【四国の水がめ】早明浦ダム、4次取水制限開始 平成17年以来 28日頃貯水率ゼロへ
1 :
道民雑誌('A`) φ ★:
2 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 10:21:29 ID:gq6RxNKU0
2なら亮子の首に金玉かける
3 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 10:22:02 ID:W49kUqg80
毎年の恒例行事だな
4 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 10:22:10 ID:RLPDO/WO0
うどん自重汁
四国人って毎年毎年同じ事言ってるけど、必要なら何でダムを作らないの?
6 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 10:23:25 ID:OEidcUFs0
ルルーシュ・ド・ブリタニアが命じる! 香川よ、貴様は ( ゚Д゚)<氏ね!!
7 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 10:23:27 ID:BAz2++R10
うどん作るよ!!
`∧,,∧
(;`・ω・) ζζ 麺300グラムの場合10倍の3リットルのお湯が必要です。
/ oー-,===、
しー-J | ̄ ̄ ̄|
 ̄ ̄ ̄
`∧,,∧ パッ!!パッ!!
(;`・ω・)つー-,===、
/o U 彡 i♯ノ
しー-J  ̄
うどんを〆るため大量の水で冷やすよ。
`∧,,∧
(;`・ω・)
/ oー-,===、 水をケチらないで下さい。
しー-J | ̄ ̄ ̄| 〆るのには茹でたお湯の3倍、9リットルが目安です。
9 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 10:24:59 ID:qCqZkhqN0
雨女に雨乞いしてもらえよ
10 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 10:26:06 ID:dAQQcswl0
北の「万年食糧不足」と同じレベルに思えてきた…
11 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 10:26:16 ID:WcH0B4Ov0
12 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 10:26:28 ID:ayN0wsTn0
発電用があるのか。
霞ヶ関の埋蔵金と同じだな。
13 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 10:26:35 ID:7EGNx6H60
>>5 環境団体の猛烈な反対がある。
このダムも熾烈な反対運動の勝利で得た。
次は・・・無理だ・・・・
風呂にも入れん・・・・み、水・・水をくれ〜!!
14 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 10:26:42 ID:OEidcUFs0
うどんのゆで汁ろ過プラント作った方が早いんじゃないの?
15 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 10:26:58 ID:3JHwtwVy0
うどん食わなければ消費量減るだろ・・・・・・
16 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 10:27:02 ID:zW85+lGr0
発電用水使えば余裕じゃん
3ヶ月も待てば台風来るよ
17 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 10:28:04 ID:3wnC+QhS0
所詮、ゼロになっても、どーってことないw
18 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 10:28:43 ID:iVjyLkow0
>>8 さっそく嘘つきが現れたw
香川県庁建てるのに何億円か掛かったか書いてみろや。
19 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 10:29:47 ID:y5afepjJ0
井戸水が使えるから難儀はしない
水乞食の香川はさっさと死ねばいいのに
四国の朝鮮とは香川のこと
21 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 10:30:25 ID:WCEURxQb0
ほう、今年ももうそんな時期になったかのう、年をとるとはやいきに。
22 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 10:30:41 ID:YKTpp0NQ0
空になっても誰も心配しないめずらしいダムw
23 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 10:30:42 ID:oCGgtUWI0
香川でうどん茹でて帰ってくるオフやろうぜー
24 :
サレンダー:2008/08/21(木) 10:32:03 ID:GQfXIo0z0
>>13 橋でも船でも使って岡山の無料温泉、湯原にでも行けばいいじゃん?
25 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 10:33:11 ID:Ty4PmdGg0
瀬戸大橋とか鳴門大橋を造るときにパイプラインは作らなかったの?
26 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 10:33:21 ID:LRGu52oL0
27 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 10:34:30 ID:/RWsKShQO
28 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 10:35:22 ID:bPr8O3Bd0
OGに水売るとか言ってたアホは誰だっけ?
>>7 氷水なら半分でいいんじゃね?
調整池があと1年早く完成していれば良かったんだけどねぇ。
今年から水入れる予定だったんでしょ?
そういえば、地下ダムとかはどうなったのかな?
30 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 10:40:58 ID:KQa5f+gu0
>>18 どこの住民だって必要以上に豪華な庁舎なんて望んでいないんじゃね?
バカなお上がやってるだけで。
ウチの県にもムダに豪華なハコモノがあるよ。
あんなん作るんなら住民生活にもっと必要な部分に回せや、と思うね。
そういう意味では香川の一般県民には同情する。
31 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 10:41:51 ID:Y0yPlbs70
毎年ダムの水が無くなったときに
底さらいしてないの?
>>18 香川のどこにダムを作るんだよw
作るなら高知・徳島あたりだろう
33 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 10:45:31 ID:P7QK/M3i0
香川県のおかげで「水がある幸せ」を日本中の人が感じることができました。 香川県の皆さんありがとう
34 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 10:46:35 ID:dJuH0xw+0
35 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 10:49:09 ID:dJuH0xw+0
毎年恒例! 讃岐砂漠Q&A
Q:自分ところでダム作れば?
A:作ったさ。日本一狭い県土のしょぼい川の上流に13ヶ所。
今も作ってるよ。早明浦ダムの1/30くらいの。
そのダムですら溜まるのに何年かかるんだって言われてる。
現存ダムの無理やり再開発もしてる。
自分ところで賄えるほどのダムを作る場所も無ければ満たしてくれる川も無いんよ。
Q:海があるじゃん。海水は?
A:無理。理由は書ききれんから自分で調べて。
Q:雨水使えば?
A:がんばってため池つくりまくったけど足りんのよ(15000個。3世帯に1つ以上!)
それら全部足しても早明浦ダムの半分にしかならん( ´Д⊂ヽ
農業用水不足覚悟で、大きい池からこっそり生活用水に回して(違法行為w)
怒られたりしたけどそれでも足りん。
Q:ため池埋め立ててるらしいな。
A:過疎で管理者がいなくなった池は危ないからな。
ほとんどが1kt以下の小さなやつ。新設した池もある(50kt以上の大型5ヶ所)
現在総貯水量は146,054kt。24年前と比べて448ktしか減少してない。
Q:水道料金安いってホントか?
A:金額だけ見たら普通くらい。環境によって10倍以上違うから一概に比較はできんよ。
公共料金は公営ギャンブルの有無でもかなり変わるしね。
香川には競輪2ヶ所・競艇と四国唯一のウインズ(JRA)もある。
36 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 10:49:35 ID:BAz2++R10
>>18 うちの県は、税金を一切使わずに、豪華な県庁を建てた。
住民一同、びっくりした。
37 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 10:51:34 ID:dJuH0xw+0
Q:水使いすぎってホントか?
A:雨が降らんから(降水量全国平均の2/3)どうしたって使用量は増えるよ。
降るのは梅雨と台風って限定的だし。
もちろん今以上にやって、節水日本一になるべきだろうけど。
Q:で、結局どうしたいわけ?
A:現行分配は徳島利権の不特定利水が70%。残り30%を徳島14.4 香川8.7 愛媛5.7 高知1.2
これが香川12になればかなり助かる。15になったらもうこのスレを目にすることもない。
つーか、不特定利水70%の垂れ流しを3割ほど自重してくれるだけで解決する。
香川はもちろん、国の援助(おまいらの税金)もいらない全くお金がかからない解決方法。
Q:そんなことしたら塩害起こるんじゃない?
A:完全に「都市伝説」。
吉野川は大小さまざまな支流があって、徳島第十浄水場(河口近くで淡水区)で
川幅100mを優に超える。
Q:何でそんなに仲悪いの? そりゃ徳島も怒るよってことしたんじゃないの?
A:何やっても恨まれるからなぁ(´・ω・`) 結局、感情論なんよ。
ヤダネって言われたらおしまいなのが水利権。
でも他にしようがないから、また頼みに行くけど「吉野川の水害を香川は受けていない」
「ため池が枯れてない」とか、どうしようもないこと言われて断られる。
んで、渇水になって巡り巡って毎年このスレが立つ。
Q:いや、やっぱりうどん茹でry
A:(・∀・)カエレ!
今年は台風なかなか来ないからねえ
39 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 10:52:32 ID:KNnVe8X60
早明浦ダムの水を100とするなら、その内香川が使っているのは15で 徳島が使っているのが85くらい。
香川はその15に対し、取水制限等をして節水し消費量を減らそうとしている。
でもその横で、3倍以上もの取り分を持つ徳島が、
既得権を楯にして取水制限に消極的だから、
少雨時には、ダムの貯水率は加速的に減少する。
水不足になるのは当然であり、まさに穴の開いたバケツなわけで。
それを知らない人が水不足のニュースを見るとうどん茹で過ぎだのダム小さいだのと叩く。
40 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 10:53:13 ID:E1XE2XsG0
旧大川村役場にこっそりなんか仕掛けといたら面白そう
43 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 10:56:32 ID:LRGu52oL0
天下一武道会に出たら水が買えるって聞いたことがあるぞ
毎年のことなんだから早く0%にならんかな
45 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 10:57:24 ID:dJuH0xw+0
46 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 10:59:18 ID:iVjyLkow0
愛媛は水不足してないんでしょ?
そっちからもらえばいいじゃん
48 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:00:20 ID:KNnVe8X60
徳島にとっては、高知の山に降って高知の川に流れる早明浦ダムの水や 、
愛媛の山に降って愛媛の銅山川系に流れるダムの水も 、
元々徳島の水であって、本来なら自分達が独り占めしていたのに、
それを水乞食の香川が、国と組んで奪っていったとの意識しかない。
49 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:00:40 ID:N5NOEDI8O
松山の石手川も干上がるんじゃないの?
地下水ないの?井戸掘ったりしないの?
51 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:04:14 ID:dchlVsuuO
52 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:04:35 ID:KNnVe8X60
そもそも、早明浦ダムの貯水率が0になって一番困るのは、
早明浦ダム以外にも県内に水源がある香川より、
実質、吉野川しか水源がない上、河道外貯留も
認められていない徳島の方だろ。
だったら自分の県のために節水しろよ。
>>50 うちの家は井戸掘ってるよー
飲めないけどw
54 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:05:36 ID:MTAXK/Mj0
>>47 よくは知らんが愛媛も苦しかったような希ガス
55 :
mn:2008/08/21(木) 11:06:09 ID:93JMcwTR0
役に立たない早明浦ダムはさっさとダイナマイトで爆破処分してしまえ!
香川が干涸びても、自業自得!
56 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:07:29 ID:dJuH0xw+0
0%見てみたい^^
58 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:09:48 ID:KNnVe8X60
>>51 http://www.skr.mlit.go.jp/kikaku/mizu/pdf/06_gaiyou.pdf より抜粋
吉野川総合開発計画により銅山川は完全分水となり、
早明浦ダムから補給される 不特定用水には、
本来は銅山川から流れる責任放流量が含まれている。
しかし、 銅山川ダム群よりも先に早明浦ダムが補給機能を
失った場合の銅山川の責任放流量の扱いが未だに
明確にされていないことは徳島県における水問題の課題のひとつである。
今年は、早明浦ダムよりも銅山川ダム群の方が貯水率が高いから、
早明浦がカラになった時、彼らは愛媛に対して、
銅山川の水をよこせ。と100年ゴネたように再びゴネるかもしれない。
今は取水制限させて香川の取り分だった水を奪っているが、
それが出来なくなると、今度は愛媛の水を奪うことが徳島の目標になるようです。
59 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:11:26 ID:h4m/fVV60
釜揚げ禁止令
61 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:14:00 ID:P7QK/M3i0
>>35 >>37 ふーん、そうなのか
要するに「徳島大人になれ」ってことだな
国会議員がなんとかすりゃいいのにな 難しいのか
よし、ここは徳島が不特定利水を自重するように2chからムーブメントを起こそうじゃないか!
まずは
「日本一の性悪ドケチ県徳島を徹底的に叩くスレ」
「徳島が香川イジメをやめるまで徳島産商品の不買運動をしよう!」
っていうスレを立てようか
そもそも貯水量が少なすぎるのが原因だろ
拡張工事を行えば解決する話では?
>>52 0になっても死水がある。
あと、河川に維持水を転用すれば、香川が干上がっても徳島はその後一週間くらいもつ。
>>59 つか山間部のため池はそもそも、香川用水とは関係ないし、農業用水として使わなくなったから(田んぼそのものがない耕作放棄)、荒れただけの話。
今回の話とは全く別次元だと思うぞ。
>>35 さめうらダムの半分もあるんだったら、良いじゃないか
半分しかって、すげー量だぞ
近年それが、枯れたことあるか?ないじゃないか。
それが無くなってから、他県に迷惑かけろよ…
使わねーから、どんどん減っていくんだよ…
>>65 香川のため池とかダムは、河川維持の為の放流が少ないからねぇ。
さめうらは、河川維持の為の放流が多いから、渇水時はすごい勢いで減るんだよ。
67 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:36:14 ID:FzIRT7xS0
山下リオを生んだ徳島最高!
68 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:36:54 ID:LRGu52oL0
昼は讃岐うどんでも食うかな
北陸は毎日のように大雨なのに四国は水不足なのか
70 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:41:27 ID:JuksMP8v0
毎年毎年同じことが漫然と繰り返される。バカだろ。同情できねえよ。来年も再来年も何の進歩も無く干上がるんだろ。好きなように乾いてろよ。
71 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:46:20 ID:/h7c7XT20
>>30県庁の星ロケが決まった時上の人等は喜んでたけど映画の内容や
何よりロケ地香川に決まった理由は名誉でも何でもなかったね
>>46 じゃあ、今すぐため池の水を全部早明浦ダムに運んでくれ
池の水そのまま飲めというのか
73 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 12:04:49 ID:iVjyLkow0
>>72 ゆとり脳乙!
グラフも読めないのか???
香川は水不足といっているが、水道の減圧給水以外に何か実害があるのか?
グラフを見れば香川用水の流量が減ると足りなくなるのは農業用水だろうが。
ため池の水をダムに運んでなんの解決になるんだよwww
新規用水と維持用水の90.28%の分担比率を決める際
香川県が香川用水の建設費を理由に出し渋ったため新規用水の負担率は全体の3割程度に下げられた。
洪水調節維持用水 57.53%
新規用水 32.75%
発電 9.72%
そのため発電分を除いた各県の負担は
徳島県79.59%
香川県14.65%
愛媛県5.38%
高知県0.36%
と8割も徳島県に負担させる厳しいものとなった。
これが徳島県が不特定用水の制限を頑なに拒む理由です。
つーか飲料水は今でも11月まで大丈夫だから無問題
>>61 徳島は川とともに発展してきた街で水を流すことにより成り立ってる産業がある。
決して垂れ流しではない。
もし削減すると工業農業その他多くに被害が出る。
香川はその被害額を保障してくれるのか?
それと香川はため池に貯水がある、貯水率がゼロになっても余裕がある。だからまずそれの使用を考えるべきだろ。
自分の水には手をつけず、人の水の使用に文句いうのはケチではないのかな?
>>76 6月、7月にたった5%今より垂れ流すのを抑えるだけでいいんだ
こんなことも出来ないようじゃ 垂れ流しと揶揄されてもしかたがない
78 :
スレ違いの女。:2008/08/21(木) 13:57:44 ID:m9I4mtqd0
わかった。仲直りするまで雨は降らせない。
>>78 その条件では間違いなく、雨が降るより先に徳島・香川が干からびます。
>>78 仲直りというのは、もともと仲がよかった間柄に使う言葉じゃないのかなと思う。
残り14.9%か
82 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 14:35:37 ID:844CehtP0
Q.徳島県は不特定用水を削らない自分勝手な奴らだ!
A.不特定用水を絶対に削ってはいけないとは言っていません。
不特定用水は1966年の早明浦ダム基本計画の意見書の中で、「ダムができる前から
使っている水については優先ではなく、最優先で取り扱う」と決められたものです。
最優先であるなら、他の新規用水分を全て止めてでもその分は確保されなければならず、
それ以前に不特定用水を削れという主張は、先の約束を一方的に無視したものです。
この約束を無視して特定の部分だけを強調するのは、ミスリードを狙っています。
Q.早明浦ダムが干上がると困るのは徳島だ!
A.はい、確かに徳島県は困ります。
しかし、これにも理由があります。ため池や調整池など、香川用水の水をあちこちで
貯めることができる香川県に対して、徳島県は吉野川の河道外貯留が認められておらず、
調整池も少ないという現状があります。
国は「水利権は先に開発した人を優先するのが大原則。国でもそれはできない」と主張する裏で、
徳島県と約束していた不特定用水の最優先(新規用水全面カット後の不特定用水削減)を無視した上で
川の水を貯めておくことは許さない、しかしダムの水は減らすのを認めろと徳島県に迫っています。
この内容からも見られるように、徳島県の権利者のなかには「自分たちの水の使い方を自分たちで
決められなくなるのでは」という危機感があります。徳島県は水を流してばかりと批判されますが、
そうではありません。水は流す以外のことが認められていないのです。
あちらでは認められているものが、こちらでは認められていない。
国の対応が、全てにおいて公平とは限らないのです。
そして、この対応の裏には、香川県における国の水事業の進め方にある問題が背景にあります。
>>77 もしそれで損害が起きたらもちろん保障してくれるよな?
84 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 14:38:00 ID:844CehtP0
Q.香川県の水事業の問題とは?
