【農業】止まらない野菜の卸値下落…キャベツ・白菜・レタスなど ダイコンの大量廃棄なども効果なし★２
1 ：お元気で！φ ★：
野菜の卸売価格が７月から大幅に下落し、平年より２～３割安い状態が続いている。
野菜の価格は豊作で下落することが多いが、今回の供給量はほぼ平年並み。需要の落ち込みが
原因とみて、農業団体は大手スーパーなどと組んで、消費拡大キャンペーンに乗り出す。
農林水産省によると、東京都中央卸売市場での野菜（指定１４種類）の卸売価格平均は、
７月１日にはキロあたり１７２円だったがその後急落。７月の平均は１３７円で、７月としては
最近１０年では００年（１３３円）に次ぐ低さだ。
８月上旬に北海道と青森県で豊作のダイコン約３１０トンを廃棄するなどして、一時的に
１４４円まで回復したが、その後再び低迷している。
特に、キャベツやレタス、ハクサイなど大型の野菜の価格下落が目立つ。複数の大手スーパー
の店頭でも、８月はキャベツの価格が前年同期比で２～３割安く、レタスは６割安い社もある。
「一時的に価格が上下することはあるが、こんな安値が長く続くことはあまりない」と、
全国農業協同組合連合会（ＪＡ全農）の中田哲也・園芸流通課長。原油高で肥料やトラクターの
燃料代などは高騰しており「農家から『このままではやっていけない』などの声が高まっている」
（中田課長）という。
（>>2以降に続く）
ソース
http://www.asahi.com/business/update/0820/TKY200808200302.html
前スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219297838/
野菜の価格は豊作で下落することが多いが、今回の供給量はほぼ平年並み。需要の落ち込みが
原因とみて、農業団体は大手スーパーなどと組んで、消費拡大キャンペーンに乗り出す。
農林水産省によると、東京都中央卸売市場での野菜（指定１４種類）の卸売価格平均は、
７月１日にはキロあたり１７２円だったがその後急落。７月の平均は１３７円で、７月としては
最近１０年では００年（１３３円）に次ぐ低さだ。
８月上旬に北海道と青森県で豊作のダイコン約３１０トンを廃棄するなどして、一時的に
１４４円まで回復したが、その後再び低迷している。
特に、キャベツやレタス、ハクサイなど大型の野菜の価格下落が目立つ。複数の大手スーパー
の店頭でも、８月はキャベツの価格が前年同期比で２～３割安く、レタスは６割安い社もある。
「一時的に価格が上下することはあるが、こんな安値が長く続くことはあまりない」と、
全国農業協同組合連合会（ＪＡ全農）の中田哲也・園芸流通課長。原油高で肥料やトラクターの
燃料代などは高騰しており「農家から『このままではやっていけない』などの声が高まっている」
（中田課長）という。
（>>2以降に続く）
ソース
http://www.asahi.com/business/update/0820/TKY200808200302.html
前スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219297838/
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2 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:25:34 ID:sHNXSh+R0
2なら農家になる
3 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:26:23 ID:zC19+YVi0
廃棄以外に何か無駄にならない方法はないのかなぁ
もったいねえええええええええええええええええ
もったいねえええええええええええええええええ
4 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:26:27 ID:3AhZnJy10
いろんな生活物資が値上げされる中、野菜の値段が据え置きになっていてほんとに助かってます。
5 ：お元気で！φ ★：2008/08/22(金) 01:27:05 ID:???0
（>>1の続き）
ＪＡや農水省、大手スーパーの担当者は、原因について（１）原油や食糧価格の上昇で、
消費者が生活防衛のため外食を減らしている（２）ガソリン高で、車でいく郊外量販店での
買い物が減っている（３）猛暑で、持つのがつらい重い野菜が敬遠されている（４）猛暑で
野菜自体の消費が減っている、など複数の要因が絡んでいると推測する。
ＪＡ全農は野菜の消費を増やすためのキャンペーンに乗り出し、２２日午前１１時半から、
東京・大手町のＪＡビル前で群馬県産キャベツ５００個を無料で配る。また、「やさいの日」
（８月３１日）にあわせてイトーヨーカドーや東急ストアなどで、野菜をイベント販売したり
料理レシピを配ったりする。
（おわり）
ＪＡや農水省、大手スーパーの担当者は、原因について（１）原油や食糧価格の上昇で、
消費者が生活防衛のため外食を減らしている（２）ガソリン高で、車でいく郊外量販店での
買い物が減っている（３）猛暑で、持つのがつらい重い野菜が敬遠されている（４）猛暑で
野菜自体の消費が減っている、など複数の要因が絡んでいると推測する。
ＪＡ全農は野菜の消費を増やすためのキャンペーンに乗り出し、２２日午前１１時半から、
東京・大手町のＪＡビル前で群馬県産キャベツ５００個を無料で配る。また、「やさいの日」
（８月３１日）にあわせてイトーヨーカドーや東急ストアなどで、野菜をイベント販売したり
料理レシピを配ったりする。
（おわり）
身から出た錆
安易に「大量廃棄による価格維持」なんて策で繋ごうとばかりしていては、
いずれこうなるのは分かっていたはず
安易に「大量廃棄による価格維持」なんて策で繋ごうとばかりしていては、
いずれこうなるのは分かっていたはず
7 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:27:38 ID:jQiPZLH20
中国産野菜を輸入禁止にしなけりゃ廃棄なんかしなくてすんだのにな。
自給率 涙目ｗｗｗｗ
自給率 涙目ｗｗｗｗ
8 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:28:00 ID:fbtVzS88O
餃子たね(あん？)の真空パックにすればいい
9 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:29:33 ID:JSGxlciz0
これほんとに何とか出来ないのか、政府…
こういう時こそお得意のバラマキでもやれよ
俺はＯＤＡには反対だが、メシの元を作ってくれてる農家が儲かる分には依存ない
つか、マジで何とかしてやってくれよおおおお
こういう時こそお得意のバラマキでもやれよ
俺はＯＤＡには反対だが、メシの元を作ってくれてる農家が儲かる分には依存ない
つか、マジで何とかしてやってくれよおおおお
10 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:29:34 ID:RvgmDeXF0
破棄する余裕があるなら外国に輸出すればいいのに
11 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:29:43 ID:A7vGxUR50
破棄するくらいならバイオ燃料にできないんかなぁ？
12 ：g ◆zRMZeyPuLs ：2008/08/22(金) 01:30:07 ID:DjtYN/Y+0
たけしまはにほんこゆうのりょうどです。
スレ汚しスマソ。
スレ汚しスマソ。
13 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:31:11 ID:4HQMv00d0
難しい問題。安定的に収入を得るためには、大量に消費してくれる
大手スーパーとか外食産業に頼らないとならない。
が、大規模農業が国内需要に対応しようとするとこうなることは
ちょっと考えればわかることであるとも言える。
中国よりも安全な野菜を中国に売れんのかね？
大手スーパーとか外食産業に頼らないとならない。
が、大規模農業が国内需要に対応しようとするとこうなることは
ちょっと考えればわかることであるとも言える。
中国よりも安全な野菜を中国に売れんのかね？
14 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:31:35 ID:WduuTv4ZO
もったいないよ
干し野菜にすると保存もきくし第一美味しくなるのに！
干し野菜にすると保存もきくし第一美味しくなるのに！
15 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:31:50 ID:3AhZnJy10
近所のスーパー高い
でも近所の八百屋は安い。鮮度も良い
たぶん八百屋は形が不揃いな奴を農家から直接仕入れているんだろうな
ありがたい
でも近所の八百屋は安い。鮮度も良い
たぶん八百屋は形が不揃いな奴を農家から直接仕入れているんだろうな
ありがたい
18 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:32:40 ID:fbtVzS88O
ビジネスチャンスなんだろうが妙案がない
19 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:33:21 ID:masSa4D90
日本の高級食材として輸出すりゃいいんだよ
韓国とか中国の金持ちだったらその価値がわかるだろうよ
韓国とか中国の金持ちだったらその価値がわかるだろうよ
っていうか売る側が生産側の値段反映すればいいだけの話
21 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:35:06 ID:Vla9kK6F0
コンビニでは廃棄した方が本部が儲かるからと、無駄にゴミを出し農家では価格維持のために潰すんでしょ。
これほどバカな政策とってんじゃ、しょうがない。
挙げ句の果てには食料自給率が足りないとか、バカでしょ。もうﾀﾞﾒﾎﾟ。
日本でまともなのってやっぱ機械系だよなぁ。
これほどバカな政策とってんじゃ、しょうがない。
挙げ句の果てには食料自給率が足りないとか、バカでしょ。もうﾀﾞﾒﾎﾟ。
日本でまともなのってやっぱ機械系だよなぁ。
22 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:35:08 ID:EF3XifpP0
JAが許さない
国産を破棄してシナ産毒菜をお金出して買うんですねわかります
24 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:35:40 ID:06VeMWYeO
破棄するなら政府が買え！
過去5年間の平均価格でいいから！
んで、フリーズドライにして備蓄しろ！
給食や病院で使えるだろうし、天災が起きた時とかの炊き出し用に使うとかなんで考えないんだ？
結局、こんなことしてるから自給率も上がらない！
過去5年間の平均価格でいいから！
んで、フリーズドライにして備蓄しろ！
給食や病院で使えるだろうし、天災が起きた時とかの炊き出し用に使うとかなんで考えないんだ？
結局、こんなことしてるから自給率も上がらない！
26 ：mad ◆4yN60UoY2U ：2008/08/22(金) 01:35:49 ID:gyjX1Cs70
なんだかなぁ・・・・・・・・
幾らでも利用方法がありそうなものだが、やっぱり工場が日本には少ないのかなぁ
捨てる位なら、欲しがる奴に直接売ればいいのに・・。もったいねぇ。
野菜適当に煮て味噌で味付けして、喰いたくなって来たよ・・・。
幾らでも利用方法がありそうなものだが、やっぱり工場が日本には少ないのかなぁ
捨てる位なら、欲しがる奴に直接売ればいいのに・・。もったいねぇ。
野菜適当に煮て味噌で味付けして、喰いたくなって来たよ・・・。
な ぜ キ ム チ に し な い ニ ダ
＼丶 ｒ⌒ヽ (⌒⌒) ｒ⌒ヽ/, / ／,
ヽ 、、;(⌒ヾ . (((⌒⌒))) /⌒) ), ,
、ヾ (⌒ ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／,
、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ ∧_∧ ⌒）／）) ., ／
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'') ,⌒⌒);;;;;））)⌒)
(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒ ヽ ノ ／ )）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ (⌒⌒=─ (,,フ .ﾉ ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─. レ' ─＝≡⌒)丿;;丿ノ
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29 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:38:40 ID:9NLN2d2AO
こんなことやってて、何がエコだ
ば～か
ば～か
レタスは確かに安いけど、大根とかキャベツそんな安くないきがするぞ
保存食に加工するか、冷凍保存するのが、一番自然な対応だろうな。
32 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:39:06 ID:obtJDGKs0
野菜ジュースに汁！
場所：東京港区の某スーパー
種類：産地不明の普通のトマト
数量：4個
値段：480円
種類：産地不明の普通の胡瓜
数量：10本
値段：480円
種類：産地不明の普通のトマト
数量：4個
値段：480円
種類：産地不明の普通の胡瓜
数量：10本
値段：480円
今の時代農家を儲けさせてもいいじゃないか
36 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:40:07 ID:i1uC4CuJO
>>17
市場に出す時に規格外品や低等級品という安物もございます。
市場に出す時に規格外品や低等級品という安物もございます。
え～高いだろ
白菜1/4で１００円だぞ
白菜1/4で１００円だぞ
38 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:41:03 ID:SPPNzaF+0
漬け物つくれよ！
農家も工夫しろ
農家も工夫しろ
オクラなどは1本1円
じゃがいもなどでも1個3円程度
その状態でお前らどうしろっていうの？
箱代とか輸送費もこっちで払わなきゃいけないんですけど＾＾
ほしいなら潰す前にこいよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
1個10円で売ってやるよ！
じゃがいもなどでも1個3円程度
その状態でお前らどうしろっていうの？
箱代とか輸送費もこっちで払わなきゃいけないんですけど＾＾
ほしいなら潰す前にこいよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
1個10円で売ってやるよ！
40 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:42:47 ID:Hves5xNBO
卸売価格と小売価格は連動しているわけではないので消費者は実感に乏しい
41 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:42:58 ID:x6o9OSRpO
もったいないお化けが出るよぉ～
いやいや、下手に使うより、そのまま潰して土に還す方が効率いいから。
死ぬほどお好み焼き作れ
44 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:44:31 ID:06VeMWYeO
備蓄するようなとこはあるだろ？
農協の倉庫だとか、市場にだってあるべ？
農協の倉庫だとか、市場にだってあるべ？
凶作豊作は自然相手だから常だろうが、
野菜の供給の安定感つーのは30年前なんかはどういう感じだったのかねえ
野菜の供給の安定感つーのは30年前なんかはどういう感じだったのかねえ
売れば売るほど赤字が出るのに
潰す以外に選択肢があるとでも？＾＾；
周りに分けろって？周りも農家で潰してるんですけどね＾＾；
ほしいなら取りに来てください。その手間ひまと輸送コストを自腹で払ってもらえるなら
歓迎ですよ＾＾
食料自給率40％を目指すんだっけ？ へー。
48 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:45:26 ID:L3wx16W/0
「食べ物を大切にしましょう」
経済がわからん子供にどうやって説明したらいいんだ？
経済がわからん子供にどうやって説明したらいいんだ？
49 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:45:32 ID:i1uC4CuJO
>>31
それが再生産に繋がらないし、加工コストに場所や在庫管理、貯蔵コストに放出時に市場価格への影響など考えたら、とても合わない話でございます。
むしろ商売になるなら、役所が嬉々として天下り団体作って推進するでしょうよ
それが再生産に繋がらないし、加工コストに場所や在庫管理、貯蔵コストに放出時に市場価格への影響など考えたら、とても合わない話でございます。
むしろ商売になるなら、役所が嬉々として天下り団体作って推進するでしょうよ
50 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:46:20 ID:ERgD7VKw0
スーパーは産地偽装の商品だらけということですね、わかります
51 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:46:29 ID:6HgdpA5kO
知人(農家)が最近忙しいと言ってたが
きっと野菜廃棄するのに忙しかったんだな…
きっと野菜廃棄するのに忙しかったんだな…
価格や商品の種類を安定させようとする市場や小売店はもうちょっと考えるべきだと思う
53 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:48:06 ID:0qKlnKdf0
値崩れした物は、畑で廃棄するのが一番早い。
余計な労力かけても割に合わない。
余計な労力かけても割に合わない。
54 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:49:00 ID:h2meGAic0
キャベツやレタスはともかく、白菜や大根はいくらでも日持ちするだろ
どうみてもｽﾀｸﾞﾌﾚｰｼｮﾝですね本当にありがとうございました
56 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:49:49 ID:AKi6CdkJ0
ザワークラウトに加工
57 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:49:53 ID:i1uC4CuJO
貯蔵するにもコストがかかるんですがね＾＾
無視できないレベルで
59 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:51:18 ID:cKZ22P8DO
流通ルートを確保しない農協が悪い。
つーか、農家を依存させておいて実際なにもしない農協は日本の農業の癌。
つーか、農家を依存させておいて実際なにもしない農協は日本の農業の癌。
これって、廃棄した野菜たちのタタリなのかもな
>>54
じゃあ君は大量に買って高くなってから、売って儲ければ良い。
じゃあ君は大量に買って高くなってから、売って儲ければ良い。
63 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:53:38 ID:V8a2OLFd0
中国野菜の対日輸出が４割強回復したとか
64 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:53:48 ID:xADXt1IR0
はいはい世界的な食糧危機ですよ
65 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:53:52 ID:Ft4A3lafO
スーパーの八百屋の俺が来ましたよ
今日の価格は…
キャベツ150円
白菜1/4 128円
レタス98円（特売）
大根198円
都内です。
値崩れしてるから粗利出すのが大変。
今日の価格は…
キャベツ150円
白菜1/4 128円
レタス98円（特売）
大根198円
都内です。
値崩れしてるから粗利出すのが大変。
66 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:54:10 ID:2oA/M7WE0
食べ物を潰したりするからこういうことになるんだよ
67 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:55:29 ID:+LvKPRSH0
バイオエタノールが食糧難を引き起こすとかで叩かれるけど、
こういう廃棄しちゃってる分の畑をサトウキビとかにに変えたらよくね？
こういう廃棄しちゃってる分の畑をサトウキビとかにに変えたらよくね？
68 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:55:31 ID:h2meGAic0
まあ何の創意工夫もしない日本の農業が腐って潰れていくのは勝手だが、安全な野菜が食べられなくなるのだけは
残念。
残念。
69 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:55:47 ID:S5+vf14Y0
お言葉に甘えて当分野菜onlyで暮らそうかな
70 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:55:49 ID:0WEgmA7B0
71 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:55:58 ID:R5kKlE/T0
薄利多売じゃダメなの？
たくさん作ったなら安くしてたくさん売ればいいじゃないの
たくさん作ったなら安くしてたくさん売ればいいじゃないの
>>65
スーパーの屋上を畑にしようぜ
スーパーの屋上を畑にしようぜ
消費者の手元の値段は変わってないから
どこか中間業者がウハウハなんだな
どこか中間業者がウハウハなんだな
74 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:57:38 ID:op+JzJYi0
>>71
食いきれないほど買う奴いるのか？
食いきれないほど買う奴いるのか？
>>7の中華人は日本語をちゃんと勉強して来い
76 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:58:41 ID:xADXt1IR0
77 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:59:09 ID:VOqvMM4T0
漬物にして付加価値付けて売るとかできないのか
79 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:59:45 ID:i7zhTOuJO
ウシもヤサイも、早朝から夕方まで汗水を流して赤字なら…
働かないのが最強
働かないのが最強
安くなった実感ないけどなー
81 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:00:18 ID:i1uC4CuJO
>>59
農協の経営者って、組合員での選挙で選ばれた理事で
実際に選ばれるのは普段は農業やっておっさんやおばちゃん
人事権や経営方針の決定、予算の配分については全て理事会が掌握してる。
ＪＡってのは実際には農家が運営してます
農協の経営者って、組合員での選挙で選ばれた理事で
実際に選ばれるのは普段は農業やっておっさんやおばちゃん
人事権や経営方針の決定、予算の配分については全て理事会が掌握してる。
ＪＡってのは実際には農家が運営してます
82 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:00:49 ID:R5kKlE/T0
83 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:00:59 ID:p19Jr8OJ0
84 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:01:58 ID:dkAUAsIM0
廃棄をみると勿体ないな
漬物野菜ジュースとかいろいろとできないのか
漬物野菜ジュースとかいろいろとできないのか
86 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:02:24 ID:FK6RAlKiO
オークションに出してくれたらｲｲのに…
87 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:02:29 ID:sRtCMtG+0
やっぱり、都市部にある刑務所を田舎に移設したほうがいいな。
刑務所で野菜を消費すれば、輸送費かからんし、田舎の経済も底上げすんだろ。
刑務所で野菜を消費すれば、輸送費かからんし、田舎の経済も底上げすんだろ。
88 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:02:45 ID:h2meGAic0
もう今の流通システムそのものが限界なんじゃないの？
89 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:02:50 ID:+LvKPRSH0
中間業者マジうぜぇな、スーパーの野菜全然安くなってないし。
みてくれとか気にしないで直販とかで買うべし、買うべし。
みてくれとか気にしないで直販とかで買うべし、買うべし。
90 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:03:56 ID:p19Jr8OJ0
すてんなボケ！！！
貧しい国送ったらんかい！！！
貧しい国送ったらんかい！！！
>>91
送るコストは誰が負担するんでしょう
送るコストは誰が負担するんでしょう
93 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:05:00 ID:op+JzJYi0
>>59
今JAはかなりの割合で金融に依存してる。
しかもJAは農家を締め付ける事しかしていない。
だからJA離れする野菜農家が増えている。
農業組合法人はJAとは関係無く行動してて、流通ルートも独自
そして海外輸出も行ってたりする。
Made in Japanの野菜は海外の料理人に美味いと好評を得ている。
今JAはかなりの割合で金融に依存してる。
しかもJAは農家を締め付ける事しかしていない。
だからJA離れする野菜農家が増えている。
農業組合法人はJAとは関係無く行動してて、流通ルートも独自
そして海外輸出も行ってたりする。
Made in Japanの野菜は海外の料理人に美味いと好評を得ている。
94 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:05:32 ID:R5kKlE/T0
>>90
通常の数をたくさんの人に売ってください
通常の数をたくさんの人に売ってください
95 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:06:15 ID:bPjWW0gqO
>>92
国がODAから出せばいいじゃん。
国がODAから出せばいいじゃん。
今野菜まで上がったらまじ犯罪続発するだろう
万引きとか畑から盗むとか
万引きとか畑から盗むとか
97 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:06:37 ID:sRtCMtG+0
>>95
見返りのないＯＤＡは、日本はやらない。
見返りのないＯＤＡは、日本はやらない。
俺の親戚も農家だから大変なのは想像できるが ID:/NlPQYBk0はキモい
99 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:06:44 ID:unL0VA3W0
100 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:06:48 ID:h2meGAic0
野菜先物市場でも作るか
101 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:06:59 ID:0qKlnKdf0
102 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:07:02 ID:p19Jr8OJ0
>>94
いや、売ってるけど買ってくれないのが問題なんでしょ…
いや、売ってるけど買ってくれないのが問題なんでしょ…
103 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:07:12 ID:1eQfaXMi0
こういうのを冷凍とか加工で使えばいいのに。
野菜ジュースとかならないの？
野菜ジュースとかならないの？
104 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:07:26 ID:i1uC4CuJO
105 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:07:42 ID:op+JzJYi0
>>82
JAの買取量はJAが決めてる。
JAの買取量はJAが決めてる。
とれすぎた野菜を誰がどれだけ廃棄するのか決めるのは農協なの？
よその人が野菜を廃棄しているのをよそ目に自分だけ収穫分を丸々出荷なんてことはできないのかな？
よその人が野菜を廃棄しているのをよそ目に自分だけ収穫分を丸々出荷なんてことはできないのかな？
107 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:08:51 ID:0WEgmA7B0
108 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:08:51 ID:PmFvPnNtO
海外輸出をすべきって考えは理解できます
でも、それはミクロでの話
農家が全員海外輸出をすればいいんですか？違いますよね
輸出は根本的な解決にはならないんですよ
>>94
赤字なので売れば売るほど損なので無理です
>>95
まず生鮮食品を途上国にもってくための貯蔵技術がそこまで浸透してません
今まで加工食品が中国などのものでも、生鮮食品は基本的に日本のものしかないのもそういった事情があります
ODAで食品送るってことはEUなんかでは確か盛んに行われてますが
むしろ日本は人的支援や技術指導が中心で、これは当然です
無償で食品が配られたら、人は努力しませんからね
でも、それはミクロでの話
農家が全員海外輸出をすればいいんですか？違いますよね
輸出は根本的な解決にはならないんですよ
>>94
赤字なので売れば売るほど損なので無理です
>>95
まず生鮮食品を途上国にもってくための貯蔵技術がそこまで浸透してません
今まで加工食品が中国などのものでも、生鮮食品は基本的に日本のものしかないのもそういった事情があります
ODAで食品送るってことはEUなんかでは確か盛んに行われてますが
むしろ日本は人的支援や技術指導が中心で、これは当然です
無償で食品が配られたら、人は努力しませんからね
110 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:09:35 ID:wJafyXqE0
人が汗水垂らして作った野菜が豊作。
だけどその大切な食べ物を、
作ったひと自らが潰さなきゃならん…
仕方のないことなんだろうけど、悲しいですねやっぱり…
だけどその大切な食べ物を、
作ったひと自らが潰さなきゃならん…
仕方のないことなんだろうけど、悲しいですねやっぱり…
111 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:10:44 ID:IlS2NV5C0
農協って馬鹿なのか？
日本の食料自給率が危険視されてるのに・・・・・・
こんなことやってるからさらに食料輸入が進むんだろうが
112 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:10:46 ID:i1uC4CuJO
>>94
押し売りしろと？
押し売りしろと？
113 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:11:27 ID:sRtCMtG+0
確かに、ある程度の価格水準を維持するためには、土地を整備する費用を使ってつぶすしか無いよな・・。
114 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:11:33 ID:op+JzJYi0
>>106
JA依存している限りJAが買い取って流通させてる。
JA依存している限りJAが買い取って流通させてる。
>>107
何とかできる方法があったらみんなやってます
大量廃棄のニュースが流れるのはいわゆる当たり年ってやつで
天候に恵まれて、農作物が予定以上に取れた時の話です
天候に左右されないようにみんながみんなハウス栽培をするわけにはいきません
何とかできる方法があったらみんなやってます
大量廃棄のニュースが流れるのはいわゆる当たり年ってやつで
天候に恵まれて、農作物が予定以上に取れた時の話です
天候に左右されないようにみんながみんなハウス栽培をするわけにはいきません
みんなで同じ作物ばっかり作るからいけないんじゃないの。
にんにくなんて、国産は中国産の5倍くらいの値段するのに
なぜか作る農家が少ない。
117 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:12:23 ID:bPjWW0gqO
ID:/NlPQYBk0って農協？無能な官僚？
118 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:12:34 ID:AKi6CdkJ0
外国でも採れ過ぎたら潰すんかな
119 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:12:44 ID:0qKlnKdf0
120 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:12:57 ID:iNSYt8d/O
日本産を廃棄するんじゃなくて
野菜ジュースに入ってる中国産キャベツとかを日本産に変えろよ
野菜ジュースに入ってる中国産キャベツとかを日本産に変えろよ
121 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:13:12 ID:sWIyaE7L0
外食減、暑さで野菜買わない（重い、汗かく等）なんていうのが
原因の一旦なんだってね。
もったいないとか言っているおばちゃんたち。
自腹で取りに行くなら、いくらでも分けて貰えるよ。
原因の一旦なんだってね。
もったいないとか言っているおばちゃんたち。
自腹で取りに行くなら、いくらでも分けて貰えるよ。
>>106
自分だけ出荷しても単価が回復してないし、余計な輸送費が掛かって逆に自分の首を絞めるだけだよ。
自分だけ出荷しても単価が回復してないし、余計な輸送費が掛かって逆に自分の首を絞めるだけだよ。
123 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:13:34 ID:sRtCMtG+0
供給が増えた年は、国が全国で食祭りを起こすとか。
124 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:13:46 ID:mT07xP8S0
コンビニでおでんを始めれ。
価格が下がってるのは、また外食産業やら加工食品会社が
一斉に中国産野菜に戻り始めたからじゃないの。
まあ、自分で料理しない人はせいぜい中国野菜をたっぷり食べやさい。
一斉に中国産野菜に戻り始めたからじゃないの。
まあ、自分で料理しない人はせいぜい中国野菜をたっぷり食べやさい。
126 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:14:50 ID:M/2ZQOeK0
近所のスーパーでは、キャベツは安いのをめにするけど他は安いの
ないけどなあ。
昨日は、なすび３本１２８円を買ってきた。
今度同じ施設内にある八百屋ものぞいてみよう。
ないけどなあ。
昨日は、なすび３本１２８円を買ってきた。
今度同じ施設内にある八百屋ものぞいてみよう。
食べ物の破棄を何十年続けるんだ？
バイオ燃料とかに出来ないのだろうか…
バイオ燃料とかに出来ないのだろうか…
128 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:15:20 ID:J+u2oeXT0
もったいない
129 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:15:31 ID:sRtCMtG+0
>>127
バイオ燃料なんて採算あわないだろ。
バイオ燃料なんて採算あわないだろ。
>>116
ニンニク畑の周囲１００ｍの臭さは異常、なかなか作れる立地条件の園地がない。
ニンニク畑の周囲１００ｍの臭さは異常、なかなか作れる立地条件の園地がない。
この一方でシナ産の野菜輸入量が回復してるんだろ。
なんとかならないのかな。
なんとかならないのかな。
１年保存すればもう来年は仕事しなくていいだろｗ
135 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:17:41 ID:bPjWW0gqO
こういうときに食品会社は安い日本産を大量にしいれとけよ。
中国産とかアフォか。
中国産とかアフォか。
136 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:17:53 ID:sRtCMtG+0
豊作のときは、ちげ鍋を食べるブームを起こすとか。
うなぎみたいに。
うなぎみたいに。
農業、漁業ともに中間搾取が大きいからな
有効利用したら価格が下がってダメなわけで、
結局廃棄するしかないという結論
結局廃棄するしかないという結論
中国産が多い野菜を日本で作れば売れそうなもんだけど
そう簡単にシフトできんもんなんかな
そう簡単にシフトできんもんなんかな
140 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:18:54 ID:p19Jr8OJ0
個人農家と都市部の消費者との産直契約を仲立ちする仕事をしてみたいと思うんだが
農協に嫌がらせされてあぼーんの悪寒がして踏み切れない
農協に嫌がらせされてあぼーんの悪寒がして踏み切れない
141 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:18:59 ID:op+JzJYi0
>>109
JAは冷凍技術の開発などしていないし、買い取って袋詰めか箱詰めにして流通させてるだけでしょ。
一部の農業組合法人では冷凍が難しかった野菜の冷凍技術を開発したりしてアグレッシブだ。
加工工場も独自で持って、加工してから流通なんて事も行ったりJAではやらない事も積極的に行ってる。
JAは冷凍技術の開発などしていないし、買い取って袋詰めか箱詰めにして流通させてるだけでしょ。
一部の農業組合法人では冷凍が難しかった野菜の冷凍技術を開発したりしてアグレッシブだ。
加工工場も独自で持って、加工してから流通なんて事も行ったりJAではやらない事も積極的に行ってる。
143 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:19:30 ID:0WEgmA7B0
>>115
>>大量廃棄のニュースが流れるのはいわゆる当たり年ってやつで
あーそうなのか。やっぱ晴れれば野菜は沢山育つしね。
おいらのばあちゃんもスイカが沢山できすぎて畑に放置してある
って言ってた。
サンクス
>>大量廃棄のニュースが流れるのはいわゆる当たり年ってやつで
あーそうなのか。やっぱ晴れれば野菜は沢山育つしね。
おいらのばあちゃんもスイカが沢山できすぎて畑に放置してある
って言ってた。
サンクス
144 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:19:47 ID:ncUODswL0
しょーがねーなー
店頭価格の５掛けで売ってやんよ
但し送料着払いで一回２０kgまでな、注文するときゃチラシも見せれよ
でもなー、今土地買う為に貯金してるんで貯まるまで待ってくれ
店頭価格の５掛けで売ってやんよ
但し送料着払いで一回２０kgまでな、注文するときゃチラシも見せれよ
でもなー、今土地買う為に貯金してるんで貯まるまで待ってくれ
145 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:20:00 ID:sRtCMtG+0
>>140
やっぱり、小売の会社が農業会社を作って、中間搾取を叩くしかないんじゃね？
やっぱり、小売の会社が農業会社を作って、中間搾取を叩くしかないんじゃね？
やっぱり中間業者が抜いてんのか。
2chは生産者と消費者が会話出来るから
恐ろしいことまでわかるな。
2chは生産者と消費者が会話出来るから
恐ろしいことまでわかるな。
148 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:20:43 ID:cKZ22P8DO
>>93
>>81のように爺婆農協がなあなあに農家を取り込んでダメダメな運営をしてるクセに
テコ入れしようとすると農家の代表面してしゃしゃり出てくるから手に負えない。
農協は早く集約化して末端への影響力を低下させて農家の自主性を高める方向で動かないと
既存の農家が農協によって衰退していくのを黙って見てる他ない。
高齢化した農家は今の現状では自分の子供を跡取りにしようなんて絶対に考えない。
早くしないと日本の農業は死滅する。
>>81のように爺婆農協がなあなあに農家を取り込んでダメダメな運営をしてるクセに
テコ入れしようとすると農家の代表面してしゃしゃり出てくるから手に負えない。
農協は早く集約化して末端への影響力を低下させて農家の自主性を高める方向で動かないと
既存の農家が農協によって衰退していくのを黙って見てる他ない。
高齢化した農家は今の現状では自分の子供を跡取りにしようなんて絶対に考えない。
早くしないと日本の農業は死滅する。
149 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:20:45 ID:sRtCMtG+0
150 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:20:56 ID:8SJnVc5WO
安いって感じないけど
151 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:21:37 ID:i1uC4CuJO
>>107
栽培面積はほぼ横ばいで出荷期間を長くするようにしてるけど、長雨や好天続きで出荷時期が集中したり、消費も併せて冷え込んだ時に物余りになっちゃう。
栽培面積はほぼ横ばいで出荷期間を長くするようにしてるけど、長雨や好天続きで出荷時期が集中したり、消費も併せて冷え込んだ時に物余りになっちゃう。
>>141
その通りです。ここで問題なのが、いまだに農家の多くが零細だってことです
自民党がしきりに農家の大規模化を進めてきた理由もそこにあります
アグレッシブな経営ができる農家を増やすことが喫緊の課題なんです
そして年寄りばっかだってことも、大規模化が進まないポイントでもありますね
その通りです。ここで問題なのが、いまだに農家の多くが零細だってことです
自民党がしきりに農家の大規模化を進めてきた理由もそこにあります
アグレッシブな経営ができる農家を増やすことが喫緊の課題なんです
そして年寄りばっかだってことも、大規模化が進まないポイントでもありますね
