【大野病院事件】 「手術時にビデオ記録を」など、遺族が福島県に要望書★２
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
・福島県立大野病院事件の無罪判決を受けて、死亡した女性患者＝当時（29）＝の父親、
渡辺好男さん（58）が、「医療事故再発防止のための要望書」を福島県病院局の尾形幹男局長に
提出した。手術時のビデオ記録やインフォームド・コンセントの徹底、各病院の連携強化などを
提案・要望し、県がどう対応していくか返答を求めた。
要望書を受け取った尾形局長は「この医療事故を重く受け止めており、再発防止に向けて
病院局の方で医療安全対策の強化に努めてきた。他の関連機関とも協議して、対応させて
いただく」と答えた。
渡辺さんは「事故後3年7か月が経過しても、県立病院を管理・監督する立場にある県病院局に
具体的な動きが見られない」との不信感を抱き、医療事故の再発を強く危惧（きぐ）して、
要望書を提出した。
要望書では、医療事故を検証する有力な証拠になるとして、「手術におけるビデオ記録の
保存」を提案。ビデオ撮影記録のない手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱いに
してほしいとしている。
医療機関全体で取り組むべき課題としては、▽県立医大、拠点病院、地域病院の連携強化
▽医療機関の風土改革▽ルール違反者への再教育とペナルティー制度の創設
▽ハイリスク患者などの情報を医療機関で共有できるシステムづくり▽インフォームド・コンセントと
セカンドオピニオン制度の周知徹底▽「一人医長」の禁止▽周産期医療システムの内容の見直し
▽各医療機関の役割を明確化したルール作り－などを挙げた。
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/17763.html;jsessionid=A5ACE3DEA71CCB323062DC6DB9EDBEAC
※元ニューススレ
・【大野病院事件】 "帝王切開で母死亡、医師無罪"で、双方会見…医師は遺族らに謝罪、被害女性の父は「残念」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219278862/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219302200/
渡辺好男さん（58）が、「医療事故再発防止のための要望書」を福島県病院局の尾形幹男局長に
提出した。手術時のビデオ記録やインフォームド・コンセントの徹底、各病院の連携強化などを
提案・要望し、県がどう対応していくか返答を求めた。
要望書を受け取った尾形局長は「この医療事故を重く受け止めており、再発防止に向けて
病院局の方で医療安全対策の強化に努めてきた。他の関連機関とも協議して、対応させて
いただく」と答えた。
渡辺さんは「事故後3年7か月が経過しても、県立病院を管理・監督する立場にある県病院局に
具体的な動きが見られない」との不信感を抱き、医療事故の再発を強く危惧（きぐ）して、
要望書を提出した。
要望書では、医療事故を検証する有力な証拠になるとして、「手術におけるビデオ記録の
保存」を提案。ビデオ撮影記録のない手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱いに
してほしいとしている。
医療機関全体で取り組むべき課題としては、▽県立医大、拠点病院、地域病院の連携強化
▽医療機関の風土改革▽ルール違反者への再教育とペナルティー制度の創設
▽ハイリスク患者などの情報を医療機関で共有できるシステムづくり▽インフォームド・コンセントと
セカンドオピニオン制度の周知徹底▽「一人医長」の禁止▽周産期医療システムの内容の見直し
▽各医療機関の役割を明確化したルール作り－などを挙げた。
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/17763.html;jsessionid=A5ACE3DEA71CCB323062DC6DB9EDBEAC
※元ニューススレ
・【大野病院事件】 "帝王切開で母死亡、医師無罪"で、双方会見…医師は遺族らに謝罪、被害女性の父は「残念」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219278862/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219302200/
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自分以外に問題があったことにしたくてしょうがないんだな
3 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 21:22:08 ID:Sq4KmLzx0
>>2はDQN
4 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 21:22:32 ID:NmwNOAiO0
DQN遺族
モンスターペイシェント
モンスターペイシェント
5 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 21:22:46 ID:S+uMp+hT0
朝ズバッ！
「大野病院」無罪判決にみのがほえた
2008/8/21
ttp://www.j-cast.com/tv/2008/08/21025453.html
[魚拓]
http://s02.megalodon.jp/2008-0821-1455-33/www.j-cast.com/tv/2008/08/21025453.html
>夏休みを終え『朝ズバッ！』に復帰したみのもんたが久しぶりの咆哮。
(中略)
> さらに、みのが「この医師が、ムリに（胎盤を）はがして出血多量になるということを知っていたか、
>いなかったかですよ。ボクがお父さんだったら、ムリにはがさず、子宮ごと摘出して命を助けてくれ
>と言いたくなる」と吠えた。
(後略)
ねーねースポンサーどこ？
「大野病院」無罪判決にみのがほえた
2008/8/21
ttp://www.j-cast.com/tv/2008/08/21025453.html
[魚拓]
http://s02.megalodon.jp/2008-0821-1455-33/www.j-cast.com/tv/2008/08/21025453.html
>夏休みを終え『朝ズバッ！』に復帰したみのもんたが久しぶりの咆哮。
(中略)
> さらに、みのが「この医師が、ムリに（胎盤を）はがして出血多量になるということを知っていたか、
>いなかったかですよ。ボクがお父さんだったら、ムリにはがさず、子宮ごと摘出して命を助けてくれ
>と言いたくなる」と吠えた。
(後略)
ねーねースポンサーどこ？
6 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 21:22:51 ID:WSyL0QVd0
術中に屁も出来ないじゃないか。
7 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 21:23:33 ID:ImEEX0Bm0
まぁビデオ記録あるほうが医者にとってもいいだろう
むやみに医師を訴えないでと要望します
この爺が老化で動けなくなった時が楽しみだわ
＞ビデオ撮影記録のない手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱い
これ大丈夫なのか
これ大丈夫なのか
11 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 21:25:13 ID:hhxKKy1e0
これで帝王切開するときは、子宮・卵巣の切除もあわせて行う可能性がありますっつー脅しが入るようになるわけか。
12 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 21:26:09 ID:eDuKMmdgO
機材に記録媒体にその管理か
小さい病院なら潰れるな
小さい病院なら潰れるな
ほかの病院勧めてもわがまま言ってそこで産もうとしたのに
インフォームド・コンセントなんて片腹痛いな
インフォームド・コンセントなんて片腹痛いな
14 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 21:26:31 ID:m+9qOyvc0
今の日本を悪くした奴
渡辺好男
福田康夫
赤沢竜也
みのもんた
渡辺好男
福田康夫
赤沢竜也
みのもんた
渡辺好男
渡辺好男
渡辺好男
渡辺好男
渡辺好男
渡辺好男
渡辺好男
渡辺好男
渡辺好男
渡辺好男
渡辺好男
渡辺好男
渡辺好男
渡辺好男
渡辺好男
渡辺好男
渡辺好男
渡辺好男
渡辺好男
渡辺好男
渡辺好男
渡辺好男
渡辺好男
渡辺好男
渡辺好男
渡辺好男
渡辺好男
渡辺好男
渡辺好男
渡辺好男
渡辺好男
渡辺好男
渡辺好男
渡辺好男
渡辺好男
これは医者に言うよりも病院に行ってくれ。
医者としてはビデオ撮影した方が後からいろいろ便利。
でも、その機材が不十分な病院が多いのも事実。
医者としてはビデオ撮影した方が後からいろいろ便利。
でも、その機材が不十分な病院が多いのも事実。
17 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 21:28:10 ID:VG5SwWAP0
「この医療事故を重く受け止めており、再発防止に向けて
病院局の方で医療安全対策の強化に努めてきた。他の関連機関とも協議して、対応させて
いただく」
再発防止、それは集約化．
一人医長の解消．
病院局の方で医療安全対策の強化に努めてきた。他の関連機関とも協議して、対応させて
いただく」
再発防止、それは集約化．
一人医長の解消．
18 ： ：2008/08/21(木) 21:28:14 ID:KXj8HOhl0
地域医療崩壊ｗｗｗ。
19 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 21:28:26 ID:+0TIEXr+0
グロ画像が見たいんや!!
20 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 21:28:48 ID:SjrjAaaz0
器具突っ込んでやる胎盤剥離とか子宮の用手圧迫止血なんてビデオに写るわけないだろ
漫画みたいにアホみたいに術野開いてやる手術ばっかだと思ってるのか
漫画みたいにアホみたいに術野開いてやる手術ばっかだと思ってるのか
21 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 21:29:20 ID:u1yLXc02O
遺族しつけ～
意固地になってんのは解るが、そもそもテメエらにも問題あったんだし、いつまでも無理矢理食い下がって嫌がらせすんなよ
意固地になってんのは解るが、そもそもテメエらにも問題あったんだし、いつまでも無理矢理食い下がって嫌がらせすんなよ
手術時のビデオ記録は熱望するのに
解剖は断るのね
手術現場をビデオで撮って判る真実は追求するけど
遺体を解剖して判る真実には興味が無いのね
「医者が何をしていたか」に関心があるけど
「母体で何が起こったか」はどうでもいいのね
解剖は断るのね
手術現場をビデオで撮って判る真実は追求するけど
遺体を解剖して判る真実には興味が無いのね
「医者が何をしていたか」に関心があるけど
「母体で何が起こったか」はどうでもいいのね
23 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 21:30:26 ID:yOvED+ss0
遺族叩きたいのはわかるけど、このアイディア自体はいいんじゃね？
冤罪も防げるぞ。
冤罪も防げるぞ。
24 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 21:31:20 ID:7JBuNpZj0
遺族に問題があったっていうけどなんかしたの？
ホントに知らんから教えてくれ
ホントに知らんから教えてくれ
25 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 21:31:59 ID:GvTioB6v0
大淀と違ってこっちの遺族は少しはまともかと思ったけど，言動聴いてると結構DQNだな
少しは同情してたけど（あ，K医師がミスをしたというわけじゃなくて，神様も非情な仕打ちをするな，と思ったってこと），
同情の気持ちはまったく失せましたわ
少しは同情してたけど（あ，K医師がミスをしたというわけじゃなくて，神様も非情な仕打ちをするな，と思ったってこと），
同情の気持ちはまったく失せましたわ
26 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 21:32:10 ID:sm5r1CNP0
この父親の仕事も
全部ビデオに撮ればいいのでは！
全部ビデオに撮ればいいのでは！
27 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 21:32:39 ID:jah8s37H0
ビデオ記録はマトモな医者にとっては良い事だ。
なぜなら、自分の正当性を証拠に残せるから、モンスターペイシェンツ対策になる。
なぜなら、自分の正当性を証拠に残せるから、モンスターペイシェンツ対策になる。
28 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 21:32:48 ID:5cVaPYhJ0
医師ってのは手術中に結構軽口叩いてるんだよ。
緊張をほぐすためにね。
緊張しても良い事一つも無いし
闊達に手を動かす為に喋りながら施術している人がほとんどだよ。
ビデオなんか撮って遺族に公開する事になったら
いろいろ不具合怒るな。
緊張をほぐすためにね。
緊張しても良い事一つも無いし
闊達に手を動かす為に喋りながら施術している人がほとんどだよ。
ビデオなんか撮って遺族に公開する事になったら
いろいろ不具合怒るな。
30 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 21:33:26 ID:lre0Om5A0
>>24
中華思想
中華思想
31 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 21:33:30 ID:KsIjVs8W0
また謝罪と賠償か
キチガイ患者にムカツク。
いいかげんにしろ。
こいつの一族郎党は手術お断り。日本全国で
いいかげんにしろ。
こいつの一族郎党は手術お断り。日本全国で
切開してる部分なんか映せないし、どうせ手術中の笑い声とか言葉尻を
ピックアップして遺族がファビョるようにしかならないんだから、
こんなのいらねーよ。
ピックアップして遺族がファビョるようにしかならないんだから、
こんなのいらねーよ。
34 ： ：2008/08/21(木) 21:34:38 ID:KXj8HOhl0
公務員にもビデオ記録をｗｗｗ。
35 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 21:35:09 ID:cagUCwLm0
この馬鹿遺族はほんとに困ったもんだよな。
そんなに医者を信用できないんなら自分で手術しとけよｗ
そんなに医者を信用できないんなら自分で手術しとけよｗ
36 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 21:35:24 ID:u1yLXc02O
以前無理矢理に遺族側の肩持ってた奴らも、さもしいクレーマー体質の遺族がイチャモン付けてるだけだってことが良く解ったろ
ほんと亡くなった女性の代わりにこのキチガイ親父があの世に行けばよかったのにね
そしたら丸く収まったのに
そしたら丸く収まったのに
38 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 21:35:47 ID:9GUrxZoNO
痛いニュースにたてた方がいいのに
39 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 21:36:52 ID:GTt1wWJm0
これ新しくビデオ撮影人員が必要になるよ。費用は誰が負担するの？
40 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 21:36:55 ID:jah8s37H0
自信がある医者はビデオ記録を撮り、自信がない医者は撮らなければいい。
それだけの話。
どっちの医者を選ぶかは患者の自由。
それでいいんじゃない？
それだけの話。
どっちの医者を選ぶかは患者の自由。
それでいいんじゃない？
41 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 21:37:29 ID:m+9qOyvc0
さらに、みのが「この医師が、ムリに（胎盤を）はがして出血多量になるということを
知っていたか、いなかったかですよ。
ボクがお父さんだったら、ムリにはがさず、子宮ごと摘出して命を助けてくれと言いたくなる」
と吠えた。
知っていたか、いなかったかですよ。
ボクがお父さんだったら、ムリにはがさず、子宮ごと摘出して命を助けてくれと言いたくなる」
と吠えた。
42 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 21:37:36 ID:GvTioB6v0
>>23
いや，悪くはないんだけど，
①手術野全てが映るわけではない（特に内視鏡手術では無いとき）
②器材が無いところがある（開腹手術なら天井からつり下げ型のカメラじゃないと映らない）
③撮った画像の保存方法（誰がどうやって責任もって管理するのか？）
④遺族からリクエストがあったら全部検証するのか（手術によっては7～8時間の手術もあるけど，全部見るの？）
と，問題山積みですわ．
一つずつ解決していけばいいんだけど，決定的に問題なのは「低医療費政策でそう言うことをする余裕がない」ことだわな．
保険診療やめて自由診療にすれば，多分記念にビデオを編集した物をプレゼントしてくれたりするよ．
いや，悪くはないんだけど，
①手術野全てが映るわけではない（特に内視鏡手術では無いとき）
②器材が無いところがある（開腹手術なら天井からつり下げ型のカメラじゃないと映らない）
③撮った画像の保存方法（誰がどうやって責任もって管理するのか？）
④遺族からリクエストがあったら全部検証するのか（手術によっては7～8時間の手術もあるけど，全部見るの？）
と，問題山積みですわ．
一つずつ解決していけばいいんだけど，決定的に問題なのは「低医療費政策でそう言うことをする余裕がない」ことだわな．
保険診療やめて自由診療にすれば，多分記念にビデオを編集した物をプレゼントしてくれたりするよ．
44 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 21:38:53 ID:bXGyXri10
45 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 21:39:40 ID:sm5r1CNP0
ミスしても世の中になんの影響もない仕事をしているやつらは
幸せだね。
幸せだね。
46 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 21:39:43 ID:6rQ6Q3jxO
ｽﾌﾟﾗｯﾀｰ好きの意見ですね
一応聞くんだが、今回の裁判の経緯から見て、ビデオを正しく検証して不起訴にするなり
判決に反映するなりできると期待するのか？
ビデオなんてのは枝葉末節で、医者に結果を絶対に求めるとかが問題だろ。
判決に反映するなりできると期待するのか？
ビデオなんてのは枝葉末節で、医者に結果を絶対に求めるとかが問題だろ。
>>23
ビデオ撮影はやってるとこはやってるそうな。
斬新なアイデアという訳でもないし。
問題も色々あるのに、さほど深く考えないで
＞ビデオ撮影記録のない手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱いに
＞してほしいとしている
という余計な一言で余計に反発を食らってる印象
ビデオ撮影はやってるとこはやってるそうな。
斬新なアイデアという訳でもないし。
問題も色々あるのに、さほど深く考えないで
＞ビデオ撮影記録のない手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱いに
＞してほしいとしている
という余計な一言で余計に反発を食らってる印象
49 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 21:40:39 ID:qM0s9WDU0
遺族、正気の沙汰ではないな。
50 ：名無しさん@九周年：2008/08/21(木) 21:41:20 ID:7uN1udaR0
公の裁判の結果が望むようにいかなかったからといって、
モンスター化する遺族。。。
亡くなった方も悲しんでるだろうな。
モンスター化する遺族。。。
亡くなった方も悲しんでるだろうな。
51 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 21:41:39 ID:woNx5hIq0
出産をビデオに撮るなんて、妊婦が許すのか？
普通にセクハラビデオになりそうな感じがするんだが
普通にセクハラビデオになりそうな感じがするんだが
怖くてこいつに手術なんかできねーな
53 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 21:42:25 ID:G1wW6IWu0
金や薬目当てじゃなくてビデオ目当て泥棒の標的になるが、
個人病院では24時間ガードマンも置けず防ぎきれない。
よって個人病院は医療行為ができなくてあぼーん。
医療ミスじゃなくてビデオ流出でゆすられるか裁判になってかなりの病院は破滅。
ビデオに撮られるくらいなら産まない選択する女が増えて少子化は超加速し、日本は（ｒｙ
個人病院では24時間ガードマンも置けず防ぎきれない。
よって個人病院は医療行為ができなくてあぼーん。
医療ミスじゃなくてビデオ流出でゆすられるか裁判になってかなりの病院は破滅。
ビデオに撮られるくらいなら産まない選択する女が増えて少子化は超加速し、日本は（ｒｙ
54 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 21:42:38 ID:cagUCwLm0
だれかこの馬鹿遺族を手術してやってくれ、
もちろん頭の中な。
もちろん頭の中な。
55 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 21:43:13 ID:Rt4Dsctm0
//;;/≠≡ ‐‐ ミﾐ
ノ/;;;/ ~ヽ ≠≡＝× :::::::::::
i;;;/ /●二!ヽi r __ ::::::::
i;;| ´ヽ--‐´| ∠｀ー●ゝヾ::: ::::::
i;;| ／ | ヽ￣~´ :::
Ⅵ / ￣´ :::::
| ／/ ﾍ ::::::::
| （ ,- ）＼ ::
∧ ____二＿___ __ノ
∧ ＼i__i__i__i__i ﾌ /
∧ ヽ||||||||||||/ /;;;
∧ (二二ノ|| ／;;;;;;
∧ || ／;;;;;
∧ | | ／;;;
｀￣￣￣￣´
大野です。大麻です。
ノ/;;;/ ~ヽ ≠≡＝× :::::::::::
i;;;/ /●二!ヽi r __ ::::::::
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i;;| ／ | ヽ￣~´ :::
Ⅵ / ￣´ :::::
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∧ ____二＿___ __ノ
∧ ＼i__i__i__i__i ﾌ /
∧ ヽ||||||||||||/ /;;;
∧ (二二ノ|| ／;;;;;;
∧ || ／;;;;;
∧ | | ／;;;
｀￣￣￣￣´
大野です。大麻です。
56 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 21:43:39 ID:T/QvFq/v0
>>52
身内を含めた関係者の手術は、怖くてできませんね
身内を含めた関係者の手術は、怖くてできませんね
無知な田舎のアホ家族がわーわー騒いだせいで何の罪もない医者が逮捕されて２年以上も謹慎状態に置かれた
おまけに産婦人科医になりたがる奴が減る原因になった
アホ家族は真摯に反省しろ
おまけに産婦人科医になりたがる奴が減る原因になった
アホ家族は真摯に反省しろ
59 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 21:44:54 ID:50v8qVmvO
もう引くに引けなくなってるんだろうな。
60 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 21:44:54 ID:+PYyaXWB0
日本の医療をよくする渡辺好男さん
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1219322116/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1219322116/
解剖しないと民事裁判を起こせないようにしたらどうだろうか？
解剖が爆発的に増えて大変な事になる可能性もあるけど・・・
解剖が爆発的に増えて大変な事になる可能性もあるけど・・・
62 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 21:45:34 ID:4UStCXuFO
最初は気の毒だなと思っていた。
でも爺さんが、慰謝料欲しさで子を引き取ったなんて聞いちゃうと、ちょっと同情できない。
でも爺さんが、慰謝料欲しさで子を引き取ったなんて聞いちゃうと、ちょっと同情できない。
63 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 21:46:13 ID:bXGyXri10
64 ： ：2008/08/21(木) 21:46:24 ID:KXj8HOhl0
流出！！リアル産婦人科（笑）。
日本の終わりがすぐそこまで来ているね
66 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 21:46:56 ID:u1yLXc02O
>>23
バカの筋違いな怨念でいつまでもしつこく食い下がって、邪な気持ちで医療を妨害しようってのがミエミエじゃあなｗ
やっぱ、何事も言い出した奴が誰かってことで評価は変わるもんだｗ
それに、今までだって撮影をすることもあるんだぜ
まあ、こんなバカのワガママに付き合って撮影してるんじゃないがｗ
バカの筋違いな怨念でいつまでもしつこく食い下がって、邪な気持ちで医療を妨害しようってのがミエミエじゃあなｗ
やっぱ、何事も言い出した奴が誰かってことで評価は変わるもんだｗ
それに、今までだって撮影をすることもあるんだぜ
まあ、こんなバカのワガママに付き合って撮影してるんじゃないがｗ
67 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 21:47:21 ID:sm5r1CNP0
すべての日本人が、頭にヘッドライトのように
ビデオを装着する義務を課したらどうだ
ビデオを装着する義務を課したらどうだ
68 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 21:47:27 ID:dpWTc9w+0
くだらん
今回の手術をビデオにとってあれば
訴訟や逮捕にならなかったことは明らかだが。
ビデオで撮られて、いつも逮捕される緊張感で手術を強要されるなら
手は震えるし、普段何でもない手技でいちいち緊張し
手術なんてできたものではない。
警察国家の再現だ。
ビデオが全面義務化されるなら
俺は外科やめる。
今回の手術をビデオにとってあれば
訴訟や逮捕にならなかったことは明らかだが。
ビデオで撮られて、いつも逮捕される緊張感で手術を強要されるなら
手は震えるし、普段何でもない手技でいちいち緊張し
手術なんてできたものではない。
警察国家の再現だ。
ビデオが全面義務化されるなら
俺は外科やめる。
70 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 21:48:03 ID:Z8eva3uG0
日本の医療が崩壊する引き金を引いた渡辺好男さん（５８）が、
「この事件は医療崩壊と関係あるって報道するのは間違ってる」
って寝言を言ってるのも本当に腹が立ちますなぁ
「この事件は医療崩壊と関係あるって報道するのは間違ってる」
って寝言を言ってるのも本当に腹が立ちますなぁ
>>1
エログロを積極的に撮影するってのは倫理的にどうなのよ？
エログロを積極的に撮影するってのは倫理的にどうなのよ？
撮影料金を手術代と同額にすればいいんじゃないの？
撮影する→代金倍
撮影しない→医者を信じて代金そのまま
今回の遺族、もし選択できてても撮影しなかった気ガス
撮影する→代金倍
撮影しない→医者を信じて代金そのまま
今回の遺族、もし選択できてても撮影しなかった気ガス
「記録のない手術は改ざん・隠ぺいと同等の扱いに」
というのは行き過ぎだよなあ。
というのは行き過ぎだよなあ。
>>42
> 撮った画像の保存方法
映像の保存性や証拠能力を考えていくと、記録する媒体から考えないといかんよね。
ワンカットで撮りつづけるとしてカメラの数（アングル）は1つでいいのかとか、デジタルデータで保存するのか、
それともあえてアナログで記録するのかとか。
> 撮った画像の保存方法
映像の保存性や証拠能力を考えていくと、記録する媒体から考えないといかんよね。
ワンカットで撮りつづけるとしてカメラの数（アングル）は1つでいいのかとか、デジタルデータで保存するのか、
それともあえてアナログで記録するのかとか。
医者のえん罪が減るという意味ではいいな
本当、ふざけてる
故人は気の毒だと思うけど、この遺族はほんと腹が立つ
日本の医療がどんだけ傾いてて、医療関係者がどんだけ頑張って支えてると思ってんのよ
故人は気の毒だと思うけど、この遺族はほんと腹が立つ
日本の医療がどんだけ傾いてて、医療関係者がどんだけ頑張って支えてると思ってんのよ
77 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 21:51:09 ID:u1yLXc02O
>>70
言い古されて耳タコだろうけど、キチガイは自分がキチガイだとは認識出来ないもんでね
言い古されて耳タコだろうけど、キチガイは自分がキチガイだとは認識出来ないもんでね
やけくそな素人を納得させる手段など存在しない
受付窓口や診察室もカメラをつけてＤＱＮ患者が
騒いだ証拠を残せるようにしたほうがいいと思うよ
騒いだ証拠を残せるようにしたほうがいいと思うよ
81 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 21:52:26 ID:sm5r1CNP0
医師の責任を追求するなら、
自分が日本の産婦人科医療を崩壊させた責任も認めるべきだな
自分が日本の産婦人科医療を崩壊させた責任も認めるべきだな
82 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 21:52:41 ID:jah8s37H0
だから、モンスターペイシェンツ対策でビデオ撮ればいいじゃないか。
>>1
そんなに不振なら医者行くなと言いたいね
例えばビデオで手際が悪そうなのを見て、もっと手際よくできれば助かってたとか言い出すのかと
この遺族のむかつくのは最高水準の処置をして欲しいとかぬかしているとこ
だったらお前は最高水準の処置をしてくれる医者を選んだのかと問いたい
そんなに不振なら医者行くなと言いたいね
例えばビデオで手際が悪そうなのを見て、もっと手際よくできれば助かってたとか言い出すのかと
この遺族のむかつくのは最高水準の処置をして欲しいとかぬかしているとこ
だったらお前は最高水準の処置をしてくれる医者を選んだのかと問いたい
84 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 21:54:46 ID:u1yLXc02O
おまいら、このキチガイジジイのトンデモなイチャモンに付き合っちゃって、運用上の話にまで飛躍し過ぎだｗ
医者が殺すつもりで手術やる可能性なんてほとんどないだろうに
無知な人には「ウチの○○子が死んだ」っていう結果しか見えないからなｗ
いらない負担が増えるだけで全く取るに足りない意見
無知な人には「ウチの○○子が死んだ」っていう結果しか見えないからなｗ
いらない負担が増えるだけで全く取るに足りない意見
87 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 21:56:56 ID:H8OFwDtK0
今回の件を撮影していたとして過失だったかどうか
区別つくもんなのか？
区別つくもんなのか？
88 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 21:58:02 ID:Fr3CHC6jO
どこかの病院じゃ既に動画記録してるんじゃなかった？
そこを参考にすればいいじゃん
そこを参考にすればいいじゃん
89 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 21:58:34 ID:6FTN+n5R0
医者はいい迷惑だな
こいつらって、胎盤剥さないで子宮摘出してたら「摘出の必要は無かった。子供生めなくなった責任をｒｙ」と言い出すんだろうな
取り敢えず剥す→もし出血したら止血ｏｒ摘出ってのが高確率でうまくいくなら
一番合理的に思える
取り敢えず剥す→もし出血したら止血ｏｒ摘出ってのが高確率でうまくいくなら
一番合理的に思える
92 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 21:59:29 ID:woNx5hIq0
病院にかかった時点で自己責任発生する
かからなければ良いだけの話
転院を勧められているし、大病院が良いと言われている
外来の時点でのinformed consentがはっきり危険ですと
言われているのに第三子が欲しいとかDQNすぎる
公的病院だから医師のほうから断れない
おれだったら『二度と来るなぼけ』と伝えて
名誉毀損で訴えてもらった方が良いかも
DQNに『ぼけ』といっても裁判負けないでしょ？
かからなければ良いだけの話
転院を勧められているし、大病院が良いと言われている
外来の時点でのinformed consentがはっきり危険ですと
言われているのに第三子が欲しいとかDQNすぎる
公的病院だから医師のほうから断れない
おれだったら『二度と来るなぼけ』と伝えて
名誉毀損で訴えてもらった方が良いかも
DQNに『ぼけ』といっても裁判負けないでしょ？
94 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 21:59:37 ID:U5mXQk/J0
この遺族が病気で倒れても救急車出動しなくていいや
95 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:00:11 ID:upQLiMiD0
こうなった以上、国民に出来ることは病院で子供を産まないことだ。
96 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:00:22 ID:aV+9fmG+0
http://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=9037&id=907959271
「捜査で産科崩壊」批判相次ぐ
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=583234&media_id=4
医療崩壊は役人が作った無能制度がコンカン。
開業医が不正請求不当請求で太り医療費増大を招いています。
患者はロクな医療を受けられず日本の医療制度なんかとっくに崩壊しています。
医療関係者は開業医の不正請求不当請求を黙認する姿勢を改めない限り
国民に対しての発言に一切の説得力はありません。
盛り上がってるのでmixiやってる方は行ってみてください
開業医に個人的に恨みがあるようですが・・・
「捜査で産科崩壊」批判相次ぐ
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=583234&media_id=4
医療崩壊は役人が作った無能制度がコンカン。
開業医が不正請求不当請求で太り医療費増大を招いています。
患者はロクな医療を受けられず日本の医療制度なんかとっくに崩壊しています。
医療関係者は開業医の不正請求不当請求を黙認する姿勢を改めない限り
国民に対しての発言に一切の説得力はありません。
盛り上がってるのでmixiやってる方は行ってみてください
開業医に個人的に恨みがあるようですが・・・
97 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:00:32 ID:U5mXQk/J0
>>95
産婆さん復権ｸﾙｰ！？
産婆さん復権ｸﾙｰ！？
>>57
いい考えだと思うけど，現行の保険診療だと難しいのよ．
せめて混合診療が導入されればそう言うサービスやるところも出てくると思うけど．
産科は建前上自由診療だから出来ないことは無いだろうけど，自分の帝王切開のビデオとか欲しい？
いい考えだと思うけど，現行の保険診療だと難しいのよ．
せめて混合診療が導入されればそう言うサービスやるところも出てくると思うけど．
産科は建前上自由診療だから出来ないことは無いだろうけど，自分の帝王切開のビデオとか欲しい？
直接関係ないところに文句をねじ込むってクレーマーの常套手段
100 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:03:42 ID:8ovNIj580
亡くなった女性と残った子供が不憫だわ…
このジジイ、子供を親子がいるような場所に連れてかないように
閉じ込めてるんでしょ？
このジジイ、子供を親子がいるような場所に連れてかないように
閉じ込めてるんでしょ？
101 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:04:12 ID:8TUcZRRz0
>>97
産婆さんは今、看護婦さんのスキルとなってるよ。
看護婦の上位免許みたいなもんだ。自宅で生むなんて
ゆめのまたゆめ。産婆資格がない看護婦が帝王切開
につきあっていただけで、無資格で訴えられる時代。
産婆さんは今、看護婦さんのスキルとなってるよ。
看護婦の上位免許みたいなもんだ。自宅で生むなんて
ゆめのまたゆめ。産婆資格がない看護婦が帝王切開
につきあっていただけで、無資格で訴えられる時代。
患者側もリスクを負うべきだ
103 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:04:46 ID:BcpgCKb70
出産は東京、名古屋・大阪に厚生労働省直轄の産婦人科を作って
そこでのみ出産を認めるようにしよう。
他の場所で出産した場合、国籍は与えない。
もちろん、この産婦人科病院では高額な費用を取って
出産ビデオを録画し、地下倉庫に保存する。
そこでのみ出産を認めるようにしよう。
他の場所で出産した場合、国籍は与えない。
もちろん、この産婦人科病院では高額な費用を取って
出産ビデオを録画し、地下倉庫に保存する。
結局「お客様」気分の患者が多すぎなんだよな
ああ，そう言えばこの事件の手術，多分ビデオがあっても胎盤はがした時点で大出血で，
結局見ても何が何だか分からないんじゃないかなぁ？
それとも遺族は「癒着胎盤なんて抜かしてるけど，本当は医療ミスで大動脈とかを傷つけたに違いない」とか疑ってんのかね？
結局見ても何が何だか分からないんじゃないかなぁ？
それとも遺族は「癒着胎盤なんて抜かしてるけど，本当は医療ミスで大動脈とかを傷つけたに違いない」とか疑ってんのかね？
106 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:06:33 ID:+2NZSJ6H0
>>98
帝王切開は健保適用だが？
帝王切開は健保適用だが？
107 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:06:54 ID:8TUcZRRz0
108 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:06:54 ID:woNx5hIq0
109 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:07:00 ID:V3sgmXT70
110 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:07:07 ID:2SeaUqQ10
助産行為を行うことができるのは、医師および助産師である。助産行為の範囲については、法的には
示されていない（分娩介助、臍帯の切断は、保助看法にも記載されている助産行為である）。助産師
が単独で行えるのは、正常な経過の妊娠分娩に関しての助産行為である。正常経過ではない、或いは
正常分娩ではない・困難な場合は、医師がかかわる事になっている。従って、個人で助産所を設け助
産師としての活動を行っている際に異常を確認した場合、提携の産婦人科医に連絡するなりの措置
を行う。
ふむ、そうなのか。
示されていない（分娩介助、臍帯の切断は、保助看法にも記載されている助産行為である）。助産師
が単独で行えるのは、正常な経過の妊娠分娩に関しての助産行為である。正常経過ではない、或いは
正常分娩ではない・困難な場合は、医師がかかわる事になっている。従って、個人で助産所を設け助
産師としての活動を行っている際に異常を確認した場合、提携の産婦人科医に連絡するなりの措置
を行う。
ふむ、そうなのか。
>>106
あ，そうか．じゃあ余計費用の出所が無い罠．
あ，そうか．じゃあ余計費用の出所が無い罠．
112 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:08:00 ID:f5+Knget0
万が一、撮影システムが故障した場合は手術できなくてもいいということですね。
それで手遅れになってまた訴訟…
それで手遅れになってまた訴訟…
昨日の夕刊に大淀事件の関係者のコメントが
「判決は無罪だったが、だからこそ、医師たちは不都合なミスから目を背けず、
産科医療の正しい検証を続けていただきたい」だと。
この裁判の2日前と言うタイミングで印象操作しようとしたみたいだが
無駄骨だったので焦ってんだね。「あの」毎日新聞共々深く哀悼の意を表明します。
18日の記事
鹿笛：父親が仕事で家を出ようとすると… ／奈良
http://mainichi.jp/area/nara/news/20080818ddlk29070297000c.html
父親が仕事で家を出ようとすると、2歳になる息子が急に泣き始めた。仏壇の横には笑顔を浮かべた母親の遺影。
亡き母は「大丈夫よ」と見守っているようだった。
息子とは、大淀町立大淀病院で06年8月、分娩（ぶんべん）中に意識不明となり、転送先で脳内出血のため死亡した
高崎実香さん（当時32歳）の長男奏太ちゃん（2）のこと。幼くして主治医と町を相手取った医療訴訟の原告になった。
裁判は主治医が脳内出血を見抜き、命を救えたかどうかが争点で、再発防止策は検討されない。
遺児を前に、お産中の事故を少しでも減らす方法を社会全体で考えないといけないと改めて思った。（高瀬）
「判決は無罪だったが、だからこそ、医師たちは不都合なミスから目を背けず、
産科医療の正しい検証を続けていただきたい」だと。
この裁判の2日前と言うタイミングで印象操作しようとしたみたいだが
無駄骨だったので焦ってんだね。「あの」毎日新聞共々深く哀悼の意を表明します。
18日の記事
鹿笛：父親が仕事で家を出ようとすると… ／奈良
http://mainichi.jp/area/nara/news/20080818ddlk29070297000c.html
父親が仕事で家を出ようとすると、2歳になる息子が急に泣き始めた。仏壇の横には笑顔を浮かべた母親の遺影。
亡き母は「大丈夫よ」と見守っているようだった。
息子とは、大淀町立大淀病院で06年8月、分娩（ぶんべん）中に意識不明となり、転送先で脳内出血のため死亡した
高崎実香さん（当時32歳）の長男奏太ちゃん（2）のこと。幼くして主治医と町を相手取った医療訴訟の原告になった。
裁判は主治医が脳内出血を見抜き、命を救えたかどうかが争点で、再発防止策は検討されない。
遺児を前に、お産中の事故を少しでも減らす方法を社会全体で考えないといけないと改めて思った。（高瀬）
114 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:09:47 ID:p02X1QNB0
>地域病院の連携強化
大学病院行けっていう医師のアドバイス拒否したのは誰？
大学病院行けっていう医師のアドバイス拒否したのは誰？
115 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:09:55 ID:E68/sNzUO
医師にも患者を断る権利を与えるべきだよな。
116 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:10:43 ID:2SeaUqQ10
>>367
上面はブルー、下面はピンク
但し、上面、下面それぞれのローゼンジ布を細く切ってリブテープにすることもある
ブルーやピンクの帯はアルマークなどの別売りローゼンジデカールにもよく付属していて、
自分で細切りのベタ塗りデカールを作るより、透明フィルム分の太さがあって貼りやすい
まあリブテープらしさは、余計な透明フィルム抜きの方が表現出来るんだが
上面はブルー、下面はピンク
但し、上面、下面それぞれのローゼンジ布を細く切ってリブテープにすることもある
