【大野病院事件】手術時にビデオ記録を など遺族が福島県に要望書
福島県立大野病院事件の無罪判決を受けて、死亡した女性患者＝当時（29）＝の父親、渡辺好男さん（58）が、
「医療事故再発防止のための要望書」を福島県病院局の尾形幹男局長に提出した。手術時のビデオ記録や
インフォームド・コンセントの徹底、各病院の連携強化などを提案・要望し、県がどう対応していくか返答を求めた。
要望書を受け取った尾形局長は「この医療事故を重く受け止めており、再発防止に向けて病院局の方で医療
安全対策の強化に努めてきた。他の関連機関とも協議して、対応させていただく」と答えた。
渡辺さんは「事故後3年7か月が経過しても、県立病院を管理・監督する立場にある県病院局に具体的な動きが
見られない」との不信感を抱き、医療事故の再発を強く危惧（きぐ）して、要望書を提出した。
要望書では、医療事故を検証する有力な証拠になるとして、「手術におけるビデオ記録の保存」を提案。ビデオ
撮影記録のない手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱いにしてほしいとしている。
医療機関全体で取り組むべき課題としては、▽県立医大、拠点病院、地域病院の連携強化▽医療機関の風土
改革▽ルール違反者への再教育とペナルティー制度の創設▽ハイリスク患者などの情報を医療機関で共有
できるシステムづくり▽インフォームド・コンセントとセカンドオピニオン制度の周知徹底▽「一人医長」の禁止
▽周産期医療システムの内容の見直し▽各医療機関の役割を明確化したルール作り－などを挙げた。
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/17763.html;jsessionid=A5ACE3DEA71CCB323062DC6DB9EDBEAC
「医療事故再発防止のための要望書」を福島県病院局の尾形幹男局長に提出した。手術時のビデオ記録や
インフォームド・コンセントの徹底、各病院の連携強化などを提案・要望し、県がどう対応していくか返答を求めた。
要望書を受け取った尾形局長は「この医療事故を重く受け止めており、再発防止に向けて病院局の方で医療
安全対策の強化に努めてきた。他の関連機関とも協議して、対応させていただく」と答えた。
渡辺さんは「事故後3年7か月が経過しても、県立病院を管理・監督する立場にある県病院局に具体的な動きが
見られない」との不信感を抱き、医療事故の再発を強く危惧（きぐ）して、要望書を提出した。
要望書では、医療事故を検証する有力な証拠になるとして、「手術におけるビデオ記録の保存」を提案。ビデオ
撮影記録のない手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱いにしてほしいとしている。
医療機関全体で取り組むべき課題としては、▽県立医大、拠点病院、地域病院の連携強化▽医療機関の風土
改革▽ルール違反者への再教育とペナルティー制度の創設▽ハイリスク患者などの情報を医療機関で共有
できるシステムづくり▽インフォームド・コンセントとセカンドオピニオン制度の周知徹底▽「一人医長」の禁止
▽周産期医療システムの内容の見直し▽各医療機関の役割を明確化したルール作り－などを挙げた。
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/17763.html;jsessionid=A5ACE3DEA71CCB323062DC6DB9EDBEAC
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今から撮ります
4 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:04:30 ID:zAKjmXlc0
なに善人ぶってるんだか。
自分たちがしでかしたことを考えろって。
自分たちがしでかしたことを考えろって。
5 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:04:39 ID:dFm0sziN0
患者が無理難題を医者に突きつけるところから
録画開始な
録画開始な
6 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:04:59 ID:5LUFpTrR0
見たとこで素人が「今そこミスった！」とかわかるの？
いいけど撮影を希望するなら人件費、機材は家族の負担だよ？
保険料と関係ないので
保険料と関係ないので
8 ：mn：2008/08/21(木) 16:05:28 ID:93JMcwTR0
一人医長を廃止すれば、さらなる診療科の廃止、休止に追い込むだけだろ！
>「手術におけるビデオ記録の保存」を提案。ビデオ
>撮影記録のない手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱いにしてほしいとしている。
患者のプライバシーとか、本人が撮影を希望しなかった場合とかどうするんだろう
>撮影記録のない手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱いにしてほしいとしている。
患者のプライバシーとか、本人が撮影を希望しなかった場合とかどうするんだろう
実際の現場は警察の事情聴取並みに杜撰なものなんだろうな・・・
13 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:07:32 ID:3Lf0rFBy0
>「手術におけるビデオ記録の保存」を提案。ビデオ 撮影記録のない
>手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱いにしてほしいとしている。
患者は全員、全裸、局部丸出しのビデオをとられろってか？？？？
バカじゃねーのか？逆恨みもいいかげんにしとけ
>手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱いにしてほしいとしている。
患者は全員、全裸、局部丸出しのビデオをとられろってか？？？？
バカじゃねーのか？逆恨みもいいかげんにしとけ
＞要望書を受け取った尾形局長は「この医療事故を重く受け止めており、
裁判で無罪にはなったけど、人が死んだ以上は「医療事故」って扱いなの？
なんか違う感じがするけどなぁ。
この局長も「医者はできる限りのことをしたんだよ！いい加減あんたらも
ゴネるのをやめろ。こんなモン受け取らん！」と父親を追い返して、医者を
守るぜって姿勢を出した方が、医者が逃げてくのを緩和できるだろうに。
裁判で無罪にはなったけど、人が死んだ以上は「医療事故」って扱いなの？
なんか違う感じがするけどなぁ。
この局長も「医者はできる限りのことをしたんだよ！いい加減あんたらも
ゴネるのをやめろ。こんなモン受け取らん！」と父親を追い返して、医者を
守るぜって姿勢を出した方が、医者が逃げてくのを緩和できるだろうに。
自分たちが日本の産科医療を崩壊させたと言われたくないのかね？
無理だから、もう無理！
とりあえず、患者への説明から撮るなら認めよう。承諾書にサインする時間を秒単位で記録してな。
モンスターペイシェントはいりません
無理だから、もう無理！
とりあえず、患者への説明から撮るなら認めよう。承諾書にサインする時間を秒単位で記録してな。
モンスターペイシェントはいりません
わかりやすいDQNのモンスターなんとかよりも、こういう奴等の方がうっとうしいだろうな
盗撮物好きの俺としてもこれじゃ抜けない
18 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:08:25 ID:Rl41pv5o0
無音録画だろうな、”あ、しまった。”、とか録音されると困るから。
19 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:08:39 ID:PXDB4zrc0
ＢＧＭはどうするかとか色々問題があるな。
ま、これはこれでいいんじゃない？
ホントうぜぇなこいつ。まだ金が欲しいのか
22 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:10:09 ID:2EjOnnJT0
>>19
ベン・ケーシーのテーマソングに決まっとる。
ベン・ケーシーのテーマソングに決まっとる。
無理にお願いして失敗したらボコボコにされるなんて、これじゃますます産婦人科医になんてならん
24 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:10:15 ID:f+fy2qLeO
ビデオは実費請求でないとやらんな
六時間くらいずっと観てればいい
自分たちのことは棚に上げてる件は忘れないよ
六時間くらいずっと観てればいい
自分たちのことは棚に上げてる件は忘れないよ
25 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:10:52 ID:p9C8RgPf0
26 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:10:56 ID:FoaIhrto0
この原告のおっさんは日本全国の妊婦に与えた不利益の大きさを自覚してんのか？
希望性でやればいいんでない
しかし、こいつうるさいな
しかし、こいつうるさいな
28 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:11:01 ID:GJh+RObz0
この事件のことではないけど。
患者に意を尽くして説明したのか不思議になるケースが多い。
すでに学内政治しか出来ない教授が「大丈夫大丈夫、治る治る」とか適当なことばかり言って、難しい症例を部下に丸投げ。
それで過誤すれすれの事故で遺族が怒ると、部下に全責任押し付け。
リスクの説明を怠ると事故後の遺族の反応もこの事件みたいになるよ。
患者に意を尽くして説明したのか不思議になるケースが多い。
すでに学内政治しか出来ない教授が「大丈夫大丈夫、治る治る」とか適当なことばかり言って、難しい症例を部下に丸投げ。
それで過誤すれすれの事故で遺族が怒ると、部下に全責任押し付け。
リスクの説明を怠ると事故後の遺族の反応もこの事件みたいになるよ。
30 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:11:35 ID:mfvRtdTqO
今回のはそもそも医療事故ですらない
31 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:11:46 ID:/RWsKShQO
手術中発した言葉にまでクレームつけそうだから
そこいらの取り決めもしないとな。
そこいらの取り決めもしないとな。
32 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:11:57 ID:cRYPKLh20
>>18
今行ってる歯医者が「あれ、何だこれは！？」とか普通に言うからあせるｗ
今行ってる歯医者が「あれ、何だこれは！？」とか普通に言うからあせるｗ
33 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:11:59 ID:QNlPvCkNO
なるほど警察の取調室と病院の手術室は冤罪を生む元凶なのですね
わかります
わかります
34 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:12:39 ID:V65TQ80o0
まるで日本の産科医療のレベルが低いみたいな言い方だけど
日本の周産期、乳幼児死亡率の低さは世界でもトップグループだぜ
まあマスゴミとモンスターが破壊たから、これから死亡率は
跳ね上がるだろうがな
日本の周産期、乳幼児死亡率の低さは世界でもトップグループだぜ
まあマスゴミとモンスターが破壊たから、これから死亡率は
跳ね上がるだろうがな
過剰な要求してくる客が増えているせいで
接客関係の業務がどうしようもなくバカ丁寧にやらざる得なくなって
物凄く効率性が悪くなって、利益は上がらないのに労働時間ばかり増え続けたな。
正直、昔と違って接客関係の労働者は大変だな。
接客関係の業務がどうしようもなくバカ丁寧にやらざる得なくなって
物凄く効率性が悪くなって、利益は上がらないのに労働時間ばかり増え続けたな。
正直、昔と違って接客関係の労働者は大変だな。
36 ：カミヤマミ ´Å｀彡マスオ ◆ZAPKFwwAms ：2008/08/21(木) 16:12:52 ID:9DQJ6Jr30
ねえ、大手術とか手術台を囲むやうに人が集ると思ふんだけど、
アングルとかどうするわけ？
件の用手剥離とか、くっついてるとこに指つっこむんだから
やり損ねたのか不可抗力かなんて、上から見ただけぢゃわからんよね？
しかも「インフォームドコンセントの徹底」って、この場合なら
「何かあって死んでも責任取りません」とか「ちょっと異変があったら
大事をとって子宮摘出しますね＾＾ それが嫌なら死んでも文句言ふな」
とかさういふ同意を取れって話だろ？
アングルとかどうするわけ？
件の用手剥離とか、くっついてるとこに指つっこむんだから
やり損ねたのか不可抗力かなんて、上から見ただけぢゃわからんよね？
しかも「インフォームドコンセントの徹底」って、この場合なら
「何かあって死んでも責任取りません」とか「ちょっと異変があったら
大事をとって子宮摘出しますね＾＾ それが嫌なら死んでも文句言ふな」
とかさういふ同意を取れって話だろ？
37 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:12:56 ID:CHLRDUXC0
録画には賛成
コストはもちろん患者負担で
コストはもちろん患者負担で
38 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:13:14 ID:BGRdgaTc0
緊急手術の時もビデオ用意しろってか
緊急手術の時こそ危険度が高いのに無駄な時間を裂けってか
緊急手術だからこそビデオの用意なんかしてる暇が無く
緊急手術だからこそ最善の治療を施したにもかかわらず死んでしまった時に
「ビデオがないから手術ミス、改ざん・隠ぺい」と同等に扱えってか
もうお前隕石に当たって死ね
緊急手術の時こそ危険度が高いのに無駄な時間を裂けってか
緊急手術だからこそビデオの用意なんかしてる暇が無く
緊急手術だからこそ最善の治療を施したにもかかわらず死んでしまった時に
「ビデオがないから手術ミス、改ざん・隠ぺい」と同等に扱えってか
もうお前隕石に当たって死ね
39 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:13:32 ID:NFOJMeSI0
これぞモンスター
40 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:13:36 ID:RcJRC0etO
41 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:13:41 ID:3Lf0rFBy0
奇天烈な要求だな・・・
ノートパソコンもってく
ウエブカメラもってく
マイクセット
OK
ウエブカメラもってく
マイクセット
OK
43 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:14:48 ID:TpjZrOrF0
44 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:14:57 ID:m+9qOyvc0
何様だと思ってるんだ、この親父は！
自分が病気に罹ったときにはどうするんだ？
誰もお前など看てはくれないぞ！ いい加減にしろ！！
自分が病気に罹ったときにはどうするんだ？
誰もお前など看てはくれないぞ！ いい加減にしろ！！
45 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:14:57 ID:YvhfCZaR0
手術中のビデオ撮影？
死んでからも、臓物グチャグチャされてる姿や
あられもない姿を、人前に晒されるのか？
この親父は、死者の尊厳って言葉を知ってるのか？
死んでからも、臓物グチャグチャされてる姿や
あられもない姿を、人前に晒されるのか？
この親父は、死者の尊厳って言葉を知ってるのか？
46 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:14:59 ID:hIUTJWLT0
どうせ手術時の撮影はプライバシーの侵害とかいうやつが出てくる。
つーか私だって絶対撮られたくないよ
つーか私だって絶対撮られたくないよ
手術のビデオ撮影は良いアイデアである。
医療者側からいうと、承諾書の法的効力をもたせるべき。
そして、イコールとなりうる。
医療者側からいうと、承諾書の法的効力をもたせるべき。
そして、イコールとなりうる。
48 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:15:06 ID:etbHclTM0
こいつらＤＱＮ家族の逆切れもここまで来ると凄いわ。本当に日本人か？
２ｃｈの民度が中国並みになってきたとか言うアホがいるが、２ｃｈだけに限った話ではないよ。
２ｃｈの民度が中国並みになってきたとか言うアホがいるが、２ｃｈだけに限った話ではないよ。
49 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:15:15 ID:ec5rfjTXO
コストは患者もちならおけ
医師の階級制度を早く導入して
「S級は基本年俸１億円スタート」
というのが良い
51 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:15:31 ID:gSs1aIUa0
52 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:15:42 ID:3Lf0rFBy0
ちょっと、血ふいててやヴぁいけど、ビデオ準備しますので待っててくださいねー
これやらないと隠蔽っていわれるんでテヘｗ
この角度が、よくうつるかな？
あれ、動かないでくださいよ。映ってないと隠蔽なんですから。
あ、うごかなくなったね、おけおけ、その調子です。
あれ？血圧はかれないやｗ
これやらないと隠蔽っていわれるんでテヘｗ
この角度が、よくうつるかな？
あれ、動かないでくださいよ。映ってないと隠蔽なんですから。
あ、うごかなくなったね、おけおけ、その調子です。
あれ？血圧はかれないやｗ
てか、インフォームドコンセントで、リスクを説明したら、
リスク取りたくないって、頑張る奴ってなんなのって思う。
俺は別に医者じゃないけども、社内会議でも、こういうリスクや
ああ言うリスクが有るって話をすると、必ず、頑張る奴がいる。
いやそうじゃなくて、リスクを受け取るか、回避（お金かける）するか
そこを考えないと駄目で、俺を説得しても、リスクは無くならんって（ｗ
文系頭悪いから、いきなりティベートモードに突入するから厄介。
リスク取りたくないって、頑張る奴ってなんなのって思う。
俺は別に医者じゃないけども、社内会議でも、こういうリスクや
ああ言うリスクが有るって話をすると、必ず、頑張る奴がいる。
いやそうじゃなくて、リスクを受け取るか、回避（お金かける）するか
そこを考えないと駄目で、俺を説得しても、リスクは無くならんって（ｗ
文系頭悪いから、いきなりティベートモードに突入するから厄介。
うちの病院は普通に全ての手術を録画してDVDに焼いているけど。
＞▽「一人医長」の禁止
福島ではお前のせいで実現したぞｗｗｗｗ
福島ではお前のせいで実現したぞｗｗｗｗ
医療費どんだけあげさせるつもりやねん。
まあ、重要手術で患者の要望時って限定条件つきか。
まあ、重要手術で患者の要望時って限定条件つきか。
57 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:16:06 ID:qQt+atnzO
まあ、奥さん死んだんだから気持ちはわからなくもないが
これはやりすぎ
これはやりすぎ
58 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:16:32 ID:KPOmK2Nc0
コストを誰が負担するのか？
誰がどのような権限でその記録を閲覧できるようにするのか？
患者のプライバシーは？
などなどの問題があるので海外でもあまり導入されてないんだけどね。
手術を医師が見学するのだって患者の許可がいるのにさ。
再発防止に有効ではあるけどあの家族が考えてるほど簡単な問題じゃないんだよね。
誰がどのような権限でその記録を閲覧できるようにするのか？
患者のプライバシーは？
などなどの問題があるので海外でもあまり導入されてないんだけどね。
手術を医師が見学するのだって患者の許可がいるのにさ。
再発防止に有効ではあるけどあの家族が考えてるほど簡単な問題じゃないんだよね。
59 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:16:53 ID:RSmHKWwiO
医学的に無理だと判断して処置やめたりしたところが映ってればそれにクレームつけるのは目に見えてるよな
60 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:16:55 ID:c5wKuayU0
>>1
>要望書では、医療事故を検証する有力な証拠になるとして、「手術におけるビデオ記録の保存」を提案。ビデオ
>撮影記録のない手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱いにしてほしいとしている
で、予算は？
患者から金とっていいの？
保険料アップしていい？
「安全」がタダとは思ってないよね？
>要望書では、医療事故を検証する有力な証拠になるとして、「手術におけるビデオ記録の保存」を提案。ビデオ
>撮影記録のない手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱いにしてほしいとしている
で、予算は？
患者から金とっていいの？
保険料アップしていい？
「安全」がタダとは思ってないよね？
61 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:17:08 ID:1eFEY4hy0
医者が信頼できないんだったら、手術を受けれんけどな。
警察の取調べのビデオ撮影もよろしく。
63 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:17:22 ID:KpPpp4RA0
もうね、「医療は信用出来ないから拒否」ってカードを常に持ち歩け。
こんな奴の治療してリスク負う医者なんかいないわ
こんな奴の治療してリスク負う医者なんかいないわ
65 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:17:56 ID:BGRdgaTc0
素人が見ても意味ないから専門家に見てもらう事になるんだろうけど
その「専門家さん」とやらはどこの誰なの？
現役のお医者さんがそんなことしてる暇ないよね
いや、現役のお医者さんでさえも専門外の事はちんぷんかんぷんなのに
数少ない同業の医者にほとんど無い自由時間を裂いてもらうの？
そのコストは誰が支払うの？
その「専門家さん」とやらはどこの誰なの？
現役のお医者さんがそんなことしてる暇ないよね
いや、現役のお医者さんでさえも専門外の事はちんぷんかんぷんなのに
数少ない同業の医者にほとんど無い自由時間を裂いてもらうの？
そのコストは誰が支払うの？
66 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:17:57 ID:ssT1gqGI0
医者を土下座させた奴か
67 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:18:01 ID:KZX06lNK0
この手の世代が一番
「嫌だ嫌だ僕の望む事が実現しなきゃ嫌だ～」な予感
68 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:18:02 ID:FMBzzNQj0
これは頼まれなくてもやってる医者いる
手術が終ったらビデオ見せてくれたよ
ここがこうだったからここを切除してこうしてこうしたんです
みたいに説明してくれた
自分の内臓なんて見る機会なかったから貴重な体験ではあった
俺って生きてるんだなって思ったよ
手術が終ったらビデオ見せてくれたよ
ここがこうだったからここを切除してこうしてこうしたんです
みたいに説明してくれた
自分の内臓なんて見る機会なかったから貴重な体験ではあった
俺って生きてるんだなって思ったよ
>>26
刑事裁判だから原告はいない。
民事で遺族が医者を訴えて初めて原告になれる。
>>36
服や機材を滅菌消毒したカメラマンがビデオを構えて手術台や医者・看護師の
周りをウロウロするんじゃないかな。
それか執刀医に鉢巻き状の帽子を被せてそこにCCDを固定して、常に執刀医の
目線の先を録画するようにするとかかも。
出産を記念に録画するって人がいるらしいけど、どうやってるんだろうね？
刑事裁判だから原告はいない。
民事で遺族が医者を訴えて初めて原告になれる。
>>36
服や機材を滅菌消毒したカメラマンがビデオを構えて手術台や医者・看護師の
周りをウロウロするんじゃないかな。
それか執刀医に鉢巻き状の帽子を被せてそこにCCDを固定して、常に執刀医の
目線の先を録画するようにするとかかも。
出産を記念に録画するって人がいるらしいけど、どうやってるんだろうね？
70 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:18:08 ID:DuS3wyND0
大賛成。
医師は税金で食わせてもらってる仕事なんだから、仕事振りを公開すべし。
医師は税金で食わせてもらってる仕事なんだから、仕事振りを公開すべし。
１．胎盤剥がしたら出血多量で命に関わるかもしれない
２．子宮摘出すれば命に別状はないが今後子供は産めない
医師「緊急事態ですので今すぐどちらか選んでください」
患者の家族「こんな事態になったお前の腕が悪い、提訴しる！」
どこまでやってもキリがありません。
２．子宮摘出すれば命に別状はないが今後子供は産めない
医師「緊急事態ですので今すぐどちらか選んでください」
患者の家族「こんな事態になったお前の腕が悪い、提訴しる！」
どこまでやってもキリがありません。
72 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:18:09 ID:e24LzNowO
パンツ見るだけで痴漢で逮捕の世の中で臓物見るなんて恐ろしい事出来るわけない
73 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:18:50 ID:fAlAMgXA0
あ～あ、どんどんドツボに嵌っていくなぁ…
今までは検察のせいにも出来た部分があったのに。
今までは検察のせいにも出来た部分があったのに。
74 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:18:53 ID:8IwqBIVe0
ビデオが用意できない緊急事態のときは、医師は手術拒否できることになるぞ。。ジジイいい加減にしろ。
75 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:19:18 ID:V65TQ80o0
＞「一人医長」の禁止
ああ、この事件以降、福島南部に産科医は一人も居ない
０人だから一人ではない
よっかったな、望みが叶ってw
ああ、この事件以降、福島南部に産科医は一人も居ない
０人だから一人ではない
よっかったな、望みが叶ってw
76 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:19:24 ID:DMVdtriG0
> 各病院の連携強化などを提案
あんたの娘が転院を認めていれば、死なずに済んだんだが
あんたの娘が転院を認めていれば、死なずに済んだんだが
77 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:19:27 ID:KPOmK2Nc0
>>36
つか手術記録をとることは珍しいことじゃないから、どうやって映像とるかって
手法はそれなりに確立してますよ。医師の頭部にCCDつけたりすることも珍しくない。
ここまで書いただけでわかる人はわかると思いますけど、後の検証に耐える映像をとろうと
思うとえらく金かかります。
つか手術記録をとることは珍しいことじゃないから、どうやって映像とるかって
手法はそれなりに確立してますよ。医師の頭部にCCDつけたりすることも珍しくない。
ここまで書いただけでわかる人はわかると思いますけど、後の検証に耐える映像をとろうと
思うとえらく金かかります。
78 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:19:29 ID:bh/XmDtH0
自分の丸出しの性器とか末期的な患部とかを映像として残されることが
嫌な人もたくさんいるとおもうんですけどねぇ。
嫌な人もたくさんいるとおもうんですけどねぇ。
このじじい、まじウゼー
私怨を公憤にすりかえてんじゃねーぞ、偽善者！
私怨を公憤にすりかえてんじゃねーぞ、偽善者！
82 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:20:45 ID:sdo4nQgGO
この遺族が、自分のことを被害者と言うことにすごい違和感がある
83 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:21:05 ID:lHElpqgd0 BE:300741252-2BP(1)
しかしこのじいさんも懲りないなｗ
裁判終わった直後の会見で「何があったかはっきり説明して欲しい」とか
あげくの果てには「手術時にビデオ記録を要望」とか…
裁判中に何を聞いてたんだ？それ以前にも説明くらいはしてるだろ。
この事件というか、この家族とじいさんのせいで何人もの患者（主に妊婦）が不便を強いられたか、
そして何百人もの現産科医が医療現場を離れ、大切な産科医の卵が夢を断念したのかも考えろ、ボケ！
裁判終わった直後の会見で「何があったかはっきり説明して欲しい」とか
あげくの果てには「手術時にビデオ記録を要望」とか…
裁判中に何を聞いてたんだ？それ以前にも説明くらいはしてるだろ。
この事件というか、この家族とじいさんのせいで何人もの患者（主に妊婦）が不便を強いられたか、
そして何百人もの現産科医が医療現場を離れ、大切な産科医の卵が夢を断念したのかも考えろ、ボケ！
84 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:21:15 ID:3Lf0rFBy0
＞▽ルール違反者への再教育とペナルティー制度の創設
これもわけが分からんな。何のルールなんだ？？？
点滴の中身間違えたとかなら今でも普通に罰せられるし？
これもわけが分からんな。何のルールなんだ？？？
点滴の中身間違えたとかなら今でも普通に罰せられるし？
86 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:21:38 ID:24uKalF50
こんなもん医師がカメラで監視されてると思うと緊張で手元が鈍って手術ができないって言えば終了じゃないの？
87 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:21:40 ID:BGRdgaTc0
そういえば居たよな
産婦人科でビデオとりまくって逮捕されてた人
産婦人科でビデオとりまくって逮捕されてた人
88 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:21:45 ID:H+IR25Ha0
医者にも拒否権あげればいいよ
90 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:22:17 ID:f5B2cbGs0
ハイハイ、ビデオ撮影希望者は別室へどうぞ･･･
「ここではあんたらの面倒見きれませんから、ご自由にご自身の行きたい病院へどうぞ」
だな
報酬に見合う以上の治療受けといて文句たれる奴はイラネエや
「ビデオ撮影希望？」患者の選別に使えそうだな
ケケ
「ここではあんたらの面倒見きれませんから、ご自由にご自身の行きたい病院へどうぞ」
だな
報酬に見合う以上の治療受けといて文句たれる奴はイラネエや
「ビデオ撮影希望？」患者の選別に使えそうだな
ケケ
どうやら検察も控訴しないみたいだし
自称遺族(ｗ)は今後、こういったイチャモン活動でしかアイデンティティーを保てなくなるんだろうな
92 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:22:48 ID:qQt+atnzO
>>87
離婚して、新興宗教にはまったヤツもいたな
離婚して、新興宗教にはまったヤツもいたな
93 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:22:49 ID:YvhfCZaR0
正直言って
自分は、ビデオカメラ持って陣痛室→分娩室→出産の瞬間を撮影してる人も理解できない。
血まみれだよ。
移されてる方は命がけなのに
旦那が呑気にビデオ回してたら、怒鳴りつけたくなるとオモ
自分は、ビデオカメラ持って陣痛室→分娩室→出産の瞬間を撮影してる人も理解できない。
血まみれだよ。
移されてる方は命がけなのに
旦那が呑気にビデオ回してたら、怒鳴りつけたくなるとオモ
94 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:22:53 ID:CHLRDUXC0
ちなみにコストは
・初期費(カメラ本体、設置費用、電源工事費用)
・維持費(メディア代、定期メンテナンス代、臨時メンテナンス代、カメラ操作要員の人件費)
・待機費(撮影していない間も、緊急の撮影に備えて操作要員を待機)
１時間の撮影で２～５万円くらい？
・初期費(カメラ本体、設置費用、電源工事費用)
・維持費(メディア代、定期メンテナンス代、臨時メンテナンス代、カメラ操作要員の人件費)
・待機費(撮影していない間も、緊急の撮影に備えて操作要員を待機)
１時間の撮影で２～５万円くらい？
駄目だこりゃ
96 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:23:18 ID:KPOmK2Nc0
ちなみに最大の再発防止策は一人でお産を取り上げない、です。
海外だと最低2人つくのは当たり前です。3人つけるところもある。
でも日本だと「遠い病院に2人」より「近くの病院に一人づつ」を選ぶんですよね。
後者の方がいざというときとても危険なのに、「その方が安心」と平然という。
海外だと最低2人つくのは当たり前です。3人つけるところもある。
でも日本だと「遠い病院に2人」より「近くの病院に一人づつ」を選ぶんですよね。
後者の方がいざというときとても危険なのに、「その方が安心」と平然という。
>>59
この父親は娘が五体満足でもない限り
何をどうしたってごねたと思う
娘を失った気持ちは察するが
そこから一歩も踏み出せていないダメ人間になっていると言うことを周りの人が教えるべきだ
なんか亭主すら付いていけなくなって逃げた感じ。
この父親は娘が五体満足でもない限り
何をどうしたってごねたと思う
娘を失った気持ちは察するが
そこから一歩も踏み出せていないダメ人間になっていると言うことを周りの人が教えるべきだ
なんか亭主すら付いていけなくなって逃げた感じ。
98 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:23:49 ID:DuS3wyND0
反対意見にガキみたいな理屈だしてる奴何？
まさかこれが日本の医者？
パンツがちんこが見えるから無理ーとか、小学生の反論か
まさかこれが日本の医者？
パンツがちんこが見えるから無理ーとか、小学生の反論か
99 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:23:57 ID:7mE+PsrJ0
民事の証拠に使うのか？
100 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:24:17 ID:bQeqv0Ce0
これには賛成。
警察の自白強要の密室取調べも録画記録を義務化すべき。
問題起こり過ぎ。
警察の自白強要の密室取調べも録画記録を義務化すべき。
問題起こり過ぎ。
102 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:24:46 ID:BvdELDXjO
ただいま妊娠中でお産は何が起こるかわからない、命がけだってわかっていても
お産なんて撮られたくないよ！！
この人達は全てのお産がなんの問題もなく済むとでも思ってるのかな？
お産なんて撮られたくないよ！！
この人達は全てのお産がなんの問題もなく済むとでも思ってるのかな？
103 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:25:03 ID:ZQl6jAnA0
ビデオ撮影の義務付けが現実に可能か、コストや手間とかそういうことを
ある程度シミュレートした上で言ってるのかね？この人たちは。
ある程度シミュレートした上で言ってるのかね？この人たちは。
105 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:25:11 ID:cVAlMkQ60
この親父「プロ遺族」で一生稼ぐつもりだろ
106 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:25:12 ID:qQt+atnzO
おまいらも、風邪くらいで大学病院いくなよ
医者にも感謝しろよ
医者にも感謝しろよ
107 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:25:25 ID:DMVdtriG0
>>94
救急車で運び込まれても、撮影要員がいないから手術ができないとか、普通に起こりそうだな
＞ ビデオ撮影記録のない手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱いにしてほしいとしている。
ってことだから、手術がしたくてもできないもんな
救急車で運び込まれても、撮影要員がいないから手術ができないとか、普通に起こりそうだな
＞ ビデオ撮影記録のない手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱いにしてほしいとしている。
ってことだから、手術がしたくてもできないもんな
108 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:25:29 ID:BTIDFaYTO
いい加減にしろ!!このボケジジイ!!
ウチらの地域にまで産科医いなくなったらコイツのせいだな｡
そうなったら全国規模の病院で診療拒否すべきである｡そうしないとまた同じ様な被害出てくるよ｡
ウチらの地域にまで産科医いなくなったらコイツのせいだな｡
そうなったら全国規模の病院で診療拒否すべきである｡そうしないとまた同じ様な被害出てくるよ｡
109 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:25:30 ID:ajDqwca5O
この事件って
親はでてくるけど‥
旦那はどーした?
親はでてくるけど‥
旦那はどーした?
