
492 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:28:49 ID:ldabGeop0
>>464 いわゆるロンダでもうまくいく場合はあるよ。
様々な理由でうまくいかない場合も多いけど。
493 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:28:59 ID:2v1NCSCx0
地味な努力を習慣にさせようと思ったら、 小学校低学年からくもん式をやらせるといい。 単純作業をひたすらこなす忍耐力がつくw 小学校高学年からやらせた方は、駄目だった。
■ギアス厨と朝鮮人の共通点 朝鮮人 ギアス厨 ・唯一神金正日マンセー ・唯一神谷口マンセー ・○○の起源は韓国 ・他のアニメからパクった設定をギアスオリジナルだと言い張る ・犯罪の際に日本人を名乗る ・スレ荒らしの際に偽名(ハルヒ厨00厨マクロス厨etc...)を名乗る ・韓国人が世界一優秀と妄信している ・ギアスが最高のアニメだと妄信している ・世界中で韓国人マンセー工作 ・2ch中でギアスマンセー工作 ・自国の事は棚にあげて他国批判 ・ギアスの矛盾を棚にあげて他のアニメ作品の矛盾を批判 ・戦前の出来事にいつまでも粘着 ・土6にいつまでも粘着 ・捏造韓流ブームの吹聴 ・ギアスは一般人にも受けるよと吹聴 ・日本の国旗を燃やしてはしゃぐ ・日本人が虐殺されるシーンをみてはしゃぐ
495 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:29:11 ID:MO9G9nz40
まあ小学生までは、それでいいんだよね。 プロ野球選手になりたいとか、総理大臣になりたいとか。 自分はやればできると思い込んでてもいい。 昔からはガキはそんなもんだよ。むしろサラリーマンになりたがる小学生の方がダメダメ。 今の世の中の問題は、中学や高校、ひどい場合はニートまでが、自分は才能があってやればできると思い込んでること。 どんだけ今までスポイルされてきたのかとw
496 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:29:14 ID:O9AiQhce0
>>458 何で土6で放送していたわけでもないギアスのせいになるんだw
>>488 はあ?日本で最も供給過剰な職業なんですけど。
498 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:29:25 ID:qigIVR2x0
で、ナナリーは死んじゃったの?
499 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:30:09 ID:vlskQQbjO
声優になるにはそれなりに努力しなくちゃだよな 俺も養成所に通っていたなー懐かしい
逆に、「楽な演出」と「忙しい企画」というイメージだったら、どちらを選ぶんだろう
>>483 まあな。遊んでる子供にたいして
「学校の勉強なんて社会にでたら役にたたない」
「大いに遊べ。その代わり本気で遊べ。それを通じて何かを得ろ」
とか、分かったような事いう大人に限って無責任なもんだからなw
それを真に受けてポンカスに育っても、知った事じゃないってのが本音w
「遊んでないで勉強しなさい!」というのが真っ当な大人だ
502 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:30:46 ID:laPwegfz0
そんな回りくどく言わなくても 根拠ない自信は星野みたいになるぞでいいじゃん
>498 兄さん、ナナリーはもう…
504 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:31:09 ID:/v0h79z80
いや「やれば出来る子」は流石に自信過剰だが自身はある程度持ってたほうが良いぞ ただ楽ではないw
505 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:31:14 ID:Lr19mCp/0
>>495 今の人たちは妙なところで過保護にされて
きちんとケアすべきところがほっぽらかされて育てられてきたからね
その辺は凄く可哀相だと思う
俺の知る限り、若者に努力を要求しないアニメ監督は居ない。
「人間頑張ればちょっとは出来るんだ!」は稲中のセリフだっけ? あれは自分の中で凄い教示となってる 出来ない訳じゃないから諦めないで頑張れる。
学部は座学、院は座学の基礎の習熟度+座学以外の要素だから。
509 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:31:30 ID:k+HD/f+50
全日帯としては異例の低視聴率を叩き出したアニメの監督さまは『やってもできない子』
>>455 大学はカオスだからな〜
予習復習してこないと、俺の授業受けさせん!!という奴もいれば
永遠と黒板に書いて、一言もしゃべらない奴もいる
毎回、授業はじめに小テストしてくるところもいれば
無駄話ばっかりしてて、授業にならんところも・・・
いきなり書籍一覧を渡されて、コレらを1週間以内に全て読んでこいという奴もいたな
はっきりいって、受験勉強のほうが楽だったよ。。。
511 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:32:04 ID:VI/neL24O
>>487 だろうね
ネットで自分のこと棚にあげて人を叩く脳内万能人間は多すぎる
叩くだけで人の上にたったつもりになってるんだろうなあ
512 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:32:22 ID:bC1XV4AsO
そういう言葉を映像で表すのが監督。 この監督の作品は見る価値ないな
513 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:32:32 ID:tMtkze3A0
声優なんてそのへんのお笑い芸人と同じで、 食っていけるレベルになれるのはほんの一握り。 ちょっと脇もらってすぐに消える声優もいりゃ、顔で選ばれてアイドル声優(笑)になる人間もいる
>>495 いや、今の勝ち組職業は、公務員でしょ?
将来は公務員になりたい、なんて子供が増えたら、ホント日本の将来真っ暗だが。
515 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:33:04 ID:Nbmb/Fda0
>今の若者、『俺はやればできる子』と根拠ない自信持つ 若者特有の根拠なき万能感なんて今も昔も基本的に変わらねーよ。 例えば若い奴が一旗上げようと都に上るのは、何百年前も同じだろ。
コードギアースってのがまずわからんのでその説明からしてくれ 新型の蚊取り線香か?
517 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:33:19 ID:yFaqho6v0
アニメやドラマくらい夢をみたっていいじゃないか!!!! バカバカバカバカバカバカバカ
518 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:33:36 ID:S7uIBOrXO
『やれば出来る子』避妊のキャッチフレーズか
519 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:33:38 ID:O9AiQhce0
>>479 1期はそんな視聴率が高くなかったと思うが、それでも儲かってたから続編ができたんだろ?
520 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:33:53 ID:f9c+3zYn0
「今の若者」今年の流行語
521 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:34:04 ID:Lr19mCp/0
巷には評論家は溢れてる でも表現者はほんのわずか
やれば出来ると言うと、やらない癖にと言われる やっても出来ないと言うと、やってから判断しろと言われる たびたび失敗すると、1人だけの時にもっと修練しろと言われる あまり失敗しないと、難しい事に挑戦していないだけだと言われる 周りに合わせたやり方で成功すると、お前は面白みの無い奴だと言われる 周りに合わせない独自のやり方で成功すると、お前は独りよがりな奴だと言われる 目標に30日のずれが出ると、30日ずれこむなんてひどいと言う 自分が3日続かないと、こんな事が出来ないくらい何だと言う 目標を書くと、それに縛られてつまらない事になるぞと言う 目標を書かないと、もう諦めたのかと言う すぐ終わるよと賛成すると、自分で仕事を作れない奴だなと言われる 終わらないよと反対すると、根性のない奴だと言われる 充実してるよと言うと 自慢は聞きたくないと言われる 大変だよと言うと 愚痴は聞きたくないと言われる 家に電話をすると 君は無視する 僕は成功しているのに 君は橋の下で眠っている
523 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:35:06 ID:BfRvsyx40
524 :
495 :2008/08/23(土) 10:35:18 ID:MO9G9nz40
>>505 確かに。
自分は30代なんだけど、中学では業者テスト受けさせられて偏差値ばりばり出されて、受験あおられまくり。
自分の頭のできについては、そこで嫌というほど思い知らされた。
スポーツならスポーツで、下手だと3年間球拾い。試合なんかもちろん出られず。
そんなかんじで、いちいち自分の能力に気づく機会が山ほどあったしな。
今の子は試験は、ほぼ無試験同様で、選ばなければ大学まで行けるし、スポーツもかなりマイルドだしな。
教師に罵倒されたりぶっとばされたりもしてないだろうしw
>昔は、純粋に声の仕事がしたい、もしくは役者としての幅を広げたい、だから声優をやりたいという >志望動機が多かった。でも、今は違うんですよね。 アニメ監督は裏方であって必要以上に称揚されるべきでないと 普段から言い切ってる人だから重いよね。R2の最初で主演の ルルーシュは記憶を失っている設定だから、福山潤に「まだ ゼロに聞こえます」とNGを出しまくった。声優を名指しで煽ったり 飲み会に呼びつけたりする監督に聞かせてやりたいよ。 ガイナックスはガサ入れに入られて、本当の次回作だった オネアミス2、「蒼きウル」を制作中止に追い込んだ。エヴァ で浮かれたと批判されてもしょうがない。アニメ市場が縮小 に入ってる中、早くも次回作を決めている谷口監督がんばれ。
>>505 それ以前の時代の反動だろ。昔の若者だっていい加減に育てられていた。
故・宮脇俊三の言葉を借りれば 「谷口ゴローさんは、プラネテス作って死ねばよかった。 そうすれば、もっと何かを作ったかもしれない、と惜しまれたかも」
正直、谷口お前が言うな お前はやって出来なかった日曜5時じゃないか
529 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:36:57 ID:wBoXdKsS0
努力しなくてもオレはできる子 by加藤
530 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:37:03 ID:GgUiSBw60
____ /__.))ノヽ .|ミ.l _ ._ i.) (^'ミ/.´・ .〈・ リ .しi r、_) | 金メダル以外いらない | `ニニ' / ワシはやればできる子 ノ `ー―i´
>将来何になりたいかを聞いて、サッカーの 選手になりたいと。「でもお前はサッカー部じゃないだろう、運動は何かやっていたっけ」と聞くと 「いや、やっていないですけど」と返ってくる 適当に答えてるか、 単にアホなだけ・・・
なんつーか努力するの嫌いなやつ多いのな。 このスレ見て思った。
533 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:37:29 ID:umGzinfm0
「やらないのにやれば出来る」だろ?
「俺はやれば出来る子」は大切な思考だよな。 実際にやるかやらないかが問題なんであって。
535 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:37:36 ID:dLzTYDBK0
>>428 出来ないことをやらせるというおまえそのものが無駄。
おまえの出した条件で一番いらないのが「おまえ自身」
536 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:37:47 ID:l3uQlGYLO
「やればできる」なんていう気休めを、いつから真に受けるようになったんだ? もれが小学生の頃は、教師の励ましなんか信用する馬鹿はいなかったよ。
537 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:38:05 ID:2EE79klKO
YOUちゃんには夢が無いね! あたしにはあるけど!! グサっ、バラバラ、パクパク、ポイっ。 たかみねかける
538 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:38:18 ID:VI/neL24O
>>508 分野で違うだろうけど理系の学部の勉強ってテキストあればどこででも出来るんだよね
大事なのは学部ではしっかり自主的に研究のための基礎を身につけておくこと
院では志望する教官、環境に入り込むこと
>>512 映像で表しているだろ。悪いことは、やったもん勝ちみたいなストーリーでさ。
540 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:38:51 ID:N316v8/EO
ルル山はやると物事が悪い方に転ぶ子w
541 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:38:51 ID:plACy6q20
C級サラリーマン講座で「爪を隠して三十年」ってヤツがあったのを思い出したw
542 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:38:55 ID:tlTbIvRqO
台本に書かれる日常用語の漢字を読めない奴は死亡^h^h志望するなと
おまいらはともかく ギアスはおれにとって超オモローなわけだが。 逆におまいらがオモローなやつでも おれには肌に合わないこともあるし、難しいよな〜。 頭の中で名作があるとダメだわ。お前は比較したくて番組みてんのか!って発言多いし。 俺は恋というものに吐き気が するし、困ったもんなんだぜ。 乳首
544 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:39:09 ID:LtTsj7/ZO
ルルーシュがアーカーシャの剣(だっけ?)で、 皇帝を前にしたときの 「きさんまぁあああ…!!」 は中々ゾクッとくるものがあって良かったけどな。
545 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:39:14 ID:2v1NCSCx0
まあでも誰かが声優になるんだから、 目指して悪いってことはないな。 ただ専門学校ってのがどんだけ役に立つのか…
546 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:39:45 ID:bC1XV4AsO
>>539 なおさら見る価値ないなw
グッバイレーニンを見る方がましだな
547 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:39:53 ID:mVw02fgq0
この記事ってコードギアスが糞ツマラナイことへの自己弁護だろ。 時代の要請とか言って、結局コイツの表現したいものは何だったわけ? 統計とって、それっぽい構成するだけならコイツの存在価値ねーじゃん。
>>475 本当か? それならガンダムを超えてるぞ?
2006年放送の前作は平均3万枚だが、それでも破格のヒットと
言われた。実際この10年で、原作なしで3万枚を超えたのはカ
ウボーイビバップとこのギアスだけだった。
2007年は1万枚を超えた作品が多発したが、それでも
原作付きばっかだったからな。10万枚ってのはすごいな。
ひどい作画の回はどこまで修正が入るかな。
>>519 ttp://artifact-jp.com/2007/10/30/anime-businessmodel/ 『アニメビジネスがわかる』
増田 弘道(エヌティティ出版 2007/07)
* 全国ネットワークでプライムタイム、または土日午前中の放送枠
o 月額8500万円(1回2125万円)
* 準全国のTXNネットワークでプライムタイム、または土日午前中の放送枠
o 月額3250万円(1話812.5万円)
* 関東キー局単独深夜枠
o 月額1350万円(1話337.5万円)
* 準キー局(YTV、MBS、朝日放送など)単独深夜枠
o 月額200万円(1話50万円)
* 首都圏U局の深夜放映枠
o 月額150万円(1話37.5万円)
* 北海道、福岡の深夜放映枠
o 月額125万円(1話32.25万円)
* 北海道、福岡以外の地方局の深夜放映枠
o 月額75万円(1話18.75万円)
深夜と全日では電波料にかかるコストが違う
ギアス一期は深夜という低コストでDVDを破格的に売ったから「成功」とみなされた
だがR2は全日という高コストや、その他広告代が前作以上に使われている。
よって売上が前作並では資金がとても回収できない。
550 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:40:24 ID:zaqacdUdO
>>516 日曜日の夕方5時から全国ネットで放送されてる
平均視聴率2%の大人気アニメだよ
努力すれば夢は叶うと根拠のない事を吹聴してきた結果だろw
やったらサッカー選手になれると思ってんの? やるだけ無駄だろ。
553 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:40:34 ID:+8n/W7cw0
>>510 そりゃそうだ。受験勉強より楽になってどうする。
554 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:41:30 ID:VI/neL24O
やれば出来るって言って行動起こさない人は意味不明 自分の無能がばれるのが怖いのかな
555 :
505 :2008/08/23(土) 10:41:31 ID:Lr19mCp/0
>>524 同じく30代
おそらく今って皆を皆「主役を育てるやり方」で教育してるんだろうね
ある程度のところで自分は主役になれないって自覚するもんなんだけど
今はそれを隠して皆を最後まで教えてる気がする
脇役やら脇役の輝き方があるのに
「脇役は主役になれないから脇なんでしょww」みたいな価値観が充満してるっぽいから
教わる子供たちもそれを望んでないんだろうし
556 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:41:37 ID:jnzfEwSoO
図星を言われて底辺発狂wwwww またトラックで突っ込むんだろwwwww
>>545 専門学校なんてコネ作るためだけに存在してるようなもん
558 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:41:56 ID:dLzTYDBK0
書いていて後で気がついたが
>>428 自身が
万能感の塊みたいな奴だな。
560 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:41:58 ID:2v1NCSCx0
サッカー選手になるなら少なくとも高校の部活動でスター選手クラスでないと駄目だろ。 現実をもっと見ないといかん
>>536 ちょっと考えれば何の結果も生まない言葉だとわかるはずなんだが
都合のいい言い訳に使えるわけだから、その先を考える事をやめちゃうわけだ
人間の本質は怠惰と自己顕示のせめぎ合いなのさ
562 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:42:05 ID:9WNXS+P+O
努力して敗北して、そしてやっと自分という物を本当に自覚出来る… 身の程をわきまえれるようになるんだよね。
今日やらない奴が、明日やると言っても俺は信用しない。
564 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:42:16 ID:a87LyWXI0
>>549 DVD・BDあわせて10万枚。
ゲームや関連商品も売れてる。
谷口は成功者だよ。
否定ばっかしてないで現実見ろよなアンチ。
>>545 専門学校は修学じゃなくて就活するところだ。
566 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:42:45 ID:R19uRjjLO
でも努力しないと夢は叶わないよ?