ブルーやピンクの帯はアルマークなどの別売りローゼンジデカールにもよく付属していて、
自分で細切りのベタ塗りデカールを作るより、透明フィルム分の太さがあって貼りやすい
まあリブテープらしさは、余計な透明フィルム抜きの方が表現出来るんだが
>>104
病院に行く ＝ 日常ではあり得ない異常事態が体に起こってる
ってことなんだけどねぇ．
たとえ指にとげが刺さっただけでも，敗血症で死ぬ危険があるわけだし．
「医者行けば大丈夫」とか，「医者に行ったのに死んだのは医者のせいだ！」なんて思う輩は
そもそも医者に来る資格すらないんだけどねぇ．
病院に行く ＝ 日常ではあり得ない異常事態が体に起こってる
ってことなんだけどねぇ．
たとえ指にとげが刺さっただけでも，敗血症で死ぬ危険があるわけだし．
「医者行けば大丈夫」とか，「医者に行ったのに死んだのは医者のせいだ！」なんて思う輩は
そもそも医者に来る資格すらないんだけどねぇ．
119 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:11:35 ID:b9ZKRzbH0
>>91 この親父は子供だけでも助かったことに感謝はないのか？
癒着胎盤のことも全然調べてないだろうな、この様子だと。
そりゃあ、早い段階で子宮切除の選択をすれば助かったかもしれないが、
やはり「なぜ子宮をとったんだ！」って結局ごねるような気がするな。
いくら医師が母体の危険な状態を説明してもだ。
だって今回の裁判した理由って「真実が知りたい」んだろ。
で、裁判で散々明らかになったのに
「正直に話して欲しい」ってなぁ…
癒着胎盤のことも全然調べてないだろうな、この様子だと。
そりゃあ、早い段階で子宮切除の選択をすれば助かったかもしれないが、
やはり「なぜ子宮をとったんだ！」って結局ごねるような気がするな。
いくら医師が母体の危険な状態を説明してもだ。
だって今回の裁判した理由って「真実が知りたい」んだろ。
で、裁判で散々明らかになったのに
「正直に話して欲しい」ってなぁ…
そんな映画みたいに都合よくポイントが撮影できるもんなの？
技法？によっては複数箇所並行でキモい処理が続くんじゃないの？
技法？によっては複数箇所並行でキモい処理が続くんじゃないの？
121 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:11:49 ID:8TUcZRRz0
>>116
ヒント公安関係。
ヒント公安関係。
122 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:11:59 ID:Z8eva3uG0
AVですか？
渡辺好男さん（58） モンスター遺族 産科医療体制崩壊の元凶
やっぱり団塊か
やっぱり団塊か
125 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:12:01 ID:+vfgXa8w0
てめえの仕事場でもビデオに撮ってろｗ
126 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:12:13 ID:2F1tpyAZ0
>福島地検の村上満男次席検事は「立証が不十分だったという以外、
>なぜ無罪なのかと思うほど事実関係について主張が認められた。
>控訴は今後、判決内容を精査し上級庁と協議のうえ適切に対処したい。
なぜ無罪なのかと思うほど事実関係について主張が裁判所に認められているのに
この裁判官は無罪にするとは、まともな法律家ならこの裁判官は精神異常者かと思うだろう。
大体が医者は甘えすぎだ。
幼稚園児みたいに都合の良いとこだけ国家にいつまで保護を求めているんだ。
都合の良いとこだけ市場原理を持ち出す甘ったれた医者どもには正直ついていけんな。
>なぜ無罪なのかと思うほど事実関係について主張が認められた。
>控訴は今後、判決内容を精査し上級庁と協議のうえ適切に対処したい。
なぜ無罪なのかと思うほど事実関係について主張が裁判所に認められているのに
この裁判官は無罪にするとは、まともな法律家ならこの裁判官は精神異常者かと思うだろう。
大体が医者は甘えすぎだ。
幼稚園児みたいに都合の良いとこだけ国家にいつまで保護を求めているんだ。
都合の良いとこだけ市場原理を持ち出す甘ったれた医者どもには正直ついていけんな。
遺族しつこすぎ
128 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:13:04 ID:WzqfD3lj0
一回本気で崩壊して
新たに構築してみるのも悪くない
新たに構築してみるのも悪くない
129 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:13:45 ID:jydfjNp6O
赤字なんだから、過大な要望が多い田舎からは県立病院撤収しろよ。
文句があるなら、高い金払って自分の要望を満たす、病院探すか自分で医者になれ。
文句があるなら、高い金払って自分の要望を満たす、病院探すか自分で医者になれ。
まさにDQN家族
自分の娘が死に、しかも本来感謝すべきお医者様を逆恨みしたあげく、上から目線で専門家に物言い
高慢、無知、瞋恚、軽口
およそ東洋的な罪をすべて犯しているな
自分の娘が死に、しかも本来感謝すべきお医者様を逆恨みしたあげく、上から目線で専門家に物言い
高慢、無知、瞋恚、軽口
およそ東洋的な罪をすべて犯しているな
131 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:14:05 ID:H8OFwDtK0
>>126
もともと罪にならない事実だったんだからしょうがない
もともと罪にならない事実だったんだからしょうがない
132 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:14:17 ID:E68/sNzUO
>>128
うちの二人目が産み終わるまで、崩壊は待ってくれ。
うちの二人目が産み終わるまで、崩壊は待ってくれ。
134 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:14:41 ID:CJjES4aqO
何を浅はかなことをぬかしてるんだか
お産を第３者に撮影されることをそう素直に妊婦が許可するわけないだろうに
お産を第３者に撮影されることをそう素直に妊婦が許可するわけないだろうに
135 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:15:43 ID:WzqfD3lj0
過疎った地域はな・・・さらに過疎る
136 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:16:03 ID:0SARez4e0
俺ワープアだけど、一回自由診療制度に変えて
国民皆保険制度は停止してみるべきだと思う
患者は医師を選び、医師も患者を選ぶ
貧乏人は死ぬしかないような状態も新自由主義の社会では必要なんだと思う
だいたい、インフォームドコンセントだなんていっても
医師の説明を理解しない、服薬も守れない
転院を薦めても理解しない
そんなバカ相手にしてどうするんだ？
国民皆保険制度は停止してみるべきだと思う
患者は医師を選び、医師も患者を選ぶ
貧乏人は死ぬしかないような状態も新自由主義の社会では必要なんだと思う
だいたい、インフォームドコンセントだなんていっても
医師の説明を理解しない、服薬も守れない
転院を薦めても理解しない
そんなバカ相手にしてどうするんだ？
「医療事故」じゃなくて「病死」でしょ、これ。
>126
＞都合の良いとこだけ市場原理を持ち出す甘ったれた医者
それは国も一緒。医学部の定員を減らしたら、地方の自治体は
市場原理に沿って病院を統廃合し
市場原理に沿って産婦人科・小児科を集約化し
市場原理に沿って子供が欲しい人は田舎を捨てて都会に移り住む
と、甘ったれた予想をしていたのだからなぁ。いかにも東京のビルの窓から
全国を眺めたような政策だよね。
＞都合の良いとこだけ市場原理を持ち出す甘ったれた医者
それは国も一緒。医学部の定員を減らしたら、地方の自治体は
市場原理に沿って病院を統廃合し
市場原理に沿って産婦人科・小児科を集約化し
市場原理に沿って子供が欲しい人は田舎を捨てて都会に移り住む
と、甘ったれた予想をしていたのだからなぁ。いかにも東京のビルの窓から
全国を眺めたような政策だよね。
>>16
機材なんて数万しないじゃん
機材なんて数万しないじゃん
140 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:17:34 ID:H8OFwDtK0
>>137
お産って病気か？
お産って病気か？
誤爆すんまそん
ついでに、ジジイ死ね
病気になっても手術してもらえず苦しんで死ね
ついでに、ジジイ死ね
病気になっても手術してもらえず苦しんで死ね
142 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:17:53 ID:DTevWggR0
判決要旨
「２ 被告の癒着胎盤の認識
（１）被告の手術直前の予見、認識
事実経過に照らすと、被告は手術直前には、患者が帝王切開手術既往の
全前置胎盤患者であることを踏まえ、前壁にある前回帝王切開創への癒着
胎盤の可能性を排除せずに手術に臨んでいたが、癒着の可能性は低く、
５％に近い数値であるとの認識を持っていたと認められる。」
５％の確率で癒着って認識なら、「開けてビックリ。」って程じゃないと思うがな。
「２ 被告の癒着胎盤の認識
（１）被告の手術直前の予見、認識
事実経過に照らすと、被告は手術直前には、患者が帝王切開手術既往の
全前置胎盤患者であることを踏まえ、前壁にある前回帝王切開創への癒着
胎盤の可能性を排除せずに手術に臨んでいたが、癒着の可能性は低く、
５％に近い数値であるとの認識を持っていたと認められる。」
５％の確率で癒着って認識なら、「開けてビックリ。」って程じゃないと思うがな。
144 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:19:00 ID:/2CqckXI0
説明を聞いて理解できないこの遺族が
ビデオなんて観て理解できるのかねぇ。
せいぜい「血だらけだ、ひどいひどい」と
叫んで終わりだと思うよ。
自分もメス握る科の医者だけど
他の科の手術見てもよく分からんもんな。
ビデオなんて観て理解できるのかねぇ。
せいぜい「血だらけだ、ひどいひどい」と
叫んで終わりだと思うよ。
自分もメス握る科の医者だけど
他の科の手術見てもよく分からんもんな。
145 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:20:02 ID:uos5PlxY0
この旦那、身重の奥さんをギリギリまで家事させてたやつ？
医者の忠告聴かなかった自分を棚上げして
悲劇の主人公っぷりも酷いし人格障害かなんか？
医者の忠告聴かなかった自分を棚上げして
悲劇の主人公っぷりも酷いし人格障害かなんか？
146 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:20:08 ID:WzqfD3lj0
訴訟乞食死ね
渡辺好男さん（58）は、自分が手術を受けることになったら、ビデオ撮影を要求するんだろうか？
そんな無法な要求に応じる医療機関があるとは思えないがな
そんな無法な要求に応じる医療機関があるとは思えないがな
医療が不安なら医師に頼らず死ねばいいのに
運命だから納得だろ。誰の責任も追及せずに、誰も責めずに済む
運命だから納得だろ。誰の責任も追及せずに、誰も責めずに済む
151 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:21:11 ID:K/5l30rh0
子宮ごと摘出したらしたで、また訴訟だろうからな。
出産が１００％安全なんてありえないし。
ちょっとむづかしいかなと思ったら自分には手におえないって
放り出すに限るな。
出産が１００％安全なんてありえないし。
ちょっとむづかしいかなと思ったら自分には手におえないって
放り出すに限るな。
152 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:21:48 ID:u1yLXc02O
>>139
おまいのPCにカメラ付けるようなこっちゃないんだからｗ
おまいのPCにカメラ付けるようなこっちゃないんだからｗ
154 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:23:22 ID:uos5PlxY0
155 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:23:48 ID:2SeaUqQ10
でもビデオ撮影
大筋ではいいんじゃないの
大筋ではいいんじゃないの
156 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:23:50 ID:DTevWggR0
この件を離れて
手術現場を撮影するというのは肯定すべきだな
医療過誤訴訟ってのは立証活動が原告に困難だからそれに資する
そのほかにも同じミスを繰り返さないよう後学のための資料になりうる
後者は遺族や被害者の同意が前提ではあるが
手術現場を撮影するというのは肯定すべきだな
医療過誤訴訟ってのは立証活動が原告に困難だからそれに資する
そのほかにも同じミスを繰り返さないよう後学のための資料になりうる
後者は遺族や被害者の同意が前提ではあるが
159 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:25:11 ID:WzqfD3lj0
160 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:25:17 ID:U/l8fAKzO
医療に絶対は無いってことを一般人が理解すべき。
マニュアル通りやっても不測の事態はあるし、それを医者が処置しても上手くいかないことがある。
これの事故後みたいに医者がリスクを恐れて治療を断るようになる社会じゃいけない
マニュアル通りやっても不測の事態はあるし、それを医者が処置しても上手くいかないことがある。
これの事故後みたいに医者がリスクを恐れて治療を断るようになる社会じゃいけない
161 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:25:48 ID:fl4AKVe30
ビデオ撮影はした方がいいだろ。なんで２ちゃんの愛国者は反対してるの？
そういった記録を残すことが、訴訟を回避する有効な手段なんだから。
医者はビデオで取られたらまずいことでもしてるの？
そういった記録を残すことが、訴訟を回避する有効な手段なんだから。
医者はビデオで取られたらまずいことでもしてるの？
>>122
嘱託医が産科医じゃない助産院が今までやってこれたことが異常だよ
嘱託医が産科医じゃない助産院が今までやってこれたことが異常だよ
163 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:26:24 ID:qM0s9WDU0
医者や病院への嫌がらせで言ってるんだろうけどw
全然かまわないよ
どんどんやってくれていい
なんなら、外来録音してもいいよ
全然かまわないよ
どんどんやってくれていい
なんなら、外来録音してもいいよ
164 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:26:33 ID:2SeaUqQ10
ビデオ撮影の是非を論じるところだろ
165 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:26:43 ID:Z8eva3uG0
>>140
癒着胎盤は病気でしょ
癒着胎盤は病気でしょ
166 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:27:18 ID:/2CqckXI0
>>145
混同されやすいのでおさらいしますと
【大淀事件（奈良）】
妊娠中毒症の妻を入院させず家事させて
出産時脳内出血で妻死亡（子供助かった）。
妻の容態急変時に転送先を探すのに必死になっていた医師を
「妻を放置して仮眠していた」と事実無根の中傷誹謗。
【大野事件（福島）】今回の事件はこちら
前置＆癒着胎盤の剥離時に大量出血、産婦死亡・子供は無事
混同されやすいのでおさらいしますと
【大淀事件（奈良）】
妊娠中毒症の妻を入院させず家事させて
出産時脳内出血で妻死亡（子供助かった）。
妻の容態急変時に転送先を探すのに必死になっていた医師を
「妻を放置して仮眠していた」と事実無根の中傷誹謗。
【大野事件（福島）】今回の事件はこちら
前置＆癒着胎盤の剥離時に大量出血、産婦死亡・子供は無事
167 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:27:47 ID:KlV24NHqO
このカスは善意をしてあげればあげるほど、付け上がる人間の典型
よって突き放しとくがいい
よって突き放しとくがいい
168 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:28:21 ID:nTfROYhU0
ビデオ撮ってどうするんだよ？
手術に忙しいのに余計なことさせるな。
手術を野球とかスポーツ観戦と勘違いしているのかな
手術に忙しいのに余計なことさせるな。
手術を野球とかスポーツ観戦と勘違いしているのかな
170 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:29:06 ID:u1yLXc02O
171 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:29:15 ID:XxUWTvkjO
ビデオ撮影の費用も患者に転嫁出来るならいいんじゃないの。
経膣分娩もすべて撮影すんのかあ？？
173 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:30:18 ID:siH9acq80
ビデオか…
２０年後には用のなくなるものだね
50~40代の産婦人科医がいないから。
だって、今若手がいないもん
国家試験に通った医学生が産婦人科にすすまないもん
若手が入らなければ、技術の継承はなされない。
今の20代ドクターは20年後の指導医、ベテラン医、そしてゴッドハンド
その若手が産婦人科にはいなくなる
産科だけでなく、婦人科もいなくなるということは、子宮癌、卵巣癌手術のオペレーターもいなくなるということ。
今の２０代、３０代のおねいさんたちが、婆になってから病気を発症しても、うまくオペしてくれるドクターは極々わずか。
そのとき、糞親父は生きちゃいまいが
２０年後には用のなくなるものだね
50~40代の産婦人科医がいないから。
だって、今若手がいないもん
国家試験に通った医学生が産婦人科にすすまないもん
若手が入らなければ、技術の継承はなされない。
今の20代ドクターは20年後の指導医、ベテラン医、そしてゴッドハンド
その若手が産婦人科にはいなくなる
産科だけでなく、婦人科もいなくなるということは、子宮癌、卵巣癌手術のオペレーターもいなくなるということ。
今の２０代、３０代のおねいさんたちが、婆になってから病気を発症しても、うまくオペしてくれるドクターは極々わずか。
そのとき、糞親父は生きちゃいまいが
174 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:30:24 ID:2SeaUqQ10
175 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:30:34 ID:H8OFwDtK0
176 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:30:37 ID:uos5PlxY0
>>170 よく知らんが手術のビデオ撮影って結構あるんじゃないの？
いや、マガジンのゴッドハンド輝とかでの話だけど。
いや、マガジンのゴッドハンド輝とかでの話だけど。
178 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:30:53 ID:btlPrcn40
ビデオに撮ってって・・・
相撲の物言いじゃあるまいし・・・
相撲の物言いじゃあるまいし・・・
日本の医療制度は崩壊
しないよ派─┬─医者が騒いでるだけだよ派
├─代わりはいくらでもいるよ派
├─足りなくなったら海外から呼べば大丈夫だよ派
├─俺が崩壊させないよ派（純情派、絶滅？）
├─俺は逃散したけど馬鹿が死ぬまで頑張るよ派（他力派）
└─三千万出せばいくらでも㌧でくるよ派（尾鷲派）
するよ派─┬─このままでは崩壊するよ派（警鐘派、2003年頃までの主流）
│ ├─事故調と刑事免責が必要だよ派
│ ├─予算の拡充が必要だよ派
│ ├─医者の給料を減らせば解決だよ派
│ ├─医学部の定員を増やせば大丈夫だよ派(厚労省派)
│ └─医者を強制的に働かせるべきだよ派
│
├─もう手遅れだよ派(諦念派、現在の主流)
│ ├─崩壊の後に再生があるんだよ派─┬─アメリカ式になるよ派
│ ├─再生なんてないよ派(太公望派） └─イギリス式になるよ派
│ │ └崩壊を生暖かい目で見守るよ派
│ └─崩壊ではなく静かに溶けていくよ派 ←NEW!!
│
└─むしろ早く崩壊したほうがいいよ派(推進派)
├─早く崩壊した方が再生は容易だよ派
├─自由化して市場に任せるべきだよ派（市場原理主義者）
├─医者がいなくなれば医療事故も0になるんだよ派(委員会派)
├─金持ち相手に荒稼ぎしてやんよ派(BJ派)
└─事業拡大のチャンスだよ派(経団連派)
しないよ派─┬─医者が騒いでるだけだよ派
├─代わりはいくらでもいるよ派
├─足りなくなったら海外から呼べば大丈夫だよ派
├─俺が崩壊させないよ派（純情派、絶滅？）
├─俺は逃散したけど馬鹿が死ぬまで頑張るよ派（他力派）
└─三千万出せばいくらでも㌧でくるよ派（尾鷲派）
するよ派─┬─このままでは崩壊するよ派（警鐘派、2003年頃までの主流）
│ ├─事故調と刑事免責が必要だよ派
│ ├─予算の拡充が必要だよ派
│ ├─医者の給料を減らせば解決だよ派
│ ├─医学部の定員を増やせば大丈夫だよ派(厚労省派)
│ └─医者を強制的に働かせるべきだよ派
│
├─もう手遅れだよ派(諦念派、現在の主流)
│ ├─崩壊の後に再生があるんだよ派─┬─アメリカ式になるよ派
│ ├─再生なんてないよ派(太公望派） └─イギリス式になるよ派
│ │ └崩壊を生暖かい目で見守るよ派
│ └─崩壊ではなく静かに溶けていくよ派 ←NEW!!
│
└─むしろ早く崩壊したほうがいいよ派(推進派)
├─早く崩壊した方が再生は容易だよ派
├─自由化して市場に任せるべきだよ派（市場原理主義者）
├─医者がいなくなれば医療事故も0になるんだよ派(委員会派)
├─金持ち相手に荒稼ぎしてやんよ派(BJ派)
└─事業拡大のチャンスだよ派(経団連派)
180 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:31:19 ID:YxTz3/830
>「５％」って説明すれば、患者を説得できた気がする。
キチガイフェミ判官だと「95％は安心な状態だと誤解させた」と認定されてアウト臭い。
キチガイフェミ判官だと「95％は安心な状態だと誤解させた」と認定されてアウト臭い。
医者ってのはハードでハイリスクな仕事だから、ハイリターンとして高給を貰えるんだよ
政治家は失敗してもリスクがまったく無いんだよね
国民の将来という、ある意味人の命以上に大切な事を扱ってるのに
だから政治家は行った行動の良し悪しの結果によって、それ相応の罰則、リスクがあるべきだし
さらにリーマン並の給料にすべき
リスクも無しにやりたい放題やって、金もじゃぶじゃぶ入ってくる職業だから、糞みたいな人間が集まるんだよ
リスクを大きくして低給にする事によって、もっと志のある人間が目指す職業にすべき
ボランディアなんてものが存在するぐらいなんだから、人材が入ってこないなんて事はない
政治家は失敗してもリスクがまったく無いんだよね
国民の将来という、ある意味人の命以上に大切な事を扱ってるのに
だから政治家は行った行動の良し悪しの結果によって、それ相応の罰則、リスクがあるべきだし
さらにリーマン並の給料にすべき
リスクも無しにやりたい放題やって、金もじゃぶじゃぶ入ってくる職業だから、糞みたいな人間が集まるんだよ
リスクを大きくして低給にする事によって、もっと志のある人間が目指す職業にすべき
ボランディアなんてものが存在するぐらいなんだから、人材が入ってこないなんて事はない
>>175
病気かどうかしらんが、お産は命がけだよ。
病気かどうかしらんが、お産は命がけだよ。
>>161
別に反対はしてないと思うよ．実際の所内視鏡手術だったら高確率で録画してるし．
ただそれが強制になると，いろいろと面倒が積み重なるのも事実だからね．
費用面と撮影に必要な人員がまず最初に問題になるけど，どうやってクリアするの？
固定カメラでもテレビドラマの手術シーンみたいに撮れるんだと思ってるなら，まず間違いなく当てが外れますわ
別に反対はしてないと思うよ．実際の所内視鏡手術だったら高確率で録画してるし．
ただそれが強制になると，いろいろと面倒が積み重なるのも事実だからね．
費用面と撮影に必要な人員がまず最初に問題になるけど，どうやってクリアするの？
固定カメラでもテレビドラマの手術シーンみたいに撮れるんだと思ってるなら，まず間違いなく当てが外れますわ
184 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:32:41 ID:b9ZKRzbH0
>>139 コンビニの防犯カメラじゃあるまいし、術中の手元まできっちり追跡撮影できる機材なんてどんだけするんだよ。
TVドラマじゃ、信じられないようなアングルで撮ってたりするが、実際の手術であんなところにカメラがあったら邪魔。
開腹手術なんて血がドバーで、素人にはなにがなんだかわかんねーよ。
で、今回のももしビデオがあったとしても難癖つけるよ、この親父なら。
TVドラマじゃ、信じられないようなアングルで撮ってたりするが、実際の手術であんなところにカメラがあったら邪魔。
開腹手術なんて血がドバーで、素人にはなにがなんだかわかんねーよ。
で、今回のももしビデオがあったとしても難癖つけるよ、この親父なら。
185 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:32:42 ID:u1yLXc02O
>>171
既に医療費、出産費をちゃんと払わない輩も多々いて、病院経営を悪化させてるけどなｗ
既に医療費、出産費をちゃんと払わない輩も多々いて、病院経営を悪化させてるけどなｗ
全部ビデオに残すコスト＞救えない命
無駄だと思うんだけど
この親父自殺した方がいいんじゃないの？
この地域の産科医療は復活しないだろ
無駄だと思うんだけど
この親父自殺した方がいいんじゃないの？
この地域の産科医療は復活しないだろ
ビデオ撮影は患者が希望するなら、
別に良いと思う。
医者も看護婦もカメラに撮られてると
緊張感で能力や集中力が上がるし、
さぼったり手抜きができなくなる。
患者が拒否するなら撮影するべきじゃないね。
プライバシーの問題もあるし、
撮られたくない患者も居るだろうし
別に良いと思う。
医者も看護婦もカメラに撮られてると
緊張感で能力や集中力が上がるし、
さぼったり手抜きができなくなる。
患者が拒否するなら撮影するべきじゃないね。
プライバシーの問題もあるし、
撮られたくない患者も居るだろうし
188 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:33:50 ID:HzqlDsZmO
医療に無謬性を期待してはいけないし、医者は常に最新の知識を持ち、
良心を持って最善の治療をするなどと思ってはいけない。
だからこそ、医療過誤に関する民事訴訟が存在する訳だ。
医療過誤に関する民事訴訟は、技量の低い医者や、
管理不行き届きな病院に対する、有効なチェック機能と警告機能とを提供する。
良心を持って最善の治療をするなどと思ってはいけない。
だからこそ、医療過誤に関する民事訴訟が存在する訳だ。
医療過誤に関する民事訴訟は、技量の低い医者や、
管理不行き届きな病院に対する、有効なチェック機能と警告機能とを提供する。
これは俺からもよろしく
特に全身麻酔が必要な大がかりな手術は全て記録しろ
特に全身麻酔が必要な大がかりな手術は全て記録しろ
190 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:33:57 ID:MghGuAeWO
遺族感情としては､死ぬ筈じゃないのに死んだのは何故だ?に集約されている｡やはりムンテラの段階で､万が一でも死ぬ可能性も有りといっておかないとこうなってしまう｡セカンドオピニオンはとらした方が絶対いいよ!それでもいいなら手術しますよと｡
191 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:34:08 ID:S6u2QVyz0
その再発防止策とやらに、
「医療事故が起きても医者に土下座を求めない」ってのは、
はいってるかい？
「医療事故が起きても医者に土下座を求めない」ってのは、
はいってるかい？
情けない理由 - 日々の出来事から - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/miyuna928/42759520.html
産婦人科が少なくなっています。これは福島県立大野病院で２００４年、帝王切開中の妊婦が失血死し、
その担当医が業務上過失致死罪などに問われた事件の裁判が発端といってもいい。
これにより、気の小さい、そして無責任、自分勝手で、嘘偽り、腕に自信がない、
裏がある医師は次々と産婦人科を離れたり、外科医を離れたりしている。
これじょあ、いままでどれだけ医療ミスを隠してきたかが伺えてしまう。
ミスをするのは人間だからしかたがないことだが、それを隠そうとしちゃりするから
医療という現場が腐ったイメージを植えつけられる。
腕に自信がないからやめるというのであれば納得がいくが、
刑事告発されたくないからやめるという浅はかで、くだらない理由はどうかと思いますね。
その結果、病院のたらい回しで多くの患者が苦しんでいます。
この福島県立大野病院の事件はいうまでもなく、当たり前の刑事裁判だと思います。
通常こういった裁判は民事で争われることが多いみたいですが、それはおかしい。
事をすり替えてみればわかる。たとえば、車での死亡事故を起こしたとき、
これも同じく業務上過失致死罪に問われる。事故を起こそうとして起こす人はいない。
酒を飲んで運転するクズ以外はね。それと同じで、普通に運転していても
何が起きるのかがわからない。突然事故に遭う。それと同じだと思う。
いつもと同じ手術だが、なんらかの判断ミスで、事故に遭う。起きたことは事実なのだから、
きちんと認めて、自分の利益のことではなく、
亡くなった患者のこと、その家族のことを考えて裁判に臨むべきだ。
医者というのは今度医者を続けられるかどうかしか考えていない。
患者のことよりも今後の自分。情けないですねぇ・・・
http://blogs.yaho●.co.jp/miyuna928/42759520.html
産婦人科が少なくなっています。これは福島県立大野病院で２００４年、帝王切開中の妊婦が失血死し、
その担当医が業務上過失致死罪などに問われた事件の裁判が発端といってもいい。
これにより、気の小さい、そして無責任、自分勝手で、嘘偽り、腕に自信がない、
裏がある医師は次々と産婦人科を離れたり、外科医を離れたりしている。
これじょあ、いままでどれだけ医療ミスを隠してきたかが伺えてしまう。
ミスをするのは人間だからしかたがないことだが、それを隠そうとしちゃりするから
医療という現場が腐ったイメージを植えつけられる。
腕に自信がないからやめるというのであれば納得がいくが、
刑事告発されたくないからやめるという浅はかで、くだらない理由はどうかと思いますね。
その結果、病院のたらい回しで多くの患者が苦しんでいます。
この福島県立大野病院の事件はいうまでもなく、当たり前の刑事裁判だと思います。
通常こういった裁判は民事で争われることが多いみたいですが、それはおかしい。
事をすり替えてみればわかる。たとえば、車での死亡事故を起こしたとき、
これも同じく業務上過失致死罪に問われる。事故を起こそうとして起こす人はいない。
酒を飲んで運転するクズ以外はね。それと同じで、普通に運転していても
何が起きるのかがわからない。突然事故に遭う。それと同じだと思う。
いつもと同じ手術だが、なんらかの判断ミスで、事故に遭う。起きたことは事実なのだから、
きちんと認めて、自分の利益のことではなく、
亡くなった患者のこと、その家族のことを考えて裁判に臨むべきだ。
医者というのは今度医者を続けられるかどうかしか考えていない。
患者のことよりも今後の自分。情けないですねぇ・・・
193 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:34:28 ID:Z8eva3uG0
保険適用されないから実費になるんだろ
手術1時間記録につき1万円ですか
手術1時間記録につき1万円ですか
医者は無罪であっても無実ではない。と・思う（加藤医師） - エンターテインメントａｐｐａｒｅ＿ｒｙｏｍａ - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/saitaniya_ryoma/15522104.html
２８、９歳の女性であれば、十分に体力があった。
子宮摘出手術を選ぶことは、医者の役目でもあると思う。（中に胎児が居るので、相当手間ですが）
『慌てる医者は、貰いが少ない。』
警察のレベルでは、医者に勝てなかったことだろう。
この無罪は、更にアホ、ヘボ医者を のさばらせる だけ。
警察組織を作り直す。（検察も含め、医療事件解明組織を発足させるべきだとも思う。）
「ほっとした。裁判所は真剣に審議し、きちんとした判断をしてもらった」
”ほっ” としているようでは、先が思いやられる。
まともな医師ならば、こう言う
『裁判では勝たせて頂きましたが、今後、このような死亡事件（事故）が起きないように、
更に医療、医者としての技量、人格向上の鍛練に励みます。』
”医者ならば、最優先で守られる。”と思っているなら、大間違い。
例え、産科診療を止める医院や医者が増えても、まともな助産婦さん（お産婆さん）や、
看護士さん、国外で医者だった人、下手な医者より医者な人は沢山いる。
不安を煽ることで、医者を神格化しようとするならば、敢えて、医療を拒否することもできる。
この医者は、訴えられた時点で、既に、人間としては敗訴しているようなもの。
http://blogs.yaho●.co.jp/saitaniya_ryoma/15522104.html
２８、９歳の女性であれば、十分に体力があった。
子宮摘出手術を選ぶことは、医者の役目でもあると思う。（中に胎児が居るので、相当手間ですが）
『慌てる医者は、貰いが少ない。』
警察のレベルでは、医者に勝てなかったことだろう。
この無罪は、更にアホ、ヘボ医者を のさばらせる だけ。
警察組織を作り直す。（検察も含め、医療事件解明組織を発足させるべきだとも思う。）
「ほっとした。裁判所は真剣に審議し、きちんとした判断をしてもらった」
”ほっ” としているようでは、先が思いやられる。
まともな医師ならば、こう言う
『裁判では勝たせて頂きましたが、今後、このような死亡事件（事故）が起きないように、
更に医療、医者としての技量、人格向上の鍛練に励みます。』
”医者ならば、最優先で守られる。”と思っているなら、大間違い。
例え、産科診療を止める医院や医者が増えても、まともな助産婦さん（お産婆さん）や、
看護士さん、国外で医者だった人、下手な医者より医者な人は沢山いる。
不安を煽ることで、医者を神格化しようとするならば、敢えて、医療を拒否することもできる。
この医者は、訴えられた時点で、既に、人間としては敗訴しているようなもの。
ビデオ撮影は結構なんだが
患者の同意は必須だろ
同意する人はあまりいないと思う
患者の同意は必須だろ
同意する人はあまりいないと思う
198 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:37:28 ID:IiVZzW3c0
手術ミスが無い証拠となり得るほどの記録となれば、高性能のカメラが何台必要かね。
術者の腕とかで見えなくなるような映像はもちろんだめだし。
常に術野が映ってないとな・・・
あ、これが出来ない病院は潰れろってことですね（＾＾
術者の腕とかで見えなくなるような映像はもちろんだめだし。
常に術野が映ってないとな・・・
あ、これが出来ない病院は潰れろってことですね（＾＾
199 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:37:43 ID:CJjES4aqO
この要望書って誰かと相談して作ったのかね。
201 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:38:25 ID:YxTz3/830
良男ちゃんだったらビデオに残った証拠が医者の無過失を余すところなく証明しても
二言目には「閉鎖的な医学界が真実を隠蔽してる」云々抜かすに決まってる
二言目には「閉鎖的な医学界が真実を隠蔽してる」云々抜かすに決まってる
202 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:38:32 ID:2SeaUqQ10
元々今回の「事件」の発端は、遺族が騒いだために、福島県は賠償金を払うことを前提として「事故調査委員会」の報告書をまとめ、その概要を翌朝の新聞で見た富岡警察署長が驚き、「事件」にしたと聞く。
つまり、福島県は、具体的にはその当時の病院局幹部を始め財政課等の関係者による大いなる無知によって、賠償金を県議会で議決してもらうため、福島県立医大の産婦人科教授の意見を無視してまで、県の医療ミス、大野病院の医療「ミス」を認めるような報告書を作成した。
そのスケープゴートになったのが、加藤医師という訳だ。
↑
これが真相な 典型的な行政のミスリード
つまり、福島県は、具体的にはその当時の病院局幹部を始め財政課等の関係者による大いなる無知によって、賠償金を県議会で議決してもらうため、福島県立医大の産婦人科教授の意見を無視してまで、県の医療ミス、大野病院の医療「ミス」を認めるような報告書を作成した。
そのスケープゴートになったのが、加藤医師という訳だ。
↑
これが真相な 典型的な行政のミスリード
加藤医師「きちんと判断、ほっとした」＝現場復帰に意欲も－帝王切開死、無罪判決 - 黒いソファーからの日記は駄文だらけ。 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/edger25514/43798506.html
何だかやりきれない判決だな。
皆が挙って医療の危機－常識論－をお題目に過失医師の擁護論を展開していますが、
自分の身内が殺されたとしてもそんな大きな心を持ち続けられるのか？甚だ疑問です。
実際、このｾﾝｾｲに自分の奥さんの分娩を任せるとなったら･･尻込みする人、数多でしょう。
そこは人間だもの、仕方が無い。
また、皆がｷﾁｶﾞｲ扱いしている被害者女性の父親は明日の自分の姿かもしれませんよ。
それでも100％該当の医師を支持できるのか？わたしには無理です、そんなに心は広くない。
医療は死と密接に関わる仕事。困難な治療を要する患者の場合、
彼(女)達を救えないケースの方がむしろ多いでしょう。
だから、一患者の死について一々咎められていたら敵わない！という現場の感情は理解できます。
それでも明らかな医療ミスっていうのも存在するわけです。
実際、わたしの周囲にも医者の判断ミスで殺された方がいます。
多くのﾌﾞﾛｶﾞｰが医療のいの字も分かっていない検察が功を焦って･･などと断罪していますが、
人が死亡しているのに始めから医療機関・医師が不問に付されることのほうが異常だと思いますがね。
人間の感情ってのはそんな単純なものではない。
果して遺族・検察が声をあげなければ、誰が一体代わりを務めてくれるというのか？
ダメな医師に免罪符を与えるような判例は寧ろ怖いよ。
そもそも、医師ってリスクテイキングは当然な職業なのでは？
医療事故で訴えられるのがイヤだから、産婦人科医はゴメンだね！とか言ってることに
何とも言えない違和感を感じるのですが。
http://blogs.yaho●.co.jp/edger25514/43798506.html
何だかやりきれない判決だな。
皆が挙って医療の危機－常識論－をお題目に過失医師の擁護論を展開していますが、
自分の身内が殺されたとしてもそんな大きな心を持ち続けられるのか？甚だ疑問です。
実際、このｾﾝｾｲに自分の奥さんの分娩を任せるとなったら･･尻込みする人、数多でしょう。
そこは人間だもの、仕方が無い。
また、皆がｷﾁｶﾞｲ扱いしている被害者女性の父親は明日の自分の姿かもしれませんよ。
それでも100％該当の医師を支持できるのか？わたしには無理です、そんなに心は広くない。
医療は死と密接に関わる仕事。困難な治療を要する患者の場合、
彼(女)達を救えないケースの方がむしろ多いでしょう。
だから、一患者の死について一々咎められていたら敵わない！という現場の感情は理解できます。
それでも明らかな医療ミスっていうのも存在するわけです。
実際、わたしの周囲にも医者の判断ミスで殺された方がいます。
多くのﾌﾞﾛｶﾞｰが医療のいの字も分かっていない検察が功を焦って･･などと断罪していますが、
人が死亡しているのに始めから医療機関・医師が不問に付されることのほうが異常だと思いますがね。
人間の感情ってのはそんな単純なものではない。
果して遺族・検察が声をあげなければ、誰が一体代わりを務めてくれるというのか？
ダメな医師に免罪符を与えるような判例は寧ろ怖いよ。
そもそも、医師ってリスクテイキングは当然な職業なのでは？
医療事故で訴えられるのがイヤだから、産婦人科医はゴメンだね！とか言ってることに
何とも言えない違和感を感じるのですが。
204 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:39:11 ID:u1yLXc02O
205 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:39:22 ID:Wh/QL+B90
また層化か・・・
>>192
>>196
糞ブログなんか貼るなよ．
「かわいそう」基準で物を考えている奴らなんて，事の本質を理解できないんだから．
医師に何か言いたいんだったら，他人のブログを貼り付けるより，せめて自分の言葉で語れよ
>>196
糞ブログなんか貼るなよ．
「かわいそう」基準で物を考えている奴らなんて，事の本質を理解できないんだから．
医師に何か言いたいんだったら，他人のブログを貼り付けるより，せめて自分の言葉で語れよ
207 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:39:57 ID:b9ZKRzbH0
>>195 この患者の場合は第一子の出産の時も癒着胎盤をおこしたので
医師から転院は勧められていた。もちろん出産時の危険も説明したんじゃないか？
それでも「遠くなるから」「交通費がかかるから」なんてくだらない理由で拒否した。
それでいざこういう結果になったら
もっと大きい病院で出産していれば…ていう親父が一番神経がわからん。
医師から転院は勧められていた。もちろん出産時の危険も説明したんじゃないか？
それでも「遠くなるから」「交通費がかかるから」なんてくだらない理由で拒否した。
それでいざこういう結果になったら
もっと大きい病院で出産していれば…ていう親父が一番神経がわからん。
無罪だけど、ヤブだったんじゃないの？
心底腐った人間だな。
210 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:41:10 ID:/2CqckXI0
ああ、いいじゃないビデオ撮影。夜の救急なんて最高。
非常識博覧会だし。
非常識博覧会だし。
帝王切開死亡事故 - ブログ作家 東村田 昭 の備忘録 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/gyisho55/54788592.html
患者が死んだのは過失でないという無茶苦茶な判決がでた。
裁判官の常識を疑う。
過失致死で起訴されたので無罪、殺人で起訴されていたら有罪だったということなのだろう。
実際に人が死んでいるのだから、過失でなければ故意ということなのだろう。
標準的な手術なら人が死んでも過失にはあたらないという概念も理解できない、
それなら何故、その人は死んだのだ。
手術する前から死んでいた、手術途中で死ぬことが十分に予測できたということか！？。
確かに、手術途中で引き返すに引き返せない症例にあたることはありえるだろう。
その時、患者が死ぬ時もあるだろう。
例えば、大動脈剥離、手術中に突然破裂し、患者死亡、医者を責めるのは酷だろう。
しかし、今回の場合は子宮摘出の道もあったようで、大動脈剥離とはいささか違う。
子宮摘出か胎盤の剥離かの選択誤り、即ち、ミス、過失だろう。
十字路で相手が止まると思い突っ込んだが、相手が止まらず、相手が死亡、
これで無罪になるのだろうか。
医療行為ならよいという根拠は何処にあるのだ。
産科医の諸君、怖くて手術できないのなら、廃業したらどうだ。
産科医が減りだしたのは、少子化が進みだした頃からだ。
当時、科替え、廃業のニュースがテレビを賑わしていたのを思い出しませんか。
一言で言えば、妊婦は命がけで子を産め（産む）という事だ。
利口な女性で必要に迫れていない女性が子を産まなくなるのは分かる。
http://blogs.yaho●.co.jp/gyisho55/54788592.html
患者が死んだのは過失でないという無茶苦茶な判決がでた。
裁判官の常識を疑う。
過失致死で起訴されたので無罪、殺人で起訴されていたら有罪だったということなのだろう。
実際に人が死んでいるのだから、過失でなければ故意ということなのだろう。
標準的な手術なら人が死んでも過失にはあたらないという概念も理解できない、
それなら何故、その人は死んだのだ。