153 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:22:02 ID:WxcFyiO50
農家は悪ではないが、政策が悪いしそこへ口出ししない農家の団体も悪い。
早い話が農協が糞なんだろ。俺農家じゃないからわからないけど。
早い話が農協が糞なんだろ。俺農家じゃないからわからないけど。
とうとう貧民は野菜買う金も無くなったよ
価値があるのに、卸値が安すぎて、というのはどう考えても不自然だ。
卸値の決め方に何か不自然なところがあるのではないか？
卸値の決め方に何か不自然なところがあるのではないか？
もしかして有効な解決策ってないのけ？
157 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:23:33 ID:op+JzJYi0
どうしても余った野菜類を堆肥化させて肥料として販売する事も試みてる農業組合法人もある。
化学肥料より遥かに安全な肥料だからJAは見習うべきだ。
化学肥料より遥かに安全な肥料だからJAは見習うべきだ。
もったいない どうにかならんのこれ
159 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:23:59 ID:bPjWW0gqO
>>149
これもその通りです。こういった方法が成功するかどうかはわかりませんが
やってみる価値はあります
しかしできないのは、この例だと、旅行会社と組めるだけのスイカが用意できるのかや
当然食べ放題だけではだめで、他にも色々企画が必要ですが
そういったこと全体を零細の農家では出来ないと言うことです
これもその通りです。こういった方法が成功するかどうかはわかりませんが
やってみる価値はあります
しかしできないのは、この例だと、旅行会社と組めるだけのスイカが用意できるのかや
当然食べ放題だけではだめで、他にも色々企画が必要ですが
そういったこと全体を零細の農家では出来ないと言うことです
161 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:24:29 ID:mT07xP8S0
地域で組んで小売と契約していかないとな。
そんなコンサルタントなら商売になるかもな。嫌がらせは必至だがｗ
そんなコンサルタントなら商売になるかもな。嫌がらせは必至だがｗ
家畜の飼料とかに転用できないのかね
163 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:24:42 ID:+LvKPRSH0
農協は農家に寄生する害虫でしかないことを案外知らない人が多い
165 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:25:25 ID:zlWzmzx80
物価上昇ねぇ。
総連の人達にタダで本国へ持って行ってもらう。
167 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:26:27 ID:jEtqovBM0
原油高で価格上昇するはずなのにおかしいねえｗ
168 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:26:29 ID:WxcFyiO50
>>164
ということは、ニンニクの野菜工場作ったら儲かるかもな。
ということは、ニンニクの野菜工場作ったら儲かるかもな。
169 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:27:53 ID:+U/YHi0x0
これ国が補助金出すとかしないわけ？
つーか最初に作る時点でどれくらい収穫できそうだとか想定してないの？
つーか最初に作る時点でどれくらい収穫できそうだとか想定してないの？
170 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:28:01 ID:bPjWW0gqO
>>155
たしかに。卸値の決め方に欠陥があるんじゃないの？
たしかに。卸値の決め方に欠陥があるんじゃないの？
171 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:28:12 ID:op+JzJYi0
172 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:28:16 ID:NySpvtKz0
野菜の自給率なんて元々それ程低くはないんでは？
仮に100%を超えたとしてもカロリーベース計算での食糧自給率の
向上には野菜なんて鼻糞程度の貢献しかできないと思うが。
>>160
原油高による物価上昇で外食すら控える傾向だってのに？
仮に100%を超えたとしてもカロリーベース計算での食糧自給率の
向上には野菜なんて鼻糞程度の貢献しかできないと思うが。
>>160
原油高による物価上昇で外食すら控える傾向だってのに？
「地産地消」なんて空掛け声にすぎなくて
もうかれば消費者を騙そうが殺虫剤で寿命が縮まろうが
自給率が低下していざというときにどうにもならなかろうが
構わないわけなんだよね。
もうかれば消費者を騙そうが殺虫剤で寿命が縮まろうが
自給率が低下していざというときにどうにもならなかろうが
構わないわけなんだよね。
174 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:28:45 ID:TPwbVhqwO
コンビニ弁当の総菜に使ってくれよ！
赤字でもいいから国産野菜を押し付けて味を忘れないようにできないのかな？
国産のが美味いのに…
他にも只でイベントで配っちゃ駄目なの？
アピールに使えないのかなぁ？
赤字でもいいから国産野菜を押し付けて味を忘れないようにできないのかな？
国産のが美味いのに…
他にも只でイベントで配っちゃ駄目なの？
アピールに使えないのかなぁ？
175 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:28:47 ID:VOqvMM4T0
アイスには賞味期限無いらしいから美味しい野菜アイス開発しろ
177 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:30:58 ID:KhJG8W510
家計防衛なんて言ってて暑いからヤダってありえるのか？
たしかに安いよ。
胡瓜、茄子、トマト、キャベツ、レタス、本当に安い。
ぬか漬とかいっぱい作って健康的な食生活。
たしかに安いよ。
胡瓜、茄子、トマト、キャベツ、レタス、本当に安い。
ぬか漬とかいっぱい作って健康的な食生活。
>>155>>170
繰り返しですが、これも農家が小規模だからです
大規模化しすぎても問題ですが、ある程度農家側が力を持たないといけません
現状では「お前この値段で売ってくれないなら、他の農家に頼むからいいや」
で終わりです
>>168
にんにくについて詳しく知らないのであれですが
野菜工場ってのはコストもさることながら、実は結構病気も蔓延しやすく
なかなか難しいのが現状です
繰り返しですが、これも農家が小規模だからです
大規模化しすぎても問題ですが、ある程度農家側が力を持たないといけません
現状では「お前この値段で売ってくれないなら、他の農家に頼むからいいや」
で終わりです
>>168
にんにくについて詳しく知らないのであれですが
野菜工場ってのはコストもさることながら、実は結構病気も蔓延しやすく
なかなか難しいのが現状です
179 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:31:15 ID:WxcFyiO50
>>174
コンビニって食料品廃棄の元凶だと思うから、国産へシフト化したら少しは見直せる。
コンビニって食料品廃棄の元凶だと思うから、国産へシフト化したら少しは見直せる。
180 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:31:41 ID:00+bRoba0
平均収入
・主業農家（平均年収 817万円）
農業所得が50％以上で、65才未満で農業従事日数60日以上の者がいる農家
・準主業農家（平均年収 937万円）
農外所得が50％以上で、65歳未満で農業従事日数60日以上の者がいる農家
・副業的農家（平均年収 856万円）
65歳未満で農業従事日数60日以上の者がいない農家
これって単純な売上高かな？
諸経費で半分くらい使って実質年収は半分くらいらしいけどね。
儲からないだろうけど、小麦作れよ。国の支援として米と同じ扱いにすればOKだと思うよ。
・主業農家（平均年収 817万円）
農業所得が50％以上で、65才未満で農業従事日数60日以上の者がいる農家
・準主業農家（平均年収 937万円）
農外所得が50％以上で、65歳未満で農業従事日数60日以上の者がいる農家
・副業的農家（平均年収 856万円）
65歳未満で農業従事日数60日以上の者がいない農家
これって単純な売上高かな？
諸経費で半分くらい使って実質年収は半分くらいらしいけどね。
儲からないだろうけど、小麦作れよ。国の支援として米と同じ扱いにすればOKだと思うよ。
>>164
アスパラは単純に需要に供給が追い付いてないのが最大の原因だと思います。
施設化、ランニングコスト、収穫時期は完全無休で暑いハウス内での作業等、儲けもあるけど、資金と体に自信がないと大変です。
アスパラは単純に需要に供給が追い付いてないのが最大の原因だと思います。
施設化、ランニングコスト、収穫時期は完全無休で暑いハウス内での作業等、儲けもあるけど、資金と体に自信がないと大変です。
学校、自衛隊、刑務所なんかの給食に積極的に使うとか？
183 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:32:30 ID:9QELLv6JO
このご時世に食べ物大量廃棄してるって理解できない
誰も手をつけてないものなんだろ？
誰も手をつけてないものなんだろ？
>>168
できれば儲かるだろうね。
にんにく工場建設の反対運動とかおきそうｗ
国産野菜しかおかない近所のスーパーもにんにくだけは
差がありすぎて中国産おいてる。
中国産は3個で100円、国産は1個で300円くらいだったな。
5倍どころじゃないな。中国産の9倍だった。
できれば儲かるだろうね。
にんにく工場建設の反対運動とかおきそうｗ
国産野菜しかおかない近所のスーパーもにんにくだけは
差がありすぎて中国産おいてる。
中国産は3個で100円、国産は1個で300円くらいだったな。
5倍どころじゃないな。中国産の9倍だった。
物価上昇で家計が苦しいから
食費を削っているんでしょうかね
食費を削っているんでしょうかね
187 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:33:43 ID:FeEDhVKR0
>>2
∠( ゜д゜)／ ガンバ
∠( ゜д゜)／ ガンバ
188 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:34:39 ID:KWMojwqv0
にも関わらず、中国からの野菜輸入量は増加傾向なんだよね
189 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:34:57 ID:sRtCMtG+0
>>182
学校、自衛隊、警察は既にやってる。
刑務所もやってるだろうけど、
なんせ都心部に囚人と看守を十数万人と集めてるから、
輸送コストがかかってしょうがない気がする。
刑務所を地方に移転させて、囚人１人辺りのコストと看守の可処分所得の向上を図ればいいのにと、切に思う。
学校、自衛隊、警察は既にやってる。
刑務所もやってるだろうけど、
なんせ都心部に囚人と看守を十数万人と集めてるから、
輸送コストがかかってしょうがない気がする。
刑務所を地方に移転させて、囚人１人辺りのコストと看守の可処分所得の向上を図ればいいのにと、切に思う。
>>１６９
例えば不作で収穫量が半減したとしても価格を二倍にしたら売れないだろうし、
ある程度多めに作って余ったら廃棄した方が価格や収入をコントロールしやすいんだと思う
もったいないというのとは別の話で、合理性という点では問題ないんじゃなかろうか
例えば不作で収穫量が半減したとしても価格を二倍にしたら売れないだろうし、
ある程度多めに作って余ったら廃棄した方が価格や収入をコントロールしやすいんだと思う
もったいないというのとは別の話で、合理性という点では問題ないんじゃなかろうか
191 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:35:41 ID:VOqvMM4T0
でも本当に食糧危機になったら戦時中みたいに農家の地位が飛躍的に上がるかも
192 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:36:10 ID:AKQmiG+G0
高いから買えない
安かったら優先的に買う
安かったら優先的に買う
おいおい政府は何とかしろよ
194 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:36:37 ID:WxcFyiO50
196 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:37:37 ID:zlWzmzx80
それでいてチャンコロ産を増やしてるっていうのは
政府がわざと依存させてるってことだよな。
197 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:37:46 ID:e3F2okhD0
そりゃ漁師がゴネて金を恵んでもらうのを見てれば自分も欲しくなるわなw
198 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:37:49 ID:op+JzJYi0
俺はトマト好きだし、トマトだけで飯食える。
本当に美味いトマトは微妙な酸味がある。
本当に美味いトマトは微妙な酸味がある。
200 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:38:48 ID:Rvgkgc7D0
まだタケーよ。
ほんとピーマン一個20円だし、大根1本150円、ほうれん草なんか200円もするんだぞ。
ほんとピーマン一個20円だし、大根1本150円、ほうれん草なんか200円もするんだぞ。
201 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:38:56 ID:xADXt1IR0
フリーズドライして日清辺りへ卸せないのかね。
204 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:39:50 ID:J+u2oeXT0
>>190
作って廃棄するということのどこに合理性があるの？
作って廃棄するということのどこに合理性があるの？
205 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:40:05 ID:WxcFyiO50
>>198
おまえはおれか
おまえはおれか
207 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:40:32 ID:jEtqovBM0
なんでも政府のせいは最近ほんと増えたな
選挙が近いからだろうなｗ
なんでもかんでも目先の都合で国家が介入してたら
ジンバブエみたいになるぞｗ
選挙が近いからだろうなｗ
なんでもかんでも目先の都合で国家が介入してたら
ジンバブエみたいになるぞｗ
>>200
無理スンナ中国産くってろﾎﾞﾝﾋﾞはｗ
無理スンナ中国産くってろﾎﾞﾝﾋﾞはｗ
209 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:40:36 ID:KWMojwqv0
食料に恵まれない地域の子供達に寄付すれば
お腹いっぱい食べさせてあげられるのに・・
お腹いっぱい食べさせてあげられるのに・・
>>178
なるほど、ちょっと極端な言い方かもしれないが、卸業者が買いたたいているとも言えそうですね。
自分がそういう立場なら、直販かそれに近い業態に変えることを考えますが、そういう方向性はありえないのでしょうか？
なるほど、ちょっと極端な言い方かもしれないが、卸業者が買いたたいているとも言えそうですね。
自分がそういう立場なら、直販かそれに近い業態に変えることを考えますが、そういう方向性はありえないのでしょうか？
211 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:41:23 ID:xADXt1IR0
>>180
462 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/08/20(水) 20:34:51 ID:NfX49KrN
小麦の内外価格差が1トンあたり約10万円。
(外国産：5万円/トン、国産：15万円/トン)
小麦の輸入量が500万トンだから、
これをすべて国産で賄うとすると、5000億円くらい消費者負担が増えるな。
これで自給率は10%あがる。
467 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/08/22(金) 00:23:13 ID:gI8djQao
>>462
コメから小麦への転換を誘導しようとしたら、
小麦は反収が低いので、コメ以上の買い取り価格は絶対必要でしょう。
国産の小麦を1トン40万円で買い取ると仮定すれば、
消費者負担増は(40万円-5万円)×500万トンで、
1兆7500億円ですね。
462 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/08/20(水) 20:34:51 ID:NfX49KrN
小麦の内外価格差が1トンあたり約10万円。
(外国産：5万円/トン、国産：15万円/トン)
小麦の輸入量が500万トンだから、
これをすべて国産で賄うとすると、5000億円くらい消費者負担が増えるな。
これで自給率は10%あがる。
467 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/08/22(金) 00:23:13 ID:gI8djQao
>>462
コメから小麦への転換を誘導しようとしたら、
小麦は反収が低いので、コメ以上の買い取り価格は絶対必要でしょう。
国産の小麦を1トン40万円で買い取ると仮定すれば、
消費者負担増は(40万円-5万円)×500万トンで、
1兆7500億円ですね。
最終的には加工して付加価値をつけるか、ブランド化して差別化するしかないのかね？
白菜、大根なんかは漬物に加工できそうだけど・・・
白菜、大根なんかは漬物に加工できそうだけど・・・
野菜買うたびに、手間暇考えたら気の毒なような値段だなあって
いつも思うよ
農家の人まじお世話になってます
なんとかできんものか
いつも思うよ
農家の人まじお世話になってます
なんとかできんものか
215 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:42:59 ID:+U/YHi0x0
なんか、いまのJAの代わりになるような、無駄にしない流通経路を確立できる会社とか作れないものか。
216 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:43:11 ID:ZucnAqIi0
需要が無くて廃棄してるのに自給率が低いってどういうことだ？わけわからん。
218 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:44:19 ID:jEtqovBM0
>>204
え、それまじで言ってるの・・・？
え、それまじで言ってるの・・・？
219 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:44:20 ID:Rvgkgc7D0
>>208
おまえはスーパーいったことないからわかってねーだろうけどな。
中国産の野菜なんかそんなに多くあるわけねーだろｗ
野菜がどんだけ持つと思ってんだよｗ
1週間で腐るわｗ
飛行機は燃料が高いからもう中国産はほとんど市場にはない。
おまえはスーパーいったことないからわかってねーだろうけどな。
中国産の野菜なんかそんなに多くあるわけねーだろｗ
野菜がどんだけ持つと思ってんだよｗ
1週間で腐るわｗ
飛行機は燃料が高いからもう中国産はほとんど市場にはない。
220 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:44:30 ID:ch/dqog2O
あ
222 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:44:46 ID:WxcFyiO50
223 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:44:56 ID:i1uC4CuJO
>>209
アフリカに１ｋｇの野菜を送る運賃で現地の野菜なら数十ｋｇは買えるから結局は金送る方が効率的
アフリカに１ｋｇの野菜を送る運賃で現地の野菜なら数十ｋｇは買えるから結局は金送る方が効率的
>>189
そうか！刑務所が農場を経営して囚人に強制労働させ自給させれば良いんだ。
そうか！刑務所が農場を経営して囚人に強制労働させ自給させれば良いんだ。
カップヌードルキャベツ
カップヌードル白菜
カップヌードル大根
変な外国産のエビとか粉のタマゴ入れなくていいから
ヘルシー思考でこんなのどうよ？
カップヌードル白菜
カップヌードル大根
変な外国産のエビとか粉のタマゴ入れなくていいから
ヘルシー思考でこんなのどうよ？
226 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:46:18 ID:QKX2i/1OO
228 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:46:37 ID:ZucnAqIi0
>>224
農家を潰す気か。
農家を潰す気か。
話がおかしい。
230 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:47:05 ID:jEtqovBM0
231 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:47:16 ID:op+JzJYi0
販売面でもディスプレイに金掛けずに市場に似た方法で販売してる小売店もあるよ。
そういうとこは安いね。
大抵の物はどこよりも安い。
近所でお好み焼き屋をやってる人もそこで野菜を買ってる。
売り尽くしの日はその辺のスーパーの半額以下になる事もある。
広告出さない。ディスプレイに金掛けない。
それでも客が来る店。
そういうとこは安いね。
大抵の物はどこよりも安い。
近所でお好み焼き屋をやってる人もそこで野菜を買ってる。
売り尽くしの日はその辺のスーパーの半額以下になる事もある。
広告出さない。ディスプレイに金掛けない。
それでも客が来る店。
>>212
需要が無いのに大量に加工した野菜が出回ると別のとこで歪みが出ちゃいます。
需要が無いのに大量に加工した野菜が出回ると別のとこで歪みが出ちゃいます。
>>205
農機具は酷いです。海外と違って日本は一つ一つも狭いので
それに適した日本用の農機を買う必要があるんです
当然高く売りつけられてしまうわけですね。パイが少ない日本用なんてのをわざわざ作ってるんですから
>>210
直販は一部いわゆる有機とか無農薬なんかを売りにしてるところはやってるみたいですけどね
例えば直販やろうにも、Webサイト作ってそれを知ってもらわなきゃいけませんし
そもそも価格的に大して変わらないならスーパーで買えばいいって話になります
付加価値がある、いわゆる市場一般ではあまり取り扱われてなかったりするものにはいいと思いますが
それ以外のものは、普通の人はスーパーで買いますよね
農機具は酷いです。海外と違って日本は一つ一つも狭いので
それに適した日本用の農機を買う必要があるんです
当然高く売りつけられてしまうわけですね。パイが少ない日本用なんてのをわざわざ作ってるんですから
>>210
直販は一部いわゆる有機とか無農薬なんかを売りにしてるところはやってるみたいですけどね
例えば直販やろうにも、Webサイト作ってそれを知ってもらわなきゃいけませんし
そもそも価格的に大して変わらないならスーパーで買えばいいって話になります
付加価値がある、いわゆる市場一般ではあまり取り扱われてなかったりするものにはいいと思いますが
それ以外のものは、普通の人はスーパーで買いますよね
>>225
エコヌードルとして売ればいい！
エコヌードルとして売ればいい！
235 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:48:14 ID:+U/YHi0x0
236 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:48:14 ID:J+u2oeXT0
>>218
作って食べる。あるいは作って撃って食べてもらう。こういうことなら合理性が
あるとはいえるだろうね。
でも廃棄じゃね。野菜の収穫は一定じゃないから多すぎることはあるものだが、
政府が最低限の価格で買い取ってただ同然で配るとかならわかるんだけどね。
作って食べる。あるいは作って撃って食べてもらう。こういうことなら合理性が
あるとはいえるだろうね。
でも廃棄じゃね。野菜の収穫は一定じゃないから多すぎることはあるものだが、
政府が最低限の価格で買い取ってただ同然で配るとかならわかるんだけどね。
産地偽装の罰則を重くすれば多少は良くなるよ。
238 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:49:29 ID:jEtqovBM0
239 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:49:31 ID:ZucnAqIi0
>>230
つまり今の中国産敬遠の流れは正しいということか。なるほど。
つまり今の中国産敬遠の流れは正しいということか。なるほど。
240 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:49:49 ID:p19Jr8OJ0
241 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:50:02 ID:Rvgkgc7D0
需要がないわけではない。
高いから買わないだけ、外食チェーンも高いから
わざわざ運送料払っても中国製の野菜を仕入れているだけ。
高いから買わないだけ、外食チェーンも高いから
わざわざ運送料払っても中国製の野菜を仕入れているだけ。
242 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:50:12 ID:NySpvtKz0
244 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:51:39 ID:jEtqovBM0
>>238
政府が余った野菜を買い上げる
↓
農家にいくらかの金が入る
↓
政府が買い上げた野菜を配りまくる
↓
みんな野菜があるので野菜を買わなくなる
↓
価格大暴落
↓
結局農家の収入は激減
↓
農家壊滅
↓
日本輸入に頼りきり
政府が余った野菜を買い上げる
↓
農家にいくらかの金が入る
↓
政府が買い上げた野菜を配りまくる
↓
みんな野菜があるので野菜を買わなくなる
↓
価格大暴落
↓
結局農家の収入は激減
↓
農家壊滅
↓
日本輸入に頼りきり
245 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:51:56 ID:J+u2oeXT0
>>238
それくらいで市場経済は崩壊しない。
それくらいで市場経済は崩壊しない。
248 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:53:43 ID:/8jROKPrO
みのもんたが野菜ダイエットを紹介すれば全て解決
作るときに石油や肥料も投入しているわけで、
その辺があるから廃棄しただけじゃもったいない。
その辺があるから廃棄しただけじゃもったいない。
250 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:54:12 ID:KWMojwqv0
例えば農家、養鶏、養豚、食品加工、運輸などの会社が集まって
○○ホールディングスみたない会社組織にして
お互いにウインウインの関係になるってのはどうよ？
もうね個人が三チャンでやる時代は終わったと思うな
最低でも近所の農家で集まって組織化しないと無駄が多いと思うんだけど・・・・
これって自民が推奨してる政策だっけ？
○○ホールディングスみたない会社組織にして
お互いにウインウインの関係になるってのはどうよ？
もうね個人が三チャンでやる時代は終わったと思うな
最低でも近所の農家で集まって組織化しないと無駄が多いと思うんだけど・・・・
これって自民が推奨してる政策だっけ？
252 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:56:45 ID:J+u2oeXT0
野菜の現物支給で生活保護費節減というのはどうだろうね。
253 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:57:06 ID:p19Jr8OJ0
農家「しかたないから廃棄するお(´･ω･｀)」
外野「もったいない(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」
農家「じゃあどうすりゃいいの(´；ω；｀)」
外野「知るかよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー」
農家「買ってお(´･ω･｀)」
外野「野菜？ﾁｮｰﾀﾞﾘｨ マック行こうぜｗｗｗｗｗｗ」
＼(＾o＾)／日本ﾊｼﾞﾏﾀ
外野「もったいない(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」
農家「じゃあどうすりゃいいの(´；ω；｀)」
外野「知るかよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー」
農家「買ってお(´･ω･｀)」
外野「野菜？ﾁｮｰﾀﾞﾘｨ マック行こうぜｗｗｗｗｗｗ」
＼(＾o＾)／日本ﾊｼﾞﾏﾀ
大量生産は、いい加減無理なんだろ
作付けしたものが全て出来ても一部廃棄するわけで
作りすぎなんだよ
作付けしたものが全て出来ても一部廃棄するわけで
作りすぎなんだよ
>>251
ちなみにそうやる利点があまりありません
一部例えば外食のワタミなんかはワタミファームってやってますけどね
でもワタミファーム単独ではいまだに赤字だったと記憶してます
つまり、農業が儲からないから、企業が参入するメリットがまるでないんですよね
ちなみにそうやる利点があまりありません
一部例えば外食のワタミなんかはワタミファームってやってますけどね
でもワタミファーム単独ではいまだに赤字だったと記憶してます
つまり、農業が儲からないから、企業が参入するメリットがまるでないんですよね
256 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:58:28 ID:jEtqovBM0
余ったから即買い取れとか
原油があがったから下げろとか分かるけど、
そういう直接的で目先のことには政府はぎりぎりまで介入しないほうが
健全だとおもうがね
目的がなにかによるでしょ ただ今回の廃棄がもったいないってだけなら買い上げなんかもってのほか
国内農家が壊滅するというなら今回の程度じゃ壊滅まではいたらないから
>>251みたいな政策提案をして次に備えるのがいいだろうし
国内の自給率をあげたいというならこれまた別の政策がいるんでないの？
原油があがったから下げろとか分かるけど、
そういう直接的で目先のことには政府はぎりぎりまで介入しないほうが
健全だとおもうがね
目的がなにかによるでしょ ただ今回の廃棄がもったいないってだけなら買い上げなんかもってのほか
国内農家が壊滅するというなら今回の程度じゃ壊滅まではいたらないから
>>251みたいな政策提案をして次に備えるのがいいだろうし
国内の自給率をあげたいというならこれまた別の政策がいるんでないの？
257 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 02:58:36 ID:k/iQqgnB0
>>242
元々、小麦で製品として価値のあるものは北海道でしか作れない
収穫時に雨にあたると黒変して商品価値ゼロになる
で、小麦の収穫期は５～６月のちょうど梅雨時なの
そもそも、パンやら麺類に使える品種は日本では湿気が高すぎて作れない
だからこそ、日本では稲作が発展してきたの
元々、小麦で製品として価値のあるものは北海道でしか作れない
収穫時に雨にあたると黒変して商品価値ゼロになる
で、小麦の収穫期は５～６月のちょうど梅雨時なの
そもそも、パンやら麺類に使える品種は日本では湿気が高すぎて作れない
だからこそ、日本では稲作が発展してきたの
258 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:00:06 ID:op+JzJYi0
本当に美味い大根のサラダは本当に美味い。
259 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:00:54 ID:+vKYKIrq0
世界の先進国は自給率を上げるために国がお金を出し赤字でも自給率を維持している
そうでないと有事の際に真っ先につぶれてしまうから
日本は間逆。こんなおろかな国は世界のどこにも無い
そうでないと有事の際に真っ先につぶれてしまうから
日本は間逆。こんなおろかな国は世界のどこにも無い
260 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:01:07 ID:Rvgkgc7D0
大根の味噌汁は最高だよ。
261 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:01:34 ID:WxcFyiO50
>>259
どっちみちオイル握られたら厳しいです。
どっちみちオイル握られたら厳しいです。
262 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:02:19 ID:sRtCMtG+0
>>261
電気代に補助金を出して、農業の脱石油化を進めないと駄目だね。
電気代に補助金を出して、農業の脱石油化を進めないと駄目だね。
263 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:02:28 ID:NySpvtKz0
>>251
それって絆創膏が提案してた「集落営農」の政策に近いんでは？
それって絆創膏が提案してた「集落営農」の政策に近いんでは？
猛暑が過ぎたら少しマシにならないかな。
真夏はさすがにラーメンも野菜炒めも野菜スープも食う気にならんかったわ。
麦茶飲んで果物やとうもろこしばかり食べてた。
真夏はさすがにラーメンも野菜炒めも野菜スープも食う気にならんかったわ。
麦茶飲んで果物やとうもろこしばかり食べてた。
265 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:03:04 ID:jEtqovBM0
>>255
儲からないからやる人がいないし自給率が下がる それだけだよね
逆に言えば淘汰が進んで農家をやってる人数がさらに減るんであれば儲かる商売になるよね
そうすればもっと安い値段で販売できるようになって自給率もあがるかもね
儲からないからやる人がいないし自給率が下がる それだけだよね
逆に言えば淘汰が進んで農家をやってる人数がさらに減るんであれば儲かる商売になるよね
そうすればもっと安い値段で販売できるようになって自給率もあがるかもね
266 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:03:33 ID:VOqvMM4T0
生産調整の精度上げるために農協は力入れろ
>>233
Webサイトを作れるニートは、2chに山ほどいるから大丈夫w
高くなるっていうのは、都会で共同購入のような動きがあれば、まとめて送れるからコスト抑えるとw
あとは、何を作るかってところかな。
需要と供給のバランスが、半年後とか一年後にならないと解らないというのが課題ですね。
Webサイトを作れるニートは、2chに山ほどいるから大丈夫w
高くなるっていうのは、都会で共同購入のような動きがあれば、まとめて送れるからコスト抑えるとw
あとは、何を作るかってところかな。
需要と供給のバランスが、半年後とか一年後にならないと解らないというのが課題ですね。
269 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:05:12 ID:jEtqovBM0
>>266
農協自体を無くしたほうが生産調整うまくいく希ガスｗ
農協自体を無くしたほうが生産調整うまくいく希ガスｗ
キャベツの使い勝手の良さはハンパねえ
大根は・・・んー何に使うんだ？おろしくらいしか選択肢がねえわ
大根は・・・んー何に使うんだ？おろしくらいしか選択肢がねえわ
271 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:05:48 ID:xADXt1IR0
273 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:06:03 ID:WxcFyiO50
>>262
肥料を電気に換えるとでも？
肥料を電気に換えるとでも？
274 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:06:22 ID:op+JzJYi0
農協は農家の集合だからな。豆知識な。
>>236
野菜は生産量が増加してもそれに比例して消費量が増えるものではないので
需要量が一定だと仮定すると、供給量が多い年の農産物の価格は下がる
価格が下がっても需要量は増加しないため、農家はその市場価格で買い取ってもらうことになる
余ったものは需要がないということだから廃棄することになる
逆に不作で供給量が少ない場合は農産物の価格は上がる
しかし生産量も減っているため、農家は市場価格が高くなっていても
生産量によっては一定の年収を確保できない可能性がある
従って、不作に備えて農家はある程度多めに農産物を生産することが考えられるし
消費者の観点からも経済的な面では需要を満たす分の農作物が市場にあることが望ましい
たぶん余ってるならその分安くするか配るべきだと思っているのかもしれないが、
価格決定のメカニズムと生産者側に一定の収入を確保する必要があるという
インセンティブがあるってことがわかってないんだと思う
野菜は生産量が増加してもそれに比例して消費量が増えるものではないので
需要量が一定だと仮定すると、供給量が多い年の農産物の価格は下がる
価格が下がっても需要量は増加しないため、農家はその市場価格で買い取ってもらうことになる
余ったものは需要がないということだから廃棄することになる
逆に不作で供給量が少ない場合は農産物の価格は上がる
しかし生産量も減っているため、農家は市場価格が高くなっていても
生産量によっては一定の年収を確保できない可能性がある
従って、不作に備えて農家はある程度多めに農産物を生産することが考えられるし
消費者の観点からも経済的な面では需要を満たす分の農作物が市場にあることが望ましい
たぶん余ってるならその分安くするか配るべきだと思っているのかもしれないが、
価格決定のメカニズムと生産者側に一定の収入を確保する必要があるという
インセンティブがあるってことがわかってないんだと思う
>>265
それ以外にやることがあるんじゃない？ってのはありますけどね
例えば大規模化ですが、農地整備によって国が推進しないと無理な点もあります
例えば道路が通ってたりね
それ以外にも上に書いた加工食品での原産地の表示義務とか
あるいはもっと品種開発に力いれろよってのは思いますね
コシヒカリなんて今や中国でも作られてるわけで、どんどん研究をしないとまずいです
それ以外にやることがあるんじゃない？ってのはありますけどね
例えば大規模化ですが、農地整備によって国が推進しないと無理な点もあります
例えば道路が通ってたりね
それ以外にも上に書いた加工食品での原産地の表示義務とか
あるいはもっと品種開発に力いれろよってのは思いますね
コシヒカリなんて今や中国でも作られてるわけで、どんどん研究をしないとまずいです
>>269
課題はＪＡなくなった後の指導と農家のメインバンク、生産資材の供給先を探して、付随する事務やらを勉強する事くらい？
課題はＪＡなくなった後の指導と農家のメインバンク、生産資材の供給先を探して、付随する事務やらを勉強する事くらい？
280 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:11:22 ID:op+JzJYi0
>>276
農水の下部団体である事には変わりない。
農水の下部団体である事には変わりない。
281 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:11:42 ID:VOqvMM4T0
>>277
もともと購買力の無いホームレスの方にならあげてもいいんじゃない
もともと購買力の無いホームレスの方にならあげてもいいんじゃない
282 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:12:14 ID:KWMojwqv0
農業政策全体を考えるから行き詰るんじゃないの？
政策の骨格は政治家や役人に任せておいて
個人が儲かる方法を考えた方がいいんじゃないの？
政策の骨格は政治家や役人に任せておいて
個人が儲かる方法を考えた方がいいんじゃないの？
>>278
でもさ、多くの「農家」は大規模集約よりも「戸別補償」を望んだわけでしょ？
でもさ、多くの「農家」は大規模集約よりも「戸別補償」を望んだわけでしょ？
>>270
大根の味噌汁でねこまんまつくるとうまいよ。
大根の味噌汁でねこまんまつくるとうまいよ。
>>278
品種改良には10年ぱくるのは1日＾＾；；；
品種改良には10年ぱくるのは1日＾＾；；；
288 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:13:23 ID:00+bRoba0
>>271
東京23区とシンガポールが同じくらいの規模。
バチカンは人が少なすぎて狭すぎて金持ちかも怪しい。
モナコは金持ちじゃないだろうな。所得税なくして金持ってる人が寄ってくるようになっているだけで。
と今wikipediaで調べてみた。
東京23区とシンガポールが同じくらいの規模。
バチカンは人が少なすぎて狭すぎて金持ちかも怪しい。
モナコは金持ちじゃないだろうな。所得税なくして金持ってる人が寄ってくるようになっているだけで。
と今wikipediaで調べてみた。
289 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:13:39 ID:TPwbVhqwO
日本産の野菜と肉を生協と富士スーパーでしか見かけない。
今だけ加工品に日本産使って差別化はかる企業はないのかなぁ？
今だけ加工品に日本産使って差別化はかる企業はないのかなぁ？
290 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:13:52 ID:op+JzJYi0
291 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:14:20 ID:+U/YHi0x0
大根サラダ好きなんだけど、1本買っても使い切れないんだよなぁ…
冬ならおでんで大丈夫なんだけど、夏に1本使い切る調理法教えてくれ。
冬ならおでんで大丈夫なんだけど、夏に1本使い切る調理法教えてくれ。
292 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:14:20 ID:OQr7Yskg0
大根うめぇwwwww
大根おろしにかつおぶし混ぜて醤油たらしただけで飯食える。
大根おろしにかつおぶし混ぜて醤油たらしただけで飯食える。
293 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:14:36 ID:NlP1k24m0
もったいねーなー..