567 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:42:48 ID:mVw02fgq0
グッズやDVDの類が売れてるのは腐女子の勢い。
俺は今日できることは必ず明日にまわす
話途中までしか考えてなくて自分でも設定忘れてて 今じゃグダグダなコードギャースですか
>>551 だからまあギアス、特にスザクはそれに対するアンチテーゼだろ。
元々体力バカだったとはいえ、努力すれば夢がかなうと
信じて皇帝に抜擢されたスザク。日本人でも一番の
金持ちになり、かつて敵対したルルーシュに自分演出で
和解を呼びかけた。
これだけならロボットヒーローものの王道なんだ。しかし
実際には、ルルーシュを罠にはめてしまいに完全に
愛想を尽かされ、挙げ句東京の1000万人を殺してしまった。
>>548 10万は出荷数で実際に売れた数とは違う
573 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:44:26 ID:a87LyWXI0
>>567 誰が買おうが関係ないだろ。
いろいろ理由つけて成功を認めないやつ多すぎ。
>>556 ホントにやられたら困るから、そっとしておいてくれないか。
>557>565 意味はあるわけね
576 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:44:34 ID:NTcl3eEF0
【1月】 初っ端から飛ばすと後でばてる。2月から本気を出す 【2月】 まだまだ寒い。これではやる気が出ない。3月から本気出す 【3月】 年度の終わりでタイミングが悪い。4月から本気を出す 【4月】 季節の変わり目は体調を崩しやすい。5月から本気を出す 【5月】 区切りの良い4月を逃してしまった。6月から本気を出す 【6月】 梅雨で気分が落ち込む。梅雨明けの7月から本気を出す 【7月】 これからどんどん気温が上昇していく。体力温存の為8月から本気を出す 【8月】 暑すぎて気力がそがれる。9月から本気を出す 【9月】 休みボケが抜けない。無理しても効果が無いので10月から本気を出す 【10月】 中途半端な時期。ここは雌伏の時。11月から本気を出す 【11月】 急に冷えてきた。こういう時こそ無理は禁物。12月から本気を出す 【12月】 もう今年は終わり。今年はチャンスが無かった。来年から本気出す これが今のゆとり
577 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:44:36 ID:O9AiQhce0
>>549 じゃあどれぐらいの売り上げなら資金が回収できるの?
578 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:44:37 ID:K1KFT4uU0
>今の若者 若者だけじゃないよ。おれの知人(34)は今も おれのバッティングセンスはイチロー並み! 目指せばプロゴルファーになれる! おれの歌唱力は女を泣かせる! 水の上を歩けるような気がする! こんな事をかなり本気で話します。
579 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:45:33 ID:52oT23MkO
声優って仕事そのものの大変さはよく分からないけど キモオタや腐女子の相手がキツそうだ
580 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:45:52 ID:RPH6iy+G0
「幼児的万能感」とか口にする奴から幼児的万能感を 感じるのは俺だけですか
581 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:46:05 ID:zn49W1Pl0
得意分野だからお前等生き生きしてるなw
582 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:46:22 ID:bC1XV4AsO
根拠のない自信が無駄にある人と付き合うのは、確かに大変なことだ。
アンパンマンが視聴率 夕方2%で長年放送できてるし ギアスも大丈夫
585 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:46:42 ID:dA1SehNxO
なんだ、俺のことか
586 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:46:59 ID:my+3vFGfO
>>304 またそうやって人のせいにするんだから、この子ってば!
587 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:47:03 ID:1jk99GTm0
>>578 無能な道化を演じて、無気力でダメなお前を
楽しませようと必死になってるんじゃないか?
>>564 ではどのくらいゲームで収益が出たのか、
関連商品がどのくらい売れたのか、
枠代や宣伝費を補填できたのが実数を出して証明してもらおうか
ちなみに低視聴率なのは
>>73 で立証済み
あとDVDが売れた手柄はバンビジュやサンライズ全体であって
谷口の個人プレーじゃないよ
589 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:47:44 ID:umGzinfm0
>>584 アンパンマンは玩具の売れで持ってるだけだろう。
590 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:47:52 ID:i1geYgy90
>>578 そういう根拠のない自信もった30代は可哀想だな
ハッキリと、ならプロ野球選手になってみろって指摘してやれ
プロにもなれないくせに、イチロー並なんて言うなって
592 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:48:49 ID:O9AiQhce0
>>588 資金が回収できないと言い切るくらいだから、どれぐらいの資金が使われたかぐらい知ってるんだよね?
593 :
524 :2008/08/23(土) 10:48:59 ID:MO9G9nz40
>>555 当時はむかつくことも多かったけど、今になって思うとそれでよかったように思うね。
>>559 これが自慢話と読める感覚自体が理解できないw
ある年齢層以上にとっては、まったく普通の子供時代。
594 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:49:34 ID:YT5J/LuI0
>>576 それはゆとりだけじゃなくて30代以下にあてはまるぞ 笑
団塊Jr以降の特徴だな。
オレもその世代だけど。
595 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:49:47 ID:CbfudAyd0
>>577 枠代の倍率によるな
ただしDVDの売り上げだけじゃ回収できないのは明白
できるんならあの枠はバンビジュの一社提供番組になってる
他会社と共同で出資しないとあの枠は維持できない
>>579 声優の志願者は毎年2000人以上いるが、
その中でプロになれるのは20人ほど。
更に10年後もプロでやっているのはその中でも4〜5人程度。
598 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:50:39 ID:6TO+f68tO
「やればできる」のは誰でも一緒。 問題は「やる気になるかどうか」
599 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:50:59 ID:dLzTYDBK0
>>578 >水の上を歩けるような気がする
波紋か、発泡スチロールか?
平野綾等声優アンチが同業者というか 声優目指してるやつとかだったらひくな おまえらぜってー声優になれねーよwww
601 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:51:45 ID:IVygk/SB0
実際、氷河期非正規共の『俺はやれば出来る』といいつつ ゆとり正社員を見下す光景は滑稽な事この上ないよな。
602 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:51:54 ID:ACZsdBexO
ギアスゲーム4作 合計20万近く売れてたかな
>>584 アンパンマンは平日の夕方で、休日夕方のギアスと違う
しかもアンパンマンは最近でも4%以上をとってる(ギアスはまだそれがない)
また未就学児童向けの玩具や用品があるため、経済効果もある
ちなみにギアスは販売予定だったトーク人形が製造中止になった
>>329 「やったらできる子」
結果的にできればOK。
できなければ、実力を知ることになるので
「やってもできない子」
ということを自覚させる事ができる。
夢を追いながらも、それに向かって努力するでなく少しでも楽しようとする。 どんだけバカで怠け者なんだよw あぁ・・・グーで殴りたい
607 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:52:55 ID:eMl6gYF50
こういうのはある意味自己紹介みたいなもんだから この人もそういうところがあったのか、あるいは今でもそうなんだろう
最近のヲタは声優の顔面までいちゃもんつけやがる 声優なんて声と演技力があればいい
609 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:54:19 ID:WJUb1SM30
アニメって何でネット放送化しないの? 無料放送ではQVGA程度かつ歯抜け話化して ブルーレイとかで儲ければ良いじゃない
だからコードギアスってナンなのよw
>>593 若者を見下しているわけだ。それが現在の30代の正体。いったいどんな教育を受けてきたやら。呆れた。
親の顔が見たいよ。
612 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:54:55 ID:GyeJfD9W0
>>578 そういう奴は一定の割合でいる。
あれは何なんだろうな。
613 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:54:56 ID:KfWMXj/s0
やる気もなく俺は何やってもダメとか言ってる おっさん見るより1000倍マシだろ。
614 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:55:06 ID:ojzpmyBp0
>>21 そんな中学生の妄想みたいな事を言えるバカな30代は貴重だと思う
30代のおっさんであった
んじゃ今やれ
616 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:55:13 ID:Lr19mCp/0
まぁ確かに大人と子供、どっちが悪いかって言われてたら 大人が悪いんだよな 子供の歩く道をことごとく舗装して 石やら危ないものは全部先回りして取り除いて 穴は埋めるか下にクッション敷いちゃうんだから 前から大人が歩いてもきても大人が道譲っちゃってるんだし そりゃ俺様な子供が育っても仕方ない でも、子供もそれに気づいたら早く自分を矯正しないといけないよ 人を噛んだり吠えたりする犬は保健所に連れてかれちゃうからね
617 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:55:45 ID:RS8T3zWK0
>>597 元々声優って、誰もやりたがらないから
売れない俳優が副業でやってたわけだけど
最近はアニメも知名度が上がって、芸能人を売り出すのに使えるようになった
タレントが声優やること多くなってきたかから
年20人程度なら、声優って職業もいらなくね?
昔と違って声優の価値も上がったから、アイドルや芸能人もやるわけだし
618 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:55:52 ID:n1aAmHJi0
>「ギアス」という、相手の目を見て命じるだけで意のままにできる能力 -‐''''"´ ̄``ヽ、 ____ / _ ヽ //´ __,,>、 /  ̄ ̄ { /::/ / ̄:::::::::::::::\ l _ィニニア二二二ニヽ、j._ /::::l/::::::::::::::::::::::::::::::::l | 0Lj/-‐-レノ ノ_ヽ:::`ヽ l:::::::::::/l/lノノ/_イ:::::l レ:r、/ イ゚テ ピト`|::| l:::::::::/ rtテ、 .ィtq l::::::| l:lヘ '" ,j '"/ノ |::lヘ!j ´ ,j !;:::/ ヽヽ、 r‐-, /' レリー 、 ,...., lノ/ lヽ、  ̄ / `ヽ、lヽ 、  ̄ /´ _,r┴‐-`v´-‐j-、__ , -‐-、_r┴─'ー‐チト ギアス!! / ̄/:.:.:.:| ̄ ̄`T ̄´|:.:.:.:l´ `ヽ / ヽ ̄`ー-‐'´`''''⌒ヽ / ,':.:.:.:.:.l l l:.:.:.l \ _r‐、-、-、r, 、 ', |:.:.:.:.:.:.! ! !:.:.l ,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉 ! ', l:.:.:.:.:.:.l | l:.:.:l / 人〈〈〈〈 ' ' ' /っ l l l:.:.:.:.:.:.! ! l:.:.:.ト/ / ```´-ァ‐'''" / l 、__/:.:.:.:.:.:l | |:.:.:ヽヘ l // / _ ィノ /:.:.:.:.:.:.:! l |:.:.:.:.:l `ーヽ、_ノ´l、______/lニ二」 ____l:.:.:.:.:.:.:.| l |:.:.:.:.:! |_ ( ( ) )_〕| l l`ー‐‐'匸二l ̄ ̄l二フーイ /  ̄ `‐‐'´ ヽ |
>>538 えぇ、そうです。
このご時世、学部の勉強はやろうと思えば何所ででもできます。
勉強したいと思っていても教本が買えないような時代じゃないですから。
まぁ、それが故に学部の時の大学名が判断材料にもなるんですが。
つかね、考えた上でやって、自分でケツを持てば良いんですよ。
考えずにただやる、考えるだけで終わる、やってもケツ持たないやつがダメすぎるだけですから。
>>600 そろそろつぶし合いが始まるかもね。平野は声に特徴がありすぎて
反発を食らうのはある種しょうがないが、それ以前に今の人気声優でも
てめえらそんな覚えてもらえるほど特徴のある芝居してねーぞって
のがほとんどだし。声優ブームもかなりおかしな方向に来てしまったと思う。
621 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:56:24 ID:eMl6gYF50
>>616 そんなのを気にしてるから駄目なんだよw
>>601 滑稽というより醜いよ。もはや。性根が腐っているんだろう。
谷口さんって方は有名なんですか?
>>610 ネトウヨって単語好きな人の燃料。
アニメぐらいそういう柵抜きで楽しめない人達の攻撃材料。
627 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:59:04 ID:ojzpmyBp0
>>613 根拠の無い自信が何にも出来ないという現実で思い知らされ
俺は何をやってもダメという境地に落ち込み
だったら出来ることからコツコツとやって行くのが人生と奮起するのが
おっさんだ
628 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 10:59:17 ID:FuQk/Fdo0
>>83 > 一番気持ちいいのは、自分は体を動かさずに
ミハエルの上でファサリナが腰ふって喘いでいた。
>>579 ファンクラブのイベントとかバスツアーとか嫌がってるようでは声優はやっていけないだろうな。
声優の仕事より楽に儲かるから。
ハロプロとかのバスツアーも同じだろう。
>>541 ヤッターマンでは
「能ない鷹は生爪はがす」
ってのもあったけどな。
631 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:01:05 ID:hrEoLBAm0
>>601 ?
>>1 の記事はなによりその”ゆとり”世代に向けられたものだろw
氷河期世代は、”やればできる”以前に、そのチャンスすら与えられなかった世代だろがw
ところでおまいはどの世代?w
>>624 コードギアスの特番で、サンドウィッチマンらゲストたちの景品としてPS3が用意された。
それにサインしていたのが、谷口監督。
周囲の反応は「そいつ誰?」
さらには「(PS3本体への)サインは邪魔!」との声も。
そこで有野課長が一言。
「シンナーで消せばええやん!」
633 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:01:42 ID:WJUb1SM30
>>612 知恵遅れ
女子供朝鮮人がそんな感じでしょ
634 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:01:45 ID:O9AiQhce0
>>596 「回収できない」から「DVDの売り上げだけじゃ回収できない」に変わってるんだけど。
世の中が夢を持たせるような世の中じゃないから実質的な根拠に結びつかないんだよ 夢を持って慢心することで技術や知識が蓄えられて有能な者が生まれるというのに 今の世の中はその夢すらも技術知識が高度になりすぎて、手のとどかない物のように見えてしまう。 手が届かないと思うから空虚な自尊心などで心を満たすことでしか自我を制御する事も出来なくなっている。 昔の人は星空の☆も手をもっとのばせば届くかもと思い、宇宙へ飛び立つ方法を考えたりしたんだよ。 鳥のように自由に飛び回りたいと思ったから飛行の手段を考えたりしたんだよ。 だが今はどうだ、昔の人の夢はほとんど叶ったが今の人の夢はその技術をより高度にしなければならない。 むしろ、新たな物理現象さえも見つけ出さねばならないほどに革新は行き詰まっている。
>>555 主役、脇役にすらなれない人間の方が多いのにね
637 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:02:18 ID:mVw02fgq0
最近のギアスはキャラうけばっか狙ってて正直つまらん。 ストーリーも不確定要素ばら撒いて、辻褄合わせの連続。 ルルーシュの策も毎回捻りが無いし、 ゼロスイッチ一つでどうにでもなるあたり、正に“万能感”丸出し。 場渡り的な展開&やたらオタや腐女子に媚び売るアニメだなと思ってたけど、 作品の根拠たる監督者の筋が通せてないわけか、納得。
638 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:02:20 ID:K1KFT4uU0
>>587 >>591 ちょっとまて!
おれは冗談も通じないダメ人間かよw
おまえらにあいつを紹介したいよ。
世の中には想像を絶する人間がいるんだぞw
結局、チョコボールはピーナッツより キャラメルのほうがうまいって話だろ
>>629 「彼氏彼女の事情」で主演した榎本温子が
この夏平日にバスツアーをするって案内を
見たときは、正直あーあって思いましたよ。
本業で忙しい人のすることじゃねーもん。
642 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:03:31 ID:RS8T3zWK0
年20人程度しか声優にならず、しかも5人くらいしか残らないなら 職業として成立してないんじゃないかな ぶっちゃけ声優は特に養成しなくても、すぐ誰にでもできる 誰にでもできる声優が職業として成立してたのは 誰も声優なんかやりたくなかったから でも、これからは、芸能界やお笑い芸人、アイドル事務所もアニメに続々参入してくるだろ なら、声優って職業は淘汰されていくんじゃないかな 声優目指すのヤバイと思うよマジで
643 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:03:49 ID:n1aAmHJi0
冨澤松元三宅をつかったのは、おまえらはこれ以下だって言いたかったのか
誰?シンナーで消えちゃうオッサン?
主人公が洗脳能力とか王子様とか世界はおかしいとか 気持ち悪いアニメだなーって思ってたが ゆとりホイホイのためにわざとやってんのか、納得した
647 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:05:32 ID:SoqEXLR/0
やって出来なかった俺が通ります!1!11!!!! ビバフリーター!!1!1!!1!