手術する前から死んでいた、手術途中で死ぬことが十分に予測できたということか！？。
確かに、手術途中で引き返すに引き返せない症例にあたることはありえるだろう。
その時、患者が死ぬ時もあるだろう。
例えば、大動脈剥離、手術中に突然破裂し、患者死亡、医者を責めるのは酷だろう。
しかし、今回の場合は子宮摘出の道もあったようで、大動脈剥離とはいささか違う。
子宮摘出か胎盤の剥離かの選択誤り、即ち、ミス、過失だろう。
十字路で相手が止まると思い突っ込んだが、相手が止まらず、相手が死亡、
これで無罪になるのだろうか。
医療行為ならよいという根拠は何処にあるのだ。
産科医の諸君、怖くて手術できないのなら、廃業したらどうだ。
産科医が減りだしたのは、少子化が進みだした頃からだ。
当時、科替え、廃業のニュースがテレビを賑わしていたのを思い出しませんか。
一言で言えば、妊婦は命がけで子を産め（産む）という事だ。
利口な女性で必要に迫れていない女性が子を産まなくなるのは分かる。
あのさぁ、手術中に映像とるのは良いが、あれ毎回消毒→滅菌処理するんだぜ。 耐久力ないといかんから、だいたい特徴だよ。
よくある医療ドラマの映像機器なんて、どこにでもあるわけじゃないんだからさ・・・
どーせ、厚生労働省は映像撮影を決めても金は出さないだろうな。必要な介護や医療すら削る連中だからな・・・
結局、患者は医療費以外に撮影代金払わなきゃならなくなるだろうな。
いっそ、ＢＧＭ付加、医師のアフレコを人気声優が担当。あなただけのメモリアルな手術映像とか言って、銭出してもらうようにするかね？
しかし、このじいさんは死ぬ寸前に全ての病院から受け入れ拒否でもされない限りは目が覚めないだろうな。
よくある医療ドラマの映像機器なんて、どこにでもあるわけじゃないんだからさ・・・
どーせ、厚生労働省は映像撮影を決めても金は出さないだろうな。必要な介護や医療すら削る連中だからな・・・
結局、患者は医療費以外に撮影代金払わなきゃならなくなるだろうな。
いっそ、ＢＧＭ付加、医師のアフレコを人気声優が担当。あなただけのメモリアルな手術映像とか言って、銭出してもらうようにするかね？
しかし、このじいさんは死ぬ寸前に全ての病院から受け入れ拒否でもされない限りは目が覚めないだろうな。
214 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:41:49 ID:2SeaUqQ10
>>197
いやいや当然同意（希望）した者の分のみ撮影するということだろ
いやいや当然同意（希望）した者の分のみ撮影するということだろ
215 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:41:54 ID:HzqlDsZmO
自分自身でも実践している事だが、医者は先ず信用度０。
止むを得ない状況でない限り、決して、最初から重大な処置を任せてはいけない。
止むを得ない状況でない限り、決して、最初から重大な処置を任せてはいけない。
216 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:42:05 ID:H8OFwDtK0
217 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:42:12 ID:z80Jm9oz0
人間は死ぬんだよ。自分の不具合でな。それを忘れるな。
219 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:43:39 ID:WzqfD3lj0
医者の３パターン
Ａ 不器用だけど頭のいい 医者
Ｂ 器用だけど、頭の悪い医者
Ｃ 器用で頭のいい医者
Ａ 不器用だけど頭のいい 医者
Ｂ 器用だけど、頭の悪い医者
Ｃ 器用で頭のいい医者
221 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:44:12 ID:IiVZzW3c0
手術時どころか、外来や検査科でもビデオ撮影したいけどｗ
医者も、いろんな患者様もいることがよく分かると思うけどなｗ
医者も、いろんな患者様もいることがよく分かると思うけどなｗ
222 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:44:44 ID:YxTz3/830
医者が土下座に到ったのも事務方の周到なお膳立てがあったとか聞いた
何故、帝王切開死！？ - Tomorrow Never Knows - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/vegeeta132/24492169.html
連日のオリンピック報道の影に隠れてしまった感があるが、
昨日の「帝王切開死裁判=無罪判決」の報道。あれは一体なんなのか！！？？
警察介入～刑事裁判にかける云々は別として、又、専門的な技術的なことは一切分らず
無責任発言は毛頭するつもりないが、あれってハッキリいって
医療ミスで人を死に至らしめたのでしょう！？
あの医師、あの病院でなければ母子とも無事でいたんでしょう！？
普通(何が普通かわかりませんが)に施していれば帝王切開って
そんなにむずかしいことではないんでしょ！？
一番の問題は“なぜそうなったの？？”
当たり前の疑問が解消されないままの“無罪放免”ですよ！
色々産科不足だとか医療の問題山積ではあるけれど、
一度患者の前でメスを握ったら医師免許取得した身なら
責任持ってコトに当たるべきでしょ！
言いたいのは“プロなら言い訳無用”ですよ！
失敗したらなんらかの責任とれよ！と言いたいのは僕だけでしょうか。
（くれぐれも裁判がすべてではないです。。が）
現場レベルだけの問題ではなく、国や政治家が早急に動かないと、
このままでは益々医療不信に拍車がかかってエライことになりますよ！
http://blogs.yaho●.co.jp/vegeeta132/24492169.html
連日のオリンピック報道の影に隠れてしまった感があるが、
昨日の「帝王切開死裁判=無罪判決」の報道。あれは一体なんなのか！！？？
警察介入～刑事裁判にかける云々は別として、又、専門的な技術的なことは一切分らず
無責任発言は毛頭するつもりないが、あれってハッキリいって
医療ミスで人を死に至らしめたのでしょう！？
あの医師、あの病院でなければ母子とも無事でいたんでしょう！？
普通(何が普通かわかりませんが)に施していれば帝王切開って
そんなにむずかしいことではないんでしょ！？
一番の問題は“なぜそうなったの？？”
当たり前の疑問が解消されないままの“無罪放免”ですよ！
色々産科不足だとか医療の問題山積ではあるけれど、
一度患者の前でメスを握ったら医師免許取得した身なら
責任持ってコトに当たるべきでしょ！
言いたいのは“プロなら言い訳無用”ですよ！
失敗したらなんらかの責任とれよ！と言いたいのは僕だけでしょうか。
（くれぐれも裁判がすべてではないです。。が）
現場レベルだけの問題ではなく、国や政治家が早急に動かないと、
このままでは益々医療不信に拍車がかかってエライことになりますよ！
この事件は医者が正しいのか悪いのかは、ニュースを読んでいるだけでは分からないけど
今後このような問題の早期解決の為にも、手術時のビデオ撮影は絶対に導入されるべきだと思う。
今後このような問題の早期解決の為にも、手術時のビデオ撮影は絶対に導入されるべきだと思う。
外科医だけど、子供3人、珍しく全員の出産に間に合って居合わせたけど、
手が要ったら呼んでくれって言って立ち会わないで分娩室の前で待ってたよ。
少しでも産科医の気を散らしたくなかったから。
身内で大手術を受けたときも同じ。頼んだことは「いつも通り」で。
手術ってのは（分娩や内視鏡なんかも同じだけど）もの凄く
繊細でメンタルな部分が大きい。 術中でも緊張もあれば弛緩もある。
記録なんか強制したら気が散るだろ。
タクシーに乗って、運転手の横で、「事故起こすなよ」「事故ったらただでは済まさんぞ」と
ささやき続けるようなもの。 乗ったら運転手の気を散らさないのが一番安全だろ。
それで信用できないようなら車を降りろと。
＞ビデオ撮影記録のない手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱い
馬鹿じゃないの？ そんなら手術なんか受けるなよ。
手が要ったら呼んでくれって言って立ち会わないで分娩室の前で待ってたよ。
少しでも産科医の気を散らしたくなかったから。
身内で大手術を受けたときも同じ。頼んだことは「いつも通り」で。
手術ってのは（分娩や内視鏡なんかも同じだけど）もの凄く
繊細でメンタルな部分が大きい。 術中でも緊張もあれば弛緩もある。
記録なんか強制したら気が散るだろ。
タクシーに乗って、運転手の横で、「事故起こすなよ」「事故ったらただでは済まさんぞ」と
ささやき続けるようなもの。 乗ったら運転手の気を散らさないのが一番安全だろ。
それで信用できないようなら車を降りろと。
＞ビデオ撮影記録のない手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱い
馬鹿じゃないの？ そんなら手術なんか受けるなよ。
226 ：mikki：2008/08/21(木) 22:45:20 ID:c1z+SKKf0
こんだけの難手術、大学病院でやってもらえば
いやでもビデオとって術式考察も経過観察もやってくれる。
しかも解説付きで。
それが大学病院の使命だからな。
それをけっ飛ばしてるんだから、何言っても無駄。
いやでもビデオとって術式考察も経過観察もやってくれる。
しかも解説付きで。
それが大学病院の使命だからな。
それをけっ飛ばしてるんだから、何言っても無駄。
228 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:45:53 ID:H8OFwDtK0
>>222
そこまでいうならｋｗｓｋ
そこまでいうならｋｗｓｋ
229 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:46:58 ID:2SeaUqQ10
福島はちょっとアレ 民国なんだよ
【裁判】前福島県知事に懲役３年・執行猶予５年の有罪判決 ダム発注めぐる汚職事件で…東京地裁 [08/08]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218160331/
【福島】須賀川市立第一中学柔道部女子生徒投げ飛ばし問題 元顧問ら不起訴方針
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218934473/
【裁判】前福島県知事に懲役３年・執行猶予５年の有罪判決 ダム発注めぐる汚職事件で…東京地裁 [08/08]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218160331/
【福島】須賀川市立第一中学柔道部女子生徒投げ飛ばし問題 元顧問ら不起訴方針
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218934473/
230 ：いじり万子：2008/08/21(木) 22:47:07 ID:j6oWZ75A0
ビデオ撮影いいね。 今後のことを考えたら何かあれば物的証拠が見られる。
アメリカじゃ患者にも手術中の撮影したビデオは見せるそうだよ。
アメリカじゃ患者にも手術中の撮影したビデオは見せるそうだよ。
231 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:47:34 ID:OIRchXdg0
日本人総モンスター化現象ですな。
232 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:47:41 ID:0lAubr9h0
手術中って、緊張をほぐすために結構際どい冗談とか言ってるからな。
そんなビデオ見られたら真剣さが足りないからだ、って訴えられるぞ。
そんなビデオ見られたら真剣さが足りないからだ、って訴えられるぞ。
234 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:48:25 ID:VebntVSV0
遺族、いい加減にしとけ。
見苦しいぞ。
見苦しいぞ。
235 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:48:26 ID:/2CqckXI0
転院勧めたのに拒否したんでしょ？
「貴女の診療に責任が持てません」で
お産はもちろん検診も拒否、で
良かったんでない？
責任感と仏心が裏目に出て
ババ引いちゃったね加藤先生…
「貴女の診療に責任が持てません」で
お産はもちろん検診も拒否、で
良かったんでない？
責任感と仏心が裏目に出て
ババ引いちゃったね加藤先生…
236 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:48:32 ID:IiVZzW3c0
頭わるい奴はどんどんブログで醜態をさらせばいい
238 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:48:55 ID:GfoF/QoR0
239 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:49:02 ID:/ZqfBbCZ0
撮影したければすればいいよ。別に困ることはない。
もちろん撮影にかかる費用は患者側負担だ。
自分の親の手術なら、信頼できる医師に任せて、自由にやって欲しいと思う。
信じて任せた方が、たいがいのことはうまくいく。
もちろん撮影にかかる費用は患者側負担だ。
自分の親の手術なら、信頼できる医師に任せて、自由にやって欲しいと思う。
信じて任せた方が、たいがいのことはうまくいく。
240 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:49:06 ID:u1yLXc02O
ID:mKM/F0bY0 はナニがしたいんだ？
論理的に物事考えられず、弁も立たぬが悔しがることだけは人一倍のバカが、
これまた論理的に物事考えられず、弁も立たぬが悔しがることだけは人一倍のバカのブログを張って荒らしかよｗ
論理的に物事考えられず、弁も立たぬが悔しがることだけは人一倍のバカが、
これまた論理的に物事考えられず、弁も立たぬが悔しがることだけは人一倍のバカのブログを張って荒らしかよｗ
241 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:49:18 ID:z80Jm9oz0
>>226
それは、遺族が断ってます
要は狙われたらお医者も何をしてもお終い。
やるなら弁護士・家族マスコミ立会いで手術しないといけない。
手遅れになっても同意書を作業ごとに取る慎重さを求められることでしょう。
それは、遺族が断ってます
要は狙われたらお医者も何をしてもお終い。
やるなら弁護士・家族マスコミ立会いで手術しないといけない。
手遅れになっても同意書を作業ごとに取る慎重さを求められることでしょう。
242 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:49:44 ID:o6Fv+VQs0
出産AVですね、わかります
243 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:50:34 ID:zEso23KH0
見せられる側の精神的苦痛をどうしてくれるw
244 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:50:45 ID:DVPmjUX0O
必死でビデオ導入に反対している３流医師がいるな
未熟な手術を録画されたら恥ずかしいからか？
未熟な手術を録画されたら恥ずかしいからか？
245 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:50:58 ID:2SeaUqQ10
いいんじゃない
新たな産業・雇用が創出されて
勿論費用は全て希望者持ち
新たな産業・雇用が創出されて
勿論費用は全て希望者持ち
つか教材としてでも撮れよ
技術の向上のためにも必要だろうが
技術の向上のためにも必要だろうが
247 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:52:17 ID:M4f1S9bs0
こういうおかしな主張するモンスターはいったい何が原因でこういうのになるんだ？
日夜問わず命に関わる張りつめた雰囲気の仕事で、しかも休みもろくになくて、
あげくにこんなおかしな奴の相手もしなきゃならんって医者ってどれだけ大変なんだよ。
日夜問わず命に関わる張りつめた雰囲気の仕事で、しかも休みもろくになくて、
あげくにこんなおかしな奴の相手もしなきゃならんって医者ってどれだけ大変なんだよ。
248 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:52:19 ID:IiVZzW3c0
249 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:52:25 ID:CJjES4aqO
>>216
女性が子供を産むってのはとても大変なことで、
自分の体の機能の一部を代償として、自分の体の中で子供を大きく育てる
勿論女性の体には負担がかかり、そこから色々な病気が発生することがある。
特に生殖器関連は異常が起こりやすい。
ので、妊娠＝病気というとアレだけど妊娠中は病気のように扱っていいレベル。みたいな感じ
女性が子供を産むってのはとても大変なことで、
自分の体の機能の一部を代償として、自分の体の中で子供を大きく育てる
勿論女性の体には負担がかかり、そこから色々な病気が発生することがある。
特に生殖器関連は異常が起こりやすい。
ので、妊娠＝病気というとアレだけど妊娠中は病気のように扱っていいレベル。みたいな感じ
エロ・グロどっちもありのAVだな
マニアには喜ばれそうだけどな
マニアには喜ばれそうだけどな
252 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:52:55 ID:u1yLXc02O
>>230
アメリカでは～ とか言い出す奴って、アメリカ中であまねく同じと勘違いしてることがよくあるよなｗ
アメリカでは～ とか言い出す奴って、アメリカ中であまねく同じと勘違いしてることがよくあるよなｗ
253 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:53:38 ID:0SARez4e0
もう全部患者持ち、事前にクレジットカードの審査
デポジットできちんと受診前に入金が確認されない限り
診察しない
そこまで徹底しよう
デポジットできちんと受診前に入金が確認されない限り
診察しない
そこまで徹底しよう
254 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:53:41 ID:OIRchXdg0
希望者が自腹でビデオ撮影するのは、ありだろうけど、義務化するってのは
まったく別の話だろ。撮影、機材、保管、その他もろもろの費用がハンパじゃない。
まったく別の話だろ。撮影、機材、保管、その他もろもろの費用がハンパじゃない。
255 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:53:48 ID:2SeaUqQ10
このおやじが、騒げば騒ぐほど、福島県の産科医が減っていることを
県は説明し、活動の自粛の要望書をこのおやじに渡すべきだろ!!!!!!!
257 ：いじり万子：2008/08/21(木) 22:54:07 ID:j6oWZ75A0
>>214
ビデオ撮影の是非という事なら、同意した人のみっつーことでいいと思う。
出産関係は微妙だし。
緊急手術のとき一々ビデオの確認してられないとかあるだろうし。
しかしこのスレ的には
＞ビデオ撮影記録のない手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱いに
＞してほしいとしている
から、議論の余地なしなんだよな。
ビデオ撮影の是非という事なら、同意した人のみっつーことでいいと思う。
出産関係は微妙だし。
緊急手術のとき一々ビデオの確認してられないとかあるだろうし。
しかしこのスレ的には
＞ビデオ撮影記録のない手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱いに
＞してほしいとしている
から、議論の余地なしなんだよな。
頼むからやめて
尿量管理のくだを尿道に突っ込むところや
麻酔覚めたばかりでもうろうとしてるときに呼吸器のくだ抜かれてゲエゲエいってるところなんて撮らないで
患者の身にもなれよ
尿量管理のくだを尿道に突っ込むところや
麻酔覚めたばかりでもうろうとしてるときに呼吸器のくだ抜かれてゲエゲエいってるところなんて撮らないで
患者の身にもなれよ
260 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:55:10 ID:er4HB/5Y0
最悪の事態を避ける為の選択肢を
すべて自分たちで選ばなかったんだから
いまさら検察が訴えたからとか、真実（なにそれ？自分たちの望む答え？）が
知りたいとか終わってる
すべて自分たちで選ばなかったんだから
いまさら検察が訴えたからとか、真実（なにそれ？自分たちの望む答え？）が
知りたいとか終わってる
261 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:55:16 ID:u1yLXc02O
>>246
それはそれでもう有るからｗ
それはそれでもう有るからｗ
262 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:55:21 ID:IiVZzW3c0
>>248
他の医療器具に比べたら屁みたいもんじゃないの
他の医療器具に比べたら屁みたいもんじゃないの
264 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:56:42 ID:z80Jm9oz0
>>244
様態が急変したり事前に調べてもわからなかった病状が現れたししたら
現代医学の領域を超えて責任追及されるだろ。
毎日新聞が絡めば
急変したら作業の同意書を作成して使用する医療機器等を説明してから
手術しなければ製造物責任法ですら持ち出す恐れあり。
間違いなく死にます。死ねば高額な賠償責任。
現場の人間なら理不尽を正義だとホザクマスコミを恐れるのは当たり前。
殺しても告訴子宮を取っても告訴何をしても告訴
あほらしくて手術なんか出来ない処方箋を書いていたほうが楽です
様態が急変したり事前に調べてもわからなかった病状が現れたししたら
現代医学の領域を超えて責任追及されるだろ。
毎日新聞が絡めば
急変したら作業の同意書を作成して使用する医療機器等を説明してから
手術しなければ製造物責任法ですら持ち出す恐れあり。
間違いなく死にます。死ねば高額な賠償責任。
現場の人間なら理不尽を正義だとホザクマスコミを恐れるのは当たり前。
殺しても告訴子宮を取っても告訴何をしても告訴
あほらしくて手術なんか出来ない処方箋を書いていたほうが楽です
265 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:56:47 ID:LbkcAFEW0
次 は 外 科 崩 壊
266 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:56:51 ID:sAG1WWnG0
なんでもかんでも逮捕とかはおかしいけど
医者ならいくらミスしても免責というのもおかしいだろ？
医者ならいくらミスしても免責というのもおかしいだろ？
267 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:56:55 ID:pgI6jUpd0
>>252
そういう奴は、「あまねく」なんてコトバも知らんだろう。
そういう奴は、「あまねく」なんてコトバも知らんだろう。
急いでいない手術なんかは今回みたいに別の病院を紹介するとかもできるが救急医療が問題だよな
情報が少ないところからの手術じゃ判断ミスなんかも多くなるだろうし裁判増えるだろうな
情報が少ないところからの手術じゃ判断ミスなんかも多くなるだろうし裁判増えるだろうな
269 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:57:28 ID:9MG2i29g0
今後はリスク加算とビデオ撮影加算をしてお産1回100万でどうだ。
270 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:57:41 ID:2SeaUqQ10
お産費用踏み倒しって多いのか？
生存権により保護されるからいいのかｗ
生存権により保護されるからいいのかｗ
271 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:57:44 ID:TthHMrsm0
今回の一件でよーく分かったのは一般国民という人々の中には
想像を絶する馬鹿が大量にいるということ
医学の知識も全く無くネットで得られる程度の知識も付けようと
せず、今回の裁判の争点についても何も知らず知ろうともせず
感情的に元被告を叩いて悦に入ってる絶望的な馬鹿が
こういう知能に欠陥のある連中の声を一般国民の声として取り上げ
ないで欲しい
ついでに言うと選挙権は偏差値50以上の人間に限定して与えて欲しい
想像を絶する馬鹿が大量にいるということ
医学の知識も全く無くネットで得られる程度の知識も付けようと
せず、今回の裁判の争点についても何も知らず知ろうともせず
感情的に元被告を叩いて悦に入ってる絶望的な馬鹿が
こういう知能に欠陥のある連中の声を一般国民の声として取り上げ
ないで欲しい
ついでに言うと選挙権は偏差値50以上の人間に限定して与えて欲しい
272 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:57:46 ID:u1yLXc02O
もう家族が勝手に撮れｗ
273 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:57:57 ID:j5kxktHu0
被害者様は無責任で良いな
274 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:58:03 ID:woNx5hIq0
275 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:58:23 ID:IiVZzW3c0
276 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:58:29 ID:3Lf0rFBy0
>ビデオ撮影記録のない手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱いにしてほしい
強烈な主張だなぁ。日本中で医者を監視しろってかｗ
強烈な主張だなぁ。日本中で医者を監視しろってかｗ
277 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:58:51 ID:CJjES4aqO
録画して記録を残している病院は既にある
ただし、それらの録画設備機器の導入や維持費用は本来の治療費に上乗せされて患者に負担となって返ってくる
大病院への転院を拒否し、加藤医師を信頼して任せたのなら潔く引き下がれ
少なくとも新生児は無事に出産できたのだから
ただし、それらの録画設備機器の導入や維持費用は本来の治療費に上乗せされて患者に負担となって返ってくる
大病院への転院を拒否し、加藤医師を信頼して任せたのなら潔く引き下がれ
少なくとも新生児は無事に出産できたのだから
279 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:59:22 ID:V+N3UZKf0
KYな俺がここで若い女の患者に限りビデオチェック係に立候補
281 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:59:33 ID:sAG1WWnG0
282 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 22:59:47 ID:3Lf0rFBy0
でも、手術とかいうなら、お産は手術しないときあるからとれないじゃんｗ
283 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:00:26 ID:9MG2i29g0
>>266
刑事免責は当然で、有る国の方が珍しいですよ。(~o~)
刑事免責は当然で、有る国の方が珍しいですよ。(~o~)
284 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:01:01 ID:TthHMrsm0
285 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:01:18 ID:3Lf0rFBy0
あ、ビデオの調子がおかしいですよ、先生
よし、んじゃ手術中止。血でてるけどしかたないな
とかなっちゃうの？ｗ
よし、んじゃ手術中止。血でてるけどしかたないな
とかなっちゃうの？ｗ
286 ：いじり万子：2008/08/21(木) 23:01:33 ID:j6oWZ75A0
287 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:01:49 ID:IiVZzW3c0
しかしこの遺族の主張に従って、ビデオをとれない病院は廃院。一人医長系の、医者の少ない病院は廃院という主張は俺も同意する。
288 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:01:51 ID:eX+pEGo00
渡
辺
好男光臨
辺
好男光臨
289 ：１０００レスを目指す男：2008/08/21(木) 23:01:55 ID:e2JOsydd0
まあ、ビデオ撮影なんて、今では技術的な問題はほとんどないんだからどんどんやればいいよ。
警察の取調べなんかもそうだし、別に見られて困ることしてるわけじゃないんでしょ。
警察の取調べなんかもそうだし、別に見られて困ることしてるわけじゃないんでしょ。
290 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:02:00 ID:2SeaUqQ10
>>274
オマイが心配するな
オマイが心配するな
291 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:02:01 ID:woNx5hIq0
>>275
Youtube
Youtube
293 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:02:02 ID:u1yLXc02O
>>273
最早被害者はクレーマー被害に遭った医師なんじゃないかと
最早被害者はクレーマー被害に遭った医師なんじゃないかと
294 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:02:11 ID:V+N3UZKf0
んなもん、手術用の照明器具にライトと一緒にカメラ仕込めばいいじゃん。
295 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:02:37 ID:ZIOScqP50
みのもんた 勉強しろ!
296 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:02:49 ID:G1wW6IWu0
手術だけじゃないだろ。
筋注だって訴訟になることがある。
健診の見落としも。
どんな医療行為でも全てビデオにとっておくべき。
医師一人にカメラマン一人が必要だが36時間勤務してくれるカメラマンはいないので3交代。
医療費は2倍以上に。
やっぱり医療は崩壊する。
筋注だって訴訟になることがある。
健診の見落としも。
どんな医療行為でも全てビデオにとっておくべき。
医師一人にカメラマン一人が必要だが36時間勤務してくれるカメラマンはいないので3交代。
医療費は2倍以上に。
やっぱり医療は崩壊する。
297 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:02:49 ID:3Lf0rFBy0
えぐい嫁さんの帝王切開のビデオを旦那が見て、インポ続出の予感・・・
299 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:03:07 ID:N66fycV90
ビデオ撮影を実施したら、ありそうなこと
・撮られてるプレッシャーで手術失敗
・ビデオのセッティングに手間取って、肝心の治療が手遅れに
（特に今回の場合、先生1人でやってたみたいだし）
・カメラアングルや映り具合を気にし過ぎて、手術失敗
・素人が見ても分かるように、医師が音声で解説し出し、解説に夢中になって手術失敗
・出産や子宮癌など、下半身絡みの手術の場合、裏ビデオとして流出
・パソコンにデータ入れといたら、ウィニーでネット上に流出
・撮られてるプレッシャーで手術失敗
・ビデオのセッティングに手間取って、肝心の治療が手遅れに
（特に今回の場合、先生1人でやってたみたいだし）
・カメラアングルや映り具合を気にし過ぎて、手術失敗
・素人が見ても分かるように、医師が音声で解説し出し、解説に夢中になって手術失敗
・出産や子宮癌など、下半身絡みの手術の場合、裏ビデオとして流出
・パソコンにデータ入れといたら、ウィニーでネット上に流出
このケースに限って言うと、遺族は調子に乗りすぎ
301 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:03:27 ID:TFQFiO5C0
302 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:03:35 ID:bXPQc3TP0
ビデオ撮っててもこの遺族はK医師を訴えたと思うが
303 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:03:37 ID:sAG1WWnG0
>>280
そうか？
警察が医療に介入するのはおかしいとか
善意でしたのに結果が悪ければ逮捕は
おかしいとか言ってるのいるじゃん
交通事故だってわざとやってるわけじゃないもん
おなじだよ
逆に人が死んでるのに無罪はおかしいとか
そういうのもおかしいとおもうけど
内容によるだろ？
そうか？
警察が医療に介入するのはおかしいとか
善意でしたのに結果が悪ければ逮捕は
おかしいとか言ってるのいるじゃん
交通事故だってわざとやってるわけじゃないもん
おなじだよ
逆に人が死んでるのに無罪はおかしいとか
そういうのもおかしいとおもうけど
内容によるだろ？
ビデオ管理は患者本人かその家族に保存義務を課したらいい気がしてきたｗ
家族がいない人は行政が責任もって保存。
家族がいない人は行政が責任もって保存。
305 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:03:47 ID:iKAUZBfNO
307 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:04:10 ID:IiVZzW3c0
308 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:04:10 ID:woNx5hIq0
>>290
言われてみればそうだったなｗ
言われてみればそうだったなｗ
309 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:04:25 ID:3Lf0rFBy0
ビデオの質はなんでもいいんだよね？
んじゃ手術室の片隅にカメラ設置して医者の後頭部写しててもおけなのか？
んじゃ手術室の片隅にカメラ設置して医者の後頭部写しててもおけなのか？
310 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:04:35 ID:1o6IqiIs0
映像に取ろうが、調査するのが医療知識ゼロの警察なんだから
何の意味も無いと思うが、遺族は一体何がしたいんだから分からん。
何の意味も無いと思うが、遺族は一体何がしたいんだから分からん。
311 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:04:49 ID:YxTz3/830
>228
ぐぐって適当なサイト探しててちとおそくなったけど
ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/12/111221_e713.html
が一番詳しいかと
要するに初手では本人の口から説明させず、遺族側の感情をこじれさせて
おいたところで抜き打ちで土下座をせざるをえない状況に放り込んで、
土下座を断っても応じても「悪いのは医者！」と遺族が感じるであろう
状態に持ってったと。
ぐぐって適当なサイト探しててちとおそくなったけど
ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/12/111221_e713.html
が一番詳しいかと
要するに初手では本人の口から説明させず、遺族側の感情をこじれさせて
おいたところで抜き打ちで土下座をせざるをえない状況に放り込んで、
土下座を断っても応じても「悪いのは医者！」と遺族が感じるであろう
状態に持ってったと。
312 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:05:15 ID:eX+pEGo00
自分ルールがお好きな男
313 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:05:16 ID:V+N3UZKf0
でも大学病院だと既にかなりの手術でビデオ撮影してるんでしょ？
314 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:05:21 ID:9MG2i29g0
お産費用
基本価格35万円→異常分娩は保険に切り替え
個室代１日1万
医療過誤対策ビデオ撮影 10万円
ご家族手術見学コース 1人2万円
保険代 正常分娩20万/回 異常分娩50万/回
以上前払いで御願いします。
退院時はチップ15％程度を枕元に
基本価格35万円→異常分娩は保険に切り替え
個室代１日1万
医療過誤対策ビデオ撮影 10万円
ご家族手術見学コース 1人2万円
保険代 正常分娩20万/回 異常分娩50万/回
以上前払いで御願いします。
退院時はチップ15％程度を枕元に
渡辺好男さん（58）
団塊世代のDQNはゆとり世代のDQNよりもはるかに悪質だなｗ
団塊世代のDQNはゆとり世代のDQNよりもはるかに悪質だなｗ
>>304
患者家族が都合の悪いところを紛失したり、改竄しないという保証は？
患者家族が都合の悪いところを紛失したり、改竄しないという保証は？
317 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:05:40 ID:CGoIA2fd0
こうなると
医者も患者を選べるようにしてあげないと
やってられないだろうな
医者も患者を選べるようにしてあげないと
やってられないだろうな
318 ：uudxy：2008/08/21(木) 23:05:48 ID:9LAgd6wI0
バカか、この遺族。
医者が故意、過失でもないのに刑事事件で立件かよ。
民事でやれよ。
お前らのせいでどれだけ産婦人科の医師希望者が減ったことか。
医者が故意、過失でもないのに刑事事件で立件かよ。
民事でやれよ。
お前らのせいでどれだけ産婦人科の医師希望者が減ったことか。
いい加減諦めろよ。100パーセント安全な手術なんてねーよ。
320 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:06:31 ID:3Lf0rFBy0
>ビデオ撮影記録のない手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱いに
>してほしい
そこまで医者を憎むのかぁ。
その憎悪の深さじゃ、医者が死刑にならないと納得しないんだろうな。
>してほしい
そこまで医者を憎むのかぁ。
その憎悪の深さじゃ、医者が死刑にならないと納得しないんだろうな。
321 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:07:00 ID:CJjES4aqO
そもそも自分の帝王切開を撮ってくれと言う妊婦いるのか？
帝王切開中でも意識あるんだぞ？(全麻なら別だが)
それから手術をカメラ１台だけでカバーできるわけない
それこそ４～５台はいるだろ
経費や保存記録の量はしゃれにならん
医療報酬点数に大幅加点しないと割に合わないね
帝王切開中でも意識あるんだぞ？(全麻なら別だが)
それから手術をカメラ１台だけでカバーできるわけない
それこそ４～５台はいるだろ
経費や保存記録の量はしゃれにならん
医療報酬点数に大幅加点しないと割に合わないね
323 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:07:03 ID:Bi/+EwNz0
手術はビデオより祈ることだよ。
それしかない。
それしかない。
324 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:07:06 ID:IiVZzW3c0
326 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:07:19 ID:2SeaUqQ10
やっぱり考えたけど実務的にも無理が多いな
不採用とする
不採用とする
327 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:07:46 ID:V+N3UZKf0
逆に考えるんだ。
こういう人間性の親がいたから娘がこんな目に遭ったんだと。
いわゆる因果応報って奴。
こういう人間性の親がいたから娘がこんな目に遭ったんだと。
いわゆる因果応報って奴。
328 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:08:28 ID:9MG2i29g0
裁判で医師を有罪に追い込めなかったオヤジは、死んで娘に詫びればいい。
ウザイわ。
ウザイわ。
330 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:09:02 ID:KFczSrx70
ゴッドハンド輝にでも頼めよ。
332 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:09:13 ID:3Lf0rFBy0
警察庁長官も、ちょっとやりすぎっていってるぞ
医療への捜査、慎重に…「帝王切開死」無罪で警察庁長官
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080821-OYT1T00667.htm
医療への捜査、慎重に…「帝王切開死」無罪で警察庁長官
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080821-OYT1T00667.htm
333 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:09:17 ID:IiVZzW3c0
奈良の時みたいに、どこからカルテが流出したかわからないようなことが起こるかもしれないし。
どっかのマスコミは、家族が持っていないと主張したカルテを堂々と放送してたねｗ
あれはなんでうやむやになったんだｗ
どっかのマスコミは、家族が持っていないと主張したカルテを堂々と放送してたねｗ
あれはなんでうやむやになったんだｗ
>>331
そうすっと「医療界は身内をかばうから」って来るんだろ。
そうすっと「医療界は身内をかばうから」って来るんだろ。
335 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:10:17 ID:WXZNj0710
336 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:10:22 ID:AgXuRDkl0
福島県民として、これは全国の善男善女に謝罪したいと思う。
337 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:10:25 ID:W6wyCZLN0
自分の子だから騒いでいるだけで、しかも相手が悪いと一方的に決め付けてね。
なんか自称被害者にしか見えない。まず医者が絶対に悪いと言う事を立証してくれよ。
なんでこんなに自分は正義だと言えるのかがわからない。
そもそも母体が癒着してたのが問題の元凶だろ。
なんか自称被害者にしか見えない。まず医者が絶対に悪いと言う事を立証してくれよ。
なんでこんなに自分は正義だと言えるのかがわからない。
そもそも母体が癒着してたのが問題の元凶だろ。
338 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:10:31 ID:u1yLXc02O
そんなに手術をしっかり見たいなら、ジジイが医者になって、好きなだけビデオでも撮ったらいいや
339 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:10:40 ID:z80Jm9oz0
>>271
つりですかそれとも弁護士の方ですか？
この事件はマスコミの作った劇場ですよ！
貴方はコレから大利権談合偽造マスコミ業界と対等に個人が渡り歩けと！
弁護士溢れてるから？
MOTHER TERESA より
Facing the press is more difficult than bathing a leper.
