【調査】 "王族長者番付" 天皇陛下は15以内に入らず順位不明…1位はタイのプミポン国王★3
1 :
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ :
2008/08/22(金) 20:30:14 ID:???0 ★世界一の金持ちはタイ国王=王族長者番付、天皇陛下は選外−米経済誌
・米経済誌フォーブスは21日までに、世界の王族長者上位15人の番付を公表し、
タイのプミポン国王が推定純資産350億ドル(約3兆8000億円)でトップに立った。
タイ当局が今年に入り、バンコク市内の広大な所有地を含む大胆な国王の
資産公開に踏み切ったため、総額が膨れ上がった。
第2位はオイルマネーで潤うアラブ首長国連邦(UAE)のハリファ大統領
(アブダビ首長)で、推定純資産は230億ドル(2兆5000億円)。
3位はアブドラ・サウジアラビア国王の同210億ドル(2兆3000億円)だった。
英国のエリザベス女王は12位にランクインしたが、天皇陛下は15位以内に
届かず、順位は不明。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080822-00000071-jij-int ※記者コメント
・タイ国民はプミポン国王への敬愛の念が非常に強く、誕生日前などには全国各地で
肖像画が飾られ、国王の色とされる黄シャツを着た人々がそこらじゅうで見られます。
また、通常時でも、タイのお店には国王の肖像画が当たり前のように飾られています。
※前:
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219387677/
2 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 20:31:22 ID:6vqAaagn0
母親の心配してやれ。
3 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 20:36:02 ID:/XtUBEzw0 BE:1599054269-2BP(1199)
皇室の費用(皇室費)には、内廷費・宮廷費・皇族費の3種がある 内廷費 -3億2400万円 宮廷費 - 平成16年度は、63億302万円 皇族費 - 平成16年度の皇族費の総額は、2億9982万円 宮内庁関係予算には上記の皇室費の他、宮内庁費-平成16年度は、108億3257万円。 ※天皇制維持のために、こんなに無駄遣い。 天皇一族の隠し財産、100兆円以上!! 天皇制廃止しろ!!! ※こんな特権階級はいらない! ● 紀子のガキ・悠仁が産まれて、将来、何億円もまた税金投入!! ふざけんな
4 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 20:36:42 ID:668TDgOt0
/ ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) . | (__人__) 池田大作のへそくり1兆円だけど天皇陛下が格上だろ | ` ⌒´ノ 常識的に考えて… . | } . ヽ } ヽ ノ \ / く \ \ | \ \ \ | |ヽ、二⌒)、 \
天皇って金持ちとかそういうもんじゃないだろ
天皇の資産は換算不能なモノが多いからのう
7 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 20:37:34 ID:j/5FKpzg0
皇居と各地の天皇陵の地価を考えてみろ。 軽く3兆は行くぞ。
>>3 たいして税金も納めてないくせに、批判だけは10人前だなw。
日本国は天皇陛下の所有物であり、国民の資産は全て 天皇陛下のものであり、国民の所得は全て天皇陛下の財産となるべき。
生活保護の在日こそ日本人の血税を搾取する特権階級だろう
11 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 20:39:32 ID:bUGozxz30
陛下に資産はいらん 相続税とか下らんこと言われるだけ 宮内庁名義にしとけよ
12 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 20:39:33 ID:yXDNbHcP0
天皇は1京くらいは持ってるぜ なぜなら国民も所有してるから
13 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 20:40:14 ID:668TDgOt0
/ ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) . | (__人__) そもそもお金を使う必要が無い天皇陛下はすごいだろう | ` ⌒´ノ 常識的に考えて… . | } . ヽ } ヽ ノ \ / く \ \ | \ \ \ | |ヽ、二⌒)、 \
税金浪費者番付だったら雅子が上位に来るよ
15 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 20:40:40 ID:/bKQJZu00
天皇の存在意義ってのは 1. 国が分裂した時に、ひとまとめにし易くなる(国崩壊時の保険) 2. 王族が居る国は、天皇を決して軽視出来ないので、敬意を払って貰える(差別偏見回避) ※但し、皇族に品が無いと恥さらしの逆効果になる こんな所か?俺は天皇はまだまだ必要だと思うな。 高円宮承子は(ry
16 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 20:40:59 ID:6PBsKIGH0
ブータンは?
皇室は戦後に財産あらかた国有化されて 私有財産なんかいくらもないんだから、 こんなランキングしたら当然最下位だろ。 くだらん。
18 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 20:41:53 ID:eNyq/28i0
タイってブサヨいないのかな?
19 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 20:42:06 ID:n94bQTFU0
>>1 おつ。
>>3 共産主義者は、確かな証拠ナシで騒いでもどうにかなる時代は終わったと、
いい加減学んでください。
前
>>998 (hourai)
理論的な水準の話をしていた。
現状政党政治家が、良くて売国の輩でなくても官僚に任せきりだからな。
アラブ諸国がダントツかと思ってたけど、一位はタイなのね。 意外
>>8 大してどころか消費税も納めてるかどうか怪しいな
天皇廃止すれば生活も豊かになるのに
23 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 20:42:23 ID:M4wD5ILT0
インテグラ乗ってぐら
24 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 20:42:34 ID:/bN5aYeM0
元はといえば、百済の亡命貴族の藤原氏が、 名前を騙って朝廷にもぐりこんで 持統をそそのかして 持統と一緒に 捏造歴史の記紀を書かせて日本史を神話として大捏造したことで 日本の不幸は始まったってことよね!
25 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 20:43:26 ID:neHDBxOd0
★肆【祈願スレ】★【極東神宮】★【神道系】肆★
ν速報発生の極東板総鎮守
日本の心がここにある。
r-、_ _,.、_
/,ァ':.:.ヽ., /`ヽ!、!_
,「/.:.:.:.:.:.:.:.:'ヽ._,,,.....,,,__ /:.:.:.:.:.:.:.:':, !
「_/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`,ァ_ェ‐ァ'、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! ]
i'Y:.::.:.:.:.:.:.:.:.>''"´::::::::::::::::`"'<:.:.:.:.:.:.| (
_| |.:.:.:.:.:.:.,::'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ;:.:.:.! ]
) .!:.:.:.:.:,:'::::::::::/::::::::;::::::::;::::::';:::::::::::::`フ!(
! 」:.:.:./::::::::::/::::/::__/」_::::!:::::::!:::::!::;:::::く,_!」.
)__!:.:.;':::::/::,':::;:':::/:/_」_:::ハ:::::ハ::::i::::';::::::',
!__レ'i::::;'::::i::/:::/7´ `iヽ レ' !,ニ、:::」:::::::!
/::::!:::レ'(_!ヘ:レ^ヽ,_rソ i リ !7i:;::::::!
,'::::;ハ:::i::::::|::::[⊂⊃ . ` ⊂ミ:::ハノ,ゝ 静かな神社です
.i:::/:.:.iヽ;::::|:::::i:::ト、 rーァ ,ハコイ」 祈願後ゆっくりしていってください
i:ム__」:::::::::!:::::i:::i:i ` 、.,___,,. .イ::::|:::!´
|::::/i:::/!::/!_,,.ィ|:::! ヽ、___,!ヽ;:__!:::/|:::|',
!:/ |:/ !ァ'"ヽ、',:::| ヽ、」 Y`iヽ|:::!::i ,. -'⌒ヽ.,
'! レヘ:!/ `レiヽ /ムヽ i_( レ'、/_ ( )
!:r'7、__ ,r_i:.:.ヽン/ ハヽリヘ. >ヘ. (´_) ヽ、.,_ン- '
!/ ヽ _ `二´7:.:.:.rム____」>:.:.:.'Y´/ ヽ、
. / ハ::::::::`'ー'^ー-':::::::::', ,. -`"''ー--‐ァー-「 ̄二i
' / /ンi.:.:.:.:.:.:.:.:/:i:.:.:.:.:.:.:.ハ ´ / / ̄`つ博 _|
ハヽ;:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!/i i ノ´i. 麗 」
,. ' ,'ァ'ヘ:.>:.、:;___:.:」:.:.:.___」、.! l |、___,,..'ーr-‐'
★参拝方法、二礼ニ拍手一礼と御記入後、祈願文を御記入ください。
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1217327056/
中国や台湾では韓国の異常な「韓国起源説」や「自民族優越主義」などの実態を知るや否や、あっというまに一般層にも情報を伝播させ、
きちんと反撃するから、駐中・駐台韓国大使までもが「韓国起源説」を否定し弁明する。
一方日本では、2ちゃんねらーが「チョン」をおちゃらかすだけで、韓国の異常性を一般層に広めようとしないし、現実世界で何の行動も起こさないから、
韓国大使が否定したり弁明したりすることは絶対にない。
日本人が反撃しないから、韓国では「日本は歴史的に未開で劣等で、日本文化は全部韓国文化由来だ」という教育は絶対にやめないし、
「奪われた文化財を日本に奪還しに行く」といって日本から文化財を盗み続ける。
結局南京や慰安婦問題と同じく、行動しない2ちゃんねらーなどの日本人は韓国にダメージを与えられるはずもなく、
南京や慰安婦論問題にも見られたように、特亜の侮日・反日意識は増長していって、ついにはそういう認識は欧米にも影響を与えるようになる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC
>>22 皇室の1000倍以上金持ってる創価学会にでも泣きついたら?
28 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 20:43:57 ID:QuOMs+me0
>>20 > アラブ諸国がダントツかと思ってたけど、一位はタイなのね。
タイは土地バブルなのかも?
日本もバブルのときは皇居の土地の資産価値でアメリカが買える?とか言われてた。
29 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 20:44:38 ID:668TDgOt0
/ ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) 天皇陛下がどこぞの王族のように . | (__人__) ジェット機やヨットやら車やら高級ブランド品やら宝石やら買いあさり豪遊する光景見たくないだろう | ` ⌒´ノ 常識的に考えて… . | } . ヽ } ヽ ノ \ / く \ \ | \ \ \ | |ヽ、二⌒)、 \
俺も金持ちになりたいな。 もしも世界一のお金持ちになったら、毎日2ちゃんねるに入り浸るぜ!
ところで皇居は国の所有?それとも天皇家の所有? 先帝崩御の時に相続税を払わなかったから、前者?
32 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 20:45:14 ID:jfQ4wZEV0
BNFですらプミポンに対抗するには190体必要なんだな。 王侯貴族の壁は厚いや。
33 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 20:45:19 ID:/bN5aYeM0
>>999 王朝交代説が今は主流ね。
早く真実の歴史を白日の元に晒して欲しい。
歴史家の手にばかり任せないで、
神社に圧力を掛けないで、
御用学者ばかりに宣伝させないで、
宮内庁は認めるべき。
値段がつかない(したがって相続税も非課税の)「由緒正しき物」って 三種の神器とか?
36 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 20:46:20 ID:45sNsfJW0
皇居は公務員宿舎みたいなもんじゃないの。
37 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 20:46:21 ID:n94bQTFU0
>>15 山本七平によれば、
日本的原理主義は「一君万民思想」だという。
つまり革命的原動力の核になりうる、ということらしい。
>>20 アラブ諸王国は国が私物といって良いような状況だからね。
>>22 お前が貧乏なのはお前のせい。働け。
38 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 20:47:13 ID:cSZld4I90
皇居とかって本人達の自由意志で売買できないんだろうから、意味無いじゃんw 皇用地みたいなもんだろ
39 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 20:48:20 ID:V/xWIWZv0
>>24 >元はといえば、百済の亡命貴族の藤原氏
?
中臣氏は天児屋根命を祖神とする豪族だろ?
40 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 20:49:01 ID:gvFG4M8c0
>>15 別に保険になるとは限らんが。南北朝のような例もあるのに。
>>33 存在しない主流を創作して唱えるだけなのが無知の極み
東大史学会でも分からないが主流だ
交替説なんて今や死滅寸前ですよ
42 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 20:49:46 ID:6gsvHXTD0
>>35 世界最古のファミリー、血筋ってとこじゃない?
43 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 20:50:04 ID:+T+tRXasO
天皇制廃止して新たなスタートをしたほうが 国際的な敗戦の色々なしがらみから 脱することができるし 税金の無駄も無くなるとメリットばかりだろ
45 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 20:50:22 ID:gA3QCbvZ0
天皇自身の資産なんて無いんじゃないの?
46 :
蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2008/08/22(金) 20:50:22 ID:neHDBxOd0
>>19 レスありがd
しかし政治家がスタンドプレーしたら山崎拓や鈴木宗男のようになるのだろうか。
官僚は官僚で天下りや保身、場所によっては創価学会が入り込んでるところもあるし。
今の日本に軍隊があったら、確実に軍人さんに期待しそうだよね226事件のときみたいに。
やはり、明治維新にならって建国当初の日本に一度戻るしかないんかなぁ。
維新が先か、滅ぶのが先か・・・
個人的に、安倍内閣にはいろいろ期待できたんだけど。
北朝鮮と支那との外交も、憲法改正も、食品の安全も、
人権擁護法案や外国人参政権、ネット規制などくだらない惡法たちもすべて止めてくれていた・・・。
47 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 20:50:47 ID:5+RALRur0
順位がでたら左翼のいいネタになるだけだから でないほうがまし
48 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 20:50:57 ID:CWTceP0V0
俺は天皇陛下より犬作の財産が知りたい
49 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 20:51:08 ID:8Dr568hD0
エリザベス女王が12位という時点で、怪しい記事だ。 タイの国王が1位っていうのは、資産が丸裸になってるってことだろうな。 試算の仕方でまったく違う結果になるのに、順位付けて何の意味があるのか。 どうでもいいけど。
51 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 20:51:17 ID:/bN5aYeM0
>>39 藤原不比等
実は本当の出自は謎だという指摘がたくさんある。
記紀に捏造してもぐりこませた系図のようです。
多くの人の指摘を覆す反論を此れまでに知らないのは残念なことです。
52 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 20:51:26 ID:668TDgOt0
>>43 在日強制送還したほうがメリットがあるかもしれないね。
53 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 20:51:31 ID:CyIYMGcX0
全国に神社は10万社あるらしい。 これの総元締めは伊勢神宮(天皇)だ。
54 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 20:51:34 ID:+kjA6qFXO
日本は農林業貴族が少な過ぎるんだよ。
55 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 20:51:56 ID:B9A24+Xs0
我が国は、世界最古の歴史と伝統を持つ格式高い、天皇制の立憲君主国家である 国家元首たる天皇陛下は、今も皇位継続中の最古の皇帝(エンペラー)であり、 これは、米国大統領でさえ晩餐会でホワイトタイで歓迎し、エリザベス女王でさえ上座を譲る程 普段は意識しない日本人も、「その血」と皇紀2668年の歴史・文化に愛国心と誇りを持つのは至極当然な事である
56 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 20:51:59 ID:n94bQTFU0
>>43 何度でも言う。
皇室を廃しても大統領がする国事行為の経費は削減できない。
加えてお前みたいなのが大統領になったら、
陛下以上に国費を無駄遣いする。
結論。皇室は尊い。
天皇を廃止とかありえん。 そんなことより在日利権をなんとかしろよ。 ここは日本なのに、長者番付のトップ10が在日企業ばっかりっておかしいだろ。
58 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 20:52:53 ID:yXDNbHcP0
英国オランダスペイン日本の王皇室このあたりはとんでもない資産持ってるよ だから順位が低いんだろ
59 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 20:53:31 ID:ZkZvAvqZO
天皇のひと月当たりの食費って、いくらくらいよ?
60 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 20:53:50 ID:a498tb/aO
生活保護もらって暮らしてるんだろ?
61 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 20:53:52 ID:nJEuGUyO0
ジャップ王だせえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>43 税金の無駄なら政治家とか官僚の方がずっと多いだろ
そういうのは無視ですかぁ〜?
63 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 20:54:16 ID:+kjA6qFXO
日本はユンカーみたいな貴族が少な過ぎ。 だから農業が衰退する一方
日本はこれから経済は衰退する一方なのに、文化までなくしたら国は跡形もなく消滅するだろう
65 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 20:55:03 ID:hMAD/9Ip0
犬作は?
66 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 20:55:26 ID:668TDgOt0
/ ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) . | (__人__) 現存する世界最古の王朝という肩書きこそ天皇家の財産だろ | ` ⌒´ノ 常識的に考えて… . | } . ヽ } ヽ ノ \ / く \ \ | \ \ \ | |ヽ、二⌒)、 \ / ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) . | (__人__) 諸外国の王族は戦いで地位を勝ち取った日本で言う殿様みたいなものだろ | ` ⌒´ノ 常識的に考えて… . | } . ヽ } ヽ ノ \ / く \ \ | \ \ \ | |ヽ、二⌒)、 \
67 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 20:55:53 ID:DHH7RnBZO
世界一位はロスチャイルドかロックフェラーですよね?
68 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 20:55:59 ID:/bN5aYeM0
>>41 考古学は嘘をつかない。
歴史は脳内でもでっち上げれるけどね
>>53 伊勢の天照大神は男神。
70 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 20:56:43 ID:+T+tRXasO
天皇家に生まれたってだけで 重荷を強制的に背負わせるのは 重大な人権侵害 国民にとっては実質形骸化してんのに 延々と続けている自民党政府による拷問だよ
71 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 20:57:30 ID:CyIYMGcX0
>>65 犬作は端金で換算できる。
天皇は、お金で換算出来ない尊い存在だ。
72 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 20:57:33 ID:/bKQJZu00
>>40 中国に吸収されて消え去る ってのは回避出来る
73 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 20:57:42 ID:pDUA3eZ2O
>>70 皇族が憎いのか気の毒なのか、どっちかはっきりしろよ
宮内庁と天皇イラネ 税金の無駄遣い。 外人の言 「日本人は本当に天皇を尊敬しているの????????」 オマイと一緒だよ。誰も中身が伴わなければ尊敬などしないm9(・∀・)ビシッ!! 国民も同じ
76 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 20:59:03 ID:668TDgOt0
/ ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) . | (__人__) 悠仁親王殿下は可愛すぎるだろ | ` ⌒´ノ 常識的に考えて… . | } . ヽ } ヽ ノ \ / く \ \ | \ \ \ | |ヽ、二⌒)、 \ / ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) . | (__人__) 128代天皇(予定)となるだろ | ` ⌒´ノ 常識的に考えて… . | } . ヽ } ヽ ノ \ / く \ \ | \ \ \ | |ヽ、二⌒)、 \
>>55 天皇はエンペラーじゃない
昔から、何の権力もなく
時の権力者に利用されてきた 生きている宝石みたいなもん
78 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 20:59:39 ID:CyIYMGcX0
>>70 重大な人権侵害
↓
天皇は神である。
従って『人権』は存在しない。
雅子の怠け病priceless
82 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:00:34 ID:VuXArbiI0
>>70 今現在、天皇家を一般人にしたらどんな恐ろしい事が起こるか考えてないだろ
政治、経済、宗教に口出しされた時の事を考えたら分かりそうな物だがね。
83 :
蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2008/08/22(金) 21:00:50 ID:neHDBxOd0
>>48 創価学会は年収が一兆円だからねぇ。
おそろしい団体だよ。
貧乏人から必死でお金集めて一兆円・・・
犯罪じゃないんかよ
>>43 何度も言うが、皇室制度を廃止した場合国が二つに割れるから、内乱が起こるよ。
最後に勝つのはどっちでしょうネw
おそらく、朝鮮人の都合惡い方にしかならないよw
>>57 同意
新風みたいな政党が欲しい今日この頃だけど、政権担当能力が・・・
>>70 日本は家族国家。天皇陛下は家長。
84 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:00:58 ID:eZOnLsb90
ブルネイの王様はなんいなの? 豪快な話良く聞くけど
85 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:01:01 ID:JIj26RPSO
ぷみ☆ポン
86 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:01:28 ID:gQwQFibT0
天皇陛下は象徴だし、そもそも金儲けする王族とか、政治に口出す王族なんて この俺には不用だし。いまのままで十分です。
王族は世界に色々ありますが、最長の歴史を誇る天皇家は、仁徳天皇のように民のかまどの煙を気にするように、常に民のことを心がけてきました。 サヨクの主張では絶対的に君臨した中国やロシアの皇帝から天皇を批判したりしていますが、 実は昔から日本の為政者は人民の暮らしを心配していて上下の格差が(比較的)少なかった。 それが天皇家や江戸幕府が長く続いた理由。 日本人の権威主義・お上任せの悪いところにも繋がっていますが、規律遵守と社会性という最大の美徳を生みました。 実際に為政者によって虐げられてきた中国人なんかは法律を守るより自分の利益を確保する方が絶対的に重要と考えるため、 (日本人に比べ)たくましく個人的な能力に優れる代わりに、社会性に乏しく自分勝手な面が強く、社会全体としては個々の目先の利益のために長期的な全体の利益を損なっています。
下位にいくほど先進国の証
89 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:02:17 ID:n94bQTFU0
>>46 >政治家
山崎は忘れよう。
鈴木は意図はさておき、結構官僚操縦という仕事を全うしていたというところがある。
現状、一番動きやすいのは、政界ではないかと考える。
真剣な有権者さえあれば、選挙で篩いかけ、があるからね。
>官僚
政治機械たる官僚には多くを期待しない。古くより官界とはそういうところ。
政治家の操縦次第。
>軍
無理。日本の自衛隊には政治力がなさ過ぎる。
とはいえ、もともとリアリストだから、やはり指導者次第。
発展途上では開発独裁という形で一定の役割を果たし得るところからして、ね。
90 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:02:21 ID:M/jacRap0
戦争で負けたからな。大日本帝国とともに天皇は一度死んだんだ。
91 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:03:12 ID:zp9M7MyL0
スイス銀行に隠されているという天皇家の裏金はどうなったの?
首相はじめtopが中国様にへーこらな現在、 もし天皇がいなかったら 「日本は中国領です」 といわれても否定する材料がなくなって困りそうだわwwwww
>>66 そうそう。欧州の王族は日本でいえば将軍家だよねえ。
95 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:04:54 ID:6LpPy1j50
>>3 おまえのblog肖像権の侵害で通報したから
96 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:05:21 ID:668TDgOt0
/ ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) 社民党、共産党が政権取って天皇制を廃止し天皇が一般人になっても . | (__人__) 多くの国民は天皇を支持し日本国が分裂するだろ | ` ⌒´ノ 常識的に考えて… . | } . ヽ } ヽ ノ \ / く \ \ | \ \ \ | |ヽ、二⌒)、 \
97 :
蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2008/08/22(金) 21:05:54 ID:neHDBxOd0
>>75 で、内乱起こって朝鮮人の都合の惡い政権ができるわけですけども。
次の維新でできた政権は必ずや在日排除に回るだろうね、
これだけ苦しめられて勉強させられましたから日本人は。
あんまり日本人をなめないように。
>>82 しかし、前スレの天皇陛下の選挙うんぬんの話は非常に面白かったよw
天皇陛下を今の地位からはがした場合、日本政府には都合の悪いことたくさん起こりそうだよねw
98 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:06:01 ID:n94bQTFU0
>>70 法律屋の法律知らず。皇室は人権に制限がある。
というか国民の人権なんて、そんな卑しいものを押し付けるな。
あと、天皇を在野させるとファシズムに発展する素地を生み出す。
>>75 >>56
天皇制批判するのは結構だが、 批判する人たちの敗走っぷりは歴史が示すところ ご苦労様です
ていうか神じゃない天皇ってどういう立場なの? 象徴じゃ意味分からないだろ
>>68 考古学でなら交替説言ってる奴より
繋がってるとの説の方が多いんだが
お前、本当に論文とか知ってるのかよ
つか、考古学でなら交替説なんて学界では出ないぞ
102 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:08:04 ID:g4Y7cKXT0
>>3 必死だなwスレ立て待ってったのか?w
お前が海外行っても何の影響もないけど、皇室はそうもいかないんだよ。
各国の歓待ぶり見ればあきらかだろ。
あっでも、世界には基地外民族の住んでる半島があって、そこだけでは例外かなw
103 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:08:09 ID:gvFG4M8c0
>>96 選挙でそうなったんなら分裂する可能性は限りなく低いだろ。
過激なタイプが騒乱を起こして鎮圧されるのと、後はおまえみたいなのが
ネットで吠えるだけで終わり。
104 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:08:38 ID:CyIYMGcX0
>>96 その通りです。
猿(今のチンバン総理)が日本国の実権を握っていても、日本国はビクともしない。
これは、天皇家があるからです。
105 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:09:01 ID:vyzcBNAxO
106 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:09:13 ID:Pax2NdNt0
ぷみぽ
107 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:09:14 ID:VqzOXE2O0
先祖が偉いだけで 今じゃ単なる さえない国営タレントだよ
>>96 かつて蘇我氏や平家も源氏も徳川家も出来なかった、しなかったことを
大した議席獲得すらできない弱小政党が成せるわけないだろwww
109 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:09:27 ID:/XtUBEzw0 BE:473793582-2BP(1199)
死の床にいる天皇ヒロヒトを悲しむ理由が二つある。 第一は、ヒロヒトが今まで生き長らえてきた事である。 第二は、彼が今世紀最大の卑劣な犯罪の罰を受けずに死んでゆく事である。 1941年、日本の軍部参謀長らが、西側諸国に対する犯罪と裏切りの攻撃を計画した時に、 ヒロヒトは手を振るだけでその策略を中止させる事が出来たはずである。 当時、日本人にとって彼は神だった。 ところが、当時の天皇は、無意味な和歌を詠む以外は全く何もしなかった。 連合軍の戦争捕虜が何十万人も暴行を受け、拷問にあっていた時にも彼は何もしなかった。 イギリスでは戦争捕虜収容所で死んだ1万2433人の兵士や女達の犠牲を嘆き悲しんでいる。 『ザ・サン』(英 1988年9月21日)
110 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:09:48 ID:Xin+TBrB0
天皇 = 日王
111 :
 ̄∨ ̄ :2008/08/22(金) 21:09:50 ID:tNbO6Sjp0
<丶`∀´>
日王wwwwwwwwwwwwwwwww
113 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:10:01 ID:M+6dwNFv0
世界一の金持ちは天皇陛下だよ。 日本の国土、財産、人間、全てが天皇陛下の足の下にある。 客観的に外から天皇陛下の権力や金を計算すれば何も所有していないが、 日本は大和朝廷成立以後、天皇陛下のモノだ。 タイや英国の王族なんて、取替えの効く権力者でしかないが、 天皇陛下の価値は日本そのものだと言える。 天皇制というものは、外国の王制と相容れないものだ。 金銭の多寡で図れるものではない。仮に今現在の日本の価値ってどのくらいだ? 兆どころか京単位じゃないか?
>>105 それなら分かる
でも天皇は神じゃないって、敗戦の時に言わなかったか?
115 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:10:22 ID:n94bQTFU0
>>107 貴様っ!中国人を馬鹿にするなぁっ!!!!!!
116 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:10:31 ID:OZvm9w7mO
日本の天皇はネ申の子孫です。 何か文句ありますか?
117 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:10:31 ID:D05SnqmMO
天皇はメディアでバカにできない点で障害者と同類
118 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:10:34 ID:62cFZc2N0
アラブの王さまよりタイの王さまのほうが金持ちってだけで この調査頭から信頼性にかける
>>79 >>59 はホントだぞ
三大なんたらは知らんが
ホワイトタイ晩餐会も、ここ15年ではブッシュ時代のエリザベス女王とクリントン時代の天皇だけだし
>>108 徳川家は天皇越えを果たしたけど
結局は天皇による支配システムから逃げられることはできなかった
121 :
蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2008/08/22(金) 21:11:17 ID:neHDBxOd0
>>89 真剣な有権者・・・果たして創価なんてのが生きてられる日本の政界で、
真剣な有権者の出現を期待して大丈夫かちょっと心配・・・。
小泉氏は官僚は使うものみたいなスタンスだったらしいけど、
果たして彼はどれだけ使いこなせたんだろう。
小泉氏は結局何をしたいのかわからないまま終わってしまった。
いや、新米したかっただけなのかなぁ。
なんか、すごく憂鬱になっちゃうんですけどOTZ
安倍政権に見るように、マスコミをなんとかしないとダメなような氣がする。
まともな政治家が出てきても、マスコミに潰されてたら意味がないもん。
2chでしてあげれることないかな。
ネットではマスコミと別の世論を形成して、
無視できないような世の中にしたい。
というのが私の考えなんですけど。
>>100 神だったら意味がわかるのかよw
日本の神は欧米の神とは意味違うけど本当にわかってます?
ちなみに天皇が神でも象徴でも大した違いはないと思うが
右翼ホイホイ
124 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:12:27 ID:gQwQFibT0
天皇って王族と言うより、どっちかって言うと、教皇に近いよね
フランスの思想家メーストルはルソーらの社会契約説に基づく形而上学的な国家の在り方を否定し、 イギリス式の立憲君主国家こそ最も優れた国家体制だと主張した 伝統の軽視と合理主義の精神のみに基づいたフランス革命は周知の通り失敗に終わり、 その後現われたマルクス的社会主義国家も誤りが証明された 結局、メーストルの言った立憲君主制こそが正しいことを歴史は証明したのだ
127 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:13:14 ID:WJY3U38S0
皇居の土地を資産と見れば100兆円超えるんじゃねーか?