まあありかな。
これやってる病院の特集見たいのこの前やってたわ。
そこは医療ミスして改善するためにやりはじめたとか。
これやってる病院の特集見たいのこの前やってたわ。
そこは医療ミスして改善するためにやりはじめたとか。
選挙にでも立候補するんか？
川田龍平とつるんで、
「知ってますよ～党」
川田龍平とつるんで、
「知ってますよ～党」
112 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:26:06 ID:KPOmK2Nc0
113 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:26:07 ID:3fVf9KjlO
このバカは、腹癒せに日本の医療制度を崩壊させたいのか？
114 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:26:30 ID:etbHclTM0
「先生、ビデオテープが切れました。」
「よし、手術中止。」
医龍みたいな、患者の命を救うために賭けの方法に出るなんてのは完全になくなるだろうね。
金輪際医師は無理な手術をしなくなるだろう。それでも助かりたいなら、大金払って神レベルの大先生に頼めばいい。
予約でいっぱいになるだろうから、今度難度の高い手術を受けられるのは大金持ちだけになるだろう。
「よし、手術中止。」
医龍みたいな、患者の命を救うために賭けの方法に出るなんてのは完全になくなるだろうね。
金輪際医師は無理な手術をしなくなるだろう。それでも助かりたいなら、大金払って神レベルの大先生に頼めばいい。
予約でいっぱいになるだろうから、今度難度の高い手術を受けられるのは大金持ちだけになるだろう。
115 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:26:37 ID:c5wKuayU0
というか、福島の普通の妊婦や子供を作る予定の人は集まって声を出さないと大変だぞ。
こういった、少数の声のデカイ奴によって政策が決まってしまう。
直接遺族を相手にするのではなく、
福島県警や検察に今回の裁判に対して控訴するなとかの要望書出すとか。
福島の子供を産みたい女性もだまっていたら結局産科崩壊の手助けをしてるに等しい。
こういった、少数の声のデカイ奴によって政策が決まってしまう。
直接遺族を相手にするのではなく、
福島県警や検察に今回の裁判に対して控訴するなとかの要望書出すとか。
福島の子供を産みたい女性もだまっていたら結局産科崩壊の手助けをしてるに等しい。
116 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:26:52 ID:RSmHKWwiO
>>104
たまにTVのドキュメントで手術の映像放送したりするから、楽だと思ってるんじゃね？
たまにTVのドキュメントで手術の映像放送したりするから、楽だと思ってるんじゃね？
俺手術した事あるけど、自分がきったはったされた動画なんてみたくないぞ
>>19
アナーキー・イン・ザ・U.K.で
アナーキー・イン・ザ・U.K.で
122 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:28:08 ID:V65TQ80o0
>手術時のビデオ記録やインフォームド・コンセントの徹底、各病院の連携強化などを
>提案・要望し、県がどう対応していくか返答を求めた。
県としては、まず逃げた産科医を呼び戻す方が先だろうな。医者が居ないんじゃ連携強化も
クソもなかろう。
>提案・要望し、県がどう対応していくか返答を求めた。
県としては、まず逃げた産科医を呼び戻す方が先だろうな。医者が居ないんじゃ連携強化も
クソもなかろう。
123 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:28:09 ID:3Lf0rFBy0
>ペナルティー制度の創設
刑事罰、民事訴訟、行政罰ともう三つも制度があるんだけど、
よっぽど医者が憎いんだろうなぁ
刑事罰、民事訴訟、行政罰ともう三つも制度があるんだけど、
よっぽど医者が憎いんだろうなぁ
124 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:28:23 ID:v3s0laJz0
125 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:28:33 ID:gSs1aIUa0
経膣分娩の場合はローアングルなら狙うんですね、わかります
まあ盗撮の恐れもあるからやばいな
まずお前が人生を狂わせた産婦人科医についてなんか言えよ
間接的に何人の子供を殺したことか・・・
131 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:29:27 ID:9Zr+Hy970
>>1
尾形局長逃げてえぇぇ
尾形局長逃げてえぇぇ
132 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:29:40 ID:/FTFmsQc0
ビデオ記録は賛成、そしたら今回の無罪はより早く決まってただろうし。
133 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:29:41 ID:NKuK/WWK0
>>19
洋ピンで流れてるような軽快なのでどうだ？
洋ピンで流れてるような軽快なのでどうだ？
134 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:30:13 ID:ZQl6jAnA0
産科医療だけじゃなく「難しい手術お断り」の病院が増えたらどうするんだろ？
136 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:30:38 ID:p0SIHE600
包茎手術、豊胸手術もですか？
このじじい、実は医学部落ちだったりしてｗｗ
138 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:30:41 ID:VjRZpN+K0
あのなぁ・・・・・。今回の手術は胎盤の事故だろ。
婦人科だぞ？
おまんこ丸出しで手術してる模様を46時中撮影に
納得する家族とか患者が大勢いると思うのか？
カルテの提出とか事故の調査ならいい。いいがそれを
素人考えで「ビデオ撮影にしておけばいい」と考える
のは間違いだぞ。
別の問題が多すぎ。産科をこれ以上減らす気かね？
婦人科だぞ？
おまんこ丸出しで手術してる模様を46時中撮影に
納得する家族とか患者が大勢いると思うのか？
カルテの提出とか事故の調査ならいい。いいがそれを
素人考えで「ビデオ撮影にしておけばいい」と考える
のは間違いだぞ。
別の問題が多すぎ。産科をこれ以上減らす気かね？
139 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:30:44 ID:BGRdgaTc0
> 俺手術した事あるけど、自分がきったはったされた動画なんてみたくないぞ
しかもこのクソジジイの言う所の撮影目的の意味を考えたら
死んだ時にそのビデオが色んな所に晒されて人目につきまくるわけだ、検証目的でな
死ぬって事は事故なんかだと相当酷い映像になるだろうね
しかもこのクソジジイの言う所の撮影目的の意味を考えたら
死んだ時にそのビデオが色んな所に晒されて人目につきまくるわけだ、検証目的でな
死ぬって事は事故なんかだと相当酷い映像になるだろうね
保存費用まで含めれば一人当たり10数万円かかるけれど誰が費用を負担するの？
142 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:31:04 ID:HTB4fdrn0
コンビニや本屋の防犯ビデオと一緒なのに、反対するやつが多いな。
タクシーにも事故に備えてドライブレコーダー搭載が増えているぞ。
タクシーにも事故に備えてドライブレコーダー搭載が増えているぞ。
143 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:31:06 ID:DuS3wyND0
144 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:31:07 ID:kNQrTiiv0
粉砕骨折とか顔面喪失でもビデオ残せってか
遺族の言う「事実をはっきりさせて欲しい」ってのは、ほぼ間違いなく「そいつを殺して俺の溜飲を下げさせろ」と同じだからな
マスコミの「議論を尽くせ」が「自分の意見と同じ結論を出せ」と同じ意味なのと一緒
マスコミの「議論を尽くせ」が「自分の意見と同じ結論を出せ」と同じ意味なのと一緒
147 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:31:25 ID:DMVdtriG0
>>112
今回の場合も、手術から2年後に逮捕されているわけだし
時効期間とか考えると、最低でも10年以上の期間は、保管しなきゃならない
となると、録画メディアのチェックとかもしなきゃならないし、保管に
いくらかかるか、考えるのも嫌になるだろうな
今回の場合も、手術から2年後に逮捕されているわけだし
時効期間とか考えると、最低でも10年以上の期間は、保管しなきゃならない
となると、録画メディアのチェックとかもしなきゃならないし、保管に
いくらかかるか、考えるのも嫌になるだろうな
148 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:31:46 ID:dLvft7A20
産婦人科で盗撮合法ってどんだけキチガ○なんだよｗ
149 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:32:13 ID:wj7r8icW0
合成でごまかしそうだな
150 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:32:20 ID:1eFEY4hy0
この人だろうな
151 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:33:17 ID:sdo4nQgGO
自称被害者遺族
152 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:33:19 ID:xG39kzqB0
尿道にカテーテル挿入する過程もバッチシＶ！はキツイだろＪＫ
ビデオ撮ったってわからんものはわからないよ
今回の件だって胎盤の裏面を用手剥離してるところなんかビデオみても何にもわからないぞ。
そもそも映っていないし。
手術は目で見えない部分を指先の感覚だけで進める部分ていうのがけっこうあるんだよ。
今回の件だって胎盤の裏面を用手剥離してるところなんかビデオみても何にもわからないぞ。
そもそも映っていないし。
手術は目で見えない部分を指先の感覚だけで進める部分ていうのがけっこうあるんだよ。
155 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:33:42 ID:DuS3wyND0
156 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:34:31 ID:KPOmK2Nc0
>>142
ドライブレコーダーや本屋の録画はどのくらいの期間保存してるでしょうか？
ドライブレコーダーや本屋の録画はどのくらいの期間保存してるでしょうか？
157 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:34:40 ID:c5wKuayU0
そもそも医療事故の範囲が広すぎる。
「治療しなかった場合より悪い状態になるケース」以外は医療事故っていえるのか？
「治療出来る可能性が僅かでもあれば医療事故」って風潮は民事ではあたりまえになってる。
今の医療事故のとり方では、医療事故をなくすには「治療しないで病気で死んでもらう」しか方法がない。
「たらいまわし」はある意味「医療事故を無くす為」にはもっとも効果的な手段。
医師がずっと患者を受入れずに病気で手遅れで死ねば医療事故は無くなる。
というか、それしか医療事故を減らす方法がない。
「治療しなかった場合より悪い状態になるケース」以外は医療事故っていえるのか？
「治療出来る可能性が僅かでもあれば医療事故」って風潮は民事ではあたりまえになってる。
今の医療事故のとり方では、医療事故をなくすには「治療しないで病気で死んでもらう」しか方法がない。
「たらいまわし」はある意味「医療事故を無くす為」にはもっとも効果的な手段。
医師がずっと患者を受入れずに病気で手遅れで死ねば医療事故は無くなる。
というか、それしか医療事故を減らす方法がない。
権利とか賠償とか口にするやつにマトモな人間はいないな
159 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:34:44 ID:VjRZpN+K0
>>142
いくら防犯のためでも「デパートの試着室」や「女子トイレの
便器の中」に防犯カメラ取り付ける奴はいない。
産婦人科の手術室や診察室にビデオカメラ設置しろってか？
監視カメラだらけの韓国やドイツ、イギリスですらそんな
ことはやってない。
それこそ人権問題。馬鹿かお前は。
いくら防犯のためでも「デパートの試着室」や「女子トイレの
便器の中」に防犯カメラ取り付ける奴はいない。
産婦人科の手術室や診察室にビデオカメラ設置しろってか？
監視カメラだらけの韓国やドイツ、イギリスですらそんな
ことはやってない。
それこそ人権問題。馬鹿かお前は。
160 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:34:44 ID:etbHclTM0
161 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:34:49 ID:ujJRRLt50
ビデオ機材導入で、家族が1000万円くらい負担するのであれば
可能かもな。
可能かもな。
162 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:34:50 ID:CHLRDUXC0
救急隊 「救急患者を搬送したいんだけど」
救急病院 「いまビデオ全部まわってるからダメ よそに行って」
救急病院 「いまビデオ全部まわってるからダメ よそに行って」
163 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:34:54 ID:l1r1qkWT0
ああ、生体を切り裂いてはらわたがグチョグチョするビデオ見たいな。
撮影大賛成！絶対に流出は避けられないから、ネット上にスプラッタなグロ
ビデオが溢れかえるだろう。大あわての手術室、流れ出る大量の血液、心拍
モニタの乱れ弱っていく音、為す術もなく命を落としていく患者。見たい、
見たい、見たい。
撮影大賛成！絶対に流出は避けられないから、ネット上にスプラッタなグロ
ビデオが溢れかえるだろう。大あわての手術室、流れ出る大量の血液、心拍
モニタの乱れ弱っていく音、為す術もなく命を落としていく患者。見たい、
見たい、見たい。
定点カメラ以上のものが欲しいなら手術室1つに付き
カメラマン2･3人が常駐していなければいけないな。
デカイ大学病院とかだと、1000人くらい雇わなくてはいけない。
簡単に言うと、医者よりも人数が必要。
カメラマン2･3人が常駐していなければいけないな。
デカイ大学病院とかだと、1000人くらい雇わなくてはいけない。
簡単に言うと、医者よりも人数が必要。
>94
科は違うが手術の映像記録をとっていたことがあるけど、目的が通常の説明のため
じゃなくて、このオヤジの要求しているような検証に堪える映像を残すとなれば、
ハイビジョン撮影でカメラは直上+周囲2～3個ってことになるから、とても5万程度じゃ
無理だと思うな。
普通に9Mbpsでも患部映像なんて拡大したら荒くてねぇ…。
それと映像を渡すとなればそのメディアへの編集(切った張ったじゃなくてね)の
時間も2～3時間くらいかかるだろうし、1オペあたり20万位は貰わないと
割に合わない気がする。
科は違うが手術の映像記録をとっていたことがあるけど、目的が通常の説明のため
じゃなくて、このオヤジの要求しているような検証に堪える映像を残すとなれば、
ハイビジョン撮影でカメラは直上+周囲2～3個ってことになるから、とても5万程度じゃ
無理だと思うな。
普通に9Mbpsでも患部映像なんて拡大したら荒くてねぇ…。
それと映像を渡すとなればそのメディアへの編集(切った張ったじゃなくてね)の
時間も2～3時間くらいかかるだろうし、1オペあたり20万位は貰わないと
割に合わない気がする。
>>1
費用を患者側が負担するなら良いんでない？
費用を患者側が負担するなら良いんでない？
167 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:35:19 ID:9Zr+Hy970
>>153
所詮、被告の医師を「娘の敵！」と憎んで頭に血が上ってる人の言うことですから
所詮、被告の医師を「娘の敵！」と憎んで頭に血が上ってる人の言うことですから
168 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:35:33 ID:/ZeZ1Dmv0
>>142
ビデオ記録はたしか医師会が猛反対してたよな。
録画記録なんざコンビニ、場末のスーパーでさえ据付の無人カメラで
２４時間体制でできるのに予算、費用的に無理なんてのはありえないからな。
どのみち開業医あたりはミスっても、撮りわすれてましたエヘッ
ってな感じで今までどおり揉み消すんだからあんま意味ないけどなw
ビデオ記録はたしか医師会が猛反対してたよな。
録画記録なんざコンビニ、場末のスーパーでさえ据付の無人カメラで
２４時間体制でできるのに予算、費用的に無理なんてのはありえないからな。
どのみち開業医あたりはミスっても、撮りわすれてましたエヘッ
ってな感じで今までどおり揉み消すんだからあんま意味ないけどなw
>>153
つか……固定カメラで医者の背後から撮影してたんじゃ全く意味がないし、手術やってる手元に小型のカメラとは言え、余計な物を差し込まれたらそっちの方が邪魔で危なくない？
医学なんてブラックジャックとゴッ輝くらいでしか知らないけどｗ
つか……固定カメラで医者の背後から撮影してたんじゃ全く意味がないし、手術やってる手元に小型のカメラとは言え、余計な物を差し込まれたらそっちの方が邪魔で危なくない？
医学なんてブラックジャックとゴッ輝くらいでしか知らないけどｗ
170 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:35:59 ID:ThH/rxvC0
softbankの社長怒らすと怖いそうです。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1162364090/707-
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1162364090/707-
手回しカメラで充分
173 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:36:05 ID:DuS3wyND0
174 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:36:14 ID:BGRdgaTc0
お産の時に夫婦と医者の合意の下でビデオ撮影するのは理解はできんが別に反対するほどでもない
でも「義務化」となると、めちゃくちゃ嫌がると思うんだが、普通の感覚だと
「これからお産ですけど、ビデオ撮影が義務化されたので撮影しますね」と
股開いた前にカメラが設置されて嫌な気分にならない夫や奥さんってどれくらいいるのかなぁ
でも「義務化」となると、めちゃくちゃ嫌がると思うんだが、普通の感覚だと
「これからお産ですけど、ビデオ撮影が義務化されたので撮影しますね」と
股開いた前にカメラが設置されて嫌な気分にならない夫や奥さんってどれくらいいるのかなぁ
175 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:36:30 ID:V65TQ80o0
こんなの全部義務化したら福島から産科医が完全に居なくなるだろうな
殴りつければ医者は黙って言うことを聞くと思っているのかね
殴りつければ医者は黙って言うことを聞くと思っているのかね
176 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:36:37 ID:1NxDU/zg0
産後大出血なんか見たことないないやつはわかんないよ。
胎盤が子宮壁の静脈、動脈を一緒にはがれ落ちてくるんだから。
動脈をきったなんてレベルじゃない。ホースを斜めにスライスしてキレてくるようなもん。
しかも子宮内だぞ？眼に見えない出血部位を手を突っ込んで、どこだどこだと圧迫止血を
しながら、全開で輸血すんだよ。
胎盤が子宮壁の静脈、動脈を一緒にはがれ落ちてくるんだから。
動脈をきったなんてレベルじゃない。ホースを斜めにスライスしてキレてくるようなもん。
しかも子宮内だぞ？眼に見えない出血部位を手を突っ込んで、どこだどこだと圧迫止血を
しながら、全開で輸血すんだよ。
早く娘と再会しる
178 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:37:04 ID:DMVdtriG0
>>145
マスコミって、こういう事故だと、やたら遺族の感情をアピールするのに
逆に殺人事件とかだと、平気で被害者の感情は無視するんだよな
光市の母子殺人事件なんかがいい例
マスコミは「遺族の感情」を、自分に都合よく使い分けるんじゃねーよといいたい
マスコミって、こういう事故だと、やたら遺族の感情をアピールするのに
逆に殺人事件とかだと、平気で被害者の感情は無視するんだよな
光市の母子殺人事件なんかがいい例
マスコミは「遺族の感情」を、自分に都合よく使い分けるんじゃねーよといいたい
>>142
ドライブレコーダーは事故や急ブレーキの時の映像だけが残る。
ドライブレコーダーは事故や急ブレーキの時の映像だけが残る。
180 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:37:12 ID:CHLRDUXC0
>>164
そういえば教授の頭しか写ってないビデオが普通にあったな
そういえば教授の頭しか写ってないビデオが普通にあったな
181 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:37:19 ID:cmgmxgOPO
もうこんな事がおこらないように…という気持ちからかな
けど病院に無理ばかりはいえないよね
今だって手抜きしてるわけじゃないんだろう
私も妊婦だから気になるけど、信じた医師にまかせて、こちらは言いつけをまもるしかないわ
完璧という事は世の中にはないでしょう
求めすぎるとクレーマーになっちゃうわ
けど病院に無理ばかりはいえないよね
今だって手抜きしてるわけじゃないんだろう
私も妊婦だから気になるけど、信じた医師にまかせて、こちらは言いつけをまもるしかないわ
完璧という事は世の中にはないでしょう
求めすぎるとクレーマーになっちゃうわ
183 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:37:23 ID:obxJy2/xO
自称遺族は当然かかるコストは患者負担でいいと考えてるんだよな？
国民的なコンセンサスも得られると思ってるわけだな？
国民的なコンセンサスも得られると思ってるわけだな？
184 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:38:06 ID:HTEz8a6C0
こんなクレーマー張りの事ばかりしてるから産科医が減ってんだろ
こりゃ益々減るわ
なんつーか、女乙
こりゃ益々減るわ
なんつーか、女乙
185 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:38:26 ID:3Lf0rFBy0
186 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:38:29 ID:zAKjmXlc0
医師の労働記録も一緒に術前に患者とその家族に渡すならビデオ撮影も可だろう。
最初のテロップで医師の前日の睡眠時間ときちんと睡眠をとった証拠のビデオを
添付編集すること。
最初のテロップで医師の前日の睡眠時間ときちんと睡眠をとった証拠のビデオを
添付編集すること。
187 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:38:36 ID:KPOmK2Nc0
でもさぁ、お前らでもそうだけど
大きな仕事の最中を逐次、監視カメラで撮られているのって
相当なストレスになると思うよ。
大きな仕事の最中を逐次、監視カメラで撮られているのって
相当なストレスになると思うよ。
189 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:38:48 ID:m+9qOyvc0
「ルール違反者」ってこの親父に言わせれば全員ルール違反者だろうな？！
本当自分の行動が正しい行動って思ってるのかなぁ？
本当自分の行動が正しい行動って思ってるのかなぁ？
190 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:38:55 ID:x+NvROS60
？出産の時は局部を写せ？
嫌だろそれ？女性はどうなんだろ？
嫌だろそれ？女性はどうなんだろ？
191 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:39:05 ID:9Zr+Hy970
192 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:39:09 ID:BTHKXevd0
>>124
医務室につけろとは言ってないぞ？
手術室だけ。
一歩間違えたら人の命を落とすような仕事ならそこにもつけるようにしたほうがいい。
盗撮やストーカーに手を染めてるやつらがかかわりそうでむかつくが。
ごまんといるはずなのに逮捕のニュースはろくに聞かない。
医務室につけろとは言ってないぞ？
手術室だけ。
一歩間違えたら人の命を落とすような仕事ならそこにもつけるようにしたほうがいい。
盗撮やストーカーに手を染めてるやつらがかかわりそうでむかつくが。
ごまんといるはずなのに逮捕のニュースはろくに聞かない。
モンスター遺族（笑）
194 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:39:35 ID:WWaJq/oJ0
こんなモンスター患者ばっかじゃ、産婦人科志望者がいなくなるな。
妊娠しても病院に行かず、実は最悪の状態になってる赤ん坊を救急車で押し付ける。
ハイリスクな手術を突然押し付けておきながら、失敗したのは手術が悪いから。
マジこういう押し付け妊婦にはペナルティを貸せないと駄目だわ。
十万とか取らなきゃ。
妊娠しても病院に行かず、実は最悪の状態になってる赤ん坊を救急車で押し付ける。
ハイリスクな手術を突然押し付けておきながら、失敗したのは手術が悪いから。
マジこういう押し付け妊婦にはペナルティを貸せないと駄目だわ。
十万とか取らなきゃ。
195 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:39:43 ID:DuS3wyND0
>>142
ねえ、思うんだけど、コンビニと同じく部屋の隅っこに広角レンズ付きのカメラ一つ置いて、24時間録画をやって、それで何かの役に立つ絵が撮れるの？
医者や患者や各種技師が手術室をうろうろしてるだけのシーンが延々続くだけじゃないのか？
一片二十センチもないような傷口に医者の手が2本、助手とか居たら4本の手が、いろんな器具で臓物をあっちやったり、こっちやったりしてるのを
「コンビニやドライブレコーダーと一緒程度の技術」で撮影なんてできんの？
ねえ、思うんだけど、コンビニと同じく部屋の隅っこに広角レンズ付きのカメラ一つ置いて、24時間録画をやって、それで何かの役に立つ絵が撮れるの？
医者や患者や各種技師が手術室をうろうろしてるだけのシーンが延々続くだけじゃないのか？
一片二十センチもないような傷口に医者の手が2本、助手とか居たら4本の手が、いろんな器具で臓物をあっちやったり、こっちやったりしてるのを
「コンビニやドライブレコーダーと一緒程度の技術」で撮影なんてできんの？
197 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:40:14 ID:y1ZUYPnw0
まずは医者が転院勧めたところから録画な。
異論は認めん。
異論は認めん。
198 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:40:31 ID:WcxSEbi6O
ビデオを設置したら確実に流れる
この売国奴は死ねよ
この売国奴は死ねよ
この家族は日本の産婦人科にトドメ刺す気マンマンだな
200 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:41:01 ID:qlOcalDn0
＞県立医大、拠点病院、地域病院の連携強化
あれ、患者が他の病院に移るの断ったんじゃなかったっけ？
連携強化には賛成だが、この場合意味無いんじゃない？
あれ、患者が他の病院に移るの断ったんじゃなかったっけ？
連携強化には賛成だが、この場合意味無いんじゃない？
201 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:41:08 ID:xG39kzqB0
ところで、お前らの家に分娩の様子を写した記念ビデオってある？
202 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:41:10 ID:VjRZpN+K0
>>182
アホか。産科が減ってて医者を選べる状態にない地域で
「どうやって他をあたる」んだよ？
子供を産むのは産褥ともいう。ウンコも漏れるし汚くもなる。
手術中は血にもまみれる。全部、丸写しになんだぞ？夫とか
身内ならともかく第三者にみられたい奴なんざいないよ。
事故防止のための対策をとることは必要。ただし、それは
ビデオ撮影などではない。ピントズレてんだよ。
アホか。産科が減ってて医者を選べる状態にない地域で
「どうやって他をあたる」んだよ？
子供を産むのは産褥ともいう。ウンコも漏れるし汚くもなる。
手術中は血にもまみれる。全部、丸写しになんだぞ？夫とか
身内ならともかく第三者にみられたい奴なんざいないよ。
事故防止のための対策をとることは必要。ただし、それは
ビデオ撮影などではない。ピントズレてんだよ。
203 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:41:12 ID:AG2sSGB20
204 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:41:17 ID:c5wKuayU0
>>184
つーか、これから子供産みたい女性も、
声を上げない時点でしょうがない気もするがな。
こういったマスコミに担がれた遺族の言葉だけが優遇されて、
普通に暮らす子供を産みたい女性の命の危険は増えていく。
が、そういった女性は声を上げない。
自業自得だよ。
受入拒否、で医療事故なしで病気で死ねばいいんじゃない？
医療事故なしで病気で死ねるなら遺族も満足だろう。
つーか、これから子供産みたい女性も、
声を上げない時点でしょうがない気もするがな。
こういったマスコミに担がれた遺族の言葉だけが優遇されて、
普通に暮らす子供を産みたい女性の命の危険は増えていく。
が、そういった女性は声を上げない。
自業自得だよ。
受入拒否、で医療事故なしで病気で死ねばいいんじゃない？
医療事故なしで病気で死ねるなら遺族も満足だろう。
205 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:41:31 ID:1NxDU/zg0
うちの院長は、手術中にクラシックを流す。
その方が気分が乗ってうまく出来るらしい。ギャグをいいながら自分の緊張をほぐしつつ手術する
医者もいる。そんなビデオを見て「ふざけながらやってる！」なんていわれたらたまらんよね。
その方が気分が乗ってうまく出来るらしい。ギャグをいいながら自分の緊張をほぐしつつ手術する
医者もいる。そんなビデオを見て「ふざけながらやってる！」なんていわれたらたまらんよね。
そもそも、検証に足る画質のビデオ撮影って、どれくらいの機材が必要なんだ？
そういや手術中の場面を撮影するためにテレビカメラが入ったら、
照明の熱でスプリンクラーが作動して手術中止になったなんて事件がちょっと前にあったな。
そういや手術中の場面を撮影するためにテレビカメラが入ったら、
照明の熱でスプリンクラーが作動して手術中止になったなんて事件がちょっと前にあったな。
207 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:41:48 ID:KPOmK2Nc0
ちなみに医師会が反対したのはささいなことをミスだといいがかりつけられる根拠に
されちゃたまらないからです。
人間１００％行動を制御できてるわけじゃないからね。
意図しない無意識の動きまで「ミスだ！」と言われちゃたまらない
されちゃたまらないからです。
人間１００％行動を制御できてるわけじゃないからね。
意図しない無意識の動きまで「ミスだ！」と言われちゃたまらない
208 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:41:56 ID:VxmTtrVq0
>>7
> いいけど撮影を希望するなら人件費、機材は家族の負担だよ？
> 保険料と関係ないので
数年前に脳腫瘍の手術を受けました。
そのとき、手術室全体と内視鏡のビデオをもらいました。
ほぼ実費程度でいくらか忘れたけど、有料でした。
> いいけど撮影を希望するなら人件費、機材は家族の負担だよ？
> 保険料と関係ないので
数年前に脳腫瘍の手術を受けました。
そのとき、手術室全体と内視鏡のビデオをもらいました。
ほぼ実費程度でいくらか忘れたけど、有料でした。
あちこちのスレで、
「遺族を叩くのは良くない」「マスコミや警察・検察に操られてるだけ」
とかいうレスをみたが、駄目じゃねーか、この遺族ｗ
「遺族を叩くのは良くない」「マスコミや警察・検察に操られてるだけ」
とかいうレスをみたが、駄目じゃねーか、この遺族ｗ
うちなんて大学病院の癖に
カメラが壊れて半年たつが まだ修理されない
無影灯に付くカメラって高いんだよ・・
カメラが壊れて半年たつが まだ修理されない
無影灯に付くカメラって高いんだよ・・
211 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:42:09 ID:0zyMXv7r0
見てもわかんにゃい
212 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:42:11 ID:depTE5Oi0
マニアものとして、流出ビデオが取引されそうだな。
産婦の胎盤はがしている映像とか、人気出そう。
産婦の胎盤はがしている映像とか、人気出そう。
213 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:42:19 ID:3Lf0rFBy0
顕微鏡手術とかどうするんだ？
脳みその裏のちょっとした隙間からやる手術の術野にもカメラつっこむのか？
脳みその裏のちょっとした隙間からやる手術の術野にもカメラつっこむのか？
214 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:42:32 ID:etbHclTM0
もうさ、日本の医療制度崩壊さえるしか方法はないね。
医師も自由診療で大金貰うメリットがあるなら喜んで撮影もなんでもするだろう。
今の馬鹿馬鹿しい報酬でそんなリスクを負いたがるのはよほどの自信家ナルシストかただのアホ。
もう医師も貧乏人の事を気遣って、既存の医療制度を守ろうなんて頑張る必要ないよ。
肝心の貧乏人達が医療制度崩壊を望んでいるようだし。どうしようもないね。
馬鹿な奴ってどう転んでも結局馬鹿って事。医療崩壊させろ。
医師も自由診療で大金貰うメリットがあるなら喜んで撮影もなんでもするだろう。
今の馬鹿馬鹿しい報酬でそんなリスクを負いたがるのはよほどの自信家ナルシストかただのアホ。
もう医師も貧乏人の事を気遣って、既存の医療制度を守ろうなんて頑張る必要ないよ。
肝心の貧乏人達が医療制度崩壊を望んでいるようだし。どうしようもないね。
馬鹿な奴ってどう転んでも結局馬鹿って事。医療崩壊させろ。
215 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:42:34 ID:DuS3wyND0
216 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:42:43 ID:JKOx945l0
土下座のビデオ出せ・・・
217 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:42:43 ID:HTEz8a6C0
これ関連のスレ見て思ったよ。
医者は忙しくなんかなくヤブが多くて既得権益を守ろうと必死なだけ。
医者は忙しくなんかなくヤブが多くて既得権益を守ろうと必死なだけ。
帝王切開でしか生きられなかった命だし
今後は全部自宅出産しか認めないほうがいいんじゃないの全部自然分娩だけでいい。殺人と訴えられるだけだし
今後は全部自宅出産しか認めないほうがいいんじゃないの全部自然分娩だけでいい。殺人と訴えられるだけだし
220 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:42:47 ID:CHLRDUXC0
221 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:43:08 ID:ci3/fxK/0
>>142
ドライブレコーダーは避けようのない飛び出しなどから自分を守るための
自衛手段だろ。
それを例に出すなら、「希望者は自分が自費で用意したカメラマンを手術に
立ち会わせて撮影できるようにしてくれ」って要望になる。
今回の要望だと「交差点で事故が多いから、交差点ごとに国が監視カメラを
付けて、様々な角度から録画し続けろ」って感じじゃね？
ドライブレコーダーは避けようのない飛び出しなどから自分を守るための
自衛手段だろ。
それを例に出すなら、「希望者は自分が自費で用意したカメラマンを手術に
立ち会わせて撮影できるようにしてくれ」って要望になる。
今回の要望だと「交差点で事故が多いから、交差点ごとに国が監視カメラを
付けて、様々な角度から録画し続けろ」って感じじゃね？
産科が潰れたら流出する可能性が高いわけだし、
大きな病院で出産を希望する人間が増えるだけでは。
大きな病院で出産を希望する人間が増えるだけでは。
225 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:44:01 ID:zAKjmXlc0
しかし、未練たらしい遺族だな。
刑事訴訟にしないでこの要望書を出してるなら分からんでもないが
無実の人間に禁固刑を食らわそうとして、裁判所に全く相手にされなかったのを
気にもせず産科医療をよくしたいなんてよく言える。
さんざんぶち壊しておいて。
刑事訴訟にしないでこの要望書を出してるなら分からんでもないが
無実の人間に禁固刑を食らわそうとして、裁判所に全く相手にされなかったのを
気にもせず産科医療をよくしたいなんてよく言える。
さんざんぶち壊しておいて。
>195
> 天井ライトの真ん中に定点カメラでおｋ
天井ライトから移せないオペは?
脳外なんてスコープ映像なしじゃ何がなにやら判らんのも多いぞ?
そうじゃなくても真上からじゃあ医師の旋毛しか映ってないみたいな
ことになるのがオチだろうが。
って、カメラを仕込んだ手術用無影灯に交換するとなると、どれだけ
費用がかかることになるのやら。
> 天井ライトの真ん中に定点カメラでおｋ
天井ライトから移せないオペは?
脳外なんてスコープ映像なしじゃ何がなにやら判らんのも多いぞ?