を君に送りましょう
彼女より日本人がマスコミの対策が優れてると思ってるのなら。
つりですかそれとも弁護士の方ですか？
この事件はマスコミの作った劇場ですよ！
貴方はコレから大利権談合偽造マスコミ業界と対等に個人が渡り歩けと！
弁護士溢れてるから？
MOTHER TERESA より
Facing the press is more difficult than bathing a leper.
を君に送りましょう
彼女より日本人がマスコミの対策が優れてると思ってるのなら。
340 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:11:04 ID:3Lf0rFBy0
そんなに医者が信用できないなら
自分で執刀しろw
自分で執刀しろw
この頑固親父・・・いや頑固ってのはきちんと筋が通っている上でそれを貫く人のことだから
この親父の場合、頑固って言わないか。無茶苦茶だものな。
自分の娘が、医師の言うことを突っぱねて無理に大野病院で出産を希望した
って事を全然かえりみないんだものｗ
この親父の場合、頑固って言わないか。無茶苦茶だものな。
自分の娘が、医師の言うことを突っぱねて無理に大野病院で出産を希望した
って事を全然かえりみないんだものｗ
343 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:11:16 ID:6/vvvvkP0
社会の癌だな
345 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:11:49 ID:IiVZzW3c0
もう家族も手術室に入るのを義務化すればいいんじゃね？
入る人数が増えるけど感染のリスクは増すけど。
>>331
長嶋監督タイプがみたらどうするんだよ。
「ああ、この血管はこう、スパーンと！！」
「こう、こう、こう！！！！」
意味わからんぞ。
入る人数が増えるけど感染のリスクは増すけど。
>>331
長嶋監督タイプがみたらどうするんだよ。
「ああ、この血管はこう、スパーンと！！」
「こう、こう、こう！！！！」
意味わからんぞ。
347 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:12:20 ID:sAG1WWnG0
>>328
それじゃ乳房取り違えや
血液型間違えて輸血で死なせても
刑事責任とわれないの？
業務上過失致死という犯罪がある以上は
責任とわれないのは不公平じゃないか？
過失犯は犯罪じゃなく民事で解決と
交通事故とかひっくるめて同じように扱うならいいけど
それじゃ乳房取り違えや
血液型間違えて輸血で死なせても
刑事責任とわれないの？
業務上過失致死という犯罪がある以上は
責任とわれないのは不公平じゃないか？
過失犯は犯罪じゃなく民事で解決と
交通事故とかひっくるめて同じように扱うならいいけど
348 ：いじり万子：2008/08/21(木) 23:12:21 ID:j6oWZ75A0
349 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:12:26 ID:nFcXWu5E0
渡辺好男財団が自費で資金と機材を提供して実現するのか。
銭ゲバキチガイのイカレポンチだと思ってたが、やることはやるんだ。
見直した。
銭ゲバキチガイのイカレポンチだと思ってたが、やることはやるんだ。
見直した。
350 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:12:30 ID:BM97Bblh0
今回、初診の時からのビデオが撮ってあったら、
遺族（自称被害者）の側が不利だよね。
（不利というか、そもそもが無茶だった）
そこんとこを考えるアタマはないかね？
ないだろうねきっと。
遺族（自称被害者）の側が不利だよね。
（不利というか、そもそもが無茶だった）
そこんとこを考えるアタマはないかね？
ないだろうねきっと。
351 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:12:35 ID:V+N3UZKf0
>>324
２～３時間以内なら一枚数十円のＤＶＤ－Ｒにでも焼いて保存しとけばほとんどコストかからないんじゃないの？
２～３時間以内なら一枚数十円のＤＶＤ－Ｒにでも焼いて保存しとけばほとんどコストかからないんじゃないの？
352 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:12:56 ID:X1t+BHgh0
この団塊のエゴ馬鹿親父をなんとかしてくれ。
吐き気がすることこの上ない。
こんなのばっかじゃ医療が潰れる。
吐き気がすることこの上ない。
こんなのばっかじゃ医療が潰れる。
353 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:12:58 ID:OLL+xUSZ0
こういうキチガイがいるから日本の医療が後退してくんだよな…
キチガイＤＱＮはもう医者に頼るなよ('A`)
〇な〇ェーブとか胡散臭い宗教とかに走ってカモられてればいいよ。
そっちのが一般市民に迷惑かからんから。
つかキチガイの肩持つが居るってのが信じれんわ。
キチガイＤＱＮはもう医者に頼るなよ('A`)
〇な〇ェーブとか胡散臭い宗教とかに走ってカモられてればいいよ。
そっちのが一般市民に迷惑かからんから。
つかキチガイの肩持つが居るってのが信じれんわ。
354 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:13:03 ID:bXPQc3TP0
>>345
実際、技術職って長嶋監督タイプが多そうな気がする
実際、技術職って長嶋監督タイプが多そうな気がする
355 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:13:11 ID:eX+pEGo00
356 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:13:21 ID:u1yLXc02O
このジジイは他人様が信じらんないんだから、何か病気で手術台に乗っても、麻酔抜きでよ～く見たらいいや
まあ、こんな困ったクレーマーを診てやる医者がいればだがｗ
まあ、こんな困ったクレーマーを診てやる医者がいればだがｗ
そろそろ手打ちするかと思ったらまだやる気かよ。
これじゃ産科医療が回復しないし、これだけが原因じゃないがこういうモンスターの存在が
小子化の遠因にもなる。
またそうすると移民とか吼える奴が出て来て困るわ。
これじゃ産科医療が回復しないし、これだけが原因じゃないがこういうモンスターの存在が
小子化の遠因にもなる。
またそうすると移民とか吼える奴が出て来て困るわ。
向上心のない奴ばっかりだな
359 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:14:19 ID:Y9BqpMJOO
>>343
IDスゴい！
IDスゴい！
なんか責めるべき対象をやっきになって探しているという感じだな。
インフォームド・コンセントの徹底でいいんじゃないか。
亡くなった遺族には気の毒だけど、ビデオとっても自分で見る気になるのかな？
専門家まかせとか無責任もいいとこ。
インフォームド・コンセントの徹底でいいんじゃないか。
亡くなった遺族には気の毒だけど、ビデオとっても自分で見る気になるのかな？
専門家まかせとか無責任もいいとこ。
>>316
ないｗ＞保証
医療側が保存しよと患者側が保存しようと
絶対に改竄・故意の紛失疑惑が出るから、何かどーでもいいような気もするｗ
つまり裁判沙汰になった場合は証拠としてはあまり重要視されないと思うんだな。
それでも撮影しとくべきだとは思うけど。
ないｗ＞保証
医療側が保存しよと患者側が保存しようと
絶対に改竄・故意の紛失疑惑が出るから、何かどーでもいいような気もするｗ
つまり裁判沙汰になった場合は証拠としてはあまり重要視されないと思うんだな。
それでも撮影しとくべきだとは思うけど。
>>334
医者の功名心は団結力より遙かに強いよ。みんな受験秀才のお山の大将だから。
弱ってる患者助けて医者を叩いて自分の名前がマスコミで売れるなら協力する奴なんか
いくらでもいるよ。ただし、勝ち目があるならね。
今回は勝ち目がなかったんだよ。
医者の功名心は団結力より遙かに強いよ。みんな受験秀才のお山の大将だから。
弱ってる患者助けて医者を叩いて自分の名前がマスコミで売れるなら協力する奴なんか
いくらでもいるよ。ただし、勝ち目があるならね。
今回は勝ち目がなかったんだよ。
363 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:15:07 ID:j5kxktHu0
何でも人権問題にする弁護士と同じように、
何でも医療ミスだと判断してくれる医者が出てくるだけで
何の解決にもならないのは明白
何でも医療ミスだと判断してくれる医者が出てくるだけで
何の解決にもならないのは明白
364 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:15:08 ID:Qc1h3jE70
この銭ゲバじじいは
まだ粘ってるの？
裁判所もオマエの間違いと認めたんだから、もう諦めろ
まだ粘ってるの？
裁判所もオマエの間違いと認めたんだから、もう諦めろ
366 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:15:19 ID:IiVZzW3c0
>>351
安いDVDは信頼度が低い。「医療用」というのはMOとかビビるほどの値段がする。
エコーの保存用のMOとかシャレにならん。
あと保管のシステムだな。医者が適当に持ってると、勤務先が変わるたびに行方不明になることが一般的ｗ
安いDVDは信頼度が低い。「医療用」というのはMOとかビビるほどの値段がする。
エコーの保存用のMOとかシャレにならん。
あと保管のシステムだな。医者が適当に持ってると、勤務先が変わるたびに行方不明になることが一般的ｗ
367 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:15:59 ID:sAG1WWnG0
368 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:16:19 ID:CJjES4aqO
369 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:16:34 ID:+fw1tHNeO
で、その産まれて無事な孫(になるのかな？)が、結婚して出産する頃には、徳島には出産できる産科がなくなっていましたとさw
371 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:16:39 ID:IQ+czPsX0
渡辺好男さん（58）
このおっさんはブラックジャック読んだほうがいい
特に、医者としての限界に苦悩するシーンをね
この調子だと「死んだ人間を生きかえらせろ」とか言い出しかねない
このおっさんはブラックジャック読んだほうがいい
特に、医者としての限界に苦悩するシーンをね
この調子だと「死んだ人間を生きかえらせろ」とか言い出しかねない
372 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:16:40 ID:akMoURS30
手術というのは大昔から閉ざされた密室でなんにも見えない分からないだよな。
それが当たり前だと思ってたし。
「見たいだろうけど見せないよ～～～だ！ｗｗ」みたいな。ｗ 意地悪だなぁとか思ったり。ｗ
でもなんでなんだろうな？医者の気が散るから？
まぁ良く解釈すると、気が散るからだろうけど、
悪く解釈すると失敗しても判らない、隠滅出来る、だろうしなぁ。
明るみになってないだけで過去から今まで山のように失敗もあったろうし。
ビデオカメラ設置は良いと思うね。
見られて気が散る、それで失敗、とかじゃ医者失格でしょ。
それが当たり前だと思ってたし。
「見たいだろうけど見せないよ～～～だ！ｗｗ」みたいな。ｗ 意地悪だなぁとか思ったり。ｗ
でもなんでなんだろうな？医者の気が散るから？
まぁ良く解釈すると、気が散るからだろうけど、
悪く解釈すると失敗しても判らない、隠滅出来る、だろうしなぁ。
明るみになってないだけで過去から今まで山のように失敗もあったろうし。
ビデオカメラ設置は良いと思うね。
見られて気が散る、それで失敗、とかじゃ医者失格でしょ。
ビデオとっときゃ医者側も無過失の証明が楽になんじゃん。
導入費も初期費用さえ払えば、後はデジタルテープ代だけ。
フライトレコーダーと同じで、義務化は当然。
導入費も初期費用さえ払えば、後はデジタルテープ代だけ。
フライトレコーダーと同じで、義務化は当然。
374 ：いじり万子：2008/08/21(木) 23:16:47 ID:j6oWZ75A0
ここに被害者叩きしている複数の書き込みは皆、文体、文章の癖が同じ。
精神異常者の仕業？
単発IDがコロコロ出てきては消えてゆく・・・
精神異常者の仕業？
単発IDがコロコロ出てきては消えてゆく・・・
375 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:16:51 ID:eX+pEGo00
>>350
まぁ病状説明から承諾書、患者の病室すべてにカメラをつける費用を渡辺好男が負担してくれるということだな
まぁ病状説明から承諾書、患者の病室すべてにカメラをつける費用を渡辺好男が負担してくれるということだな
>>362
何があったんだかしらんがお前の個人的な意見に興味ないしｗ
何があったんだかしらんがお前の個人的な意見に興味ないしｗ
377 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:17:42 ID:hg6nLC780
どう見てもグロ画像です。本当にありがとうございました
378 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:17:46 ID:yLopGCsL0
379 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:17:52 ID:9MG2i29g0
>>347
御指摘の事件の方が明らかに酷いですね。
刑事相当な「重大な過失」を疑いますね。
あと、日本の激安皆保険医療でリスク加算・保険費用転嫁をしていない状況では
あまりに医者劣勢の不公平が有るかと思いますが。
御指摘の事件の方が明らかに酷いですね。
刑事相当な「重大な過失」を疑いますね。
あと、日本の激安皆保険医療でリスク加算・保険費用転嫁をしていない状況では
あまりに医者劣勢の不公平が有るかと思いますが。
380 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:17:58 ID:V+N3UZKf0
これからは何にでも因縁つけてくる奴が増えるのは間違いないから、自己防衛のための
ビデオ導入はアリだと思うよ。
ビデオ導入はアリだと思うよ。
381 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:18:00 ID:1o6IqiIs0
旦那さんと離別になったお子さんがホント可哀そう。
カルテと一緒に保管すれば
ケースは特注で
ケースは特注で
384 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:18:39 ID:6/vvvvkP0
クソ遺族ｗｗｗ
もうあきらめろよ。
こいつの願いは個人的な腹いせに
この医師を苦しませたいってだけじゃないの？
医師にまったく罪はないのにな。
もうあきらめろよ。
こいつの願いは個人的な腹いせに
この医師を苦しませたいってだけじゃないの？
医師にまったく罪はないのにな。
385 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:18:52 ID:Y8LfbdSsO
このおっさんが言ってる、
大野病院以外なら娘は助かった、という根拠を示してほしいわ
大野病院以外なら娘は助かった、という根拠を示してほしいわ
386 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:18:54 ID:Qc1h3jE70
>>66
お前クロロと戦ったなｗ
お前クロロと戦ったなｗ
388 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:19:06 ID:IiVZzW3c0
>>373
だからそのメンテナンスをどうするんだよ。
手術中にビデオがトラブルにあったら、手術中止でいいのか？
「あ～録画できねーや」
「業者呼んでこい！」
「今日は手術中止！」
でいいのか？
CTとかカテとか、実際あるけど。
だからそのメンテナンスをどうするんだよ。
手術中にビデオがトラブルにあったら、手術中止でいいのか？
「あ～録画できねーや」
「業者呼んでこい！」
「今日は手術中止！」
でいいのか？
CTとかカテとか、実際あるけど。
390 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:19:59 ID:3Lf0rFBy0
監視カメラで医者の不正を防ぐとか、医者は全員、一人残さず悪の権化で
ほっとくと犯罪犯しまくりで、隠蔽改ざんしまくりとか思ってるんだろうな。
すさまじい憎悪だな。裁判官は無罪判決出してるんだぜ・・・
ほっとくと犯罪犯しまくりで、隠蔽改ざんしまくりとか思ってるんだろうな。
すさまじい憎悪だな。裁判官は無罪判決出してるんだぜ・・・
391 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:20:11 ID:z80Jm9oz0
>>368
その前にあほらしくってそんな病院、産婦人科の先生やめるよ
インタ-ネットの時代
地域住民と病院と心ある記者によって救われ
私もその病院に勤めたいと願う産婦人科の先生が存在する時代に
奴隷・人間扱いしない病院と地域住民のタメに働くか？
病院だってあほらしくって手術なんかしないよ
投資の無駄赤字減らせってマスコミと住民がホザク時代だよ。
その前にあほらしくってそんな病院、産婦人科の先生やめるよ
インタ-ネットの時代
地域住民と病院と心ある記者によって救われ
私もその病院に勤めたいと願う産婦人科の先生が存在する時代に
奴隷・人間扱いしない病院と地域住民のタメに働くか？
病院だってあほらしくって手術なんかしないよ
投資の無駄赤字減らせってマスコミと住民がホザク時代だよ。
392 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:20:18 ID:S7tpPHw6O
それより警察の密室での取り調べも録画、要請があれば公開も義務付けろ
393 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:20:21 ID:+2NZSJ6H0
394 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:21:31 ID:3Lf0rFBy0
義務化にすりゃ補助金出るんじゃね
396 ：いじり万子：2008/08/21(木) 23:21:54 ID:j6oWZ75A0
398 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:22:06 ID:GfoF/QoR0
まず第一に、土下座させるかどうか、そこからこの一族の異常性が感じられます
そして未だに「真相を知りたい」
これ以上なくクリアで素人にも分かりやすい判決文が出たのにも関わらず同じこと
本人の理解が悪いが取り巻きもクズなんだろうよ
そして未だに「真相を知りたい」
これ以上なくクリアで素人にも分かりやすい判決文が出たのにも関わらず同じこと
本人の理解が悪いが取り巻きもクズなんだろうよ
399 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:22:09 ID:/9gzHBoI0
素朴な質問、税金から支払った遺族への賠償金はどうなるのですか?無罪だから返還ですか?
401 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:22:12 ID:V+N3UZKf0
いっそ手術のビデオ撮影も保険点数加算しちゃえよ。
402 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:22:13 ID:WzqfD3lj0
はい 次のお医者さん どーぞ
403 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:22:25 ID:Qc1h3jE70
最初から大学病院で手術を受けろよ馬鹿！
大学病院は最初からＤＶＤで撮影して手術をしてるわけだしｗ
交通費をケチッたおまえがアホなんだろ！
渡辺うんたらはキチガイだな。
大学病院は最初からＤＶＤで撮影して手術をしてるわけだしｗ
交通費をケチッたおまえがアホなんだろ！
渡辺うんたらはキチガイだな。
中絶手術もビデオとるのか？
そうだよな？
そうだよな？
いい案じゃん
付ければ？カメラくらい
病院儲かってんだろ
付ければ？カメラくらい
病院儲かってんだろ
407 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:22:56 ID:9MG2i29g0
408 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:24:03 ID:f2OoI0zBO
ビデオ監視→医師にプレッシャーと疲れ→医療ミス増加
みんな娘の苦しみを味わえってことですね。
みんな娘の苦しみを味わえってことですね。
持ち込み許可でなく設置って言ってるんだろ？
言いだしっぺが自費でいいんじゃねぇの？
言いだしっぺが自費でいいんじゃねぇの？
費用誰かが出してくれて、患者も撮られることに文句ないなら
医者のほうはもう全く構わんのじゃないだろうか
自分の腹その他開いてるとこ撮られるのにいい顔する患者ばかりとは思えんが
医者のほうはもう全く構わんのじゃないだろうか
自分の腹その他開いてるとこ撮られるのにいい顔する患者ばかりとは思えんが
411 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:24:42 ID:V+N3UZKf0
ビデオ撮影ぐらいでテンパって手元狂うような医者には手術してもらいたくない
再発防止策としては、転院の薦めがあったら患者側は拒否できないようにすること、
出産は、かなりリスクが高く、その際死亡する可能性が十分あること（統計的に見て）を
周知すること。そんな感じじゃないかな。
出産は、かなりリスクが高く、その際死亡する可能性が十分あること（統計的に見て）を
周知すること。そんな感じじゃないかな。
414 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:25:02 ID:IiVZzW3c0
415 ：いじり万子：2008/08/21(木) 23:25:20 ID:j6oWZ75A0
おかしいなああ・・・
ここで被害者叩きしている薄気味悪い連中は、複数居るはずなのに文章の癖がみな同じｗｗｗ
IDをコロコロ変えてるぞｗｗｗ
ここで被害者叩きしている薄気味悪い連中は、複数居るはずなのに文章の癖がみな同じｗｗｗ
IDをコロコロ変えてるぞｗｗｗ
416 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:25:24 ID:eX+pEGo00
j6oWZ75A
↑
しったか君
↑
しったか君
>>405
だって隠蔽扱いになっちゃうんだぞ？
だって隠蔽扱いになっちゃうんだぞ？
418 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:25:42 ID:GfoF/QoR0
この程度のリスクを負えないバカが子供作るなよ
お産は死にます
ただ、日本ではそのリスクが世界で最も低いというだけ
日本より金がある国々よりリスクが低いのは、なぜなのか？
こういうカスな連中は国外退去を希望
お産は死にます
ただ、日本ではそのリスクが世界で最も低いというだけ
日本より金がある国々よりリスクが低いのは、なぜなのか？
こういうカスな連中は国外退去を希望
419 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:26:15 ID:CJjES4aqO
420 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:26:32 ID:u1yLXc02O
そんなに医者が信用なんなきゃ、手術でも何でもテメーでやるなり、満足出来るとこ探して勝手に行けよ
考えの無い浅墓な思い付きを飲んで、何でもかんでも制度化してもらえると思うなよ
考えの無い浅墓な思い付きを飲んで、何でもかんでも制度化してもらえると思うなよ
421 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:26:39 ID:6oGF7qbB0
422 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:26:42 ID:Qc1h3jE70
だ か ら
手術を全てＤＶＤに撮ってる病院など現在も日本中にあるんだから
そういう病院で出産すれば良かっただけだろ？
この渡辺好男というヤツはキチガイですか？
手術を全てＤＶＤに撮ってる病院など現在も日本中にあるんだから
そういう病院で出産すれば良かっただけだろ？
この渡辺好男というヤツはキチガイですか？
423 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:26:57 ID:6/vvvvkP0
>j6oWZ75A
変態新聞 乙
変態新聞 乙
424 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:27:12 ID:IiVZzW3c0
>>413
ランニングコストを忘れるなよ。機器を導入すればするほど増えるんだぞ？
ランニングコストを忘れるなよ。機器を導入すればするほど増えるんだぞ？
425 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:27:14 ID:z80Jm9oz0
>>402
そんな病院で鬱になるまで奴隷地獄のように勤務されるより
田舎の私の町で働きませんか！
お休み付き有給有りビデオ撮影もありません....
間違いなく、産婦人科先生の引き剥き出来ますね！
3年前の事件直後、生き残ってる3/4の産婦人科小児病棟も潰すつもりか？
そんな病院で鬱になるまで奴隷地獄のように勤務されるより
田舎の私の町で働きませんか！
お休み付き有給有りビデオ撮影もありません....
間違いなく、産婦人科先生の引き剥き出来ますね！
3年前の事件直後、生き残ってる3/4の産婦人科小児病棟も潰すつもりか？
426 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:27:33 ID:+2NZSJ6H0
427 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:27:40 ID:bXGyXri10
428 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:27:48 ID:9MG2i29g0
>>ビデオ撮影
医者の出演料はどうなるの？
医者の出演料はどうなるの？
429 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:28:02 ID:aBQA0jtr0
産婦人科にビデオですか
>>381
刑法の基本原則
故意または過失であっても責任を負わないんだったら
末期の患者であればそれを実験台にして好き放題刻めるのか？
そんなわけはないだろう
例え末期であろうと施術につき故意過失があれば責任を負うに決まってる
刑法の基本原則
故意または過失であっても責任を負わないんだったら
末期の患者であればそれを実験台にして好き放題刻めるのか？
そんなわけはないだろう
例え末期であろうと施術につき故意過失があれば責任を負うに決まってる
とりあえずカメラ設置。
患者側に「録画もしてお見せすることも出来ます。ただし”見られてる”というプレッシャーから
あなたの命を奪うまでの失敗も考えられます。それで宜しいですか？
一切保証はしませんよ。異議申し立て（つうの？）はしないと誓約して下さい」
みたいに医者が患者側にくどいほど聞いてサインさせれば良いと思うけど。どう？
患者側に「録画もしてお見せすることも出来ます。ただし”見られてる”というプレッシャーから
あなたの命を奪うまでの失敗も考えられます。それで宜しいですか？
一切保証はしませんよ。異議申し立て（つうの？）はしないと誓約して下さい」
みたいに医者が患者側にくどいほど聞いてサインさせれば良いと思うけど。どう？
434 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:28:53 ID:4On3jsSO0
尻にグレープフルーツ詰まらせたホモのオッサンや
尿道の奥にカテーテル絡ませた尿道オナニストも
バッチリ撮影したって下さい！
尿道の奥にカテーテル絡ませた尿道オナニストも
バッチリ撮影したって下さい！
435 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:28:59 ID:3Lf0rFBy0
ビデオとらないと隠蔽、改ざんあつかいにしろつってんだから、
要は罰則付きにしろってことだろ。
法改正が必要だな。
あと、個人情報保護法の適応外にして患者も全員拒否できないようにしないとな。
要は罰則付きにしろってことだろ。
法改正が必要だな。
あと、個人情報保護法の適応外にして患者も全員拒否できないようにしないとな。
436 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:29:17 ID:GfoF/QoR0
もともとイカレているのはガチ
>>403
ちょっと思ったけどさ、今回刑事事件として裁判があったんだけど、
これって本来は民事であるべき裁判だと思うの。
この人、お金がないから民事じゃなく刑事事件として訴えたのかもしれないと
今思った。
ちょっと思ったけどさ、今回刑事事件として裁判があったんだけど、
これって本来は民事であるべき裁判だと思うの。
この人、お金がないから民事じゃなく刑事事件として訴えたのかもしれないと
今思った。
438 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:29:45 ID:BzDfmqvf0
そりゃ医者だって神様ではないからねぇ。
手術が難しいことを伝えた上でそれでも手術なんだから。
とはいえ、公正さを保つ為にもビデオでの撮影とその提示はありだろ。
どちらにとってもこれ以上の証拠はないわけだから。
手術が難しいことを伝えた上でそれでも手術なんだから。
とはいえ、公正さを保つ為にもビデオでの撮影とその提示はありだろ。
どちらにとってもこれ以上の証拠はないわけだから。
手術に立ち会って撮影する『医療記録士』とか資格つくれば失業者対策にもなるし、
撮影料金１時間5000円とればやっていけるかな？
ビデオを素人が見ても分からないから、『医療記録解説士』と言う資格を作って
10分5000円で今なにをしているのか解説させればいい。
まずは医療記録専門学校を作る所から始まるから、利権がいっぱい生じて政治%8
撮影料金１時間5000円とればやっていけるかな？
ビデオを素人が見ても分からないから、『医療記録解説士』と言う資格を作って
10分5000円で今なにをしているのか解説させればいい。
まずは医療記録専門学校を作る所から始まるから、利権がいっぱい生じて政治%8
440 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:29:55 ID:ocOW7LF2O
この前 帝王切開したけど ビデオには撮ってほしくない
441 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:30:17 ID:bXGyXri10
442 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:30:42 ID:Qc1h3jE70
渡辺好男は福島県の産婦人科が絶滅するまで頑張り通します！
福島県から全産婦人科が撤退した時が渡辺好男さんの勝利です。
福島県から全産婦人科が撤退した時が渡辺好男さんの勝利です。
何かのニュースで生前の２９歳の写真が出てたけど綺麗系だったよ。
445 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:31:07 ID:IiVZzW3c0
>>433
そういう誓約書、裁判じゃ無効って何度も出てると思うが。
そういう誓約書、裁判じゃ無効って何度も出てると思うが。
447 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:31:19 ID:8UcF01hA0
＞医療機関全体で取り組むべき課題としては
更に病院の閉鎖が増えるんじゃね？
更に病院の閉鎖が増えるんじゃね？
449 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:32:02 ID:3Lf0rFBy0
18時間ぐらいの手術とか、結構あるよな。生体肝移植とかだと2人分取らないといけないんだろうし
顕微鏡手術は専用の機材要るだろうし、日本中の病院、すべての手術室でやるんだから
すさまじい数が必要だろうな。
顕微鏡手術は専用の機材要るだろうし、日本中の病院、すべての手術室でやるんだから
すさまじい数が必要だろうな。
撮っておけば貴重な症例に出くわすとかボーナスもあるかもしれんぞ
453 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:32:43 ID:sAG1WWnG0
>>437
患者死んでるんだから
ミスで死なせたという主張なら
刑事と民事両方で問題ないだろ？
それに刑事は遺族がしたいといって
検察が起訴しないとできないだろ？
検察がミスで死なせたと判断したんじゃないのか？
患者死んでるんだから
ミスで死なせたという主張なら
刑事と民事両方で問題ないだろ？
それに刑事は遺族がしたいといって
検察が起訴しないとできないだろ？
検察がミスで死なせたと判断したんじゃないのか？
>>136
＞俺ワープアだけど、一回自由診療制度に変えて
国民皆保険制度は停止してみるべきだと思う
患者は医師を選び、医師も患者を選ぶ
既に金持ちは保険診療なんか受けてないし医者の方もそういう患者は保険患者とは区別してる
権威中の権威の東大病院では、ハ○メ○ッ○って会社と提携していて
ここの最上位の会員(入会金900万円)は、東大病院で好きな時に好きな医師に診てもらうことができる
もちろん診察費や治療費は別払いで全額自費負担なんだけどね
＞俺ワープアだけど、一回自由診療制度に変えて
国民皆保険制度は停止してみるべきだと思う
患者は医師を選び、医師も患者を選ぶ
既に金持ちは保険診療なんか受けてないし医者の方もそういう患者は保険患者とは区別してる
権威中の権威の東大病院では、ハ○メ○ッ○って会社と提携していて
ここの最上位の会員(入会金900万円)は、東大病院で好きな時に好きな医師に診てもらうことができる
もちろん診察費や治療費は別払いで全額自費負担なんだけどね
455 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:32:50 ID:+2NZSJ6H0
>>419
導入期は手術死だけ対象にするとか、やろうと思えばいくらでも工夫なんて出てくる。
導入期は手術死だけ対象にするとか、やろうと思えばいくらでも工夫なんて出てくる。
別に良いんだけど、ビデオ撮影代は自費にして欲しいな。
少なくとも保険で賄うべきものじゃ無い。
上の方で誰か言ってたけど、鑑賞に堪える画像を取るには
多分上から固定カメラで撮るだけじゃダメだと思うけどね。
ちゃんと撮影スタッフ入れるぐらいでないと。
お客様は神様ってのは、金払いの良さがあってこそだからね。
金払わん神様なんて貧乏神じゃねーか。誰が大事にするかってんだよ。
少なくとも保険で賄うべきものじゃ無い。
上の方で誰か言ってたけど、鑑賞に堪える画像を取るには
多分上から固定カメラで撮るだけじゃダメだと思うけどね。
ちゃんと撮影スタッフ入れるぐらいでないと。
お客様は神様ってのは、金払いの良さがあってこそだからね。
金払わん神様なんて貧乏神じゃねーか。誰が大事にするかってんだよ。
458 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:33:22 ID:V+N3UZKf0
内視鏡や腹腔鏡手術も、後で「ちゃんと腫瘍を取ってくれなかった」とか言われるケースが出るだろうから
全部ビデオに保存しといた方が。
全部ビデオに保存しといた方が。
459 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:33:26 ID:v/gRP3SS0
また頭おかしい遺族のスレか
460 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:33:25 ID:eX+pEGo00
簡単なデブリ程度や術後処置も危険性があるから各ベッドにもカメラは必須なわけね
461 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:33:29 ID:WXZNj0710
>>450
ウハウハだから掲示ってそうそうできるもんでもないだろ
ウハウハだから掲示ってそうそうできるもんでもないだろ
462 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:33:33 ID:3Lf0rFBy0
つーか、監視されてまで手術やることないよ。医者も
やめちゃえｗ
やめちゃえｗ
463 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:33:35 ID:APlpiFv3O
普通の接客業ならまだしも、医療現場でもDQN思想を通すやつ多すぎる。
粉薬が3分で投薬できるわけないだろくそばばあ
お前みたいなのは下痢とまらなくなれ
粉薬が3分で投薬できるわけないだろくそばばあ
お前みたいなのは下痢とまらなくなれ
とりあえず福島県では産婦人科を禁止したらどうだろう。
以降フクスマではサンバさんに頑張ってもらうように。
以降フクスマではサンバさんに頑張ってもらうように。
466 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:34:03 ID:iKAUZBfNO
旦那じゃなくて父親が暴れてるのね。
やれやれ
やれやれ
467 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:34:07 ID:z80Jm9oz0
帝王切開の切り口もメジャ－で図って記録するよね
輸血の血液の銘柄も最悪なのが産婦人科の総ての手術を記録
あらゆる献体を記録....家族と病院で双方で保存....