>>113 何度、天皇は何かを所有したり
権力を持ったりしたためしが無いといえばいいのかw
129 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:13:22 ID:MjLAHo7A0
石油元のアラブの王族の葬式やら即位やらで、 外務大臣が行くよりも、皇太子が行ったほうが効果的だからな。 永久外交員としてとても助かる。
130 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:13:30 ID:/XtUBEzw0 BE:947587384-2BP(1199)
天皇は戦後に死刑になるべきだった。 戦争責任は昭和天皇にあった。 しかしアメリカも天皇を殺せない程 天皇にはカリスマ性(洗脳教育)があった。 殺せばフセインを失った現在のイラクのようになってた。 でも天皇には戦争責任があったので死刑にするべきだった。 天皇は軍部に「もう弾はないのか」と言ってる。 戦争続ける気満々だった天皇は鬼畜です。
>>105 > 天皇は神じゃないって、敗戦の時に言わなかったか?
誰が何て言ったって?
昭和天皇が「神じゃない」って言ったの?w
で、そう言ったから神じゃないの?w
132 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:13:51 ID:r1g/hU+70
国が傾いて国民が絶望したときに天皇だからみんながんばれるんだよ。 変に人集めのうまい宗教家が日本統治してみろ、考えただけでも吐き気 がする。
133 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:14:00 ID:A3E23+D/O
134 :
蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2008/08/22(金) 21:14:03 ID:neHDBxOd0
>>114 ~人合一
日本では~と人に境はないよ。
人間宣言ってのは新聞記事のタイトル。
昭和天皇がしたのは終戦の詔です、人間宣言じゃない。
>>120 天皇越えって何?
135 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:14:09 ID:668TDgOt0
/ ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) . | (__人__) 実は天皇の権威はものすごく大きいんだ | ` ⌒´ノ 常識的に考えて… . | } . ヽ } ヽ ノ \ / く \ \ | \ \ \ | |ヽ、二⌒)、 \
>>120 下座に座った時点で徳川は天皇を超えてないよ
>>122 分かるよ
神の国の使いってことで日本人はみんな大切にするんだろ?
一人ぐらいそういうの居てもいいよ
でも自分で否定してなかったか?
138 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:15:16 ID:vyzcBNAxO
>>114 憲法上では国会召集や首相任命などを行い、国家の象徴であり
また宗教、文化的視点から見れば神性を有する
即ち象徴でありまた神でもある
>>100 天皇は法的に象徴君主であり、生物学的にホモ・サピエンスであり、文化的に神です
ちなみに人間宣言は朝日の流したデマに近い誇張です
実際、ここまでチンパンが醜態を晒しても世界の会議に出られるのは天皇の威光のお蔭 そうじゃなかったらガン無視されて孤立するわ
141 :
蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2008/08/22(金) 21:16:25 ID:neHDBxOd0
>>130 議論に参加してってね、逃げずにね。
嘘ばっか並べるのは禁止。
戦争責任が昭和天皇にあったとする理由を述べよ
142 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:16:32 ID:Fu1GHPKk0
正倉院丸ごとヤフオクに出したらいくら位つくかな
143 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:17:13 ID:668TDgOt0
/ ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) 社民党、共産党は党の方針として天皇制廃止を明確にしているけど . | (__人__) 純血の日本人だったら誰も望んでないことだろ | ` ⌒´ノ 常識的に考えて… . | } . ヽ } ヽ ノ \ / く \ \ | \ \ \ | |ヽ、二⌒)、 \
144 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:17:16 ID:gvFG4M8c0
>>128 皇室財産は財閥家族をいくつもあわせてもかなわないような大変なものだったし、
権力もそれなりにというか、かなりのものがあったが・・・日本帝国の時代には。
戦後も結構なレベルで政治に嘴挟んでるでしょ。宮廷外交もやったし。
徳川も天皇の子孫だろw
146 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:17:36 ID:a9scCHgS0
アラブは強いな。 石油が尽きたら貧乏国になるのかな。
天皇は神様だけど Godではなく、日本のアニミズムの神様だからな つうか、そんな神様なら日本にはいくらでもいるけど 太平洋戦争で戦死したアメリカ人ですら、 日本では神様になるからよw
>130 轢死家は語るw
>>125 まさにその通り。
サヨクっていまだに合理主義で解決できると思ってるところが怖い。
科学万能って、どんだけ頭悪いんだろう。
それも実は単なる教条主義なんだから、まさに思考停止。
>>137 アイヤー!違うアルヨ。
日本人は天皇を含めて全員神の子孫。天皇はその代表者ネ。
木や岩や横綱なんかも偉い神だったりするアルね。
>>134 日本の頂点に至った
すべての統治権は徳川家のものとなり、天皇は伝統を守る文化的な首長にすぎなくなった
天皇は幕府の同意が必要となり、また幕府は天皇の命令を無効にすることができた
将軍家=日本国の絶対君主の図式
151 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:19:33 ID:WtdGi+uy0
すごいね、学校で何を学んだんだ? 憲法を変更できたら天皇制も変わるだろうけど、 今の政治を見てると憲法はこの国がある限り無理だろうね
152 :
蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2008/08/22(金) 21:19:51 ID:neHDBxOd0
>>132 だって天皇陛下は日本国民にとってお父さんだからなぁ。
分家が家長を中心に立て直そうってがんばるのは、
自然なことだね。
>>131 ~人合一
日本では~と人に境はない。
西洋の~と一緒にスンナ
>>142 どうでもいい新品の仏壇が六千万するくらいだから、
値段付けれなくて困るんじゃないかなw
>>145 そうだよ。しかし、日教組の教育によって、そういうことを今の日本人は知らん。
>>144 細かいこと言うと社会的権力がない人間なんて存在しないんでは?
法的権力はまったくないけど
154 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:20:19 ID:T76FCzsI0
>>20 :名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 20:42:15 ID:A0OB/9mH0
アラブ諸国がダントツかと思ってたけど、一位はタイなのね。
意外
俺もそう思ってた。
タイの国王ってフットワークいいし、国民のためにいろいろやってるけど
健全な暮らしをしてるし、国は貧乏だもんなあ。
サウジの王様とか遊興費がすごい感じなんだけど…うーん。
155 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:20:28 ID:668TDgOt0
/ ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) 日本は天皇を中心とした神の国、永久不滅の神の国 . | (__人__) これ常識だろ | ` ⌒´ノ 常識的に考えて… . | } . ヽ } ヽ ノ \ / く \ \ | \ \ \ | |ヽ、二⌒)、 \
外交的価値を考えればオラウータンなんかより数倍価値があるな 王政が過去にあったor残っている国はそれだけで天皇を軽視できないしな
157 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:20:43 ID:n94bQTFU0
>>121 民主政体にするといった以上、平時にグダグダなのは避けられないし、止むを得ない。
わが国の政界も、アメリカ合衆国のそれ、
公然と外国人が献金しているそれに比べて、腐敗が進んでいるとは断言できかねる。
むしろ民主政体は戦争向きの政体。
共和化した直後のフランス、現アメリカ合衆国を見よ。
>>130 >>3 で言っている件は、
>>56 の反駁によって取り下げたと見なすが、良いな?
158 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:21:35 ID:KvYQDfSI0
ゲイツさんの総資産額はどのくらいあるんですかね?
159 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:21:54 ID:QP3Ee5OA0
>>70 天皇制は少なくとも1500年以上の歴史がある訳で、
100年やそこら前に習い覚えた、人権や自由の概念をもって
せかせかと議論せんでもいいんじゃない?。
日本の天皇ってのは、宮廷文化の家元みたいなもんだろ 茶道とか、古典芸能とかと同じ
161 :
蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2008/08/22(金) 21:23:21 ID:neHDBxOd0
>>150 その徳川家は家系捏造して清和源氏である得田家の家系として、
天皇陛下に征夷大将軍を任命してもらったんだけど。
だから名目上は徳川家康は清和天皇の末孫として、
天皇陛下に征夷大将軍を任命してもらったわけなんだけど。
おまいは絶対君主の定義も知らんのか。論外。
幕末時徳川家はなんていったよ。
勝手に条約結んで民衆から批難受けたのはどこの誰だよ。
一体誰に日本史ならったのよ、日教組じゃないの?
>>158 約6兆7800億円
王族長者番付を軽く上回る
163 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:23:35 ID:668TDgOt0
/ ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) 全人類皆兄弟で地球市民!平等!平和!天皇制は . | (__人__) 生まれながらに人を差別するから廃止しろ!!は中ニ病患者の言い分だろ | ` ⌒´ノ 常識的に考えて… . | } . ヽ } ヽ ノ \ / く \ \ | \ \ \ | |ヽ、二⌒)、 \
164 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:23:39 ID:WJY3U38S0
表向きは尊王だった信長だが、天下統一を成し遂げていれば 天皇は追放していたと思われます。彼ならできたはずです。
165 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:23:49 ID:Z0KffZCV0
>>1 おいおい、お前が何コメントしてんの?
おいおい、お前が何コメントしてんの?
おいおい、お前が何コメントしてんの?
おいおい、お前が何コメントしてんの?
おいおい、お前が何コメントしてんの?
おいおい、お前が何コメントしてんの?
おいおい、お前が何コメントしてんの?
おいおい、お前が何コメントしてんの?
おいおい、お前が何コメントしてんの?
おいおい、お前が何コメントしてんの?
おいおい、お前が何コメントしてんの?
>>150 出来ないよ
天皇に撤回要求させるだけで、天皇の権力は天皇により施行
だいたい、徳川の出した公布や命令書には天皇の任命を受けてと書いてある
167 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:25:33 ID:hIvH0YiJ0
>>150 じゃあ、何で最後に、徳川家が朝廷に屈伏したの?
168 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:25:33 ID:ugVCd1r10
天皇は皇族(エンペラー)であり、 王族(キング)ではない。
169 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:25:36 ID:n94bQTFU0
>>150 島津や前田に介入できなかった徳川が「絶対君主」トナ?
江戸幕府を王に例えるならば、むしろ封建制の時代だろ。
170 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:26:05 ID:poik1iZP0
>>3 国民一人当たり年間100円以下で王室外交が出来るのにどこが無駄使いなんだ?
つーか、王族じゃなくて皇族だからじゃないの?
タイの中に約3兆8000億円以上のお金があるというのが一番の驚き
戦後かなり国庫に寄付したしな 戦前は多分トップレベル(それでも伝統的に経費はかなり安かったらしい)
174 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:27:30 ID:668TDgOt0
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
. | (__人__)
>>171 3兆8000億円くらいあるだろ
| ` ⌒´ノ 常識的に考えて…
. | }
. ヽ }
ヽ ノ \
/ く \ \
| \ \ \
| |ヽ、二⌒)、 \
175 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:27:43 ID:Z0KffZCV0
>>1 > ・タイ国民はプミポン国王への敬愛の念が非常に強く、誕生日前などには全国各地で
> 肖像画が飾られ、国王の色とされる黄シャツを着た人々がそこらじゅうで見られます。
> また、通常時でも、タイのお店には国王の肖像画が当たり前のように飾られています。
ソース出してくんない?ここは個人ブログじゃないんで。
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マックス・ウェーバーの政治的支配の三類型 @合法的支配・・・・・・内閣、議会、官僚政治など A伝統的支配・・・・・・天皇など君主 Bカリスマ的支配・・・・毛沢東、スターリンなど独裁者 日本の政治体制はA天皇の伝統的権威を基礎にして、その上に@憲法に基づいた合法的民主主義が成り立っている このような体制は国家の安定を維持し、同時にBカリスマ的独裁者の出現を抑えてきたと考えられる
>>164 無理
信長も正統性を皇族に連なる者
ということでやっている
>>161 だから
>>120 で逃れられないって書いたじゃないか
大名を完全に支配したばかりか、天皇・朝廷に対しても「禁中並公家諸法度」を出して、朝廷や天皇の権限を規定、天皇までもその管理下においた
しかし、徳川は天皇に匹敵する権威を得たが天皇を頂点とするシステムには勝てず
結局は天皇の下になった
179 :
蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2008/08/22(金) 21:29:18 ID:neHDBxOd0
>>151 こんなくだらない憲法が、
ここまで日本人の首を絞めるとは恐ろしいよ。
>>157 なんとなくだけど、有事の時の方が希望があるかもってのが不思議w
どんな矛盾だよって思う。石原都知事もミサイル一個くらい落ちればいいとか言ってたしなぁ。
誰も死なないならいいかもしれないけど、天皇陛下の赤子である日本国民が死ぬかもしれないのを期待するのは、
天皇陛下に対する裏切りだからねぇ。私は決してしないね。
民主主義で与えられるのは、投票する権利と戦争に参加する権利でしたからね。
そういう意味でいうと、日本の民主主義っておかしすぎでしょ。
米国の都合で片方しか与えられなかった欠陥だらけの民主主義なんて、
いい加減捨てたいです。
>>164 信長はする氣がなかったみたいだね。
180 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:30:24 ID:vyzcBNAxO
大体ね、所謂人間宣言なんてのは日本が国民国家である事を再確認しただけの事だよ 富国強兵の到達点たる近代国民国家の君主は、国民の合意の元に置かれるし、国民の支持を得られない君主は廃される。これは共和制だろうと王政だろうと変わらない だから天皇の地位は神だからではなく、国民の支持の下に立つという事の再確認だ
181 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:30:33 ID:n94bQTFU0
>>176 ウェーバ自身はBカリスマ支配に期待を寄せていたんじゃなかったか?
>>150 文化こそ全てなんですけどw
たとえばどっかの国を軍事力で制圧したらもう終わりですか?
軍事・警察力で何十年も押さえつけたら文化が滅びますか?w
そりゃ世界中の誇り高い民族をバカにしてるぞ。
政治権力は時代を支配するけど、文化は歴史を支配する。
首相は時代を支配するが、天皇は歴史的な継続と安定を保証する。
時代すら支配できない首相が多いのは許してくださいw
183 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:31:34 ID:WJY3U38S0
本能寺の真相は、朝廷の意をくんだ(指示はなし)光秀の奇襲である。 このまま信長が天下を取れば、必ず朝廷を潰すと危惧したためです。
184 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:31:34 ID:5hBytEL00
>王族長者番付 天皇陛下は王族じゃなくて皇族だからのらないんじゃね? kingではなくemperorだからな
イスラム世界のカリフとスルタンの説明する時 カリフ=天皇 スルタン=将軍 って説明をしてる人いるね、中東の人にとって天皇制は意外と理解しやすいのかな?
186 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:32:04 ID:epX6M2d50
>>182 漢民族の歴史見ると、
まさにそのとおりだな。
皇居の敷地ってどんくらい価値あんの?
>>179 >天皇陛下の赤子である日本国民
日本人のほとんどが、そんなこと思ってませんw
天皇には権威があるから、それをみんな利用してるだけw
>>176 会議によって、数多くの王家の中から君主が選別され、その君主がパーフェクトな政治をしているって国はないのかな
190 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:33:26 ID:hIvH0YiJ0
>>178 天皇から征夷大将軍の位を貰っている時点で、徳川家の権威は
天皇の下に立っているじゃん。
そもそもあんたの書いていることがよく理解できんのだが?
日本の皇族がそんな金もってると思ってるのかww いまやただの世襲公務員だぞw 天下り団体作って税金がぶ食いしている官僚のほうがまだ金持ってるぞw
192 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:33:46 ID:668TDgOt0
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
>>180 海外の王族は日本の天皇家がうらやましく思うことが二つあると思う
. | (__人__) 1.万世一系の長い歴史 2.広く国民に愛され支持されている
| ` ⌒´ノ 常識的に考えて…
. | }
. ヽ }
ヽ ノ \
/ く \ \
| \ \ \
| |ヽ、二⌒)、 \
193 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:34:29 ID:M+6dwNFv0
大体だな、現在世界に流通する通貨という単位で価値を計ろうとするのがそもそも、 間違いなんだよ。現在の通貨は信用で成り立ってる。信用とは何かといえば、 資源と交換可能な状態だと言える。現在の基軸通貨はドルだ、ま、ユーロでも構わないけど、 米国の軍事力が世界を恫喝し安定をもたらす事で、資源の供給を保証し、 ドルの価値を信用させている。ユーロや円等主要通貨はドルとリンクすることで、 価値を保証される。仮にドルの信用が失われれば、通貨は紙切れに過ぎない。
194 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:34:48 ID:epX6M2d50
まあ、番付に関しては、 宮内庁が情報出さなかっただけだろ。 あるいは、日本国内においてのみ、 価値あるものばかりだったから、 金額に換算できなかったとか。
195 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:34:56 ID:gggRllxg0
円そのものが陛下の所有物だろ
逆神が蠢いています。東洋の神のは基本、ヤマノカミです。 断定はしません。欧米でないから。
>>178 禁中並公家諸法度には天皇を縛る条項は無いぞ
天皇は別格扱い
縛ったのは公卿などの側近
因みに律令にも天皇の条項はない
200 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:35:50 ID:ffYFT3E60
>172 義光と同じく、太上天皇になろうとしたんだよね。 安土城には御所が組み込まれている。 でも最後は義光と同じ… (´;ω;`)ウッ 天皇家は平安時代から権威はあっても大して権力は無かったけど 権威が絶大すぎて徳川が天皇を超える存在なんて有り得ないよ。 太上天皇となって越えようとした奴が現れても腹心に殺されちゃうし。
>>181 ウェーバー死後のドイツの歴史を見れば、カリスマ性を持った人間の危険性というのがまだよくわかってなかったんじゃないかな
また天皇の権威は世界一論争かよwww
204 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:36:46 ID:WJY3U38S0
イラクがアメリカにやられたのは、石油の決済を ドルからユーロ建てにしようとしたからでしょ。
>>194 こんなランキングで上位に立たれたらそれこそ廃止論者に蜂の巣にされるだけだし
ランク外でなければむしろ困るところだな。
206 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:37:36 ID:r0wbHpW1O
アラブの王様ってゲイツなんかより資産有り余ってるのかと思った。
>>188 信仰じゃなくて事実じゃん
日本人はみんな天皇の子孫だし
208 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:38:30 ID:668TDgOt0
/ ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) 一方イギリス王室は . | (__人__) チャールズ&カミラ&ダイアナの一連の騒動で国民の支持を失ったのだった・・・ | ` ⌒´ノ 常識的に考えて… . | } . ヽ } ヽ ノ \ / く \ \ | \ \ \ | |ヽ、二⌒)、 \
209 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:38:45 ID:+FdVjn4K0
現実はタイの国王も勝手に資産なんて処分出来ないから国有財産と同じ 実際プミポンの先々代は暗殺されてるしな
>>178 >大名を完全に支配した
ギャグ?
>天皇までもその管理下においた
後水尾天皇とか尊号事件ってしってる?
>徳川は天皇に匹敵する権威を得た
儒教・朱子学ってどういう学問かわかります?
211 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:39:20 ID:CyIYMGcX0
天皇家は、田植えと蚕で信頼を得ている。 世界最高の権威者は、これでいいのだ。
>>206 個人じゃなくて一族なら相当溜め込んで走だけどな
213 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:40:00 ID:n94bQTFU0
>>179 >有事に希望があるかも
希望があるかも、ではなく、実際戦時に強いんですってば。
平時から寡占制施行していると、実は戦時に国民が疲弊していて十分な総動員体制が施けない。
一方民主政体は戦時に、より徹底した国家総動員体制になる。
先の大戦でもアメリカ合衆国は大日本帝国よりナチスドイツよりも、権力の集中が顕著だった。
だから、寡占体制国家は民主国家を全面敵対して国民を怒らせることを避けて、
むしろ国論を分裂させる方向に促す。
逆にいえば国民全体を怒らせるようなことは、民主国家には出来ないということだが。
214 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:40:12 ID:RRKFPuBO0
>>192 いまだに王族なんて国民の支持がなきゃ続かないだろ
万世一系とかも欧州の王族的に価値がなさそうだし
215 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:40:17 ID:+dS26aGO0
>>200 「義光」って新羅三郎のことですか?
>太上天皇となって越えようとした奴
太上天皇=上皇、なわけだが・・・。
217 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:41:10 ID:B9A24+Xs0
∩―−、 / (゚) 、_ `ヽ ← どう見ても気違い / ( ● (゚) |つ | /(入__ノ ミ 、 (_/ ノ 憲法9条は死守するお! 戦争に行かなくていいんだお! \___ ノ゙ / \ 戦争反対!侵略者に女房子供殺されても、無抵抗主義だお! ⊂_ノ) ノ\_つ (_⌒ヽ 天皇制も不要だお!アカだし、天皇制なんて関係無いも〜ん! ヽ ヘ } (( ノノ `J ))
218 :
蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2008/08/22(金) 21:41:42 ID:neHDBxOd0
>>178 それじゃ天皇越えしたことにならんじゃんw
最初から失敗は見えてたでしょ。
そもそも末家分家が本家に逆らおうってのがまず間違いだし。
誰の尊敬も得られないや。
それと禁中並公家諸法度は天皇陛下は勉強たくさんしてくださいって、
昔から当たり前のことを明文化しただけじゃなかったか。
読んだことある?
>>188 少なくとも今の日本人はそう思ってない人が大半だね、
悲しいことに。しかし、歴史を勉強すれば、天皇家がいかに日本の歴史にかかわってるかわかるよ。
平泉澄 著 の少年日本史 とかがお勧めです。
>>192 見かけによらず博識ですねw
>>3 遅レスですが、
日本には神話がありました。それによると、
天皇陛下は、オオニニギノミコト(天照大神の子孫)の子孫であり、
三種の神器(八尺の勾玉、八尺の鏡、草薙の剣)を代々引き継いでいます。
皇室が神話につながっている国は、ほかには有りません。
神秘的と思いませんか?
天皇はともかく宮内庁がなんか偉そうなんだけど。
221 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:42:00 ID:Mgu1wYiq0
北の将軍さまは何位なの?
>> 朝鮮人が日本人のふりをするスレはここですね? 天皇制よりも議員のがいらない半分でいい 天皇制はそのまま日本であり 立派な象徴 フランスは1789年のフランス革命でルイ一族を殺して血統を消してしまった。 これに後悔して、フランス大統領には、かなりの権限が与えられることとなった 歴史や伝統文化を次世代まで何を守り、なにが価値があるかをしめしている。 文化や歴史は唯物史観では語れない。 反日主義者は立ち去れ
224 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:42:44 ID:gJcw7neD0
庶民の王者犬作さんは?w
225 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:42:46 ID:668TDgOt0
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
>>211 質素で健康的な暮らしを貫いてくれた方が国民からは人気があるよな
. | (__人__) MSK妃には不安が残る。
| ` ⌒´ノ 常識的に考えて…
. | }
. ヽ }
ヽ ノ \
/ く \ \
| \ \ \
| |ヽ、二⌒)、 \
226 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:42:55 ID:4SkLCoCG0
オーゾクチョージャバンヅケ って十回言えたら偉い
228 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:43:15 ID:PxVaXA6w0
三種の神器をヤフオクに出したらいくらの値がつくのかやってくんねーかな
229 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:44:06 ID:n94bQTFU0
>>208 たしかにチャールズ王太子はなぁ。
王太子の長男は人望があるようなので、むしろ廃太子して(ry
>>196 北の将軍に「伝統」も「合法性」もありません
国民に個人崇拝を強要させるのは、カリスマ的独裁者の典型的な特徴です
信長が天皇家を超えるなんてことは、 百万光年譲って仮にあったとしても時の天皇を引退・殺害する程度。 信長が死んだら天皇はあっさり復活しちゃうよ。 日本から天皇をなくすなら歴史をもっと遡った時点じゃないとダメ。 天皇が日本の文化を代表する存在で、単なる政治権力者じゃなくなった段階では もう日本国内では廃止することができないんだよねえ。 だって「天皇=日本」になっちゃったってことだから。
そもそも日本の国号と日の丸の所有権は天皇陛下にあるわけでして
233 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:45:25 ID:+dS26aGO0
234 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:45:25 ID:GfKCuUVl0
なんか天皇陛下の権威を得意げに書き込んでる奴って不敬だろ。 オマエが偉いわけじゃないし、天皇家の威光を借りて他の奴に偉そうに書きたいだけだろ。 友達の友達を自慢してる奴みたいでキモイ。
235 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:45:26 ID:r0wbHpW1O
現金でいくらくらい持ってんだろ。 一億とかどんな感覚なんだろ。 あー、すげー想像膨らむわ
236 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:45:34 ID:M+6dwNFv0
通貨という価値が、経済という幻想によって構築されていることを考えれば、 王族、皇族の価値が通貨というモノサシで図れるものではないということが解る筈だ。 つまり、貴族というものは、血筋そのものに価値があるということ。 古く、多くの崇拝を集める血筋、それが、皇族、王族、貴族の価値だ。 タイ国王を悪く言いたくはないが、タイの膨大な土地建物の資産を誰が、 通貨という価値に変えてくれる?もし、そんなことをしたら、土地デフレで、 あっという間に番外に消えるだろう。タイ国王の価値は資産では無い。 同様にビルゲイツが幾ら金を持っていても、通貨或いは株という幻想的な価値でしかなく、 しかも、彼自身には全く価値がない。ミス青森よりも価値が無い。 松田聖子よりも価値がないかも知れない。
>>216 彼が書いた義光はおそらく足利義満。
足利義満は上皇を贈られようとした。
ま、不仲の子供である義持が断ったわけだが。
238 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:46:23 ID:8VkJIbpM0
皇居は一応、資産価値2000億ぐらいってことになってるけど あそこらへんの地価から単純計算すると日本の国家予算を遙かに超えた金額になるわな 1坪500万だとしても380兆円ぐらいだもんな
239 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:46:40 ID:+dS26aGO0
アメリカ合衆国国王ロックフェラーがランクインしていないのがそもそもおかしい。
>>233 繋がっていない
高麗の奴言っているのなら日本に住んで何台かあった後の0.00000000000000000000000000001%
ぐらいに薄まっている奴だし
そもそも今の朝鮮半島は新羅系で直接の繋がりは全くない
241 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:46:51 ID:CyIYMGcX0
>>228 地球一つを購入しても、お釣りがくるであろう。
なぜなら、世界の金持ちがほしがっている『権威』だからだ。
242 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:47:29 ID:o4TVYJ8+0
皇居周辺の土地と千年以上前の古くからのお宝がいっぱいあるだろう
貧相で情けない皇室よりはよっぽどいい。
>>48 俺も犬作のかくし資産の方が興味あるw
243 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:47:41 ID:Ay8pLvS90
245 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:48:10 ID:g5XnGH09O
>>219 神話から続く日本・・・
いいですなぁー
246 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:48:27 ID:gvFG4M8c0
>>227 天皇家はどうか知らないが、日本人自体はかなり混血してる。
朝鮮人や漢族と。
>>214 天皇が欧州行くとニュースに成ってるよ
系統ってのは欧州の方が重視している
欧州の王はどの自分が系統に蔵してるのか常に意識してるから
スペインもブルボンかハプスブルグかで論争してるし
248 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:48:39 ID:QP3Ee5OA0
>>199 形式論で議論しても始まらんのじゃない?
主権は天皇に有り、
幕府は委任され政権を運営してるに過ぎない、
っていうのは多分に形式的な話にすぎず、
幕末の一時期を除き実質的な主権は幕府側に有ったわけで、
天皇が独自に権力行使しようにも、
その実力も能力もなかったじゃない。
249 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:49:28 ID:Cu7r/D2aO
天皇の私財を考えると、 それだけ国民が犠牲になってきたんだなぁーと、 悲しくなるよ…。
>>236 彼自身には価値がないって、国王のした事を知って言ってるのか?