648 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:05:50 ID:zaqacdUdO
>>610 主人公のギアスは催眠術みたいなもんです
そのギアス能力を使えば他人を自分の思い通りに操つることができるんですよ
その力が原因で日本人大虐殺とか核爆弾を日本に落として3500万人死んだりする大人気アニメです
厨房の時、ほとんどの先生から 「お前は○○校に合格できたら御の字だろ( ´,_ゝ`)フッ」って 言われたのが悔しくて、「進学校に行きます」って言ったら たった1人だけ「お前はやればできる子なんだから頑張れ!」と 言ってくれた先生がいた。 もう受験まで半年って時から勉強したら500人中150番台で合格した。 「先生のおかげです。ありがとうございました」って挨拶に行ったら 「まぁな。“やればできる子”ってのは“できる子”には言わないからww 俺のおかげじゃなくて お前が頑張ったんだよ」って照れてた。 それ以来自分の中では「やればできる子=できない子」の図式ができてる。
>>636 それでも演劇を面白くする事の協力する手段はいくらでもあるしな
主役だって演劇そのものがダメダメなら魅力も半減。
とりあえず参加しない事には何も出来ないもんさ
651 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:07:11 ID:dn8KMR8u0
/:.: .::.::.::..:/: :.: : / ノ: : : : : : : : : `: .、‐ `ヽ、 他人を見下す若者たち(「自分以外はバカ」の時代)、なんて本が i: .::.::.::.::.:/ .: .::.: :/ .イ:: :. : : : : : : :>.、 \-‐ヘ. |.::.::.::.::.:/:: :l.::.: : |/::.::.::..:..: : ヽ:イ_ . :\´: ヽ:.ヽ:ヽ あるけど、これも仮想的有能感ともいうべき傾向の発露なんでしょうね。 !::!::.!::.::ハ::.|::.|: :.|::.::|::.:斗-‐´: : ::.::.::.. : : :ヽ::斗: :.l: :! j::.|::.}::.::|::.:斗v:: :.!::.イ::.::.ト、::.:ト、: :ヽ:_::.::.:../ト :l:: : ト:| サッカー選手にしても声優にしてもアニメーターにしても、ある程度の ノ‐ |:/::.:/ イ|:. |::.::ハ::.::.l \:、\: \7'ァミl::.|:: :l }} l::l::.:ヽム/ |::.::.::.::.::.ト:斗---`孑` ーイォ::小::./l/ 長期間、勉強したり訓練したりしなきゃ、なれっこないわ。 |::{::.::.::V77!::.::.::l:: ´l `,≧zzミ |ュリ }:./::.| l:ハ:.}:.l/:.| |::.::.::.:ト、:.V/ト-':...} ´ イ::.: :| 例えば、平野綾は子供の時から劇団に入って、コマーシャルやらドラマ | `j小:.| ト::.::.:..:ヽ-ミ` Vユツ ヽ ハ::j:リ ヽ / |! リ_トヘ:l::.:...:.ヽ「 { _, .イ::.イ/ やらで鍛え上げられているからこそ、あの年齢でこれだけ活躍できるん _ノ.. ..:..|:ト、::.::.:、\` ー-、 ´ '/:.|:/フ:>、 r‐<::`丶:..:ハト、_\::.:ヽ ̄` }┬‐.:: : :〃::/: : /、 じゃない。 /´ ̄` ミヽ:\ヽ:..:.「 >:}-- 、 ノ|:... : : l:::./: :./ ヽ ! \\:ヽ..:.Vーノ-- 、\7:..: : : :|::/: :/ ! 要するに、始めるのが早いだけ長く訓練できるから、それだけ有利にな訳ね。 . | ヽ:ヽ:〉ム二ニ、‐- 7|:..:. : :/::l: :// | V ー 、 V / ` ‐{ノ:..:..:./::/ // | モーツァルトやエジソンも、うんと勉強して天才と呼ばれるようになったのよ。
652 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:08:22 ID:MO9G9nz40
>>649 ええ話や。
まあそういうのは、大勢が現実的な意見を言ってるから、効果を発揮するんだけどね。
今はみんなが「やればできる」っていうことが多いから、未熟な子供はそう信じ込んじゃうw
653 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:08:32 ID:VUHhZ5DJ0
「やればできる魔法の合言葉」だろう。 たいした根拠もなく勢いだけで一国の総理がそういってんだからしょうがない。 そんな奴を総理にしたのはどの世代だよ。 今のゆとり世代がその影響受けるのもあたりまえだよ。
>>644 富澤は最後それなりに芝居をしてたって。松元は
国家元首宣言のシーンはあの芝居で逆にうまく
緊張感が出せてたろ?
脚本次第でフォローできるんだから、自分の演技が
全てだと思うなって言いたいんじゃないのか。
>>649 どこかに可能性はあったからだよ、得意が科目と不得意な科目に差でもあったんだろ?
不得意をもうちょっとなんとかすれば、とか
自信を持つのはいいことだけど、根拠がないから 挫けるのも早い早いw で、修正箇所を指摘しても変な自信があるもんだから、素直に聞き入れられず に繰り返す。そこで終了
>>651 涼宮ハルヒって無根拠な万能感そのものだよね
659 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:09:47 ID:mVw02fgq0
見落とされガチだが「やればできる子」と吹き込んできた側もいるってことも忘れるな。 「最近の若者はダメだ」と同じ毛色の話。
>>620 声優で声に特徴があるのは大きな武器だろう。
それか驚異的に色々な声が出せて演技力が半端ないとか。
能登とか野中とか杉田とか小野Dとか技術や努力もあるが、
ああいう声は天から与えられたものって感じがする。
声優業界は需要と供給のバランスがえらいことになってるが
声優になりたいブームは収まるかは微妙だと思う。
需要と供給が自然に調節されるみたいな市場経済的なものが作用しないかもしれない。
661 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:10:19 ID:fQ17zIX50
羽が無いのに飛べると思い…
662 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:10:41 ID:pLfT9tX5O
>>650 自分を処する方法はいくらでもあるんだけど、そういう現実感が薄いんだろう
作る側でなくても、観客でもなんでも参加できることが
理解できないというか、自分の役割が判らなくなってしまうというか
自信を持て夢を持ての次に出てくる言葉が、 「根拠ない自信持つな」 「楽そうと志望するするな」 そりゃ、クールにもなるさな。
665 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:11:29 ID:Ouf4GotP0
何度も世界を救ってきただけあるな、バーチャルで
666 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:11:32 ID:KruoHr5xO
自信を持つのは良いことだな。 あとは実力を付けるんだ。
要するにカイジの鉄骨渡りでの利根川さんの発言だな
668 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:12:25 ID:eae3Wjum0
やって出来た自分を想像して満足できるのなら 脳内完結の究極エコロジストと言えるのではないかと。 問題はそんな省エネモードでも かなりのエネルギーが必要という事 働けヒキニート
669 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:12:31 ID:fQ17zIX50
自信を持つだけの根拠=努力のあった人が、 家庭の事情や心情の変化などでやめてしまうほど残念な事は無い。
>665 俺はついこの間、大魔王エスタークを倒して世界平和に貢献してきたところだwww
672 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:13:05 ID:kktHxmvF0
大人より先に子供が悪くなる世の中はないんだよ
673 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:13:17 ID:Lr19mCp/0
>>663 「主役じゃなければやる意味が無い」って考えてる人が多いんじゃないかな
脇役や裏方を見下してる価値観を持った人が増え始めてる気がする
674 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:13:24 ID:VDJKwTYdO
俺のグダグダ人生経験から言うと、自分に自信のない奴の方がむしろ何やっても駄目
つか最初に動機なんて、楽そうだな、チヤホヤされたいなは普通 でその世界をもっ知ろうとすると現実を垣間見る 結局知ろうとする姿勢が無いんだろ
676 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:13:51 ID:HwzyD9KM0
ある程度の思いこみは自己暗示みたいなもんで いいと思うけど、客観的に自分を観られないとまぬけ
>>659 お前はやれば出来る、だからやれ
最近の若いもんはこんなことも出来んのか
その言葉のあとに何が続くかなわけだ、所詮枕詞に過ぎないそれらのフレーズ
言葉尻だけ抜き出して解釈しても見誤るだけなんだぜ
678 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:14:40 ID:0kkTsWHy0
何も知らないうちは天才でいられる
679 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:15:04 ID:VdpRGLLb0
やれば出来ると教えてるのは日本の教育だろう
680 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:15:28 ID:Lr19mCp/0
>>664 自分の頭で考えて「これは変だな」って思ったら
無視しちゃえばいいんだよ
くだらない大人はハナから相手にしないこと
腹式呼吸で喋れない女の子大杉。 甘ったるい砂糖菓子みたいな声は聞き飽きたよ・・・
>>673 それはあるかもね・・・しかしなぜそういう人間が増えたかと考えるとまた色々出てきそう
三国志8というゲームに ただひとり「全能」というレアな特技を持つ武将がいた 武将の資質によって能力値の上限が決まっている中 全能力をL100まで伸ばすことができるというすばらしい特技だった その特技を持つ武将の名は 劉禅
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; {;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 「俺はやったらできる子」 ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ `Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f そんなふうに考えていた時期が ~''戈ヽ `二´ r'´:::. `! 俺にもありました
685 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:18:13 ID:hyhyHuj/0
真の「やればできる子」は既にやっている
これはまさにおれのこと
687 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:18:31 ID:mVw02fgq0
>677 “枕言葉”意外の何かを発してるか否かは文脈で解るだろ
689 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:19:03 ID:dn8KMR8u0
,rヘ / /-――‐-\、\ /゙i i^ヽ / ∠ イ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽヽ.\ まー、私もいくつかの能力が、日本人の平均から比べ /゙i i i i / / . : i | :i 、: . \: i: 、 ヽ . / / i i, i / /i : :/! ! 、: ヽ: . ヽ: . |\ ハ れば抜群にジーニアスなスペシャルパーソンだから . / , .i! i! i' く/|:∠..! |ヽ iヽ ヽ: . |: : トヽ.〉ハ . i i ::i! ll |f水j :| ヽ:ト、\! へiヽ/!: :∨|ハ .ハ 言うけど、努力せずして能力を身につけようなんて考え . l .::j ::i__ lj ∨/} : i r≡ミ、 r=≡ミ! : ハ!V : ハ j ´ .:::ソ i、: \ _'_ |: :ムノ: : : i, :i 方が甘過ぎるわね。 i ー-´/ ̄ゝ |ヘ: :トヽ V ノ /: /: : : : : ハ i . | }: .::ム: ヽi> `¨´ /: /: : : : : / .i:i 人間が生まれ持つ能力っていうのは、体格は筋繊維の l ::/ it- 、: : : i` - i:´/: /: : ,i : : / .リ 、 .....:/ \ 「|「| .ソ∠: : :ハ: / 割合まで遺伝的に決まってるからどうしようもないけど、 `ー 、- ⌒¨¨´ |.|1|-、 __」|_ヽ\|-ヘ:{ \:::::::::::::..... ハ1 、、 // } ハ 丶 頭脳的な能力にはほぼ全く差がないのよ。 ` ー- 、_:::::.. / ハ 、、 // j | , i
世の中を変えたいなら自分を変えろ それができないなら口と目を閉じ、口を噤んで孤独に暮らせ 自分を変えようとしない人間に世間は優しくなどない 現状に不満を抱きながら、そこから変わろうとしない人間、ありのままがいいなどという言い訳を高じにる人間に幸せなど訪れはしない
691 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:19:13 ID:xggX5eb30
ああ・・・俺の会社の若いもんにも居るわ・・・ まだ入社してないけど
シングルマザー「あなたはやれば出来る子なのよ。」 こども「違うもん。僕はヤッたらデキた子だもん。」
694 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:19:54 ID:qigIVR2x0
695 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:20:12 ID:fcsDjLZsO
マオ頑張れ マオおまえならやれる マオ出来るじゃないか CC、僕はやれば出来る子なんだよ こうですね、解りました
その考えはごもっともだ だが俺の考えは違った イマドキのカスアニメつくってる監督が言うことじゃない
無敵モードがすぐ飽きるように、万能者はおそらくその能力が通じない世界に惹かれるはず。 つまり、真に求めるいるのは「万能」ではなく、恐怖や不安からの救い。
699 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:20:56 ID:wqdgRtK/O
基本知力も体力もない腑抜けゆとりに何が出来る こんなんまだ新卒主義とは呆れる 無駄が長じて転じて超不景気 まあオサレにはなったように思うが
700 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:21:06 ID:1jk99GTm0
|| ∧||∧ やっても多分できない ( / ⌒ヽ 自信がない | | | 人生はつらそう ∪ / ノ 努力は報われない | || 夢も希望もない ∪∪ ; -━━-
701 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:21:53 ID:AVrdikf60
図星指されてるヤツが多いと、スレがよく伸びるw
やれば出来る?何やってもダメ? 関係ない。 やるだけ。
ネトゲ厨とかネットコブロガーとか異常なんだよな。 今のガキは実力もないのに目立つことばかり考えて、 どっかの詐欺師予備軍だよ。 やきうとやらでも、準体育会系のところで一度130km以上投げれる昔肩壊した人がピッチャーやってて 打席で対戦したが、彼は一球目と二球目はストレートばしばし決めて、 俺が本気になって打ち気満々になって集中するとと3球目、チェンジアップを投げてきたよ。 俺は速球が来ると信じてたので全く手が出なかったが、 そのチェンジアップはフォームだけじゃ全くわからない努力の賜物だったから感動したよ。 その時回りの奴等のコメントは「おまえなんであんないい球見逃すの?」と。 おまえらそれでもやきう何年もやってたのかよ…w 今でも思いだす。さっかぁでもどこかの準体育会系サッカー部とやらのチームがガリ勉物理チームに負けそうになって 最後俺が放ったカーブをかけたロングシュートは枠に入ってたんだが高さがあってなかったと無効にされたw ガリ勉物理チームに負けたら存在価値0だからな!w 準体育会系とやらじゃんけんで勝ち上がったぞw 準体育会系は、じゃんけんは強かった、それは認めよう。だが所詮雑魚だから人のシュートを無効にしてまで勝とうとする。 かわいそうだよな、プライドぼろぼろだよな、そりゃ俺のこと嫌いになるよなw 雑魚がw
704 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:22:50 ID:Lr19mCp/0
>>696 つまり「脇役=主役より劣ってる」という価値観が
既にモンペア世代からあるってことだよね
大人は脇役には脇役の味があるし
輝き方があるってことを知らなきゃいけないのに
>>696 そんな子供が自分は主役できる子って思っちゃうんじゃないの?
まあ間しょりすぎてるか
706 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:22:59 ID:+EMEIJ2RO
そういや「俺はまだ本気出してないだけ」とかいう漫画あったな。 あれの主人公は中年だったが。
707 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:23:27 ID:LbjN61gVO
やればできるのは当たり前だろ根拠なんて必要ねーよ。 生きる根拠を聞くのと同じぐらいアホな浅はかさ。 やって、やり続けたら才能なくてもできるようになる。 この監督はアホだろ、見たことないけど、この番組の決定的な問題点はこの監督の了見の狭さだな… そーいう意味ではこの監督「やらなかった」部類の人間だな。 「なるようなっちゃった」って感じだろ。 努力型は根拠なんて考えもしない
保健の先生が注意しました、 「やれば、できる」 って出た?
AKB48プロデューサーはアイドルには根拠のない自信は必要と言ってたぞw
710 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:24:31 ID:8B6XJWKj0
「やればできる」と思いこんでるやつなんて、団塊にもごろごろいるだろw
>>693 なんというか・・・親は子を産む以上どんな子が生まれてもちゃんと面倒見るという覚悟が必要だね
ダウン症の子は産む前に判別できて落とすかどうか判断できるらしいが
出来る子か出来損ないかは判別できないからね
712 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:25:43 ID:CjyQBzae0
全員やれば出来る子ならずっとGDP世界1位になってるだろう 持たざる者は働き蟻にしかなれないというのを自覚して欲しいがな
利根川先生のお言葉 愚鈍に……寝たいだけ寝て……不機嫌に起き出し…… 半ば眠っているような意識で日々を繰り返す 退屈を忌み嫌いながらその根本原因病理にはほおかむり 少し熱心になる瞬間といったらケチな博打や どーでもいい女ほ追いかけまわす時くらい…… なぜそんなくそ面白くない気分で……この人生の貴重な1日1日を塗り潰せるか……というと…… いつもどんな時も現実は奴等にとって「仮」だからだ つまり偽物…現実(こんなもの)が…自分の本当のはずがない…… 奴等はそう思いたいんだ…… ゆえに…30になろうと40になろうと奴等は言い続ける…… 自分の人生の本番はまだ先なんだと……「本当のオレ」を使ってないから今はこの程度なのだと…… そう飽きず言い続け…結局は…老い…死ぬっ……! その間際いやでも気が付くだろう…今まで生きてきたすべてが丸ごと「本物」だったことを…! 人は…仮になど生きていないし仮に死ぬこともできぬ 当然だ… 問題は……その当然に気がついているかどうか…… 真に覚醒してるかどうかだっ……!それがこの世で成功するか否かの最初の別れ道 しかし……奴等はそれをしょっぱなから勘違いしてるから能力以前にダメなのだ……
714 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:25:48 ID:pRx7Kfn5O
やればできる側の奴は、やってもできない側の奴が理解できない 逆もまたしかり
>>709 まあそれはある程度外見偏差値が高いってのが前提だけどな
このスレを読む限り、30代は最悪だと思う。全然感心しない。碌な子供を育てられないだろうな。 子供からも軽蔑されるだろう。
717 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:27:14 ID:LDTkdl3oO
自分がデザイナーだから思うんだけど、努力すればくえるんじゃない? 最悪、結婚式とかイベントの司会やってるかもしれんけど。 それとも、ゆとりはアニメじゃないとダメなのか?