おぞましい日本社会が文化人間関係の世界が見えるのですけど。
輸血の血液の銘柄も最悪なのが産婦人科の総ての手術を記録
あらゆる献体を記録....家族と病院で双方で保存....
おぞましい日本社会が文化人間関係の世界が見えるのですけど。
468 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:34:12 ID:Qc1h3jE70
小泉さんが医療制度改革を推進するために「白い巨塔」の再放送をして
医療不信を煽ったことも、こういうモンスターペイシャントが産まれる引き金になったな。
医療不信を煽ったことも、こういうモンスターペイシャントが産まれる引き金になったな。
469 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:34:43 ID:IiVZzW3c0
だから病院をつぶせばいいんだって。これ以上の解決法があるのか？
no doctor, no patient, no error
の現実パターンだろ。これで無罪にしろ、って言っている医者は頭がおかしい。
地雷踏んだ馬鹿をなんでかばうの？ 一人医長とかおかしいだろ？
no doctor, no patient, no error
の現実パターンだろ。これで無罪にしろ、って言っている医者は頭がおかしい。
地雷踏んだ馬鹿をなんでかばうの？ 一人医長とかおかしいだろ？
この人達の中では医者は失敗を犯さない神様なんだろうな
471 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:35:07 ID:SekJ+++c0
「出産立ち合い」があるんだから
もう、立会人が勝手にビデオをまわしてろよ
>>461
電文ってことでご勘弁
電文ってことでご勘弁
473 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:35:16 ID:3Lf0rFBy0
つーか、おまえら、ビデオ撮影義務になったら、そのコストはお前らが払う保険料に転嫁されるぞｗ
474 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:35:18 ID:OVvCElVi0
相変わらず工作員ばっかりｗ
475 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:35:23 ID:bXGyXri10
476 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:36:16 ID:wxt5Ekt1O
患者の権利意識が医師を蝕む
腕のある開業医なら風邪なんか診たくないですよ
この意味解りますか
何故医療崩壊が起こっているか解りますか
腕のある開業医なら風邪なんか診たくないですよ
この意味解りますか
何故医療崩壊が起こっているか解りますか
477 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:36:22 ID:ocOW7LF2O
帝王切開は 立ち合いできません
手術だけじゃなく、剃毛や浣腸、排泄の様子もビデオ撮影しようよ。
診療室に入ったらビデオスタッフがいて
聴診器あてたりするシーンも撮影するといいよ。
診療室に入ったらビデオスタッフがいて
聴診器あてたりするシーンも撮影するといいよ。
>>426
じゃリースでw
じゃリースでw
481 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:36:57 ID:qZKhodrj0
482 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:37:01 ID:sAG1WWnG0
このオヤジ医者を敵視するあまりわけわからんことを言い始めたな。
なんでわざわざ手術をしてあげてる医者が監視されなきゃならんのだ。
なんでわざわざ手術をしてあげてる医者が監視されなきゃならんのだ。
484 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:37:55 ID:z80Jm9oz0
485 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:38:16 ID:G1wW6IWu0
金払わないで産み逃げする女には、ビデオ売って金を回収する手もあるな
486 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:38:30 ID:WzqfD3lj0
>>425
えっ？えーーー ビデオのある大きな病院に行きます。
病院もビジネスなのだから、3/4の産婦人科小児病棟も潰れるかもしれません
町の人口も減るかもしれない
医者は、尊敬していますし感謝しています
えっ？えーーー ビデオのある大きな病院に行きます。
病院もビジネスなのだから、3/4の産婦人科小児病棟も潰れるかもしれません
町の人口も減るかもしれない
医者は、尊敬していますし感謝しています
誰も医者は神だと思ってないぞ安心しろ
だから訴えるんだｗ
だから訴えるんだｗ
488 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:38:43 ID:bXGyXri10
>>482
おまいはチームドラゴンの朝田先生に頼むといい いい先生だぞ
おまいはチームドラゴンの朝田先生に頼むといい いい先生だぞ
現場は和やかな雰囲気で雑談したりエロネタ披露したりしながらやってんだろ
音声カットなら問題ないじゃない。
病院側の撮影じゃ映像すりかえも考えられる
第三者を入れるべきｗ
それより先に警察の聴取で撮影義務づけしてくれ
音声カットなら問題ないじゃない。
病院側の撮影じゃ映像すりかえも考えられる
第三者を入れるべきｗ
それより先に警察の聴取で撮影義務づけしてくれ
490 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:38:56 ID:Qc1h3jE70
だから大学病院のオペはビデオ撮影してるところ（脳外とか心外とか）がデフォなんだから
なんで、最初から加藤医師の薦めに従って大学病院でお産をしてくれなかったの？
なんで、最初から加藤医師の薦めに従って大学病院でお産をしてくれなかったの？
492 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:39:12 ID:sAG1WWnG0
>>475
赤ちゃんが運地食べるの？
赤ちゃんが運地食べるの？
494 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:39:32 ID:u1yLXc02O
渡辺好男が世間に対して何かの役に立ってんのかは知らないが、
コイツが害悪垂れ流してるのはガチ
このキチガイの筋違いな怨念で地域医療崩壊が加速して、多くの人が迷惑しとるわ
もしコイツのムチャクチャな因縁がまかり通るのならば、
コイツのせいで多くの人の命が奪われてると言っても言い過ぎじゃないだろう
コイツが害悪垂れ流してるのはガチ
このキチガイの筋違いな怨念で地域医療崩壊が加速して、多くの人が迷惑しとるわ
もしコイツのムチャクチャな因縁がまかり通るのならば、
コイツのせいで多くの人の命が奪われてると言っても言い過ぎじゃないだろう
495 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:40:02 ID:8ffqi5eEO
俺医師だがビデオ撮影→死亡→即訴訟のスキームが出来たら日本で外科はいなくなるよ
ただでさえ今外科激減20代30代はいないに等しい・・・
ただでさえ今外科激減20代30代はいないに等しい・・・
496 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:40:30 ID:3Lf0rFBy0
実際やってみたら面白いだろうな。
医者に、お前らを監視するため手術のビデオ撮影を義務づける。
撮影しなければ、改ざん、隠蔽と同じ扱いで、犯罪となる。
撮影に要する費用は、医者が自前で払うものとする。
医者に、お前らを監視するため手術のビデオ撮影を義務づける。
撮影しなければ、改ざん、隠蔽と同じ扱いで、犯罪となる。
撮影に要する費用は、医者が自前で払うものとする。
497 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:41:22 ID:IiVZzW3c0
498 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:41:35 ID:qZKhodrj0
499 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:43:10 ID:Z8PRwlqPO
501 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:44:04 ID:qwBPA19w0
俺女児限定小児科のカメラになるわ
>>495
保険に入って、重度の過失と故意以外は、刑事責任は問わず金で解決とか、
もう少し頭使って双方が納得しやすい仕組みに進歩させれば良い。
その過程でビデオ判定導入で。スポーツ界も含め止められない流れ。
保険に入って、重度の過失と故意以外は、刑事責任は問わず金で解決とか、
もう少し頭使って双方が納得しやすい仕組みに進歩させれば良い。
その過程でビデオ判定導入で。スポーツ界も含め止められない流れ。
ここ見るとがっかりするな
普段からミスだらけだろお前等ｗ
普段からミスだらけだろお前等ｗ
504 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:44:24 ID:bXGyXri10
日本から医者がいなくなっても構わないよ。
金持ちは自費でアメリカに行って治療受ければいいし、
医者はアメリカに渡って、報われる報酬を貰えばいい。
貧乏人はのたうちまわって、苦しんで死ねばいい。
俺は自民党支持だから、格差社会大歓迎だね。
金持ちは自費でアメリカに行って治療受ければいいし、
医者はアメリカに渡って、報われる報酬を貰えばいい。
貧乏人はのたうちまわって、苦しんで死ねばいい。
俺は自民党支持だから、格差社会大歓迎だね。
506 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:44:33 ID:G1wW6IWu0
507 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:44:52 ID:Qc1h3jE70
なんのために厚生労働省が「病診連携」を推進したり
二次医療圏、三次医療圏を設けてるんだ。
こういうアホ（渡辺好男）の娘のためにわざわざ制度を作ってるんだから
最初から大きな病院に行けよ。
はっきり行って渡辺好男に最も大きな過失があるぞ。
二次医療圏、三次医療圏を設けてるんだ。
こういうアホ（渡辺好男）の娘のためにわざわざ制度を作ってるんだから
最初から大きな病院に行けよ。
はっきり行って渡辺好男に最も大きな過失があるぞ。
508 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:44:54 ID:+fw1tHNeO
ビデオ義務って手術の時でしょ？
てか、普通の出産は手術じゃないよね。だから立ち会ったり、ビデオとか食べ物飲み物持ち込めるわけだけど。
それで死んだらどうなるんだろ。
てか、普通の出産は手術じゃないよね。だから立ち会ったり、ビデオとか食べ物飲み物持ち込めるわけだけど。
それで死んだらどうなるんだろ。
509 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:44:55 ID:5cdbfoMD0
若い外科医が経験を積む機会が大きく失われるわけですね、わかります。
つーか崩壊させたくてわざとやってるんだろ、この馬鹿遺族。
つーか崩壊させたくてわざとやってるんだろ、この馬鹿遺族。
511 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:45:15 ID:9R7myZXU0
どうせ手術時のビデオ記録を通常化したら
女性患者を手術を撮影したのが問題になるんだろ
「裸を撮影されて恥かいたので謝罪と賠償を要求しる」とか
ああ、馬鹿馬鹿しい……
女性患者を手術を撮影したのが問題になるんだろ
「裸を撮影されて恥かいたので謝罪と賠償を要求しる」とか
ああ、馬鹿馬鹿しい……
>>269
なんで葬式よりお産の方が安いんだよ
なんで葬式よりお産の方が安いんだよ
医療費sageのために寝たきり病人は病院から追い出されようとしているのに、また予算がかかる話ですか（；ω；）
514 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:45:58 ID:u1yLXc02O
>>482
おまい、死んだら失敗、有罪だって思ってそうだなｗ
おまい、死んだら失敗、有罪だって思ってそうだなｗ
515 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:46:30 ID:CJjES4aqO
手術前「お産を撮られるなんて絶対いやです！プライバシー侵害！」
手術後「なぜ撮らなかったんですか？隠蔽だ！」
手術後「なぜ撮らなかったんですか？隠蔽だ！」
517 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:46:39 ID:3Lf0rFBy0
518 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:46:57 ID:Uc0+8HCc0
これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。これは、たった３分でできる
ゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。このゲームを考えた本人は、
メールを読んでからたった１０分で願い事がかなったそうです。このゲームは、おもしろく、
かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。約束してください。絶対に先を読まず、
１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。まず、ペンと、紙をご用意下さい。
先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味のある性別
名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。
これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。
とても奇妙ですが当たってませんか？
ゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。このゲームを考えた本人は、
メールを読んでからたった１０分で願い事がかなったそうです。このゲームは、おもしろく、
かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。約束してください。絶対に先を読まず、
１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。まず、ペンと、紙をご用意下さい。
先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味のある性別
名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。
これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。
とても奇妙ですが当たってませんか？
こういう事してたら医療費がめちゃくちゃ上がるよ
>>498
どうせ
「ここ、映像拡大すると転移ありますよね！これ見落としてるじゃないですか！」
医師「すみません…」（そんなの術中にわかるはずないだろ…）
とかなるだけだろ。
遺族側弁護士が後出しじゃんけんでビデオをみれば、どんな名医でも勝ち目はない。
どうせ
「ここ、映像拡大すると転移ありますよね！これ見落としてるじゃないですか！」
医師「すみません…」（そんなの術中にわかるはずないだろ…）
とかなるだけだろ。
遺族側弁護士が後出しじゃんけんでビデオをみれば、どんな名医でも勝ち目はない。
実際コミコミで出産費用どれくらいかかるものなのかなあ。
523 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:48:11 ID:K2yue/hnO
自由診療になったらワイプで院長が解説するビデオをプレゼント！
エンドロールでは不細工な貧乏人の映像を勝手に使ってNG集も付ければ完璧
エンドロールでは不細工な貧乏人の映像を勝手に使ってNG集も付ければ完璧
525 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:48:34 ID:Qc1h3jE70
逆にもっと下げていいな
腕に自信の無い医者ばっかりだし
腕に自信の無い医者ばっかりだし
527 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:49:04 ID:WdhW6Q3gO
よくメディアに出てる、スーパー脳外科医の福島センセイが、金持ちだけが最新医療を受けられる病院を丸の内だっけ？作ったよね？
528 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:49:12 ID:sAG1WWnG0
>>514
どういういみだったんだ？
誤解されるような言葉使うからこういうことになったりするんじゃないの？
失敗でしたっていったらミスしやがったな
このやろうってことになるじゃん
医学の限界とかなら不可抗力とかそういう言葉使えば
失敗＝過失という意味でとられて当然だろ？
どういういみだったんだ？
誤解されるような言葉使うからこういうことになったりするんじゃないの？
失敗でしたっていったらミスしやがったな
このやろうってことになるじゃん
医学の限界とかなら不可抗力とかそういう言葉使えば
失敗＝過失という意味でとられて当然だろ？
529 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:49:13 ID:Sb4/NzTYO
極悪人渡辺好夫からは健康保険証を取り上げるべき！！
モンペに対する罰則を決めて厳罰化して欲しい。
モンペのせいでちゃんとした患者さん達まで迷惑してるよ！
モンペに対する罰則を決めて厳罰化して欲しい。
モンペのせいでちゃんとした患者さん達まで迷惑してるよ！
530 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:49:51 ID:z80Jm9oz0
>>486
ビジネスと割り切る先生は簡単に切るよ！あらゆる意味でね。
また大病院だとメロンも...あなた男でしょ！
産婦人科を勉強したらこの産婦人科で生みたいと予約空き待ちの所もある
今回の病癖だと即大きい病院 夢の産後ライフの病院からは追い出される！
帝王切開の妊婦は夢の産後ライフ病院には行けないけど。
金は掛かるが素敵ですよ～....
ビジネスと割り切る先生は簡単に切るよ！あらゆる意味でね。
また大病院だとメロンも...あなた男でしょ！
産婦人科を勉強したらこの産婦人科で生みたいと予約空き待ちの所もある
今回の病癖だと即大きい病院 夢の産後ライフの病院からは追い出される！
帝王切開の妊婦は夢の産後ライフ病院には行けないけど。
金は掛かるが素敵ですよ～....
532 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:50:19 ID:3Lf0rFBy0
遺族の記者会見の一部
『また世間の誤解として、加藤医師の逮捕後、「警察に相談した」「政治家に相談した」
などという噂が医療界に広がっている点を挙げた。「警察に相談すべきか幾度も自問自答
したが、相談しなかった」（渡辺氏）としたものの、「捜査に尽力した警察・検察には
深く感謝している」と述べた。
http://www.m3.com/tools/IryoIshin/080821_1.html
「逮捕」について捜査当局の見解
『捜査当局は「供述内容が変遷し、証拠隠滅の恐れがある。遺族感情も厳しかった」
と説明した。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20080821-OYT8T00310.htm
遺族の父親か捜査当局のどちらかが嘘をついているわけですね。
『また世間の誤解として、加藤医師の逮捕後、「警察に相談した」「政治家に相談した」
などという噂が医療界に広がっている点を挙げた。「警察に相談すべきか幾度も自問自答
したが、相談しなかった」（渡辺氏）としたものの、「捜査に尽力した警察・検察には
深く感謝している」と述べた。
http://www.m3.com/tools/IryoIshin/080821_1.html
「逮捕」について捜査当局の見解
『捜査当局は「供述内容が変遷し、証拠隠滅の恐れがある。遺族感情も厳しかった」
と説明した。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20080821-OYT8T00310.htm
遺族の父親か捜査当局のどちらかが嘘をついているわけですね。
533 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:50:44 ID:I47RsgZ+0
つーか、ビデオより、遺体を解剖する前に火葬にするのをやめろよ
遺体こそが最高の証拠物件だロ。
遺体こそが最高の証拠物件だロ。
534 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:50:53 ID:Z8PRwlqPO
今後、一番困るのはこの馬鹿遺族とその一族。
こんなモンスターって知ってて治療する医者がドコの世界にいる？
風邪だって恐くて見立てられないわ。今後一生まともな医者にかかれず、施設にも入れず死に絶えやがれ。
こんなモンスターって知ってて治療する医者がドコの世界にいる？
風邪だって恐くて見立てられないわ。今後一生まともな医者にかかれず、施設にも入れず死に絶えやがれ。
535 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:51:07 ID:Qc1h3jE70
>>527
今週の週刊現代を読め。
スーパー脳外科医の福島先生が刑事告訴されてるぞ。
「私の妻が植物人間にされました！」ってね。
でも記事をよく読んだけど、どうみてもモンスターペイシャントでした。
ありがとうございました
今週の週刊現代を読め。
スーパー脳外科医の福島先生が刑事告訴されてるぞ。
「私の妻が植物人間にされました！」ってね。
でも記事をよく読んだけど、どうみてもモンスターペイシャントでした。
ありがとうございました
536 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:51:16 ID:j5kxktHu0
スポーツ審判のように、ゲームを止めて、映像見て判断できるわけではない
ノータイムで判断していく現場で
また、医者が殺意を持って故意にミスをしたことを証明しないと事件にはならない
映像がそれを証明するケースは稀で、導入・維持・運営コストが見合うことはない
判断ミスはただの事故
医者の能力に問題があるなら、それは免許を交付した監督官庁の問題
適正・能力の確認として数年毎の再試験など、免許交付の制度改正が必要というだけ
医者個人に責任を問えるものでは有りません
ノータイムで判断していく現場で
また、医者が殺意を持って故意にミスをしたことを証明しないと事件にはならない
映像がそれを証明するケースは稀で、導入・維持・運営コストが見合うことはない
判断ミスはただの事故
医者の能力に問題があるなら、それは免許を交付した監督官庁の問題
適正・能力の確認として数年毎の再試験など、免許交付の制度改正が必要というだけ
医者個人に責任を問えるものでは有りません
537 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:51:41 ID:NNKN+ygHO
ビデオ記録はいらんと思うが、医者の立場からで良いから、医者の対応の良し悪しを
判断する機関みたいのを作って欲しい。
患者が訴える場所が裁判所しかないってのは互いに不幸だと思う。
しかしビデオは嫌だなぁ。感染症予防でチン毛はツルツルにしてあります、なんてのも撮られるんだろ？
判断する機関みたいのを作って欲しい。
患者が訴える場所が裁判所しかないってのは互いに不幸だと思う。
しかしビデオは嫌だなぁ。感染症予防でチン毛はツルツルにしてあります、なんてのも撮られるんだろ？
>>528
お前は寿命があるからどうやら失敗作のようだ。破棄せねば。
お前は寿命があるからどうやら失敗作のようだ。破棄せねば。
539 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:52:01 ID:/ZqfBbCZ0
>>511
確かに、手術の全てを見たいのなら入室からということになるから、まず全裸からはじまるな。
全裸にした上で・・・・・写すのか。
まぁ手術というのがどういうものなのか知るためには、全部撮影するのがいいのは確かだと思います。
確かに、手術の全てを見たいのなら入室からということになるから、まず全裸からはじまるな。
全裸にした上で・・・・・写すのか。
まぁ手術というのがどういうものなのか知るためには、全部撮影するのがいいのは確かだと思います。
540 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:52:27 ID:OVvCElVi0
>>525
お前が患者だとして保険制度を誰に感謝する気でいるんだ、馬鹿。
お前が患者だとして保険制度を誰に感謝する気でいるんだ、馬鹿。
541 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:52:27 ID:CJjES4aqO
お前らよーく考えろよ
手術を撮影されるってことは
麻酔で寝た直後に導尿カテーテル入れられるところも
ばっちり撮られるんだぞ
包茎の奴はずっと記録が映像として残るんだぞ
手術を撮影されるってことは
麻酔で寝た直後に導尿カテーテル入れられるところも
ばっちり撮られるんだぞ
包茎の奴はずっと記録が映像として残るんだぞ
>>533
今回の場合、ご遺族が解剖拒否だったと読んだ気がする。
今回の場合、ご遺族が解剖拒否だったと読んだ気がする。
この遺族って、死体解剖拒否したんじゃなかったっけ？
なんか矛盾してるよね・・・
伝聞なので違ってたらフォローよろしくお願いします。
なんか矛盾してるよね・・・
伝聞なので違ってたらフォローよろしくお願いします。
>>534
それでもやらなきゃいけないのが客商売よ
それでもやらなきゃいけないのが客商売よ
546 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:53:40 ID:t1xc9IRJ0
医長って 病院によっては日直みたいなもんだがなw
それはそうと
インフォームドコンセントもセカンドオピニオンもビデオ撮影も
一部の事例しか適応しないんだが
少なくとも救急症例には無力だわな
それはそうと
インフォームドコンセントもセカンドオピニオンもビデオ撮影も
一部の事例しか適応しないんだが
少なくとも救急症例には無力だわな
ビデオ見ながら「ここでホームランを打っていれば試合に勝てたのに！」って話か
548 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:54:17 ID:GfoF/QoR0
団塊バカ親父の典型
文句言えば世の仲良くなると思っている
日本はこれからダメになるよ～んだ
文句言えば世の仲良くなると思っている
日本はこれからダメになるよ～んだ
549 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:54:27 ID:8ffqi5eEO
495です
白い巨塔→財前が素晴らしいオペで全員根治
現実社会→完璧なオペをしてもかなり死ぬ
そもそもオリンピックの体操と同じで完璧なオペなど稀
白い巨塔→財前が素晴らしいオペで全員根治
現実社会→完璧なオペをしてもかなり死ぬ
そもそもオリンピックの体操と同じで完璧なオペなど稀
551 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:55:16 ID:OVvCElVi0
どうも最初からミスがあったと決め付けてるんだよなあ。
公判での意見陳述で、
>剥離も、はさみでところどころ切らないといけないほどの癒着だった。
との説明を受けたと話してるんだよな。
で加藤医師はこれを否定してる。
>検察官： ハサミを使って切ったら出血が多くなったという説明をしませんでしたか。加藤医師： 覚えはありません。
この辺りで言うことが変わった、ミスを隠蔽してると、不信感を強めたのはあるだろう。
>加藤先生の法廷での説明は、当時私のきいた説明をかなりちがうので、何故変わったのか不思議な気持ちです。
まあ患者が死亡してお互い動揺してる中での会話だからなあ。
記憶が正しいかも分からんし、加藤医師の説明の仕方が悪かったのかもしれない。
いずれにしても憎しみに凝り固まってるので遺族の心情が変わることはないだろう。
お互いにとって不幸なことだが。
公判での意見陳述で、
>剥離も、はさみでところどころ切らないといけないほどの癒着だった。
との説明を受けたと話してるんだよな。
で加藤医師はこれを否定してる。
>検察官： ハサミを使って切ったら出血が多くなったという説明をしませんでしたか。加藤医師： 覚えはありません。
この辺りで言うことが変わった、ミスを隠蔽してると、不信感を強めたのはあるだろう。
>加藤先生の法廷での説明は、当時私のきいた説明をかなりちがうので、何故変わったのか不思議な気持ちです。
まあ患者が死亡してお互い動揺してる中での会話だからなあ。
記憶が正しいかも分からんし、加藤医師の説明の仕方が悪かったのかもしれない。
いずれにしても憎しみに凝り固まってるので遺族の心情が変わることはないだろう。
お互いにとって不幸なことだが。
553 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:55:45 ID:WdhW6Q3gO
もしこの医者が生命に危険が及ぶ可能性があるので子宮を摘出しましょう、
といっていたとしても、患者側はつっぱねてたんじゃねーの
といっていたとしても、患者側はつっぱねてたんじゃねーの
555 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:56:06 ID:MLbN/To9O
事故じゃないのに、馬鹿じゃねーの
556 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:56:19 ID:z80Jm9oz0
>>551
どう考えても、脅してるのは遺族の方だと思うけど。。
どう考えても、脅してるのは遺族の方だと思うけど。。
うちの教授は、ある症例の世界的権威で、教育用の手術ビデオを何本か撮影したんだけれど、そんな簡単に撮れるもんじゃないよ
とてもじゃないけれど全手術に義務付けるなんて常拠を逸してるとしか思えん････
>>556
でも遠いし…
でも遠いし…
562 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:57:29 ID:D7MZqayf0
この親父は、無罪の判決が出た時点で口つぐむべき。
いつまでもグダグダいかげんにしろっての。
つうか、むしろ謝罪してほしいくらいだ。
いつまでもグダグダいかげんにしろっての。
つうか、むしろ謝罪してほしいくらいだ。
563 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:57:30 ID:bXGyXri10
564 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:57:48 ID:G1wW6IWu0
>>519
臨床止めてビデオ鑑定医になれば無問題
ミスで死なせる可能性は皆無だから保険加入の必要はない
夜はぐっすり寝て昼間は誰にもせかされずゆっくり時間をかけてとことんあらさがし
訴訟は増え続けるだろうから職を失う心配もない
臨床止めてビデオ鑑定医になれば無問題
ミスで死なせる可能性は皆無だから保険加入の必要はない
夜はぐっすり寝て昼間は誰にもせかされずゆっくり時間をかけてとことんあらさがし
訴訟は増え続けるだろうから職を失う心配もない
565 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:57:54 ID:Z8PRwlqPO
566 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:58:22 ID:sAG1WWnG0
567 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:58:30 ID:9MG2i29g0
産科から自由診療解禁でどうですか？
これで患者も医者も納得だろ。
これで患者も医者も納得だろ。
568 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:58:35 ID:OLL+xUSZ0
団塊のゴミは日本には必要ないのでさっさと消えろ('A`)
なんで団塊のアホって脳内常識や経験のみを妄信して他人の意見や現実がみれないんだ？
やっぱ脳みそ軽いからか？
なんで団塊のアホって脳内常識や経験のみを妄信して他人の意見や現実がみれないんだ？
やっぱ脳みそ軽いからか？
実現できるなら、医学生の参考資料になるかもしれんな
で、設備投資は患者負担ですか？
で、設備投資は患者負担ですか？
570 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:58:51 ID:OVvCElVi0
>>557
ここで遺族が脅してるって本気で考えてんだとしたら、おまえキチガイｗ
ここで遺族が脅してるって本気で考えてんだとしたら、おまえキチガイｗ
どんどん訴訟リスクが高くなるな
572 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:59:18 ID:CJjES4aqO
573 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:59:30 ID:WzqfD3lj0
574 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 23:59:35 ID:t1xc9IRJ0
>>566
「カセットテープを替える為に前見てませんでした」をいっしょくたの「過失」といわれてもさすがに
「カセットテープを替える為に前見てませんでした」をいっしょくたの「過失」といわれてもさすがに
576 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:00:11 ID:teMnq+780
遺族の気持ちもわからなくもないけど
この爺さん孫が悲しい思いをしたり負い目を感じるといけないからって
家族連れのいる所に孫を連れて行かないらしいけどそれって
遊園地とかもアウトってことだろ？
いい加減｢母は死んでも目の前の孫は日々大きくなってるし
母の死を生涯知らずに生きることは不可能｣だっていう現実を直視しないと
なんか孫はつらいだろ、逆に
この家空気悪そうだもんなあ
この爺さん孫が悲しい思いをしたり負い目を感じるといけないからって
家族連れのいる所に孫を連れて行かないらしいけどそれって
遊園地とかもアウトってことだろ？
いい加減｢母は死んでも目の前の孫は日々大きくなってるし
母の死を生涯知らずに生きることは不可能｣だっていう現実を直視しないと
なんか孫はつらいだろ、逆に
この家空気悪そうだもんなあ
578 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:00:34 ID:GERyL59U0
ビデオを撮るというのはいい方法だな。
579 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:00:50 ID:WdhW6Q3gO
何か、今日のレス内容の殆どが遺族寄りと感じるのは、オレだけか？
580 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:00:54 ID:1+Mq1asB0
ビデオ撮影した後は、いろいろな業者に活用のチャンス有りそう。
今はエコの時代だし。
元は取れそう。
今はエコの時代だし。
元は取れそう。
>>372
手術や分娩が密室で行われる理由は
それなりに考察する価値がある。
おそらくその理由の第一は不浄であるからだな
血や反吐や羊水まみれの不浄を浮き世と隔絶すると言うのが一点
本来の意図と多少関係するが、
その不浄な光景を一般人に見せることで生じる
不都合を隠して医療行為を円滑に行うためと言うのが二点目
小児科の点滴なんか親には見せられまいて…
（理解ある親なら戦力の一員だが）
手術や分娩が密室で行われる理由は
それなりに考察する価値がある。
おそらくその理由の第一は不浄であるからだな
血や反吐や羊水まみれの不浄を浮き世と隔絶すると言うのが一点
本来の意図と多少関係するが、
その不浄な光景を一般人に見せることで生じる
不都合を隠して医療行為を円滑に行うためと言うのが二点目
小児科の点滴なんか親には見せられまいて…
（理解ある親なら戦力の一員だが）
>>1
手術のビデオ記録って、
例えば、以下の左下くらいにある「動画コンテンツ」みたいなヤツか。
ttp://medical.nikkeibp.co.jp/
こんなのって、捜査機関とか、遺族とか、素人が見てわかるものなの？
俺だったら、血が出たら、気持ち悪いだけで正視できないけど。
手術のビデオ記録って、
例えば、以下の左下くらいにある「動画コンテンツ」みたいなヤツか。
ttp://medical.nikkeibp.co.jp/
こんなのって、捜査機関とか、遺族とか、素人が見てわかるものなの？
俺だったら、血が出たら、気持ち悪いだけで正視できないけど。
583 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:01:51 ID:VdBO51EV0
584 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:02:49 ID:sAG1WWnG0
585 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:02:54 ID:3Lf0rFBy0
>彼のオペは1cmの開放窓から病巣を取り除くという
どうやってビデオとるんだろうなｗ
どうやってビデオとるんだろうなｗ
586 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:03:17 ID:JyBhuo820
医者のほうも、こんなよく分からない訴えを起こされなくなって万々歳じゃね？
やればいいよ。
やればいいよ。
587 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:03:18 ID:GfoF/QoR0
福島っていう外国で勝手にやれアホ
589 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:03:53 ID:j5kxktHu0
>>560
術中に術者や助手が姿勢を変えたらたいてい見えなくなるもんな＞カメラ
ope毎に撮影専門の人員を一人用意するのか。また研修医が死ぬ。
しかも臓器の裏側とか助手にも見えないところは絶対撮れないし。
術中に術者や助手が姿勢を変えたらたいてい見えなくなるもんな＞カメラ
ope毎に撮影専門の人員を一人用意するのか。また研修医が死ぬ。
しかも臓器の裏側とか助手にも見えないところは絶対撮れないし。
>>28
これを思い出した。
飛行機に乗っていた時の事。
機内アナウンスを終え、マイクのスイッチを切り忘れたのか、
パイロット達の会話が聞こえてきた。
機長「あ-落ち着いたし後は自動操縦で。それにしても綺麗なネェチャン
にフェラして貰いたいなぁ。」
副機長「いいですねぇ。その後に熱いコ－ヒ-を飲みたいです。」
慌てて操縦室に向かうスチュワ－デス。
客「コ－ヒ－も忘れるな！」
これを思い出した。
飛行機に乗っていた時の事。
機内アナウンスを終え、マイクのスイッチを切り忘れたのか、
パイロット達の会話が聞こえてきた。
機長「あ-落ち着いたし後は自動操縦で。それにしても綺麗なネェチャン
にフェラして貰いたいなぁ。」
副機長「いいですねぇ。その後に熱いコ－ヒ-を飲みたいです。」
慌てて操縦室に向かうスチュワ－デス。
客「コ－ヒ－も忘れるな！」
594 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:04:58 ID:t1xc9IRJ0
596 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:05:16 ID:OVvCElVi0
>>572
馬鹿だな。だからってお前が必死ぶっこいて>>541で脅してないことにはならん。
医者にもＢやＺが多いんだろうから、その系統が必死に医者の肩持ってんだよな。
医者の刑事責任を免責なんて出来るわけねーんだよ。（チミにばかり言ってるわけでねーからね）
馬鹿だな。だからってお前が必死ぶっこいて>>541で脅してないことにはならん。
医者にもＢやＺが多いんだろうから、その系統が必死に医者の肩持ってんだよな。
医者の刑事責任を免責なんて出来るわけねーんだよ。（チミにばかり言ってるわけでねーからね）
597 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:05:44 ID:x873t5hM0
＞ビデオ撮影記録のない手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱いに
＞してほしいとしている。
なにこのプロ市民・・・・・
そんなに医者が信用できないなら、自分で医師免許取って
自分で手術しろよww
＞してほしいとしている。
なにこのプロ市民・・・・・
そんなに医者が信用できないなら、自分で医師免許取って
自分で手術しろよww
599 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:07:21 ID:3l61Ku2m0
手術のビデオを見ながら、
新潟大教授が、「この時点で子宮を取るべきです！」
とか叫ぶのか。
・・・としても、判決は無罪で変わらなかったと思われ。
新潟大教授が、「この時点で子宮を取るべきです！」
とか叫ぶのか。
・・・としても、判決は無罪で変わらなかったと思われ。
600 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:07:37 ID:VdBO51EV0
福島先生が刑事告訴された内容は
週刊誌によると
「聴神経腫瘍」だったらしい。
当然、外科的に摘出したんだけど
術後一ヶ月くらい昏睡状態が続いて植物人間となって
現在も家族が苦しんでるという内容なんだが
確かに家族にはとても気の毒だけど
どこがどう刑事罰にされるべき内容なのかさっぱり分からなかった。
週刊誌によると
「聴神経腫瘍」だったらしい。
当然、外科的に摘出したんだけど
術後一ヶ月くらい昏睡状態が続いて植物人間となって
現在も家族が苦しんでるという内容なんだが
確かに家族にはとても気の毒だけど
どこがどう刑事罰にされるべき内容なのかさっぱり分からなかった。
601 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:07:41 ID:eiLoLRKCO
福島県立の病院では全部ビデオ撮ればいいよｗ
半分くらいの医者は辞めるだろ！
病院も潰れるし福島県では医療ミスは無くなるなｗｗ
半分くらいの医者は辞めるだろ！
病院も潰れるし福島県では医療ミスは無くなるなｗｗ
>>543
拒否してるよ。以下公判の証言。
>病院の裏玄関で、娘のなきがらを引き取る際、先生から病理解剖をしますか、ときかれて、しない、と即答しました。
>弁護２： 病理解剖は行われましたか
>加藤医師： いいえ、ご家族が、針一本刺して欲しくない、これ以上、傷つけてほしくない、と言われました
拒否してるよ。以下公判の証言。
>病院の裏玄関で、娘のなきがらを引き取る際、先生から病理解剖をしますか、ときかれて、しない、と即答しました。
>弁護２： 病理解剖は行われましたか
>加藤医師： いいえ、ご家族が、針一本刺して欲しくない、これ以上、傷つけてほしくない、と言われました
肝臓手術の世界的権威の幕内前東大教授は手術室に演歌のＣＤを持ち込んで
手術中ず～っとかけっぱなしにしてるんだぜ
604 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:08:24 ID:b2I78n+80
手術のビデオなんて、当の昔から全部撮ってあるけどね
別室でそれを関係者なら誰でも見れるようにしてるし
まあうちの病院だけかもしれないけど
別室でそれを関係者なら誰でも見れるようにしてるし
まあうちの病院だけかもしれないけど
605 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:08:43 ID:QG87Xk0+0
手術とか大きな手技における記録自体は問題ないと思うのだが・・・。
俺も医療関係者だけど、自己防衛になるとおもうが？？
俺も医療関係者だけど、自己防衛になるとおもうが？？
606 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:09:03 ID:Fsj541Q20
>彼のオペは1cmの開放窓から病巣を取り除くという
顕微鏡で見ながらの手術。顕微鏡の画像を残してるよ。
それとは別に、マスゴミがとりまいてる
顕微鏡で見ながらの手術。顕微鏡の画像を残してるよ。
それとは別に、マスゴミがとりまいてる
607 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:09:08 ID:EaJXmQBj0
これはいいと思う
医者の独断でハイリスクな手術をされてはたまらないから
医者の独断でハイリスクな手術をされてはたまらないから
610 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:10:32 ID:PWGfZ+rU0
>弁護側の鑑定人として証言をした医師の方々も、加藤医師の医療行為を
>正当化する意見を述べました。その点をとても残念に思っています。
弁護側の承認が被告有利の証言をしたのは残念だそうな
>正当化する意見を述べました。その点をとても残念に思っています。
弁護側の承認が被告有利の証言をしたのは残念だそうな
ビデオ撮ったら撮ったで
「プライバシーの侵害」とか騒ぐバカ続出
「プライバシーの侵害」とか騒ぐバカ続出
612 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:10:48 ID:x873t5hM0
613 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:10:50 ID:QtGLtCfa0
漏れは小児科医だが、
医療者の間では小児科、産婦人科のなるのは基地外だという
風潮さえある。
医学に100％はない。
適切な治療をしても予想不可能な事態や、
予想はできても防げないことがたくさんある。
それをすべて殺人罪に問われていたら仕事できない、と思う。
医療者の間では小児科、産婦人科のなるのは基地外だという
風潮さえある。
医学に100％はない。
適切な治療をしても予想不可能な事態や、
予想はできても防げないことがたくさんある。
それをすべて殺人罪に問われていたら仕事できない、と思う。
>>541
でも完全な医療ミスを隠蔽されるよりはよくね？
でも完全な医療ミスを隠蔽されるよりはよくね？
>>598
この発言って裁判所に対しても信用してないってことなんだろうね。
この発言って裁判所に対しても信用してないってことなんだろうね。
616 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:11:44 ID:UwBaE2G/O