何か考えろや！
缶詰とかに出来ないのか？
何か考えろや！
缶詰とかに出来ないのか？
294 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:14:43 ID:jEtqovBM0
何年か前、台風で野菜が高騰した時は本当に困った。
>>285
その通りです。その点については農家がダメですね
この前の参院選では見事にそれで地方票が自民から民主へと移動したと言われてます
大体国が推進するまでもなく、本来なら大規模化を進める農家がいてもいいはずではあるんです
しかしやる人が少ないってことは、つまり家族経営で補助金貰うのがいいやって思ってるからですね
その通りです。その点については農家がダメですね
この前の参院選では見事にそれで地方票が自民から民主へと移動したと言われてます
大体国が推進するまでもなく、本来なら大規模化を進める農家がいてもいいはずではあるんです
しかしやる人が少ないってことは、つまり家族経営で補助金貰うのがいいやって思ってるからですね
298 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:15:39 ID:/bjdXgKW0
>>277
消費段階での価格が下がったら、需要は増えるのでは。
消費段階での価格が下がったら、需要は増えるのでは。
今って農協を通さないで直接、小売店や飲食店に
販売されている農作物って何割くらいあるの？
販売されている農作物って何割くらいあるの？
300 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:16:08 ID:TXJYnsu60
あまった野菜は、国が買い取ってメタンガスやエタノール原料にしたほうがいいかな？
トウモロコシや麦など穀物使うより葉物のほうがよっぽどＣＯ２削減につながる。
トウモロコシや麦など穀物使うより葉物のほうがよっぽどＣＯ２削減につながる。
301 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:16:52 ID:4a9izJz60
農協ないほうがいいとか、バカすぎ。他県は知らんけど、長野県の農協は市場とオンラインで
結んで収穫時期、倉庫管理、出荷時期、最適な販路、トラックの手配などをコンピュータで
制御している。まさに野菜工場と化している（すべてではないが）。
はっきり言って、野菜つぶすのもったいない、なんて感覚でしかモノを言えないヤシの想像を
遥かに越えているのだが？
結んで収穫時期、倉庫管理、出荷時期、最適な販路、トラックの手配などをコンピュータで
制御している。まさに野菜工場と化している（すべてではないが）。
はっきり言って、野菜つぶすのもったいない、なんて感覚でしかモノを言えないヤシの想像を
遥かに越えているのだが？
>289
これだけ偽装がつづいて日本産とかいてあったところで信じられない企業だらけなのに
差別化できるほど売り上げが変わるとは思えない
絶対日本産なひとは直接買ってるだろうしそこまでこだわらない人は値段が安い方を買うだけだ
これだけ偽装がつづいて日本産とかいてあったところで信じられない企業だらけなのに
差別化できるほど売り上げが変わるとは思えない
絶対日本産なひとは直接買ってるだろうしそこまでこだわらない人は値段が安い方を買うだけだ
304 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:17:23 ID:op+JzJYi0
305 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:17:24 ID:OQr7Yskg0
大規模農家って結局企業が経営者で作物の世話をしたり収穫するのは労働者ってことだろ？
それって戦前の地主と小作農の関係とどう違うのさw 農地改革以前に戻ろうってのかwww
それって戦前の地主と小作農の関係とどう違うのさw 農地改革以前に戻ろうってのかwww
306 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:18:14 ID:WxcFyiO50
307 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:18:37 ID:jEtqovBM0
やっぱ農家への戸別所得保障して安くても市場に出せるようにした方がいいよ。
大規模にやってるとこもやばいのに誰もしないだろ、現状知らなさ杉が
問題だｗ
兼業公務員最強ｗｗｗ
問題だｗ
兼業公務員最強ｗｗｗ
310 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:19:21 ID:k/iQqgnB0
>>285
大規模集約ができるのは穀物生産あるいは大豆
野菜みたいなのは大規模集約になどできない
大規模集約化したって、所得補償はないとやっていけないよ
米国、EUはじめ農産物輸出国は政府による所得補償、価格支持、差額支払いをやってるからこそ輸出できてる
米国、EUは日本に農産物市場開放を要求する一方でWTO規制にかからない農業保護政策を次から次にあみ出して、自国農業を保護してる
解放要求にへこへこ応じて関税障壁はごく少数の特定品目を除いてほぼゼロにしてしまった上に、まったく農業保護をおこなっていないのが日本
大規模集約ができるのは穀物生産あるいは大豆
野菜みたいなのは大規模集約になどできない
大規模集約化したって、所得補償はないとやっていけないよ
米国、EUはじめ農産物輸出国は政府による所得補償、価格支持、差額支払いをやってるからこそ輸出できてる
米国、EUは日本に農産物市場開放を要求する一方でWTO規制にかからない農業保護政策を次から次にあみ出して、自国農業を保護してる
解放要求にへこへこ応じて関税障壁はごく少数の特定品目を除いてほぼゼロにしてしまった上に、まったく農業保護をおこなっていないのが日本
311 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:19:24 ID:4a9izJz60
どんなに流通や生産時期、出荷時期を管理しても、野菜が取れすぎたら廃棄するしかない。
おまいらのまわりに転がっている月遅れのジャンプやサンデーを一冊10円で買い取りたい
という外人がいたら国際便で送りますか、って話だぜ。
おまいらのまわりに転がっている月遅れのジャンプやサンデーを一冊10円で買い取りたい
という外人がいたら国際便で送りますか、って話だぜ。
>>287
ですからあまおうのJA福岡だったかな？では、徹底的に管理してるらしいですね
そこらへんは製造業と変わらないでしょう。製造業もぱくられた経験から
いまやシャープの堺工場のセキュリティなんてすごいって聞きますし
>>294
そういった部分を変えても無理です。感覚的にわかると思いますが
農家には結構な「土地への執着心」があります
当たり前ですが、知らない人に土地を貸そうとはしません。逆に知ってる人ならば、無償でも結構貸してくれます
いまや農地を使ってくれるだけで嬉しいって年寄りが多いですからね
これは心の問題で、どうにかする政策もなくはないですが、ちょっと無理やりになりすぎる気がするので
解決する方法はない気がします
ですからあまおうのJA福岡だったかな？では、徹底的に管理してるらしいですね
そこらへんは製造業と変わらないでしょう。製造業もぱくられた経験から
いまやシャープの堺工場のセキュリティなんてすごいって聞きますし
>>294
そういった部分を変えても無理です。感覚的にわかると思いますが
農家には結構な「土地への執着心」があります
当たり前ですが、知らない人に土地を貸そうとはしません。逆に知ってる人ならば、無償でも結構貸してくれます
いまや農地を使ってくれるだけで嬉しいって年寄りが多いですからね
これは心の問題で、どうにかする政策もなくはないですが、ちょっと無理やりになりすぎる気がするので
解決する方法はない気がします
316 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:21:03 ID:yfkWanMa0
肉ばかり食べて野菜を食べない食生活になったのが原因
食のアメリカンスタイル。
日本食に回帰しなければ問題は解決しない
食のアメリカンスタイル。
日本食に回帰しなければ問題は解決しない
317 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:21:21 ID:op+JzJYi0
318 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:21:42 ID:Rvgkgc7D0
＞原油高で肥料やトラクターの燃料代などは高騰しており
＞「農家から『このままではやっていけない』などの声が高まっている」
これは説得力無いなｗ
トラクターなんかどんだけ動かすんだよ。
毎回動かすわけでなかろうｗ
せいぜい収穫時と種植えの際の年に２、３回なのにｗ
＞「農家から『このままではやっていけない』などの声が高まっている」
これは説得力無いなｗ
トラクターなんかどんだけ動かすんだよ。
毎回動かすわけでなかろうｗ
せいぜい収穫時と種植えの際の年に２、３回なのにｗ
320 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:23:15 ID:jEtqovBM0
321 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:24:07 ID:k/iQqgnB0
>>316
戦前みたいに米を大量に食って副食は漬け物、味噌汁も今みたいなきちんと発酵したみそじゃなくほとんど塩味しかしないようなみそを使うやつね
伝統的な日本食てこんなんだよｗ
今いわれてる「伝統的日本食」なんて戦後の冷蔵技術、輸送技術の発達があってからできた代物
戦前みたいに米を大量に食って副食は漬け物、味噌汁も今みたいなきちんと発酵したみそじゃなくほとんど塩味しかしないようなみそを使うやつね
伝統的な日本食てこんなんだよｗ
今いわれてる「伝統的日本食」なんて戦後の冷蔵技術、輸送技術の発達があってからできた代物
>>318
ハウス栽培とかは暖房代がかかるだろうに。
ハウス栽培とかは暖房代がかかるだろうに。
>>281
ホームレスの場合はホームレスの定義とその人達を集めて配るってのが
何か難しそうな気がする
生活保護の現物支給みたいな話も上に出てるけど
当然その時の市場価格で政府が買い取らなければ
農家側としても売りたくはないだろうから難しいな
>>298
まあ当たり前だけど例年よりも安くなったらある程度は需要は増えると考えられる
でも今回の例みたいに、キャベツが60％安くなった場合に農家が平均の時と同じだけの
売り上げを確保する場合はキャベツを例年の2.5倍売らなければならなくなる
食べ物や野菜の場合は代替できるものがある程度あるし、
消費者すべてが2.5倍のキャベツを買うってことは考えられないんじゃないかな
ホームレスの場合はホームレスの定義とその人達を集めて配るってのが
何か難しそうな気がする
生活保護の現物支給みたいな話も上に出てるけど
当然その時の市場価格で政府が買い取らなければ
農家側としても売りたくはないだろうから難しいな
>>298
まあ当たり前だけど例年よりも安くなったらある程度は需要は増えると考えられる
でも今回の例みたいに、キャベツが60％安くなった場合に農家が平均の時と同じだけの
売り上げを確保する場合はキャベツを例年の2.5倍売らなければならなくなる
食べ物や野菜の場合は代替できるものがある程度あるし、
消費者すべてが2.5倍のキャベツを買うってことは考えられないんじゃないかな
327 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:25:50 ID:Rvgkgc7D0
328 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:26:32 ID:jEtqovBM0
>>317
木を見て森を見ない人ですね。
木を見て森を見ない人ですね。
330 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:26:42 ID:3i8pcDki0
>>1には書いてないけど近所のスーパーでニンジン10ｋｇ100円で売ってた
キャベツならともかくさすがにニンジンは持て余す
キャベツならともかくさすがにニンジンは持て余す
331 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:26:49 ID:op+JzJYi0
>>321
味噌以外はうちの悪口だなｗｗ今でもそういう食生活だってのｗ
味噌以外はうちの悪口だなｗｗ今でもそういう食生活だってのｗ
333 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:28:41 ID:/bjdXgKW0
>>307
近くのスーパーでも、以前キャベツが安かったときは
かなり少なくなってたし、ちょっとでも高いと売れ残りが
多いような感じだった。
まあ、あくまで一消費現場での感覚なんで、難しい
経済理論はわかりませんが。
近くのスーパーでも、以前キャベツが安かったときは
かなり少なくなってたし、ちょっとでも高いと売れ残りが
多いような感じだった。
まあ、あくまで一消費現場での感覚なんで、難しい
経済理論はわかりませんが。
334 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:29:33 ID:op+JzJYi0
>>329
本人の話を聞いた事もないのに森を見ないか・・・。
本人の話を聞いた事もないのに森を見ないか・・・。
335 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:29:48 ID:Wfl/Wg+/0
>>307に書いてあることがわかる人はいいんですが
要するに、農作物ってのは
「価格が下がっても、その分消費が増えるわけじゃないから儲けが減る」
「価格が上がったら、それ以上に消費が減るから儲けが減る」
ってことなんですよね
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?って思うかもしれませんが、現実にそうなんです
安定こそが農家が一番儲かる方法であり、そのために生産調整に躍起になってるわけですね
要するに、農作物ってのは
「価格が下がっても、その分消費が増えるわけじゃないから儲けが減る」
「価格が上がったら、それ以上に消費が減るから儲けが減る」
ってことなんですよね
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?って思うかもしれませんが、現実にそうなんです
安定こそが農家が一番儲かる方法であり、そのために生産調整に躍起になってるわけですね
>>331
ＪＡって集荷・選別・出荷はしてるけど、農産物の価格は市場価格だから、ＪＡが買い取ってるって表現は間違い。
ＪＡって集荷・選別・出荷はしてるけど、農産物の価格は市場価格だから、ＪＡが買い取ってるって表現は間違い。
338 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:32:02 ID:1K58gOFbO
ちょっと前まで野菜高すぎとか騒いでなかったっけ？
いつのまに下落してたんだ
いつのまに下落してたんだ
>>331は農家さんかな。農家側の愚痴を聞いてるくさいｗ
>>336
なーるほど
なーるほど
>>323
どうしようもないですね。新たな和牛を作りましょう
どうしようもないですね。新たな和牛を作りましょう
343 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:33:56 ID:zGcqBik30
ほらみろ、漁師の次は農家がおねだり始めちゃったじゃないかよ！
344 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:34:32 ID:op+JzJYi0
>>337
農家に対して代金を渡すのはJAだが
農家に対して代金を渡すのはJAだが
>>291
そんなあなたに冷やしおでん
そんなあなたに冷やしおでん
>>1
日本人は全員どこかの農家と契約するべきだろ。野菜農家と米農家別々に年間一律価格
契約（定額？）で。 そうすれば自給率100％。豊作でも安くならないし、不作でも賃金は
変らない。
ちなみにうちでは秋に米を一年分農家から買って、野菜は50％を契約農家から買ってる。
日本人は全員どこかの農家と契約するべきだろ。野菜農家と米農家別々に年間一律価格
契約（定額？）で。 そうすれば自給率100％。豊作でも安くならないし、不作でも賃金は
変らない。
ちなみにうちでは秋に米を一年分農家から買って、野菜は50％を契約農家から買ってる。
給食に出すとか刑務所に送るとか
348 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:36:20 ID:Z52ejmdB0
伊藤園に安く卸してジュースにして市場に放出してくれ。
毎日野菜ジュースが飲める。
毎日野菜ジュースが飲める。
350 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:36:53 ID:uyMPrhOm0
切干大根とかに加工できないの？
太陽にあてた時点でたしかビタミンＤだかが
栄養学的に増強されるような気もするが。
太陽にあてた時点でたしかビタミンＤだかが
栄養学的に増強されるような気もするが。
351 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:37:35 ID:op+JzJYi0
356 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:39:44 ID:op+JzJYi0
357 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:40:32 ID:uyMPrhOm0
>>348
同意。加工できる食品はいっぱいあるだろ。
缶詰、レトルト、フリーズドライ、冷凍…
>>346
それ、アイディアとしてはいいな。
購入者が契約農家を知ることによって、農家も責任を
持ってできるだけ安全な作物を作ってくれる可能性が
高くなるよね。農家は必ず買手がいることによって
メリットは大きい。
同意。加工できる食品はいっぱいあるだろ。
缶詰、レトルト、フリーズドライ、冷凍…
>>346
それ、アイディアとしてはいいな。
購入者が契約農家を知ることによって、農家も責任を
持ってできるだけ安全な作物を作ってくれる可能性が
高くなるよね。農家は必ず買手がいることによって
メリットは大きい。
>>353
「小作制度」のみが「大規模農協」とも思えないが。
「小作制度」のみが「大規模農協」とも思えないが。
そこで派遣の完全自由化。
１億艘派遣これでやすくつくれるｗ
給料もさがるけどｗ
１億艘派遣これでやすくつくれるｗ
給料もさがるけどｗ
>334
さすがにその発言は頭悪すぎ
さすがにその発言は頭悪すぎ
結局、野菜を作って市場に出すだけだと
この先何をやってもいいこと無いってことじゃん
この先何をやってもいいこと無いってことじゃん
>>351 多分農家はJAに文句あると思うｗ
でもシステム上市場との交渉を引き受けてるのがJAだから、その辺は差っぴいて考えると。
でもシステム上市場との交渉を引き受けてるのがJAだから、その辺は差っぴいて考えると。
363 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:44:45 ID:/bjdXgKW0
366 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:50:01 ID:op+JzJYi0
367 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:50:02 ID:jEtqovBM0
>>363
生活必需品は長期的に安定した需要があるけど安いから増えるわけではないのよ
たとえばキャベツが130円から80円に値下がりしたとして
今まで3日に１玉買ってたものを毎日三玉買うようにはならないでしょ？
ある程度は増えるけど激増はしないから、儲けもそんなに増えない 単価も安いし
生活必需品は長期的に安定した需要があるけど安いから増えるわけではないのよ
たとえばキャベツが130円から80円に値下がりしたとして
今まで3日に１玉買ってたものを毎日三玉買うようにはならないでしょ？
ある程度は増えるけど激増はしないから、儲けもそんなに増えない 単価も安いし
369 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:52:29 ID:jEtqovBM0
>>368
農業もののメディアへの反応とか、農業へのイメージとか聞くと
やはり潜在意識に刷り込まれてるのか肯定的な人が大多数だよね
それなりに食っていけたり自助努力でどうにかなる可能性があがれば
やる人は増えると思うんだけど
農業もののメディアへの反応とか、農業へのイメージとか聞くと
やはり潜在意識に刷り込まれてるのか肯定的な人が大多数だよね
それなりに食っていけたり自助努力でどうにかなる可能性があがれば
やる人は増えると思うんだけど
>>363
マイタケやパプリカみたいな元々「高級品だった」「馴染みが薄かった」ような作物なら
低価格化で消費が拡大するとは思うけど、キャベツ大根じゃ難しいんでは？
みのがプッシュしてもせいぜい効果は一週間程度だろうし。
マイタケやパプリカみたいな元々「高級品だった」「馴染みが薄かった」ような作物なら
低価格化で消費が拡大するとは思うけど、キャベツ大根じゃ難しいんでは？
みのがプッシュしてもせいぜい効果は一週間程度だろうし。
371 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:53:25 ID:0wfMxEX+0
破棄するぐらいなら、政府が買い上げて、家畜の飼料にしろよ。
>>360
俺が傷付けるのを遠慮してた一言をあっさり言いやがって
俺が傷付けるのを遠慮してた一言をあっさり言いやがって
373 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:54:51 ID:wr64m3g80
ID:/NlPQYBk0を、擁護する気は一切ない。
ID:/NlPQYBk0を、おかしいと思う奴は単なる世間知らずだ。
奴が言ってるのは事実。農家の意見としては普通。
ID:/NlPQYBk0を、おかしいと思う奴は単なる世間知らずだ。
奴が言ってるのは事実。農家の意見としては普通。
374 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:56:09 ID:OQr7Yskg0
>>368
小作人は過去と同じにならないだろうけどもっと悪くなるかもな。
畝つくりだけの派遣、農薬散布だけの派遣、稲刈りだけの派遣、
トマトもぎだけの派遣、大根掘りだけの派遣。
小作はまだ自分の借りた田んぼでいかに収穫を多くするかの工夫ができたが
大規模農場経営企業への派遣はほとんど日雇い労働者と変わらない待遇になりそうだ。
小作人は過去と同じにならないだろうけどもっと悪くなるかもな。
畝つくりだけの派遣、農薬散布だけの派遣、稲刈りだけの派遣、
トマトもぎだけの派遣、大根掘りだけの派遣。
小作はまだ自分の借りた田んぼでいかに収穫を多くするかの工夫ができたが
大規模農場経営企業への派遣はほとんど日雇い労働者と変わらない待遇になりそうだ。
375 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:56:39 ID:op+JzJYi0
377 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:56:50 ID:/bjdXgKW0
378 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:56:52 ID:5kemt+O60
大根は分かるけどレタスは軽いじゃん
外食産業が中国野菜使ってるんのでは？
外食産業が中国野菜使ってるんのでは？
大根安くなったことないぞ
380 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 03:58:37 ID:wr64m3g80
382 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 04:01:17 ID:n0+/zffl0
故郷からの仕送りってたまに無茶な量の
農産物が送られてきたりっていうのを良く聞くけど
こういう事が背景にあったりするのかな
どうせ廃棄するものだから娘に息子に送っちゃえって感じで
農産物が送られてきたりっていうのを良く聞くけど
こういう事が背景にあったりするのかな
どうせ廃棄するものだから娘に息子に送っちゃえって感じで
383 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 04:03:14 ID:EvNskBQnO
今年何となく農学部入ったが
農学部ってほんと今の日本に必要なんだな…
農学部ってほんと今の日本に必要なんだな…
>>379
全て仕入れ値×一定の比率で売ってる訳じゃないしね。
人気で仕入れ値が高いけど店の顔として、買わなきゃいけない物もある訳で、消費者に受け入れがたい価格の時は損切りか儲け度外視で売っちゃう。
それを埋める為に安い品をやや儲けが厚い価格で売っちゃう。
全て仕入れ値×一定の比率で売ってる訳じゃないしね。
人気で仕入れ値が高いけど店の顔として、買わなきゃいけない物もある訳で、消費者に受け入れがたい価格の時は損切りか儲け度外視で売っちゃう。
それを埋める為に安い品をやや儲けが厚い価格で売っちゃう。
385 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 04:05:43 ID:IlS2NV5C0
農業のなり手や行く末なんかは理解できないことはないが、
自分達の利益の為、、それも価格操作の為に、できた作物を廃棄してしまうような奴等は、政策や税金で保護する価値なんて無いってこった。
消費者の視点だと農協よりも外国産の輸入野菜のが真っ当に見えてくる。
386 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 04:06:37 ID:x/d7zyp60
そういやあ、レタスってあんま喰わないな
>>378
ttp://www.maff.go.jp/j/zyukyu/zikyu_ritu/012.html
ここでちょっと調べてみたら「野菜」の自給率は平成１８年の段階で７９％
これを１００％にしようとするなら農業そのもの自体の問題以前に
国内に冷凍・フリーズドライなどの加工工場を増やすかあるいは
日本では収穫困難な作物を栽培できるような環境を人工的に造営するかしないと
なかなか難しいんでは？
加工工場は増やすべきだと思うけど。
ttp://www.maff.go.jp/j/zyukyu/zikyu_ritu/012.html
ここでちょっと調べてみたら「野菜」の自給率は平成１８年の段階で７９％
これを１００％にしようとするなら農業そのもの自体の問題以前に
国内に冷凍・フリーズドライなどの加工工場を増やすかあるいは
日本では収穫困難な作物を栽培できるような環境を人工的に造営するかしないと
なかなか難しいんでは？
加工工場は増やすべきだと思うけど。
389 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 04:07:27 ID:3XCJKAhG0
野菜には セイの法則 は通用しない？？？
390 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 04:08:02 ID:kc5+jzgu0
JAって何故か叩かれてるけど、
別にJA通して売らなくちゃいけない義務はないんだけどな。
どうして叩かれてるん？
あの流通経路の代わりになる組織なんてないと思うよ。
だいたい、農協職員ってびびるぐらい薄給だし。
農業部門は常に赤字だから、自分で共済に入ったり、野菜を買ったりしてる。
つまり、一般の企業が代わりにやろうとしても、儲からないからやらないだけ
中間搾取うんぬん言ってるやつは代替手段を考えられるのかな？
別にJA通して売らなくちゃいけない義務はないんだけどな。
どうして叩かれてるん？
あの流通経路の代わりになる組織なんてないと思うよ。
だいたい、農協職員ってびびるぐらい薄給だし。
農業部門は常に赤字だから、自分で共済に入ったり、野菜を買ったりしてる。
つまり、一般の企業が代わりにやろうとしても、儲からないからやらないだけ
中間搾取うんぬん言ってるやつは代替手段を考えられるのかな？
391 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 04:08:05 ID:WAALxmwE0
カレーの具にするよろし
>>390
農家・組合員のストレス解消、鬱憤のはけ口になるのもＪＡの役割だから
農家・組合員のストレス解消、鬱憤のはけ口になるのもＪＡの役割だから
393 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 04:10:45 ID:wr64m3g80
>>381
青果市場での値段を考えると潰すのは致し方ない。
箱代と輸送経費が出るだけで種代、肥料代、人件費ってのは…。
借金背負ってまで野菜を作れ、潰すなってのはあまりにも酷。
業務で農家と付き合いがあったので愚痴をよく聞かされました。
市場の人間に小遣いやったり、賄賂送ったりと農家も大変。
青果市場での値段を考えると潰すのは致し方ない。
箱代と輸送経費が出るだけで種代、肥料代、人件費ってのは…。
借金背負ってまで野菜を作れ、潰すなってのはあまりにも酷。
業務で農家と付き合いがあったので愚痴をよく聞かされました。
市場の人間に小遣いやったり、賄賂送ったりと農家も大変。
>>385
中国産おいしいあるよ＾＾
中国産おいしいあるよ＾＾
395 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 04:12:46 ID:op+JzJYi0
396 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 04:13:12 ID:bxQv/NXB0
これってマジ記事か？？
家の近所のサミットなんか、どんどん野菜値上がりしてるぞ？
家の近所のサミットなんか、どんどん野菜値上がりしてるぞ？
397 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 04:13:28 ID:kU489bbW0
値段が上がる時は放置なのにねぇ
安くなったなら輸入野菜より安全な国産野菜の需要が増えるだろ
ようは安くなった分数をこなせばいいだけだよ
わざわざ小細工して数を減らして販売努力を一切しないのなら
そりゃ利益が出ないのは当たり前でしょ
ようは安くなった分数をこなせばいいだけだよ
わざわざ小細工して数を減らして販売努力を一切しないのなら
そりゃ利益が出ないのは当たり前でしょ
>>396
ヒント：トレイとラップとトラック輸送
ヒント：トレイとラップとトラック輸送
400 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 04:16:31 ID:np5nMscc0
庶民は輸入もん食べてれば大丈夫。日本産は海外の金持ちに売ればいい。
これで問題ないだろう
これで問題ないだろう
401 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 04:16:46 ID:VKNtMEjy0
そういや昔レタスが1玉６００円つけてたことがあったな。
こないだ一回り小さい青森産にんにく一房３９８円だった。価格差12倍。
高ければ高いで文句言われ、安ければ破棄して文句言われ大変だ。
こないだ一回り小さい青森産にんにく一房３９８円だった。価格差12倍。
高ければ高いで文句言われ、安ければ破棄して文句言われ大変だ。
402 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 04:17:17 ID:jc0Vv+2B0
農家の窮状とやらも、ここ最近発生したもんじゃないだろ。
いつまでたっても自民党だけに票入れて、目先の利益を大事にしてきた弊害が回りまわって来ているだけ。
「俺はそんな恩恵には与ってない」と誰もが言う。
さんざ与ってきたんだよ。
何を言っても、「仕方がない」
何を改変しようとしても、「無理だ」
これじゃあ、取り残されるだけだ。
まずは長男が家継いで、次男以下が都市部に行くことを止めろって。
いつまでたっても自民党だけに票入れて、目先の利益を大事にしてきた弊害が回りまわって来ているだけ。
「俺はそんな恩恵には与ってない」と誰もが言う。
さんざ与ってきたんだよ。
何を言っても、「仕方がない」
何を改変しようとしても、「無理だ」
これじゃあ、取り残されるだけだ。
まずは長男が家継いで、次男以下が都市部に行くことを止めろって。
コンビニ弁当の野菜を全部国産にすりゃいんだよ
余計な包装しないでトラック一杯いくらで売ればいいんだよ
余計な包装しないでトラック一杯いくらで売ればいいんだよ
>>398
口がすっぱくなるほど言ってますが
安さにも限界があります。一つ一つが赤字のものを売っても赤字がかさむだけです
1台1万の赤字だったドリームキャストを売りつづけたセガがその後どうなりましたか？
口がすっぱくなるほど言ってますが
安さにも限界があります。一つ一つが赤字のものを売っても赤字がかさむだけです
1台1万の赤字だったドリームキャストを売りつづけたセガがその後どうなりましたか？
>>398 そうなんだけどさ、このスレみると生産数の増減は市場の胸先三寸のようだね。
市場は透明にしておきたいところだな。
市場は透明にしておきたいところだな。
406 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 04:19:15 ID:kc5+jzgu0
イギリスなんかは農産物は輸入してるんですかね？
それとも自給率は高めなんでしょうか？
それとも自給率は高めなんでしょうか？
407 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 04:19:48 ID:0LT0OFBe0
農水省っておバカなのかな。
自給率ウンヌンを言ってたと思ったらこんな事態。
現場を把握してないんじゃない？
自給率ウンヌンを言ってたと思ったらこんな事態。
現場を把握してないんじゃない？
408 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 04:19:49 ID:jEtqovBM0
>>404
セガの話はやめよう な？ 頼むよ・・
セガの話はやめよう な？ 頼むよ・・
410 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 04:20:26 ID:op+JzJYi0
JAはちょっと形が悪いだけでも捨てろと言うでしょ。
加工用としては最適なのにさ。
米は酒や米菓用にもなるけど、米菓用は極端に安い値で買い叩かれるんだよなあ。
加工用としては最適なのにさ。
米は酒や米菓用にもなるけど、米菓用は極端に安い値で買い叩かれるんだよなあ。
http://web3.incl.ne.jp/matsuura/geographic06.htm
すげー…これは勝てない
http://www2r.biglobe.ne.jp/~iori/opinion/046.html
で、負けた国の末路
すげー…これは勝てない
http://www2r.biglobe.ne.jp/~iori/opinion/046.html
で、負けた国の末路
うちに大根をくれたら全部消費してやるよ。大根おろしと大根の味噌汁で。
413 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 04:21:53 ID:bxQv/NXB0
>>399
いや、１の記事は小売を含めても値段下落って話だろ？
それに、輸送時にかかる燃料代ってのは卸売市場で消化された上で市場に出回るんだろうし
トレイとラップに関しては否定はしないが、サミットの場合特殊な売りかた以外
野菜類は基本積み上げ売りだよ？
まぁ、ラップにくるまれてるのはものによってはそれなりにあるが
いや、１の記事は小売を含めても値段下落って話だろ？
それに、輸送時にかかる燃料代ってのは卸売市場で消化された上で市場に出回るんだろうし
トレイとラップに関しては否定はしないが、サミットの場合特殊な売りかた以外
野菜類は基本積み上げ売りだよ？
まぁ、ラップにくるまれてるのはものによってはそれなりにあるが
414 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 04:22:19 ID:jEtqovBM0
>>407
いや～頑張ってるとは思うけどねえｗ
少なくともわかった上でこの状況なのかと
しがらみって奴じゃない？
まあもっと独立性高めればいいと思うけどね
司法との分立は声高に言われる割に行政と立法はあまり言われない希ガス
いや～頑張ってるとは思うけどねえｗ
少なくともわかった上でこの状況なのかと
しがらみって奴じゃない？
まあもっと独立性高めればいいと思うけどね
司法との分立は声高に言われる割に行政と立法はあまり言われない希ガス
>>408
いい例が見つからなくてｗ
>>410
それはJAだけのせいじゃないですけどね
小売は小売で嫌がります。値段つけるのが複雑になるので
消費者は消費者で嫌がります。見た目がきれいな方がいいっていうので
いい例が見つからなくてｗ
>>410
それはJAだけのせいじゃないですけどね
小売は小売で嫌がります。値段つけるのが複雑になるので
消費者は消費者で嫌がります。見た目がきれいな方がいいっていうので
417 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 04:23:07 ID:/bjdXgKW0
>>367
「たとえばキャベツが130円から80円に値下がりしたとして
今まで3日に１玉買ってたものを毎日三玉買うようにはならないでしょ？
ある程度は増えるけど激増はしないから、儲けもそんなに増えない 単価も安いし」
そうですねえ、私ならこのケースでは、毎日三玉は極端にしても２日に１玉ぐらいには
するかもしれませんね。
その場合は売上金額は６日で２６０円とかたや２４０円でむしろ値上げ前の方が
高くなるのですね。
ただ、人によっては、３日に２玉買うようになるケースもあるでしょうから
その場合は売上金額は６日で３２０円となり値下がり前より２３％アップしますね。
まあ、扱い個数が多くなる分多少運送費とかの経費がアップすることも考慮しますと
利益は少し増えるぐらいでしょうか。
それでも、利益が増えるのはたしかと思うんですが。
「たとえばキャベツが130円から80円に値下がりしたとして
今まで3日に１玉買ってたものを毎日三玉買うようにはならないでしょ？
ある程度は増えるけど激増はしないから、儲けもそんなに増えない 単価も安いし」
そうですねえ、私ならこのケースでは、毎日三玉は極端にしても２日に１玉ぐらいには
するかもしれませんね。
その場合は売上金額は６日で２６０円とかたや２４０円でむしろ値上げ前の方が
高くなるのですね。
ただ、人によっては、３日に２玉買うようになるケースもあるでしょうから
その場合は売上金額は６日で３２０円となり値下がり前より２３％アップしますね。
まあ、扱い個数が多くなる分多少運送費とかの経費がアップすることも考慮しますと
利益は少し増えるぐらいでしょうか。
それでも、利益が増えるのはたしかと思うんですが。
消費者は豊作は嬉しいことなのに難しいな。。
419 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 04:24:35 ID:0LT0OFBe0
>>406
イギリスは、自給率75％。
イギリスは、自給率75％。
一番いいのは国が輸入品に関税を掛けることだ
バブル全盛期のようにね
関税を下げた途端バブル崩壊したようにね
食費が一時的に増加するけど内需が拡大するから結局相殺される
バブル全盛期のようにね
関税を下げた途端バブル崩壊したようにね
食費が一時的に増加するけど内需が拡大するから結局相殺される
>>416
なるほど、人件費を中国人並に下げろと言うことですね、わかります
なるほど、人件費を中国人並に下げろと言うことですね、わかります
424 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 04:28:03 ID:jEtqovBM0
>>417
そう！値段が下がって三日に１玉が二日に１玉になったら
消費量が増えてるのに利益が下がるという現象が発生しましたね？
すばらしい 実はここがミソなんです
おそらくほとんどの人があなたと同じこのくらいの消費量増加に落ち着くと思います
ぱっと思いついたその感覚が一番正確です
というわけで値段が下がって消費量が増えても極端に増えるわけではないため
儲けが出ないことのほうが多いです 生活必需品はそういうのが多いです
そう！値段が下がって三日に１玉が二日に１玉になったら
消費量が増えてるのに利益が下がるという現象が発生しましたね？
すばらしい 実はここがミソなんです
おそらくほとんどの人があなたと同じこのくらいの消費量増加に落ち着くと思います
ぱっと思いついたその感覚が一番正確です
というわけで値段が下がって消費量が増えても極端に増えるわけではないため