A.昭和49年に完成した香川用水の通水式で、香川県知事は「咲いたぞ咲いたお水の花が、
友情の花が……感謝こめて」と発言し、香川県民の長年の夢が叶ったと述べました。
しかしその後、水道の配備がすすむ裏で、一つのことが忘れられていました。
『吉野川の水をもらう条件が「ため池の最大限の活用」であり、香川用水はその不足分を補う
という位置付けだった』という徳島県との約束です。現実はそれに反して、不足分を補うはずの
香川用水に生活用水を100%依存している自治体さえ出てくるようになりました。
ため池について香川県が行なっているのは、小さなため池を埋め立てる代わりに総水量をなるべく
減らさないよう、水量を調整するだけのため池を作るまででした。集めた水をどのように使って
いくかという、徳島県の期待する「ため池の最大限の活用」の議論は、遅々として進みません。
昭和の頃から現在に至るまで、徳島県は「自助努力」を香川県に強く求めています。
ため池の活用を進めても困るようであれば、新しい展開を考えるとも発言しています。
「香川県民はため池の水で暮らせ」ではないのです。どうしようもなければ助け合えるのです。
水を大切にして、最大限の努力を続けて欲しいのです。しかし、香川県からの返答はありません。
また、実際問題として香川県内ではため池の水事情は悪くなっています。
水底を浚う頻度が減って実質的な水量は下がり、魚が棲んでいた池の水は濁ってしまいました。
しかし、これらのことは調査が行なわれていないので、行政発表の書類上には表れてきません。
参考資料:
http://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/090/index.htm 香川県内の水資源をよりよく使う努力を怠り、早明浦ダムに依存した設備投資を進めた責任は
国にもあります。その負い目からか、限界がくるまで香川用水を止められなくなりました。
徳島県には一切の非がないとは申しません。しかし、徳島県は早明浦ダム建設時の約束である
「不特定用水の最優先」と「ため池の最大限の活用」。この2つを、特に後者は20年以上も
無視されているのにも関わらず、国の都合を押し付けられている事実を知っていただきたいのです。
これって本当?
【はじまり】
徳島(,,,,゚д゚)< 台風になると下流が洪水になって困る;; 早明浦ダムを作りたい
高知(´・ω・`)< 村を沈めることになるけど、徳島の人が可哀想だから土地を提供するよ
愛媛(*´ー`)< うちは水不足で困ってるから水を分けてもらえる代わりに資金協力するよ
香川<`∀´>< 俺のところも水不足で欲しいけど、香川用水(水路)を作るのに金がかかるから出せないよ
徳島(,,,,゚д゚)< 香川いらないね
高知(´・ω・`)< そうだね
愛媛(*´ー`)< 禿同
香川<;`∀´>< ごめんなさい、利水分の建設費だけ負担するからそれで何とか…そうだ!ため池で足りない分だけでいいので^^
徳島(,,,,゚д゚)o0○( 洪水とか維持費は関係無いからって出さないのかよ… )
高知(´・ω・`)o0○( 私のところは土地出してるのに… )
愛媛(*´ー`)o0○( うちでも発電分を負担してるのに… )
香川<`∀´>< ねっ、おねがい、人助けだと思って<`人´>
徳島(,,,,゚д゚)< じゃあ全利水の17%でおk?
香川<`∀´>< 十分!ありがとう徳島 よっ、旦那男前だねwww
徳島(,,,,゚д゚< あとで駄々ごねられても嫌だから文書にするよ
香川<;`∀´>< ごねないってwww
徳島(,,,,゚д゚)< つーことで悪いんだけどみんな、了承してくれるかなぁ?
高知(´・ω・`)< 仕方ないなぁ
愛媛(*´ー`)< 悪いけどうちは嫌だよ、だってあいつら嘘ばっかだし絶対あとで騒ぐ
香川<;`∀´>< 嘘じゃないよぉ、助けてぇ;;
愛媛(*´ー`)< ………約束だぞ?
香川<;`∀´>< ありがとう神様仏様wwww
ナレーション< こうして四国の総意として早明浦ダムの建設が始まりました
>>77 川という共有財産を守るために自分の水を減らすんだから
その川が原因で起きた損害も平等に補償してくれるはず。
徳島が洪水時にも保障お願いね。
平成6年渇水】
徳島(,,,,゚д゚)< おい香川の奴、ため池を潰しだしたぞ…大丈夫なのか?
高知(´・ω・`)< まぁ早明浦ダムのお陰で、安定した水が供給されるようになったけど槍杉
愛媛(*´ー`)< 香川用水への依存率100%の自治体とか馬鹿か?
香川<`∀´>< 平気平気♪
徳島(,,,,゚д゚)< しかし今年の夏は雨が少ないな
高知(´・ω・`)< こっちは平気だけど大丈夫?
愛媛(*´ー`)< こっちはピンチ、市民に節水を呼びかけてる
香川<;`∀´>< やべぇ
徳島(,,,,゚д゚)< 給水制限始まった
高知(´・ω・`)< 真っ先に分水をカットされたけど仕方ないし、こっちは大丈夫だから気にしないで
愛媛(*´ー`)< うちは断水に慣れてるから驚かない
香川<;`∀´>< やべぇよやべぇよ
徳島(,,,,゚д゚)< とにかく、自分のところの分の水はもらうよ
高知(´・ω・`)< そうだね
愛媛(*´ー`)< 最初から決めてたことだし
香川<;`∀´>< 知らねーよ、これじゃ生活できない、もっと水よこせ
徳島(,,,,゚д゚)< ふざけんな、調子こいてため池を潰したお前らのせいだろ
香川<#`∀´><徳島の人間は血も涙も無い鬼か!
徳島(#,,゚д゚)< なんだと!
ナレーション< 元々険悪だった両県でしたが、これがきっかけで確執がさらに酷くなります
徳島(;,,゚д゚)< あかん、ダムの水が文字通り底をついた
高知(´・ω・`)< すまん、何もできない
愛媛(;´ー`)< さすがにこれは…自分のところで手いっぱい
香川<#`д´>< うどんが作れない
徳島(#,,゚д゚)< うどんどころじゃねーよ
香川<#`д´>< なんだと!
ナレーション< この平成6年大渇水で香川県高松市は67日間の断水、給水制限は11/14の139日間続きました
愛媛(*´ー`)< ちなみにうちは計画的に夜間断水で凌いでましたが11/25まで123日間続きました
香川とか徳島とか言う以前に、さめうらの水が無くなると両方困ると思うんだ。
90 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 14:50:03 ID:ta5l+0USO
今年も香川断水になるの?
【平成17年渇水】
徳島(,,,,゚д゚)< 久しぶりに大渇水のヤカン
高知(´・ω・`)< 大変だね
愛媛(*´ー`)< 慣れてる
香川<;`∀´>< うどんが作れない、もっと水よこせ
徳島(,,,,゚д゚)< よこせと言われても最初に決めた取り分は流してるだろ?
香川<#`д´>< 知事がわざわざお前のところまで行って頼んでるのに!
徳島(,,,,゚д゚)< パフォーマンスうぜぇ、ため池使えよ
香川<#`д´> ため池の水は上水にできない!そんなことも知らないのか!!
徳島(,,,,゚д゚)< はぁ?「ため池で足りない分だけでいい」って言ったのお前だろ?
香川<#`д´>< だいたい、こっちでダムを作ろうとしてもお前らが反対するから作れない
徳島(,,,,゚д゚)< 作れよ、ただ吉野川は俺のとこの川なんだから勝手に引き込むなよ
香川<#`д´>< 水利権のお金は払ってるのに!
徳島(,,,,゚д゚)< 決めた取り分は流してるだろ、ほら文書がここn
香川<#`д´>< 鬼!
徳島(#,,゚д゚)、ペッ< 屑が!
愛媛(*´ー`)< だからあいつら嘘つきだって言ったのに
香川<#`д´>< うるせー、何だよショボ駅のくせに
高知(´・ω・`)< 隣県は大変だね
香川<#`д´>< 奴隷は黙ってろ
ナレーション< 平成17年大渇水は前回の平成6年より厳しいものでした
ナレーション< ただ前回の教訓から行政や民間の努力、発電事業者の協力による緊急放流、
ナレーション< 断続的に降った雨のお陰で以前ほどの被害は出ませんでした
ナレーション< ちなみに9/5〜9/7の台風で、早明浦ダムの貯水率が100%まで回復します
金も血も差し出さずにタカってるんじゃねえよ、うどん星人
こうして香川は他の3県からさらに嫌われるようになりましたとさ
._
\ヽ, ,、
`''|/ノ
.|
_ |
\`ヽ、|
\, V
`L,,_
|ヽ、) ,、
/ ヽYノ
/ r''ヽ、.|
| `ー-ヽ|ヮ
| `|
|. |
ヽ、 |
ヽ____ノ
/_ノ ' ヽ_\
/(≡) (≡)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \
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\ `ー'´ /
/ \
( | | )
\| э |/
( ,,,, ,ノ
\ 、(U)ノ ノ
\/ / ┼ヽ -|r‐、. レ |
/ /\ d⌒) ./| _ノ __ノ
⊂⌒__)__)
>>84 近年、香川用水に頼る割合を減らしてる自治体は増えてるよ。
調べてから書けよ。クズめ!
徳島一県のわがままにより周りの県だけでなく徳島自身も被害を受けてる。
こんな最悪の県は見たことない。
110 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/08/21(木) 08:41:58 ID:QAlPHnIA0
新規用水と維持用水の90.28%の分担比率を決める際
香川県が香川用水の建設費を理由に出し渋ったため新規用水の負担率は全体の3割程度に下げられた。
洪水調節維持用水 57.53%
新規用水 32.75%
発電 9.72%
そのため発電分を除いた各県の負担は
徳島県79.59%
香川県14.65%
愛媛県5.38%
高知県0.36%
と8割も徳島県に負担させる厳しいものとなった。
これが徳島県が不特定用水の制限を頑なに拒む理由です。
それで1日雨が降ったら、また即100%になるんだろ?
何遍繰り返してるんだ?
>>94 自分の思いどうりにならないと我侭ってか
子供のようなやつだ
98 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 15:01:16 ID:844CehtP0
>>94 × 香川用水に頼る割合を減らしてる自治体は増えてる
○ 町村合併の結果、香川用水に頼ってばかりの自治体が吸収されたので減った
ごく一部では緊急時の用水の転換を認めたという例もあるらしいれど、
ごく一部のことを全体のように表現するのは、詭弁のガイドラインそのまんまですよ
99 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 15:04:29 ID:LrMnTxFGO
ポンジュースで茹でろ
ごく一部のことを全体のように表現するのが詭弁ってことなら
徳島と香川でいがみ合ってる人なんて、ほんの一部だねー
香川県内でも渇水による影響をもろに受ける地域とそうでない地域とで温度差があると聞いたけど、実際はどうなんですか?香川の人。
>>102 例えば、うちの地域は香川用水依存度ゼロ。地元のダムの水を使ってる。小さいけどね。
確かに地域によって全然違ってくるね。
104 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 15:33:16 ID:9K0g7f0J0
ダムの底を深く掘れば、容量が増えるかも。
105 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 15:33:52 ID:ncU1RM0Z0
漏れ、小豆郡だけどまったく関係ないね。他人事。
106 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 15:36:03 ID:KGipo+4D0
宮城に降った雨を分けてあげたいわ
>>103ありがとう。
なるほどね。確か同じ香川県でも小豆島なんて深刻なんじゃやかったっけ?
とりあえず水害の発生しない程度のまとまった雨が1日でも早く降ることをお祈りします。
108 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 15:41:07 ID:68FWmAzFO
>>102 影響出まくりの地域に在住。
17年の時にゃ午前中しか水が出ない日が続いたなぁ。
午前中の内にある程度確保しとかなきゃ、午後にはトイレも流せない。
渇水時に散髪いったらミネラルウォーターで洗ってくれたW
>>107 小豆島もダムができて、前ほどには大変じゃなくなったねー
>とりあえず水害の発生しない程度のまとまった雨が1日でも早く降ることをお祈りします。
ありがとー
ようは徳島が水使いすぎというだけの話だな、香川は被害者なわけだ
111 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 16:00:49 ID:iVjyLkow0
>>110 ×ようは徳島が水使いすぎというだけの話だな、香川は被害者なわけだ
○ようは香川が水使いすぎというだけの話だな、徳島は被害者なわけだ
ダイナマイト四国がアップを始めた模様です
時系列でまとめる
昭和41年 早明浦ダム基本計画の意見書で不特定用水の扱いが決定
昭和42年3月 早明浦ダムを中核とする吉野川水系水資源開発基本計画決定
昭和42年3月 早明浦ダム着工
昭和42年6月 香川県で渇水がおこる
昭和43年7月16日 香川県の要請により水資源開発基本計画を一部変更し、香川用水事業が追加される
昭和43年10月 香川用水着工
昭和49年 香川用水完成
昭和50年 早明浦ダム完成
ちなみにこんな計画が・・・
(1) 香川用水施設緊急改築事業
事業目的この事業は、讃岐平野の農地に対して必要な
農業用水の補給並びに香川県の水道用水及び工
業用水の供給を行う香川用水施設の構造物の劣
化等に対処するため、同施設の緊急的な改築を
行うとともに、調整池等を建設することにより、
水道用水の供給の安定を図るものとする。
事業主体水資源開発公団
河川名吉野川
最大取水量毎秒約15.8立方メートル
予定工期平成11年度から平成20年度まで
なお、上記の事業の事業費は、約414億円と見込まれる。
http://www.mlit.go.jp/tochimizushigen/mizsei/d_plan/fullplan/fp5ysh.pdf
大量に水を使用費するうどんが県の名物で
かつ、水消費量も県平均を上回ってる状態で
徳島の奴が何言っても寝言は寝て言えだよなwwww
115 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 16:30:32 ID:D9IRhqjK0
うどんは、海水で茹でれば良くね?
ごめん、間違い、香川の間違い
徳島すまんwwww
>37
ようするに、徳島が性格極悪ってことなんだね。
こういう問題こそ地元議員がとりなさないといけないのに、
農民の割合が高いとタイヘンだね。
只今14.6%
昨日の17時10分が16.5%くらいだから大体1日2%位か。
今月もたんなw
国
( ´ω`)早明浦にダムを造りなさい
高知
(´・ω・`)大川村を犠牲にするよ
徳島
(,,゚Д゚)吉野川を提供するぞ その代わり不特定用水は最優先でよこせよ
愛媛
(´д`)ダム建設のお金出すから銅山川にも水ちょうだいね
香川
<`∀´>ダムなんて知らないよ
====1967年ダム着工後=====
タコ(あめふらし)
(・◎・)あめが 1てきも ふらなーい!のどが かわいた みずをくれ!
香川
|A`> うどんを茹でる水をわけてください
国
( ´ω`)水資源開発基本計画を変更します。香川用水を造り吉野川から水を分けてもらいなさい
徳島
(,,゚Д゚)受益者負担だからダム建設費のうち維持用水や新規用水分を負担してくれるなら水を分けてやるよ
香川
<`∀´>吉野川の維持なんか知ったことか、うちは香川用水に1154億もかかってお金がないんだよ
ため池の不足分だけでいいし、新規用水分しか負担しないよ。新規用水を半分よこせ。
徳島
(,,゚Д゚)吉野川維持に理解してくれないなら仕方ない。じゃ発電分除いた8割を徳島、1.5割をが香川、0.5割を愛媛負担に変更だな。
それにしてもうちの負担が大きいな。やっぱり香川はもっと負担してくれない?
香川
<`∀´>断る。
徳島
(,,゚Д゚)国が補助してくれることになったけど、香川め・・・後で覚えとけよ。なにかあっても助けてやらないからな。
====昭和50年ダム完成後=====
香川
|A`> 新規用水分だけでは足りません。徳島は維持用水減らして、うどんを茹でる水をわけてください
120 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 17:47:16 ID:d+84rcsNO
すごい暗くなってきた。また雨がきそーだ@東京
いざとなったら、香川にいる彼女の実家全員引き取るわ!でもそうならないようにがんばれ鮫裏!
新規用水分だけでは足りませんっていうけど、普段は新規用水分で十分足りてるんだよねー
香川県にある調整池って飲料用なの?
農業用調整池なら飲料用に回せないと思う。
調整地の水も取水源があるはずなので、取水元から取水できなくなった
時点で調整地の循環が止まるわけです。
調整地の多くは農業用なのでこの時期だと池底はヘドロなどが堆積しや
すくなりますので水循環の少ない広くて浅い調整地の水はあまり適して
ません。調整地も個々に水利権がありますのでそれもクリアしないと
いけないはず。調整地の水利権も調整地がもっているものではなく、例えば
「香川用水○○g/S」みたいに調整地は水の中継基地じゃなかったっけ?
非効率なことしないで、効率優先で水システムを再構築したら?
無駄が減ればみんな幸せじゃん
125 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 19:35:25 ID:kgh7KNWAO
旧役場って全部出てきたのかな?
126 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 19:57:20 ID:hCQMx48EO
井戸掘ればいいじゃん
127 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 20:09:37 ID:ZeUGzXWb0
なんだ後2.5ヶ月も持つのか。
うどん作りまくっても平気だな。
128 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 20:10:53 ID:rfVNHVIL0
いやー本当に今年は雨が少なかったな
俺は岡山だけど
129 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 20:11:15 ID:+Fip8bNo0
2.5ヶ月たっても雨降らないとどうなるの?
130 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 20:14:27 ID:O2LDscpk0
不特定用水は1966年の早明浦ダム基本計画の意見書の中で、「ダムができる前から
使っている水については優先ではなく、最優先で取り扱う」と決められたものです
----------------------------------------
だれの意見書ですか?
まさか徳島県の一方的な意見書ではないでしょうね
131 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 20:17:12 ID:eaCBC/mx0
Q.早明浦ダムが干上がると困るのは徳島だ!