金は誰が負担するのかな？
617 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:11:53 ID:ljIfUHSFO
クソジジィもう黙っとけ。
将来本当に身体がやばくなった時
病院に受け入れて貰って助けてもらおうとか思うなよ。
お前のせいでこっちは本当に迷惑してんだから！
将来本当に身体がやばくなった時
病院に受け入れて貰って助けてもらおうとか思うなよ。
お前のせいでこっちは本当に迷惑してんだから！
618 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:11:54 ID:JCW2HaoS0
>>610
自分が検察側の証人になってやればよかったのにね
自分が検察側の証人になってやればよかったのにね
619 ：いじり万子：2008/08/22(金) 00:12:03 ID:FRbtJ4ar0
>>601 00:07:41 ID:eiLoLRKCO
アメリカじゃ撮影はごく普通だが、誰も医者は辞めてないぞ。
己の技量を撮影されて気分を害する医者など居ないぞ。
単発IDが多いが、世論誘導のつもりかな？
アメリカじゃ撮影はごく普通だが、誰も医者は辞めてないぞ。
己の技量を撮影されて気分を害する医者など居ないぞ。
単発IDが多いが、世論誘導のつもりかな？
620 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:12:05 ID:eqa7J+D70
普通撮ってるだろ。
地方はまだ撮ってないのか。
地方はまだ撮ってないのか。
621 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:12:50 ID:VdBO51EV0
病院がきちんと患者に賠償すべきケースを列挙すれば
・患者を取り違えた
・左右を間違えた
・投薬量を一桁間違えた
↑こういう明らかなケースくらいに限るべきだろうな。
・患者を取り違えた
・左右を間違えた
・投薬量を一桁間違えた
↑こういう明らかなケースくらいに限るべきだろうな。
623 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:13:10 ID:PWGfZ+rU0
医療崩壊と結び付ける議論を耳にするたび、「娘は何か悪いことをしただ
ろうか」と怒りを覚えます。娘が亡くなる時点まで、医療には絶対的な信頼
を持っている一人でしたが、死亡後は日を重ねるごとに医療に対して不信感
を深めています。
ろうか」と怒りを覚えます。娘が亡くなる時点まで、医療には絶対的な信頼
を持っている一人でしたが、死亡後は日を重ねるごとに医療に対して不信感
を深めています。
624 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:13:15 ID:QtGLtCfa0
漏れは小児科医だが、
医療者の間では小児科、産婦人科のなるのは基地外だという
風潮さえある。
医学に100％はない。
適切な治療をしても予想不可能な事態や、
予想はできても防げないことがたくさんある。
それをすべて殺人罪に問われていたら仕事できない、と思う。
医療者の間では小児科、産婦人科のなるのは基地外だという
風潮さえある。
医学に100％はない。
適切な治療をしても予想不可能な事態や、
予想はできても防げないことがたくさんある。
それをすべて殺人罪に問われていたら仕事できない、と思う。
625 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:13:19 ID:n+CpW6z90
>>605
諸刃の刃になると思うけど、有能な人は記録してくれた方がいいと考えるだろうね。
諸刃の刃になると思うけど、有能な人は記録してくれた方がいいと考えるだろうね。
626 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:14:00 ID:QG87Xk0+0
ドラマとかで手術室を上から見学できたり、医局のモニタで手術の様子が見られるとかあるけど、
ああいう設備はどこの病院でもあるものなの？
ああいう設備はどこの病院でもあるものなの？
>>611
それは法整備もしくは患者に了承を取るのが普通じゃない？
それは法整備もしくは患者に了承を取るのが普通じゃない？
629 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:15:01 ID:PWGfZ+rU0
630 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:15:15 ID:VdBO51EV0
何が渡辺好男だよ
どっから見ても渡辺悪男じゃないか
どっから見ても渡辺悪男じゃないか
631 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:15:20 ID:tLEErPXv0
いじり万子で思い出した
先生によっては、触診の力加減が違うと言う
先生の性癖にも興味あるな
どーでもいいレスだが
先生によっては、触診の力加減が違うと言う
先生の性癖にも興味あるな
どーでもいいレスだが
とにかく医者の数が増えたら医者の世界が地獄になる事は間違いない
つーか県は補償金出すために、ミスが一切無いにもかかわらず「ミスが有った」事にしたんだよな。
これって、保険金詐欺じゃん。
しかもそれが裏目に出て担当医タイーホ、墓前で土下座強要。
そりゃ医者も逃げるわ。
これって、保険金詐欺じゃん。
しかもそれが裏目に出て担当医タイーホ、墓前で土下座強要。
そりゃ医者も逃げるわ。
ビデオ保存なんて嫌だつーの。
それより医療裁判は専門の裁判官をおいて
検証なんかも科ごとの専門医にお願いするようにしろ。
医療裁判こそ各科専門医による裁判員制度にしたらいい。
それより医療裁判は専門の裁判官をおいて
検証なんかも科ごとの専門医にお願いするようにしろ。
医療裁判こそ各科専門医による裁判員制度にしたらいい。
635 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:16:02 ID:CjYiGmhp0
包茎手術もですか？
636 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:16:04 ID:b2I78n+80
散々、今まで手術のビデオ撮ってきたけど、それをプライバシーの侵害だ！なんて
訴えてきた患者なんて皆無だったがな
訴訟何件も抱えてて、専門部署まである、うちの病院ですらこんななのに
今更これって問題なの？
訴えてきた患者なんて皆無だったがな
訴訟何件も抱えてて、専門部署まである、うちの病院ですらこんななのに
今更これって問題なの？
>>632
？ なんで？
？ なんで？
639 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:16:44 ID:EaJXmQBj0
>>622
現状ではその裁量の幅が大きすぎると思う
現状ではその裁量の幅が大きすぎると思う
640 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:16:49 ID:lT+bX8O00
というより、患者にとって不利な部分も積極的に流していいんだろうな？
この類のビデオは。
この類のビデオは。
641 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:16:50 ID:QG87Xk0+0
>>602
ビデオ撮影と解剖をセットにすれば完璧だと思うけど、
解剖のことを言わないのは、そういうことなんだろうね。
自ら証拠を無くしてしまった。
裁判の結果を見ると、医師側に過失は無かったという証拠だったということか。
ビデオ撮影と解剖をセットにすれば完璧だと思うけど、
解剖のことを言わないのは、そういうことなんだろうね。
自ら証拠を無くしてしまった。
裁判の結果を見ると、医師側に過失は無かったという証拠だったということか。
643 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:17:07 ID:ttzjdpDxO
お父さんの気持ちはわかるのだけど、
何でも監視スタイルで透明化させようとすると、
必要なお医者さんまで去ってっちゃうかもよ。
何でも監視スタイルで透明化させようとすると、
必要なお医者さんまで去ってっちゃうかもよ。
644 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:17:43 ID:3OSgxzSE0
この遺族、いい加減にしろよ
救急でオペするときにビデオ録画する余裕なんてないだろ？
医師のあら捜しをするなら、病院に来るなよ
渡辺好男 全国の医師はこの名前を覚えておいて下さい。
救急でオペするときにビデオ録画する余裕なんてないだろ？
医師のあら捜しをするなら、病院に来るなよ
渡辺好男 全国の医師はこの名前を覚えておいて下さい。
日本の医師って免許に守られて国際競争に晒されてないから、
技術が先端レベルなのか疑問。ビデオ導入で外国の医師に格付けをお願いしたいw
うまい椰子には保険点数倍で。
慣れない腹腔鏡手術を延々やってた事件も、こんなのがあれば抑止力になったろう。
技術が先端レベルなのか疑問。ビデオ導入で外国の医師に格付けをお願いしたいw
うまい椰子には保険点数倍で。
慣れない腹腔鏡手術を延々やってた事件も、こんなのがあれば抑止力になったろう。
648 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:18:32 ID:Brz7bX4Y0
医者が撮影に慣れたらいいんじゃねーの？
それで双方丸く収まるだろ。
スペースシャトルも全部撮影するし、俺のコンビニのレジだって常に撮影されてる。
そんなに気にするな。とりあえず映っとけ。
それで双方丸く収まるだろ。
スペースシャトルも全部撮影するし、俺のコンビニのレジだって常に撮影されてる。
そんなに気にするな。とりあえず映っとけ。
649 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:18:47 ID:JCW2HaoS0
650 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:18:51 ID:QG87Xk0+0
うちの嫁の帝王切開のとき、説明されて、なんか同意書みたいなのにサインさせられたけど、
この遺族って基地外？たぶん、こいつらも、」同意書にサインしてるとおもうんだけど？
この遺族って基地外？たぶん、こいつらも、」同意書にサインしてるとおもうんだけど？
記録云々の問題じゃないだろ、おっさん。
653 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:19:25 ID:qOU7H62vO
闘えば闘うほど、心の傷の痂を剥がして化膿させてる。
もはや本来の傷とは違い癌化してる。
遺族に今必要なのは有罪判決でも医療現場のビデオ撮影でもない。
カウンセラー。
誰かイタコ呼んで「おらが医大さ行がねがったのが悪りのっしょ。父ちゃん止めでけれ。子供もんじぇし、おらおしょすぃじゃ～」って言ってもらえ。
もはや本来の傷とは違い癌化してる。
遺族に今必要なのは有罪判決でも医療現場のビデオ撮影でもない。
カウンセラー。
誰かイタコ呼んで「おらが医大さ行がねがったのが悪りのっしょ。父ちゃん止めでけれ。子供もんじぇし、おらおしょすぃじゃ～」って言ってもらえ。
654 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:19:35 ID:Pou0kyaJ0
で、渡辺さんちの住所と電話番号は？
655 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:19:39 ID:MYgoM2c30
基地害は日本の医療を受けるべきじゃないな。
自分の望む医療を提供してくれる国に行って医療を受けるべきだわ。
自分の望む医療を提供してくれる国に行って医療を受けるべきだわ。
>>644
緊急の撮影より緊急のオペの方が難しいと思うけど？
緊急の撮影より緊急のオペの方が難しいと思うけど？
658 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:20:50 ID:+ncLtbuL0
絶対０パーセントはたぶん今の倍以上のコストがかかることと思う。保険料ふえるかも。
小松さんのいってる様に国民はコスト、技術、受診しやすさ、このうち２つしか取れない どれをとるのか？
と思う コストを無視してる偉い人の話は必要ない。
小松さんのいってる様に国民はコスト、技術、受診しやすさ、このうち２つしか取れない どれをとるのか？
と思う コストを無視してる偉い人の話は必要ない。
659 ：ヌルポライタ－ ◆J/SOXfhyL. ：2008/08/22(金) 00:20:52 ID:n3e0sSqo0
・・・帝王切開手術時のビデヲを撮れと。保存せよと。公開せよと・・・。
遺族は猥褻物陳列罪推奨者なのか？ｦｲ
660 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:21:07 ID:lT+bX8O00
>>650
病院が順調に潰れてるのに、お前は何を言ってるんだ？
病院が順調に潰れてるのに、お前は何を言ってるんだ？
661 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:21:08 ID:PWGfZ+rU0
>遺族が「一生、真相を追究していきたい」と会見
一生やるらしいな
一生やるらしいな
662 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:21:13 ID:lHoOLmu40
このスレ気持ち悪い。一方的すぎる。
もともと相当リスクが高かったため、ほかの病院を紹介したのに、無理やり大野病院で出産を強行
したのは患者のほう。
全部医者側に責任押し付けるなよ。
したのは患者のほう。
全部医者側に責任押し付けるなよ。
664 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:21:52 ID:JCW2HaoS0
ビデオ記録がないと調査できないよね
666 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:22:58 ID:PKeR24XX0
ビデオ撮影は既にやってる施設も多いし
いざ訴訟かという時に撮ってあったとなれば話が早いとは思うが
義務化とかそういうことになると効果は薄いだろうな
ケチのつけようなんかいくらでもあるし
いざ訴訟かという時に撮ってあったとなれば話が早いとは思うが
義務化とかそういうことになると効果は薄いだろうな
ケチのつけようなんかいくらでもあるし
667 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:24:05 ID:lT+bX8O00
だから義務化にして、病院を潰そうって。
それが医者のためだぜ。200床レベルの病院なんてゴミ。
それが医者のためだぜ。200床レベルの病院なんてゴミ。
668 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:24:07 ID:JCW2HaoS0
2ちゃんねるはよく遺族感情とかいうのにね
今回は遺族感情重視しないんだね
今回は遺族感情重視しないんだね
669 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:24:11 ID:VdBO51EV0
せっかくある技術を導入しないのはアホだよな。
テニスのビデオ判定なんて、ミサイル誘導の技術さえ活用してるのにw
テニスのビデオ判定なんて、ミサイル誘導の技術さえ活用してるのにw
672 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:24:31 ID:Jmvikba+O
日本の執刀医のレベルは世界一高いよ
外国は研修医が終わった素人にガンガンオペさせるからなw
日本の医師を馬鹿にするな・・・
ただし経験は必然的に少ないから特異な状況には弱い・・・
外国は研修医が終わった素人にガンガンオペさせるからなw
日本の医師を馬鹿にするな・・・
ただし経験は必然的に少ないから特異な状況には弱い・・・
673 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:24:44 ID:zq4E8blHO
674 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:24:45 ID:QG87Xk0+0
>>660
大病院にかかった電カルの方がよっぽど額が違う。PCの数・システム導入・人件費等。
対効果費用なら大きな手技でビデオ撮影なんて微々たるもんでしょ。
後、導入した病院には電カルのときみたいに診療報酬が有利になるようにしたら、
皆導入するでしょうよ。
大病院にかかった電カルの方がよっぽど額が違う。PCの数・システム導入・人件費等。
対効果費用なら大きな手技でビデオ撮影なんて微々たるもんでしょ。
後、導入した病院には電カルのときみたいに診療報酬が有利になるようにしたら、
皆導入するでしょうよ。
675 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:24:48 ID:Chfq1nvb0
>>573
手術を伴わない分娩の妊婦さん要の病院（クリニック）です
大きい街にはひっそりと知る人ぞ知る女性にとって
優雅な分娩までの一時と産後の優雅で贅沢な病院！
私も子宮筋腫が見つかり諦め大きい病院へ....食事と病室＆待合室が味気なかった。
当然、総合病院からか求めるほうが悪いと判ってたけど。
最近は大きい病院でも今現在の胎児の状況を3Ｄ模型も作ってプレゼント
出産時の記念グッツもくれたりしますよ。
産後豊かなライフ（一時）病院を誤解させた説明ならごめんなさいね。
手術を伴わない分娩の妊婦さん要の病院（クリニック）です
大きい街にはひっそりと知る人ぞ知る女性にとって
優雅な分娩までの一時と産後の優雅で贅沢な病院！
私も子宮筋腫が見つかり諦め大きい病院へ....食事と病室＆待合室が味気なかった。
当然、総合病院からか求めるほうが悪いと判ってたけど。
最近は大きい病院でも今現在の胎児の状況を3Ｄ模型も作ってプレゼント
出産時の記念グッツもくれたりしますよ。
産後豊かなライフ（一時）病院を誤解させた説明ならごめんなさいね。
676 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:24:49 ID:VNQmQUhy0
緊急手術はともかく、予定されていた手術なら音声なしの画像だけでも記録する
方がいいでしょ。移民受け入れる余裕があるんだから予算はつけてあげればいい。
医療の安全を追求するならビデオ記録は必要だよ。
方がいいでしょ。移民受け入れる余裕があるんだから予算はつけてあげればいい。
医療の安全を追求するならビデオ記録は必要だよ。
677 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:25:04 ID:eJuFMY7+O
リアルタイムWeb配信じゃないと信用できん
678 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:25:07 ID:xz3dVL0Y0
まず患者と契約しないとな。
そうしないと撮れない
そうしないと撮れない
679 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:25:21 ID:kliQj49h0
680 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:26:20 ID:ObXmW6qG0
ビデオセット一式とカメラマンを用意してくれたら撮影してもらっても構わないが
今の診療報酬のままでは無理。
今の診療報酬のままでは無理。
681 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:26:22 ID:kv/CneH90
いい加減にしろ。
家族が死んで誰かを恨みたい気持ちはわからないでもないが、
ここまでくるとやり過ぎ。
家族が死んで誰かを恨みたい気持ちはわからないでもないが、
ここまでくるとやり過ぎ。
682 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:26:29 ID:q39FQiyk0
機材導入と、保存コストを負担してくれれば今日からでもやるよ。
国民の負担が増えるけどね。
あ。ナマポは関係無いから賛成なのか。
国民の負担が増えるけどね。
あ。ナマポは関係無いから賛成なのか。
683 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:26:39 ID:OMC1tqSn0
いっそのこと手術室どころか病院内の待合室や診察室や病室やトイレなど、いたるところに監視カメラつけて、
患者が来院して帰るまで24時間全部録画しろとか言い出しかねんな、この遺族はｗｗ
まあ、そのほうがDQN患者の全貌が把握できてむしろ好都合かも試練ｗ
患者が来院して帰るまで24時間全部録画しろとか言い出しかねんな、この遺族はｗｗ
まあ、そのほうがDQN患者の全貌が把握できてむしろ好都合かも試練ｗ
>>664
俺が本村さん支持するとか、そういう話じゃなくてさ
被害者を高裁差し戻しで死刑にしたのは
明らかに本村さんの主張を世間が認めたことで
裁判が動き出した、その事を例に挙げただけだよ。
今回も地裁判決だから、次もありそうだけど
今と同じような態度じゃあ裁判は覆らないかと
俺が本村さん支持するとか、そういう話じゃなくてさ
被害者を高裁差し戻しで死刑にしたのは
明らかに本村さんの主張を世間が認めたことで
裁判が動き出した、その事を例に挙げただけだよ。
今回も地裁判決だから、次もありそうだけど
今と同じような態度じゃあ裁判は覆らないかと
ホントに画像残すなら、ヴァイタル(ってERで覚えたお)とかの
データも同期とって残さないとだめでないの？
データも同期とって残さないとだめでないの？
687 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:27:39 ID:QG87Xk0+0
>>685
それは看護記録等で書面として残るよ。
それは看護記録等で書面として残るよ。
688 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:27:44 ID:zq4E8blHO
・手術前に何かあっても文句言わないという契約書を交わす
・救急の患者は拒否
・ハイリスク患者は拒否
・要注意家族のブラックリストを作成配布
・福島県警検察関係は家族を含めて拒否
このくらいすればビデオ撮影は不要にならない？
・救急の患者は拒否
・ハイリスク患者は拒否
・要注意家族のブラックリストを作成配布
・福島県警検察関係は家族を含めて拒否
このくらいすればビデオ撮影は不要にならない？
690 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:28:00 ID:VdBO51EV0
渡辺好男さんに必要なのは優秀な精神科医だよな。
誰か処置入院させてさしあげろ
誰か処置入院させてさしあげろ
691 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:28:02 ID:lT+bX8O00
>>674
そのランニングコストがどうなってると思ってるんだよ。
ビデオ撮影も、証拠になるレベル、であればホームビデオとはわけが違うんだぞ。
中身がpenn3レベルのエコーでさえ、医療用というだけでどれだけの値段が知ってるか？
ソフト込みで何千万だぞ？
オペ室が何個あると思ってるんだ？ 1個で済むのか？ ホームビデオレベルでいいのか？
そのランニングコストがどうなってると思ってるんだよ。
ビデオ撮影も、証拠になるレベル、であればホームビデオとはわけが違うんだぞ。
中身がpenn3レベルのエコーでさえ、医療用というだけでどれだけの値段が知ってるか？
ソフト込みで何千万だぞ？
オペ室が何個あると思ってるんだ？ 1個で済むのか？ ホームビデオレベルでいいのか？
692 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:28:10 ID:Chfq1nvb0
ビデオ記録ぐらいしろよ
694 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:28:27 ID:PKeR24XX0
>>674
そういう形で進めて行くなら議論の価値があるが
でもこいつの言ってるのは 絶対義務化 恐らくは直ちにということ
費用とか現実的な面でも技術的な面でも あまりにないものねだり
それと 電子カルテは費用の面で言うなら
典型的な経費削減のための投資
単に高いからという議論は聞けないな
そういう形で進めて行くなら議論の価値があるが
でもこいつの言ってるのは 絶対義務化 恐らくは直ちにということ
費用とか現実的な面でも技術的な面でも あまりにないものねだり
それと 電子カルテは費用の面で言うなら
典型的な経費削減のための投資
単に高いからという議論は聞けないな
695 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:28:42 ID:+K6sqceMO
697 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:29:04 ID:VNQmQUhy0
在日とかどうでもいいところには金をたんまり出すくせに、医療費は抑制しよう
抑制しようとする馬鹿な役人と政治家には消えてほしい。
抑制しようとする馬鹿な役人と政治家には消えてほしい。
>>687
なるほど。そっちはカバーされているんだね。
なるほど。そっちはカバーされているんだね。
699 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:29:06 ID:x873t5hM0
700 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:29:28 ID:riNzptqGO
この死亡した妊婦の子供は、実父と祖父から¨魔王¨の成瀬弁護士になるべく、復讐の鬼への英才教育を受けて育つんだろうな。
結局、憎しみからは、何も生まれない…
結局、憎しみからは、何も生まれない…
701 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:30:11 ID:VdBO51EV0
もういいよ。
考えてみれば俺は生まれてこのかた福島県に行ったことがない。
福島県から産婦人科医が全員逃げ出して滅んでもらっても全然構わないもんな。
ということで
オヤスミー
考えてみれば俺は生まれてこのかた福島県に行ったことがない。
福島県から産婦人科医が全員逃げ出して滅んでもらっても全然構わないもんな。
ということで
オヤスミー
>653
そうそう。娘さんが亡くなって悲しいんだよね。
その悲しみが自分や周囲の人の力で癒されないからこうなったんだろうね。
そうそう。娘さんが亡くなって悲しいんだよね。
その悲しみが自分や周囲の人の力で癒されないからこうなったんだろうね。
703 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:30:45 ID:PWGfZ+rU0
そうそう、別にビデオは患者が同意すりゃいいとおもうんだが、
取らない奴は隠蔽改ざんだっつーのが復讐心丸出しでキモすぎる
取らない奴は隠蔽改ざんだっつーのが復讐心丸出しでキモすぎる
704 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:30:47 ID:zEtjRYbK0
キチガイにゃ幾ら常識説いても無駄だしな
団塊のゴミなんて他人の意見全く聞けない耳ナシ芳一世代だし('A`)
どれだけ説明してやった所でこの老害の脳内常識や意見を変えるのは不可能。
団塊のゴミなんて他人の意見全く聞けない耳ナシ芳一世代だし('A`)
どれだけ説明してやった所でこの老害の脳内常識や意見を変えるのは不可能。
最近はお医者様は神様並に偉いということが分かってない人が多いよな
706 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:30:53 ID:OMC1tqSn0
つーか、内視鏡手術でもない限り、手術野が一番良好なポジションは
たいてい執刀医の頭があるだろ。
ビデオみたとき執刀医の頭で手術野が隠れていたら、「事実の隠蔽」とかいいだすのかいな？
たいてい執刀医の頭があるだろ。
ビデオみたとき執刀医の頭で手術野が隠れていたら、「事実の隠蔽」とかいいだすのかいな？
707 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:31:31 ID:NSzoyrMS0
警察の取り調べもビデオ撮影必要。
708 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:31:40 ID:x873t5hM0
最近はメーカーや病院に対して
クレマー的な訴えが多いような気がするな
クレマー的な訴えが多いような気がするな
710 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:32:32 ID:W/ToX/D90
＞渡辺好男さん（58）
今から受験して産婦人科医になれば？
願書受付はまだ先だけどｗ
もっと建設的な方に動こうよ。
あと県や医者に要求を出すばかりじゃなくてさ
一般市民がもっと医療に明るくなるように何か活動したら？
少なくとも高校までの生物の知識を理解してれば
診察時に医者と効率の良く話が出来ると思うよ。
今から受験して産婦人科医になれば？
願書受付はまだ先だけどｗ
もっと建設的な方に動こうよ。
あと県や医者に要求を出すばかりじゃなくてさ
一般市民がもっと医療に明るくなるように何か活動したら？
少なくとも高校までの生物の知識を理解してれば
診察時に医者と効率の良く話が出来ると思うよ。
>ビデオ撮影記録のない手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱いにしてほしいとしている。
ビデオ撮れる設備がない施設では手術をするなと・・・・
ますます萎縮医療になります
ビデオ撮れる設備がない施設では手術をするなと・・・・
ますます萎縮医療になります
713 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:33:10 ID:PKeR24XX0
>>686
患者が死ぬってのは医者のミスなんだよ
裁判官が糞だから犯罪を無罪になんかする
医者が同意書とか書かせるのは失敗しても自分を守るためのもの
麻酔や薬が適合せずで死ぬのも
予想外の何かで出欠するのも医者がクズだから
警察は医療ミスを逮捕するのに医者と同じ勉強もしてる
医者が同意書をかかせるのは自己擁護のため
医者なら病気を治すべきで、手術も100%成功させるのが役目
患者が死ぬってのは医者のミスなんだよ
裁判官が糞だから犯罪を無罪になんかする
医者が同意書とか書かせるのは失敗しても自分を守るためのもの
麻酔や薬が適合せずで死ぬのも
予想外の何かで出欠するのも医者がクズだから
警察は医療ミスを逮捕するのに医者と同じ勉強もしてる
医者が同意書をかかせるのは自己擁護のため
医者なら病気を治すべきで、手術も100%成功させるのが役目
>>714
こういう人も俺と同じ一票なのはちょっと悔しい。
こういう人も俺と同じ一票なのはちょっと悔しい。
717 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:34:39 ID:lT+bX8O00
718 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:34:42 ID:NSzoyrMS0
>>714
そうかそうか
そうかそうか
719 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:34:47 ID:QG87Xk0+0
>>694
電カルの時は経費削減という名の下に電機メーカーの利益のためとか言われていたからなぁ。
義務化じゃなくても診療報酬に反映するのは悪くないと思うのだが。。
技術的な面ってそんなに難しいのかな。。
俺は内視鏡屋だから、簡単に考えていたけど、ラパロ・脳外とかだと確かに難しいかも。
現実的な範囲内で導入出来ないのかなー。
電カルの時は経費削減という名の下に電機メーカーの利益のためとか言われていたからなぁ。
義務化じゃなくても診療報酬に反映するのは悪くないと思うのだが。。
技術的な面ってそんなに難しいのかな。。
俺は内視鏡屋だから、簡単に考えていたけど、ラパロ・脳外とかだと確かに難しいかも。
現実的な範囲内で導入出来ないのかなー。
720 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:34:51 ID:VNQmQUhy0
要は「外部の目にさらされてます」っていうのを医者・患者双方が感じることが
大事なんだろうな。身内ばかりの密室だったら重大な過失の隠蔽が起きても
なんら不思議ではない。
大事なんだろうな。身内ばかりの密室だったら重大な過失の隠蔽が起きても
なんら不思議ではない。
721 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:34:52 ID:XmHzw7jQ0
この渡辺みたいな人には、ビデオで記録してもムダな気がする。
人間の体の中は、ここが子宮でこれが胎盤という具合に、図鑑みたいな説明は付いていない。
必然的に、手術しながら解説するか、あとで再生しながら解説することになる。
だがこの渡辺のような人に限って、末期的なまでに理解力や想像力や思考力や判断力が欠落している場合が多い。
仮に知能は正常だとしても、この手の輩は往々にして、自分に都合の悪い情報を受け入れようとしない。
で結局、ビデオを見せて説明しても「よく分からんが、娘が死んだから医者が悪い」で終わり。
人間の体の中は、ここが子宮でこれが胎盤という具合に、図鑑みたいな説明は付いていない。
必然的に、手術しながら解説するか、あとで再生しながら解説することになる。
だがこの渡辺のような人に限って、末期的なまでに理解力や想像力や思考力や判断力が欠落している場合が多い。
仮に知能は正常だとしても、この手の輩は往々にして、自分に都合の悪い情報を受け入れようとしない。
で結局、ビデオを見せて説明しても「よく分からんが、娘が死んだから医者が悪い」で終わり。
722 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:35:08 ID:MuvPddKT0
で、
723 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:35:30 ID:zq4E8blHO
724 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:35:36 ID:OMC1tqSn0
つーか、
「裁判で医者が有罪になっていたら、遺族は絶対こんな提言していない」方に100ジンバブエドル
判決が下った後からこんなこといってもなぁ・・・
「裁判で医者が有罪になっていたら、遺族は絶対こんな提言していない」方に100ジンバブエドル
判決が下った後からこんなこといってもなぁ・・・
>>712
整備すればいいだけじゃん。
整備すればいいだけじゃん。
726 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:35:41 ID:eqa7J+D70
でも、これ「まんこ」丸写しだから、流出したら大変なことになるなｗｗｗ
728 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:35:52 ID:tLEErPXv0
密室だと態度激変する奴いる！
株式 日記 加藤医師「きちんと判断、ほっとした」＝現場復帰に意欲も－帝王切開死、無罪判決
http://kirokusimasu.bl●g118.fc2.com/blog-entry-152.html
人を殺しといて これだ
世は 医師不足
これが、判決に影響しないはずはない
これが、判例となる
おぞましい 限り
あのな、 話したか？ コミニケ し尽くしたか？
患者 家族と？ 親身になって接したか？？？
それをしてたら、訴訟はおこらんのよ
医師は 忙しい？？？？
金儲け 主義 だからだろうが！！！
どんな仕事でも
忙しい から 失敗しました
って 言い訳なんか 通用 せん！！！
事務的に 手術です、 帝王切開です
すいません、死にました
これが 真実だろう
事務的なんだよ！！！
心がねえんだよ！！！！
納得せんでしょ？ 遺族は。。。
なかには 適当に腹切りする 医師もでるだろう
医師は 人を 殺しても 無罪 となる
最悪の 判決だ
可哀想に ２９歳の女性 そして 赤ちゃん
http://kirokusimasu.bl●g118.fc2.com/blog-entry-152.html
人を殺しといて これだ
世は 医師不足
これが、判決に影響しないはずはない
これが、判例となる
おぞましい 限り
あのな、 話したか？ コミニケ し尽くしたか？
患者 家族と？ 親身になって接したか？？？
それをしてたら、訴訟はおこらんのよ
医師は 忙しい？？？？
金儲け 主義 だからだろうが！！！
どんな仕事でも
忙しい から 失敗しました
って 言い訳なんか 通用 せん！！！
事務的に 手術です、 帝王切開です
すいません、死にました
これが 真実だろう
事務的なんだよ！！！
心がねえんだよ！！！！
納得せんでしょ？ 遺族は。。。
なかには 適当に腹切りする 医師もでるだろう
医師は 人を 殺しても 無罪 となる
最悪の 判決だ
可哀想に ２９歳の女性 そして 赤ちゃん
730 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:36:01 ID:PKeR24XX0
731 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:36:03 ID:W/ToX/D90
>>689
＞手術前に何かあっても文句言わないという契約書を交わす
これは今でもやってないか？
日大で手術（緊急ではない）したとき書かされたよ。
執刀医も口頭で「死ぬ可能性もゼロじゃない」と言ってたし。
＞手術前に何かあっても文句言わないという契約書を交わす
これは今でもやってないか？
日大で手術（緊急ではない）したとき書かされたよ。
執刀医も口頭で「死ぬ可能性もゼロじゃない」と言ってたし。
732 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:36:13 ID:qxyMRRF7O
渡辺好雄のようなＤＱＮクレーマーは、逮捕されて死刑になって当然
>>725
いくら医療施設でもお金刷ってるわけじゃないから。
いくら医療施設でもお金刷ってるわけじゃないから。
遺族は賠償金もらって医者に土下座させてもまだ難癖つけたいの？
金貰ったなら黙ってろ
金貰ったなら黙ってろ
735 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:37:26 ID:PWGfZ+rU0
736 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:38:06 ID:PzmobHw60
誰が何と言おうと
この逮捕によって日本の産科医療が危機に瀕していることは事実。
福島県警は猛省すべきだし、
父親もその事実は認識すべきだろう。
マスコミは遺族とか被害者を聖域にしすぎ。
おかげで、裸の王様になっちゃった。。。。。、
この逮捕によって日本の産科医療が危機に瀕していることは事実。
福島県警は猛省すべきだし、
父親もその事実は認識すべきだろう。
マスコミは遺族とか被害者を聖域にしすぎ。
おかげで、裸の王様になっちゃった。。。。。、
こんな事してるから、家族に不幸がくる
因果応報だなとか言うとまた匿名掲示板に傷つけられたとか言うんだろうな
因果応報だなとか言うとまた匿名掲示板に傷つけられたとか言うんだろうな
>>696
検察の面子丸潰れなので控訴の可能性はあるんじゃないかなあ。
ただ起訴した次席検事が更迭されたりしてるらしいので、検察も勝ち目がないことは分かってるだろう。
まあ法曹の人たちの考えることは一般人には理解できんからねえ。
検察の面子丸潰れなので控訴の可能性はあるんじゃないかなあ。
ただ起訴した次席検事が更迭されたりしてるらしいので、検察も勝ち目がないことは分かってるだろう。
まあ法曹の人たちの考えることは一般人には理解できんからねえ。
739 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:38:49 ID:+K6sqceMO
740 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:38:57 ID:SS6Tcnk60
ビデオでも何でもいいから、産科から自由診療解禁で患者も医者も納得だろ。
741 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:39:05 ID:PKeR24XX0
>>719
そりゃメーカーは儲けるさ
でも電子カルテは多少持ち出しでもハッキリとメリットがあるだろうから
比較としてはいかがなものかと
だからさ 現実的な範囲で活用を議論するのは大いに良いと思う
だけど この親父の訴えをベースに考えるのは荒唐無稽じゃないか？
まず第一に 逐一鮮明な画像で映像を残すことが可能かという問題があるだろ
そりゃメーカーは儲けるさ
でも電子カルテは多少持ち出しでもハッキリとメリットがあるだろうから
比較としてはいかがなものかと
だからさ 現実的な範囲で活用を議論するのは大いに良いと思う
だけど この親父の訴えをベースに考えるのは荒唐無稽じゃないか？
まず第一に 逐一鮮明な画像で映像を残すことが可能かという問題があるだろ
医者としちゃ、ビデオ撮影なんて願ったり叶ったりだろうw
今までは、やれ「プライバシーだ」とかでやりたくても出来なかったんだから
問題はその機材をどう用意するかだが、
当然言いだしっぺが考えてるんだよな？w
今までは、やれ「プライバシーだ」とかでやりたくても出来なかったんだから
問題はその機材をどう用意するかだが、
当然言いだしっぺが考えてるんだよな？w
>>601
福島県では、公立病院ははるか昔から虫の息。
福島県では、公立病院ははるか昔から虫の息。
744 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:39:39 ID:JCW2HaoS0
746 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:40:28 ID:PWGfZ+rU0
>>736
この事件を「医療崩壊」や「産科医療」と結びつける議論がありますが、
間違っているのではないでしょうか。そういうことを言う前に、事故の
原因を追究して、反省すべき点は反省し、再発防止に生かすべきでしょう。
医療界に、そのような前向きな姿勢が見えないのがとても残念です。
だそうです
この事件を「医療崩壊」や「産科医療」と結びつける議論がありますが、
間違っているのではないでしょうか。そういうことを言う前に、事故の
原因を追究して、反省すべき点は反省し、再発防止に生かすべきでしょう。
医療界に、そのような前向きな姿勢が見えないのがとても残念です。
だそうです
俺の友達がな、とあるヤブ医者の眼科医のせいで失明したんだよ
カラーコンタクトつけてさ目があかなくなって病院いったら失明してるといったらしい
医者が失明させたにきまってんじゃん
普通にお店で売ってんだし失明するわけがない
でも眼科医は医療的にも承認されてないのを目に入れたからといいはる
最低だと思わないか？
カラーコンタクトつけてさ目があかなくなって病院いったら失明してるといったらしい
医者が失明させたにきまってんじゃん
普通にお店で売ってんだし失明するわけがない
でも眼科医は医療的にも承認されてないのを目に入れたからといいはる
最低だと思わないか？
749 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:41:15 ID:kliQj49h0
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080820-00000135-mai-soci
> ◇「適切医療と言えず」
> 産科医療裁判の経験がある中央社会保険医療協議会の勝村久司委員の話 加藤医師は減給１カ月の処分も
>受けており、刑事責任は別にしても医療行為が適切だったとは言えない。県が事故調査報告を作成する際に遺族
>から聞き取りをしないなど、遺族対応も不十分だった。今回の事故を全面的に正当化してしまうと、重大な事故隠
>しなどにつながりかねず、関係者は反省すべき点は反省してほしい。
>勝村久司
このキチガイもなんとかして欲しい。これで高校教師なんだぜ？
> ◇「適切医療と言えず」
> 産科医療裁判の経験がある中央社会保険医療協議会の勝村久司委員の話 加藤医師は減給１カ月の処分も
>受けており、刑事責任は別にしても医療行為が適切だったとは言えない。県が事故調査報告を作成する際に遺族
>から聞き取りをしないなど、遺族対応も不十分だった。今回の事故を全面的に正当化してしまうと、重大な事故隠
>しなどにつながりかねず、関係者は反省すべき点は反省してほしい。
>勝村久司
このキチガイもなんとかして欲しい。これで高校教師なんだぜ？
750 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:41:32 ID:+K6sqceMO
751 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:41:41 ID:PWGfZ+rU0
>>748
バガだと思う。
バガだと思う。
752 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:41:50 ID:JCW2HaoS0
「私が本当に知りたいのは、手術中の詳細なやりとりではなく、（加藤医師が）どうして態勢
の整った病院に娘を移さなかったのかということだった。裁判では明らかにされず悔しい。
命を預かっている以上、すべての不安を取り除いて臨んでほしかった」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080820/trl0808201957013-n1.htm
手術時の判断が過失といえるほどのものではないことはも裁判で分かったはずで、
その上でこのおとうちゃんは上記の発言をしたと思うのだが、それでもさらに手術の
録画を求めるのかね？
べつに録画すること自体は悪いことではないと思うけど（コスト面は気になるが）。
の整った病院に娘を移さなかったのかということだった。裁判では明らかにされず悔しい。
命を預かっている以上、すべての不安を取り除いて臨んでほしかった」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080820/trl0808201957013-n1.htm
手術時の判断が過失といえるほどのものではないことはも裁判で分かったはずで、
その上でこのおとうちゃんは上記の発言をしたと思うのだが、それでもさらに手術の
録画を求めるのかね？
べつに録画すること自体は悪いことではないと思うけど（コスト面は気になるが）。
>>738
即日控訴したってどっかで読んだような・・・
即日控訴したってどっかで読んだような・・・
755 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:42:14 ID:9xYVU5rt0
100％医者の過失で死んだと思ってるんだなぁ
引くわ
引くわ
756 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:42:16 ID:Chfq1nvb0
プロジェクトX 挑戦者たち
思いは国境を越えた 耳を澄ませ 赤ちゃんの声／伝説のパルモア病院誕生
感動しただろうに今あの町では
先生にヘットギアで小型カメラ付きで出産法案の話ですか....