>>714 だね
お互いに敵意を捨て分かり合おうとする気持ちが必要
>>655 ずば抜けて得意な科目は美術だけだったw受験に全く関係なし。
なんとかマシなのが国語と英語だけ、苦手な科目は数学・理科・社会。致命的だった。
恥ずかしいけど500人中、400番台だったんだ。進学校の合格圏内は200番くらい。
夏休みから1日10時間以上勉強したけど「努力した」って実感はないんだよね。
歴史や社会や経済に興味を持ったのは大人になってから。
旅行に行っても歴史を知っていればもっと楽しいし感動できるのに…
英語がわかれば説明も読めるから何倍も楽しめるのに…って思うと
今になって「勉強できる時にもっともっとやっとけば良かった」と後悔してる。
____ /__.))ノヽ .|ミ.l _ ._ i.) (^'ミ/.´・ .〈・ リ .しi r、_) | 申し訳ないです | `ニニ' / ノ `ー―i /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._ 、} ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′ /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ ゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._ .、) 、} ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′ /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、) 、} ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
721 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:28:22 ID:Lr19mCp/0
722 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:28:32 ID:Ym9+5Xy90
1.4%()笑
>>716 俺は子供育てる自信なんてないから生まない。
むしろ、生んでる奴の自分は
立派に育てられるって思う根拠のない自信が理解できないわ。
>>631 そういう被害者意識がいかにもヤクザ的。反吐が出る。若い世代はお前たちを反面教師にして生きるんだろうな。
A「これが私の本気です」 B「私はその倍強いです」 A「実は実力を隠してました」 B「奇遇ですね。私もまだ本気ではありません」 A「体に反動が来ますが飛躍的にパワーアップする術を使わせていただきます」 B「ならば私も拘束具を外します」 A「秘められた力が覚醒しました」 B「私は特殊な種族の血を引いており、ピンチになるとその血が力をもたらします」 A「覚悟によって過去を断ち切ることで無意識に押さえ込んでいた力が解放されます」 B「愛する人の想いが私を立ち上がらせます」
「やればできる子」は「やらないからできない子」
729 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:30:40 ID:IdjHCjkxO
やればできると思い込んでやるのが一流。 やればできると思い込んでやらないのがアホ。 要は実際にやるかやらないかでしょ。
730 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:31:02 ID:dn8KMR8u0
, - ─- 、_ / `丶 そして、脳の大きさも人によって大分異なるけど、人間を含むどんな rー‐<::/ ン-―ー- 、 、 \ {(こ 〆.:::/ ____ \ ヽ..::::ヽ 生物も、その許容量の1パーセントも使い切らずに生涯を終えるわ。 __/'´/ 〃7了.:.:.:.:.:.:.:.:`ヽ.j ::ヤ¬寸 /,イ>/ .:::/,':::{:::::!:::::::::::::::::ヽ ::|:. ::::Vヽ_,イ つまり、頭脳的な能力に関しては、鍛え方次第って訳ね。 レ/,イ ::/ :{:ハ\{ ::、::ヽ ::::::}::_|_: :::::l >::| {/::| :!{.::ィ'f坏ト\{ヽ ,><ム:!:::::::: Kヽ:ト、 同じ人間なのにアルファベットも理解できなかったり、水素ロケットを |::::ヽ::i:ヽi. r'_;メ ヽ´ イ圷ハ|::::::::::|\/ヽ> |i:::::::トl::ハ. , r';ン´j::::::::: l: V 設計できたりするのは、この鍛え方にポイントがあるのよ。 |i::::::::!:::: ヘ {>ーァ /:!::::::::/::/ lN:ヽ:ヽ::',:::ヽ、ヽ _,ノ ,.ィ::/::::::/ / 声優は割と生まれ持った声帯と骨格が物を言う商売でしょうけど、 ヾ /}::}八::::ヽ>.-‐か/7::/∨ r<¨ リ\`ヽ、\__ { 〉/イ l )} 最も重要なのは演技力よ。 f⌒ \ \ヽ )' \ニニ∧ | |!彡ヘ | \ ヽム ヽ‐' .| | }ヘ,__,イ 何の変哲も無い声でも、演技次第で劇的な効果をあげるのがアニメや r-ヽ  ̄ )\ Vrj/ ̄ヽ ヽ | \ // /)ミ ー-∨ / ̄ ヽ その他のメディアの特徴じゃないの。 | (>―‐'/ /勺ヽ¨ア / } | \三三‐'ノ ^ヽ/ /-―一 ' 平野綾もインタビューなんかを視聴してみると、割と普通の声よ。
731 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:31:15 ID:XB9LbEK00
ほとんどの人間はやればできると思うよ。 やれば、ね。 やらないんだけど。
>>1 こういう感覚を衝いた作品が生まれりゃ、せめてオタクの中だけでも
無意味な万能感を持つ若者は減っていくのかね
やっぱ無理か
733 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:31:58 ID:/PnUb/6LO
やればできる、か やってやれぬことはない、やらずにできるわけがない、だな
>>721 このスレを読んだから。
>>723 それは各個人が決めることであって俺に教えてくれなくてもいい。
ただし「自信が無いからやらない」ってのは、別に尊敬される行為では無いだろうね。
735 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:32:45 ID:fcsDjLZsO
良いじゃん多数来てもらって振り落とせば
果たして「やってもできない子」はいるだろうか でも「既に手遅れの子」はいるだろうな
気分はイチロー、態度は中田
738 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:33:43 ID:O9AiQhce0
やってできなかったとしても「できない」ってことがわかっただけで収穫でしょ。
常識が足りないだけだろ
740 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:34:09 ID:LDTkdl3oO
結婚式の司会やりながら、声優目指すなら堅実な路線だと思う。
ポケモン世代というのが象徴的だな。 ここ最近の子供向けアニメって、 直接闘うのはポケモンであったり、カードだったりで、 自分が直接闘いの中に身を投じないというのが特徴的だな、と思っていた。 他力本願という意味では、ドラえもんもそうだが、渦中に巻き込まれるのは のび太本人であり、オチは必ず未来の道具になんて頼らず、自分でやらなきゃダメ、だった。 ドラゴンボールでも、主人公たちは修行して強くなり敵に勝つというパターン。 昨今の子供向けアニメも、今の若者の行動パターンに影響を与えてはいないだろうか。
742 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:34:21 ID:aqFMSoQu0
誰でもやればできるなら皆金メダル取れるわな
相変わらず、木を見て森を見た気になる馬鹿が多いな
「やる」は仮定でもなんでもなく、ひとつの立派な壁だ つまり「やる」ができない子だ
「やればできる事もある。でもやってもできない事もたくさんある」って 自分の能力を客観視できるようになる事も大切だよね
746 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:34:46 ID:AbWCIBXxO
その行動力を実力、そして才能ともいうわけで やればできると言われた時点で何も出来てないゴミと=なんだよな
>>737 いつの感覚だよw
「態度はほんだけ」だろ
748 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:35:20 ID:v8QfP8hv0
749 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:35:36 ID:2RbKP3Sz0
根拠のない自信をもった子供に「わきまえろ」って心を折ってしまうのは問題だと思う。 自信は大切だと思うよ。何でも根拠がない自信から始めるもんじゃん。 「成功するには巨人の星のような頑張り方である」って考えや 「足るを知る」みたいな分かった口聞く人間が、特に団塊とかに、多いよね。 継続力は必要だけど、継続力≠スポ魂。 自分の想像力使い鍛え、試行錯誤のプロセスを楽しみ、淡々とやってればある程度までいける。
750 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:36:07 ID:gsd32iIT0
クリエイターが"最近の若者は"なんて言いだしたら たいていは終わってる。
「がむしゃら」と言う言葉が嫌いだ。 だから、いつも75%位の力で過ごすようにしてる。 そのために75%でどうにかできるように能力を育てている。 3行目が有るか無いかで大違いだな。
752 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:37:05 ID:Em5tM1Sy0
やらないと、できないよ
753 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:37:28 ID:qV3GbLve0
, - ─- 、_ / `丶 そして、脳の大きさも人によって大分異なるけど、人間を含むどんな rー‐<::/ ン-―ー- 、 、 \ {(こ 〆.:::/ ____ \ ヽ..::::ヽ 生物も、その許容量の1パーセントも使い切らずに生涯を終えるわ。 __/'´/ 〃7了.:.:.:.:.:.:.:.:`ヽ.j ::ヤ¬寸 /,イ>/ .:::/,':::{:::::!:::::::::::::::::ヽ ::|:. ::::Vヽ_,イ つまり、頭脳的な能力に関しては、天性の素質が大きいのよ。 レ/,イ ::/ :{:ハ\{ ::、::ヽ ::::::}::_|_: :::::l >::| {/::| :!{.::ィ'f坏ト\{ヽ ,><ム:!:::::::: Kヽ:ト、 同じ人間なのにアルファベットも理解できなかったり、水素ロケットを |::::ヽ::i:ヽi. r'_;メ ヽ´ イ圷ハ|::::::::::|\/ヽ> |i:::::::トl::ハ. , r';ン´j::::::::: l: V 設計できたりするのは、生まれつきの脳構造の違いなの。 |i::::::::!:::: ヘ {>ーァ /:!::::::::/::/ lN:ヽ:ヽ::',:::ヽ、ヽ _,ノ ,.ィ::/::::::/ / 声優は割と生まれ持った声帯と骨格が物を言う商売でしょうけど、 ヾ /}::}八::::ヽ>.-‐か/7::/∨ r<¨ リ\`ヽ、\__ { 〉/イ l )} 最も重要なのは演技力よ。これこそが完全に生まれつきの素質ね。 f⌒ \ \ヽ )' \ニニ∧ | |!彡ヘ | \ ヽム ヽ‐' .| | }ヘ,__,イ 何の変哲も無い声でも、演技次第で劇的な効果をあげるのがアニメや r-ヽ  ̄ )\ Vrj/ ̄ヽ ヽ | \ // /)ミ ー-∨ / ̄ ヽ その他のメディアの特徴じゃないの。 | (>―‐'/ /勺ヽ¨ア / } | \三三‐'ノ ^ヽ/ /-―一 ' 平野綾もインタビューなんかを視聴してみると、声の素養からして違うわね。
>>750 もう現場から離れるそうだから、言い始めたのかも
755 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:37:52 ID:dn8KMR8u0
/ : : ; : : /_..-───- ._: :\
>>658 、このキャラが劇中で有能感たっぷりなのは
. / : ; : :/: : /´ ______\: ヽ
/: : _/: :/: : 厶 '´: : : : : : : : : : : : : :`ヽ: ヘ 根拠があると思うけど。
/:/ ,.'7: : :/: : : :|: : : : : : : : : : : : : : : : ヘ: ',
/' , '/ i: : : :|: : : ∧ : : : : : : : : |: : : |: : : : i: | 運動も勉強も楽器の演奏もそつなくこなすスーパーな
. ハ厶i. |: : : :|: :.|:.l ',: : | : : : : : |: : : レ': : :|: |
|:.7 /トr|: : : :」_| \|\ : : : | x'´ハ: : : ;' ハ 女子高生、それが涼宮ハルヒよ。
|:.' /: | r{ : : : |: ∧「`ヽ、.___,.\: イ__V_,|: :rf:/| |
|:| |: :.| | |: : : :N 'Tに叮 ヾ hィ}r〈 { 'j.ト'| まー、それでも有希にはかなわないわね。
|:ヽ: :.| |、|: : : :| ゞ-‐’  ̄´l | | l': :!
l: : : └ : ヘ: : :|、 ' ノ } リ : | っていうか、あれはもともと人間じゃないもの。
∨: : : : : :|ヘ: :.l \ r─ャ _. '´ l: ,l: |
,.、ヘ\ : : | ト: l ` ._ ,r´ イ、 j/ そうねえ、興味のない事には無頓着なあの強烈な性格
,〈 ', ', ヽ: } | ヽ / 「| ィ ´|||',
/ ',. ', ', V | ム -‐ ´ } ||| | さえ直せば、割と出世するタイプだと思うわ。
756 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:37:53 ID:NA+jeNRoO
説教くせえ親父だな
結局物事なんでもバランス
ある程度は自信持ってもいいと思うよ
でも限度はあるよと
監督の
>>1 のは明らかに極端な意見
>>734 でも、家庭持ってる、子供がいるってだけで大人面されるのもなあ。
まあ、社会を維持する上で子供は生むべきってのはわかるけど、
ただ生めば良いってもんでもないだろうってこと。
実際、碌な子育てしなかったから、今みたいな社会になってる面もあるんじゃない?
別に本人が大人であろうとなかろうと、
それこそ「ヤレば、デキる」んだから。
で、あんたは子育て上手くいったと思ってるの?
759 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:38:19 ID:fcsDjLZsO
うちの会社にも要るよ 先輩と衝突して会社辞めて声優になるって相談してきたやつ 次の日には皆の知れるところになってさ で、そいつどうしたかと言うといまだに会社にしがみついてるよ 夢より安定を求めたのさ
>先生に取材したときにうかがった話なんですが、生徒に、将来何になりたいかを聞いて、サッカーの >選手になりたいと。「でもお前はサッカー部じゃないだろう、運動は何かやっていたっけ」と聞くと >「いや、やっていないですけど」と返ってくる(笑)。お前そんなネタ会話みたいなのやめろよと >言っても、本人は結構、本気らしいんですよ。 これって生徒の希望・願望に教師がケチ付けてるだけだろ。サッカー選手になる能力が無くても、 なりたいって思うのは生徒の勝手だ。自分に能力が無かったらサッカー選手になりたいと考える事も ダメなのか?内心の自由・思想の自由があるんだから何考えたって良いじゃん。 この教師の質問の仕方が悪いのか、教師の解釈がおかしいだろ。
やること自体が才能だと大昔から言われています。
762 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:39:33 ID:LDTkdl3oO
>>742 メダリストにはなれないかも知れないけど、コーチだったり教師だったり無駄にならない道があると思うよ。
真剣にやればね。
>>683 中国ではダメな事に対して「劉禅になる」って言葉が使われるんだってな
765 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:41:01 ID:fcsDjLZsO
>>741 女に守られたり、ハーレムだったり
不思議な力で勝っちゃったり
他力本願もいいとこだわな
馬鹿な若者を数人見て、若者=馬鹿と思い込む パヤオ同様、頭に蛆湧いてるな
767 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:41:41 ID:ZW1w8Aml0
「社長・島耕作」読んでその気になっている中高年だって似たようなもんでしょう。
谷口が他人に説教垂れたけりゃ あのアニメを何とかしてから垂れろよw
>>761 努力も一種の才能だよね
気持ちは確かにあっても「努力ができない子」は結構いる
いくつもの理由が複合的に絡んでね
つい先ほど「瞼の母」って時代劇の台本を読んでいたんだが、最低の親子による美しい親子愛が描かれていた。 世の中こんなもんなんだろうな。
772 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:42:43 ID:LDTkdl3oO
既にハルヒも愛想付かされて対抗キャラが出てきました
「今の若者はうんぬん」とかよく言う人。 自分が若者の時はどうだった?
