【論説】 「今の若者、『俺はやればできる子』と根拠ない自信持つ」「『声優は楽そう』と志望する子多数」…「コードギアス」監督★3
・アニメは頭の中で望んだことを描き動かすもの。作り手の嗜好を忠実に映像化することができる。
そして作り手は、視聴者の欲望をいかに捉えるかに常に腐心している。だったらアニメを通して
時代の欲望が見えるのではないか?
まずは「コードギアス 反逆のルルーシュR2」の谷口悟朗監督にうかがってみよう。(中略)
―― 具体的には人間が何が欲しいのだと思いますか。
人間が欲しがるもの、好むものは昔からおんなじで、友達が欲しい、彼氏彼女が欲しい、誰かに
勝ちたい、誰かを思い通りに動かしてみたい、というようなことなんですよ。
―― それは「コードギアス」の主人公ルルーシュが、「ギアス」という、相手の目を見て命じる
だけで意のままにできる能力と、その能力を使って世界を動かそうとする物語とぴったり合致
しますね。ある種の「万能感」というのでしょうか。
どんな人間だって万能でありたい。エンタテイメントが提供するものの基本ですね。「スーパーマン」
だってそうでしょう。みんな「自分は何でも出来る」「主人公でいたい」と思っているはずなんです。
―― 今の子供たちが欲しいと思う「万能感」、昔とはどのように違うのですか。
「何かが欲しい」という欲求は変わらないのですが、「どうしたら手に入れられるか」という発想の
仕方が、私たちの10代の頃と全く違うところなんですよ。
先生に取材したときにうかがった話なんですが、生徒に、将来何になりたいかを聞いて、サッカーの
選手になりたいと。「でもお前はサッカー部じゃないだろう、運動は何かやっていたっけ」と聞くと
「いや、やっていないですけど」と返ってくる(笑)。お前そんなネタ会話みたいなのやめろよと
言っても、本人は結構、本気らしいんですよ。
―― サッカーをやっていないのにですか? どうして選手になれると思うのでしょうか。
やってなくても、「俺はやったらできる子」という感じなんですね。(
>>2-10につづく)
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20080820/168407/?P=1 ※前:
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219412819/
(
>>1のつづき)
―― 願うと現実社会で実現すると思ってしまうという。虚構と現実を切り分けて考えられるのと
そうでないのとは、大きく違いますね。「自分はやればできる子」というのは、今の若い人の
キーワードのひとつかもしれません。
アニメ作りの現場で感じる、同じような変化もあるんです。
新人に将来アニメのどんな部門に関わりたいか聞くと、時代が下るに従って、語られる夢がどんどん
変わってきているんです。
昔の新人は、「演出」志望が多かったんですね。それからしばらく経つと、「脚本」志望が増えてくる。
今は「企画」をやりたいと言っているんです。
演出は集団作業の現場のど真ん中にいないといけないので、端から見てもきつそうに見えると。
―― 「きついかどうか」も選択する上での条件に入り始めたと。
そうです。演出志望が減った後、次に増えたのは脚本志望です。「脚本なら、作品作りに関われるし、
文字を書くだけだから演出よりは楽かな?」と考えるところからきているんです。
脚本家は文字を書くだけでしょうと、私は日本人だから日本語が書けますという。もっと言うと、
脚本さえ書けば、人と話をしなくていいんでしょう、みたいな感じですね。
楽してできる職業がいちばんいい。
その発想は、声優志望の人からも感じます。
昔は、純粋に声の仕事がしたい、もしくは役者としての幅を広げたい、だから声優をやりたいという
志望動機が多かった。でも、今は違うんですよね。
声だけなら何となく楽にできそうだと。加えて、歌を出したりイベントに出られたりすると。
特に今、声優さんのステータスは年々上がってきています。声優グラビア誌もあるし、普通の
テレビ番組にも出られそうだという。監督も脚本家もアニメ誌のような媒体で取材されるわけだけど、
声優はさらにメディア露出が多い。
日本語をしゃべることが声優の条件であれば、自分にもやれそうだという気になっちゃうんですよね。
―― 実際には志望者が多く、かなり狭き門だという話も聞きますが。
当たり前です(笑)。でも、「夢のようなスゴイものを、努力をしないで獲得できる」という思い込みが
今の若い人にはあると思います。(以上、抜粋。ソースはかなりの長文です)
3 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:27:15 ID:nu5nEaP/0
正直、「根拠の無い自信」というのは、驕りにならない程度に持つのは重要だと感じる
社会人10年目の俺です
3行で頼む
6 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:27:43 ID:ibxSJj1B0
7 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:28:34 ID:RL9HxtGN0
結局何が言いたいんだろう
あぁそうか
コードギアス見ててわけわからんなと思うことが多いが
監督の個性なのねw
9 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:29:54 ID:javwV+I00
「今の若者、、、」というくだりだけでその後すべてが胡散臭くなる。
アニメの監督ってみんなアニメファンを嫌ってるね
アニメやめればいいのに
11 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:31:48 ID:dwT5Da5X0
> 人間が欲しがるもの、好むものは昔からおんなじで、友達が欲しい、彼氏彼女が欲しい、誰かに
> 勝ちたい、誰かを思い通りに動かしてみたい、というようなことなんですよ。
なんかしたり顔でご高説を垂れてるけど、
性欲愛欲自己顕示欲をアホでも分かる言葉に言いなおしただけじゃねーかw
12 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:32:41 ID:/pbBi1yL0
同感。今の若いやつは何もやってないのに
できないとか、才能がないとか言う。
やればできる俺がきますたよ
やれば出来る!
だから避妊は大事だ。
15 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:34:34 ID:Ian53ygE0
俺は魔法使いになりたかったので現在の地球では無理
根拠ない自信持つところなど、糞2ちゃねらーらしい。
結局、根拠の無い自信で他人を見下すな、ってことなんじゃないの
働いたら負け、とか
18 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:35:03 ID:Vrzqlm3B0
誰だって最初は根拠がない
しかし自信がない奴を雇う会社もない
例えば
営業経験無くてもやれると信じるから就職するんだろ
19 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:35:14 ID:vJZHE3XR0
そうかなあ
俺も含めて今の20歳前後の人間って「どうせ俺は駄目だ」っていう
劣等感を抱えて生きてる方が多いと思うけどなあ
やればできるとか思うことすらないって感じ
両極端なのかな?
でもトライ&エラーしないのは共通か?
21 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:37:38 ID:/pbBi1yL0
簡単にいえば、甘えて生きていける社会になったから。
というより根拠がなくてもいいから
自信がないと声優なんてやってられないと思うよ
いい年してアニメなんか見てんなよ
親が泣くぞ
おまえの事だぞ
わかるか?
>誰かを思い通りに動かしてみたい
この欲望って一般的なものか?俺はあんまないぞ。
25 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:38:43 ID:ujjv21e90
誤 : 【論説】
↓ ↓
正 : 【愚痴】
26 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:39:08 ID:PLAR1TYn0
>>20 やってみる。壁に当たる。自分よりすごい奴を知る。
次のやれそうな分野に挑戦する。
これをやらなくなった?
27 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:39:15 ID:P1VNaRyT0
>>19 それ以外は「俺だけは生き残る」って思って頑張ってる奴だろうな
俺は少なくともそう思って頑張ってる
28 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:39:24 ID:ISbqaycu0
ああ、知り合いの腐女子もこんな夢を見ていたな
現実を知ろうともしないで
29 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:39:57 ID:VPMMtmRP0
30 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:40:10 ID:q2AcxZG0O
根拠の無い自信、、、
ゆとり世代より、バブル世代の方が
その傾向が強い気がする。
31 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:40:51 ID:ujjv21e90
>>30 あれは自信があるというより話が理解できない人たち
32 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:42:05 ID:ld6xOFhg0
>>12 そういう教育させてるからね。
やりたいことを仕事にするなとか、それをできる奴は数パーセントだけだとか。他に
・仕事は我慢料として金がもらえる。苦しみだけだ。楽しい部分なぞ一切ない。
・仕事を知らない奴のプライドなんか認めない。人間扱いされなくて当然。文句言うな。
・資格だけあっても経歴がない奴は役に立たない。取る気はない。
みたいにモチベーション下がることしか言ってないし。特定の年代の層は。
33 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:42:25 ID:wawiLXbTI
35 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:43:22 ID:VR44tJXZ0
プリズンブレークのセオドア・バクスウェルの声優はオーバーアクト
36 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:43:40 ID:p0BzWogw0
俺にもスーパーサイヤ人みたいに隠れた能力があると信じていた時期がありました。
つい3年前の話です
37 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:43:50 ID:KomSog9i0
この監督はごく一部の若者しか見ていないのだろうな。
自分に自信があるような若者は、正直言って少ないと思う。
特に新卒の子は「大丈夫だよ!」と背中を押してあげないと
引っ込み思案で傷つくことを恐れる傾向がある。それもこれも
簡単に見捨てる大人が若い子たちに信用されていない証拠
なのかも知れん。逆を返せば、若い子の失敗を被ってあげて
信用されるようなことをすると人が変わったようにのびのびと
一生懸命仕事に励んでくれる。若い子たちを非難する前に
自分の若い頃を思い出すことが今の大人には必要な気がする。
若かった頃の自分を誰が、あるいは何が助けたのか。
38 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:44:03 ID:ujjv21e90
10年前も同じようなこと言ってたんじゃねえの?
20年前も30年前も
39 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:44:03 ID:nZFusPNT0
>・仕事は我慢料として金がもらえる。苦しみだけだ。楽しい部分なぞ一切ない。
まあ実際働いてみたら、ほんとだったけどな。。。
「やればできる」と信じて努力することは基本だ。
かつ現状と目標の乖離を把握する冷静な目があってこそ適切な努力ができるのも事実。
で、その肝心の「努力」の方はしてないでできると信じてる訳だw
司馬遼太郎が
「思い上がりも無い奴が、なにができますか!?」
と言っていた
自信過剰も良いもんだよ
ただ、努力もせずにそう思うのがダメ
そして努力する奴をカッコ悪いと思うのがもっとダメ
42 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:44:33 ID:wDrN/qg50
実写監督になれないからアニメ監督になったくせに何言ってるんだ
自分だって楽なほうに逃げたくせに
43 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:44:59 ID:cPmr5YoQ0
やれるのに手抜きして怒られた俺がきましたよ。
44 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:45:23 ID:NFSKdgSF0
まあ、そんな子供達を育てたのは今の大人達だよね。
45 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:45:30 ID:rx84zQ9D0
若者を批判するようになったら歳をとったということだ
年寄りを批判するのはまだ若いということだよ
つまりは単純に自分以外の奴が気に食わないだけさ
>>1 ダースベイダー症候群など、とっくの昔に語られています。
この程度の社説しか書けない訳?
マズロー
今の若者は超堅実か全く考えてないかの2種類に分かれる気がする
もちろんそれがすべてではないけど
49 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:47:10 ID:VsC6VwqnO
なんでこの時間帯はレベルが上がるんだ
50 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:47:22 ID:nu5nEaP/0
52 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:47:58 ID:4LfBcNGt0
声優志望なんてやつにろくなやつはいない。
俳優は無理だけど声優ならなれるだろくらいのやつばっかりだし、
そもそも腐れアニオタばっかりなわけでそりゃ質も下がるのも当然だよ。
>>19 俺は駄目だ〜というのは確かにある
けど、その状況を打破するために行動するな
最終的に
>>27と同じように俺だけは生き残る精神だ
54 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:48:45 ID:qioZQLwC0
要するにアニメ業界には厨二病を抜け出せない若者ばっかりきますよってことだろw
56 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:49:06 ID:wiTkCwjJ0
>昔は、純粋に声の仕事がしたい、もしくは役者としての幅を広げたい
>だから声優をやりたいという 志望動機が多かった。
>でも、今は違うんですよね。
>声だけなら何となく楽にできそうだと。
若者がというのとは、微妙に違う気もする。
純粋に努力した人が報われていると、思われていれば
自然にそういう人が、多く集まってくると思うのですけどねえ。
>>41 同意。
57 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:50:15 ID:nu5nEaP/0
>>42 谷口は演出家でずっといたかったのに監督をやらされて成功してしまった
希有な人ですよ?
58 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:51:11 ID:VgRiQ9sc0
まあ、批判することの良し悪しは別にして、
この人の若者論は大筋で妥当だと思うけどね。
「自分らしさ」って発想を持ってるのが多いけど、
あれなんかまさに自分の現実の姿と向き合わないための
概念装置でしかないし、市場は「こうすれば自分らしく
なれますよ!」って商品を手を変え品を変え供給し続けるわけで。
あくまで全体的な傾向としてね。
59 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:51:23 ID:o2wtLq7fO
若いときに、変に自信があるのは悪いことじゃない。しかしそこから色々削られ形を整えていく。これが成熟。
逆はありえない。 むしろ、自信のない若者のほうがダメだろ
60 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:51:36 ID:0R0TPC2e0
>>57 たしかに谷口の作品は面白い。プラネテスやスクライドは好きだ
ただ、ギアスのR2から綻びがでてるようにも思える
62 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:52:14 ID:ujjv21e90
>>41 努力はカッコ悪いとか出る杭は打たれる的発想が一番良くないよな
63 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:52:28 ID:RNmD1lCf0
なんか、ただ単に
若い人に情熱を持たれる仕事ではなくなった
という告白に見えるのは私だけか
>>54 俺も谷口は高ランクの監督だと思う。
監督作品にハズレがない。
65 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:53:27 ID:wiTkCwjJ0
>>32 純粋な努力をするより要領よくなりなさい、という説教やメッセージを
若者に執拗に送ってるのは、むしろ大人の側だと思う。
友達の家に遊びにいくと、
妙に、親に持ち上げられて親にため口を話す一人っ子のその友達がいて
不思議にいつもみていた。
なんであんなに偉そうなんだろう、って。
勉強がそこそこできるだけで、将来有望とか言われるのだろうか。
そういうタイプは気位ばかり高くて、仕事もできるとは限らないし。
会社に不満ばかりいってすぐ辞めるんだよな。
なんで、何を根拠にそんなに威張るんだろうと不思議に思う。
子供のころに見たその友人の姿がいつもだぶる。
こんなことよりマクロスFに客を取られていることを聞いてほしいよ
68 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:55:11 ID:nu5nEaP/0
>>63 そんなことはない、この手の会社は出版、ゲーム、玩具、映像とも
倍率が年々上がってえらいことになってる
うちの出版社も凄まじい倍率
俺なんかこの仕事しか出来ない自分を知ってるから選んだんだけどな
69 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:55:35 ID:UNvPrzQu0
>>39 派手同。
一番いい状態が、何も揉め事がない状態w
>>3 これ見て思い出した。
「てにをは」の「て」って何?
〜に、〜を、〜は、は分かるけど、〜てって何よ。
10年位前は、私はダイヤの原石〜誰か磨いて!
とか思ってる女がナゼか多かったな。
72 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:56:09 ID:y24UihhJ0
>>10 2ちゃんねらが2ちゃんねらを嫌ってるのと同じ
自分も同種の癖に違うと思いたいという願望
73 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:56:32 ID:qK2eCF9f0
努力もしないで願いがかなうという
ドラえもん的思考はよくないわな。
74 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:56:34 ID:J8OMLaCv0
リヴァイアスの監督したってだけで
一目置いてしまう
75 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:56:54 ID:h65aElpv0
お前らはやればできる子w
>>64 ギアスは1期はよかった・・・1期は・・・
どこで間違えたのだろうか
夕方放送にしたことか
夢を持ってる奴は常に強いとは思う
自分が楽したいじゃなくて、たとえ困難でも自分のやりたいことにありつくんだという姿勢が重要かと
78 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:58:10 ID:lg49mJ9x0
>>37 そういうことを言ってるんじゃないと思うよ。
冷静に考えて、社会で何かを競うということは
自然と自分と同等の人を相手にするという所に落ち着くことになるわけで、
そういう世界に出てからたとえば
「自分は数学は苦手で分数の計算もよくわからないけど物理学者になるのが夢です」という話になると
よほど努力しないと大変だよね、っていうことに。
楽して何かをやり遂げるっていうのはけして楽なことではない。
何かで成功したり成功し続けたりというのは並大抵の努力ではないし、
ましてや大前提で才能が必要とされる場合に才能なく夢を追いかけるというのは、
雲をつかむような話になってくるという当たり前の話。
でも、それをわかってない人があまりにも多いんだろう。
30過ぎの若者も同じ様な事言ってた。
演劇経験も無いのに女優になりたいとかピアニスト、バイオリニストになりたいとか。
半分は来世の希望だとか。
頑張ればかなうかもしれないから今からやってみろと言っても何もやらない。
なんなの、意味分かんない。
そんなん夢じゃなくてヨタ話じゃないか。
いざとなれば「俺はやれば出来る」から、今はやらなくていいって思ってるんだろうな。
まぁ、現実はそんな甘くないけど。
81 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:58:49 ID:1k8TcSj9O
お前なんかじゃ無理だって言って、子の夢ややる気を踏み潰してしまう親の態度もいけないと思う。
82 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:58:53 ID:nu5nEaP/0
83 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:59:05 ID:3YTbcUKt0
やってもできない子なら病院にいって治療しないと・・・
人によるんだろうけどそういう人が多くなってるのは事実なのかもね。
ネットの発達で俺の小さい頃と全く環境違うからなー。
昔は良かったとか思うけど、ネットや携帯・ウォシュレット等色々無い少年時代に戻ったら3日で戻りたくなるだろうなー。
たぶんビックリマンやミニ四駆大人買いして帰ってくるわ。w オレンジロードの春日君だったら良かったのに・・・
85 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:59:11 ID:qioZQLwC0
ちょっと変わったことすると即
「非国民!」
「KY!」
の烙印を押される恐ろしい全体主義ファシズム社会
それが日本
86 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:59:43 ID:jnzfEwSo0
「ファック・ユー」という言葉がある。
知ってのとおり、英語での罵倒文句だ。そしてファックはSEXのことである。
日本人の私から見ると、これはとても奇異に映る。SEXをしたいと思うことがあっても、
SEXを思うままやり続けられる者をうらやむことがあっても、罵倒の文句には到底ならない。
私はこの言葉を知ったときから、このニュアンスがどうしてもわからなくて、友人と日夜議論を繰り広げていた。
あるときは白熱し、あるときはしみじみと今日の一日をかみしめながら…
私にとって、ファック・ユーは青春であり、人生であった。私の存在そのものだった。
そんなあるとき、ふと友人が言った。「このYOUは複数形かもしれない…」
そう。英語には2人称に単数、複数の区別がないのだ。これは衝撃だった。
あなたたちで犯しあいなさい。そう言っているのだ。確かに罵倒らしくなった。
だが、大学に入ったころに悟りを開いた友人にさらなる衝撃の真実を知らされることとなる。
「これは、命令形なんだ」
確かにそのとおりだ。動詞で始まる英文は命令形に相違ない。
なんということだろう。完全に見誤っていたのだ。私は。
罵倒する言葉であれば、動作の主体は発言者、対象は相手。そう思い込んでいた。
つまり、「ファック・ユー」はこういう意味になる。
「てめえで犯ってなさい(オナニーして寝ちまいな)!」
すばらしいことだ。完全に日本語でも通じる、罵倒の文句になった。
これに気付かされたとき、私の人生はその意味を終えた。もう満足だ。これ以上望むこともない。
人類史上に類を見ない幸せな顔をして死んでいた人間のニュースが流れたら、それが私です。
ファック・ユーに生き、ファック・ユーに死んだ人間がいたこと、少しでも憶えていてもらえたなら幸いです。
でもお前らもかめはめ波を出そうとしただろ?
89 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:01:13 ID:XcDxtP350
一次創作できる奴が世に溢れたら誰も創作物買わなくなるだろ
消費者いての作家なのに何言ってるの
ほとんどの人間が一次創作できないからコンテンツ買ってるんじゃんね
91 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:01:50 ID:ujjv21e90
92 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:01:52 ID:P1VNaRyT0
>>81 社会を知ってる親なんだからそれくらい言うだろうね
その程度で踏み潰されるようなら、もともと無理
93 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:01:57 ID:O40DJTes0
失敗しても能力不足を認めずに、周りの責任だと自分を納得させることが出来る
「やればできる」ゆとりの子の特徴だと思ってます。
94 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:02:21 ID:Ewp9HGjn0
根拠に無い自信があるから若者なんじゃねーか
クソ日経が
自信がある事がカッコッ悪いと勘違いしていた団塊ヒッピー度も死ねよ
96 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:03:12 ID:yFaqho6v0
だらだら生きれればそれでいいんだけどさー。アホみたいに将来の夢夢聞いてくるじゃん
適当になんか目指してる振りしてたらその場しのぎになるじゃん?みたいな
98 :
名無し募集中。。。:2008/08/23(土) 03:03:42 ID:5lzXoMKb0
出版マスコミはまだ人気だろうけど
アニメ製作会社はやばいだろ
おれ職業柄人の年収しってるけど
200万以下の子ばっかだぞ
しかも若い女の子でかわいいのに
臭い・・・
>>94 問題は、根拠の無い自信じゃなく、そこから能動的に動いているのかどうかってことだろ
100 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:04:40 ID:RNmD1lCf0
>>68 >1はテキトーな人しか集まらないって話じゃないのか。
101 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:05:08 ID:3YTbcUKt0
>>96 そういうのもあるだろうね。
何も目指してないけど聞いてきてウゼーという。
102 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:05:15 ID:UNvPrzQu0
前スレにも書いてあったが、やっぱり山月記だな。
「尊大な羞恥心と傲慢な自尊心」だっけ。
なんか違うな。
103 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:05:41 ID:ujjv21e90
>>101 言うと変なプレッシャーかかって嫌、ってのもあるわ
104 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:05:42 ID:Ewp9HGjn0
105 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:05:56 ID:oFleIQN90
>アニメを通して時代の欲望が見えるのではないか?
妄想でも、虚構でも突き詰めれば、やっぱ認められる
そういう度量が人間にはある
だから、虚構といってもEVAみたいに、徹底してやれば立派なエンターテイメントだろう
(オレは、あの世界観・理論を全く理解できんけどさ)
でも、正直、あれはどこか冷めた視線で見てしまうんだよなぁ
オレの琴線には触れん、茶番に見えることもある
年を取りすぎたのかもしれん・・・
106 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:06:02 ID:ld6xOFhg0
フィギュアの色塗りとか組み立てしてる人はけっこう収入いいみたいね。
そういうのが好きな人はそっちの道に進んでみたらー
どんな理由でも目指すものがあってそれに向かって行動してるんなら
別に問題じゃないと思われ
どんな仕事も向いてなければ辞めざるをえず淘汰されていく
入ってくる人間が減ってしまうよりいいと思うが
109 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:07:22 ID:CXnYfrnn0
わたしも、きっとできる子!
110 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:07:31 ID:3YTbcUKt0
>>103 そうだね。
「あれ?目指してるって言った割りには何もしてないねwww」とかなるともう・・・。
111 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:07:50 ID:Ewp9HGjn0
へー、そうなんだ〜。がんばれよ
くらいにいっときゃあいいんだよw
>>4 根拠のある確信と根拠のない確信は両軸に必要です。
113 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:08:53 ID:Rc5pqePy0
親の言葉が絶対の時期の子供に対して
言うべき言葉と言ってはいけない言葉がある。
今の日本人はそういう知識が薄れている。
114 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:09:49 ID:SQ+SgmQRO
根拠の無い自信という骨に、努力で肉を付け、魂を与える。
そうして作られるのが、叶えるのが夢。
始めから確実に叶うなんて、誰も思っちゃいない。始まりに根拠なんか無い。
スーパーマンは何でも出来て万能に見えるが
それ故に制約があって時に無力だという話じゃなかった?