財力だけで信頼や権力を保っているわけじゃないぞ。
このスレで何回か「天皇陛下はemperorだ!kingより偉い!」って書き込まれてるけど、実際にemperorとkingって何か差があるの? 辞書だと「皇帝:帝国の君主の尊称/王:君主の称号(広辞苑)」ってなってて違いがなさそうなんだけど。
253 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:50:19 ID:D7IJ+xu+0
日本の元首は天皇じゃなくて総理大臣だよ。 だってペルーの大使館占拠事件のとき開放された大使は橋本首相の写真を 大事に胸に抱えて出てきただろ。土壇場でそういう事実は明らかになる。
>>246 そこまでこじつけると1%でも入っていたら混血と言っているようなもの
DNA分析的には全然違うと判明している
日本人は主に南方系と北方系の混血で大陸系は少ない
255 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:50:28 ID:lyCEXZBn0
個人に財産処分権が無いものは、資産とは言えないと思うな。 例えば、王宮を売ることが出来るのかな? まあ、結局、アラブの王とかが、実質の資産家。 日本の皇族の個人資産には、相続税も掛かるし、 日本の皇族に資産が無いのは、誇り。
「歴史を勉強」するのに平泉澄がお薦めと書いてあるのを見て笑ってしまった。 彼の歴史観はそれはそれでアリだと思うが。
257 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:50:42 ID:vyzcBNAxO
>>229 偉大なる女王陛下の次は誰がやっても最初の数年叩かれたろうから
尚更王族の権威は維持せにゃならなかったんだが。まぁ我らがナル君にも似たような感がないでもないのが苦しい所
258 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:50:43 ID:g5XnGH09O
259 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:51:01 ID:/XtUBEzw0 BE:444181853-2BP(1199)
>>247 じゃそのニュースソースもってこい。
見た事無いし欧米の知人は天皇なんて存在自体誰も知らない。
日本人のみが外国から尊敬されていると捏造ソースを信じ切っている。
260 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:51:05 ID:+dS26aGO0
>>240 日本人の血に朝鮮人の血が入りまくりだから天皇における朝鮮人の血も全く薄まらないのだよ!
261 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:51:28 ID:/YUgwCHOO
諸外国との皇室外交は、重要
天皇の祖先=古代イスラエル族長説について誰も話してない?
>>252 キングは元々地方豪族の諸侯
Emperorはその上に君臨し帝国として束ねる者
今の欧州は神聖ローマ帝国のなごり
>>262 胡散臭いし、証拠を出されてもまともじゃなかったり、矛盾してたり。
>>3 皇室に関する費用は無駄だとは思わない。
世界一系譜がはっきりしてる一族というだけでもすごいと思うよ。
266 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:52:34 ID:+T+tRXasO
天皇制が有るだけで 日本は敗戦を引きずらされるし 人権侵害国だといわれるし 税金の無駄使いだし ろくなことがないな…
最近、天皇家にまつわる暗殺騒動がないのが寂しいな。 お家芸なのに。
天皇の権威なんて 日本でしか通用しねえだろw あほかw
269 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:53:34 ID:RRKFPuBO0
>>247 別に福田が行ってもニュースにはなるだろ
>系統ってのは欧州の方が重視している
>欧州の王はどの自分が系統に蔵してるのか常に意識してるから
>スペインもブルボンかハプスブルグかで論争してるし
だから?ブルボンだろうがハプスブルグだろうが
各国の王族の混血に変わりないだろう
270 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:53:36 ID:n94bQTFU0
>>253 国語の勉強をしてください。
大臣(英語で言うミニスター)とは君主に国の統治を任名された者のことです。
>>236 そこまでいうとゲイツ氏がかわいそうな気がする。
文明の君主=皇帝 一国の君主=国王 領邦の君主=公爵 ローマ皇帝はヨーロッパ文明の君主であり、天皇は日本文明の君主 したがって、東アジア文明などという括りで中国、朝鮮に親近感を持つのは全くの間違い
>>252 差はあるけど、気にするほどじゃない。
本質はそこじゃないからねえ。
天皇を世界の王族と比較する意味は全くない。
それぞれ違うし。それぞれに尊い。
日本の感覚では欧州の王族は将軍レベルだけどなーw
274 :
蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2008/08/22(金) 21:53:56 ID:neHDBxOd0
>>210 一人も死なない政変なんて理想主義的ってことかな。
国難を迎えると必ず何か動きがあるでしょうが。
軍事に詳しいんですか?もしや、軍事関係の機関に御勤めとか?
>>217 しかし、マスコミはそういう人ばかり取り上げるという事実w
>>219 神秘的です。
すごいよね。
>>228 天皇家は失われたアークも持ってるよ。
※電波
>>233 つながってないよ。
>>234 天皇陛下と日本国民の間には境はないよ。
あなたと父の間には大きな隔たりでもあるんですか?
天皇陛下を仰ぎ見るに、父を見るようにせよ。
275 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:54:11 ID:Fmqw8j6Q0
日本人って中華や朝鮮系にはないO型かなんかの遺伝子があるんだよな、確か
276 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:54:26 ID:668TDgOt0
/ ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) 天皇に価値が無く意味が無かったら1500年間続いてないだろ . | (__人__) | ` ⌒´ノ 常識的に考えて… . | } . ヽ } ヽ ノ \ / く \ \ | \ \ \ | |ヽ、二⌒)、 \
>>268 昭和天皇の葬式の時ほどVIPが集まったことは世界歴史上ありませんが何か?
東西冷戦のトップも集まったしな
豪遊でもして内需拡大してくれYO そういえば古墳とかの土地はだれの持ち物なんだろう
280 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:55:28 ID:g5XnGH09O
>>233 ねぇねぇ、朝鮮の王族は?そもそも天皇家と朝鮮王族は血の繋がりないよw
>>272 日本文明の象徴だろ
君主になったためしがねーってw
282 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:55:52 ID:EI8EIx7CO
明らかに大英帝国だろ本当に資産あるの
>>263 じゃあ、現地の言葉では「大王」でも、他国の王を束ねているとEmperorって事?
仁徳天皇陵に膨大な財産が隠してあります
>>273 天皇は天皇であって天皇以外の何者でもないってことだね
言葉遊びなどしても意味はないね
直訳しようがないし、同じようなシステムが欧州の歴史には見当たらないから。
286 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:56:45 ID:u5Kv7YgO0
騙された日本の古代史 史実を改竄・偽作した日本書紀の編纂途中で、野讃良(百済王・宝の娘=持統天皇) は、日本書紀に都合よく整合させるため、古代から由緒ある神社の古文書や豪族の系図を没収し、抹殺してしまった。つまり、日本書紀第十卷、応神天皇までを書き上げた691 ... www.syamashita.net/history/kodaishi/damasareta.html 記紀に史実を抹殺された須佐之男尊一族 でっち上げたものががばれることを恐れて、二神社の古文書を取り上げ、史実を書いていたと思われる十六家の系図を没収した」とみている。 記紀編纂の最中である持統天皇五(691)年八月十三日条に、「其の祖等の墓記を上進らしむ」69)と書いているが、 ... www2t.biglobe.ne.jp/~cherimo/history/susano/massatsu.html
287 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:57:08 ID:n94bQTFU0
288 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:57:11 ID:SZs5CtEF0
289 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:57:14 ID:WJY3U38S0
エジプト所有のツタンカーメンの黄金のマスクを 現在の価値になおすと300兆円って言われているが 誰も買えないだろwww 資産なんて適当な価値観で判断してるだけでしょ。
>>283 そのとき世界的に皇帝と認められている奴がそいつを皇帝と認定したらな
今の世界だと天皇陛下をこいつが皇帝と認定しない限り、皇帝になれる奴は居ない
291 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:57:26 ID:g22pFUj80
>>63 戦後農地改革で地主階級根こそぎ没落させられたからな。
地主階級の長男は地元で師範学校→教師がデフォだったそうな。
>>253 だったら外務省が発行するパスポートは何で日の丸じゃねーんだ?w
>>277 そりゃ、天皇の権威を慕ってやってきたわけじゃねーだろw
あほかw
293 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:57:52 ID:668TDgOt0
/ ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) . | (__人__) しかし庶民の王である大作が1兆円もの預金を持っていることは異常だ | ` ⌒´ノ 常識的に考えて… . | } . ヽ } ヽ ノ \ / く \ \ | \ \ \ | |ヽ、二⌒)、 \
294 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:57:57 ID:0qdYzeQS0
>>272 日本文明とか恥ずかしいこというのやめてくれ
295 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:58:36 ID:+dS26aGO0
>>280 当たり前だ!朝鮮の下民が日本に渡ってきて天皇って名乗ってるだけで祖先と言う意味では朝鮮王族と係わりなどない!
>>292 じゃあなんで世界中のVIPが集まろうとしたんだよw
297 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:58:41 ID:g5XnGH09O
299 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:58:56 ID:8VkJIbpM0
皇居にある食器棚一つの中を換金するだけで俺なら一生暮らして行けるだろうな
300 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:58:57 ID:gvFG4M8c0
>>254 朝鮮人とは同一の人種グループと言っていいほどの近さがあるらしいよ。
25種の遺伝子を近隣結合法によって比較して作成した遺伝的近縁図とやらを
作った論文によると。
>>244 口頭で代々伝えられたものです。
それを日本書紀、古事記に書いたのです。
皇室はユダヤだろ
>>268 ダライ・ラマって知ってる?
>>281 象徴って何?
天皇は世界的にも君主とみなされてるし、日本史的にも天子様が国主だったよ
>>288 ギリシア神話だって創作だろ
記紀神話は民間伝承が多分に含まれてるから、朝廷が一人で作ったものじゃないぞ
304 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:59:36 ID:M+6dwNFv0
>>250 いや、タイ国王の価値は通貨で計れない、血筋と伝統こそがタイ国王の価値だと
言いたかったんだが・・・ちなみに、タイ人に崇拝されていることは知ってるけど、
彼が何をしたから、偉いって話でもないだろ。
ビルゲイツが孤児院に全財産寄付したら、タイ国王より価値があると言うのか?
天皇陛下が仮に基地外でも、天皇陛下には全世界の誰よりも価値があると思うぞ。
米国の大統領がどんな権力持っていても、辞めればただの馬鹿だろ。
305 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:59:42 ID:+dS26aGO0
>>285 その通り!外国が勝手に皇帝=天皇と定義してるだけ!朝鮮人が天皇=日本の国王と定義してるのと全く一緒!
306 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 21:59:55 ID:SZs5CtEF0
>>277 ついこのまえのローマ法王葬儀のバチカンを忘れたのかよ?
>>296 イギリスのエリザベス女王が無くなったら
天皇陛下も葬儀に行くだろ
それが、エリザベス女王の権威を慕っていくことになるのかよw
308 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:00:07 ID:lyCEXZBn0
アラブの王は、一般人の中のボス。悪く言えば、権力と資産を持っている人間が、 国を乗っ取った常態。
>>300 ないない。そんな分け方だと「モンゴロイド」だからと同じ近親にしたぐらいのおおざっぱさの奴だ
311 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:01:34 ID:ffYFT3E60
>294 1000年引篭もったから日本文明と言えなくも無い。 少なくともどことも似ていないという点では日本文明と言えるでしょ。 ま、それなりな島国なら他にもどこにも似てない文明は有るんだろうが、 早い段階で文字を知ったのと、平和が続いたので 他国に比べて記録の量が莫大すぎる。
312 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:01:39 ID:BLKCsfrO0
>>3 誰かと思えば
ニュー速民のシンボル
穴子さんじゃないですか
313 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:01:49 ID:ZeAmviwJO
日本人は日王のこと小馬鹿にしてるしこんなもんだろ 時代は変わったということニダ
時代遅れ
315 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:01:55 ID:Hh+Cxj+y0
>>291 パスポートが菊文なのは天皇主権だった戦前からの名残だろ
>>294 過剰になりすぎじゃない?
ハンティントンの「文明の衝突」では日本を一つの文明として扱っているが
317 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:02:04 ID:gvFG4M8c0
318 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:02:07 ID:+dS26aGO0
>>310 wikiでさえも日本語でしか項目ないけどね!>日本文明
>>306 それよりか面子豪華だったし
>>307 少なくても動かすほどの権威がないと行きませんな
それでもってイギリス女王はそれなりに権威がありますな
320 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:02:43 ID:hIvH0YiJ0
>>263 キングというのも向こうではかなり権威を帯びたものだったらしいね。
kingと親切を意味するkindは、元々語源が同じで、血筋が良いとか
そういう意味だと昔読んだ本に書かれていた。
ニュー即に貼ってあったの、今繋がらないからコピペ
カナダ政府外交部の公式な高位高官外交序列
ttp://www.pch.gc.ca/progs/cpsc-ccsp/pe/address4_e.cfm 1位 An Emperor (天皇陛下Akihitoと単独明記)
2位 A King (陛下ファン・カルロス 、スペイン王)
3位 A Queen (皇后陛下、ソフィーア女王、スペインの女王)
4位 A Prince / Princess(各国王子)
5位 A President of a Republic (各国大統領)
6位 The President of the United States (アメリカ大統領)
7位 A Prime Minister (各国総理)
以下続く
こんなの隠し財産反映されてないんだから、わかんねーじゃん
>>319 このまえ我らが天皇陛下はトンガの王様の即位式にいってらしたと存ずる
トンガって権威ある国なんだな
324 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:03:45 ID:pLT8FHVU0
意外と伸びてるな、このスレ。
325 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:04:17 ID:n94bQTFU0
>>307 いや、イギリス国王もたいした権威だろ。
陛下がイギリス女王の葬儀に行ったとして、
それはイギリス女王の権威に対する敬意と言ってよいだろうに。
>>303 君主じゃない
天皇は日本を自分だけで統治したためしがないだろw
天皇は日の丸と一緒
日本人が日本に戻るための装置にすぎない
327 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:04:23 ID:0VAg/+rtO
>>259 ロシアサミットでの日本紹介ページ
http://en.g8russia.ru/g8/members/japan/ ■国家元首は、天皇です。王座は、父系のみの系統によって受け継がれます。
The head of state is the Emperor. The throne is inherited by male descendants.
あと、訪問国に現地の言葉を入れて天皇と検索すれば新聞とかニュースがアップされるよ
ドイツ語でデンマーク・カイザーでいれてみ
神の子孫と出るから
ま、外国語ができない君にはムリか
>>316 ハンチントンは「日本文明は中華文明から分離した文明」とか言ってる
(実際は日本文明が中華文明の影響も受けたってだけ)から、
彼を例に出すのはお勧めできない。
330 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:05:40 ID:g5XnGH09O
>>288 神武天皇が即位した時は、キリストが産まれた前の時代ですが何か?
331 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:05:54 ID:GpP73h0i0
>>321 それが上位になると何かいいことあるの?
中国皇帝みたいに、皇帝だから、より多くの金を負担しないとかいけない
とかいうことだったら、国民にとって大損だろ。
天皇一人の自己満足のために。
332 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:05:56 ID:QP3Ee5OA0
>>252 漢字の字義的には、
「皇帝」は世界の中心たる中国に一人のみいて、
その配下に幾人かの「王」がいるというもの。
遣隋使を派遣するにあたって、
中国の配下を意味する「日本王」の称号を嫌った当時の大和政権が、
勝手に作り出し自称したた称号が「天皇」。
称号の作者の製作意図を尊重するとエンペラーでもなく、
天皇はテンノウとしか呼べないんだよね。
ちなみに、朝鮮人が「天皇」ではなく「日王」と呼びたがるのも、
新羅王、百済王と同格だといいたいため。
333 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:05:57 ID:668TDgOt0
334 :
蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2008/08/22(金) 22:06:10 ID:neHDBxOd0
>>248 まず主権や政権、権力という、
20世紀初頭の単語を使って当時の天皇を語ろうというのが、
間違いじゃないかと思うんだけど。
それはいくらなんでも厳しすぎかなw
>実力も能力もなかった
天皇陛下のお仕事を勘違いしてるようですが、
天皇陛下の本来のお仕事は『しろしめす』ことだって前から何度も言ってるんですけど。
あなたの言う権力による統治は『うしわく』って言うんです。
『しろしめす』とは何か興味がある場合は、↓のページを見てください。
http://d.hatena.ne.jp/kousotsudr/20060206/p2
>>321 順位付けではないだろw
一般共和国大統領>アメリカ大統領はおかしいw
336 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:06:52 ID:yP0wTXlL0
天皇なんて、公務員の分際で長者番付なんて入りやがったら 大ブーイングだろ。 てか、天皇って税金の無駄の典型
>>237 >彼が書いた義光はおそらく足利義満。
いや分かってるから、安心しる。
339 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:07:28 ID:WJY3U38S0
イスラエルがイランを空爆したぞ!
>>336 皇室に自由経済活動認めると余裕で今の予算超えて
民業圧迫するし利用しまくる奴が出てきて損害でかいぞ
341 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:08:28 ID:QuOMs+me0
個性ある偉大な日本文明の3大発明はこれだ? ・カラオケ ・ラブホテル ・カップラーメン
344 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:09:28 ID:668TDgOt0
_ _____ 〆 彡\ / '' ヾ:::::\ / . \:::::\ | 彡::::::| ミ| , 、 |:::::::::| ミ| _≡=-、__, =≡=_ 、 |:;;;;;;;;;/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | ◎ | | ◎ |─´ 彡 \ |んも〜、イトマン平和会館なんて | ヽ==/ \==/ . )∂| |名前変えた方がいいんじゃないか / /( )\ )ノ | うまく、ダメか、ウーマンぽい、ウーマンぽい ( / ⌒`´⌒ \ )| /イトマンなんてウーマンぽい、ダメか、ダメか ( │ し . )|< もっといいねー、もっといいその、 ( \/ヽ/ ̄\_/ ノ | \キンマン、イトマン、キンマンコだよ \ . \ ̄ ̄ ̄/ヽ ノ/ | \ |  ̄ ̄ / / \________________ \ \____/ / ↑ へそくり1兆円
345 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:10:02 ID:GpP73h0i0
>>336 当たり前だよ。ローマ法王が長者番付に入ったらキリスト教信者から
叩きまくられるだろうしw
天皇なんてものは、外交の道具かつ生きる重要文化財みたいなもの 天皇制を廃止するなんて、勿体無いだけ
347 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:11:00 ID:n94bQTFU0
>>331 勉強足らないよ貴公。
別に君主としての天皇が、その歴史の古さゆえに、外国の諸王に比べて、
過大な金銭上の負担を要求されているわけではない。
>>334 「君臨すれど統治せず」と言うと彼に分かるかも知れぬ。
>>336 そんなこと思っているキミは半島人かBオチか歴史をしらない低学歴か?
まあどのみち低所得で税金を減免されている人に税金の無駄なんて批判する資格ないね。
349 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:11:19 ID:Q8Uc34LQO
>>316 侍が支配する封建制度の長さ。神道、仏教を混合した独自の宗教の歴史。
当然そこから作り出される文化はあまりにも大陸からかけ離れてるんだよね。
文明が違うと言うのはあながち大げさじゃない。
>>259 >見た事無いし欧米の知人は天皇なんて存在自体誰も知らない。
あなたはパンツの臭いがしますね(笑)
351 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:11:39 ID:g4Y7cKXT0
>>294 最近はその「恥ずかしい」が通用しなくなって難儀してますなw
ネットの普及で情報操作ができず、世論誘導も儘なりませんでしょうw
352 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:11:40 ID:M+6dwNFv0
創価やら、赤やら、チョンやら、チャンやら、最近すごく増えてるよな。 ゴキブリみたいにホウ酸団子か何かで死んでくれると良いんだけどな。 っていうか、死ね。
353 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:11:47 ID:epX6M2d50
>>292 じゃあ、何で?
ローマ法王のにいっぱい人来るのは解るんだが。
いや、煽りじゃなし真面目に。
>>248 >多分に形式的な話にすぎず
その形式的な話が原因で、幕府はなくなったわけだが・・・。
>>274 >>210 に対するレスにすらなっていない書き込みをどうも。
つか日本語理解できてます?
355 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:12:56 ID:g5XnGH09O
>>346 天皇カワイソス
人権制限されまくりで誰も文句言わない立場wwww
文化財説には同意激しく同意
>>336 歴史を勉強しましょう。
今風に言うと、陛下のY遺伝子は、神話の神様(ニニギノミコト様(天照大神))に通じています。
皇紀2668年の歴史を税金とかなんとかいうことは不敬だよ。
>>338 君主とは、統治権、支配権を持つもの
いつ天皇が日本の統治権をもったんだよ?w
>>355 大王ってのはちょっと違うだろ。
業績の大きい王が大王と呼称されるだけで、地位じゃない。
>>259 あれ?NGIDになってる・・・。
入れた覚えがまったくないんだが
こいつ他のスレでも大暴れしたな
361 :
蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2008/08/22(金) 22:15:08 ID:neHDBxOd0
>>253 いや、日本の国家元首は天皇陛下だよ。
>>256 別に彼の史観に共感する必要はないよ。
歴史史料に基づく事実を事実として認識して自分なりに解釈すればいいと思うね私は。
私は史観ってのがキライでね。史観なんてどうでもいいと思ってる。
>>262 宮内庁がDNAの提供を拒否すると思うから、永遠にわからんと思うよw
>>266 どうして共産党のプロパガンダ用語使ってるの?
工作はうまくやらなきゃ。
>>294 日本は文明って言葉になじみがないもんねw
日本で文明って言うとメソポタミアとかそんなんばっか思いつくしw
しかし、英語では文明はもちろん、日本文明ってのしょっちゅう使いますよ。
>>354 あれれ、あて先を間違えたかな?
>>274 の
>>210 は
>>213 宛てです。すいません。
362 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:15:12 ID:8QN1Ob3j0
もしかしてアメリカ大統領ホワイトタイ伝説とか、世界三大権威とか信じてる馬鹿はいないよね? いくらお前らが低脳でも
派手だと悪いってわけ出じゃないが、 皇居って、良いシンプルさだよな。 見た目は簡素だけど、かなり質が高い。 ネパールの元王宮はシンプルだけど、本当に安っぽい感じ。
マルクスは奴隷制の次に封建制、そして資本主義体制が出来たと大雑把に言ってるけど、実は封建制があったのはヨーロッパと日本だけなんだよね たとえば、中国は古代国家に特徴的な集中官僚国家体制が20世紀まで続いていたわけで、封建制は存在しない 中国文明と日本文明はまったく別種であると考えた方が自然
>>354 >>210 の最後の話は何が言いたいのか傍目にもわからないお…
朱子学をどういう感じに捉えているのぜ?
>>358 聖徳太子が折衝していた時代
天智天皇の時代
明治政府
その他色々
>>288 >8世紀の創作だろ。
とりあえず、万葉仮名と古代の音韻論からはじめようか。
>>326 >天皇は日本を自分だけで統治したためしがないだろw
自分だけで統治すれば「君主」なのか? 訳わからん基準だな。
つか、「自分だけで統治」した奴なんて例は、この日本史にはいない。
369 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:16:26 ID:Hh+Cxj+y0
>>357 >皇紀2668年の歴史
その説とると古代の天皇はこぞって長者番付にも名を連ねるけどねw
370 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:16:26 ID:NXy/Gm3f0
/ ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) . | (__人__) カネで地位を計れるのは池田大作までだろ | ` ⌒´ノ 常識的に考えて… . | } . ヽ } ヽ ノ \ / く \ \ | \ \ \ | |ヽ、二⌒)、 \
>>357 ニニギは天照大神じゃない。
その孫だ。
>>358 武家幕府時代も統治権を「貸していただけ」
なので正当統治権は天皇陛下だな
373 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:16:44 ID:GpP73h0i0
現在、東宮御所の雅子さま好みの改装をするために10億円の改装中だもんね。 天皇家は、税金を湯水のように使えるから、自分が金持ちである必要はないだろw
374 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:16:49 ID:n94bQTFU0
>>336 >>56 >>358 大臣の意味を調べていらっしゃい。
大臣は君主や大統領の存在を前提としている。
そして名目的任命権をもつのが天皇。そして天皇はその地位が世襲される。
結論;日本国天皇は君主
375 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:17:11 ID:g5XnGH09O
>259 皇室日記でも見て見ろよw
377 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:17:59 ID:JF5rt0FQ0
ブルネイが1位だと思ってた、意外。
>>371 いや、俺がいいたかったのは、
ニニギ様だけでなく天照大神にも通じて
いるということだけだよ。
381 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:19:20 ID:Z18hr8Sw0
>>294 日本文明はおかしくないね。
なぜならホワイトがカラードを支配する世界を
打破したから。
日本人がいなかったらカラードはネアンデルタール人
みたいになってた可能性がある。
皇后様をライブで見た衝撃は忘れられないな。 老いがこんなにも美しいものだったなんて。 御自身は御辛いのかもしれないが、はたで見る烏合の衆としては 菩薩と縋りたくなる。 陛下は、学者肌だけど神経質じゃない、まさに植物系紳士って感じだったす
>>301 いや、文献はとして有ったんだよ
しかし纏めたから、元のは破棄
聖書も同じだよ
>>363 美しい簡素。それこそまさに日本を表してるね!
そして日本を代表する天皇の住まいにふさわしい。
日本文化の根は神道の影響が大きくて、
シンプルといえば伊勢神宮など神社の素朴な美しさ。
日本人の美的感覚に多大な影響があるよね。
>>368 神聖ローマ帝国みたいに諸侯の上に王がいなくて
フランスと中国とオスマン帝国みたいに唯一無二の存在になれば
君主だろが
第8条 皇室に財産を譲り渡し、又は皇室が、財産を譲り受け、 若しくは賜与することは、国会の議決に基かなければならない。
>>358 それは君の君主の定義
現在の憲法学でも君主の定義は分かれていて、統治権力を持たなくても世襲の独任機関ならば君主であるという説も有力
389 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:21:33 ID:668TDgOt0
/ ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) . | (__人__) 理屈抜きに天皇陛下は偉いから偉いんだ。小学生でも分かるだろ | ` ⌒´ノ 常識的に考えて… . | } . ヽ } ヽ ノ \ / く \ \ | \ \ \ | |ヽ、二⌒)、 \
>>375 じゃあと訊かれても文脈が判らないんだが……
最近では、邪馬台国は機内説が有力らしいな。
391 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:21:43 ID:Hh+Cxj+y0
>>374 大臣の成り立ちを根拠に天皇は君主だと結論付けるのはおかしい
>>384 古事記の序文には口頭で伝えられていた伝承を古事記ではじめて文献にまとめたって書いてあるけど?
>>358 記紀万葉集あたりからはじめようか。
>>365 儒学、なかでも朱子学を官学とした江戸幕府が
「天皇に匹敵する権威」なんて、事実なら自己矛盾もいいとこじゃん。
>>369 >長者番付にも名を連ねるけどねw
長者? 長寿じゃねーのか、ソレは。
>>285 簡素なのが立派とされているけど、派手なのも日本の美意識の一つ。
火焔土器とか。
天皇に資産は無いだろ。 国民から恵んで もらってる立場だし。
>>391 国際儀礼的に天皇陛下は君主以外の扱いをされたことはないし
The Emperorとされて通じるのは天皇陛下だけだ
397 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:23:56 ID:o4TVYJ8+0
もし海外の王室を訪問する天皇陛下皇后が 犬作とデヴィ夫人だったら俺は皇室を支持しないw
>>306 G8と中国で言ったのは・・・
平和になり航空渡航の便も格段に良くなったんだから比較にならん
それでも差が無いのはいったい
>>380 ああ、なるほど。
もうすぐ九州旅行するから、高千穂の逆鉾とか見て来るぜ。たぶん。
>>388 じゃあ、時の権力者の正当性につかわれてた
祭祀の長の天皇も君主?
401 :
蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2008/08/22(金) 22:25:37 ID:neHDBxOd0
>>293 もっと批難しなきゃね、大作氏に関しては。
>>334 その表現は近いというと近いね。
しかし君臨も確か20世紀初頭の単語なんだわなって厳しすぎかw
果たして天皇陛下は君臨したか。
君臨ってのも本当は天皇陛下には合ってないんだよね。
もっとも適してる単語は、主宰かな。
統治でもなく、君臨でもなく、主宰が一番近い氣がする。
世界で共通の称号ランクがあると思うのがそもそものマチガイだと思うの… エンペラーと中国の皇帝は同じじゃないと思うの… 訳語をごっちゃにしちゃダメだと思うの…
403 :
天皇屁以下 :2008/08/22(金) 22:26:08 ID:2y2h2+5a0
長者番付15位以下の日本の天皇屁以下
>> 朝鮮人どもがネット工作かあ 天皇家は司祭だぞ 伊勢神宮や全国の神社の司祭でもある。 近代からの伝統も加わるが 日本文化や歴史を担う象徴だ 天皇制がなくなれば、日本らしさがなくなる。 外国人からは羨ましいがられるし誰もがその存在ヲ知ってる 日本人がまもりつづけた伝統や歴史を消すのはいつでもできるし容易い。 これを強く望むのは朝鮮人だ だがフランスのように復興させるのは不可能になる。
405 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:26:49 ID:g5XnGH09O
>>390 卑弥呼は自国を含む各国を束ねる女王。つまり、連合王国の王だな。
王の中の王=大王だな。
406 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:26:55 ID:n94bQTFU0
>>274 (hourai)
>政変
憲法改正というのは、要するに革命なんであって、
そういう事態が必要なのはそうは起こらない、という解釈でいかがだろうか。
ひとまず目指すのは、例えば、九条改憲でよいと思う。
私の事を聞くのか?
わたしは、貴公が今朝乗った電車の席の横で寝ていた、普通の日本人だよ。
>>383 おお、なるほど。サンクス。
>>385 ブルーノ・タウトは桂離宮の簡素な美しさを絶賛していたな。
>>389 小学生にはわからないかもなあw
厨房あたりでアタマデッカチに天皇の存在に色々な疑問を抱いて、
サヨクの理屈にも納得させられたりしてから、最終的に帰ってくるほうが、
最初から「天皇は理屈抜きに偉い!」と呪文を唱えるよりいいと思うねえ。
>>390 倭人伝的には北九州
考古学的には畿内 じゃない?