儲けが出ないことのほうが多いです 生活必需品はそういうのが多いです
425 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 04:29:02 ID:op+JzJYi0
簡易包装でも別に構わない消費者も増えている。
ケースや箱に入れた状態のまま売って販売価格を下げてるとこもある。
トラックから積み降ろした時のままね。
ケースや箱に入れた状態のまま売って販売価格を下げてるとこもある。
トラックから積み降ろした時のままね。
426 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 04:29:32 ID:UjlPrSd20
そのうち食糧危機が来てバチが当たるぞ、おまいら！
>>417
逆に安くなってもいつも通りしか買わない人も結構いますよ
逆に安くなってもいつも通りしか買わない人も結構いますよ
428 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 04:30:12 ID:kc5+jzgu0
ミクロ経済学の初歩と、比較生産費説を
ほんのちょっと、さわりだけ勉強しましたが
先進国で農業をやるのはなかなか難しそうですね…
勉強不足なので私の認識が正しいのかわかりませんが
ほんのちょっと、さわりだけ勉強しましたが
先進国で農業をやるのはなかなか難しそうですね…
勉強不足なので私の認識が正しいのかわかりませんが
429 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 04:31:44 ID:jEtqovBM0
食べ物なんて安いからって大量に買い込んでも食べきれないから
みんなあまり買わないんだよね
さっき上のほうで大根一本食いきれないって困ってる人がいたけど
まさにあれが安くても需要が伸びにくい最たる要因な気がする
みんなあまり買わないんだよね
さっき上のほうで大根一本食いきれないって困ってる人がいたけど
まさにあれが安くても需要が伸びにくい最たる要因な気がする
>>427
ま、浮いた金を貯金するか別のもの買うのがごく一般的な消費パターンでしょうな。
ま、浮いた金を貯金するか別のもの買うのがごく一般的な消費パターンでしょうな。
431 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 04:32:24 ID:bxQv/NXB0
>>421
> 特に、キャベツやレタス、ハクサイなど大型の野菜の価格下落が目立つ。複数の大手スーパー
>の店頭でも、８月はキャベツの価格が前年同期比で２～３割安く、レタスは６割安い社もある。
この文から小売も含めてと読み解いたんだが
競合スーパーの不在に関しては・・・たしかに
サミット以外は安売りを歌って品物の質の低いつるかめと、少し離れた場所にＺチェーンの店舗が一つ
にしても、競合が薄いとしても値下がり傾向どころか値上がりだよ？
うーん・・・釈然としない・・・
> 特に、キャベツやレタス、ハクサイなど大型の野菜の価格下落が目立つ。複数の大手スーパー
>の店頭でも、８月はキャベツの価格が前年同期比で２～３割安く、レタスは６割安い社もある。
この文から小売も含めてと読み解いたんだが
競合スーパーの不在に関しては・・・たしかに
サミット以外は安売りを歌って品物の質の低いつるかめと、少し離れた場所にＺチェーンの店舗が一つ
にしても、競合が薄いとしても値下がり傾向どころか値上がりだよ？
うーん・・・釈然としない・・・
現状がミクロ経済論の結果だぞ
そんなごみ理論捨ててしまえ
そんなごみ理論捨ててしまえ
433 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 04:32:56 ID:87YkWBAS0
捨てるならくれよ
これで家計が黒字に出来るかもしれないんだから
これで家計が黒字に出来るかもしれないんだから
まあ何がダメかって言うと
極論を言えば農家の努力が足りないわけで
それを保護してきた自民党がいけないわけで
でも転換したら今度は民主党が勝ったってことは
若者が投票に行かないってことなんですよね
少子高齢化もありますが、自民党が全国の年寄りに動かされているってのは事実ですよ
極論を言えば農家の努力が足りないわけで
それを保護してきた自民党がいけないわけで
でも転換したら今度は民主党が勝ったってことは
若者が投票に行かないってことなんですよね
少子高齢化もありますが、自民党が全国の年寄りに動かされているってのは事実ですよ
436 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 04:34:14 ID:op+JzJYi0
1人暮らしだから外食も普通にするんだけど、買い物に行く店は
葱とか土が付いてる状態のまま売ってたりするよ。
とにかく安いんでまとめ買いしていく人が多いね。
葱とか土が付いてる状態のまま売ってたりするよ。
とにかく安いんでまとめ買いしていく人が多いね。
お金ってのは体を流れる血液みたいなもんで
安いからって蚊に血を吸わせ続けると
死にます
安いからって蚊に血を吸わせ続けると
死にます
>>367
キャベツは量の割に安いから、値段さがっても消費増やさないけど、
重量あたり単価が高い他の野菜なら増えると思うよ。
アスパラとか中身スカスカのピーマンとかね。
スーパーいくと40円くらいのもやしだけ大量に売れているのがわかる。
みんなそんなにもやしが好きだとは思えない。
食費節約するために、もやしいれてるんじゃないかな。
キャベツは量の割に安いから、値段さがっても消費増やさないけど、
重量あたり単価が高い他の野菜なら増えると思うよ。
アスパラとか中身スカスカのピーマンとかね。
スーパーいくと40円くらいのもやしだけ大量に売れているのがわかる。
みんなそんなにもやしが好きだとは思えない。
食費節約するために、もやしいれてるんじゃないかな。
少子高齢化も若者の努力が足りなかった結果ですｗ
441 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 04:36:28 ID:op+JzJYi0
442 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 04:38:13 ID:kc5+jzgu0
逆に
なぜ、中国野菜は駄目だと騒がれているのですか？
あの工場のみ厳重に注意するべきで
中国野菜全体が危ないということにはならないと思います
味は国産と違うのですかね？
おんなじだったら、そりゃ安いほうがいいと思いますが
なぜ、中国野菜は駄目だと騒がれているのですか？
あの工場のみ厳重に注意するべきで
中国野菜全体が危ないということにはならないと思います
味は国産と違うのですかね？
おんなじだったら、そりゃ安いほうがいいと思いますが
444 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 04:38:58 ID:jEtqovBM0
>>437
アジテーションくさい
貧民は野菜を買う金もなくなったって嘘ツケｗ
日本が輸出で金稼げなくなったら自然と自給率上がって
農業増えるよ 国も貧しくなると思うけど
アメリカも最近じゃ工業が衰退して金融と農業がメインだっけ？
工業は衰退してたよね
アジテーションくさい
貧民は野菜を買う金もなくなったって嘘ツケｗ
日本が輸出で金稼げなくなったら自然と自給率上がって
農業増えるよ 国も貧しくなると思うけど
アメリカも最近じゃ工業が衰退して金融と農業がメインだっけ？
工業は衰退してたよね
>>442
ヒント 環境
ヒント 環境
十数年くらい前かな。
冷夏で野菜不足とかになって、レタスが５００円以上とかの時期があったよな。
長ネギとかも一本３００円とかで、ラーメンの上にネギじゃなくタマネギがのっていた日もあった。
そういうのだけは絶対避けてほしい。
冷夏で野菜不足とかになって、レタスが５００円以上とかの時期があったよな。
長ネギとかも一本３００円とかで、ラーメンの上にネギじゃなくタマネギがのっていた日もあった。
そういうのだけは絶対避けてほしい。
447 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 04:40:30 ID:JhK8z5fRO
コンビニのサラダ値段下げてくれよ(´・ω・`)
自己責任論教育ってのは小泉改革の１つでしてね
サッチャーが一番力を注いだことです
真似っ子小泉ちゃんはそれを真似してるだけですけどね
イギリスはそのせいで資本が国外に流出して死亡しました
サッチャーが一番力を注いだことです
真似っ子小泉ちゃんはそれを真似してるだけですけどね
イギリスはそのせいで資本が国外に流出して死亡しました
449 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 04:40:48 ID:QsYFAcnr0
なんか勿体無い話だな
学校給食に回してあげるとか、加工品とかに役に立てられないのかな
学校給食に回してあげるとか、加工品とかに役に立てられないのかな
輸入減らして国内の農業保護しろよ、カス政府
>>442
混入した一人のせいだ！ってのがあなたの意見なのでしょう
しかしその混入した理由に、労働環境への不満等、中国での社会現象が背景にあると言われています
実際日本でメタミドホスの混入がありましたか？人が死ぬ間際まで行きましたか？
産地偽装で大騒ぎし、それどころか賞味期限で不二家っていう老舗の経営がやばくなるくらいなんです
日本の消費者が異常だと感じるでしょうね。しかしそれだけ日本の消費者は敏感なんですよ
混入した一人のせいだ！ってのがあなたの意見なのでしょう
しかしその混入した理由に、労働環境への不満等、中国での社会現象が背景にあると言われています
実際日本でメタミドホスの混入がありましたか？人が死ぬ間際まで行きましたか？
産地偽装で大騒ぎし、それどころか賞味期限で不二家っていう老舗の経営がやばくなるくらいなんです
日本の消費者が異常だと感じるでしょうね。しかしそれだけ日本の消費者は敏感なんですよ
>>442
中国野菜の化学物質汚染が騒がれたケースは毒ギョウザ以前にも多々ありましたが。
中国野菜の化学物質汚染が騒がれたケースは毒ギョウザ以前にも多々ありましたが。
453 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 04:42:14 ID:op+JzJYi0
>>439
色んな料理に使えるんだけどなあ・・・。
レパートリーが豊富だから作る時は色々と作るんだよ。
それとキャベツは一枚一枚剥がして洗って少し茹でて軟らかくなったら折りたたんで冷凍に出来る。
油炒めにしか使えないけど、残ったらやってみるといい。
調理方法や保存方法を提案していけば良いと思うんだが
色んな料理に使えるんだけどなあ・・・。
レパートリーが豊富だから作る時は色々と作るんだよ。
それとキャベツは一枚一枚剥がして洗って少し茹でて軟らかくなったら折りたたんで冷凍に出来る。
油炒めにしか使えないけど、残ったらやってみるといい。
調理方法や保存方法を提案していけば良いと思うんだが
454 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 04:42:37 ID:bxQv/NXB0
>>442
味は全然違うよ
それが農薬のせいなのか毒のせいなのか、もしくは野菜自体の味の違いなのかはわからんけど
少なくとも俺の好みの味ではない、それどころか普通にまずいし調理法によっては吐き気が出たこともあって
それ以来絶対買わない
味は全然違うよ
それが農薬のせいなのか毒のせいなのか、もしくは野菜自体の味の違いなのかはわからんけど
少なくとも俺の好みの味ではない、それどころか普通にまずいし調理法によっては吐き気が出たこともあって
それ以来絶対買わない
まだ小麦粉が高いからバランス取れていいな
野菜食うよ
野菜食うよ
456 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 04:43:36 ID:0LT0OFBe0
>>442
信頼性だな。
中国政府の対応、中国人の反日感情その他モロモロが一度の失態で結びついて
やっぱり信用できない。これからも信用しない。永遠に信用してはいけない。
特に食品については、命と直結だからね。
信頼性だな。
中国政府の対応、中国人の反日感情その他モロモロが一度の失態で結びついて
やっぱり信用できない。これからも信用しない。永遠に信用してはいけない。
特に食品については、命と直結だからね。
>>442
ヒント 種苗は品種改良の賜物
ヒント 種苗は品種改良の賜物
農業関連絵の投資は増えてます。
つまり値上がりが見込めるってこと
すなわち10年後になくのは貧乏人ﾃﾞｽｗ
つまり値上がりが見込めるってこと
すなわち10年後になくのは貧乏人ﾃﾞｽｗ
462 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 04:45:18 ID:5kemt+O60
＞猛暑で野菜自体の消費が減っている
これはアホだな
汗でミネラルが放出する夏こそ
夏に取れる野菜でミネラル摂取したほうが良いのに
全然吸収率いいし食物繊維もとれてアプリなんか比じゃないのに
これはアホだな
汗でミネラルが放出する夏こそ
夏に取れる野菜でミネラル摂取したほうが良いのに
全然吸収率いいし食物繊維もとれてアプリなんか比じゃないのに
463 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 04:45:31 ID:op+JzJYi0
464 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 04:45:34 ID:kc5+jzgu0
>>op+JzJYi0
さっきからJAのことずっと叩いてますけど
民営化とか言い出すような阿呆だったんですね。
わざと言っているのかわかりませんが
JAはもともと民間団体ですよ。
あと、すでに農協は県段階において三つに分けられています。
各農協はただの代理店業です
さっきからJAのことずっと叩いてますけど
民営化とか言い出すような阿呆だったんですね。
わざと言っているのかわかりませんが
JAはもともと民間団体ですよ。
あと、すでに農協は県段階において三つに分けられています。
各農協はただの代理店業です
466 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 04:47:41 ID:XdBBLa200
喰いモンの恨みは恐いんだぜ？
467 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 04:49:19 ID:op+JzJYi0
468 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 04:51:09 ID:kc5+jzgu0
経済学者では堺屋太一さんなんかが
「食糧自給率は低くて問題ない。それだけ日本は先進国という証。
戦争である国から買えなくなったら他の国から買えばいいだけ」
などというようなことを言ってますが（うろ覚えです）
これについては皆さんどう思います？
私は、一理はあるかな、とは思います。
「食糧自給率は低くて問題ない。それだけ日本は先進国という証。
戦争である国から買えなくなったら他の国から買えばいいだけ」
などというようなことを言ってますが（うろ覚えです）
これについては皆さんどう思います？
私は、一理はあるかな、とは思います。
今回の食糧高騰で輸出規制国30カ国？。
お友達理論は論破されちゃいました＾＾
お友達理論は論破されちゃいました＾＾
471 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 04:54:53 ID:bxQv/NXB0
>>468
ものによるし、選ぶのは消費者自身
で俺は、前のレスでも書いたが味が劣って安全性に信頼の置けない中国産は絶対に買わない
ってか、いろんな人にレスしてもらったのにそれはスルーして疑問だけ書き連ねるあなたは何者？
ものによるし、選ぶのは消費者自身
で俺は、前のレスでも書いたが味が劣って安全性に信頼の置けない中国産は絶対に買わない
ってか、いろんな人にレスしてもらったのにそれはスルーして疑問だけ書き連ねるあなたは何者？
472 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 04:56:18 ID:tdRDZvvSO
農協は地域毎に独立しているから
他の地域の農協とは別経営なんだが
他の地域の農協とは別経営なんだが
473 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 04:56:50 ID:0LT0OFBe0
474 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 04:56:51 ID:kc5+jzgu0
>>467
煽ってるんなら全く面白くないです。
ただ、万が一、本気でそう認識しているのならば、
wikipediaでもなんでもいいから農協について小一時間勉強してきてから
また来てください。
民間法人（株式会社）ではありませんが、民間団体（協同組織）ではあります。
株式会社化しろというのがあなたの意見なんですか？
それはなぜですか？日本の農業において、そのメリットを教えてください。
煽ってるんなら全く面白くないです。
ただ、万が一、本気でそう認識しているのならば、
wikipediaでもなんでもいいから農協について小一時間勉強してきてから
また来てください。
民間法人（株式会社）ではありませんが、民間団体（協同組織）ではあります。
株式会社化しろというのがあなたの意見なんですか？
それはなぜですか？日本の農業において、そのメリットを教えてください。
>>468
海上封鎖されたら終わり。
有事下での輸入依存を維持するのならばもっと軍事力を増強しないと。
自給率は100%まで上げる必要はないとは思うけど
米以外の穀物生産量は上げて置いた方がいいのでは？
海上封鎖されたら終わり。
有事下での輸入依存を維持するのならばもっと軍事力を増強しないと。
自給率は100%まで上げる必要はないとは思うけど
米以外の穀物生産量は上げて置いた方がいいのでは？
476 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 04:57:17 ID:dG+cpvkm0
ぎねまたがさ
477 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 04:57:52 ID:yIkf86eY0
フリーズドライにして備蓄しろ！！
海外の食料支援なんかにも使えるだろ
海外の食料支援なんかにも使えるだろ
つうかお友達理論まったくつかえねｗ
あわてての大臣が輸出規制は自由化するなら禁止しようってもちかけても
あいてにされずｗ
あわてての大臣が輸出規制は自由化するなら禁止しようってもちかけても
あいてにされずｗ
日本人が貧乏になって副食を減らしたせいだからな
一汁三菜が一汁一菜になっただけでかなりきつい
一汁三菜が一汁一菜になっただけでかなりきつい
481 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 04:59:25 ID:kc5+jzgu0
色々レスしてくださった方ありがとうございます。
再レス返せなくてごめんなさいw
疑問だけでごめんなさいw色んな人の意見を聞きたかったもので…
皆さんいろいろな意見ありがとうございます。
再レス返せなくてごめんなさいw
疑問だけでごめんなさいw色んな人の意見を聞きたかったもので…
皆さんいろいろな意見ありがとうございます。
482 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 05:00:31 ID:/bjdXgKW0
>>468
いまでも堺屋さんはそういっているのだろうか。
いまでも堺屋さんはそういっているのだろうか。
483 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 05:00:33 ID:op+JzJYi0
484 ： ：2008/08/22(金) 05:00:37 ID:blhxQcYh0
>>468
では何故他の先進各国が多額の税金投入してまで自給率あげているんだろうね。
では何故他の先進各国が多額の税金投入してまで自給率あげているんだろうね。
数十円くらい高く売れよ。価格は農家に還元してな。
価格以外の面で中国産に勝るモノを作れば良い。
売れ残る？それは消費者が選択する事だろ。
僅かな値段差のみを気にする奴もいれば、国産を買う奴は買う。
むしろ消費者に値段以外の選択がある事を教育するべきだな。
価格以外の面で中国産に勝るモノを作れば良い。
売れ残る？それは消費者が選択する事だろ。
僅かな値段差のみを気にする奴もいれば、国産を買う奴は買う。
むしろ消費者に値段以外の選択がある事を教育するべきだな。
作況の変化によりリスクがあるのが農業なわけだが、
リスクがあるならそれをヘッジする手段を考えようってのが近代的なやり方じゃないか
具体的にはどうすればいいんだ
先物市場を開くのか、
それとも総量を規制した野菜の販売権を
農家が買う仕組みにすべきか（生産調整だな）
リスクがあるならそれをヘッジする手段を考えようってのが近代的なやり方じゃないか
具体的にはどうすればいいんだ
先物市場を開くのか、
それとも総量を規制した野菜の販売権を
農家が買う仕組みにすべきか（生産調整だな）
487 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 05:02:42 ID:op+JzJYi0
>>474
民営化というのは民間法人にするという事を示す。
民営化というのは民間法人にするという事を示す。
>>468
机上論でしょう。
机上論でしょう。
489 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 05:03:23 ID:T0A43+ML0
野菜大好きの俺にとっては願ったり叶ったりです。
490 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 05:05:19 ID:BdLYZU900
農業は国際的価格競争力がない以上、保護貿易にならざる得ないよな。
どうにも国土上の制約があるし、人件費も高いし、
植物工場みたいなのができない限りは、農業での保守的政策の傾向は変わるまい。
どうにも国土上の制約があるし、人件費も高いし、
植物工場みたいなのができない限りは、農業での保守的政策の傾向は変わるまい。
491 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 05:05:27 ID:kc5+jzgu0
熱いぜ
493 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 05:07:18 ID:fTzuKamX0
俺の行ってるスーパーでは値段変わらんというか
確実に上がってるぞ
確実に上がってるぞ
494 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 05:07:33 ID:drdxs7mh0
旬、地元の野菜以外なるべく食べないようにすればいいかもね。
燃料とか資材、輸送費をかけすぎるから当然のごとく赤字になる。
高原野菜の産地も無理に遠くの都市部なんかに出荷しなければいい。
食べたければ収穫のボランティアとかの理由で現地まで来て引き取ればいいと思う。
消費者がそういうことをマナー的に心がけるだけでも違ってきそうな気がするが・・・
燃料とか資材、輸送費をかけすぎるから当然のごとく赤字になる。
高原野菜の産地も無理に遠くの都市部なんかに出荷しなければいい。
食べたければ収穫のボランティアとかの理由で現地まで来て引き取ればいいと思う。
消費者がそういうことをマナー的に心がけるだけでも違ってきそうな気がするが・・・
>>490
農作物自体の工場よりも保存用加工品工場を作った方がいいような気がするが。
農作物自体の工場よりも保存用加工品工場を作った方がいいような気がするが。
>>493
人件費が上がって、豊作物は廃棄してるからでしょ。
人件費が上がって、豊作物は廃棄してるからでしょ。
消費者は野菜食わないで何食ってるの？
早晩各種ビタミンが不足して大変な事にならないか？
早晩各種ビタミンが不足して大変な事にならないか？
都市部に人口が集中しすぎなんだよｗ
>>493
輸送費、人件費、フィルムや箱等々の経費が上がってるし、数が売れない分を単価でカバーしてるんじゃないの？
輸送費、人件費、フィルムや箱等々の経費が上がってるし、数が売れない分を単価でカバーしてるんじゃないの？
501 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 05:10:59 ID:drdxs7mh0
>>498
この時期淡色野菜とか無理に食べなくても夏野菜食べればむしろ栄養不足にはならないだろう
この時期淡色野菜とか無理に食べなくても夏野菜食べればむしろ栄養不足にはならないだろう
伝統的な和食中心なら値上げの影響も少なくて済むしメタボにもならん
肉を喰うなら魚だろ
肉を喰うなら魚だろ
農家も国と農協におんぶに抱っこから抜け出す「努力」をしないとな
よーわからんが、ネットの個人契約で直接取引した方がいいんじゃねーの？
作りました、売れませんでした、あ～あだけじゃ今の世の中生きていけないよ
よーわからんが、ネットの個人契約で直接取引した方がいいんじゃねーの？
作りました、売れませんでした、あ～あだけじゃ今の世の中生きていけないよ
504 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 05:15:26 ID:T0A43+ML0
とりあえず農家が昔みたいに酪農も兼ねて飼料に使えばいいんですね
あと輸送費だけど、栄養面だけ考えれば最悪ﾄﾞﾛﾄﾞﾛにすり潰して乾燥、濃縮して運べばコストダウンもできそう
あと輸送費だけど、栄養面だけ考えれば最悪ﾄﾞﾛﾄﾞﾛにすり潰して乾燥、濃縮して運べばコストダウンもできそう
506 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 05:16:43 ID:BdLYZU900
>>495
確かに。
でも野菜は何に加工したらいいんだろう？
牛乳なら乳製品、果物ならジュース、野菜なら？？
乾燥野菜とかできればねぇ
ドライフードとして地震なんかの災害時に水につけてもどすとかなら
需要がありそうだが
確かに。
でも野菜は何に加工したらいいんだろう？
牛乳なら乳製品、果物ならジュース、野菜なら？？
乾燥野菜とかできればねぇ
ドライフードとして地震なんかの災害時に水につけてもどすとかなら
需要がありそうだが
>>505
すり潰して、乾燥、濃縮の費用は気にしない方向で行っちゃう？
すり潰して、乾燥、濃縮の費用は気にしない方向で行っちゃう？
508 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 05:19:30 ID:op+JzJYi0
509 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 05:19:57 ID:T0A43+ML0
>>506
野菜スープ
野菜スープ
510 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 05:20:29 ID:drdxs7mh0
レタスみたいに陳列してるその日のうちにすぐ腐るようなのをこの時期、
都市部で売ろうとするのがそもそも間違い。
大半スーパーに廃棄させてもうけよう、っていうのは言葉は悪いけど詐欺に近い。
都市部で売ろうとするのがそもそも間違い。
大半スーパーに廃棄させてもうけよう、っていうのは言葉は悪いけど詐欺に近い。
511 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 05:21:28 ID:1glf9xxK0
／⌒ヽ
/ ´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
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Ｕ .Ｕ
アメリカがずっと円高を操作して、日本の輸出企業は為替差損の対策の為に、
中国や東南アジアに工場をうつした。（ユニクロ等その代表ですね。）
アメリカは中国の元をわざと低く保たせ、ＩＭＦや世界銀行が企業の中国進出を煽り、
日本に工場移転ブームが起こった。
始めはコスト削減と言って、企業には利益がでた。
が、働く場所が減ると言う事は失業者が増える。
財布のヒモが固くなり、消費がへり、巡り巡って企業全体の利益も落ちる。
日本はアメリカの国債をぶっちぎりで多くもっている。
http://atashi.com/webarchives/2007/03/09/02/21/10/oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3%3Fq%3D651139.html
「日本は借金大国だ！不景気だ！」なら、この国債を売ればいいのだが、アメリカが
「そんな事をしたら、ドルの均衡が崩れ、日本のせいで世界恐慌になる」と許してくれなかった。
今やドルはユーロに追い抜かれ、日本がドルに唯々諾々としているメリットはなくなったが、
円とドルは泥沼ズブズブの関係。
最近メディアがやたら公務員叩きをしているのも、今の日本の経済の本質的な問題である
以上の事から 国民の目をそらせ、日本がアメリカの国債を握っている事など国民から
すっかり忘れさせる意図があるのだと言う事もお忘れなく。
ＧＥのウェルチ会長の言葉
「８０年代、苦境にあったアメリカ企業が救われたのは、本当は円高のおかげ。
リストラによる浮揚度は、円高に比べればわずかなものだ。」
行きたいけど無理だな
アスファルトの熱とか太陽光とかうまく使えれば…
アスファルトの熱とか太陽光とかうまく使えれば…
そもそも自給率100％以下の野菜は、国産が全て消費されて、
足らない分が輸入されてるんじゃないのか？
30％ぐらいの自給率しかない野菜を捨ててるなら、輸入をまず止めろよ馬鹿野郎
足らない分が輸入されてるんじゃないのか？
30％ぐらいの自給率しかない野菜を捨ててるなら、輸入をまず止めろよ馬鹿野郎
このあいだまでは野菜が高騰して問題、とか言ってたのに・・・
高くても安くても問題視するのは何かおかしくないか？
高くても安くても問題視するのは何かおかしくないか？
たくさん安いの買って、悪くなったら捨てればいいじゃんと思っても、
ごみ捨てるのにも金かかる時代になっちゃたからな～
消費者は食べる分しか買わないわな。
ごみ捨てるのにも金かかる時代になっちゃたからな～
消費者は食べる分しか買わないわな。
516 ：リストラで景気回復した例は世界中どこにもない：2008/08/22(金) 05:23:47 ID:1glf9xxK0
／⌒ヽ
/ ´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
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アメリカがずっと円高を操作して、日本の輸出企業は為替差損の対策の為に、
中国や東南アジアに工場をうつした。（ユニクロ等その代表ですね。）
アメリカは中国の元をわざと低く保たせ、ＩＭＦや世界銀行が企業の中国進出を煽り、
日本に工場移転ブームが起こった。
始めはコスト削減と言って、企業には利益がでた。
が、働く場所が減ると言う事は失業者が増える。
財布のヒモが固くなり、消費がへり、巡り巡って企業全体の利益も落ちる。
日本はアメリカの国債をぶっちぎりで多くもっている。
http://atashi.com/webarchives/2007/03/09/02/21/10/oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3%3Fq%3D651139.html
「日本は借金大国だ！不景気だ！」なら、この国債を売ればいいのだが、アメリカが
「そんな事をしたら、ドルの均衡が崩れ、日本のせいで世界恐慌になる」と許してくれなかった。
今やドルはユーロに追い抜かれ、日本がドルに唯々諾々としているメリットはなくなったが、
円とドルは泥沼ズブズブの関係。
最近メディアがやたら公務員叩きをしているのも、今の日本の経済の本質的な問題である
以上の事から 国民の目をそらせ、日本がアメリカの国債を握っている事など国民から
すっかり忘れさせる意図があるのだと言う事もお忘れなく。
ＧＥのウェルチ会長の言葉
「８０年代、苦境にあったアメリカ企業が救われたのは、本当は円高のおかげ。
リストラによる浮揚度は、円高に比べればわずかなものだ。」
/ ´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
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アメリカがずっと円高を操作して、日本の輸出企業は為替差損の対策の為に、
中国や東南アジアに工場をうつした。（ユニクロ等その代表ですね。）
アメリカは中国の元をわざと低く保たせ、ＩＭＦや世界銀行が企業の中国進出を煽り、
日本に工場移転ブームが起こった。
始めはコスト削減と言って、企業には利益がでた。
が、働く場所が減ると言う事は失業者が増える。
財布のヒモが固くなり、消費がへり、巡り巡って企業全体の利益も落ちる。
日本はアメリカの国債をぶっちぎりで多くもっている。
http://atashi.com/webarchives/2007/03/09/02/21/10/oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3%3Fq%3D651139.html
「日本は借金大国だ！不景気だ！」なら、この国債を売ればいいのだが、アメリカが
「そんな事をしたら、ドルの均衡が崩れ、日本のせいで世界恐慌になる」と許してくれなかった。
今やドルはユーロに追い抜かれ、日本がドルに唯々諾々としているメリットはなくなったが、
円とドルは泥沼ズブズブの関係。
最近メディアがやたら公務員叩きをしているのも、今の日本の経済の本質的な問題である
以上の事から 国民の目をそらせ、日本がアメリカの国債を握っている事など国民から
すっかり忘れさせる意図があるのだと言う事もお忘れなく。
ＧＥのウェルチ会長の言葉
「８０年代、苦境にあったアメリカ企業が救われたのは、本当は円高のおかげ。
リストラによる浮揚度は、円高に比べればわずかなものだ。」
517 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 05:23:54 ID:7rL+y9Uc0
518 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 05:24:04 ID:op+JzJYi0
今まで破棄してきた野菜の加工出荷と転用を自由に行えるようになるのがJA完全民営化のメリット。
だって全農には元農水の人間がゴロゴロいるんですよ。
補助金を集める為には必要かもしれないが・・・
だって全農には元農水の人間がゴロゴロいるんですよ。
補助金を集める為には必要かもしれないが・・・
519 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 05:24:14 ID:OZvm9w7m0
キャベツ高いぞ。
それも出来の悪いやつ。安いもんなんか何にも無いわ。
もやしが安いと思ったら売り切ればっか。
安いって何処だよ。むかつくな・・
それも出来の悪いやつ。安いもんなんか何にも無いわ。
もやしが安いと思ったら売り切ればっか。
安いって何処だよ。むかつくな・・
520 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 05:24:34 ID:kc5+jzgu0
>>508
なるほど…
今のままの協同組織形態では、そのような事はできないわけですか。
単位農協が独立してるからですかね？
色々失礼なことを言って申し訳ありませんでした、
勉強不足なのは明らかに僕でしたね。大変失礼しました。
なるほど…
今のままの協同組織形態では、そのような事はできないわけですか。
単位農協が独立してるからですかね？
色々失礼なことを言って申し訳ありませんでした、
勉強不足なのは明らかに僕でしたね。大変失礼しました。
はぁ？野菜たかくね？
522 ：日本の食物自給率が39％（日本）なんて先進国は他にない：2008/08/22(金) 05:29:34 ID:1glf9xxK0
（ ~~.旦
.~旦 ）
（（ 旦~ ｸﾞﾗｸﾞﾗ
.旦
..旦~
（旦~~
／⌒ヽ みなさん ごくろうさまです
/ ´_ゝ`）
| / お茶がはいりましたよ
| /| |
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Ｕ .Ｕ ⊿
ﾀﾞｼｬｰﾝ
＼
⊂＼ _,,,,,,,,__ /
＼＼_／ .,’'.,’:.',, .,’:.',, .,’: ｌ .,’:.',,|[]].,’:...,
ｶﾞｯ _] ）.,’:.',,:.',, []] .,’:.',,.,’:.',,.,日 .,’:.',,.,’:.',, /
⊿⊂ﾆﾆ_______________,,..ノ /[]].,’:',,:',[]]/[]]＼[]].,’:.',,|[]].,’:.',, ＿ .,’:.',,]]/ 日.,’:.',,.., . ..,,,;:[]]
.~旦 ）
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ガソリン商法なんだよきっと
>>518
他には？
他には？
525 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 05:29:59 ID:T0A43+ML0
毒菜以来中国産の野菜なんて家庭の主婦は買ってないだろうに
なんで野菜が下落するのかわからん。
なんで野菜が下落するのかわからん。
>>525
中国野菜の輸入量は以前より増えてるらしいから、どっかから自分達の口に入ってるみたいよ
中国野菜の輸入量は以前より増えてるらしいから、どっかから自分達の口に入ってるみたいよ
527 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 05:32:51 ID:Uukp66opO
大根は切り干し大根にして保存しておけばいいのに
528 ：日本の食物自給率が39％（日本）なんて先進国は他にない：2008/08/22(金) 05:34:52 ID:1glf9xxK0
＿
／´ 'フ、
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.ﾍ' _, r 彡
／ `ミ __,xノﾞ､
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ヽ.ー─'´) l ⊃ ⌒_つ
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529 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 05:37:23 ID:op+JzJYi0
>>524
そもそも現段階でJAは破棄率0%を目指そうとしてないでしょ。
民間法人化すれば利潤を追う事が必然となるから、今まで破棄されてきた野菜をどうするかにメスを入れる事が可能だ。
これが最大のメリット。
大量破棄されるなんて今に始まった事ではない。
生産量調整をしろしろというだけでは根本的な解決には繋がらない。
根本的な解決は破棄される野菜の生かし方だ。
現時点でJAはそれをやらない。
君は少しリアルで農家の人の話を聞くべきだ。
そもそも現段階でJAは破棄率0%を目指そうとしてないでしょ。
民間法人化すれば利潤を追う事が必然となるから、今まで破棄されてきた野菜をどうするかにメスを入れる事が可能だ。
これが最大のメリット。
大量破棄されるなんて今に始まった事ではない。
生産量調整をしろしろというだけでは根本的な解決には繋がらない。
根本的な解決は破棄される野菜の生かし方だ。
現時点でJAはそれをやらない。
君は少しリアルで農家の人の話を聞くべきだ。
530 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 05:40:09 ID:dQwGeTDo0
農家は大変
消費者は安くなってない
誰が得してるんだ？
消費者は安くなってない
誰が得してるんだ？
>>528
それカロリーベースだから＜自給率
野菜はあんまり数値に反映しないでしょう。
まあ、もっとも家畜の飼料とか、野菜の肥料の大半が輸入（中国とか）
なのが問題かも？最近は働く人も中国の研修生とかも結構いるらしいし。
それカロリーベースだから＜自給率
野菜はあんまり数値に反映しないでしょう。
まあ、もっとも家畜の飼料とか、野菜の肥料の大半が輸入（中国とか）
なのが問題かも？最近は働く人も中国の研修生とかも結構いるらしいし。
>>530
資源輸出国ｗ
資源輸出国ｗ
533 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 05:43:37 ID:T0A43+ML0
キャベツ、白菜、レタス、大根をあまり食べなくなったて事かな。
そんな気がする。
そんな気がする。
534 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 05:45:40 ID:op+JzJYi0
堆肥にした野菜は化学肥料と比較したら圧倒的に安全性が高くて良質だ。
やや臭いがあるが、それでも圧倒的にクリーンだ。