そんな単純な話じゃない気がするが
地球上でただ一人という孤独に耐えなきゃならないし
116 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:09:59 ID:36N+PuTv0
昔の若者の同じだろw
「最近のの若者は〜」なんて言ってるただのオッサンがクリエイターきどりか
昔の声優なんて俳優で食えない人間のバイトじゃねーか
こんなバカが監督なんて肩書きつけられていいのか?
117 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:10:43 ID:wiTkCwjJ0
>>101 夢が無くても不思議じゃないし、あればあったで
普通はなんでお前に、自分の夢を語らないといけないんだ?
と、ムッとする人も多いだろうな。
返答は文字通り、ネタ会話なのかもね。
118 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:10:56 ID:ZYS+n1lM0
いたな・・中学もマトモにいってない女が、
私は声優目指すとかいって・・・・・・
まじできもかった
119 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:11:22 ID:qioZQLwC0
>>98 そういう人たちが面白い作品を作ってくれてるのね(;ω;)
DVD買っても代理店やらに搾取されるだけだから買う気なくすし
>>3 人から入学金搾り取っといて実績0とかただの「詐欺」だろwwwwwwwwwwwwwwwww
121 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:12:38 ID:ujjv21e90
>>120 こういうのは夢を売ってる仕事だからなw
122 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:12:45 ID:ceIHUFLR0
必死に反論してる負け犬共が笑えるw
123 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:13:25 ID:WISXgBsaO
根拠がないと自信が持てない子供はそれはそれで嫌だ
まぁ根拠のある自信ってのもなかなか難しいのかな、とも思うけどね。
そういう自信を持てるようになるにはある程度の年齢にならなきゃだからね。
なぜかって、根拠のある自信を持つにはなにかを実際に成し遂げなきゃだから。
そう考えると、若いうちは根拠がなくてもいい気がする。
ようはその自信を自分の中だけでちゃんと消化するのが大切かと。
外にだしちゃうとただの驕りになっちゃうけど。
根拠のない自信って大事だよ
周りの評価に左右されない安定感ってことだもんね
でもそれが自分でも納得いかない自分になった時に崩れ落ち、自信すらなくなる
そんときに周りの評価で救われることもある
今日、告られた
ほんと久しぶり、3年ぶりぐらい
「付き合って」じゃなく「好き」とはっきり言ってくれた人も久しぶり
なんかめちゃ安心できた感覚で、少しときめいた
自信もらったかもしんない
アナウンサー目指す子にも言えるかもね
死ね、糞商業w
128 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:14:44 ID:Or3bR0D80
結 論 : 谷 口 は や れ ば 出 来 る 子
シンナーは認めない
最近の新人と話をしても自意識過剰なのが多いと思うよ。
で上手くいかなくなれば逃げるし
声優なんて実家が金持ってないととてもじゃないけど売れるまで続けられないよなぁ
131 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:15:48 ID:eeM/IeZq0
まぁ、ラノベ作家が最底辺だがな
何故ここまで伸びる
こつこつ頑張っていればいつか白馬に乗った業界人が私の元にやってくるとか夢見てるノータリン多すぎ
しかも頑張ってるわけでもない
134 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:16:06 ID:qioZQLwC0
>>128 実際作品見てから批判しろ
谷口氏はエンタテインメントとして質の高い物を世に出す職人だよ
135 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:17:00 ID:9qauazfdO
実際、絵が書けない・物語が書けない・頭も悪い
→声優なら
って多いよ
136 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:17:16 ID:3YTbcUKt0
まあ、度合いにもよるけど、大抵のことはやればできるもんさ。
もちろん素人からいきなりプロ選手とかは無理だけど。
企画の仕事なんて脚本よりもやればできる仕事っぽいけどな。
”俺はやればできる”って便利な言葉だよね
そういうことを簡単に口にするやつほど、
結果に臆病になって努力なんてしないだろうな。
そしていつもの逃げ口上。
138 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:17:41 ID:kcQlh7uv0
>>1 解決策も見出せず
単に若者叩きするのと
サッカーの経験もないのに
サッカー選手になれると思う事の
どこか違うんだ?
今、何処にでも声優の専門学校があるから裏方は大儲けw
声優からアイドルにとか本気で思ってるからなw
140 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:18:02 ID:ceIHUFLR0
>>1の説教に説教で返してるバカは何がしたいんだよ。
自分の正当性の主張か?w
それとソースが会員にならないと全文見れないってどういうことだよ。
>>78 実社会で自分と同等な人を相手にできるような確率は非常に少ない。
自分よりもキャリアを持つ人間か、自分よりも下の人間がほとんどだろう。
だからこそ同等同格の人間はライバルとして貴重な存在になる。
才能がないことに気付くのは、その仕事の本質を見極めて初めてわかるもの。
そもそも自分に才能があるのか、その職に向いているのかなどをあらかじめ
決めてからその道に就こうと思っている人間は老人になってもニートのままだろう。
自分に適しているのかよくわからない手探りの状態で進むうちに、才能があるのか
その答えを見いだすことができるのだと思う。そのために人間には、特に若い人たちには
錯覚が必要だ。「自分はこの仕事でがんばってゆけるのではないか」と錯覚させないことには
失敗でたやすく折れるし、成功しても実感が湧かない。結果、その職業の本当の苦楽も
知らないまま「才能がない」と諦め、自分探しの旅に出てしまう。
錯覚が自信に変わるまでには、それなりの時間と環境が必要なのだと私は言いたい。
しかし殆どの人が自分の才能を埋もれさせたまま生涯を閉じることになるのだが。
143 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:18:42 ID:LDZ2KUJWO
コードギアスの監督って肩書少し恥ずかしいな
144 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:18:54 ID:bnsUw8fM0
今の若者にさあ、
「お前に特別な才能なんてない。死に物狂いで勉強して
いい大学に入っていい企業に入って死に物狂いで働く以外に幸せになる方法なんてない。
…あ、公務員になれば死に物狂いで働かなくても幸せになれるぞ」
って事実を教えちゃえばいいのよ。
145 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:19:01 ID:XJSO86Nc0
所詮は他人事
146 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:19:09 ID:YQxGJZy/0
やれば出来るのはいいけど、じゃあいつやるの?って話で
アンケに響くだの部数に響くだのって言って、
「ピンチから必死に抜け出す」「泥臭い、地道な努力」「応用ではなく、基本の反復」
こういう要素を否定したコンテンツばかりを子供に提供し続けていることが、
あながち無関係だとは思えない。
ダイの大冒険は19年前にスタートし、スラムダンクは18年前にスタートしてる。
「○○志望」に引っかかる世代の子供がちょうど生まれた頃だ。
あういうコンテンツを見て育った世代とは、多分違うカラーを帯びた世代だろうなと。
声優はデビュー以前から社長とかと枕営業したりして事務所のイチ押しでないとダメってことか?w
もっと新人は俺と枕営業しろよってことね
このバカの言ってることが意味不明
149 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:20:11 ID:RNmD1lCf0
>>124 全くもって同感
そんで、なにかを実際に成し遂げて得た根拠のある自信は、かなりの糧になる
けど、時間がたち過去になると「あの頃は最高だったのに」と逆に最高の自分と比べて自信なくしたりする
だから根拠のない自信ってのが身についてないと、頑張るやつほど破滅しやすいのかも かも
どーせ仕事そのものをしたいわけじゃなく、ちやほやされる(ように見える)その地位や肩書きが欲しいだけで
一生夢見てた方が幸せだろ
>>134 こいつのエンターティメント(笑)ってエロとグロだけやん
153 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:21:30 ID:nu5nEaP/0
>>98 アニメ製作会社は人気よ?
バンダイビジュアルとかビクターとかアニプレックスとか
その手の連中にとっては就職超勝ち組
アニメ制作会社は悲惨だけど
154 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:21:55 ID:36N+PuTv0
>>144 いや日本社会はコネがすべてで努力なんてほんの一握りしか報われないってことを教えるべきだろ
親から生まれた時点で大体決まる
自信がないよりはあった方がよろしい
若い内から堅実に生きてどうするんだ?
>>142 で、才能がある奴が頑張って視聴率1.4%か
コードギアスの視聴率が1.4%
視聴率が1.4%程度なら誰でも取れるような気がするが
視聴率を1.4%取るのにも多大な努力が必要なんですね
……
競争社会舐めてない?
>>138 解決策は若者が自分で見い出さないと意味がないだろう
あとインタビュー全部見ればわかるけど
谷口は「自分が若い頃と今の若者とは根本的に何も変わっていない」って言ってるぞ
>>1はいかにも若者叩きしてるように文章並べてるだけ 盛り上げるためにな
元建設業の俺もやれば桁違いにできる子と自負しているが
超低単価時代に世帯持ちを追い詰めたり命削ってまでも
社会に奉仕する気など毛頭ない。
>>150 そうかね。
若い頃の自信っていうのは、自分は中途半端にはくじけないとか
自分は誰よりも時間を惜しまず努力するぜとかそういう類の自信なんじゃないのかな?
161 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:24:11 ID:qioZQLwC0
>>138 その不満をアニメ作品へと昇華しているんだからすごいじゃん
>>147 最近じゃスポ根も鳴かず飛ばずだしな
漏れは谷口がどういう風にギアス終わらせるのか注目しているよ
全能の力ギアスを行使したルル山に対して谷口監督はどういう結果を突きつけるのか、
その辺で谷口氏の指摘に対する「答え」を見せてくれるのを期待してるんだが、どうなんだろうね?
162 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:24:14 ID:PLAR1TYn0
>>3 「何もしてないのに、何で文句言うんだよ。」
これ、やっぱ、大人の責任が大きいな。
子供にかまうのが面倒っていう、大人の事情が。
こんな事になるような教育を施した責任者は誰だ
と言って誰も出てこない社会の結果だよ
そうでなければ、「今時」は生まれた時から絶対悪という事になる
164 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:24:39 ID:bnsUw8fM0
>>154 それは極端だろ。コネのある異性を誑し込んで自分もコネ・ネットワークに
入れるし、コネがなくても幸せになれる世界がないわけじゃない。
そういう努力も含めて、死に物狂いで努力しなきゃ幸せに離れないってこと。
コミュニケーション能力(笑)って奴で万事解決、万事解決。
谷口「DVDの売り上げは自社買いの粉飾決済ですw」
谷口「本当は全然売れてません、サーセンw」
団塊の世代とかの自信過剰ぶりのほうが凄いだろ
現在はむしろ自分に自信が持てない若者のほうが多いと思うけど
これは低脳なオッサンがよく言う「最近の若者は〜」批判でしかないなw
そう思うのならそういう若者に苦言を呈するようなアニメ作ればいいのに
なんか楽して特殊能力持ったとか、何もしなくても周りが勝手に助けてくれるとか
そんなアニメばかり作ってないか?
あの作品を書いておきながら、まーまっとうな正論を吐くな。
ファンと腐女子がかわいそうだw
169 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:25:37 ID:nu5nEaP/0
おまえら富野なんてこの程度の小言
毎月アニメージュで書いてるぞ
谷口は優しいくらいだ
171 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:26:24 ID:AAq/A54l0
そういう根拠の無い自信にあふれていながら
現実でははニート、引き篭もりの、ゆとりアニオタに受けてるのが
ギアスとか言う糞アニメじゃんw
コードギアスの視聴率は1.4%
マジンガーZの日本での視聴率は30%
ボルテスVのシンガポールでの視聴率は58%
グレンダイザーのフランスでの視聴率は100%
コードギアスの視聴率は1.4%←(笑)
173 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:27:13 ID:RNmD1lCf0
>>159 「あんな奴に負けてたまるか」じゃなくて?
174 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:27:46 ID:qioZQLwC0
>>172 漏れもギアスは好きだが一度もテレビ視聴していない
ネット配信で見てるから
>>169 御大は、マゾだかサドだか分からんからw
176 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:28:34 ID:nu5nEaP/0
>>173 それは自信というより、気合とか根性の類かな。
それを繰り返して自信につながっていくってとこかなぁ。
178 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:29:04 ID:lg49mJ9x0
>>169 まったくその通りだなw
谷口監督の言い方は確かにとっても優しい。普通なコメントだと思う。
実はこの人のことはよく知らないし、作品もコードギアスしか知らない。
でも、本人も様々に努力してきた人なんだろうと思う。
富野監督はもっとズバズバ言う感じ。
>>174 言い訳ばっかするなよ見苦しいw
負けは負けだろw
コードギアスの視聴率は1.4%←(誰でも取れる数字ですw)
いいたいことがすごくわかるが、ギアス作ってる時に言われても困るな。
時期が悪い。映画とってから言うべき。
いや、「やればできる」ってのは本当だろ。誰だってそうだよ。
じゃあ空飛べるんですかとか餓鬼みたいな理屈は抜きでな。
人間がある程度実現可能な範囲のことなら本当にやればできる。
ただ根本的な問題としてダメな奴は「やれない」。
「できる」に至るまでの努力とか、努力まで行かなくても頭使って考えたりとか、
そういうのができないようになってる。やろうっていくら思ってもできないタイプ。
で、その手のどうしようもないカスが親元離れて大学行って一人暮らしとかする。
そうすると何に力入れるわけでもなく、「授業出席して一応バイトはしてました」な4年間を過ごす。
下手すると5年とか6年になるかもな。その挙句に就活も大して気合が入らない。
面接で言うことが無い。この段階になって初めて自分の自信には裏付けが無いことに気付く。
でも、だからってそこから何かできるかって言うと何もできない。「やれない」人間なんだから当然。
そんな感じでニートとかが量産されていってるんです、この国は。
♪や〜れ〜ば〜できると〜言われるけれど〜
やらなくてもいいなら〜やらずに済ます〜
183 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:30:54 ID:RNmD1lCf0
>>177 根本はプライドじゃん?「あんな奴に負けるか」。
やらないのはやれないのと同じ事だろ
185 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:31:41 ID:LDZ2KUJWO
そーいうやつらがお前のバカみたいな作品に付き合って金出してくれる鴨じゃん大切にしろよ
186 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:31:52 ID:nu5nEaP/0
187 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:32:05 ID:wiTkCwjJ0
>>164 しかし、汚職も枕も、バレなければ全部正当化される
魔法の言葉だなw
188 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:32:39 ID:TNWLYnXLO
売れればなんでもアリってやつですね。
こんなこと言っておいて、実際作るものはそういう若者に迎合して人気得られそうな作風てw
>>172 チョンが「悔しい!…でも濡れちゃう!」って言っているんだからT豚S的にはいいんだろ
191 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:32:54 ID:2QWBKtLG0
>>159 それは、20代とかの話?
その頃ならそうやって自分の力で勝ち得たものによる自信はつくだろうけど、
そのあとどうかってのは小さい頃から身についた根拠なき自信ってこと
小さい頃からの勝ち得た自信として話してたんじゃないよ
>>183 うん、プライドだろうね。
プライドを守るために努力して自分を高めるやつもいれば
プライドを守るために、人より劣っている姿をひた隠すやつ。
谷口監督「どうせお前らには才能がねーんだから上を求めるヴォケ、ギャハハハ」
はいはい視聴率ランキングですw
* サザエさん(フジテレビ) 14.2%
* ちびまる子ちゃん(フジテレビ) 10.9%
* クレヨンしんちゃん(テレビ朝日) 8.7%
* ドラえもん(テレビ朝日) 8.2%
* 名探偵コナン(日本テレビ) 7.7%
* ゲゲゲの鬼太郎(フジテレビ) 6.8%
* ヤッターマン(日本テレビ) 6.6%
* ワンピース(フジテレビ) 6.6%
* ポケットモンスターDP(テレビ東京) 5.4%
* Yes!プリキュア5GoGo!(テレビ朝日) 5.1%
196 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:34:46 ID:wiTkCwjJ0
>>159 やはり
>>124が正論だと思う。
やっぱり内に秘めておくものかと、それが成功者や先駆者への礼儀でもある。
そして一方で成功者や先駆者にも、一定の礼儀が求められるものだと思う。
197 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:35:45 ID:0TI+Zd4r0
帝京大生に「人生とは」とか語られても失笑するしかないよな
>>192 話のテーマは10代から20代にかけてだろうから
そういう意味合いだよ。
何もしたことも無いことに自信なんて持てないよ。
でも、いろいろな経験を積むにあたって
色々な事を無難にこなしてきたのだから、
人一倍どりょくすればなんとかなるだろうみたいな
自信はつくんじゃないかな。
何で汚職と枕をひとくくりで言ってるの?お子様?僻み?悔しいの?
レベルが違うだろ。
>>195 アニメは今数字取れないんだな…
昔は10%超えているやつなんてたくさんあった気がするが…
202 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:37:09 ID:ceIHUFLR0
>>1の全文を読んできたが、抜粋の仕方が悪い。
しかもこれ(次回に続く)になってるじゃねーか。
203 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:37:20 ID:bnsUw8fM0
そういやクレしんの野原家は商社の本社勤務のエリート社員様(だから30代で家を買えた)、
サザエさんの磯野家は世田谷の田園都市沿線に住む共働きのプチブル、
他のアニメ見ててもみんな結構な勝ち組ばっかだよ、主人公一家は。
俺たちは二次元世界の住人以下の生活レベルってこった。
>>200 才能のある奴が作ってるからねwwwwwwwwwwww
ひえーwwwwwwwwwwwwwww
ゆとりはやればできる子
>>169 富野は電車の中で見ず知らずの若者に説教するらしいからな。
目撃談を聞いた。
でも自信って人にほめられたり、認められたりすることでつくよね。
そう考えると、根拠もなくほめる周囲にも責任があるってことだな。
208 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:38:55 ID:nzR+v2Zm0
日曜日の夕方なんて時間帯に一体どうやったら1.4%なんて出せるんだろう
同じ時間帯の他の局は普通に10%とか取ってるのに
* サザエさん(フジテレビ) 14.2%
* ちびまる子ちゃん(フジテレビ) 10.9%
* クレヨンしんちゃん(テレビ朝日) 8.7%
* ドラえもん(テレビ朝日) 8.2%
* 名探偵コナン(日本テレビ) 7.7%
* ゲゲゲの鬼太郎(フジテレビ) 6.8%
* ヤッターマン(日本テレビ) 6.6%
* ワンピース(フジテレビ) 6.6%
* ポケットモンスターDP(テレビ東京) 5.4%
* Yes!プリキュア5GoGo!(テレビ朝日) 5.1%
*コードギアスR2(なんたらテレビ)1.4%(失笑)
210 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:39:56 ID:ipT/KqIhO
麻雀放浪記を書いた阿佐田哲也さんは
「文字ぐらい書けるだろう」って
安易な気持ちから文筆業を始めたそうな。
>>207 どうして褒められたのか自分で考えてみよう。
>>206 御大は、一時期神経症(本当は鬱病)だったから、言動がおかくしい…
作品と発言がそれほど矛盾していないのはいいと思う。
213 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:41:36 ID:bospIogm0
根拠のない自信ってところがよく分らないな
やれると思えばやればいいんだし、出来るか出来ないかは条件や技量の問題で
改善すればそこで成果が出てそれで終わりだ
自身云々は他人の目からみてこいつは気に喰わないってことだろ
こういった反応にいちいち相手をする方がマヌケだ
214 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:41:38 ID:ujjv21e90
>>212 すぐに無かった事や間違いだったと言う人だと記憶しているが…w
この監督も新人もどっちもどっちだなww
>>211 自分に関して言えば結果も出してない段階で褒められた事ないから
”あなたはやればできるんだから”って言われていい気になるやつの
気持ちなんてわからんな。
まぁ昔から自信持って就職するヤツなんてほんの一部だろうけど、
「これなら俺にもできるかも」と「楽そうだからこれにしよう」
微妙な違いだけどこの差はデカい
219 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:43:14 ID:lg49mJ9x0
>>210 色川武大は文学賞とか取ってるし、作家として素養があったんじゃないかな。
エッセイとか読んでても面白いしためになるよ。
220 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:43:26 ID:2QWBKtLG0
>>207 君にとっての君のママのように、善意の人物なら、
褒める or 叱る ことで君をのばそうとしてくれるかも知れないが、
褒めるor叱る人が、自分に都合良くコントロールしようとする人物だったら?
他者の行動に責任を委譲するということは、
他者のコントロールを受け入れると言うことでもある。
それはすなわち奴隷宣言に他ならないのだ。
>>198 >色々な事を無難にこなしてきたのだから、
人一倍どりょくすればなんとかなるだろうみたいな
自信はつく
それはわかる
やったことないことも過去の実績との共通点を何かしら見出だしたら、
「いけるかも」って成功者はなるね
でも、それプラス根拠ない自信が元々あるやつと、
ないやつとがもし何かの試合で戦うなら、
勝ちは見えてる
努力で得た自信はいらないとは言ってないんだけど、
わかるかな?
わかんなきゃもう話してもしょうがないわ
222 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:43:42 ID:nu5nEaP/0
>>210 俺なんか時間にルーズ、朝起きられない、好きなこと以外集中力がない
この3つで自分がやれそうな編集者という仕事についちゃいました
もう18年間も続いてる……天職
223 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:43:47 ID:dERlqdlS0
俺の友達にもいるな。開業するとか意味分からんこと言ってる奴。
実際は28歳のフリーターなのに、将来は会社設立してうんぬんを
20過ぎからずっと言ってる。で、何が出来るのかと聞けば何も出来ない。
カネも一向にたまらない。
まあ就職口がないのを政治や社会のせいにしてるカスよりはマシだけど
なかなか現実を把握できない奴が多すぎるのも事実だ。
224 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:44:14 ID:0Pa/X6lS0
その根拠の無い自身を新卒の頃叩き潰された氷河期世代は鬱病になっていましたとさ
>>215 作品と発言と奇行のギャップが少ないって感じかな。
>>207 根拠もなくけなす周囲よりは生産性あるだろから
いんじゃねの
>>223 政治や社会のせいで俺の漫画売れなくなったから困るわー
消費が冷え込むと娯楽から削られるからさー
褒められることに慣れていない人にとって
他人から褒められてもどういった顔していいかわからん
230 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:46:27 ID:bnsUw8fM0
>>224 そして生き延びた氷河期も、叩き潰されて自力で這い上がった経験しかないので
まともにコーチングできる人材がろくすっぽ居ない状況だそうで…。
「そんくらい自分で調べてやれ。ただし失敗は許さん」これで生き延びたのは
素直に賞賛するけど、それを下に押し付けるかねえ…
すげぇな…
このスレッドを読んでると
>>1が正しいことが分かるようになってるぞ。
頑張れよ、若いの…
って言葉が、そもそも伝わらないんだろうな。
>でも、それプラス根拠ない自信が元々あるやつと、
>ないやつとがもし何かの試合で戦うなら、勝ちは見えてる
個人的にここがしっくりこない以上は
話してもしょうがないかな。
根拠に乏しいとしか言えん。
やればできる子って努力することを考慮した上で言ってんだろ?
それなら問題なくね
今現在努力してないだけで('A`)
234 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:47:25 ID:3MhjbCxq0
、 l _,
ヽ/⌒ヘ~ ,ヘ ,rァ
., 't,_,ノ丶 / '、 ,/ ,i
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|河.| i’ ケケ田 'l / ヽ ∴∴∴∴∴∴∴∴∴
|内.| ! l | 谷.| ∴∴∴∴∴∴∴∴
~~~ '!, ,_ ,!_...| 口.|
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235 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:47:49 ID:ujjv21e90
>>231 今の時代そんなレスは「コミュニケーション能力不足」ってなりますよ
若者は何も持ってないのが普通だろ。何の力も持ってないけど夢を語らなきゃならない苦しさが分からないのか?