A.はい、確かに徳島県は困ります。
しかし、これにも理由があります。ため池や調整池など、香川用水の水をあちこちで
貯めることができる香川県に対して、徳島県は吉野川の河道外貯留が認められておらず、
調整池も少ないという現状があります。
---------------------------------
大橋ダムなど発電用ダムなどに1000万トン以上の
徳島用水の水を蓄えています
共同で使う、早明浦ダムをからっぽにして
自分の水は温存しています
>129
ダムの底に溜まった死に水というものがある。
家庭用水ならあと4か月は余裕で持つ。
断水にはならないから心配する必要はない。
他人の不幸を見たい奴等、無駄なことはあきらめな。
133 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 20:18:37 ID:KRg88Syd0
>>129 「底水」てのがあって
それをポンプアップ放流すれば更に1ヶ月延命
つまり、年内はおk
134 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 20:19:47 ID:O2LDscpk0
>徳島県と約束していた不特定用水の最優先(新規用水全面カット後の不特定用水削減)
ソースはみたことありません
できれば提示してください
135 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 20:20:19 ID:lFQ9/Wo8O
ちょうどいい機会だから発電用の水も使いきってカラカラにしちゃえよ。
そうすればブラックバスも全滅だろ。
136 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 20:21:54 ID:GcHTgISoO
東北の水を分けてやりたい位だな。
137 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 20:22:02 ID:eaCBC/mx0
徳島に不特定用水とはダム建設前の水量のはず
現在 自然流入量は1トンしかないのに徳島は不特定用水として
43トンも取水している
そもそも以上渇水のときは43トンも流れていない。
現在1トンしか流入がなく、徳島の不特定用水43トンのうち
42トンはダム建設による新規水利権から横取りしていることになる
139 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 20:25:50 ID:O2LDscpk0
香川用水は最低限度という条件をつけたのは徳島
水利権の配分どおりダムの建設費を負担するのが日本のルール
早明浦ダム 事業費 331億円
徳島県 14.33%
香川県 13.23%
愛媛県 4.86%
高知県 0.33%
現在 徳島 46トン 香川 4トン
141 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 20:28:33 ID:eaCBC/mx0
>>138 徳島県議会は,昭和41年7月の早明浦ダム建設基本計画に対し,
「異常渇水時における既得権益の保障として,本県側の不特定用水
が絶対的に優先するので,異常渇水時の水配分を定めるダム操作に
対し強く要望する。」との要望を付すことで了解したという経緯が
あります。
徳島県の一方的要望ですね
国などが合意したというソースはないですか?
70 名前: 昇陽電脳(福岡県)[sage] 投稿日:2008/08/21(木) 20:07:19.67 ID:n8liJxwM0
香川限定発売で『ベビースターうどん』出せば茹でなくて済むな
74 名前: 摩爾(愛知県)[sage] 投稿日:2008/08/21(木) 20:18:26.20 ID:1ZOvDYh40
ベビースター讃岐うどん味
土佐のかつおと阿波のゆずとすだち
土佐のかつおぶしと阿波のゆずを練りこんだベビースター版讃岐うどんに、
すだち果汁をかけて食べる、さっぱり味のベビースターうどんです。
http://www.082.oyatsu.co.jp/lineup/omiyage/shikoku.html すでにあったのか
143 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 20:31:30 ID:eaCBC/mx0
徳島県にはこのような予備水源がなく,早明浦ダムが唯一の水源で
あるため,不特定用水の削減は,県民生活に直接影響を与えます。
徳島県は11日、渇水対策本部の第5回会議を開き、吉野川水系での渇水
が改善されなければ、四国電力に対し、穴内川ダム、大橋ダムに県が保有
する渇水時の補給用水約2319万トンを緊急放流するよう求める方針を
決めた
徳島は早明浦ダム以外に2319万トンの水源を確保している
144 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 20:33:42 ID:UgVK1QQm0
ほう、俺の誕生日に貯水率0%か
145 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 20:33:55 ID:FZolnck60
>>137 それは徳島が治水のためにそういう物を造っただけのことだろ?
146 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 20:37:29 ID:eaCBC/mx0
>>145 徳島の負担金は?
香川は1154億円ですがね
福岡も昔は同じ渇水県だったのに最近は全然そんな話聞かないし
近所のダムなんて満々と水湛えてるぞ、この差は何なんだ
余所の県民からみたらどう見ても香川が悪いとしか見えないんだが。
149 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 20:49:55 ID:37mTy05G0
ひとがみんなしんで
うどんをゆでるかまだけが
のこりましたとさ。めでたしめでたし。
150 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 20:54:16 ID:eaCBC/mx0
早明浦ダムの水
徳島は46トン 香川は6トン
渇水は徳島の責任
不特定用水はダム建設前の自然流入はなず
現在 自然流入量は1トンしかないのに
徳島はダム建設前から自然に流れていたという46トンを取水している
自然流入量は1トンしかないから、残り45トンはダムの水を使っていることになる
>>148 悪いのはあくまでも降らない雨のせいでし。
152 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 20:56:58 ID:cpwLzSQbO
水流し過ぎだろ
153 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 21:07:22 ID:AlNuMma2O
香川県民「10%切ったら台風くるから大丈夫」
使う人を限りなくゼロにすればいいんですね
わかります
156 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 21:10:17 ID:GAsTztGF0
>>152 そうそう。使い過ぎじゃなくて流しすぎ。
>>153 今年は香川県民は0になっても大丈夫です。
困るのは水利の人を説得しきれずジャバジャバと水を流してる徳島です。
157 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 21:15:12 ID:+z5Mbv/Z0
158 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 21:17:59 ID:LuSldB4i0
水利権が水利の権利だと思ってるヤツはアホ。
水利権は水の利権のことだよ。絶対一歩も引かないよ。
水利権を譲ることは利権を手放すことに等しい。
吉野川が涸れようがなにしようが譲ることなんてあり得ない。
なんだそりゃ。
死なばもろともってこと?
160 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 21:59:57 ID:qdH7Bk4L0
最近かなり凄い雨振ってるのに何で四国は水不足なんだ?w
毎年水がないって騒いでるんだからなんか対策とりなよ
162 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 22:07:51 ID:naH3Zc9D0
この際、貯水率0%まで行ってみたらどうかね?
163 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 22:15:00 ID:cXlDuX/00
うどんの茹で汁とてんぷらの廃油を垂れ流して汚染するのやめろ
あれは自分勝手すぎるだろ、マジにシナ、チョンレベルだぞ
164 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 22:20:48 ID:XK3V++CKO
今年の台風は出来が小粒だな
スーパー台風でも来ないと瀬戸内は干上がってしまう
165 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 22:50:43 ID:dmkn1Nt00
台風きたら100lになるって。
166 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 22:53:07 ID:5aN7et1t0
昔は台風ばんばん日本列島かき回してくれたのに今の台風ってばあさっての方向に行っちゃうよな('A`)
これってばやっぱ異常気象な影響なんかな?
修学旅行生が水難 四万十川で意識不明
2008年08月21日14時34分
二十一日午前十時十分ごろ、四万十市勝間の四万十川を修学旅行のため訪れていた、神奈川県の横浜桜陽高校二年の男子生徒(16)が「勝間沈下橋」から飛び込んだ後、姿が見えなくなった。
駆け付けた消防隊員らが、二十分後に水深約三メートルの川底に沈んでいる生徒を見つけて引き上げ、県消防防災ヘリで高知市内の病院に運んだが、意識不明の重体。
>>124 乙。概要では特に問題ないみたい。
取水源の水質と標高が結構大切。規模の割には安価かも。
数年間は堤体が自重で沈むので様子を見ながらの運用だと思う。
>>158 水利権を持ってるとどんな利権があるの?
水利権を譲る話なんて出てたか。
おかしな事書かないでくれる。
169 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 23:01:16 ID:z9UBiyZGO
高知在住の俺には一切関係無い話なんだよな。
今日もどっぷり湯船につかるか……
170 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 23:02:38 ID:nS3tctUm0
人間界は格差社会だし、
雨も四国だけ避けてるのかもしれんね
171 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 23:03:13 ID:NZfhZlqR0
↓以後金輪際饂飩禁止
173 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 23:10:18 ID:z9UBiyZGO
>>172 そうなの?w
なんか毎年恒例だけど高知市には
なんら影響無いから油断してたけど……
シャワーにしとくわ
174 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 23:16:59 ID:PonCOqx40
家で風呂に入れないから、明日は城東に出かけるか
176 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 23:19:44 ID:cpwLzSQbO
土曜日は雨の予報だよー
果たしてどれくらい降るのか…
177 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 23:20:22 ID:FCSjUizm0
178 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 23:22:20 ID:sD+ZdWdkO
高々、四国が水不足ぐらいで異常気象ってW毎年の事だろW
こっちは朝から雨だったおW
179 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 23:22:37 ID:ql7qmjz90
香川って人でなしだな
自分さえよければいいと思ってるよ
またか
181 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 23:25:57 ID:XPhwntfy0
もうイイから四国なんて滅んぢゃえw
182 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 23:27:29 ID:1agKlB9m0
香川県民だけどマジで泣きそう
お前らの体には水が流れてないわ
183 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 23:33:08 ID:EisKCOu40
184 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 23:33:29 ID:lPPk7UrKO
渇水とかどこの戦国時代だよwww
185 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 23:35:15 ID:24uKalF50
これだけ徳島の不特定利水を問題にしてるんだから、香川の水は一滴も海に漏らしてないよね?
186 :
名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 23:48:01 ID:8Gwknqf50
近年は、高気圧がせり出して、台風が来なくなっているから要注意だ。
8月末から9月上旬に来れば、瀬戸内海コースに乗ることができる。
なるほど、徳島は利権ヤクザなんだな。
しかも、自分の首も絞めてるのか。まさに踊る阿呆だなw
もういいよ
いざとなったら雨が多い地域に引っ越すから
189 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 00:02:08 ID:pdg3GgM00
湧き水とか出ないの?
190 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 00:16:31 ID:x4atTlbg0
>>187 アホはおまえだよ。
人間の生活の為に、川の水を減らせとでも言うの?
生態系の崩壊が起こるのは確実だし
そもそも自然の恵みの全てを人間だけが利用するなんて変な話でしょ。
川には色んな生き物が居るんだよ。人工物であるダムが干上がっても大した問題じゃないが
自然界の川が干上がる方が問題ありあり。
そもそも水なんて金を出せば買えるのには違いない。水道の蛇口から出る水が無くても
人間は生きる事ができる。自然界の生き物は、そうはいかねぇ。
>>190 アホはお前だろ
ダム作ってる時点で生態系壊れてるっつーの
192 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 00:19:40 ID:x4atTlbg0
可哀相に・・
俺は水の都と呼ばれる大阪在住なだけに同情する。
大阪みたいに琵琶湖があれば良かったのにな。
少しだけなら琵琶湖の水を酌んで良いよ。許す。
195 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 00:31:06 ID:P6Tkgx6eO
岡山県民からすれば、雨振らない?だから何?って感じだな
多分岡山も香川も似たような天気だと思うが、
岡山はまったく水に困らないな
川は偉大だなぁ・・・
196 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 00:33:01 ID:HQ72SOId0
貯水率0とかだめじゃんw
197 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 00:35:47 ID:VZMHDluDO
ダムは無駄。
さかさに読んでも
駄無はムダ
198 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 00:38:17 ID:Y0D+04QI0
199 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 00:38:45 ID:Dyw2GB5R0
iイ彡 _=三三三f ヽ
!イ 彡彡´_ -_=={ 二三三ニニニニヽ
fイ 彡彡ィ 彡イ/ ィ_‐- 、  ̄ ̄ ヽ し ま
f彡イ彡彡ィ/ f _ ̄ ヾユ fヱ‐ォ て る
f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ い で
イイレ、´彡f ヽ 二 _rソ 弋_ { .リ な 成
fノ /) 彡! ィ ノ ̄l .い 長
トヾ__ら 'イf u /_ヽ,,テtt,仏 ! :
|l|ヽ ー '/ rfイf〃イ川トリ / .:
r!lト、{'ー‐ ヽ ´ ヾミ、 / :
/ \ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ \ \ ヽ /
/〈 \ ノ
-‐ ´ ヽ ヽ \\ \ 人
201 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 00:58:20 ID:QKX2i/1OO
俺も大阪に住んでるけど、ここはそんないいもんじゃないぞ
せいぜいドブ川の都だ。どこも川の近くとおると臭くてかなわん。
徳島「不特定用水を削ると、塩害が起きるんだよ!1%たりとも減らさないぜ!」
早明浦ダムの貯水率が0になったら、不特定用水もクソもないだろw
ちょっとは考えろよw
203 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 07:57:01 ID:p/K0TAjZ0
徳島を叩いてるやつがいるけど、経緯を知れば悪いのは(頭が悪いと言う意味でも)香川だということが理解できる。
204 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 08:02:17 ID:p/K0TAjZ0
>>202 5年ほど前、早明浦ダムの貯水率がほぼ0%になったけど、徳島にしてみたら別にどうってことなかったよ。
吉野川はこのダムだけに頼ってるわけじゃないし。
つかこのダム自体必要ないほどだし。
205 :
論理的虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc :2008/08/22(金) 08:26:26 ID:TZfURMMr0
ま、まずい。
香川に転居してきたのは誤りだった!?
部落民から逃げてきたら、在日チョンコロビッチがいることだし……。
>>204 うむ。
>>203 私は経緯を知らないが、どうせ部落解放同盟やその周辺に位置する部落民(←すべての部落民ではない)という真性のゴミどもの意向であるとの見方をしていた。
>>204 早明浦ダムの水がなくなっても問題ないってことなら、
「河川維持のために水を流さないと塩害が起きる」という主張は嘘?
>>5 高松市内に、ダムが1つ建設中らしいが、間に合わなかったノロマな香川県民。
残り13.5%か
>>208 香川県の場合、作っても焼け石に水。ほとんどの川は小川か出水レベルw
つか、効率のいい場所にはすでに作ってある。
効率のかなり悪い、正直元を取ることができない場所にどんどん作れと言うのは、アホのやることである。
県も貧窮するが、半数は国の税金だ。
その横で安い水を、渇水時にもじゃんじゃん捨てている現実を考え直した方がいい。
別に、四六時中流すなと言っているわけでない。
渇水時くらい協力しようぜってだけの話。
211 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 11:37:20 ID:EAmdJ3L40
徳島は渇水時に香川用水閉鎖して香川県民が香川用水以外の水源(溜池)とかで
生活するなら不特定用水も節水しよう、もちろん溜池の水が尽きたら
香川用水を再開してもよいといっていたはず
香川用水をながしたままだと香川は溜池の水を温存したままで
(70%もある全部あわせると早明浦ダムに匹敵する)
徳島県の産業自然環境だけが不特定用水減量の被害を受けるから
>>211 例えば、不特定用水を50%減らす代わりに香川用水も取水制限の更に
半分に制限して、2倍長持ちするようにして、なおかつ香川の取り分は
一定にするってのなら、香川側としても交渉の余地はあるだろうけどなあ。
まあ、現状で今までもやってきたんだから、このまま貯水率0に
行くしかないだろうね。後は、各県工夫してくれと。
>>210 ひでぇ言い訳だな。
少量しかなくても、溜め込めばいざと言う時の蓄えになる。
普段、海に流している分を、半分でも良いから、蓄える方向に割り振ると言う、建設的な発想はないのかね?
それでよく、「徳島は水を、無駄に海に捨てている。」と言えるもんだ。
直ぐに溜らなくても、2年3年掛けて溜め、そして今回のような非常時に備えればいい。
人の懐当てにする乞食根性を捨て、自助努力をしろ。
渇水時の福岡でも川の水はもっとあるんでないかい?
普通は川が干上がるくらいなら人間が我慢するでしょう。
217 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 13:20:39 ID:HuAGNOcJ0
水供給不足
↓
うどん茹でられない
↓
香川県民餓死
↓
水の需要減少
↓
需給バランスがとれて万々歳
問題なし
218 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 13:32:55 ID:cVc35T9tQ
しかし
これらのスレを見ていると
香川県人はうどんモンスターとしか思えませんね
そういえば元旦にうどんを食えなどと言っていましたね
伊集院光さんも香川のうどんっぷりには
驚いていましたからね
食堂のメニューには
うどん かつどん おやこどん カレー
もう一回 うどんと書いてあるほどだそうです
220 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 13:45:08 ID:cVc35T9tQ
>203:名無しさん@九周年 08/22(金) 07:57p/K0TAjZ0
>徳島を叩いてるやつがいるけど、経緯を知れば悪いのは(頭が悪いと言う意味でも)香川だということが理解できる。
経緯を書いた記事を知れば知るほど、徳島のレスが脚色されてると感じるのだが。
221 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 13:46:16 ID:mB/u0s/a0
徳島田舎者っておもしろいね
チキンゲームやって、工場操業停止
被害50〜100億円かな
吉野川水系での工業関係被害は24日現在で33億となり、過去最悪(読売新聞社・大阪朝刊
222 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 13:54:09 ID:QOp8LJHM0
ID:mB/u0s/a0が来たならID:lCa/Fu+F0も降臨
朝4時からターボIDで徳島のネガティブキャンペーンお疲れ様ですw
223 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 13:56:52 ID:hbI6r6oA0
>>221 流し続けていてそれなんだから、止まったらもっとやばいんじゃね?