そうじゃなくても真上からじゃあ医師の旋毛しか映ってないみたいな
ことになるのがオチだろうが。
って、カメラを仕込んだ手術用無影灯に交換するとなると、どれだけ
費用がかかることになるのやら。
あれ？司法に反発して飛行機みたいに事故調査委員会作れってお医者様多かったんだから、
飛行機みたいにブラックボックスで手術室の行動を記録するのも当然賛成じゃないの？
飛行機みたいにブラックボックスで手術室の行動を記録するのも当然賛成じゃないの？
>ルール違反者への再教育
患者側にも問題があるしなｗ
患者側にも問題があるしなｗ
産科医でビデオ記録はチョットやばくね？
んで カメラ付けても頭や手で結構見えないことが多い
これも隠蔽の意図があり って言う気なのかな・・
これも隠蔽の意図があり って言う気なのかな・・
231 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:44:43 ID:9Q1EyJ0nO
相変わらず変態侮日工作員と糞遺族関係者が医者叩きに必死なんだな(笑)
232 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:44:53 ID:2+VFlIb20
医師会に雇われた工作員諸君 ごくろうさん。
233 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:44:54 ID:DuS3wyND0
>>213
顕微鏡手術って人の頭に顕微鏡ぶっさして直接見るんだったっけ？w
顕微鏡手術って人の頭に顕微鏡ぶっさして直接見るんだったっけ？w
234 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:45:01 ID:AVARUksB0
>>205
腕をカッターナイフでざっくり切った時、医者に言ったら「ああ、筋膜まで逝っちゃってるね……アレだね、これが本当の肉離れって奴だ」と言ってた
しかも、当人的にぶっちぎりで面白いギャグだったらしく、縫合終わるまでずーーーーーーーっと言ってた
俺と看護婦さん苦笑い
絶望先生の「どうして、そのネタ、我慢できなかった！」って台詞が頭の中でぐるぐる回ってたよ
まあ、わりかし綺麗に縫合できて、傷痕も余り目立たないから良いんだけどさ……
腕をカッターナイフでざっくり切った時、医者に言ったら「ああ、筋膜まで逝っちゃってるね……アレだね、これが本当の肉離れって奴だ」と言ってた
しかも、当人的にぶっちぎりで面白いギャグだったらしく、縫合終わるまでずーーーーーーーっと言ってた
俺と看護婦さん苦笑い
絶望先生の「どうして、そのネタ、我慢できなかった！」って台詞が頭の中でぐるぐる回ってたよ
まあ、わりかし綺麗に縫合できて、傷痕も余り目立たないから良いんだけどさ……
236 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:45:21 ID:1NxDU/zg0
>>215
医療はいかに「人を死なさないか」の分野。
進歩とともに生死の境目がとてもシビアになっている。
医者でも判断の分かれる治療方針で、「こっちを選択しなかったから医療過誤」
なんてのはナンセンスなんだよ。
医療はいかに「人を死なさないか」の分野。
進歩とともに生死の境目がとてもシビアになっている。
医者でも判断の分かれる治療方針で、「こっちを選択しなかったから医療過誤」
なんてのはナンセンスなんだよ。
237 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:45:21 ID:JKOx945l0
医師に土下座させた時のビデオ公開せよ
238 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:45:34 ID:1jp9oHpk0
信用できない奴だけがカメラを持ち込めるようにすれば十分
なんでバカの腹いせに税金使う必要がある
なんでバカの腹いせに税金使う必要がある
こういう遺族は司法とか行政とかの管轄ではなくて、精神病院の管轄だと思うよ。
娘が死んだことについて心の整理がついてないだけだろう。
娘が死んだことについて心の整理がついてないだけだろう。
241 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:46:15 ID:TWWNzNCP0
オレも手術受ける時は記念に撮ってもらいたい。
242 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:46:33 ID:ZQl6jAnA0
芸能人の整形手術映像流出！！
早口言葉みたいだ
早口言葉みたいだ
遺族は賠償金受け取って医師に土下座までさせたんだからもう黙っとけよ
ヤクザにしか見えん
ヤクザにしか見えん
244 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:46:48 ID:AbuKwc6J0
グロマニアに流出する危険はないのか？
流出ではないが、10年くらい前に民放の電波に出産シーンを
マ●コ無修正で放送させた基地外・層化女のレポーターがいた。
確か福岡の女性レポーターだった気がする。
流出ではないが、10年くらい前に民放の電波に出産シーンを
マ●コ無修正で放送させた基地外・層化女のレポーターがいた。
確か福岡の女性レポーターだった気がする。
このじじい何やって食ってんだ？
プロ遺族か？
プロ遺族か？
246 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:47:05 ID:VjRZpN+K0
>>220
おまえみたいなウルトラ馬鹿でも母親が苦しんで産んでくれてる。
それを取り上げてくれた医者や産婆、手伝ってくれた看護師もいる。
その程度のこともわからないガキか？
子供は社会の宝だよ。ただし必ず「死ぬ」子がいる。日本は先進諸国
でもっとも出産中の死亡数が少ない。それを支えてきた医療や医療に
関わる人々の全てを叩こうとすんな。わかったか糞ガキ。
おまえみたいなウルトラ馬鹿でも母親が苦しんで産んでくれてる。
それを取り上げてくれた医者や産婆、手伝ってくれた看護師もいる。
その程度のこともわからないガキか？
子供は社会の宝だよ。ただし必ず「死ぬ」子がいる。日本は先進諸国
でもっとも出産中の死亡数が少ない。それを支えてきた医療や医療に
関わる人々の全てを叩こうとすんな。わかったか糞ガキ。
医療事故だとわめく患者と医者のやり取りもビデオ撮影を義務化して下さい
患者が自ら流出させたあとに、
それを元に論議したら悪質な流出・中傷で名誉が傷つけられたとかな
それを元に論議したら悪質な流出・中傷で名誉が傷つけられたとかな
たとえば、新聞拡張団の法律違反の恫喝・恐喝紛いの勧誘が多いから
音声付で撮影記録をしなければ訪問勧誘をしてはいけないっていうのだったら
何となく消費者保護っていうのは理解できるけど。
音声付で撮影記録をしなければ訪問勧誘をしてはいけないっていうのだったら
何となく消費者保護っていうのは理解できるけど。
250 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:47:21 ID:DuS3wyND0
>>231-232w
232支持
232支持
251 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:47:28 ID:ci3/fxK/0
「先生、ビデオカメラの調子が悪いようです」
「今日の手術は中止、縫合します」
「もう再手術は体力的にも無理ですが？」
「録画記録のない手術は、改ざん・隠ぺいと同等だから、続けることは不可能です」
こうですか？ 分かりません
しかしまぁ、誰に入れ知恵をされているのやら
「今日の手術は中止、縫合します」
「もう再手術は体力的にも無理ですが？」
「録画記録のない手術は、改ざん・隠ぺいと同等だから、続けることは不可能です」
こうですか？ 分かりません
しかしまぁ、誰に入れ知恵をされているのやら
252 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:47:37 ID:wj7r8icW0
>>229
医者の盗撮なんていっぱいある
医者の盗撮なんていっぱいある
253 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:47:55 ID:EF8dXYzv0
ムンテラもすべて録画・録音で全記録して患者に提出すべき
一語一句を徹底検証して、少しでも誤りがあれば医師を徹底訴追し
民事刑事で責任追及すべき
それが嫌なら 文句あるなら 医者なんぞやめろ
一語一句を徹底検証して、少しでも誤りがあれば医師を徹底訴追し
民事刑事で責任追及すべき
それが嫌なら 文句あるなら 医者なんぞやめろ
254 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:48:09 ID:VLtisVsr0
もうさー、産科不足で迷惑こうむった全国の妊婦及び未来の妊婦全員で訴えてやれよ
256 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:48:11 ID:vaDMXedh0
この遺族からサヨの匂いがする
サヨに失礼か
サヨに失礼か
>>234
御巣鷹山の時のレコーダーみたいに、医者の指示を全記録してないと事故調査の意味ないじゃん。
御巣鷹山の時のレコーダーみたいに、医者の指示を全記録してないと事故調査の意味ないじゃん。
258 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:48:23 ID:dFm0sziN0
>>215
俺は医療関係者じゃないよ。
ただ、今回のケースについて、医師がこんだけ情報開示して
大病院に移ることを勧めたのに頑なに拒否、で女性が死んだら
その遺族が墓前で土下座させたうえに裁判でこういう結果になったら
今度はこういう主張をし出した遺族がまるでモンスターのように見えただけ。
俺は医療関係者じゃないよ。
ただ、今回のケースについて、医師がこんだけ情報開示して
大病院に移ることを勧めたのに頑なに拒否、で女性が死んだら
その遺族が墓前で土下座させたうえに裁判でこういう結果になったら
今度はこういう主張をし出した遺族がまるでモンスターのように見えただけ。
260 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:48:39 ID:YDyjy/ci0
つーか、「医療ミスも起きてない」っていう判決だったわけでさ。
術中ビデオを撮れっていうのは、あくまでもミスがあったと思い
込んでるんだろこの家族は。
私怨を晴らすために民事訴訟してください。公憤にするなよな。
術中ビデオを撮れっていうのは、あくまでもミスがあったと思い
込んでるんだろこの家族は。
私怨を晴らすために民事訴訟してください。公憤にするなよな。
患者や家族が大学病院への転院を命と金天秤にかけて金銭的理由で断ったり
死亡のリスクが跳ね上がろうが子宮摘出は拒否する所から証拠を残すんですね。分かります
死亡のリスクが跳ね上がろうが子宮摘出は拒否する所から証拠を残すんですね。分かります
262 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:49:54 ID:CHLRDUXC0
263 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:50:14 ID:n8U3so7l0
>ビデオ撮影記録のない手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱いにしてほしい
何これ
完璧にシロじゃなけりゃ全部クロ扱いにしろってか
何これ
完璧にシロじゃなけりゃ全部クロ扱いにしろってか
264 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:50:27 ID:VG5SwWAP0
墓前で土下座
娘が望んでるのはこんなことじゃないぞ。
孫を大事にしろ。
孫を大事にしろ。
266 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:51:02 ID:vaDMXedh0
なんで医者が必死なのか判らん
最初は患者の臓器を取り出して「はーい、出産ですー（笑）」とか、
無理な手術をして患者殺したからマスコミから叩かれたんでしょ
自分で撒いた種じゃん
最初は患者の臓器を取り出して「はーい、出産ですー（笑）」とか、
無理な手術をして患者殺したからマスコミから叩かれたんでしょ
自分で撒いた種じゃん
267 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:51:18 ID:30gthrte0
>>244
それ水中出産の奴？
それ水中出産の奴？
まぁ、間違って切りすぎちゃうなんていう些細なミスはよくあるからね。
そんなとことまでケチつけられたらかなわん。
このあいだ、腹腔鏡の手術の予定だったんだが
皮下脂肪が多すぎでこれダメだってことで開腹に切り替えたんだが
（これ自体は割とよくあること）
術後に「何で開腹したんですか？大きな傷が出来ちゃったじゃないですか」とまくしたてられた。
術前に「脂肪がちょっと多いので開腹になるかもしれませんよ」ってちゃんとムンテラしたのに、
技術が未熟だからだとか言っていちゃもんつけやがった。
痩せてから文句をいえと。
そんなとことまでケチつけられたらかなわん。
このあいだ、腹腔鏡の手術の予定だったんだが
皮下脂肪が多すぎでこれダメだってことで開腹に切り替えたんだが
（これ自体は割とよくあること）
術後に「何で開腹したんですか？大きな傷が出来ちゃったじゃないですか」とまくしたてられた。
術前に「脂肪がちょっと多いので開腹になるかもしれませんよ」ってちゃんとムンテラしたのに、
技術が未熟だからだとか言っていちゃもんつけやがった。
痩せてから文句をいえと。
269 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:52:03 ID:YDyjy/ci0
>>253
そういう世の中になったら、ムンテラは口頭ではやらないね。
保険の約款と同じ。あらゆる合併症が書いてある紙の束渡して、
これ全部読んで納得できたら、最後に下にサインしてください。
ってやるね。
そういう世の中になったら、ムンテラは口頭ではやらないね。
保険の約款と同じ。あらゆる合併症が書いてある紙の束渡して、
これ全部読んで納得できたら、最後に下にサインしてください。
ってやるね。
270 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:53:01 ID:lPPk7UrKO
裁判所の判決なんかシカトでおｋ
って、官房長官が言ってた
って、官房長官が言ってた
271 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:53:08 ID:etbHclTM0
>>218
そうだね、早く日本の医療制度崩壊するといいね。医師達も大喜びだろう。
そうだね、早く日本の医療制度崩壊するといいね。医師達も大喜びだろう。
273 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:53:13 ID:gSs1aIUa0
>>244
やまもとかよですかｗ？
やまもとかよですかｗ？
275 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:53:52 ID:VG5SwWAP0
何このgdgd遺族．
276 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:53:55 ID:KPOmK2Nc0
277 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:54:15 ID:DuS3wyND0
>>226
問題山済みだな！
とりあえず吊るしカメラで写せる手術はビデオ撮りおｋと。
> って、カメラを仕込んだ手術用無影灯に交換するとなると、どれだけ
> 費用がかかることになるのやら。
医療器械の認定と値段って医師会が占めてんだそうだね。
なんとか病の保険認定するにはどこ社のどの機械を買わねばならんと決まってるそうだね。
利権もいっぱい絡んでるだろう。
これを機に医療界をオープンにして欲しい。
問題山済みだな！
とりあえず吊るしカメラで写せる手術はビデオ撮りおｋと。
> って、カメラを仕込んだ手術用無影灯に交換するとなると、どれだけ
> 費用がかかることになるのやら。
医療器械の認定と値段って医師会が占めてんだそうだね。
なんとか病の保険認定するにはどこ社のどの機械を買わねばならんと決まってるそうだね。
利権もいっぱい絡んでるだろう。
これを機に医療界をオープンにして欲しい。
去年出産しました
ご遺族の方々の努力が実って
産科医が減って予約も取りにくくなり
入院前にはいっぱい念書書かされて
本当に感謝の気持ちでいっぱいです
ご遺族の方々の努力が実って
産科医が減って予約も取りにくくなり
入院前にはいっぱい念書書かされて
本当に感謝の気持ちでいっぱいです
279 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:55:08 ID:mepkrN4qO
手術時に撮影ですか？
そんな事はしてほしくないね。
福島と奈良の医療は崩壊した。
もう一生奈良と福島には住みたくないし、通りたくない。
いや、日本全体の医療現場が崩壊してる。
こないだ広の労災病院行ったら、診察時間短縮のお知らせが貼ってあった。
これは、医師不足によるものかと。
今に、大事故や大災害が起こってみろ、大変な事になるぞ。
そんな事はしてほしくないね。
福島と奈良の医療は崩壊した。
もう一生奈良と福島には住みたくないし、通りたくない。
いや、日本全体の医療現場が崩壊してる。
こないだ広の労災病院行ったら、診察時間短縮のお知らせが貼ってあった。
これは、医師不足によるものかと。
今に、大事故や大災害が起こってみろ、大変な事になるぞ。
280 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:55:09 ID:SnrDX8q+0
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281 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:55:21 ID:tHCR2RGMO
なんでそんなに撮影いやがるのかわかんねー
患者に手術のdvdを渡す病院もあるというのに・・・
患者に手術のdvdを渡す病院もあるというのに・・・
282 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:55:26 ID:ax9owcOF0
SMもスカトロも何でもござれだが、
妊婦物＆分娩ビデオは勘弁
妊婦物＆分娩ビデオは勘弁
283 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:55:30 ID:qAbTkDei0
手術の風景はもちろんだが
執刀医の額に流れる汗
その汗をふき取るときの美人ナースの意味ありげな視線
器具を渡す時不必要に絡み合う指と指
生唾を飲み込む執刀医の喉元
執刀医と美人ナースが同時に見上げる壁の時計
アップを多用した人間ドラマビデオにしてもらいたいと要望する
執刀医の額に流れる汗
その汗をふき取るときの美人ナースの意味ありげな視線
器具を渡す時不必要に絡み合う指と指
生唾を飲み込む執刀医の喉元
執刀医と美人ナースが同時に見上げる壁の時計
アップを多用した人間ドラマビデオにしてもらいたいと要望する
>>269
「読みました。サインしました」だけだったら、後になって裁判で
「そういわないと手術して貰えないと思った。本当は読んでない」
とほざいてくる虞があるよ。
読んだかどうかの確認のために、内容について試験をしないと
駄目。合格点に達しない限り手術は受けられない。
「読みました。サインしました」だけだったら、後になって裁判で
「そういわないと手術して貰えないと思った。本当は読んでない」
とほざいてくる虞があるよ。
読んだかどうかの確認のために、内容について試験をしないと
駄目。合格点に達しない限り手術は受けられない。
285 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:56:07 ID:crZccygj0
医者の本音
「年よりは病院に来るな。てめーら邪魔なんだよ（笑」
「延命治療なんて金と時間とスペースの無駄。安楽死でさっさと逝かしてやりたい（嘲」
「貧乏人はゴミクズ。医療を受ける資格があるとでも思ってるの？」
「俺はもっと評価されるべきだろｊｋ」
「年よりは病院に来るな。てめーら邪魔なんだよ（笑」
「延命治療なんて金と時間とスペースの無駄。安楽死でさっさと逝かしてやりたい（嘲」
「貧乏人はゴミクズ。医療を受ける資格があるとでも思ってるの？」
「俺はもっと評価されるべきだろｊｋ」
286 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:56:28 ID:KPOmK2Nc0
>>281
その病院は希望していない患者さんも撮影してほしくない人にDVD押しつけたりしてるわけじゃないでしょ。
その病院は希望していない患者さんも撮影してほしくない人にDVD押しつけたりしてるわけじゃないでしょ。
287 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:56:45 ID:rUjfUx3M0
医者に土下座させたような人が正常な判断能力を有しているとは誰も思わないだろう
288 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:57:12 ID:JKOx945l0
みのもんたの番組に出たいのだろう
289 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:57:42 ID:5gSgY5MO0
あー、歯の治療とかも下手したら死にかねないからビデオ撮影必要ですなー。
あと、注射？ あれも下手したら死にますからなー。
そんなに自分のかかる医師が信用できないなら最初っから医師なぞ頼らず自分で治せボケ。
あと、注射？ あれも下手したら死にますからなー。
そんなに自分のかかる医師が信用できないなら最初っから医師なぞ頼らず自分で治せボケ。
290 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:57:46 ID:ShaZ2K9n0
事前にわかっていたのは、胎盤が子宮口をふさいでいる「前置胎盤」ということ。
この時点で帝王切開＆出血決定。
↓
医師が転院＆子宮摘出を勧めるが患者と家族が拒否。
↓
開いてみたら癒着胎盤。BJを呼びたいほどの緊急事態。
胎盤をはがそうとするが癒着が激しくてはがせない。
患者の命＞患者の意志 ということで急遽子宮摘出。実はこれは成功。
↓
術後、容態急変。患者死亡。
ちなみにこれは産科医が一生に一度お目にかかれるかどうかもわからないレアケース。
空から万札が降ってきたとか、曲がり角でパンをくわえた転校生とぶつかるのと同じレベル。予測不可能。
この時点で帝王切開＆出血決定。
↓
医師が転院＆子宮摘出を勧めるが患者と家族が拒否。
↓
開いてみたら癒着胎盤。BJを呼びたいほどの緊急事態。
胎盤をはがそうとするが癒着が激しくてはがせない。
患者の命＞患者の意志 ということで急遽子宮摘出。実はこれは成功。
↓
術後、容態急変。患者死亡。
ちなみにこれは産科医が一生に一度お目にかかれるかどうかもわからないレアケース。
空から万札が降ってきたとか、曲がり角でパンをくわえた転校生とぶつかるのと同じレベル。予測不可能。
291 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:57:58 ID:HTB4fdrn0
訴えられることばかり考えているけれどさ、今回の問題も、もしかしたらビデオを
撮っていれば、それを見た別の医者の意見を聞いて、患者の遺族が納得していたかもよ？
撮っていれば、それを見た別の医者の意見を聞いて、患者の遺族が納得していたかもよ？
292 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:57:59 ID:YDyjy/ci0
293 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:58:13 ID:vaDMXedh0
医者のカルテにはその人の人格に関する注意事項が書いてある
持病持ちは転院するとき気をつけな
持病持ちは転院するとき気をつけな
294 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:58:15 ID:CHLRDUXC0
>>281
コストを負担しリスクを負うなら撮ってやるよ
コストを負担しリスクを負うなら撮ってやるよ
>281
自分の局部＋内臓丸写しとか
あんまり見られたいものでも見たいものでもないなあ・・・
万が一の事があってそれを繰り返し再生して検証とかうわあ
自分の局部＋内臓丸写しとか
あんまり見られたいものでも見たいものでもないなあ・・・
万が一の事があってそれを繰り返し再生して検証とかうわあ
296 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:58:22 ID:9Zr+Hy970
>>287
県もいちいち真に受けたりはせんでしょう
県もいちいち真に受けたりはせんでしょう
297 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:59:00 ID:kqFN2ojcO
>>285
年寄りは金になるから歓迎されるんじゃねえの？
年寄りは金になるから歓迎されるんじゃねえの？
298 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:59:05 ID:6oGF7qbB0
この親はどこまで娘を辱める気だ…
299 ：マッチョサイエンティスト：2008/08/21(木) 16:59:18 ID:sGH45zw+0 BE:15528342-2BP(222)
＞要望書では、医療事故を検証する有力な証拠になるとして、「手術におけるビデオ記録の保存」を提案。ビデオ
＞撮影記録のない手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱いにしてほしいとしている。
何でそう極端なんだ。
患者の希望で取られたくない場合だってあるだろ。特に産科なんて。
＞撮影記録のない手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱いにしてほしいとしている。
何でそう極端なんだ。
患者の希望で取られたくない場合だってあるだろ。特に産科なんて。
301 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 16:59:40 ID:tF0JPDmE0
マンコさらけ出して診察台の上に乗ってる姿や、おっぱいもろ出しの姿を
いつまでもいつまでも記録として残せと。そういうことですね。わかります。
いつまでもいつまでも記録として残せと。そういうことですね。わかります。
>>290みたいにわかりやすい説明をされると患者も医者も不運だったとわかるな
この父ちゃん凄いな～
>>300
適当に事故を起こすような医者になんでかかるの？かからなきゃ良いんじゃない？
適当に事故を起こすような医者になんでかかるの？かからなきゃ良いんじゃない？
305 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:00:25 ID:p0SIHE600
要はマスコミを煽って大騒ぎさせて、
憂さ晴らししたいんでしょ？
もう相手にしなければいいんだよ。
結果は出たんだから。
憂さ晴らししたいんでしょ？
もう相手にしなければいいんだよ。
結果は出たんだから。
306 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:00:52 ID:cwOVu3Oh0
自分の内臓って見てみたい。
307 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:00:58 ID:D51+4fZp0
>>194
前置胎盤とか、いろいろハイリスクで転院を進めていたってのが、
この医者が無罪を勝ちとった理由だと思う。
消費者保護も重要だけど、消費者が犬猫なみの判断力で良いのか？
ってところはもっと考えるべきだと思う。
電通が文系なので、説明されても、わかんなーい、って言う馬鹿を保護する
方向でマスメディアが議論してるのが異常。
文系の駆除をを合法化するべきだと思う。
前置胎盤とか、いろいろハイリスクで転院を進めていたってのが、
この医者が無罪を勝ちとった理由だと思う。
消費者保護も重要だけど、消費者が犬猫なみの判断力で良いのか？
ってところはもっと考えるべきだと思う。
電通が文系なので、説明されても、わかんなーい、って言う馬鹿を保護する
方向でマスメディアが議論してるのが異常。
文系の駆除をを合法化するべきだと思う。
検察も思いっきりイメージダウンだな。
1年以上も経ってから勝ち目もないのに訴追、
それも医師が逮捕されたのが、奥さんがもうすぐ出産を控えてる時。
今度ばかりは俺も検察官が鬼畜に見えたわ。
（つうか、出産の情報をどっかでつかんでたのか？）
今後優秀な奴から検察官志望が激減しても
それは自業自得って奴だなw
1年以上も経ってから勝ち目もないのに訴追、
それも医師が逮捕されたのが、奥さんがもうすぐ出産を控えてる時。
今度ばかりは俺も検察官が鬼畜に見えたわ。
（つうか、出産の情報をどっかでつかんでたのか？）
今後優秀な奴から検察官志望が激減しても
それは自業自得って奴だなw
310 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:01:58 ID:ci3/fxK/0
>>281
だからその撮影にかかる多額なコストを、誰が負うのかという話だ
やりたい病院＆ほしい患者が自由にやる分には、どんどんやってくれ
警察の取調べなんて、数千円の３０万画素のカメラで撮っても充分だが
証拠になる手術の動画なんて、かかるコストは桁違いだろ
だからその撮影にかかる多額なコストを、誰が負うのかという話だ
やりたい病院＆ほしい患者が自由にやる分には、どんどんやってくれ
警察の取調べなんて、数千円の３０万画素のカメラで撮っても充分だが
証拠になる手術の動画なんて、かかるコストは桁違いだろ
311 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:02:02 ID:PKLDefvs0
この親父は医者を全知全能の神だとでも思ってんのか？
おまえは仕事で絶対にミスをしないのかと問いたい。
おまえは仕事で絶対にミスをしないのかと問いたい。
312 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:02:14 ID:3+amiK5k0
警察の取調べのビデオ記録をまず希望します
313 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:02:17 ID:FmwbcAVN0
うちはビデオ撮影装置がないので手術できません。
と断れる訳だ。
と断れる訳だ。
現場のモチベーションを下げることが
医療事故再発防止の適切な手段という事ですね、わかります
医療事故再発防止の適切な手段という事ですね、わかります
315 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:02:30 ID:y1ZUYPnw0
プロの言うこと無視するような素人が考えることなんざ、
所詮この程度の世迷言。
所詮この程度の世迷言。
>>306
胃カメラで見られるぞ
胃カメラで見られるぞ
317 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:03:02 ID:9Zr+Hy970
318 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:03:15 ID:+tPJ2ClT0
当然患者家族の我侭から記録するんだろうな？
319 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:03:26 ID:LnF33nZa0
かなりの基地外だが俺はあまり迷惑じゃない。
もちろんｵﾏｲﾗも関係ない。
もちろんｵﾏｲﾗも関係ない。
320 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:03:29 ID:VG5SwWAP0
もう自由診療でいいんじゃない？
厚生労働省も無能なことだし．
厚生労働省も無能なことだし．
医者を改ざんと隠蔽で捕まえろときたか
手術時って本人に麻酔とかの影響で死ぬ場合がありますよ
と同意書を書かせるんだがなぁ
手術時って本人に麻酔とかの影響で死ぬ場合がありますよ
と同意書を書かせるんだがなぁ
322 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:03:41 ID:ZQl6jAnA0
手術のビデオを素人が見たら絶対「不謹慎だ」っていうだろ
リラックスする為に医者の好きな音楽かけてたり世間話したり
冗談言って笑ってたりするから
リラックスする為に医者の好きな音楽かけてたり世間話したり
冗談言って笑ってたりするから
323 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:03:49 ID:/Safld4T0
手術するのは人間であって神ではない。
だから人の生死には手術する人の技量も病院の設備も関係してくる。
死ぬか死なないかを完全にコントロールできる人間なんていない。
手術が成功し、退院して帰りに交通事故で死ぬ人間だっているんだから。
だから人の生死には手術する人の技量も病院の設備も関係してくる。
死ぬか死なないかを完全にコントロールできる人間なんていない。
手術が成功し、退院して帰りに交通事故で死ぬ人間だっているんだから。
裁判で罪が確定してないのに
被害女性の～って偏向報道してたﾏｽｺﾐは馬鹿なの？死ぬの？
被害女性の～って偏向報道してたﾏｽｺﾐは馬鹿なの？死ぬの？
>>285
はいはい、思い込み乙！
すまんが、日本の大部分の医師や看護師は毎日、すさまじい仕事をこなしているの。分かるか！
糞投げつけられたり、殴られたり、と散々な目にあいながら、治療にたずさわる気持ちが！
思い込みだけで書くなよ・・・。
はいはい、思い込み乙！
すまんが、日本の大部分の医師や看護師は毎日、すさまじい仕事をこなしているの。分かるか！
糞投げつけられたり、殴られたり、と散々な目にあいながら、治療にたずさわる気持ちが！
思い込みだけで書くなよ・・・。
326 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:04:21 ID:CHLRDUXC0
ウチは夜間休日はビデオ撮影できないんですよ
よそに行ってください
どこでできるかは知りませんｗ
よそに行ってください
どこでできるかは知りませんｗ
327 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:04:21 ID:MUQ+ljjk0
日本の医療が不満なら外国に行きな。
>>316
前に胃カメラ飲んだなぁ……「うどんを飲み込むように飲んでくださいねぇ～」って……お姉さん、無理だよ、それ……
あん時は別に胃潰瘍で胃に穴が開いても良いから、ひと思いに殺してくれって思うくらい辛かったなぁ～麻酔は思いっきり変な味がしたし
前に胃カメラ飲んだなぁ……「うどんを飲み込むように飲んでくださいねぇ～」って……お姉さん、無理だよ、それ……
あん時は別に胃潰瘍で胃に穴が開いても良いから、ひと思いに殺してくれって思うくらい辛かったなぁ～麻酔は思いっきり変な味がしたし
孫から「お祖父ちゃん、そんな恥ずかしいことやめて。天国のママが可哀そう」
と言われるまで、やり続けるだろうな。
と言われるまで、やり続けるだろうな。
330 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:04:47 ID:cwOVu3Oh0
今の若手医師は多分一生懸命仕事してんだろうけど、昔の「黙って俺のやるのに従ってろ。俺は医者だ」なんていう高慢ちきな
医者たちのツケが今回ってきてるだけだと思う。
医者たちのツケが今回ってきてるだけだと思う。
331 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:05:06 ID:HTB4fdrn0
332 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:05:17 ID:XIKBw4Vi0
>>283
そのうち、執刀医がイケメンじゃないと嫌だと患者が喚きそうだなｗ
そのうち、執刀医がイケメンじゃないと嫌だと患者が喚きそうだなｗ
333 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:05:33 ID:h5tH0lCe0
頭大丈夫かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
334 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:05:44 ID:pYtSlFxB0
この遺族に対して助産婦とか産科医組織がが逆訴訟起こすとかないの？
遺族はとにかく誰かのせいで家族が殺されたことにしないと
気が済まない心境なんだろうが、周囲への影響が大きすぎることに
少しは気付いてほしい。自分たちのしていることが、産科医不足を
助長することで結果的に全国の妊婦を危険にさらしていることに
思い至らないのか？
こりゃ、今後は医者になれるだけの頭のあるやつはみんな海外に
逃げるぞ。結果的に日本人全体が困ることになるのに・・・！
遺族はとにかく誰かのせいで家族が殺されたことにしないと
気が済まない心境なんだろうが、周囲への影響が大きすぎることに
少しは気付いてほしい。自分たちのしていることが、産科医不足を
助長することで結果的に全国の妊婦を危険にさらしていることに
思い至らないのか？
こりゃ、今後は医者になれるだけの頭のあるやつはみんな海外に
逃げるぞ。結果的に日本人全体が困ることになるのに・・・！
ちなみに、ｵﾏｲﾗが想像してるほど手術や解剖の画はヌルくない。
仮に動画を見たとして、1分でぶっ倒れる奴が半数いても不思議じゃない。
実際の現場は、それに臭いと緊張感がプラスされて、凄い世界だよ。
腹開いたら、血の臭い、濃縮ウンコの臭い、色んな臭いがする。
病理解剖なんかだと、死臭が凄い。
悪いこと言わないから、興味本位で見るべきじゃない。
仮に動画を見たとして、1分でぶっ倒れる奴が半数いても不思議じゃない。
実際の現場は、それに臭いと緊張感がプラスされて、凄い世界だよ。
腹開いたら、血の臭い、濃縮ウンコの臭い、色んな臭いがする。
病理解剖なんかだと、死臭が凄い。
悪いこと言わないから、興味本位で見るべきじゃない。
336 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:05:52 ID:GfBvVkgHO
まぁ、この親父が病に倒れても
受け入れる病院は出て来ないって事ですね
有ると思います
受け入れる病院は出て来ないって事ですね
有ると思います
>>311
この医者はミスをしたわけじゃない。
念のために検査すると、無駄な検査ばかりして、と叩くマスメディア。
１００万に一の事例で、医者が患者を殺した上に責任逃れしてると
騒ぐマスメディア。
文系の駆除を合法化するべきだと思う。
この医者はミスをしたわけじゃない。
念のために検査すると、無駄な検査ばかりして、と叩くマスメディア。
１００万に一の事例で、医者が患者を殺した上に責任逃れしてると
騒ぐマスメディア。
文系の駆除を合法化するべきだと思う。
339 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:06:17 ID:etbHclTM0
>>291
その通り。そして難しい手術も金輪際しないだろうね。
医師も人間だし、わざわざ安い報酬のために、訴えられ自分の人生がパァになるリスクの高い手術をしてまで患者を救おうなんてアホはいないよ。
厳しい病気になる人は大金払ってそのリスクをカバーするかするしかないね。それが自由診療解禁という意味なのだろう。
黙っていれば死ぬのが医療だというのを忘れるなよ。
そして日本の医療制度はもう無理。
誰のために守ろれようとしてるのかさえわからないアホ共のために無駄な情熱払う必要ないよ医師達は。
その通り。そして難しい手術も金輪際しないだろうね。
医師も人間だし、わざわざ安い報酬のために、訴えられ自分の人生がパァになるリスクの高い手術をしてまで患者を救おうなんてアホはいないよ。
厳しい病気になる人は大金払ってそのリスクをカバーするかするしかないね。それが自由診療解禁という意味なのだろう。
黙っていれば死ぬのが医療だというのを忘れるなよ。
そして日本の医療制度はもう無理。
誰のために守ろれようとしてるのかさえわからないアホ共のために無駄な情熱払う必要ないよ医師達は。
340 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:06:47 ID:LnF33nZa0
341 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:06:58 ID:zAKjmXlc0
【レス抽出】
対象スレ： 【大野病院事件】手術時にビデオ記録を など遺族が福島県に要望書
キーワード： モンスター
抽出レス数：8
対象スレ： 【大野病院事件】手術時にビデオ記録を など遺族が福島県に要望書
キーワード： モンスター
抽出レス数：8
>329
「病院行くと殺される」とか
「医者を信用するな」とか恨み言を聞かせて育てるだろうから
立派な医者嫌いに育って・・・苦労するだろうな
「病院行くと殺される」とか
「医者を信用するな」とか恨み言を聞かせて育てるだろうから
立派な医者嫌いに育って・・・苦労するだろうな
345 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:07:55 ID:KPOmK2Nc0
>>335
イレウスの手術の動画なんてちょっと見たくないよねｗ
イレウスの手術の動画なんてちょっと見たくないよねｗ
346 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:07:56 ID:CHLRDUXC0
>>340
確か割り箸んとこもそんな感じだったな
確か割り箸んとこもそんな感じだったな
347 ：マッチョサイエンティスト：2008/08/21(木) 17:07:59 ID:sGH45zw+0 BE:67935375-2BP(222)
家族でさえ自粛しているアングルから出産が撮影される訳ですね('A`)
つか、撮影以外の記録方法もあってしかるべき。
つか、撮影以外の記録方法もあってしかるべき。
349 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:08:04 ID:VG5SwWAP0
医療裁判で電器屋が儲かるという一見関係ないようで実は関係大ありという話．
どんな手術でも患者側は身の安全のために
普通、撮りたがるだろ
普通、撮りたがるだろ
351 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:08:08 ID:YDyjy/ci0
記録が残ればきれいさっぱりになるかといえば、
絶対そうならない。
手術を詳細にビデオで記録することは不可能だし、
詳細に記録したところで、それが妥当な医療行為であれば
結局今回の裁判と同じ「妥当な医療行為であった」という
結果が出るだけで、家族の望む「医療ミスでした」という
結果にはならないからな。
隠ぺい工作は減るだろうがな。そもそもそれは犯罪だからな。
絶対そうならない。
手術を詳細にビデオで記録することは不可能だし、
詳細に記録したところで、それが妥当な医療行為であれば
結局今回の裁判と同じ「妥当な医療行為であった」という
結果が出るだけで、家族の望む「医療ミスでした」という
結果にはならないからな。
隠ぺい工作は減るだろうがな。そもそもそれは犯罪だからな。
俺の親父が初期の肺がんの手術を受けるとき、俺は家族として呼ばれて先生の説明を受けた。
手術の難易度としては低いが、手術する以上は事故の可能性は必ずあると言われた。
俺は父の肺のレントゲン写真を見ながら先生に言った。
「でも先生。手術しないで放っておいたら、どうせ転移して死ぬんじゃ？」
先生、苦笑いしてたわ。
手術の難易度としては低いが、手術する以上は事故の可能性は必ずあると言われた。
俺は父の肺のレントゲン写真を見ながら先生に言った。
「でも先生。手術しないで放っておいたら、どうせ転移して死ぬんじゃ？」
先生、苦笑いしてたわ。
354 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:08:16 ID:grirM1DRO
遺族の気持ちも分かるが、不信感を他人にまで押しつけるなよ。
そうまでして患者が医者を信用しなくなると、助ける方も気持ちが萎えるわ。
そうまでして患者が医者を信用しなくなると、助ける方も気持ちが萎えるわ。
355 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:08:17 ID:tmlhUarT0
>>1
包茎手術の場合どうなるんだろう…。
包茎手術の場合どうなるんだろう…。
356 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:08:31 ID:cwOVu3Oh0
>>316
心臓がビクビク動いてたり、腸がモコモコしてるのを客観的に見てみたい。
心臓がビクビク動いてたり、腸がモコモコしてるのを客観的に見てみたい。
大学病院だと普通に撮ってます
術中はBGM流れるから音なしだと思う
大体クラシックだけど先生によってはJポップとかだしね
術中はBGM流れるから音なしだと思う
大体クラシックだけど先生によってはJポップとかだしね
359 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:10:20 ID:KPOmK2Nc0
360 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:10:36 ID:vaDMXedh0
産婦人科医が医療ミスをしたって事実は変わらないでしょ
362 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:10:59 ID:SzBnMqUIO
医療ミスかどうかの判断をする医師を抱き込んでおけば
>>290
医師は転院は勧めてないよ。看護師からすすめられても蹴ってるよ。
>検察官： Ｋさんという看護師から進言を受けませんでしたか。
>加藤医師： 進言というか、話をしました。
>検察官： 本当にここでやるのか、と言われませんでしたか。
>加藤医師： はい。
>検察官： そう言われてどう思いましたか。
>加藤医師： Ｋさんは助産師で外来ではベテランの助産師なんですが、頭が少し大きいと帝王切開しましょうとか、少し出血が多いとすぐに他の病院に送りましょうというような、何でも大袈裟にとらえる人なので、いつものことだと思いました。
>検察官： 前回帝王切開の前置胎盤?で大変な出血をした症例があったからという話ではありませんでしたか。
>加藤医師： 大学でそういう症例があったという話でしたが、いつもの送りたい送ろう、かと思いました。
でもそれは転院の必要が特にないと加藤氏が判断したからで、
その判断に特に誤りはなかったと裁判では無罪になってるわけだけど。
医師は転院は勧めてないよ。看護師からすすめられても蹴ってるよ。
>検察官： Ｋさんという看護師から進言を受けませんでしたか。
>加藤医師： 進言というか、話をしました。
>検察官： 本当にここでやるのか、と言われませんでしたか。
>加藤医師： はい。
>検察官： そう言われてどう思いましたか。
>加藤医師： Ｋさんは助産師で外来ではベテランの助産師なんですが、頭が少し大きいと帝王切開しましょうとか、少し出血が多いとすぐに他の病院に送りましょうというような、何でも大袈裟にとらえる人なので、いつものことだと思いました。
>検察官： 前回帝王切開の前置胎盤?で大変な出血をした症例があったからという話ではありませんでしたか。
>加藤医師： 大学でそういう症例があったという話でしたが、いつもの送りたい送ろう、かと思いました。
でもそれは転院の必要が特にないと加藤氏が判断したからで、
その判断に特に誤りはなかったと裁判では無罪になってるわけだけど。
364 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:11:05 ID:T7AsUZlx0
ビデオ撮影はいいんじゃないか。
設備投資のコスト以外で反対する理由が理解できん。
設備投資のコスト以外で反対する理由が理解できん。
365 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:11:11 ID:ShaZ2K9n0
夫が出てきてないけど、事故として受け止めているということなのかな
366 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:11:16 ID:tF0JPDmE0
もう医療ミスがあったとしか考えてないから、こんな頓珍漢な事言い出すんだよなｗ
実際 臨月の妊婦が救急車で運ばれるような
事態になったとき
ほんとに受け入れてもらえなくなるだろうなこんなんじゃ
事態になったとき
ほんとに受け入れてもらえなくなるだろうなこんなんじゃ
>>348
で、やくざの資金源になると
で、やくざの資金源になると
369 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:11:29 ID:/Safld4T0
370 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:11:36 ID:xFBuUuk5O
記録も大切だけど、当の福島の裁判はな…
隠蔽の類じゃなく、手術方法の妥当性争ってただろ
正しい記録を見た後の問題が丸残り
隠蔽の類じゃなく、手術方法の妥当性争ってただろ
正しい記録を見た後の問題が丸残り
家族が手術に同意するところも動画で記録しないとアンフェアですね
>>346
割箸は「医者になる！」じゃ？
割箸は「医者になる！」じゃ？
>>341
ンな事認めたら、若い医師はさらに育たなくなるわなぁ。
侵襲性の低い治療が選択出来た。って理由で訴えられるの？
腹膜炎の疑いがあるから、大事を取って虫垂炎で緊急開腹したけど、
結果癒着はありませんでした。
って場合もNGにならんか？それ。
てか試験回復なんかも難しくなるぞ。
おそろしや。
ンな事認めたら、若い医師はさらに育たなくなるわなぁ。
侵襲性の低い治療が選択出来た。って理由で訴えられるの？
腹膜炎の疑いがあるから、大事を取って虫垂炎で緊急開腹したけど、
結果癒着はありませんでした。
って場合もNGにならんか？それ。
てか試験回復なんかも難しくなるぞ。
おそろしや。
>>352
最近はなんか錠剤みたいなのを飲んだら、かってに無線で写真を送ってくれる機械とかあるんでしょ？
それにＣＭで髪の毛と同じ太さの胃カメラとかも見たよ
そう言うのを見る度に「良いなぁ……」と思ってしまうｗ
マジで死ぬかと思ったよ
最近はなんか錠剤みたいなのを飲んだら、かってに無線で写真を送ってくれる機械とかあるんでしょ？
それにＣＭで髪の毛と同じ太さの胃カメラとかも見たよ
そう言うのを見る度に「良いなぁ……」と思ってしまうｗ
マジで死ぬかと思ったよ
375 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:13:07 ID:0hAFx1ZAO
ビデオ撮影って、裁判員制度になったら写真ですらグラフィックにしょうとしてるのに、証拠能力にならないだろ。
377 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:13:45 ID:YqB897DX0
渡辺うぜーよ。いい加減にしろ。
378 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:14:05 ID:KPOmK2Nc0
379 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:14:06 ID:tF0JPDmE0
380 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:14:07 ID:cwOVu3Oh0
別にビデオの要望を提出したってだけで、それが通ったわけじゃないのに。
家族のオヤジは裁判に負けたから金も取り損ねたし、引くに引けない気持ちも察してやれよ。
下手したら裁判費用も、相手の弁護士費用まで負担させられるかもしれないのに。
家族のオヤジは裁判に負けたから金も取り損ねたし、引くに引けない気持ちも察してやれよ。
下手したら裁判費用も、相手の弁護士費用まで負担させられるかもしれないのに。
381 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:14:16 ID:b0TK6g9GO
二度とこんなことが起こらないようにという要望のせいで
結果的に多くの医師と、何より妊婦が泣きました。
医師は嫌なら辞めろで辞めることもできますが
将来のお母さんは逃げられません。
ご遺族の方はまず妊娠出産は300日の命懸け(不可避の死が起こる確率がゼロではない)の戦いであることを
まず再認識すべき。
結果的に多くの医師と、何より妊婦が泣きました。
医師は嫌なら辞めろで辞めることもできますが
将来のお母さんは逃げられません。
ご遺族の方はまず妊娠出産は300日の命懸け(不可避の死が起こる確率がゼロではない)の戦いであることを
まず再認識すべき。
382 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:14:19 ID:CHLRDUXC0
根本的に
どんな医者でも等しく平等な医療を提供してくれると思ってるのが大間違い
名医もいれば藪も居る、自分が健康な内に自分で情報を仕入れて、良い医者にかかる事が大切
どんな医者でも等しく平等な医療を提供してくれると思ってるのが大間違い
名医もいれば藪も居る、自分が健康な内に自分で情報を仕入れて、良い医者にかかる事が大切
>>372
割り箸は「裁判官になって医者を有罪にする」じゃなかったっけ
割り箸は「裁判官になって医者を有罪にする」じゃなかったっけ
自分の都合の悪い真実は受け入れられない人が
ビデオ記録残せとか自爆行為だろ。
ビデオ記録残せとか自爆行為だろ。
388 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:15:11 ID:NJVXSyrfO
この人は食べ物や電化製品等の生産過程も始めから映像に撮影して安全と確かめてから購入しているのか？
緊急手術のときなんかどうすんのさ
納得のいくまで説明してカメラアングル調整してるうちに患者死ぬよ
納得のいくまで説明してカメラアングル調整してるうちに患者死ぬよ
もうこの「プロ市民」は・・・・・・手の施しようがないな。
どっちみち今回の場合は裁判維持がまず無理なので控訴断念は確定的。
判決では検察側の論理の根幹を完膚なきまでに否定されているから、それをひっくり返すのは不可能だしな。
>>279
正しくは奈良と福島の相馬エリアだな。
奈良は完膚なきまでに叩きのめされたな、どこもアウトだし。
福島は福島市・郡山・会津若松・いわきの市街エリアはまだましなほう
それ以外は悲惨だな
>>291
今回の場合は癒着組織と言う物的証拠があるはずなので（確定診断に必須だから）、ビデオ撮影していずとも証拠はある。
>>338
しかも術前診断不可能の癒着胎盤。子宮をあけないとわからないから、検査自体が意味を成さないからな・・・・・
どっちみち今回の場合は裁判維持がまず無理なので控訴断念は確定的。
判決では検察側の論理の根幹を完膚なきまでに否定されているから、それをひっくり返すのは不可能だしな。
>>279
正しくは奈良と福島の相馬エリアだな。
奈良は完膚なきまでに叩きのめされたな、どこもアウトだし。
福島は福島市・郡山・会津若松・いわきの市街エリアはまだましなほう
それ以外は悲惨だな
>>291
今回の場合は癒着組織と言う物的証拠があるはずなので（確定診断に必須だから）、ビデオ撮影していずとも証拠はある。
>>338
しかも術前診断不可能の癒着胎盤。子宮をあけないとわからないから、検査自体が意味を成さないからな・・・・・
>>369
医者は患者が来た時、一番最初、患者から病状を聞くよりも先にクレジット会社と保険屋に電話して「こいつはいくらまでの金を掛けたら良いんだ？」と聞くんだってね、あの国の医者……
まあ、実際に電話をするのは事務員だろうが
医者は患者が来た時、一番最初、患者から病状を聞くよりも先にクレジット会社と保険屋に電話して「こいつはいくらまでの金を掛けたら良いんだ？」と聞くんだってね、あの国の医者……
まあ、実際に電話をするのは事務員だろうが
393 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:16:02 ID:9Zr+Hy970
>>380
万が一遺族の要望が通っちゃったら
万が一遺族の要望が通っちゃったら
394 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:16:04 ID:T7AsUZlx0
患者のプライバシーの問題って、患者側が要求していることなのに??