どっから出てくるのか分からない自信だけがパワーなんだよ。それが若さ。でもそれが無から何かを作るんだよ。
若者に大事なのは「何が出来るのか?」では無く、「何がやりたいのか?」という明確な意思。
>>231 谷口「頑張れよ若いの……」
コードギアスR2 1.4%
若いの「お前が頑張れよw」
>>232 絶対的な努力と絶対的な自信もって戦ったことないならわかんないよ
239 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:48:19 ID:wiTkCwjJ0
240 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:48:34 ID:UNvPrzQu0
>>181 いいこと言った。
圧倒的多数は、ただの凡人だからなぁ。
地道に働いて地道に暮らす。
ただ、今の世の中、それが難しくなっているような。
センスとかアイデアだけで通用すると思ってる馬鹿のなんと多いことか
242 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:49:17 ID:2QWBKtLG0
>>233 「努力すること」そのものが才能なんだよ。
「才能があれば出来る子」と言っているに等しい。
>>231 言いたいことがたくさんの人に伝わっていないって致命的だねw
244 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:50:09 ID:tWupdxBFO
声優は生涯職には適さないとルパン三世の故声優が
コメントしてたの知らんゆとりは…可哀相だな‥
本業有りで声優を副業感覚で仕事両立させないと
続かない仕事だぞ。
仕事が超不安定
昔は、劇団員から声優している人が大半だったのが大半だろ。
それも、親や多少資産家の家柄の趣味適な人や、パートさんが一昔前の声優の有様‥
実業に向かないのが声優
顔出し少ないから、在日や怪しげな職場でも有ったてのが実態
>「努力すること」そのものが才能なんだよ。
そこは大事だよな。
声優は演技力とかが重要なはずなのに最近は声質が重要視されてる気がする
ルルーシュはやればできる子と根拠ない自信でR2へ水増し
248 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:51:11 ID:2QWBKtLG0
つうかさ。
戦って勝ち取らないと、自信は身につかない。
自信が身につかないと、堂々と戦えない。
このループに嵌り込むことは自明なわけで、
どこかで根拠無き自信を持って戦わないといけない。
変にリスク回避傾向だけが強まって、
「自信が無いからいつまでも戦えません」では、いつまでも何もできないまま。
いや、自信を持つことはいいことだろ
250 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:51:25 ID:HMIwsWfS0
>>244 ちょっと考えればそのくらい想像つくから
251 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:51:26 ID:dERlqdlS0
>>228 多分もともと売れないんじゃないかな〜
とか思っちゃったw
>>240 難しくないよ。失業率なんか5%以下だぞ。
5%って言ったら40人のクラスで男20、女20としたら1人〜2人程度。
60前のオッサンや病気持ち、ヤンキー、中卒もふくめてこの数字なんだから
働けない奴は相当ヤバイ連中だ。
根拠の無い自信ほどモロいものはない。
今、それを持ってるように見える人間が居たとしたら、
それは本当の敗北を知らないだけ。
30近くで強く生きられるのは、
根拠の無い自信ではなく、
達観、悟りを持ってるからだと思うよ。
>>232 いわゆる「勝者のメンタリティー」が
あるかないか、の違い。
もう寝まーす
255 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:52:01 ID:ujjv21e90
>>240 「やること」をそもそも肯定してない奴が多すぎ。
モンスターペアレントの様々なエピソードを思い出すとぞっとする。
この国は失敗することに対して否定的すぎる。
と同時に他からの評価を重く受け取りすぎる。
これじゃ失敗できないし挑戦も出来ない。
256 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:52:09 ID:wiTkCwjJ0
>>238 同意。
これは実戦や努力の経験から来る、自然の発想だと思う。
257 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:52:17 ID:nu5nEaP/0
大いなることに成功し、誰かの友となり、
優しき伴侶を得た人は歓喜の声に唱和せよ!
そうだ!この地上でただ一つ、魂しか”自分のもの”と呼ぶことが出来ない者でも!
そして、出来なかった者は、この集いから泣きながら立ち去れ!
大昔の人(シラー)も厳しいことを仰ってる
第九って実は説教ソングなんだよな
>>244 これだけ声優の仕事が広がってしまった現状と山田康雄との時代じゃ違いすぎないか?
259 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:52:54 ID:AoLIYzzP0
まあなんだ。。。
企画(文句とも言う)だけ言ってメンドクサイところは副監に丸投げすんだけどね。
>>248 今の子の環境のほうが情報がなまじ溢れすぎて、
その結果として頭でっかちになっているのは間違いないだろう。
がむしゃらさはなくしやすい世の中だとは思う。
若者は自信過剰でおっさんは説教がすき
今も昔もかわりません
主体性と能力の問題だやれる奴はやれ
実力があっても勝てる保証はないが実力がなければ確実に負けるのが勝負の原則
おまえらより優れた奴はたくさんいるがだからどうしたと
自身の意思と力量が問題で他人がどうかは二の次だ
種(笑)
種死(笑)
BLOOD+(笑)
アヤカシアヤシ(笑)
寺へ(笑)
00(笑)
コードギアス(笑)
竹P(爆)
結局はこーゆうバカなおっさんを倒す奴が次の時代を切り開くわけよ
266 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:55:32 ID:0Kb6CC/w0
この程度の視聴率で飯食っていいと思ってるの、死ぬの?
↓
コードギアスR2 1.4%
サザエさんの作者が少しでも若者に説教したことがあるの?
267 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:55:40 ID:+EMEIJ2RO
>>256 経験から自信が生まれてみたり、もともと根拠のない自信があってみたり
ますます混乱するな。
269 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:56:12 ID:CSpLIAmyO
愛媛済美高校の校歌…
270 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:56:29 ID:dERlqdlS0
>>260 個人ってことは同人誌か何かかな?
俺あんまりそういうの知らんが、
3万部って言えば相当なものだってのはわかる。
十分儲かるレベルじゃないの?
271 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:56:55 ID:HMIwsWfS0
それでお前ら何歳なの?
>>244 てめえ自身が声優なのにどういうことだwww
ルパンは声優がいい味出してて好きだったけどイメージ悪くなったな。
この人のアニメっていい意味でも悪い意味でも王道的な展開しかないって感じ
>>266 あれだけの人員と金を割いて
エウレカセブンは平均視聴率0%ですがw
>>265 そんな時代は消えた方が世の中の為でしょう
>>261 ニュー速+で負の方向に流れていった人間の典型例だよな、頭でっかち
ご立派な高説を垂れるにはそれだけその人間に厚みが必要なわけだが、
受け売りの知識を披露して周りを情報弱者だと勘違いする
ましてやニートが政治家の悪口とか見てられない
>>266 あるよ。
いやむしろ町子はアニメのサザエさんは全否定。
> 俺はやったらできる子
これさあ、戦後教育の結果だろ…
やればできるなんて言ってる奴は、まずなんでもいいからやってみろと
その結果が自分の最高の成績になるから身の程がわかるぞ
正直、基礎が無い奴は、何をやっても駄目だな。
人間も出来ていて、やる気が有って、目標を持って、計画が立てれて、最後に夢が有る奴は、
元から自分の器が解ってる奴。
そんな奴は最初から虚像を語らない。
そんなこんなを全てショートカットし、虚像を膨らませたのがスーパーマンなのは確かだ。
声優ってそんな人気アンの?
アニヲタいなくなったらどうすんの?
283 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:59:02 ID:nu5nEaP/0
>>266 長谷川町子のエッセイ系は小言ばっかりよ
284 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:59:04 ID:UNvPrzQu0
>>251 いやさぁ、単純に働くだけならその通りなんだけど、実際に結婚できない子供生めないこんな世の中じゃポイズン。
正社員でもサビ残の嵐だし。
>>255 「自信は、成功体験の積み重ねからしかえられない。」
ドイツの某有名サッカー選手。だれだか忘れた。
285 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:59:26 ID:OwxmcKeb0
俺はやれば出来る子。マジで来年から本気出す。
来年からの就職に備えている。
ニートのうちにこれはやっとけということがあれば教えてくれ。
ただし金はない。
30代の俺から見るとかつての普通の生活すら難しいよ
なんつうか生きてるだけでシンドイ感じの奴が多い
昔心理学で、根拠の無い万能感を持つのは小さな子供だけと聞いたが
なんか日本全体の焦燥感と表裏一体になってる気がする
俺はやってもできない子
だからやらない
やっても無駄なんだから
↑理想の若者
288 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:59:47 ID:ujjv21e90
>>284 成功体験の積み重ねは挑戦の積み重ねからしか得られない
>>282 大物政治家にもヲタがいるくらいだから
そんな状況になることは絶対にないw
290 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:00:12 ID:tWupdxBFO
あと、声優専門学校卒の奴が
言ってたなぁ…
学校通わされるが出ても
専門学校卒だからって仕事に就けないと‥
タダでさえも門戸狭い競争率高いのに声優ブームで倍率あがるわで無理だとさ。
落目俳優や今時の芸能人が
海外に自ら名を売り込む為に
我も我もと、畑違いの声優業界席巻してるし
元々、アニメ業界は身内‥内々で仕事配分する了見の狭い業界の悪習強い業界だから
まず無理だと。
入れても、売れるかどうか前宣伝と実力が伴うか
縁の下の支援が無いと続かないのは必然。
>>275 0.7%だしなw絵板とかでアニメーターぽいのが宣伝してて鬱陶しかったわw
292 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:00:28 ID:nu5nEaP/0
>>282 実際の声優業はアニメよりナレーションや吹き替えの仕事のほうが多い
293 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:00:46 ID:ujjv21e90
294 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:00:50 ID:14cIGaQD0
>>3 こんなマンガがあるのか。
俺もゲーム専門学校でC言語教えてたよ。
ずいぶん前だけど、まあこんな感じだったな。
1年もすりゃ生徒は半分になってるしな。
>>275 今のアニメってどこで商売しているの?
DVD販売とグッヅ?
アニメの視聴率の全般的な悪くてびっくりだよ
>>292 そうだったアニメだけじゃないわな
ナレーションとかあるな。
>>262 それは言えると思いますな
とか、書き込みしつつ
つまりね、とか言って説教始めたりしてなw
298 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:01:43 ID:8f7z70Gp0
どうせやってもできない子ですよ
299 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:01:54 ID:rF3Gw6Wqi
根拠のない自信
ゲームクリア。「おまいさんは世界一の勇者じゃ!」
=ゲーム脳
300 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:02:24 ID:dRfv1kxL0
コードギアスつまんね、キャラデザが糞。
ガンxソード面白かったな。売れなかったけど。
ドラマで十分でした
谷口の根拠ない自信は何なの?
声優って枕営業しないと仕事がこないよ
>>285 来年からの本気を今すぐに出しとけ
本気なんて常に出しとかないと
いざという時に本気が出ねえ
306 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:03:57 ID:RNmD1lCf0
>>193 切磋琢磨を避けた時点でプライドは崩れてると思うけどね。
307 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:03:57 ID:wiTkCwjJ0
308 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:03:59 ID:nu5nEaP/0
>>299 いや、始めていきなり
「おまいさんは世界一の勇者じゃ! だから…」
と最初から言われたりする
あと
「あなたのことだーいすき!」
って女の子が降ってきたりもする
>>295 エウレカの時はファンが
「この作品は録画して見てる奴が多いんだよ。
だから今時視聴率なんて気にするなんて時代遅れ」って言ってたよw
うん、そうじゃない?
ウルフズレインなんてTVでああいう終わらせ方して
DVDで完結させるって手法とってたしね。
あ、そういえばここはエウレカと制作会社同じだね。
コードギアスって面白いの?見たことないんだが、再放送してたかな〜調べるか・・・・
311 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:05:27 ID:UNvPrzQu0
>>288 いや、挑戦するのも大事なんだけど、挑戦だけじゃだめだと言いたいんだよ。
挑戦して、それが成功しなければ、自信にならないと。
なんかのインタビューで読んだ言葉だから、そのへんのニュアンスがユーに伝えられなかったな。
どんなに格闘ゲームで強くなっても
路上で誰かと取っ組み合いする自信はないな。
自分はゲーム脳ではなさそうだ。
日曜のサザエさんは20%以上が鉄板のアニメだった気がするが
いまやこんなもんなのか…
>>304 波平の人や鋼練のブラッドレイの人が枕とかやだw
315 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:06:08 ID:mDlLr3OWO
プラネテスは良かったからギアスも最終回で何とかなると信じてるよw
316 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:06:12 ID:n1EYsfpaO
ドロンジョ一家の声優はネ申だな
銭形の声はすっかり劣化しちまった
>>310 とりあえず第一シリーズの第3話だけBパートをチェックしてみるといい。
それを見てはまれば見ればいいし、はまらなければ見なければいいかと。
日本は男社会で女は大学でても就職難、就職しても出世が難しい国なんだから、
声優もありな選択肢なんじゃないの?
>>309 それ言うんならアニメ全部、録画率で伸びるわw
320 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:06:49 ID:2QWBKtLG0
>>308 逆に、そういう「最恵国待遇」ならぬ「最恵者待遇」を期待しすぎている気がするね。
321 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:07:01 ID:R3IySjtu0
322 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:07:10 ID:3YTbcUKt0
323 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:07:36 ID:ujjv21e90
>>318 声優で売れるやつは正直D2とかに入ってもおかしくないような強い人たちだと思った。
324 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:07:50 ID:dERlqdlS0
>>284 ダンナ:月収20、嫁:パート8
これだけで月28万
これだけあれば十分子育ても出来るし、貯金だって出来る。
サビ残なしなんて一部の偉い人ぐらいで、俺ら凡人が行くような中小企業は
サビ残の嵐なんてあるに決まってるでしょ。
そうしないと会社もやっていけないし、俺らもそういうクソ会社がないと食っていけない。
っていうかサビ残がない綺麗な会社ばっかりの時代なんて今まで一度もなかったぞ。
今は格差社会とかよく言うが、昔に比べれば遥かに豊かになってるよ。
325 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:07:55 ID:qioZQLwC0
>>310 ギアスは一期から入ることをお勧めする
貸しビデオ屋で〜3巻まで全力で借りてみろ
326 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:08:03 ID:tWupdxBFO
楽しそうなのは
声優やってるからでは無く
普段から生活にゆとりが有る人達だからだ。
327 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:08:10 ID:RNmD1lCf0
>>221 >でも、それプラス根拠ない自信が元々あるやつと、
>ないやつとがもし何かの試合で戦うなら、
>勝ちは見えてる
おお、あるあるw
心臓に毛が生えてるタイプね。
>>306 まぁ、そういうのはプライドじゃなくてただの虚栄心だろ。
>>285 いつ誰にでも「愛想笑い」を出来るようにしておけ。
あと挨拶の練習だな。
それだけでいいよ。
アホに理解をしてもらって初めて成り立つ商売だからなw
声優で売れるためには実力より枕営業とヲタ受けだろ
実力は仕事をこなしていけばついていくだろ
>>321 今は違うの?
資生堂とか女でも出世できる会社は完全にレア扱いされてるし。
334 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:10:11 ID:VzyRsDXC0
谷口の煽りに反応するやつが多いなw
根拠のない自信はクチにしなければ他人にはバレないよ。
迂闊にしゃべってしまうのがいけない。根拠は無いんだから、他人に認めてもらう必要が無い。
しゃべってしまった時点でそこに抵触してる。
即ち、他者の認知を必要とする只の思い込みと堕す。
心の底にデンと置いておいて、誰になんと言われようと揺るがない。
そんな根拠なし自信がいいんだよ。
なんの役にも立たないけどなw まあ自己確認ができて鬱回避にはなる。
俺は9aだけとセクロスできる、とかなんでもいいから。
試合するときにビビっちゃって実力が出せないやつがいる一方で
実力差がある相手でも全く動じないで勝っちゃうやつがいる←心臓に毛が生えてるタイプ
>>332 まあ、枕はともかくヲタに受けながらも
時として毅然とした態度もとれる人が受けるよね
>>324 うちは手取り43+25なのに貯金できんなー。
何かがおかしい。
338 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:11:22 ID:2QWBKtLG0
>>330 しかも、アホは異常な幻想を持ち、
徐の幻想を少しでも傷つけると「裏切られた!」と叫びながら逃げていく。
カタギが相手にするべき客層じゃないよ。
>>334 谷口の煽りに反応するのは
コードギアスR2 1.4%
だからです、都合のいい方向に勘違いしないでねw
まぁ根拠なく自信持つのは悪い事じゃないけどそれの実現に伴う行動が成されていないと
成就はないな。自信持ってる間ってのはまだ苦難に直面していない時だけだ
341 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:12:31 ID:/aDT/n1L0
飲食店を経営しているが、10代のフリーターよりも25前後の元会社員のほうがすぐ辞める。
面接時に、前者は意気込みを感じるが、後者は金のために仕方なくという雰囲気。
342 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:12:33 ID:aMnWGamuO
宮崎、富野、押井、庵野等のアニメ制作者は誰も彼も同じようなことを
アニメファンやアニメを職業として志す者に対して
まるで馬鹿扱い、子供扱いするように言う
何でなんだろうね
俺の作ったアニメは素晴らしいのに、
そのファンやアニメに携わりたいと集まってくる奴らは
どいつもこいつも世間一般常識を知らなそうな奴ばかりと嫌ってそう
他の業種は、これ程までは言われないよね
アニメファン、アニメ業を目指している人たち可哀想
343 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:12:45 ID:X/cgHhoU0
やればできるって言うか、情報過多な時代に生きていると、
まるで自分がいろんな物を「裁く」ことができるような気になってくるわけね。
あの総理大臣はクソだとか、あの映画はつまらんとか、
批評することと、支配していることとを錯覚するのね。
批評と、支配、何の関係もないこの二つの行為を心の中で接近させてしまう。
>>1 はこういうことを言いたいんじゃないかと思うが・・・
「自分の力でも実現できる範囲でしか私は正しい判断ができない」
このような思考で世の中を捉えなおせば、もう、自分で判断できることなんて、
ほんのちょびっとしか無いことに気づくんだね。総理大臣にいちゃもんつけるとか、考えられない。
このアニメ、俺はあんま知らんけど眼で人を支配できる超能力?
なるほど、「批評と支配という無関係なものを接近させてしまう心的病理」
と実に深く関係している気がする。それは病理だからそういうものが自分の中に
大きくあると思うなら意識的に排除しないとえらいことになるのね。
>>317 ありがとう参考にしてみます。月曜にでもTSUTAYAで見てきます
345 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:13:04 ID:ujjv21e90
今気づいた
「俺はやればできる子」
って野球の日本代表を思い起こさせる言葉
346 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:13:18 ID:dERlqdlS0
>>335 そういうんじゃなくて、自信をつけるためにひたすら練習してそれを糧にするタイプと
さいしょから妙に自信を持ってそれで自分を奮い立たせるタイプと
試合をしたら結果は明らかってのがわからん。
348 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:13:57 ID:tWupdxBFO
>>272 俺は
声優オーディション1次審査合格し、電話で問い合わせて業界を調べて諦めた派
マクロス7の頃
349 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:14:12 ID:2QWBKtLG0
>>340 2パターンあるよね。
根拠無く自信を持つ → だから失敗を恐れず行動する
「俺はやれば出来る、だからやる」
根拠無く自信を持つ → だから何も行動しない
「俺はやれば出来るんだから、何もやらない」
下層民は「やるやる詐欺」、ってのが俺の持論なんだが、
愚者、貧民、ワープアの類は圧倒的に後者が多い。
コードギアスR2 1.4% wwwwwwwwwwwwwwwwwww
ちょっとおかしくね、これw
351 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:14:21 ID:QZr9Q3Bf0
日本は女性に優しすぎる社会ですよ。
352 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:14:23 ID:J4/iR+Bw0
20前後じゃなくて、20代中盤から30代前半にこういうの多い。
以前バイト募集(アパレル)したら俳優やモデル志望の子がいたけど、3ヶ月持ったためしない。
自信家っていうよりドリーマー。自分には運がないだけと思い込んで大学辞めたりして、
ずるずるとフリーターやってるような感じだったから一般常識も欠落。
なまじ外見がいいからそのままお水に流れてゆく子が多いよ。
353 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:14:33 ID:yZPBj4vbi
根拠のない自信は、演出の派手なゲームやハーレムアニメのせい。
その点コードギアスは、
魔女の力があってもなかなか思い通りにいかなくて、親友に邪魔されて、ナナリーが死んじゃって、オナニーナが原爆開発して、父親がラグナレクの接続しちゃって、
全然思い通りに世の中いかないことを語ろうとしている
>>341 多分それは今の時代関係なく、いつの時代」でもそうなると思うぞ
>>339 へ?これ人気あるんじゃないの?
こんな数字のアニメの監督がこんなこと言ってたのか・・
お前も同じようなもんじゃねえか・・・
356 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:15:22 ID:RZNo4n/7O
ラジオで酔っ払ってトークに参加しないで共演者をマジギレさせかけた女性声優ならいるけどな
>>346 社会保険料だって年間100万超は仕方なく納めてるぞ。
>>353 視聴率も思い通りにならなかったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ウケルー!!
>>355 ねぇよバカ、ほぼ人気0だろ、ヤッターマンですら5.5だぞ
>>356 酒好きの女性声優・・・ヤッ○ーマ○2号かな?
根拠無く自信を持つ → だから何も行動しない
「俺はやれば出来る。でもばかばかしいから努力なんていない。
いつか本気をだせるものが見つかるまでは」
361 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:17:07 ID:3YTbcUKt0
>>343 黙って政治に無関心でいろということですね、わかります
黙って奴隷でいろということですね、わかります
ヤッターマンって視聴率が悪いのかと思っていたが、
今ではいいほうだったのか…
363 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:17:39 ID:EQEg3fxp0
正直、やればできる、という考え方は間違ってる。
364 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:17:48 ID:UNvPrzQu0
>>324 お前は偉いなぁ、煽りではなく心の底からそう思う。
ただ、今の少子化は、20〜30代を搾りすぎてるからだと思う。
子孫を残せないって、生物として致命的だろ。
アフリカとか助けてる場合じゃないと思うけどな。
ただ、あんまりこの話続けると、スレチガイのような気がするので、止めるわ。
自分で話振っといてスマン。
365 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:17:49 ID:36N+PuTv0
自信がある若者がいたら根拠ない自信持ちやがってと叩き、
自信のない若者がいたら元気のないヘタレと叩く
それが脳細胞が死んだオッサンw
366 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:18:16 ID:RNmD1lCf0
>>347 ビビると冷静に相手を見れない
ビビらないでいられれば相手の動きがよく見える
練習量が変わらないなら
心臓に毛が生えてるようなのの方が勝ちやすい。
367 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:18:17 ID:2QWBKtLG0
>>353 その種のナルシシズムの指標として時間軸を観察する、ということをお勧めしてみたい。
自意識を満たしてくれる高揚の瞬間、時間の流れが緩やかになる。
主人公が敵を殴った瞬間に、スローモーションになり、
止め絵が入り、時間の流れが緩慢になる。
この種の演出が過剰なアニメは、単なる逃避の対象でしかない。
時間はリアルに流れるものだ。
筋に関係ない部分を飛ばすことは許されるが、
一連のショットの中で実時間をどれだけねじ曲げているか、というのは一つの指標になるのだ。
>>362 そりゃ・・腐ってもゴールデンタイムだしな・・
ってか深夜放送だっけ?のコードギアスと視聴率比べる事自体おかしいと思うが。
「楽そうだから声優やりたい」なんて、本気で演技をやりたくて声優目指してる人に失礼すぎる
死ねば良いのに
370 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:18:55 ID:Ov5PCCDU0
コードギアスR2は視聴率1.4%のクソアニメw
371 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:19:05 ID:2YloxWgxO
根拠のない自信?