けちけち使っても流しても同じなら雨に期待して流す方がいいって考えか。
224 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 13:58:20 ID:QOp8LJHM0
前スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219270133/l50 ID:lCa/Fu+F0
>611 >612 >614 >620 >624 >626 >627 >629 >632 >636 >639 >648 >655 >661 >665 >670 >674 >680 >689 >694 >700 >710
>725 >730 >746 >755 >776 >781 >841 >847 >856 >860 >868 >874 >956 >962 >966 >971 >976 >980 >984 >988 >994
ID:mB/u0s/a0
>634 >640 >643 >653 >656 >660 >667 >672 >678 >691 >698 >704 >709 >717 >722 >735 >743 >750 >764 >773 >788 >797
>804 >816 >824 >827 >836 >848 >858 >866 >869 >872 >875 >907 >955 >958 >965 >973 >977 >981 >987
225 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 13:59:03 ID:F5aOarVH0
大丈夫。すげえ雨ふるから少し戻る。
226 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 14:01:29 ID:mB/u0s/a0
ここは雨降らない方がいい
4次制限では香川用水への供給量が60%削減され、水道用水が日量11万600
0トンに減少。発電用水は2600万トンでその半分の1300万トンが香川の分。発電
用水で86日間もつから、1日当り15万トン。香川にとっては、貯水率ゼロになっ
た方が水道の供給量が増加する。
227 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 14:02:08 ID:hbI6r6oA0
>>225 毎年そんパターンじゃけえのう
いい加減恒久的に使える淡水化施設作った方がよかろうに
牧尾ダムと岩屋ダムが40%になったので愛知も取水制限になってしまった
よその事笑えないぜ
木曽川水系:第2次節水開始…岩屋、牧尾ダム貯水率低下
水資源機構と愛知県などは21日、木曽川水系の岩屋ダム(岐阜県下呂市)と牧尾ダム(長野県王滝村・木曽町)の
貯水率がさらに低下したため、22日午前0時から第2次節水を行うと発表した。節水率は両ダムとも
農業、工業用水が10%から20%に、水道用水が5%から10%にそれぞれ引き上げられる。
貯水率は21日現在、岩屋ダムが46.6%、牧尾ダムが41.2%で、7月以降低下し続けている。
第2次節水は、両ダムとも05年以来3年ぶり。【影山哲也】
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20080822k0000m040155000c.html
229 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 14:05:12 ID:fp8UEZ3TO
香川県民はうどんが食えなくなるぐらいなら
渇いて死んだほうがマシなの?
土曜日だけ雨だったかな
まあでも台風こないから0%にはなるっしょ。
>>221 普通チキンレースって言わね?
チキンゲームでもwikipediaには項目あるみたいだけど
232 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 14:06:56 ID:QOp8LJHM0
つか、ID:lCa/Fu+F0 と ID:mB/u0s/a0 は同一人物だと自ら認めてんの?
だとしたら多演のあら捜しをする必要もないんだけど。
233 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 14:07:04 ID:i1mqAZB80
>>220 香川の嘘八百に騙されてんじゃねーよマヌケ
何次取水制限まであるの?
徳島擁護も香川擁護もどっちも激しく痛い。
郷土の恥だわ。
この関連スレにはIDを赤くしてテンプレコピペを貼ってる人がいつも居るけど、
「香川は悪くない」ってスタンスと「徳島は悪くない」ってスタンスのどっちか。
両論併記して中立的な立場から情報を提供しようって人はいない。
両方を読む限りでは、契約とかそういう概念だと徳島に分があるみたいだけど。
237 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 14:12:15 ID:/lJjyeCZ0
発電専用水と水道用は色でも付けて区別してるの?
238 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 14:13:46 ID:i1mqAZB80
>>237 マジで聞いてるのか知らんがそれを知ってどうすんの?
公平に見て、両県の間では現状維持が最善
国と各県の関係は分らない
240 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 14:15:16 ID:JTeWtkw20
3ヶ月猶予があるならその間に雨ぐらい降るだろう。
242 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 14:19:16 ID:M3cx6Wsz0
>>236 記事ってのはそんなもんだよ。
同じ結果でも、受け取る人の価値観によって事実なんてものは変わる。
片方では救国の英雄と呼ばれても、もう片方では侵略者と罵られる様なもんだ。
だからこそ「両方の立場」を知ることは、自分がどう考えるかの判断材料足りえる。
少し前は、「香川は悪くない」ってスタンスのまとめしか無かったけど。
公明正大を謳うマスコミだって平気で印象操作するのは、変態新聞を見なくても分かるだろう?
だからこそ、自分で調べて判断することが何よりも重要だってことになる。
あのコピペ連貼りするひと見てると、他の香川県民がかわいそうだわ。
244 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 14:25:26 ID:1prR0m8L0
ダムの割り当て分が0になった後の話は、
徳島の飲料水分→発電用水で確保
香川の飲料水分→発電用水で確保
徳島の農業・工業用水分→不特定用水無し
香川の農業・工業用水分→ため池で確保
こうなる。
今年は、発電用水の確保(2600万t)が例年に比べて大幅アップしているのが特徴。
つまり、国や県は、不特定用水を頼らずに、発電用水を頼ったという事。
現状維持で何も問題無い話。
245 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 14:27:59 ID:i1mqAZB80
>>243 徳島を叩いてるコピペ連貼り見ても、他の徳島県民は可哀想とは思わんの?
さすが自己中県民だね
246 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 14:28:04 ID:M7WtrC/90
>>240 芦田川の話題もついに出てくるのか・・・地元だ。
7月8月と上流でほとんど雨が降らなかったからな。
現在、八田原ダムは50.5%(1161万トン)、三川ダムは65.7%(808万トン)、計1969万トン。
平成6年の異常渇水のときは、同時期、計120万トンにまで下がってたから(八田原ダムは未完成)、そのときに比べたらまだマシだけど。
今のペースだと11月の初め辺りに底をつく。(節約すれば来年までは持ちそうだが)
さすがにそれまでには雨が降るだろうけど。
247 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 14:29:41 ID:/lJjyeCZ0
>>238 野球の試合、見ているのが辛くなったから暇つぶし。
\ 05秒 (CAP) 渇水するぞほんとうに . /
\6秒 (COP) はい 気をつけて茹でます /
. \ (CAP) はいじゃないが /
血で茹でろ! \COP) はい ./早明浦ダム
\ P) 茹でるな. . / 貯水率:18.2%
\(^\ / 19日(18時現在)
\(^ν^)×(^ν^)/| | \∧∧∧∧/ 週間予報
| | | | <> < 大 > 21日 22日 23日 24日
< > /> < 予 > 晴 晴 晴 晴
<.. 渇 >
──────────< 感 >───────────
< 水 > 91 名前: 三星(香川県)
95 名前: 鈴木(徳島県)< !!!! の > ほんの少し耐えれば台風来るだろ
もうこのお隣さん嫌だ・ /∨∨∨∨\
/. \92 名前: 都彭(香川県)
/ ∧,,∧ \ そうだな
/ ( ´・ω・) .\
/ (っ=|||o) \
. /  ̄ ̄ `――´ ̄ ̄ ̄\ \
249 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 15:03:43 ID:ZUMw6D1Z0
飲料水用の水って川から汲み上げてるのかな?
100%汲み上げるわけじゃないから無駄だよね?
あとは飲料水専用の水路みたいのがあるとか。
夏の風物詩
251 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 15:09:01 ID:7KKtIk3M0
今、NHKの天気予報で、
九州から四国が大雨って言ってたよ
よかったね
>>251 よくないだろ〜
九州はここん所雨降りすぎてやばいんじゃね?
253 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 15:20:03 ID:7KKtIk3M0
>>252 ごめん(´・ω・`)
鮫裏限定で「よかったね」
254 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 15:21:45 ID:iIJblf4g0
発電用使ったら2ヶ月もつんだろ?
まだ大騒ぎする段階じゃないよ
徳島のけち臭さが出てるよね
255 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 15:25:36 ID:RjFnSeFb0
>>254 つか、出てるのは香川の焦りの方だろ。
徳島は全く動じてないわけだが?
香川県は決められた以上の取水を求めることもないし、
よその県の水の利用方法に文句を言わず、取水制限も甘んじて受けている。
それなのに何故香川がここまで悪く言われるのかわからん。
残り13% 雨にまにあうか?
>>213 香川県に来てみろ。
河口から出て行ってる水は極少量だ。
洪水の時はじゃんじゃん流れてるけどなw
一級河川のほとんどは普段干上がってるのが現状。
水など流れていない。
綾川だけ、府中ダムまではほぼ通年流れている。その下流域も暇さえあれば干上がってる。
ダムの効率が悪いと言うことは、ほとんど貯められないって事だ。
大雨になったら即放水しないと危なく、水不足になったらすぐ干上がるダムを税金使いまくって作れとか馬鹿の考えだろう。
つか、その無駄なダムの工事費の半数は、おまえの納めた税金も使われてんだけどそれでいいのか?
>>215 そうだよ。
213の意見がいかに妄想かよくわかるだろ。
>>うどん
処理された下水は工業用水になってる。
処理されていない水は当然川に流れてる。
理解できますか?
260 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 15:31:56 ID:RjFnSeFb0
>>256 それは徳島も同じ。
あらかじめ決められた量(割合)を他県に分配し、残った水であれこれやりくりしてる。
文句を言われる筋合いは全くない。
>>260 だから、残り少なくなったんだから、節約しようって言ってるのに、海に流してるから、こうなってんだろ。
危機管理能力0っていわれてんだよ。
262 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 15:38:09 ID:RjFnSeFb0
>>261 あのね、そういうのを大きなお世話って言うんだよ。お節介とも言う。
特に香川のやつらにだけは絶対言われたくない。
君らは日本のやることなすことにいちいちケチをつける○○人だよ。
>>262 その国に言われてるのに、逆ギレしてんのが徳島なわけだがw
よけいなお世話というのは第三者の話で、巻き添えで干上がる香川が文句言うのは当たり前。
日本語がおかしいぞ。
国がちょっと削減したらって提案したらすぐファビョって頑として利権にしがみつく。
在日みたいな人種だな。日本人とは思えない。
>>261 徳島がどれだけの割合をもらうかは契約で決まってるんだろ?
なら、その割合を好きに使えばいいじゃん。
徳島県内でもカラカラに干からびた県民がバタバタと倒れ込んでるなら
「流さずに飲ませてやれよw」と突っ込まれるだろうが。
香川県内で水が不足してても、徳島県には関係ない話だと思うけどな。
それでも「流す分を分けてよ」ってなら、リッター幾らで買えばいい。
266 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 15:44:43 ID:RjFnSeFb0
>>265 まさにその通り。
香川の人は最悪、その自慢の溜め池の水をお飲みになればいい。
何も飲まないのは体に悪いよ。これはご忠告です。
267 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 15:46:28 ID:i1mqAZB80
>>263 節水に協力したいのなら香川用水止めろよ
既に香川県内のため池の貯水>早明浦ダムの貯水の構図になってるんだから
>>265 んで、間もなく徳島が干上がるんだけど。
他に水源ほとんど無いんだから。
だから危機管理能力0って言ってるの。
香川用水が止まるときは、徳島にももうほとんど水が残ってないときの話だよ。
ここを勘違いして話をしても仕方がない。
269 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 15:48:12 ID:i1mqAZB80
>>268 そして香川はたっぷり残ったため池の水を眺めて優越感に浸るわけですね
最低だな
270 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 15:48:45 ID:RjFnSeFb0
万一徳島が干上がっても、香川の溜め池の水を寄越せなんて言いませんから。
吉野川のことは徳島にお任せになって、香川の人は溜め池の実用的な活用法でも模索なさってくださいな。
>>267 言わなくてもわかってるだろうけど、集落の小さな池の水など、飲用に転用できるわけもなく。
工業用水に転用できたとしても、用水がつながっていないわけだが、誰が用水繋げるの?
全量で見れば相当あるけど、数が多いだけにほとんどは死水レベル。
全部が川につながってるとか、妄想でしかない。
毎年早明浦ダムは水不足な気がするが他にダム作ったらどうなの?
273 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 15:51:04 ID:7m0Gxy9f0
徳島県民の自己中は度を越えてるなwwwwwwwwwww
「これは俺の分だ!誰にも口出しはさせねえ!」って無計画にドバドバ流して
なくなったらなくなったで「なくなっかたら貯めこんでる発電用水よこせ!」かよwwwwwww
まるで朝鮮人wwwwwwww
274 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 15:51:20 ID:RjFnSeFb0
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>>268 >んで、間もなく徳島が干上がるんだけど。
このソースは?
1からだと
>香川用水向けに60%、徳島用水向けに22%、供給をカットする。
徳島はまだ余裕っぽいし、
>香川県によると、21日現在、県内6市3町で減圧給水を実施。
香川は窮状が報道されてるけど、徳島は何も書かれてない。
276 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 15:52:04 ID:i1mqAZB80
>>271 そんなこと言いながらダムの水が干上がったらため池を使うんだろ
つーか徳島の物である不特定用水に口を出すけど、香川県のため池には口を出すなと言いたいの?
どんだけ自分勝手なんだよ
>>268 あと、農業用水にしても大多数は香川用水とは全く関係ない地域の話だから、全量を見て物を言っても何の解決にもならない。
278 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 15:54:43 ID:reLUvvEq0
>>52 それは徳島がどうにかするさ
次からは良くも悪くももっと早くから香川用水への水供給を絞るんだろうけど(´・ω・`)
まあ節水したとしても香川には流さないと思うw
279 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 15:56:18 ID:KWGNO8yU0
> 香川県によると、21日現在、県内6市3町で減圧給水を実施。
> 高松市では、市内に給水基地4カ所と応急給水所16カ所を設置し、断水に備える。
> 市内8カ所の公営プールも、水事情が回復するまで休業。
香川の子供たちが気の毒です><
学校のプールはまだ使えるの?
>>275 大本の水源が干上がるって話をしてるのに、馬鹿か?
0にいくら率かけたって0だろ。
>>276 いや、すでにほとんど干上がってるんだけどな。
うちの農業用の池(わき水)も空っぽで、わいた分だけを田んぼに流してるのが現状。
すでに空っぽになって、どうにもならない地域も出てるし、正直水余りのソースの信憑性が怪しい。
281 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 15:58:18 ID:RjFnSeFb0
早明浦ダムの上流にある大橋ダム・穴内川ダムも実質的には徳島のもの。
早明浦ダムが干上がっても致命傷にはなりません。
もちろん香川は香川で溜め池の水を使うのでこちらも致命傷ではなく、
要するに、早明浦ダムの利用法はこのままで問題ないんです。
282 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 15:59:06 ID:LNdJmfn20
そもそも早明浦が多目的ダムだからこんな問題が起こる。
徳島は主に治水を求めてるから、出来るだけ安定した量を流して欲しいし、
香川は利水だけを求めてるから、貯水率が高ければ高いほど良い。
こんな呉越同舟状態じゃ、ぶつかり合うのも当然だな。
283 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 15:59:14 ID:6tXz1z9R0
>>279 もうお盆も過ぎてこれだけ涼しいのに、プールでもないだろ
284 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 15:59:18 ID:reLUvvEq0
>>271 >用水がつながっていないわけだが、誰が用水繋げるの?
いつ満水になるかも分からないダムをいっぱい作るほど金が有り余ってるんだから
用水につなげよw
香川県民も「うどんをいっぱい茹でr(ry」と大喜び
香川の土建業者も大喜び
徳島も貴重な水を香川にまわさずにすんで大喜び
みんなが幸せじゃないか( ゚д゚ )
285 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 16:00:34 ID:DLYCFyAC0
>>281 問題ないんならID真っ赤にしてやいやい騒いでんじゃねーよアホが
大騒ぎしてる連中が多いことが問題おおありな証拠
286 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 16:00:37 ID:dTMvgwmF0
水乞食なんかほっとけよw
287 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 16:00:48 ID:RjFnSeFb0
288 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 16:01:14 ID:pTUgHhCXO
>>280 まだゼロになってないんだから、前提が違うだろ。
ゼロが近づいたり、徳島向けも大きくカットされるようになってなお、
海に流し続けるかどうかを見てから、「危機管理能力が〜」って
話をするなら分かるけどさ。
で、徳島でも減圧給水されてるとか、プールが閉鎖になるとかの
>間もなく徳島が干上がるんだけど。
このソースとなるリンク先はどこなの?
関東には雨降ってるんだけどね
まだ先じゃねーか
香川県民。なにやってんの!
茹で足りんぞw
292 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 16:02:34 ID:i1mqAZB80
>>280 お前ら徳島に対して不特定用水を削減しろと言ってるのに、自分の所の田んぼにはどんどん水流してるわけ?