考古学者は倭人伝の記述を捻じ曲げて無視しまくってるから。
>>400 権力者の正当性が天皇にあるのなら、それは君主でしょ
天皇はどう考えてもただの宗教団体の教主ではない、日本という国家集団の主でしょ
411 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:28:00 ID:iqRe9nvl0
>>402 > エンペラーと中国の皇帝は同じじゃないと思うの…
> 訳語をごっちゃにしちゃダメだと思うの…
同じじゃなくても訳語にすることはあるさ。
"Run"と「走る」は同じじゃないけど、
同じ意味の時には訳語に使う。
第1条 天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、 この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く ↑これは戦後一度も確認作業されてない。 憲法改正するなら天皇をどうするか国民投票に架けるべきだ。
413 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:29:20 ID:OZ4ZhMHR0
414 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:29:42 ID:8QN1Ob3j0
>>402 そもそも江戸以前は天皇がエンペラーって呼ばれてないんだっけ?
初出は日英同盟のときでいいんだっけ?
>>412 投票かける以前にあの「朝日」の世論調査でも
9割方支持でしたよ
建武の新政とか天皇が自分だけで統治したってことにならない? っていうか自分「だけ」で統治するってどうやるんだろ。 市役所で住民票発行するのも天皇がやるってのは大変だろうから、必ず君主の手足になる官吏が必要になるけど、これは君主が自分だけで統治した扱いでいいのかな。
418 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:30:28 ID:u5Kv7YgO0
>>412 アメリカは、日本を占領中に憲法を変えさせた。
これは明らかにハーグ条約違反である。今の憲法は無効だ。
明治憲法から日本人の手で憲法を作り直しましょう。
420 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:31:02 ID:Q8Uc34LQO
>>393 朱子学の官学化はある意味家康の誤算。
家来の幕府に対する忠誠心を強化するために始めたんだが
時代が進むにつれて天皇こそ日本の真の王者と考える風潮が出てきた。
まさか尊皇攘夷運動に発展するなんて夢にも思わなかっただろう。
>>405 邪馬台国を前身に持つヤマト王権は豪族連合だったらしいが、
豪族の長達は王と呼べるかどうか……。
そもそも卑弥呼は親魏倭王だから朝貢国の王だったしな。
ヤマトの王を大王と呼べるのは、熊襲や蝦夷を討って領土を拡大したからだろう。
>>335 順位は別として
アメリカの州連邦の形態や憲法から共和国大統領より代表権は下に見られる
>>393 ごめんもっと詳しく
朱子学ってウィキには性即理とか個人と社会を統合して考えるとか書いてあんだけど
これがどうすると自己矛盾になるのぜ?
424 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:32:05 ID:j8p+FA6M0
>>3 >>170 >>265 同意見だな。
誰とは言わんが「皇族としての品位保持の資」として支払われているはずだった皇族費で、
乱交だの、合コンだの、マリファナだの噂になるのは日本の恥。
品位保持に使われないなら支給を直ちに止めやがれ。
425 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:32:20 ID:6DCyx7jo0
というか 皇居とか私物じゃないから載らないだけだろ
426 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:32:35 ID:f/R5XbSjO
天ちゃんがお金持ってないのは当然 順位など論外
427 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:32:35 ID:A3L8rur20
古代ヤマトの平和な銅鐸祭祀文化圏に 剣と戦争の文化を持ち込んだのが 日向の神武系。 剣と戦乱は神武系文化。
428 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:32:40 ID:n94bQTFU0
>>391 法的に君主である論述以外は不要。
君主たるの要件に親政は入っていない。
>>420 その通り、だから「天皇に匹敵する権威」なんて
もし幕府が手に入れたのなら、それは壮絶な自己否定つーこと。
日本と中国を別の文明だと分かってほしいけど、 日本人・中国人も全く似てない国を混同したり、 あまり目立たない国でも、周りの国とぜんぜん違っていたら別の文化圏って事にしてほしいと思う。
431 :
蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2008/08/22(金) 22:33:05 ID:neHDBxOd0
>>357 それだけの理解じゃまだ甘いといわれてしまうよ。
天皇家の血筋はニニギノミコトだけじゃないよ。
ニニギノミコト、天照大神、イザナギはもちろん、
最終的には宇宙主宰~である天之御中主神(あめのみなかぬしのみこと)につながるんです。
ここまで行かないとダメ、天皇家を本当に理解するためには。
じゃなきゃ中心分派不二一體なる日本の天皇家にはたどり着けないそうです。
432 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:33:53 ID:668TDgOt0
共産、社民、公明が天皇制打倒を狙って耕作活動やってる。 小泉のとき、女系天皇容認した自称有識者どもは見事に全員層化です。
433 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:34:25 ID:QuOMs+me0
防衛省の元事務次官に守屋「天皇」というあだ名をつけているところを見ても、 天皇制は日本人の心にふかく根づいているんだなあと感じる。
434 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:35:04 ID:TiZQiysl0
天皇は何の能力もないよ。そこに生まれただけ。池田大作のほうが能力ある。 昭和天皇は戦争責任も確実にある。戦争は最大の国家決断でしょ? その時に権力が少しでもあったなら当然結果責任でしょ。
>>409 まあそうなんだが、倭人伝自体、民間の倭人伝説を民間の好事家が収集して編纂した、
また聞きのまた聞きレベルの代物らしいぞ。
少なくとも、書いた本人は倭国に行ったことは一度もないらしいいし。
そのまま信じたら太平洋のど真ん中なんていう記述は参考程度にするのが正しい。
437 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:35:31 ID:OZ4ZhMHR0
在日番付 星野は元NHK解説者 ↓ コネで余田は知識もなく下手糞な解説の癖に、何年にもわたりNHKの解説を独占。 あの低級の解説でも、偉そうなのは星野の力。 余田が好きな人って、本当にいますか? 星野は、コネ、人脈優先主義で有名。 余田の嫁、木場弘子は元TBSアナウンサー NHKやTBSのアナウンサーには、在日朝鮮人ぽいのが、ほんとうに多い。 青山とか青木とか多いでしょ。 在日スポーツ芸能貴族 = コネがあるから負けてもいい。 王と星野の違い、古田と余田の解説の違いは、コネで解雇されないからだ。 星野失脚とともに余田を辞めさせろ。 在日が運動能力に優れてるということは、データー的に証明されてない。 ほとんどのレギュラー獲得が、水商売に専念できる特殊環境 在日社会のコネ、優遇、過剰宣伝だ。
438 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:36:21 ID:epX6M2d50
>>404 その辺ごっちゃだよなぁ。
その方が良いんだろうと思うけども。
439 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:37:09 ID:2yMSeDVL0
>第2位はオイルマネーで潤うアラブ首長国連邦(UAE)のハリファ大統領 〜 テロリストもこういうところへ飛行機突っ込ませれば、貧困が少しは緩和されるんだろうが、 闘争資金が王族マネーで、他へ矛先向かうように出来ているのかな。 宗教の名の元に、貧民は死んであの世へ逝けか…
440 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:37:13 ID:A3L8rur20
>>431 その辺、
祭祀国家だったヤマトの祭祀と神話を盗んで
侵略後の豪族以下を押さえ込むために
記紀に組みこんだ気がする。
そもそも三種の神器とは後で作られたものだと聞いた。
441 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:37:20 ID:GavEjxHc0
宮内庁と国賊ならぬ、皇賊の糞ニートが暴れているな・・・ いらねえよ!!あほ雅子をはじめとしたくそったれ野郎なんて!! ふざけんな!! 税金でどんだけ苦労してると思ってるんだ!! 在日も部落も皇賊も同じ穴の狢だ、消えろ。 好きなやつからお布施を貰って生きればいいんだよ。 税金を使うな。
>>434 日本は戦前から立憲句集国の民主主義で
ただ単に当時の政府の判断を尊重しただけですが何か
平時は君臨すれどもとうちせずで権力行使しないんですが
天皇自身は反対派でしたが何か
民主主義下でも戦争は起こるのですが何か
今の日本政府でも天皇陛下に責任は及ぶのでしょうか?
その場合権力無しの責任という超法規的なんですが
天皇は王じゃないしなぁ
444 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:38:08 ID:o4TVYJ8+0
力にものを言わせて正倉院へ無理やり入れたのは3人だけだったかな? (本当に天皇家が言うことを聞くのかを試すため。信長、頼朝、秀吉、だったっけ?) いつの時代も将軍職の任命権は天皇にあった (実際は言わされていたのだが)
これにブランド価値とか入れたらどうなるんだろうな
446 :
蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2008/08/22(金) 22:38:42 ID:neHDBxOd0
>>347 ミスったのでもう一度。
その表現は近いというと近いね。
しかし君臨も確か20世紀初頭の単語なんだわなって厳しすぎかw
果たして天皇陛下は君臨したか。
君臨ってのも本当は天皇陛下には合ってないんだよね。
もっとも適してる単語は、主宰かな。
統治でもなく、君臨でもなく、主宰が一番近い氣がする。
>>418 ~議りに議りたまい〜
>>391 で、みんな国家元首扱いしてる事実はどうやって否定するのか興味あるねw
>>日本国憲法制定時に 一度国民投票かけようとしたがしなかった それゆえ押し付けともそうじゃないともいわれることになた それと権力には2つの要素があり権力性と正統性が相互に必要 権力性を民主主義や憲法に拘束されるのが立憲民主主義 正統性が選挙で担保される
ちなみに、「国王陛下」という言い方は間違い。 日本では王は「殿下」だから。
>>435 あれは単に一里の単位が間違ってるだけでしょ
証明がなかなかしにくいから言いたい放題言われてるだけで
450 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:40:21 ID:A3L8rur20
>>423 王覇を分けると、天皇が王で将軍が覇だってことに気づいてしまう。
ってことじゃないの?
最後の将軍なんか水戸学出身だもんねえ。
プミポン国王って創価新聞の1面良く出るんだけど。
>>429 だんだん言いたいことが分かってきたが
つまり王権神授説みたいな雰囲気の朱子学を官学にしたら
天皇陛下を肯定しちゃうじゃんバカス、といいたいのか
なんか結果と過程がひっくり返ってるような気がします
454 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:41:06 ID:QP3Ee5OA0
>>334 おれが言いたいのは、
>禁中並公家諸法度には天皇を縛る条項は無いから天皇は別格扱い
とか、
>天皇陛下に征夷大将軍を任命してもらった
とか、
形式的(法的な明文規定等)な話のみをもって、
天皇制がもつ実質的な意味を考察することは出来ないということ。
例えて言うなら、
北朝鮮の国号が朝鮮民主主義人民共和国であることをもって、
「民主主義」の国です、
とは言えないということ。
455 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:41:38 ID:Hh+Cxj+y0
>>428 何言ってんのかよく分からんけど
>>391 で言いたかったのは
現憲法下で天皇が形式的にでも内閣総理大臣の任命権を持ってるのは
現憲法でたまたまそう規定されたからであって、
任命権持ってるから天皇=君主だという論理はおかしいということ
456 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:41:41 ID:F20GGQdN0
オイルマネーと一緒にされても無理だっつーの。
>>392 日本書記の方だろ。
喪失した書の名も出てくるし。
あと古事記も寺や神社の記録、木簡などにも通じてるから、実際にはあったんじゃないか。
ま口伝を纏めたのもじつは聖書と似てるがな。
458 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:41:47 ID:g5XnGH09O
>>421 討伐した人は大和武尊命(ヤマトタケルノミコト)ですが・・・
459 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:42:03 ID:668TDgOt0
/ ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) . | (__人__) プポミン国王かと思ってたらプミポンか・・・ | ` ⌒´ノ 常識的に考えて… . | } . ヽ } ヽ ノ \ / く \ \ | \ \ \ | |ヽ、二⌒)、 \
460 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:42:26 ID:IzYhUDlN0
>>259 よくいるインチキ左翼のバカサヨかと思ってみたら単一ID書き逃げじゃないんだね
フセインと天皇は全然違うが
もしあの時アメリカが天皇を死刑にしてたら
今の日本はどうなってたかなぁ・・
いや、特別な思想は無いのだが、どうなっていたか思いを馳せてるだけなんだ
461 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:42:31 ID:SZs5CtEF0
>>409 いまどき、邪馬台国が九州だと思ってるのは、おまえだけだよ。
兆はすごいな。 ジェイコム男が120億だろ。小さく見えるなw
463 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:43:24 ID:A3L8rur20
>>421 ナガスネヒコのものだった国とは平和的に合体してますけど。
神武の為に殺されたナガスネはかわいそう・・・
465 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:43:53 ID:L62MGY9v0
国民の支持が低く、独占欲が強い王族ほど個人資産を増やすな 王様なんだから、国自体が王様のものなのに
>>450 そうではないでしょう。
伊勢と加茂に斎王を送ったりもしたけど、
仏教を広めたりもしてるし。
宗教的権威をバックに国をまとめるという、まあ、あれだ。スルタン。
>>455 明治政府の正統性は天皇陛下をかしずく政府だから何ですが何か
それを以て日本という「国号」「日章旗」が使えるわけですが何か
そして明治政府と正統性を同一する現政府の統治権の正統性も
天皇陛下が君主と言うことで歴史的統治権を担保しているのですが何か?
>>466 スルタンは政治権力者でしょ
カリフの間違い?
>>468 近代史だと内戦か共産革命が起きたと言われていたりするが
471 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:46:17 ID:668TDgOt0
/ ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) . | (__人__) さてさて、ライアン・コネルさんは天皇をどう思っているのかな・・・ | ` ⌒´ノ 常識的に考えて… . | } . ヽ } ヽ ノ \ / く \ \ | \ \ \ | |ヽ、二⌒)、 \
472 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:46:22 ID:WJY3U38S0
中国に留学していたことあるけど、 以外にも明治天皇の評価っていいんだよね
>>454-455 逆に考えるんだ!
絶大な権力があって天皇なんて無視できちゃうなら、
そもそも形式的で無意味な天皇の任命なんて無駄な手順を省いちゃえば良かったじゃん
って考えるんだ!
最終的にそれができないのは天皇の権威を畏れざるを得なかったから。
474 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:47:09 ID:g5XnGH09O
>>434 東條首相は大日本帝國の総理大臣として一切の責任を負いましたが・・・
>>472 明治天皇は中東でも大人気だったな
日露戦争がうけているそうな
476 :
蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2008/08/22(金) 22:47:13 ID:neHDBxOd0
>>406 私は保守派なので、個人的に革命という言葉は好かんのです。
革命ではなくて、維新。維れ新なり(これあらたなり)。
古いけどいいものはいいものとして残し、新しいもの体系を迎えるのが維新。
歴史の連続がある日本で必要なのは革命ではなくて維新ということです。
憲法九条変えるだけで日本ががらりと変わりそうだなぁ。
日本がやっと真の民主国家になれる瞬間でもある。
そして、過去に清算をつけるときでもある。
安倍さんに期待します。若いからまたのし上がってくるかも。
普通の日本人ですか。あなたのような普通の日本人が増えることを切に願う。
>>419 そうだね。しかし、法学者はなぜかそれに触れない人が多いよねw
怪奇。
477 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:47:18 ID:A3L8rur20
>>466 だから前ヤマト王権が作った機構をそのまま乗っ取り
畿内 等 の支配に利用した ってことでしょ
478 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:47:30 ID:Hh+Cxj+y0
>>467 今は日本国憲法ってのがあってだな・・・
>>470 誰が言ってんの?
国内バラバラの明治期に強力な中央集権国家を作るには必要だったが、
一旦出来てしまえばあんま必要ない制度だよ。
天皇は日本の神様で GODじゃないんだから、 ここを統治するとか お前がここを治めろとか 命令する権威があるのかよ?w それだったら、西洋のGODだぜw
日本人だと明治維新や日露戦争を明治天皇の業績として教わらないから
482 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:48:17 ID:uJ9RBT4L0
ある意味、国家資産=天皇陛下の資産だからな…
>>469 カリフもだんだん権威だけになったという点では似てるけど、
やっぱり天皇の御所は城や宮殿であって、神社じゃないと思うんだよね。
だからこそ、名代として斎王がいたわけで。
484 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:49:37 ID:zQpD7/je0
>>474 明治天皇→大室寅之助 っていっぱい出てくるんだけど。
485 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:49:40 ID:TiZQiysl0
>>442 オレは詳しくないからわからんけど昭和天皇が在位中過去すべての
戦争に反対してたとしても少しでも権力を持ってたのならば責任は絶対にあるよ
それと戦前から民主主義って普通に考えて今の中国程度かそれ以下だと思うよ。
あと民主主義とか関係ないよ。戦争して負けたらその決断を下した国の運営者、
みんなで決めたなら国民全員で責任を取るべき。天皇がそこに入ってないなら日本人でもないし日本の神でもない
>>478 その日本国憲法自体が
第一章第一条から天皇を持ってきて正統性を担保しているのですが何か?
ちなみに第一章タイトルは「天皇」です
もう一つ言うとこの憲法は「国民」が決めたわけでも「天皇」が決めたわけでもないので
国民主権というのを真っ正面から考察するとその時点で破綻します
>>479 なんで言い切れるのか全然わからん
>>485 無知すぎる
大正デモクラシーが中国の民主集中制以下なんてあんまりな理解だ
>>466 天皇の司祭権は律令の時代から延期式など神道の典範に明記されていたからな
高野山や比叡山の座主は皇族だけど、仏教の支配権は一般法が根拠
489 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:51:35 ID:96AlpcUv0
金がなくとも 2600年以上も連綿と続くチートレベルの伝統を持つ皇族 ってだけで凄いと思うんだがなぁ
世界的に有名なメガロポリスの中心に神聖不可侵の巨大な森がある。 その森にはその国の最高司祭が住んでいて、国民の安寧と安らぎを祈願している。 司祭は同時に世界最古の王家の末裔であり、世界で唯一の皇帝でもある。 伝説の3つの宝物は『神器』と呼ばれ、それぞれが霊的な古い聖所で固く守られ表にでることはない。 司祭の住む巨大都市そのものもその成立時において、 何重にも念入りにある呪術者が守りを固めた人工魔法防御都市である。 空前の規模で、もはやこれほどの術を施された街は術の発祥の国にさえないのだ。 というファンタジーがこの国の21世紀のリアル
491 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:52:07 ID:fziqpCyr0
>>485 さっきから全然ソースも出さないで
なにをわめいてるの?w
>>479 近代歴史家殆ど
天皇陛下が宣言しなかったら終戦すらできなかった穂と無政府状態だったのでな
国内をまとめられるほどのカリスマ的存在が居なくなったらそりゃなるでしょうな
493 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:52:34 ID:hIvH0YiJ0
>>479 天皇は古代から続いてきた存在だし、ある意味、日本そのものと言える存在だよ。
それが突然無くなっても何も変わらないと思えるというのが不思議でならない。
494 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:52:46 ID:T02/iLQY0
アメリカ合衆国大統領が、白手袋を着けて出迎える三人の内の一人だっけ? うろおぼえ。
495 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:53:03 ID:QP3Ee5OA0
>>455 >>428 ここでネチネチと憲法の解釈論をやってもしかたないでしょ。
今後の天皇制のあり方を、
国家の主権者たるわれわれが考えるという建設的議論の場にしないと。
496 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:53:24 ID:n94bQTFU0
>>446 >君臨
百官の任命権を名目的に有しつづけていたんだから、君臨は間違っていない。
むろん、日本国の主宰者というのも間違いじゃないが、
古代ローマのプリンケプスを想像して少し違和感がある。
>>455 親政とは、君主が「親」ら「政」務を執ることを言う。
しかし、現状欧州の諸王もそうだが、君主が親政している国などないし、
そうであることを以って「イギリス女王はグレートブ(ry)王国の君主ではない」
というのは不学か不敬かその両方でないと言えないこと。
加えて、名目的人事権は日本の有史以来ずっと天皇が持っていた。
いまだって、最高裁判所長官・総理大臣・一部外交官の任命は天皇が行っている。
よいか?君主が親ら政務を執らずに臣に任せるという例は無数にある。
だからと言って、彼が国王や皇帝でなかったなんて言うのはばかげている。
>>485 そもそも戦争犯罪人は日本にいない。
単に、戦勝国が敗戦国をリンチしただけ。東京裁判は、裁判という仮面をかぶった
リンチ。
>>492 >近代歴史家殆ど
で、誰?
>天皇陛下が宣言しなかったら終戦すらできなかった穂と無政府状態だったのでな
別に無政府状態じゃなかったろ。
ただ、政府が決断をずるずる引き延ばしていただけで。
499 :
蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2008/08/22(金) 22:54:52 ID:neHDBxOd0
>>420 朱子学者が家族国家であり、
君民一體の日本においてのみ忠孝一致が実現されるって気づいちゃったあたりから、
もう徳川幕府の運命は決まったようなものw
外圧がないうちは不満がなかったけど、外圧がちょっと加わったら終わったねw
>>440 それは完全にB落とN教祖の主張じゃん。
しかし、残念ながらそれが真理に近ければ支持されちゃうんだよなぁ。
そこが神道のすごいところでもあり、おそろしいところでもある。
私は右翼と呼ばれる人やB落やN教祖のような人ほど記紀を信じてないw
>>434 じゃ、戦争に賛成して煽ってた創価学会は責任とって解散してくれ。
頼むよ。
500 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:54:52 ID:3zeGMHAt0
>>485 その責任は国民のためのものであり、諸外国の為ではない。
501 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:55:42 ID:hO97AlOU0
千代田城の土地、家屋だけでも上位に入りそうなんだが あれは宮内庁の財産なのかな
>>485 象徴性、中立で権力は飾り
だから米国ですら天皇責任を追及するのあきらめたほどなんだが
普通に考えて戦争時でも内閣を戦争中ですら
一々替えて法的手順は律儀に踏まえて運営していた
日本の内閣が中国以下だとは思えませんが
それは単にプロパガンダのイメージだ
大正デモクラシーはいつ起きたんだ?
米国なんて黒人に選挙権もない時代だったんだが
503 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:56:07 ID:g5XnGH09O
504 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:57:00 ID:fziqpCyr0
>>498 知らないで言ってるのか
知ってて言ってるのかは知らんが
あまりにも無知すぎないか?w
宮城事件とか厚木の反乱とか
シナ方面軍の降伏拒否とか知らないの?
>>493 天皇があるから、日本があるんじゃない。
日本があるから、天皇があるんだよ。
日本が続く限り、天皇がいなくなろうが代替機関は作られるだろう。
506 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:59:37 ID:gr6pfwPK0
天皇は日本のシンボル、御旗だろ 国民が一つになる為に必要な物は共通の目的 天皇の為に、国の為にって言うのは 一番手っ取り早く人身をまとめる方法だと思う 今はそんな意義が無くても 有史以来存在し続けるってだけで他国に自慢できる存在だぜ?
507 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:59:41 ID:fziqpCyr0
>>505 はあ?天皇の代替機関って具体的になによ?w
508 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 22:59:48 ID:Hh+Cxj+y0
>>486 お前日本国憲法読んだことないだろ…
1条にはそんなことかいてないし、
前文にははっきりと国民が憲法を決めたって書いてあるぞ…
>>495 そりゃそうなんだけど
天皇の地位を誤解してる奴が多いからなw
ちなみに俺は天皇=君主という解釈には賛成だよ^^
天皇はしろしめしてたんだから、 主宰だろ だいたい、よぞくてきな 支配権なんてもってるわけがねえw 戦争責任なんて、もってのほかw
>>504 知ってるけどさ。
その他の部隊が玉音放送があったから戦闘を停止した、
玉音放送無しに政府命令だけあっても戦争は続いたとする根拠は何?
511 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:00:32 ID:oejxpNVA0
>>3 >天皇一族の隠し財産、100兆円以上!!
最後が投げやりすぎるだろwもう少し頑張れよ
514 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:01:54 ID:M+6dwNFv0
>>387 日本は法治国家だが、憲法や法が日本を規定するものではない。
例えば日本人一人一人が法的な存在だが、中共や南北朝鮮のような、
法も秩序もない国に行ったらどうなる?その時点で法的存在では無くなり、
唯の生物としての人間でしか無くなる。法は執行する権力が存在する限りにおいてしか意味しない。
過去、未来、法で執行する存在が居ない場所において自己規定によって法的存在であることを拒否さえ出来る。
同様に、アメ公に押し付けられた、現憲法なるものは、日本を規定出来ない。過去と未来に日本という概念は、
日本人が存在する限り存在し続ける。それは法的な存在ではない。日本という物理的国土を失っても、
日本人と自己規定する人間が存在する限り、日本は存在し続ける。つまり、日本人が絶滅しない限り、
憲法も法も関係なく、日本は存在するし、天皇制という歴史も存在し続ける。
>>508 お前が読んでいないだろ
全文に書いてあったらその通りなのか?憲法制定過程にどこに国民が介在したんだ?
第一章タイトルなんだよw
516 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:02:13 ID:Q8Uc34LQO
>>485 東京裁判で裁かれた戦犯も戦後名誉回復してるよ。
517 :
蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2008/08/22(金) 23:02:28 ID:neHDBxOd0
>>485 国民が散々戦争を煽っておいて、負けたら天皇陛下の責任って言って罰してたら、
お隣の国にも笑われるほどのおろかな国になってただろうね今頃。
世界の耻だよそんなことしたらw笑
>>496 いけない、君臨のイメージにとらわれすぎて本来の意味を見失っていたようです。
天皇陛下の仕事は、多様すぎて大変ですね。
>>455 それでどうやって立憲君主国として認識されてる事実を消すことができるんでしょ?
>>472 中国ができたのは20世紀半ばだぞ。大丈夫?
陛下より丼妃のほうが金を使ってるだろうな。
>>513 天皇がいない時代から日本という文明はあったが
522 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:04:21 ID:fziqpCyr0
>>510 アホかお前はw
そっちが証拠を出すべきだろw
定説に異議を唱えてるのはそっちなんだからな
創価なのか総連なのか中共なのか知らんが
もう少し勉強してから工作してくれw
というか皇室がなくなったらどこかの宮家引っ張り出してきて 統治権正統性を盾に内戦の口実になるだけだよ
524 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:04:47 ID:l9ci/MPR0
まぁでもローマ法王と対決できる地球上で唯一のカードなんだろ? 温存しとけばいいことあるよ。
525 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:05:19 ID:TiZQiysl0
日本はこんな昔から民主主義的だったんですよってので ネット右翼の中で大正デモクラシーってのが流行ってるのか?w 戦争で負けても責任はありませんってなら当然何の権力もないな。 天皇教の教祖だな。信者はネット右翼な。
526 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:05:32 ID:g5XnGH09O
>>508 つGHQ占領時期
つハーグ陸戦協定違反
>>502 米国と比較するかw
まあ民主主義も国によって色々でどれが正しいなんてないけれど。
「日本の戦前は暗黒だ」という連中は何故か当時の世界各国とは比較しないんだよね。
日本が人種差別撤廃条項を国連に提案したのは1904年。
黒人女性が白人に席を譲ることを拒否して人種分離法違反で逮捕されて始まるバス・ボイコット事件が1955年。
”私には夢がある”とキング牧師が高らかにうたったのは1963年。
>>507 別に大統領でも書記長でも徳川家でも第六天魔王でも何でもいいんじゃない?
>>512 リンク先の阿呆が歴史史家にみえるの?
バカ?
>誰も責任撮れる奴がいなくて郡部押さえられる奴も居ない状態を無政府状態というのですが
言わないよ。
そら軍部が政府機能を専横してるつー事例だろ。
つまり、(誤解を恐れずめっちゃ単純化して言えば)軍=政府。
529 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:06:46 ID:BxSQjfMY0
天皇は1円も持ってないだろ いらないし 自分でコーラ一本も勝手に買えない
531 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:08:01 ID:31EwGhxB0
天皇陛下の資産って天文学的数字だろ。
>>528 >つまり、(誤解を恐れずめっちゃ単純化して言えば)軍=政府。
ハア?馬鹿?それが無政府状態だろw
533 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:08:17 ID:Hh+Cxj+y0
>>515 >憲法制定過程にどこに国民が介在したんだ?
国民の選挙によって選ばれた議会で憲法草案は承認されたぞ
第1章で天皇が真っ先に来たのは
それまで天皇が主権者だったことを考えれば当然だろ
534 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:08:21 ID:n94bQTFU0
>>485 その程度の責任とやらで、陛下に何を要求するんだ?ん?
万民がしたような「祈り・反省」で十分なんじゃないのかね?