若者は妄想の類いレベルだが、団塊世代は何故かそれを仕事で発揮するな。
迷惑度は明らかに団塊のやつらの方が上だわ。
>>365 あはは、でも気持ちはわかる
オリンピックの男子のサッカーみててそう思った。
373 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:19:51 ID:OBKgx5gN0
アニメーターの労働条件が悪いせいで皆同人とか、漫画とか、別ジャンルに逃げちゃってるんだろう。
で、人が来ても、みんな脚本とか演出とかを志望して、誰も作画をやってくれない。
んで、監督が愚痴ってる。
そんな印象だな。
>>360 根拠がなくても自信持つのは悪くないと思うな。
自信ない→自殺orヒッキー
の方がよっぽど悪い。
>>366 後付けの自信しかないとビビるというのは偏見だと思うけど。
人気がなければここまでアンチはいないよ
377 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:21:18 ID:RZNo4n/7O
>>359 長〇の中の人
〇原〇里
28歳ぐらいなのに未だに不思議キャラを続けてる
>>342 お前みたいな馬鹿しかいないからじゃね?
>>368 深夜の1%はゴールデンの10倍以上に相当するからね。
飲み込みの早さも冷静さが起因するかも。
ああ、やっぱ心臓に毛が生えてる方がいいw
おいらは練習しないと自信がつかないタイプだったけどw
ああいう性格は激しく羨ましかったな。
>>362 例のOPが評判悪かっただけで
話その物はおもしろいしね。
必然的に数字も上がるかと
>>368 日曜の5時だとどうなんだろう。
コードギアス→笑点→まる子→サザエさんの流れでは見ないよなw
>>376 偉そうなこと言わなけりゃいいだけだろw
>>285 とにかく本を読め。文学でも百科事典でも何でもいい。出来るだけ多く文字を吸収しておけ。
何時も聞く音楽でなくいろいろなジャンルの音楽を聴いておけ。理解なんてしなくてもいい。
それから外を出て歩け。人間を観察してもいいし、天気の移り変わりを見ているだけでもいい。
今蓄えておくものは必ず何かに役立つ。知識としてでなくとも癒しとして。
385 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:22:10 ID:oT/n6cIW0
ああ、ウシジマくんか
>>343 最近感じてるもやもや感がすっきりした
黎明期のネットを知ってる身としては「批評家気取り」が多い現状が不思議だったんだ
何か建設的なアイデアがあるとか妥協点があるわけじゃなく
ただひたすらあれもこれもと上から目線で落とす人って何なんだろうと思ってた
387 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:22:17 ID:ZW86Tfb40
低視聴率とか騒いでる奴
メディアに毒されすぎの池沼
アニメの収益の仕組みもわかってねーのな
そもそもこのアニメに限らず
素人がバラエティだのドラマだの
番組の視聴率語るってアホすぎるわ
388 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:22:20 ID:dERlqdlS0
>>357 あなたのような方がいるから我々貧乏人は少ない負担で健康保険があります。
心から感謝いたします。
>>364 確かにスレチなんで終了。
今の団塊のオッサンらが20代の頃なんて滅茶苦茶ビンボーだったぞ、日本は。
今の日本は貧乏になっていってるのに、十分豊かに暮らせてると思うよ、俺は。
>>374 同意。自身なさすぎてヒッキーは手に負えん。
390 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:23:16 ID:Ee07Pgbn0
声優は天性の才能と努力が無いと無理だろ。ある意味東大に入るより難しい。
ヴェスペリアの鳥海浩輔の声は井上和彦に声は似すぎ。
391 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:23:38 ID:RNmD1lCf0
>>375 つってもどっちがよりビビらないかという比較だし。
そりゃ最初から妙な自信をもってるようなのの方が先を行ってしまうよ
こういう大人がいるせいで
エヴァのシンジみたいのが出てくんだよ
自信無いよりあったほうがいいだろ…
393 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:23:40 ID:QHGcWGlX0
最近のやつらは、ちょっと売れるとこれだからな…
>>374 妙な自信ばかりあって、ずっと何もしない奴はうざいだけだぞ。
何も考えないゆとりが群がりそうな業界人にインタビューして
実際、そのとおりの答えが帰ってきたから記事になったとしか受け取れん
>>377 ああ、某三姉妹アニメの三女ですね。
へえ、そんな人なんだ。意外だ・・・。
397 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:24:11 ID:2QWBKtLG0
>>389 元々、キモヲタを見れば分かるように、
空気の読めない糞を誘引しやすい業界ではあったわけで、
遅かれ早かれ潰れるものだと思うけどねぇ。
持続可能性が低い。
398 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:24:23 ID:ujjv21e90
昔はやらないと何も知ることは出来なかった。
今はやらなくても知ることが出来るようになった。
しかし今も昔もやらないと、わからない。
その違いが若者像に影響を与えているのは認めるわ
>>374 自信と過信は似て非なるものということに尽きるのでは
400 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:25:13 ID:OBKgx5gN0
そういやジンの「解読不能」をOPに採用した人ってこの人なの?
凄まじく不評だったが。
401 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:25:28 ID:AbWCIBXxO
とりあえず根拠が無くても自信を持って行動する事が大事だと思う
行動しない奴は本当にヤバい、俺の漫画家志望の妹とかマジヤバい
この夏の帰郷で漫画どころか絵を描いてる姿すら見たこと無いの、ずーっとゲームしてる
どうしたらいいのかすらわからん、怒るし
402 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:25:29 ID:cmhbfGaj0
やればできることをやらず、やっても無意味なことに拘ってやってしまう
ド真ん中を空振り、明らかなボール球を振っちゃった自称ヒットメーカーのギャグ対談wwww
403 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:26:00 ID:n1EYsfpaO
時間の割にこのスレ伸びてるね
>>3 何百万も払って学校にいくのなら、
その金でゲームでも買ってればいいのにな。
405 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:26:39 ID:tWupdxBFO
俺の場合
声優と実業を出来るだけコネ作り漫画家への道を切り開きたかっただけだが‥10代の内に諦めた。
業界の醜さが調べれば調べる程分かったからな。
>>367 時間軸に忠実なアニメと言えば、さざえさん、ドラえもんだな。
それより、コードギアスが終わったら、あの00が始まる。
アニメオタとしてはそっちの方が、苦痛じゃないか?
仮にもガンダムシリーズ、見ない訳にも行かないし。
408 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:27:35 ID:ujjv21e90
409 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:27:42 ID:/pbBi1yL0
自覚のない馬鹿が多いwwwwwwwwwww
410 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:28:22 ID:3YTbcUKt0
>>407 実況見てると今のギアスよりOOに期待してる奴もいるみたいだがw
411 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:28:36 ID:X/cgHhoU0
>>386 そういう人は、批判したり、けなしたりすることで
自分の中の「他人を支配したい」という欲求を満たしてるんだよ。
でも実際には本当には満たされてないから、どんどん「批評と支配」の混濁が
ひどくなっていく。実に繰り返されるパターンだよ。
どんなにお上手な批評をしても世の中に対する影響度なんてゼロなんだよ。
なのにそこに心的なパワーを突っ込んでしまう、ここから歪み始める。
412 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:28:37 ID:yZPBj4vbi
「やればできる」には2通りある。
一つは、やらないと出来ないからまずはやってみてという応援。
もう一つは、中田氏すると赤ちゃんが出来ちゃうというお知らせ。
413 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:28:38 ID:RZNo4n/7O
>>396 長女と次女がトークしてたのに本人は菓子や寿司やピザを食べてましたwww
414 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:28:56 ID:qioZQLwC0
>>386 最近逮捕されたパ●ツ氏とかそんな感じだったな…
毎年毎年
新入社員が使えないってニュースみたいなもんな
もう何年も使えない社員ばっかりで日本は大変だな
416 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:29:18 ID:n1EYsfpaO
>>407 >見ないわけにいかない
わかるわ、ソレ
>>386 ネットでは完璧主義者がずいぶんいますよね。
世の中の出来事をこれでもかと叩く人はきっと最高に素行の良い生活を
送っているのでしょう。
>>405 実家の仕事かバイトでもしながらネット経由で売ればいいじゃん
努力したんなら1000くらいは余裕で捌けるだろ
419 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:30:45 ID:2QWBKtLG0
>>414 分かる気がするよ。
「リアルの自分」と「批判対象」がずれてるんだよな。
自分自身が無職でありながら、「無職は死ね」と主張できる。
本来なら、その主張の通りなら自殺しないといけないわけなのだが、
どこかで切り離されている。
根拠が揺らいだときに持つのが自信
421 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:31:20 ID:j9ZNLn/H0
よくいじられる俺はやったらいけない子
学生の時は「根拠のない自信」ってのは大概の奴が持っている
別に「根拠のない自信」が問題なんじゃない
程度の問題
目的に対する過程の想像と努力がまったく欠如しているのに
目的が願うだけで達成出来ると本気で思っている
で、まったく努力もしないのに出来ると思っていて、少しでも挫折すると放り出す
こっちのが問題だと思うがな
少し前までは根拠のない自信ってのは学業が優秀なだけじゃ社会ではあまり通用しないのに
就職前の万能感を指していた
423 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:31:53 ID:36N+PuTv0
>>411 だからそれは昔の若者も同じだ
ネットでその批評が他人の目に触れるだけでな
でも素人の批評の集合体が客観的な評価だろ?
>>343 >総理大臣にいちゃもんつけるとか、考えられない。
ハァ?
425 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:32:11 ID:4S5iSt59O
俺は死なないとか普通に思ってそうだから怖いわ
芸能人になって楽してチヤホヤされたいお
→立ちはだかる現実(顔面的な意味で)
→声優ならブサイクでもチヤホヤされるお!
>>408 あ、そっちは見たことないや・・今度見てみるか
>>413 (ノ∀`)アチャーー
そりゃ結構な大物だw
>>410 00はスメラギさんのおっぱいだけに
価値があるアニメw
428 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:33:15 ID:Uq1yWwRDO
わしは金メダル取れる子
429 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:33:50 ID:tWupdxBFO
>>418 いや、もう
業界自体に夢を見出だせなく成ってしまったのだ。
創通=創価学会
電通=戦勝国CIA売国奴工作員
430 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:33:55 ID:dERlqdlS0
>>426 今の声優さんキレイだぞ。
デスノートのヒロインの人テレビで見てびっくりした。
売れた声優は、大学に通いながらそれとは別に声優の下積みをやってた、みたいな人結構多いけどな。
現実見た上で目指してると思うよ。
声優は楽⇒だって枕営業さえしてればいいから♪
声優を楽な商売にしてるのは枕営業してるオッサン
433 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:34:09 ID:/pbBi1yL0
おまえらのことを言ってるの。分かる?
434 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:34:43 ID:hsEZtDF20
>>1
アニメやゲームやネットの下層体験で、わかった気になるんだろうなあ。。
所詮コピーされたニセモノなのに。
435 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:34:45 ID:2QWBKtLG0
>>430 声優さんよりも、メイクさんと照明さん、それと演出さんを褒めてあげてください。
>>426 マカの中の人は
小倉優子みたいでかわいいですよ。
なんでアイドルにならなかったのって
思ったくらい
>>433 いや、ニュー速+は若者ではなく30代くらいの奴が多いと思うぞ。
438 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:35:47 ID:yZPBj4vbi
>>425 最近の消防は、ゲームのように、死んでも生き返れる、とすら感じているらしい。
439 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:35:56 ID:TYD2i4k9O
ナンバーワンにならなくてもいい
もともと特別なオンリーワン
そもそもアニメ好き女子の声優になりたいという発想がわからん
カブトムシの電池交換とか?
442 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:36:34 ID:ujjv21e90
>>439 特別なオンリーワンですらないことに気づくのが第一歩だよな
何でこんなに伸びてんの?
>>429 個人のDL販売は電通経由じゃないじゃん
445 :
434:2008/08/23(土) 04:36:57 ID:hsEZtDF20
× 下層体験
○ 仮想体験
意外にあたってる誤字ではあるか
446 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:37:03 ID:tWupdxBFO
>>429 平凡な、日本人=大和民族の俺には、刃が立たない世界だ。
447 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:37:13 ID:X/cgHhoU0
「自信」なんてのは、めちゃくちゃ小さいことから始めるしかない。
「皿洗いが得意」とかそのぐらい小さいことから。
ほんのちょびっとづつ大きくしないと。
ただ逆に、どんな小さいことでも実際に出来るんなら自信を持っていい。
ここで、多くの人は自分に出来ることと、巨大な世の中の動きとの、途方もない落差に
愕然として、それを無視した生き方を始める。そうすると
>>1 みたいになる。
小さな農村の中で鍬振って生きてる時代は、巨大な世の中など知りようがないので、
知る速度と、自分の成長とが一致しているから問題はなかった。
今では自分自身がまったく成長していないのに全世界を知ってしまうから、
心的にはほとんど殺されてしまうようなものだ。メディアに影響されてない人間なんて
居ないどころか、メディアの影響だけで心が出来ているというぐらいの理解をしないといけない。
448 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:37:17 ID:2QWBKtLG0
449 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:37:40 ID:mV2Td4xd0
オタクがオタクを同属嫌悪してるだけだな
450 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:37:41 ID:3YTbcUKt0
>>443 若者叩きと、自分のことに言及してくるスレは伸びるものです
451 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:38:07 ID:p54b6AUU0
中学高校あたりの奴が根拠の無い自信を持つのはしょうがないと思う。
世間では結果を残せない奴が何言ったって笑われるだけだと、学校出た後気づけばいいさ。
まあ、その歳でも、まともな奴は夢に向かって努力するなり
あきらめて現実的な目標を持つなりするけどね。
自分の程度をはかれない馬鹿が後でツケを払うだけだから放っておけばいい。
それもまた人生さ。
加藤みたいになられるとさすがに困るが。
>>318 理系なら実力主義だぜ
国立入れば女でも全然OK
後は弁護士とか医者もおすすめ。
453 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:38:28 ID:36N+PuTv0
>>439 声優は確かにナンバーワン(人気)よりオンリーワン(個性派)のほうが長生きするな
454 :
羨ましいぜ:2008/08/23(土) 04:38:48 ID:vOkQzrYLO
社会出た瞬間に人間としての自信も尊厳も前世代のツケ回されて、打ち砕かれた氷河期世代より幸せだな゚+。(*′∇`)。+゚
俺が見る限り、先は途方もなく暗いが、その明るさと能天気さだけは失わず、頑張って欲しいよ、マジで。
俺の欲しいものは他人に負けない知識と技術。ギアスだとラクシャータ、ロイド、ニーナだよ。
まじ天才すぐるけどやっぱ努力してんだろうな。そういう描写はさっぱり見ないけど。
>>305 重度な非運動型ニートを甘く見てもらっちゃ困る。
まぁ俺は‘純粋な‘ニートじゃないんだろうけど、、、ほぼニート状態とでもいうか。
かなりの間寝たきりで体力が0だったので取り合えず動けるように最近運動を始めた、
とかそういうレベル。本気を出そうにも体力がヤバいのは自覚しているのよ…
>>322>>384 ぬるい勉強だけはしているという点でちょっと純粋じゃないんだけどね。
図書館とジムが一緒にある所があるからそこに通うか…。
>>329 元々笑顔は得意だったんだ。
鬱の時に死蔵しちゃった。
もうほぼ回復したけど。
就職に引換えバイトがさっぱり決まらないのが悲しい。
456 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:38:57 ID:ujjv21e90
>>448 ですよね
ナンバーワンやナンバーツーでない限り
そもそもオンリーワンとは思われないし
売れている人ってのは売れるために必要な努力を想像して
実際にその努力を実行している
アニメやゲーム業界を目指す奴の99.999999%はその必要な努力すら
想像できないし、努力もしない
そして自分がその99.999999%側にいることすら想像出来ず
自分は0.0000001%の方だと信じて疑わない
実際にやってみて大変そうだと感じると放り出す
まぁメンヘルと変わりないな
こういう人が
「アニメなんてもういやだ。実写映画で成功してやる」
みたいになっちゃうんだろうなあと思う。
459 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:39:52 ID:2QWBKtLG0
>>453 人は齢を取るものだ。
そして若い人間はいつまでも供給される。
身体で得た人気は身体で奪われる。
代替が効かないことが一番の価値なのだ。
460 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:39:59 ID:RZNo4n/7O
>>427 しかもブログに一人ジェンガや一人黒ひげ危機一発をやってる様子をうpしちまったんだぜwwwwww
461 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:39:59 ID:qioZQLwC0
>>429 社会というか業界が組織化・システム化しすぎると天才のある個人でさえ将棋のコマに過ぎなくなるからね…
銀将どころか飛車とか角、竜王みたいな才能をポンポン使い捨てにして成り立ってる凄い世界だと思う>アニメ漫画
そういうのに嫌気のさした人はいわゆる「プロ同人」になったりするんだろうけど、そっちの方が
表現者と読者・視聴者が直につながる事で中間搾取がなくなる点で健全だと思う。
462 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:40:20 ID:yZPBj4vbi
>>439 というか、かなりの確率で、
ロンリーワン。
463 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:40:46 ID:CC7NUbsp0
根底には「本気になったら負け、どうせ夢なんて叶わない」ってのがあるんだろうな
「挫折はしたくない、万能感に浸っていたい」っていう考え
映画板でも、興行収入でしか作品の良し悪しや完成度が図れない連中も多いけど
アニメ板でもそうなのかね。
さっきから視聴率ばかりコピペするやつがいるみたいだけど。
>>457 やる前から投げるよなw
漫画描きたいつうからみてやってんのにw
全然、絵が描けない、描けるのは人間だけw
そんなんで漫画になるかとw凄すぎるぜw
466 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:41:33 ID:ujjv21e90
467 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:41:41 ID:2QWBKtLG0
>>457 君の、数字の桁を合わせる努力は賞賛に値するね。
あとは、社会に出る前に、
「根拠無き数字をでっち上げると信用を失う」という常識を身につければ、
鬼に金棒だよ。
468 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:43:09 ID:qioZQLwC0
>>455 ロイドとかニーナにあこがれる部分はあるねw
ヤマトの真田さんに憧れて理工学部を志した先輩は多いと聞く…
469 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:43:10 ID:hsEZtDF20
電車に乗ってるときに、
真っ白くて太ったブサイクな小学生が
大事そうにグレンラガンのフィギュアを抱えてるのを見た。
ああいう子供が増えたら、日本はおしまいだろうなあ。
自信なんて今の若者は持ってないと思うけどな。
昔と違って道なんて全くないじゃない。
昔は師匠の所に毎日張り込んで弟子にしてもらった、とかそういうのがいっぱいあったけど
現代じゃ出来ないでしょ。
インターネットや携帯電話もある今は便利だけどそれの弊害で。
就職口でも条件がいい場所ってのは誰でも応募してくるから運か相当飛びぬけた実力でもないと雇ってもらえない。
新卒でなければもはや人でなし。
結果企業はいい人材を求め人手不足。
企業の求める水準が高すぎるため使ってもらえず経験すら積めず新卒ですらなくなり自殺していく若者。
そういう人達にとって普通の暮らしなんて夢物語だよ。
>>457 世界のアニメ業界の人口分の1より確率が低いな
>>429 俺が夢を持てなかったり
何かをやる事が出来ないのは社会のせいって言ってるだけって事、
自覚出来てないだろ。
若い奴にも色々だが
最初に入った会社の空気にも影響されるからな。
成果のハードルの高い会社と
しょうもない無気力社員の多い会社では
3年後にはトンデモな差がつく事に・・・・。
475 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:45:05 ID:X/cgHhoU0
「この広い世の中で俺なんかまったく大したことがない」
という悟性を得る前に、
「僕はこれなら一番なんだ!」
を体験しないといけない。これが決定的に重要で、
自身の成長が出来ていない内に世の中を知ればニヒリズムになるのは当然なんだよ。
出来ることなら自身の成長の速度と、見聞を広める速度とを一致させるのが好適なんだが、
このコントロールが難しいのだ・・・
476 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:45:27 ID:3YTbcUKt0
>>455 何勉強してるんだか知らんが、法律と語学は明日使えるお役立ち知識だと思うぜ
>>474 あぁ、トップがダメだと何やってもムダですw
自営業で頑張ろうw
478 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:45:40 ID:6FpysmQ+O
今の若者が何歳を指すのかで変わるよな
20歳で「オレはビッグ」発言をしてたイトコは
変わりモンだが可愛がれてた
31になった今年未だにビック発言してるプータローなイトコは
すでに鼻つまみもんとなった
>>423 昔も今も若者は世間に反発をしていた
けども、少なくともその世の中の知識は書物や伝聞で手に入れていたものの範囲でしかわかり得なかった
ごく数年前まではテレビで聞きかじったことについて真偽を確かめる方法すらなかった
ネットは情報過多だからこそ、人の万能感を煽ってしまうんだと思う
481 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:46:57 ID:RNmD1lCf0
>>343 「自分は自分なりの判断しかできない」
手の届く範囲のことでも
判断を誤ることは往々にしてあるので
中の一文が気になった。
なんだかよくわかんないけど
なんとなく民主主義の否定にも見えて怖かった。
つか、情報をより多く持っていて、かつ批評を発信できる立場に居る人は
批評と支配を混同しやすいってことかな??
482 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:47:51 ID:2QWBKtLG0
>>478 ビックカメラに就職するつもりなんじゃ…。
**.*%(*3.6%) 08/24 17:00-17:30 TBS コードギアス 反逆のルルーシュR2
**.*%(*3.4%) 08/23 *9:30-10:00 TX* しゅごキャラ!
**.*%(*3.4%) 08/24 10:00-10:30 TX* 絶対可憐チルドレン
**.*%(*3.2%) 08/19 18:00-18:30 TX* D.Gray-man
**.*%(*3.1%) 08/24 *9:30-10:00 TX* おねがいマイメロ
突っ込みどころが数字って所に脱力
>>455 バイトが決まらないのは、体力がないのがばれているのかも。
あと、服装とか髪とか変とかその手はないよね。
きついかもしれないが、全身を鏡で見てチェックしたほうがいいかも。
この辺は大丈夫そうな感じもするけど、
まだ動作や表情がギクシャクしているんじゃないかなと。
487 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:48:50 ID:nzWUHWm60
中学の頃「おまえちんこ小さいな」って
言われてコンプレックスだったが
さっきメジャーで計ったらオレのちんこは平常時7、5cmだった
勃起時は16、17cmくらいだな
いろんな女とやって大きいねとか言わる事があってそんなはずないと
思ってたけど、ぐぐったら勃起時9cmの屑ちんこの奴もいるんだな
厨房の頃オレのちんこけなした奴の顔面をちんこでぶんなぐってやりたい
気分だわ、言葉には気をつけろよな。
オレはてめーの言葉で28年間苦しんだ
インタビューした人に乗せられた感じだな
こんな発言谷口の年齢で言うもんじゃないだろ
やれないから出来ない子なんだよ
俺はやれば出来る子
491 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:50:22 ID:2QWBKtLG0
>>488 つかね、インタビュー記事を真に受ける方がマヌケなんだよ。
酷いときには一人称が変わっていたりするから。
492 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:50:22 ID:my+3vFGfO
>>471 俺が面倒見てる女子中学生は、
「あたし、将来ニートになるんだろうなあ」
って、妙な自信持ってるぜ。
ニートなんて、親がそれを許さなきゃ、そしてそれを許せる経済力を持ってなきゃなれるもんじゃないのに。
しかも、母子家庭なのにな。
あれは、ある意味大した根拠なき自信だよ。
>>489 (企業で仕事が)やれないから出来ない子なんだよ
494 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:51:08 ID:36N+PuTv0
495 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:51:41 ID:yZPBj4vbi
>>475 そういうコントロールを期待されるのが親なんだけどね。
できてる親は少数派なのが現実。
民度の低さだよね。
496 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:51:45 ID:drDguRouO
なんだこのスレ。
ちょっと覗いたら傷だらけになっちまったよorz
497 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:51:58 ID:3YTbcUKt0
>>492 単なる無職をニートだと勘違いしているのかもしれない
498 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:52:02 ID:GfIF9dhc0
甘えって便利な言葉やな
499 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:52:09 ID:1N2URtkH0
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 「やればできる」
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| いい言葉だな!