やや臭いがあるが、それでも圧倒的にクリーンだ。
>>529
ん～うちは果樹農家なんだが、実際廃棄するのって、虫か鳥にやられて傷付いた品だし、変形や下位等級品はＪＡの直売所で割と高値で売ってくれてるから、君の論調はいまいち胸に響く物がないね。
今更、加工品に回すのがどうのって随分と出遅れたＪＡの地区の方なんですね。
ん～うちは果樹農家なんだが、実際廃棄するのって、虫か鳥にやられて傷付いた品だし、変形や下位等級品はＪＡの直売所で割と高値で売ってくれてるから、君の論調はいまいち胸に響く物がないね。
今更、加工品に回すのがどうのって随分と出遅れたＪＡの地区の方なんですね。
とりあえず昔のように川使って港まで運んで、そこからコンテナ積みすればガソリンよりは安くなるんじゃね？
特ア特区でも作ってそこで特ア並の物価・人件費の地区作って積み下ろしさせれば輸入野菜くらいには対処できるんじゃね？
特ア特区でも作ってそこで特ア並の物価・人件費の地区作って積み下ろしさせれば輸入野菜くらいには対処できるんじゃね？
何でこの辺の矛盾を追及しないかね？うちのマスゴミは
まあ、どうせ口止め料貰ってるんだろうし、期待もしてないんだけど
ホント情けない
まあ、どうせ口止め料貰ってるんだろうし、期待もしてないんだけど
ホント情けない
538 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 05:49:15 ID:tdRDZvvSO
農協が作った野菜加工工場が破綻した 八女農協を思いだして下さい
需要自体がそもそも無いんだよな
需要自体がそもそも無いんだよな
>>538
加工コストや貯蔵コストを考えない人は成功するって信じてるみたいですよ。
加工コストや貯蔵コストを考えない人は成功するって信じてるみたいですよ。
余ってんなら輸出しろよ
>>536
中国って年間数万件の暴動が起こってるらしいよ。
中国って年間数万件の暴動が起こってるらしいよ。
542 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 05:53:41 ID:op+JzJYi0
>>535
野菜の話をしてるんだけどね。
まあ破棄した野菜をトラクターで潰して耕すと肥料の購入費が0円になるというのもあるんだが
潰し過ぎなんだよね。
＞変形や下位等級品はＪＡの直売所で割と高値で売ってくれてるから
加工して外食産業へ卸す事も出来る。
輸出してもいいだろうし
野菜の話をしてるんだけどね。
まあ破棄した野菜をトラクターで潰して耕すと肥料の購入費が0円になるというのもあるんだが
潰し過ぎなんだよね。
＞変形や下位等級品はＪＡの直売所で割と高値で売ってくれてるから
加工して外食産業へ卸す事も出来る。
輸出してもいいだろうし
関東平野奴隷化政策がベスト
どれいいパイ
っしかも平野ｗ
どれいいパイ
っしかも平野ｗ
個人で何かやって倒れると怖いからＪＡに寄りかかってる・・・・
結局いつまでたっても下請けから抜け出せないんだよね
自社製品を持たない町工場と一緒だよ
得意先に単価を決められて足元見られてジリ貧だよね
悪い部分は分かってんだから、そこから抜け出す”何か”を考えた方がいいね
例えば大手スーパーや小売りなどとの契約栽培とか個人への直販とかね
農業政策全体を個人が論じたところでどうにもならないよ
結局いつまでたっても下請けから抜け出せないんだよね
自社製品を持たない町工場と一緒だよ
得意先に単価を決められて足元見られてジリ貧だよね
悪い部分は分かってんだから、そこから抜け出す”何か”を考えた方がいいね
例えば大手スーパーや小売りなどとの契約栽培とか個人への直販とかね
農業政策全体を個人が論じたところでどうにもならないよ
545 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 05:56:01 ID:op+JzJYi0
546 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 05:58:55 ID:tdRDZvvSO
大根なんかの根物は輸出出来ない
しかも 世界の大根の90%は日本で作られていて
90%が日本が消費している 海外は食べ方が無いんだよな
葉物なんかの生鮮野菜は鮮度が命だ
だから レタスやキャベツは輸出するには 検疫を受けてる間に痛むから無理
だから輸入物が無いんだよな
しかも 世界の大根の90%は日本で作られていて
90%が日本が消費している 海外は食べ方が無いんだよな
葉物なんかの生鮮野菜は鮮度が命だ
だから レタスやキャベツは輸出するには 検疫を受けてる間に痛むから無理
だから輸入物が無いんだよな
>>545
ん～、やっぱり木を見て森を見ない人でしたね。
ん～、やっぱり木を見て森を見ない人でしたね。
ていうか庶民相手は全部ジリ貧。。。
549 ：河豚＠市長、マジ引責辞任する気なの ◆TGTRSXAzLo ：2008/08/22(金) 06:01:51 ID:lEPyyL8o0
加工食品として、レトルトパックとかにして売る。
キャベツ・レタスは家畜（牛・馬・豚・鳥、何でもおk）。
大根は漬物、おでん、チャンバラ用。
ほら。捨てる必要なんてどこにもないよ。
キャベツ・レタスは家畜（牛・馬・豚・鳥、何でもおk）。
大根は漬物、おでん、チャンバラ用。
ほら。捨てる必要なんてどこにもないよ。
>>549
それぞれ別の業界を圧迫するだけかと
それぞれ別の業界を圧迫するだけかと
551 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 06:06:46 ID:tdRDZvvSO
野菜は鮮度が命
レトルトパックにしても 誰が買うんだ？
何時も新鮮な野菜が入る時代に レトルトを買うか？
レタスのレトルトなんか 誰が食うかよ
レトルトパックにしても 誰が買うんだ？
何時も新鮮な野菜が入る時代に レトルトを買うか？
レタスのレトルトなんか 誰が食うかよ
552 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 06:07:57 ID:op+JzJYi0
>>546
キャベツは熱処理を加えて冷凍した上で出荷する事も可能。
海外でのキャベツの調理は熱を加えた料理が大半だ。
ドバイでは日本の生鮮野菜が売られている。
農水が税金で陳列棚を借りて売ってるんだけど、とんでもなく高価。
10倍の価格だよ。
流石に10倍では売れないんだけど、売れなくても陳列棚の賃貸料が入るから置く事ができるそうだ。
Japanて書いてある張り紙があるんですぐ分かるんだけど
キャベツは熱処理を加えて冷凍した上で出荷する事も可能。
海外でのキャベツの調理は熱を加えた料理が大半だ。
ドバイでは日本の生鮮野菜が売られている。
農水が税金で陳列棚を借りて売ってるんだけど、とんでもなく高価。
10倍の価格だよ。
流石に10倍では売れないんだけど、売れなくても陳列棚の賃貸料が入るから置く事ができるそうだ。
Japanて書いてある張り紙があるんですぐ分かるんだけど
問題は鮮度か
554 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 06:12:02 ID:tdRDZvvSO
だから 保存がきく穀物や痛みにくい野菜が輸出されたりするんだよ
555 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 06:12:38 ID:4ZtWEe7r0
漬け物かフリーズドライ
556 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 06:12:57 ID:ZUSRmNXU0
よし、ピザなやつは野菜を食ってダイエットしろ
558 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 06:14:36 ID:eqa7J+D70
世界中に日本食レストランがある割りに野菜の輸出が出来ないな。
559 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 06:14:55 ID:haoGUmzr0
よし。キャベツの千切りいっぱい食べよう
ｼｬｷｼｬｷうまー
ｼｬｷｼｬｷうまー
560 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 06:16:06 ID:op+JzJYi0
>>547
日本の野菜が海外の料理人に好評だったという事実を知ってるかい？
ドバイでの食品展示会で生の野菜を食してもらっての評価はVery Goodだった。
苺の評価だけは高いだけという評価だったが・・・。
輸出も視野に入れる事が出来るんだよ。
日本の野菜が海外の料理人に好評だったという事実を知ってるかい？
ドバイでの食品展示会で生の野菜を食してもらっての評価はVery Goodだった。
苺の評価だけは高いだけという評価だったが・・・。
輸出も視野に入れる事が出来るんだよ。
561 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 06:16:40 ID:jc0Vv+2B0
戦後、食料自給率を上げなければならないから少しずつ農家を優遇していった。
これは分かる。関税ともども必要な処置だ。
だが、高度成長の円熟期に、農家優遇は単なる自民党の票田確保になっていた。
また農家もそれを良しとしてきた。
それどころか、国にたすけをもとめることしかしてこなかった。
気がついたときには、農業は硬直化した産業となっていましたとさ。
それでも、まだ同じことを言う。
「このままではやって行けない。国家の支援が必要だ」
改革しようと立ち上がった農家、政治家は、農村自体が排除してきた歴史しかない。
これは分かる。関税ともども必要な処置だ。
だが、高度成長の円熟期に、農家優遇は単なる自民党の票田確保になっていた。
また農家もそれを良しとしてきた。
それどころか、国にたすけをもとめることしかしてこなかった。
気がついたときには、農業は硬直化した産業となっていましたとさ。
それでも、まだ同じことを言う。
「このままではやって行けない。国家の支援が必要だ」
改革しようと立ち上がった農家、政治家は、農村自体が排除してきた歴史しかない。
562 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 06:18:19 ID:tdRDZvvSO
輸出するには輸出を前提に安定生産と安定出荷量が必要
通常は輸出は余剰作物がメインだ
輸出目的だと自給率は上がらないし
補助金の対象にならないから 補助を貰ってる農家は問題になる
これは 法律の問題なんだな
通常は輸出は余剰作物がメインだ
輸出目的だと自給率は上がらないし
補助金の対象にならないから 補助を貰ってる農家は問題になる
これは 法律の問題なんだな
563 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 06:18:23 ID:op+JzJYi0
>>557
農作物は昔から天候に左右されるのは当然だ。
農作物は昔から天候に左右されるのは当然だ。
564 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 06:18:31 ID:E/qoC0H/0
カレーに大根いれたら
美味だった。
美味だった。
日本て裕福だな
566 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 06:20:06 ID:W9T7WlSy0
>564 ｸﾔｼｸ教えて。人参みたいに一口大に切るの？
>>563
だから、加工事業の最大のネックになるって分かってるよね。
だから、加工事業の最大のネックになるって分かってるよね。
568 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 06:23:28 ID:T6vbigVr0
もうバイオ燃料に入れればいいんじゃないの？
アメリカのとうもろこしみたいな感じになるかもしれんが
そこは割合で規制すればよし
アメリカのとうもろこしみたいな感じになるかもしれんが
そこは割合で規制すればよし
農協廃止してもう少し自由に販売できるようにすればいいんでね？
570 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 06:26:59 ID:+5C2BGSlO
農協は廃止するべきだけどその後はどうすればよい？
571 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 06:29:28 ID:tdRDZvvSO
農協を廃止にしたら 農家も一斉に廃業するだけだよ
捨てるぐらいなら
国が高く買い取れよ
とりあえず中国産はいらんから
国が高く買い取れよ
とりあえず中国産はいらんから
573 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 06:30:51 ID:op+JzJYi0
じゃあ、農協が規制を緩めて
もうちょっと自由に販売できるようにさせたらいいんでね？
もうちょっと自由に販売できるようにさせたらいいんでね？
資材は高いし売っても安いし農業廃業しようかな～
576 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 06:33:21 ID:AicA/sPs0
>>572
国が高く買いとってやって品は渡さず潰してるJA…
国が高く買いとってやって品は渡さず潰してるJA…
577 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 06:33:44 ID:T6vbigVr0
売り場の問題もあるよな
スーパー以外で売るにしても、売り場面積規制があって
高速のSA/PAで売れないしさ
スーパー以外で売るにしても、売り場面積規制があって
高速のSA/PAで売れないしさ
578 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 06:34:42 ID:op+JzJYi0
579 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 06:35:07 ID:ao3ZU0pFO
値崩れさせて、日本人の食事を穀物中心から野菜中心に変えればいいじゃん。メタボなんか激減して医療費も減るよ。
やみくもに現状維持ばっかじゃ、そりゃ苦しい目にあう。
やみくもに現状維持ばっかじゃ、そりゃ苦しい目にあう。
580 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 06:37:05 ID:tdRDZvvSO
現地廃棄は 必ず潰した後に検査をしに来ます
更に廃棄した補助が入るのは 早くて３ヶ月後になります 半年後迄には入ります
だから 廃棄するより 市場に出す方が現金が直ぐに入るから良いのだよ
更に廃棄した補助が入るのは 早くて３ヶ月後になります 半年後迄には入ります
だから 廃棄するより 市場に出す方が現金が直ぐに入るから良いのだよ
問題は農家よりも中間搾取がボりすぎてる所
備蓄石油も、備蓄米も、使うにはアメリカの許可がいるという密約がある
地生地産で直営を増やしてやっていかないと解決しないな
備蓄石油も、備蓄米も、使うにはアメリカの許可がいるという密約がある
地生地産で直営を増やしてやっていかないと解決しないな
>>569
現状、直売所を個人や団体でやってる人達も多いから、販売面での農協ってのは機能が低い地域もある。
農協が無くなって困るのはメインバンクとしての機能で
土地持ちの２０～３０歳代の失敗しても働き口がある人には街中の銀行が金を貸してくれるが
４０代になれば銀行も貸し渋る。
特に農業主体のＪＡ管内は大概が田舎だから、担保になる土地に価値がないから尚更の事
現状、直売所を個人や団体でやってる人達も多いから、販売面での農協ってのは機能が低い地域もある。
農協が無くなって困るのはメインバンクとしての機能で
土地持ちの２０～３０歳代の失敗しても働き口がある人には街中の銀行が金を貸してくれるが
４０代になれば銀行も貸し渋る。
特に農業主体のＪＡ管内は大概が田舎だから、担保になる土地に価値がないから尚更の事
583 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 06:42:10 ID:SjvaZ2zrO
サラダを主食なみに摂るような日本人好みの食べやすい料理を生み出せば絶対流行る
584 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 06:43:15 ID:tdRDZvvSO
日本人はサラダを食わない
586 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 06:46:56 ID:6wq5NCQQO
>>572
その通り
チャイナ輸入をカットして国内野菜を安く売れば確実にバカ売れする
金が無いんだから国民も安くて安心な野菜を両手を上げて受け入れる
更に剰るのであればなんとか家畜の飼料にしてやれば
食料自給率が大幅に上がるコト間違いなし
地産地消から国内国消にシフトして国内経済を潤わさないと滅びるぞ
輸出企業はさんざん稼いだんだからしばらく黙らせて政府主導の準鎖国政策を敷くべきだな
アメリカや中国と付き合っててもマイナス面の方が遥かにデカイ
今こそ鎖国の素晴らしさを再確認すべきだ
ザ・イトヤマタワーの近くにて
その通り
チャイナ輸入をカットして国内野菜を安く売れば確実にバカ売れする
金が無いんだから国民も安くて安心な野菜を両手を上げて受け入れる
更に剰るのであればなんとか家畜の飼料にしてやれば
食料自給率が大幅に上がるコト間違いなし
地産地消から国内国消にシフトして国内経済を潤わさないと滅びるぞ
輸出企業はさんざん稼いだんだからしばらく黙らせて政府主導の準鎖国政策を敷くべきだな
アメリカや中国と付き合っててもマイナス面の方が遥かにデカイ
今こそ鎖国の素晴らしさを再確認すべきだ
ザ・イトヤマタワーの近くにて
587 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 06:47:18 ID:op+JzJYi0
アグリビジネスはこれからのビジネスだ。
農業に投資する時代だ。
農業に投資する時代だ。
588 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 06:48:18 ID:gQwQFibT0
何で豊作セールってないんだろうな？
豊作の年は２個セットとかにすればいいのに。
豊作の年は２個セットとかにすればいいのに。
589 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 06:48:47 ID:drdxs7mh0
サラダで思い出したけど、スーパーとかでサラダとか、カット野菜を買おうとすると
異常に割高になる。時代からしてこの差を出来るだけ小さくすれば
買う人はかなり増えると思う。野菜買っても調理するのが面倒ってことが
あって自分が食べる量もなかなか増えてこない。
異常に割高になる。時代からしてこの差を出来るだけ小さくすれば
買う人はかなり増えると思う。野菜買っても調理するのが面倒ってことが
あって自分が食べる量もなかなか増えてこない。
自民党と経団連の横暴のせいで農家もたいへんだな
591 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 06:49:43 ID:tdRDZvvSO
国民に金が無いのは稼ぐ努力をしないからだ
592 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 06:49:49 ID:op+JzJYi0
593 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 06:51:01 ID:A2SOck160
ガソリン高で足が鈍くなったのが産業全体に影響与えてるな
ただでさえ国民の休暇が少なくて内需薄いのに、それを助長してる
チンパンの判断、また大ミスか
ただでさえ国民の休暇が少なくて内需薄いのに、それを助長してる
チンパンの判断、また大ミスか
594 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 06:52:47 ID:dtyMekw70
矢沢永ちゃんもいってるよ
もったいない
ってな
もったいない
ってな
595 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 06:58:47 ID:QU5aAs5u0
今はお盆明けで鮮度が悪い上に割高。
もやしときのこ類は安定、後はトマトときゅうりが安め、
もやしときのこ類は安定、後はトマトときゅうりが安め、
596 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 07:06:58 ID:sNp/2JQ+O
そもそも何で農作物や魚介類はコストを販売価格に転嫁できないのか、
加工食品はドンドコ値上げしてるのに原料の値上げは許さないなんておかしいだろ。
働けど働けど利益が出ないばかりか、むしろ赤字が膨らむなんてそりゃああんまりだ。
値上げスパイラルのブレーキ役を末端の生産者に押し付けるのはいかがなものか、
とは言いながらも、どうしたら解決するのか俺には分からんよ、頭のいい連中は考えてくれ。
加工食品はドンドコ値上げしてるのに原料の値上げは許さないなんておかしいだろ。
働けど働けど利益が出ないばかりか、むしろ赤字が膨らむなんてそりゃああんまりだ。
値上げスパイラルのブレーキ役を末端の生産者に押し付けるのはいかがなものか、
とは言いながらも、どうしたら解決するのか俺には分からんよ、頭のいい連中は考えてくれ。
Q もったいない。
A 土に還るだけ。良い肥料になります。
Q くれよ。
A 金にならねーだろ。
Q 安くよこせ
A 金もってとりにこい。こっそりな。まあ、ガソリン代考えるとスーパーで買った方が安いぞ。
Q 加工して（ｒｙ
A 都合が良い時だけ加工保存設備、人材、流通ルート、管理会社等が沸いてでてきてくれれば
可能です。
A 土に還るだけ。良い肥料になります。
Q くれよ。
A 金にならねーだろ。
Q 安くよこせ
A 金もってとりにこい。こっそりな。まあ、ガソリン代考えるとスーパーで買った方が安いぞ。
Q 加工して（ｒｙ
A 都合が良い時だけ加工保存設備、人材、流通ルート、管理会社等が沸いてでてきてくれれば
可能です。
598 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 07:09:29 ID:T6vbigVr0
そりゃ、野菜や魚介類は食べなくても別に支障がないからだろ
肉食いたくて我慢できない！っていうヒトはいても
野菜・魚を食いたくて仕方ない！ていうヒトの割合が少なすぎる
魚は特にさばくのに手間がかかる品
肉食いたくて我慢できない！っていうヒトはいても
野菜・魚を食いたくて仕方ない！ていうヒトの割合が少なすぎる
魚は特にさばくのに手間がかかる品
場所いえば取りに来る奴いるんじゃね？
600 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 07:16:25 ID:QU5aAs5u0
>>596
加工品は値上げしてはっきりと売り上げが落ちている。
大手の商品はそれ見越して上乗せしてんではて感じだ。
飲食店は値上げを最小限に抑えようと四苦八苦してるもんな。
（こっちの立場の方が生産者に近い）
加工品は値上げしてはっきりと売り上げが落ちている。
大手の商品はそれ見越して上乗せしてんではて感じだ。
飲食店は値上げを最小限に抑えようと四苦八苦してるもんな。
（こっちの立場の方が生産者に近い）
百姓は贅沢な生活をしているからそろそろ切り詰めさえたほうがいい
富山の百姓の家はでかいぞ
富山の百姓の家はでかいぞ
602 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 07:18:32 ID:5oOx+7uA0
一番大きいのは
一人世帯の増加だろ
料理もそんなにしないしな
政府の無策が30代の半分を独身にしてるのだから
一人世帯の増加だろ
料理もそんなにしないしな
政府の無策が30代の半分を独身にしてるのだから
603 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 07:21:53 ID:ao3ZU0pFO
収入は減り物価はあがって、消費者が生活を維持するためになんにつけ切り詰めるのは当然。
安定して購入して欲しかったら、値段は以前より下げないといけない。
安定して購入して欲しかったら、値段は以前より下げないといけない。
604 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 07:22:13 ID:hC2wZMvNO
農家ってサラリーマンに比べたら優遇されてるよなあ
>>592
あぁ、やっぱり木を見て森を見ないとしか言いようがないな。
あぁ、やっぱり木を見て森を見ないとしか言いようがないな。
606 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 07:23:32 ID:T6vbigVr0
607 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 07:23:46 ID:uF2YOgs40
物価高の中、食費を削るならまずは野菜からだからなあ
608 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 07:24:35 ID:YmYbfSU1O
漬物にして売れよ
うちはカトリックだからお金全然かからないよ
610 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 07:25:21 ID:wzbPziPk0
「SMBC債権回収」
を名乗る悪徳詐欺業者
0335562572
を名乗る悪徳詐欺業者
0335562572
611 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 07:25:26 ID:5hBytEL0O
中間搾取がどうとか言ってる農家はトラックで東京まで売りにくればいい
たとえタダでもド田舎までわざわざ取りにいくやつはいない
たとえタダでもド田舎までわざわざ取りにいくやつはいない
今近所のスーパーでは、１０００円以上買い物すればキャベツ、大根、レタスは
１円になる。
１円になる。
613 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 07:27:30 ID:QU5aAs5u0
結局全て人件費と燃料高騰に帰結すんだよね。
野菜潰しても高く売れるとは思えないんだよな。
野菜潰しても高く売れるとは思えないんだよな。
614 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 07:29:05 ID:op+JzJYi0
>>605
あんたはビジネスとしての戦略が分かってない。
あんたはビジネスとしての戦略が分かってない。
615 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 07:30:40 ID:T6vbigVr0
もうバイオ燃料にしろ！！
下落するより高騰したほうがいいだろ
下落するより高騰したほうがいいだろ
616 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 07:31:14 ID:5n5SsLn0O
>>このままでは生活できない
って、漁師にしろ、農家にしろおまいらは元々、自分で穫ったものだけ食って生活してたんだろ？
これからもそうしれ。
って、漁師にしろ、農家にしろおまいらは元々、自分で穫ったものだけ食って生活してたんだろ？
これからもそうしれ。
まぁ だいこんなら干せるｗ
塩漬けでも可。
ま 親戚や近所には配って自分でもそれなりに処理してるんだろうけどな
１割も処理できないだろうなｗ
塩漬けでも可。
ま 親戚や近所には配って自分でもそれなりに処理してるんだろうけどな
１割も処理できないだろうなｗ
618 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 07:31:55 ID:op+JzJYi0
>>615
とうもろこしだけにしておこう
とうもろこしだけにしておこう
もったいないな。廃棄するなよ。
なにがなんでも、売りまくれ
なにがなんでも、売りまくれ
621 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 07:36:07 ID:bNsdMLsZ0
廃棄するところもちゃーんと子供に見せろよな
622 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 07:36:32 ID:T6vbigVr0
>>616
今月の光熱費を野菜一杯で払えるのなら、そうするがｗ
今月の光熱費を野菜一杯で払えるのなら、そうするがｗ
牛はキャベツ食わないのか？食うんだったらあげてやれ
>>619
それ化学調味料の味だぞ・・・
それ化学調味料の味だぞ・・・
625 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 07:39:41 ID:w3rthbp20
海外向けODAで金ばらまくの止めて、野菜送れよ
626 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 07:40:29 ID:hR6tLgsr0
安全な日本産が廃棄の憂き目か・・・。
シナの毒野菜をありがたく戴くしかないのでしょうね。
シナの毒野菜をありがたく戴くしかないのでしょうね。
627 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 07:40:38 ID:sNp/2JQ+O
やっぱり士農工商が一番理想的な形態なんだろうな、
今の日本は食をないがしろにして弱体化してるんだし。
食い物の恨みは恐ろしいとか言いつつ、実際は何の危機感も持ってないし、
むしろ意味不明なバッシングをする連中まで居る始末、よっぽど日本を滅ぼしたいんだな。
今の日本は食をないがしろにして弱体化してるんだし。
食い物の恨みは恐ろしいとか言いつつ、実際は何の危機感も持ってないし、
むしろ意味不明なバッシングをする連中まで居る始末、よっぽど日本を滅ぼしたいんだな。
近所ではキャベツ158円してる。全然安くない。農家に代金が行ってない証拠。
629 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 07:41:52 ID:ao3ZU0pFO
変化に適宜対応するのが最も無駄のないやりかた。
昔は一定のコストを払ってでも維持したほうが労力が少なくて良かったんだろうけど、
その維持基準が時代にそぐわなくなってきたんだろう。
昔は一定のコストを払ってでも維持したほうが労力が少なくて良かったんだろうけど、
その維持基準が時代にそぐわなくなってきたんだろう。
630 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 07:43:02 ID:yUP06fxIO
野菜、ちっとも安く無いぞ！
白菜一玉８００円は酷すぎだろ。
毎年、鍋物の季節に白菜かネギの一方が馬鹿高くて諦めるしか無い。
白菜一玉８００円は酷すぎだろ。
毎年、鍋物の季節に白菜かネギの一方が馬鹿高くて諦めるしか無い。
631 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 07:43:30 ID:oitD3NyX0
不要なものは買わないのがエコ
卸値が下がっても店頭価格が下がってないのは経産省の仕事
卸値が下がっても店頭価格が下がってないのは経産省の仕事
632 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 07:44:04 ID:op+JzJYi0
633 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 07:44:16 ID:EJLBX1r/0
あれ？
原油高騰で野菜の値段が高くなるんじゃなかったの？
ふざけんなよ
原油高騰で野菜の値段が高くなるんじゃなかったの？
ふざけんなよ
634 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 07:44:26 ID:QU5aAs5u0
破棄しないで
こっそり加工して
乾物として
相場が安定してから売り出せば良いのに
こっそり加工して
乾物として
相場が安定してから売り出せば良いのに
636 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 07:44:45 ID:OHe+RHD80
小麦作ればええやん
637 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 07:45:46 ID:dgJzfmjsO
社会のシステムが変わってきたのに今だにブローかーが儲かるって所が問題
もうそろそろ、楽天とか潰れてもおかしくないはずなのに
そうすれば、消費者も生産者も妥協できる価格になりそうなんだが
もうそろそろ、楽天とか潰れてもおかしくないはずなのに
そうすれば、消費者も生産者も妥協できる価格になりそうなんだが
638 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 07:47:08 ID:op+JzJYi0
野菜の卸値のデータ見つけた。
驚異的な安さ。
農家が農協に売るときの値段はだいたいこの表くらいなの？
卸業者の利益があるからこの表よりもさらに安いの？
http://alic.vegenet.jp/kinkyu/200808/01.html
驚異的な安さ。
農家が農協に売るときの値段はだいたいこの表くらいなの？
卸業者の利益があるからこの表よりもさらに安いの？
http://alic.vegenet.jp/kinkyu/200808/01.html
640 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 07:48:27 ID:KquiSKHbO
動物園に安価で売ることとか検討してないのかな？
どこの動物園も飼料、大変だと思うからね
加えて昔って腐った野菜とか肥料にしていたから、バイオを使った肥料を作る
加工して飢えに苦しむ国に送る
ちなみに食生活のデータで一日に一回、キャベツやピーマンを食べていた人はがんになりにくいというデータがある。
キャベツには、ビタミンUというキャベツの持つ胃腸に優しいビタミンがある
大根にはLDLの酸化を防ぐケンフェノールやコレステロール値を低下させるビタミンC、消化を促進する酵素ジアスターゼ、胃液の分泌を促進し、殺菌作用を持つ辛味成分イソチオシンアナートなどがある。
加熱すると損なわれてしまう栄養素だけど、ある意味、大根はアンチエイジングや成人病、メタボや新薬の研究の宝庫なんだよね。
捨てるなんてのはもったいない。
どこの動物園も飼料、大変だと思うからね
加えて昔って腐った野菜とか肥料にしていたから、バイオを使った肥料を作る
加工して飢えに苦しむ国に送る
ちなみに食生活のデータで一日に一回、キャベツやピーマンを食べていた人はがんになりにくいというデータがある。
キャベツには、ビタミンUというキャベツの持つ胃腸に優しいビタミンがある
大根にはLDLの酸化を防ぐケンフェノールやコレステロール値を低下させるビタミンC、消化を促進する酵素ジアスターゼ、胃液の分泌を促進し、殺菌作用を持つ辛味成分イソチオシンアナートなどがある。
加熱すると損なわれてしまう栄養素だけど、ある意味、大根はアンチエイジングや成人病、メタボや新薬の研究の宝庫なんだよね。
捨てるなんてのはもったいない。
641 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 07:49:16 ID:N/99m4uP0
捨てんなよ
野菜には消費税かけないとか
とりあえずキャベツ１００円、白菜２００円、大根１５０円
ぐらいでお願いしたい、これだとすぐ買う
ちょっと高いと悩むし倍になると買わない
まあ一人暮らしだから買わないという選択肢ができるけど
家族持ちだと買うよね
結局値段を上げる為には消費拡大するしかないのに
核家族化で鍋物や煮物などを作る家庭が減って
野菜の消費量自体が減ってるから仕方ないのよね
もう農家で儲けるとかは日本じゃ無理かなと
これからは中国市場が活性化するから
中国で作りにくい野菜（そんなものがあるのか？）作るとか
ブランド化するとかしか無理かな
とりあえずキャベツ１００円、白菜２００円、大根１５０円
ぐらいでお願いしたい、これだとすぐ買う
ちょっと高いと悩むし倍になると買わない
まあ一人暮らしだから買わないという選択肢ができるけど
家族持ちだと買うよね
結局値段を上げる為には消費拡大するしかないのに
核家族化で鍋物や煮物などを作る家庭が減って
野菜の消費量自体が減ってるから仕方ないのよね
もう農家で儲けるとかは日本じゃ無理かなと
これからは中国市場が活性化するから
中国で作りにくい野菜（そんなものがあるのか？）作るとか
ブランド化するとかしか無理かな
643 ：電動キムチ ◆QkRJTXcpFI ：2008/08/22(金) 07:50:11 ID:HBw0jlTaO
カボチャ高くね？
644 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 07:50:40 ID:CQieRM9uO
廃棄しないでバイオエタノール作ればいいのに
645 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 07:51:39 ID:j/IiY9Er0
いつも思うんだけど、破棄する以外の対応は無いのか？
せっかく作ったのに勿体無い。
せっかく作ったのに勿体無い。
646 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 07:51:41 ID:KquiSKHbO
少なくとも、胃腸系やコレステロール系、アンチエイジング関係の研究のネタになる野菜ばっかりなんだけどね。
647 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 07:51:53 ID:sfWjdIYA0
国産野菜の値段が急騰とか
中国がりんの輸出に関税をかけるなんてことやってるから野菜の値段は高騰するとか
あの話はどうなったんだ？
そういや中国野菜の輸入量が元に戻ってるんだっけ
誰が買ってるんだろ？
中国がりんの輸出に関税をかけるなんてことやってるから野菜の値段は高騰するとか
あの話はどうなったんだ？
そういや中国野菜の輸入量が元に戻ってるんだっけ
誰が買ってるんだろ？
648 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 07:52:22 ID:36Ly0pFt0
これは物価高騰の中、チャンスじゃないか？
>>637
自分たちが儲かるために政治家連中に献金してるからな
社会が変化してるのに日本のシステムが一向に変わらないのは、変えるべき立場にいる連中が
金で財界連中に囲われてるから
消費者も生産者も食い物にされてる
自分たちが儲かるために政治家連中に献金してるからな
社会が変化してるのに日本のシステムが一向に変わらないのは、変えるべき立場にいる連中が
金で財界連中に囲われてるから
消費者も生産者も食い物にされてる
もうすぐ流通システムが変わって市場を通さない柔軟な流通ができるようになるらしいよ
そうなりゃもうちょっとマシになるかも
そうなりゃもうちょっとマシになるかも
651 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 07:56:37 ID:KquiSKHbO
どこかの研究室が格安で買い取って、栄養成分を研究してもいいかもしれませんね。
大根とかキャベツ、面白そうですね。
大根とかキャベツ、面白そうですね。
653 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 08:02:29 ID:op+JzJYi0
>>639
多少の変動はあるけど、それで間違いない。
Kg幾らだよ。
一般的に米より野菜の方が収益率が高いと言われてるんだけど、20年前から
さほど変化していない。
調理法が増えて、冷凍技術の確立で年中栽培出来る品目が増えたというだけ。
年中というのはハウス栽培技術の確立もあるわけだけど
多少の変動はあるけど、それで間違いない。
Kg幾らだよ。
一般的に米より野菜の方が収益率が高いと言われてるんだけど、20年前から
さほど変化していない。
調理法が増えて、冷凍技術の確立で年中栽培出来る品目が増えたというだけ。
年中というのはハウス栽培技術の確立もあるわけだけど
654 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 08:03:43 ID:7ZhpEjmQO
これじゃ日本の農業は潰れるはずだわ。
655 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 08:05:34 ID:tdmb9oa2O
京都だが野菜めちゃくちゃ高いぞ
656 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 08:08:04 ID:4C+YrJd/0
JAなんて出来損ないの金融屋だろう?