395 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:16:19 ID:mNnvmgbk0
訴えません、って誓約書書いた人だけ治療でおｋ
患者力のないやつはどんな名医にかかってもモンスター化する
397 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:16:29 ID:vaDMXedh0
免責しろ！免責しろ！免責しろ！でなければ医療崩壊するぞ！医療崩壊するぞ！
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398 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:17:10 ID:etbHclTM0
>>361
医師達は人のため、人の命を救うために仕事してるんだよ。
貧乏人が治療されなくなる残念な未来を危惧してるんだよ。
わかってるの？誰のために日本の医療制度守ろうとしてるか？
そろそろ我慢の限界だと思うよ。
医師達は人のため、人の命を救うために仕事してるんだよ。
貧乏人が治療されなくなる残念な未来を危惧してるんだよ。
わかってるの？誰のために日本の医療制度守ろうとしてるか？
そろそろ我慢の限界だと思うよ。
399 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:17:11 ID:CHLRDUXC0
400 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:17:34 ID:Wlkm6awMO
過失は無いと裁判で認められたんだから、大野病院のケースは医療事故では無いのでは？
401 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:17:40 ID:KPOmK2Nc0
>380
記録を残すようにしろ、だけならまあわかるけど
記録を残さないのはカルテの改ざんと同じ扱いにしろ、は明らかに行き過ぎ
記録を残すようにしろ、だけならまあわかるけど
記録を残さないのはカルテの改ざんと同じ扱いにしろ、は明らかに行き過ぎ
俺を診ろ！
オペは録画する！
失敗は許さない！
何かあったら訴えてやる！
以上を踏まえて俺を診ろ！
と、仰っているわけだ
オペは録画する！
失敗は許さない！
何かあったら訴えてやる！
以上を踏まえて俺を診ろ！
と、仰っているわけだ
403 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:18:24 ID:cwOVu3Oh0
>>393
そんな簡単に通るものじゃないし、判決で負けてる時点で不利。
そんな簡単に通るものじゃないし、判決で負けてる時点で不利。
>>386
そうなん？ そりゃ、また酷い話だな
そうなん？ そりゃ、また酷い話だな
405 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:19:36 ID:9Zr+Hy970
406 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:20:17 ID:tF0JPDmE0
>>394
医療事故を検証する有力な証拠になるとして、「手術におけるビデオ記録の保存」を提案。
ビデオ撮影記録のない手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱いにしてほしいとしている
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
いいえ、患者の要望など関係ありません。必須にしろとおっしゃってます。
医療事故を検証する有力な証拠になるとして、「手術におけるビデオ記録の保存」を提案。
ビデオ撮影記録のない手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱いにしてほしいとしている
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
いいえ、患者の要望など関係ありません。必須にしろとおっしゃってます。
407 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:20:39 ID:CHLRDUXC0
勝村も渡辺も伊藤も割箸も
みんな医療事故を減らした功労者だぞ！
診る医師を減らしたんだから。
みんな医療事故を減らした功労者だぞ！
診る医師を減らしたんだから。
>>291
ブラックジャックとかを初めとした、医療漫画の治療シーンを見て、そのシーンでどこの臓器が画かれてて、どういう処置をしているか、そして、その治療が正しいのか否か、周りのページを読まなくて理解できる？
それと同時に、周りのページで説明してるのを読んだとしても、その説明が正しいかどうか判る？
この自称被害者遺族は、裁判の場で日本有数の産科医達があれやこれやと、裁判官に説明しているのを裁判官と一緒に聞いてたはずなのに
「説明はなされていない。事実を明らかにして欲しい」と抜かしてる人だよ？
納得する訳ないじゃんか
ブラックジャックとかを初めとした、医療漫画の治療シーンを見て、そのシーンでどこの臓器が画かれてて、どういう処置をしているか、そして、その治療が正しいのか否か、周りのページを読まなくて理解できる？
それと同時に、周りのページで説明してるのを読んだとしても、その説明が正しいかどうか判る？
この自称被害者遺族は、裁判の場で日本有数の産科医達があれやこれやと、裁判官に説明しているのを裁判官と一緒に聞いてたはずなのに
「説明はなされていない。事実を明らかにして欲しい」と抜かしてる人だよ？
納得する訳ないじゃんか
409 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:20:43 ID:etbHclTM0
410 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:20:56 ID:ZF7bC0Kt0
麻酔後のリカバリールームでの独り言も録画録音しとけよw
どこまで恥を晒すんだろうね、この馬鹿遺族は
完璧な無罪判決なんだから、医療ミスとか医療事故とか言うんじゃねーよ
413 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:21:26 ID:KPOmK2Nc0
>391
たしかイスラエルで開発されたやつで
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0411/30/news096.html
これだな
こっからちょっとぐぐってみるか
たしかイスラエルで開発されたやつで
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0411/30/news096.html
これだな
こっからちょっとぐぐってみるか
414 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:21:29 ID:cwOVu3Oh0
ビデオカメラが必要なのはむしろ、精神科病棟とかボケ老人施設だと思うけどな。
狂った患者なのをいいことに、いろんなクスリを大量に飲ませて何人も死亡させてた精神病院あったよね。
確か、埼玉だったか。
実際基地外なんて死んだほうがいいんだけど、そんなことで丸儲けしてる悪徳医師が存在してるのも事実だったわけだし。
狂った患者なのをいいことに、いろんなクスリを大量に飲ませて何人も死亡させてた精神病院あったよね。
確か、埼玉だったか。
実際基地外なんて死んだほうがいいんだけど、そんなことで丸儲けしてる悪徳医師が存在してるのも事実だったわけだし。
堕胎手術の時に、顔と、アソコと出てくる胎児をビデオに撮られるわけですね。
絶対にいやです。
絶対にいやです。
416 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:21:56 ID:jBXAzgmCO
もうね…この遺族に対してはスルー・放置してやるのが一番イイんじゃないかなぁ。
なすり付けてでも責める相手作らなきゃ気がおさまらない奴相手にしてられんだろ？
事故調⇒安全調に関しては次の国会でやんだろ？
いまさらパンピー一人の書いた紙切れで県がどうこうやれるかよ。
県内３分の２まで件数減った産科増やす方が遥かに優先順位上だっての。
減った要因の大きな一部を確実に担ってくれた、
つまりエラい事やらかしてくれたジジィに付き合ってる場合じゃねえだろ？
なすり付けてでも責める相手作らなきゃ気がおさまらない奴相手にしてられんだろ？
事故調⇒安全調に関しては次の国会でやんだろ？
いまさらパンピー一人の書いた紙切れで県がどうこうやれるかよ。
県内３分の２まで件数減った産科増やす方が遥かに優先順位上だっての。
減った要因の大きな一部を確実に担ってくれた、
つまりエラい事やらかしてくれたジジィに付き合ってる場合じゃねえだろ？
417 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:22:11 ID:T7AsUZlx0
そしてリスク持ちの妊婦がたらいまわしにされ、死ぬ羽目になる。
>>380
刑事と民事を混同しすぎ。
＞裁判に負けたから金も取り損ねた
刑事で敗訴したから仮に民事で提訴しても不利かなってのはあるが、
＞下手したら裁判費用も、相手の弁護士費用まで負担させられるかもしれない
これはない。
刑事と民事を混同しすぎ。
＞裁判に負けたから金も取り損ねた
刑事で敗訴したから仮に民事で提訴しても不利かなってのはあるが、
＞下手したら裁判費用も、相手の弁護士費用まで負担させられるかもしれない
これはない。
420 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:22:54 ID:CHLRDUXC0
>>418
既にそうなってます
既にそうなってます
>>5ハゲドー
422 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:23:18 ID:XM6uw9oe0
58歳なぁ、まだ若いじゃん
当初は悲しみで盲目になっても仕方ないけど
自分で色々調べれば分かるだろ
自分たちの間違いと今回の件が医療に与えた影響
まーこういうのは１回崩壊しなきゃ直らない気もするけどね
当初は悲しみで盲目になっても仕方ないけど
自分で色々調べれば分かるだろ
自分たちの間違いと今回の件が医療に与えた影響
まーこういうのは１回崩壊しなきゃ直らない気もするけどね
いいこと考えた
小学校から医学を必修科目にして日本人は全員医師免許を取得すればいい！
小学校から医学を必修科目にして日本人は全員医師免許を取得すればいい！
425 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:23:54 ID:tF0JPDmE0
426 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:24:34 ID:u+DwSZfL0
やっぱり法律で医療行為を免責にするしか方法はないな。
今後も医療崩壊が進み、被害を受ける患者をなくすために。
今後も医療崩壊が進み、被害を受ける患者をなくすために。
この父にとっては娘の死は世界の何よりも重大な事件なんだろうけど
世間にとっては膨大な「不可抗力の死」の１件なわけで
全人類が自分と同じく「娘を殺したあの医者」を憎んでるはず、という
誤解を解いてやるまでこのままだろうなあ
世間にとっては膨大な「不可抗力の死」の１件なわけで
全人類が自分と同じく「娘を殺したあの医者」を憎んでるはず、という
誤解を解いてやるまでこのままだろうなあ
429 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:24:59 ID:JqreMUUP0
もし仮にの話だが、この渡辺ってモンペイの住所がもしネットに流れでもしたら、すごいことになるだろうな・・・全国から批判の手紙が殺到
430 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:25:00 ID:rqnl3Xwz0
sage関係者援護工作お疲れ
こいつ、大病したらどこに入院する気だ？
>>415
他の手術はともかくそれはぜひとも必要だな
他の手術はともかくそれはぜひとも必要だな
433 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:25:22 ID:cwOVu3Oh0
434 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:25:30 ID:6x27w3Oh0
搾れるだけ搾ろうってかw
世間が同情すると思ってるんだろうか？まさにプロ遺族だね。
リスクある妊婦さんは子供を産めない時代になるんだろうな
世間が同情すると思ってるんだろうか？まさにプロ遺族だね。
リスクある妊婦さんは子供を産めない時代になるんだろうな
なにがなんでも崩壊か。
436 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:25:50 ID:KPOmK2Nc0
＞医療事故を検証する有力な証拠になるとして、「手術におけるビデオ記録の保存」を提案
こんなこと提案してまで医療事故を検証したいなら
なんで娘が死んだ時に解剖を拒否したんだ。
検証のためには有効だったろうに。
刑事裁判で医師が無罪になったからって、後付で行為を正当化しようと必死すぎる。
こんなこと提案してまで医療事故を検証したいなら
なんで娘が死んだ時に解剖を拒否したんだ。
検証のためには有効だったろうに。
刑事裁判で医師が無罪になったからって、後付で行為を正当化しようと必死すぎる。
438 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:26:39 ID:grirM1DRO
世の中には、この遺族のように医者を目の敵にする奴らより、
命を救ってくれた医者に感謝している患者の方が多いんだよ。
医者と患者の信頼関係をぶち壊すのだけは止めてくれよ。
命を救ってくれた医者に感謝している患者の方が多いんだよ。
医者と患者の信頼関係をぶち壊すのだけは止めてくれよ。
439 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:26:56 ID:GLAF+Wtw0
これは良いアイデアだな
この動画をもとに、その道の専門家を多数入れて判断させれば
公正さはたしかに上がる
この動画をもとに、その道の専門家を多数入れて判断させれば
公正さはたしかに上がる
441 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:27:35 ID:T7AsUZlx0
>>424
薄給でこき使われてます
薄給でこき使われてます
444 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:27:56 ID:igKkEemO0
446 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:28:30 ID:CHLRDUXC0
447 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:29:01 ID:UybSOllO0
みんななんか勘違いしていると思うけれど、
手術なんてドラマで見るのとは違って、
医者は必死でなんかやってないよ。
もちろん、命がけでやっている人も居るけど、
特に街中の医者なんて適当にやっている奴多い。
手術中に関係ない話を始めたりするのなんか日常茶飯事。
話が熱中すれば、手術は一時中断状態。
手術なんてドラマで見るのとは違って、
医者は必死でなんかやってないよ。
もちろん、命がけでやっている人も居るけど、
特に街中の医者なんて適当にやっている奴多い。
手術中に関係ない話を始めたりするのなんか日常茶飯事。
話が熱中すれば、手術は一時中断状態。
448 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:29:10 ID:IzwNGYwq0
449 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:29:10 ID:8ovNIj580
＞死亡した女性患者＝当時（29）＝の父親、渡辺好男さん（58）
お前が医者になってみろってんだよ
お前が医者になってみろってんだよ
>>417
事故って病院に担ぎ込まれた時、「撮影技師が居ないから、来るまで待ってね」で放置されたらたまらないから
事故って病院に担ぎ込まれた時、「撮影技師が居ないから、来るまで待ってね」で放置されたらたまらないから
451 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:29:17 ID:9Zr+Hy970
>>446
「国民の意思」ってｗ
「国民の意思」ってｗ
452 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:29:34 ID:dvpc4VCEO
実際クズ医者も多いから何でもかんでも免責というわけにはいかないだろ。
じじいは旦那との関係修復しろよ
どうせ旦那をなじって謝罪させてんだろ
家庭崩壊を医療崩壊まで拡大すんな、カス！！
どうせ旦那をなじって謝罪させてんだろ
家庭崩壊を医療崩壊まで拡大すんな、カス！！
454 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:29:49 ID:T7AsUZlx0
ビデオカメラの調子がおかしくて撮影に失敗したら改ざん・隠ぺいってことだろ
そりゃ無茶ってもんだ
そりゃ無茶ってもんだ
458 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:30:24 ID:KPOmK2Nc0
撮影を必須にして違反したら罰則化とかするとね、どうなるかというと
緊急の手術のときとかに困るわけ。
カメラの装着や機材の準備で手術が遅れてもいいの？というね。
魔法の技術が生まれて手術服を着ると同時に全部記録できるようになったりするなら
ともかく、現状では「記録残さないのは改ざんと同じ」ってのは無茶です。
緊急の手術のときとかに困るわけ。
カメラの装着や機材の準備で手術が遅れてもいいの？というね。
魔法の技術が生まれて手術服を着ると同時に全部記録できるようになったりするなら
ともかく、現状では「記録残さないのは改ざんと同じ」ってのは無茶です。
朦朧とした意識の中でもらすうわ言は記録の価値あるよ
別の意味で裁判になってもしらないけど
別の意味で裁判になってもしらないけど
460 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:30:58 ID:I2FpGgk90
フィルムの時代が合わなかったりメスの持ち方が変だったりするわけか。
まぁ、記録を撮ること自体は悪いことではないと思うんだけど保管の問題や費用の問題が出てきそう。
撮影することが治療の邪魔になったりしたら本末転倒だしな。
まぁ、記録を撮ること自体は悪いことではないと思うんだけど保管の問題や費用の問題が出てきそう。
撮影することが治療の邪魔になったりしたら本末転倒だしな。
術中のビデオ撮影なんかはやってる所もあるから、
それほど奇異な事ではないけど、
「ビデオ撮ってない＝改竄・隠蔽」ってのは飛躍し過ぎ。
そもそも、担当医の説明、事故調査報告書、法廷でさんざ
「真実」が明らかにされてきてるのに、それでも
「真実を教えろ」って強弁してるの考えると、
言う事なす事強迫観念の塊では？
最初から聞く耳持たず、土下座しろって時点からちょっとアレだけど、
それを補強したのはマスゴミ＆弁護士かな。
それほど奇異な事ではないけど、
「ビデオ撮ってない＝改竄・隠蔽」ってのは飛躍し過ぎ。
そもそも、担当医の説明、事故調査報告書、法廷でさんざ
「真実」が明らかにされてきてるのに、それでも
「真実を教えろ」って強弁してるの考えると、
言う事なす事強迫観念の塊では？
最初から聞く耳持たず、土下座しろって時点からちょっとアレだけど、
それを補強したのはマスゴミ＆弁護士かな。
463 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:31:04 ID:HTB4fdrn0
>>459
女神スレですね！
女神スレですね！
解剖することを義務付ければいい
じゃ、だめ？
真実が知りたいとか言いつつ解剖させない遺族には疑問しか覚えないんだけど
じゃ、だめ？
真実が知りたいとか言いつつ解剖させない遺族には疑問しか覚えないんだけど
466 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:31:15 ID:Gz1KoHQw0
まあ、大学病院あたりだと記録しているよね。
教材って意味合いも強いだろうけど。
教材って意味合いも強いだろうけど。
467 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:31:33 ID:cwOVu3Oh0
469 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:31:46 ID:XWec322f0
ゴネればゴネるほど見苦しく映る
470 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:31:51 ID:CHLRDUXC0
471 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:32:00 ID:+nIKsC24O
手術一つ一つを全て撮影するのか？
そんなこと有り得るのか？常識的に考えて
そんなこと有り得るのか？常識的に考えて
472 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:32:14 ID:n30qk+0H0
473 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:32:18 ID:Rfel8Ngn0
医師側も毅然とした態度を見せないとダメなんじゃないか？
そうしないと何時までも不当な死体換金訴訟が無くならないだろ。
この件にしても割り箸の件にしても、過失の無い医師を自分達の筋違いの
身勝手な感情で医師を不当に悪とする訴訟が多すぎる。
裁判で医師の過失無し、と判決を受けたにも係わらず
身勝手な訴訟で数年の時間を無駄にされた医師に謝罪すらせず
馬鹿な要望書を提出していつまでも被害者のフリをする態度に呆れる。
遺族側がまずしなければいけないのは、医師側に誠心誠意で謝罪して
許しを請う事だというのが何故解らない？
医 師 の 過 失 は 無 し
遺族は、この判決を真摯に受け止めて自分達の仕出かした大罪を良く反省しろ。
そうしないと何時までも不当な死体換金訴訟が無くならないだろ。
この件にしても割り箸の件にしても、過失の無い医師を自分達の筋違いの
身勝手な感情で医師を不当に悪とする訴訟が多すぎる。
裁判で医師の過失無し、と判決を受けたにも係わらず
身勝手な訴訟で数年の時間を無駄にされた医師に謝罪すらせず
馬鹿な要望書を提出していつまでも被害者のフリをする態度に呆れる。
遺族側がまずしなければいけないのは、医師側に誠心誠意で謝罪して
許しを請う事だというのが何故解らない？
医 師 の 過 失 は 無 し
遺族は、この判決を真摯に受け止めて自分達の仕出かした大罪を良く反省しろ。
474 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:32:19 ID:etbHclTM0
>>424とか見てると、日本の医療制度崩壊しかないって。
もうアメリカみたいにしろよ。馬鹿すぎてもう呆れてきた。知らないよもう。
もうアメリカみたいにしろよ。馬鹿すぎてもう呆れてきた。知らないよもう。
医療事故じゃないって判決出たってのに、
こいつの脳内じゃ医者は全ての患者を100%救えるもので、
できなかったら全て医療事故ってことになってるのか？
こいつの脳内じゃ医者は全ての患者を100%救えるもので、
できなかったら全て医療事故ってことになってるのか？
476 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:32:22 ID:vaDMXedh0
撮影技師は暇しているおまえらでいいじゃん
いいバイトになるよ
いいバイトになるよ
妊婦の出産ショーか・・・
479 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:32:37 ID:T7AsUZlx0
480 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:33:01 ID:UybSOllO0
>>468
話の内容が猥談でも、そう思いますか？
話の内容が猥談でも、そう思いますか？
481 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:33:02 ID:dWOlohxW0
夫はどこ行ったん？
この家族、ブラックリスト入りで
もうどこの病院に行っても「我々はあなた方が満足する医療を提供できません」
って門前払いすれば良いんだよ
もうどこの病院に行っても「我々はあなた方が満足する医療を提供できません」
って門前払いすれば良いんだよ
>>459
あっ、俺、全身麻酔から覚めかけた時、親父に「うるさい、クソ婆！！」と怒鳴りつけた
家族内では「いやぁ～覚えてないなぁ～」って事ですっとぼけてるけど、実際には結構、覚えてるｗ
なんか、体中だるいわ、どこか痛いような気がするわ、頭がぐわんぐわんするわで、大変なのに、横からごちゃごちゃ言う声が聞こえたから、とっさに叫んでた
あっ、俺、全身麻酔から覚めかけた時、親父に「うるさい、クソ婆！！」と怒鳴りつけた
家族内では「いやぁ～覚えてないなぁ～」って事ですっとぼけてるけど、実際には結構、覚えてるｗ
なんか、体中だるいわ、どこか痛いような気がするわ、頭がぐわんぐわんするわで、大変なのに、横からごちゃごちゃ言う声が聞こえたから、とっさに叫んでた
485 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:33:16 ID:tkol2SaN0
手術中の映像にはどんなBGMがあうか考えようぜ
486 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:33:22 ID:kMmRnDlr0
医療現場よりも、社会保険庁やら地方役場にビデオ登録してもらいたいんだがな。
仕事してないところは機密保持されてるって、どういう了見だ？
仕事してないところは機密保持されてるって、どういう了見だ？
487 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:33:39 ID:tUqBUxhu0
ビデオ記録はいいんじゃないの？医師側にとっても患者側にとっても。
488 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:33:44 ID:cwOVu3Oh0
>>478
オヤジたちが勝てばだよ
オヤジたちが勝てばだよ
489 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:33:44 ID:2SeaUqQ10
オマイら医学生なの？
490 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:33:57 ID:eVfR8O9s0
まず、土下座させたことを謝れよ。
そこからだろ。
それも出来ないなら、何も言うんじゃねーよ。
遺族だからって、被害者ぶってんな。
そこからだろ。
それも出来ないなら、何も言うんじゃねーよ。
遺族だからって、被害者ぶってんな。
491 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:33:58 ID:gSs1aIUa0
>>479
じゃあ誰が撮影するの？
じゃあ誰が撮影するの？
492 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:33:59 ID:nWdcBMfR0
まぁその費用は治療費に上乗せされるんだろう
＜医療事故の再発を強く危惧
誰がための戦いだかわからんよ
この事件のせいで出産難民になった人
少なからずいるわけだしさ
＜医療事故の再発を強く危惧
誰がための戦いだかわからんよ
この事件のせいで出産難民になった人
少なからずいるわけだしさ
493 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:34:04 ID:KPOmK2Nc0
>>454
だから撮影できないときどーするの、って話で撮影すりゃいいじゃんって話になってないよー
だから撮影できないときどーするの、って話で撮影すりゃいいじゃんって話になってないよー
>>475
そのとおり
そのとおり
495 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:34:08 ID:SzBnMqUIO
496 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:34:22 ID:n30qk+0H0
498 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:34:34 ID:/ZeZ1Dmv0
>>423
斬新すぎる発想だなそれはw
サッカーのブラジル人みたいに世界を席巻しそうだな。
日本の厳しい建築基準法で病院建てられる外国人そうはいないし
病院、医院は誰が建てるのかという問題がでてくるけどもw
斬新すぎる発想だなそれはw
サッカーのブラジル人みたいに世界を席巻しそうだな。
日本の厳しい建築基準法で病院建てられる外国人そうはいないし
病院、医院は誰が建てるのかという問題がでてくるけどもw
499 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:34:35 ID:9Zr+Hy970
>>485
オレンジレンジのロコモーションで不快指数を上げてみる
オレンジレンジのロコモーションで不快指数を上げてみる
500 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:34:44 ID:22drqUJb0
で、nyとか洒落とかPDに、大量に生々しい動画が流出するわけかwww
>>480
文句があるなら、その医者に言えよ。
文句があるなら、その医者に言えよ。
>>485
ウルトラマンのワンダバ
ウルトラマンのワンダバ
505 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:35:46 ID:T7AsUZlx0
506 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:35:52 ID:CHLRDUXC0
>>493
だから撮影できないときは断るの
だから撮影できないときは断るの
医師側の防衛手段としては、患者に誓約書書かせるぐらいか。
何があっても訴えません、サインしなければ手術しませんって。
何があっても訴えません、サインしなければ手術しませんって。
508 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:36:29 ID:wB10sfDn0
死んだ母親の亭主は何故出てこない？
写真もモザイクがかかっているし。
まさか子供をのこして、、、、。
写真もモザイクがかかっているし。
まさか子供をのこして、、、、。
509 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:36:50 ID:vaDMXedh0
医者の頭にカメラ付ければ良いよ
昔のまんがの医者は頭になんか付けてるじゃん
あんな感じ
昔のまんがの医者は頭になんか付けてるじゃん
あんな感じ
510 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:36:58 ID:UybSOllO0
511 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:36:59 ID:NajGOEBu0
あれれｗビデオの調子が悪いなぁｗｗｗ今日は手術できないやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
512 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:37:09 ID:OUoTfPkZ0
富岡警察署の取調べも当然撮影すべし
富岡署表彰問題
2006年4月14日、本件捜査にあたった
富岡警察署が医師逮捕に対して福島県警本部長賞を受賞した。
富岡署表彰問題
2006年4月14日、本件捜査にあたった
富岡警察署が医師逮捕に対して福島県警本部長賞を受賞した。
513 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:37:16 ID:nNSKeS/s0
勘ぐりすぎが多すぎ。
この辺でレスのペースを落とせば？
この辺でレスのペースを落とせば？
>277
> 医療器械の認定と値段って医師会が占めてんだそうだね。
医師会は開業医の互助会に過ぎず、殆どの会員は貧乏な診療所だ。
そんな権限あるかいｺﾞﾙｧ!