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 我々に避妊の大切さを教えてくれている!
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
500 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:53:22 ID:2QWBKtLG0
>>495 つか、子供が作れるようになったら、今度は自分が親になる立場な訳で、
いつまで「親」にコントロールされることを期待してるのか、そちらの方が不思議だよ。
ガキならともかく、親に期待しているだけの能力を、自分に要求しなさい。
絵が物凄く上手くて同人でバカバカとぶように売れてても
企業から見れば「出来ない子」なぜかというと中間搾取の構造から漏れてるからw
「俺の相談無しに勝手に金稼ぐな」、というのがマスコミの本音
嫌がらせにしか見えない見出し
「やればできる俺」という欲望
3:「クリエイティブ」とか「やりがい」に潜む罠
2:「おまえはスゴイ!」に潜む罠
1:「負け感」からの出発
「7割で腹をくくって、生き残れ!」
「食いっぱぐれない方法は、ひとつだけ」
「ワガママで、組織の論理をねじ伏せる」
「考えるヤツは、ムダにキレない」
「一番になれないと、不安かい?」
「まわりが“天才だらけ”の中で、どう生き延びる?」
「仕事は、お互いに利用し合うのがいいよね」
『ジパング』のかわぐちかいじが問う「戦後」
503 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:54:37 ID:2QWBKtLG0
>>501 それだけバカバカと売れるんだったら、自営業で良いじゃん。
そもそも就職する必要が無くね?
>>477 トップがダメならダメで色々遊べるんだけどね。
同僚と会社に内緒で映像作品造ったり
会社には必要無いというか転職後に使えるツール造ったり。
こういう時間は普通はありえないから貴重だったよw
自営業ってかフリーはやっぱりつまらん。
めんどくさくても他人と関わって作品を作って行く方がいい。
ウザい奴もいるが若くてもウデのある奴もいて
学ばせてもらってる。
>>492 お母さまが苦労させないように育てたんだね…
うちは親が厳しすぎてニートになるなんて選択肢は思い浮かびもしなかった
自費で大学出て就職してすぐに両親が他界したけど
独りで生きていけるように育てられたことを今では感謝してる
506 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:56:06 ID:tWupdxBFO
>>444 いや、当時
友達も、相談する人間も居なかった俺には
そこに纏わる世界を信じる術を見失ったのだ。
PC知識が在った俺は
Windowsやインターネットがまだの時代だったのでベーシックとマシン語、マウスを使いCGをマスター出来るか挑戦したが飽く無き戦いの末、一旦諦め、エアブラシ技術にも挑戦したが、アルバイト生活の俺には、資金力で又、挫折し、程なく
Windows発売とインターネットを始めるも又も
情報収集でのインターネット通信料金や周辺機器、ペイントソフトウェア購入で
借金までしたが、思う様に揃わず僅か三年で無茶な改造が元で当時本体購入費28万+改造費30万がPCへの負荷が過ぎてブッ壊れ夢と成ったよ…君の言う活動がね。
地元のコミケも閉鎖的に成り一般として利用すら出来ない様になり。
業界の闇を知って
派遣生活苦に入りグッドウィルに裏切られ
今に至る。
さあ、今日も長期派遣の仕事行かなきゃ仮眠する。
さらば。
507 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:56:36 ID:X/cgHhoU0
世の中を知らないまま成長した人間は、暴力的で過激な人間になる。
成長しないまま世の中を知った人間は、無気力で自虐的な人間になる。
どちらか一方に「振り切れて」しまわぬようにコントロールすること。
>>481 民主主義というのは、まるで自分が成長しないままでも世の中に干渉できる
かのような錯覚を与えるし、実際そうなんだけど、投票用紙なんてものは
無意味なほど薄められている。
本来は、自分の属する地域社会の中で、それこそ家族の中で一人前と
認められてから家族の中で発言権を得る、というような成長をしないといけない。
民主主義は本来的に人を幼稚なままに留める傾向がある。
「民主主義は人間を幼児化させるであろう」というのは100年ぐらい前の本には予言のように
書いてあったりする。
まあともかく、世の中を見て、批評することと、それに干渉できることとは「何の関係もない」
ことはきっちり理解してないといけない。
508 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:56:37 ID:e1127rug0
みんなが冗談で書いてることを
「今の若者はうんぬん…」と真に受けてみるとか
堂々と公言するあたりは中々のネタ師だな
って ま さ か マ ジ な の か ?
509 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:56:43 ID:Z5PRJ86I0
人をくさすにしても人間性に踏み込んだところまでやっちゃうのが
いまの若いやつの駄目なところだな。
ハゲとか人をぼろくそに言うけど、あくまでスキルレベルに対しての苦言だし。
>>503 利権を取りたい団体が児ポ法とかで邪魔してくるw
普通は努力→自信→挫折→努力→自信→挫折の繰り返しで人間成長していくもんなんだけど
自信→実行→挫折→終了ってのが問題
ひどいのになると自信→実行もせずに終了って訳の分からん完結しちゃうのもいるしな
>>489 そう、失敗を恐れて何もしないことなんだよ。
成功の対語は失敗ではない。何もしないことさ。
513 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:57:43 ID:yZPBj4vbi
>>492 一行目について詳しく
>>500 ちょw
親が子供にって意味だよw
その発想はなかったわw
谷口はプラネテスまで
515 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:59:00 ID:my+3vFGfO
>>494 よく分かったな。2ちゃんもなかなか捨てたもんじゃない。
516 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:00:01 ID:2QWBKtLG0
>>513 「親」と「子供」は固定的な役割じゃないんだよ。
君にとっての「親」は、君の「祖父・祖母」にとっては「子供」だ。
同時に、君は仮定の中で「子供」だったかも知れないが、
自分が「子供」を作れば今度は自分が「親」になる。
立場が変わる人間に、「子供」「親」という固定的な役割を割り振った時点で、
君の精神的な成長は止まるのだ。
517 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:01:09 ID:g5YXK9qY0
谷口作品は中二病とラブコメでできてるからこの記事の考えが如実にでてるな。
実際に俺みたいな中二病患者はホイホイ釣られるし、面白いとも思う。。。
だが、R2のつまらなさは異常
>>506 普通に今の世の中、固定ファンがつけば同人で200万くらいは副収入がつくぞw
下手糞は無理だがw
519 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:01:28 ID:OBKgx5gN0
老人会
メイドカフェで、土偶とかを削ってゆく、
うえっwwwぅえっwwwっうえwww
味方アホだけ。
強姦か〜〜ん!
521 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:01:59 ID:/rxeFOcX0
>>479 ネットの情報のあまりの膨大さに
「自分が知ることができるのは世の中のごくわずかなんだ」
って思い知る俺は少数派なのか。
範囲を絞れば効率的に深い知識が得られるけどね。
万能感なんてとてもとても。
522 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:02:38 ID:6FpysmQ+O
523 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:02:42 ID:my+3vFGfO
喩えていえば、試合に出て対戦相手に打ちのめされるよりは不戦敗を選ぶって感じだな。
よく見る。
野球の星野のもきっとこんな感じだったんだろうな
>>1 最近の若者を叩くとセレブの仲間入りが出来る、と思っている時期が俺にもありました。
526 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:03:38 ID:nfxoJWgq0
マスゴミは自分が話題の中心でない&利益にならないと判断すりゃ貶しまくるってことだな
ネットやヲタ叩きみたいに
527 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:03:39 ID:/va7UC8sO
とりあえずコードギアスはつまらない
信者も気持ち悪い
528 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:04:00 ID:2QWBKtLG0
>>518 どんな分野でも成功している奴は大もうけできる。
同人でもそうだし、相場でもそう。
仕事でも同じ。
だが、根拠無き幼児的万能感に浸っちゃった人間のくずは、
その一握りの成功者を自分に同化して、例として挙げる。
そう、君のように。
529 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:04:31 ID:RZNo4n/7O
530 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:04:31 ID:yZPBj4vbi
働く自信が無いヤシは、
ストライクウィッチーズをよく見るといい。
「わたしにできること」をすればいいだけのこと。
難しく考えすぎな人がほとんど。
「コードギアス R2」のBD/DVD出荷枚数が10万枚突破
前シリーズ第1巻の140%。シリーズ累計90万枚
すげえ売れてる
今のおっさんはどうですかね。
534 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:05:37 ID:my+3vFGfO
>>513 いや、別にセフレじゃありません…ですよ?
いや、マジで。勉強看てやってるだけ。
535 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:05:42 ID:UNvPrzQu0
山月記の話が全く出てこないな。
今の教科書には載ってないのか。
このスレにドンピシャな話なのに。
短いから読んでみ。
「臆病な自尊心と尊大な羞恥心」
536 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:06:12 ID:f2kltGim0
普通、やれば出来るだろwww
アホか。
金メダル選手とか優秀な頭脳を潰す気かよ。
537 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:06:34 ID:jXGOY6dR0
小さい頃からやっとけばいいって発想が今の年寄りだな
538 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:07:08 ID:2QWBKtLG0
>>536 二人の人間が「やった」場合、金メダルは二人に授与されるのか?
それは無い。
競争だから、やってもできないことは多い。
>>530 つまり、パンツのようなズボンを履けと?
最初から出来ないと決め付けるのが今の年寄りだろw
541 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:07:21 ID:RXbivlCU0
何事に対しても自信を持つ事は大事な事だと俺は思う
542 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:07:53 ID:Y7LJPRlmO
最近はスーパーハカーになりたい!って人少なくなった
IT業界はなんかネガティブなイメージらしい
まーた若者叩きかw
昔の若者も大して変わらんと思うぞ。
544 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:08:10 ID:C7XzNNIY0
全ての努力が報われるとは限らないが
持つ意識の高さは全て報われる
そんな、100%報われるものを100%無視して嫌い
倦厭しているのが現代日本人
おかげで俺みたいな阿呆が、遊びながら家手に入れて食うに困らないと来た
ただお前らの正反対の札に賭け続けただけで、ありえないほど幸せ
現代日本は今後も俺のために負け続けてくれ
545 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:08:48 ID:2QWBKtLG0
>>542 キモい!
臭い!
帰れない!
給料低い!
とかとりあえず4Kまで挙げてみたが、
現場の人たちにあげさせると20〜30Kになるらしい。
>お前そんなネタ会話みたいなのやめろよと
>言っても、本人は結構、本気らしいんですよ。
谷口のことだからこのネタみたいなインタビューも本気で答えてそうなんだが・・・。
全部谷口の仕込みだったら本物の天才だと思う。
>>531 アニメのDVDって何で買うやついるんだ…
テレビでやっているのに…
>>541 根拠のある確信と根拠のない確信は必要だけど、自分を信じるなんて不可能です。
549 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:09:19 ID:eSjfoICB0
テレビマンガに関わる奴は、どうもバカばっかでな
ていうか、野球選手になりたいサッカー選手になりたいF1レーサーになりたい
なんてのはいつの時代でもあった。
俺は、なれるわけがないしなる気もなかったから
「何が出来るかは大人になってから決める」
としか言わなかった
コードギアス監督→痛そう
プラネテス監督→クールそう
なぜもっと有効な肩書きにしない?
552 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:09:43 ID:qgldGXjj0
何やってもできると言ってる奴に限って、やっても続かないんだよな。
最初は一生懸命やるんだけど、すぐにやる気なくしてる奴が多いし。
勉強にしても、スポーツにしても、それ以外にしてもな。
出来るうんぬんの前に、続かないんだよ彼らは。
結局、広く浅くできる程度の底の見えた人間なんだよ。
まあ、本当に天才みたいな奴もいるけどな。
553 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:10:07 ID:RNmD1lCf0
>>507 民主主義というのは己以外の他者の意見をも参照しなければならなくしている制度で
利益を共にしない他者にも認められなければ発言権が得られなくなる仕組みなのでは??
成長しない他者が問題であるなら教育をもっとしっかり立て直すってのが筋だと思うけど。
黙殺すべき対象を設定している感じが怖い。
>>505 成績のことをやたらガミガミ言うかと思えば、夏休みの宿題も持たせずにホームステイにやったり、端的なことだけいうと不正確な印象を与えてしまうかもしれないけど、飴と鞭の使い方がどうも…って気がします。
>>547 DVDは確かに意味がわからんけど、テレビより画質のいいBDは買う意味はあると思う。
映画にしてもそうだけど、BDだと環境整えたら映画館で見るより高精細で見れたり、高音質で見れたりするから。
557 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:11:44 ID:yZPBj4vbi
>>516 君はどんだけ頭がかたいのかとwww
就職難の博士級だぞwww
柔軟じゃないとやってけないぞ。
釣り・・にしてもつまr
>>519 土偶カフェは冥曲w
558 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:11:45 ID:2QWBKtLG0
>>549 星新一が、そのショートショートの中で
「無罪になるために馬鹿になる薬」ってのを出したんだが、
馬鹿になっている最中の台詞で、確か、
「テレビノマンガミタイヨーアウアウ」
みたいなのが混じってたw
559 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:11:47 ID:f2kltGim0
>>552 広く浅くか狭く深くか。
前者が綜合医なら後者は専門医って所か。
561 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:12:00 ID:o6QVzUJ10
やればできる子っていうのはバブル世代からだろうな。
ただ、バブル世代は歳をとって現実に引き戻されたけど、若い連中はこれから現実にむかうわけだから。
ただ、合理的に考えて無理してまで手に入れたいものが今の世界にあるんだろうか?
月1万円の通信費がイコール月の遊興費の全てっていうの平気な人間にとっては無理したい事ってない
だろ。
562 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:12:15 ID:qioZQLwC0
>>547 信者が買うと思ったほうが良い
大川隆法の本でもン万冊売れますから
563 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:12:27 ID:RNmD1lCf0
説教していいのはパヤオと富野だけ!
565 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:12:59 ID:AQkL90g00
「今の若者はこうだ」という根拠のない先入観を持つ
「昔の若者は違った」と思い込む年寄り多数
566 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:13:02 ID:jObCOLLqO
うちの会社に最近入った若者の事かと思ったw
前の仕事の成功をひきずってて、「俺、本当はこんなんじゃないんですよ」って。
567 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:13:23 ID:puXl1cq70
>>535 俺はどちらかといえば「弟子」の方が好きだな。
568 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:13:25 ID:2QWBKtLG0
>>564 結局、「何を言うか」よりも「誰が言うか」の方が重要なんだよね。
それがこの社会の現実。
お前らそんなネタレスみたいなのやめろよと
言っても、本人は結構、本気らしいんですよ。
要するに馬鹿なんだろ
571 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:14:47 ID:o6QVzUJ10
>>565 それがなにか違うってんだから変だろ。
個人的には今の若い子はいい人が多すぎて見ててハラハラするよ。
572 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:14:57 ID:RNmD1lCf0
>>568 ゆーめー人のばやいは
「言っていることとやっていることの差異」じゃないの?
573 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:15:01 ID:kfOERpxK0
>>535 そんな著名なのを、いかにも訳知り風に出すお前が恥ずかしい
ぶっちゃけギアスって絵が下手だよな
575 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:15:57 ID:yZPBj4vbi
>>539にできることがそれなら、そうしてほしいと思う。
俺はやればできる子なんて思えないので、ネットの界隈でアンチ活動続けますわ^^
577 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:16:35 ID:eSjfoICB0
所詮テレビマンガなんぞ、「なくても人は生きられる」程度のクソくだらんものだろw
対してプログラマーは
それがなければ生きられない。
電気も来ないしカネも下ろせないし、とにかくありとあらゆることが出来ない。
もちろんテレビマンガも作れない。
職の貴賎で語ればプログラマーのほうが遥かに重要。
が、テレビマンガに関わってる奴らは「俺たちの方が上」とか
バカをこいてる。
やった事もないド素人のくせに「プログラマーは楽だ」とかバカコキだす。
>>001 >>―― 実際には志望者が多く、かなり狭き門だという話も聞きますが。
当たり前です(笑)。でも、「夢のようなスゴイものを、努力をしないで獲得できる」という思い込みが
今の若い人にはあると思います
単に知らないだけでは?
ネットでも使えるなら、どれくらいの倍率かなんて調べれば分かるだろうし、
その点では情報弱者であるが故に、周囲からは変な自信があるように見えるだけ。
579 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:17:34 ID:C3YJgytQ0
声優で役とるためには枕する必要があるんだぞ?
お前らできるか?
俺は痔持ちなので無理です
>>577 プログラムとかMSのおさがりばっかじゃんw
あんましここまで熱く相手する程のものでもないと思うが
582 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:18:39 ID:/pbBi1yL0
共感できず説教と受け取る該当者たち
583 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:19:16 ID:f2kltGim0
>>577 漏れプログラマーだけど、あんな低賃金でコツコツ作品作ってる人たちは
偉いと思うわ。
584 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:19:45 ID:zVXXkIds0
>単に知らないだけでは?
無意味な自信を持ってる奴が調べるなんてアクション起こすわけ無いだろ
>>577 その考え方だと一番えらい職業は農家ってことになる
587 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:20:36 ID:eSjfoICB0
テレビマンガは、一切合財なくなっても誰も困らない。
プログラマーは、一切合財いなくなったら誰も生きていけない。
どっちが偉いかは一目瞭然だわなw
588 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:21:31 ID:C7XzNNIY0
アニメも漫画もおもしろいぜ〜。
真面目に生きる奴は馬鹿w 今さえ楽しけりゃそれでおkw
自分の知らないこと、出来ないこと、理解できないことは全〜部不必要なもの。
インターネットは楽しいなあ、インターネットには俺の仲間がいっぱいいるなあ
インターネットさえあれば、俺のコンプレックスが全部肯定されるぜ〜。
ミクやニコニコで俺様はいつでも神だぜ!!
10年後なんて考える奴が馬鹿w
後悔?するわけねーじゃんwwwwwwwww今が楽しいのにwwwwwwwっうぇw
良かったなあお前らw
589 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:21:38 ID:my+3vFGfO
>>578 学校の入試の倍率はものすごく気にするのに、そういうのを調べようって発想はないみたいだな。
むしろ、調べないってことをわざとしている感じだ。
590 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:21:51 ID:qioZQLwC0
>>587 プログラマなんかいなくたって別に困らないだろ
パソコンできる前の人間はどうやって暮らしてたの?
591 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:22:03 ID:f2kltGim0
>>580 もうMSの時代じゃないけどな。コスト削減、仮想化、分散化をするとしたら、
MSは選択肢に入らない。デスクトップ上のアプリもシルバーライトより
エアだろうし。
今時声優が楽な仕事とか思うオタとかいないだろと
楽しそう・・・それなりに苦労すると分かった上でなら別に抱いてもいいと思う
>>582 視聴率が1.4%なら共感するのも1.4%だろ?
漫画やアニメはストーリーがついた宗教みたいなもんだから
共感されたかったら、もっと数字上げないと
594 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:22:57 ID:C8MZQfB3O
声優専門って三十路過ぎてもバイトしないと食っていけないとか聞いたけど
595 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:23:32 ID:eSjfoICB0
>>586 そうだな
テレビマンガは依然として「いらない業界」だわw
>>590 今もそうしてるの?
電気もATMも携帯電話も使ってないの?
電気使ってないのにどうして2chに書き込みできるの?
596 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:24:28 ID:UNvPrzQu0
>>595 ぶっちゃけプログラムくらいなら俺でも打てるんですけどね
598 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:24:54 ID:puXl1cq70
俺の会社の同僚は、ある有名な女性の声優M・Hのことを「整形に失敗したような顔だ」と
ヒデーこと言っていた。声優になったら、こんなこと言われるんだぞ。楽な商売じゃないぞ。
599 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:25:00 ID:my+3vFGfO
>>592 専門学校に実際に見学に行ったものの、学生の真剣な取組みに自分の甘さを痛感して入学を諦めた子のことなら知ってる。
600 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:25:19 ID:kNMGgXsU0
>>586 1次産業従事者はもっと尊敬されてもいいと思う
602 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:25:56 ID:eSjfoICB0
>>597 ほう
なら今すぐ30万行の証券取引用/ATM制御用のコードを提出してくれるかな?
603 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:26:19 ID:C3YJgytQ0
>>592 楽だけどお尻の穴はきれいにな
ヒントつ枕
やっても出来ない子だから何もしません
605 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:26:35 ID:f2kltGim0
606 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:27:54 ID:my+3vFGfO
>>601 その他の如何なる経済活動も、まず農業があってこそ、という事実は動かないからな。
607 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:28:10 ID:C7XzNNIY0
スーパーに野菜も肉も並ばなくなったら真っ先に文句つけるだけの人間のスレだなw
そして当然真っ先に死ぬ類。
608 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:28:42 ID:eSjfoICB0
なんだよ
「書ける」って言うのに即座に提出すら出来ないのかよw
だからテレビマンガなんぞ見てるバカはお子チャマだって意うんだよw
609 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:28:52 ID:puXl1cq70
>>607 チキンラーメンがあれば、しばらくは生きられるさ。
>>608 まぁ、どのみち大したことじゃないよw
プログラミング程度w
>>607 文句言ってもメシは食えない、ってのは分かってんじゃないの?
根拠のない自信だって。
自信に根拠が必要なのか。
615 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:30:52 ID:20abTq19O
俺だってもっと頑張れば東大に合格してたよ
結局この発言の真意はなんなんだろ
もう言葉通りなのかそれとも何か意味が込められてるのか
遠まわしに自分自身のことを言ってたりとか
努力すれば何でもかなうよ
アンチだって生涯かけて続ければ功を奏す
619 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:31:13 ID:CowTtFr+0
若者の表層をなぞっているような内容だが、その表層を形作っているのは若者
に他ならない、そして表層をなぞられ不快に思う大概の人は深層が無い。
620 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:31:17 ID:N+lUdG3v0
根拠の無い自信を持つことを否定されたら金メダルを取ることはできないな。
日本のソフトボールの金メダルもなかった。
621 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:31:24 ID:eSjfoICB0
>>610 負けたもんで言い訳かw
で?その「大したことでない」のに
すぐさま提出できないのはどういうことだよw
「大したことでない」ことすら出来ないのか出来損ないはw
まあプログラムは誰でも出来るというのは正しい
何が作れるかはまた別の問題だよね
スーパー天才プログラマでも知らないものは作れない
知ってるものが作れるプログラマでも科学計算するようなものは作れない
>>612 就職の面接のときに
「大学で○○を勉強してきたので○○には自信があります」
「○○の資格を持っているので○○には自信があります」
みたいなこと言うじゃん。
よくわからんけど、そういうことなんかね。
>>621 まぁ、どのみち大したことじゃないよw
プログラミング程度w
627 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:32:46 ID:f2kltGim0
そういや、20過ぎまで、
世界をどうしたら支配できるか
真剣に考えてたなあ(笑)
629 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:33:24 ID:0aErskNX0
?
630 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:33:44 ID:eSjfoICB0
薬でさえ、分析器は全てコンピュータ制御。
車作るのでさえコンピュータ制御だし
大量生産する工業製品はコンピュータなしでは作れない。
手彫りがどうこう言う手芸品は除いてな
旋盤でさえ手回しじゃないぞw
アパム弾もってこい、アパームッ!!