293 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 16:02:58 ID:RjFnSeFb0
>>285 単発に言われても痛くも痒くもないです。
それに問題にしようとしてるのは香川の連中です。
>>284 グリンピースの鯨みたいな話だな。
「もう誰も食ってない(禁漁になってたので当然)んだから、食わなくていいだろ。」
つか、あんな小さな池の用水繋げたところで、無駄に蒸発するだけだろうが。
どうやら、ため池の小ささの実感が全くないようだな。
数あるため池のほとんどは、正直水たまりに毛が生えた程度なわけだが・・・。
全長10m無いため池が無数に点在してるんだぞ。
295 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 16:04:23 ID:DLYCFyAC0
>>293 どう見ても必死なのは徳島側のようだがね
296 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 16:05:04 ID:dTMvgwmF0
ため池は農業用だろ
でっかい貯水池つくるとか知恵はないのか
うどん県はwww
アリとキリギリスの話じゃないが、ダムを造るときに
香川が協力していればよかっただけの話。
それと香川は下水の高度処理を全くしてない。
>>285 赤IDが全員同じ意見じゃないだろ。
一部の赤IDは「問題だ」と騒いでる。別の赤IDは「問題じゃないって」と
それに反論し続けてる。
そんな中で後者だけに「問題ないなら〜」と突っ込むお前の方がアホ。
299 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 16:07:14 ID:dTMvgwmF0
毎年毎年騒ぎやがってwww
300 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 16:07:32 ID:EomW+kyI0
世界的に隣接した国同士はたいてい仲が悪いし
全国的に隣接した県同士もたいてい仲が悪い
しかしこの両県の仲の悪さは全国でもトップを争うレベルじゃないかな
傍から見てると、気の毒やら笑いたくなるやら・・・
302 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 16:08:39 ID:i1mqAZB80
>>294 >どうやら、ため池の小ささの実感が全くないようだな。
また印象操作ですか
Googleでも何でも使って地図見てみろよw
303 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 16:08:45 ID:RjFnSeFb0
>>294 そんなことは徳島のやつが知ったこっちゃない話です。
吉野川の洪水や氾濫で被害を受けたこともないんでしょう。
川のマイナス面も全て含めて、吉野川は徳島の川なんです。
徳島と吉野川は運命共同体です。
香川と溜め池の歴史同様、こちらにもこちらの歴史や信念があるんです。
どうかほっといてください。脇から口を挟まないで頂きたい。
304 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 16:09:54 ID:dTMvgwmF0
徳島がなんでうどん県に水をやらんといかんわけ
態度がでかいくせにあつかましい
お願いしまつと言えwww
305 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 16:10:22 ID:i1mqAZB80
>>301 >不特定用水って海に流す水だお。
でたw
馬鹿の印象操作wwww
306 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 16:10:32 ID:reLUvvEq0
>>294 あれ?
もともとの話と違う
香川用水に水を分けるのはため池を最大限活用しても不足する分だけって話だったような・・・(゚д゚;)
まさかため池潰したり管理してないとかいうことはないよね?w
307 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 16:12:50 ID:DLYCFyAC0
>>298 アホは絡んでくるなよ鬱陶しい
問題ある奴は騒げばいいけど問題ない奴が必死でそれに抵抗する理由って何?
308 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 16:13:14 ID:dTMvgwmF0
>>306 そのもしかだよ
香川用水からで水は十分だからとほとんどの自治体は切り替えちゃったんだよねw
>>302 大きなため池もあるが、1万数千のため池の大多数は、水たまりレベルだって言ってるの。
1万数千あるため池が、どれも立派な巨大ため池なら、香川用水なんざ元から存在してない。
>>303 んじゃ、水無くなっても他県に泣きつくなよw
つか、すでに泣きついてるなww
こんな欠陥ダムなんか廃止しろよ
311 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 16:17:04 ID:i1mqAZB80
>>309 いいから地図見て確認してみろよw
まぁ家からコンビニまでの数百mがお前の世界の全てだから仕方無いかもしんねーけどwww
>>301 いや、もうすぐ貯水率ゼロになっちゃうよ、ヤバイよってニュースは
さんざん出てるし知ってるよ…
俺が聞いてるのは君が268で書いた
>間もなく徳島が干上がる
という部分のソースなんだが。
その真偽が明らかでないと、同箇所で書かれてる徳島の危機
管理能力うんぬんの話が判断できないでしょ。
俺の書いた265に突っ込まれたわけだし、ここが気になるんだ。
俺は236で最初に書いたみたいに、君みたいに一方の当事者に
すんでるわけじゃない中立的な立場から、どっちの言い分が
正しいのかなぁ?と思ってるから、「徳島でも水問題が深刻だ。
なのに節水の努力が足りない」ってことなら、それはそれで
興味がある。
313 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 16:19:10 ID:reLUvvEq0
>>308 d
じゃあ徳島はいよいよ困ったら香川に回す分はいつでも切れるな
すでに香川が約束破ってるわけだしw
一応香川のサイトにはこう書いてあった
ttp://www.pref.kagawa.jp/kankyo/mizu/ 早明浦ダムの利水容量 162百万m3
香川県内のため池貯水量 146百万m3
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。 早明浦ダムの満水時に比べて90%以上の水を
) ,. ‘-,,' ≦ 三 溜め込んでおいて今まで使ってないのかよwww
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。
! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| >≦`Vヾ ヾ ≧
〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
>>306 別に、香川全域に香川用水があるわけではないので。
香川用水のない地域もたくさんある。
ため池も昔からあった物を維持管理してるわけで、人口は増え続けてるからな。
当然足りるはずがない。
>>308 うそつくな。
井戸掘りまくりだよww
ため池は一部の大型ため池を除いて、供給が不安定で、水源にならないってだけの話。
>>312 発電用水の開放で得られるのは飲用水等限られる。
困るのは工業、農業。
これについて、ほぼ同時期に香川徳島ともに終了する。
むしろ今騒いでるのは、工業農業用水。
後は水洗便所が臭くなるくらいの話。
飲み水は実際困らん。
10ミリ以上の雨が降った次の日しかうどん食えない条例とか作れよ
普段から節水しとけば、ダムの水減りだって遅いだろうに
03秒 (CAP) うどんそんなに茹でるな
04秒 渇水するから [早明浦ダム渇水警報音 2秒間]
05秒 (COP) はい 少しだけ茹でます
11秒 (CAP) 茹でるな
12秒 (COP) 1玉目茹で上がった
15秒 (CAP) 水で〆るな
27秒 (CAP) 早明浦ダム貯水全部だめ?
28秒 (F/E) はい
29秒
30秒
31秒 (CAP) 茹でるな
32秒 (COP) まだ2玉目
33秒 (F/E) 取水制限したほうが
34秒 いいかもしれないですね
35秒 (COP) 2玉目
29分00秒 (CAP) うどん茹でやめろ (COP) はい、もう水で〆てます
01秒 (F/E) 徳島が水もってないかどうかきいて
02秒 みます
05秒 (CAP) 渇水するぞほんとうに
06秒 (COP) はい 気をつけて茹でます
07秒 (CAP) はいじゃないが
08秒 (COP) はい
09秒 (CAP) 茹でるな
318 :
298:2008/08/22(金) 16:26:56 ID:5nBUJUqT0
>>307 おいおい、俺が298で書いた通りなのに、自らがアホだって事を
認められずに「俺はアホじゃない。ということは俺と違う考えの奴が
アホなんだ!」ってかww
>問題ない奴が必死でそれに抵抗する理由って何?
ここが2ちゃんだからだろ。
なんとなくスレの内容に興味があるから書き込んでみたとか軽い
気持ちじゃなく、ディベートみたいに相手を論破することを目的に
する人もいる。
そこまでいかなくても、「これだけ言ってるのになんで分かんない
かなぁ〜」と相手に(自分が思ってる)真実を伝えようという親切
しな人もいる。
あと、書いてから気付いたけどID変わってるね。
>>312 これは元ID:7m3jB8qM0です。
>>314 結局、「間もなく徳島が干上がる」ってのは水源が同じで香川が
困ってるんだから徳島でも困ってるんじゃないかなっていうだけ
の話ですか?
319 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 16:28:43 ID:i1mqAZB80
>>314 また嘘つきやがった
ここ10年でどんどん人口が減ってるじゃ無ぇか
320 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 16:34:22 ID:RjFnSeFb0
>>308 しかも新規の溜池とかも香川用水の水引き込むことを想定してつくってたり
するんでしょ?
自助努力で足りない分だけ香川用水使うって話だったのが香川用水をアテに
した利水計画ばっか立ててるから徳島がキレたって話のようだったけど。
322 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 16:39:05 ID:reLUvvEq0
>>320 なんだ、どっちも問題ないねw
徳島は他のダムの水を利用
香川はため池を利用w
誰も困らないじゃないかwww
>>320 ありがと。
じゃあ、結局ID:i0nKsYA/0が268で書いた
>間もなく徳島が干上がる
ってのはウソなんだね。ソース要求しても違うのしか出してこないし。
280で
>うちの農業用の池(わき水)も空っぽで、
って書いてる辺りからして、ID:i0nKsYA/0は香川県民みたいだけど、
香川県民がウソをついて、徳島県は「危機管理能力0」と貶めようと
したってわけなのかなぁ。香川って怖いところだな。
>>301 何言ってるの?
http://www.skr.mlit.go.jp/kikaku/mizu/pdf/06_jimu.pdf 不特定用水のうち、河川維持水は13m3/s
しかもこの水、徳島県の管轄じゃないから徳島県でも
自由に出来ない水なのよ。
香川の言うこの海に流す水が気に入らないなら
国に文句でも言って下さい。
他の不特定用水は
農業用水28m3/s (かんがい期)
許可水利権の都市用水2m3/s
この不特定用水のうち農業用用水を削るなら
ため池を農業用用水として使っていながら
自分達の必要な水は削られる徳島県が一方的に被害こうむるたけ。
不特定用水のミスリードは止めて下さい。
>>253 この前の渇水の時は、早明浦上流を外して、香川県内は道路が冠水するほど大雨が降ると言う、
「うどんの祟りじゃあ!」状態がw
まもなく、雨になりそうだが、30mm降ればいいほうだろ。
327 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 16:46:01 ID:6tXz1z9R0
今日明日と高知は雨予報
少しでも降ってくれればいいが
高知に水害が出ない程度に
30mm降ったらどれ位水位が回復するか知りたいところだ
329 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 16:48:14 ID:RjFnSeFb0
>>327 高知の南側はこれでもかってほど降るんだけどね。
なかなか山を越えてくれない。
330 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 16:48:37 ID:1prR0m8L0
今の琵琶湖、洗堰の放水量36u秒 早明浦ダムの放水量42u秒。
徳島って近畿2府4県より大都市みたい(^O^)
>>321 なんだ、徳島が香川の水利分を狙ってるてだけのことかぁ。
別に渇水にそなえて貯めてもいいんじゃない?
渇水時に貯めようってわけじゃないし。
しかも水利の範囲内。
333 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 16:51:28 ID:RjFnSeFb0
>>330 これは数年前の渇水のときの一例でしょ。
死国民はバカだから早く水無くなれ
俺は5月から水の取水制限しろと毎年言ってるしな
臭い風呂に入れない死国民が増えるだろうな
瀬戸大橋も通行止めにしろ
335 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 16:52:04 ID:reLUvvEq0
(´-`).。oO(香川の人たちはどうせ今日もうどん食ったんだろうな・・・)
336 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 16:53:30 ID:1prR0m8L0
農業用水について
香川は、県(香川用水)の権利を最大活用して、民(ため池)の水を残す作戦。
徳島は、民(不特定用水)の権利を余さず行使し、使える量は残り一週間。
徳島が持っている権利を使ってるだけだから、何も問題無い。
337 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 16:53:48 ID:6tXz1z9R0
>>329 今は九州のほうから雨雲来てんだけど、早明浦近辺にはまるで
もう少し移動してくれたらな
>>331 早明浦の水すべてを徳島が使ってると?
お馬鹿さんw
香川の行政のダメな所は、四次制限に入るまでプールを休止にしない事。
339 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 16:54:33 ID:i1mqAZB80
>>334 >俺は5月から水の取水制限しろと毎年言ってるしな
プッw
340 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 16:55:12 ID:t8lI5b5nO
高知の山を削って雨雲の通り道を作れば解決だな!
341 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 16:56:14 ID:j/zwNHrk0
中国でこの日は晴れにするとかってガンガン変なロケット打ち上げてるのは
こっちの気候に悪影響したりしないのかな。
342 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 16:56:16 ID:1prR0m8L0
>>333 そうそう < 2005年のデータ。
でも、今まで通り流し続けると、数日しか保たないですよ・・・
343 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 16:57:10 ID:6tXz1z9R0
第一次取水制限時の水量をデフォルトで流すとか、そもそもの水の流し方とか、
見直したほうがいいんじゃないの?と思うのだが、そんな簡単にはいかんのかなぁ?
行政が頭固すぎってのはあるんじゃないの?
344 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 16:58:19 ID:IzoyWQs5O
でも今日もうどん食ってもうた
345 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 16:59:35 ID:RjFnSeFb0
>>342 こんな状態ならしょっちゅうあることだし、ご心配には及びません。
それとも、「おまえ初めてか水不足は?力抜けよ」とでも書きましょうか?
346 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 17:01:40 ID:1prR0m8L0
>>345 いや別に、おいらも当事者じゃないから心配してませんけど。
住民用の水はまだ3ヶ月は確保出来てますし、
産業用の水は自業自得ですし。
だからこのままで何も問題無いって論調です。
今雨雲レーダーで九州から四国に流れる雨雲の動きの予想を見てるんだが
九州から四国へ入ると同時に激しい雨を降られていたであろう雨雲がみるみる勢いを失っていくんだよなw
九州から本州へ入る雨雲はその勢いを保っているのに
やはり四国の山が
夏の間くらいうどんは我慢しろよw
そもそも熱いからうどんってうまいんだろ?
「冷やし」?そうめんか冷麦で我慢しろw
349 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 17:03:33 ID:t0C66aHb0
>>345-346 ID見比べてみると明らかにID:RjFnSeFb0の方が必死だぞ。力抜けよ。
ちなみに、同じ香川でも高松は水が少ないのに人口密集してるのが問題になっている。
渇水も香川砂漠とはいわれずに高松砂漠とか言われるね。
351 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 17:05:17 ID:RjFnSeFb0
>>348 冷やしうどんはもっと水使うよ。
普通のかけうどんの倍くらい使うんじゃないかな?
冷水(水道水)で揉むからね。
352 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 17:07:21 ID:6XJYyOYi0
銅山3ダムにはまだ水たっぷりあるから大したことないんじゃね?
353 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 17:08:14 ID:M3cx6Wsz0
ちょっと話を整理してみた。
香川県のため池でも、現状、「本当に農業用水として利用されている池」は問題ない。
やり玉に挙げられるのは、「使う人がいないのに水を蓄えておく義務だけは残っている」ため池。
減反政策等で使われなくなったため池は、埋め立てるとなれば代替池の新設などによる水量の確保を
前提とした行政指導が行なわれている。では、それもできない、使われていないが余所に新しく水量を
確保できないため池はどうなっているか。放置されているだけなのである。管理されなくなったため池は、
底に土砂が溜まり水は濁ってしまい、存在理由そのものを失ってしまう。これらのため池は小さいのが
問題なのではない。誰にも管理されなくなってしまい、悪循環に陥っているのが問題なのである。
また、それ以外の現在利用されているため池でも、家庭排水の流入などにより水質が悪化しており、
日常生活に不快感を感じる汚濁限度を超えているものが多く出ているという。
そして、代替に造られた調整池もあくまで水量を確保されているだけ。これは香川県からすれば、税金を
使って事業を行なって活動しているつもりなのだが、外から見たら-1に+1しただけで何も変わっていない。
もちろん、水を集めて大きくすることは必要だろう。だがそれなら、次のステップがあって然るべきである。
維持だけではだめなのだ。その先を示さない限り、よそからの理解を得るのは難しい。
特に、何十年も先送りしている問題なので、そのスタートはマイナスからのスタートなのである。
それをどうにかするのが行政であるはずなのだが、具体的な検討は遅れている。
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
355 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 17:10:21 ID:wpDlnfJy0
ようやく「夏」って感じになってきたなw
356 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 17:10:30 ID:s1PkA2r70
そうめんもそばもうどんも使う水の量は一緒だろ?
茹でて水でしめるんだから
357 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 17:10:43 ID:FAf1kkRH0
発電用の水を使えば70日以上もあるらしい。
何も騒ぐ事はないと思うんだが。
つか、8月に入ってから毎日のように必ず雨が・・・
梅雨時期並みの降水量なんじゃまいか?
と思うほど雨が降ってるんだけど
>>358 あんたの住んでるところに降ってもサメウラ上流で降らなきゃ意味ないと思うけど
360 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 17:14:38 ID:1prR0m8L0
不特定用水の使い方にあれこれいちゃもん付けるのは止めて欲しいけど、
ぶっちゃけ利権絡みの水だから、普通の県民生活とは乖離してるんだよね。
無料で香川なんかに融通してやる必要とか全く無いけど、
使い切ったからといって国や県に頼るのは恥ずかしいから止めてねと。
どでかい権利があるんだから、ちゃんと責任もって使って下さいってそれだけ。
361 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 17:14:40 ID:reLUvvEq0
>>353 長いんで3行にまとめてみた
・香川はちゃんとため池管理しろよ
・維持してるだけじゃよそは納得しないぞ
・うどん食いすぎまずはうどんから減らしていけ
362 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 17:15:45 ID:RjFnSeFb0
>>356 うどんは太いから冷ますのに時間がかかる。
冷やしそうめんの倍は水を使うはず
香川人は素直に満濃池の水を飲んでろよ。
意外と美味しいかもしれんぞww
今晩は久しぶりにまとまった降雨がありそうだね。
ま、かなりの量が地面に吸収されちゃいそうだけど…。
364 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 17:19:04 ID:6t52ShzoO
どっちが大ボケで、どっちが小ボケなの?
365 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 17:19:25 ID:1prR0m8L0
実際うどんが貯水量に与えている影響ってどれくらいなんだ
そんなに使っているのか
367 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 17:21:40 ID:fBsPSzGk0
あいかわらず徳島擁護だけが真っ赤な顔して必死で頑張ってるね
香川擁護は何人いるんだ?