>>528 天皇を廃した時点で、日本人が最も嫌う、独裁者を理論で阻むものがなくなる。
独裁者が出た日本を変質していないと言うなら、まあ、ご随意に。
つか、ローマ法王ってそんなすごいもんだと思えないんだが。 天皇と違って、血筋が継がれているわけじゃないし。
536 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:08:34 ID:RA3fYYO30
天皇は王とは違うぞ 朝鮮人と同じような間違いするなよ
>>522 いや、だから定説だって証拠を示せよ。
いまんとこ出てきたのは中学校社会化教諭の増田都子の論文(と言うのもおこがましいが)だけだぞ。
538 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:08:55 ID:fziqpCyr0
>>528 >別に大統領でも書記長でも徳川家でも第六天魔王でも何でもいいんじゃない?
……お前、本当にアホだなw
お前は納得するだろうが他の人間が納得すると思う?w
539 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:09:13 ID:Ir3KaYRJ0
>>521 バラバラの部族を併合したのが天皇を擁するグループ
>>535 ローマ法王がすごいんじゃなくてキリスト教がすごいだけだからな
それを指摘したのがルター
541 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:09:50 ID:obtJDGKs0
野球ならずコジキ日王まで負け組みの小日本あわれwww
521 :名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 23:04:05 ID:Bw/JSot+0
>>513 天皇がいない時代から日本という文明はあったが
・・・(^^;)半万年の歴史デスカ?ワカリマセン
543 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:10:26 ID:Hh+Cxj+y0
>>526 ハーグ陸戦法規は交戦中の占領に適用される特別法だから
ポツダム宣言で休戦した国同士には適用されないわけだが
>>533 占領状態で、正当に立候補した人間をGHQがNG出して
選挙させないような状態で行われた議会での承認ですか?
その選挙意味ありますか?
545 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:10:38 ID:Q8Uc34LQO
>>525 戦争に負けた責任の追及なんてさすがの日本もやんねえよ。
546 :
蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2008/08/22(金) 23:10:48 ID:neHDBxOd0
>>485 まず
第一に、戦争犯罪人なんて日本国に存在しないこと。
第二に、立憲君主国で君主に責任を負わすなんてことはないってこと。やったら朝鮮人以下の土人扱い。
第三に、日本は立派に民主化を果たした国家でしたよw
>>502 なんでも時代の先を行ってしまうSEGAハードのような国日本w
日本なんて朝鮮人に選挙権与えてましたねw
>>505 天皇陛下がいつから機関になったよ。
皇室の財産は国のもの。国民の税金だという論理を振りかざすとともすると変な方向に行ってしまう。 生活が国民と乖離しすぎるのも問題だろうが。 もともと皇室の財産は皇室のものだった。それを国がめしあげ国が管理することにした。 そのかわり税金でもって国民が支えますという約束だ。 税金税金というなら、英国の王室ように私有財産を認めるべきだという話が対極にないといけない。 英国の王室は広大な土地を私有し、そこからの莫大な収入で国民の世話にならずに まさしく貴族のような生活をしている。 それはそれでいいだろう。国民が金を払っているのではないのだから誰の文句もないだろう。どんな生活をしようと。 皇室の財政について税金で養っているということをもって鬼の首をとったように 批判するなら皇室の私有財産を認めるということを提起しないといけない。 一方的に財産を取り上げ、私有財産も認めず、そのくせ税金で養っていると叫ぶのは話がずれている。
リヒテンシュタインは王族じゃないから載らなかったのかな
549 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:11:34 ID:g5XnGH09O
>>525 帝國憲法でも現憲法でも「天皇の行為の責任は全て内閣にある」と規定されているのだが?
550 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:11:55 ID:hkidWAFn0
まあ、いずれにせよ、民主党が言うほどの金喰い虫ではなかった訳で。 ちゃんと謝っとけよ、小沢。
551 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:12:05 ID:hIvH0YiJ0
>>505 余談になるが、有名な歴史学者(網野善彦氏だったか?)がもし日本が共和制に
移行するのなら、日本という国号自体を再検討すべきだと唱えていたな。
>>542 その文明自体が世界の中では偉大かどうかは別として、
どこの文明も紀元前から基礎はできていたんじゃね?
554 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:12:25 ID:j8p+FA6M0
まあ、自民党が1000万人も移民を受け入れるそうだから、 天皇家の歴史も後100年だな。 働ける世代の繁殖力の高い1000万人の移民は、 100年もすれば1億人以上に増えて見事に日本を乗っ取るだろう。
555 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:12:47 ID:JDMQpYsr0
そうたろう君>>>天皇
>>532 違うよ。
正常な民主主義の状態に無いとは言え、政府機能を有する組織があるんだから。
無政府状態てのはそんなものが一切無い、北斗の拳の世界みたいな状態の事。
戦中日本は警察組織とか壊滅してたわけ?
>>538 それしか無きゃ納得せざるを得ないだろ。
日本人は天皇がいなくなれば国家運営を諦めるとでも言うの?
557 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:13:32 ID:fziqpCyr0
>>537 頼むから小説でもなんでもいいから
実際に軍隊にいた人間が、
敗戦直後の様子を書いた本を読んでくれよ
あと宮城事件と厚木の反乱ははぐぐれば出てくるんだけど、
それも出来ないの?wwwww
558 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:13:38 ID:TiZQiysl0
>>546 戦争犯罪者はどうでもいいよ。当時の責任者の中に天皇は入ってなかったの?
559 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:13:43 ID:n94bQTFU0
>>533 公職追放令を御存知かね?鳩山一郎などが対象とされていたが、
かように、制憲議会は被選挙権が抑圧されている状況で選ばれたに過ぎない議員で構成されていた。
国民主権を公理とするなら、日本国憲法は実は疑義がある。
560 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:13:48 ID:5uOWU42h0
宮内庁が管理している国宝(正倉院宝物など)を入れればケタ違いの金額になるな
>>556 警察組織壊滅していて各地で自警団が大活躍していましたな
そんなことも知らないの?
562 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:14:08 ID:g5XnGH09O
563 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:14:47 ID:Ir3KaYRJ0
>>553 日本というひとつの形になったのは天皇の存在が大きかったんじゃないかな。
それぞれ独立した地域での文明はあっただろうが。
>>556 横だが
>日本人は天皇がいなくなれば国家運営を諦めるとでも言うの?
諦めはしないだろうが、それは今日まで継続してきた日本とは全く別物になる
大統領や他の統治者が天皇に代わるとすれば、それは全く違う国になるぞ
邪馬台国や奴国はそれぞれ個々の文明ですが したがってヤマトの文明とは別です たとえば、中国文明も細かく分けると黄河文明と揚子江文明は違います
566 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:16:41 ID:gvFG4M8c0
>>502 黒人の選挙権が無かったのは南部諸州の話だろ。
北部諸州に行けばあった。選挙権に関しては日本の外地人への扱いと大差ないな。
そしてアメリカが天皇の責任を追及しなかったのは、単に占領統治に利用するためだろ。
それともう一つ。コピペだが。
天皇が退位すると先帝となる。すると「当代」ではなくなり先帝時代の重臣への責任追及や
迫害が行われる(こともある)退位を阻止されたのはそのため。仮に講和条約のころに退位して
(皇太子即位で弟宮摂政)いれば戦犯(や容疑者)公職追放者の表舞台への復帰は困難になった
と思われる(帝を退位に追いやったわけで)。決してほとんど誰も表立って言わないが
それが「昭和天皇が崇敬される」理由だろう。
戦前戦中の戦争協力者やその後継の政財界人たちにとっては。
彼らを過度に追及することはアメリカの占領統治を円滑ならしめるためには有益でない。
そして彼らを追及することで、最終的に天皇に責任が行き着くこともあっただろう。
だから天皇は退位をせず(または許されず)、彼らが厳しく追求されることも無かった。
>>561 いや、壊滅はしていないよ。暴れまわった人が多くて手が回らなかった。
そもそも戦争犯罪人なる言葉は 恥知らずな東京裁判ででっち上げたもの 戦争して犯罪になる奴はいない 戦争して犯罪になるならマッカーサーと トルーマンは死刑を何十回も宣告される極悪人
569 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:17:02 ID:n94bQTFU0
>>558 で、陛下が責任があったとして、お前は陛下にどのようなふるまいをしてほしかったと言うのか?
>>546 (horai)
法的側面から見て天皇は君主という機関とするのは妥当。
570 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:18:24 ID:fziqpCyr0
>>556 じゃあ実際にその状況が出来てからまた論議すべきだろw
なんで皇室が健在なのに代替を持ち出すわけ?w
571 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:18:39 ID:j8p+FA6M0
>>502 天皇の責任が「免除」されたのは、アメリカが日本の軍隊を解体したかったからだろ?
「天皇が責任者で、軍隊は命令に従っただけ」だとすると、日本の軍隊を解体しようとしても大義名分がない。
だから「軍隊が絶対悪で、天皇は傀儡だった」ことにしたかったわけだ。
単なるGHQの都合だよ。
572 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:19:02 ID:Hh+Cxj+y0
>>544 ,559
日本の主権が復活した以降も、
天皇の地位についての改憲論がなかったことを考えれば
被選挙権が制限されていたこともそれほど問題ではないと思うが
>>566 法解釈的に平和に対する罪以上にでっち上げない限り無理だったのがあるけどね
退位しなかった一番大きい理由は
当時幼かった皇太子が傀儡になるのが一番の理由とも言われているけどね
574 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:19:36 ID:g5XnGH09O
>>543 講和するまで戦争状態ですが・・・
実際、ソ連が9月2日を過ぎても樺太、千島列島に侵攻しています
575 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:19:43 ID:ll+o07me0
>>547 おっしゃるとおり。
ただ私有財産を今全面的に肯定すると次の御世を考えると特定の方に悪用される虞があり危険である。
>>571 法理論的に昭和天皇にどう責任が発生するのか教えてくれ
民主的に選ばれた内閣や国会の決定に従っただけなんだが
577 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:20:43 ID:QP3Ee5OA0
法律をめぐる議論が熱いが、 残念ながら、日本は法治国家じゃないんだな。 日本を治めてるのは、 「法」でなく「空気」なんだよ。
>>570 天皇制によって形作られてきた国の成り立ちとかまで頭が回らず、
外国が王族ナシでも運営されているのを見て、
「なんとなくなくても良いんじゃね?政治は総理大臣がやっているし」
と考えるのは政治に興味がある(思慮が)厨房は一度は通る道かも
たしか、昭和天皇が死んだときに相続財産の課税評価額が公表されてた。 と思う。。。 1億数千万くらいだったと思うが、20年近く前の記憶なのでまるで自信はない。
>>557 こちらこそ頼むから根拠を示してくれよ。
玉音放送無し、政府の戦闘停止命令有りなら日本軍は戦闘を停止しなかったつーさ。
>>561 そら終戦直後の話だろ。
>>564 >大統領や他の統治者が天皇に代わるとすれば、それは全く違う国になるぞ
日本を取り巻く状況が変わらない限り、そう大きくは変わらないよ。
単に首のすげ替えだけ。
581 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:22:09 ID:2yMSeDVL0
何時もながら、天皇スレは気持ち悪い流れだなww
582 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:22:11 ID:TiZQiysl0
>>569 日本が行った戦争の責任は全て天皇にあるって言って欲しかった。
国の一大事戦争をする時した後何の責任もないなら本当に池田大作と変わらないね。
なんで2ちゃんねるって極論ばっかなんだろうな
584 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:22:49 ID:/vy4mjM40
資産があるのは自分で王族ブランドの工場とかもってるからな・・・ タイの王様は確かに国民から敬愛されているが
>>572 もっとはっきりと君主と規定しようという改憲論は腐るほどあったが
超硬質憲法なので改憲がほぼ不可能ってのが大きい
被選挙権が制限されていたのが問題でないってのは「国民に政党に選ばれた」民主主義の否定に等しい
>>525 > 天皇教の教祖だな。信者はネット右翼な。
信者が日本国民であれば、これは非常に正しい。
国体=天皇と国政=政府だからね。
天皇は文化=言語=民族=宗教の代表。
だからこそ憲法や法律で天皇を廃止しても実質的な意味はない。
少なくとも同時に天皇の血脈を根絶やしにしないと。
(皇位継承者の問題を政府は真面目に考えろよクソどもが!)
>>554 > まあ、自民党が1000万人も移民を受け入れるそうだから、
> 天皇家の歴史も後100年だな。
これも、その虞はある。日本人と日本文化自体が変わる可能性があるからね。
中国に呑み込まれることだって有り得るだろうねえ。
>>525 君はなにをいってるんた゛い
昭和天皇は私の身はどうなってもいいから国民に復興を約束してくれと言ってるし
ghq
は処罰してない
どころか賞賛してる
戦犯とされた人々が処罰された
今は経済至上主義だから
天皇制に神格を感じる人もすくなくなってる
天皇の写真を持ってる日本人なんてそれこそ数えるぐらいだろ
だか象徴として皇室外交や日本の顔としての威厳や敬意をもたれるのは中国と朝鮮を抜かせば殆どの国からもたれてる
589 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:24:30 ID:J2IVYqRF0
産油国の王族より金持ちってどんだけ金持ってんだよプミポン。 少しは貧しい国民に還元しろよ。
>>580 終戦直後から天皇陛下以下、統治に懸命になったから「混乱」が収まったんだろ
まとめる人がいなかったらその終戦直後がずっと進んでどこかのアフリカみたいな治安になるだけ
591 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:25:05 ID:obtJDGKs0
日王は戦争犯罪者だから貧乏なんだろう。犯罪者は財産禁止 貧乏コジキが王の国なんてwww
>>552 いまどき天皇機関説を持ち出すか?
日本国憲法制定により憲法に国民主権が明記された時点で天皇機関説は終了している。
天皇機関説の主論は主権問題だからな。
>>570 そら、
>>460 が言い出した、アメリカが終戦直後、天皇を処刑していたらつー仮定の話をしてるからだろ。
アンカーくらいさかのぼってくれないかな?
>>578 国家に代替不能なコアを設定してしまう事こそ、厨房が一度は通る道だと思うよ。
>>593 どこかのアイディンティティを崩壊させた東欧の国は内戦に長い間陥りましたが何か
595 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:27:34 ID:IHSi12pn0
天皇家が、中国の歴代王朝みたいに絢爛豪華な生活を送ってたら、民衆の反発を買ってこんなに長く存続しなかっただろうな。
596 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:27:47 ID:Hh+Cxj+y0
>>574 休戦したら一応戦争状態は続くとしても
休戦条約のほうが陸戦法規よりも優先されるよ
ソ連が侵攻したのもポツダム宣言受諾書にサインする直前までだろ
597 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:28:01 ID:fziqpCyr0
>>578 ああーwなるほど
銀英伝とかにはまるタイプっぽいねw
>>580 お前の仮定は意味がないよw
御前会議で天皇の「聖断」がなければ
そもそも政府は戦闘停止を命令出来る状態ではなかったはずだがw
598 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:28:16 ID:QP3Ee5OA0
>>576 >法理論的に昭和天皇にどう責任が発生するのか教えてくれ
たしかに旧法下での天皇は、
慣習的に、補弼の臣たる内閣や国会の決定に従い、
天皇が実質的に権力を行使することはほとんどなかったんだけど、
旧法の規定には天皇主権とあるから。
主権があるということは、
当然にその権利行使に対する責任も発生すると考えられる。
599 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:28:17 ID:Q8Uc34LQO
>>571 一体天皇が軍隊にどんな命令をしたんだ。
600 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:28:28 ID:g5XnGH09O
>>582 内閣が戦争止むなしと判断→天皇に奏上→天皇が決定の裁可を下す(立憲君主制の立場からこれだけしかできない)→内閣が戦争決定する
流れとしてはこうなる
>>580 >>578 も参照のこと
そもそも国というのは「取り巻く環境」だけで決まるのではない
国家を形成する指導層や人々のあり方など、国内のあり方の集合体として決まる部分もある
また歴史や文化、多くの人々の意志を一つの政治判断へと経る上で欠かせない形式など、
様々な分野で欠くことができなかった天皇がいなくなれば、全く新しい国を一つ作る事となる
また「単なる首の挿げ替え」で済むと考えるということは、お前は共和政体も舐めてる
フランスなんか第三共和国になるまで紆余曲折があったし、
ナチス統治とビシー政権を経た第四共和国もフランス国内の政治問題でもめて転覆し、
今の第五共和国になってやっと安定したというのに
602 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:29:01 ID:j8p+FA6M0
>>576 天皇に責任がないなら、「責任がないものが最高指導者として居座っていたのはおかしい」という話になるはずだ。
圧倒的人気の国王とはいえ、タイのプミポン国王に負ける中東の王族ってなんなのかな。 民族性としては自分の財産を誇示しそうな感じなんだが、所詮オイルマネーもその程度に すぎないってことか?
>>598 それで同じ憲法の中に責任は内閣が負うと書いてある上に
戦争決定プロセスに天皇が介在していない点についてはどうするの?
権力行使無しに責任が発生するというまさか責任の原則を飛び越えるの?
>>593 どんな国でもコアはあるわけだが
コアがなくなれば新しいコアを形成することが必要だが、それまで混乱が起きる
お前は共和制にしても立憲君主制にしても、国を形作ることを軽く見すぎ
607 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:31:09 ID:fziqpCyr0
>>593 お前の話は仮定ばっかで現実には意味がないってことじゃんw
なんで仮定の話を持ち出して、現実に存在する皇室を否定するわけ?
言っておいてやるが二十歳過ぎてその考えのままなら相当やばいぞw
608 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:31:09 ID:tyGpxuFu0
>>3 都道府県警に押し付けてる莫大な警備費が抜けてる。
>>576 大日本帝国憲法では口を出す権利が無いのに勝手に終戦した責任。
憲法を遵守してたってほざくんなら一生黙っとけばいい話。
609 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:31:23 ID:g5XnGH09O
>>564 >>大統領や他の統治者が天皇に代わるとすれば、それは全く違う国になるぞ
> 日本を取り巻く状況が変わらない限り、そう大きくは変わらないよ。
> 単に首のすげ替えだけ。
うーん、確かに。
フランス革命でルイ16世をギロチンにかけてジャコバン派が独裁しても、
ドイツ帝国の皇帝を廃してヒトラーとナチスを台頭させても、
なーんにも変わらな・・・?
611 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:31:39 ID:qqiQtSFn0
>>554 天皇制は今の天皇で終わりになる気がする
皇太子なんて、雅子さんと一緒にミシュランフレンチレストランとかで
食事して日付が変わるまで酒飲んで、、贅沢三昧
東宮御所も10億円リフォーム(いままでも数億円かけてやってきたのに)
だし。
612 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:31:42 ID:5cWyvzuxO
順位不明こそ至高だな いちいち明らかにする必要ないし 陛下がそのことについて権限があるわけでもない 他の国王とは別格なんだよ
>>602 立憲君主主義国で何言っているの?
今の日本でも戦争起こして敗戦したら天皇陛下の責任になるの?
法の構造的には同じだぞ
614 :
蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2008/08/22(金) 23:32:40 ID:neHDBxOd0
>>525 選挙権もあり戦争に参加する権利も与えられてるなんて、
これほどの理想的な民主国家があるかって話。
大日本帝國は理想的な民主国家だったのに、
今の日本ときたら民主主義の半分も守られてないという。
言っておくけど、戦時と平時を混合しないようにね。
よくサヨクがやるから注意。
>>527 そしてその黒人は日本に触発されちゃったりしちゃってるんだよね。
>>552 もちろん否定。いまどきってなにw?
何だ機関って?血かよってないみたいな言い方はどうだろw
天皇陛下が機関とか言ってる人は、自分の父も自分を育ててくれる機関だなんていいだすんでしょうね〜
>>569 機関も20世紀初頭の単語だしなぁ。そして君主もそうだしって、またきりのないことを言うようですがw
私は天皇陛下を論じるときに、西洋から輸入した言葉を使うことを基本的に嫌うんです。
本質的に違うものを、別の文明から輸入した単語とシステムで論じるのはどうかなってね。似ているけど違うからねぇ。
しかし、明治に輸入したシステムは限りなく西洋よりだから機関説なんて生まれたんだろうけど。
西洋の言う"君主"としての役割と、近現代的な法的側面の天皇陛下を説くとしたら、
天皇陛下は君主として国の一部の"機関"であることは否定できないかもね。
しかし、それもただ単なる天皇陛下の一部の側面でしかないね。
天皇陛下は国の機関としての側面もあるけど、それがすべてじゃないくて単なる一部というのなら納得できないこともないw
>>558 入ってないよ
ニート風情が長者番付の話題に挙がる事自体おかしいよね
>>603 君臨すれども統治せずのイギリスと同じなんですが何か?
618 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:33:26 ID:TiZQiysl0
>>587 国民のためにってそれ本当か?一部では戦後国民にじかに触れ合ったときあっそ、あっそしか
言えなかったっていうしさ、自分は天人だって教育を受けてきた人間が急に国民のためどうたらって
オレは戦後は完全にアメリカのシナリオ道理、都合のいいように動いたもんだと思うわ。
>>594 そらソ連の問題だろ。
アイデンティティの問題じゃないね。
>>601 大陸フランスと異邦人の進入がほとんど無かった島国日本比べてどーすんの?
日本は天皇がいたから安定してたんじゃない。
単に、異勢力が無いから安定してるんだよ。
>>597 俺も銀英伝はハマったけど、ああいう発想はないわぁ
>>619 元寇とかいつの時代に来たの
朝貢とかいつの時代にあったの?
622 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:35:28 ID:Hh+Cxj+y0
>>585 2chレベルの議論では腐るほどあったっても
ほとんど問題にすらならないだろ
天皇=君主は明文化しなくてもほぼ認知されてるわけだし
天皇は象徴であるという規定で十分
明治憲法下で改正されたんだから女性にも参政権はなかったし
民主主義が不十分なのはいずれにしても仕方ないだろ
>> 日王とかいってるのは朝鮮人ね 中国の皇帝さましか皇とつけない習慣からそうなってる つまり中国の属国の民族だから 日王なんだ といってるにすぎん 自力で独立できない 可哀想な民族なのだよ
>>622 自民党が何で誕生したか知らないの?
自主憲法制定が理由なんだが
正倉院の所蔵は陛下のものだが、プライスレスww つ〜か、日本のGDPがそうだってw
>>607 否定して無いだろ。
俺は天皇が断絶していたらどうなっていたかと言う仮定を前提に、その後を予測しているだけ。
別に天皇制無くせとか言っちゃいないんだが。
言っておいてやるが二十歳過ぎてその読解力のままなら相当やばいぞw
>>614 家だって機関だし、父も家長としての機関でしょ
同じように天皇は国の機関じゃないか
法理論に神話的文化的な言葉を持ち込む方がおかしい
>>622 法治国家の建前でやるんだったらその時の「法に基づいた選挙立候補者」
が認められないのはおかしい
>>619 その日本も諸勢力が分裂したり統合したりの歴史を繰り返しているわけだが
それでも天皇を仰ぐから、完全にバラバラにならずに済んできたわけだが
お前はそれを無くす話をしている
しかもお前の論を是としても、現代日本には多数の異勢力があるのに
「異勢力がないから安定」というなら、むしろ天皇の出番はこれからだぞw
630 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:38:55 ID:Hh+Cxj+y0
>>624 天皇の地位をどうこうというのが改憲の主な内容じゃないがな
631 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:39:30 ID:n94bQTFU0
>>582 お前は、お前が陛下が無責任だと責め立てている程度には、無責任だな。
それで、とるべきと言うその責任とやらはどんなものだ?
東条首相に「はやく開戦しろ!この腰抜け!ボケ!チンカス!!」
と圧力をかけたのは、ほかならぬ国民。
だからこそ、敗戦後に国民は(と同時に陛下も)自らを責めた。
その上で、敗北からどう立ち直るか考え、実践した。
632 :
蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2008/08/22(金) 23:39:39 ID:neHDBxOd0
ってか眠くて限界。 次のスレか、また皇室関連スレで会いましょう。 ニュース速報+の皇室関連スレには必ずいると思うので。 ID:n94bQTFU0氏もまた会いましょう。IDさらし失礼 n9氏として記憶させてもらいます(コラ 天皇陛下萬歳!
>>630 天皇をはっきりと君主と書くというのも主要なテーマの一つとなっていましたが何か(左翼がうるさいから)
ゴガギーン ドッカン m ドッカン =====) )) ☆ ∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこいID:aR3DSqcT0 「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________ | /  ̄ | |/ 「 \ | | | | || || /\\ | | | | | へ//| | | | | | | ロ|ロ |/,へ \| | | | | ∧ | | | |/ \ / ( ) | | | |〈 | | | | / / / / | / | 〈| | | / / / / | | || | | / / / / =-----=-------- | |
恐れながら、天皇陛下が莫大な資産を持っていても プライベートではほとんど使い道がないもの…
636 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:40:50 ID:gvFG4M8c0
>>599 奉勅命令なしに出兵したり、制令線をこえて進軍したりした人を追認するだけで処罰せず、
統帥権を干犯されたままにして戦争を遂行させた大元帥ってけっこう責任あると思うが。
輔弼にしたって任命権は天皇にあったわけだし。
637 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:41:03 ID:fziqpCyr0
638 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:41:42 ID:e6Rov8m20
大きな声じゃ言えないが、今の陛下ってかわいいよね。 美智子さまもね。ニコニコしてて穏やかでさ。 ああいう風な態度を常時保つのってすごい難しいと思うよ。 人間なんだから仏頂面したくなる時もある筈なのに。 ムカついた時に不機嫌な面するのは誰でも出来るけど、あえて笑顔を出来る人間は凄く少ない。 同じくらい、いつでも「そつのない言動」するのも凄く難しい筈。
639 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:41:50 ID:QP3Ee5OA0
>>605 戦争決定プロセスに天皇が介在していないとしても、
その執行行使は天皇の名においてなされるからね。
形式上のはなしだけでも主権を行使している以上、
責任が発生するという考え方はできるからね。
>責任は内閣が負うと書いてある
ことに関しては、日本国内の内部的な規定でもって
対外的な権利・義務関係は制限出来ない、
とでもいいたいのじゃないかな。連合国は。
この件に関しては法的解釈論は意味がないよ。
法は勝者がつくるものだから。
>>636 近代史、勉強しなおせw 岩波は読まなくていいから。
641 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:42:30 ID:0VAg/+rtO
>>636 今と同じで任命権と言ったって
内閣が決めたことを任命するだけなんだが
今大臣が不祥事起こすと天皇陛下に責任が及ぶのか?
643 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:42:48 ID:IHSi12pn0
天皇家は他国の王族と比べて質素だったから民衆の反感を受けずに存続できたんでしょ?
逃げられちゃったか 法学に神学的な言葉を持ち込んできたから日本はおかしくなったんだ
王族番長
646 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:43:10 ID:5cWyvzuxO
647 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:43:16 ID:fziqpCyr0
>>626 >多分今とそう変わんないよ。
>一旦出来てしまえばあんま必要ない制度だよ。
>日本が続く限り、天皇がいなくなろうが代替機関は作られるだろう。
全部仮定から始まってるじゃんw
もう痴呆症かね?w
>>605 大正期から終戦までの憲法解釈が天皇機関説。
即ち、天皇とは日本国という法人の最高機関として内閣の意を受けて権限を行使する存在であると言う考え。
意思決定者と権力の行使者が別れてるからそういう事が起こってしまう。
649 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:43:42 ID:VM4cuo5p0
金を自分のために自由に使えないって点では、江戸時代の殿様みたいなもんだろう 明治維新で金禄公債をもらって喜んだ殿様も多かったらしいからな 上にいくほど公的な存在になり、私物が持てなくなる 昔は三百諸侯と言われる人達がいたが、今はそんな存在も天皇家だけになった
>>639 それでは今現在の法律は全て最後に天皇陛下のサインがあって発効するわけだが
形式上のサインでも責任が発生するわけだな?
651 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:44:07 ID:Ir3KaYRJ0
652 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:44:26 ID:TiZQiysl0
>>631 今のところたいして責めてないよ。当時天皇に責任は全くか少しもかなかったのか?
ってみんなどう思ってるのかなって。戦争っていう国家の一大事に責任が全くないならその
存在は天皇教祖か日本神かだねって感じ。でオレは池田大作と同じようなもんなので尊敬しないって話。
>>621 元寇や朝貢の結果、日本に異邦人が大量に住み着くようなことがあったんすか?
多くの民族が侵入、勃興したフランスと同じレベルで。
そら初耳だな。
>>629 諸勢力つったって所詮同じ言語民族内での話。
かたや古くはケルト、次にローマの制圧、ゲルマン、ノルマン人まで選り取りみどりのフランス。
両者を一緒くたに扱おうってのが無理がある。
>>631 それと戦争責任についてはアレだ。
なんで敗戦国が戦勝国に対して罪を負うのかってこと。
アホかと。勝てば官軍は当然だけど、それを法と正義のレベルで語るなと。
国内問題としては、敗戦責任を戦争指導者は当然に負うべきだが、戦勝国に対して負うものなどない。
>>651 人事決定権が存在しないのに何で責任がどう発生するわけ?