776 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:43:39 ID:yLL6qgiZ0
ゼロの使い魔みたいなのが持て囃されてるしねぇ・・・・
777 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:44:00 ID:SoqEXLR/0
>>760 部活なりクラブなりでサッカーをやってなきゃサッカー選手になれんだろ
今も昔も大して変わらんわな。 「やれば出来る」なんて思い込む様な奴が上司になって下が苦労させられる。 よくある話さね。
780 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:44:32 ID:t1xX1eMIO
むしろ何やっても上手に出来ないと思い込みがちだと思うけど
781 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:44:32 ID:qV3GbLve0
, - ─- 、_ / `丶 そして、脳の大きさも人によって大分異なるけど、人間を含むどんな rー‐<::/ ン-―ー- 、 、 \ {(こ 〆.:::/ ____ \ ヽ..::::ヽ 生物も、その許容量の5%も使い切らずに生涯を終えるわ。 __/'´/ 〃7了.:.:.:.:.:.:.:.:`ヽ.j ::ヤ¬寸 /,イ>/ .:::/,':::{:::::!:::::::::::::::::ヽ ::|:. ::::Vヽ_,イ つまり、頭脳的な能力に関しては、天性の素質が大きいのよ。 レ/,イ ::/ :{:ハ\{ ::、::ヽ ::::::}::_|_: :::::l >::| {/::| :!{.::ィ'f坏ト\{ヽ ,><ム:!:::::::: Kヽ:ト、 同じ人間なのにアルファベットも理解できなかったり、水素ロケットを |::::ヽ::i:ヽi. r'_;メ ヽ´ イ圷ハ|::::::::::|\/ヽ> |i:::::::トl::ハ. , r';ン´j::::::::: l: V 設計できたりするのは、生まれつきの脳構造の違いなの。 |i::::::::!:::: ヘ {>ーァ /:!::::::::/::/ lN:ヽ:ヽ::',:::ヽ、ヽ _,ノ ,.ィ::/::::::/ / 声優は割と生まれ持った声帯と骨格が物を言う商売でしょうけど、 ヾ /}::}八::::ヽ>.-‐か/7::/∨ r<¨ リ\`ヽ、\__ { 〉/イ l )} 最も重要なのは演技力よ。これこそが完全に生まれつきの素質ね。 f⌒ \ \ヽ )' \ニニ∧ | |!彡ヘ | \ ヽム ヽ‐' .| | }ヘ,__,イ 残念だけど何の変哲も無い声では、すでに通用しないのね。 r-ヽ  ̄ )\ Vrj/ ̄ヽ ヽ | \ // /)ミ ー-∨ / ̄ ヽ 人間のスタートラインには絶望的な不公平さがあるの。 | (>―‐'/ /勺ヽ¨ア / } | \三三‐'ノ ^ヽ/ /-―一 ' 平野綾もインタビューなんかを視聴してみると、声の素養からして違うわね。
782 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:44:37 ID:PmeOhndH0
子は親の鏡とはよくいったもんだ
783 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:44:40 ID:dn8KMR8u0
ィ ‐—- 、__
,-‐ァ´/ ∠-—‐-、‐ 、 模倣犯罪もそうだけど、優れたものは模倣されるのよねえ。
〃 _,': /-———-\ ヽ
〃  ̄ ̄\ 入{≧ 7: /::../:/: ,イ}ハ:\l
>>753 、だったら、ネオナチやKKKにでも入って、民族浄化を
| ヾヽーく<゙{:ナ./.::..,'::/厶!:. /l:: i:::}:!:バ———— -- 、
| !l ¨ヽYl:::::::l:ハ{八X_ , l:;!ィリ:: } }´ ヽ となえてなさい。
. l l }=l:::::::l:{ ャtr-ュミ jノtrァルリ! ∠彡 /
l l ノ人fl:::::::l `ー' 、`' {´イ::| / ./ 生まれつき優れた頭脳的能力を有している
l k≠^ヽ|:::::::l _ , 八i ::|'/ /
l ヘ\::ハ :::ハ. '´‐,‐' イ::::l|::l / 人なんていないわ。
ヽ {ハ、::ヽ::::i> , 、.. _/:/:: / リ ./
ヽ |ヘ:::jヽ::! fヘ ヽ::::/{::./ / まあ、サヴァン症候群のような例もあるけど、あれは
丶 !| |lV j/|>‐<ヘ ヽ{ハ:{ /
|~\ i | |l |ニ二ニ! || ! / 結局、別の機能が犠牲になってるじゃないの。
| | ヽ ./ | |l | l. || ! >'´
ヽ_| ヘメ | |l | l. || !/ 興味ある人は、ニコ動にうpされてるディスカバリーチャンネル
_ ____l l ll | / /イ
. 〃〃 l \\ l{{T}// / でも見るといいわ。
784 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:44:52 ID:wqdgRtK/O
ゆとりは全体能力の低いやれば出来る猿 前々から懸念してたのに新卒がっつり雇用しつかいもんならず教育に苦労し愚痴吐く糞馬鹿企業 所詮同類 ゆとりを馬鹿にする言うより社会影響が不安なわけや 人が企業を国を作り 個人は国にはいや国の流れに勝てん
俺はやればできる子 俺は褒められて伸びる子
今の若者って使う人は年寄り臭く感じる 声優志望つったってほとんど冷やかしだろ
やればできるやればできると洗脳されてきたんだから仕方ないだろ
>>776 それもっと売れてなくね?
単に売ってる側が他に玉が無くて必死だと聞いた
789 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:46:02 ID:r4fbtFN50
根拠の無い自信を持ってる奴はそれなりに強いとは思う それはともかく、例の若者は多分サッカー選手になれないと思うけど、現時点で100mを 12秒以上で走れてリフティングが簡単に100回以上できるくらいの力があれば頑張れば サッカー選手になれるかもな
790 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:46:23 ID:/aqjG+LY0
自信を持つに足るなにか(根拠)をすこしはもってから 来いってことか
791 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:46:28 ID:F15nl1AO0
ブサイクな女が、わたしモデルになりたいんだ〜 と、無茶な会話をくりひろげる光景をよく目にする
792 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:46:34 ID:LDTkdl3oO
根拠のない自信 こうなったのはすべて人のせい 自分が努力しないのもそう育てた社会が悪い 批判だけは一人前 批判している人の特徴?
自分に自信を持つことはいいことだって 教わらなかったかい?
つーか今の政治家のおじいちゃん達自体が根拠のない自信を持ってるだろ。 何かといえば技術大国だのなんだの、予算も入れないくせに日本は凄いと思い込んでる。
797 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:47:08 ID:fcsDjLZsO
>>767 社長就任式見たとき××は俺の嫁て言ってる奴等と被ったよ
島さんはうちの社長これ普遍の事実ね
××は俺の嫁!これ普遍の事実ね
どこが違うんだ?
>>758 現実には「できることをする」しか無いだろう。親が立派な子育てをした時代なんてこの世に存在しないからな。
799 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:47:31 ID:LjOVaSOy0
>>791 スーパーモデルなんてひょろながドブスばっかりじゃないか
800 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:47:55 ID:eae3Wjum0
>>741 修行してっつーてもアニメで描いたら一瞬
ドラゴンボールは原作に追いついて無駄に引き伸ばしてたけど
801 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:47:57 ID:yk6v885S0
えらそうに語ってるやつが多いけど、自分のこと言われてるって気づかないの? 俺らやおまえらのこと言われてるんだぜ?本当は心当たりありまくりなのに、さも 「自分は違う」ってフリをして「そんなやつがいるよねー」と自分を棚に上げて語ってる のが笑える。せめて自覚しようぜ?スタートラインはそっからだよ。
>>760 それこそ常考ってやつだろ
常識的に考えて、サッカーをろくにやってないやつがJリーグとかに入れるかって。
サッカーだろうが受験勉強だろうが声優だろうが同じ
ただこれは相当極端な例だろwww
まともに受け取るには眉唾すぎる
803 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:48:02 ID:/PnUb/6LO
>>787 義務教育中は「やればできる」「夢は大きく」とはやし立てた挙げ句、唐突に「現実を見ろ」ですね、わかりますw
805 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:48:25 ID:n5zUZ48fO
若いうちは自信があってなんぼだろ この監督は未だに自意識過剰なようだが
>>801 ウシジマくんのセリフにあったなぁそういうの
808 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:49:37 ID:fcsDjLZsO
809 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:49:52 ID:gsd32iIT0
だいだい若者なんていつの時代も根拠のない自信をもってるもんだし、 無名な若いころの人間関係の範囲では同世代の特にアホな奴等が 見えなかったが、 歳とって有名になってくるとそういうのも集まってきて 目立つというだけの話だろ。
>805 だからそれが認められるのは努力してる場合のみ、って話だろ。 努力して結果がでなくても、自信があるのはいいけど なんもしなくても出来る、と思うのはアホでしかないって話だ。
何やっても人並みかそれ以下なので何もやりません
812 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:50:29 ID:fxIqFb/V0
勉強をまともにしたことないやつが身の丈に合わない大学を志望したり、 本気で勉強すれば難関資格に合格できると勘違いする人ですね。たしかにたくさんいる。
813 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:50:39 ID:LDTkdl3oO
若い世代に有りがちなのは、ヤった事ないから、失敗してないから自身があるんだよ。 みんな若い奴はそんな感じ。
>>791 手や足だけのモデルかもしれないじゃないか
もしかしたらこの監督は俺達と同類なのかもしれない ようは僻み さすがにないか
816 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:51:15 ID:qV3GbLve0
, - ─- 、_ / `丶 そして、脳の大きさも構造も個人によって大きな差異があるの。 rー‐<::/ ン-―ー- 、 、 \ {(こ 〆.:::/ ____ \ ヽ..::::ヽ 男女差については広く認知されてるけど、個人差も大きいのよ。 __/'´/ 〃7了.:.:.:.:.:.:.:.:`ヽ.j ::ヤ¬寸 /,イ>/ .:::/,':::{:::::!:::::::::::::::::ヽ ::|:. ::::Vヽ_,イ つまり、頭脳的な能力に関しては、天性の素質が大きいのね。 レ/,イ ::/ :{:ハ\{ ::、::ヽ ::::::}::_|_: :::::l >::| {/::| :!{.::ィ'f坏ト\{ヽ ,><ム:!:::::::: Kヽ:ト、 同じ人間なのにアルファベットも理解できなかったり、水素ロケットを |::::ヽ::i:ヽi. r'_;メ ヽ´ イ圷ハ|::::::::::|\/ヽ> |i:::::::トl::ハ. , r';ン´j::::::::: l: V 設計できたりするのは、生まれつきの脳構造の違いなの。 |i::::::::!:::: ヘ {>ーァ /:!::::::::/::/ lN:ヽ:ヽ::',:::ヽ、ヽ _,ノ ,.ィ::/::::::/ / 声優は生まれ持った声帯と骨格が何より物を言う商売だし ヾ /}::}八::::ヽ>.-‐か/7::/∨ r<¨ リ\`ヽ、\__ { 〉/イ l )} 演技力でカバー出来るかって言うと。これも完全に生まれつきの素質なのよ。 f⌒ \ \ヽ )' \ニニ∧ | |!彡ヘ | \ ヽム ヽ‐' .| | }ヘ,__,イ 声優はなるものではなく、生まれるものなのよ。 r-ヽ  ̄ )\ Vrj/ ̄ヽ ヽ | \ // /)ミ ー-∨ / ̄ ヽ 残念だけど人間のスタートラインには絶望的な不公平さがあるの。 | (>―‐'/ /勺ヽ¨ア / } | \三三‐'ノ ^ヽ/ /-―一 ' 平野綾もインタビューなんかを視聴してみると、声の素養からして違うわね。
817 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:51:15 ID:dn8KMR8u0
N ┼‐|ー─ -/t /- 、| j| / { _jzム ∧ │ 単純に、「やればできる」っていうのは、そうとは限らない訳だから / | ', l / 〃 _ lヽ / j/ ,イ仏}// } ∧ \_| ヽ { /,ィ≠テ女、j/ V_;;| { j / ハ 現実にそぐわないけど、「やらないとできない」は使える法則ね。 丁∧. ∨ 〃{か;;;;小 ちj_ ! イl │|仏 ハ ヾハ圦_:::jハ `ァ ', ト、 l つまり、努力しても望むような結果が出せるとは限らないけど、 │|/∧ ヽ ヽ^)::ン‐ }i |ハ ! │|.厂 ヽ \ `´ __ ノ 厶 リ ', | 努力がしなければ、ほぼ絶対に結果は出ないのよ。 └‐ゝ. ーヽ ヽ \ ` ̄ / / l | ヽ、 `'ー‐\ \ \ / / l.| 我々は時に、現実に見捨てられた孤独感から仮想的有能感に頼るけど、 \ `\ \ \ / / リ ヘ ` ー- 、 \ ' ー=>ーx‐‐ァ¬′ ,′ それじゃ進歩して行けないわ。 \ ヽ `ミ=- ...__Xテ‐ゝ_{__八 { {\ `ヽ ヽ-‐‐'' ̄ ̄´___`>〈 日々是鍛錬よ。
819 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:51:42 ID:0wQmUW7d0
やればできると言いつつやってもいないと批判するけど 一度の失敗を徹底的に叩いて再チャレンジを許さない 世の中でしょ。そりゃ若者も慎重になるって...
820 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:51:43 ID:e6d6hFcq0
>>812 経済事情や家庭事情で断念してるだけで、本当にできる子も結構いるけどな
821 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:51:59 ID:V+ZwCe+9O
これからの学校教育では努力しても越えられない壁があることを教えるべきですね
>>798 あー、失敗したんだ。
おおかた、30代前後のデキの悪い子供がいるんですか?
子育てにしても、結局「やれば、できる」って考えの下でやってるってことでしょ?
子育てに関する努力もせずにとにかく生んでしまえば育てられると。
最近の若者と何が違うんですかねえ?
>>802 教師はサッカー選手になるために何が必要かを論じて諭すべし
ネタ会話と決め付け先に進ませないのは教育者としてどうなんだ?