368 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 17:21:51 ID:N673Cnaf0
イメージでしょ。
ただ、確実に良くないイメージを与えているのは確か。
うまい戦略だよね。
369 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 17:21:55 ID:IzoyWQs5O
>>348 いったん水でしめて
そこにあつあつをかけて
「ひやあつ」にしていただく
これ最高ね
えひめで厳しいのは松山ぐらいかな
石手川ダムはすぐに枯れる
けどでかい台風が来たらすぐいっぱいになる
371 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 17:22:53 ID:t0C66aHb0
うどんとか言ってるアホはただの煽りか構ってちゃんだから脳内排除でおk。
水を川に捨てているってアホもただの煽りか構ってちゃんだから無視でおk。
372 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 17:23:29 ID:RjFnSeFb0
373 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 17:25:40 ID:1prR0m8L0
香川のおかしいところ
→他人の水の使い方にケチをつける
香川の自業自得
→生活用水の使いすぎ
(農業、工業はため池で確保)
徳島のおかしいところ
→ダムが有るのに「貯留出来ない」と言う
徳島の自業自得
→農業・工業用水の無計画利用
(生活用水はそもそも潤沢)
374 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 17:26:29 ID:UuwWfeOW0
香川と徳島の百姓が竹槍を用意して、にらみあってると聞いて
飛んできますた。
>>367 徳島県民は必死になる必要ないだろうし、寧ろ必死な香川県民を
生暖かく見守りつつもてあそんでるんじゃね?
香川県民は、生活の必需品が無くなろうとしてるんだから必死だなw
376 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 17:27:26 ID:cVc35T9tQ
>>373 まとめサンクス
生活用水をたくさん使っているのは香川ってことでOK?
377 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 17:27:48 ID:hZC50sPr0
台風が来ればすぐ元通りなのになんでこんなに大騒ぎしてるのかが分からない。
好きなだけうどん食えばいいし好きなだけ水垂れ流せばいいじゃん(´・ω・)(・ω・`)ネー
>>373 川の水ってある程度流さないと環境に悪いんじゃなかったか
理屈の上では平年どおり雨が降れば足りることになってるから、
自分達の配分内で勝手にやりくり出来るはずなんだが・・・
ここんとこ、毎年、平年通り降ってない印象があるな。
平年って何なんだろうな。
380 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 17:30:37 ID:6t52ShzoO
香川って関西になるんじゃなかったの?
>>376 そもそも人口が違うのだから
使用量だけで比較するのは変じゃないか
382 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 17:31:30 ID:1prR0m8L0
383 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 17:31:42 ID:reLUvvEq0
(´-`).。oO(さすがにうどんの話は誰もがネタだと思ってるだろう・・・)
384 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 17:33:15 ID:hZC50sPr0
腹減ってるときにうどん屋のにおい嗅いだときのワクワク感は異常
386 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 17:36:11 ID:/lJjyeCZ0
神が香川には人は住むなと・・・。
387 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 17:37:21 ID:vB7L2oTO0
389 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 17:39:32 ID:RjFnSeFb0
>吉野川は、四国四県にまたがる大河川で四国三郎とも呼ばれています。
四国四県?ハァ?っと思ってよくみたら、香川用水も吉野川の一部とみなしちゃってるのなw
徳島のものじゃなく、四国全体のものということをアピールしたいのかw
高知にダムがあるのに毎回香川が困ってるのが不思議な感じだ。
いやもちろん理由は分かってるんだけど。
391 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 17:40:10 ID:1prR0m8L0
>>381 香川県民1人当たりのの水道消費量が、全国平均を上回っているんですよ。
井戸とか自己水源が少ないせいかもしれないけど、県民個人単位の努力は足りない。
だがこれを言い出すと、徳島県の不特定用水の節水努力を問われるので諸刃の剣だったりもする。
392 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 17:40:34 ID:reLUvvEq0
こうなりゃ香川県は、早明浦周辺を超高密度開発するしかないな。
ヒートアイランド起こす位都会化すれば、ゲリラ豪雨が増えるかも知れん。
394 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 17:42:17 ID:6XJYyOYi0
>>388 香川徳島県民ともそれは見たくないそうです
395 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 17:42:23 ID:UuwWfeOW0
香川・徳島合同の恒例の夏の水祭り 騒ぐほどのことはない
テレビに出たいやつが騒いでるだけ
396 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 17:43:24 ID:reLUvvEq0
うどん土人あわれwwwwww
400 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 17:47:22 ID:6t52ShzoO
金比羅のヨットを下ろした方がいいかも。
401 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 17:49:45 ID:1prR0m8L0
>>387 徳島の利権者が国と上手く交渉出来ずに話をぶち切ったから、
その後何かと不利な状況になっているんですよね。
香川は調整湖やダムを補助金貰って造り放題。
発電用水も例年より多く確保して渇水対策万全。
徳島の農業が壊滅するのは自業自得だけど、
吉野川の自然は残って欲しいなと願ってたりするわけで。
402 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 17:50:05 ID:hZC50sPr0
四国新聞いつの間にかレイアウト変わったな
昔はうどんの項目がもっと目立つとこにあった気がする
403 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 17:50:53 ID:RjFnSeFb0
>>400 あの階段をかついで降ろすのは大変だなw
404 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 17:52:01 ID:reLUvvEq0
>>399 d
おお、これはいい(^ω^)
ただほとんどPDFだからパッと見ができない(´・ω・`)
あとでじっくり見るよ
405 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 17:52:13 ID:m5JWF0Dd0
のんきにプールで泳いだりしてないだろうな
406 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 17:53:03 ID:RjFnSeFb0
他の県から水を買う例
408 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 17:54:58 ID:f6eRHzr50
ダムの底から、ワシの故郷が復活するわい・・・。
410 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 17:58:37 ID:+ztInpTS0
結構雨降ってんじゃん
貯水率回復してないのか?
411 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 17:59:37 ID:AicA/sPs0
412 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 18:01:14 ID:LhlplrJ40
うちはエコキュートで繰り返し使ってるので大渇水でも安心
413 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 18:02:39 ID:vB7L2oTO0
毎年毎年このダムは何をやってるのだ?
人間は学ばない生き物だったのか
関東じゃうざいくらい雷付きの夕立来てるけどね。
瀬戸内近辺はそんなに雨こないの?
気圧配置がな〜
ここ数年高知にバリア張られまくりだ
そろそろ雨は降らない前提で対策たてる時期か・・・・
>瀬戸内近辺はそんなに雨こないの?
>>415 瀬戸内海を越して中国山地、六甲山地に当たるとすげー夕立来るよ。
418 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 18:11:37 ID:kitoQvxB0
>>274 ザ・満濃池
どういう商品なんだよwww
419 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 18:12:27 ID:isGmgnl50
こない マjで
http://www.jma.go.jp/jp/kishojoho/108_20080818111054.html 各地の7月1日以降の降水量(平年比)は以下のとおりです。
7月1日〜8月17日
降水量 (平年比)
気象官署 ミリ パーセント
高 松 13.5 ( 7)
多度津 20.5 ( 12)
松 山 30.5 ( 14)
宇和島 74.5 ( 22)
徳 島 127.5 ( 50)
高 知 157.0 ( 33)
宿 毛 145.5 ( 38)
清 水 199.5 ( 58)
室戸岬 200.5 ( 56)
ついに庭の雑草まで枯れ始めたよ(高松)
420 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 18:14:53 ID:/6rwMkKo0
>415,瀬戸内は元々少雨の地域だよ。おいらは愛媛東部に住んでるけど、7月
以降まともに降ってない。
>>204 早明浦ダムが無ければ数年前の台風直撃で早明浦湖の貯水量を超える
水が徳島市を直撃してた訳だが。徳島は渇水より洪水が心配なんだけど
早明浦ダムの恩恵がわからないの。
422 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 18:20:04 ID:1prR0m8L0
>>421 たらればで言えば、ダム決壊による更に重大な被害の可能性もあるから、
手放しで恩恵だけとは言えない。
勿論メリットの方が大きいのは認める。
423 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 18:24:33 ID:ZxU3Ndo20
香川出身で今県外に住んでいるから言える事かもしれんが早明浦ダムは一度枯れてしまえばええと思うんよ。
どうせ台風が来るんでしょとかなんだかんだ楽観視し過ぎ。
そして上の人間アホすぎる。
徳島も塩害が起こるラインが分かるやろし。
424 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 18:26:24 ID:reLUvvEq0
発電の水を生活用水にまわすってことは
こんどは電気が不足しないのか?
島原から香川までパイプライン作ればいい。
ついでに、九州、四国の間に橋か、海底トンネルを作る。
完成すれば、「…そこには、人々が笑顔で、うどんをおかわりする姿があった…」
プロジェクトX
428 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 18:36:02 ID:reLUvvEq0
何かこのスレの徳島人は意地が悪い気がする
前に早明浦関連のスレで突然一方的に高知に喧嘩売り始めたヤツがいたし
ってか、それがあって徳島が嫌いになりつつある
432 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 18:43:13 ID:YYjBLSRu0
まあ、よそ者の俺からすると
徳島は大人気が無いとしか言いようが無い。
そろそろ
恵の雨
降ってきてね?
>>432 徳島出身の自分からすると
どっちもどっちで大人げない。
435 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 18:51:04 ID:KW9nFKFs0
じゃなくて貯水率回復するといいね、マジで。
437 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 18:51:37 ID:gQGLF4MV0
78日もあればその間に台風が来るだろ。
ということで今日もうどんをゆでる香川県人
ある程度、貯水率が回復しても四次取水制限のままでいいよ。貯めるようにしろ。
440 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 18:56:06 ID:6XJYyOYi0
一晩で貯水率が100%を超えるような雨以外は認められないな
441 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 18:58:30 ID:dTMvgwmF0
うどん県の水乞食なんかほっとけよw
たいした利権でもなかろうに
それとも、すげー儲かるとか、
なんたら委員会で天下りできるとかあんのかね
昔ながらの水に対する執着を何かと勘違いしちゃってるんだろうか
高知(´・ω・`)<ちらほらと小粒な雨が降り始めてきた
高知(´・ω・`)<一部大雨になるらしいから期待しないで待っててくれ。
444 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 19:00:46 ID:i1mqAZB80
その頃早明浦ダム付近では…
狙ったかのように全然降らねぇwwwwww
445 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 19:09:03 ID:L2XzscFjO
ここで簡単に雨が降ったら面白くないな
446 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 19:09:50 ID:Uc+BR6Wo0
淡水化プラントは作らないの?
>>446 渇水と言っても断水するわけでもないし
コストの高い淡水プラントはいらないって考えだと思う。
448 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 19:15:28 ID:uUbv7NXr0
449 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 19:16:19 ID:vojRSMTsO
ダムは一度完全に干上がっちまえばいい
来年の春まで降らなければいいんだよ
徳島は塩害で死滅しろ
さっきから降水情報を見てるが
さっきまで動いていた雨雲が
ダムの手前で止まったまま〜www
451 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 19:19:55 ID:reLUvvEq0
>>450 ガンバレ神様!このまま日照りが続けw∩(・∀・)∩
うどんやめろとか簡単に言うけどな
日本人の、食文化にたいする執着はお前ら自身よくわかってるだろ
竹島不法占拠されてもヘラヘラしてるが毒餃子や鯨問題には大激怒
食い物への情熱がアイデンティティだろ日本人的に考えて…
だからうどん馬鹿にするのはよせ
ノーうどんノーライフ
さめうら上空にバリア
454 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 19:28:21 ID:7hMiFCIU0
雨はあんまり降らないみたい。
455 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 19:32:11 ID:vB7L2oTO0
7月まで行ってた降雨実験がなんか悪影響をもたらしてたりしてw
,.‐''" ̄`丶、 ひどい…!ひどすぎるっ……!
/ \ こんな話があるかっ…!
/´ \
/ |\_>、_ 、r‐、 \ 命からがら… やっとの思いで…
レ! ||_| |/_ ヽ\} \ 放水したのに… 貯水率を下げたのに……
|八|-/>、∪_ u`i ト、 \
/ / ,くィ夕u' | |/ ``‐- 、_.、__\ 100%の貯水率を50日で10%台にまでしたのにっ…!
|/ / /_ヽ┐u | ,| / ,-,.=====ゝ 掲示板で罵声を浴びようと大雨が降ろうとも
ヾ' / r┘|.l__人 | /\// \ 耐えて放水し続けたのにっ…!
\ ) | N / //\./´ ̄`丶
|u | /|(l(l「| | | | 未だにテレビ局はスルーなんてひどいっ…!
| u| / | ヾ-イ .|| l、 放水師の未来…希望…
_| |/| | \_|_|,. く. \
ハ.___ハ >、 \ \ \ 放水を……!
457 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 19:38:58 ID:tCssxre0O
雨の中マイム、マイム踊ったら、
更に激しく雨が降ってきた。
@広島
なんだ43u全部不特定用水じゃん。ソース四国新聞2005年7月3日
近畿2府4県の必要量より多いのですね、わかります。
459 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 19:59:56 ID:xaM8bbrz0
>>458 近畿2府4県が全て琵琶湖の水を使ってるとでも?
見に行きたいけど、雨も欲しい愛媛県民・・・・・・・あ、降ってきた。
461 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 20:11:45 ID:CSRaqOrNO
やっと追いついたんだけど、香川の溜め池って何の為にあるの?
>>271を見ると飲料にも工業用水にも使えないみたい。んじゃ観賞用??
>>461 なんで農業用水を排除するのか分からんが・・・府中ダムとかは普通に工業用水として使ってるから。
463 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 20:17:48 ID:ZfxzTPKX0
香川県人と徳島県人が輪になって、「雨乞い音頭」を踊ったら
雨が降るだろうよ しっかり踊れよ
それで今貯水率いくつなの?15きった?ねぇねぇ?
465 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 20:19:59 ID:t8kFYs2C0
>>452 いやー、渇水の時くらいうどんやめたら、って話じゃあないの?
>>463 俺はここに四国の踊る県は水が多く踊らない県は水が少ない説を提唱する
>>465 今週末うどん食いに行く予定なんだから、うどんやめさすなw
>>461ため池によっては打ちっぱなしゴルフ練習場になっているのもある。
469 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 20:32:07 ID:wCl/flmu0
うどんゆでるニダ
かねよこせニダ
>>466 高知(´・ω・`)<よさこい踊り翌日に大雨が降ったのはそのせいだったか・・・
472 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 20:41:31 ID:CSRaqOrNO
>>462 観賞用は言い過ぎたゴメンナサイ。
でも大部分は実質稼働していないんでしょ?色んな理由があるんだろうけど稼働してない溜め池を積極的に有効利用する気、若しくは方法はないの?と思って。
473 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 20:43:26 ID:7HAPFu520
全部、徳島が悪い。
一度甚大な被害が起こらないと不特定用水削減は無理だな
現状じゃ削減の議論すらできないんだから
475 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 20:55:01 ID:D+gGzUcV0
もうなんか話題作りのためだけにやってるような気がするな
とりあえず
貴重な吉野川の生態系>>>>(絶壁)>>>うどん喰いの香川土人
477 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 20:57:01 ID:TBHY0Yml0
なんでうどんたべるのやめないの?
カバなの?
478 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 20:59:42 ID:wCl/flmu0
>>477 和人を困らせるニダ
国税から分捕るニダ
>>461 有効利用するって前提ではじめた取水なんで言い訳が出来なくなるから潰せないの。
空気読めないで潰してるバカもいるけど。
480 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 21:00:01 ID:mkKyGqcn0
481 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 21:02:11 ID:1prR0m8L0
>>476 その両者に相関関係は無い。
貴重な吉野川の生態系を左右するのは、不特定用水の使い方次第。
482 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 21:03:53 ID:7jbedpi/O
>>194 大阪の水には飲んだらアホになる粉が入ってるて
「西方冗土(中島らも)」に書いてあったからお断りどす(´・ω・`)
483 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 21:04:17 ID:UIfnJu7G0
香川は瀬戸内海の水で我慢したら?
今ごろうどん茹でるのもままらなくなってイライラしてるんだろうな。
485 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 21:08:14 ID:UIfnJu7G0
486 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 21:10:19 ID:F5bWmqE/0
早明浦ダムの位置を
>>480の地図に書き込んで誰か
>>481 吉野川の魚を泳がせる水はあっても、
香川土人のうどんの茹で汁に使わせる水はねーよw
川魚>>>>(断崖)>>>>香川土人
>>673 そうだね。
香川用水があるんだし、治水なんかほったらかして溜池潰して都市開発とか工業化を進めて
立派な県庁を建てた香川が全面的に正しいよね。金の使い所ははちゃんと考えないといけないよね。
小麦つくるより香川用水で稲育てたほうが儲かるしうどん粉もオージーから輸入すればいいもんな。
徳島の田舎者は黙って水を寄越してれば良いのにいちいち五月蝿いよな。
>>473 すべて日本(徳島)が悪いニダ
もっと水寄こせ二ダァ〜ですか?
四国の朝鮮と言われるのも納得だな
490 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 21:16:13 ID:tsiYmESQ0
どうせ今日の夜から雨降るから解決するんですけどね
>>466 高知 よさこい
徳島 阿波踊り
愛媛 野球拳
ーーーー越えられない壁
香川 一合まいた
確かに
492 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 21:18:31 ID:qz+GilEGO
さっさとうどん規制しろよ
あとうどん安すぎ
一杯500円くらいにしろ
493 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 21:20:12 ID:UIfnJu7G0
>>491 愛媛は雪はよく降るけど雨は少ないんじゃなかったっけ
494 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 21:20:43 ID:D+gGzUcV0
>>480 22:30の予報レーダーでは結構降りそうだぞ
495 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 21:22:26 ID:my7RgaZH0
こないだ仕事で高松のホテルに泊まった時、暑かったので3回も風呂に入ってしまってごめんなさい。
楽しかった祭りもここまでか。
皆が元気でまた来年ここであえますように。
497 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 21:28:00 ID:GsdqYIhW0
公共工事は全て無駄だと言ってたから
今更ダムは作れんしのう…
>>497 訳解らん輩が民主党をバックにダムの拡張工事を妨害してる
環境破壊だとさw
by小豆郡
たった今、香川(丸亀)住まいの母ちゃんと電話したが、
「取水制限?ウチは関係ないよ!」と、明るく言い放ってたぜ?