思いは国境を越えた 耳を澄ませ 赤ちゃんの声／伝説のパルモア病院誕生
感動しただろうに今あの町では
先生にヘットギアで小型カメラ付きで出産法案の話ですか....
このおっさんの妄言を実現する為の費用は誰が負担するの？
きっと何も考えずに、思いつきで話してるんだろうな。
まぁ、このおっさんが入院したときには、自己負担で理想を実現してくれ。
医療はボランティアでは無いからネェ
きっと何も考えずに、思いつきで話してるんだろうな。
まぁ、このおっさんが入院したときには、自己負担で理想を実現してくれ。
医療はボランティアでは無いからネェ
758 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:42:24 ID:OMC1tqSn0
>>738
でもさ、これで控訴なんてやったら「検察は事実より面子で医者を裁判にかける」っていうことになる希ガス。
たとえ医療事故調査委員会（だったっけ？）ってものが出来て、そこでの審査で「落ち度なし」となっても
検察がその気になれば裁判起こすかもしれないってことだからなあ。
でもさ、これで控訴なんてやったら「検察は事実より面子で医者を裁判にかける」っていうことになる希ガス。
たとえ医療事故調査委員会（だったっけ？）ってものが出来て、そこでの審査で「落ち度なし」となっても
検察がその気になれば裁判起こすかもしれないってことだからなあ。
759 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:42:34 ID:kv/CneH90
>>748
どこを立て読みすればいいんだ？
どこを立て読みすればいいんだ？
なにが’好雄’かと。
761 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:42:40 ID:QG87Xk0+0
762 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:42:41 ID:q39FQiyk0
前も誰か書き込んでいたが、オレの包茎手術は撮影しないで欲しい。 まじで
>>731
司法の上では、切羽詰った状況（どちらかが圧倒的優位な立場）での契約や誓約は無効と扱われる
司法の上では、切羽詰った状況（どちらかが圧倒的優位な立場）での契約や誓約は無効と扱われる
>>748
友達は選んだほうがいいぞ。
友達は選んだほうがいいぞ。
765 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:43:21 ID:PKeR24XX0
766 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:43:25 ID:U+CRKbdOO
どんな病気でも手術したら確実に助かると思ってるんだろうな父ちゃん
このオッサン……
慰謝料を貰った際、嫁ぎ先の家と、妊婦の実家であるオッサンとで、もめたらしいよ。
２番目の孫を家（オッサン）の養子に入れて慰謝料で育てるからってさ…
だから妊婦の旦那は、もう関わりたくないってあるみたいで……出てこないそう。
その旦那からしたら、２番目の子も、一番目の子と一緒に育てたかったし、姉妹を引き離されたことに心を痛めてるらしい。
自分の娘だからって嫁ぎ先じゃなく実家の墓に入れてるし、孫を父親から引き離すし……
子供が可哀想。
慰謝料を貰った際、嫁ぎ先の家と、妊婦の実家であるオッサンとで、もめたらしいよ。
２番目の孫を家（オッサン）の養子に入れて慰謝料で育てるからってさ…
だから妊婦の旦那は、もう関わりたくないってあるみたいで……出てこないそう。
その旦那からしたら、２番目の子も、一番目の子と一緒に育てたかったし、姉妹を引き離されたことに心を痛めてるらしい。
自分の娘だからって嫁ぎ先じゃなく実家の墓に入れてるし、孫を父親から引き離すし……
子供が可哀想。
768 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:44:19 ID:VNQmQUhy0
しかし、刑事罰に相当すると思われる悪質な医師は存在している。こいつらを
どう排除するかだ。市場の原理では決して排除できない。だからビデオ撮影とか、
第三者委員会とか考える余地が出てくる。日本は金持ちなんだから予算つけようと
本気になればすぐつくよ。国民だって納得する。
どう排除するかだ。市場の原理では決して排除できない。だからビデオ撮影とか、
第三者委員会とか考える余地が出てくる。日本は金持ちなんだから予算つけようと
本気になればすぐつくよ。国民だって納得する。
770 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:44:24 ID:F+oBHlaR0
つうか、このおっさん、間接的に福島県の産婦人科崩壊させてないか？
どのつら下げて福島県に住めるんだ？
このおっさんのことを相当恨みに思ってる妊婦とかいるんじゃないか？
どのつら下げて福島県に住めるんだ？
このおっさんのことを相当恨みに思ってる妊婦とかいるんじゃないか？
>>766
この人はあまり健康上の悩みなんてかかえたことないんだろうね。
この人はあまり健康上の悩みなんてかかえたことないんだろうね。
どうせビデオ撮影するなら、手術シーンだけでなく
患者や遺族に症状や術式を説明しているシーンも
キチンと撮影しておくべきだな。特に今回のようなケースだと
患者の側にも色々問題あるようだし、そうしなかったらフェアじゃないよ。
またそこまで気が回らないのがキチガイ被害者たる所以なんだろうが。
患者や遺族に症状や術式を説明しているシーンも
キチンと撮影しておくべきだな。特に今回のようなケースだと
患者の側にも色々問題あるようだし、そうしなかったらフェアじゃないよ。
またそこまで気が回らないのがキチガイ被害者たる所以なんだろうが。
774 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:45:37 ID:q9faSf3R0
渡辺好男さんの「医療事故再発防止のための要望書」を認めるべきではない。
これこそ医療をさらに崩壊させる契機にもなりかねない。
彼に社会的に許されてることは、以下のとおりである。
彼はは以下の項目を実施している病院に行くべきだ。
されが実現されるまで病院に行くべきではない。
次の項目を実現するために必要な費用は人件費や維持費も含めて彼が全額支払うべきだ。
他の人が支払った保険や税金から支払うことはありえない。
▽県立医大、拠点病院、地域病院の連携強化
▽医療機関の風土改革▽ルール違反者への再教育とペナルティー制度の創設
▽ハイリスク患者などの情報を医療機関で共有できるシステムづくり
▽インフォームド・コンセントとセカンドオピニオン制度の周知徹底
▽「一人医長」の禁止▽周産期医療システムの内容の見直し
▽各医療機関の役割を明確化したルール作り
さらに、彼は医療を混乱させたことにより社会的に発生した損害については
誠意を持って、お金で償うべきだ。
救急隊の人件費。ガソリン代。医者の減少で苦痛を受けられた方への慰謝料。
遠くの病院に行かなければならなくなった方の日当と交通費。
医者がいなくなった病院の売り上げ減少への保証。
救急車搬送中に具合が悪くなられた方への慰謝料。
県内の医療不安を感じておられる方への慰謝料。
加藤医師への慰謝料。
支援された方への交通費や宿泊費や仕事を休まれた場合の保証。
被害額は莫大だが誠意を持って支払うべきだ。
これこそ医療をさらに崩壊させる契機にもなりかねない。
彼に社会的に許されてることは、以下のとおりである。
彼はは以下の項目を実施している病院に行くべきだ。
されが実現されるまで病院に行くべきではない。
次の項目を実現するために必要な費用は人件費や維持費も含めて彼が全額支払うべきだ。
他の人が支払った保険や税金から支払うことはありえない。
▽県立医大、拠点病院、地域病院の連携強化
▽医療機関の風土改革▽ルール違反者への再教育とペナルティー制度の創設
▽ハイリスク患者などの情報を医療機関で共有できるシステムづくり
▽インフォームド・コンセントとセカンドオピニオン制度の周知徹底
▽「一人医長」の禁止▽周産期医療システムの内容の見直し
▽各医療機関の役割を明確化したルール作り
さらに、彼は医療を混乱させたことにより社会的に発生した損害については
誠意を持って、お金で償うべきだ。
救急隊の人件費。ガソリン代。医者の減少で苦痛を受けられた方への慰謝料。
遠くの病院に行かなければならなくなった方の日当と交通費。
医者がいなくなった病院の売り上げ減少への保証。
救急車搬送中に具合が悪くなられた方への慰謝料。
県内の医療不安を感じておられる方への慰謝料。
加藤医師への慰謝料。
支援された方への交通費や宿泊費や仕事を休まれた場合の保証。
被害額は莫大だが誠意を持って支払うべきだ。
>>751
はぁ？医者の癖に治せない方がクズだろ
なんのための医者なんだよ
>>755
100％医者の過失でないと患者が死亡することはありません
手術で死ぬ可能性があるとか言う医者は自信がないんだろ
医者ならどんな手術でも100%成功させるべき
世の中にはガンが取り切れないクズもいるみたいだし
そのうえで金請求すんだからゴミだろ
はぁ？医者の癖に治せない方がクズだろ
なんのための医者なんだよ
>>755
100％医者の過失でないと患者が死亡することはありません
手術で死ぬ可能性があるとか言う医者は自信がないんだろ
医者ならどんな手術でも100%成功させるべき
世の中にはガンが取り切れないクズもいるみたいだし
そのうえで金請求すんだからゴミだろ
777 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:46:37 ID:AZ0DucKu0
>>710
そうだよな
毎年、医師国家試験の発表のときに「最高齢は、六十何歳の○○さんです」ってニュースになってるもんな
ほぼ毎年50歳以上だぞ
今からでも遅くない、医学部入れば60台のうちに医者になれる
100歳まで働けば、30年以上医者として完璧な医療を行えるぞ
もちろん、産婦人科医として昼も夜もない生活をするよな、充実した老後を送ればいいw
そうだよな
毎年、医師国家試験の発表のときに「最高齢は、六十何歳の○○さんです」ってニュースになってるもんな
ほぼ毎年50歳以上だぞ
今からでも遅くない、医学部入れば60台のうちに医者になれる
100歳まで働けば、30年以上医者として完璧な医療を行えるぞ
もちろん、産婦人科医として昼も夜もない生活をするよな、充実した老後を送ればいいw
手術時のビデオが倒産した産婦人科から裏ビデの世界へ流出したりして。
それで患者さんがビデオ拒否して、やっぱ死亡とかなんとか。
証拠を出せ！記録を拒否したのはそっち！みたいな展開になったり。ｗｗｗ
それで患者さんがビデオ拒否して、やっぱ死亡とかなんとか。
証拠を出せ！記録を拒否したのはそっち！みたいな展開になったり。ｗｗｗ
>>770
福島県の産婦人科じゃなくって、日本の産婦人科を崩壊させたきっかけとして有名ですが、、、
福島県の産婦人科じゃなくって、日本の産婦人科を崩壊させたきっかけとして有名ですが、、、
780 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:47:23 ID:kliQj49h0
>>753
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/trial/080820/trl0808201957013-p1.htm
>死亡女性の父親が会見 「非常に残念」 大野病院事件
おお、これがご尊顔か。
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/trial/080820/trl0808201957013-p1.htm
>死亡女性の父親が会見 「非常に残念」 大野病院事件
おお、これがご尊顔か。
781 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:47:30 ID:wJafyXqE0
「真実を知りたい」－被害者遺族が会見
ttp://www.cabrain.net/news/article/newsId/17754.html
＞「真実を知りたい」と繰り返した。
＞なぜ（娘の）子宮を保存していたのか、病院からも説明がなかった。
渡辺好男さん（58）は、なぜ
「手術には最初から最後まで、立ち合わせほしい」
「ビデオ撮影を許可して下さい」
「そうじゃなかったら、娘の体にメスを入れるなんて許しません」
・・・・という主張をしていなかったんだろ？
ttp://www.cabrain.net/news/article/newsId/17754.html
＞「真実を知りたい」と繰り返した。
＞なぜ（娘の）子宮を保存していたのか、病院からも説明がなかった。
渡辺好男さん（58）は、なぜ
「手術には最初から最後まで、立ち合わせほしい」
「ビデオ撮影を許可して下さい」
「そうじゃなかったら、娘の体にメスを入れるなんて許しません」
・・・・という主張をしていなかったんだろ？
>>773
デジカメの動画機能で事足りそうだw
デジカメの動画機能で事足りそうだw
785 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:48:11 ID:Chfq1nvb0
>>746
Podcast
TBS RADIO 954kHz
小西克哉 松本ともこ ストリーム
8/20（水）コラムの花道
勝谷政彦の自論聞いてみてダサいな！
マスコミの責任大です～
この事件もマスコミのマスコミによるマスコミのための案件なのだから。
Podcast
TBS RADIO 954kHz
小西克哉 松本ともこ ストリーム
8/20（水）コラムの花道
勝谷政彦の自論聞いてみてダサいな！
マスコミの責任大です～
この事件もマスコミのマスコミによるマスコミのための案件なのだから。
世の中には
どれだけ簡単に説明しても、全く理解できず
話の通じない人がいますね…
どれだけ簡単に説明しても、全く理解できず
話の通じない人がいますね…
手術には学生さんも入るわけですが、後進を育てられなくなるなぁ
788 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:48:59 ID:PKeR24XX0
ID:OfqiE8NAO について
ID:OfqiE8NAO
みたいなのもつまんねーネタで荒らしているバカじゃなくて
本当にそう思っているのが混ざってたりするんだろうか
人は死んでも生き返ると思っている小中学生は結構いるんだっけ
みたいなのもつまんねーネタで荒らしているバカじゃなくて
本当にそう思っているのが混ざってたりするんだろうか
人は死んでも生き返ると思っている小中学生は結構いるんだっけ
790 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:49:10 ID:P1buE4eG0
>>762
改ざん・隠ぺい扱いになるから駄目
何かの間違いか盗まれるかしてネットに流れちゃったらごめんね
でも医療ミスをなくすためだから我慢して
1人の医療事故を糾弾し遺族が納得するまで刑事罰と賠償金を取るためには
あとの数万人数百万人はどんな恥をさらしても我慢しなきゃいけない
人が死んでるんねんで
改ざん・隠ぺい扱いになるから駄目
何かの間違いか盗まれるかしてネットに流れちゃったらごめんね
でも医療ミスをなくすためだから我慢して
1人の医療事故を糾弾し遺族が納得するまで刑事罰と賠償金を取るためには
あとの数万人数百万人はどんな恥をさらしても我慢しなきゃいけない
人が死んでるんねんで
ID:OfqiE8NAO
こいつはさすがに釣りだろ？
こいつはさすがに釣りだろ？
794 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:50:05 ID:PWGfZ+rU0
つーか、避妊手術とか、整形手術とか、豊胸手術とか
痔の手術とかもビデオとるのか？
とるんだろうな、この親父・・
痔の手術とかもビデオとるのか？
とるんだろうな、この親父・・
医者なのに治せねーとかさ
なんのために医者がいるんだか
なんのために医者がいるんだか
>>793
いやわからんぞｗ
いやわからんぞｗ
797 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:50:39 ID:q39FQiyk0
>>786
というか、都合が悪いから理解できないフリしてるだけでしょ。
その証拠に、自分が儲かる可能性があると目の色が変わるw
その良い例がパチンコ。やらない奴には全く理解できないシステムも、異常にくわしい。
というか、都合が悪いから理解できないフリしてるだけでしょ。
その証拠に、自分が儲かる可能性があると目の色が変わるw
その良い例がパチンコ。やらない奴には全く理解できないシステムも、異常にくわしい。
798 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:51:01 ID:VNQmQUhy0
799 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:51:06 ID:NSzoyrMS0
>>748
こういうことじゃない？
韓国製カラーコンタクトで目に重傷…相次ぐ被害で国が販売規制へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1215699283/-100
【社会】 「両目が開かなくなった」 “おしゃれでモテる”カラーコンタクトでの病気、続発→規制へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193621018/l50
こういうことじゃない？
韓国製カラーコンタクトで目に重傷…相次ぐ被害で国が販売規制へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1215699283/-100
【社会】 「両目が開かなくなった」 “おしゃれでモテる”カラーコンタクトでの病気、続発→規制へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193621018/l50
>>783
確かにそうだ
確かにそうだ
>>794
患者が拒否する事間違いなしw
患者が拒否する事間違いなしw
＞要望書では、医療事故を検証する有力な証拠になるとして、「手術におけるビデオ記録の
＞保存」を提案。ビデオ撮影記録のない手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱いに
＞してほしいとしている。
この発言、もう負け惜しみにしか聞こえないんだが・・・・('A`)
まあ、遺族が悔しいのはわからんでもないが、
「事実を知りたい」ってのは、この裁判で専門家が証言して分かっているだろうに。
＞保存」を提案。ビデオ撮影記録のない手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱いに
＞してほしいとしている。
この発言、もう負け惜しみにしか聞こえないんだが・・・・('A`)
まあ、遺族が悔しいのはわからんでもないが、
「事実を知りたい」ってのは、この裁判で専門家が証言して分かっているだろうに。
804 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:52:39 ID:2fWMcju10
>>192
これ書いたやつ医者だろｗｗ
これ書いたやつ医者だろｗｗ
805 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:53:05 ID:tLEErPXv0
病理解剖断ったのに、子宮保存
新たな謎が・・・
新たな謎が・・・
開腹手術経験者の立場としては
腹開かれてる手術中の自分の姿なんて
映像記録に残されたくないんだが…
記録しとけば医者が失敗しないって訳でもないし
失敗してから騒いだ所で無意味だし
結局遺族は医者にミスしたと言わせて金取りたいだけだろ？
腹開かれてる手術中の自分の姿なんて
映像記録に残されたくないんだが…
記録しとけば医者が失敗しないって訳でもないし
失敗してから騒いだ所で無意味だし
結局遺族は医者にミスしたと言わせて金取りたいだけだろ？
>>748
これが釣りじゃないなら。。。どうリアクションしたものだろうか
これが釣りじゃないなら。。。どうリアクションしたものだろうか
808 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:53:49 ID:PWGfZ+rU0
809 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:53:56 ID:x873t5hM0
訴訟用の保険料をビデオ導入してる病院では安くするとか、
官民上げて動いてほしいな。
遺族を叩くのは簡単だが、自分がその立場になった時には、
めっちゃ詳しく映像付きでその科の権威に解説してもらいたいw
官民上げて動いてほしいな。
遺族を叩くのは簡単だが、自分がその立場になった時には、
めっちゃ詳しく映像付きでその科の権威に解説してもらいたいw
>>748
カラーコンタクト(笑)
カラーコンタクト(笑)
>>810
おまえの書く内容を真剣に受け取るにはいろいろと差し障りがあるということだな。
おまえの書く内容を真剣に受け取るにはいろいろと差し障りがあるということだな。
綺麗な女医と可愛い看護師5人位でやってくれる包茎手術の様子ならビデオにとってほしい(´･ω･｀)
>>805
手術で子宮摘出したからだろ？
手術で子宮摘出したからだろ？
>>767
それ事実なの？ありそうな話ではあるけど。
上の子は男の子だよね。
公判で遺族が意見陳述してるんだけど、言ってる事が矛盾してるんだよね。
Aさんの夫
>私は今、父親として、責任をもって二人の子を育てています。親として当然であります。
Aさんの弟
>姉にかわって残された二人の孫をひきとり、両親は二人の子を不幸にしたくない思いで育ててきました
それ事実なの？ありそうな話ではあるけど。
上の子は男の子だよね。
公判で遺族が意見陳述してるんだけど、言ってる事が矛盾してるんだよね。
Aさんの夫
>私は今、父親として、責任をもって二人の子を育てています。親として当然であります。
Aさんの弟
>姉にかわって残された二人の孫をひきとり、両親は二人の子を不幸にしたくない思いで育ててきました
820 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:55:28 ID:tLEErPXv0
いや 子宮摘出できなかったはずだ
>>803
>>ビデオ撮影記録のない手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱いにしてほしい
この後に、
「何なら自分がカメラを回す。
だから患者が妊婦だろうがようぢょだろうが手術に立ち会わせろ。」
って続くのかも・・・
>>ビデオ撮影記録のない手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱いにしてほしい
この後に、
「何なら自分がカメラを回す。
だから患者が妊婦だろうがようぢょだろうが手術に立ち会わせろ。」
って続くのかも・・・
822 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:56:19 ID:q39FQiyk0
>>801
俺もパチンコやらんから、儲からないと思ってるけど、奴ら曰く儲かるんだと。
その為に日夜パチンコに励んで、研究（？）してるらしい。
いや。もしかしたら、パチンコを隠れ蓑にした母国への送金かも知れんが・・・・
俺もパチンコやらんから、儲からないと思ってるけど、奴ら曰く儲かるんだと。
その為に日夜パチンコに励んで、研究（？）してるらしい。
いや。もしかしたら、パチンコを隠れ蓑にした母国への送金かも知れんが・・・・
823 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:56:34 ID:PWGfZ+rU0
>>816
まちがって性転換手術されちまえ
まちがって性転換手術されちまえ
824 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:56:34 ID:fQuzVimY0
827 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:57:23 ID:VNQmQUhy0
>>806
そんなことはない。今回の件は当たらないと思うけど、例えば自分の最愛の人が
盲腸の手術で死んだりしたら、何があったのか知りたいと思うのは当然だ。
今はそれを検証する手段が医師側の証言に頼らざるをえないのが問題。
そんなことはない。今回の件は当たらないと思うけど、例えば自分の最愛の人が
盲腸の手術で死んだりしたら、何があったのか知りたいと思うのは当然だ。
今はそれを検証する手段が医師側の証言に頼らざるをえないのが問題。
>>799
それを治すのが医者の役目だろ
少なくとも店でうられてたんだから安全だと思うだろ誰だって
それで目がおかしくなったら治すのが医者の役目であって
失明してますよは医者として最低だろ
医者より人間として最低
それを治すのが医者の役目だろ
少なくとも店でうられてたんだから安全だと思うだろ誰だって
それで目がおかしくなったら治すのが医者の役目であって
失明してますよは医者として最低だろ
医者より人間として最低
829 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:57:51 ID:x873t5hM0
830 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:58:03 ID:PWGfZ+rU0
831 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:58:13 ID:dTCY8vfs0
ビデオの機器代も撮影代も患者から請求してよいなら喜んで撮る。
通常、1手術50万は頂きたい。
業者に頼むと、編集なしで1手術あたり最低でも20万は請求されるよ。
素人が思っているほど撮影は簡単じゃない。
通常、1手術50万は頂きたい。
業者に頼むと、編集なしで1手術あたり最低でも20万は請求されるよ。
素人が思っているほど撮影は簡単じゃない。
832 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:58:24 ID:q9faSf3R0
ビデオや録音は導入すべきでない。
自分の仕事に置き換えればそれはすぐにわかる。
肉屋や魚屋が仕事場客にみせられるか。
すし屋が仕込み場みせられるか。
みせたら仕事にならないし。
多くの客はそれをみたくもない。
きれいな包装に入った肉を買いたい。
医療も同じだ。
もし、ビデオみたいなら、そのような病院を選択すればよい。
高い費用を出せば、そのような病院も出てくるだろう。
患者の家族にみせるためには、設備の更新も必要だろう。
スタッフも２倍は必要だろう。それはすごいコストになる。
見たい人はその費用を払えばよい。
そのような病院に必ずかかり、病院を採算にのせると、
病院の施設改良費用の連帯保証人になればよい。
多くの人は、費用負担増を嫌がり、ビデオの無い安い医療機関に行くだろう。
だから、ビデオが欲しいという人の支払い金額は、莫大になる。
ぞうぞやってくれ、札束ボストンバックに入れて病院に行ってくれ。
札束ダンプに満載して県庁に行ってくれ。
他人の財布をあてにして、駄々こねるんじゃない。
自分の仕事に置き換えればそれはすぐにわかる。
肉屋や魚屋が仕事場客にみせられるか。
すし屋が仕込み場みせられるか。
みせたら仕事にならないし。
多くの客はそれをみたくもない。
きれいな包装に入った肉を買いたい。
医療も同じだ。
もし、ビデオみたいなら、そのような病院を選択すればよい。
高い費用を出せば、そのような病院も出てくるだろう。
患者の家族にみせるためには、設備の更新も必要だろう。
スタッフも２倍は必要だろう。それはすごいコストになる。
見たい人はその費用を払えばよい。
そのような病院に必ずかかり、病院を採算にのせると、
病院の施設改良費用の連帯保証人になればよい。
多くの人は、費用負担増を嫌がり、ビデオの無い安い医療機関に行くだろう。
だから、ビデオが欲しいという人の支払い金額は、莫大になる。
ぞうぞやってくれ、札束ボストンバックに入れて病院に行ってくれ。
札束ダンプに満載して県庁に行ってくれ。
他人の財布をあてにして、駄々こねるんじゃない。
>>818
そっか。ちょっと安心した。
この上司がまともな人であることを祈るのみだな。
おれの嫁さん、来年出産するからこういう話に敏感になっててね。
お医者さん選びは難しい。
この医師は優秀という話だし
土下座したりと人間性も信頼できそうだね。まあそれに反する報道もあるから
実際会って話さないと分からないのだろうけど・・
そっか。ちょっと安心した。
この上司がまともな人であることを祈るのみだな。
おれの嫁さん、来年出産するからこういう話に敏感になっててね。
お医者さん選びは難しい。
この医師は優秀という話だし
土下座したりと人間性も信頼できそうだね。まあそれに反する報道もあるから
実際会って話さないと分からないのだろうけど・・
>>815
「真剣に」というより「正常に」の方がしっくりくる。
「真剣に」というより「正常に」の方がしっくりくる。
837 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:59:25 ID:UWUsTKTz0
>>776
医者は神でも何でも無く、これまで積み重ねた医学知識の上で仕事してるだけ
現在の医療は研究も盛んで進歩も日進月歩だが
それでも、現代医学で治療できない病気、状態というのは存在してる
もし、医者がどんな病気でも治せるなら
老衰以外の死因はこの世から無くなるよ
何百年後かはそんな時代もくるかも知れないけど
現段階では無理
医者は神でも何でも無く、これまで積み重ねた医学知識の上で仕事してるだけ
現在の医療は研究も盛んで進歩も日進月歩だが
それでも、現代医学で治療できない病気、状態というのは存在してる
もし、医者がどんな病気でも治せるなら
老衰以外の死因はこの世から無くなるよ
何百年後かはそんな時代もくるかも知れないけど
現段階では無理
838 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:59:25 ID:x3bI+aLM0
それなりに安い機材が流通すれば出来るんじゃないの。
病院としても、真に適切な処置をしている限り、録画していた方が訴訟に役立つ。
病院としても、真に適切な処置をしている限り、録画していた方が訴訟に役立つ。
839 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 00:59:35 ID:Chfq1nvb0
>>795
治すのは患者自身
手助けをお医者様がしてるだけ
最近では病気でもない病気を内科の先生がメタボの名目で稼いでますが
自由経済の日本稼ぐことは悪は無い
外科だから医者だからといって手術で総ては治せません！
知りませんか！
ペンは剣より強し 物書きの鉄則
病は手術より処方箋が強い裁判の鉄則
物書き（新聞）がお金のため部数拡大スク－プ狙いを実力行使したまで。
名言をマジで実行する奴が居るとはやる奴が出るとはまた
日本社会の閾値が下がった！
治すのは患者自身
手助けをお医者様がしてるだけ
最近では病気でもない病気を内科の先生がメタボの名目で稼いでますが
自由経済の日本稼ぐことは悪は無い
外科だから医者だからといって手術で総ては治せません！
知りませんか！
ペンは剣より強し 物書きの鉄則
病は手術より処方箋が強い裁判の鉄則
物書き（新聞）がお金のため部数拡大スク－プ狙いを実力行使したまで。
名言をマジで実行する奴が居るとはやる奴が出るとはまた
日本社会の閾値が下がった！
>>776
渡辺好男さん、ご本人ですか？
渡辺好男さん、ご本人ですか？
日本の名医中の名医といわれる人も、
15％くらいは誤診でしたと打ち明けてるくらいだよ。
病気になるのも運なら、医者に直してもらうのも運。
命にも恬淡としていたいものだ。
15％くらいは誤診でしたと打ち明けてるくらいだよ。
病気になるのも運なら、医者に直してもらうのも運。
命にも恬淡としていたいものだ。
842 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:00:09 ID:cTg/Rd4CO
>>810
マジで言ってるのか？
普通のコンタクトは医療機器だが、カラーコンタクトは医療機器じゃない訳だが。
つーか、コンタクトが医療機器で、医者の処方箋がないと原則買えないって事すら
知らないんだろうな、お前みたいなゆとりって。
マジで言ってるのか？
普通のコンタクトは医療機器だが、カラーコンタクトは医療機器じゃない訳だが。
つーか、コンタクトが医療機器で、医者の処方箋がないと原則買えないって事すら
知らないんだろうな、お前みたいなゆとりって。
845 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:00:58 ID:XmHzw7jQ0
847 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:02:01 ID:wWXA7yjK0
この事件の判決関連の動画を初めて見て思ったこと（医療関係者）
・Ｋ医師：ルックスで損をしているとい思いましたｗ目が鋭すぎる。
関係各位の「優しい(・∀・)ｲｲ!!先生」というのも、会見を見てよく
わかりました。付き合えば付き合うほど良さがわかるタイプの医師？
・渡辺父：家長として家族を守り、戦ってきた団塊世代。
価値観の変更不可。一度、振り上げた拳を収められないのは
仕方のない事。つうか、奥さんいないの？亡くなった娘の旦那は？
裁判でこういうことになったんだし、誰かアドバイスなりしてあげれば
いいのに。
それから、何で助かった子供のことには触れないの？
こんなケースで、子供が助かっただけでもラッキーじゃん。
・Ｋ医師：ルックスで損をしているとい思いましたｗ目が鋭すぎる。
関係各位の「優しい(・∀・)ｲｲ!!先生」というのも、会見を見てよく
わかりました。付き合えば付き合うほど良さがわかるタイプの医師？
・渡辺父：家長として家族を守り、戦ってきた団塊世代。
価値観の変更不可。一度、振り上げた拳を収められないのは
仕方のない事。つうか、奥さんいないの？亡くなった娘の旦那は？
裁判でこういうことになったんだし、誰かアドバイスなりしてあげれば
いいのに。
それから、何で助かった子供のことには触れないの？
こんなケースで、子供が助かっただけでもラッキーじゃん。
現実問題として患者の遺族側には証拠をそろえる能力はほとんどない。
だからこんなことを言っているのさ。
だからこんなことを言っているのさ。
849 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:02:28 ID:PWGfZ+rU0
851 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:02:34 ID:BwlRFoYxO
婦人科のビデオ記録
ﾊｧﾊｧ(#´Д｀#)
小児科のビデオ記録
ﾊｧﾊｧ(#´Д｀#)
ﾊｧﾊｧ(#´Д｀#)
小児科のビデオ記録
ﾊｧﾊｧ(#´Д｀#)
852 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:03:25 ID:q39FQiyk0
853 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:03:27 ID:x873t5hM0
>>833
担当検事左遷ｹﾃｰｲやなｗ
担当検事左遷ｹﾃｰｲやなｗ
854 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:03:48 ID:NSzoyrMS0
855 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:03:51 ID:VNQmQUhy0
>>835
そのとおり。映像だけでは素人には決して分からない。だから素人は裁判を
起こすと決めたら、専門家に解説してもらうんだよ。今はそれすらできず
敵であるはずの医師側の意見を受け入れて、矛盾ぽいところをつっつくこと
しかできない。
ところで盲腸の手術で若い女性が亡くなったというのは、私の身近で起きた
実際の話です。
そのとおり。映像だけでは素人には決して分からない。だから素人は裁判を
起こすと決めたら、専門家に解説してもらうんだよ。今はそれすらできず
敵であるはずの医師側の意見を受け入れて、矛盾ぽいところをつっつくこと
しかできない。
ところで盲腸の手術で若い女性が亡くなったというのは、私の身近で起きた
実際の話です。
857 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:04:40 ID:Chfq1nvb0
>>848
ご遺体を遺族側が持ってますし警察も直ぐ動いたおまけにマスコミも！
解剖せずに焼かれるのが日本の現状なのに
被告の先生が解剖しますかとまで示唆したのに
無いと語るのは.....無茶区茶です。
ご遺体を遺族側が持ってますし警察も直ぐ動いたおまけにマスコミも！
解剖せずに焼かれるのが日本の現状なのに
被告の先生が解剖しますかとまで示唆したのに
無いと語るのは.....無茶区茶です。
そんなもん配置する金があったら、医者を一人でも多く雇ってくれたほうが
急病になったとき安心できるんだが。
急病になったとき安心できるんだが。
>>838
教育用でなければ低価格でもそれなりのものが用意できそう。
初期費用で100万円あればお釣りが出てくると思う。
維持費は手術費用として転嫁するにしても1万円を越えることはないか(場合にもよるけど)。
教育用でなければ低価格でもそれなりのものが用意できそう。
初期費用で100万円あればお釣りが出てくると思う。
維持費は手術費用として転嫁するにしても1万円を越えることはないか(場合にもよるけど)。
まあ医者としてはビデオ撮影は嫌だな。普段、手術中にそこにいる奴らと軽口たたいたりすることができなくなる。
下ネタとかな。
それはそれで手術中の緊張をほぐしている役割があるのだが、患者や家族は許せんだろう。
下ネタとかな。
それはそれで手術中の緊張をほぐしている役割があるのだが、患者や家族は許せんだろう。
医者が治すってのも誤解だよな。
手術以外の投薬メインの治療では、
薬を開発した人に感謝しなければ…
手術以外の投薬メインの治療では、
薬を開発した人に感謝しなければ…
思うんだが、
警察や検察が軽率な事しないで、
このオヤジを嗜めてたら、
このオヤジさんもマトモで居られたんじゃないんだろうか？
警察や検察が軽率な事しないで、
このオヤジを嗜めてたら、
このオヤジさんもマトモで居られたんじゃないんだろうか？
『この時、左に0.1mm余裕を持って切除していれば、
癌が再発しなかった可能性がないとは言えない。』
とか指摘されるわけですね。
わかります。
癌が再発しなかった可能性がないとは言えない。』
とか指摘されるわけですね。
わかります。
865 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:06:14 ID:XmHzw7jQ0
結局のとこ素人にとっては、医者もまじない師も、大して変わらない。
医者の方が科学的根拠があるというだけの話。
傍目から何やってるのか分からんのは一緒。
なら信じて専門家に任すしかないでしょ。
医者の方が科学的根拠があるというだけの話。
傍目から何やってるのか分からんのは一緒。
なら信じて専門家に任すしかないでしょ。
866 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:07:11 ID:A9DDSyIY0
医者にかかれば病気は絶対治ると思ってる人ってどれくらいいるんだろ？
>>837
医者は神のようなものだろ
あと検査して異常がないのに検査料を取るのは詐欺だと思う
異常がなければ検査料は踏み倒すべき
素直に払う馬鹿がいるから病院もつけあがる
日本の税金で動いてるんだし無料であるべきだ
医者は神のようなものだろ
あと検査して異常がないのに検査料を取るのは詐欺だと思う
異常がなければ検査料は踏み倒すべき
素直に払う馬鹿がいるから病院もつけあがる