無気力世代とかって皮肉っておきながら、自信を持てば
根拠の無い自信と馬鹿にするわけですねw
人工無能を「根拠の無い自信」で馬鹿にするプログラマは多いけど
そこそこまともな物が作れる人間って恐らく10本の指で数えられる程度しか日本には居ない
640 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:35:58 ID:eSjfoICB0
あーあ
言い返せなくなって串で自己弁護w
プログラミングは最大の職人芸ってことが証明されたねw
よほど悔しかったようだw
ま、この程度だよなテレビマンガw
641 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:36:06 ID:f2kltGim0
>>633 基本としては、なぜか幼稚園のバスを乗っ取ることから始まるんだよな。
悪の組織。
お百姓さんがいなけりゃプログラマも飢え死にするだろうに
>>641 盗んだバイクで走り出すのとあまり変わらんような
644 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:37:02 ID:CowTtFr+0
>>630 君が書き込んでいるこの掲示板だって君の言う「なくても人は生きられる」程度のクソ下らん物。
>>627 小学生のころから億万長者になることばかり考えて
そのまま大人になったのがビルゲイツだから、
それもそれほど間違いではないような気もするかもしれない。
647 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:37:54 ID:my+3vFGfO
>>635 根拠のない自信だからこそ、それを土台に現実に立ち向かうなんて恐ろしい真似、とてもじゃないけどできないんだろ?
無敵艦隊は戦うまでは無敵だった、みたいなもんだな。
648 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:38:17 ID:eSjfoICB0
プログラマの位置の高さは証明されたとおり。
そこから上にどれだけいてもいいんだ
ただ
「テレビマンガはホモジャニーズ類と並んで一番下」(全部なくなっても誰も困らない)
w
649 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:38:53 ID:9WWI6LK7O
>>1 だからこそ、みんな頑張って生きてるのに
それすらも否定する意味はあるの?
650 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:39:04 ID:f2kltGim0
>>640 まあ、一般ドライバーが
「オレは車を運転できるから、F1レースなんて屁だぜ」
って言ってる様なもんだな。
どこのヤンキーだかなww
>>647 眠れる獅子と呼ばれた国の人たちは、何故かそういう根拠のない自信に満ちてるよ
652 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:39:50 ID:0D1o8HRgO
2ゲト!
若者よ仕事なめんなってことが言いたいだけな気がする
654 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:39:58 ID:DQplEzDm0
ああ、俺も小さいころは自分には超能力があるはずだと
根拠も無く自分自身に言い聞かせていた時期があったな
復旧世代・・・自信だけで日本を立て直した集団主義
成長世代・・・激化する競争の中で行動力で社会を動かした個人主義
団塊世代・・・根拠の無い絶対的自信と価値観を持つ集団主義
しらけ世代・・・自信にアンチテーゼを唱える個人主義
団塊Jr世代・・・「やればできる子」を期待された集団主義
-------------以下、ネラーに多い世代-----------------
氷河期世代・・・中身のない他者否定で批評家気取りの完全個人主義
ポスト団塊世代・・・偽りの自信を強要され集団を強く意識する集団主義
ゆとり世代・・・やっちまったもの勝ちを自負している個人主義
なんつーか、こーいうイメージあるんだけどw
656 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:40:24 ID:qioZQLwC0
情報通信が現代生活を支える重要なインフラだってのは認めるが、
だからといって最大の職人芸というのは変な気がするが…
道路・鉄道・空港がないと移動できないから建設業者が最大の職人芸だともいえるしねぇ
資本主義社会なんていかに稼いで無駄遣いするかを競い合わせる事で拡大再生産を繰り替えすシステムってだけだろ?
資本主義なんて本質的に「無駄」なんだからその中で往路グラマが偉いとか何とか言っても目くそ鼻くそだよ
俺もクソでしかないんだけどなw
657 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:40:33 ID:CowTtFr+0
勇気と蛮勇は違うってだけの話だと思うけどなぁ。
658 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:40:42 ID:eSjfoICB0
この程度
2chの仕組みも知らんとw
でなきゃ複数ISP契約で必死になってるバカだなw
無知すぎるテレビマンガくんw
646 :名無しさん@九周年 [↓] :2008/08/23(土) 05:37:13 ID:k5mfeIGk0
>>640 2CHは串通りませんよ
>>654 俺は自分が絶対に死なない存在だと思って車に突っ込んだことがある
本当に死ななかった!!
>>642 OSは1人で作るには規模がデカすぎるし既にあるものをわざわざ作るなんてあほくさいでしょ
その辺の知識は全然ないですよ、調べる意欲もわかないから
プログラムって人それぞれ得意分野があってどれか秀でたものがある人は確かに競争相手が
少ないから優秀に見えるけど、他人を馬鹿に出来るわけじゃない
他の人は他の分野で秀でたものを持ってるわけだからね
何も無い人はカワウソ
662 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:42:36 ID:f2kltGim0
>>653 なめて会社入って、自分の無能力さに気づいて、欝になり自殺が多いな。
上手く行けばいいんだが、反動がひどいから、引きこもりになる。
就職する前までに適当に挫折させておけばいいのに過保護だからな。
>>658 そうやって噛み付く姿を見て、余裕がないなあと思うわけですが
664 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:43:24 ID:qioZQLwC0
どうも頭と性格の悪いプログラム信者?が紛れ込んでるな
本人は何が面白いのやら…哀れな人間だ
665 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:43:34 ID:eSjfoICB0
>>656 製図も設計もコンピュータがないと出来ないけどなw
CADとか
ま
プログラマーの上にどれだけいてもいいんだってw
農家
建築
プログラマー
でもいい。
しかし
「テレビマンガはなくてもどこのだーれも困らないゴミ」
なわけでw
>>660 [ツール使って必死に言い訳]
なんだよねw
そこまで泣かなくてもいいのにw
>>653 まぁ一言で通じないのが何十年も続くと
ちょっと長めに言ってみたくもなるだろうよ。
667 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:44:25 ID:0AKwIBxv0
>>3 わろたw なんていうか、あるあるw
物作る立場だからよく分かるわw
傍から見てると楽そうにみえるらしく、好き勝手言ってるけど、
やってるほうは滅茶苦茶しんどいんだぜー。
668 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:44:35 ID:+U2E944o0
俺もやれば子供のできる子だ!
やればできると思ってたけど、やったことないんだよなw
まあ、そんな訳で適当に生きてますけど
>>653 言い方を選ばなければ
「説教うぜーよカス」
ってなるだけなのさ。
「今の子供たち」みたいなひとくくりにした説教に共感できる奴って
カイジの利根川に説教されて涙してる奴と代わらんと思うわ。
672 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:45:24 ID:0bWtHbsj0
やれば出来るとは思わないけどやらなかったら何も出来んだろ
673 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:45:34 ID://YHTeuc0
やれば子ができる
674 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:45:34 ID:lhc7fTw50
「やれば出来る」は魔法の合いことば
675 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:45:53 ID:qioZQLwC0
能力はあっても搾取されるだけの有能負け組プログラマーが紛れ込んでるようで結構
残念ながら資本主義社会では専門能力=金銭的価値に直結じゃないんだよ?
676 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:46:18 ID:eSjfoICB0
>>669 いやわかってるからw
プログラムは誰でもできるとかバカをコイて
「誰でもできるはずのことすら出来なかったチョン」ってのはさw
678 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:46:36 ID:yZPBj4vbi
はいバロスバロス
当方中学教員だが『サッカー部に入ってなくてサッカー選手になりたい』みたいなわけのわからん奴は存在しない。
それどころか、夢はスポーツ選手だが現実は公務員になれればいいなと冷めてる奴のほうが多い
仮にサッカー選手のくだりを発言した生徒がいても内容的にはグラビアアイドルと結婚したいは〜的なのりだよ
やる前に挫折してんだからな、実際
頑張るなんて面倒だし、何にもしなくたって平均以上だし
そもそも自信に根拠を求めるなんて数学の証明とは違い、無理がある。
過去に成功したからと言って、それが常に根拠になるという
わけでもなく、寧ろ足枷になることもある。自信があると応えた人を
質問攻めにして全てをクリアできる人なんてそういないだろ。
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \ 僕、やれば出来るんです。
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
___
/ \
/ノ \ u. \ ザワ・・・ザワワ・・ザワ>
/ (●) (●) \ 実績が全ての現実で何言ってるんだ>
| (__人__) u. | これだから社会不適合者は駄目なんだ>
\ u.` ⌒´ /
ノ \
/´ ヽ
<全然使えないじゃんw
<無い内定らしいよ…カワイソw
<クスクス / \
/ u ノ \
/ u (●) \
| (__人__)|
\ u .` ⌒/
ノ \
/´ ヽ
684 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:48:22 ID:+U2E944o0
>>675 自信の話だからお金は関係ないよ
高級貰ってごみみたいなものを作り出す人たちを遠めにさらに優れたものを
ものの数日で作って自分で使って満足する分にはいいでしょ
686 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:48:37 ID:eSjfoICB0
言い負ければすぐに「負け組だ」「替えが利く」とか何とか
仮にそうだとしてもだ
「そんな程度の人間に言い負かされてる」ようじゃなw
だからゴミだって言うんだよ
テレビマンガはw
>>680 他人の作ったものでかw
それは「プログラミングやれる」とは言わんよw
プログラマーを「プログラマー」で一括りにする時代はもう終わりだろ
汎用、開発、組み込みやネットワークで仕事が大分違う
690 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:49:54 ID:my+3vFGfO
>>651 李鴻章は北洋艦隊の実力が分かっていたから日清戦争に乗り気じゃなかったが、艦隊を弱体化させた張本人の西太后はえらく強気だった…みたいな。
西太后も根拠なき自信のおかげで、艦隊増強のための金を平気で庭造りに注ぎ込んで、で、中国を半植民地状態に追い込んだのだというのに…おお、もう…
692 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:50:11 ID:YQxGJZy/0
ID:eSjfoICB0はホントにまだ気付いてないの?
勤勉な馬鹿よりマシだよ。あれは対応に困る…
694 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:51:28 ID:eSjfoICB0
プログラマーが要らない職業なら、なぜATMが止まったとか
携帯電話やIP電話で通話できなくなったとかで混乱するのか。
要らない職業なら社会全体が困ることはない。
しかし実際は困っている。
対しテレビマンガはどうか。
放映されなくても、一部の患者以外は誰も気にしない。
どっちが重要かは一目瞭然w
テレビマンガの監督かなんか知らないが、偉そうにいえるほど偉いのかこのバカ
と
かつてホリエモン支持してたやつらも自分は出来やる奴とおもいこんでたやつら。大半が搾取される側なのにw
_____________
/|:: ┌──────┐ ::|
/. |:: | | ::|
|.... |:: | | ::|
|.... |:: | | ::|
|.... |:: └──────┘ ::|
\_| ┌────┐ .| ∧∧
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( _) 俺が働かないことで
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_, )
/ \ `
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)
 ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄
| .( ( | |\
| ) ) ) | | .|
|________(__| .\| 俺の代わりにだれか一人、職を持てる
/― ∧ ∧ ――-\≒
/ ( ) \
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
|______________|
∧∧
( ・ω・)
_| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
俺はそういうことに幸せを感じるんだ
<⌒/ヽ-、___
/<_/____/
やればできる、と思う人が多い → 若者の特徴
やれるやれない関係なく俺は凄い偉い、と思う人が多い → 老人の特徴
どっちもどっちだと思うけどねぇ。
未来の可能性を過信する若者もどうかと思うし、
現在では通用しない過去の経験を盲信する老人にも困る。
若者世代が、世間に揉まれておとなしくなったあたりの年代がまだマシかな。
699 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:52:24 ID:iKNBiFqq0
世代間でお互いに違和感を感じるのは当たりまえの事だな。いま学生とか新社会人やってる世代は
「ほめて伸ばそう」という教育を受けてるから「自分はやればできる人間」と考えやすいってだけだ。
問題なのは厳しく叱られた経験がないせいか、怒鳴られたりダメ出しされたりすると簡単に潰れちゃうところだな。
700 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:52:47 ID:yZPBj4vbi
>>679 先生と話ができる生徒はそうかも
でもオタク系の内向き派の内心は、そうじゃないとか。
701 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:52:58 ID:f2kltGim0
根拠の無い自信と矜持は紙一重だからな。
まあ、いいんじゃねぇ?
702 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:53:09 ID:qioZQLwC0
>>686 社会に不必要だからこそ厳しい世界だよ、アニメ漫画(もっといえば大衆娯楽全て)ってのは。
産業構造そのものが「一握りのヒット作(名作とは言わない)と99パーセントの不人気作(駄作とは言わない)」になっている。
だからこそトップの人間には敬意を表されねばならないと思ってるよ
703 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:53:38 ID:OBKgx5gN0
>>696 調整は大切だよな。
アニメーターもちゃんと労組を組んで生産調整すればいいのにと思うぜ。
人手が余ってるのが低待遇の原因なんだから。
/ ____ヽ /  ̄  ̄  ̄ \
| | /, −、, -、l /、 ヽ
| _| -| ・|< || |・ |―-、 |
, ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ |
| -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | |
| ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \ \. ̄` | /
ヽ ` ,.|  ̄ | | O=======|
`− ´ | | _| / |
| (t ) / / |
「僕ってやれば出来る子だよね!」 「いや、そう思っているの君だけだから」
>>705 彼はドラえもんが壊れたときに真価を発揮するから
のびたはあやとりと早撃ちが出来るだろ
707 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:56:12 ID:my+3vFGfO
>>696 バカヤロオオオ! お前が一人働いて日本経済を強くしてくれれば、その分インドのバナナ農園で奴隷のごとく働かされてる子どもの懐が…いや、忘れてくれ…俺も何が言いたいのか分からなくなってきた(≧Д≦)ゞ
708 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:56:33 ID:BhZ6U51E0
俺も仕事柄コッチ系専門学校いって学生のデッサンとか見る機会があるんだが、
年々酷くなってるのは確かだ。
今年の就職希望の子が自信満々に持ってきた絵の全てが誰かの模倣だった時には泣きそうになった
「模倣じゃなくてあなたの絵はどれなの?」って言っても理解してくれない。
710 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:56:53 ID:eSjfoICB0
歌や演劇の類も要らないが、どうもテレビマンガと同じく勘違いをする傾向にあるよな。
おめーらなんぞいなくても、だーれも困らん としか言えないわけで。
何を勘違いしてんだアレは
監視&制御ソフトが一切なくなって、送電も止まって電車止まったら誰もが困る。
特に大都市圏
貨物も止まる。
歌手とかいなくなっても、電車は動く。電気も来る。食い物も来る。誰も困らない。
テレビマンガと同じくらい要らない業界なのに、ホモジャニーズみたいなのがいい気になっている。
バカか
711 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:56:54 ID:qioZQLwC0
>>706 彼もいずれは世界にはあやとりと早打ちの世界チャンプがいることを知って愕然とするんだよ…
やればできると思ってた童貞が、実際にやって自信喪失する割合ってどんくらいだろ?
713 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:56:58 ID:mGu3G73jO
>>679 お前わかってないな
そういう奴は教師と話さないし
>>492 それかなりやばくね?
一時の気の迷いとして大卒まで改善されないと本当になるよ
とりあえず理系ヲタクとして育てるんだ
のび太は、何をやってもダメな子って自覚があるからな…
716 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:57:47 ID:lDQ8GsKX0
この4−5年くらいの間に今まで隠れていたイタイ奴が平気で表にでてくるようになったね。
初音ミクがどーのこーの夢中になってるきもいのとか
717 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:57:59 ID:jUXyEckG0
生徒に、将来何になりたいかを聞いて、サッカーの
選手になりたいと。「でもお前はサッカー部じゃないだろう、運動は何かやっていたっけ」と聞くと
「いや、やっていないですけど」と返ってくる(笑)。お前そんなネタ会話みたいなのやめろよと
言っても、本人は結構、本気らしいんですよ。
わらった。確かにいるわ、そういうゆとり世代w
718 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:58:55 ID:M5P59sm+0
声優は堀江由衣みたいに枕営業しないといけないから大変だろ
昔だっていたと思いますが
720 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:59:55 ID:f2kltGim0
とりあえず、将来はキャバ嬢になりたいって言ってるブスを何とかしてくれ。
>>717 てかこいつ教師だろ。
何で他人事みたいに言ってんだろうな。
それを教えるのがお前の仕事だろと。
高校卒業して、専門学校入って、それでも「自分の絵」が書けないのが年々増えてる
これは怖い事だよ
ミクが使えるなら立派じゃないか。PCが使えて作曲理論を知ってて演奏(リアルタイムかは知らん)ができるんだから。
悩ましいのは「PCなんて2ちゃんとニコ動が見れれば十分だろ」という若年層だな。せっかく道具があるのに。
>>721 9条を唱えて、自衛隊を無くして、国歌斉唱をやめれば
世界が平和になると思っている人たちの一味じゃね?
725 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:01:43 ID:my+3vFGfO
>>679 「生徒は陰で俺のことボロクソに言ってるけど、それが奴等なりの親愛の情なんだよなあ」
とか思ってると、生徒どもの本音を聞いた時にヘコむぞー!
奴等が学校で教師に聞こえるように言ってる悪口なんて、悪口のうちに入らないからなあ♪
>>721 基本自分の立ち位置から下を見下して遊んでるだけだろ
あと、教え子レイプしたりとかw
>>718 画像検索したら、何か安っぽい企画モノ素人AVに出てくるような女だね
729 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:02:55 ID:yZPBj4vbi
730 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:02:57 ID:jUXyEckG0
>>721 教師も人の子、キチガイには関わりたくないんだろ。
たぶんこの手のゆとり世代は成人して会社に入ったら「それを教えるのが上司の仕事だろ」とかいいそう。w
>>706 のび太の特技はたしか「どこでもすぐに寝られること」「あやとり」「射撃(ハナクソダーツもこの中に入るかも)」だったはず
こんな教師の一方的な言い分を聞いただけで「今の子供たちは〜」とか言い出すんだからなw
クリエーターとして恥ずべきことじゃないのかなw
733 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:03:33 ID:hgOweW95O
俺の友達に声優の道に進んだ奴いるけど、
声優の専門学校卒業して、事務所に所属しても、
マネージャーに売り出してもらうには、まずマネージャーに認めてもらわなくちゃいけないし、
それで認められて、売り出してもらって、知名度トップクラスの声優になっても、
年収は数百万程度で、学校を経営するとか、講師のバイトとかの副業で稼ぎでもしないと、
とてもやってられないって。
734 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:03:49 ID:3qbU7BcK0
教師なんてサヨクかロリコンしかならない。
教師のわいせつ事件の発生率は平均値の15倍w
735 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:03:52 ID:b9v/69Fn0
はいはい、お前らはやればできるのにやらないんだよな?
737 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:04:24 ID:ZsR8o3JQ0
やればできる子=やってないんだからできない子
739 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:05:02 ID:f2kltGim0
まあ、とりあえず
可能性は無限大
夢がひろがりんぐ〜
やればできる子ってロボットアニメの主人公まんまじゃん
いきなり敵→目の前にロボット→乗ったら大活躍みたいな
741 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:05:50 ID:qioZQLwC0
>>710 まぁだからあんたの言ってることはある意味正しいし、気持ちはわかるよ。
だからこそ封建時代は河原乞食みたいな被差別者が芸能産業に従事してた訳でね…
ただ、これだけ社会が豊かになってくると「価値ある無駄」こそが評価される、つまり、
「無駄なものを作り出す中で特に突出した人間が巨万の富を得て社会的にも評価される」って側面はある。
それがメディアによって大衆に対して過大に評価されてしまう構造が生まれてしまうんだよね。
こつこつとモノづくりをしている人間にはそれが腹立たしくてたまらな言ってのは理解できるよ。
ただ、儲かる&社会的評価されるのは本当に一握りだから安心しろwwwww
そういう産業の大部分は「天才的な負け組」だwwwww(少なくとも金銭的には)
742 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:06:16 ID:my+3vFGfO
>>721 甘いな。そういうお子様と日々格闘しているからこそ軽口みたいに言えるんだよ。
いや、717がそうかどうかは知らないが。
743 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:06:29 ID:lzaV8o/70
無から有を生みだす原動力が夢だ。たとえ確立は低くとも。
744 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:06:35 ID:hgOweW95O
元ガンバ大阪のバレーは17歳からサッカー始めて、
今や中東で年俸5億。
745 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:07:01 ID:tFeJp6yT0
外務省高官の娘に、何になりたいかを聞いて、
皇太子妃になりたいと。「でもお前は祭祀できないだろう、公務は何かやる気あんの」と聞くと
「いや、ないですけど」と返ってくる(笑)。お前そんなネタ会話みたいなのやめろよと
言っても、本人は結構、本気らしいんですよ。
わらった。確かにいるわ、そういうゆとり世代w
実際、「将来の夢は声優です」って言われても、西友のレジ打ちを思い浮かべちゃうよ俺は
747 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:08:04 ID:C0ylHhw50
>>1 まさに+のお前らみたいじゃん。根拠は全く無いのに、自信たっぷりに知ったかのような事を言う。
748 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:08:39 ID:my+3vFGfO
>>743 その「無」を武器に、一歩踏み出す勇気があるんならいいんだよ。
ほんとに出来るやつは脳みそに積んでるCPU自体が違うんだよ。優生学はタブーになってるけどこれは事実だ。
凡人はせめて定格までクロックを引き上げる努力をしないと。
コードギアスって言う漫画 テレビでトータル20秒ぐらいしか見たことない。
>>747 便所のラクガキすら言論封殺かよ、アカは入場禁止だぞ
753 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:09:39 ID:nu5nEaP/0
9条信者の自信ってなんだろ?
756 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:11:51 ID:eSjfoICB0
とりあえず、所詮なくても誰も困らないような程度のゴミ、テレビマンガの監督風情が偉そうなことを言うな
ってことだな
結局はただの集団リンチってことでFA
この人の作品って架空設定とはいえ日本が占領される話で、最近日本に核まで落とされたんでしょ?
TBSのアニメプロデューサがいわく付きの反日の人だし、きな臭いよね
最近はドカチンの質も下がってさ
ハシゴ持ってこいって言ったらハシゴを縦に抱えてフラフラ持って来るのよ
道具だって入れ物使ってまとめて持ってくればいいのに
両手に一個ずつ持って何回も往復したりしてさ
どついてやろうかと思ったよ
なんていうか要領悪い奴が増えたな
760 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:14:07 ID:qioZQLwC0
>>754 宗教とかその辺の類と同じ
自分たちの思想を広げることが正義だと信じて疑わない連中
そのうち「9条を受け入れない連中に対し武力闘争を開始する!」とか矛盾した事を言い出さないか、楽しみに見てるんだがwww
そういう価値観の違いを受け入れられない事こそが最大の紛争要因の一つなんですがね…
俺も(彼女と)やれば(子供が)できる子
エウレカも民族融和とか考えが左寄りだったな
仮面ライダーカブトはバリバリ擬態したワーム(在日)殺してたがw
764 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:15:21 ID:f2kltGim0
本質は苦労を労わってもらえず仕事を批判されて発狂する先人による集団犯罪
766 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:15:38 ID:SXFEeHgs0
世代間闘争はいつもあるわな
年寄りが俺の若い頃は…とか
ゆとりの万能感を物心ついたときに叩き潰せない
年寄りがなに偉そうに語ってんだか
767 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:15:56 ID:mIHFLPjF0
>>744 もしバレーがサッカーを始めたのが20歳だったらどうなっていただろう?