という話なんじゃないのかなあ。よくわかんないけど
825 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:52:15 ID:fcsDjLZsO
>>799 あれは適度にブスじゃないと女のやっかみで反感かうからブスで良いんだよ
826 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:52:35 ID:Em5tM1Sy0
>>224 ありがとう
目が覚めたよ
共産主義的平等論で洗脳された頭で
世の中生きようとしても、現実とのギャップで生きづらいばっかだもんな
>>804 まあ勉強に関してはやればできるのは確かだからなぁw
828 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:52:59 ID:yLL6qgiZ0
俺バナナマンに似てるけど 本気でダイエットしたら多分イケメンになれるよ
829 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:53:18 ID:LDTkdl3oO
>>791 多少ブサイクで、メイクや服で上手く見せれる人気でるらしいよ。
>>811 お前は何かやれ。
とりあえず他人に怒られつつバイトして金稼いでこい。
832 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:53:54 ID:Oz2jaKd+0
根拠ない自信で小学校の卒業文集に書いた 「なりたいもの」にほんとになっちゃった 小学校当時は「なれるわけないだろアホかwwww」 って反応だったけど(当然だよな)、実際になってみると 「気づいたらもう他の方向に行く要素がなくなってた」 という感じだ。すげー、といわれるけど未だに自分でも なんでなったのかわからない。
833 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:53:54 ID:sOkHm97s0
「根拠のない自信」と聞くと団塊親父のほうが頭に浮かぶ
834 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:53:58 ID:SoqEXLR/0
>>810 「なんつーかやる事やっても無駄じゃね?」
って思い始めた俺はどうすれば
いや決めるのは自分自身だってのはわかるんだが、流石に2年連続で失敗したら泣きたくなる
学力は努力で何とかなるし、実際なったけど、人物評価どうやって突破すんだよ…
いや努力が足りないと言われればそうなんだろうな、とは思うけれどさ
俺は人格的に社会から要らない子なのかとか
835 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:54:01 ID:2GUOoZrhO
声優やアニメスクールって増えたよね。ゆとりほいほいなんだろうね。
836 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:54:05 ID:e6d6hFcq0
教師と相対するのがめんどくさいから、サッカー選手とか言って韜晦してるだけで、 本心は別にあるんだと思うけどね。 教師と生徒の関係の断絶だったり、家の経済事情の問題が裏にあるんだと思うが。
837 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:54:05 ID:8uEWuFhm0
ナデシコ準決勝前に、小倉のインタビューで決勝にいけるかって聞かれて澤さんが 「私はできる子ですから」って笑って言ってた。 結果は負けちゃったけど、澤の場合は本当にできそうな感じがするのがすごい
838 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:54:45 ID:5nN/Y+mT0
捏造しか出来ないマスゴミの、 「真実を報道してる」という根拠のない自信のほうが問題。
839 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:55:18 ID:kIF2ggT1O
またギアス厨の立てた糞スレか
840 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:55:55 ID:/kvxk5Ne0
実際俺はやれば出来るからなぁ
自信の有無とカードの善し悪しは実は別次元の話。 表現を変えるなら、マネージメント能力とそれ以外の能力は別の問題。 大人になればなるほど、この傾向は強くなっていき、 個々の能力以上に「ポケモン」的なマネージメント能力と、 そしてなにより「日々の糧を得ること」が重視されるようになる。 逆に言えば、様々な能力をそれぞれで比較されると言う意味では、 小学生くらいが一番シビア。 大人ってのは、「日々得られる糧の有無」を問われる。 つまり、他人の自信の根拠なんてどうでもいいからほっとけっつー事。
843 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:56:18 ID:qV3GbLve0
, - ─- 、_ / `丶 そして、脳の大きさも構造も個人によって大きな差異があるの。 rー‐<::/ ン-―ー- 、 、 \ {(こ 〆.:::/ ____ \ ヽ..::::ヽ 男女差については広く認知されてるけど、個人差も大きいのよ。 __/'´/ 〃7了.:.:.:.:.:.:.:.:`ヽ.j ::ヤ¬寸 /,イ>/ .:::/,':::{:::::!:::::::::::::::::ヽ ::|:. ::::Vヽ_,イ つまり、頭脳的な能力に関しては、天性の素質が大きいのね。 レ/,イ ::/ :{:ハ\{ ::、::ヽ ::::::}::_|_: :::::l >::| {/::| :!{.::ィ'f坏ト\{ヽ ,><ム:!:::::::: Kヽ:ト、 同じ人間なのにアルファベットも理解できなかったり、水素ロケットを |::::ヽ::i:ヽi. r'_;メ ヽ´ イ圷ハ|::::::::::|\/ヽ> |i:::::::トl::ハ. , r';ン´j::::::::: l: V 設計できたりするのは、生まれつきの脳構造の違いなの。 |i::::::::!:::: ヘ {>ーァ /:!::::::::/::/ lN:ヽ:ヽ::',:::ヽ、ヽ _,ノ ,.ィ::/::::::/ / 声優は生まれ持った声帯と骨格が何より物を言う商売だし ヾ /}::}八::::ヽ>.-‐か/7::/∨ r<¨ リ\`ヽ、\__ { 〉/イ l )} 演技力でカバー出来るかって言うと。これも完全に生まれつきの素質なのよ。 f⌒ \ \ヽ )' \ニニ∧ | |!彡ヘ | \ ヽム ヽ‐' .| | }ヘ,__,イ 声優はなるものではなく、生まれるものなのよ。 r-ヽ  ̄ )\ Vrj/ ̄ヽ ヽ | \ // /)ミ ー-∨ / ̄ ヽ 残念だけど人間のスタートラインには絶望的な不公平さがあるの。 | (>―‐'/ /勺ヽ¨ア / } | \三三‐'ノ ^ヽ/ /-―一 ' 平野綾もインタビューなんかを視聴してみると、声の素養からして違うわね。
844 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:56:21 ID:e6d6hFcq0
CMであったよな 「夢を持てと励まされ 夢を持つなと叱られる」 日本ってまさにこういう社会。 しかも、一度失敗すると再チャレンジすら認めない。
845 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:56:25 ID:dn8KMR8u0
_,. 一…ー- ._
,.r ´ __ \
>>816 、・・・・・・。
/ / '´___`丶、. ヽ
. / ,. / '´ `丶ヘ ヘ ファックユー・・・、ぶち殺すわよコピペ厨。
/ ,./ f / ,ィ' | ! | |
. ' <,/| | l| / | l| | | | N ああ、全くイラつくわねえ。
| /7 | | 」 / | l|\ |、 |_ | |'|
| | | l| | ハト、_ヽ! \l. x1| | / | まー、私の優れたレスを真似したいのは
| L|(| | |'亡'ナ` 千t十! ル | |
| l.| Ll| N 、  ̄ |'|1 ! 分かるけど、あんたはみくるちゃんでも
| l.l ヽ !\ ,.-、 .イ / イ/
ヽハ、| \ゝ|` 、  ̄_. ´/ へ'._′ 使いなさい。
/{ | N、 ! l! `¨´| レ′|.|.ト、
|.| | ヽ| l|>──<l |.|.|| あとキョンも使っていいわよ。
846 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:57:09 ID:vOqg2Hr7O
何かやればことは何もやらないよりは夢に近づく 宝くじは確率的にはクソだが、やらないなら当たる事もないに似てるが まあとりあえず、将来に向かってなんかするのは宝くじよりかは実現する確率たかいから頑張ってみようぜ
847 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:57:30 ID:r8ZjWCqJ0
「やればできる子」はやらなきゃただのゴミだよね
848 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:57:44 ID:sOkHm97s0
849 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:57:50 ID:TDNdzUqm0
>「夢のようなスゴイものを、努力をしないで獲得できる」という思い込みが >今の若い人にはあると思います これ谷口の思い込みだろ
たまに苦労することと努力することを混同する人間がいるから困る。 苦労自体は単なるコストに過ぎない。 成功というリターンをもたらす苦労だからこそ努力たりえる。 「若いうちの苦労は買ってでもしろ」とばかりに、 無批判に苦労を背負い込むのは成果を求めることを放棄するある種の怠慢。 苦労というコストを極小化し、成功というリターンを最大化しようと図る人間こそが 本当の意味での努力家である。 まかり間違っても苦労を行うこと自体に意義を見出す 「苦労依存症」などにならないように。
851 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:58:15 ID:wqdgRtK/O
リンカは骸骨♪ き〜もち〜わるい〜 き〜もち〜わるい〜 わるい〜
852 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:58:24 ID:fDbJVgKWO
お前らだって、やればできる子だよ 下向くな
853 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:58:31 ID:Uxh9cLXx0
確かにノリとハッタリと勢いだけがとりえのアホが多いな。 更にネットや携帯じゃ物事の裏づけを取らない 文明手に入れたサルが事件事故を起こしまくってるw ま、主な原因としてマスゴミの刷り込みがあるんだが。 画像、映像イメージを刷り込まれて自己判断できない アホどもの思考はおかしいのが多すぎる。
854 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 11:58:50 ID:eae3Wjum0
俺が子供の頃は、将来の夢に「サラリーマンになりたい」ってのがあったって ネタにされて、最近の若者は夢がないとか言われてたけどな。
>>778 >>802 サッカーやらない人間はサッカー選手にはなれないけど、「なりたい」って頭で考えるのもダメなのか?って事
金持ってない貧乏人が「金持ちになりたい」と考えるのもダメなのか。実現する可能性が0であっても夢を持ったら
いかんのか?
>>1 確かにその通りだけどさ、
アニメとか漫画を作ってる側にも責任はあると思うんだけどなあ。
だってそうだろ?
アニメやマンガの主人公なんて努力もしてないのに
勝手に凄く可愛い女の子に惚れられたり、
突然、ふってわいたように物凄い能力に目覚めたりとか、
努力を否定してるようなものばっかりじゃねーか。
あと関係ないけど、華奢な優男がムキムキのマッチョをぶっ飛ばすのも嫌い。
ありえねーっつの。
谷口は途中まで上手くやったけど、残りをやらなくて 後から失敗した子
858 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:00:08 ID:fcsDjLZsO
>>846 宝くじは矢の発射が機械だから信じてない
回転数と発射のタイミングでねらってるぽいし
>>834 それ「人格」じゃなくて「社会分析・人間理解」の問題じゃないかと
「これは俺の個性だし、人格否定じゃないか」って思うのが
ちょっと認識が歪んでる。自分にもそういう暗い面があるのでよーくわかるがw
社会性を高めるのと、個性や人格はあんま関係ない。
自分がちょっと変人だってことが分析できてれば、普通人の
フリをするのは簡単。
860 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:00:11 ID:e6d6hFcq0
サッカー選手を目指してサッカー選手になれる奴は極わずかだけど、 サッカーを続けたらサッカーに関係した仕事には就ける可能性があがるんだよ。 普通は教師がそういう方向性で指導するべきだと思うんだがね。 別に、Jリーグの職員でも体育教師でもスポーツライターでも スポーツ専門店の店員でもいいじゃないと。 でも、日本はサッカーで失敗したらそこしか見ない。 生き辛い社会だよ。
繊細というか優しい子が増えた気がする
862 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:00:22 ID:AbWCIBXxO
ようするにあれだ、絵書き志望のオタクども 描けよ、おめーら
>>819 一回や二回の失敗くらいは許せるんだ、
でもクオリティを上げたり作業効率を上げたりする頭がないのはどうにかしてくれ。
単発の能力はあってもコンスタントの能力がなければ作業の発注ができん。
864 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:01:01 ID:6CgsiHne0
「企画は現場から離れたところで座って楽して好きなこと言ってればクリエイティブって 言われて面白そうだから企画志望です」っていう人、谷口監督の世代で既に沢山いたよ。 一般の文系学部卒の志望職種が企画だった。 当時のトレンディドラマの影響も大きいと思うが、とにかく文系学部卒には企画がそういう 仕事だと思われていた。 一般企業で企画って言ったら積算、試算がメインの地味な仕事で、計算も統計も苦手な そういう一般文系にはかなり難しく実りの少ないジャンルなんだけどね。
この監督は、天狗になっているんだろうな。
866 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:01:06 ID:X37GKsmO0
やって出来なければできないものがわかっていいじゃないか。 そうやってできることが絞り込まれていくのさ。
867 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:01:07 ID:dn8KMR8u0
___ /ヽ、 ─==フ¨´  ̄| ``'ー- 、 まー、なんて言うか、これはアレね。 /, / ,ィ'| ヽ ヽ、 // / / /〃 | | | ヽ ヾYニヽ、 能力の無い人はある人をうらやむ前に /,イ / / 〃/, |│!、 ',. ヽ |:.:.:ヘ:.:.\ / / ,' / 孑|'" l !| \ } ∨:.:.:.:.:',:.:./ 自分の至らなさを省みなさって事なのよ。 / i ,'' / j l || ヽ |`i }:.:.:.:.:.:.∨ | / |/{!7メミ、 | _ _土 l| | |:.:.:.:.:.:.:.| キモオタにウロウロされると困るって言うか、 | / | lム {:::::::} 'fて::;;;}7} ト、|:.:.:.:.:. 丿 |/ | │il ヒ辷 {::::::::ソ | | | ̄ ̄ | 大体、頭脳的な能力でお金が掛かる事なんて |ヽ∧} ' , ` ー'′ | /) ,' | | | | ` 、 r‐┐ '' |/ノ / | ほとんどないんだから、親や保護者の経済的 | | l |>.、`___ .. -‐'ア /l | r‐‐'"¨¨V | | | | / \/ / | | 能力が言い訳に使えないってのが厳しい所よね。 ≧= Y | │ /-< 〃 / | | と´r─' _,イヽ、 ,レ'|::::::∧ / イ | | だって、勉強しないから能力が身に付いてない `ー┬´ | / 厂::| ∨ / │ │ | | 丿 / /:::::::| / / | | │ んだもの。
>>820 某国立大学で合法的に授業料を払ってこなかった漏れからすれば
経済的に厳しいのに大学にいけないってのは本当に限られると思う。
実際のところ、国公立大学は結構ゆるい基準で授業料免除になるし
いわゆる育英会の借りる奨学金はさらにゆるい。(逆に踏み倒す奴も多い)
さらに国公立医学部とかは9年の地元就業義務の代わりに
月10万〜の返さなくていい奨学金+一般試験と別枠の入試が増えている。
本当に出来る子ってのは偏差値だけじゃなくてそういう環境でくじけない&
上手く生きる知恵を持つやつだと思うな。
宮廷クラスならあとで奨学金返すのは余裕だろ
870 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:02:22 ID:YrAWQysDO
つまりゆとりですね。わかります。
871 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:02:42 ID:mVw02fgq0
「できる」とか「根拠」とか言うけど、その基準はどこにあるわけ? 結局、成功したか否かでしか計れないならば、 経験も知識も不足な「若者」が不利なのは当り前だろ。
872 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:02:42 ID:yk6v885S0
>>834 自分のことを棚にあげて他人に対してえらそうなこと語るような人間が
多数(僕も含めて)のこの場では、君の問いに充分に答えられる人はいないと思う。残念な
ことだけども。ただ、拙いアイデアなら出せる。
ネットを切断してみてはどうだろう?煽りでもなんでもなく、自分のことを考えたりすること
に時間を使えるようになると思う。2chに来て書き込みする時間は君とってもすごく無駄な
時間だと。
大変だろうけど頑張ってください。
873 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:02:50 ID:SoqEXLR/0
>>859 いや、1年目の失敗でそう思って、2年目の時には色んな人に模擬面接見てもらって、
普通に見えるように矯正してもらってからやったんだ
でも駄目だった
もうどうしたらいいのかわかんない
上から目線でもの語れるようになると適当に語ってしまうようになるのか
875 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:02:56 ID:kIF2ggT1O
ロボアニメ・スパロボは発禁処分にすべき ろくに能力も苦労もなく超兵器を入手できるストーリーばっかじゃねえか。
>858 メルセンヌツイスターで作った俺の乱数生成期こそ公平な宝くじ番号選択機だと思うんだ
877 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:03:03 ID:Fs4z+MtL0
谷口さんがまた大物みたいに偉そうな事言ってますよ^^;
ジャンプ系は 努力+才能 で成功する少年漫画の王道系だが
879 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:03:23 ID:e6d6hFcq0
>>868 親が倒れたりすると、学費だけの問題じゃなくなるんだよ。
親が倒れて高校中退せざるをえない層とか増えてるよ。
そいつらの大検取得に協力したオレからすると、そういう奇麗事だけじゃないと思う。
880 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:03:41 ID:fxIqFb/V0
根拠のない自信は悪くないんだよ 行動が伴ってさえいれば
881 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:03:46 ID:bvxTMuaa0
ぼくはやればできると思いますが 失敗して現実を見るのが怖いからチャレンジしません(´・ω・`)
声優志望者の増加と、この無根拠な万能感を持つ若者の増加の間に 因果関係がそこまであるとは思えないけどな…。 この監督も、最近の若者は〜ってつい言いたくなる年頃なだけだろう。
883 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:04:07 ID:Lh8nbA5E0
想像力と妄想力の区別がつかない まさしく、お前等ゆとり連中の事だなw 実力の意味が分からないんだろうな
>>868 リストラ家庭の高校中退組をなんとかしなきゃ
885 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:05:04 ID:eae3Wjum0
>>834 親と上司は選べないって言葉があるけど、あれ嘘だから。
認めてくれる奴の下に付くのも一つの努力の仕方ではないかと
>>869 子供の頃からそんなもんばっかり読んだり見たりして育ってきたら
そういう勘違いしちまう奴が多少出てくるのも仕方ないだろって言いたい。
887 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:05:28 ID:AbWCIBXxO
>>865 今は一番売れてるって実績あるんだから、まー仕方無い
ここで天狗になんなきゃどこでなるって話だし そこはいいんじゃね?
888 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:05:30 ID:vAeT7a4FO
漫画のウシジマ君に出てきたニート君みたいなもんだろ 漫画家にだって簡単になれるとか、俺にはもっとすごいの描ける とか思ってんじゃねーの
889 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:06:08 ID:wqdgRtK/O
学生はまず学歴と言う頑張った知力の証を持ってこいと まあ今でも隠蔽しながらも重視はされる だが総合力が低すぎる 母集団が猿だから 学歴なくとも後の学でカバーされるが カバーであって大学にしか出来んもんがあるが つーかなゆとりが日本を滅ぼすわ何とかせい 企業も自業自得や せいぜい財投げうって教育してくれや はっきり言ってぶち殺すか再教育しかないんじゃ ゆとりと言う腐れゴミはな
890 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:06:18 ID:qV3GbLve0
___ /ヽ、 ─==フ¨´  ̄| ``'ー- 、 まー、なんて言うか、これはアレね。 /, / ,ィ'| ヽ ヽ、 // / / /〃 | | | ヽ ヾYニヽ、 少年期の学習意欲(アスピレーション)は本人の意志力より /,イ / / 〃/, |│!、 ',. ヽ |:.:.:ヘ:.:.\ / / ,' / 孑|'" l !| \ } ∨:.:.:.:.:',:.:./ 周囲の環境で形成される傾向が強い / i ,'' / j l || ヽ |`i }:.:.:.:.:.:.∨ | / |/{!7メミ、 | _ _土 l| | |:.:.:.:.:.:.:.| という教育学の基礎理論があるのよ。 | / | lム {:::::::} 'fて::;;;}7} ト、|:.:.:.:.:. 丿 |/ | │il ヒ辷 {::::::::ソ | | | ̄ ̄ | あと頭脳に関しても親の遺伝的要素も大きいのよね。 |ヽ∧} ' , ` ー'′ | /) ,' | | | | ` 、 r‐┐ '' |/ノ / | つまり、今の受験競争は裕福な家庭の子弟に | | l |>.、`___ .. -‐'ア /l | r‐‐'"¨¨V | | | | / \/ / | | 大きなアドバンテージがある不公平な競争なのね。 ≧= Y | │ /-< 〃 / | | と´r─' _,イヽ、 ,レ'|::::::∧ / イ | | 学歴と家庭年収には明確な相関性があるのよ。 `ー┬´ | / 厂::| ∨ / │ │ | | 丿 / /:::::::| / / | | │ 残念だけど、人間はスタートラインからして違うのよ。
また「カルト集団・やればできる教」の信徒か!