勝手な妄想で攻撃するのも大概にしておけ。
> 医療器械の認定と値段って医師会が占めてんだそうだね。
医師会は開業医の互助会に過ぎず、殆どの会員は貧乏な診療所だ。
そんな権限あるかいｺﾞﾙｧ!
勝手な妄想で攻撃するのも大概にしておけ。
515 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:37:18 ID:i7jjO/XCO
>>6
こいつアホだ・・・
こいつアホだ・・・
>>496
手術すれば医師法違反、しなければ殺人……こんな素敵な商売、誰がやるんだ？
手術すれば医師法違反、しなければ殺人……こんな素敵な商売、誰がやるんだ？
517 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:37:43 ID:gSs1aIUa0
519 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:37:52 ID:jBXAzgmCO
「満床です。」に加えて「撮影機材故障です。」で手術拒否れるワケだ。
しかもややこしい症例だと分かった後で出来る言い訳だしな。
機材の線一本抜いとけばイイだけだし、もうたらい回しし放題だな。
しかもややこしい症例だと分かった後で出来る言い訳だしな。
機材の線一本抜いとけばイイだけだし、もうたらい回しし放題だな。
旦那が出てこない時点で、じじいが何をぬかしても説得力ゼロ
おいらが現役の頃、敗血症で死なせてしまった事があるんだけど、
抗菌薬の選択ミスだったんじゃないか。って事で何回も呼び出されて事情聴取されたな。
遺族に殴られるし、院長から怒鳴られるしで、うつ病になりかけた。
自分としても最善を尽くした結果で、言われなくても十分に凹んでたんだけどね・・・。
遺族感情を考えて訴えたりはしなかったけど、医師だって最善を尽くしてダメだった時は、
顔では冷静を装ってるけど、内心は相当凹むんですよ。
結局、拡張型βラクタマーゼ持ってる細菌で、当時の医学・薬学じゃどうにもならん事だったけどね。
抗菌薬の選択ミスだったんじゃないか。って事で何回も呼び出されて事情聴取されたな。
遺族に殴られるし、院長から怒鳴られるしで、うつ病になりかけた。
自分としても最善を尽くした結果で、言われなくても十分に凹んでたんだけどね・・・。
遺族感情を考えて訴えたりはしなかったけど、医師だって最善を尽くしてダメだった時は、
顔では冷静を装ってるけど、内心は相当凹むんですよ。
結局、拡張型βラクタマーゼ持ってる細菌で、当時の医学・薬学じゃどうにもならん事だったけどね。
522 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:38:19 ID:T7AsUZlx0
523 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:38:20 ID:22drqUJb0
>>485
デスメタル！
デスメタル！
524 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:38:24 ID:M6cNffpE0
撮影できないときはお断り。それでいいと思うけどな。
自分の身に降り掛かってきそうで怖いけどｗ
自分の身に降り掛かってきそうで怖いけどｗ
525 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:38:24 ID:Gz1KoHQw0
>>491
無影灯の中にカメラが組み込んであるんだよ。
無影灯の中にカメラが組み込んであるんだよ。
526 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:38:59 ID:n30qk+0H0
「事故後3年7か月が経過しても、県立病院を管理・監督する立場にある県病院局に具体的な動きが見られない」
のろまな公務員。血税で養われてる事を認識してるのか？
のろまな公務員。血税で養われてる事を認識してるのか？
527 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:39:00 ID:p0SIHE600
もうこれ以上騒ぎにして欲しくないな。
将来、医師が少なくなったらどうするのか？
結果は出たんだから、余生を静かに過ごしては如何なもんか。
将来、医師が少なくなったらどうするのか？
結果は出たんだから、余生を静かに過ごしては如何なもんか。
情けない理由 - 日々の出来事から - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/miyuna928/42759520.html
産婦人科が少なくなっています。これは福島県立大野病院で２００４年、帝王切開中の妊婦が失血死し、
その担当医が業務上過失致死罪などに問われた事件の裁判が発端といってもいい。
これにより、気の小さい、そして無責任、自分勝手で、嘘偽り、腕に自信がない、
裏がある医師は次々と産婦人科を離れたり、外科医を離れたりしている。
これじょあ、いままでどれだけ医療ミスを隠してきたかが伺えてしまう。
ミスをするのは人間だからしかたがないことだが、それを隠そうとしちゃりするから
医療という現場が腐ったイメージを植えつけられる。
腕に自信がないからやめるというのであれば納得がいくが、
刑事告発されたくないからやめるという浅はかで、くだらない理由はどうかと思いますね。
その結果、病院のたらい回しで多くの患者が苦しんでいます。
この福島県立大野病院の事件はいうまでもなく、当たり前の刑事裁判だと思います。
通常こういった裁判は民事で争われることが多いみたいですが、それはおかしい。
事をすり替えてみればわかる。たとえば、車での死亡事故を起こしたとき、
これも同じく業務上過失致死罪に問われる。事故を起こそうとして起こす人はいない。
酒を飲んで運転するクズ以外はね。それと同じで、普通に運転していても
何が起きるのかがわからない。突然事故に遭う。それと同じだと思う。
いつもと同じ手術だが、なんらかの判断ミスで、事故に遭う。起きたことは事実なのだから、
きちんと認めて、自分の利益のことではなく、
亡くなった患者のこと、その家族のことを考えて裁判に臨むべきだ。
医者というのは今度医者を続けられるかどうかしか考えていない。
患者のことよりも今後の自分。情けないですねぇ・・・
http://blogs.yaho●.co.jp/miyuna928/42759520.html
産婦人科が少なくなっています。これは福島県立大野病院で２００４年、帝王切開中の妊婦が失血死し、
その担当医が業務上過失致死罪などに問われた事件の裁判が発端といってもいい。
これにより、気の小さい、そして無責任、自分勝手で、嘘偽り、腕に自信がない、
裏がある医師は次々と産婦人科を離れたり、外科医を離れたりしている。
これじょあ、いままでどれだけ医療ミスを隠してきたかが伺えてしまう。
ミスをするのは人間だからしかたがないことだが、それを隠そうとしちゃりするから
医療という現場が腐ったイメージを植えつけられる。
腕に自信がないからやめるというのであれば納得がいくが、
刑事告発されたくないからやめるという浅はかで、くだらない理由はどうかと思いますね。
その結果、病院のたらい回しで多くの患者が苦しんでいます。
この福島県立大野病院の事件はいうまでもなく、当たり前の刑事裁判だと思います。
通常こういった裁判は民事で争われることが多いみたいですが、それはおかしい。
事をすり替えてみればわかる。たとえば、車での死亡事故を起こしたとき、
これも同じく業務上過失致死罪に問われる。事故を起こそうとして起こす人はいない。
酒を飲んで運転するクズ以外はね。それと同じで、普通に運転していても
何が起きるのかがわからない。突然事故に遭う。それと同じだと思う。
いつもと同じ手術だが、なんらかの判断ミスで、事故に遭う。起きたことは事実なのだから、
きちんと認めて、自分の利益のことではなく、
亡くなった患者のこと、その家族のことを考えて裁判に臨むべきだ。
医者というのは今度医者を続けられるかどうかしか考えていない。
患者のことよりも今後の自分。情けないですねぇ・・・
529 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:40:01 ID:JqreMUUP0
この遺族の住所、２ｃｈですらまだ出てきてないんだね。ちょっとびっくりした。
ネットでこれだけ非難囂々だと、さすがにスネークが出てきてもおかしくないような気もするけど。
ネットでこれだけ非難囂々だと、さすがにスネークが出てきてもおかしくないような気もするけど。
>>507
「不当な契約 乃至は 脅迫」って言われるだけ。
「不当な契約 乃至は 脅迫」って言われるだけ。
531 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:40:07 ID:CHLRDUXC0
532 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:40:17 ID:Cto8mSdWO
テープ交換中は手術中断か。
533 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:40:41 ID:M6cNffpE0
>>507
超既出。無効＞同意書、誓約書
超既出。無効＞同意書、誓約書
534 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:41:08 ID:mSojDOeu0
535 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:41:10 ID:n30qk+0H0
536 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:41:12 ID:zHSkBF0ZO
>>532
バカだな。
バカだな。
537 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:41:16 ID:T7AsUZlx0
539 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:41:23 ID:cwOVu3Oh0
ずっと昔にアル中の医者が震える手で少年の盲腸の手術して、当然失敗して死なせた事件あったな。
もちろん逮捕されてたけど。
ビデオ以前に看護婦たちが揃って証言しちゃってたし、少年は気の毒としかいいようなかった。
もちろん逮捕されてたけど。
ビデオ以前に看護婦たちが揃って証言しちゃってたし、少年は気の毒としかいいようなかった。
540 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:41:55 ID:eVfR8O9s0
えー、じゃあ、こうしよう。
撮影は希望するやつだけがする。で、撮影費用は全額実費で患者が負担。
初期導入費用まで集まってない場合は、最初に撮影するやつが機材代も出す。
もし、救急で本人の意志が確認出来ない場合に備えて、緊急時非撮影カードを
持つ。持ってない場合で、撮影が出来ない場合は、治療拒否。撮影出来る場合
は、全額患者負担。
で、カードは郵送してくれ。俺に。
撮影は希望するやつだけがする。で、撮影費用は全額実費で患者が負担。
初期導入費用まで集まってない場合は、最初に撮影するやつが機材代も出す。
もし、救急で本人の意志が確認出来ない場合に備えて、緊急時非撮影カードを
持つ。持ってない場合で、撮影が出来ない場合は、治療拒否。撮影出来る場合
は、全額患者負担。
で、カードは郵送してくれ。俺に。
>>523
つSATUGAIせよ
つSATUGAIせよ
542 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:42:09 ID:OtsgDi5O0
批判論調ブログって、
一番、当てにならないものだなあ。
いやあ、読むだけ無駄。
>>510
猥談くらい良いじゃねぇか！！ｗ
猥談くらい良いじゃねぇか！！ｗ
544 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:42:15 ID:vaDMXedh0
お前ら医者の支援するつもりなら、当直医のために抜けるエロ動画でも貼りなよ
俺たちが出来る支援策はこれぐらいしか無いだろ
俺たちが出来る支援策はこれぐらいしか無いだろ
545 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:42:16 ID:KPOmK2Nc0
ビデオ記録？ビデオを見たって素人じゃわからんだろ。
自分で手術すればよくね？
自分で手術すればよくね？
547 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:42:33 ID:yumzYTDI0
何か目に見える結果を残したくて必死なんだろうな
548 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:42:40 ID:CHLRDUXC0
>>537
まあ愚民が自ら使い物にならない映像でも文句言わないっていうならいいよ
まあ愚民が自ら使い物にならない映像でも文句言わないっていうならいいよ
住所ねぇｗ
なんつーか…万一これ受け入れてもキリないだろうな、この人。
551 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:44:04 ID:n30qk+0H0
552 ：マッチョサイエンティスト：2008/08/21(木) 17:44:17 ID:sGH45zw+0 BE:27175027-2BP(222)
>>479
なあ、「プロカメラマン」ていう職業が成立するのはどうしてだと思う？
なあ、「プロカメラマン」ていう職業が成立するのはどうしてだと思う？
手術中の術野のビデオ撮影ね。。。。
手術によっては、下手なホラー映画より迫力あるから、、、
見たい人にはたまらないお宝ビデオになるだろうけど。
闇で流通するだろうけど。。。。
術野は少しずつ変わって（動いて）いくから、といって全景撮りっぱなししても、細かいところは見えないから,
しょうがないような気もするけど。術野を追いかけて、写すカメラ担当を置けといわれても、人件費がね…
全部の手術をビデオ撮影するの？
包茎の手術を記録してもね。。。。。モザイク入れるんか？
555 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:44:42 ID:NajGOEBu0
容態怪しくなったら機材ぶっ壊してビデオ記録ができなくなったので手術も中止ですと
557 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:44:48 ID:7mZLbA7P0
この馬鹿遺族は被害者じゃなくて加害者なの！
お前のせいでどれだけの人が迷惑したかわかってるのか？
馬鹿！
お前のせいでどれだけの人が迷惑したかわかってるのか？
馬鹿！
そうか、術野だけ撮影しても誰の手術の映像かわからないから顔は必須アイテムだな
いやでも顔まで入れてたら術野なんて全然わからんし
てことで適当に合成して終わりになります
いやでも顔まで入れてたら術野なんて全然わからんし
てことで適当に合成して終わりになります
医師に今コミュニケーション教育の重要性が言われてるけど、患者にもそれ必要だよね。
片方がこの親父みたいな奴だったらインフォームドコンセントも成立しない。
両者の不幸を招くだけ。
片方がこの親父みたいな奴だったらインフォームドコンセントも成立しない。
両者の不幸を招くだけ。
560 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:44:55 ID:qAbTkDei0
Googleならやってくれる
561 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:44:59 ID:tF0JPDmE0
>>537
＞いや、なぶちさんだっけ、ちょっとうさんくさい心臓外科医の。
＞あの人の病院でやってたの見たけど、そんな難しくないだろ。
あれはおまい、専門のカメラマンが撮ってるから上手に撮れてるんじゃないか。
そのクラスのカメラマン常駐させろって言うのかい。
＞いや、なぶちさんだっけ、ちょっとうさんくさい心臓外科医の。
＞あの人の病院でやってたの見たけど、そんな難しくないだろ。
あれはおまい、専門のカメラマンが撮ってるから上手に撮れてるんじゃないか。
そのクラスのカメラマン常駐させろって言うのかい。
562 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:45:03 ID:i1hYVN0m0
｜ 患者の死亡後、県の医療事故調査委員会が設置され、
｜当大学出身者以外も含め、3人の医師による報告書が2005年3月にまとめられた。
｜今回の逮捕・起訴の発端が、この報告書だ。県の意向が反映されたと推測されるが、
｜「○○すればよかった」など、「ミスがあった」と受け取られかねない記載があった。
｜私はこれを見たとき、訂正を求めたが、
｜県からは「こう書かないと賠償金は出ない」との答えだった。
｜裁判に発展するのを嫌ったのか、示談で済ませたいという意向がうかがえた。
（「福島県立大野病院の医師逮捕は不当」福島県立医大産婦人科教授 佐藤章氏）
http://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2007/01/post_8911.html
｜県からは「こう書かないと賠償金は出ない」との答えだった。
手術時にビデオ記録は、
モンスター遺族や弱腰な県から医師を守るためにこそ必要なのかもな。
｜当大学出身者以外も含め、3人の医師による報告書が2005年3月にまとめられた。
｜今回の逮捕・起訴の発端が、この報告書だ。県の意向が反映されたと推測されるが、
｜「○○すればよかった」など、「ミスがあった」と受け取られかねない記載があった。
｜私はこれを見たとき、訂正を求めたが、
｜県からは「こう書かないと賠償金は出ない」との答えだった。
｜裁判に発展するのを嫌ったのか、示談で済ませたいという意向がうかがえた。
（「福島県立大野病院の医師逮捕は不当」福島県立医大産婦人科教授 佐藤章氏）
http://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2007/01/post_8911.html
｜県からは「こう書かないと賠償金は出ない」との答えだった。
手術時にビデオ記録は、
モンスター遺族や弱腰な県から医師を守るためにこそ必要なのかもな。
563 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:45:06 ID:KPOmK2Nc0
小児科医は福島から脱出すべきだな
565 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:45:45 ID:9Zr+Hy970
>>556
とりあえず警察と検察は遺族の味方か
とりあえず警察と検察は遺族の味方か
録画データをカルテと合わせて管理して、突然の故障にも対応できるよう訓練してバックアップと予備カメラも管理して……。
まあ期間すぎたらデータは廃棄してもいいのなら少しはマシになるかもねw
まあ期間すぎたらデータは廃棄してもいいのなら少しはマシになるかもねw
じじい、そのうち遺族が医師会長になるべきだとか言いそうな悪寒
568 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:46:11 ID:Z+0aXNsi0
ストカーブログ ストーカーブログ ストーカーブログ マンセー
569 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:46:24 ID:n30qk+0H0
やはりヘボ医者はヘボ医者。
まともに手術できれば撮影されようがどうということはないはずだが大反対のようだｗ
いかに手術で死ななくていい人を殺してるか分かるよね
まともに手術できれば撮影されようがどうということはないはずだが大反対のようだｗ
いかに手術で死ななくていい人を殺してるか分かるよね
570 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:46:28 ID:OtsgDi5O0
結局、映像とれだの、証拠うんぬんより
アルコール飲みすぎるな！ってことの方が
いいじゃん。
手術のプロは。
571 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:47:00 ID:CHLRDUXC0
>>569
いやなら受診するなよ愚民
いやなら受診するなよ愚民
>>564
もうすでに退廃してますよ
もうすでに退廃してますよ
573 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:47:30 ID:M6cNffpE0
>>554
超既出。そういった同意書は裁判では無効。全然おｋじゃない
超既出。そういった同意書は裁判では無効。全然おｋじゃない
医者は無罪であっても無実ではない。と・思う（加藤医師） - エンターテインメントａｐｐａｒｅ＿ｒｙｏｍａ - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/saitaniya_ryoma/15522104.html
２８、９歳の女性であれば、十分に体力があった。
子宮摘出手術を選ぶことは、医者の役目でもあると思う。（中に胎児が居るので、相当手間ですが）
『慌てる医者は、貰いが少ない。』
警察のレベルでは、医者に勝てなかったことだろう。
この無罪は、更にアホ、ヘボ医者を のさばらせる だけ。
警察組織を作り直す。（検察も含め、医療事件解明組織を発足させるべきだとも思う。）
「ほっとした。裁判所は真剣に審議し、きちんとした判断をしてもらった」
”ほっ” としているようでは、先が思いやられる。
まともな医師ならば、こう言う
『裁判では勝たせて頂きましたが、今後、このような死亡事件（事故）が起きないように、
更に医療、医者としての技量、人格向上の鍛練に励みます。』
”医者ならば、最優先で守られる。”と思っているなら、大間違い。
例え、産科診療を止める医院や医者が増えても、まともな助産婦さん（お産婆さん）や、
看護士さん、国外で医者だった人、下手な医者より医者な人は沢山いる。
不安を煽ることで、医者を神格化しようとするならば、敢えて、医療を拒否することもできる。
この医者は、訴えられた時点で、既に、人間としては敗訴しているようなもの。
http://blogs.yaho●.co.jp/saitaniya_ryoma/15522104.html
２８、９歳の女性であれば、十分に体力があった。
子宮摘出手術を選ぶことは、医者の役目でもあると思う。（中に胎児が居るので、相当手間ですが）
『慌てる医者は、貰いが少ない。』
警察のレベルでは、医者に勝てなかったことだろう。
この無罪は、更にアホ、ヘボ医者を のさばらせる だけ。
警察組織を作り直す。（検察も含め、医療事件解明組織を発足させるべきだとも思う。）
「ほっとした。裁判所は真剣に審議し、きちんとした判断をしてもらった」
”ほっ” としているようでは、先が思いやられる。
まともな医師ならば、こう言う
『裁判では勝たせて頂きましたが、今後、このような死亡事件（事故）が起きないように、
更に医療、医者としての技量、人格向上の鍛練に励みます。』
”医者ならば、最優先で守られる。”と思っているなら、大間違い。
例え、産科診療を止める医院や医者が増えても、まともな助産婦さん（お産婆さん）や、
看護士さん、国外で医者だった人、下手な医者より医者な人は沢山いる。
不安を煽ることで、医者を神格化しようとするならば、敢えて、医療を拒否することもできる。
この医者は、訴えられた時点で、既に、人間としては敗訴しているようなもの。
576 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:47:51 ID:cwOVu3Oh0
577 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:47:55 ID:T7AsUZlx0
578 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:48:21 ID:x+4IRlyC0
>32
オレの言っている歯医者は「こんなんなおせんぞぉ～」ってﾎﾞｿｯっと言ったｗ
オレの言っている歯医者は「こんなんなおせんぞぉ～」ってﾎﾞｿｯっと言ったｗ
たとえ記録されてたとしても見る気しない
というか、見れない
というか、見れない
580 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:48:51 ID:0zfWI53EO
誰かゴネ屋渡辺の住所うpしてくれ
>>1
>▽「一人医長」の禁止
ほう、、、医師を派遣先から引き上げたい大学医局は大喜びだろうな。
増員して一人医長を解消することは困難な昨今、引き上げが解決策。
一人医長でなんとか頑張っている診療科はいっぱい有るから。
引き上げの理由になるだろうね。
>▽「一人医長」の禁止
ほう、、、医師を派遣先から引き上げたい大学医局は大喜びだろうな。
増員して一人医長を解消することは困難な昨今、引き上げが解決策。
一人医長でなんとか頑張っている診療科はいっぱい有るから。
引き上げの理由になるだろうね。
加藤医師「きちんと判断、ほっとした」＝現場復帰に意欲も－帝王切開死、無罪判決 - 黒いソファーからの日記は駄文だらけ。 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/edger25514/43798506.html
何だかやりきれない判決だな。
皆が挙って医療の危機－常識論－をお題目に過失医師の擁護論を展開していますが、
自分の身内が殺されたとしてもそんな大きな心を持ち続けられるのか？甚だ疑問です。
実際、このｾﾝｾｲに自分の奥さんの分娩を任せるとなったら･･尻込みする人、数多でしょう。
そこは人間だもの、仕方が無い。
また、皆がｷﾁｶﾞｲ扱いしている被害者女性の父親は明日の自分の姿かもしれませんよ。
それでも100％該当の医師を支持できるのか？わたしには無理です、そんなに心は広くない。
医療は死と密接に関わる仕事。困難な治療を要する患者の場合、
彼(女)達を救えないケースの方がむしろ多いでしょう。
だから、一患者の死について一々咎められていたら敵わない！という現場の感情は理解できます。
それでも明らかな医療ミスっていうのも存在するわけです。
実際、わたしの周囲にも医者の判断ミスで殺された方がいます。
多くのﾌﾞﾛｶﾞｰが医療のいの字も分かっていない検察が功を焦って･･などと断罪していますが、
人が死亡しているのに始めから医療機関・医師が不問に付されることのほうが異常だと思いますがね。
人間の感情ってのはそんな単純なものではない。
果して遺族・検察が声をあげなければ、誰が一体代わりを務めてくれるというのか？
ダメな医師に免罪符を与えるような判例は寧ろ怖いよ。
そもそも、医師ってリスクテイキングは当然な職業なのでは？
医療事故で訴えられるのがイヤだから、産婦人科医はゴメンだね！とか言ってることに
何とも言えない違和感を感じるのですが。
http://blogs.yaho●.co.jp/edger25514/43798506.html
何だかやりきれない判決だな。
皆が挙って医療の危機－常識論－をお題目に過失医師の擁護論を展開していますが、
自分の身内が殺されたとしてもそんな大きな心を持ち続けられるのか？甚だ疑問です。
実際、このｾﾝｾｲに自分の奥さんの分娩を任せるとなったら･･尻込みする人、数多でしょう。
そこは人間だもの、仕方が無い。
また、皆がｷﾁｶﾞｲ扱いしている被害者女性の父親は明日の自分の姿かもしれませんよ。
それでも100％該当の医師を支持できるのか？わたしには無理です、そんなに心は広くない。
医療は死と密接に関わる仕事。困難な治療を要する患者の場合、
彼(女)達を救えないケースの方がむしろ多いでしょう。
だから、一患者の死について一々咎められていたら敵わない！という現場の感情は理解できます。
それでも明らかな医療ミスっていうのも存在するわけです。
実際、わたしの周囲にも医者の判断ミスで殺された方がいます。
多くのﾌﾞﾛｶﾞｰが医療のいの字も分かっていない検察が功を焦って･･などと断罪していますが、
人が死亡しているのに始めから医療機関・医師が不問に付されることのほうが異常だと思いますがね。
人間の感情ってのはそんな単純なものではない。
果して遺族・検察が声をあげなければ、誰が一体代わりを務めてくれるというのか？
ダメな医師に免罪符を与えるような判例は寧ろ怖いよ。
そもそも、医師ってリスクテイキングは当然な職業なのでは？
医療事故で訴えられるのがイヤだから、産婦人科医はゴメンだね！とか言ってることに
何とも言えない違和感を感じるのですが。
585 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:50:07 ID:OtsgDi5O0
批判論だらけのブログって
くだらないなあ。論は偏向してるし、
読むだけ、ホント、無駄。
586 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:50:08 ID:T7AsUZlx0
587 ：マッチョサイエンティスト：2008/08/21(木) 17:50:25 ID:sGH45zw+0 BE:69876094-2BP(222)
>>577
ハイビジョンで常に術矢を追っかけてるオービスがあるのかよｗ
ハイビジョンで常に術矢を追っかけてるオービスがあるのかよｗ
588 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:51:08 ID:MUQ+ljjk0
589 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:51:12 ID:uDHyegHjO
モンスター遺族
590 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:51:15 ID:cwOVu3Oh0
今妊娠中だけど、このジジィほんとに腹立つ！
検診予約してても４時間待ちで実際の検診時間は１０分の現状。
初期つわりや後期のお腹の大きさから来る不快症状で
物凄く辛い状態で４時間待たされるやり場の無い怒りを
このジジィに損害賠償請求したい位だ。
ジジィ全国の妊婦に謝れ！
検診予約してても４時間待ちで実際の検診時間は１０分の現状。
初期つわりや後期のお腹の大きさから来る不快症状で
物凄く辛い状態で４時間待たされるやり場の無い怒りを
このジジィに損害賠償請求したい位だ。
ジジィ全国の妊婦に謝れ！
592 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:51:54 ID:KPOmK2Nc0
町名しかわからんな
第16回FNSドキュメンタリー大賞ノミネート作品
『天国にいる娘への手紙』
（制作：福島テレビ）
渡辺好男さん56歳。2004年12月、長女を亡くした。
ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/16th/07-317.html
第16回FNSドキュメンタリー大賞ノミネート作品
『天国にいる娘への手紙』
（制作：福島テレビ）
渡辺好男さん56歳。2004年12月、長女を亡くした。
ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/16th/07-317.html
594 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:52:55 ID:n30qk+0H0
595 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:53:55 ID:9eBHejK+0
596 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:54:06 ID:9Zr+Hy970
>>590
今回の警察の捜査や刑事告訴が「悪くない」というのはどうかと
今回の警察の捜査や刑事告訴が「悪くない」というのはどうかと
597 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:54:15 ID:gSs1aIUa0
>>594
おまえに医療は贅沢すぎるだろｊｋ
おまえに医療は贅沢すぎるだろｊｋ
598 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:54:44 ID:JqreMUUP0
>>593 地元の町では１００％超有名人と化してるだろうから、町人と世間話してるうちにスラスラ漏れ出てくる、なんてことがそのうち起きるかもね・・・
そうなった時にはこの遺族、もう住んでられないだろうな・・・お気の毒だが
そうなった時にはこの遺族、もう住んでられないだろうな・・・お気の毒だが
599 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:55:20 ID:0seP4rmW0
今大事なのは、医師の質より医師の量。
団塊が大量のじーさんばーさんになるというのに医師が全然足りないっての。
団塊が大量のじーさんばーさんになるというのに医師が全然足りないっての。
600 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:55:22 ID:nNSKeS/s0
なんだかさ。
とにかくさ。
「新しい命 を この世に送り出す 産婦人科医」
は、最高の仕事って、見直して、
一刻も早く、腕の良い産婦人科医を
ふやすこと
が、一番でしょ。
601 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:56:30 ID:n30qk+0H0
602 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:56:44 ID:9eBHejK+0
>>590
わるいんじゃねえの？
ある段階で有罪は無理だと悟ったと思うぞ。
それでも担当を変えながら公判を維持し続け、無駄な金をつかって、地域に悪影響を及ぼしたのは犯罪的ですらあるよな。
>>591
ジジィ謝れ矢！
警察、検察、県まとめて謝れ矢！
わるいんじゃねえの？
ある段階で有罪は無理だと悟ったと思うぞ。
それでも担当を変えながら公判を維持し続け、無駄な金をつかって、地域に悪影響を及ぼしたのは犯罪的ですらあるよな。
>>591
ジジィ謝れ矢！
警察、検察、県まとめて謝れ矢！
>>575
医療拒否をした結果が奈良のたらいまわしじゃ。
何の解決にもなってないよな。
>>577
手術のときにまったく同じ場所をずっと撮影するなら固定でもいいだろうが
こと産科なんかは帝王切開でもない限り何も見えないんじゃないの？
医療拒否をした結果が奈良のたらいまわしじゃ。
何の解決にもなってないよな。
>>577
手術のときにまったく同じ場所をずっと撮影するなら固定でもいいだろうが
こと産科なんかは帝王切開でもない限り何も見えないんじゃないの？
605 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:57:13 ID:vaDMXedh0
病院板のこの問題について医者があつまるスレはこれ
医者擁護派も医者のあまりのレベルの低さに引くと思うw↓
【福島】判決カウントダウン【地裁】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1217487578/
医者擁護派も医者のあまりのレベルの低さに引くと思うw↓
【福島】判決カウントダウン【地裁】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1217487578/
606 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:57:39 ID:yNak2beG0
＞ID:n30qk+0H0
なんかこいつのカキコからは知性を全く感じさせないｗ
どうせ無職ニートで医者に嫉妬して無知な批判を繰り返してるんだろｗ
なんかこいつのカキコからは知性を全く感じさせないｗ
どうせ無職ニートで医者に嫉妬して無知な批判を繰り返してるんだろｗ
607 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:57:45 ID:0zfWI53EO
モンスター渡辺の社会を混乱させた罪は重い。
608 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:58:09 ID:2ps1/OrB0
ていうか、あまり医者側に厳しいことを負わせると
ちょっとでも厳しくなりそうな病状の患者は「うちでは治療できない」
とか言われて治療してくれる病院が減るんじゃね？
結果的に患者側の治療機会が減って損をしそうな気がするんだが
ちょっとでも厳しくなりそうな病状の患者は「うちでは治療できない」
とか言われて治療してくれる病院が減るんじゃね？
結果的に患者側の治療機会が減って損をしそうな気がするんだが
609 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:58:23 ID:M6cNffpE0
カルテの保存期間は6年だっけか？
撮影データの保存は3年で破棄でいいとは思うが…
大病院になると膨大な量で保管が大変そうだな。
つかDVD等に保存するとして
法律で定められた保存期間中にメディアのトラブルで見れなくなってしまった場合
医師は罪に問われることになるのか？
撮影データの保存は3年で破棄でいいとは思うが…
大病院になると膨大な量で保管が大変そうだな。
つかDVD等に保存するとして
法律で定められた保存期間中にメディアのトラブルで見れなくなってしまった場合
医師は罪に問われることになるのか？
610 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:58:51 ID:CHLRDUXC0
司法解剖断っておきながらカメラ映せとか
自分の願望以外の判決は受け入れられないとか
まさにモンスターペアレント
612 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:59:41 ID:9Zr+Hy970
613 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 17:59:55 ID:n30qk+0H0
怒らせると何者よりも怖い鬼女板にちくってこいよｗ
616 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:00:47 ID:gSs1aIUa0
617 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:01:06 ID:0zfWI53EO
医者は囚人かよ・・・。
企業で従業員を徹底監視したらパフォーマンスは上がったけど
徐々に人が辞めていったんじゃなかったけか？
まあ将来的には導入していくんだろうけどな。
ただ、このシステムの構築費用等はどうするのか？
まさか医療機関が自腹切って払えとかじゃないよな？
「医療機関用 手術映像記録システム」とか作って電子カルテみたいに
バカ高い値段で売るつもりか？
なんか社民党並の意見だよなこれ。
企業で従業員を徹底監視したらパフォーマンスは上がったけど
徐々に人が辞めていったんじゃなかったけか？
まあ将来的には導入していくんだろうけどな。
ただ、このシステムの構築費用等はどうするのか？
まさか医療機関が自腹切って払えとかじゃないよな？
「医療機関用 手術映像記録システム」とか作って電子カルテみたいに
バカ高い値段で売るつもりか？
なんか社民党並の意見だよなこれ。
619 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:01:30 ID:/ZeZ1Dmv0
>>569
そんなの今頃気づいたのかよ。
どの看護婦と飲みに行っても医療ミスと医者の馬鹿話を
延々３時間は聞かされてウンザリするからな・・・。
医師名から医院名まで具体的に聞かされるけど
面倒だから別にどうでもいいw
そんなの今頃気づいたのかよ。
どの看護婦と飲みに行っても医療ミスと医者の馬鹿話を
延々３時間は聞かされてウンザリするからな・・・。
医師名から医院名まで具体的に聞かされるけど
面倒だから別にどうでもいいw
620 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:01:55 ID:UXn78p3C0
ビデオに撮ってさえいれば．．．これってあれだな、”ＣＴさえ撮っていれば”の亜種ね。
まぁＣＴの場合は、原因究明の為に死後に撮ったりするのはいいかもね。
解剖拒否したこの家族が言える事じゃないと思うけど。
まぁＣＴの場合は、原因究明の為に死後に撮ったりするのはいいかもね。
解剖拒否したこの家族が言える事じゃないと思うけど。
621 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:01:58 ID:htBmPO8p0
まぁビデオ撮影は、天井に何か所かCCDカメラつけといて（今のCCDは
解像度高いので拡大もできる）同時撮影、大容量RAIDに保存なら、
スイッチ一つで出きるな。費用も安い。
解像度高いので拡大もできる）同時撮影、大容量RAIDに保存なら、
スイッチ一つで出きるな。費用も安い。
622 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:02:04 ID:kbDHpx0B0
とんでもないクズがいるのは確か。
でもそういう医者はこういう分野は選ばない。
もっと営利な分野に行ってる。
でもそういう医者はこういう分野は選ばない。
もっと営利な分野に行ってる。
そういや、ＢＧＭ流れてるよね。
形成の手術したとき、ずっとかかってた。
意識は普通にあったし、患者をリラックスされる意味もあるんだろうな、
って感じの選曲だったのに、何かあった時には不謹慎だ、とかいう人もいそう
形成の手術したとき、ずっとかかってた。
意識は普通にあったし、患者をリラックスされる意味もあるんだろうな、
って感じの選曲だったのに、何かあった時には不謹慎だ、とかいう人もいそう
624 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:02:23 ID:n30qk+0H0
ビデオ撮りの恐怖に慄くヘボ医者どもｗ
腕が確かならどうってことないだろ？
こんなところで油売ってないでヘボな腕をヘボなりに磨く事を考えろよ
腕が確かならどうってことないだろ？
こんなところで油売ってないでヘボな腕をヘボなりに磨く事を考えろよ
625 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:02:31 ID:CHLRDUXC0
>>608
既にそうなってます
既にそうなってます
626 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:02:38 ID:KPOmK2Nc0
>>600
ちなみに海外だと女性の権利のために医師になる、という女性は多いんですよ。
産科医の半分以上が女性って国がいくつかあるはず。
そこらへん日本の女性も見習ってほしいですね。
日本でも女性の医師を希望される妊婦さんは多いんですけど、女性の産科医も
増えてはいたんですけど医師を続けるのが大変でやめちゃうんですよね・・・
ちなみに海外だと女性の権利のために医師になる、という女性は多いんですよ。
産科医の半分以上が女性って国がいくつかあるはず。
そこらへん日本の女性も見習ってほしいですね。
日本でも女性の医師を希望される妊婦さんは多いんですけど、女性の産科医も
増えてはいたんですけど医師を続けるのが大変でやめちゃうんですよね・・・
627 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:02:56 ID:cwOVu3Oh0
夫はメディア出てこないがどうして？
629 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:04:30 ID:jAKk4dYH0
手術室にカメラを仕掛けるなら
事前の取引や計画も全て録音しなけりゃおかしいよな
事前の取引や計画も全て録音しなけりゃおかしいよな
630 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:04:41 ID:n30qk+0H0
コストは掛かるだろうが映像記録は残しておいて欲しいな
患者は医師を信頼するぐらいしかできないのだから。
患者は医師を信頼するぐらいしかできないのだから。
>>623
医者によって集中できる曲がある場合は、それを流したりする。
俺が手術受ける側だったときはへヴィメタが流れてて((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
まあ無事終わったがなw
無音を嫌がる医師は意外と多いね。
医者によって集中できる曲がある場合は、それを流したりする。
俺が手術受ける側だったときはへヴィメタが流れてて((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
まあ無事終わったがなw
無音を嫌がる医師は意外と多いね。
633 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:04:56 ID:9Zr+Hy970
634 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:05:09 ID:9+cOxZWR0
「中出しセックスが大好き。妊娠したわ。」
「これで確実にカワイイ子供が産まれるわ。」
こういうアホな考えのバカ夫婦は全員抹殺されるべき。
しかも産まれてもバカ夫婦のガキは 殆どブサイクでバカで犯罪者になる。
今回の事件と素晴らしい判決は社会の平和と安定の為になる。
635 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:05:43 ID:vaDMXedh0
女性の父親や夫は1月の意見陳述で「この事件で、閉鎖的だった医療界が国民の関心の的になった。
事件が開かれた医療のあり方や臨床の実態を考えるきっかけになることを願う」と希望した。
同時に、「幼くして母を失った子供を見るとふびんになる」「夜中、突然目が覚めるという状態が続いている」
「わが家の生活から笑顔が事件以来、無くなってしまった」などと、事件後に家族の生活が様変わりした苦しみを吐露し、
K被告に対して厳罰を望んでいた。
判決の朗読が始まって5分ほど経った後、うつむいた父親が突然涙をこぼし始めた。感情を抑えられない様子で、
ハンカチを取り出しては、涙を何度もぬぐっていた
事件が開かれた医療のあり方や臨床の実態を考えるきっかけになることを願う」と希望した。
同時に、「幼くして母を失った子供を見るとふびんになる」「夜中、突然目が覚めるという状態が続いている」
「わが家の生活から笑顔が事件以来、無くなってしまった」などと、事件後に家族の生活が様変わりした苦しみを吐露し、
K被告に対して厳罰を望んでいた。
判決の朗読が始まって5分ほど経った後、うつむいた父親が突然涙をこぼし始めた。感情を抑えられない様子で、
ハンカチを取り出しては、涙を何度もぬぐっていた
636 ：功労野郎：2008/08/21(木) 18:05:51 ID:dNAJhoPeO
これはまた素晴らしい一手ですな～(笑)
意気上がるアホ医者どもに冷水を浴びせ、意気消沈する警察検察を叱咤激励し
且つ、愚民どもに医療ミスの隠蔽をも印象づける…
いやはやこの功労野郎、感服塚祭りました
この逝くさ、どう転ぶかもはや誰にもわかりませんぞ
意気上がるアホ医者どもに冷水を浴びせ、意気消沈する警察検察を叱咤激励し
且つ、愚民どもに医療ミスの隠蔽をも印象づける…
いやはやこの功労野郎、感服塚祭りました
この逝くさ、どう転ぶかもはや誰にもわかりませんぞ
637 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:06:19 ID:0zfWI53EO
638 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:06:34 ID:oO4Y1bux0
こんな、とっとと無罪判決出るような
冤罪事件さぁ。
検察はいったい何がしたかんたんだろな。
この親父さんも無茶言うなぁ
自分のうっぷん晴らしに
日本全国から産科医を消し去りたいんですかね。
賠償金も土下座ももらってさぁ、もういいよ・・・。
医師は無罪だったって結果出ちゃってるんですよ。
ま、そこがご不満なようですが
冤罪事件さぁ。
検察はいったい何がしたかんたんだろな。
この親父さんも無茶言うなぁ
自分のうっぷん晴らしに
日本全国から産科医を消し去りたいんですかね。
賠償金も土下座ももらってさぁ、もういいよ・・・。
医師は無罪だったって結果出ちゃってるんですよ。
ま、そこがご不満なようですが
639 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:06:36 ID:UXn78p3C0
641 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:07:25 ID:938Guw+r0
>>595
毎日新聞健康保険組合も追加よろしく
毎日新聞健康保険組合も追加よろしく
642 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:07:30 ID:LnF33nZa0
,.-‐v――.､
／ ! ＼
/ ,ｲ ヽ
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_,
! rrrrrrrｧi! L.