日本の税金で動いてるんだし無料であるべきだ
868 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:07:36 ID:VNQmQUhy0
>>860
音声はなし、でいいじゃん。そもそも声で人が死ぬことはないのだし
音声はなし、でいいじゃん。そもそも声で人が死ぬことはないのだし
＞要望書では、医療事故を検証する有力な証拠になるとして、「手術におけるビデオ記録の
＞保存」を提案。ビデオ撮影記録のない手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱いに
＞してほしいとしている。
言わんとしていることは分かる。だけど何故、
「このように医者と遺族の双方ともに傷つくような裁判が今後発生しないように
手術の様子をビデオなどで記録して、万が一、第3者の検証が必要になった際、
感情論・水掛け論にならないように容易に検証ができるようにしてほしい」」
という風にいえないのかね。
このタイミングでこんな事いっても、「俺の娘の手術をビデオで撮影していれば、医者のミスを証明できたのに！」
って暗に言っているようにしかおもえん。
この遺族の裁判後の対応には同情しようにも出来ないんだよ・・・('A`)
＞保存」を提案。ビデオ撮影記録のない手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱いに
＞してほしいとしている。
言わんとしていることは分かる。だけど何故、
「このように医者と遺族の双方ともに傷つくような裁判が今後発生しないように
手術の様子をビデオなどで記録して、万が一、第3者の検証が必要になった際、
感情論・水掛け論にならないように容易に検証ができるようにしてほしい」」
という風にいえないのかね。
このタイミングでこんな事いっても、「俺の娘の手術をビデオで撮影していれば、医者のミスを証明できたのに！」
って暗に言っているようにしかおもえん。
この遺族の裁判後の対応には同情しようにも出来ないんだよ・・・('A`)
870 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:07:54 ID:PWGfZ+rU0
>>864
>片岡康夫・福島地検次席検事は１０日、逮捕や起訴の理由について説明し、
>「はがせない胎盤を無理にはがして大量出血した」とした上で、「いちかばちかで
>やってもらっては困る。加藤医師の判断ミス」と明言。
なかなか香ばしい人みたいだね
>片岡康夫・福島地検次席検事は１０日、逮捕や起訴の理由について説明し、
>「はがせない胎盤を無理にはがして大量出血した」とした上で、「いちかばちかで
>やってもらっては困る。加藤医師の判断ミス」と明言。
なかなか香ばしい人みたいだね
871 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:07:56 ID:x873t5hM0
873 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:08:23 ID:OZSuZ4BS0
>ビデオ撮影記録のない手術については、改ざん・隠ぺいと
>同等の扱いに してほしいとしている。
将来大病にかかって、手術はするがビデオ撮影はしないと言われたらどうするんだろう。。。
>同等の扱いに してほしいとしている。
将来大病にかかって、手術はするがビデオ撮影はしないと言われたらどうするんだろう。。。
仕事中後ろから見られていると挙動不審になってしまう
この人は「医者に掛かれば人は死なない」とでも思っているんだろうか？
877 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:08:56 ID:sY3SCE3KO
この親父が癌にでもなって入院手術しなければならない時には
「ビデオ撮影を伴う手術には同意しかねます、100％死亡しない保証もいたしかねます」って
たらい回しにされればいい。
自分がやらかしたことを身を持って解らせないと。
「ビデオ撮影を伴う手術には同意しかねます、100％死亡しない保証もいたしかねます」って
たらい回しにされればいい。
自分がやらかしたことを身を持って解らせないと。
878 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:09:30 ID:NSzoyrMS0
ブラックジャックなら撮影不可がオペの条件(のひとつ)だな。
>>867
開業医の病院は違う。
開業医の病院は違う。
884 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:11:08 ID:paG4v+tP0
「過失のない手術を無理にミスに仕立て上げ医療崩壊した」
「いちかばちかでやってもらっては困る。片岡検事の判断ミス」
「いちかばちかでやってもらっては困る。片岡検事の判断ミス」
毎日はらわたかっさばくのが仕事の人と、
「心臓って左にあるんでしょ」ってレベルのひとの意識の差は埋めらんないよ。良くも悪くも。
このオヤジいい加減にしてほしいな。
「心臓って左にあるんでしょ」ってレベルのひとの意識の差は埋めらんないよ。良くも悪くも。
このオヤジいい加減にしてほしいな。
888 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:11:33 ID:VQseo7C1O
こんな夜中にレスコジキが湧いてるスレはここですか？
>>864
61：名無しさん＠八周年 2008/01/31(木) 01:28:57 ID:j8r3CD3k0
>47
この前、着任早々に路駐車に自転車の高校生が突っ込んで、死亡した事例で
駐車車両の運転手に危険運転致死罪をなすりつけるという偉業を成し遂げました
だそうだ。
61：名無しさん＠八周年 2008/01/31(木) 01:28:57 ID:j8r3CD3k0
>47
この前、着任早々に路駐車に自転車の高校生が突っ込んで、死亡した事例で
駐車車両の運転手に危険運転致死罪をなすりつけるという偉業を成し遂げました
だそうだ。
892 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:12:48 ID:x873t5hM0
>>890
あー自転車部の事故か。
あー自転車部の事故か。
894 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:12:53 ID:NSzoyrMS0
このお父さんは何をやっても完璧な人なんだろうな。
>>860
姉は手術中にスタッフと患者とコミケの新刊について熱く語り合った。
それが上司にばれて怒られる→次のイベントでその上司の総受け本が販売される→上司の娘(当時中学生)が購入する。
こういうことですね。よくわかります。
姉は手術中にスタッフと患者とコミケの新刊について熱く語り合った。
それが上司にばれて怒られる→次のイベントでその上司の総受け本が販売される→上司の娘(当時中学生)が購入する。
こういうことですね。よくわかります。
896 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:13:44 ID:Chfq1nvb0
>>868
証拠隠滅と間違いなく言われますね
パワハラだとか
知ってます手術中体は麻酔が効いてるが意識は戻る人間もいると
喋れない動けないでも先生が私の体にメスをいれて焼ける苦しい痛い
開いた内臓に手を入れて
手術中総ての行為と話を記憶した精神的ダメ-ジを喰らって生きている患者の事例もあります
そんな時、ビデオみたらフラッシュバック！
告訴してやる～声が無い証拠隠滅だ！
人間の体は摩訶不思議
証拠隠滅と間違いなく言われますね
パワハラだとか
知ってます手術中体は麻酔が効いてるが意識は戻る人間もいると
喋れない動けないでも先生が私の体にメスをいれて焼ける苦しい痛い
開いた内臓に手を入れて
手術中総ての行為と話を記憶した精神的ダメ-ジを喰らって生きている患者の事例もあります
そんな時、ビデオみたらフラッシュバック！
告訴してやる～声が無い証拠隠滅だ！
人間の体は摩訶不思議
>>827
俺まさにヤブ医者の所為で盲腸破裂させて手術したんだよ
腸を全部出して腹の中洗った
でも失敗の原因が分かったからって結局自分が治る訳じゃない
ゴネる奴は手術の成功映像があったところで
逐一「この処置はどういう事なんだ！」とか言ってゴネるよ
ちょっと長期入院してみるとそういう患者家族がいかに多いか分かる
これが事故なら原因を究明したい気持ちは分かるが
成功確実ってぐらいの手術でミスしたなら医者も罰せられるだろうし
同意書にサインして手術受けたのに遺族がガタガタ文句言うのはどうかと
俺まさにヤブ医者の所為で盲腸破裂させて手術したんだよ
腸を全部出して腹の中洗った
でも失敗の原因が分かったからって結局自分が治る訳じゃない
ゴネる奴は手術の成功映像があったところで
逐一「この処置はどういう事なんだ！」とか言ってゴネるよ
ちょっと長期入院してみるとそういう患者家族がいかに多いか分かる
これが事故なら原因を究明したい気持ちは分かるが
成功確実ってぐらいの手術でミスしたなら医者も罰せられるだろうし
同意書にサインして手術受けたのに遺族がガタガタ文句言うのはどうかと
898 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:14:03 ID:hhPDBkmTO
いいだけ裁判やってまだこんなこと言ってるのか
病気になって受診された病院は
外来から録音して全部とっとかないとねw
病気になって受診された病院は
外来から録音して全部とっとかないとねw
899 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:14:19 ID:mLRbaW52O
>>881
難病とかどうすんの？誰も治せないけど？医者は全員辞めろってこと？
難病とかどうすんの？誰も治せないけど？医者は全員辞めろってこと？
>>881
君の頭の病気は神様でも治せそうにないよ
君の頭の病気は神様でも治せそうにないよ
904 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:15:57 ID:XmHzw7jQ0
ID:OfqiE8NAOって、絶対ネタだろ？
あまりにも2ちゃんねらーの考える、最悪の在日のパターンに、はまり過ぎている。
本物の在日だって、こんな露骨にはやらんぞ。
あまりにも2ちゃんねらーの考える、最悪の在日のパターンに、はまり過ぎている。
本物の在日だって、こんな露骨にはやらんぞ。
905 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:16:08 ID:UWUsTKTz0
>>867
マジレスすんのはこれが最後だが
異常ないのが見ただけで分かるんなら、CTもMRIもいらないっしょ？
異常ないからって言って検査料踏み倒してたら、病院潰れるでしょ？
医療機器は家買うより高いのもあんだから
マジレスすんのはこれが最後だが
異常ないのが見ただけで分かるんなら、CTもMRIもいらないっしょ？
異常ないからって言って検査料踏み倒してたら、病院潰れるでしょ？
医療機器は家買うより高いのもあんだから
906 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:16:11 ID:CjT/YOvxO
亡くなった女性の夫は、義理の父親と一緒に裁判してるの？
子ども育ててるのも母方祖父母だし。
それとも、この岳父に嫌気がさして、どっか行っちゃったの？
子ども育ててるのも母方祖父母だし。
それとも、この岳父に嫌気がさして、どっか行っちゃったの？
つーか、このお父さん、世間を味方に付けたければそれなりの対応せにゃならんでしょ。
なんだかマスコミの記事見たら、とーちゃん明らかに医療見下し路線だし（まあ、マスコミの印象操作もあるだろうけど）
マスコミに悲劇の遺族と祭り上げられて、視野狭窄になったのかなぁ・・・
なんだかマスコミの記事見たら、とーちゃん明らかに医療見下し路線だし（まあ、マスコミの印象操作もあるだろうけど）
マスコミに悲劇の遺族と祭り上げられて、視野狭窄になったのかなぁ・・・
>>870
>「はがせない胎盤を無理にはがして大量出血した」とした上で、「いちかばちかで
>やってもらっては困る。加藤医師の判断ミス」と明言。
俺なら「逮捕の必要性もないのを無理に身柄拘束して医師および家族に取り返しの
つかない損害を与えた」とした上で、「いちかばちかで起訴してもらっては困る。
検事の判断ミス」と明言するなあｗ
>「はがせない胎盤を無理にはがして大量出血した」とした上で、「いちかばちかで
>やってもらっては困る。加藤医師の判断ミス」と明言。
俺なら「逮捕の必要性もないのを無理に身柄拘束して医師および家族に取り返しの
つかない損害を与えた」とした上で、「いちかばちかで起訴してもらっては困る。
検事の判断ミス」と明言するなあｗ
909 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:16:52 ID:PWGfZ+rU0
遺族の求める真実ってなんなんだろうね
少なくとも、判決以上のものを裁判に求めてるんだろうな
少なくとも、判決以上のものを裁判に求めてるんだろうな
意識がある手術で、見えないところで「お？」とか言われると
「センセーそういわれると怖いんですけど～」と言いたくなる。
「センセーそういわれると怖いんですけど～」と言いたくなる。
911 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:17:10 ID:zIIehWxL0
患者はな、医師を育てる為の実験モルモットなんだよ
失敗したら金払ってやってんのにさらにガタガタ文句抜かすなボケが
失敗したら金払ってやってんのにさらにガタガタ文句抜かすなボケが
912 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:17:26 ID:VNQmQUhy0
913 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:17:58 ID:wWXA7yjK0
>>862
うん、そう思う。この親父さんをたきつけた奴が一番悪い。
それは、検察？マスコミ？弁護士？
だから、おまいらあんまりこのオッサンを叩くな。
無知で意固地かも知れんが、この判決が出てからはちょっと
可愛そうになった。誰か助言してやれよ。
うん、そう思う。この親父さんをたきつけた奴が一番悪い。
それは、検察？マスコミ？弁護士？
だから、おまいらあんまりこのオッサンを叩くな。
無知で意固地かも知れんが、この判決が出てからはちょっと
可愛そうになった。誰か助言してやれよ。
たった禁固1年と罰金１０万円なの？ - 料理が趣味になっていた(＠_＠;) ついでにその他の趣味も公開！ - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/rosemary1998jp/54179668.html
弁護側の、｢検察側は現実の診療行為をまったく理解していない。
検察側の鑑定医も（自分たちが執刀した手術では）癒着胎盤をはく離させている｣と
言うこの発言もおかしいですよね？
幾ら、監察医が癒着胎盤を剥離させていても事故にはなっていない、成功していると言う点！
仮に、監察医の薄利が失敗して同じ事故が起きているんなら、こう言う発言はありかもしれないが！
しかし、医師免許ってどうして剥奪されないんでしょうね？
この医者だって、禁固１年と罰金１０万円でお終いでしょ？
そして、１年して出てきたらまた、何もなかったように同じ行為を繰り返すんでしょ？
あるブログに、それよりも頭の悪い書き込みがあったのでちょっとだけ。↓
｢もっと細かく書きなさいよ。未受診の飛び込み出産だったんでしょ？
そんなババ引いて訴えられたら誰も引き受けなくなると思うよ。あたしは、ちゃんと受診して出産しよう｣
確かに、未受診と言うのはどうかな？とは思うけど・・・・
この女（この記事を書いたのは女です。）に言わせると、
妊娠して病院に受信した事がない妊婦は出産するなって事ですよね？
そして、受診経験のない妊婦さんの赤ちゃんは殺しても問題ないって事になりませんか？
http://blogs.yaho●.co.jp/rosemary1998jp/54179668.html
弁護側の、｢検察側は現実の診療行為をまったく理解していない。
検察側の鑑定医も（自分たちが執刀した手術では）癒着胎盤をはく離させている｣と
言うこの発言もおかしいですよね？
幾ら、監察医が癒着胎盤を剥離させていても事故にはなっていない、成功していると言う点！
仮に、監察医の薄利が失敗して同じ事故が起きているんなら、こう言う発言はありかもしれないが！
しかし、医師免許ってどうして剥奪されないんでしょうね？
この医者だって、禁固１年と罰金１０万円でお終いでしょ？
そして、１年して出てきたらまた、何もなかったように同じ行為を繰り返すんでしょ？
あるブログに、それよりも頭の悪い書き込みがあったのでちょっとだけ。↓
｢もっと細かく書きなさいよ。未受診の飛び込み出産だったんでしょ？
そんなババ引いて訴えられたら誰も引き受けなくなると思うよ。あたしは、ちゃんと受診して出産しよう｣
確かに、未受診と言うのはどうかな？とは思うけど・・・・
この女（この記事を書いたのは女です。）に言わせると、
妊娠して病院に受信した事がない妊婦は出産するなって事ですよね？
そして、受診経験のない妊婦さんの赤ちゃんは殺しても問題ないって事になりませんか？
ビデオに撮ったら医学生が後で見るんだろうなぁ
>>827
うん、ただ「何があったか知りたい」と思うのは、実際亡くなってからだと思いますよ。
手術前に「撮影？プライバシーの侵害だ。ふざけるな」
と思う方も当然いるし、ビデオ撮影管理費用の医療費への上乗せに反発する人も多いと思います。
事実関係が分かるようにビデオ撮影するのってホームビデオ撮影のようにいかないですしね。
>>835
多分解説があっても厳しいと思います。
私が医学生の頃、臨床講義などで初めて手術のビデオを見たとき、
何をやってるかどころか、どこが何の臓器かもわからないとショックを受けた記憶があります。
ニコニコ動画に膝半月板のご自身の手術をアップされてる方がいましたので
興味があったら探してみてはいかがでしょうか。
内視鏡 で検索するのが良いと思います。
うん、ただ「何があったか知りたい」と思うのは、実際亡くなってからだと思いますよ。
手術前に「撮影？プライバシーの侵害だ。ふざけるな」
と思う方も当然いるし、ビデオ撮影管理費用の医療費への上乗せに反発する人も多いと思います。
事実関係が分かるようにビデオ撮影するのってホームビデオ撮影のようにいかないですしね。
>>835
多分解説があっても厳しいと思います。
私が医学生の頃、臨床講義などで初めて手術のビデオを見たとき、
何をやってるかどころか、どこが何の臓器かもわからないとショックを受けた記憶があります。
ニコニコ動画に膝半月板のご自身の手術をアップされてる方がいましたので
興味があったら探してみてはいかがでしょうか。
内視鏡 で検索するのが良いと思います。
このお父さん、ぜんぜん議論についていけてないんでしょ？
それを「説明が悪い・ない」とすりかえてるだけでしょ？
いまさら病院側と膝を交えて話もできないし、どうすんだ。
それを「説明が悪い・ない」とすりかえてるだけでしょ？
いまさら病院側と膝を交えて話もできないし、どうすんだ。
920 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:20:31 ID:PWGfZ+rU0
でもさ、これもし有罪だったら真実が明らかになってうれしいってコメントするんだろうな。
医療費は毎年2000億削減してくのが決定事項なんだし、
撮影機材を導入するならその分どこかを削らなければいけない。
また産める場所が少なくなるな。
撮影機材を導入するならその分どこかを削らなければいけない。
また産める場所が少なくなるな。
922 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:21:01 ID:qVwejthw0
P2Pで流出しそうで怖いな。
923 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:21:28 ID:u5Kv7YgO0
>>542
そうだよ、真実が知りたいなんて言う割には、証拠をさっさと燃やしやがって
遺族や医者がなんと言おうが証拠物件として遺体を問答無用で確保すべきだ。
（今回の県では起訴前に火葬しちゃったけどな）
そうだよ、真実が知りたいなんて言う割には、証拠をさっさと燃やしやがって
遺族や医者がなんと言おうが証拠物件として遺体を問答無用で確保すべきだ。
（今回の県では起訴前に火葬しちゃったけどな）
>>920
ある意味文学的だな。真実とは何ぞや。ｗ
ある意味文学的だな。真実とは何ぞや。ｗ
なんかもう意地になっててわけわかんなくなってんだろ当人も
この地区の近隣に市立病院があるのだけど、亡くなった妊婦さんは、一人目をその市立病院で出産している。
その時も前置胎盤で、帝王切開で出産。
当時の主治医から、
「子供は１人までにして下さい。次の妊娠・出産はかなり危険ですから。」
と言われていた。
しかし、２人目妊娠。
市立病院では産科医が少ないことを理由に「扱えない」と言われ、個人の医院や近隣の病院も診れないと言われた。
中には「危険だから中絶を」と薦めた所もあった。
妊婦は、最後に地元の大野病院を受診。
医大病院に紹介すると言う医師の意見も聞かず
「ここで産みますから」と。
手術にはリスクがあること、場合によっては子宮を取ることを医師が説明すると「３人目も欲しいんで、絶対に子宮は取らないで！」と子宮温存を希望した。
その時も前置胎盤で、帝王切開で出産。
当時の主治医から、
「子供は１人までにして下さい。次の妊娠・出産はかなり危険ですから。」
と言われていた。
しかし、２人目妊娠。
市立病院では産科医が少ないことを理由に「扱えない」と言われ、個人の医院や近隣の病院も診れないと言われた。
中には「危険だから中絶を」と薦めた所もあった。
妊婦は、最後に地元の大野病院を受診。
医大病院に紹介すると言う医師の意見も聞かず
「ここで産みますから」と。
手術にはリスクがあること、場合によっては子宮を取ることを医師が説明すると「３人目も欲しいんで、絶対に子宮は取らないで！」と子宮温存を希望した。
遺族の無理難題も記録するよね？
928 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:22:19 ID:zEtjRYbK0
>>913
老害は人の話を聞くって能力が致命的に欠落してるのでムリｗ
最初に転院拒否してるのはこのアホの方だし。
病院移っていればまだ、助かる可能性もあったかもしれないのに
交通費が勿体無い(笑)為に人を一人殺す事になったのに。
自分は悪くないって思ってんだろ。医師の所為にしてるって事は('A`)
老害は人の話を聞くって能力が致命的に欠落してるのでムリｗ
最初に転院拒否してるのはこのアホの方だし。
病院移っていればまだ、助かる可能性もあったかもしれないのに
交通費が勿体無い(笑)為に人を一人殺す事になったのに。
自分は悪くないって思ってんだろ。医師の所為にしてるって事は('A`)
診断ミスとかあるから、内科や産婦人科の診察風景もハイビジョンカメラで証拠を残すべきだろうな。
932 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:23:54 ID:x873t5hM0
検察が悪のりして告訴するのも珍しいような気が駿河。
そうか ネタに火をつけた椰子がいるのか そうか
医療不安を煽りたい人たちでつか？
そうか ネタに火をつけた椰子がいるのか そうか
医療不安を煽りたい人たちでつか？
933 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:24:19 ID:FWu+fSu5O
助かる方法はあったの？
>>932
検察がこの親父のような人間だったらどうかね？
検察がこの親父のような人間だったらどうかね？
>>921
撮影機材なんてスタッフ1人と市販のビデオカメラで十分じゃね？
撮影機材なんてスタッフ1人と市販のビデオカメラで十分じゃね？
>>935
外科医の背中でも撮るのか？
外科医の背中でも撮るのか？
938 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:26:14 ID:PWGfZ+rU0
>>932
担当検事が稀に見るバカだったってことでしょ
担当検事が稀に見るバカだったってことでしょ
>>935
料理の鉄人ってカメラ何種類使ってると思う？
料理の鉄人ってカメラ何種類使ってると思う？
943 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:26:49 ID:VQseo7C1O
大学病院等である程度の知識を持ったカメラマンが常駐してる所もある。
ただし、その人数はきわめて少ない。
現状では学術書やビデオで手一杯なのが現実。
人数を増やして一般のオペにまで対象を増やすのもいいが、人件費だけでかなりの額になる。
＞要望書では、医療事故を検証する有力な証拠になるとして、「手術におけるビデオ記録の
＞保存」を提案。ビデオ撮影記録のない手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱いに
＞してほしいとしている。
費用対効果で考えれば、あまりに馬鹿げている。
そんなに心配なら紹介状を取って大学病院へ行け。そして自費でカメラまわせ。
ただし、その人数はきわめて少ない。
現状では学術書やビデオで手一杯なのが現実。
人数を増やして一般のオペにまで対象を増やすのもいいが、人件費だけでかなりの額になる。
＞要望書では、医療事故を検証する有力な証拠になるとして、「手術におけるビデオ記録の
＞保存」を提案。ビデオ撮影記録のない手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱いに
＞してほしいとしている。
費用対効果で考えれば、あまりに馬鹿げている。
そんなに心配なら紹介状を取って大学病院へ行け。そして自費でカメラまわせ。
946 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:27:26 ID:VNQmQUhy0
>>917
私のスタンスを説明しますと「素人は理解できなくて構わない」です。
なぜなら医者と患者の間には大きな知識の隔たりがあり、一つの裁判で
埋められるほどその隔たりは小さくないからです。
ではどうすべきか？「素人の信頼する専門医が手術手技は妥当であると
判断する」ことができればいいんです。今はそれすらもできないでしょう？
他の専門家との意見交流すらできない現状を変えるために映像は必要です。
私のスタンスを説明しますと「素人は理解できなくて構わない」です。
なぜなら医者と患者の間には大きな知識の隔たりがあり、一つの裁判で
埋められるほどその隔たりは小さくないからです。
ではどうすべきか？「素人の信頼する専門医が手術手技は妥当であると
判断する」ことができればいいんです。今はそれすらもできないでしょう？
他の専門家との意見交流すらできない現状を変えるために映像は必要です。
947 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:27:30 ID:Dswtagrr0
診療報酬下げられるから周りから病院そのものがなくなって
受診できるだけで御の字の時代になりますよ
受診できるだけで御の字の時代になりますよ
>>933
妊娠しなきゃ良かったのにね。
一人目の時、主治医に「子供は一人まで」と言われてたのに……
認識がなかったのかな？
なぜ大野病院じゃなくて、大学病院に紹介するかってことの意味を分かってないのだろうか？
交通費かかっても、ハイリスク妊婦なんだから、医大に行けば良かったのにね。
妊娠しなきゃ良かったのにね。
一人目の時、主治医に「子供は一人まで」と言われてたのに……
認識がなかったのかな？
なぜ大野病院じゃなくて、大学病院に紹介するかってことの意味を分かってないのだろうか？
交通費かかっても、ハイリスク妊婦なんだから、医大に行けば良かったのにね。
950 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:29:17 ID:i42iD7fzO
952 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:29:33 ID:eaPOSgHCO
これで手術する医師がいなくなって全てが崩壊してしまえ。
文句ばかり言ってるからだ。
文句ばかり言ってるからだ。
953 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:29:50 ID:mLRbaW52O
医者に止められても性懲りもなく妊婦？？この女ただのセックス狂いじゃね？
生まれたのも実は基地外オヤジの子供だったりしてね。
事実を知った旦那は子供置いて逃げ出したとかｗ
生まれたのも実は基地外オヤジの子供だったりしてね。
事実を知った旦那は子供置いて逃げ出したとかｗ
>>941
そうしたらそうしたで、温存を望んだのに勝手に摘出したと訴えられただろうなあ
そうしたらそうしたで、温存を望んだのに勝手に摘出したと訴えられただろうなあ
955 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:30:16 ID:h2meGAic0
執刀する医者の頭にちっちゃいカメラつけとけばスタッフ必要ないんじゃない？
956 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:30:18 ID:PWGfZ+rU0
警察学校の生徒でも法医解剖の見学でゲロゲロ吐くよ。
解剖室の裏庭ゲロだらけにしやがって、掃除ぐらいしてけっつーの
解剖室の裏庭ゲロだらけにしやがって、掃除ぐらいしてけっつーの
961 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:31:26 ID:ay+ibLq30
>>955
撮影した画像再生したら、ぶれまくりで気分が悪くなる悪寒
撮影した画像再生したら、ぶれまくりで気分が悪くなる悪寒
>>870
で、いちかばちかで起訴したの?
で、いちかばちかで起訴したの?
966 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:32:35 ID:JSGxlciz0
手術時にビデオ記録があったら
多分この医師は嫌疑すら掛けられなかったんじゃないかな
何にせよお医者さん乙です…
優しすぎたのが仇になってるのを見ていると、この人ってまさに日本人って感じだ
多分この医師は嫌疑すら掛けられなかったんじゃないかな
何にせよお医者さん乙です…
優しすぎたのが仇になってるのを見ていると、この人ってまさに日本人って感じだ
ビデオに撮ったとして
素人がここの術式が悪いだのわかるもんなのか？
特にこのおっさんに少しでも理解できるのか？つか正視できるのか？
こんなんじゃそのうち家族の首がもげたけどくっつけて治してっていう人が出てきそうだ。
素人がここの術式が悪いだのわかるもんなのか？
特にこのおっさんに少しでも理解できるのか？つか正視できるのか？
こんなんじゃそのうち家族の首がもげたけどくっつけて治してっていう人が出てきそうだ。
>>935
よくあるパターンがそれだね。
ただ、裁判で使う資料として使えるかどうかは疑問。
かといって教育用の撮影機材はムダだと思う。
>>945
姉の友人が持ってきたやつ。
映像を見る限りそこそこ古いものだと思うんだが、どうやって手に入れたのかはわからん。
よくあるパターンがそれだね。
ただ、裁判で使う資料として使えるかどうかは疑問。
かといって教育用の撮影機材はムダだと思う。
>>945
姉の友人が持ってきたやつ。
映像を見る限りそこそこ古いものだと思うんだが、どうやって手に入れたのかはわからん。
969 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:33:13 ID:x873t5hM0
>>918
自分はむしろそれがつらい。
このお父さんに一刻も早く、心の平和がくればいいのにと心底思う。
こういう、(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい 系の患者家族と医療関係者はどう
接したらいいんだろう？
議論とかそういうのとは違う思う。
過去スレでもあったけど、死因の究明は解剖しなくちゃならないですよ。
是非、ご納得、ご協力いただきたい。
自分はむしろそれがつらい。
このお父さんに一刻も早く、心の平和がくればいいのにと心底思う。
こういう、(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい 系の患者家族と医療関係者はどう
接したらいいんだろう？
議論とかそういうのとは違う思う。
過去スレでもあったけど、死因の究明は解剖しなくちゃならないですよ。
是非、ご納得、ご協力いただきたい。
庇を貸して母屋を取られるってところか
972 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:34:15 ID:VNQmQUhy0
973 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:34:55 ID:VQseo7C1O
974 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:35:12 ID:zEtjRYbK0
>>926
親父が親父なら子も子といったところか…
親父が親父なら子も子といったところか…
976 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:35:36 ID:k7HOzuuL0
>>945
×流失
○流出
人は簡単に死ぬ
あっけなくね
先日オヤジが死んで思ったわ
夕方まで一緒に働いてたのに
まだ60そこそこなのに
お産が母子共に無事なのは近代医療のおかげだ
昔なら間違いなく2人とも死んでたはず
なんとかお子さんだけは生きられた
それで充分だ、と思える日がくるといいな
×流失
○流出
人は簡単に死ぬ
あっけなくね
先日オヤジが死んで思ったわ
夕方まで一緒に働いてたのに
まだ60そこそこなのに
お産が母子共に無事なのは近代医療のおかげだ
昔なら間違いなく2人とも死んでたはず
なんとかお子さんだけは生きられた
それで充分だ、と思える日がくるといいな
977 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:36:02 ID:SMGe0iDz0
ビデオという「御真綸」を得て､
これからは一生それを胸に抱き､
医師を中傷し､社会を誹謗し､自らこそが正義なのだと訴え続けて生きてゆく
そういう人生
これからは一生それを胸に抱き､
医師を中傷し､社会を誹謗し､自らこそが正義なのだと訴え続けて生きてゆく
そういう人生
978 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:36:24 ID:PWGfZ+rU0
>>978
・・・・誰と戦うんですかね、ﾊｧ('A`)
・・・・誰と戦うんですかね、ﾊｧ('A`)
980 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:37:47 ID:WhzCrxOU0
マスゴミに
唆されて
村八分
唆されて
村八分
>>967
これだけ説明しても「真実を話せ」というくらいだから、もとより理解する気はないんだと思う。
これだけ説明しても「真実を話せ」というくらいだから、もとより理解する気はないんだと思う。
982 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:38:06 ID:mLRbaW52O
983 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:38:22 ID:rb2jttBU0
ビデオ記録取られたくないのって
全身麻酔してる患者の前で
医者が手術中に患者の腸で遊んだり病状で悪意のある冗談を言いまくってるからでしょ
全身麻酔してる患者の前で
医者が手術中に患者の腸で遊んだり病状で悪意のある冗談を言いまくってるからでしょ
>>976
それは気の毒だな。でも、生物というか、生きていると言う事自体がこの世では実は不自然だから。
無生物の中にほんの少しだけ生物がいる、それも時間にしてみればほんの僅か、それが生物というもの
ではないか。
それは気の毒だな。でも、生物というか、生きていると言う事自体がこの世では実は不自然だから。
無生物の中にほんの少しだけ生物がいる、それも時間にしてみればほんの僅か、それが生物というもの
ではないか。
>>979
風車とじゃね？
風車とじゃね？
987 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:39:30 ID:GdlhKTHsO
出産フェチには溜まらんな
988 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:39:40 ID:VNQmQUhy0
結局
「第三者委員会を作って、ビデオはそこに持っていき、そこでミスかどうか判定する。
もちろん議事録は公開」でってのが医師も患者も一番納得できるんじゃない？
「第三者委員会を作って、ビデオはそこに持っていき、そこでミスかどうか判定する。
もちろん議事録は公開」でってのが医師も患者も一番納得できるんじゃない？
989 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:40:03 ID:FGGkX4o30
病と闘うのはどこまでいっても結局は患者
医者は前例という知識から患者の症状を和らげるアシストしかできん
風邪ですら未だに薬で治らんのに
医者は前例という知識から患者の症状を和らげるアシストしかできん
風邪ですら未だに薬で治らんのに
990 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:40:22 ID:PWGfZ+rU0
>もちろん議事録は公開
個人情報保護法違反で訴えられるぞｗ
個人情報保護法違反で訴えられるぞｗ
991 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:40:28 ID:XmHzw7jQ0
>>945
解剖はさておき、手術のビデオなら海外で流出してるものがあったりします。
解剖はさておき、手術のビデオなら海外で流出してるものがあったりします。
993 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:40:46 ID:L3wx16W/0
モンスター遺族
995 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:42:13 ID:SMGe0iDz0
この遺族の言っていることは､要するにこういうこと。
「真実は薩長藩閥政府の陰謀によって隠蔽された。
だから公開された史料は全て虚偽だ。
我々の歴史を再構築するには､我々の意思で歴史の全てを書き換えるしかない。」
だから客観的な説明を聞き入れない。
「真実は薩長藩閥政府の陰謀によって隠蔽された。
だから公開された史料は全て虚偽だ。
我々の歴史を再構築するには､我々の意思で歴史の全てを書き換えるしかない。」
だから客観的な説明を聞き入れない。
役所にもビデオカメラを設置して欲しいな
999 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:45:00 ID:VNQmQUhy0
1000 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 01:45:23 ID:mLRbaW52O
福島県民は、基地外オヤジのせいで、一生産科医不足に苦しむんだろうね。
気の毒な…。
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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