責任原則逸脱しているが
656 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:45:59 ID:yhQCT6/10
天皇てのは国のシステムの一部だから 数百億程度で維持出来るのなら必要だろ 怒りを買わないために贅沢もしない訳だし
657 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:46:41 ID:UfOOhR7sO
なんで自国の利益のために戦争を起こし、世界中を目茶苦茶にした白人は正義で、天皇が悪人の象徴なんだろうな。 日本の自称リベラル派の方々はその話題になると上手く説明できないよね。
>>653 天皇や朝廷が頑固に守って撃退しただけなんですが何か?
聖徳太子が昨報体制から離脱したのは皇室があったからなんですが何か
659 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:47:35 ID:Ir3KaYRJ0
>>655 任命しないことはできるだろ。
幽閉されるかもしれないけど。
660 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:47:41 ID:n94bQTFU0
>>618 >天人
天子様、のことかえ?
あっそのエピソードを知っているのなら、戦後行幸した際にどこでも大歓迎された、
ということは知っているよな?陛下に責任あり、と国民が思っていたのなら、
なぜ
>国民にじかに触れ合った
りすることができ、刺客に襲われたりしなかったんだ?
天皇がいなかったら たとえば戦国時代は内戦ではなく、諸外国の戦いとなり、 織田領と毛利領はそれぞれ「別の国家」となっていたことになる 天下統一はありえない、なぜならば「天下」という概念がないから
662 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:48:45 ID:g5XnGH09O
>>653 ところでフランスの話はお前が簡単に言う「首の挿げ替え」がいかに大変で、
国家の形式と統治方法を巡ってフランス国内が混乱した具体例だが、それは無視かな?
しかもフランス革命なんて18世紀の話なのに、なんでローマの制圧まで戻るんだよw
古代ガリアの個々の諸部族と、近現代のフランスの混乱を一緒にするなよ
>>658 異民族の侵入、当時の政権存続の危機つーあの状況なら、天皇や朝廷が無くとも頑固に守ったろ。
>聖徳太子が昨報体制から離脱したのは皇室があったからなんですが何か
チャイナの下が嫌で、ついでにそれを可能にするだけの国力があったからだろ。
天皇云々は関係ないね。
666 :
憂國の騎士団@2ch國士 ◆UH0UZRxFDk :2008/08/22(金) 23:50:34 ID:8atykbD10
神聖なる御皇室を金などという下賎なものさしで語るなど 不敬の極みぞ!! 日本=天皇陛下=現人神である! 広く臣民・民草は御皇室を日本國 国体そのものであり父権家長として 一天万乗たる天皇陛下を敬すべし! 天皇親政の復活 消費税率アップ、その分宮内庁予算を三倍に 外国人擁護法案廃止 チョン、チャンはもちろん全ての外国人を強制送還 児童ポルノ禁止法の早急な可決 徴兵制を敷く 児童ポルノ法違反者は年齢に関係なく強制的 優先的に兵役につかせる(違反者は任期3倍) 児童ポルノ法反対者はチョン、チャンと同レベルの変態クソ野郎 神州日本國は現人神たる天皇陛下の統べる神聖な國土である したがって、変態ロリコンオタクを排出する アニメや漫画などもってのほかである すべからく國内から漫画とアニメを追放すべし 漫画とアニメなどという下賎なモノを好する者は クソチョン・チョウセンヒトモドキや穢れた部落民と同じ 人間のくずである。 政府は今すぐ天皇陛下に大政奉還し、 漫画とアニメを放逐した後、國民全員に教育勅語の暗記を義務とするべし!! 神州日本万歳!!
>>1 そりゃそうだろ。
つか、健康保険も使えないんだぜ、皇族って。
国民じゃないからだと。
病気になったら、陛下以外は医療費も自腹だったんだぜ。
最近やっと、いくらか宮内庁から出るようになったらしいが。
669 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:51:17 ID:xQJjwHqS0
>>1 オイオイ。
天皇陛下は王じゃねーよ。
皇帝だよ皇帝。
エンペラーね。
キングじゃない。
だからランキングに関係ない。
>>665 皇室がなかったら国がまとまっていない上に国力が発生しないだろアホ
671 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:51:39 ID:gvFG4M8c0
>>642 拒否権も罷免権も持ってたでしょ? 今と違って。
内閣首班の選定にしても、元老や重臣の推薦を受けてという曖昧なものだし。
責任を取るのがお嫌だったのなら、天皇機関説を自ら擁護すればよかったのに。
側近に漏らすだけでなく。
>>653 そりゃ島国は大陸に比べて平和だろうけど、だから外国からの侵入がないってのは違う。
天皇という柱があり、日本という統一意識があったから外国の侵入を防げた。
そういう意識がなければ外国勢が徐々に浸透し、そして穴があいて侵入される。
明治維新の時なんか、英仏あたりに乗っ取られなかったのは誰も日本を私有していなかったから。
今のほうがよっぽど危険だね・・・
673 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:52:25 ID:fziqpCyr0
>>665 >天皇や朝廷が無くとも頑固に守ったろ。
また仮定の話かw
>天皇云々は関係ないね。
なんで?w国力だってそれをまとめる存在がなければ空中分解するよw
天皇抜きで国力が増大したという根拠はなんなの?
>>665 つーか幕末の時点で列強の干渉があったのだから、
お前の「異勢力がいないから無事論」はこれ以降ありえないんだよ
当然現代も今後もない
675 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:53:01 ID:Ir3KaYRJ0
>>664 制度は必ずしも守らなければいけないものとは思ってないからな。
天皇がいなかったら 天下統一は起こらず、織田帝国、徳川王国、毛利王国、伊達王国などが乱立する群雄割拠が今日まで続いていただろう
>>663 >しかもフランス革命なんて18世紀の話なのに、なんでローマの制圧まで戻るんだよw
>古代ガリアの個々の諸部族と、近現代のフランスの混乱を一緒にするなよ
いや、そのおかげで現在にもフランスには非常な地域差があるんだけど。
少々の諍いはあれ、昔から日本列島内部の仲間だった日本人と違ってね。
678 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:53:35 ID:Ps6cxCUa0
陛下、エアコンくらい入れてください。
679 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:53:36 ID:SpYLIqHd0
..,,,,;;;iill|||||Illllia,,_
: .,iiilllllll゙゙¬゙|ll|l》゙|ト砲,、 「原子爆弾が投下された事に対しては、
、,llllll゙゙`″ : : `: ``ミi、
.:ll感l″ 戦 犯 ..,゙lL やむを得ない事と私は思っております。」
;ll|巛゙l,!: 、 i、 法
. i'フ,,l,゙l": .:igl絲!llト:″|: .,,,,iig,,,,永 日本記者クラブ 昭和天皇 公式記者会見
. `;ll,lト : ]″_,,,,,┐._ .,i´ .゙て″
http://www.youtube.com/watch?v=4b6VuxlBUYI ;lレ-・''゙‐'ゼ゙゙”`,ア~`゚゙|,゙゙゙゙lト,レ⊥ 1975年10月31日
广'i、ァ ゙゙‐'‐'" : ::: ゚"ー'″ .|i
ヒ'::;,il| _.::::::: .=@ || ←昭和天皇ヒロヒトも、久間大臣と同じこと言ってた。
.'fi,;゙l;ヒ : : ;: :":・lll゙l,.'l・!° |
゙'!,,,い: ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,\ ,/
.”゙l /゜,,,,,lwew-ii,, ゝ ,l゙
ll, ゜,,l゙`:;,,,,l,ll,,、.゚ト.,,/ やはり原爆はしようがない、やむを得ない事だったの?
,,,i'llr゚''ri,,,,,_ : : : : _,r°
,,,iilllli,゙h,、`゚゙゙゙lllllllllilllllll"】
>>671 昭和天皇は天皇機関説で良いと言っていた
周りが否定しただけで
拒否権も任命権も君臨すれども統治せずでやっていたので
行使したことは無く議会に従っていた
>>671 あえて強大すぎる権限を自制してたんだぞ?ルイ14世レベルなら・・・想像してみろ。。
682 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:54:14 ID:g5XnGH09O
>>668 精神障害?(病気?)のくせにお忍びでフランス料理を食べに行くからだろw
683 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:54:36 ID:U5HQXQpxO
+のネトウヨ涙目だな
>>676 中国と同じ状況になるな
誰が帝になるかを争うわけだから
天皇がエンペラーと外国に知られたのも、その諸勢力を王とみなし、
王を平定しする存在としての天皇だったから
外国だったら同系民族国家同士の対立になるところを、天皇がいたから、
解散総選挙でだれが首相になるかを争うレベルに留まっていたわけで
685 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:55:31 ID:fziqpCyr0
>>671 >拒否権も罷免権
ん?どの法律のどの条文が根拠なんだ?
>>675 それまんまチョンの発想ですがw
686 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:55:37 ID:xQ9WCJw+0
もしも皇居を売り払ったらどれだけの値段になるのだろう。 京都にもおうちあるんだし。
687 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:55:49 ID:WJY3U38S0
今後も何百年もアメリカに基地を提供し続けるつもりなのか。 いつからこんな情けない国になってしまったんだ。。。。
688 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:55:55 ID:TiZQiysl0
>>660 刺客がどうたらってのは国民は天皇が神だと教育をされてるし護衛もいるわけだから
北朝鮮の将軍様みたくなにもされないってのはあると思うよ。
愛国民者には冷静に考えてもらいたい、当時の日本はどの程度のものか冷静に考えてもらいたい。
689 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:56:15 ID:xQJjwHqS0
>>673 天皇陛下の御行幸を知ってるか?
焼け野原になって敗戦で気力も失い日本は文字通りボロボロになった。
昭和天皇はマッカーサーに強く談判され行幸が実現した。
陛下がご訪問された地域は飛躍的に生産力がUPした。
GHQが「まるで魔法のようだ」と驚きあらためて日本国民と天皇家の結びつきの強さに警戒心を抱いたという。
>>676 そして国が分かれて統一意識がないってことは、
外国勢力の力を借りて自分たちの勢力を伸ばそうとする連中や
有力な外国勢力に自分たちを売る勢力が出てくることになる。
691 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:56:36 ID:yMWkH58f0
日本国民は天皇の子だから1400兆が天皇の資産か。 800兆引いたとしても話にならんな。
>>688 北朝鮮の将軍様はばりばりのSP付きで国民と直に接触しませんが何か?
米国としてはさらし者で石投げられたりすることを想定していたので
狙いからはずれまくったみたいですが
693 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:57:16 ID:R6VqeclL0
天皇家所有の古事記原本やら国宝売ったら 10兆は硬い。
694 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:57:38 ID:Qoxuvpo60
アホ左翼って勉強不足以外の何物でもないな
695 :
名無しさん@九周年 :2008/08/22(金) 23:57:43 ID:QuOMs+me0
>>677 フランス近代はたとえば言語差を強権的に撲滅してきた歴史だからな。
ドイツよりずっとファシストじゃねーかと。
>>677 それで「首のすげ替え」というのが容易ならざることで、
国を新しく作るほどのエネルギーと混乱を要するのは分かったのかな?
いい加減論点逸らしはやめて、共和制を形成するがいかに大変かを弁えようね
血を流し汗を流し、共和制を維持する国の人々に失礼だよ
>>671 天皇機関説を「そりゃそうだ」と思っていたので、たとえば大東亜戦争の早期終結をしなかった。
というか、本当は止めたかったけど天皇機関説を当然だと思っていたので天皇大権は本当は使いたくなかった。
敗戦の詔勅は、天皇大権の行使だったんだよ。
>>682 おまえもマスコミに言われも無く毎日追いかけられてみろよw 犯罪臭すらするからな。
すぐ検挙だw
>>670 皇室無しでまとまった国なんていくらでもあるよ?
要は、共通意識を持つ集団として協力する素地があればいいのだから、
それが天皇だろうが武力だろうが、地形ゆえの隔絶性だろうが、何でも良い。
日本だけがそれを出来ないとする根拠は?
皇室なしでまとまったことは日本の歴史において少なくとも一度もないが・・
>>699 歴史的に過去起きた事実を否定してまで
仮定のものをできるという根拠は?
どんな時代でもまとめる象徴的人物が必要とする歴史的な共通性は?
703 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:01:09 ID:xQJjwHqS0
>>699 一瞬だけまとまっても意味が無いんだよ。
千年以上も皇帝不存在でまとまってる国がこの世界のどこにあるんだ。
皇居にエアコンは無いって事実なのかな?
705 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:01:42 ID:g5XnGH09O
>>698 じゃあ、雅子に質素倹約を勧めてやれば?
もしもの話だけど このランキングで日本の天皇家はランクインしてたら国内で暴動起きてそうだね。 税金でなりたってるのに、天皇家も税金削減の対象になりそうだもんな
>>696 で、終戦直後の話なら、そのエネルギーはアメリカが出してたじゃん?
>>699 >共通意識を持つ集団として協力する素地があればいいのだから、
そんな大層なもん、簡単にできるわけねぇだろ
だから他の奴が散々、天皇や皇室の重要性を説いているんだろ
お前はマジで国づくりを舐めすぎ
>>680 従ってただけだとしても、
大日本帝国憲法では天皇が統治すると決められてるけどね。1条。
何もせず従うだけ、責任もないなら禁治産者か(今、成人被後見人というんだったか)。
禁治産者なら責任ないのは当然か。
711 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:02:45 ID:f2UIWTht0
>>699 日本は日本である必要はないわけで、
中国の一部としてまとまっててもいいわけだ。
>>706 皇室が戦後寄付した財産国が返還すれば簡単にトップになるけどね
>>701 こいつを首相にしてくれと国会が言うんだから、やむを得ないって理解だったんだろ。
昭和帝が東条を首相に指名でもしたのか?
714 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:04:53 ID:Ks5DJEHbO
>>709 少なくてもお前が権利と権力の分離の重要さを理解していない馬鹿だと言うことは分かった
そして多分天皇親政を戦前していたら天皇陛下を独裁者の悪人にするだろうと言うこともなあ
>>707 また論点逸らしですか?「首すげ替え簡単」論の根拠を一つも出さずに
それにアメリカも天皇というコアを挿げ替えることは無理でした
しかも天皇及び行政機関など統治機構は、大日本帝国からの流用
新しい国づくりというほど、アメリカはエネルギーを使ってない
>>705 お前はフランス料理を食することが国民への裏切りだと思ってるのか?
庶民の俺でも行きますが? 吉野家レベルなんですねw 判ります。同情します。
>>709 簡単に出来るわけ無いけれど、別にそれが天皇でなくともいいんだよ。
天皇無ければすぐ内戦なんて、お前が逆に日本を舐めすぎ。
719 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:06:04 ID:HguxogkD0
720 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:06:06 ID:tE6HceIZ0
王ってのは皇帝より位は低いんだよね 皇帝の下が王、中国の歴史でもそうだったと思うんだが 天皇に関しては第二次大戦でいろいろな権利も財産も失った。 タイの国王はすごいなぁとも思うし、日本ももうちっと天皇を尊敬した方が良いよな 日本は左巻きの変な教育やメディア洗脳があるからタイのように国民の象徴を愛せない 天皇の人格がすごいとか酷いとかじゃなくて、日本人、日本国の象徴として 今現在、天皇以外に皇帝って居ないんじゃなかった? 生きる世界遺産だよ、それって国民としても財産だよな どれだけ金を持っているかでは無いと思うよ、やっぱり 天皇は日本人が失いかけている愛国の精神を繋ぎとめる大事な存在だよ 俺は日本人だからかもしれんが、文化も歴史も、道徳も、日本が世界で一番好きだ だからタイ国王のように、国民に愛される国民の象徴ってのを見ると、日本もまたこういう風になってほしいと感じる タイ人は恐らく国を思う気持ちは平均的に強いよね
プミポンwww かわいいのかな
723 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:07:06 ID:poik1iZP0
タイ人の分際で何考えてるんだろ。
>>718 お前が日本なめすぎといっている日本は
皇室と共に歩んで作った日本なんだが
アフリカにはまとめる存在が無く内戦をずっとやっている国もありますが何か
じゃあID:FCk9zD/s0のために、天皇にかわる日本の正当性を考えようぜ 思いつかないけど
726 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:07:52 ID:b2UXlGdF0
天皇が最高の神聖なる存在でもいいのよ。オレも今の天皇は結構尊敬してるのよ。 でもそうなら日本が重大な決断を下すときの最高の責任者じゃなければ嫌なのよ。 お前らネット右翼が昭和天皇に戦争責任はないって言えば言うほど天皇の存在が 池田大作みたくうさん臭くなるのよ。わかるだろ?
727 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:07:58 ID:Ks5DJEHbO
>>717 病気なら東宮御所で治療に専念してくれと言いたいだけ
728 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:09:57 ID:3iIpZuXn0
>>726 天皇に戦争責任は無いはずないだろ〜
誰がそんな事言ってんだ?
俺は日本大好きだけど、流石にそんな事言わんぞ
>>716 論点そらしつか最初からその終戦直後の話だろ。
>それにアメリカも天皇というコアを挿げ替えることは無理でした
無理つーかやんなかっただけだろ。
>>724 まとめる存在が無いつーか、単に島国日本ほど境界線がはっきりしてないだけだろ。
比較的自由に混ざるんで、それだけ争いも発生しやすい。
>>727 リハビリが必要なんだから引篭もってどうするんだ?
メンヘラ板か、ヒッキー板でも漁っとけ。
731 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:10:53 ID:rV61x/8/0
>>713 昭和天皇は当時も戦後も拒否は一度もしていない。
拒否したい案件が来たら、未決の棚に置いたままで判を押さない。
すると木戸やその時の首相らが、これは天皇は裁決したくないと察し、
別の案件を持ってくるだけ。実質的な拒否な。
侍従3人が日記公開してるから読めば?
当時、超好戦的だった東條を首相にしといて何を言いたいのやら。
天皇機関説を取りたいのなら敗戦の決断も軍部にさせろよ。本土決戦派ゴロゴロいただろ?
都合のいい時だけ天皇の権限コロコロ変えんな。
>>718 >簡単に出来るわけ無いけれど、別にそれが天皇でなくともいいんだよ。
つまり首の挿げ替えやコアの形成が、簡単ではないことはわかったんですね、それはなにより
>天皇無ければすぐ内戦なんて、お前が逆に日本を舐めすぎ。
内戦とは限定していない、混乱といっている
しかも今は昔よりも外国の干渉が多いので、お前が言う異勢力がいないというのも通用しない
諸外国の干渉で分裂国家もありうる
何せ国を束ねるコアも統合の象徴もなくなり、日本国は近代国家としても昔からある日本としてもなくなるのだから
「逆にお前が日本を舐めすぎ」というが、いかに国を作り維持することが難しいか、それを理解しているから言っている
国づくりを散々軽く扱うような言動をしたお前が、他人を「舐めすぎ」などと批判する資格は微塵もない
>>726 つうかどっちでもよくね?
もう亡くなったんだし
だいたい今昭和天皇の責任を議論するメリットって、天皇制廃止にもっていきたいとしか考えられないんだけど
734 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:13:33 ID:lTo8BPH30
陛下がご訪問されることとなったその工場は機械が故障し屋根は破れまくり雨漏りし放題。 なのに敗戦で無気力になった人々はそれを直そうともしなかった。 従業員の若者も陛下がご訪問されると聞いても「こっちは食う物にも困ってるてーのに迷惑な話しだ」と不遜にうそぶいていた。 陛下がご訪問される当日には赤い旗を振る左翼集団が大挙して沿道につめかけシュプレヒコールをあげていた。 そこに陛下の車列が近づいてきた。 その時、所狭しと林立していた左翼集団の振る赤い旗が一本また一本とどんどん降ろされていくではないか。 陛下のお車が通過する頃には旗はすべて降ろされシュプレヒコールも聞こえなくなった。 「彼らもまた日本人なんだな・・・」と若者は感心した。 御車から陛下が降りられ信じられないことに居並ぶ工場従業員1人1人にお声をおかけになられた。 無気力だったその若者もお声をかけられたのだが若者は目からあふれ出る涙と興奮でどんなお言葉を賜ったのか記憶できなかったそうだ。 次の日からその工場は活気を取り戻し屋根には破れを自主的に修理する従業員の姿がみられ故障した機械も修理が施され稼動するようになった。 陛下の御行幸が日本国の生産力を奇跡的に回復させた事実は占領軍も大いに驚いたという。
735 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:13:44 ID:U/AWlwof0
>>718 > 簡単に出来るわけ無いけれど、別にそれが天皇でなくともいいんだよ。
> 天皇無ければすぐ内戦なんて、お前が逆に日本を舐めすぎ。
そもそもそういう日本を作ったのは、天皇という存在があったればこそな訳だがw
737 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:14:11 ID:HguxogkD0
>>729 >無理つーかやんなかっただけだろ。
根拠は?さっきからソースもなしによくまあ続くねw
>>731 ……よくまあ口が回るねえw
本土決戦やってたら
お前はこの世に産まれてこなかったかも知れないわけだがw
>>733 このスレのアホどももそうなんでしょ
きっとw
738 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:14:15 ID:9yVrbJ1g0
天皇制という欠陥制度のせいで、300万人が戦死し、 国土が荒廃したというのに。。。。 本当に、言うべき言葉すら見当たらないよ。。。 お前ら、また天皇の為に死ねと言われて死ぬのか。 とても、そうは思えないけどなあ。。。 ほんと、大人になって欲しいよ。。。いいかげん気づけ。 天皇家はお前らの事などまったく気にもしていないぞ。。。
>>729 高い山々や深い森があって境界線自体は存在するのですが何か?
>>731 本土決戦派もごろごろ居たが幸福派もどろどろ居て空中分解でまとまんないから
天皇の出番になったわけだが
都合の良いときか?一番嫌な場面だろう。常識的に考えて
740 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:14:28 ID:m+aYP5TL0
>>725 主権在民や自由民主主義の理念で十分だよ。統治権力の正統性の根拠は。
741 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:15:29 ID:GzcfJXXN0
いま、NHKにランキング4位の ドバイの首長の娘出てたぞ。 結構可愛かった。 テコンドーで五輪出たみたいだけど、 顔面蹴られてたw
>>725 1000年以上前から一つの国としてまとまってきたと言う事実。
>>732 >日本国は近代国家としても昔からある日本としてもなくなるのだから
「日本人」どうあれ残るぞ。
日本人が運営する国、それだけでまとまれるよ。
>>740 それだけでまとまったらどこの国もクーデターやら内戦やら起きないんだよ
744 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:16:10 ID:3iIpZuXn0
天皇に戦争責任が無いわけは無い だけど戦争を起こしたのは天皇ではないからな 広い意味で言うと、国民の責任でもある 天皇に戦争の責任の全てを押し付けようとする考え方は、ちょっとまともとは言えん そう仕向けた権力者が大勢居るんだよ、広く言えばそれは国民も含まれる だけど、天皇には戦争を止める事も出来たかもしれない、それをしなかったからと 全てを天皇のせいにするのは、やっぱまともな思考とは思えないんだよな
>>733 ま、議論してもしなくても、どうでも良いわけで。であるなら、しても良いわけで。
アホだとか馬鹿だとか罵り合ってアホが騒いでたら良いだけの場だということは
2ch利用者なら承知のはずだろ?
ここで議論しても何の役にも立たないのはアホでも知ってること。
>>729 俺のお前に対する意見は、首の挿げ替えやら共和制への意向やらを、至極簡単に言うことへの反論
だからそこへの回答が曖昧なうちは、論点逸らしと言わざるを得ない
>無理つーかやんなかっただけだろ。
無理だからやらない、簡単な話です
ちなみにお前のような発想で現代アメリカは「日本を民主化したのだから、イラクも簡単さ HAHAHA!」と勇んでイラクへ乗り込み、
挙句にテロリストを封じ込める初期投入兵力も少なかったので、
諸部族分裂でテロの応酬というお馬鹿さんをやってしまいました
一方で日本人は
「日本は民主主義の経験と土壌、理論はあったし、天皇も統治機構も残されたから、
アメリカがイラクでやろうとしていることとは比べられない」
と、その浅はかさに早々に気付いていた
イラク戦争の是非は別にして
747 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:16:46 ID:7o/wksn50
>>734 朝鮮中央放送の「偉大なる将軍さまのご指導」物語を
書き換えんなよw
748 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:16:58 ID:VMszsiBs0
今、タイの王室の休養地として名高い某ビーチにいるわけだが、ここに限らず あちこち王室の土地だったり施設だったりするわけで、この順位はある程度納得は できるんだよね。 国民にも慕われていて、国民みんなが国旗と黄色い旗を家に挙げている。 どんな貧相な家でもそうしているからびっくりだよ。 そして、あちこちに国王・妃の写真を掲揚していて気持ちがわるいくらいだ・・・ もっとも違和感があるのが、みんな黄色い服を着ていること・・黄色い服はプミポン国王の 色で敬愛をこめて黄色い服をきるんだよ・・・MRTとか黄色が40%くらいで気持ち悪かった おまいら、黄レンジャーかwww でも、日本の皇居とか羽田に近い皇宮とか御苑とか売り払えば相当の資産価値なんじゃね? もっというと皇室の隠し財産は相当の金額だと聞くし、正直、こういうのを玉虫色にしたがる から、国民の信頼というか、尊敬が年々得られなくなっているんだよね。 開かれた皇室とか言っているけど、議論の俎上に乗らぬよう、あいまいにして、どんな世でも 延命しようという気まんまんだからね。
750 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:17:17 ID:Ks5DJEHbO
>>730 何も引き籠もれとは言ってない。皇居以外に京都御所や皇室関連の施設にも行って公務感覚で外に出れば納得するから。また、愛子様は学生だから学校行事に顔出してもいいし。
751 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:17:25 ID:HguxogkD0
>>738 うぜえええええええええええええええええええw
自分の生死は自分で決めるよw
お前にいちいち口を出されるいわれはないねw
死ねw
>>742 まとまるまとまるとか言ってるけど
なんでそこまで断言できるの?w
根拠は?出せるの?出せないの?
752 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:17:43 ID:m+aYP5TL0
>>743 つかこのスレ見れば分かるように、天皇が存在することによって
日本人が割れていがみあってるじゃん。
753 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:17:44 ID:eIQcv3kE0
古墳のうち天皇陵とされているとこを含めれば資産も少しは増えるんじゃないか? 仁徳天皇陵なんかでかそうだし。
天皇がなくなったら 2050年、内戦の末日本は関東共和国と関西共和国に分裂 2055年、さらに北海道共和国、九州連邦、四国民主連邦、琉球共和国独立 以後、1000年以上もの間、極東は6つの国家が存続することになる FIN
755 :
:2008/08/23(土) 00:18:24 ID:U/AWlwof0
>>738 共和制という欠陥制度のために、今でも分裂したままの国がすぐ隣にありますが、何か?w
しかもその内戦でなくなった方は、日本より人口が少ないにもかかわらず日本の戦没者より多いですがw
>>749 昭和天皇から今上天皇に変わるとき相続税まで払っているのだが
757 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:18:49 ID:lTo8BPH30
>>738 良識ある国民はあの戦争を引き起こした原因が役人どもの暴走だとちゃんと知ってるのさ。
そりゃ役人どもとその子孫は自分達のやった大きな罪から逃げたいだろうよ。
責任を天皇陛下や国民に押し付けてな。
でもな、永遠にその罪から逃げることはできないよ。
みんな真実を知ってるからね。
今もクソ官僚どもはしょうこりもなく国民の血をすすってるよね。
>>739 日本ほどはっきりとした、バカでもわかる境界線じゃないだろ。
>>746 >諸部族分裂でテロの応酬
日本にはその「諸部族」自体が無いんだけど。
759 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:19:11 ID:qlkeJO+K0
タイが1位なんて意外だな
>>742 >日本人が運営する国、それだけでまとまれるよ。
無理
つーか今までの他の奴からもついたレスも全部無視かよ
>>752 一万人いて一人でもいたらいがみ合っていることになるのか?
そして反対している奴にカリスマ性はあるのか?支持得ているのか?影響力あるのか?
762 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:20:02 ID:S6doPwbO0
天皇を貶そうと必死の奴らがいるな。 「歴史」の2文字だけで、天皇家が存続する意味と価値はある。 逆にその「歴史」が邪魔な奴らは天皇制廃止を訴える。 どこまで日本を貶めたいのやら。出てけ。祖国に帰れ。
>>758 皇室が諸部族をまとめて日本人にしただけなんだが
>>760 んじゃ君が関東人だとして、天皇がいなくなったらそれだけで関西人を異民族の敵だと思うわけ?
765 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:21:17 ID:3iIpZuXn0
天皇が嫌いな奴って、たいがい天皇が戦争を起こしたと思ってんだろ? どっちかというと中国人・朝鮮人よりな物事の考え方で で、そうじゃないと言われたら 天皇なんか税金の無駄、というだけでしょ?