892 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:06:49 ID:J8OMLaCv0
893 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:06:55 ID:z8SArYZCO
>>881 が出来る子かどうかわからないが
実際傷付くことや失敗することを怖がって何もできない子&させない親が増えたなとは勘汁
894 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:07:24 ID:f5XmIj9o0
現実の厳しさを隠す教育がされてるからじゃね? その方針で教育して、現実の厳しさわかってないって言うのは 違う気がする。 現実の厳しさを教えた上で初めて、 あえてやろうとする者に自己責任を問える。
正直
>>1 のソースは長くて読む気になれないし
そのうちちゃんと読むと思うが、
若者論としては結局ありきたりだろうし
そんなに読む価値は無いんじゃないかなと思う。
むしろスレの流れを読むほうが面白い。
897 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:07:56 ID:wYQ8xgRA0
「やったらやれる」は、やらない言い訳
898 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:07:59 ID:Uxh9cLXx0
ヤンキーや糞ガキ風に言い換えると 「俺は将来ビッグな奴になる!」 と同じ事w ま99%はチンピラ化かショボイ人間になってるのが現実だがw
アイデア泥棒の挑発
900 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:08:08 ID:e6d6hFcq0
もともと、女優とか歌手なんて虚業には、金や華やかさを目当てに人が集まるんだよ。 それは何時の時代でも変わらん。 だから、そこを例にあげてる日経の質問者が馬鹿なのさ。 谷口は質問者よりはまともで、自分の周りのアニメ製作者を例に挙げてるが、 自分たちの時代ですら腎臓をぶっこわして何人も潰れていった、 制作進行とか演出の仕事を若者が嫌がるのは当然だろうと。 お前らの時代です進行係を敬遠してたのたくさんいるじゃねーかwと。 制作進行やってた知人が、実際に心疾患で死んだオレは業界の裏の話も聞いてたが、 壮絶なんてものじゃなかったぞ。
901 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:08:17 ID:SoqEXLR/0
>>872 自分の事を考える時間ね…
あー…神棚の榊や鉢植えを手入れしたりして身の振り方でも考えるか
>>885 まぁ…何処でもいいから拾ってくれる場所探すよ
根拠の無い自信は必要なんだよ そこから努力によって、徐々に裏打ちされた自信に変わっていけばいい 自信の無い人間の言動、仕事は効率が悪いし、自信の無さが直ぐに伝わってくる
903 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:08:39 ID:kktHxmvF0
リバイアスはおもろかった。あの主役の奴の声優って誰?なかなか良かったぞ
公務員でオタ趣味もちが勝ち組。
905 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:09:21 ID:dn8KMR8u0
ィ ‐—- 、__
,-‐ァ´/ ∠-—‐-、‐ 、
>>879 、そういう時のための保険や奨学金制度じゃないの。
〃 _,': /-———-\ ヽ
〃  ̄ ̄\ 入{≧ 7: /::../:/: ,イ}ハ:\l 交通事故で保護者を失っても奨学金は出るわよ。
| ヾヽーく<゙{:ナ./.::..,'::/厶!:. /l:: i:::}:!:バ———— -- 、
| !l ¨ヽYl:::::::l:ハ{八X_ , l:;!ィリ:: } }´ ヽ そうした機会の平等性を確保するのが、
. l l }=l:::::::l:{ ャtr-ュミ jノtrァルリ! ∠彡 /
l l ノ人fl:::::::l `ー' 、`' {´イ::| / ./ 社会システムの役目だもの。
l k≠^ヽ|:::::::l _ , 八i ::|'/ /
l ヘ\::ハ :::ハ. '´‐,‐' イ::::l|::l / 保険にも入らずに生活が困窮した家庭なんて、
ヽ {ハ、::ヽ::::i> , 、.. _/:/:: / リ ./
ヽ |ヘ:::jヽ::! fヘ ヽ::::/{::./ / 私は半分くらい放っておけばいいと本気で思うけど。
丶 !| |lV j/|>‐<ヘ ヽ{ハ:{ /
|~\ i | |l |ニ二ニ! || ! / 天は自ら助くる者を助く、この自己責任の時代に親が保護者が
| | ヽ ./ | |l | l. || ! >'´
ヽ_| ヘメ | |l | l. || !/ なんて言い訳ね。
_ ____l l ll | / /イ
. 〃〃 l \\ l{{T}// / そんなもの、高校くらいまでならほとんど関係無いじゃないの。
>>856 タッチの上杉達也とかキン肉マンのキン肉スグルとかがそうだな。
二人とも遺伝的に優れているという裏付けはあるみたいだけどね。
テニスの王子様の主人公なんか遺伝的に優れている上に凄い努力を
してるんだよね。そういう意味ではタッチや筋肉マンよりテニスの王子様の
ほうがリアルだと思う。漫画としてはタッチや筋肉マンのほうが面白いと
思うけど。
908 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:10:08 ID:68xw24eK0
>>898 後に体重100kgとか本当にBIGになったりしてなw
909 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:10:44 ID:0wQmUW7d0
>>863 あなたの言うことは正しい。が、発注という観点からすれば
失敗云々は受注した側の問題で発注側はそんなこと気に
しなくていいのでは?
納期と仕様守ったものが出てくればいいわけでしょ?
問題は自分の会社の実力も理解できずに無理な仕様と
納期で受注して来て現場が言い訳ばかりしてるって
言ってる状況だと思うよ。
911 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:10:57 ID:Fs4z+MtL0
何をやってもダメだから、何もやりたくない だからニートになるんですね
912 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:11:07 ID:qV3GbLve0
___ /ヽ、 ─==フ¨´  ̄| ``'ー- 、 少年期の学習意欲(アスピレーション)は本人の意志力より /, / ,ィ'| ヽ ヽ、 // / / /〃 | | | ヽ ヾYニヽ、 周囲の環境で形成される傾向が強い /,イ / / 〃/, |│!、 ',. ヽ |:.:.:ヘ:.:.\ / / ,' / 孑|'" l !| \ } ∨:.:.:.:.:',:.:./ という教育学の基礎理論があるのよ。 / i ,'' / j l || ヽ |`i }:.:.:.:.:.:.∨ | / |/{!7メミ、 | _ _土 l| | |:.:.:.:.:.:.:.| あと頭脳に関しても親の遺伝的要素が大きいのよね。 | / | lム {:::::::} 'fて::;;;}7} ト、|:.:.:.:.:. 丿 |/ | │il ヒ辷 {::::::::ソ | | | ̄ ̄ | つまり、今の受験競争は裕福な家庭の子弟に |ヽ∧} ' , ` ー'′ | /) ,' | | | | ` 、 r‐┐ '' |/ノ / | 大きなアドバンテージがある不公平な競争なのね。 | | l |>.、`___ .. -‐'ア /l | r‐‐'"¨¨V | | | | / \/ / | | 学歴と家庭年収には明確な相関性があるのよ。 ≧= Y | │ /-< 〃 / | | と´r─' _,イヽ、 ,レ'|::::::∧ / イ | | 何だかんだ言っても、一流大学合格率が高いのは `ー┬´ | / 厂::| ∨ / │ │ | | 丿 / /:::::::| / / | | │ 授業料の高い私立の高校ばかりだし、教育には金がある方が有利なの。
自信がないからチャレンジしない典型的な日本人を作りたいんですねわかります
914 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:11:39 ID:siDVgaqc0
根拠の無い自信は大切だよな 最初から失敗するとわかってる(思っている)ことになんか挑戦しない むしろそっちのほうが問題だろ
915 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:11:51 ID:e6d6hFcq0
>>905 あしなが育英会の事を言っているなら、
経済状況を調べてみる事を勧めるが。
あそこは財務公開してるから。
それに私立の進学校で親が倒れると悲惨だぞ。
最初から公立なら何とかできる範囲もあるのだろうが。
ゆとりのどこからともなく湧き出てくる根拠のない自信 その自信が崩れると他の人間も巻き添えにしようとするからタチが悪い
917 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:12:16 ID:wYQ8xgRA0
>>898 DQN「オレさ、”クリエイティブ”な仕事したいワケよ?」
「へぇ。例えばどんな?」
DQN「・・・・・。」
918 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:12:24 ID:J8OMLaCv0
>>145 そのまともな連中のほうが特殊と呼べるほどの
人数比があるんでない?
919 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:12:33 ID:vOqg2Hr7O
920 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:12:37 ID:0t2vCQpIO
以外と才能隠してる奴っているよな。 絵がすげえうまい奴がドライバーやってたりピアノすげえうまい奴が営業やってたり 才能って誰でも一つはもってるんだけどそれを仕事にするのは別だよな
921 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:12:59 ID:9G9fq9sB0
>>119 マジレスするとサクラ大戦の主人公は海軍学校首席で22で少尉のエリートだぞ・・・・
922 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:13:13 ID:kktHxmvF0
>>910 知らねーよ。こんなとこで言っても信じてもらえないだろうが俺は非オタだ
923 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:13:30 ID:fcsDjLZsO
チャレンジしないと飯食えない世の中になれば良いんじゃない?
924 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:13:48 ID:dLzTYDBK0
>>702 人間いよいよになったらそれだ。
最後はしがらみも上限関係も人の目も関係ない。
成功するかも失敗するかも関係無い
「やるだけ」
やればできる必要もないし、無理してやる必要もないよ。各界の成功者は そのことが好きで努力を努力と感じないで没頭している人達だから。
926 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:14:28 ID:Fs4z+MtL0
京アニキャラのAA貼らないと発言できない奴って何なの?死ぬの?
つか、過去に「できた」レベルの事も、 たまにはやらないとできなくなるなるよな。 単純に公式やコツを忘れるといった次元の問題もあるが、 それ以上に、要する精神力的な問題で。 なんつか、たまには「苦労」しておかないとパワーが落ちる。錆びる。 やり過ぎると「ぶっ壊れ」て回復までに膨大な時間が掛かるけどな('A`) 何れにせよ、壊れちまう可能性を考えると「他人」に強要できるものではない。
928 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:15:00 ID:f5XmIj9o0
谷口はキャラをたくさん出して、主張を衝突させるドラマ作りが上手い。 テーマとか作家性とかは置いといて、まず職業演出家としてテクニカル。 コードギアスは賛否両論だけど、毎週どんでん返しの展開、 数多いキャラクターが織り成す激しい衝突、ロボットモノである点など、 谷口の集大成的な作品だろうと思われる。
>>922 白鳥哲
谷口作品によく出てる
吹き替えや映画監督やったりもしてる
なにもせずに「やればできる子」だと思い込むようなタイプが長じて 何をどうすることもできない年齢になると、親のせいやら中学教師の せいで人生が狂ったとか後付けしてナイフ振り回したりするんでないの? 自己愛ドリーマーってのは怖いよまったく。
俺もシャイアンツの4番バッターになってホームランかっとばしたい。 野球歴ないけど。
932 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:16:06 ID:z8SArYZCO
>>923 そして皆絶望に陥り国力が弱まり大陸国家にのみこまれるのですねわかります
やれば出来る子=やらないから出来ない子 昔の人格否定してまで矯正する教育もやりすぎかと思うが 今の褒めて育てる教育や躾よりも100倍マシ
934 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:16:17 ID:kIF2ggT1O
>>921 海軍善玉論までバックにつけてたわけか。
日本のロボアニメはもはや有毒の域だな
935 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:16:29 ID:dn8KMR8u0
, - ─- 、_
/ `丶
>>890 、そうねえ、確かに保護者の教育に関する態度が子供の
rー‐<::/ ン-―ー- 、 、 \
{(こ 〆.:::/ ____ \ ヽ..::::ヽ モチベーションに影響する事は否定しないけど、勉強すると
__/'´/ 〃7了.:.:.:.:.:.:.:.:`ヽ.j ::ヤ¬寸
/,イ>/ .:::/,':::{:::::!:::::::::::::::::ヽ ::|:. ::::Vヽ_,イ 怒る親なんているのかしらね。
レ/,イ ::/ :{:ハ\{ ::、::ヽ ::::::}::_|_: :::::l >::|
{/::| :!{.::ィ'f坏ト\{ヽ ,><ム:!:::::::: Kヽ:ト、 つまり、子供自身に好奇心旺盛で物事を鵜呑みにはしない
|::::ヽ::i:ヽi. r'_;メ ヽ´ イ圷ハ|::::::::::|\/ヽ>
|i:::::::トl::ハ. , r';ン´j::::::::: l: V 科学的態度と、勉学にいそしむ根気がなければ、いくら周囲が
|i::::::::!:::: ヘ {>ーァ /:!::::::::/::/
lN:ヽ:ヽ::',:::ヽ、ヽ _,ノ ,.ィ::/::::::/ / モチベーションを高めても勉強しないのよ。
ヾ /}::}八::::ヽ>.-‐か/7::/∨
r<¨ リ\`ヽ、\__ { 〉/イ l )} ある特定の物事を好きだと言うのは才能の発端だけど、それが
f⌒ \ \ヽ )' \ニニ∧ | |!彡ヘ
| \ ヽム ヽ‐' .| | }ヘ,__,イ 十分に強ければ、放っておいても子供は勉強するわ。
r-ヽ  ̄ )\ Vrj/ ̄ヽ ヽ
| \ // /)ミ ー-∨ / ̄ ヽ 学校で習う勉強かどうかはいずれにしてもね。
| (>―‐'/ /勺ヽ¨ア / }
| \三三‐'ノ ^ヽ/ /-―一 ' うちのみくるちゃんはコスプレ力が違うザマス、コスプレ力が!
>>920 その通り、機会と才能が揃うことなんて稀だ。
そのまま続けてりゃオリンピック行きみたいなのが学歴一本にしぼったり。
ドラゴンボールから修行を取り除いたのがワンピース 面白いと思うかどうかは人それぞれ ちなみにNARUTOは修行も結構ちゃんと描いてます
うーん、 リンク先読んだが、無料会員登録してまでこの先読むほどではないと感じた。 じゃお前らさいなら。
939 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:17:39 ID:68xw24eK0
>>917 OMANKOにCHINPO液を注入してガキをクリエイトするんだべなwwwwwww
>>930 むしろ最近の中学教師を襲う奴はいじめられた復讐とかが多いと思う
失敗した事がないから自信を持つって少し自意識過剰だな。 成功したら自身を持つくらいで丁度いい。 先ずは努力して成功を収めよ。
>>929 白鳥はギアスにも出てる。てかギアスの声優は谷口作品の常連ばっかりだ。
出し過g
俺、音声監督になって 声優を食いまくるんだ
1、できると思う 2、やってみる 3、失敗する 4、できないのが悔しいから努力する てのが普通のパターンだと思うけど いつも1で止まってます(´・ω・`)
>>908 >>917 いやマジで心当たりのある奴が・・・
片方は消防から糞ガキだった奴、
もう一方は厨房から糞ガキになった奴。
刑務所に入った奴もいたっけか。
バンド系も夢ばっか見てダラダラ引きずって
もう引き返せない状態になってる奴がいるな。
946 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:19:18 ID:wqdgRtK/O
学歴や学校の知識が役に立たんとは糞文系や低学歴の戯れ言 光ファイバーどんだけはいっとんや 光の減退には物理化学見地 微分積分重積分ちゅうねん
947 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:19:26 ID:Ga6g31Oy0
日本人ってもともとそういうところあるじゃん、思っていたり言葉にしたりしたら実現する、みたいなところ。 海難事故やらビル火災なんかで、どうあがいても生きていそうにないときに、「おそらく助からない、もう死んでいる」 というようなことをニュースやなんかで言うと、放送局にものすごい数の非難が来る。 (死ぬといわなきゃあ死なない、助かる念じ続ければ助かる、と思っている) 制度になっているものなら、憲法9条とかな。 こっちが戦争しない、戦争したくない、戦争しないって言ってる人のところへは誰も攻めてこない と思いつづけて言い続けていれば戦争から免れる、みたいな。 実際に日本を戦争(侵略)から守っているのは、圧倒的な強さの沖縄の米軍だけれどな。 ソビエトや中国が攻めてこなかったのは、日本が公言して武装を放棄してるから? それとも、 米軍に反攻の口実を与えて攻め込まれるのが怖いから?