それが25歳だったら? もし30歳からサッカーを始めても5億円プレイヤーになれただろうか?
やれば出来ると自信を持って今やらずに時間を無駄に過ごすってのはそういう事じゃない?
769 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:17:38 ID:yAAJAwLIO
わかるよ。
うちのゼミにいる腐女子のグループの一人、授業中に人前で話す事もできないのに、アニメ声のモノマネできるってだけでみんなに
「声優志望」
とか言ってる。
度胸なきゃ無理だろうに
盗撮サイトのネットカメラでヤラセで私生活晒してる商売女ですらビジネスで月何十万受け取っているけれども、
形を変えたリンチでしかないリアル盗撮には、報酬どころか慰謝料も含めて
一文も払わないんだよな
このチンピラヤクザどもは
771 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:18:03 ID:C0ylHhw50
>>768 お前の頭の中には、「大成功」と「時間の無駄」の2つの極端しかないのかよ。
>>759 その要領の悪い連中の中にいる人は、もっと要領わるいと思いますよ。
774 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:18:54 ID:dfd6G8ng0
775 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:19:36 ID:lzaV8o/70
アハァ〜俺、失業中
でも、やれば出来る子なんだ〜
777 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:20:04 ID:hgOweW95O
>>771 その二つは両極端にはならないと思うが…
時間の無駄ってのは「大失敗」もしないってことだし。
778 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:20:25 ID:AcqQsklv0
もう松田事件は風化したのか?
>>769 オマエラ「その仕事をコイツに勧めた奴がいる」ってだけでも即刻「アイツがその仕事を志望してる」って前提で
創作話を捏造しそうだな
>>774 不特定多数に私生活を晒されている時点で、その立ち位置は「特に問題の無い普通の人」とは違うことに気づけ
根拠の無い自信なんていくらでも持ってていいんだけど
「それは他人様にお見せするのは憚られるものだ」
と言う自覚は持っといてくれって話じゃねぇのこれ。
>>777 わかってないなあ。
世の中にあふれてる話って、本当の大失敗の話は流れてないんだぜ?
だいたいが、成功か、そこそこ成功の話ばかり。
本当に大失敗した人は、誰かに話を伝えられる状況ではないからね。
782 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:21:54 ID:C0ylHhw50
>>781 その 本当の大失敗 って、具体的にはどんな事をさしているの?
783 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:22:37 ID:RVIlVSz20
やったことないことに関してはやればできるって思っちゃうんだよね。
前に誰かがある有名人のジャパングリッシュをバカにしてたけど、
英語の実践オーラルを真面目に学習したことないから、
自分ならもっとネイティブみたいに流暢にしゃべれるって思っちゃうんだろうな。
>>780 要は消費者から屑仕事を批判された先人が「見下された」「見下してるあいつは自信満々」と発狂しているだけの話。
>>780 1000万人の移民が後ろに控えてますので
何とかして日本人を職場から締め出したいマスコミの手口です
最終的に給料の安い在日中国人が後釜につきます
なんで実写にコンプレックス持ってる人が、若者に偉そうなこと言ってんの?w
自分が逃げたのを棚に上げてますか、そうですかw
787 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:23:31 ID:IAwG6PbU0
ようやくコードギアスの基本設定知った。
>>768 やれば出来ると自信を持ってやらずにいるとあの時やればできたはずと考えれて
楽しいよ。 まぁ実際やってみても失敗するし、そもそも将来の夢なんて
どこかそこそこの給料のところに入って死ぬまでの生活費稼ぐことなんだろうが
将来の夢を聞く人って本当の事話しても納得しないよな
>>782 たいていが死んでる かなり無残な死に方で
>>786 そうそう、オマエは逃げないんだろうから後釜に決定。老害として引退するので今度はオマエが私生活晒して戦ってくれw
790 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:24:52 ID:my+3vFGfO
DVD販売やレンタルは好調なんだろ?
テレビと言う媒体が必要なくなったことは喜ばしい事ではないかw
792 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:25:40 ID:C0ylHhw50
>>788 その手の極論でしか物事を考えられない人が多いね。
793 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:25:53 ID:DQSvy2Rr0
アニメ業界って上からこういうことを言われるとシュンってなって
アホみたいな労働条件でこき使われる奴が多いとこだろ。
そのうちサビ残自慢を始めて、最後には欝になったりするんだよな。
794 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:26:09 ID:SvI/U7hPO
北海道ロケ実写ビデオの武本康弘監督、
ランティスPと女性声優たちが
ホテルで修学旅行みたいにバカ笑いしながら打ち上げしてるのを見て
アニメ監督って楽しい仕事なんだと思った自分は間違ってるか?
795 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:26:12 ID:v5TlvCqR0
俺はじゃなくて、誰だってやればそこそこ出来るよ、当たり前
だから四の五の言わずに、さっさとやれってこった
歳なんて関係ねえ
>>788 俺、大失敗したけど死んでないぜ?
まぁ、絶対に死なないけどw
>>788 各種チンピラヤクザとしては利用価値が無くなったら口封じに消す気満々だよなw
>>789 俺は私生活晒してるし、この間も新聞とか写真週刊誌に叩かれた(;_;)
別に逃げてはいないけど、俺は俺、この監督はこの監督で別の人生があって、後釜にはなれない。
799 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:27:13 ID:IAwG6PbU0
>>795 やったらできないことが分かっちゃうじゃないかっ やらねぇよっ
>>782 ちょっと
>>788じゃ言葉が足りなかったかな…
無残な死に方や人生は何万通りとあるけど、
そういうのは、世の中には出回らない話が多い。
つーか、本人の口から語られることがないから、
想像で書かれてるくらいの話しか出回らない。
その代わり、そこそこの成功談や、苦労話、大成功のニュース、
そこそこの不幸話、これは体験者が自分の口で虚実まとって話してる。
だから、無知な人たちは、根拠のない自信を、他人の経験を経由して、得てしまう。
根拠のない自信ほど厄介なものはないな。
出来れば、根拠のない確信と根拠のある確信と知識が必要。
それで、無残な死に方をするという予感に出会ったら、悲惨だけどな。
801 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:27:54 ID:gB5uvvre0
まぁハルヒとかギアスとか、
俺が望めば願いが叶う系のアニメって、
アニオタの俺から見ても気味が悪いしなぁ・・
ああいうのが受けるのは病気だと思う。
声優は実際楽だわ。
803 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:28:03 ID:0k7TQRO2O
俺は思う。
神奈川県独自の県下一斉テストで特定教科満点、全国テスト(今と違い強制でなく未参加県いくつか)でも同様。
東大卒を打ち破り役所の公務員昇進試験合格。
ぶっちゃけ、今の世の中、努力と根性でぶち破れる、マジで。だってさ、東大でてるのに、全く努力しないんだぜ?どんなに優秀でも、努力しなきゃ負けちまうよ?
>>795 やるだけの価値もないだろ、アニメとか、しかも儲からねぇ商業w
>>794 あのくらい売れば、そりゃ楽しいんじゃなかろうか。
>>795 タゲ交換したほうが効率いいんじゃないw もう15年も利用してきていいかげんタゲにもトウが立ってますよ
もっと若くてカワイイ子がいっぱいいるのにねえ
彼女たちも自分達でそう言いながら涎垂らして待ってるのにみそじばかり構って十代二十代を
相手にしてあげないの?w
どうせ晒すなら新品の若い子の私生活晒したほうがオイシイですよ
監視する人たちにとっても
807 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:29:32 ID:T2rE4Lc90
「やればできる子」ってのは「やらないからできない子」と同義
808 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:30:13 ID:7SJDW9qB0
「やればできる子」って、アホな子の親が言う、昔から定番のセリフだろ?
真正直に信じるやつがいるのか
>>792 補足も書いたからみてみて
>>800 >>796 ハリーポッターの作者がアムネスティで働いてたとき
閉まってる扉から聞いたこともないようなうめき声と悲鳴を聞いたらしいけど、
亡命中の誰かが、政府を裏切ったということで、本国の家族を、かなりきつめに皆殺しにされたことを
聞いた瞬間とからしかった。そんな大失敗?
>>797 殺し方とか理由が酷いからな。知り合いの話だけど、弁当屋の店長がバイトいじめてたら、
そのバイトが某団体のえらいさんの息子様で、一気に行方不明になったことがある。以下略
810 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:30:42 ID:C0ylHhw50
>>800 ようは「失敗する例は無数にあるんだ」という事を理由に、人生を生きる事を放棄してる、って事でしょ?
で、「何もしない完璧主義者」として、ちゃんと生きてる人に対して、偉そうに批判をするんだよね。
811 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:30:43 ID:tFeJp6yT0
>やったことないことに関してはやればできるって思っちゃうんだよね。
同意。やったことのないことはすべて簡単に見えちゃう。
だからわけわからん連中がわけわからん仕事して金貰ってる。
独島は我が領土。
の自信も凄い。
813 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:31:11 ID:7jf1HhmuO
やれば出来るこだが、やらないんなら出来ないこだろ。
814 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:31:16 ID:hgOweW95O
>>796 大失敗って、人によって基準が違うよね。
俺は投資で数十万単位の大損こいて、
親に借りた借金が、持ってる資金を大幅に上回っちゃったことがあって、
それが生涯最大の失敗だと思ってるけど、友達の中年のオッサンは
「んなの大したことねーよ」って言うし…
815 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:31:28 ID:qioZQLwC0
>>801 漏れの場合は願望が叶うというか、ヤプーとか日本以外全部沈没、猿の惑星みたいなマゾ設定が好きなんだと思う
名誉ブリタニア人とかイレブンとか、設定が生々しいんだ…
816 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:31:36 ID:uMG4i2jD0
「俺はやればできる」ってよれよれのアル中と同じ発想
817 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:32:16 ID:SXFEeHgs0
「やればできる子」は増長させてならやれよって追い詰めて叩き潰し育てろ
さいきんは、それすらないのがちらほらよ?
>>809 ダンプに思いっきりはねられて20mは飛んだ
だが俺は選ばれた人間だから無傷だったぜ!!
これマジな話!!
819 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:33:07 ID:HfkwRRFt0
ギアスがkids層に全くうけなかったから子供批判か
「間違ってるのは俺じゃない 子供たちだ」ですね
820 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:33:13 ID:Z8K6ZhHq0
>>808 アホな子の親じゃなくて「アホ」な親が言うセリフ。
こう言うこと言う癖に経験を積ませたりってしねーからな('A`)
経験とか体験しないでも、元が優秀ならスポーツ選手になれたり
東大はいって凄い事したり出来るって勘違いしてるゴミ親('A`)
>>810 信じられないが本当だ、みたいな話は、あんまり表に出てこない。
たいてい、想像できる範囲の話だ。事実はもっと恐ろしいことが、たまにある。
失敗する例っていうより、信じられないほど酷い話が世の中に、ふっと転がってるって話。
もっとえげつない話もあるよ。500万も積めば、対象を恐ろしいことにすることが可能だし…。
>>810はまだ若いの?恨みを買わないように生きていくのを、すすめとくよ。
他人のために生きる、とか善人として生きる、っていうのは自衛の1つでもある。
>>807 ぶっちゃけやりたい事やらせりゃいいだけの話なんですけどね
やればできる子は、現実はやってない出来ない子なんだよな。死のう('A`)
>>798 そんじゃ晒してる証としてネットで仕事と名前(PN芸名含む)と住所と電話番号公表して?
部屋にネットカメラもつけて公開してね
監視した内容は誰か見てた人が本人のフリしてブログ日記に公開してくれるそうです
定期的に新聞週刊誌に叩かれるのと、常時晒されつづけてるのとは
別でしょ
>>809 ほれ、コイツのIDチェックして身元確認しといてね。思うように踊らないタゲ、逆らうタゲを脅迫するときに
無関係の話を装って婉曲にこういう風にやる奴多いんだよ
悪質ストーカー集団の一員
毎度の手口。
>>818 そりゃよかったなw 神の祝福か洗礼でも受けて生まれてきたんだろうなw
>>817 いや、そもそも基本性能ないんだわw
憧れるが、最小限度の努力すらする準備すらしてないw
宮崎駿に言われるならともかく今の若いものもこんな奴に
説教はされたくないだろw
人様の人生とやかく言う前にお前の人生考えろと。
828 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:35:54 ID:C0ylHhw50
>>821 そりゃ、世の中には良い話も恐い話もあるだろうけども、
恐い話だけをいたずらに取り上げて、拡大解釈してるよね。
何の為にそういう事をしているの?
何このじじいが言いそうなありきたりな若者批判
>>771 違うって。
この比較がもし30過ぎてサッカー始めてスーパープレイが出来る様になるかどうかなら話は別。
確かに努力次第で遅咲きの才能を開花させる事も出来るかもしれない。
ただ5億円プレイヤーになるっていう、この5億ってのは他者からの評価なんだよ。
自分が出来る出来ないというだけじゃなく、他者からも認められなければいけないんだ。
30歳超えた選手は育成枠に入る事はないから、当然若い世代よりチャンスは段違いに少ない。
加えてプロとしての稼動期間も、若者と比べたら途轍もない差がある。
世間は甘い考えの若者が思うよりも、ずっと厳しく評価を出すけれど、
その若者が思うよりも、その若者の持つ若さって部分のプラス評価はずっと大きい。
俺が言いたいのは今の若者は、自分の若さを過小評価しすぎって事だよ。
それは時間とともに失われる物で、失ってから後悔しても手遅れだからね。
831 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:36:58 ID:SvI/U7hPO
>>808 勉強しろ!には一切耳を貸さなかったが、
借金をするなという教えは守っている
おかげで都内で固定資産税を納める身分になった
コードギアスはギアスの力得て
行動したが
すべて失ったな
>>824 君、すごくおバカだなw
匿名掲示板で、そんなことするやつがこの世にいるわけがないだろw
日本人じゃないのかな。 どこの国の人?w
834 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:37:37 ID:7SJDW9qB0
>>820 いやね
「やればできる子」って言葉に対して、ふつうは成長期の段階で、これが「アホな子」と同義なんだって悟るんだよね
主に友達との付き合いの中で
(アホな友達の親に限って、「うちの子はやればできる子」って、中学生になってもまだ言ってるし)
そういう精神発達が阻害されてるんかな?と
>>825 あとバケツ一杯に血はいたり、ヤクザと乱闘になって歩道橋から一緒に落ちたり
喘息で心臓止まって蘇生したりしたが、ほぼ無傷
声優なんて、昔なら乞食だろ そんな職業あってよかったなw
837 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:38:06 ID:qioZQLwC0
>>818 それが本当ならそもそも一度もはねられた事のない世の中の大多数の人間はキリストと仏とアラーの全てに選ばれる人間だろうなw
ダンプもよけられない注意散漫を自慢して楽しいか?
>>817 そうそう、出鼻をへし折って裏でフォローにまわるのも大事だし信用してやるのも大事
同期で出世の遅れてる奴は、フォローという仕事をサボって部下を完全に潰しちゃったり
信用せずに部下の仕事を奪っちゃうんだよね
今はやればできる子を、やっただけできた子に育てる事が許される部署っつーのがないw
>>810 チンピラヤクザに晒されてる人生は本人の物では無いの。鵜飼いの鵜になる気は無いってことですよ。行動の成果は
全部むしられた上、最後はカモ鍋にされちゃいますからね
840 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:38:35 ID:J9tnluAqO
やれば出来る子は全員がやらない子
>>824 そこそこ具体的な話をぎりぎり書いてみたんだけどなぁ。
信じられないくらいのほうが幸せかもねぇ。つーか、タゲって何?
とりあえず、下手な自信を持ってると、恨み買うよ、って話
>>809 どんな人に恨まれるかわからんし、善人プレイしておくほうが現実ゲームには最適化されてるよと。
842 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:38:55 ID:C0ylHhw50
>>830 あ、「若者は時間を無駄にするな」って事がいいたいの?そりゃ同意だな。
843 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:39:01 ID:gLgSi8xx0
学園ギアスの真の主人公はオレンジのくせに。
844 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:39:04 ID:PLAR1TYn0
「やればできる子」
やればできると思うけど、自分の程度を見せちゃうんで、やりたくない。
「枕営業」
へーん、ケツの穴まで見せちゃうもんね。
両極端w
なにか夢のためにつきつめてやるためには、失うものも多いしな。
なにも失いたくないんだろう。失わないためにやらない。
変なのが湧いてるなw
通信簿に
「子供らしい子供を演じるのに疲れているようです。
楽にさせてやってください。」
と書かれた人間の気持ちが分るか。
849 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:40:33 ID:ezPrG+qL0
ギアスwwwwwwwwww
>>813 やる気が無いんだから、
やりたがってる新人にタゲ移せばいいのにねえ。
「私のほうが才能があってカワイイ☆」と思ってる新人の女の子がリンチのターゲット代わってくれるんですってよ
皆から注目されたい一心で。素晴らしいじゃありませんか。
監視係も婆より若い子の私室監視するほうが
楽しくて幸せですって。
ねえ?>担当者のかた
852 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:41:08 ID:C0ylHhw50
>>847 それは親が批判されているのであって、お前が批判されているわけじゃないだろ。
>>828 スレタイに合わせて、根拠のない自信をもって、失敗した人の話を書いてみただけ。
亡命すれば、事態が好転すると思ってたら、家族を皆殺しにされた人とか、
弁当屋の店長っていう立場で、バイトをいじってたら、バイトの親が鬼で、行方不明にされた、とか。
根拠のない自信は、ときとして、えらい問題に巻き込まれることがある、って言いたかったわけ。
自分の両腕が届く範囲を、まず固めて、そこからはじめないとこわいよ、ってこと。
なんか1人、猛烈に噛み付いてきてる人がいるけど、こういう勢いは、現実だと怖いなぁと思う。
先週最高視聴率たたき出して3.6%
「コードギアス R2」のBD/DVD出荷枚数が10万枚突破
前シリーズ第1巻の140%。シリーズ累計90万枚
www.watch.impress.co.jp一部には人気があるな
>>852 教師はそのつもりだろうけど、本人の目に付くところでそういうことを書く教師はアイタタタ
857 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:42:42 ID:SvI/U7hPO
東映アニメーションでは監督は存在しない
演出が最高責任者
これ豆知識な
どんな香具師でも大抵は『やれば』それなりに出来る。
問題は『やる』事が出来るか否か。
もぬすごい基地外がいろw
>>814 横レス失礼。
数十万のお金で何とかなるなら”大した事ない”失敗と言える。
いや、数十万は大金だし返すのも大変だと理解できるけど。
中年のおさーんは「取り返しの付かない失敗」の事を言っていると思う。
信用とか信頼とかお金では何ともならない事。
世の中の問題の八割ぐらいはお金で何とかなると思うけど(俺様の感覚調べ)
残りの二割ぐらいは何ともならない。(命・健康とか相手のプライドとか)
>>857 監督にすると、ロイヤリティが発生するからねw
東映は実写アニメ合わせて伊達に何十年も労働争議をやってない。
863 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:44:53 ID:Z8K6ZhHq0
>>817 叩き潰したら流石にダメだろう。
団塊のゴミがそれやったから今の日本gdgdで下が育って無いのだぜ?
864 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:45:17 ID:my+3vFGfO
>>847 でも、大人の名に値する大人は、「俺の気持ちが分かるか」とか言わないんだ、これが。
そんなこと言いながら説教してくる大人の言うことなんか、聞く気になれないだろ?
>>838 そうやって上から監視してコントロールしようという集団がいるから、タゲもロバのように動かないんだと気づけばいいのに
まだ利益が絞り取れると思ってるんですかw
マイナス情報撒きすぎてカモとしての利用価値なくなってることに気づけばいいのにねえw
ゴミを飾り立ててスターに仕立て上げるのは不可能でも、ゴミがスターに泥を塗って同じゴミに引きずり落とすのは
簡単なことなんですよ
>>833 匿名掲示板で個人情報を晒せない理由と、晒された他人には「晒しによる不利益は存在しない」前提で物を言う理由を
具体的にどうぞ。
866 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:45:59 ID:C0ylHhw50
>>853 なるほど。でもそれって「根拠の無い自信」っていうよりかは「向こう見ず」って方じゃね?
>>854 日曜夕方なのに最高視聴率3.6%しかないのかよ!
同じ日曜夕方のまる子の半分以下じゃないか!
868 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:46:23 ID:SvI/U7hPO
アニメ監督とハリウッド監督の共通点
映像の成否は絵コンテに掛かっている
来週放送の土曜プレミアム
インデイペンデンスディは禿が褒めてた絵コンテ主義映画
最近はPCも市販品買うっていうしなぁ・・
自分の欲しいものもはっきりしていないんだろう
>>865 ここまで読んでその質問をするのは、相当ゆとりだなw
日本語を理解できないからレスしなくてもいいんだよw
>>860 問題は、取り返しのつかない失敗、って何かはわからんってこと。
行方不明にされた弁当屋の店長は、たまたまいじめたバイトが、
たまたま日本で上から数えたほうが早いくらいにやばい一族のご子息で、
一気に一瞬で行方不明者になっちゃったってこと。隣で見てて驚いたからな。
何が失敗かわからんから、慎重に生きる必要があるよね。
872 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:47:15 ID:KEakKe7DO
TVの脇には窓があり、外にオッサンがいた。 オッサンは私がオッサンのことを見ていると勘違いしたらしく、しばらく私のことを見ていた。 キモイんだよヴォケ!誰がおまえなんかみるかよ。
オッサンなんか視界に入れたくないというのに。 同じ空気を吸うのも嫌なのに。勘違いしてんじゃねえチンカス。
873 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:47:32 ID:Z8K6ZhHq0
>>838 そういう事やってきたのが居ないからここで上げられるようなバカなガキばかりに成るのだと思うが?
失敗したら失笑して何時までも笑い物にしてるとかさ。
白石みのる1人見るだけでも
声優が楽だとはとうてい思えない
やれば出来るとおもっている子という言葉には矛盾がある。
ほんとうにやれば出来るという確信をもっているなら、実際に「やっている」はず。
二の足を踏んでいる子は心の底から自分にそんな未知の才能が眠っているとは思っていないんだよ。
>>837 いやいや、学生時分仲の悪いクラスの奴がいて
「死なねぇかな」と思ってた矢先に
バイク事故でそいつがミンチになった経験て誰でもあるじゃない?
>>827 そっくりそのままオマエラに返すわ。カルトや広告会社は他人の人生をとやかく言ってコントロールすることによって
利益を上げているわけね。やだねえ、それで一文も報酬出すつもりもないくせして
>>830 晒しも省みずスーパープレイヤー志望の若い子がいっぱいいるんだから
嫌がってる古いタゲに粘着すんなよ
時間の無駄ですよ? タゲもアンタがたが何やってるかとっくの昔に勘付いて利益を与えない腹で意思が固まってるし
878 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:48:53 ID:qioZQLwC0
>>874 何処のココイチでバイトしているんだろうな…
880 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:49:01 ID:gT2i/MIt0
若者、ましてやリア充にバカにされながら生きている
俺みたいなアニオタなんか「やればできる」なんて絶対思ってないだろ
>>875 最近は、やれば出来るとおもっているが成功すれば面倒なことに
付き合わないといけないからやらないって言うのも聞いたことある。
やって出来る奴なんてこの世に一人もいねーんだよ。
みんな何度も何度も挫折して、自分に疑問を持ちつつ進んでるんだ。
やり続けてるから出来るんだよ。
>>866 弁当屋の店長の例だけど、彼は、根拠のない自信を、バイト店員に向かって、持っていたわけ。
で、結果としては
>>871みたいな感じで、一瞬にして行方不明になっちゃった…。
根拠のない自信は、向ける先によっては、簡単に命を奪う諸刃の剣ってこと。
もし、バイト店員が怖い親の息子でなくても、100円ショップで包丁を買ったら、似たような結果になってたかもしれないし。
どちらの場合でも、店長が自分の人生の大失敗を思い返すことは不可能になったんだけどね。アーメン。
884 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:50:14 ID:CRr50Is50
イ: : : : : ': /:: : : : : : : イ |: : |: : : :/: : : : : : :V: : : : : : iヽ
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_\| -‐'´ ヽ| レ `´V-//j/
イ | \ / 丁Tヽ.