766 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:21:49 ID:HguxogkD0
>>749 >尊敬が年々得られなくなっているんだよね。
ソースは?
どうせ出せないんだろうけど一応聞いておく
>>758 だからさあ、お前の言ってることは全部仮定だろw
なんで根拠も無いのに断言できるんだ?w
>>758 外国からの干渉はありうる
さっきから言っているが、国そのものが一度はなくなるに等しいのだし
アメリカがその困難さが分かっていたから、天皇は残した
このときの政治判断を理解しないブッシュ政権は、イラクでバカをやった
お前の発想はこのブッシュ政権の判断ミスをなぞるに等しい
>>737 俺が生まれてないから間違ってると?
勝てば官軍だと?
じゃあ北朝鮮が日本に核打ち込んで勝てば何やってもいいんだな。
馬鹿は無理してレスせんでいいから。
>>739 空中分解すればいい。
機関説を取ってたのならそうするのが天皇としての責任。
口出したんなら、大元帥を自覚してたってことだから首吊って死ぬべきだったわな。
昭和天皇が全国回ってた戦後直後からどうして君が代歌わなくなったと思うかい?
北九州で昭和天皇が何言われて、その後それまで天皇制否定してた共産党の支部委員長ですら
天皇と一緒に君が代歌ってたのにな。
その後、誰ひとり天皇は君が代歌ってない意味考えろよ。
歌ってるの髭二人だけだぜ?
770 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:22:34 ID:f2UIWTht0
結局、尊敬の念とかって、その人の立ち居振る舞いと行動なんだよね タイ国王は、前回のクーデターの際に、軍部の行動を認めたわけで(もっと言うと タクシンを切ったのは国王)、その理由は、首相が国民に害を与えているからという 対極的な判断をしたため。 もともとタクシンは金持ちだったわけだけど、やっぱり首相時代にやった行為は 我田引水的な要素が強かったわけで、プミポン国王も国民のためを考え、軍部を動かした わけだよね。 日本の皇室なんか、そういう意味じゃ、役割が形骸化していて、どっかにつれまわされて 植樹したり、鑑賞したりして「ああ、そうですか」とか言うだけの役割分担だからな。 そりゃ、このままじゃ不要といわれるだけだし、だれも尊敬しないよね。 そろそろ皇室も下野すべきじゃないかと真剣に遠い空の下から考えている
772 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:23:52 ID:ZFTKmTDB0
つっか、天皇家が莫大な資産家なら、それで嫉妬深い庶民を先導して左翼様が必死で 天皇制廃止のために利用するから、これでいいよ。
773 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:24:28 ID:w5szMbro0
天皇制も憲法も何もかも廃止して主権を韓国に委譲したら幸福になれるよ
つうか日本民族って概念がまずヤマト朝廷に臣従したかどうかが基準だろ
臣従してないエゾと琉球は長い間日本とされてなかったわけだ
なんか天皇抜きに勝手に日本人という概念が生まれたような勘違いしてるキチガイがいるなw
>>764 100年もたてば違う民族になるだろうな
関東人と関西人は
>>764 無意味な一行レスはやめようね
天皇がなくなったあと、その後釜をどうするか、どういう統治をするかの混乱はある
諸外国の干渉もありうるとこっちはさっきから述べているわけだし
だから無理だと言っている
776 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:24:43 ID:HguxogkD0
>>764 お前の理屈は論理が逆転してる
天皇がいたから関東人が関西人を敵視しない国になったんだろw
>>769 はあ?とりあえず落ち着けよw
777 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:25:01 ID:7isXMrZ40
天皇は大変だよ。大体、即位するときなんて年食ってるんだから、 65越えて日本全国、あるいは世界中飛び回るなんて出来るか? キッツいぞ。体力無いと出来んわ
778 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:25:11 ID:qyBbq8OmO
ウヨ
779 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:25:22 ID:f2UIWTht0
780 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:25:29 ID:3iIpZuXn0
>>766 なんでおまえそんな荒んでんの?
真意は自分で判断しろよ、ソースだかしょうゆだかそんなもん自分で探せ、甘えんな
なんか旗からみていておまえが朝鮮人にしか見えん
なんか嫌な事でもあったのか?
>>763 俺は、日本国の形成に関しては天皇の存在意義を認めているだろ。
>>479 それで1000年以上、近代国家の形成から数えて200年近くまとまってきた今、
天皇が急になくなってもあんま変わらんつってんの。
782 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:26:03 ID:J7F537T00
天皇をトップにして、ナンバー2が実権を握る これを最初にやったのは聖徳太子だよな やっぱ聖徳太子って凄い そんな天皇の利用法に歴史上の天才たちが気付いていく 藤原家、北条泰時、信長、秀吉、アーネスト・サトウ 朝鮮や中国からは決して現れない天才たちw そしてそのたびに日本の世は治まり、栄華を極める
>>769 皇室の存在意義の一つに元々国家のバックアップ機能というのがあってだな
無政府状態になったときにそれを補完する機能が元々存在しているんだよ
幕府が役に立たなくなったりしたときにもソウだし226事件の時もそうだけどな
それで終戦の時もそうなだけ。それじゃあ国民全体見殺しにしろと言うようなもの
君アホ
>戦後直後からどうして君が代歌わなくなったと思うかい?
ばりばり歌われていましたが何か?
784 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:26:42 ID:KdpON1qn0
/ ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) . | (__人__) 池田大作のへそくり1兆円だけど天皇陛下が格上だろ | ` ⌒´ノ 常識的に考えて… . | } . ヽ } ヽ ノ \ / く \ \ | \ \ \ | |ヽ、二⌒)、 \
785 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:27:02 ID:V/7iJmt+0
確かに天皇はいらないわ
786 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:27:56 ID:Ks5DJEHbO
787 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:28:32 ID:3iIpZuXn0
>>784 太古から国民の象徴として崇められてきた末裔と
詐欺師を
同列に並べたらだめです。
788 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:28:54 ID:b2UXlGdF0
今の天皇は国民の支えになってるよ。災害起きた時の国民、おじいさんおばあさんの反応見てもさ。 ただ天皇ってだけで過去の天皇を神のように崇拝してる愛国民者がいるとしたらそれはもう少し考えるべき
>>781 いつかはなくなるだろ
天皇がいなくなったら、日本という国は
いつの間にか日本人は日本の定義を忘れることになる
明治帝と昭和帝が異常に賢帝だっただけで 今後賢帝が出る可能性はないから もうつぶしてもいい
ハリファがたった二兆? 公開してる分だけだろ、これ。
>>789 完全にバラバラだった天皇出現以前はどうあれ、
今の日本人は別に天皇だけで定義されるわけじゃないだろ。
言語、宗教観、地形その他色々。
793 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:31:34 ID:3iIpZuXn0
日本の文化、日本の歴史、国民の象徴だよ 失いつつあるけど、俺達の大昔からの先祖が守ってきた 大事な家系だぞ 日本の象徴だよ 俺達日本人の先祖がみーんな大事に守ってきた人達だ 金じゃ計れない存在だよ
795 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:32:53 ID:P2Em9Q+rO
特亜は、移民する気マンマンだな〜 日本乗っ取りに皇室は、邪魔だもんな 今から、せっせと皇室廃止に向けて世論誘導しとかないとな
>>792 なるほど
つまり言語、宗教観、文化が分裂したら国も分裂していいと思ってるんだね?君は
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~b-free/siranai/siranai-3/d-6-2.html > 「皇室はこれらの資産の大半を失ったが、SCAPの厳しい監査の目をのがれて、残された資産もいくらかあったようで
> ある。敗戦の濃くなった1943年、44年、専門家の助言に従って、海外の仲介人を通じ、日独伊枢軸国に好意的だった
> スイスやアルゼンチンのようなラテンアメリカ諸国の銀行に資産を移されたとも言われる。1948年7月19日付のSCAP
> の報告書には、『日本の公的、私的財産は共にSCAPの十分監視の行き届かないラテンアメリカ諸国に流出した』とある。」
>
> あるASADの専門家は、戦時中に総額4100ポンドの皇室財産が大部分、横浜正金銀行を通じて海外に運び出された
> と見ている。そのうち、スイスに流れたのは850万ポンド、ラテンアメリカに流れたのは1004万ポンドであった。こうした
> 不明な財産の回収作業を行われないまま、1951年に占領が終結した。
いくら流出して隠し財産になったのかね。
798 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:33:33 ID:m+aYP5TL0
>>789 日本や日本文化の担い手はわれわれ一人一人だよ。
天皇が歴史上はたしてきた役割は重要だが、
これからの日本はこれからの日本人がつくっていくだろう。
天皇制の廃止も新たな日本のかたちとして視野に入れないといけない。
>>791 >タイ当局が今年に入り、バンコク市内の広大な所有地を含む大胆な国王の
>資産公開に踏み切ったため、総額が膨れ上がった。
この一文から公開してる分だけだと読み取れなきゃ、文盲のレッテル押されても文句言えないぜw
天皇(皇室)は世界一の歴史を誇る単一王朝なんだから 日本だけのものではなくもはや世界遺産だよ
801 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:33:52 ID:KdpON1qn0
>>792 安定して国家のアイディンティティ、国をまとめている上に国際影響力あるものを
リスク犯してまでなくす必要性が一切無い
804 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:35:04 ID:Ks5DJEHbO
>>793 その天皇と日本を変態と紹介した毎日新聞大嫌い!
たかがここ数十年の価値観だけで全てを分かったような顔してアレコレやりまくった結果が 今の世の中の乱れだということに気が付かない愚か者の多いこと。
>>783 >皇室の存在意義の一つに元々国家のバックアップ機能というのがあってだな
>無政府状態になったときにそれを補完する機能が元々存在しているんだよ
無政府状態になり、憲法が無力化されてからほざけ。
>>戦後直後からどうして君が代歌わなくなったと思うかい?
>ばりばり歌われていましたが何か?
いつ天皇が大声で君が代歌ったんだい?
ちなみに戦後は共産党員と一緒に大声で歌った後で天皇陛下万歳やってたぞ?
当時の共産党は、天皇を死刑にすべし!皇室解体!がスローガン。
日本語嫁よ。
807 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:35:41 ID:nBgnRZZTO
天皇て痴呆症やろwww 毎日糞垂れ流してよだれ垂れまくりやねんから、人間以下のゴミ屑やんけ天皇はwwwwwwwwwwwwwwwww
>>798 視野に入れる必要性がない
現時点で皇室の存在に大きなデメリットがないんだからな
>>17 戦前だって、皇族は質屋の世話になっていたからな。
宮女が夜中にこっそり質屋に通うんだってさ。
ちなみに、うちのバーサン(戦前は宮女)から聞いたw
810 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:36:17 ID:3iIpZuXn0
>>798 おまえ先祖代々の墓や家や文化が「いらないから」つってぶっ壊されたら気分悪いだろ
意味わからんか?
>>796 日本人を定義する要素の多くが分裂したら、日本人も必然的に分裂するだろうけど、
天皇の有無だけで日本人が分裂する事は最早無い、つってんの。
それが宗教観であれ言語であれ同じ。
>>802 無くせとはひとっことも言ってない。
無くなってしまったらどうなるかつー話をしてる。
812 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:36:38 ID:TM+tYRocO
権威と権力を分けることができるありがたみを理解しろ馬鹿どもが
>>799 ごもっともなツッコミだ。
だよな。ハリファが二番手でマクトゥームがトップ3に入らない
なんてありえねーもんな。
815 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:37:11 ID:HguxogkD0
>>803 本気でやってるなら
馬鹿なのか工作員なのかどっちかだなw
>>808 むしろやめたら文化破壊として世界(一部アジアを除く)から非難される罠
>>806 だから君馬鹿なの?
傷口広げまくりたいの?犠牲者増やして復興できなくなるまで止めさしたかったの?
アホなの?当時まとめる奴が居ないから天皇陛下が出ざるを得なかったんだろ
決断できる奴が居なかったの?すでにそれで政府の役割無くなっているの
ついでに君の日本語理解しにくい
818 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:38:41 ID:MVYvVDMG0
そういやアメリカのニュース番組でWBC決勝の日本対キューバ戦を天皇対カストロですねと皮肉っていたなぁ 他国から見たらそんなもんか
820 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:40:02 ID:ei9QA3EI0
エンペラー、良い響きだ
>>811 なくなってしまったらのシミュレートをするなら、
お前が前の方で述べた「首挿げ替えるのは簡単、大統領でも何でも良い」というのはやはりない
天皇に代わる国家のコアを形成することの難しさを理解しないと、このシミュレートはできない
822 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:40:53 ID:f2UIWTht0
カメハメハ大王が統一したハワイ王国は共和制に移行後アメリカに併合され消滅した。
823 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:41:45 ID:3iIpZuXn0
天皇って日本人が国の文化や風習や、先祖や侍文化を大事にする気持ちや その他色々、日本人が日本人として古くから守ってきたものの、一番の象徴だぞ、寺や神社とかよりも 俺らのじーさんのじーさんのじーさんのじーさんのじーさんのじーさんの もっともっと古くから、日本人がみんな大事にしてきた人で、家系だ それを怖そうとする奴は日本を敵視している奴らくらいでしょ 遊びまくってめちゃくちゃ金使ってるならともかく 天皇を国民が養うほどの金なんか、国民の生活水準に対して影響与えないし
824 :
:2008/08/23(土) 00:42:30 ID:U/AWlwof0
>>818 そりゃ、今でも世界の認識的には Empire of Japan だからな。
認識していないのは日本人くらいなものだ。
プミポン国王の正式名は プラバートソムデットプラパラミンタラ・マハープーミポンアドゥンラヤデート・マヒタラーティベート・ラーマーティボーディー・チャックリーナルボーディン・サヤーミンタラーティラート・ボーロマナートボーピット
>>823 つーかぶっちゃけ皇室に自由経済活動認めると
民業圧迫といわれるほどすぐ金持ちになると思う
サヨクはお気楽でいいな
俺はそろそろ第三次世界大戦が起こるんじゃないかと思ってるんだが
天皇をなくせ、とか言ってる場合じゃない
日本人の種の保存自体危なくなるかもしれんのだよ
>>811 天皇の有無だけで分裂することはなくとも、様々な要因で分裂することはあるんでしょ?
今まで多くの文化的差異や内戦を経験しながら、天皇の存在のおかげで日本という集合体が維持されてきたんだよね
もしも、これからも日本を維持したいなら天皇の存在のもとに維持していくっていうのは当たり前の論理なんだけど
>>818 現存する最後の「帝国」ってことで、その手のネタはよくあるw
もっとも最近だと日本の皇位は「エンペラー」ではなく「テンノー」という独自のものだという
認識が広がりつつあるらしいけど。
つーか、男系血族として歴史の深い方々なんだからある意味「世界遺産」でもあると 思うんだよな。 一度途絶えたらそれを取り戻すのに同じだけの時を経なければならないわけだから 文化的な意味でも保護するのが妥当。 どこかの国みたいに捏造で歴史を作るのとわけが違うw
830 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:44:58 ID:HguxogkD0
>>811 さっきから仮定というより妄想しか話してないよお前w
いい加減根拠出せよw
サヨクは過去の歴史をことさら強調する割りに 太平洋戦争以外の日本の歴史にはまったく無関心なんだよね
>>821 別に簡単とも言ってないぞ。
天皇無き後も日本人が日本国を運営する必要がある以上、
結果的に何か別の物が天皇の代わりに出てくるって話。
紆余曲折はあれね。
そして、戦後絶対的にGHQの影響下にあった日本なら、
それは比較的容易に行われただろうつー事。
皇室は、ロイヤルファミリーをもつ外国からの要人(王室)に対する挨拶要因として存在する だけで、その役割は形骸化している。 儀礼上、内閣を承認するとか冗談が過ぎるとしかいいようがないわけで、それを60年以上 やってくれば、さすがにその役割と存在に対するアンチな意見がでてくるわけだよ 今までありえなかった皇太子妃へのバッシング、海外留学中に破廉恥なブログを書き連ねた 皇族への中傷、アルコール中毒になった皇族の暴露・・・ そして天皇と皇太子一家との確執についての記事・・・別に左翼がばら撒いているわけではなくて マスコミ、インターネットが一丸となってバッシングしている・・・ 皇室が存在する理由が希薄ないまとなっては、かつての華族・士族のように下野して いったほうが、ロイヤルファミリーの末路としてはいいと思うがな 多くのロイヤルファミリーは同じ道を歩んでいるしね
今の天皇家はほんとに大して財産ないよ たかだか30億円くらい野村證券に運用させてたとかそんな程度 かき集めても100億もないんじゃないの 金あっても勝手に使う自由もないから意味ない
835 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:46:33 ID:6kPRD2Ib0
>>823 地域によっては自分達を生贄に捧げた者だったり、圧政者が奉じていた者だったり、
またはその圧政者の係累と通婚した者だったりするけどな。天皇は。
836 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:47:02 ID:f2UIWTht0
837 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:47:44 ID:Ks5DJEHbO
>>825 しかし、長いな・・・
首都バンコクも正式にはすごく長かったような希が(ry
>>827 お前、
>無くなってしまったらどうなるかつー話をしてる。
これをもう一回読んでくれない?
日本を天皇で維持したくともそれが出来なくなったらどうなるかって話をしてるだけで、
別に天皇で日本を維持するのを止めるべきだつー話をしてるんじゃないんだよ。
839 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:47:53 ID:NmS5MINe0
>>1 サイアムセメントの関係じゃねーの?
タイ最大の地場系製造業。
確か王族経営だったけど、それ絡みで資産価値があがってるとか
840 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:48:19 ID:RlRDF56A0
天皇は資産0でも税金でどうにでもなるから 順位など意味ないと思うが 旅行にいっても療養ってことにもできるし すごい力だ
841 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:48:34 ID:rV61x/8/0
>>817 無政府状態ってのは、内閣や議会も機能せず、統制機能が無い状態のこと。
そうなってないのなら、内閣が結論を出すべきであって、天皇が口を出せるレベルではない。
当時まとめるやつがいなかったってじゃあいつならいたんだ?
開戦前から日本軍が勝手に突っ走ってたんだが?
いつまではまとめるやつがいて、いつからまとめるやつがいなくなったってきちんと定義しなよ。
君が代の話も知らなかったみたいだし、自分の無知は棚に上げて人を批判してるし。
馬鹿なの?死ぬの?
842 :
:2008/08/23(土) 00:48:41 ID:U/AWlwof0
>>833 正確さを期すなら、皇族はロイヤルファミリーではなくインペリアルファミリーだがな。
天皇の資産つっても、別に好き勝手に使えるわけじゃないからなぁ。 個人資産でもなんでもない。
>>833 >皇室は、ロイヤルファミリーをもつ外国からの要人(王室)に対する挨拶要因として存在する
>だけで、その役割は形骸化している。
ダウト。伝統文化の保存事業の象徴という役割もある。
さらにキリスト教圏でよくある「寄与」の名目として、皇室の存在価値は極めて大きい。
もう少し外から皇室を見てみることをお薦めする。
>>832 戦後GHQは天皇無しに統治は無理と判断したし
天皇陛下みたいなまとめる役が存在しないイラクは混乱まっただ中ですが何か?
>>832 お前は国の支配者(幕府・政府)が代わっても天皇という存在が消滅せず
現存し続けているという意味の凄さをもう少し考えてみるべきだ
支配者が変われば王朝も変わるのが世界の歴史であって
ずっと象徴天皇制のような形で残り続けた日本の天皇というシステムを取ってきた
日本の歴史の重さは計り知れないものがあるんだぞ
847 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:51:10 ID:3iIpZuXn0
>>835 うん、天皇に従わないモノは「まつろわぬ者」といって鬼や土蜘蛛として絵画に描かれていたりする
つまり人間扱いされていない事もあったわけだけど、それも日本の歩んできた文化なんだよ
誰も天皇に完璧を望んでいるわけでもないと思うし
それでも、今も昔も、日本人の100%が天皇を大事にしているわけでは無いけど
でも、多くの人が天皇を大事にしてきた事に間違いは無い
日本人がみんなで守ってきた文化というか
>>846 旧社会の価値観を全否定する教育をされてきたかわいそうなやつに歴史の重さを
語っても無駄だよ。 哀れだとは思うが無くさないと分からないこともあるもんだ。
ほっといてやれw
849 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:52:11 ID:0LRF8AfS0
国民は天皇の支配物って感覚じゃなく 国民のための天皇だよな
850 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:52:21 ID:7+69qJW1O
チャンコロに言わせれば犬作も王なんだよな
851 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:53:01 ID:1s/rUamx0
>プミポン アダ名みたいだな
>826 新興宗教始めたらすごいだろうなw
>>845 >戦後GHQは天皇無しに統治は無理と判断したし
だから、それを可能と判断した場合、どうなるかつー話。
>天皇陛下みたいなまとめる役が存在しないイラクは混乱まっただ中ですが何か?
イラクは日本の様にほぼ単一民族の国じゃないからね。
何で社民は天皇制廃止とか言ってるのだろうな? 憲法改正どころか国民投票さえ反対って言ってるのに。 天皇の明記は憲法第1条だよね?
>>838 天皇がなくなっても日本は言語や文化諸要因によって決まるんだって君さっき言ったよね
その後、言語や文化等諸要因が違ってくれば、分裂することがありうるとも言った
言ってることが矛盾してるんだが?
結局、日本を定義するものはなんなんだ?
>>841 >内閣や議会も機能せず、統制機能が無い状態
全く以てこの状態でしたが何か?
>開戦前から日本軍が勝手に突っ走ってたんだが?
君の言う開戦前っていつから?
一応内閣は機能していたよ。その頃は選挙も行われていたしねえ
一応民意も聴いた結果だよ。朝日はばりばり開戦派で
財界が戦争反対派だったんだけどね
定義?誰も責任取りたがらず判断できず「執行できない状態」だろ
君が代の話?君の日本語理解しにくくて誤解しただけだが
馬鹿な野死ぬの?君が?
>>832 >別に簡単とも言ってないぞ。
>>460 >もしあの時アメリカが天皇を死刑にしてたら
>今の日本はどうなってたかなぁ・・
>>468 >多分今とそう変わんないよ。
>>528 >別に大統領でも書記長でも徳川家でも第六天魔王でも何でもいいんじゃない?
かなり簡単に言ってますが?
「別に〜何でも良いんじゃない?」というのは、天皇がいなくなることの重大性を認識していない証左
それに戦後は国内にソ連邦が政治闘争を仕掛けたいたこともあるし、
今とそう変わらないと判断できない材料の方が多い
日本国がまとまる天皇の代替案を、天皇の重要性を認識した上で真面目に考える人が言うことじゃないね
>>853 当時不可能と判断した者を可能とした場合って
どれだけ滅茶苦茶な仮定なんだよ
859 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:56:09 ID:GO40REgC0
天皇陛下は王様じゃないから比較の意味がない
860 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:56:18 ID:3iIpZuXn0
>>849 良い事言うな〜
天皇は日本人が日本人として結束するためにもめちゃくちゃでかい存在だし
日本人が自国の文化や風習を後世に伝えるために物凄い大きい存在だし
今の世の中なんか特に俺は天皇が大事だと思うよ
おかしな授業やらメディアやらで「天皇なんか要らない」とか
「戦争は天皇の責任」みたいな「おいなんでそうなる?」ていう思い込みをしている人が多い
つまり日本以外の日本を敵視している人たちが、間違い無く日本人から日本人として意識や愛国心や団結力を
奪おうとしているのは間違いないと思う
今の時代、天皇はめちゃくちゃ大事だ、と俺は思っている
861 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:56:23 ID:AYHF4z7o0
>>688 当時何も問題なかったということを認めるわけか。
敗戦しても陛下を廃そうとせずに一緒に痛みを分かちあおうとした国民。
陛下の国民を思う気持ちをわかっていたということだ。
>>833 憲法読んでください。
862 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:56:24 ID:Ks5DJEHbO
>>853 >>イラクは日本の様にほぼ単一民族の国じゃないからね。
大和、琉球、アイヌ各民族がいますが?
鎌倉・室町・江戸 日本の実質的な支配者は征夷大将軍であったが 天皇がそれを任命すると言う形で天皇制が維持されてきた 現在の内閣総理大臣を任命する象徴天皇制とまったく同じだ 支配者が変わっても何百年も続く天皇制 それだけ天皇というシステムが日本に根付いている証拠だし やめる意味なんてないだろ
>>855 矛盾してないよ。
意図的に読み違いしてんの?
日本人を定義する要素の「多く」が分裂すれば日本人も分裂する。
言語であれ、天皇の有無であれ、「たった一つ」の要素だけで日本人が分裂する事は無い。
865 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:57:58 ID:Z9fQJJVH0
天皇制は廃止しろ。 毎年、どれだけ無駄な税金がかけられているか! 一等地に土地も大量に保有していて何様のつもりだ。国民の税金でのうのうと暮らしふざけんのも大概にしろ!
>>844 宮中行事のことを言っているんだと思うが、その儀式も形骸化され意味を失っている
豊穣を祈念するとか、豊作を感謝するとか、原初的なところから発生している儀式が
圧倒的なわけだが、儀式の形式を保存する方法はいくらでもある
問題なのは儀式の意義・意味を失っていて、形ばかりであるということな・・・
寄与って何?
もっというと、ロイヤルファミリーについて・・・とくにタイ国については相当詳しいよ・・
外から見るって、抽象的なことを言っているけど、わかってなさそうなので、突っ込みは
やめておくよ・・
867 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:58:28 ID:2UQ3fkKW0
タイの方が上だったとは
868 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:58:35 ID:+ZNgPXCT0
俺は天皇は海外との友好関係を築くにあたってとても有利に動いてるし、 別に天皇制でも良いと思うなぁ。 でも天皇が必要不必要は置いといて、日本のすべては天皇の物とかっていう DQNな発言聞くと天皇存在反対派の工作員じゃないかと思うわ。
外務省の友達が、天皇の個人資産は、国内で、3500〜4000番目ぐらいだそうだ。 日本で、このていたらくだから、世界で15番以内なんて、無理ムリむり。 下から数えた方が、早いはず
871 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:59:28 ID:Ks5DJEHbO
873 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 00:59:56 ID:AYHF4z7o0
874 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:00:10 ID:rV61x/8/0
>>856 関東軍が暴走してたとき誰が責任を取ったんだい?
石原莞爾は?乙号の福留は?
やっぱり馬鹿なの?死ぬの?
875 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:00:16 ID:3iIpZuXn0
>>865 おまえみたいな奴を近視眼、というんだぞ
金しか見えてない
876 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:00:25 ID:6kPRD2Ib0
>>847 昭和天皇は沖縄を生贄に捧げたね。
天皇に忠節を尽くし、それに伴って大きな犠牲を払ったのに。
元々、内国植民地扱いで現在とは真逆に搾取されていた
沖縄には、天皇に忠節を尽くす義理など無かったのに。
しかも先帝は半ば島津の后を迎えていた。何重にも臣民を
裏切った昭和天皇の罪は大きい。彼が免責されたことは、
天皇制の消えない汚点となった。
>>864 分裂した場合日本はどうなるの?
どっちが本当の日本なの?
今までは一人の天皇がいたから、天皇のいる方が日本であり、したがって日本でない方は滅んだわけだが
多くの要素で決めるとすれば、日本という定義も多くのものとなり、結果的に日本は解体すると言う論理にならないだろうか
878 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:01:07 ID:K5qqAe5x0
天皇の廃止にそこまで肩に力入れて言うのは 税金云々以外の感情が入ってないと無理だと思う 1500年以上続いてきたものの「格」というものは世界的に見ても 有数の価値があるし、今のそれこそ「税金」とかいう価値観で潰すなんてもったいなさ過ぎる 文句あるなら、経費へらせばOKなのか?
879 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:01:37 ID:HguxogkD0
>>866 遠慮せずに語ってよw
あと
>>749 の
>国民の信頼というか、尊敬が年々得られなくなっているんだよね。
これのソースまだ?w
>>869 >で、メリットは何?
無い。
デメリットもほとんど無い。
今まで何回も行ってきた説明をまた繰り返さなきゃいけないわけ?
話に横入りするならアンカー辿って前提条件把握して来い。
881 :
:2008/08/23(土) 01:02:24 ID:U/AWlwof0
>>865 君自身にも無駄な税金がかけられてるな。
義務教育とかw
882 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:02:37 ID:AYHF4z7o0
883 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:02:59 ID:3a8qdUl10
パチンコの不正会計にちゃんと課税して 在日の外国人で生活保護してる奴の海外送金停止して 日本でやくざやってる犯罪外国人強制送還したら数兆なんてすぐに作れるぞ
884 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:03:07 ID:GvLI0dbe0
クーデター起こした軍人が、国王に土下座して謝罪する国 タイ
885 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:03:49 ID:K5qqAe5x0
仮に昭和天皇に戦争責任があっても、それは「昭和」天皇の問題であって 天皇制廃止までの問題か? 過去には天皇の座を争った(と思われる)戦を経て、新しい天皇が即位した事もあったんだし もうちょっと柔軟に考えていいと思うのだけどね 少なくても、今生天皇は世界平和に貢献する方向のことしかやってないだろ 戦争責任うんぬんで天皇制廃止論は無理がある
>>874 当時は民主主義で選挙していたので
その選挙で内閣の責任を国民に聴いた形になりますな
日本と天皇は立憲君主主義で法治主義の国なので
法を超えたたり民意を超えることは非常事態以外はできません
君は常に超法規的措置を執って天皇陛下に独裁者になった方が良かったとでも
言うのかね?馬鹿なの?