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ_
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
./ ヽ＞ l ／ i ＼
子どもができるようなことをすのがｾﾞｰﾝﾌﾞ悪い。
643 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:07:31 ID:CHLRDUXC0
それより前に取り調べの撮影を
645 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:07:56 ID:jAKk4dYH0
みんなモンスターになっていく・・・
どうなっちまったんだ日本は！
orz
どうなっちまったんだ日本は！
orz
646 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:08:11 ID:n30qk+0H0
647 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:08:25 ID:cwOVu3Oh0
>>633
そんなの結果論な。
そんなの結果論な。
648 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:08:30 ID:VRkOy73rO
649 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:08:32 ID:5XHBLVL2O
650 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:08:47 ID:UXn78p3C0
>>644
ごもっとも。
ごもっとも。
判決スレでは「この立件や産科医不足はこの家族に責任は無い」とかのたまってる人いたけどさ
これ見ると間違いなくこの遺族って医療の敵だよね
これ見ると間違いなくこの遺族って医療の敵だよね
652 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:09:02 ID:x/D0AHaW0
>>633
それで決めてるよ。
以前ガソリン持って２００万脅迫して来た輩がいて、相談に行ったら最初は何もしてくれなかったけど
弁護士に相談したら過去の類似事件（被害者死亡）を教えてもらえて、それを持ち出したら３市に跨って捜査網はってくれて逮捕してくれた。
それで決めてるよ。
以前ガソリン持って２００万脅迫して来た輩がいて、相談に行ったら最初は何もしてくれなかったけど
弁護士に相談したら過去の類似事件（被害者死亡）を教えてもらえて、それを持ち出したら３市に跨って捜査網はってくれて逮捕してくれた。
653 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:10:14 ID:Qzc8N7fjO
夫が全く出てこないのは、親父に子供を取られたから。
654 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:10:22 ID:n30qk+0H0
655 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:10:38 ID:LpTv/4eZ0
反対はしないけどじんけん団体が・・・・・
656 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:11:21 ID:938Guw+r0
>>638
遺族の賠償金は不当利得でないのかい？
遺族の賠償金は不当利得でないのかい？
657 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:11:27 ID:5XHBLVL2O
親権剥奪されたんだな。
能無しだから。
能無しだから。
658 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:11:35 ID:uOG1z05r0
このジジイのおかげで産婦人科医はますます減るし難しい症例はますますたらいまわしにされるだろうな
本当に困るのは医者じゃなくて全国の妊婦
福島ではもう出産すらできなくなるんじゃないの
本当に困るのは医者じゃなくて全国の妊婦
福島ではもう出産すらできなくなるんじゃないの
659 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:11:51 ID:9Zr+Hy970
660 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:11:52 ID:CHLRDUXC0
661 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:11:59 ID:4i5In7GG0
>>1
そんな事よりも、警察の取調べのビデオ記録が先では？ｗ
そんな事よりも、警察の取調べのビデオ記録が先では？ｗ
患者が医者を選べるんなら、医者も患者選べてもいいんじゃね？
『あー、これリスク高いから俺はパス』みたいな。
患者側が一方的に要求ばっかりするのもどうかと思う。
『あー、これリスク高いから俺はパス』みたいな。
患者側が一方的に要求ばっかりするのもどうかと思う。
疲れたので産科医辞めます。医療ミスを起こさないように徹底させるよりも、医療ミスが起こらない環境←7日で数時間しか寝れない環境をよくする事を考えればいいんじゃないですか?まあそんなのもう関係ないですけど。
誰がカメラまわして保存するんだ?あ?
そんなリソースあるかボケ
そんなリソースあるかボケ
665 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:12:21 ID:6/vvvvkP0
＞渡辺好男
＞渡辺好男
＞渡辺好男
＞渡辺好男
何なのクソ遺族
＞渡辺好男
＞渡辺好男
＞渡辺好男
何なのクソ遺族
>>654
おとーさんからきいたんですか？
おとーさんからきいたんですか？
667 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:12:34 ID:jAKk4dYH0
668 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:12:41 ID:P8BHxBZI0
まずブラックジャックを全巻読んできてもらおうか
話はそれからだ
話はそれからだ
医者は神じゃない
670 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:12:53 ID:gSs1aIUa0
671 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:13:02 ID:n30qk+0H0
やはり、手術にあうBGMは「いい日旅立ち」だろ？
673 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:13:28 ID:CXS33D1K0
毎日新聞とTBSの日本医療崩壊工作は異常
彼らは自分たちが病気になった時、診てくれる医者がいなかったらとか考えないのかな？
彼らは自分たちが病気になった時、診てくれる医者がいなかったらとか考えないのかな？
加藤医師に、世の中に散々迷惑をかけておきながら
「これからは手術をビデオで記録しろ」
どの口がこんな事しゃべるんだ？この家族は遺伝性○○な真性か？
676 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:13:50 ID:cwOVu3Oh0
677 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:14:20 ID:htBmPO8p0
678 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:14:20 ID:XaecIl260
何で「医療事故」って発言しやがるのかねこの馬鹿は
679 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:14:28 ID:VG5SwWAP0
助産師もビデオとられるのか？
680 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:14:40 ID:ZzGkoG0I0
言っちゃ悪いが、
執刀医なんて何人か殺しながら経験積んでいくもの
だから死んでも仕方が無いよね、とは言わないけれど
あまり過剰に医療現場にプレッシャーをかけるのは良く無いだろ
執刀医なんて何人か殺しながら経験積んでいくもの
だから死んでも仕方が無いよね、とは言わないけれど
あまり過剰に医療現場にプレッシャーをかけるのは良く無いだろ
681 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:14:46 ID:iQw/1OyJ0
：１％ぐらいの確率で発生する「誰が担当しても」救えない症例で
一人を死なせる→逮捕
：しょっちゅう発生する冤罪逮捕で一人の医者生命をむちゃくちゃにする
→裁判で結果出たのに「逮捕は正当なもの」とか抜かして昇進
一人を死なせる→逮捕
：しょっちゅう発生する冤罪逮捕で一人の医者生命をむちゃくちゃにする
→裁判で結果出たのに「逮捕は正当なもの」とか抜かして昇進
682 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:14:48 ID:gvYHsKXCO
>>632 ヘビメタは確かに怖いなｗｗｗ
10年以上前だけど、大病院の形成外科で形成手術（事故で顔を縫ったので、その傷を目だなくする手術）
をしたんだ。当時としては先端医療の部類だからか？診察はジーパン+白衣の先生が普通にいたり
青マスカラのナースとかいてこの科は他の科と比べて浮きすぎてないかｗｗ、って感じがしたけど
選曲は普通の当時のヒット曲メドレーだった。
傷は今じゃマジでわかんない位に綺麗になったけど、あの姿をとられるとなると
ジャスラックのものですがｒｙとかになる気はするｗ
10年以上前だけど、大病院の形成外科で形成手術（事故で顔を縫ったので、その傷を目だなくする手術）
をしたんだ。当時としては先端医療の部類だからか？診察はジーパン+白衣の先生が普通にいたり
青マスカラのナースとかいてこの科は他の科と比べて浮きすぎてないかｗｗ、って感じがしたけど
選曲は普通の当時のヒット曲メドレーだった。
傷は今じゃマジでわかんない位に綺麗になったけど、あの姿をとられるとなると
ジャスラックのものですがｒｙとかになる気はするｗ
>>672
いやいや、「crazy doctor」だろう。
いやいや、「crazy doctor」だろう。
調子に乗りすぎだろう、このプロ遺族どもは
688 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:16:26 ID:9Zr+Hy970
689 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:16:43 ID:w2JLkH5E0
G県厨っていう怖い話を思い出した
690 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:17:25 ID:VFcF2TsV0
＞ハイリスク患者などの情報
渡辺好男さんのことか
渡辺好男さんのことか
検察よお
いちかばちかで起訴してもらっては困るんだけど?
K医師に謝罪と賠償しろよ
慰謝料50億なwww
いちかばちかで起訴してもらっては困るんだけど?
K医師に謝罪と賠償しろよ
慰謝料50億なwww
694 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:18:56 ID:Wu/NNyW/0
ビデオって簡単に改ざんできるんですが・・・。
695 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:18:58 ID:VG5SwWAP0
借金返し終わって老後おkな開業医はどんどん辞めて行くんだろうな．
タイトルは「インターンだらけの手術大会、ポロリも有るよ！」で桶？
697 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:19:11 ID:t2Uf3OjZ0
どんどん厳しくしたらいい。
どんどんビデオに撮って、ささいなことでどんどんクレームをつけたり訴えたりすればいいよ。
手術してくれる医者がどんどんいなくなるだけだから。
友人の医師も、先日メスを捨てた。
もうやってられないって言ってた。
どんどんビデオに撮って、ささいなことでどんどんクレームをつけたり訴えたりすればいいよ。
手術してくれる医者がどんどんいなくなるだけだから。
友人の医師も、先日メスを捨てた。
もうやってられないって言ってた。
699 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:19:22 ID:uOG1z05r0
700 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:19:47 ID:9Zr+Hy970
>>696
なにがポロリするのか気になって眠れない
なにがポロリするのか気になって眠れない
自分の子供を亡くした辛さで我を忘れてるんだと思うけど、流石にやりすぎ。
誰か止められる人はいないのか。
そろそろ娘の死を受け入れないといけない時期だと思う、寧ろ遅いくらい。
なんつーか、こういうとき暴れちゃう人って、
亡くなった方が渦中にあったとき（この場合は妊娠中）は、実は結構無関心な方だったんだろうな、と思ってしまう。
無くなった娘に対する後ろめたさが極端な行動に走らせちゃうんじゃないかな。
誰か止められる人はいないのか。
そろそろ娘の死を受け入れないといけない時期だと思う、寧ろ遅いくらい。
なんつーか、こういうとき暴れちゃう人って、
亡くなった方が渦中にあったとき（この場合は妊娠中）は、実は結構無関心な方だったんだろうな、と思ってしまう。
無くなった娘に対する後ろめたさが極端な行動に走らせちゃうんじゃないかな。
確かにこれは医者の為にも、患者のためにもやったほうが良いね。
誰がコストは賄うのかは、こういうのこそ税金でやればいいんだよ。
誰がコストは賄うのかは、こういうのこそ税金でやればいいんだよ。
産科医って本当に年寄りだらけだから、団塊の世代がいなくなったらおしまい。
705 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:21:32 ID:n30qk+0H0
>>667は一部がヘボだと全体がヘボであると思い込むヘボ。
そうなんだろ？
そうなんだろ？
好男
全然よい男じゃないじゃん。
全国の渡辺好男さんが迷惑してるぞ、ゴネオ爺！
全然よい男じゃないじゃん。
全国の渡辺好男さんが迷惑してるぞ、ゴネオ爺！
>>693
ちょっとそれ経験してみたいwww
ちょっとそれ経験してみたいwww
708 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:21:45 ID:oO4Y1bux0
日赤の９割で医師不足って この親父さんの望んだとおりの
ニュースあがってるね。
→診療科別で、不足人数が最も多かったのは内科系で226人。
次いで産婦人科系68人、小児科56人、外科系48人、麻酔科46人と続いた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080821-00000132-jij-soci
ニュースあがってるね。
→診療科別で、不足人数が最も多かったのは内科系で226人。
次いで産婦人科系68人、小児科56人、外科系48人、麻酔科46人と続いた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080821-00000132-jij-soci
709 ：功労野郎：2008/08/21(木) 18:21:47 ID:dNAJhoPeO
なんか、もしかして結構効いてる？
アホ医者ども(笑)
お前らこういう理屈抜きの状態にウンザリくるんだな
大変だねー権力無い職業は(笑)
俺達は普段怒鳴りつけるだけだから、そこんとこちょっとよくわかんなかったわ、ゴメンゴメン(笑)
アホ医者ども(笑)
お前らこういう理屈抜きの状態にウンザリくるんだな
大変だねー権力無い職業は(笑)
俺達は普段怒鳴りつけるだけだから、そこんとこちょっとよくわかんなかったわ、ゴメンゴメン(笑)
710 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:21:50 ID:pgCZpM1y0
じじい少しは自分も反省しろよ。
「交通費くらい出してやればよかった」とか
「娘が検診に行く時くらい孫の面倒見とけばよかった」
とか。 ハイリスク出産ってわかってんのに
協力もしなくて、後ダシで全国の妊婦に迷惑かけまくり。
地方の産科が減りまくって里帰り出産が出来なくなってしまった
じゃないか！
「交通費くらい出してやればよかった」とか
「娘が検診に行く時くらい孫の面倒見とけばよかった」
とか。 ハイリスク出産ってわかってんのに
協力もしなくて、後ダシで全国の妊婦に迷惑かけまくり。
地方の産科が減りまくって里帰り出産が出来なくなってしまった
じゃないか！
711 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:22:17 ID:EoX6oUbp0
しかし、飛行機にはボイスレコーダーとフライトレコーダー搭載が義務づけられてんだからいいんじゃない
これ当然航空会社の費用負担でやってるし
これ当然航空会社の費用負担でやってるし
712 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:22:17 ID:9+uSjDmgO
録画ぐらいしても良いが、別に助からぬ患者は助からぬよ
713 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:22:26 ID:YqB897DX0
＞「医療事故再発防止のための要望書」を福島県病院局の尾形幹男局長に提出した。
こんなもの渡辺の目の前で破り捨てろ
こんなもの渡辺の目の前で破り捨てろ
714 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:22:40 ID:7HNkOsJO0
>>702
消費税を増税しろというんですね、わかります。
消費税を増税しろというんですね、わかります。
715 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:23:08 ID:zOn6v3MZ0
無実の人間を訴えたという良心の呵責はないのかこいつは
716 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:23:10 ID:ukgycP8W0
医者だけって差別だろ、全労働者の労働記録すればよいよ
公務員クビにしまくれるしオレら一般労働者もくびだらけだ、医者にだけ監視って想像力なさすぎ
どんだけ立派な人間さまなんだろね
公務員クビにしまくれるしオレら一般労働者もくびだらけだ、医者にだけ監視って想像力なさすぎ
どんだけ立派な人間さまなんだろね
717 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:23:28 ID:MYfPTy+50
これは一見患者のためになる提案だけど
こんなことしたらただでさえ絶滅寸前の外科系がリスク避けて絶滅する
この親父はどれだけ周りの人間、患者に迷惑をかける気だ？
こんなことしたらただでさえ絶滅寸前の外科系がリスク避けて絶滅する
この親父はどれだけ周りの人間、患者に迷惑をかける気だ？
遺族には同情するが、ちょっとは分をわきまえろ。
遺族が産科医療崩壊に加担したのは明白すぎる事実。
遺族が産科医療崩壊に加担したのは明白すぎる事実。
719 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:23:38 ID:I/wQYdI10
この医者は無罪なのに逮捕されて
逮捕した奴はこの医者に対しての謝罪みたいなのはないの？
逮捕した奴はこの医者に対しての謝罪みたいなのはないの？
720 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:23:49 ID:9Zr+Hy970
721 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:23:52 ID:mYorTsN40
産科・婦人科の手術をビデオ録画？
アフォだろ。
アフォだろ。
誰かこの遺族を止められる奴いないのかよ
親戚ご近所その他一同で頭沸いてるのか？
親戚ご近所その他一同で頭沸いてるのか？
723 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:24:06 ID:fP5cOCusO
こういうのやりすぎると医者がなかなか手術してくれなくなるよ
>>709
こいつきもいｗ友達がいないタイプです＾＾
こいつきもいｗ友達がいないタイプです＾＾
725 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:24:39 ID:Wu/NNyW/0
まぁ、誰に入れ知恵されてんのかねぇ、全く、遺族は！
>>662
現状ではそうなりつつあるみたいだね。
でもそれを「たらい回し」とマスコミは批判している。
そして最後の最後で貧乏くじを引かざるを得ない医者もいる。
今回のように事前に診察できてリスクが判断できるならいいけど
救急医療はそういう訳にはいかないという現実もあるね。
現状ではそうなりつつあるみたいだね。
でもそれを「たらい回し」とマスコミは批判している。
そして最後の最後で貧乏くじを引かざるを得ない医者もいる。
今回のように事前に診察できてリスクが判断できるならいいけど
救急医療はそういう訳にはいかないという現実もあるね。
>>711
それって搭乗者が公開を求めたらいつでも公開できるの？
医療機関でやる場合はたぶんそういう条件が付いてくると思う。
患者が情報の開示を求めた場合は速やかに・・・みたいな。
まあ録画自体はそんなに反対でもないんだけどね。
周りを固めていかないと混乱してどうしようもない。
それって搭乗者が公開を求めたらいつでも公開できるの？
医療機関でやる場合はたぶんそういう条件が付いてくると思う。
患者が情報の開示を求めた場合は速やかに・・・みたいな。
まあ録画自体はそんなに反対でもないんだけどね。
周りを固めていかないと混乱してどうしようもない。
728 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:25:33 ID:XaecIl260
729 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:25:35 ID:8ffqi5eEO
俺医者だがこれはぶっちゃけ賛成
ただ体操の種目と同じで完璧なんてことはないから落下しても罪を問わないセーフティーネットが必要だな
技術が未熟なことやささいなミスで罰してたら医者は40までに全員廃業せざるを得なくなる
あと俺は外科じゃないからわからないが仮に執刀医がカメラにプレッシャーを感じるようならかなり厳しい
ただでさえ極度の緊張感で手術してるからなw
生身の人間を財前みたいな感覚で切れるやつは稀
ただ体操の種目と同じで完璧なんてことはないから落下しても罪を問わないセーフティーネットが必要だな
技術が未熟なことやささいなミスで罰してたら医者は40までに全員廃業せざるを得なくなる
あと俺は外科じゃないからわからないが仮に執刀医がカメラにプレッシャーを感じるようならかなり厳しい
ただでさえ極度の緊張感で手術してるからなw
生身の人間を財前みたいな感覚で切れるやつは稀
＞「交通費くらい出してやればよかった」
＞「娘が検診に行く時くらい孫の面倒見とけばよかった」
ｷﾞｬｱｰ、まじっ？！ これは酷い。人間じゃねーな、まさに怪物！！
＞「娘が検診に行く時くらい孫の面倒見とけばよかった」
ｷﾞｬｱｰ、まじっ？！ これは酷い。人間じゃねーな、まさに怪物！！
731 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:25:37 ID:KPOmK2Nc0
>>711
ボイスレコーダーは複数台用意しなくていいしつか据え付けので十分だけど
手術の映像記録はそうはいかないよね。
さらにいうと長期保管しなくてもいい。
つか録音レベルの記録でいいなら別にごちゃごちゃいわないよ。
そりゃ安くあがるのわかってるし、現にやってるところぼちぼちあるんだから。
ボイスレコーダーは複数台用意しなくていいしつか据え付けので十分だけど
手術の映像記録はそうはいかないよね。
さらにいうと長期保管しなくてもいい。
つか録音レベルの記録でいいなら別にごちゃごちゃいわないよ。
そりゃ安くあがるのわかってるし、現にやってるところぼちぼちあるんだから。
732 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:26:15 ID:9Zr+Hy970
733 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:26:16 ID:MYfPTy+50
この親父の政治力は凄い
たった一人の力で周辺地域のみならず全国の医療崩壊を進めている
ある意味神の領域
たった一人の力で周辺地域のみならず全国の医療崩壊を進めている
ある意味神の領域
みんなも産科医やめればいいやん。一斉にストライキやったら面白いわ。お産は予測できない危険がいっぱいなことを認識してください。
735 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:26:33 ID:CHLRDUXC0
736 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:26:52 ID:7HNkOsJO0
手術のビデオって大きな病院じゃとっくの昔にあるんだよ
でも肝心のとこで
「あーそこ執刀医の頭が邪魔！離れて見ろ」
「メス握った手でカメラを遮るな！見えんじゃないか」
とかいう場面ばっかり。とどのつまりはビデオ撮っても、
「真実を頭や手で隠す卑怯な医者、真実を知りたい。
カメラは最低ハイビジョンで４台ないと隠蔽と同等」
でも肝心のとこで
「あーそこ執刀医の頭が邪魔！離れて見ろ」
「メス握った手でカメラを遮るな！見えんじゃないか」
とかいう場面ばっかり。とどのつまりはビデオ撮っても、
「真実を頭や手で隠す卑怯な医者、真実を知りたい。
カメラは最低ハイビジョンで４台ないと隠蔽と同等」
738 ：功労野郎：2008/08/21(木) 18:27:15 ID:dNAJhoPeO
739 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:27:30 ID:YXO0HjA2O
なんというスプラッタ
手術前の説明段階から録画しないと意味なさそうですね。
741 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:27:39 ID:QP0hilUM0
うっぜー、病院側は遺族逆提訴さっさとしろ
742 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:27:58 ID:eVfR8O9s0
>>726
つうか、今は単に自分ところでなんとか出来ないのを突っぱねている
だけだけどさ。
そのうちに、本当に患者選び始めるわな。
やるには、ある意味簡単で、保険診療から外れりゃいいわけだし。
産科がごっそり保険診療から外れて、ビデオ撮影もしますが、患者は
お金持ちだけね。なんて、状態になったら笑えないわな。
つうか、今は単に自分ところでなんとか出来ないのを突っぱねている
だけだけどさ。
そのうちに、本当に患者選び始めるわな。
やるには、ある意味簡単で、保険診療から外れりゃいいわけだし。
産科がごっそり保険診療から外れて、ビデオ撮影もしますが、患者は
お金持ちだけね。なんて、状態になったら笑えないわな。
安全対策って言ってもさ、
「妊婦が望んでも危険が予期される場合はより設備の整った医大などでの分娩を」
「妊婦が温存を望んでも癒着胎盤で大量出血が予期される場合は子宮摘出を」
前者はともかく後者は軽々と妊婦には言えないだろ。
妊娠出産は生命のリスクがあると世間に知らしめた事と、子供が生き残った事で
納めて欲しいね。もうただの弔い合戦でせめて一太刀、って感じになっちゃってるよ。
「妊婦が望んでも危険が予期される場合はより設備の整った医大などでの分娩を」
「妊婦が温存を望んでも癒着胎盤で大量出血が予期される場合は子宮摘出を」
前者はともかく後者は軽々と妊婦には言えないだろ。
妊娠出産は生命のリスクがあると世間に知らしめた事と、子供が生き残った事で
納めて欲しいね。もうただの弔い合戦でせめて一太刀、って感じになっちゃってるよ。
何？結局判決に不満があってケチつけてんの？
セカンドピニオンとかほざいテルみたいだが、医者の転院の勧めを小金惜しんで蹴った
屑どもはどこのどいつだろうね('A`)
自分達の浅ましさの結果妊婦が死んだって発想はないのだろうな。
ま、キチガイに人らしい感情や思考を求めるがそもそもの間違いなんだろうけど
死んだ妊婦マジで浮かばれないなこりゃｗｗｗｗｗｗｗ
セカンドピニオンとかほざいテルみたいだが、医者の転院の勧めを小金惜しんで蹴った
屑どもはどこのどいつだろうね('A`)
自分達の浅ましさの結果妊婦が死んだって発想はないのだろうな。
ま、キチガイに人らしい感情や思考を求めるがそもそもの間違いなんだろうけど
死んだ妊婦マジで浮かばれないなこりゃｗｗｗｗｗｗｗ
もう子供産むのに医者頼るのやめたら
婆さんとタライとヤカンだけでいいよ
婆さんとタライとヤカンだけでいいよ
746 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:28:48 ID:awHVDyZ70
分娩や帝切でﾋﾞﾃﾞｵ撮影とか妊婦のほうが拒否しない？
747 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:29:07 ID:DUES5nYr0
＞インフォームド・コンセントの徹底
その前に偉大薦められてんだから遠くて交通費がかかるとか寝言ぬかしてんじゃねえよボケ！！
その前に偉大薦められてんだから遠くて交通費がかかるとか寝言ぬかしてんじゃねえよボケ！！
748 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:29:35 ID:8ffqi5eEO
手術って成功してもしょっちゅう死ぬからなw
人間は全員病院で死ぬんだよw
人間は全員病院で死ぬんだよw
医師に対して医療過誤の問題を世に知らしめてくれたように
警察検察の冤罪事件の問題を明るみにするべき時がきたな
警察検察の冤罪事件の問題を明るみにするべき時がきたな
手術途中にビデオが壊れたからビデオメーカーが訴えられたとか
あとはビデオテープが切れてるから手術お受けできませんと
病院に断られて死亡とかありそうｗ
あとはビデオテープが切れてるから手術お受けできませんと
病院に断られて死亡とかありそうｗ
751 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:30:09 ID:VFcF2TsV0
>>744
ついでに、子宮摘出を薦めていたのもも断っています。
ついでに、子宮摘出を薦めていたのもも断っています。
753 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:30:39 ID:KPOmK2Nc0
754 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:31:03 ID:Z8eva3uG0
日本医療崩壊の引き金を引いた渡辺好男さんの名前は歴史に刻むべきだろう
これから自分や家族が医療を受けるために苦労する時には思い出そう
これから自分や家族が医療を受けるために苦労する時には思い出そう
755 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:31:05 ID:4i5In7GG0
うちの帝王切開めちゃくちゃ傷小さいからカメラで取っても執刀医の頭と患者さんの下半身丸出ししか映らないけど、別に録画してもいいで。診察も全部録画したらいいやん。公務員の勤務風景も個人的には録画してほしいけど。
>>747
説得できなかった医師が悪いとか平気で言いそうだなあ。。。
説得できなかった医師が悪いとか平気で言いそうだなあ。。。
758 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:31:37 ID:Qon0hNTJ0
>>720
キャビネットの中で永遠に眠るのでしょう・・・
キャビネットの中で永遠に眠るのでしょう・・・
759 ：マッチョサイエンティスト：2008/08/21(木) 18:31:45 ID:sGH45zw+0 BE:15528342-2BP(222)
>>618
＞「医療機関用 手術映像記録システム」とか作って電子カルテみたいに
＞バカ高い値段で売るつもりか？
実際そういうシステム作ったことあるが、業務用ハイビジョンカメラとか使うし、
医療機器だから部品から何から検査項目が死ぬほど多くてバカ高くなる。
医療用電子機器は製造費より適合検査費用の方が高くつく。
＞「医療機関用 手術映像記録システム」とか作って電子カルテみたいに
＞バカ高い値段で売るつもりか？
実際そういうシステム作ったことあるが、業務用ハイビジョンカメラとか使うし、
医療機器だから部品から何から検査項目が死ぬほど多くてバカ高くなる。
医療用電子機器は製造費より適合検査費用の方が高くつく。
760 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:31:52 ID:ek4Lf0m70
そのうち学校の職員室もビデオ記録を撮られる日がくるな
761 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:31:54 ID:XaecIl260
>>747
それを諭すのも医者の責任だって言いたいんだろうさ┐(ﾟ～ﾟ)┌
それを諭すのも医者の責任だって言いたいんだろうさ┐(ﾟ～ﾟ)┌
762 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:31:57 ID:UXn78p3C0
>>5
まあ全部が全部じゃないだろうけどｗ
でも説明している時点から録画を開始するべきだな。
録画録音でヤブ医者もモンスターも一網打尽なら、そうすべきだ。
広島でもさっき「友達が早く診てくれると言った」から20番待ちが暴れて7，8番目になっても
納得しないとかって女のことをやっていたが、基地外が多すぎるｗ
まあ全部が全部じゃないだろうけどｗ
でも説明している時点から録画を開始するべきだな。
録画録音でヤブ医者もモンスターも一網打尽なら、そうすべきだ。
広島でもさっき「友達が早く診てくれると言った」から20番待ちが暴れて7，8番目になっても
納得しないとかって女のことをやっていたが、基地外が多すぎるｗ
大体この件が医療事故といえるのかという
今までのケースじゃ過失により「医療行為とはいえないこと」をしたため過失致死とかが適用された
今回のケースは「医療行為そのもの」が過失扱いされそうになったわけだ
医療過誤に対する対策は必要かもしれんが医療行為自体は非難されていいはずがない
同じ症例でも患者の状態と医師の力量・経験によってその場の判断はかわるだろうと
今までのケースじゃ過失により「医療行為とはいえないこと」をしたため過失致死とかが適用された
今回のケースは「医療行為そのもの」が過失扱いされそうになったわけだ
医療過誤に対する対策は必要かもしれんが医療行為自体は非難されていいはずがない
同じ症例でも患者の状態と医師の力量・経験によってその場の判断はかわるだろうと
765 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:33:10 ID:LqTdy6pD0
これは「落としどころ」を探っているんだよ。
遺族も自分たちの主張に無理があることに、うすうす気づいている。
だから、医師個人を感情的に批判することをやめた。
ビデオ撮影もまだ無理がある要求だが、客観的証拠能力のある記録を残すというのは、
それほど悪いアイディアではない。
こういう問題は時間が解決する。放置すればよろしい。
遺族も自分たちの主張に無理があることに、うすうす気づいている。
だから、医師個人を感情的に批判することをやめた。
ビデオ撮影もまだ無理がある要求だが、客観的証拠能力のある記録を残すというのは、
それほど悪いアイディアではない。
こういう問題は時間が解決する。放置すればよろしい。
766 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:33:30 ID:KPOmK2Nc0
>>757
実際「患者に治療継続の必要性を説明できなかった医師が悪い」ってことで負けた裁判がある
実際「患者に治療継続の必要性を説明できなかった医師が悪い」ってことで負けた裁判がある
767 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:33:45 ID:4av5vFd70
はやくこの被害妄想患者を病院に送れよ
768 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:33:47 ID:68IHtei80
医者A「あぁー、白いの飛び出しちゃったよｗｗ」
医者B「あぁーあ」
医者A「うはっｗｗ」
医者B「これはもうだめかもわからんねｗ」
こんな世紀の大医療事故もビデオに収まってた奇跡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
医者B「あぁーあ」
医者A「うはっｗｗ」
医者B「これはもうだめかもわからんねｗ」
こんな世紀の大医療事故もビデオに収まってた奇跡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうこれ痛いニュースネタじゃね？
770 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:36:01 ID:Wu/NNyW/0