昔は農業機械の買い付け金を貸しつけて飯の種にしてたけど
今は高価な農業機械を買ってまで農家を続ける人が減ったからな
JAに金借りるのは車買う時と家買う時くらいなものか
JAなんて農水省の出先で自分達の権益と給与だけ守られれば
農業がどうなろうと知ったことではない
自分達の給与が守られれば農家なんて辞めてもらっても結構
ただし、車買ったり家を買う時・生命保険、傷害保険はJAを使ってね
昔は農業機械の買い付け金を貸しつけて飯の種にしてたけど
今は高価な農業機械を買ってまで農家を続ける人が減ったからな
JAに金借りるのは車買う時と家買う時くらいなものか
JAなんて農水省の出先で自分達の権益と給与だけ守られれば
農業がどうなろうと知ったことではない
自分達の給与が守られれば農家なんて辞めてもらっても結構
ただし、車買ったり家を買う時・生命保険、傷害保険はJAを使ってね
間にはいってる寄生虫みたいな奴らが
破棄させているようなもんなんだよ
こいつらを追い出すことが先決
大規模農家は麻酔を撃たれているようなもんだから
小さい農家が立ち上がるしかない
>>634
＞市場に出してる物は、やっぱり工夫してるからうまいよ。
添加物マジック
老舗の味も魔法の粉を使えば再現できまっせ
破棄させているようなもんなんだよ
こいつらを追い出すことが先決
大規模農家は麻酔を撃たれているようなもんだから
小さい農家が立ち上がるしかない
>>634
＞市場に出してる物は、やっぱり工夫してるからうまいよ。
添加物マジック
老舗の味も魔法の粉を使えば再現できまっせ
658 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 08:10:17 ID:8BmcLkZQO
こんな糞農家やアホJAなんか潰して、公共事業で農業しろよ。
作ってるヤツが自給率下げてる犯人じゃねぇか。
作ってるヤツが自給率下げてる犯人じゃねぇか。
659 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 08:11:39 ID:6Lfvlpj00
今日から野菜がんばって食うわ
ぽまいらもなるべく食え
ぽまいらもなるべく食え
農家もストしろよ。
補助金が足りないってｗ
補助金が足りないってｗ
661 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 08:12:32 ID:KquiSKHbO
ちなみに大根の葉っぱには、グリシンというコレステロールの生成を抑制するメタボ研究には持ってこいのものがある。
大根の有効成分は皮に多いんだよね。
ちなみに情報の少ないケンフェノールだけど、ポリフェノールの1種でフラボノイドの仲間に属します
フラボノイドというのは野菜にふくまれる白い色素のもとになる成分です。
ちなみにポリフェノールは光合成によって作られる色素や苦みの成分で強い抗酸化作用をもつんだよね
大根の有効成分は皮に多いんだよね。
ちなみに情報の少ないケンフェノールだけど、ポリフェノールの1種でフラボノイドの仲間に属します
フラボノイドというのは野菜にふくまれる白い色素のもとになる成分です。
ちなみにポリフェノールは光合成によって作られる色素や苦みの成分で強い抗酸化作用をもつんだよね
662 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 08:12:44 ID:s+ULBGa3O
棄てるなら回収してバイオ燃料とかにしてガソリン下げてくれよ
663 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 08:16:34 ID:op+JzJYi0
市場で買付け業者が大量に買ってっていうシステムは無くならないね。
スーパーが買い付け担当者を雇う必要性が無くなるんでね。
専任の担当者がいて配送も担当者が行うスーパーがあるけどね。
99SHOPはどうなんだろ？
スーパーが買い付け担当者を雇う必要性が無くなるんでね。
専任の担当者がいて配送も担当者が行うスーパーがあるけどね。
99SHOPはどうなんだろ？
零細農家でも作ったものを消費しきれずに腐らせてしまう事は毎年ある
農家の人間が無計画なこともあるけどネ
農家の人間が無計画なこともあるけどネ
なんにせよ食べ物の大量廃棄っていやな言葉だ・・
666 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 08:18:01 ID:QU5aAs5u0
667 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 08:18:12 ID:Jk56rGt10
缶詰、干し野菜、漬物、野菜ジュース
JAが制作費用負担して
ためしてガッテンとかでキャベツの特集やればいい
ガッテンしていただけましたでしょうか？
↓
ためしてガッテンとかでキャベツの特集やればいい
ガッテンしていただけましたでしょうか？
↓
もう食い物で商売すんのやめてくれよ
もう限界だろ
モラル的にもさー
金がからむ以上は、不自然なことばかり
やらざるをえなくなる
自然からの恵みなのに
もう限界だろ
モラル的にもさー
金がからむ以上は、不自然なことばかり
やらざるをえなくなる
自然からの恵みなのに
670 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 08:21:21 ID:op+JzJYi0
>>669
ほう農家にただ働きしろという事か・・・
ほう農家にただ働きしろという事か・・・
671 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 08:24:36 ID:sfWjdIYA0
てか、野菜って今安いか？
逆に高くね？
誰が儲けてるんだ？
逆に高くね？
誰が儲けてるんだ？
672 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 08:24:48 ID:op+JzJYi0
小売店も外食もただ働きか・・・。
確実に死ぬわ。
確実に死ぬわ。
>>671
中間で搾取している奴が大量にいるニダ
中間で搾取している奴が大量にいるニダ
国民皆農民になろうということだよ
程度の差はあってもよくて
とにかくなんらかの形で農作業に関る義務を
徴兵制のごとく国民の義務として担わせる。
農作業だから年寄りから子供まで
誰にでもできる単純作業がある
これによって地域コミュニティも復活する
プロの農家は指導者、教師になる。教えることで
生計をたてればよろし。
程度の差はあってもよくて
とにかくなんらかの形で農作業に関る義務を
徴兵制のごとく国民の義務として担わせる。
農作業だから年寄りから子供まで
誰にでもできる単純作業がある
これによって地域コミュニティも復活する
プロの農家は指導者、教師になる。教えることで
生計をたてればよろし。
675 ：ＣＢＣ ◆CbC.rbrY.E ：2008/08/22(金) 08:26:23 ID:GfK+eZ56O BE:1549162278-2BP(0)
>>668
ガッテンガッテンガッテンガッテンガッテンガッテンガッテンガッテンガッテン
ガッテンガッテンガッテンガッテンガッテンガッテンガッテンガッテンガッテン
オイルマネーとかによる
富の流出があるから生産者も消費者も流通のうちどこも儲けてない
ちゅーちゅー吸われてる
富の流出があるから生産者も消費者も流通のうちどこも儲けてない
ちゅーちゅー吸われてる
677 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 08:27:02 ID:xPFqs/+tO
こんなことなら、早く中国野菜輸入禁止にしろよ。
あんな汚染物質、日本に持ち込せるなよ。
あんな汚染物質、日本に持ち込せるなよ。
678 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 08:28:15 ID:KquiSKHbO
ここにはない野菜だけど、ゴボウの食物繊維が水溶性食物繊維のイヌリンと不溶性食物繊維のヘミセルロースとリグニンであることはあまり知られてないんだよね。
腎臓と肝臓がやばかった時にひたすらゴボウを食ったもん。
とにかくキウイでペクチンをとって、ゴボウでイヌリンをとってをずっとやってたよな・・。
ピーマンにも、抗血栓予防があるピラジンがあるよね。
実はゴボウが腎臓や肝臓に優しいイヌリン、キウィフルーツが腸に優しいことから肝臓に優しいペクチンを持ってるってあまり知られてないんだよね
捨てるなんて！捨てるなんて！
もったいないよ！
腎臓と肝臓がやばかった時にひたすらゴボウを食ったもん。
とにかくキウイでペクチンをとって、ゴボウでイヌリンをとってをずっとやってたよな・・。
ピーマンにも、抗血栓予防があるピラジンがあるよね。
実はゴボウが腎臓や肝臓に優しいイヌリン、キウィフルーツが腸に優しいことから肝臓に優しいペクチンを持ってるってあまり知られてないんだよね
捨てるなんて！捨てるなんて！
もったいないよ！
>>658
今さらコルホーズでもあるまいよ
今さらコルホーズでもあるまいよ
>>676
それは最近の話で中間にいる人たちは昔からちゅーちゅー吸ってるじゃないか
それは最近の話で中間にいる人たちは昔からちゅーちゅー吸ってるじゃないか
俺の回りでは安売りしていない・・・
仕入れて売ってくれよーー
仕入れて売ってくれよーー
682 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 08:30:19 ID:Sg/KFy3ZO
もう、なんだか疲れちゃったね…
683 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 08:31:33 ID:op+JzJYi0
684 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 08:33:53 ID:7ChmlrwT0
最近スーパーに行くと農家の顔写真が貼ってあって、生産者が出ているビデオまで流している。
でも、スーパーでは農家の人の顔を見て野菜を買う訳じゃないんだよね。野菜と値段を見て買うんだよ。
でも、スーパーでは農家の人の顔を見て野菜を買う訳じゃないんだよね。野菜と値段を見て買うんだよ。
685 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 08:34:05 ID:KquiSKHbO
野菜や魚って卸売り業者が値段を決めるから、農家や漁師が安く叩かれるのでは？
ある程度価格安定化システムを作って、農家や漁師の生活を保証する必要もあるかもしれないね。
だから、流通を通さない範囲なら、農家にスーパーに直接持ち込みで値段交渉ができるシステムとか、地場野菜のコーナーを作るとかしてあげられないのかな？
ある程度価格安定化システムを作って、農家や漁師の生活を保証する必要もあるかもしれないね。
だから、流通を通さない範囲なら、農家にスーパーに直接持ち込みで値段交渉ができるシステムとか、地場野菜のコーナーを作るとかしてあげられないのかな？
なんか株式会社とかになっても、すぐ潰れそうだね
>>39
関西圏ならこっちから直接買い取りにいくから住所教え
関西圏ならこっちから直接買い取りにいくから住所教え
688 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 08:35:58 ID:KRN4Eqis0
「廃棄もったいねぇええ」
「外国にやればいいじゃん」
「加工して日持ちするようにすれば良いじゃん」
「ホームレスに配れよ」
「バイオ燃料にすれば解決だろ」
みたいなこと言う奴はバカ
「外国にやればいいじゃん」
「加工して日持ちするようにすれば良いじゃん」
「ホームレスに配れよ」
「バイオ燃料にすれば解決だろ」
みたいなこと言う奴はバカ
689 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 08:38:14 ID:wNflzrhU0
豊作でも廃棄しなければならない・・
完全におかしいよ
なんのためにつくってんのかわからない
完全におかしいよ
なんのためにつくってんのかわからない
690 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 08:38:51 ID:op+JzJYi0
>>681
うちの近所の安売りスーパーは土日の昼前は駐車場が満車になって停められない。
150台停められるそうだけど駐車待ちが出来る。
突然値段が1/3になったりするんだよ。
この間は玉ねぎが1箱500円だったな。
うちの近所の安売りスーパーは土日の昼前は駐車場が満車になって停められない。
150台停められるそうだけど駐車待ちが出来る。
突然値段が1/3になったりするんだよ。
この間は玉ねぎが1箱500円だったな。
廃棄を「もったいない」と思う日本人的心情はとても大切だが、現実ではそれが一番
コストのかからない処分方法になっちまってるんだよな・・・
コストのかからない処分方法になっちまってるんだよな・・・
でも中国産野菜の輸入量は毒餃子で一時的に減ったものの、
最近は回復してきてるんですよね。
根本的に日本のシステムはおかしいだろ
最近は回復してきてるんですよね。
根本的に日本のシステムはおかしいだろ
693 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 08:41:46 ID:KquiSKHbO
下がっているのは『小売り値』ではなく、『卸値』なわけだよね。
農家←（安い卸売り値段）←卸売り業者→（流通）→（高い）→スーパー、小売り値段
こういう構図なわけだよね
野菜や魚は農家がいくらで売りますじゃなくて、卸売り業者が値段を決めてかいとるシステムだから、農家や漁師は安い値段でもしぶしぶ承知するしかない
それが流通にのって、スーパーで売られる時には高くなる
農家や漁師は儲けがないから、直接交渉をしたいんだと思うよ。
農家←（安い卸売り値段）←卸売り業者→（流通）→（高い）→スーパー、小売り値段
こういう構図なわけだよね
野菜や魚は農家がいくらで売りますじゃなくて、卸売り業者が値段を決めてかいとるシステムだから、農家や漁師は安い値段でもしぶしぶ承知するしかない
それが流通にのって、スーパーで売られる時には高くなる
農家や漁師は儲けがないから、直接交渉をしたいんだと思うよ。
694 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 08:42:39 ID:bOXHr0tr0
食料自給率の話なんて二度とするなよと言いたくなってくるな。
水をどれだけ無駄にしているかも議論しろ。
どうせならペットフードにして世界にばら撒け。
水をどれだけ無駄にしているかも議論しろ。
どうせならペットフードにして世界にばら撒け。
695 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 08:42:42 ID:qu890aAy0
696 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 08:43:22 ID:op+JzJYi0
買っても食いきれない量が安く買えるんだけど、一個幾らで買えるのを買ってる。
そうでないと冷蔵庫に入りきらないほどの野菜を買う事になってしまう。
そうでないと冷蔵庫に入りきらないほどの野菜を買う事になってしまう。
697 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 08:45:02 ID:PS3zxvLZ0
>>693
> 農家や漁師は儲けがないから、直接交渉をしたいんだと思うよ。
わがままな消費者のニーズに応え、在庫リスク負うならだがなｗ
そういうリスクを全部流通に負わせておいて、「買い叩かれてる」などとよく言えたものだ
> 農家や漁師は儲けがないから、直接交渉をしたいんだと思うよ。
わがままな消費者のニーズに応え、在庫リスク負うならだがなｗ
そういうリスクを全部流通に負わせておいて、「買い叩かれてる」などとよく言えたものだ
まぁでも安全な農作物は安全な肥料にもなり得る訳で、
下手に大量に流通させて小売店で売れ残りが廃棄されて焼却場で灰にされるよりは有益なのかもね。
下手に大量に流通させて小売店で売れ残りが廃棄されて焼却場で灰にされるよりは有益なのかもね。
699 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 08:46:20 ID:fS7zuTac0
少し前の記憶だとレタスやキャベツが高かったんだがなあ。
こういう時だけ日本人全員が菜食主義者に変身すればいいだろ。
努力を怠るな。
こういう時だけ日本人全員が菜食主義者に変身すればいいだろ。
努力を怠るな。
生ゴミにされるよりは幾分かマシだね☆
なんで加工しないのかが不思議でしょうがない。
まあ倉庫代がないからだろうけど。
まあ倉庫代がないからだろうけど。
703 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 08:52:29 ID:op+JzJYi0
704 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 08:53:02 ID:KquiSKHbO
農家や漁師さん、豊作ならよけいに買いたたかれて大変なわけだ
今、自治体って赤字のところ、多くなかったっけ？
葉っぱビジネスで成功した自治体があったでしょ。自治体が野菜ビジネスって無理なのかな？
廃棄される野菜を安価で買い取り、給食や病院食が必要な施設に安価で供給する。
施設の経費削減にもなるし、量が多い分農家や漁師の生活の保護にもなる
基準は自治体の省庁や役所の自家用車の回収範囲
今のスーパーの野菜の高騰はいわゆるガソリン単価の上乗せだから、
①自治体エリアのみ、農家と小売り店の直接交渉を認める
②農家⇔自治体⇔民間、公営に関係なく、給食や配食が必要な組織に関して、廃棄野菜を安価供給のシステムを構成
②なら需要の数が多いから、薄利多売で安定収入にならないかな？
今、自治体って赤字のところ、多くなかったっけ？
葉っぱビジネスで成功した自治体があったでしょ。自治体が野菜ビジネスって無理なのかな？
廃棄される野菜を安価で買い取り、給食や病院食が必要な施設に安価で供給する。
施設の経費削減にもなるし、量が多い分農家や漁師の生活の保護にもなる
基準は自治体の省庁や役所の自家用車の回収範囲
今のスーパーの野菜の高騰はいわゆるガソリン単価の上乗せだから、
①自治体エリアのみ、農家と小売り店の直接交渉を認める
②農家⇔自治体⇔民間、公営に関係なく、給食や配食が必要な組織に関して、廃棄野菜を安価供給のシステムを構成
②なら需要の数が多いから、薄利多売で安定収入にならないかな？
>>696
捌ききれないほどの野菜を所有する、野菜農家ではそれが数百倍の規模で
起きてるわけだ。だから廃棄となる野菜がでてくる。
野菜は取った後、鮮度がいいうちしか売れない。たとえまだ問題なく食べられる品でも
しなびた野菜では店頭にあっても見向きもされないからな。
捌ききれないほどの野菜を所有する、野菜農家ではそれが数百倍の規模で
起きてるわけだ。だから廃棄となる野菜がでてくる。
野菜は取った後、鮮度がいいうちしか売れない。たとえまだ問題なく食べられる品でも
しなびた野菜では店頭にあっても見向きもされないからな。
706 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 08:53:55 ID:wh+wLb680
棄てるなら輸出しろと言いたいがな
708 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 08:54:12 ID:h+hQk95a0
取りに行くから売ってくれ
ってのはダメなの
ってのはダメなの
711 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:00:52 ID:4x08/NZhO
>>697
オマエみたいな物を知らないワガママお坊っちゃまが一番ムカツク。
オマエみたいな奴のために高い金払って
口まで届けてやるなんてバカらしくてやってらんねぇ。
野菜が食いたかったら、買いに来い。
食い物が食いたかったら、
着る物が着たかったら、
直接買いに行け。
オマエみたいな物を知らないワガママお坊っちゃまが一番ムカツク。
オマエみたいな奴のために高い金払って
口まで届けてやるなんてバカらしくてやってらんねぇ。
野菜が食いたかったら、買いに来い。
食い物が食いたかったら、
着る物が着たかったら、
直接買いに行け。
713 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:03:57 ID:I/CroJoH0
>>711
直接自分で売りさばけるならみんなそうすると思うんだが
直接自分で売りさばけるならみんなそうすると思うんだが
714 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:04:43 ID:JBv4wJg/P
すべての元凶は外食産業。はじめは国産の野菜を大量に使い、大量生産させたあげく
現在は支那産の野菜を買っている。
現在は支那産の野菜を買っている。
715 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:05:49 ID:op+JzJYi0
>>705
破棄される量が半端じゃないからね。
それが問題になっているんだけど有機栽培を行っているのなら、多少残して肥料代わりにすると良いんだけど・・・。
それプラス竹墨を加えると良い感じで微生物が増えると言われてる。
破棄される量が半端じゃないからね。
それが問題になっているんだけど有機栽培を行っているのなら、多少残して肥料代わりにすると良いんだけど・・・。
それプラス竹墨を加えると良い感じで微生物が増えると言われてる。
716 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:10:42 ID:4x08/NZhO
717 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:11:03 ID:op+JzJYi0
>>714
価格競争に勝つ為には中国産を使う事もやむ終えないと公言しちゃってるとこもあるほどで・・・。
価格競争に勝つ為には中国産を使う事もやむ終えないと公言しちゃってるとこもあるほどで・・・。
ファミレスなんて中国で作った加工食品温めてるだけだからな
719 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:13:43 ID:yGmvRSxr0
だから、生活保護のヤツへ現物支給しろよ
金を渡すな
金を渡すな
720 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:13:54 ID:4x08/NZhO
721 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:15:01 ID:T6vbigVr0
ぶっちゃけ
景気後退（食料品高騰）による、引き締め効果
小麦類の値段が上がって、その分野菜を減らしただけ。
ｵｶﾈを使う量は同じだからな
景気後退（食料品高騰）による、引き締め効果
小麦類の値段が上がって、その分野菜を減らしただけ。
ｵｶﾈを使う量は同じだからな
722 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:15:23 ID:op+JzJYi0
良い物を買うにはそれなりの対価が必要だという事の認識を持つ必要性がある。
>>708
ちょっと郊外で農地のある地域ならいわゆる直売所みたいのがあって、そこでは
地元で作ってる新鮮な野菜が格安で買えるよ。
生産者が作ったものを消費者が直接買うというのが盛んでないのは、野菜生産者側の
情報発信が他業種よりもずっと後手にまわってるのも原因なんだろうけどね。
生産農家は年配な人がその多くがデジタルディバイド気味なわけで・・・
ちょっと郊外で農地のある地域ならいわゆる直売所みたいのがあって、そこでは
地元で作ってる新鮮な野菜が格安で買えるよ。
生産者が作ったものを消費者が直接買うというのが盛んでないのは、野菜生産者側の
情報発信が他業種よりもずっと後手にまわってるのも原因なんだろうけどね。
生産農家は年配な人がその多くがデジタルディバイド気味なわけで・・・
724 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:16:20 ID:jcHwcyet0
726 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:18:49 ID:QU5aAs5u0
727 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:19:12 ID:op+JzJYi0
土の匂いのする野菜は良い野菜。
728 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:20:19 ID:I/CroJoH0
729 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:20:43 ID:T6vbigVr0
730 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:20:51 ID:SIbXaD4M0
冬野菜の大根や白菜が高いのは理解できるが
夏野菜のきゅうりやなすの値段があまり下がらないのは納得できん
ちょっと田舎に行って産地直売の店をのぞくと、スーパーの半値ほどで
野菜が買える。千葉で青森のにんにくが200円で売っててびっくりしたゾ
夏野菜のきゅうりやなすの値段があまり下がらないのは納得できん
ちょっと田舎に行って産地直売の店をのぞくと、スーパーの半値ほどで
野菜が買える。千葉で青森のにんにくが200円で売っててびっくりしたゾ
直売 直買の 時代に はいりま～す
足下にお気をつけくださ～い
足下にお気をつけくださ～い
732 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:21:52 ID:op+JzJYi0
733 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:21:54 ID:jcHwcyet0
734 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:22:04 ID:uJDTKnLO0
日本の野菜は工業製品と同じ
規格がうるさい。
在庫でたら処分に決まってるだろ。
規格がうるさい。
在庫でたら処分に決まってるだろ。
家計が圧迫されて炭水化物以外が買えなくなったのかｗ
たぶん牛乳、チーズと同じ道をたどるｗ
自民党の農業政策があまりにも無策すぎる。コンバインだけ売れれば良いのか！
自民党の農業政策があまりにも無策すぎる。コンバインだけ売れれば良いのか！
737 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:22:59 ID:4x08/NZhO
>>725
直販で1000万以上稼ぐ店もある。
直販で1000万以上稼ぐ店もある。
価格がどうなろうが農家の収入は高レベルで安定しているのが実情
じゃなきゃ武家屋敷みたいな家を建てられないし維持できんよ
じゃなきゃ武家屋敷みたいな家を建てられないし維持できんよ
>>736
トラクターも早苗ももっとたくさん売りたいです＞＜
トラクターも早苗ももっとたくさん売りたいです＞＜
740 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:24:31 ID:PS3zxvLZ0
>>737
来月には売り上げゼロになるリスクを全力で負ってるわけですね？分かりますｗ
来月には売り上げゼロになるリスクを全力で負ってるわけですね？分かりますｗ
741 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:25:00 ID:6BHE/cgG0
景気後退なら、なおさら野菜食えという感じだけどな。
安いし、身体にいいし。
とにかくいろんな種類の野菜をスープでも味噌汁でもカレーでもいいから
ぶちこんでしまう。
こんな食生活を半年でも続けてみろ。
体質 完全に改善できる。
安いし、身体にいいし。
とにかくいろんな種類の野菜をスープでも味噌汁でもカレーでもいいから
ぶちこんでしまう。
こんな食生活を半年でも続けてみろ。
体質 完全に改善できる。
>>730
いまでてるのは夏大根だろ
いまでてるのは夏大根だろ
743 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:26:05 ID:T6vbigVr0
地方で農家をやってるやつは、元公務員だと思ってよい
地方の公務員の給与が恵まれているのは知られているとおりだし
年金もガッポリ入るから、遊びで農家やっても悠々と暮らしていける
地方の公務員の給与が恵まれているのは知られているとおりだし
年金もガッポリ入るから、遊びで農家やっても悠々と暮らしていける
744 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:27:45 ID:op+JzJYi0
745 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:27:51 ID:PS3zxvLZ0
746 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:27:56 ID:jcHwcyet0
>>732
有機栽培率って具体的にどういう数字だよ(笑）
それに有機栽培で手間暇かけて作った野菜をわざわざ直売場に出すと思うか？
あと友人の農業が趣味でやってるだけなら全く参考にならない。
>>737
×1000万以上稼ぐ
○1000万以上売り上げる
畦端のバラック屋根の直販場で１０００万売り上げが立つわけではない
有機栽培率って具体的にどういう数字だよ(笑）
それに有機栽培で手間暇かけて作った野菜をわざわざ直売場に出すと思うか？
あと友人の農業が趣味でやってるだけなら全く参考にならない。
>>737
×1000万以上稼ぐ
○1000万以上売り上げる
畦端のバラック屋根の直販場で１０００万売り上げが立つわけではない
747 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:28:16 ID:LygF2du4O
レタスは炒め物にしてもけっこう美味い
キャベツは軽くレンジでチンしてからチャーシュー麺に乗せるとイケる
大根はやっぱり風呂吹きが最高だね
昆布ダシにレンジで加熱済みの輪切り大根を入れて、20～30分も弱火で煮込めば出来上がるよ
上に乗せる味噌に各自で一工夫するといい
キャベツは軽くレンジでチンしてからチャーシュー麺に乗せるとイケる
大根はやっぱり風呂吹きが最高だね
昆布ダシにレンジで加熱済みの輪切り大根を入れて、20～30分も弱火で煮込めば出来上がるよ
上に乗せる味噌に各自で一工夫するといい
748 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:29:30 ID:KquiSKHbO
野菜最強伝説の栄養素を持ちながら、あまり話題にならない野菜もあるよ
アスパラガス
カロチン、ビタミンC、ビタミンE、ビタミンB2（脂質代謝）、発癌物質解毒作用を持つと言われるセレン、ルチン、抗酸化作用のあるグルタチオン、コレステロール値改善に有効な葉緑素、新陳代謝を活発にして毛細血管を広げて血圧を下げて、動脈硬化を改善するアスパラギン酸
マジでアスパラガスって最強伝説ですよね。
ゲームにアスパラガスキャラが出てきたら、面白い
アスパラガス
カロチン、ビタミンC、ビタミンE、ビタミンB2（脂質代謝）、発癌物質解毒作用を持つと言われるセレン、ルチン、抗酸化作用のあるグルタチオン、コレステロール値改善に有効な葉緑素、新陳代謝を活発にして毛細血管を広げて血圧を下げて、動脈硬化を改善するアスパラギン酸
マジでアスパラガスって最強伝説ですよね。
ゲームにアスパラガスキャラが出てきたら、面白い
商社や外食産業が種子売って外国に作らせているのが最大の癌
外食産業も日本産でまかなうようになれば余ったりはしない
外食産業も日本産でまかなうようになれば余ったりはしない
そういえばここ数ヶ月中華野菜の輸入量が増えているらしいな
駆逐されない用に国産野菜を選んで買って居るんだが・・・
駆逐されない用に国産野菜を選んで買って居るんだが・・・
751 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:30:15 ID:gkqnxHyE0
結局、国民が食べる野菜量が減った訳じゃないと思うから、
残飯として捨てられてるか、畑で廃棄されてるかの違いじゃないだろうか？
残飯として捨てられてるか、畑で廃棄されてるかの違いじゃないだろうか？
752 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:31:28 ID:jcHwcyet0
753 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:31:44 ID:dM90KTesO
各種野菜を擬人化してコミケで売れ
755 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:31:57 ID:op+JzJYi0
756 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:32:27 ID:T6vbigVr0
>>744そんな事ないですよ
どんな物を作っていても大儲けしてるみたいです
どんな物を作っていても大儲けしてるみたいです
759 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:34:21 ID:PS3zxvLZ0
>>752
> 高い金出して日本産を食べたい奴はそうすればいい。
> 俺は外国産でいいから安くておいしいものが食べたい。
禿しく同意
それから「安全保障上」の観点からは、食料自給率を下げ、なるべく海外から
買って、海外の農家が「日本という需要先がないと困る」という相互依存構造
を作るべき
「安全保障のために食料自給率を上げよう」というのは小学生の理論。幼稚すぎる
> 高い金出して日本産を食べたい奴はそうすればいい。
> 俺は外国産でいいから安くておいしいものが食べたい。
禿しく同意
それから「安全保障上」の観点からは、食料自給率を下げ、なるべく海外から
買って、海外の農家が「日本という需要先がないと困る」という相互依存構造
を作るべき
「安全保障のために食料自給率を上げよう」というのは小学生の理論。幼稚すぎる
760 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:34:40 ID:6BHE/cgG0
>>745
冷やす野菜と温める野菜があるんだよ
冷やすのは夏野菜 でも暑い季節ならそれも身体のためなわけ
逆に冬野菜は根菜が多くて、身体を温める効果が。
本当に旬の野菜を食べるというのは 理にかなっている。
冷やす野菜と温める野菜があるんだよ
冷やすのは夏野菜 でも暑い季節ならそれも身体のためなわけ
逆に冬野菜は根菜が多くて、身体を温める効果が。
本当に旬の野菜を食べるというのは 理にかなっている。
761 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:34:53 ID:jcHwcyet0
国産として売られている物が輸入野菜の産地偽装モノで
それでも売れるから国産野菜を仕入れる業者がいなくなったのだったりして
それでも売れるから国産野菜を仕入れる業者がいなくなったのだったりして
763 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:35:19 ID:op+JzJYi0
>>759
輸入先が不作になっても輸出してくれると思っているのか？死んだ方が良い
輸入先が不作になっても輸出してくれると思っているのか？死んだ方が良い
765 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:36:47 ID:xADXt1IR0
>>763
日本の農薬の使用量は世界一
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/0540.html
http://www.h3.dion.ne.jp/~muhi/kenkyu-nouyakuryou.htm
日本の農薬の使用量は世界一
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/0540.html
http://www.h3.dion.ne.jp/~muhi/kenkyu-nouyakuryou.htm
>>761
金と技術が海外に流出して日本の農家全体の収入を押し下げている時点で国益に適っていませんが何か？
金と技術が海外に流出して日本の農家全体の収入を押し下げている時点で国益に適っていませんが何か？
767 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:38:02 ID:q/4ACE0U0
勝ち組は高くても余裕で国産買ってます。
もしくは、国産等高給材料を使っている料理店で食事します。
でも哀しいかな、勝ち組は日本では一握りです。
多くの負け組は高い国産は買えないので、安い中国産を買います。
もしくは中国産を使っている冷凍食品を買います。
本当は負け組も安全な国産を買いたいのです。
ですが、経済力がそうさせません。
もしくは、国産等高給材料を使っている料理店で食事します。
でも哀しいかな、勝ち組は日本では一握りです。
多くの負け組は高い国産は買えないので、安い中国産を買います。
もしくは中国産を使っている冷凍食品を買います。
本当は負け組も安全な国産を買いたいのです。
ですが、経済力がそうさせません。
768 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:38:31 ID:l+OpwRTo0
干し野菜の出番だ
770 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:40:42 ID:jcHwcyet0
771 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:40:54 ID:mxAxAsyaO