>>880 天皇がなくなったときのデメリットは数限りなくあるだろ
一番大きいのは文化破壊
歴史や文化を破壊する国を尊敬する国は世界中どこにもない
軽蔑されるだけだ
>>860 タイ王室の国民を思う気持ちと、国民がタイ王室を思う気持ちの強さをしると
そういう発言はどうかなぁと思うよね。
タイ人は馬鹿だから、タイ王室を非難しないのかな?
日本国民は賢いから、皇室批判をするのかな?
そんなことないと思う。
結局、国民にとって皇室の役割が形骸化・儀式化して意味をなしていないことに
問題があるんだと思う・・・
それは皇室の責任ではなくて、彼らに何をしてもらうべきなのか、憲法改正も含めて
タブー視してきた国民の責任でもあるし、役人根性で権益を守ることだけに執着してきた
宮内庁の問題でもある。
とくに宮内庁は責任が重たいだろうな・・・
>>876 当時の沖縄日本軍の半分は沖縄県民以外からですが何か?
皇居の1.42kuを平米単価1500万、赤坂御所の51ヘクタールを平米単価700万(ともに19年路線価格を参考)で計算すると、24兆5千7百億になるな。 堂々、世界一じゃないのか?
891 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:04:57 ID:0LRF8AfS0
>>860 世界はここのツボを理解していないから
王とか皇帝としての認識しかないんだとおもう。
>>880 デメリットさんざんレスされているじゃん
893 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:05:40 ID:AYHF4z7o0
>>876 この国の平和をむさぼっているお前が偉そうに何を言うか。
ただの捨石ならアメリカから取り戻そうとするかよ馬鹿め。
>>872 460は「どうなってたかなぁ…」とは書いているが、
お前みたいに「今とそう変わらない」などとはいっていないし
少なくとも今とは確実に違う歴史になっていただろうという考えがないと、
ああいうようは発言にはならないだろう
あとアイヌと琉球は日本人としてやってきたとはいえ、きな臭い運動と民族主義が台頭すると、
イラクの諸部族同士以上に大和とは違いがあるから大変だぞ
895 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:05:55 ID:HguxogkD0
>>880 >デメリットもほとんど無い
さっきから散々指摘されてるじゃんw
自分に都合の悪いことは見ないし聞かない奴なんだなお前はw
896 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:06:25 ID:JoPJX9xo0
>>833 >皇室は、ロイヤルファミリーをもつ外国からの要人(王室)に対する挨拶要因として存在する
>だけで、その役割は形骸化している。
皇室外交を指して「形骸化」とは…。
訪問するだけでその国ではトップ報道で国を挙げての大歓迎。
まして向こうの王族と仲の良い場面とか、
警備の兵士を気遣う場面とかちょっとあったら、
それだけでもう日本マンセー状態だぞ。
外交官1000人分はだてじゃない。
897 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:06:53 ID:9yVrbJ1g0
>>860 俺の知ってる人の親戚、近衛兵だったけど、
終戦日に、天皇ひきづりだして、かまゆでにしようって
話をみんなでしたって言ってだぜ。
>>866 >宮中行事のことを言っているんだと思うが
ええっと…とりあえず、宮内庁のサイトで皇室の日程とか見てくるといいよ。うん。
>儀式の形式を保存する方法はいくらでもある
>問題なのは儀式の意義・意味を失っていて、形ばかりであるということな・・・
なにその社会主義w
世界中の宗教家を敵に回すような見解は、避けたほうがいいぞ。
>寄与って何?
>もっというと、ロイヤルファミリーについて・・・とくにタイ国については相当詳しいよ・・
…そうですか。タイが基準ですか。
それなら英国王室とスペイン王室についても、だいたいのこと知ってるはずだが。
まあ、日本はアジアの国だからアジア基準で、とかいう立場なら、別にいいけどさ。うん ('A`)
>>877 どっちもある意味日本だろ。
武士政権の日本も近代民主体制の日本も、両方日本であるように。
後継者問題にしてもそうだけど 一番難しいのは陛下自身の意見が聞けないことだな 現行の仕組み上仕方ない事だけど 「天皇が何の役に立ってるのか?」と聞かれたら 内心言い返したいことは山ほどあるだろうねw
901 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:07:30 ID:rV61x/8/0
>>886 昭和20年8月の内閣も議会も選挙を経てるんだが?
やっぱ馬鹿なの?死ぬの?
902 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:07:50 ID:6kPRD2Ib0
>>889 昭和天皇は主権回復用の生贄として沖縄をアメリカに捧げる旨、GHQに伝達しましたが?
903 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:08:06 ID:7c5yYDdA0
天皇が居なくなるときって、在日に日本が乗っ取られる時だろ・・・ 象徴とはいえ、日本人の君主が居ることは重要。
>>899 時代的に直列に並んでいる封建時代と近代日本を、分裂との比較で用いるのは間違い
>>901 だからどうしたの?
その内閣が機能不全に陥って誰も職務遂行しないから昭和天皇が出てきたんだろ
天皇陛下に行く前にちゃんと誰かが職務遂行していれば別に昭和天皇が政断下さずに済んだよ
馬鹿なの?本当に
906 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:09:19 ID:IN00VbGs0
米大統領がホワイトタイとかの嘘コピペいつまで貼る気だ? 日本の天皇なんかよりローマ教皇や英国王の方がはるかに格上なんだが
>>891 世界は十分そこを認識している
だから日本の皇室が外遊すると歓迎されるし
その歴史的背景を尊敬される
天皇を悪く言うのは特定アジアの国だけだよ
オリンピックなどの国際大会には皇室に来てくれと打診するぐらい天皇の価値もわかってるw
>>879 皇室バッシングについて、なぜ起こっているのか考えたことがあるか?
諸外国、とくに英国・ベルギーなど欧州とタイ王国と国民感情の違いって、体感できる?
皇室に対する批判が高まっているのを肌で感じないほど、疎いのか、それとも目隠しを
自らしているのか・・・
いずれにしても、感情ではなく正当な議論をしたいな
王室の役割がいかにあるべきか・・・今の皇族に欠くべきものは何かとか、前向きな話を
できないようでは「必要だ」「尊むべきだ」とかいう、主観にもとづく話しかできない
909 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:09:45 ID:AYHF4z7o0
>>902 捨石なら未だにアメリカ施政権下だろうよ。
何故取り戻そうとしたのか?
>>887 エチオピア人が軽蔑されているつー話は過分にして聞いた事が無いが。
>>894 とにかく、俺は460の前提つまり「GHQが天皇を不要と判断して処刑していたら」つー仮定に乗っただけだよ。
何故GHQがそう判断するかにいたったかなんつー理由付けは
>>460 に聞け。
911 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:10:59 ID:GJOMVoez0
>>1 皇居が、天皇陛下の資産に含まれるか/含まれないかで結果は異なると思う。
皇居が国民の持ち物であるならば、天皇陛下は番付は選外であろう。
一方、もし皇居が天皇陛下の資産であるならば、今でも土地代だけで1兆円は越えるのではないか?
ちなみにバブル時代は、皇居=カリフォルニア州全部って言われていましたっけ。(^_^;)
税金つっても私有財産に消えてるわけじゃないからね 陛下の愛車は10年以上前のインテグラ(タイプRじゃない)だぜ
>>899 つまり、多くの諸要因があれば、四国・九州・本州・北海道・沖縄というふうに「旧日本」は解体していいわけね
でも「日本」という一つの概念は失われるよね
したがって日本は事実上消滅する
やっぱり、一つの日本という概念は、天皇という「一つ」のシンボルなしに維持することは不可能だという結論に至るわけだが
914 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:11:36 ID:0XXvv2Iq0
君主の財産が国家に帰属してるなんて民主的な君主国はなかなかないぞ 左翼はもっと誇れよwww
915 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:11:40 ID:3iIpZuXn0
>>876 それさ〜、本土を守るためでしょ
つまりは、大を生かすために小の犠牲はやむを得ない
という判断だったのかもしれんね
今も昔も、パーフェクトな政治や軍事が出切る人なんか居なかったんだろうな
2人を生かさなければならない時は1人を殺す選択も、もしかしたら必要なのかもしれない
どんな戦争をしても1人も殺さず、どんな政治をしても被害者を1人も出さず
全員を生かす事ができなかったのは、支配者として能力が無かったと言わざるを得ないかもしれないが
パーフェクトはどんな政治家も無理だろう
でも、天皇を怨む人達に対して、その気持ちは「間違ってる」とは言えんわな
だけど、俺は天皇は守りたい
俺の先祖やみんなの先祖が何代も何代も守ってきた人だ、当然俺も守りたい
>>898 寄与ってなんですか?
スペイン国王の何について議論しましょうか?
詳しいですよ・・・
>>902 当時の国際情勢と敗戦国でそれ以上の交渉をどうしろと?
それから一応貸与で領土回復の約束も同時にしているが
918 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:12:48 ID:J7F537T00
最初から天皇が一番偉いことに決まってるから、最後の一人になるまで殺し合いをしなくても済む 気に食わない奴が上にいても「天皇が任命したこと」だから、支持者や自分の心にも言い訳がたつ 薩長も仲良くやれて、榎本武揚が反乱起こしても許してやれる 一番偉い、しかも実権を持たない 最高!w
919 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:13:07 ID:/WDQdbp90
>>906 教皇はまだしも、百年も前に落ちぶれたイギリスと同じはないだろ
単純に今の国の規模で判断するべきだと思う。王の価値もうつり変わるもんだよ
>>908 >皇室バッシングについて、なぜ起こっているのか考えたことがあるか?
>諸外国、とくに英国・ベルギーなど欧州とタイ王国と国民感情の違いって、体感できる?
>
>皇室に対する批判が高まっているのを肌で感じないほど、疎いのか、それとも目隠しを
>自らしているのか・・・
とりあえず皇后陛下が皇太子妃だった頃を調べれ。
あの頃のパッシングのほうが今以上にむごかったぞ ('A`)
>>918 それを「権威」というんだよ
「権力」があるかどうかは戦ってみないとわからないからね
平和を維持するには「権力」よりも「権威」の方が有効なんだよ
922 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:14:39 ID:0LRF8AfS0
>>865 日本がそれなりに貧乏になったら天皇だって贅沢しないだろうよ
政府がそうはさせないかもだけど
923 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:15:11 ID:AYHF4z7o0
>>916 横から。何故国の資産を放出する必要があるの?
貴公が気にかけるか否かに関わらず、
財務状況が悪化したら遷都して千代田の皇居売るだろうよ。
だから何?財務は底までするほど悪くないが。
米国は歴史コンプレックスがあるから 天皇陛下と挨拶したり謁見すると滅茶苦茶誇りに思うらしい 皇太子が結婚するとき雅子妃殿下から招待があるか無いかでかなりフィーバーしたらしい
925 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:15:30 ID:rV61x/8/0
>>905 開戦前から日本政府は機能不全って主張に対して、民主主義で選挙を経ているからって
とっぴょうしもない馬鹿なことを書いてたくせに、昭和20年も民主主義の選挙を経たって
書いたら機能不全って循環文書くだなんてやっぱ馬鹿なの?死ぬの?
ぶっちゃけ皇居は売りたくても世界遺産級の文化遺産になるから売れないだろ
927 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:16:32 ID:XJwQyH8H0
865 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 00:57:58 ID:Z9fQJJVH0 天皇制は廃止しろ。 毎年、どれだけ無駄な税金がかけられているか! 一等地に土地も大量に保有していて何様のつもりだ。国民の税金でのうのうと暮らしふざけんのも大概にしろ! ↑ それじゃあ、天皇は俺達と同じ身分になれとでも言うのか? 選挙権も被選挙権も持って、政治活動も自由、宗教法人を作るのも自由だよな?? そうするとな、天皇の周りには莫大な経済力、莫大な政治力をもった取り巻きが 必ず天皇を担ぎだすぜ。あっという間に池田大作やホリエモンなんかより政治経済に影響力を持つ存在になるだろう。 むしろ天皇としての憲法の縛りがなくなるから、何やっても自由だし場合によっては今よりはるかに恐ろしい存在になるかもしれないじゃん。 これぐらい想像つかないの?日本人と日本の歴史をもっと知れよ。
>>913 >多くの諸要因があれば、四国・九州・本州・北海道・沖縄というふうに「旧日本」は解体していいわけね
良いとは言ってないだろ。
俺に日本分裂主義者のレッテル貼って自分の有利に事を進めようなんてばかげた事は止めてくれないかな?
さっきから君はそればかりだ。
それから、「諸要因の分裂が元で日本分裂に至った」という仮定から
何故いきなり天皇の有無だけ分裂の要因としてピックアップすんの?
それこそ矛盾だ。
先の大戦で敗戦した後、何だかんだで大きく混乱せず 復興できたのは天皇の存在は大きかったと思うよ あの玉音放送があっただけでも相当でかい
>>925 全部調べてくれて良いけど俺がいつ
開戦前から機能不全とレスしたんだよw
馬鹿なの?死んだ方が良いよw
あそこは面積的にまとまっているから売るとすれば路線価より高いだろう。 皇居と赤坂御所まとめて30兆円くらいかな。
>>916 >寄与ってなんですか?
「名前を貸す」──これでわかるだろ? というか、わかるだろ、詳しいなら ('A`)
>スペイン国王の何について議論しましょうか?
>詳しいですよ・・・
OK。スペイン王室がEUにどういう貢献をしているか。
これだけ言えば、知ってるならわかるよな?
933 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:17:58 ID:n6FrLVoh0
「ゆきゆきて、神軍」
>>923 皇居を売る議論などしたことはないので、レス先が違うと考えていいでしょうかね?
ま、あえていうなら次の遷都先は、未来の首都名古屋でお願いします。
935 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:19:15 ID:rV61x/8/0
>>930 俺が開戦前から日本政府は機能不全って書いたことに対して、
日本語すら読めず、言葉の定義すらできない馬鹿なお前が民主主義で選挙を経てるって
とんちんかんなことを書いたって書いてるんだが、やっぱり日本語を理解できない。
外人なんだね。死ぬの?
皇居、御所だと皇居は仮住まいの意味だから 京都御所が首都の場所になったりする
937 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:19:23 ID:0LRF8AfS0
>>870 一般人とか政治家のほうが資産もってそうだよな
>>928 いいと言ったじゃないか
多くの諸要因があれば、日本は分裂してもいいんだろ?
それ自体を悪いとは言ってないぞ
天皇がいないと仮定して、多くの諸要因で分裂した後、日本という一つの概念はいったいどうなるのかを答えてほしいの
939 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:19:52 ID:f2UIWTht0
王族の番付なんだから、天皇はそもそも調査してないだろ。 格が違う。
940 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:20:20 ID:JoPJX9xo0
>>865 ODAのばら撒きより遥かにマシだ。
宮内庁予算は外務省予算の数十分の一だ。
ブミポン国王って確かスレの流れが決まってしまうAAがあったような・・・ 最近、なくなったのかなぁ。
942 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:20:47 ID:heFwsp+9O
>>938 >いいと言ったじゃないか
言ってねーよ。
わざとやってるんだな?
いい加減にしろ。
944 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:22:02 ID:RCmPVYA70
>>918 日本にもかつてそれと同じ考えで戦争を起こした人間が居てな
天皇が政治権を持たず任命権しか持たないことを利用して戦争責任を
全て押しつけようとしたがGHQに「いや、お前が悪い」と処罰された一味が居てな
今の政治家が汚職の原因を国民に押し付けるようなものさw
945 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:22:16 ID:0LRF8AfS0
>>876 昭和天皇はとっくに御崩御されたよ
何代まで祟るつもりなのか?
946 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:22:53 ID:f2UIWTht0
>>934 推薦人が集まらなくて立候補もできないくせに
>>935 そのあとに俺は正当な選挙を経て至った内閣が
終戦当時は機能不全に陥ったから天皇が出て来たってだけの話をしているんだろ
君が馬鹿だよ
当時の「民意は開戦派でその民意に添った内閣」ができただけ。民主主義の機能でやっている
年月を経て内閣が終戦当時誰も「職務遂行」できなかったから天皇が出てきただけ
君の意見だと内閣が機能不全じゃなくて「当時の国民全体を否定」しているだけ
死んだ方が良いよ
948 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:23:38 ID:AYHF4z7o0
>>934 いや貴公で合ってる。
>>749 からしておかしいのでね。
皇室が資産を持っていることに何の問題があるのかについて、
例えば赤坂御苑を売り払う理由が知りたい。
羽田の近くと言うと、浜離宮のことか?
949 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:24:13 ID:6kPRD2Ib0
>>915 そういう判断だろうね。だから大を生かすために小を殺す
選択をした昭和天皇は、その血を以って罪を購うべきだった。
>>917 経緯や真意はどうあれ、結果としては二重に使い捨てたという
事実だけが残った。
>>945 追号の剥奪と陵墓の破却を願う。
>>880 天皇がいなければ、中国と日本の区別がつかない(w
>>939 天皇って王族というか神主さんの総元締めで、家の歴史は日本一だから
日本の「顔」も国民の代理でやっております
っと思っていた
>>949 日本には死者を弔ったら恐れる文化はありますが
墓暴いたりする文化はありません
953 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:25:47 ID:0LRF8AfS0
>>907 天皇は我々大多数の日本国民のアイドル(はぁと)
>>876 空襲なら日本全国が標的になっていましたが何か?
955 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:26:41 ID:AYHF4z7o0
>>949 日本人は死んだ人間を余り悪し様にはしない。
そういう発想は中国人や朝鮮人のすること。
お前は本当に日本人か?日本語しか話せない濡れ落ち葉のパンチョッパリか?
>>943 >日本人を定義する要素の「多く」が分裂すれば日本人も分裂する。
これ君の発言ね
俺は分裂することは別にかまわんと思ってるよ
で、この後
>どっちもある意味日本だろ。
と言った
しかし、それでは日本がバラバラになる日本の解体ではないか?と俺は聞いたわけだ
つまり、「多くの諸要因」なる曖昧な定義で日本を定義することは不可能だと主張してるのだ
957 :
:2008/08/23(土) 01:27:12 ID:U/AWlwof0
まあ、天皇制は共産主義の防波堤としてものすごく役に立ったことは確かだな。
>>949 馬鹿が必死。
昭和天皇に軍の指揮権はありませんでしたよ。
>>948 資産総額の話をしているのであって、売却を議論しているスレでしたっけ?
よく理解できませんが・・・
資産価値っていうのは基本は簿価ではなく時価評価でしょ?
売却時の金額をシミュレーションしているつもりでカキコしたんですが・・・
961 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:27:58 ID:6kPRD2Ib0
>>954 東京でも推計死者数は人口の5%以下だな。
それも終戦時の人口を母数にする甘い計算手法で。
962 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:28:20 ID:/WDQdbp90
アジア 14 アブドゥッラー2世 …ヨルダン・ハシミテ王国国王 7 アブドゥッラー・ビン・アブドゥルアズィーズ …サウジアラビア王国国王 12 カーブース・ビン=サイード …オマーン国国王 16 ギャネンドラ・ビール・ビクラム・シャー・デーヴ …ネパール国国王 13 シェイク・ハマド・ビン・イーサ・アール・ハリーファ …バーレーン王国国王 21 ジグミ・ケサル・ナムゲル・ワンチュク …ブータン王国国王 17 ノロドム・シハモニ …カンボジア王国国王 15 ハサナル・ボルキア …ブルネイ・ダルサラーム国国王 10 ミザン・ザイナル・アビディン …マレーシア国王 9 ラーマ9世(プミポン) …タイ王国国王 ヨーロッパ 5 アルベール2世 …ベルギー王国国王 1 エリザベス2世 …グレートブリテンおよび北アイルランド連合王国(イギリス)女王 4 カール16世グスタフ …スウェーデン王国国王 6 ハーラル5世 …ノルウェー王国国王 2 フアン・カルロス1世 …スペイン国王 3 ベアトリクス …オランダ王国女王 8 マルグレーテ2世 …デンマーク王国女王 アフリカ 19 ムスワティ3世 …スワジランド王国国王 11 ムハンマド6世 …モロッコ王国国王 20 レツィエ3世 …レソト王国国王 オセアニア 22 ジョージ・ツポウ5世 …トンガ王国国王
963 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:28:31 ID:3iIpZuXn0
>>949 気持ちはわからんでもないけどさ
人口100人いて、100人に生命の危機が迫った
全員助けるのは自分には無理だ、90名を助けるために10名を犠牲にするしかなかった。
自分は無能なのでそれ以外に何も方法がなかった。
こういう場合、どれくらい罪が重いと思う?
おまえなら1人残らず救う事が出来なかった事を、死んで侘びる?
>>961 で、戦後に注ぎ込まれた莫大な沖縄開発費を無視するのはなぜですか?
965 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:29:20 ID:rV61x/8/0
>>947 だから最初から機能不全だって書いてるだろ?
それをお前が民主主義で選ばれた(ryってアホなことを書いてる。
最初から機能不全で戦争どんどんやれって国民&内閣だったんだろ?
じゃあ最後まで徹底抗戦やるのが民主国家。
お前が言ってるのはそれに勝手に介入したのが天皇。
機関説なら国民の選んだ内閣に従うのが原理原則。
本気で死ねよ。
966 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:30:46 ID:IF9Uw4xF0
>>965 はいはい、軍事作戦の責任は、その作戦の実行者だけにあるんだよ。
東京裁判でもそのように判決がでている。
よって、天皇に戦争責任は無い。
968 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:31:36 ID:n6FrLVoh0
竹槍事件
969 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:31:49 ID:PNuzjBDY0
>>5 その通り。
金も持たず、軍隊もないのに、人を従わせる。
970 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:32:18 ID:Ewp9HGjn0
まあ、天皇陛下は金で評価するような方ではないからな
>>956 たった一つの定義で日本を定義するのは更に不可能だ。
日本はそんな浅薄な国じゃない。
様々な要素が絡み合って日本という国を形作っているのであり、
天皇の有無だけで日本の存続が決まるわけじゃない。
>>961 日本人なら自分の身内が戦争で亡くなっていないの?
973 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:32:43 ID:AYHF4z7o0
>>960 >>749 でこう言ったじゃないか。
>でも、日本の皇居とか羽田に近い皇宮とか御苑とか売り払えば相当の資産価値なんじゃね?
売る予定のないものを見積もりだけ出してなんとする?
だいいち、皇居は皇室の財産じゃないし、赤坂御所もそう。
そして、なけなしの皇室資産に鬼の財務省が相続税までひっぺがしたという…
974 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:32:44 ID:MKM2W6yL0
まあ、天皇は現人神だからな。神様は金なんて欲しがらないのよ。人間宣言についてはイロイロ解釈があるけどよ。
975 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:32:45 ID:3iIpZuXn0
>>970 良い事言うなぁ〜〜〜〜〜
ちゅ〜してやろうか?
>>965 じゃあお前の機能不全じゃない状態って何?
主観的な問題?
天皇が戦争反対と思ったら民意無視して超法規的措置しろとでも?
俺は別に最初から機能不全なんて一言も言っていないが?
俺が機能不全と言っているのは職務遂行すらできない状態で
最後の最後に天皇に回った着た状態だぞ。
ついでに言うといかに降伏するかという交渉はすでにしていたしな。米国が蹴っていたが
お前が死ねよw勝手に。
勝敗見えたら傷を浅くして有利な降伏に持って行くのが
国の上に立つ人間の役目だろうが
とりあえず、宮内庁は仁徳天皇陵などの秘密にしている古墳を調査させろ。
>>971 抽象論より具体的に言うと、
例えば日本が二つにわかれたとき、どちらが日本か定義するのには、当然天皇のいる側ということになるだろ?
今までの歴史から言えば
>>974 つーか、天皇を神だと思っていた日本人なんて、ごく少数だろうに。
雅子を批判する人がいるがそんなもんだ 国民のかわりにいい生贄になった事を感謝すべき 今の天皇と第二皇子の嫁が異常なだけ あの孫みたいな面を旦那にするのはつらいよwwwwwwwwwwww
981 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:35:01 ID:/WDQdbp90
GDPで1兆ドル超えてるようなら、ほとんど同格だろうな。あとは在位年数か
982 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:35:42 ID:Ks5DJEHbO
983 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:36:06 ID:TgpkJ2JT0
てか、日本に天皇陛下がいるから欧米も一目置いてるのであって いなかったら朝鮮や台湾と何も変わらんぞ。
984 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:36:36 ID:RCmPVYA70
>>977 日本は歴史研究と文化を天秤にかけるぐらいの国で居て欲しい
特亜のような自慢のために文化を壊すような真似や、欧米のような
文化すら鼻にかけない国にはなってほしくないわ
985 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:36:45 ID:2J4Gil/RO
おい。 まずはバンコクのあの臭い路上に住んでる人達をどうにかしろよ…
986 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:36:49 ID:3iIpZuXn0
ひとつ、ずいぶん昔から気になってる事があるんだが 天皇家はいつからあの顔なんだ? ずーっとあの顔遺伝してるよな、最近
987 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:37:09 ID:6kPRD2Ib0
>>963 その10名は国体、すなわち「天皇が支配する日本」を守るために
犠牲を払った。それが建前にせよ。他の90名もそうだが。
レスキュー隊の隊長などが大勢を救うために少数を見捨てるような
場合とは事情が違う。
ID:ilFqribW0 から無視されてる (´・ω・`)ショボーン この人、ホントにサロンのことわかってんのかな……
>>978 ならんだろ。
昔はともかく今の日本においては、天皇の有無が政権の正当性を保障する体制にはなってない。
あのさ、明治憲法下で どうやって、天皇に戦争責任があるっていえるんだ?
>>987 >天皇が支配する日本
朝鮮人の妄想はもう結構。
992 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:38:10 ID:AYHF4z7o0
>>977 人の家の墓暴きなんて野蛮人のすること。イギリス人とか。
ましてや今その子孫がいるわけなんだからな。
993 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:38:12 ID:IF9Uw4xF0
大化の改新 平城京 藤原政治 平家政治 鎌倉幕府 室町幕府 秀吉政治(これは関白職) 江戸幕府 大政奉還 明治政府 これは、歴史的にも政治手続き的にも繋がっている。 「大臣」は大化の改新の際にできた、日本独自の役職名です。
994 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:38:21 ID:6kPRD2Ib0
>>986 東宮家の顔ならこうじゅん皇后。つまり島津の血。
>>986 それを証明する事はいっさいない
まあ、腹の中でどう思っているのも自由なんだから察しとけ
>>990 天皇に戦争責任は無いよ。
戦争の責任は、開戦の作戦を実行した人間とそれを命令した人間だけ。
東京裁判で判決が出てる。
997 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:38:52 ID:rV61x/8/0
>>967 東京裁判の判決を妄信するってことは日本政府が間違った戦争を行い、
A級戦犯などというものも容認するとwww
やっぱ、言葉の定義のできない馬鹿って都合のいい部分だけ拾ってくるから
すぐにボロが出るわなあw
死ね。
>>976 >じゃあお前の機能不全じゃない状態って何?
>主観的な問題?
法秩序を守り、国民の生命財産を守っている状態の国や政府のこと。
中華事変のころから軍規も無視しといて何が機能不全じゃないや。
>天皇が戦争反対と思ったら民意無視して超法規的措置しろとでも?
>俺は別に最初から機能不全なんて一言も言っていないが?
天皇が戦争反対と思っても機関説なら一切反対したらいかん。
内閣が閣議すら開けないなどの完全に政府が死に体になるまでは。それが機関説。
そうじゃないのなら、天皇は東京裁判で責任とって死すべし。
>俺が機能不全と言っているのは職務遂行すらできない状態で
>最後の最後に天皇に回った着た状態だぞ。
>ついでに言うといかに降伏するかという交渉はすでにしていたしな。米国が蹴っていたが
だから最初から機能不全と言ってるだろうが。
>勝敗見えたら傷を浅くして有利な降伏に持って行くのが
>国の上に立つ人間の役目だろうが
早期終戦より国体護持に拘ってたアホが昭和天皇だが?マジで死ね。
>>990 天皇主権と天皇大権しか教えられていない馬鹿
999 :
名無しさん@九周年 :2008/08/23(土) 01:39:04 ID:6kPRD2Ib0
>>991 ちゃんと当時の文部省や宮内省の本でそう定義されてる
>>997 東京裁判は、とっくに無効化されている。
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