問題を単なる密室で行われる医療にすり替えてる・・・。
>ハイリスク患者などの情報を医療機関で共有 できるシステムづくり
モンスター患者ブラックリストの共有ね
＞▽「一人医長」の禁止
▽周産期医療システムの内容の見直し
▽各医療機関の役割を明確化したルール作り
地方の産科を閉鎖ということだよね、これ。
モンスター患者ブラックリストの共有ね
＞▽「一人医長」の禁止
▽周産期医療システムの内容の見直し
▽各医療機関の役割を明確化したルール作り
地方の産科を閉鎖ということだよね、これ。
772 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:36:49 ID:ukgycP8W0
誤審や誤認逮捕やった公務員もクビで逮捕しなきゃ！
あまりに医者に負担かけすぎ、骨折で入院したことがあるがいつ休みだよってぐらい。
手術、外来、病室見回り、夜間救急外来すべてで世話になった。
でもついに勤務医辞めるらしいです
あまりに医者に負担かけすぎ、骨折で入院したことがあるがいつ休みだよってぐらい。
手術、外来、病室見回り、夜間救急外来すべてで世話になった。
でもついに勤務医辞めるらしいです
773 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:36:50 ID:CHLRDUXC0
判事が３６５日２４時間すべての診療に立ち会えばいい
>>1のビデオ撮影だけで医療事故が全部防げる、みたいな言い方も問題だな。
診察で無理難題言って結果事故になったとしても遺族やマスゴミは大スルーしちゃうから。
医者が隠蔽や捏造をしなくても患者側が写っていない部分で捏造する事は可能だぜ。
「ビデオではこう言ってるけどあの時は気が動転していた。
医師が冷静に患者を観察していればあんな（患者に不利な部分）は言わなかった」
とかな。
診察で無理難題言って結果事故になったとしても遺族やマスゴミは大スルーしちゃうから。
医者が隠蔽や捏造をしなくても患者側が写っていない部分で捏造する事は可能だぜ。
「ビデオではこう言ってるけどあの時は気が動転していた。
医師が冷静に患者を観察していればあんな（患者に不利な部分）は言わなかった」
とかな。
776 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:37:21 ID:7amvj8G60
産科は堕胎手術の方が圧倒的に多いんだがな
このオヤジKY
医師にも産婆にも守秘義務があるのは何故か教えてやれ
２ちゃんの書き込み見たっぽいな
お産を録画しておかなかったのが敗因って結構あったからな
言い方を変えよう
「自分の娘のお産に立ち会わなかったのが、敗因」
このオヤジKY
医師にも産婆にも守秘義務があるのは何故か教えてやれ
２ちゃんの書き込み見たっぽいな
お産を録画しておかなかったのが敗因って結構あったからな
言い方を変えよう
「自分の娘のお産に立ち会わなかったのが、敗因」
777 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:37:59 ID:KPOmK2Nc0
>765
そかなー
なんか奈良の高崎さんと同じで、報道に乗せられて引っ込みがつかなくなっちゃってる気が
とてもするんだけどー
そかなー
なんか奈良の高崎さんと同じで、報道に乗せられて引っ込みがつかなくなっちゃってる気が
とてもするんだけどー
778 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:38:09 ID:M8h+iWKF0
東北の県を全部まとめて一つの県にしたら？北海道みたいに
九州もひとつ
四国もひとつで十分
九州もひとつ
四国もひとつで十分
>>416
スルーしてしまうと、あぁ、有りなんだと思う人も沢山出るのが文系。
むしろ娘を殺したのは父親のその、対リスク回避能力の欠如と
自分理論で物事判断してしまう愚かさにあると、喧伝した方が
社会的な意義は有ると思う。
本人にとっては娘は失うわ、その原因が自分の行き方と教育に有ったと
納得するわけに行かないので、一生納得しないと思うけども。
スルーしてしまうと、あぁ、有りなんだと思う人も沢山出るのが文系。
むしろ娘を殺したのは父親のその、対リスク回避能力の欠如と
自分理論で物事判断してしまう愚かさにあると、喧伝した方が
社会的な意義は有ると思う。
本人にとっては娘は失うわ、その原因が自分の行き方と教育に有ったと
納得するわけに行かないので、一生納得しないと思うけども。
>>751
それはキチガイ遺族じゃなくて本人だからね、
ま、やばくても取らずに済むなら済ませたいってのは人の心情じゃね？
ただ、それならなお更屑遺族どもが率先して医者の転院の勧めを受け入れて
医大逝くべきなんだがな('A`)
自分も屑親が小金ケチって死に掛けたことあるから他人事とは思えん('A`)
医者の意見や患者の意思よりも己の脳内常識が絶対正しい、目先の小金のが大事って
様な屑なんだとおもわれ
自分の屑親も結局ヤバイからって転院に同意したが、退院した時の最初の一言が
余計な金使わせやがって('A`) だったからな…
それはキチガイ遺族じゃなくて本人だからね、
ま、やばくても取らずに済むなら済ませたいってのは人の心情じゃね？
ただ、それならなお更屑遺族どもが率先して医者の転院の勧めを受け入れて
医大逝くべきなんだがな('A`)
自分も屑親が小金ケチって死に掛けたことあるから他人事とは思えん('A`)
医者の意見や患者の意思よりも己の脳内常識が絶対正しい、目先の小金のが大事って
様な屑なんだとおもわれ
自分の屑親も結局ヤバイからって転院に同意したが、退院した時の最初の一言が
余計な金使わせやがって('A`) だったからな…
キツすぎる産科医やめたから西川史子みたいな生活しよっと。毎日ものすごい働き過ぎてたわ。
782 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:39:31 ID:XaecIl260
ixiニュースでは遺族を擁護する人が大量にいたな
783 ：マッチョサイエンティスト：2008/08/21(木) 18:39:31 ID:sGH45zw+0 BE:31057128-2BP(222)
>>775
手術室に入れるから、直接患者に触れなくても医療機器扱い。
手術室に入れるから、直接患者に触れなくても医療機器扱い。
784 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:39:54 ID:b7OgBDqF0
帝王切開なんて全裸で覆いもなしの手術が多いってのに
ビデオ撮影したら裏で流れまくりそうな予感
ビデオ撮影したら裏で流れまくりそうな予感
785 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:40:08 ID:KCgoggJv0
勤務医が月給たったの数十万円で人の命あずかって半強制労働させられてるのがそもそもおかしい
医療は貴重なインフラなんだから本来は法律や賃金で手厚く保護するべきもの
そこらへんにごまんといるサラリーマンと一緒にしたらいかんやろ
医療は貴重なインフラなんだから本来は法律や賃金で手厚く保護するべきもの
そこらへんにごまんといるサラリーマンと一緒にしたらいかんやろ
786 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:40:12 ID:9A5XNkjk0
>>417
普通は患者が嫌がる。
医者サイドでは手術を新人が見ているだけのこともあるし
症例が記録されるのは今後の医療の資料にもなるので
喜ぶ人はあっても嫌がる人は少ないと思う。
で、大学病院で歯を抜いた時はインターンがぞろぞろやってきて
非常に不快な思いをしたことがある。
普通は患者が嫌がる。
医者サイドでは手術を新人が見ているだけのこともあるし
症例が記録されるのは今後の医療の資料にもなるので
喜ぶ人はあっても嫌がる人は少ないと思う。
で、大学病院で歯を抜いた時はインターンがぞろぞろやってきて
非常に不快な思いをしたことがある。
788 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:40:48 ID:oO4Y1bux0
一般医師の無罪証明の役に立ち
かつ、不良医師の発見になるなら
有用。
それ以前に患者との遣り取りから
の録画がないとフェアじゃないね
かつ、不良医師の発見になるなら
有用。
それ以前に患者との遣り取りから
の録画がないとフェアじゃないね
789 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:42:05 ID:YqB897DX0
【大野病院事件】
→【大野病院冤罪事件】または【渡辺好男事件】
にしてくれ。
→【大野病院冤罪事件】または【渡辺好男事件】
にしてくれ。
ビデオ撮影しまくれ。音声もいれたるわ。クラミジアによる癒着激しいとかいっぱい喋ったるから。家族で楽しく見てくれ。
792 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:42:45 ID:V2Tx+ghe0
793 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:42:47 ID:6vxp3+Nh0
で、夫はどこに行ったの？
794 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:43:25 ID:w2JLkH5E0
なんつーかこの熱意と労力とお金を孫娘を幸せに育てることに使って欲しい
可哀想だから家族連れがいるところに連れ出さんとか俺ならグレるよ
母親がいないにしてもそれを補うだけの愛情を注げたら可哀想なんてことはない
やり場のない怒りを裁判でぶつけているのかもしれないが
その間も孫娘はあんたの怒りや恨みを見ながら育っていってるんだよ
そっちのが可哀想だってことに早く気づくべき
可哀想だから家族連れがいるところに連れ出さんとか俺ならグレるよ
母親がいないにしてもそれを補うだけの愛情を注げたら可哀想なんてことはない
やり場のない怒りを裁判でぶつけているのかもしれないが
その間も孫娘はあんたの怒りや恨みを見ながら育っていってるんだよ
そっちのが可哀想だってことに早く気づくべき
796 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:44:51 ID:9bXAyen1O
来月出産予定だけど
私と赤ちゃんに万が一の事があっても
医師や病院を訴えるー！みたいなみっともない真似しないでね
と夫に遺言しときます。
これから出産する方々の為に。
私と赤ちゃんに万が一の事があっても
医師や病院を訴えるー！みたいなみっともない真似しないでね
と夫に遺言しときます。
これから出産する方々の為に。
797 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:45:24 ID:CHLRDUXC0
>>796
もう遅いよ
もう遅いよ
798 ：マッチョサイエンティスト：2008/08/21(木) 18:45:40 ID:sGH45zw+0 BE:23292634-2BP(222)
>>792
記念撮影じゃねえんだから家庭用ビデオじゃ役に立たないんだよボクちゃん。
記念撮影じゃねえんだから家庭用ビデオじゃ役に立たないんだよボクちゃん。
>>779
そうだな。
そうだな。
>>786
＞で、大学病院で歯を抜いた時はインターンがぞろぞろやってきて
非常に不快な思いをしたことがある。
学生時代同じ大学の歯学部で歯を矯正したんだが『学用扱いなら費用はグ～ッと下がるよ』と言われ
それでやったところ治療のたびに１０人近くに囲まれた･････確かにあんまり気持ちのいいモンじゃなかったな
＞で、大学病院で歯を抜いた時はインターンがぞろぞろやってきて
非常に不快な思いをしたことがある。
学生時代同じ大学の歯学部で歯を矯正したんだが『学用扱いなら費用はグ～ッと下がるよ』と言われ
それでやったところ治療のたびに１０人近くに囲まれた･････確かにあんまり気持ちのいいモンじゃなかったな
801 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:46:07 ID:DsVTMqdWO
素朴な疑問なんだけど、前置胎盤なら検診でエコーやったら判るんじゃないの？
事前に解ってたら、リスク高いから大学病院なり、設備と医師が揃ってるとこにまわして、わざわざリスクの高い患者を引き受けないはずなんだけど。
仮に胎盤剥がさず子宮取ったとしても、医療過誤で民事おこされて、なぜまず胎盤を剥がそうとしなかったのかとマスコミにも叩かれてたよ。
事前に解ってたら、リスク高いから大学病院なり、設備と医師が揃ってるとこにまわして、わざわざリスクの高い患者を引き受けないはずなんだけど。
仮に胎盤剥がさず子宮取ったとしても、医療過誤で民事おこされて、なぜまず胎盤を剥がそうとしなかったのかとマスコミにも叩かれてたよ。
802 ：マッチョサイエンティスト：2008/08/21(木) 18:47:07 ID:sGH45zw+0 BE:40761173-2BP(222)
803 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:47:31 ID:Gd4z9ht/0
これは事故じゃないだろ・・・
遺族がキモイ
遺族がキモイ
804 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:47:39 ID:t2Uf3OjZ0
>>790
そんな家族は、クラミジアによる癒着が何を示すのか理解できないから無問題と思われww
そんな家族は、クラミジアによる癒着が何を示すのか理解できないから無問題と思われww
805 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:48:03 ID:b7OgBDqF0
807 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:48:31 ID:B+n8G2SA0
出産時に見習い助産師(男）の見学をおｋしたら
陣痛時にテンパって力いっぱい腰擦るは子ども出てくるとこ正面から見て「感動しました！」なんていうは
非常にうざったかったな。
808 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:48:55 ID:0XiFamigO
ビデオ撮影したら一部のマニアどもに流出しそうだなｗ
809 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:48:55 ID:oO4Y1bux0
794 そうそ
そうだよねぇ。亡くなった娘も、この助かった孫も
こんな親父でなかったらもう少し報われる というか
生き恥をさらさないですんだだろうなぁとか思っちゃう
せっかく助かった命、怨恨に付き合わず幸せになれ
そうだよねぇ。亡くなった娘も、この助かった孫も
こんな親父でなかったらもう少し報われる というか
生き恥をさらさないですんだだろうなぁとか思っちゃう
せっかく助かった命、怨恨に付き合わず幸せになれ
810 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:49:31 ID:KPOmK2Nc0
811 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:50:02 ID:XaecIl260
>>801
この患者はそれだけじゃなく、胎盤癒着だったんだよ
しかもかなり希なケースの
で、癒着は開いてみないと分からないの
検診で前置胎盤なのは分かってたし、だから大学病院での
分娩を勧めてはいるんだよ
この患者はそれだけじゃなく、胎盤癒着だったんだよ
しかもかなり希なケースの
で、癒着は開いてみないと分からないの
検診で前置胎盤なのは分かってたし、だから大学病院での
分娩を勧めてはいるんだよ
812 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:50:32 ID:bMKhaZbSO
子供つくるなって言われてたのにつくった奴が悪い
814 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:51:18 ID:7HNkOsJO0
>>796
万が一の時のためにビデオで撮っておくとか・・・
万が一の時のためにビデオで撮っておくとか・・・
このじじい、孫の給食費、絶対払わないだろな。
孫の成長につれ、医療界→教育界とモンスター戦線拡大か
孫の成長につれ、医療界→教育界とモンスター戦線拡大か
患者が要求した場合なら撮影許可出してもいいとは思うけど
撮影してない手術は隠蔽改竄と同等の扱いにしろとは
これが噂のモンスターなんとかって奴ですか
撮影してない手術は隠蔽改竄と同等の扱いにしろとは
これが噂のモンスターなんとかって奴ですか
インフォームドコンセントは出来ているケースだと思ってた。
ご本人が、子宮温存を望んでいたのでは？
ビデオってｗｗ。そりゃ、患者の父親はそうかもしれないけれど、
患者ご本人は、そこまでは望まないのでは、出産だし、女性だし。
今となっては、分からないけれど・・・。
ご本人が、子宮温存を望んでいたのでは？
ビデオってｗｗ。そりゃ、患者の父親はそうかもしれないけれど、
患者ご本人は、そこまでは望まないのでは、出産だし、女性だし。
今となっては、分からないけれど・・・。
818 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:51:42 ID:MYfPTy+50
帝王切開の既往があって前置胎盤なら癒着胎盤の可能性が高く
輸血を十分準備して無理してはがさず子宮摘出をする
って一番簡単な医学生向きの教科書に書いてあるよ
帝王切開は子宮の下のほう切るから
前置胎盤でその瘢痕部分に胎盤ついてるなら癒着してる可能性くらい
わかるけどね
輸血を十分準備して無理してはがさず子宮摘出をする
って一番簡単な医学生向きの教科書に書いてあるよ
帝王切開は子宮の下のほう切るから
前置胎盤でその瘢痕部分に胎盤ついてるなら癒着してる可能性くらい
わかるけどね
819 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:53:17 ID:DsVTMqdWO
学生を育てるのは、教員だけじゃできない。大学病院で診療や治療受ける事は、学生や研修医(インターン制度は、はるか昔に学生運動によって廃止されてる)
を育てる事でもあるんだから、それがいやなら総合病院なりに行くべきだよ。
を育てる事でもあるんだから、それがいやなら総合病院なりに行くべきだよ。
820 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:53:28 ID:13jLp57W0
帝王切開死亡事故 - ブログ作家 東村田 昭 の備忘録 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/gyisho55/54788592.html
患者が死んだのは過失でないという無茶苦茶な判決がでた。
裁判官の常識を疑う。
過失致死で起訴されたので無罪、殺人で起訴されていたら有罪だったということなのだろう。
実際に人が死んでいるのだから、過失でなければ故意ということなのだろう。
標準的な手術なら人が死んでも過失にはあたらないという概念も理解できない、
それなら何故、その人は死んだのだ。
手術する前から死んでいた、手術途中で死ぬことが十分に予測できたということか！？。
確かに、手術途中で引き返すに引き返せない症例にあたることはありえるだろう。
その時、患者が死ぬ時もあるだろう。
例えば、大動脈剥離、手術中に突然破裂し、患者死亡、医者を責めるのは酷だろう。
しかし、今回の場合は子宮摘出の道もあったようで、大動脈剥離とはいささか違う。
子宮摘出か胎盤の剥離かの選択誤り、即ち、ミス、過失だろう。
十字路で相手が止まると思い突っ込んだが、相手が止まらず、相手が死亡、
これで無罪になるのだろうか。
医療行為ならよいという根拠は何処にあるのだ。
産科医の諸君、怖くて手術できないのなら、廃業したらどうだ。
産科医が減りだしたのは、少子化が進みだした頃からだ。
当時、科替え、廃業のニュースがテレビを賑わしていたのを思い出しませんか。
一言で言えば、妊婦は命がけで子を産め（産む）という事だ。
利口な女性で必要に迫れていない女性が子を産まなくなるのは分かる。
http://blogs.yaho●.co.jp/gyisho55/54788592.html
患者が死んだのは過失でないという無茶苦茶な判決がでた。
裁判官の常識を疑う。
過失致死で起訴されたので無罪、殺人で起訴されていたら有罪だったということなのだろう。
実際に人が死んでいるのだから、過失でなければ故意ということなのだろう。
標準的な手術なら人が死んでも過失にはあたらないという概念も理解できない、
それなら何故、その人は死んだのだ。
手術する前から死んでいた、手術途中で死ぬことが十分に予測できたということか！？。
確かに、手術途中で引き返すに引き返せない症例にあたることはありえるだろう。
その時、患者が死ぬ時もあるだろう。
例えば、大動脈剥離、手術中に突然破裂し、患者死亡、医者を責めるのは酷だろう。
しかし、今回の場合は子宮摘出の道もあったようで、大動脈剥離とはいささか違う。
子宮摘出か胎盤の剥離かの選択誤り、即ち、ミス、過失だろう。
十字路で相手が止まると思い突っ込んだが、相手が止まらず、相手が死亡、
これで無罪になるのだろうか。
医療行為ならよいという根拠は何処にあるのだ。
産科医の諸君、怖くて手術できないのなら、廃業したらどうだ。
産科医が減りだしたのは、少子化が進みだした頃からだ。
当時、科替え、廃業のニュースがテレビを賑わしていたのを思い出しませんか。
一言で言えば、妊婦は命がけで子を産め（産む）という事だ。
利口な女性で必要に迫れていない女性が子を産まなくなるのは分かる。
822 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:54:22 ID:KPOmK2Nc0
823 ：三百代言志望 ◆VDiQI.Mi.. ：2008/08/21(木) 18:54:32 ID:nXz9a0sV0
レスを読んで，取調べ録画の議論を思い出しました。
やっぱり，嫌なもんですよね。
やっぱり，嫌なもんですよね。
824 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:54:49 ID:MYfPTy+50
>>820
前置胎盤なら絶対創部にかかるでしょ
前置胎盤なら絶対創部にかかるでしょ
ここまで言う以上は、レストランで食事の際は必ず厨房で調理に立ち会わせろ、って主張すべきだな。
>>825
産地偽装しないよう収穫から立ち会わないと
産地偽装しないよう収穫から立ち会わないと
モンスターペイシェントの先駆けだけはあってすごいです
828 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:56:13 ID:13jLp57W0
何故、帝王切開死！？ - Tomorrow Never Knows - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/vegeeta132/24492169.html
連日のオリンピック報道の影に隠れてしまった感があるが、
昨日の「帝王切開死裁判=無罪判決」の報道。あれは一体なんなのか！！？？
警察介入～刑事裁判にかける云々は別として、又、専門的な技術的なことは一切分らず
無責任発言は毛頭するつもりないが、あれってハッキリいって
医療ミスで人を死に至らしめたのでしょう！？
あの医師、あの病院でなければ母子とも無事でいたんでしょう！？
普通(何が普通かわかりませんが)に施していれば帝王切開って
そんなにむずかしいことではないんでしょ！？
一番の問題は“なぜそうなったの？？”
当たり前の疑問が解消されないままの“無罪放免”ですよ！
色々産科不足だとか医療の問題山積ではあるけれど、
一度患者の前でメスを握ったら医師免許取得した身なら
責任持ってコトに当たるべきでしょ！
言いたいのは“プロなら言い訳無用”ですよ！
失敗したらなんらかの責任とれよ！と言いたいのは僕だけでしょうか。
（くれぐれも裁判がすべてではないです。。が）
現場レベルだけの問題ではなく、国や政治家が早急に動かないと、
このままでは益々医療不信に拍車がかかってエライことになりますよ！
http://blogs.yaho●.co.jp/vegeeta132/24492169.html
連日のオリンピック報道の影に隠れてしまった感があるが、
昨日の「帝王切開死裁判=無罪判決」の報道。あれは一体なんなのか！！？？
警察介入～刑事裁判にかける云々は別として、又、専門的な技術的なことは一切分らず
無責任発言は毛頭するつもりないが、あれってハッキリいって
医療ミスで人を死に至らしめたのでしょう！？
あの医師、あの病院でなければ母子とも無事でいたんでしょう！？
普通(何が普通かわかりませんが)に施していれば帝王切開って
そんなにむずかしいことではないんでしょ！？
一番の問題は“なぜそうなったの？？”
当たり前の疑問が解消されないままの“無罪放免”ですよ！
色々産科不足だとか医療の問題山積ではあるけれど、
一度患者の前でメスを握ったら医師免許取得した身なら
責任持ってコトに当たるべきでしょ！
言いたいのは“プロなら言い訳無用”ですよ！
失敗したらなんらかの責任とれよ！と言いたいのは僕だけでしょうか。
（くれぐれも裁判がすべてではないです。。が）
現場レベルだけの問題ではなく、国や政治家が早急に動かないと、
このままでは益々医療不信に拍車がかかってエライことになりますよ！
830 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:58:22 ID:9HN2ryng0
当時知り得なかった事実によって誤審した裁判官が逮捕起訴されたようなもんか。
831 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:59:22 ID:G/g13o/R0
こんなもん制度が悪いんだろ
遺族は訴える制度を利用しただけだし
医師はリスクが高いから産科医をしたがらないだけ
制度上の欠陥なのに誰もそこにつっこまねーの？
馬鹿じゃねーの
遺族は訴える制度を利用しただけだし
医師はリスクが高いから産科医をしたがらないだけ
制度上の欠陥なのに誰もそこにつっこまねーの？
馬鹿じゃねーの
832 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:59:26 ID:+TIgs8a/0
>>544
医者になって当直かわってやれ
医者になって当直かわってやれ
833 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 18:59:27 ID:ztmOaBjA0
>>818
その子宮を残せって言うのが患者の要望じゃない
その子宮を残せって言うのが患者の要望じゃない
>>830
いや、知りえなかった事実により有罪判決を受けた被告の弁護人が逮捕起訴されたようなもん
いや、知りえなかった事実により有罪判決を受けた被告の弁護人が逮捕起訴されたようなもん
835 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:00:13 ID:srTQm7D+O
陰部撮影！
ねぇねぇ、今回の判決を批判するブログをコピペしているヤツは馬鹿なの？
遺族は医師を土下座して、金までもらっているんだよ。さらに仕事中に逮捕されるような事までされた人に何を望むわけ？
遺族は医師を土下座して、金までもらっているんだよ。さらに仕事中に逮捕されるような事までされた人に何を望むわけ？
837 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:00:45 ID:13jLp57W0
838 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:01:03 ID:MIYpOEQ00
＞撮影記録のない手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱いにしてほしい
じゃこのおじさんの実費で全国の外科医療施設がある
医院にカメラ提供すりゃいいんじゃね？
じゃこのおじさんの実費で全国の外科医療施設がある
医院にカメラ提供すりゃいいんじゃね？
839 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:01:34 ID:+TIgs8a/0
なにこのモンスター家族…
無罪だから事故じゃねえんだよ！！
無罪だから事故じゃねえんだよ！！
841 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:03:30 ID:awHVDyZ70
【政治】 有識者会議「医師不足、どうする？」→「温泉につかって発想しよう」と湯河原合宿へ…
舛添厚労相「この合宿はムダじゃない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219287373/
舛添厚労相「この合宿はムダじゃない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219287373/
842 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:04:22 ID:V2Tx+ghe0
844 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:05:52 ID:Wu/NNyW/0
今回の件
医師よりこの親父の方に不信感を持っているのはおれだけか？
誰かこの親父に変な入れ知恵してるだろ。
医師よりこの親父の方に不信感を持っているのはおれだけか？
誰かこの親父に変な入れ知恵してるだろ。
845 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:06:02 ID:13jLp57W0
>>824
http://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%C2%E8%BC%B7%B2%F3%B8%F8%C8%BD%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6%2807%2F8%2F31%29
http://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%C2%E8%BC%B7%B2%F3%B8%F8%C8%BD%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6%2807%2F8%2F31%29
846 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:06:23 ID:+TIgs8a/0
>>844
毎日新聞がそそのかしたという話だが
毎日新聞がそそのかしたという話だが
847 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:06:36 ID:eVfR8O9s0
848 ：マッチョサイエンティスト：2008/08/21(木) 19:06:59 ID:sGH45zw+0 BE:23292926-2BP(222)
849 ：マッチョサイエンティスト：2008/08/21(木) 19:07:17 ID:sGH45zw+0 BE:69877049-2BP(222)
>>846
それは大淀。
それは大淀。
851 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:09:17 ID:mYorTsN40
もうね、女性の皆さん、撮影しましょう、一部始終、体の隅から隅まで。
来年から裁判員制度だっけ？ 俺らもおこぼれ頂戴出来るかもよ。
来年から裁判員制度だっけ？ 俺らもおこぼれ頂戴出来るかもよ。
852 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:09:56 ID:7HNkOsJO0
>>821
>一言メッセージ ：もう６１歳十分働いたので遊んで暮らしたいのだが、お
>金のいる問題が散発し、今後の進路に悩み、優柔不断の初老の戯言
優柔不断の初老の戯言
優柔不断の初老の戯言
優柔不断の初老の戯言
>一言メッセージ ：もう６１歳十分働いたので遊んで暮らしたいのだが、お
>金のいる問題が散発し、今後の進路に悩み、優柔不断の初老の戯言
優柔不断の初老の戯言
優柔不断の初老の戯言
優柔不断の初老の戯言
853 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:10:37 ID:eVfR8O9s0
854 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:10:40 ID:qTvj5AlC0
＜事件の流れ＞
①妊婦さんに前置胎盤が分かったので出産時の危険性を説明して医大などの
設備の整った施設での分娩を勧めたが、ここの病院での分娩と子宮温存を希望した
②希望に沿って大野病院で出産することになったが、予見できなかった癒着胎盤が存在して
力を尽くして処置したが、子宮温存は困難と判断して摘出行い、
なんとか救命できたかと思った直後に心停止に至り、母体を助けられなかった
③病院・医師の処置や判断や手続きに過誤は認められなかったが、
不幸な結果に至ったことに対して遺族に全く償いがされないことはあまりに非情ではないかと
病院内部で検討して”過誤”があったことにして病院から賠償金を支払う決定をした
④遺族はそれでも執刀した医師に対する恨みは消えず、
遺族とともに墓参りに同行させ、その際に墓前での土下座を要求し医師はそれに従った
⑤福島県警・福島地検は”医療過誤あり”との病院から遺族になされた報告に
業務上過失致死罪が適応されると判断
母体死亡から一年以上経過してから、妻の出産を控えている時期に医師を逮捕
⑥妻の出産を控えている時期に医師を逮捕→拘留中に妻は出産、
医師は自分の子供の出産に立ち会えず。
⑦マスコミが医療過誤として報道するが、癒着胎盤という疾患の難しさを知る医療界は
全国で不当逮捕ではないかと疑問の声が出る
⑧しかし、そのような抗議を無視して地検は起訴を決定
⑨遺族同情を煽る報道を続けるマスゴミ＆踊らされる愚民
①妊婦さんに前置胎盤が分かったので出産時の危険性を説明して医大などの
設備の整った施設での分娩を勧めたが、ここの病院での分娩と子宮温存を希望した
②希望に沿って大野病院で出産することになったが、予見できなかった癒着胎盤が存在して
力を尽くして処置したが、子宮温存は困難と判断して摘出行い、
なんとか救命できたかと思った直後に心停止に至り、母体を助けられなかった
③病院・医師の処置や判断や手続きに過誤は認められなかったが、
不幸な結果に至ったことに対して遺族に全く償いがされないことはあまりに非情ではないかと
病院内部で検討して”過誤”があったことにして病院から賠償金を支払う決定をした
④遺族はそれでも執刀した医師に対する恨みは消えず、
遺族とともに墓参りに同行させ、その際に墓前での土下座を要求し医師はそれに従った
⑤福島県警・福島地検は”医療過誤あり”との病院から遺族になされた報告に
業務上過失致死罪が適応されると判断
母体死亡から一年以上経過してから、妻の出産を控えている時期に医師を逮捕
⑥妻の出産を控えている時期に医師を逮捕→拘留中に妻は出産、
医師は自分の子供の出産に立ち会えず。
⑦マスコミが医療過誤として報道するが、癒着胎盤という疾患の難しさを知る医療界は
全国で不当逮捕ではないかと疑問の声が出る
⑧しかし、そのような抗議を無視して地検は起訴を決定
⑨遺族同情を煽る報道を続けるマスゴミ＆踊らされる愚民
855 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:10:47 ID:VFcF2TsV0
そのうち通常の診療行為も、わいせつ行為で訴えられたりしてｗｗｗｗ
856 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:11:19 ID:QNlPvCkNO
>>840
いや違う
もし仮に昨日の判決が一部でも検察側の主張を認めていたとしても、執刀した医師に過失はなかったことは以前から知っている
医療関係者だけではなく、ネットで情報を共有した人間の多くが判決以前に事実を知っていた
いや違う
もし仮に昨日の判決が一部でも検察側の主張を認めていたとしても、執刀した医師に過失はなかったことは以前から知っている
医療関係者だけではなく、ネットで情報を共有した人間の多くが判決以前に事実を知っていた
857 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:11:24 ID:NmwNOAiO0
ビデオ記録なんかしても意味ないだろ
死亡した場合、医者が最善を尽くしたとしてもビデオ見て後だしじゃんけんするみたいに
あーしておけば娘は死ななかった、医者のミスだってなるだけ
死亡した場合、医者が最善を尽くしたとしてもビデオ見て後だしじゃんけんするみたいに
あーしておけば娘は死ななかった、医者のミスだってなるだけ
858 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:11:35 ID:+TIgs8a/0
859 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:12:26 ID:fCyT4pkb0
厚かましいにもほどがある。遺族だから・・・という言論封殺はもうなしに
しよう。
あなたがやるべき事は要望書の提出などではない。謝罪だ。
しよう。
あなたがやるべき事は要望書の提出などではない。謝罪だ。
861 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:12:53 ID:oO4Y1bux0
親父さん
全国の病院にカメラ設置する前にまず
全国の失われた産科医療の復元にお金出してください。
いやそれより真っ先に 無実の医師に謝って
損害を賠償してあげるべきと思います。
全国の病院にカメラ設置する前にまず
全国の失われた産科医療の復元にお金出してください。
いやそれより真っ先に 無実の医師に謝って
損害を賠償してあげるべきと思います。
で、今回の件でビデオ撮影してれば患者は助かったのか?