卸売り価格は下がっているが、店頭小売り価格(店の価格)は下がっていない。
これは輸送代が上がったのでこんな事がおきてきている。
廃棄予定の野菜を大量入荷で店頭小売り価格が下げている店もあるが店側が消費できずに
廃棄しているので、店の大量入荷も嫌煙されがちだ。
独自の物流システムを持っているところと持っていないところでは価格格差が生まれている、ようはガソリン価格の高騰で野菜市場が危なくなってきているだけだ。
野菜の廃棄はあまり良くない。
これは輸送代が上がったのでこんな事がおきてきている。
廃棄予定の野菜を大量入荷で店頭小売り価格が下げている店もあるが店側が消費できずに
廃棄しているので、店の大量入荷も嫌煙されがちだ。
独自の物流システムを持っているところと持っていないところでは価格格差が生まれている、ようはガソリン価格の高騰で野菜市場が危なくなってきているだけだ。
野菜の廃棄はあまり良くない。
772 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:41:48 ID:PS3zxvLZ0
>>766
> 金と技術が海外に流出して日本の農家全体の収入を押し下げている時点で国益に適っていませんが何か？
「日本の農家の収入が下がること」と「国益」は何の関係もありませんが何か？
たとえば、「石油なる新資源を輸入すると、日本の炭坑が潰れてしまう」＝これが国益と無縁であることは
わかるよな？
> 金と技術が海外に流出して日本の農家全体の収入を押し下げている時点で国益に適っていませんが何か？
「日本の農家の収入が下がること」と「国益」は何の関係もありませんが何か？
たとえば、「石油なる新資源を輸入すると、日本の炭坑が潰れてしまう」＝これが国益と無縁であることは
わかるよな？
>>765
ソース元の文章も読もうな
ソース元の文章も読もうな
うちの近所のハローディは少しも安くなってないけどねえ。
レタス一玉158円。キャベツ198円。大根158円。
レタス一玉158円。キャベツ198円。大根158円。
日本の農薬は安全基準が厳しくて高価であまり効かない。
中国は安全基準が甘くて安価でよく効く薬もある。
中国は安全基準が甘くて安価でよく効く薬もある。
776 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:43:59 ID:YebjYhMoO
どんなに農家が困っても卸は全く潰れない不思議な仕組み…
勿体無い…それしか思い浮かばない…
勿体無い…それしか思い浮かばない…
>>770
第一次産業をこれ以上つぶしたら
国民の食事が守られませんが何か。不作になっても輸出してくれるわけがありませんし
国としては一定以上の農家は保護しなければならないので補助金負担が増えるだけです
商社は儲かっても国民の負担は増えるだけですが何か？
第一次産業をこれ以上つぶしたら
国民の食事が守られませんが何か。不作になっても輸出してくれるわけがありませんし
国としては一定以上の農家は保護しなければならないので補助金負担が増えるだけです
商社は儲かっても国民の負担は増えるだけですが何か？
778 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:44:39 ID:jcHwcyet0
>>771
野菜が新鮮なままで消費者まで届くことのほうが、野菜を作ることそのものよりも
はるかに付加価値をつけている。
物流システムこそがもともと主役であって、農家はただの原料供給元にすぎないと考えれば
あまり難しい話ではない。
野菜が新鮮なままで消費者まで届くことのほうが、野菜を作ることそのものよりも
はるかに付加価値をつけている。
物流システムこそがもともと主役であって、農家はただの原料供給元にすぎないと考えれば
あまり難しい話ではない。
春キャベツは煮たり炒めたりするとすぐベシャっとなるので嫌い。
春から初夏にかけては冬玉探しに苦労する。この時期に冬玉があったら高くても買うよマジで。
春から初夏にかけては冬玉探しに苦労する。この時期に冬玉があったら高くても買うよマジで。
所得保障してガンガン作らせて安い国産野菜が国内にたくさん出回るようにするべ
782 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:46:39 ID:6BHE/cgG0
農家はもう流通にだけ頼らずに、どんどん住宅街で売り歩いた方がいいな
旬の野菜を安く提供するなら、結構みんな買うだろう。
きゅうり トマト 茄子 みょうが… この季節 異常に消費の多いこういう野菜は
２日に一回は買い足したいアイテムだから
旬の野菜を安く提供するなら、結構みんな買うだろう。
きゅうり トマト 茄子 みょうが… この季節 異常に消費の多いこういう野菜は
２日に一回は買い足したいアイテムだから
もっと豊かになって農家の人達が働かなくても生きていけるぐらい豐かになるなら農業潰しちゃってもいいわ
石油を超えるような世界中から富を集められるものがあって、日本人全員ニートになれるようなものがあったら
他全部潰してそれに傾倒できるのに、世の中上手くいかんものだ
石油を超えるような世界中から富を集められるものがあって、日本人全員ニートになれるようなものがあったら
他全部潰してそれに傾倒できるのに、世の中上手くいかんものだ
784 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:47:20 ID:op+JzJYi0
>>772
日本の農作物は品種改良重ねたものばかりだろ
たとえるなら新幹線まるまるコピーして、これは俺が作った物だと言っているようナモのだ
当然開発費用、期間膨大な物が掛かっている
これをばらまいて日本の作物の付加価値を下げる行為は国益を損ねているだろ
日本の農作物は品種改良重ねたものばかりだろ
たとえるなら新幹線まるまるコピーして、これは俺が作った物だと言っているようナモのだ
当然開発費用、期間膨大な物が掛かっている
これをばらまいて日本の作物の付加価値を下げる行為は国益を損ねているだろ
787 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:48:04 ID:KquiSKHbO
ただし、セレンは適量で前立腺がん予防効果、取りすぎで皮膚がんリスクを高めるから、量に注意しないとだめなんだよね。
グリーンアスパラガス栄養素最強伝説はあまり知られていない
グリーンアスパラガス栄養素最強伝説はあまり知られていない
789 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:48:17 ID:1Bp0c+lx0
なんでそれを市場に出さないんだよ！！
価格調整するんだよ！！
もういっそのこと日本の食品関税撤廃しろ！！
価格調整するんだよ！！
もういっそのこと日本の食品関税撤廃しろ！！
790 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:49:04 ID:jcHwcyet0
>>777
これ以上つぶしたら って野菜農家が多すぎるから生産調整とかやっているわけなのだが。
>>782
かならず２日に１回来て、品切れがなくきちんと包装されているんだったらな。
スーパーだと陳列前に場合によっては冷水処理してるとかその辺の手間も考えろよ
これ以上つぶしたら って野菜農家が多すぎるから生産調整とかやっているわけなのだが。
>>782
かならず２日に１回来て、品切れがなくきちんと包装されているんだったらな。
スーパーだと陳列前に場合によっては冷水処理してるとかその辺の手間も考えろよ
791 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:49:23 ID:6BHE/cgG0
アスパラの栄養価もすごいが、ブロッコリ。
これもすごい。今は暑いからそれほど食べないが、涼しくなってきたら
また２日に一回のペースで料理する予定。
これもすごい。今は暑いからそれほど食べないが、涼しくなってきたら
また２日に一回のペースで料理する予定。
792 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:50:05 ID:Ap1cX9iY0
大量廃棄による価格維持なんて愚策だと思うがな
もっと世界に目をやれよ、市場なんて日本だけじゃないだろ
安値になったときだけしか危機感持たないから、構造的な弱さを解決できないんだろ
常日頃から世界見据えて市場開拓しろって
もっと世界に目をやれよ、市場なんて日本だけじゃないだろ
安値になったときだけしか危機感持たないから、構造的な弱さを解決できないんだろ
常日頃から世界見据えて市場開拓しろって
793 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:50:20 ID:T6vbigVr0
でも、コンビニじゃ
品不足より、後で廃棄する前提で
棚に品物を並べたほうが、総合的に売り上げが上だからなｗ
きっちり売れるより、廃棄前提のほうが売り上げがあがるっておかしいよな
品不足より、後で廃棄する前提で
棚に品物を並べたほうが、総合的に売り上げが上だからなｗ
きっちり売れるより、廃棄前提のほうが売り上げがあがるっておかしいよな
ま、ほっといても農家は廃れるだろ。
んで食い物なくなって後悔する。
日本人らしいじゃないか。
んで食い物なくなって後悔する。
日本人らしいじゃないか。
795 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:51:00 ID:1Bp0c+lx0
>>57
そこでＣＡＳ、ですよ
そこでＣＡＳ、ですよ
797 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:51:23 ID:jcHwcyet0
798 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:51:36 ID:N/D81h0t0
>>755
お前働けよ。
お前働けよ。
799 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:51:45 ID:+GDLvTnWO
そんな金は払わねー！
必要なら民主党関係者だけで用立てろや
税金なんか払ってたまるか
必要なら民主党関係者だけで用立てろや
税金なんか払ってたまるか
801 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:51:57 ID:PS3zxvLZ0
>>、レタスは６割安い社もある。
でも、マックのハンバーガーには小さい小さい欠片のようなレタスなんだよなｗ
でも、マックのハンバーガーには小さい小さい欠片のようなレタスなんだよなｗ
803 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:52:19 ID:SFToZdKe0
世界には食糧危機で子供達が餓死してる国があるというのに
卸値下落で廃棄とはまあ呑気なもんだ
卸値下落で廃棄とはまあ呑気なもんだ
それでも農家しなきゃならん程仕事が無いんですね、無能だからですかね？
土地を守るために割に合わない仕事で食っていくとか墓掃除とか祭とか慣習に縛られっぱなしですね、馬鹿じゃないですか田舎の人
もっと精神的にフリーダムになれたら同じ農業をやるにしてももう少し割に合うようになるんでしょうかね
土地を守るために割に合わない仕事で食っていくとか墓掃除とか祭とか慣習に縛られっぱなしですね、馬鹿じゃないですか田舎の人
もっと精神的にフリーダムになれたら同じ農業をやるにしてももう少し割に合うようになるんでしょうかね
805 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:52:29 ID:6BHE/cgG0
＞かならず２日に１回来て、品切れがなくきちんと包装されているんだったらな。
＞スーパーだと陳列前に場合によっては冷水処理してるとかその辺の手間も考えろよ
採れたてで、他のお客がベタベタさわる可能性の低いものに
そんな処理いるかｗ
買い物したことあるのかな？
＞スーパーだと陳列前に場合によっては冷水処理してるとかその辺の手間も考えろよ
採れたてで、他のお客がベタベタさわる可能性の低いものに
そんな処理いるかｗ
買い物したことあるのかな？
>>790
野菜農家自体はそこまで多くない。商社が外国で作らせて輸入しているから
全体の供給量を押し上げているだけ
農産物は価格弾力性が低いので一定以上の供給量があれば暴落する
一定以上の供給量を下回れば暴騰する。小麦のように
生鮮野菜をスーパーで見手も買えないように暴騰させたいの？
価格弾力性の話も知らないでレスしていないよね？
野菜農家自体はそこまで多くない。商社が外国で作らせて輸入しているから
全体の供給量を押し上げているだけ
農産物は価格弾力性が低いので一定以上の供給量があれば暴落する
一定以上の供給量を下回れば暴騰する。小麦のように
生鮮野菜をスーパーで見手も買えないように暴騰させたいの？
価格弾力性の話も知らないでレスしていないよね？
807 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:53:51 ID:1Bp0c+lx0
808 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:54:24 ID:gkqnxHyE0
輸入野菜のせいだってマスコミではいわないよね．
どうして？
どうして？
809 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:54:28 ID:jcHwcyet0
>>805
軽トラックに段ボールごとのっけて炎天下を(ガソリン高いから一般道飛ばして)売りにくるわけですねｗ
そりゃトラック積む前は採れたてだろうけど住宅地に着いたころには・・・
まぁ犬の餌ぐらいには使えるかもな。
軽トラックに段ボールごとのっけて炎天下を(ガソリン高いから一般道飛ばして)売りにくるわけですねｗ
そりゃトラック積む前は採れたてだろうけど住宅地に着いたころには・・・
まぁ犬の餌ぐらいには使えるかもな。
外国に売るとかしろよ。
あと野菜ジュースの原料はすべて国産にしてしまえ。
あと野菜ジュースの原料はすべて国産にしてしまえ。
812 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:55:52 ID:2qA9UJFH0
だからさ
格差が広がると均衡ある社会が実現できないわけよ。
金持ちはいくら金もってても
キャベツ２個買わないしね。
格差が広がると均衡ある社会が実現できないわけよ。
金持ちはいくら金もってても
キャベツ２個買わないしね。
813 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:56:13 ID:op+JzJYi0
俺が買い物に行くスーパーでは閉店30分前に野菜、生肉、魚は値段下げまくってたりする。
その時間だと冷凍食品や菓子、飲み物類以外は殆ど商品が無いんだけど・・・
その時間だと冷凍食品や菓子、飲み物類以外は殆ど商品が無いんだけど・・・
814 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:56:21 ID:2DVxIFaF0
>>782
北海道や青森に取りにいけ
北海道や青森に取りにいけ
農家が廃業して他の仕事で食っていけるようになれる程仕事はありません
できるのは農家が情報を駆使して損を減らす努力をすることだけですｗｗｗｗ
できるのは農家が情報を駆使して損を減らす努力をすることだけですｗｗｗｗ
817 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:57:11 ID:mxAxAsyaO
ここのところ価格変化や野菜の様子がおかしかった。
ちゃんと調査して対策を練らないズボラな自民。
消費者がヤカマシイでは澄まされない。
そんな考えならば消費者庁はいらないのだが・・・
こんな市場破壊危機に与野党闘争騒ぎではすまない。
レイープ君は農林を仕切れるかもしれないので、ちゃんとできるかも知れない？
調査して対策をうって欲しい。
ちゃんと調査して対策を練らないズボラな自民。
消費者がヤカマシイでは澄まされない。
そんな考えならば消費者庁はいらないのだが・・・
こんな市場破壊危機に与野党闘争騒ぎではすまない。
レイープ君は農林を仕切れるかもしれないので、ちゃんとできるかも知れない？
調査して対策をうって欲しい。
818 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:57:11 ID:jcHwcyet0
819 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:57:28 ID:H+BGgWU80
今年の野菜は、大きくて身が詰まっていて安い
今のうちにおいしくて栄養たっぷりの野菜を、可愛い夫にいっぱい食べさせるぞー
>11
野菜はほとんどカロリーないから無理
今のうちにおいしくて栄養たっぷりの野菜を、可愛い夫にいっぱい食べさせるぞー
>11
野菜はほとんどカロリーないから無理
捨てるんなら、カツカツで運営している福祉施設に自治体通じて寄付しろよ。
これで農家や自治体の株は上がる。
これで農家や自治体の株は上がる。
821 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:58:13 ID:6BHE/cgG0
もっと国産野菜を食えって事か。
823 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:58:49 ID:fqtuuDAr0
どうでもいいがこれから世界的な食糧不足になりかねないから自給率は上げたほうが言い訳で。
目先の値段を気にしていると間違った方へ進んでいくぞ。
目先の値段を気にしていると間違った方へ進んでいくぞ。
824 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:59:28 ID:jcHwcyet0
>>820
余計に価格が下がるじゃん
余計に価格が下がるじゃん
826 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:59:43 ID:fDqGWIKbO
同じ作付け面積でも兼業より専業農家のほうが数倍も高収入な仕組みになっているみたい
827 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:00:04 ID:6BHE/cgG0
魚 野菜 米 和食 このキーワードで
食料自給率はかなり上がる
日本人の食生活のスタイルを昭和４０年くらいに戻せばいいんだよ。
メタボ率も下がる。
食料自給率はかなり上がる
日本人の食生活のスタイルを昭和４０年くらいに戻せばいいんだよ。
メタボ率も下がる。
828 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:00:05 ID:iTsCemOB0
みんな中国産避けてるのになんで下落？
829 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:00:15 ID:KGS4h+io0
卸を通すから、消費者はいつまでも高い野菜を買わなければならないし、
農家は全然儲からないと叫ぶ。そして、サビ残万歳、コンビニマンセーの
世の中では自炊もままならない独身男性、料理嫌いなバカ女多数。
日本は腐ってる。
今日も野菜一杯の弁当を作って出勤の俺が思うこと。
農家は全然儲からないと叫ぶ。そして、サビ残万歳、コンビニマンセーの
世の中では自炊もままならない独身男性、料理嫌いなバカ女多数。
日本は腐ってる。
今日も野菜一杯の弁当を作って出勤の俺が思うこと。
捨てるぐらいなら、価格は市場に任せて
政府が最低保障の補助金出せばいいじゃん。捨てるとか誰の役に立つんだ。
政府が最低保障の補助金出せばいいじゃん。捨てるとか誰の役に立つんだ。
なぜフリーズドライにしない
なぜ野菜ジュースにしない
なぜバイオ燃料にしない
なぜ干し大根にしない
なぜ廃棄する
なぜ野菜ジュースにしない
なぜバイオ燃料にしない
なぜ干し大根にしない
なぜ廃棄する
834 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:01:40 ID:pDQnotBiO
毎年夏場はレタス一玉四百円とかなるから困ってたが、
今年は二百円くらいで収まってて喜んでたのに…
国産野菜が食べられなくなるのは困るから、適性価格でなら値上げしてください
今年は二百円くらいで収まってて喜んでたのに…
国産野菜が食べられなくなるのは困るから、適性価格でなら値上げしてください
835 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:01:53 ID:PS3zxvLZ0
>>823
> どうでもいいがこれから世界的な食糧不足になりかねないから自給率は上げたほうが言い訳で。
小学生の論理だな
むしろ、日本のような購買力のある食料市場を開放し、途上国の食料生産（生産能力・農業投資）を
刺激した方が食料不足の解消に資することになる
最初に来るのは「食料というブツがなくなる」のではなく、「途上国の収入が低すぎて（先進国の
農業補助金により市場から排除されて）餓死する」ということに気付けよｗ
> どうでもいいがこれから世界的な食糧不足になりかねないから自給率は上げたほうが言い訳で。
小学生の論理だな
むしろ、日本のような購買力のある食料市場を開放し、途上国の食料生産（生産能力・農業投資）を
刺激した方が食料不足の解消に資することになる
最初に来るのは「食料というブツがなくなる」のではなく、「途上国の収入が低すぎて（先進国の
農業補助金により市場から排除されて）餓死する」ということに気付けよｗ
>>831
余計に価格が下がるから。
余計に価格が下がるから。
837 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:02:09 ID:op+JzJYi0
今の時期に美味いトマトが食べれないとトマトが好きな俺としては困る。
838 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:02:19 ID:jcHwcyet0
>>831
・フリーズドライにする機械が高いから
・ジュースにしたら安い外国産に勝てるわけないから
・カロリーがないから燃料にはならない
・だれも干し大根を1日３回食べようとは思わないから
廃棄するのが結局一番安い
・フリーズドライにする機械が高いから
・ジュースにしたら安い外国産に勝てるわけないから
・カロリーがないから燃料にはならない
・だれも干し大根を1日３回食べようとは思わないから
廃棄するのが結局一番安い
839 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:02:42 ID:BMyjKjf4O
わかった！バイオ燃料じゃなくて、パイオツ燃料にすればいいんだ！
廃棄→収穫せずに耕すだけ
安くてもいいから売る→収穫→流通に出す
全然かかる金が違いますよね？
安くてもいいから売る→収穫→流通に出す
全然かかる金が違いますよね？
841 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:03:30 ID:6BHE/cgG0
前向きな生産農家は自分たちの野菜のうまさをアピールするために
レストランを作り、地場産野菜の振興をはかる。
地場産野菜のうまさ、というのをもっと人に知らしめるための工夫を
積極的にしていってほしいよ
レストランを作り、地場産野菜の振興をはかる。
地場産野菜のうまさ、というのをもっと人に知らしめるための工夫を
積極的にしていってほしいよ
842 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:03:46 ID:KmeW99j00
日本の農業は、食い物を作っている農家よりも、農業を食い物にしている奴らが酷すぎる。
843 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:04:05 ID:KGS4h+io0
>>832
商社も腐ってるな。先日より気になりだしてスーパーに売っている野菜を見ているが、
産地偽装でもしてないとするなら、その8割が国産の野菜。要するに俺たちの
手が届かないところで毒菜食わせようとしている輩がいるってこと。
外食なんてまともなレストランでない限りしないと誓った。
商社も腐ってるな。先日より気になりだしてスーパーに売っている野菜を見ているが、
産地偽装でもしてないとするなら、その8割が国産の野菜。要するに俺たちの
手が届かないところで毒菜食わせようとしている輩がいるってこと。
外食なんてまともなレストランでない限りしないと誓った。
消費量が伸びないから小売値も上がらない
小売値を上げれば売れ残るから益々値を上げずらい
必然的に卸値も上がらない
悪循環だわ
生産コストが上がってるから余計に苦しい
JAはあくまでも販売斡旋で農家から買い取りってしてないと思うけどな
小売値を上げれば売れ残るから益々値を上げずらい
必然的に卸値も上がらない
悪循環だわ
生産コストが上がってるから余計に苦しい
JAはあくまでも販売斡旋で農家から買い取りってしてないと思うけどな
846 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:04:20 ID:op+JzJYi0
847 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:05:12 ID:pC4SIKAj0
まさかとは思うが
流通の過程で、シナチク毒野菜が
大量に紛れ込んでるんじゃねーだろうな
産地偽装は、もっと厳罰化してほしいよ
流通の過程で、シナチク毒野菜が
大量に紛れ込んでるんじゃねーだろうな
産地偽装は、もっと厳罰化してほしいよ
結局、輸入なんかしなくて良いんじゃん。
チャンコロの野菜なんかいらんぞ。
チャンコロの野菜なんかいらんぞ。
国民全員に農業をさせようぜ
国で土地作ってそこで交代制で作る
給料出ないが収穫時期に野菜貰える
ニートいっぱいいるしいいよな
国で土地作ってそこで交代制で作る
給料出ないが収穫時期に野菜貰える
ニートいっぱいいるしいいよな
850 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:06:34 ID:op+JzJYi0
中国産野菜を毒菜と呼んだのは紛れもない中国人富裕層だ。
851 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:06:38 ID:FDaq4gXi0
それしか考えられないだろ。
中国では対日出荷が増えているって言ってるんだから。
福田売国奴どうにかしてくれ
中国では対日出荷が増えているって言ってるんだから。
福田売国奴どうにかしてくれ
852 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:06:49 ID:8oJSl/x10
>>1
ＥＵみたいに余剰分は政府が買い上げ、買い上げ分はＯＤＡに回すみたいな施策すればいいのにな
ＥＵみたいに余剰分は政府が買い上げ、買い上げ分はＯＤＡに回すみたいな施策すればいいのにな
853 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:07:06 ID:jcHwcyet0
>>835
途上国は現金収入がないからトラクターも農薬も種子も買えないんだよな
だから結果的に土地の割に食料生産がのびない。
土と水とお日さまさえあれば農業はできるとおもってるスイーツは日本の農家に対しても
失礼だと思うんだが・・・
途上国は現金収入がないからトラクターも農薬も種子も買えないんだよな
だから結果的に土地の割に食料生産がのびない。
土と水とお日さまさえあれば農業はできるとおもってるスイーツは日本の農家に対しても
失礼だと思うんだが・・・
854 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:07:06 ID:6BHE/cgG0
855 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:07:12 ID:PS3zxvLZ0
856 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:07:26 ID:MsFSeB8O0
廃棄なんて勿体無いことしやがって！施設などの食料の困ってる所に持っていけ！
処分するくらいなら親のいない施設などに寄付すればいいだろう！
そうすれば納得する！
処分するくらいなら親のいない施設などに寄付すればいいだろう！
そうすれば納得する！
857 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:07:40 ID:SlFDffx30
妙案を思いついた。今月の生活保護は、現物支給の方向で、買い取ればかなり解決するんじゃね？
農業なんてやるなら工場に派遣されて製品検査する方が余程マシ
給料出るし、遥かに楽だし
給料出るし、遥かに楽だし
国産野菜のスープとか
レトルトにすれば高く売れるのに。
その場で加工できないのかこういうのって
レトルトにすれば高く売れるのに。
その場で加工できないのかこういうのって
860 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:09:19 ID:6BHE/cgG0
ブルーベリーも強いから もっと生産量増えていい国産フルーツだな
861 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:09:52 ID:PS3zxvLZ0
>>853
> 途上国は現金収入がないからトラクターも農薬も種子も買えないんだよな
> だから結果的に土地の割に食料生産がのびない。
だな
日本の市場を開放してあげるだけで助かる国がたくさんある
結果として全世界的な農業投資がすすみ、食糧増産につながる
この程度のことがわからないで、目先の農村票しか考えない政治家多すぎ
国産農家の保護不要
> 途上国は現金収入がないからトラクターも農薬も種子も買えないんだよな
> だから結果的に土地の割に食料生産がのびない。
だな
日本の市場を開放してあげるだけで助かる国がたくさんある
結果として全世界的な農業投資がすすみ、食糧増産につながる
この程度のことがわからないで、目先の農村票しか考えない政治家多すぎ
国産農家の保護不要
>>793
本部（卸） → コンビニ店舗（消費者）の関係だから儲かるのは本部のみ。
>>830
土
>>857
ここでも輸送コストと保管場所の問題がでてくる。
自分で取りに行かせようとすると何故かタクシー代（ｒｙ
本部（卸） → コンビニ店舗（消費者）の関係だから儲かるのは本部のみ。
>>830
土
>>857
ここでも輸送コストと保管場所の問題がでてくる。
自分で取りに行かせようとすると何故かタクシー代（ｒｙ
864 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:11:02 ID:HOJ1hL7QO
しかし、大根の大量廃棄も効果無しって事は
沢山とれて余ったから破棄では無く、
出荷数を減らして価格のつり上げの為の破棄かよ。
儲らなかったららゴミにしてしまえかよ、
狂っているな日本の農業界は。
沢山とれて余ったから破棄では無く、
出荷数を減らして価格のつり上げの為の破棄かよ。
儲らなかったららゴミにしてしまえかよ、
狂っているな日本の農業界は。
865 ：世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U ：2008/08/22(金) 10:11:16 ID:CEj/LN/e0
なぜか、俺が買うスーパーはあまり野菜が安くなっていないのだが。。。
866 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:11:23 ID:KmeW99j00
>>856
その分価格が下がる。寄付するための費用がもったいない。
その分価格が下がる。寄付するための費用がもったいない。
868 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:12:03 ID:27ZVkMHnO
イオングループが物の値段を決めていて
野菜が安すぎて 燃料は高騰して 農家は悲鳴を上げている
一方、民主党はガソリン等燃料値下げを叫んでいる
大掛かりな自作自演だったりしてｗｗ
つか、野菜値上げして下さい
野菜が安すぎて 燃料は高騰して 農家は悲鳴を上げている
一方、民主党はガソリン等燃料値下げを叫んでいる
大掛かりな自作自演だったりしてｗｗ
つか、野菜値上げして下さい
>>767
大丈夫だよ。
だって自然相手に
勝ち逃げなんてできませんからね。
安全安心を金で補償される時代も
そろそろ終焉します。
これからは売る時代じゃなくなります。
買わせて、譲っていただく時代になります。
生産者に土下座して
めぐんでくださいと、自ら足を運んでとりにいく時代です。
自分で食べ物をつくれない無能は
つくってる人達に頼みにいくのは自然なことです。
それくらいの世界的食糧難に陥ります。
都内でまともな食事はできなくなるでしょう。
疎開のごとく地方に都会人は避難するでしょう。
畑荒らしなんかも増えます。盗み盗まれして
殺し合い殴り合いが人々をうんざりさせ
共有しようということになります。
みんなでつくって、みんなで食べるのが自然だということに
なります。
大丈夫だよ。
だって自然相手に
勝ち逃げなんてできませんからね。
安全安心を金で補償される時代も
そろそろ終焉します。
これからは売る時代じゃなくなります。
買わせて、譲っていただく時代になります。
生産者に土下座して
めぐんでくださいと、自ら足を運んでとりにいく時代です。
自分で食べ物をつくれない無能は
つくってる人達に頼みにいくのは自然なことです。
それくらいの世界的食糧難に陥ります。
都内でまともな食事はできなくなるでしょう。
疎開のごとく地方に都会人は避難するでしょう。
畑荒らしなんかも増えます。盗み盗まれして
殺し合い殴り合いが人々をうんざりさせ
共有しようということになります。
みんなでつくって、みんなで食べるのが自然だということに
なります。
871 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:12:12 ID:PS3zxvLZ0
>>865
卸値＋流通コスト（燃料費高騰中↑）＝お前の買う値段
卸値＋流通コスト（燃料費高騰中↑）＝お前の買う値段
農家を守るより農家が農業を捨てられるように雇用を作ることが真に農家を救う方法ですｗｗｗｗ
農家で育つのは不幸ですから
年がいって体中が痛んでも動ける限りは働かなくてもはいけないんですよ
農家で育つのは不幸ですから
年がいって体中が痛んでも動ける限りは働かなくてもはいけないんですよ
つうか安く売ればいいじゃん。
輸入野菜に対抗できるよ
客が離れたファミレス業界も助かる。
それでよくね？
輸入野菜に対抗できるよ
客が離れたファミレス業界も助かる。
それでよくね？
874 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:12:48 ID:w6bJjBZq0
なんで、食べ物廃棄しなきゃならないんだろう？
食料危機なのに？
生活保護家庭に現物支給とかね。
政治、行政のバカ共を一掃しろ！！！！！
公正取引委員会のバカ共は国民の敵だ！！
食料危機なのに？
生活保護家庭に現物支給とかね。
政治、行政のバカ共を一掃しろ！！！！！
公正取引委員会のバカ共は国民の敵だ！！
875 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:12:58 ID:jcHwcyet0
>>856
そうすると「親のいない施設」に今まで納入してた八百屋とそこに卸してた農家がつぶれるわけだが。
いい加減ループしてることに気付け
>>861
ＯＤＡでトラクター送りつけるよりも、日本の市場を開放して現金収入の道を与えたほうがはるかに
効果があるけど、まぁ今の日本の政治家には無理だろうな。
そうすると「親のいない施設」に今まで納入してた八百屋とそこに卸してた農家がつぶれるわけだが。
いい加減ループしてることに気付け
>>861
ＯＤＡでトラクター送りつけるよりも、日本の市場を開放して現金収入の道を与えたほうがはるかに
効果があるけど、まぁ今の日本の政治家には無理だろうな。
ヒント ウナギの一件
877 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:13:31 ID:bnSS5rHC0
農業者には脱農水省・脱農協をすすめる。自分で販売するんだ。
878 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:13:42 ID:zljkvj//0
いままでの高い価格を消費者に押し付けたツケ
他の食材に逃げられてしまうのも無理はない
他の食材に逃げられてしまうのも無理はない
農家の家って大きくて羨ましいｗ
結局、たかが数字の論理をあれこれするため、
現実の野菜を廃棄してるわけじゃん。
近代主義の思い上がりを感じる。
それで救える人がたくさんいるというのに
現実の野菜を廃棄してるわけじゃん。
近代主義の思い上がりを感じる。
それで救える人がたくさんいるというのに
881 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:14:19 ID:FyfnfQMDO
北チョソの貧民に送ってやればいいのに
なんとか号が定期的に来るんだろ
なんとか号が定期的に来るんだろ
有機っていいように聞こえるけど、
牛糞、鶏糞の捨て場所を確保しただけだろ
その牛や鶏が遺伝子組み換えや農薬たっぷりの餌を与えられてたり
ホルモン注射されまくったりしているとは夢にも思わないのだろうな
牛糞、鶏糞の捨て場所を確保しただけだろ
その牛や鶏が遺伝子組み換えや農薬たっぷりの餌を与えられてたり
ホルモン注射されまくったりしているとは夢にも思わないのだろうな
>>873
赤字垂れ流しでも農家やってくれるボランティア精神溢れる人たちは存在するのだろうか？
赤字垂れ流しでも農家やってくれるボランティア精神溢れる人たちは存在するのだろうか？
885 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:14:58 ID:6BHE/cgG0