土人に危機意識を期待する方が無理
なんでこのスレは品の無い人間が常駐してるのw
丸亀は用水への依存率3割程度だってさ
減っても大して関係ないんだろ
503 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 21:52:17 ID:7HAPFu520
徳島県人って、水くれないくせに、よく高松に来てるよね。
信じられない。
ため池の水でも飲んでろよ
506 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 21:56:20 ID:OzWfx9cZO
なんだ、まとまった雨降るのかー
507 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 22:00:46 ID:RFaxPY+CO
発電専用水で余裕
508 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 22:01:33 ID:DHlQqsCY0
>>506 いや、ダム付近はそれほど降りそうもない。
また気象庁の降水短時間予報がハズレたっぽい。
オレの親父の競馬予想よりも当たらんな、気象庁w
509 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 22:03:18 ID:6tXz1z9R0
510 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 22:05:25 ID:IZLICfou0
現在の貯水率
12.5%
これは全体の1/8しかない。
511 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 22:08:24 ID:7HAPFu520
78日もある。 台風のひとつやふたつ来るよ。
神奈川の上水道を担う4つのダムの総貯水量合わせても
早明浦1つでその4つ合計の8〜9割くらいの貯水量あるんだよね
香川と徳島合わせた人口の5倍くらいの人口が神奈川には
あるのに
でも神奈川のダムは1ヶ月くらいじゃ貯水量はほとんど減らない
利水って上水道だけじゃなく農業工業発電といろいろあるだろうし、
治水上必要な量がいろんな要素によって左右されるのはわかるけど、
やっぱり全体の使用量を見直す必要があるんじゃないの?
素人だからよくわかってないけど
降ってきたな。
514 :
岐阜県民:2008/08/22(金) 22:15:39 ID:IUVPLEpO0
そもそも四国なんて島だから
四国以外の他府県からの水の融通がしづらいと思う。
なら最初から国が権限管理してダムやため池を計画的に
作っていけば、今でも徳島と香川が対立(2ch見る限りだが)
する事にならなかったんじゃ?
もちろん国が権限管理と言ってもそれによって損する県
得する県も出てくるから、国がどこまで権限行使できるかといった問題や
個人所有のものや、元々ある産業の保護も考えなきゃいけないだろうから、
今とあまり変わってなかったのかもしれんけど
その辺の国・県の水政策と問題についてまとめたサイトってありますか?
何か香川が川の水を節約しろとか言っているように捏造しているのがいるが
川の水を節約しろといっているのは国だぞ?
川に流す水を節約しないと川に流れる水自体なくなるんだから漁業も何もなくなるのにもかかわらず
断る権利がある!!といって断っている
上にもある通り川に流している水は6割近いわけで其れをを節約するのが一番良い
にもかかわらず国の要求は受け入れないで水を無くそうとしている
徳島の人間は水がなくなっても国にすがってくるなよ自分達の権利で断ってるんだから
取水制限の制で公営室内プールがつかえなくなりますた
俺のメタボを解消するためにも早期の大雨を要望します
せっかく、いい感じでやせ始めたのに・・・
首都圏や九州は大雨なのかよ
雨を分けてくれ
519 :
岐阜県民:2008/08/22(金) 22:26:36 ID:IUVPLEpO0
>>517 海で泳げば…と思ったがあの辺りは
海水浴無理?
徳島にとっては、高知の山に降って高知の川に流れる早明浦ダムの水や 、
愛媛の山に降って愛媛の銅山川系に流れるダムの水も 、
元々徳島の水であって、本来なら自分達が独り占めしていたのに、
それを水乞食の香川が、国と組んで奪っていったとの意識しかない。
>>517 水不足なのに何で最近までプール続けてたのか分からんわ
行政もちょっと危機感なさすぎだろう
>>512 三保や宮ヶ瀬ダムってそんなに貯水量少なかったっけ?
523 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 22:29:17 ID:nV3YtFKW0
今度こそ降るのか?!
524 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 22:36:30 ID:BT7I+CLu0
525 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 22:38:25 ID:wHqMeJKt0
貯水率0% → 台風一発 → 一晩で貯水率120%
・・・という展開が今年も観られるわけですね ワクワクwwwwwwwwwwwwwwww
みんな水を大事にしよう
527 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 22:40:58 ID:wHqMeJKt0
台風が空気読んで四国を避けるコースに
>>522 早明浦 316,000,000
三保 64,900,000
宮ヶ瀬 193,000,000
相模 63,200,000
城山 62,300,000
神奈川4ダム合計 383,400,000
総貯水量だと早明浦1つで上記4ダムの82.5%
530 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 22:46:35 ID:NJmPPLdr0
強い雨雲が思いっきり逸れてるなw
>>529 三保って貯水量大きいように見えるけど実際そんなにないんだ
宮ヶ瀬とといといくらいだと思ってた
533 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 23:00:50 ID:m13AINHy0
>>516 国の言うことは正しいから従え!ですか。なるほどw
香川ではため池減っているんじゃ水田も減っているだろう。
農業用の水利権量は最大使用量を国に更新申請するはずだから香川用水の
農業用水取水量減らせるんじゃないの。
535 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 23:04:03 ID:Pq7omkYQ0
国、国ってうるさいけど、じゃあ香川の言い分だけ丸々通そうとする国って何?
>>533 水の使い方で国の要求を受け入れなかったのだから
水が無くなっても国にすがってくるなって事だよ
>>535 国の意見が香川の意見だとする証拠を提示願えるか?
>>535 徳島の農工業が水不足で被害を受けようが塩害で苦しもうが知ったこっちゃない。
香川は生きろ、徳島は死ね。と国が考えてるってことなんじゃないの?
それ以外にどう考えるの?
徳島にとっては、国=香川の味方という意識しかないのだろうね。
540 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 23:14:55 ID:Eu6dZPQh0
徳島の全方位叩きが始まった
541 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 23:15:03 ID:84wYjYYV0
いざってときに徳島が頼るのはこのダムの一部の水や上流ダムを管理してる電力会社では?
もちろん契約の範囲内で。
542 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 23:18:41 ID:mZx7Fdt20
国にダムの維持費は出させてるくせににちょっとした提案すら聞く耳持たない徳島って何なの?
543 :
愛媛県民:2008/08/22(金) 23:20:03 ID:harHUK0E0
国
( ´ω`)4県とも仲良くしなさい
高知
(´・ω・`)通常放流分だけで発電して、発電用水を温存するよ
愛媛
(´д`)足りない電力は伊方原発でカバーするよ
徳島
(,,゚Д゚)もうすぐ農繁期が終わるから、それまで農業用水(28d)は
減らさないでね
香川
<`∀´>うどんを〆るのに氷を利用するよ
>>538 今の不特定用水は、過去の水量から決めたものであって、塩害が起こらない最低流量とはまた違う。
国の3割という提案が正しいかどうかは別にして、最低流量を一度きちんと計算してみて、それを下回らない
範囲で不特定用水削減に応じる、ってのが徳島のベストの選択だと思うが。
545 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 23:22:31 ID:84wYjYYV0
最近の2chはルータハブ切替の多演(
>>224等)や再接続の単発系自演が当たり前になってるから、
多くの意見が必ずしも多数人の意見だとは限らない。実はたった1人の意見だったという可能性もある。
なのでここでの意見を参考にするときは、同調者の数じゃなく自分の信念・判断で決めるべきだと思う。
546 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 23:25:20 ID:EPo3rJyK0
>>544 うん。まず新規利水分をゼロにして、ため池の水を使って、
それでも駄目な場合にね。
547 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 23:27:09 ID:iUZy/8JB0
>>545 やたら徳島擁護のコピペしてたやつが120秒規制がウザイから繋ぎ直してるって言ってたね。
徳島擁護の意見が多いのはそういうわけなのかな。
548 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 23:27:12 ID:84wYjYYV0
>>546 最近は香川用水を溜め池にためてるとも聞いてるけど。
そのだと話が違ってくる。
あくまで溜め池で足りない分を香川用水で補うという話だったからね。
>>543 現在は銅山川からの責任放流免除の条件として、
愛媛が使っていない愛媛利水分の鮫裏の水を、徳島が使っているらしいのだが、
鮫裏の水が無くなると、愛媛の銅山川の水を徳島が狙うみたいだね。責任放流しろよと。
>>541 国にすがらないならも別にいいが
しかし権利を声高に主張するやつ等って
自分達の権利で人の要求は蹴っておいて
その人に対しての要求は何事も無かったかのように要求してくるイメージがあってな
551 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 23:32:45 ID:84wYjYYV0
>>547 どっちにしても、信じるべきは自分の信念ということです。
どちらの意見も恐らく世論操作的な多演はあるでしょう。
>>545はそれを踏まえたレスです。
徳島叩きの自演に注意しろと言ってるのではありません。
552 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 23:34:53 ID:84wYjYYV0
>>550 徳島がいつ水絡みで国に頼ったんですか?
>>541は遠まわしにそれを尋ねてるんですけど。
>>548 負担に応じて新規に設定された水利権までは奪うことは出来ないと思うが。
貯めるなら減らせ、ということだろうけど、そもそも貯める時は水に余裕がなければならないし、
そんな時は、吉野川でも、不特定用水分以上の水が流れていたりする。
もし、徳島の権利分以上の水が流れている時に、香川用水の取水に待ったを掛けたりしたら、
それこそとんでもないバッシングを受けるんじゃないか?
もうどうでもいいよ
なんで香川県は水源を整備しないのかってレスが多いが、普通に整備できる水源は開
発し尽くしてるんだよ。
これ以上となると、大規模な地下貯水設備か、海水の淡水化プラントでも作るしかない。
もちろん、そういう新たな水源の案自体は出てるんだよ。
しかし徳島の連中は、そういう大規模計画をすぐ嗅ぎつけては、有形無形の嫌がらせするわけだ。なぜか?
香川で、早明浦ダムの影響が深刻なのは、県の東半分で、特に高松市と三木町、坂出市と綾川町あたりだ。
他の地域も水不足にはなるが、西半分は溜池が多いし、それらを柔軟に運用するので、早明浦ダムだけの影響は弱い。
もちろん、あまりにも東のほうに水を取られると、西半分も水が足りなくなるけどな。
だから、高松・坂出の埋立地あたりに淡水化プラントを作って送水したら、おそらく水不足は解消するんだよね実際は。
香川は、土建予算が大きいので、プラントの予算を捻出することも不可能じゃなかろう。
うまく運用すれば、早明浦ダムへの依存自体が必要なくなるかもしれないが、問題はそこだ。
公には、徳島は環境を理由に、たとえ臨時でも水の切り売りを嫌うが、それだけが理由じゃない。
吉野川水系の整備計画が立案された半世紀前はともかく、現在の経済力は香川のが上だ。
貧乏を自覚してる高知と違って、徳島は、なまじ京阪神に面しているから、貧乏なくせに気位だけは高い。
香川県と一切の交渉を拒絶すれば、拒絶という選択に対する苦情にだけ対応すれば良い。
一度でも香川に水を売れば、予算が欲しい徳島のカッペ議員や自治体は以後も水を売ろうとするだろう。
それは、徳島が香川に勝てる数少ない要素を捨てる上に、利益配分で内部に不満を抱える事になりかねない。
万が一、香川が水資源で自立して、早明浦ダムの水利権を返上でもしたら、徳島の負担が致命的に増大する。
それは、徳島には面白くないだろうし、無意味に気位の高い気質から見ても、許容できないのだろう。
だから、香川が水資源で自立する事だけは、形振り構わず必死で妨害する。
言ってみれば、どれだけ貧乏でも、北朝鮮が一丁前の口を利くようなものだな。
まあ、ユーラシア大陸に例えるなら、愛媛=インド、香川=ロシア、高知=中国、徳島=朝鮮半島、といった具合だな。
556 :
(´―`)y─┛~~タバコウマー ◆41BpU/KsKE :2008/08/22(金) 23:36:38 ID:evjT5Qos0
地下水ウマー
557 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 23:37:30 ID:84wYjYYV0
>>553 つまり、香川用水を溜め池にプールしてるということを認めた上で、それはあくまで権利として主張する訳ですね。
>>552 建設費や管理費も国から一切もらっていないのだな?
559 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 23:39:12 ID:1prR0m8L0
危機管理という点で考えてみましょう。
新規用水の利用は、徳島県、香川県共に計画的。
危機管理の一環として、電力用水を利用可能。
不特定用水の利用は、水利組合任せで非計画的。
危機管理無しで新規用水の節約を食い尽くす。
早明浦ダムの残りは12%余り。
何処がクリティカルポイントなのか、明確ですね。
560 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 23:39:53 ID:84wYjYYV0
>>558 はい?話がズレてませんか?
吉野川の渇水時における水の話ですよ。
あなたが言ってるのはダム建設やダムの維持管理の話では?
>>555 長文お疲れ。
環境を理由にしているのは環境ゴロの連中が主体(というか、ほぼ全て)だぞ。
徳島内でも河口堰が中止になったり、新しいダム計画が潰されたり・・・
>>560 国にすがるなと言うのはそういう意味も含めているが
国にお金は出してもらうけど国の言うこと聞きませんなんて話が通じるとでも思っているのかね?
国に口を出すなというからにはすべて自前でやりなさいといっている
>>557 直接プールしているかどうかは分からないが、香川用水を配水したときに余裕があれば、ダムやため池の
放流量を調整していると思うぞ。直接的に入らなくても、間接的に溜めたことになるな。
特に取水制限などが不要な時点でため池を温存して、不都合があるの?
564 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 23:42:56 ID:Ldf9BAAL0
明日雨だね
よかったですね
>>560 2005年の渇水時、鮫裏の貯水率がゼロになった。
この時徳島は、国に頼んで本来は禁止されている吉野川の河川維持水から取水していたぞ。
566 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 23:44:56 ID:4ydnjz0R0
ダムを作るくらいなら中水道でも作るといいかも。
中水道があれば、トイレは融通が利く。
結構重要だよ。
567 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 23:46:44 ID:84wYjYYV0
>>562 そもそも水資源機構が主体になってこのダムを作ったのも、国から(特に讃岐地方から)の要請に基づいてのもので、
徳島(高知も)はむしろ反対派だったように思いますが?
無理矢理ダムを作って、俺が作ったのだから好きにさせろ こそ通らないでしょう。
568 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 23:47:55 ID:dDUDpJnZO
香川のうどん屋ではあいかわらず水道垂れ流しですw
>>566 高松市はサンポート地区で実施中だな。
トイレなどで使っているはず。
570 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 23:49:49 ID:1prR0m8L0
>>562 これは、香川の「ため池を最大限活用する」という口約束も同じ事だけど、
徳島の「不特定用水」は、基本的には従来権利分だけのはずなんだよね。
結局は、一度権利を取ってしまえばこっちのもの、って事になってしまう。
それが、権利団体の怖いところ。
これをひっくり返すには、何らかの被害を待つしかない。
ため池不足が原因で香川に被害が出れば、香川が責任を問われ、
不特定用水流しすぎで徳島に被害が出れば、徳島が責任を問われる。
そこで初めて、国が強制介入する余地が出てくる。
571 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 23:50:05 ID:zoLtixFa0
(エリエール値上げしよっかな…) .oO(うどんが食えないなんて…)
.oO
∧_∧ ,,,,.-‐”"´ ノ
∧ ∧ ( ´Д` ) ヽ,_,,,;;/
(. ´Д). / ∬∬\ (Д` ) .oO(阿波踊りも
/ ヽ ∧_∧ | ┌──┐| / ヽ 終わっちゃったしな…)
/ 、 . | /´ ̄( ) ̄ ̄ヽ ._ ノ ̄ ̄\ | , |
| | | !、 /(:::) / ヽ \,! | | |
l三l | `ゝ |二二二二l l 二二二二二二二二二|/ |
./〜ヽ . ___| ||ヽ |. | ヽ_人_ノ /|| |___人
.|POM|... _| ||ノ .| | !、_|| |__ つ
.|オレソ.|  ̄  ̄ | || ヽ_○__.丿,,.-‐”"’‐-=、、、. || | /二二二ヽ
. ̄ ̄ ン゚l== 三>( |(:::)すだち|
(終わらせて酒飲みてぇ…)Oo. `’‐-=、三,_.,,.-”"
>>567 香川はため池があるからいらないって断ってますよ。
その後の渇水で泣きついてダムの費用の一部を払って事なきを得ましたがね。
>>567 反対したのにそれを使う権利は主張するのかね?
反対したのであれば一切使わないというくらいの覚悟を持って反対しろよ
反対したけどこれは自由に使わせていただきますぅってか?
574 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 23:51:06 ID:z1Sz0zUM0
>>555 水源は開発し尽くしてるって、あれだけ自らため池つぶして
貴重な水源潰しといて、よくそんなこと言うよ
他県からすらそんなにため池潰して大丈夫か?って心配の声すら上がってたのに
そんなのおかまいなしでやってたの自分たちじゃないか
淡水化プラント作ったら水不足は解消するってんなら、是非そうしてくれよ
誰も邪魔しないからさ。今からでも遅くない。本当にすぐそうしてくれ
>>572 断った、という経緯が書かれたソースってあるの?
イヤミとかじゃなく、見たことがないので、あるなら見てみたい。
576 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 23:52:27 ID:iUZy/8JB0
徳島にとっては治水のためのダムじゃなかったの?
洪水で困ってたんでしょ?