∧i | \ / / / ハ
さすがにサッカー部じゃないのにサッカー選手になりたいとは言わないだろう。
これを真に受けるなんて、この先生よっぽどひねくれてるか、馬鹿なのか。
おそらく将来の予定がないから、思い浮かんだものや夢としてサッカー選手を出したんじゃないか。
層化学会とバーニング
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ 俺はやればできるお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
889 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:51:31 ID:SvI/U7hPO
>>874 武本康弘監督や白石は努力するコメディアンと見ている
890 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:51:36 ID:gW8nogZI0
端から見ていて「俺様最強」は痛い。
↓
関わると面倒なので放置する
↓
ますます俺様病が悪化する
↓
以下ループ
891 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:52:10 ID:dn2jEbXg0
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|〉 ヽ、 ヽンY |. /´ /゚д゚j
自信を持つこと自体は良いこと。
ルーデルだって死ななかったんだから、死ににくい人間がいてもいいだろ、別にw
895 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:53:23 ID:dfd6G8ng0
>>892 行動しないのは悪い事。
そして自信過剰で反省しないのも悪い事。
だね!
>>882 「やれば出来る」というか、
「やり始めないと転がりようが無い」ですから。
897 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:53:38 ID:IAwG6PbU0
一夜漬けで成功しちゃうとやれば出来ると信じ込みやすいよな
戦争したら両成敗つっていきなり攻撃始める組織が出てくるのが
コードギアスでいいんだよな?がゆん原画の
>>891 /.:.:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ.:.:.:.:.:.:ヽ.:.:/.:.:.}:::::::::: |
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∨ヽ/// lハ フ⌒ヽ \ \/ ∨/// }
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|〉 ヽ、 ヽンY |. /´ /゚д゚j ←これ何?
899 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:53:57 ID:my+3vFGfO
>>885 野球板には、野球したこともないくせにプロの監督よりも自分の方が有能だって思ってる連中が腐るほどいるぜ。
やったことのないことって、やたら簡単に見えるよな。
900 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:54:04 ID:wRzjzbjv0
__ _
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/.:.:.:.:.:.,'.:.:.:.:./ |.:.l ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|Vヽ'.:.: |.:.:j にゃんだってー!
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/.:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.l \uヾ| \,.斗|.:.:.:.:.:.:.:l:.:/
,'.:.:.:.:.:.:.:. 小 .: イテ心 `‐匕ふヽ|.:.:.:.:.:.:.,'/|
.:.::.:.:.:.:.: /ヘ! ∨ r'//ハ r'//ハ }.:.:.:.:.:. ハ.:|
,.:.::.:.:.:.:. ハ(| V辷リ V辷;リ |.:.:.:.:.∧} |
i.:.::.:.:.:.:/.:.:ヘ_l .:.:.:.:. .:.:.:.:. |.:.:.:./' /.:|
|.: /.: /.:.:./.:八 ノヽ、 ,'.:.:./イ.:.:リ
レヘ、/j:/\/ヽ、 { } /.:.:/.:/!/
//" > ゝ _ノ -≠/< レ′
/ /| ヾ / l\
/ l│ \ヽ / n'⌒l }
901 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:54:14 ID:IIUTV2xe0
何をするにも無力感が付き纏う
ゆとりの自信を分けていただきたいわ
>>892 根拠のある確信と根拠のない確信は必要。でも自信は諸刃の剣。
対象が自分で、自分を信じるということは、客体が存在する現実では、危険な行為です。
自信はないほうがいい。ただし、知識に裏づけされた確信と、根拠のない確信が必要です。
根拠の無い自信ってのは若い頃によくあるやつ
で根拠の無い自信でぶつかって失敗して成長するのだが
成長の無い馬鹿な餓鬼が多くなってきたってことだろ
むしろ根拠の無い自信だけで何もしない役立たずかもしれんが
オリンピック見て大喜びしてるアホはなんなんだろうな。
お前は何もして無いくせに頑張れとか馬鹿じゃねーの
>>897 それ、多分最近のガンダムなんとかじゃないか?
見てないけど、こうがゆんの絵だったはず。
906 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:55:28 ID:hgOweW95O
福本伸行の名言を思いだした。
「勝利とはリスクと等価交換で手に入れるもの」
えみりんはかがみん
ID:necEWE4E0
ID:necEWE4E0
ID:necEWE4E0
ID:necEWE4E0
ID:necEWE4E0
ゆとりだから、ってわけでもないと思うけどな。
昔の自分を思い出したら、案外みんな同じような感じだったと思う。
怖いもんなしで「自分だけは死なない」と思い込んでなかった?
912 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:56:57 ID:WAJRhpzb0
しつこく「やればできる子」と洗脳してんだから仕方ない
\、
___>` ー---|`ー -- 、
,ィ´ ァ:.: : : : : : : :.:.:.:|: : : : : : : \
/ / : /:.: /: :.,イ: :./|:.!: \: .: : : : :<⌒ヽ
/:/: :/: :./___/ !: / .|:.|l: .:__ヽ: :.\:.:ヽ\ \
/イ: :/: :./´:./` |/ |:.||ヽ: :`ヽ: : :.ヽ: :} \{
/: :.': :.:i: :./ | Y \: :|: : : :.∨ /
. ': : { : : |:./ ,_ _, ヽ!:.:: :.|:.:|ィ´
|: :/|: : :|イ ィ=ミ ィ=ミ } : : ト、!:|
|;イ: ! :./`| ム : : |:/: |
|:|.:V:l`ri^ixx 、__, xxrvィヘ : |: : :| 声優の世界は厳しいよ♪
|:|: : :l: :〉、`ー-、 .___ ,.-‐' /:.:.:V: : : |
|:|: : :l:/ `ァ 〉r‐┤ r‐':./}:!: : : :|
|:|: : :l{. / /:.:l ./| |: :/ |:l:.:. :.:.|
|:|: : :l| / ∧:.:|/:.l |:/ .!:l: : :.:.|
914 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:57:21 ID:Th2UHDBi0
>>883 慎重に生きることは大切だな
バイトで来てるおばさんがウザいから、悪口いって虐めてたら
実はそのおばさんが取引先大手重役の奥さんで
旦那→上司経由で一気にこっちの立場が危なくなったというw
ま〜誰もが必死に生きてるから、簡単にはなれん罠
昔みたいに、大人になってからその世界に入るヒトばかりならまだしも
どの世界でも英才教育されてきてる奴がゴロゴロいて
そいつらと争っても、一生勝てないのは目に見えてる
915 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:57:22 ID:O1racKzK0
何でも出来る力を使った結果妹も弟も組織も何もかも失ったって結末なんだよなこれ。
>>910 何もしなければ死にようがないだろうしなw
918 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:58:20 ID:JJAFlP5ZO
919 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:58:25 ID:DUAsG5mAO
枕声優ならやれば出来るし
>>870 私からは日本語読めないのはアンタタチに見えるわ。
921 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:58:41 ID:apC8PdMg0
声優が楽そうと思われるのは今の声優に技術がないからだよ。
世の中が完成品しか無くなったから、
どうやって「やる」のか過程が分かんないんだろうな。
>>914 >>830は良いこと言ってるね。俺は慎重さと確信が大事って言ってて
>>830は若さゆえに可能な範囲があるっていう話を言ってる。俺と彼の話は両軸じゃないかなあ。
>>920 俺が悪いんじゃなくて、俺を理解できない世界が悪い!
ってやつかw
現実に向き合えない人は、色々と大変なんだな。乙。
925 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 07:00:13 ID:uUl9h1VD0
根拠の無い自信まで否定されるのか
この国の未来は明るいなまったくw
926 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 07:00:34 ID:IAwG6PbU0
>>905 数ヶ月前見た気がする でもコードギアスのあらすじ見ても
そんな話が載ってない(´・ω・`)
今やってるのコードギアスだよね?
927 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 07:00:36 ID:wRzjzbjv0
/::| /「::| / /!ハ ! |
\∧ ヽ|くハ:〉ー--'/ / | | |
. / ヽ__| |‐‐‐' /`'' ト | |
/ | | |=ミ /// /
レ| ヽ.| ! | =ミ レヘ/
V| | |ハ | r 、_ ハ | ねーよw
∨r ―‐Vレヘ_!ノ ,. イ リ
/ /フ ⌒ 弋レレ |//フ}
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/____/ /:::::::::::__|_/ つ /________ /
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根拠の無い自信で竹島を占領してしまった韓国w
>>883で言いたかったことは、
自信っていうのは自分を信じるってことだから、
他者からみて、主体の自信が強いと、相対的に客体の他者を信じにくくなる、と気づかれる。
となると、現実的には、群れの中で生活してるのが人間だから、不利になるって話。
確信というのは、主体も客体も一体として考えるから、
根拠のある確信と、根拠のない確信を持つのは重要だと思う。
って感じ。あとは
>>830も大事だと思うかな。
>>872 案外そのオッサン(?)はオマエが誰だかわかっていないかもね?
オマエは逆にそのオッサンの個人情報について
詳細に把握していても。
匿名サイトでコテハンでもない特定人物を個体識別出来ているとしたら、オマエは普通以上、そして相手以上に
相手を見ていることになるんだよ。
特定個人のプライバシーをネタにした釣りスレを匿名で乱立させていても
相手にそのスレを見られるとストーカーとわめきちらす池沼が大勢いるからね、某匿名板には。
931 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 07:02:16 ID:my+3vFGfO
>>925 だから、出来るまで諦めるなって言われてるだけなのに。
932 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 07:02:41 ID:IG22bGB20
>>889 努力しないコメディアンなんていないよ
でも努力してることをネタにするコメディアンは視聴者が白けるレベル
ろくに笑いもとれずに学歴語る芸人とかもうね・・・
>>138 > 解決策も見出せず
> 単に若者叩きするのと
別に谷口は解決したいと思ってないだろw
ただ現状認識を語っただけ。そもそも怠惰な他人を救う義務など無い。
お前は「解決してよ!」ととことん自力では何もしたくないようだが。
934 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 07:03:10 ID:LEhAL5to0
やればできると言われて育ったんだからしょうがないんじゃね?
夢はあきらめなければ必ずかなうと言われたり。
まぁ、どこかで「これ以上できない」っていうくらい忙しくなる経験を積めば、
「自分に出来る事」を精一杯やるようになるだろ。
935 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 07:03:22 ID:xoQGNnkHO
自信を持って何が悪いんだw
この糞アニメの監督は鏡に向かって喋ってんのか?
>>926 ガンダムは、何ヶ月か前に1シーズン目をやって、秋からシーズン2だって知り合いが言ってたから、
やっぱりガンダムな気がする。
今やってるのは、コードギアス。
「何もしない」が正解ですw
まぁもう今の時代は頑張ったって無駄なんだけどな。
頑張って成功するなんてありえない。本当は皆分かってるんだろう。
効率よく手抜きして相手から奪い取って、やっと未来が開ける。
ベテランのアニメ製作者は何でアニメの仕事続けてるんだろうね
嫌だと思っても他に行き場がないのかな
940 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 07:04:18 ID:SvI/U7hPO
ルルーシュは
他人と相談した上で判断するという行為を一切してないだろ
あれじゃ失敗するのは当然
むろん大人の他人に質問するのにもスキルが要るのだが
自信マンマンの人っていうのは、自分しか見えてないんだよ。
それでうまくいく人も、宝くじにあたるくらいの確立で存在するけどね。
>>830も俺も、他者っていう概念を入れてるんだ。
他人が見れる、他人に見てもらえる、っていうことを考える余裕があると、
自信なんて生まれません。
学べば学ぶほど上があることに気づくのが人生。
942 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 07:04:22 ID:L3WtWRjI0
やればできるのなんて当たり前だよ。
世の中のほとんどのことは相対評価主義を除けばやればできること。
あとはやるのかやらないのか。
根拠がないから、現実に直面した時にすぐ折れる
折れるのはいいが、「やっぱり向いてない。他の職なら出来る」と
反省もせずに路線変更をして、同じことを繰り返すのがこのタイプ。
944 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 07:04:46 ID:Th2UHDBi0
確かに若さって重要
ただ、若い時って時間だけあってカネがないよね
カネない行動って限界があって、そこで親の援助が有るか無いかで
その後の伸びが全く違ってくる
確かに努力でカバーできるが、努力して30歳で一定の割合を達成したとしても
カネある奴はカネの力で25歳で既に達成してるんだよね
いうなれば、独学と専門学校通うのと同じ感じ
945 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 07:04:47 ID:IAwG6PbU0
コードギアスってガンダムシリーズで良いんだよな?
クサヨ教師どもが綺麗事を並べて洗脳した結果だなw
>>876 そういや某スレで喧嘩して、最後は事故だか何だかで入院したとかいう第三者のレスとともに消えたコテハンがいたけど
アレ実話かね。
べつに死んだとは書いてなかったし、それっぽい奴の書き込みがしばしば散見されるから
多分生きてんだろうけど
948 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 07:04:49 ID:/vvgjA430
志望がころころ変わったり、いくつになっても専門外の新しいことに興味を持つって、
けっこう楽しいことだと思うけど。
むしろガンダムからギアスに至るまでアニメって、特別な才能が眠ってる主人公が
当然のごとくロボットや特殊能力と出会って、それを使いこなす幸運っていうご都合主義が多すぎ。
安易なんだよ。コードギアスだって第一話見て「またか」って思ったもん。
で、お前らがそういうアニメ作って、根拠のない自信を持つ子供を量産してるんだから、
谷口が責任とって、無能な主人公が努力して努力して、やっとガンダムとか高級なもんじゃなくて、
量産型ボールのパイロットになれました万歳っていうアニメを作ればいいじゃん。
949 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 07:05:25 ID:RtuWjEgX0
「やれば」ってのが曲者だな
やれば出来てもやらなければ出来ないのだから。
やる気があればやってるだろうし
950 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 07:05:47 ID:WXVBUE5R0
「結婚する男の年収、800万円以上が理想〜」っていう層と同類だな。
>>939 教師とか公務員と同じで、社会常識が通用しない世界でベテランの域までいっちゃうと、
社会常識がある世界では暮らしていけないってことじゃないかな。
>>12 同感。今の若いやつは何もやってないのに
できるとか、才能があるとか言う。
なんか説明するのもマンド臭くなってきた。
セイントおにーさんでも読んでいるわ。
意外と面白いんだこれ。
最近のヒットマンがwww
>>943 で、そこまでは自己完結してるんだが、
失敗の要因を外に求めたりする事もよくある話なのが
そのタイプな気がするんだ。
957 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 07:07:30 ID:cWYfloGV0
燃料のないエンジンはガラクタと同じだ
>>899 素人に批判されて逆恨みするならプロやめちまえ
ってのはだいぶ昔に書いたことだけど、今でもそう思うわ
959 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 07:07:40 ID:IAwG6PbU0
>>936 ギアスでいいんだよな。ありがとう。
わからないままも気持ち悪いんで見てみようかと思う。。
枕
抽出レス数:15
961 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 07:08:35 ID:gB5uvvre0 BE:85496235-2BP(5010)
テレビ見てもエド・はるみみたいなのばかりだから、
俺でも出来るって思っちゃうよな。
963 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 07:09:42 ID:my+3vFGfO
>>933 他人への批判が、よく見りゃ「あなたたちの力で私(一人)を豊かにしてください。俺は自分(一人)を豊かにするために自分で努力するつもりはありません」みたいなのって、痛いけど、政治関係のスレには群集してるな。
いや、それ言ってしまえば、補助金や利権で生きてる人たちも同じだけど。
>>959 確か、いまやってるコードギアスは週明けまでBIGLOBEで全話無料放送してたよ。
見るなら、レンタルとかよりそちらが楽でいいかも。
>>917 意味不明。チンピラまがいの脅迫は犯罪なんだから特定された側が困るでしょ常考。
コイツも怪しい集団に粘着されるがいいよ。
裏が明らかになるまで
ガキと話してると「どうせ××なんでしょ」とか、
「どうせ、××ってオチだろ」とか、「どうせ無理だ」って言葉ばかりつかう。
イライラして「どうせなんて言葉あまり使うもんじゃない」って言ってもききやしねええええ。
967 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 07:10:46 ID:HsKn74lE0
勉強でも運動でも
「やればできる」って根拠ない自信持つヤツって
たしかにいたなあ。
そういうヤツは絶対何をやってもできない、というか
なんにも努力しないから
結局何もできないわけだが。w
969 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 07:11:35 ID:SvI/U7hPO
>>935 鏡に向かって喋るのは
もこロボです(>_<)
>>965 人の心配するより、君には現実と向き合うという大事な仕事があるよw
外は怖いことばかりじゃないよ。 頑張って。
何と言おうと使えない香具師は使えない
自信があろうが無かろうが使える香具師は使える
自信だけあってもやりもせずやらせりゃドジ踏むわ
ドジ踏んでも構わんが次につなげられればおkなんだが
反省せず自分以外の責任とか言う屑はイラネ
>>914 キミのアルバイトはネットの匿名板でサクラですかw 仕事で火消しサクラのバイトしてる奴が、裏では攻撃を煽って
マッチポンプやってるって噂も本当なのかもねえ
973 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 07:13:17 ID:IAwG6PbU0
>>964 すまない、根本的に間違ってた
コードギアスがガンダムシリーズの最新作だと思ってた
機動戦士ガンダム00ががゆん原画でした。
BIGLOBEいい奴!教えてくれてありがとう。見てきます!
974 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 07:13:17 ID:L3WtWRjI0
>>967 実際やれば出来るんだって。
まあ体育は才能もあるけど。
975 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 07:13:18 ID:l8zmRa600
「俺はやったら出来る子」ってねぇ・・・。
どーせ出来なかったら「親が悪い」「先生が悪い」
「社会が悪い」と言って、人の所為にするんだろうけど。
976 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 07:13:25 ID:C0ylHhw50
確かに、問題を指摘するだけで、解決策を提示してないんじゃない?ソース全部見てないけど
「根拠の無い自信」
妄想性人格障害
979 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 07:14:05 ID:T2rE4Lc90
根拠ない自信持ってる奴はとりあえず闇金ウシジマくんの
フリーター編を読むとよい
981 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 07:15:03 ID:gB5uvvre0 BE:364781388-2BP(5010)
やって失敗するくらいならやらない方がまし。
時間と精神の浪費。
982 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 07:15:35 ID:NHkR6FjO0
<根拠は?
pgr
>>981 勝てる戦争はする、勝てない戦争はしない だな。
985 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 07:15:49 ID:cWYfloGV0
自身は努力と訓練でのみ身に付けられる一種のスキル
何もしない奴が持ってるわけがない
986 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 07:16:05 ID:ttuMiWKK0
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) |
| `ニニ' / 岩瀬はやればできる子や
ノ `ー―i´
987 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 07:16:09 ID:my+3vFGfO
>>958 「批判されて恨むのはプロとしてお門違い」というのは分かるが、それとは論点が違うぜ。
>>924 ハイハイ、
俺たちの日本語を理解出来ないのは相手が悪い、相手の日本語を理解できない俺たちは悪くない、ですね。
自分達の公の仕事を素人が批判するのは相手の傲慢で、
自分達が相手の私生活を晒して批判するのは当然、と。
そう、全部相手のせい。わかりますわかります。なるほどねえ。
すべてそちら自身の発想。
>>507 >世の中を見て、批評することと、それに干渉できることとは「何の関係もない」
>ことはきっちり理解してないといけない。
そういう貴方は何故か「他人」という存在を、貴方の価値観や欲求に合うように「批評」しているわけですが、
それだけだったらそんな必死になって長文を書かなくても結論だけでいいのでは?
長文を書くのはそれだけ説得力を持たせたいわけで、つまり「納得させたい」、
他者に納得してもらおうとしてるわけですから、立派な他者の心に対する「干渉」だと思いますよ。
だから、貴方は「批評」によって、他者に「干渉」しようとしてるわけで、関係性はあるじゃないですか。
実際、干渉できない
>>424の疑問については何の説明もしてないわけですし。
国民が政治家に批評するという態度があるからこそ、世論っていうのが出来上がるし、
政治家も民主主義で世論にはある程度従わなければならない以上、世論に行動を左右される。
つまり、「批評」も数が集まれば、政治家の動きに「干渉」できるわけなんですよ。
貴方は毎日新聞騒動を、「所詮2chだから何の影響もないだろう。自我が肥大化した連中め」
とか思って馬鹿にしてたタチですね?
干渉できない批評も当然ありますが、それが全てではないでしょう。
で、「ひょっとしたら批評することによって干渉することができるかもしれない」っていう庶民の希望が、
貴方にとっては支配欲だとか、傲慢だとかっていう話になるんですか。
そもそも何故地域社会に限定するのかわかりませんね。
言葉が"届くのであれば"、その言葉の内容いかんで人の心や価値観を動かすこともできるんですよ。
貴方が100年前の本に自分の価値観を形成されたようにね。2chだってそうです。
言葉が届く範囲が広がれば、それだけ貴方の言う「支配」範囲も広がるでしょう。
それを勘違いって言う方が勘違いじゃないんですかね。
そもそも、一段落目の点で貴方は自己矛盾してるわけで、貴方自身がきっちり理解できてるとは思えない。
対して私は「関係が無いとは思えない」という立場なので、貴方を批評することで干渉するために、
わざわざ干渉しようと説得力を持たせようと長文を書いてるわけですから、自分の意見は理解しているつもりです。
>「『声優は楽そう』と志望する子多数」…「コードギアス」監督
天子の中の人のことですね、分かります。
10年くらい前にも同じ事を聞いたっけ>根拠の無い自信持つ若者
天声人語の人は楽そうだよな。
994 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 07:17:29 ID:SvI/U7hPO
1000なら敗軍の将、兵を語るに谷口登場
995 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 07:17:32 ID:Th2UHDBi0
誰でもやれば出来る
が、そのやる環境をどうやって手に入れるか・・が問題だ
貧乏な奴はカネを稼ぐために、金持ちより環境面で不利だし(時間の制約)
その目標にかける時間の絶対量が違ってくる
教わる先生が良い先生か悪い先生か、で違ってくる品
>>984 戦争はしないな、時間の無駄
「何もしない」のが正解ですw
まぁ根拠があって自信あったら既に成功してる人だわな。
998 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 07:18:06 ID:/ycXBI3H0
歳いけば、妥協する
それが人間
根拠のない自信は、空っぽの自分の裏返しじゃないかな
虚勢をはっているだけだよ
けど、そうしないと無理な子もいるんだろう
そんだけだ
若いやつは、経験も実力もないんだから、情熱と自信ぐらい持ってなきゃ、使い物にならんだろ。
それに万能感を"削る"ためには、実社会で経験を積ませることが必要なんだよ。それで失敗を
重ねることで、自分の"分"を知っていくのが人間だろ。
経験を積む機会を与えない、失敗したら即切り、なんて社会じゃ、若者は幼児的な万能感を持
ったまま歳をとってしまう。で、空想的な万能感と現実の生活のギャップに耐え切れずに、通
り魔なんてやらかすんだよ。
1000 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 07:18:19 ID:C0ylHhw50
+民は「何もしない完璧主義者」ばかり
1001 :
1001:
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