自分も農家に直で野菜を買いに行っている。
とにかくそこはうまいんだよ。
スーパーでは買えないような甘味と酸味のバランスが絶妙なトマト、ものすごくコクのある茶豆
信頼できる生産者から直で野菜を買える喜びっていうのは 確かにある。
とにかくそこはうまいんだよ。
スーパーでは買えないような甘味と酸味のバランスが絶妙なトマト、ものすごくコクのある茶豆
信頼できる生産者から直で野菜を買える喜びっていうのは 確かにある。
>>873
安ければ売れるってものじゃないし、途中の経費高騰で店頭価格は安くない。
ファミレスにしても、いつも野菜が大量に余って安価で安定供給できるのなら国産の
買い付けはじめるかもしれん。
でも、余ってるときだけ日本産使えったって無理。
安ければ売れるってものじゃないし、途中の経費高騰で店頭価格は安くない。
ファミレスにしても、いつも野菜が大量に余って安価で安定供給できるのなら国産の
買い付けはじめるかもしれん。
でも、余ってるときだけ日本産使えったって無理。
コスト0で地球上どこでも転送できる装置があれば話は変わるけどね
そうでもない限り、勿体無い理論は「野次」にしかならない
そうでもない限り、勿体無い理論は「野次」にしかならない
888 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:16:43 ID:jcHwcyet0
>>870
日本に輸出して金が手に入る⇒灌漑設備をつくれる⇒干ばつのリスクが減る
日本に輸出して金が手に入る⇒トラクターや種を買う⇒生産量アップ⇒自国の需要を満たしてさらに輸出可能
アジアの農村なんて数百年前と同じ灌漑施設を使ってるところが結構あるから
これを日本並みとは言わないけどそれなりに灌漑設備とか整備すれば生産量は
かなり増やせる
日本に輸出して金が手に入る⇒灌漑設備をつくれる⇒干ばつのリスクが減る
日本に輸出して金が手に入る⇒トラクターや種を買う⇒生産量アップ⇒自国の需要を満たしてさらに輸出可能
アジアの農村なんて数百年前と同じ灌漑施設を使ってるところが結構あるから
これを日本並みとは言わないけどそれなりに灌漑設備とか整備すれば生産量は
かなり増やせる
889 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:16:48 ID:G6HEwE/c0
田んぼを畑にしてしまったのが原因だろうな
891 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:16:59 ID:GSU2J6F20
これ外国産とかの問題よりも、流通の問題のが大きいんじゃないの？
小売価格と卸値が開きすぎ。
卸値が小売価格の20%程度とかの野菜もあるし。
ピーマンとか卸値1kgで250円だけど、
小売り価格は5個(100gくらい？）で150円くらいに化けてるし。
野菜の卸値
http://alic.vegenet.jp/kinkyu/200808/01.html
ｵﾏｲらが安心出来るよに、田舎では順調に耕作放棄地が増えてる。
農地持ってる若い跡取がいる家も、自家用しか作らない世帯が多い。
昔のように、市場に出すほど作る家なんて村の中で数えるほどしかいない。
直売は従来の市場より値段がいいからという理由で増えているけど、
若い人から見れば、割に合わないボランティアであることは変わらない。
結局、疲れるわりには実りがないので、自分の家族の健康だけを守るって
ところで、日本の農業はバランスが取れて組んだと思う。
農地持ってる若い跡取がいる家も、自家用しか作らない世帯が多い。
昔のように、市場に出すほど作る家なんて村の中で数えるほどしかいない。
直売は従来の市場より値段がいいからという理由で増えているけど、
若い人から見れば、割に合わないボランティアであることは変わらない。
結局、疲れるわりには実りがないので、自分の家族の健康だけを守るって
ところで、日本の農業はバランスが取れて組んだと思う。
エコじゃないし。
資本主義、市場原理の末路を見るような
で(ry
資本主義、市場原理の末路を見るような
で(ry
>>890
自給率って輸入と輸出の差し引きだから、問題は、輸入が多いことじゃなくて、輸出が少なすぎる事な希ガス。
自給率って輸入と輸出の差し引きだから、問題は、輸入が多いことじゃなくて、輸出が少なすぎる事な希ガス。
ファミレスが常時同じメニューを出さなきゃならないって決まりはない。
季節メニューやればいいだけだ
そういうのに対応できるシステム作ればいいんだよ
だって毎年何かの野菜が余って、毎年廃棄してるでしょう
学習能力ないのか？
季節メニューやればいいだけだ
そういうのに対応できるシステム作ればいいんだよ
だって毎年何かの野菜が余って、毎年廃棄してるでしょう
学習能力ないのか？
897 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:18:34 ID:w6bJjBZq0
生産者を買い叩く小売業は日本社会のダニ。ウジ虫。ゴキブリ。
899 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:18:52 ID:7A03mN3kO
廃棄代かけるならそれを運送代にして学校給食、児童福祉施設などに無料で配ればいいのに
900 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:18:54 ID:KmeW99j00
廃棄代なんてトラクタの燃料とそれを使う人の人件費だけ、一方運送はと言うとだな…
廃棄するなら、生活保護の現金支給をやめて
現物支給にしろ。
現物支給にしろ。
なにも知らない馬鹿どもはメタボ野菜食べまくってるんだな
食は命の基本。何でも食べりゃいいってもんじゃないのに
都会生まれの奴なんかは一生取り返しの
つかない状況で育っていくんだろうな
食は命の基本。何でも食べりゃいいってもんじゃないのに
都会生まれの奴なんかは一生取り返しの
つかない状況で育っていくんだろうな
>>827
その通り。
農業についてごちゃごちゃ議論すれば
食がビジネスであるうちは
利害対立から結論なんてでやしないんだから
今、我々国民にできることがあるとすれば
自らの生活習慣、食習慣を変えること。
極論を言わせてもらえれば
三日に一食くらいでも平気で健康な体になってしまったら
どうなる？
そもそも自給率だのデータなんて意味がなくなる。
その通り。
農業についてごちゃごちゃ議論すれば
食がビジネスであるうちは
利害対立から結論なんてでやしないんだから
今、我々国民にできることがあるとすれば
自らの生活習慣、食習慣を変えること。
極論を言わせてもらえれば
三日に一食くらいでも平気で健康な体になってしまったら
どうなる？
そもそも自給率だのデータなんて意味がなくなる。
>>903
家にいるだけで食料運んでくれるようになるとますます自立しないような気がする
家にいるだけで食料運んでくれるようになるとますます自立しないような気がする
907 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:21:14 ID:PS3zxvLZ0
>>891
それは問題でも何でもなく、リスク分＝流通コスト（流通マージン）となっている。
つまり、「消費者のワガママに応えて在庫リスクを取る」ために必要なコスト
「ほしいときにほしいものが手に入らないと嫌だ」「安全でしかもおいしい物を」とか
いうのが全部流通に寄ってる。いわば日本人のワガママコストｗ
それは問題でも何でもなく、リスク分＝流通コスト（流通マージン）となっている。
つまり、「消費者のワガママに応えて在庫リスクを取る」ために必要なコスト
「ほしいときにほしいものが手に入らないと嫌だ」「安全でしかもおいしい物を」とか
いうのが全部流通に寄ってる。いわば日本人のワガママコストｗ
909 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:22:06 ID:jcHwcyet0
>>891
それはトヨタの車と同じ重さの鋼材の値段を比較しているようなもんだｗ
何なら今の流通業者よりも安い値段で野菜を届ける仕組みを作りだしてみればいい
>>898
もし灌漑設備がなければもっと悲惨なことになってただろうことに気付かないのかね？
そしてそれが大した気候不順でなくても日常的に起きているのが今の発展途上国の実情なんだから
不作になるリスクを減らしていくことがどちらにとってもwin-winな解決策。
それはトヨタの車と同じ重さの鋼材の値段を比較しているようなもんだｗ
何なら今の流通業者よりも安い値段で野菜を届ける仕組みを作りだしてみればいい
>>898
もし灌漑設備がなければもっと悲惨なことになってただろうことに気付かないのかね？
そしてそれが大した気候不順でなくても日常的に起きているのが今の発展途上国の実情なんだから
不作になるリスクを減らしていくことがどちらにとってもwin-winな解決策。
911 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:23:05 ID:w6bJjBZq0
912 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:23:13 ID:6BHE/cgG0
一方じゃ野菜直売所に行列ができるような農家もあるのになぁ。
味が本当に良くて、自分とこだけで完結できるような農家もあるのに。
味が本当に良くて、自分とこだけで完結できるような農家もあるのに。
おまいら中国産叩きまくってるんだから、国産野菜食ってやれよ。
914 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:24:20 ID:PS3zxvLZ0
>>909
> 不作になるリスクを減らしていくことがどちらにとってもwin-winな解決策。
というよりはむしろ、「リスクが大きいならなおさらのこと、ソースを分散して
多くの輸入先を確保しておく」という論理で論破じゃね？
それから、「同じ日本人だから、都会の人が困ったら農家の人は食糧を
供給してくれる」なんてのは幻想。戦後の食糧難のとき、農家は食糧を
売ってくれたか？で証明済み
> 不作になるリスクを減らしていくことがどちらにとってもwin-winな解決策。
というよりはむしろ、「リスクが大きいならなおさらのこと、ソースを分散して
多くの輸入先を確保しておく」という論理で論破じゃね？
それから、「同じ日本人だから、都会の人が困ったら農家の人は食糧を
供給してくれる」なんてのは幻想。戦後の食糧難のとき、農家は食糧を
売ってくれたか？で証明済み
>>909
もっと悲惨なことになっているだろうが
日本は世界政府な訳でもないので「自国の投資」を後回しにしてまで海外投資する理由がない
不作でも輸出してくれるボランティア精神溢れる国な訳がないので依存するわけにも行かない
生鮮野菜などは地球の裏側から輸入できるわけがないのでそこまでやっても「意味がない」
もっと悲惨なことになっているだろうが
日本は世界政府な訳でもないので「自国の投資」を後回しにしてまで海外投資する理由がない
不作でも輸出してくれるボランティア精神溢れる国な訳がないので依存するわけにも行かない
生鮮野菜などは地球の裏側から輸入できるわけがないのでそこまでやっても「意味がない」
世界の人口推移を見ればわかるが物価はどんどん上昇していくから
日本は自国の土地と水を使い自国民を養えるようにしないと危ないっしょ
http://www.unfpa.or.jp/p_graph.html
日本は自国の土地と水を使い自国民を養えるようにしないと危ないっしょ
http://www.unfpa.or.jp/p_graph.html
>>899
タダで配るなら、金払って買う奴はいない罠
タダで配るなら、金払って買う奴はいない罠
そういえば、落ち込んでいた中国野菜の輸入量が先月から回復しているらしいね。
供給量はほぼ平年並みなのに、下落した原因ってもしかして・・・。
供給量はほぼ平年並みなのに、下落した原因ってもしかして・・・。
ある番組でアラブの有名レストランに日本の野菜を試食してもらう企画があった。
それはそれは大変な評価でその中で頭抜けていたのがピーマンだった。
ところが皆難色を示したのが大根。食文化とは面白いなぁととても興味深い企画だった。
ところで、北京は今後の野菜高騰が懸念されてるようだが…
それはそれは大変な評価でその中で頭抜けていたのがピーマンだった。
ところが皆難色を示したのが大根。食文化とは面白いなぁととても興味深い企画だった。
ところで、北京は今後の野菜高騰が懸念されてるようだが…
もったいねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
野菜に飢えてる国にあげろよー
もちろん汚らわしき特亜三兄弟とロシア・フランスは除く
野菜に飢えてる国にあげろよー
もちろん汚らわしき特亜三兄弟とロシア・フランスは除く
921 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:25:55 ID:6KY2EMU9O
農産物を買い叩く事しか考えてない乞食消費者に対する唯一の対抗策なんだけどね
国産の野菜を廃棄して中国産の野菜を食べるキチガイ国家
>>911
だったら自給率が100％以上にならないじゃん。でも自給率100％オーバーなところはいくらでもあるよ。北海道とか。
自給率＝国内食料生産量÷国内食糧消費量。
だから輸出増やしても自給率は伸びる。
だったら自給率が100％以上にならないじゃん。でも自給率100％オーバーなところはいくらでもあるよ。北海道とか。
自給率＝国内食料生産量÷国内食糧消費量。
だから輸出増やしても自給率は伸びる。
924 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:26:34 ID:/kJChs8H0
そもそも野菜なんて、消費地の近くで、必要量だけ生産すべきもの。
大生産地を作ったって。東京の卸売り市場で買い叩かれたら。運賃どころか
ダンボール代も出ないよ。農協の手数料は、農家から卸売りの間に存在する
から、より遠くへ持っていこうとするんだね。
大生産地を作ったって。東京の卸売り市場で買い叩かれたら。運賃どころか
ダンボール代も出ないよ。農協の手数料は、農家から卸売りの間に存在する
から、より遠くへ持っていこうとするんだね。
925 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:26:37 ID:aiCiLbvQ0
キャベツ・レタス・大根大好きだからたすかるわー
>>849
ていうか多かれ少なかれ
その道しかないんだよ、実はね。
やるかやらないかの問題であって
何十年も前から解決策なんて提示されてるんだよ。
それを させまい という勢力が農水省の裏側にいるわけ。
つまり日本人じゃない人達の力が働いているわけだ。
だからどうしようもない。
われわれができることは、一人一人の食習慣から変えていくこと。
足るを知ること。
無駄に食べなきゃ良い。無駄につくらなければいい。
みんなで協力してつくれば楽しい。
ていうか多かれ少なかれ
その道しかないんだよ、実はね。
やるかやらないかの問題であって
何十年も前から解決策なんて提示されてるんだよ。
それを させまい という勢力が農水省の裏側にいるわけ。
つまり日本人じゃない人達の力が働いているわけだ。
だからどうしようもない。
われわれができることは、一人一人の食習慣から変えていくこと。
足るを知ること。
無駄に食べなきゃ良い。無駄につくらなければいい。
みんなで協力してつくれば楽しい。
927 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:26:49 ID:w6bJjBZq0
>>905
３日に一食しか食べられないほど食料が無くなればまず暴動が起こるぞ。
２５００ｋｃａｌ／日摂取してた人がある日から800ｋｃａｌ／日しか摂取できなくなったら
どうなるか。実際、自分でやってみればよくわかると思うぞ。
３日に一食しか食べられないほど食料が無くなればまず暴動が起こるぞ。
２５００ｋｃａｌ／日摂取してた人がある日から800ｋｃａｌ／日しか摂取できなくなったら
どうなるか。実際、自分でやってみればよくわかると思うぞ。
928 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:27:04 ID:05wAiIST0
野菜の長期保存は出来ないかね。
食料安保が目的なら農業は派遣にやらせればいい
暴走しないように補助だしてさ
小作農の復活だけど
暴走しないように補助だしてさ
小作農の復活だけど
930 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:28:16 ID:jcHwcyet0
>>914
そういえばあのころの農家は最終的に米軍がジープで乗り付けても蔵から米を
出さなかったらしいな。さすが「同胞愛」にあふれた日本人同士だ。
>>915
自国の投資はもうほぼ終わってるじゃん。これ以上干拓地でも作るつもりか？
そういえばあのころの農家は最終的に米軍がジープで乗り付けても蔵から米を
出さなかったらしいな。さすが「同胞愛」にあふれた日本人同士だ。
>>915
自国の投資はもうほぼ終わってるじゃん。これ以上干拓地でも作るつもりか？
なんだっけ、小粒のあまーいミカンも、JAの規格に合わないとかで出荷させてもらえないんだよな。
JAって何の役にたってるの？
JAって何の役にたってるの？
>>914
戦後食糧難の時はそもそも市場流通が機能不全に陥っていたのが大きいような気がするが
戦後食糧難の時はそもそも市場流通が機能不全に陥っていたのが大きいような気がするが
933 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:28:57 ID:6BHE/cgG0
>>914
>それから、「同じ日本人だから、都会の人が困ったら農家の人は食糧を
>供給してくれる」なんてのは幻想。戦後の食糧難のとき、農家は食糧を
>売ってくれたか？で証明済み
透けてるぞ。理論武装したって本音は見えるもんだな。
>それから、「同じ日本人だから、都会の人が困ったら農家の人は食糧を
>供給してくれる」なんてのは幻想。戦後の食糧難のとき、農家は食糧を
>売ってくれたか？で証明済み
透けてるぞ。理論武装したって本音は見えるもんだな。
>>930
あの頃は日本の貨幣に「信用」がなくなっていて「貨幣」貰っても意味がなかったんだよ
あの頃は日本の貨幣に「信用」がなくなっていて「貨幣」貰っても意味がなかったんだよ
>>853
おいおいおまいは
日本をアメリカにしたいのか？w
あの悲惨な光景を見た事あるのか？
この世の終わりだぞ、あの風景は。
いずれは砂漠化する。
野菜自分でつくってみたことないだろ？
どっちの頭がスイーツなんだよw
おいおいおまいは
日本をアメリカにしたいのか？w
あの悲惨な光景を見た事あるのか？
この世の終わりだぞ、あの風景は。
いずれは砂漠化する。
野菜自分でつくってみたことないだろ？
どっちの頭がスイーツなんだよw
939 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:30:55 ID:w6bJjBZq0
寄生で実家の家事手伝いとか言ってる女は全員農業従事でおｋ
942 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:32:03 ID:mcX9gFk20
大量廃棄なんてして値段吊り上げるから
消費者離れが進んでしまっただけでしょ。
肉のが安いし。
大量消費するのは健康指向の人だけみたいなイメージになってきてるじゃん。
消費者離れが進んでしまっただけでしょ。
肉のが安いし。
大量消費するのは健康指向の人だけみたいなイメージになってきてるじゃん。
944 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:32:50 ID:jcHwcyet0
946 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:33:10 ID:PS3zxvLZ0
>>936
> でも農家は市場卸しするより高く売れるんだよ
> 流通コストが一切かからないから
直販すれば、
・単価は確かに高い
だがしかし、
・量がはけない
・その結果、在庫リスクは１００％自分で取らないといけない
というトレードオフ。量をさばくには、情報伝達（つまり広告宣伝）が必要で
あり、そういうコストを控除すれば、いまの卸値程度しか利益はでない
経済の原則
> でも農家は市場卸しするより高く売れるんだよ
> 流通コストが一切かからないから
直販すれば、
・単価は確かに高い
だがしかし、
・量がはけない
・その結果、在庫リスクは１００％自分で取らないといけない
というトレードオフ。量をさばくには、情報伝達（つまり広告宣伝）が必要で
あり、そういうコストを控除すれば、いまの卸値程度しか利益はでない
経済の原則
＞需要の落ち込みが原因
みんな野菜食べなくなったの？なんでだろう。
みんな野菜食べなくなったの？なんでだろう。
948 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:33:48 ID:O1YSbjBY0
餃子の具になりそうなのもあるじゃん
大根はおでん缶にでも(ry
大根はおでん缶にでも(ry
東京近郊の農地と住宅地混在エリアに住んでるが、
無人直売所の人気は凄いぞ。
車で乗り付けて、朝一でごっそりキレイに片付けてく個人営業の飲食店
関係者とかも見かける。気の利いたレストランは何町の誰さん栽培の
野菜とか出して営業してるし。色々変化があるんだよ。
無人直売所の人気は凄いぞ。
車で乗り付けて、朝一でごっそりキレイに片付けてく個人営業の飲食店
関係者とかも見かける。気の利いたレストランは何町の誰さん栽培の
野菜とか出して営業してるし。色々変化があるんだよ。
>>861
あんたみたいな外資の手先みたいな
売国奴の実態は
把握されてるから
無駄なあがきはよした方がいいよ
日本国民はそう簡単には騙されない。
日本の百姓も騙されてるふりして合わせてるだけであって
ちゃんと実際はわかってるよ。冷静に見てるよ。
あんたみたいな外資の手先みたいな
売国奴の実態は
把握されてるから
無駄なあがきはよした方がいいよ
日本国民はそう簡単には騙されない。
日本の百姓も騙されてるふりして合わせてるだけであって
ちゃんと実際はわかってるよ。冷静に見てるよ。
952 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:34:28 ID:6BHE/cgG0
野菜の代わりに肉を食うという発想自体 もう絶対にありえないんだけどね
イヌイット族ではないんだから。
日本人の身体は農耕民族のそれなんだし。
イヌイット族ではないんだから。
日本人の身体は農耕民族のそれなんだし。
953 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:34:59 ID:6KY2EMU9O
価格で食品を選ぶようになった結果がアメリカの総ピザ化なわけで
954 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:35:31 ID:HwT2fEJr0
都心部の農家は、家庭菜園用でレンタルしろよ。
そっちの方が儲かるぞ。
そっちの方が儲かるぞ。
955 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:35:39 ID:PS3zxvLZ0
>>947
> みんな野菜食べなくなったの？なんでだろう。
・不景気で、外食しなくなった。
・同、接待等が減った（一流料亭とかは、まず１００％国産・産地指定）
・他方で海外から安い野菜が入ってくる
→ 国産野菜への需要激減
> みんな野菜食べなくなったの？なんでだろう。
・不景気で、外食しなくなった。
・同、接待等が減った（一流料亭とかは、まず１００％国産・産地指定）
・他方で海外から安い野菜が入ってくる
→ 国産野菜への需要激減
>>907
卸値の5倍で売れるんだから小売りはリスクなんてないようなもんだ。
小売りは仕入れの8割が売れ残っても赤字にならないんだから。
経験則もあるし、半分以上売れ残るとかありえないし。
>>909
それはたとえが悪すぎるよ。
車の材料と完成品くらべてどうする。
野菜は卸の時点と変わらない。小分けにしただけ。
よほど立地が悪くなければ、他より安くすりゃ野菜は並べるだけで売れる。
鋼材は個人には売れない。
卸値の5倍で売れるんだから小売りはリスクなんてないようなもんだ。
小売りは仕入れの8割が売れ残っても赤字にならないんだから。
経験則もあるし、半分以上売れ残るとかありえないし。
>>909
それはたとえが悪すぎるよ。
車の材料と完成品くらべてどうする。
野菜は卸の時点と変わらない。小分けにしただけ。
よほど立地が悪くなければ、他より安くすりゃ野菜は並べるだけで売れる。
鋼材は個人には売れない。
>>938
そういう事言うと野菜を出荷して食いぶち稼いだ事ないんだろ？って言われるぞ
農家にとっちゃまず「今」食えなければ話にならんのだよ
>>946
そこでITの出番ですね!!
一応、各自治体で企業と連携してそういうプロジェクトは色々やってるみたいだけど
成果がでるのはもう少し先になりそう
そういう事言うと野菜を出荷して食いぶち稼いだ事ないんだろ？って言われるぞ
農家にとっちゃまず「今」食えなければ話にならんのだよ
>>946
そこでITの出番ですね!!
一応、各自治体で企業と連携してそういうプロジェクトは色々やってるみたいだけど
成果がでるのはもう少し先になりそう
958 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:35:54 ID:jcHwcyet0
959 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:35:56 ID:mEd74X+X0
>>944
お前は馬鹿なんだろうが
農産物は価格弾力性が低いので
一定以上の供給量がないと食料は価格が暴騰するし
自国が不作になっていればいくらお金を積もうが相手国は輸出しないし
「売ってくれない」
>日本に誰も食糧売ってくれないような事態の際にもまだ日本の貨幣に信用があるとでも？
どんな事態を想定しているの？馬鹿なの電波なの？
戦後日本は敗戦国だったのだからそれは貨幣に信用ありませんが
又日本が戦争して敗戦する予定なの？
お前は馬鹿なんだろうが
農産物は価格弾力性が低いので
一定以上の供給量がないと食料は価格が暴騰するし
自国が不作になっていればいくらお金を積もうが相手国は輸出しないし
「売ってくれない」
>日本に誰も食糧売ってくれないような事態の際にもまだ日本の貨幣に信用があるとでも？
どんな事態を想定しているの？馬鹿なの電波なの？
戦後日本は敗戦国だったのだからそれは貨幣に信用ありませんが
又日本が戦争して敗戦する予定なの？
961 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:36:21 ID:f1GsTmk40
単にJAなり仲介が仕切ってそこのマージンが高いからでしょ。
みんな書いてるけど、田舎の通り沿いの無人販売所は午前中でなくなるぞｗｗｗ
みんな書いてるけど、田舎の通り沿いの無人販売所は午前中でなくなるぞｗｗｗ
新しいバイオテクノロジーで家畜と野菜を合体
964 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:37:40 ID:I/CroJoH0
政府がもっと補助金出して農家守れって言ってる奴は
自腹切るなり募金集めるなりして直接援助してやりゃいいんだ
同じ事だ
自腹切るなり募金集めるなりして直接援助してやりゃいいんだ
同じ事だ
>>958
農地と住宅地が混在するってのは生産性的には余り良くない現象なんだけどね
農地と住宅地が混在するってのは生産性的には余り良くない現象なんだけどね
>>964
不平等じゃん。
不平等じゃん。
たんに食う人が減ってるの？中国野菜に押されてるの？
家畜の飼料にできんかな
家畜の飼料にできんかな
969 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:38:41 ID:93/IFlS50
作りすぎての供給過多じゃなくて、需要の落ち込みによる安値かあ。
食料品全般が値上がりしたんで、家庭が出費を抑える傾向にあるってことかなあ。
安値なら野菜中心に移行しそうなもんだけど‥。
スーパーとかで、品目によっては安いなあ、と思うことあるけど、とりたてて野菜が
安いって感じは無いんだよなあ。
流通に問題があるんじゃないかなあ。
食料品全般が値上がりしたんで、家庭が出費を抑える傾向にあるってことかなあ。
安値なら野菜中心に移行しそうなもんだけど‥。
スーパーとかで、品目によっては安いなあ、と思うことあるけど、とりたてて野菜が
安いって感じは無いんだよなあ。
流通に問題があるんじゃないかなあ。
971 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:38:47 ID:HwT2fEJr0
都市部に農地持ってる人は駐車場にした方がいいよ
って5年前なら言ってたけど最近はそうも言えなくなったのがなぁ
馬鹿みたいに税金取られるから廃業して土地売るのが一番なんじゃね？
って5年前なら言ってたけど最近はそうも言えなくなったのがなぁ
馬鹿みたいに税金取られるから廃業して土地売るのが一番なんじゃね？
973 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:39:13 ID:mcX9gFk20
生産者と消費者の間に挟まってる中間業者とか宣伝料とか、この辺をできるだけ排除していく
しかないだろう
バブルとかのときはそれでも良かったかもしれないが、もう邪魔でしかない
しかないだろう
バブルとかのときはそれでも良かったかもしれないが、もう邪魔でしかない
まあ日本の場合山ばかりってのがつらいよな
イギリスなんて日本より小さいけど山少ないし人口半分だしそらなんとかなるわ
イギリスなんて日本より小さいけど山少ないし人口半分だしそらなんとかなるわ
976 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:40:05 ID:PS3zxvLZ0
>>966
「安全保障上の観点からもできるだけ市場開放して複数の食糧輸入ソースをもつべき」という持論の
オレからも税金取るほうが、よっぽど不平等
「農業を保護せよ」「都会の人が困ったら日本の農家は食糧を売ってくれる」と信じてるやつだけが
自腹で直接農家から買えばよい。それが平等
「安全保障上の観点からもできるだけ市場開放して複数の食糧輸入ソースをもつべき」という持論の
オレからも税金取るほうが、よっぽど不平等
「農業を保護せよ」「都会の人が困ったら日本の農家は食糧を売ってくれる」と信じてるやつだけが
自腹で直接農家から買えばよい。それが平等
977 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:40:14 ID:jcHwcyet0
>>956
野菜みたいに痛みやすいものが卸の時点と「変わらない」で届くことが
まさに価値を生み出しているわけだが。
>>960
いくら「円」を積んでも輸出してくれないような状態で、それでも「円」に価値が残っているのかね？
今のアフリカには自国民が飢えていてもドルと引き換えに食糧を輸出している国がたくさんあるわけだが。
野菜みたいに痛みやすいものが卸の時点と「変わらない」で届くことが
まさに価値を生み出しているわけだが。
>>960
いくら「円」を積んでも輸出してくれないような状態で、それでも「円」に価値が残っているのかね？
今のアフリカには自国民が飢えていてもドルと引き換えに食糧を輸出している国がたくさんあるわけだが。
978 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:40:17 ID:uwmrXG+x0
散々既出だろうが俺にわけてください
979 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:40:22 ID:6BHE/cgG0
もう 肉にしても 野菜にしても
スーパーに並んでるものをただ買うという時代じゃないだろ
野菜は特定の農家から 肉も特定の酪農家から でいいように思う
ネットもあるんだし
スーパーに並んでるものをただ買うという時代じゃないだろ
野菜は特定の農家から 肉も特定の酪農家から でいいように思う
ネットもあるんだし
どの国でも生産調整はするし、業務用食品は安全性よりもコストが優先される。
日本が買わなくなった中国の食品はヨーロッパに流れてバランスがとれている。
毒入りだって、安ければよろこんで買う人たちはいるのだ。
結局、どの地域にも、食の安全に拘る層と、安全よりもコストを優先する層の
両方がいる。
安全に拘る層から見ればすべてが不満だらけの世の中に見えるのは致し方ない。
本気で不満なら、アメリカ人が自家用に銃を持つように、自分で畑を持つ事だ。
ポール・ニューマンのように、自分で畑を持ち、安全な野菜を育て
同じ嗜好を持った連中が集えるレストランでも出すがいい。
60年間も安全保障を無視し続けている政府のツケに、ｵﾏｲらもむざむざと
巻き込まれたくないのなら、それくらいの準備をしておいてもいいんではないか。
日本が買わなくなった中国の食品はヨーロッパに流れてバランスがとれている。
毒入りだって、安ければよろこんで買う人たちはいるのだ。
結局、どの地域にも、食の安全に拘る層と、安全よりもコストを優先する層の
両方がいる。
安全に拘る層から見ればすべてが不満だらけの世の中に見えるのは致し方ない。
本気で不満なら、アメリカ人が自家用に銃を持つように、自分で畑を持つ事だ。
ポール・ニューマンのように、自分で畑を持ち、安全な野菜を育て
同じ嗜好を持った連中が集えるレストランでも出すがいい。
60年間も安全保障を無視し続けている政府のツケに、ｵﾏｲらもむざむざと
巻き込まれたくないのなら、それくらいの準備をしておいてもいいんではないか。
スーパーで買い物するぶんには実感出来ないな
野菜嫌いって男に多くない？
家は家族の男どもがほんと食べない
肉ばっか食うなよ･･･ばーちゃんと母と私が奴等の食い残した野菜ばっかり食べてるｗ
それより近所のスーパーではレタス120円ぐらい
冬よりは安いけど捨てるほど安いようには見えないから流通が悪いんだよね
家は家族の男どもがほんと食べない
肉ばっか食うなよ･･･ばーちゃんと母と私が奴等の食い残した野菜ばっかり食べてるｗ
それより近所のスーパーではレタス120円ぐらい
冬よりは安いけど捨てるほど安いようには見えないから流通が悪いんだよね
>>980
買えよ
買えよ
984 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:42:23 ID:O1YSbjBY0
通販が伸びないのは流通コストが大きく、店舗で買ったほうが安上がりだから
まめちしきな
まめちしきな
石油がもっと安くて高度な流通システムがあるなら各自直販でいけるんだけどね
そうなりゃ佐川とかが電力会社のようなライフラインと同じようなポジションになる
ま、今のところは夢だな
そうなりゃ佐川とかが電力会社のようなライフラインと同じようなポジションになる
ま、今のところは夢だな
986 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:42:49 ID:93/IFlS50
>>975
でもそれは、平年に比べての需要の落ち込みとは関係ないっしょ？
でもそれは、平年に比べての需要の落ち込みとは関係ないっしょ？
>>982
いや、単純に油代あがってるから。悪いのは投資家とそれを規制しないアメリカ、金利さげっぱなしの日本。
いや、単純に油代あがってるから。悪いのは投資家とそれを規制しないアメリカ、金利さげっぱなしの日本。
なんで捨てられるものがこんなに高いんだよ。卸がピンハネし過ぎ。
989 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:43:11 ID:jcHwcyet0
990 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:43:21 ID:KLste6tQ0
廃棄以外に何か無駄にならない方法はないのかなぁ
とりあえず飼料高騰で困ってる畜産農家にあげて
地元の牛さんに食べてもらえばいいのにとか思ってしまう
地元の牛さんに食べてもらえばいいのにとか思ってしまう
993 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:44:01 ID:I/CroJoH0
野菜に税金かけてその税収で補助金にあててやればいいじゃない
995 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:44:48 ID:w6bJjBZq0
食料は配給制にするしかないな。
配給受けるか否かは選択性にして、但し食料税は徴収する。
金持ちは納税だけして輸入物とか旨いもん食えばいい。
貧乏人は税金納めるだけで必要な分の国産食料が配給されるようにする。
配給受けるか否かは選択性にして、但し食料税は徴収する。
金持ちは納税だけして輸入物とか旨いもん食えばいい。
貧乏人は税金納めるだけで必要な分の国産食料が配給されるようにする。
金を積めばどのような状態でも買えると信じている電波が存在するのが凄い
997 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:45:05 ID:+5TVHbS80
小麦と大豆作れよ。
処分費用を輸送費とかもろもろ国が出せばいいんじゃね、税金から
海外から笑われるだろうなｗ
海外から笑われるだろうなｗ
999 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:45:49 ID:NqlvyUqs0
大手加工メーカが中国製から国産に換えると聞いたけど？
「農家から『このままではやっていけない』などの声が高まっている」
（中田課長）という。
だと？だから？
何、この言外に「漁師を助けるなら、こっちにも補助くれ」って
意図を滲ませているかのような言い方は。
田舎の愚民どもは、いい加減、国や自治体にたかるのをやめろ。
（中田課長）という。
だと？だから？
何、この言外に「漁師を助けるなら、こっちにも補助くれ」って
意図を滲ませているかのような言い方は。
田舎の愚民どもは、いい加減、国や自治体にたかるのをやめろ。
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