撮影することにより医療の質があがる証拠はないだろ
思いつきで言ってもらっては困るね
撮影することにより医療の質があがる証拠はないだろ
思いつきで言ってもらっては困るね
863 ：マッチョサイエンティスト：2008/08/21(木) 19:13:59 ID:sGH45zw+0 BE:40761173-2BP(222)
864 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:14:16 ID:eVfR8O9s0
865 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:15:00 ID:5XHBLVL2O
渡辺好男の住所を晒してくれ！
866 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:15:06 ID:zSy2SiaC0
ビデオ記録、いいんじゃない？
国や自治体が金出して、全国に広く普及することができれば有用な気もする。
２ちゃんねるのIDみたいなもんだろ？
普段は「あるけど無いようなもの」で、爆破予告とかテロ予告とかすると警察が
IDの情報を得て捕まえる。
ビデオ記録は「医療過誤があったかどうか」の裁判にかかったときにのみ公開されて、
証拠として使えばいいんだよ。
ただし、このビデオ記録で「金を取ったら」ダメだ。
貧乏人も、金持ちも、都市部の人も田舎の人も、受けたいと思えば受けられるようになっていないと。
「金持ちだけが買える安心」になってしまうなら意味ない。
国や自治体が金出して、全国に広く普及することができれば有用な気もする。
２ちゃんねるのIDみたいなもんだろ？
普段は「あるけど無いようなもの」で、爆破予告とかテロ予告とかすると警察が
IDの情報を得て捕まえる。
ビデオ記録は「医療過誤があったかどうか」の裁判にかかったときにのみ公開されて、
証拠として使えばいいんだよ。
ただし、このビデオ記録で「金を取ったら」ダメだ。
貧乏人も、金持ちも、都市部の人も田舎の人も、受けたいと思えば受けられるようになっていないと。
「金持ちだけが買える安心」になってしまうなら意味ない。
867 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:15:10 ID:G/g13o/R0
868 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:16:40 ID:9HN2ryng0
検察と県警の責任者は責任とらないのー
マスコミも犯人認定報道の松本サリン事件から進歩ないね
マスコミも犯人認定報道の松本サリン事件から進歩ないね
869 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:16:43 ID:Wu/NNyW/0
もう大々的に
「渡辺好男氏の提案により、
全ての医療行為に対して監視カメラを設置し
記録映像を残すことにしました。
その費用負担は、全て患者負担になります。
患者のプライバシーを守るために、
なお、映像の公開は警察からの要請がないかぎり致しません。」
ということにしたら。
「渡辺好男氏の提案により、
全ての医療行為に対して監視カメラを設置し
記録映像を残すことにしました。
その費用負担は、全て患者負担になります。
患者のプライバシーを守るために、
なお、映像の公開は警察からの要請がないかぎり致しません。」
ということにしたら。
870 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:16:56 ID:CHLRDUXC0
872 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:18:13 ID:eVfR8O9s0
873 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:18:46 ID:cmgmxgOPO
お父さん素人でしょ？
作成するにあたり現役医師とかにアドバイスうけた？
素人、しかも"被害者"の意識で提案しても意味ないよね
誰も幸せにならないんじゃないの
各々の立場の違いわかってる？
このお父さんのまわりには意見してくれる人いないのかな
作成するにあたり現役医師とかにアドバイスうけた？
素人、しかも"被害者"の意識で提案しても意味ないよね
誰も幸せにならないんじゃないの
各々の立場の違いわかってる？
このお父さんのまわりには意見してくれる人いないのかな
874 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:18:51 ID:oO4Y1bux0
861 そだそだごめん。
おっさんでなく検察のお手柄だったんだよね
おっさんでなく検察のお手柄だったんだよね
875 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:18:56 ID:9kE5MIpUO
モンスタークランケとモンスター遺族とでも言えば良いのかな
876 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:19:45 ID:fCyT4pkb0
事故なんて無かった。
0.01%の確率の病気だったのヨ。
頭悪いの？あ、障害者か。
それで、女性の親族が出てこない訳だ。合点
0.01%の確率の病気だったのヨ。
頭悪いの？あ、障害者か。
それで、女性の親族が出てこない訳だ。合点
このようにして、日本の医療は崩壊し、国民は病気に苦しんだとさ。
付け焼刃の法規制なんぞ、百害あって一利なしだ。
付け焼刃の法規制なんぞ、百害あって一利なしだ。
そんな事より、マスコミの報道被害受けた人の
名誉回復と損害賠償する制度を作ってやれよ。
名誉回復と損害賠償する制度を作ってやれよ。
ビデオ提言はいいが「撮影記録のない手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱いにしろ」という
部分がキチガイ。
部分がキチガイ。
881 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:22:34 ID:CHLRDUXC0
>>880
「撮影できないから診れません」でおｋ
「撮影できないから診れません」でおｋ
882 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:22:41 ID:G/g13o/R0
883 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:23:21 ID:V2Tx+ghe0
ビデオ機材の準備が遅れて、医療事故ｗ
886 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:24:53 ID:Wu/NNyW/0
>>867
お前の方が頭が悪い。
渡辺好男やマスコミが警察に
「あの病院に医療過誤により娘が殺された」
と通報でどうなる？
実際に女性が亡くなっているわけだから、
当然、警察は動くだろ。（それが虚偽・誇大を含んだ通報だったとしても）
警察が不審に思ったのではなくて、
遺族やマスコミが警察を不審に思わせたんだよ。
お前の方が頭が悪い。
渡辺好男やマスコミが警察に
「あの病院に医療過誤により娘が殺された」
と通報でどうなる？
実際に女性が亡くなっているわけだから、
当然、警察は動くだろ。（それが虚偽・誇大を含んだ通報だったとしても）
警察が不審に思ったのではなくて、
遺族やマスコミが警察を不審に思わせたんだよ。
887 ：マッチョサイエンティスト：2008/08/21(木) 19:25:12 ID:sGH45zw+0 BE:58230656-2BP(222)
産婦人科医が減る訳だわ。
マスゴミが、こぞって遺族寄りなのも気持ち悪い。
マスゴミが、こぞって遺族寄りなのも気持ち悪い。
889 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:25:16 ID:9Qa6MKxW0
890 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:25:24 ID:QNlPvCkNO
昨日フジテレビで安藤優子が遺族に対する誹謗中傷を懸念する発言をしたが、
むしろその後からこの父親に対する誹謗中傷が爆発的に増えだしたな…
マスコミ自身はそのつもりだったのかは知らないが、父親の会見を詳細に伝えれば伝えるほどネラーの反発を買うことになったな…
むしろその後からこの父親に対する誹謗中傷が爆発的に増えだしたな…
マスコミ自身はそのつもりだったのかは知らないが、父親の会見を詳細に伝えれば伝えるほどネラーの反発を買うことになったな…
891 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:25:39 ID:sdo4nQgGO
結論
この親父はキチガイ
この親父はキチガイ
892 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:25:55 ID:bYT328fmO
こないだ探し回って産婦人科いったけど
まじでまともに機能してる病院ほとんどないよ
医者がいない、いても調不足、法外な時間外請求、入院制度やめてしまった、めんどくさいことは一切断られる、等で驚愕した
自分の子供可愛さに他の大勢の妊婦を殺す気かよ
ましてやビデオとか場所が場所だけにな嫌な人も多いはず
親父さんが娘亡くして辛い気持ちはよくわかるが
もう、周りの誰か、この人を慰めてとめてやってくれ
まじでまともに機能してる病院ほとんどないよ
医者がいない、いても調不足、法外な時間外請求、入院制度やめてしまった、めんどくさいことは一切断られる、等で驚愕した
自分の子供可愛さに他の大勢の妊婦を殺す気かよ
ましてやビデオとか場所が場所だけにな嫌な人も多いはず
親父さんが娘亡くして辛い気持ちはよくわかるが
もう、周りの誰か、この人を慰めてとめてやってくれ
機材があればいいってもんじゃないだろ
どこをどう撮ればいいかがわかるカメラマンがどんだけいるんだよwww
どこをどう撮ればいいかがわかるカメラマンがどんだけいるんだよwww
894 ：マッチョサイエンティスト：2008/08/21(木) 19:26:24 ID:sGH45zw+0 BE:29115735-2BP(222)
>>888
専門的な話より遺族の感情の方がわかりやすいから。
専門的な話より遺族の感情の方がわかりやすいから。
895 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:26:37 ID:y+4CPF3E0
流失ビデオが・・・・。
896 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:26:43 ID:938Guw+r0
法曹は私立文系がなっては駄目だね。
理科数学の素養がなくては常識が偏よる
マスゴミモナ
理科数学の素養がなくては常識が偏よる
マスゴミモナ
897 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:26:45 ID:zSy2SiaC0
>870
そうなんだよね。
治安にしても、悪化したら「じゃあ、セキュリティに入りましょう」「安全な家を建てましょう」
「銃を買いましょう」みたいなね。
社会のため、っていうなら「金がなくても安心」ってのがベストだと思うんだけどね。
せめて医療と教育くらいは…。
実際世の中を動かしている政治家や実力者は、基本金持ちだからね。
「金がなくても」って発想は無さそうね。
「金がないのは自己責任w」って時代だからしょうがないかw
結局、金持ちしか安心得られないから、ビデオ記録反対。
そうなんだよね。
治安にしても、悪化したら「じゃあ、セキュリティに入りましょう」「安全な家を建てましょう」
「銃を買いましょう」みたいなね。
社会のため、っていうなら「金がなくても安心」ってのがベストだと思うんだけどね。
せめて医療と教育くらいは…。
実際世の中を動かしている政治家や実力者は、基本金持ちだからね。
「金がなくても」って発想は無さそうね。
「金がないのは自己責任w」って時代だからしょうがないかw
結局、金持ちしか安心得られないから、ビデオ記録反対。
>>888
それでもって、産婦人科を増やせと行政に噛みつく理不尽さ
それでもって、産婦人科を増やせと行政に噛みつく理不尽さ
基地外か
そもそもこいつなんで民事訴訟起こしてないの？
そんなに真実を明らかにして、責任取らせたいって言うなら、
1年もたってからの刑事裁判の前に自分で訴訟起こせばよかったじゃん？
そんなに真実を明らかにして、責任取らせたいって言うなら、
1年もたってからの刑事裁判の前に自分で訴訟起こせばよかったじゃん？
901 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:28:11 ID:ACxoRnTM0
医者が潜在的犯罪者扱いかよ。
だからこのオヤジが１回医者やってみろっつーの。
だからこのオヤジが１回医者やってみろっつーの。
902 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:28:26 ID:CHLRDUXC0
903 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:28:47 ID:m+9qOyvc0
朝ズバ みのもんた とこの親父は同類！
モンスターだなｗ
みのは何にも知らずにコメントしてるみたいだけど。
これが毎日、ＴＢＳクオリティー？！
モンスターだなｗ
みのは何にも知らずにコメントしてるみたいだけど。
これが毎日、ＴＢＳクオリティー？！
それにしても笑った
これ出産ですよ
おまんから子どもが出てくるシーンを必ず撮影
事故の可能性があるので
数年保管
女ならば
絶対に嫌ですよ
提案する方が異常
常識を考えてね
これ出産ですよ
おまんから子どもが出てくるシーンを必ず撮影
事故の可能性があるので
数年保管
女ならば
絶対に嫌ですよ
提案する方が異常
常識を考えてね
905 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:29:17 ID:G/g13o/R0
>>884
医師も不当である、過失などないと思うなら土下座なんぞする必要はない
正当性を主張するなら譲っちゃだめだろうに
甘いんだよ
>>886
何言ってんの？ｗ
疑問があるなら警察を呼ぶのは当然の選択肢の一つ
おっさんはそれを行使しただけ
それが全うかどうか判断するのは警察と検察の仕事
その基準をきめるのは立法府の仕事
医師も不当である、過失などないと思うなら土下座なんぞする必要はない
正当性を主張するなら譲っちゃだめだろうに
甘いんだよ
>>886
何言ってんの？ｗ
疑問があるなら警察を呼ぶのは当然の選択肢の一つ
おっさんはそれを行使しただけ
それが全うかどうか判断するのは警察と検察の仕事
その基準をきめるのは立法府の仕事
906 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:29:22 ID:awHVDyZ70
立会い出産を希望した夫が
出産シーンをみて不能になるのは少なくないぞ
出産シーンをみて不能になるのは少なくないぞ
911 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:31:10 ID:2SeaUqQ10
913 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:31:24 ID:DqzhXrhg0
>>888
これが、殺人事件で死刑の可能性があったりすると、遺族の感情なんて丸で無視するから不思議
これが、殺人事件で死刑の可能性があったりすると、遺族の感情なんて丸で無視するから不思議
915 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:32:07 ID:+TIgs8a/0
>>905
＞医師も不当である、過失などないと思うなら土下座なんぞする必要はない
この医師はめったにない症例で娘を亡くした家族に同情したんだよな。
それが仇となり、家族が警察にタレこみ、逮捕されることになった。
日本人らしい話といえばそうなんだが。
＞医師も不当である、過失などないと思うなら土下座なんぞする必要はない
この医師はめったにない症例で娘を亡くした家族に同情したんだよな。
それが仇となり、家族が警察にタレこみ、逮捕されることになった。
日本人らしい話といえばそうなんだが。
一般論として、 他人に土下座を強要する奴は品性下劣。
まあ、遺族には気の毒だけど、
取り巻きが「ゴネ徳」みたいな入れ知恵するんじゃないの？
交通事故なんてその場はピンピンしてても、後から来る来る
取り巻きが「ゴネ徳」みたいな入れ知恵するんじゃないの？
交通事故なんてその場はピンピンしてても、後から来る来る
918 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:33:24 ID:CHLRDUXC0
919 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:33:31 ID:zSy2SiaC0
>897
うぇーん
うぇーん
920 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:33:38 ID:+TIgs8a/0
>>918
結局南極、患者が信用できないこんな世の中じゃ、医師も朝鮮人のようにつっぱるしかないってことだよね
結局南極、患者が信用できないこんな世の中じゃ、医師も朝鮮人のようにつっぱるしかないってことだよね
>>914
地震(震災)の際やテロの際は見捨てる？
地震(震災)の際やテロの際は見捨てる？
923 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:34:23 ID:VFcF2TsV0
>>898
もうさ、マスコミに産婦人科医やらせようぜ
もうさ、マスコミに産婦人科医やらせようぜ
出産を撮されならば死んだほうがマシ
と思う人の方が多いよ
理由
化粧はしてない
汗やいろいろな液でベタベタ
汚物を流す人も多いと酷い有り様だからね
と思う人の方が多いよ
理由
化粧はしてない
汗やいろいろな液でベタベタ
汚物を流す人も多いと酷い有り様だからね
>>906
確か慰謝料、県立病院局が支払ったような…
よく分からないけど、このオッサン、孫を引き取って育ててる。
一人目の子供は旦那が育ててるけど……
詳しいこと分からないけど、嫁いだ先のお墓に入るのに、このオッサンの家（つまり実家）の墓に妊婦さん入ってるんだよね…
確か慰謝料、県立病院局が支払ったような…
よく分からないけど、このオッサン、孫を引き取って育ててる。
一人目の子供は旦那が育ててるけど……
詳しいこと分からないけど、嫁いだ先のお墓に入るのに、このオッサンの家（つまり実家）の墓に妊婦さん入ってるんだよね…
926 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:35:05 ID:+TIgs8a/0
>>921
アメリカ人のように、というべきですw
アメリカ人のように、というべきですw
>>907
そんな相手にどんな説明しろってんだ・・・
そんな相手にどんな説明しろってんだ・・・
>>914
なるほど。
外科医も麻酔科医も看護師もいて、手術室も相手もあいてますが、
ビデオテープがありませんので、手術受けられません。 悪しからず。 と。
あ、すいません。うちの記録、ＶＨＳ－Ｃ カセットなんですよ。
なるほど。
外科医も麻酔科医も看護師もいて、手術室も相手もあいてますが、
ビデオテープがありませんので、手術受けられません。 悪しからず。 と。
あ、すいません。うちの記録、ＶＨＳ－Ｃ カセットなんですよ。
どっかの記事で、
親子連れを見るのが嫌だから、
子供は連れ出さずに家にひきこもらせて笑顔がないとか書いてあったな。。
子供かわいそすぎ
目を覚ませ
親子連れを見るのが嫌だから、
子供は連れ出さずに家にひきこもらせて笑顔がないとか書いてあったな。。
子供かわいそすぎ
目を覚ませ
930 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:36:53 ID:t2Uf3OjZ0
>>922
> >>914
> 地震(震災)の際やテロの際は見捨てる？
うん。だって、
＞ 撮影記録のない手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱い
だよ。「大災害やテロを口実に、改ざん・隠ぺいするのは許せない」ってなるだろ？
> >>914
> 地震(震災)の際やテロの際は見捨てる？
うん。だって、
＞ 撮影記録のない手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱い
だよ。「大災害やテロを口実に、改ざん・隠ぺいするのは許せない」ってなるだろ？
932 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:37:29 ID:lHElpqgd0 BE:451111853-2BP(1)
>>911
もう本名と病院名と顔出ししたから絶対無理だろな…
たぶん、家族と共に周りに（面識無い人も含め）追い出される感じで遠くの方に引っ越して
ひっそり第二の人生歩む形になるのかな？さすがに病院勤めは患者が嫌がると思うし。
可哀想だな。大野病院もどうなる事やら…事件の一番の被害者はこの病院とこの医者だよ、マジで…
もう本名と病院名と顔出ししたから絶対無理だろな…
たぶん、家族と共に周りに（面識無い人も含め）追い出される感じで遠くの方に引っ越して
ひっそり第二の人生歩む形になるのかな？さすがに病院勤めは患者が嫌がると思うし。
可哀想だな。大野病院もどうなる事やら…事件の一番の被害者はこの病院とこの医者だよ、マジで…
933 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:38:47 ID:+TIgs8a/0
本当に今のマスゴミは世の中悪くするばかり。
ミスリードに次ぐミスリード、反日、捏造、モラル破壊、医療破壊。
ミスリードに次ぐミスリード、反日、捏造、モラル破壊、医療破壊。
>>914
そうきたか
そうきたか
936 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:40:22 ID:9F63kAyz0
こいつらキチガイだろ
命を助けようとして犯罪になる、なんて理不尽なことはないわな。
そりゃ誰も医者になりたがらないよ。
あるいは医者がリスクの高い患者を拒否するよ。
そりゃ誰も医者になりたがらないよ。
あるいは医者がリスクの高い患者を拒否するよ。
>>924
いきんだ時にオシッコしちゃった人とかいるそうだしな…
いきんだ時にオシッコしちゃった人とかいるそうだしな…
>>932
> 可哀想だな。大野病院もどうなる事やら…事件の一番の被害者はこの病院とこの医者だよ、マジで…
事件経過を詳しく調べれば、大野病院の院長、事務方、県の連中がＫ医師に何をしたか分かるから。
丸く収めようとして無理矢理に過失があったかのような報告書を作成し、事が大げさになったら
当事者のＫ医師に全てを被せて切り捨てようとした。
末端の職員は気の毒だが、大野病院にはつぶれて欲しい、マジで。
> 可哀想だな。大野病院もどうなる事やら…事件の一番の被害者はこの病院とこの医者だよ、マジで…
事件経過を詳しく調べれば、大野病院の院長、事務方、県の連中がＫ医師に何をしたか分かるから。
丸く収めようとして無理矢理に過失があったかのような報告書を作成し、事が大げさになったら
当事者のＫ医師に全てを被せて切り捨てようとした。
末端の職員は気の毒だが、大野病院にはつぶれて欲しい、マジで。
どこまで因業なジジイなんだ。娘の死を利用して好き放題いいやがって。
この件で、福島医大の産科医局は42人から12人に減少しました。
外来、検査、産科病棟、産科ICUで、手術をどう12人でやるんでしょうか？
外来、検査、産科病棟、産科ICUで、手術をどう12人でやるんでしょうか？
944 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:43:27 ID:WzqfD3lj0
稀な手術ほど、ビデオ記録して分析すれば
医学の発展になるじゃないか
スタンド設置して貰うだけでいいぞ
ブルーレイカメラでも持ち込むから
国や自治体が一千万もするような高額カメラ買われたらたまらんぞ
そこに魑魅魍魎が集まるからな
医学の発展になるじゃないか
スタンド設置して貰うだけでいいぞ
ブルーレイカメラでも持ち込むから
国や自治体が一千万もするような高額カメラ買われたらたまらんぞ
そこに魑魅魍魎が集まるからな
946 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:45:36 ID:m+9qOyvc0
「大野病院にはつぶれて欲しい」
県立の中核病院を潰すと職員もそうだが一番困るのはその地域の住民では？
地域、住民が支援してＫ医師の服飾をバックアップするのが一番では？
事件の一番の被害者はこの地域住民とこの医者だよ、本当！
県立の中核病院を潰すと職員もそうだが一番困るのはその地域の住民では？
地域、住民が支援してＫ医師の服飾をバックアップするのが一番では？
事件の一番の被害者はこの地域住民とこの医者だよ、本当！
今までだってある程度は資料等として撮影する場合もあるだろ。
だが、患者本人や家族等の許可は絶対必要だし、緊急の場合ならそれはより困難だろう。
それに、第三者が見て判断と言っても、医者でなきゃ理解できんだろ。
結局は、医者同士で隠蔽とか愚痴愚痴と文句を垂れるんじゃないか？
だが、患者本人や家族等の許可は絶対必要だし、緊急の場合ならそれはより困難だろう。
それに、第三者が見て判断と言っても、医者でなきゃ理解できんだろ。
結局は、医者同士で隠蔽とか愚痴愚痴と文句を垂れるんじゃないか？
そんなに家族のグロ動画見たいか
949 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:46:36 ID:3Lf0rFBy0
950 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:46:49 ID:7iy9BNJm0
>>923
毎日変態にやらせたら、請け負った子会社がエロＤＶＤ作るんじゃないか w
毎日変態にやらせたら、請け負った子会社がエロＤＶＤ作るんじゃないか w
手術中のビデオを待合の家族に見せてる病院がＴＶで報道されたことがあったが、
平行して複数の画像を待合室に流してた。
あれはマズイだろ。同じ時間に手術してる赤の他人の画像まで見えちゃったら。
で、手術室と同じ数だけのビデオ個室が必要になるわけだが、日本中にそんな病院いくつある？
平行して複数の画像を待合室に流してた。
あれはマズイだろ。同じ時間に手術してる赤の他人の画像まで見えちゃったら。
で、手術室と同じ数だけのビデオ個室が必要になるわけだが、日本中にそんな病院いくつある？
952 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:47:40 ID:t2Uf3OjZ0
>>945
ウンコの方は浣腸するからオシッコより安全って言ってた＞姉
ウンコの方は浣腸するからオシッコより安全って言ってた＞姉
954 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:48:15 ID:WzqfD3lj0
世間一般は医師側と遺族側どっちの意見が多かったのかな？
さっさと記録しとけよ
リスク、リスク、言ってるわりに何もせずに、訴訟する奴が悪いって
隠蔽できてたから今までリスク回避手段とってなかっただけだろ
リスク、リスク、言ってるわりに何もせずに、訴訟する奴が悪いって
隠蔽できてたから今までリスク回避手段とってなかっただけだろ
このおやじが怪我なり病気になったら
「あなたを担当すると、後でいろいろいわれるから」
と、医者から医療行為拒否とかなったら笑えるな。
「あなたを担当すると、後でいろいろいわれるから」
と、医者から医療行為拒否とかなったら笑えるな。
959 ：マッチョサイエンティスト：2008/08/21(木) 19:49:29 ID:sGH45zw+0 BE:108696487-2BP(222)
記者会見のふてぶてしい表情をみて、何かやるなとは思ったが。。。
団塊の思い込みは激しいからなぁ。
おい、じじい、
おまいはいくら悲劇性を装っても、山口母子殺人の被害者にはなれないんだから、
いい加減気づけ。社会にこれ以上害毒をまき散らすな！！
団塊の思い込みは激しいからなぁ。
おい、じじい、
おまいはいくら悲劇性を装っても、山口母子殺人の被害者にはなれないんだから、
いい加減気づけ。社会にこれ以上害毒をまき散らすな！！
961 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:49:55 ID:0SARez4e0
でも、そう遠くないうちに貧乏人は医療サービスを受けられなくなる危険性が出てきたと思う
医者だって人間だ。こんなキチガイ相手にしたくないだろう
医師も患者を選ぶよ。アメリカみたいに富裕層しかまともな医療を受けられなくなる時代は
もうすぐだよ。
渡辺はその一端をかついだんだよ
医者だって人間だ。こんなキチガイ相手にしたくないだろう
医師も患者を選ぶよ。アメリカみたいに富裕層しかまともな医療を受けられなくなる時代は
もうすぐだよ。
渡辺はその一端をかついだんだよ
>>955
内科かよｗ 小児科か産科やれよｗｗｗ
内科かよｗ 小児科か産科やれよｗｗｗ
963 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:50:34 ID:/JuKqT9V0
964 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:50:44 ID:NHdLln400
つ『医療の限界』小松秀樹
>>934
高校の友人が、このオッサンと同じ地区に結婚して住んでるのだけど、
その慰謝料を貰った際、嫁ぎ先の家と、妊婦の実家であるオッサンとで、何かもめたらしいよ。
２番目の孫を家の養子に入れて慰謝料で育てるからってさ…
だから妊婦の旦那は、もう関わりたくないってあるみたいで……出てこないそう。
その旦那からしたら、２番目の子も、一番目の子と一緒に育てたかったし、姉妹を引き離されたことに心を痛めてるらしい。
高校の友人が、このオッサンと同じ地区に結婚して住んでるのだけど、
その慰謝料を貰った際、嫁ぎ先の家と、妊婦の実家であるオッサンとで、何かもめたらしいよ。
２番目の孫を家の養子に入れて慰謝料で育てるからってさ…
だから妊婦の旦那は、もう関わりたくないってあるみたいで……出てこないそう。
その旦那からしたら、２番目の子も、一番目の子と一緒に育てたかったし、姉妹を引き離されたことに心を痛めてるらしい。
ところでなんで皆Ｋ医師って言ってるの？
ニュースサイトに実名上がりまくってるし
この事件で逆に信頼できる医師と見て受診希望の人も結構いそうだけど？
ニュースサイトに実名上がりまくってるし
この事件で逆に信頼できる医師と見て受診希望の人も結構いそうだけど？
967 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:51:40 ID:CElhlbH60
渡辺とか言ってるけど
ほんとは通名なんじゃないの？
ピョンとか。ｗ
ほんとは通名なんじゃないの？
ピョンとか。ｗ
968 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:52:00 ID:2SeaUqQ10
土下座させられた
胸ぐら掴まれた
こういうのって必ずトラウマとして残るぜ
むしろ遺族が訴えられても不思議ではない場面だな
胸ぐら掴まれた
こういうのって必ずトラウマとして残るぜ
むしろ遺族が訴えられても不思議ではない場面だな
971 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:53:43 ID:VFcF2TsV0
>>953
つカテーテル
つカテーテル
972 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:53:48 ID:9PNRcvnF0
記録したら記録したで、無断で撮ったのグロ画像だのって文句つけるんだろ
973 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:54:15 ID:DqzhXrhg0
病院が、独自のサービスで、ビデオ記録をやるというのは大賛成
患者が高額の費用を払ってでも、その病院を選択するというのはあると思う
でもね、日本中のすべての病院に義務付けるのはどうかな
先日見たドキュメンタリーでは、病院代が払えないから病院にいけずに死んだ人がいた
録画費用で、さらに手術コストが上がるわけで、もうそれなら家で死ぬって人も増えるだろう
患者が高額の費用を払ってでも、その病院を選択するというのはあると思う
でもね、日本中のすべての病院に義務付けるのはどうかな
先日見たドキュメンタリーでは、病院代が払えないから病院にいけずに死んだ人がいた
録画費用で、さらに手術コストが上がるわけで、もうそれなら家で死ぬって人も増えるだろう
974 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:54:20 ID:9A5XNkjk0
>>932
自分なら見てもらいたいよ。
自分は今の所問題ない妊婦だけどｗ
>>939
妊婦さんは大抵便秘。
自分は安産で出血だけで済んだけど、陣痛の苦しみで呻く人とか
暴れる人とか・・・あんな状態撮影されていたら嫌な人の方が多いと思う。
自分なら見てもらいたいよ。
自分は今の所問題ない妊婦だけどｗ
>>939
妊婦さんは大抵便秘。
自分は安産で出血だけで済んだけど、陣痛の苦しみで呻く人とか
暴れる人とか・・・あんな状態撮影されていたら嫌な人の方が多いと思う。
975 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:54:46 ID:2SeaUqQ10
つまりは慰謝料なんてすぐに払うべきじゃねーんだ
976 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:54:59 ID:+TIgs8a/0
977 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:55:01 ID:WUZlzAgf0
この件が無くても、手術のビデオ記録はした方が良いな
患者や遺族だけじゃなくて、むしろ医者の為にやった方が良いと思う
普段が医療ミスばっかりでもない限りは、
病院側も、拒む理由なんてないはずだしね
患者や遺族だけじゃなくて、むしろ医者の為にやった方が良いと思う
普段が医療ミスばっかりでもない限りは、
病院側も、拒む理由なんてないはずだしね
>>971
今はそんなもんしてんのか。ならオシッコも安全か
今はそんなもんしてんのか。ならオシッコも安全か
979 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:55:20 ID:y6P3H+Rb0
無理な要望をする所から録画してくれ
980 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:55:29 ID:9PNRcvnF0
＞945
育児板か家庭板で気がついたら助産師がンコまみれになってたっつーのがあった
ンコした上に暴れ回ったらしい
育児板か家庭板で気がついたら助産師がンコまみれになってたっつーのがあった
ンコした上に暴れ回ったらしい
プレッシャーがかかって事故続出
渡辺さんの要求がさっぱりわけわからなくなってきたな。
もう、振り上げた拳のおろしどころがなくなちゃって
自分でもわけわからなくなってんだろうな。
もう、振り上げた拳のおろしどころがなくなちゃって
自分でもわけわからなくなってんだろうな。
私費でやれよ、キチガイ原告
985 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:57:04 ID:Z8eva3uG0
987 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:57:48 ID:EXer3NHl0
>>982
まあ、精神科医の出番だなｗ
まあ、精神科医の出番だなｗ
「被害者遺族」って事でマスゴミは触れないけど、
これってモンスターだろ・・・
これってモンスターだろ・・・
>>974
「陣痛で苦しんでるじゃないですか！」とクレームをつけるDQN続出
「陣痛で苦しんでるじゃないですか！」とクレームをつけるDQN続出
991 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:58:32 ID:lHElpqgd0 BE:360890126-2BP(1)
>>965
その話が本当なら、この親父に育てられる子供が悲惨だな・・・。
しかも嘘ならまだいいが、今の親父の行動を見てるとどうしても
「自分が育てる！」って雰囲気が出まくっててあながち外れてなさそうなんだよな。
旦那は逃げて全然出てこないし、他の親戚なんかも全く話が出ないから本当の話っぽい。
その話が本当なら、この親父に育てられる子供が悲惨だな・・・。
しかも嘘ならまだいいが、今の親父の行動を見てるとどうしても
「自分が育てる！」って雰囲気が出まくっててあながち外れてなさそうなんだよな。
旦那は逃げて全然出てこないし、他の親戚なんかも全く話が出ないから本当の話っぽい。
992 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:58:47 ID:eVfR8O9s0
こうなると、ほんとにビジネスライクにやるしかなくなるんだろうな。
保証金が入れられない患者は治療しない。
事前に分厚い同意書を取り、それに患者も家族も全員署名しないと手術しない。
事前の手術に関する合意カードがなければ、救急でも拒否する。
急患がいても、定時になったら帰宅する。
患者の暴言・暴力は即警察に通報し、損害賠償を請求する。
医療訴訟で医者側が勝利した場合は、反訴して裁判費用と慰謝料を取る。
これらのことが飲まれない場合は、全体でストを実施。
保証金が入れられない患者は治療しない。
事前に分厚い同意書を取り、それに患者も家族も全員署名しないと手術しない。
事前の手術に関する合意カードがなければ、救急でも拒否する。
急患がいても、定時になったら帰宅する。
患者の暴言・暴力は即警察に通報し、損害賠償を請求する。
医療訴訟で医者側が勝利した場合は、反訴して裁判費用と慰謝料を取る。
これらのことが飲まれない場合は、全体でストを実施。
994 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:59:32 ID:0SARez4e0
渡辺良男さんは無くなった女性の実の父親なんですね？
県が慰謝料なんて払うからいけないんだよ
福島空港からJALが撤退するのも全く福島県は空気読めてないし
福島県ってちょっとおかしいよ
県が慰謝料なんて払うからいけないんだよ
福島空港からJALが撤退するのも全く福島県は空気読めてないし
福島県ってちょっとおかしいよ
ビデオみたら、あまりにもの衝撃の画像で心的暴行を受けたといって
病院を提訴するに一票
一般人が見るようなビデオじゃないだろうと・・・
病院を提訴するに一票
一般人が見るようなビデオじゃないだろうと・・・
996 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 20:00:28 ID:gvYHsKXCO
998 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 20:00:51 ID:K7q7VQ1N0
999 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 20:00:54 ID:V2Tx+ghe0
>>915
事後に恐い遺族に説明を求められた時の立ち回りの話でも割と気の弱い人という印象を受けるんだよね
インフォームドコンセントでは事前説明で危険性の事実を確実に伝える事が重要だが
気の弱い人だとやんわり言ってしまって危険性を伝えきれない場合もあるだろうな
まあ、それだとインフォームドコンセント的には失敗なんだが
事後の説明を正確に粘り強くできたのかも気になるポイントだな
事後に恐い遺族に説明を求められた時の立ち回りの話でも割と気の弱い人という印象を受けるんだよね
インフォームドコンセントでは事前説明で危険性の事実を確実に伝える事が重要だが
気の弱い人だとやんわり言ってしまって危険性を伝えきれない場合もあるだろうな
まあ、それだとインフォームドコンセント的には失敗なんだが
事後の説明を正確に粘り強くできたのかも気になるポイントだな
1000なら、日本の産科医療が完全崩壊させたマスゴミと親父は全員死刑！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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