ウヨもサヨも怒らずに聞いて欲しい。日本の一人当たりGDPは22位。 君たちは無能なんだ。もちろん、すべて君たちの自己責任とはいわない。 働き方や社会システムその他が非常に非効率ということの証拠でもあるからね。 だから、ニートが働いたところで、もう一人キミタチと同じ非効率で無能な 日本人が増えるだけで、何も状況は改善されないんだ。日本は間違った方向に 一生懸命進もうとしているだけだからね。日本はそれぐらい衰退しきっているんだ。 他所の国がトラクター開発して田植えやろうってのに、キミタチはニートに 手作業の田植えを手伝えみたいなこと言ってるわけだよ。もちろん、監督役の 勝ち組のぼくらにとっては、状況が変化しないほうが都合が良い。だからそれに 乗じてニート叩きもしている。キミタチ日本人は一生無能な非効率土人として これから死ぬまで働きアリをするだけなんだ。もちろん一生、報われることもない。 では無能で非効率なキミタチが一発逆転するにはどうすればいいのか? それをこれから指南したいと思う。じゃあ、続きはアフィブログで。 ■先進主要国の一人当たりのGDP 1995年 2000年 2004年 2008年予想 米:27,762 → 34,770 → 39,751 → 46,819 英:19,670 → 24,689 → 36,256 → 48,071 加:20,757 → 23,658 → 31,112 → 45,883 仏:30,860 → 23,168 → 33,988 → 42,848 独:30,860 → 23,168 → 33,323 → 41,580 伊:19,819 → 19,293 → 30,097 → 37,144 日:42,076 → 36,810 → 36,075 → 35,650
低レベルでもまずはやってみることが大事だろ 一山超えれば次の山が見えてくる 何山か超えれば、目標に到達するまでの見積もりが出来てくる
950 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:20:05 ID:z8SArYZCO
>>940 その怒りや恨みを武芸に昇華できるといいんだけどなクラウザーさんみたいに
951 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:20:10 ID:3+azWgA10
人の意識、感覚は常に変化していく物
>>942 キャラの細かい設定役者に教えてないとか、
一見さん役者に説明するのがめんどくさいんだと思ってる
まあ、監督最後の作品って話だし、集大成ってのが理由か?
俺もやれば出来る子だ。 ただ、出来るのにやらないでニートしてるだけ。 まぁ、ニート界のエリート、[エニート]とでも呼んでくれ。
★肆【祈願スレ】★【極東神宮】★【神道系】肆★
ν速報発生の極東板総鎮守
日本の心がここにある。
r-、_ _,.、_
/,ァ':.:.ヽ., /`ヽ!、!_
,「/.:.:.:.:.:.:.:.:'ヽ._,,,.....,,,__ /:.:.:.:.:.:.:.:':, !
「_/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`,ァ_ェ‐ァ'、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! ]
i'Y:.::.:.:.:.:.:.:.:.>''"´::::::::::::::::`"'<:.:.:.:.:.:.| (
_| |.:.:.:.:.:.:.,::'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ;:.:.:.! ]
) .!:.:.:.:.:,:'::::::::::/::::::::;::::::::;::::::';:::::::::::::`フ!(
! 」:.:.:./::::::::::/::::/::__/」_::::!:::::::!:::::!::;:::::く,_!」.
)__!:.:.;':::::/::,':::;:':::/:/_」_:::ハ:::::ハ::::i::::';::::::',
!__レ'i::::;'::::i::/:::/7´ `iヽ レ' !,ニ、:::」:::::::!
/::::!:::レ'(_!ヘ:レ^ヽ,_rソ i リ !7i:;::::::!
,'::::;ハ:::i::::::|::::[⊂⊃ . ` ⊂ミ:::ハノ,ゝ 静かな神社です
.i:::/:.:.iヽ;::::|:::::i:::ト、 rーァ ,ハコイ」 祈願後ゆっくりしていってください
i:ム__」:::::::::!:::::i:::i:i ` 、.,___,,. .イ::::|:::!´
|::::/i:::/!::/!_,,.ィ|:::! ヽ、___,!ヽ;:__!:::/|:::|',
!:/ |:/ !ァ'"ヽ、',:::| ヽ、」 Y`iヽ|:::!::i ,. -'⌒ヽ.,
'! レヘ:!/ `レiヽ /ムヽ i_( レ'、/_ ( )
!:r'7、__ ,r_i:.:.ヽン/ ハヽリヘ. >ヘ. (´_) ヽ、.,_ン- '
!/ ヽ _ `二´7:.:.:.rム____」>:.:.:.'Y´/ ヽ、
. / ハ::::::::`'ー'^ー-':::::::::', ,. -`"''ー--‐ァー-「 ̄二i
' / /ンi.:.:.:.:.:.:.:.:/:i:.:.:.:.:.:.:.ハ ´ / / ̄`つ博 _|
ハヽ;:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!/i i ノ´i. 麗 」
,. ' ,'ァ'ヘ:.>:.、:;___:.:」:.:.:.___」、.! l |、___,,..'ーr-‐'
★参拝方法、二礼ニ拍手一礼と御記入後、祈願文を御記入ください。
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1217327056/
監督業とか作品作りする人が会話で人生観語るようになっちゃお終いだよな
>>948 2行目でいきなり極太なんですけど。
GDPってのは付加価値の合計で、
同じ土地を売って買い戻すだけでGDPはプラスになるんだぜ。
出すなら日本の資産流出の数字にしろよ白痴。
>>920 脳ある鷹はツメを隠す。
逆にDQNは(中途半端な)取り柄をひけらかす。
DQN論でもその場限りではモテたりするかもしれんが
すぐ化けの皮はがれて捨てられるのがオチ。
960 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:21:44 ID:yNVylTMa0
世の中には「やらないけど出来る子」ってのもいるからイヤになる。 勉強もしないのに簡単に旧帝レベルに入学。 専門家でもなく、頼まれて出ただけの陸上競技でインターハイ とか。
961 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:22:01 ID:Y43ELWeaO
コードギアスみたいな糞アニメ作って人生無駄にしてるやつの言葉とは思えんな
こういうのは、最終的には結果論だよ。 「俺は必ずできると盲信してました」←結果出してりゃこれが手本になるだろ? 動機や考え方は本人が納得できれば何でもいい。「努力している」「効果が出ている」 という事実、結果のみが是非の判断材料になる。その上で、努力の過程を 評価するか否かは評価する側の人間の優しさや、何を「優しさ」とするかの価値観による。
963 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:22:47 ID:W3kHbv0k0
声優って声の俳優だろ? 滅茶苦茶大変な気もするが
964 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:23:21 ID:bCaDvLj70
やればできるんじゃなくて、やらなきゃできないぜ! って思わないとな。前者はあたかもちょっとやれば並大抵なことはできる みたいな解釈がふくまれるけど後者は努力しなさいって意味だしな。
965 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:23:45 ID:dn8KMR8u0
ィ ‐—- 、__
,-‐ァ´/ ∠-—‐-、‐ 、
>>936 、絵が上手いドライバーって、どれだけ上手いのよ。
〃 _,': /-———-\ ヽ
〃  ̄ ̄\ 入{≧ 7: /::../:/: ,イ}ハ:\l 年齢がそれほど高く無くて、本当に絵が上手いなら、アニメ
| ヾヽーく<゙{:ナ./.::..,'::/厶!:. /l:: i:::}:!:バ———— -- 、
| !l ¨ヽYl:::::::l:ハ{八X_ , l:;!ィリ:: } }´ ヽ スタジオでもどこでも働けると思うけど。
. l l }=l:::::::l:{ ャtr-ュミ jノtrァルリ! ∠彡 /
l l ノ人fl:::::::l `ー' 、`' {´イ::| / ./ まあ、30代〜40代っていうのなら難しい
l k≠^ヽ|:::::::l _ , 八i ::|'/ /
l ヘ\::ハ :::ハ. '´‐,‐' イ::::l|::l / でしょうよ。
ヽ {ハ、::ヽ::::i> , 、.. _/:/:: / リ ./
ヽ |ヘ:::jヽ::! fヘ ヽ::::/{::./ / もっとも、企業の就活というのは能力が高いから避ける
丶 !| |lV j/|>‐<ヘ ヽ{ハ:{ /
|~\ i | |l |ニ二ニ! || ! / という事もあるから、一概には言えないけど。
| | ヽ ./ | |l | l. || ! >'´
ヽ_| ヘメ | |l | l. || !/ 要するに、自分の地位を危うくさせるような優れた部下を疎む
_ ____l l ll | / /イ
. 〃〃 l \\ l{{T}// / 人間は存在してるって事ね。
966 :
無なさん :2008/08/23(土) 12:24:31 ID:9EMkG6wt0
>>912 学歴と家庭年収には明確な相関性がある
1年くらい前に東京大学合格者の世帯年収の調査結果が公表されたけど、
「年収と合格率に相関は無い」という結果だったぞ。
>授業料の高い私立の高校
東京大学合格率で上位に位置する私立灘高校の授業料は公立高校並みだろ。
同じく合格率上位の筑波大学付属駒場高校は国立だし。
967 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:24:46 ID:UOQ+dUbUO
オレはやらなくても出来る子だぜ?
968 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:24:50 ID:wYQ8xgRA0
>>945 バンド系といえば、知り合いの履歴書真っ白三十路バンドマンが
突然、店を持ちたいとか言い出して、呆れたなぁw
社会経験は?資金は?銀行金貸してくれるか?
馬鹿かとw
みんな仲良く没落していくのが田舎企業 それで奥様たちのエリート意識はすごい
>>958 全体的な傾向と捉えてるのに
作品にする価値も無い存在と捕らえてるのか
971 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:25:09 ID:R3exnI2A0
>>946 確かに
おまえらがいつもお世話になってるmp3,jpgはフーリエ変換
zipやrarは符号化とか情報理論
やらなくても出来る子が勝ち組なんですよね。わかります
974 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:25:46 ID:wqdgRtK/O
大手メーカーはもっと主張致せ おんどるらがどんだけ努力してきたか 馬鹿を奴隷にし稼ぐために放置な時代やない
975 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:26:08 ID:z8SArYZCO
>>963 スイミーが朗読できりゃ誰にでもできる
キムタクにですらハウル出来たんだから
>>964 努力するかどうかを選ぶ権利もあるけどな。
ほどほどの努力でショボい結果出して、生きぬよう死なぬよう生きていくのも一つの選択。
今の日本の社会は、生きるか死ぬかというほどの過酷な競争はない。
>>778 なかなか核心をついたレスだな。
結局今の子供の多くははやりもしない、周りと競いもせず自分がやればできると思い込んでて
親から守られて、逃避心理になってることもわからないのが多いんだろうな。
どんなことでも、自分が主役になれないと思ってても好きで続けてた人たちは
同じ分野の思いもせぬ分野で活躍することはよくあるからな。
「サッカー選手」だけがサッカーだったらサッカーなんかメジャーにはならないし、
そもそもサッカー選手自体存在しなかった、この意味が今の子供たちにはわかるのか疑問だな。
>>975 キムタクって名前があるからじゃねーかw
979 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:27:33 ID:fcsDjLZsO
>>976 うむ
良くも悪くも今の日本は
そこそこの努力でそこそこの生活ができてしまうからなーーーー
981 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:28:04 ID:W3kHbv0k0
>>975 上手いか否か、喰っていけるか否か
だろw
結論 「やることをやれ」
983 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:28:24 ID:J8OMLaCv0
>>960 お、お前はそいつらの人生全てを監視していたのか?(゜д゜
そいつの人生の様相なんて
外側からじゃわからんぞ
984 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:28:34 ID:lLVbkRWcO
若者が根拠無い自信に溢れてるのはどこの国でも同じだろ
で、その「やれば出来る子」の行く末がヒキニートとかネカフェ難民か。 ま、いいんじゃないの? そいつの人生はそいつのもんだ。
>>921 影ではサクラ大戦の主人公もデスクワークに励んでるんだろうなw
988 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:29:25 ID:mMtImhE70
989 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:29:28 ID:wYQ8xgRA0
So let it be done.
990 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:29:38 ID:AbWCIBXxO
>>975 キムタクが今の地位を得るまでの努力を無視しちゃダメだ
成功したかったら情報収集に7割の力をかけろよ 自分の周りの人間との比較をしててどうするんだ?
992 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:30:00 ID:z8SArYZCO
>>978 技術的にはってこと
勿論表舞台に立つには努力以外に運とコネが必要
993 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:30:15 ID:qV3GbLve0
_,. 一…ー- ._
,.r ´ __ \
>>966 、・・・・・・。
/ / '´___`丶、. ヽ
. / ,. / '´ `丶ヘ ヘ 東大合格子弟の家庭平均年収は1200万円を
/ ,./ f / ,ィ' | ! | |
. ' <,/| | l| / | l| | | | N 越えているのよ。
| /7 | | 」 / | l|\ |、 |_ | |'|
| | | l| | ハト、_ヽ! \l. x1| | / | 学歴と家庭年収には正の相関性があると
| L|(| | |'亡'ナ` 千t十! ル | |
| l.| Ll| N 、  ̄ |'|1 ! はっきり裏付けられたの。
| l.l ヽ !\ ,.-、 .イ / イ/
ヽハ、| \ゝ|` 、  ̄_. ´/ へ'._′ 東大のみならず、その他の一流大学もほぼ同じね。
/{ | N、 ! l! `¨´| レ′|.|.ト、
|.| | ヽ| l|>──<l |.|.|| 残念だけど、受験競争は裕福な家庭ほど有利なのよ。
994 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:30:20 ID:yNVylTMa0
>>983 兄貴(旧帝)といとこ(インターハイ)の話
995 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:30:43 ID:W3kHbv0k0
996 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:30:48 ID:x+dBndIoO
凄くない事ならなんでも出来ますわな。
997 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:30:56 ID:J8OMLaCv0
>>965 絵の世界はアニメ(笑)だけじゃないの
美術系大学のファイン(絵画)専攻は
就職視野に入れない作家志望もいるから
そういう人がいても全然不思議じゃないんだよ
わかった?
998 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:31:04 ID:dn8KMR8u0
, - ─- 、_ / `丶 要するに、確かに機会と能力が揃わない場合もあるけど、 rー‐<::/ ン-―ー- 、 、 \ {(こ 〆.:::/ ____ \ ヽ..::::ヽ そんなものはごくわずかにしか発生しえないわ。 __/'´/ 〃7了.:.:.:.:.:.:.:.:`ヽ.j ::ヤ¬寸 /,イ>/ .:::/,':::{:::::!:::::::::::::::::ヽ ::|:. ::::Vヽ_,イ 普通は組織全体の戦力として、使えるものを使うんだもの。 レ/,イ ::/ :{:ハ\{ ::、::ヽ ::::::}::_|_: :::::l >::| {/::| :!{.::ィ'f坏ト\{ヽ ,><ム:!:::::::: Kヽ:ト、 そうでない所は、規模の大小に関わらず衰退企業と言う事よ。 |::::ヽ::i:ヽi. r'_;メ ヽ´ イ圷ハ|::::::::::|\/ヽ> |i:::::::トl::ハ. , r';ン´j::::::::: l: V つまり、今はいいけれど後で駄目になる企業、あるいはもう |i::::::::!:::: ヘ {>ーァ /:!::::::::/::/ lN:ヽ:ヽ::',:::ヽ、ヽ _,ノ ,.ィ::/::::::/ / 駄目になってる所って事ね。 ヾ /}::}八::::ヽ>.-‐か/7::/∨ r<¨ リ\`ヽ、\__ { 〉/イ l )} 音楽関係は別に企業と関係を持たなくても、インディーズで f⌒ \ \ヽ )' \ニニ∧ | |!彡ヘ | \ ヽム ヽ‐' .| | }ヘ,__,イ 活躍していれば向こうから寄ってくるんじゃないかしらね。 r-ヽ  ̄ )\ Vrj/ ̄ヽ ヽ | \ // /)ミ ー-∨ / ̄ ヽ それだけの能力があればの話だけど。 | (>―‐'/ /勺ヽ¨ア / } | \三三‐'ノ ^ヽ/ /-―一 ' お金を儲けたいのはどこも一緒だもの。
999 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:31:19 ID:kktHxmvF0
>>972 3流文系の知り合いに消費税の計算で驚かれたことあるわ。
××円だから消費税は○○円だねって言ったら、何で電卓使わないで分かるの?って聞かれて、
は?0とって半分にするだけだろ?って言ったらスゲー頭いいと言われた時は愕然とした。
1000 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 12:31:31 ID:XIce6WXGO
最近の声優志願者って演者、役者志望ではなくただのアニオタなんだよな。 演技に必要な技術を修得したがるのではなく、アニメキャラに自己投影して酔ってる節が従来の声優より強い。 声に特徴があるから志望したのではなく、声に特徴も技術も無い奴が志望してしまう。 20代前半の俺でも好きな声優は50歳以降ばっかりだぜ。 女性声優はピンキリだがやっぱり年配の演技や声が好きだ。 なんか逆に泣けてくるな。
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