>>573 いやそれは無理があるだろ。
実際金出し合って作ったんだし、こうやって水を分けましょう、ってのも決めた。
今更経緯を蒸し返すのはよろしくない。香川も徳島も。
578 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 23:54:34 ID:84wYjYYV0
>>563 そもそも、溜め池で足らない分を香川用水で補うという大義名分があります。
はっきり言って、今に続く徳島と香川の水のいざこざは香川側の主張したこの一言に尽きます。
ここを有耶無耶にする形で溜め池へのプールを正当化までしてしまうなら、それは長年続くこの懸案に対する冒涜でしょう。
金を持ってるくせに移植のための募金を集めてる某クレクレ集団と同じです。
>>565 それは香川の話じゃないんですか?
よく確認するか、ソースを提示してもらえますか?
580 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 23:55:09 ID:1prR0m8L0
581 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 23:55:10 ID:ZxsvLBw20
飽きずによくやるね
>>574 香川から見れば、小さくて、危険なため池を数多く管理するよりも、貯水量が同じで、新しく、安全な少数の
ため池を管理する方が効率がよいと思うんだが。
当然維持管理費も安くつくから、財政的にも楽だろう。
そういう選択肢や工夫の幅はあって良いと思うんだが?
583 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 23:57:22 ID:pabUcLCi0
普段国の政策を批判してるのに
国からの要望を神の言葉の如く取り上げてる奴って馬鹿じゃないの?
584 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 23:57:45 ID:ZxsvLBw20
うどんうめぇwwwww今日もうどん食ってやったwwwwwwwwwフヒヒwwサーセンwwwwwwwww
585 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 23:58:19 ID:1prR0m8L0
【まとめ】
香川のおかしいところ
→他人の水の使い方にケチをつける
香川の自業自得
→生活用水の使いすぎ
(農業、工業はため池で確保)
徳島のおかしいところ
→でかいダムが有るのに「貯留出来ない」と文句を言う
徳島の自業自得
→農業・工業用水の無計画利用
(生活用水はそもそも潤沢)
雪降って山深いおらほの里は、水って点だけは困ったことないな
587 :
名無しさん@九周年:2008/08/22(金) 23:59:41 ID:84wYjYYV0
>>573 あなたの主張はその程度ですか。
こっちは本気になって議論しようとしてるのに、残念です。
>>584 香川のうどんは美味いですよ。
でもその店で飲んだ水のあまりのまずさに吐気を覚えました。
こんな水で作ってるのかと思うと複雑で・・・。
>>578 河川維持水の件は、徳島のことだよ。ソースは確か徳島新聞の記事。
リンクは過去スレの中にいくらでもあると思うよ。コピペされていたから。
>>578 何か無茶苦茶だな。
(香川用水がなかった頃)
渇水になればため池の水も無くなっていた。=ため池では足らない。
(今)
ため池に貯留して、香川用水が取水制限に入ってもため池の水を使うことで何とかなっている。
という解釈なら、ため池で足らない分を香川用水で補っていると考えられるわけだが。
それとも、ため池を使い切るまで取水を停止しろとでも言うのか?
どんだけ話しループしてるんだよww
>>587 図星かな?
とにかく国の要求を受け入れないのであれば国に対して何一つ要求するな
香川のため池やらダムは、河川維持の為の放流が無いんだよ。
さめうらダムは、吉野川の河川維持の為に、大量の水を放流している。
ため池の水が余ってるじゃないか、というが、それは放流している水の量の違いだよ。
さめうらダムも、河川維持の為の水を放流しなければ、まだ全然貯水率は余裕で残る。
現に、0%になったら発電用水を使うことになってるが、それは何十日も持つだろ?
594 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 00:05:57 ID:ZxsvLBw20
サクッ!プリン!トロッ!ハフハフッ!
半熟卵天うめぇwwwww
595 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 00:06:12 ID:1prR0m8L0
>>591 徳島の場合は、あるある詐欺というか、
水利権者の自爆テロに近いものがあるかと・・・。
596 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 00:07:13 ID:pabUcLCi0
いいよね香川って、困ったら国が面倒見て代わりに徳島に物を言ってくれるんだから
それが香川擁護側の強みでもあるよね
さめうらダムは本とやる気ねーな。
ミズ貯める気あるのかね。
不特定削られて今年の徳島の米は大丈夫でしょうか?
下流の工場は動いていますでしょうか?
遠い空から心配です。
599 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 00:08:10 ID:eMlQRJXf0
>>582 新しく、安全な少数のより大きなため池を造る気があるんなら、是非そうしてくれとしかいいようがないね
もうどうでもいい
>>599 潰した分と同程度は、土手などを改修して貯水量を多くしたため池を作ることで補っているハズなんだが。
そう言うやり方では駄目だというのかな?
602 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 00:13:27 ID:IQCa3ztS0
>>591 そっちですか。わざわざ違うソースを探してそれに対するレスまでつけてたのに・・・。
降って沸いた単発IDの人ありがとう。
>>592 さめうら湖じゃないですが、あなたの底は見えたので以降スルーします。
他に相手をしなきゃいけない人はたくさんいるので。
>>597 アレは水をためておくダムじゃないんだよ。不特定用水の水量を一定に保つだけ。
だから、一定期間流入がないと、元々0になる運命。
まあ、そこに新規用水が乗っかっているからややこしいんだけど。
>>591 徳島って・・・
整備局も嫌味のひとつも言ってやったんだろーな
606 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 00:19:05 ID:f30YPRP50
>>604 この時には、利水率0%の日が僅かだったからね。
でっかい台風が来て1日で100%越えた。
0%が続くと、自然や農業が崩壊します・・・。
607 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 00:19:13 ID:k4zCNSQG0
>>602 うわっ、教科書どおりの逃げ口上。
かっちょえー!
608 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 00:22:45 ID:IQCa3ztS0
ああ、いつの間にか日付が変わってたのか。
609 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 00:23:30 ID:eMlQRJXf0
>>601 土手を改修したぐらいで追いつくか?
地図から消えた分のため池の水を全て補うなんて
相当大変なことだと思うんだが
610 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 00:23:39 ID:e6Y4MpIr0
∧,,∧
( ´・ω・) ズズー
(っ=|||o)
 ̄ ̄ `――´ ̄ ̄ ̄\
611 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 00:24:02 ID:l3feifYR0
田んぼで水がいるのっていつごろまでだ?
場所によるだろうけど8月いっぱいくらいまでじゃないのか
穴開いてるのでは?
613 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 00:24:15 ID:8UUfEUAk0
見事なまでに早明浦上空を避けて、雨雲が移動しとる
醜い争いばっかしてるからじゃないか?
614 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 00:25:33 ID:hiHhWsI30
徳島の発言権を弱め、水利権を剥奪し、国主導で水利権の
再分配を実現する方法はあるよ。
貯水率と自民党の支持率、どっちが先に回復するか
616 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 00:26:20 ID:IQCa3ztS0
お、広島、けっこうな雨が降ってきた。
>>615 ドカンとくれば100%肥えるから貯水量に1票
>>609 潰した分と同程度は確保している、というソースを見たわけだが。
どこにあったっけ?
620 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 00:30:28 ID:KMj3cKt+0
うどん作るのを止めろよw
621 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 00:31:29 ID:D7wvNkOq0
ちょっと降ってるねー
622 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 00:32:07 ID:v5PfC3IV0
いつかUDONで四国滅亡するな
623 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 00:32:51 ID:IQCa3ztS0
のちの四国大戦の始まりであった…
625 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 00:34:08 ID:f30YPRP50
不特定用水は最優先かつ不可侵ですし、
今まで渇水の被害が出てない以上、
不特定用水の利用法が間違っているという証明が出来ない訳ですからね。
国
徳島県行政
香川県行政
等の役所はぶっちゃけ、渇水被害が出る事を祈っていると思いますよ。
勿論口に出しては言わないでしょうけど、
実際のところは水利権者が四面楚歌状態。
自然に被害が出るような事があれば、管理責任を問えますから、
みんながそれを待っているような感じなのかな、と。
マジで0%が数週間ぐらい続いて欲しいな。
香川も節水意識が高まるだろうし、徳島の利権者も0%回避がどれだけ重要かが体験できるだろ。
>>173 ちょっと厳しいけどまだ大丈夫
さめうらのようなアホな管理はしない
629 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 00:46:02 ID:hiHhWsI30
630 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 00:47:02 ID:IQCa3ztS0
631 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 00:47:42 ID:F4ERtINn0
632 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 00:53:38 ID:NUFCSOuV0
久しぶりに来たら、やっぱり話題が延々とループしてる。
まあこんなところで喧嘩はみっともないから、ゆめタウン高松の屋上で相撲でもしようぜ。
>>631 底泥のしゅんせつの問題は、ため池を潰さなくてもおきるんじゃねーの?
さめうらダムも、この問題あったろ、確か。
さぬきうどんはほんとにうまい
明日、香川の天気予報は雨らしいぞ、期待できるんじゃまいか
>>633 ため池は減ってるが水量は変わっていないが香川の言い分だからなあ。
どこでも起こる話だからは言い訳にしかならないんじゃない。
ダムだって埋まればいつかは掘らなきゃならんのだし。
ま、ループする話だけど。
637 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 01:10:34 ID:4DTEFOma0
上水用調整池をもう一基作ったら相当改善するだろうな
水問題が表面化するのは20年に一度くらいになるだろう
>>636 基本、容量があれば、あとはしゅんせつすれば言い訳だから、いいんじゃねーの?って思うけどね。
小さい1000のため池をしゅんせつするより、大きい50のため池をしゅんせつするって
考えれば、効率的にも納得がいく。
・・・そこまで香川が考えてるのかどうかはしらんけどw
>>638 まあね。話に聞く満濃池くらいでかいの作っちゃって、いらないの潰しまくれば?と
思ったりもするな。見たことも行ったこともないので、知ったこっちゃないんだけど
このスレで遊んでるせいで、下手な地元民より詳しくなっちゃうなw
640 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 01:20:30 ID:hiHhWsI30
>>640 ん?
早明浦ダムの半分もの水量があるなら自前の水で何とかできるんじゃねーの?
たいした面積もないんだし…。
つーか、逆に香川くらいの面積の県のため池ごときでも全部合わせればそんだけ
の量があるってことにびっくりするわ。
そりゃため池の水使えよ。と言いたくなるのも分かる気がするぞ。それ。
徳島が減らさないって突っぱねてるのも農業とかで利用してる分も含んでるん
じゃないの?
642 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 01:27:05 ID:hiHhWsI30
yahooの天気見たら、今は高知方面降ってる予報だけど、
実際降ってるの?
644 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 01:28:25 ID:D7wvNkOq0
誰か教えてほしいんだけど
県内での節水呼びかけやその他諸々は四国新聞に書いてあるけど
水問題で香川が徳島や国に対して何かアクションを起こしたことって無いの?
徳島に対する不特定用水削減要求は国の機関(と言われてるけど香川は全く関係なし?)
徳島が発電用水の放流要請(ダム費用を多く払っている徳島がまず言うのは当然かもしれないけど半分を受け取る香川は何か言った?)
上の2つは徳島を叩く題材によく使われているけど
あまりにも前面に出てこない香川は国の機関を隠れ蓑にしてるんじゃないかと思ってしまうのは
俺が徳島側の人間なんだからなのかな?
吉野川水系水利用連絡協議会の会議はなんでいつも香川でやってるのかな?
自分自身陰謀論紛いの事を語るのは馬鹿らしいけどふと思ったので書いてみる
ID:hiHhWsI30
は水道行政関係者なの?
646 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 01:32:10 ID:hiHhWsI30
>>640 その場しのぎのことばっかやってたせいで無駄金使いましたと、
香川行政の無駄遣いをそんな大声で宣伝しなくてもいいのにw
>>641 香川の降水量で平野部のため池っていうのは何ヶ月もかけて水ためてるんじゃないかな?
単純に水量が意外と豊富だから十分という話にはならんと思うが
>>641 だよな。
用水から引いてる水って、農業用とかが大部分で、上水用の10倍くらいだろ?
農業用水が、上水より少ないなんてことはないだろう。いくらなんでも。
莫大な税金を投入って、それしかないんだったら、しょうがないよな。
650 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 01:34:48 ID:D7wvNkOq0
なんかID:hiHhWsI30が壊れてきたんだけど
651 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 01:37:08 ID:VCrxWgfp0
暇な人、早明浦ダムが四国の地図でどの辺りにあるか教えて
652 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 01:37:11 ID:j3QURujV0
台風マダーチンチン
653 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 01:38:34 ID:0PHkjRSo0
コピペ荒らししてる香川の方が悪いんだろうな
656 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 01:40:54 ID:gkozwaVm0
これこそダムなりなんなり作ればいいのに
批判されることなく役人の好きな公共工事ができるのに
なんで何年も放置プレイなんだろ
657 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 01:42:12 ID:eIQcv3kE0
毎年のように話題になって、お盆過ぎると台風がやってきていつも何とかなっちゃう。
夏の風物詩みたいなもんだな。俳句の季語に「早明浦や」なんて出来ちゃったりして。
>>655 香川見たら、ため池が蓮コラみたいになっててワロタww
659 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 01:44:13 ID:hiHhWsI30
>647 名無しさん@九周年 sage New! 2008/08/23(土) 01:32:29 ID:F4ERtINn0
>
>>640 >その場しのぎのことばっかやってたせいで無駄金使いましたと、
>香川行政の無駄遣いをそんな大声で宣伝しなくてもいいのにw
その通り。ため池の整備は、まさに「無駄遣い」なんですよ。
昭和43年の第一次五カ年計画から平成の第八次五カ年計画までため池を
直し続けて、使ったカネが1303億円。(早明浦ダムが何個作れることか)
>>648 農業で大量の水が必要なのは主に稲作のはずだけど、その稲作で水が必要になる
期間はもうすぐ終わるはずなんだけど…。それでもまだ温存しておく必要がある
のか?
自助努力して足りない分を融通するって条件で作ったはずの香川用水をメインに
使って自前のため池は温存してました。ってんじゃ徳島が腹立てるのも当たり前
なんじゃねーの?と思うんだけど。
661 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 01:48:21 ID:KoTan7mY0
>>1 海水を淡水化して飲み水にできないのかな?
海外ではよくあるんだが
>>659 その金を早明浦ダムの建設当時に投入できていれば、もう少し状況が違ってた
かもね。徳島にもっと強く言えたかもしれないし、ダムそのものの規模を拡大
できていたかもね。
渇水で困るまでは、協力を求められても早明浦ダムに金を出す気がなかったん
でしょ?
そういう経緯があるからこそ、何をいまさら。って言われてるんじゃないのかと。
で、ここはいったい何を論議してるの?
665 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 01:51:04 ID:D7wvNkOq0
>>653 香川と一纏めにするのはどうかと思うけどあいつは異常
>>224の奴
ばればれなのに2つのID使って徳島をひたすら罵倒するのみ
>>659 結局は溜池にも利権が絡んでるって事なんでしょ?お互い様なんだよね
666 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 01:54:18 ID:F4ERtINn0
>>659 使えないため池の整備なんかより、埋め立てて使えるため池を作っちゃえば良かったのにね。
満濃池だっけ。国にも手伝ってもらえればあれくらいのを作れたかもしれないよ、それだけあれば。
そうすれば、徳島もぐうの音もでなくて協力せざるを得なかったのにwww
そういえば、あの荒れ果てたため池は行政の資料ではどうなってるんだろう。
紙の上では水をたっぷり蓄えてることになってたら、それこそ大笑いなんだけど。
668 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:04:28 ID:gkozwaVm0
四国新聞の携帯サイトのメニュー欄に「早明浦」
なんてのを作られてる。恥と思えよ香川県。
>>644 香川は直接は何も言っていないはず。少なくとも県は。
国、四国新聞など周囲が騒ぐので、香川県が言った様に勘違いされる、
吉野川水系水利用連絡協議会は、四国地方建設局の仕事。
四国地方建設局が在るのは香川。
各県からの交通が集中しているのも香川。
その程度の理由でしょ。
670 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:08:25 ID:LZIRjGeTO
会社のPCで見たら、12.7%くらいだったな早明浦ダム
8/15は25%くらいだったから、単純に考えて
後1週間しかもたねーぞ
672 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:10:13 ID:gkozwaVm0
673 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:10:45 ID:D7wvNkOq0
>>668 四国という名の香川地方紙なんだから別にいいでしょ
>>660 ため池が空にならないと香川用水を分けてもらえないとすると…
1.ため池が空になるまで使う
2.その頃には吉野川水系も渇水
3.香川用水は新規用水なので、いきなり取水制限
4.満足に水をもらえないまま早明浦ダム終了
5.ため池も早明浦ダムも空なので、香川終了
という悲惨な結末が…
675 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:13:49 ID:TJs7fbhx0
これって0パーセントになっても実はまだ結構残ってるって言う
死ぬ死ぬ詐欺みたいな話なんだよな
676 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:14:33 ID:U4g2xLQ/0
>>661 香川県は無駄な箱物を作って大赤字状態ですw
今雨ふってるよ高知
たまるといいな香川
678 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:18:02 ID:oivWHURpO
ダム底の村役場は見えるの?
679 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:20:17 ID:D7wvNkOq0
>>675 0%になるというのは早明浦ダムの話であって吉野川は別の支流からも水が流れてきている
しかも%には計上されない発電用水がある
徳島や香川の人間は十分把握してるから
詐欺だwって思うのは他県民の人だね
680 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:21:18 ID:LhGOixTo0
>>674 だがその前に
1.ため池が空になるまで使う
の前の
・ため池の水が半分になる
段階でうどん茹でるの禁止なw
でも雨降ってるしもう大丈夫なんじゃね?
水がなくなりそうなのにうどん食い続けた香川の勝ちだよ
良かったね(棒読み)
681 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:21:47 ID:F4ERtINn0
>>674 徳島の関係者は、
「吉野川の水の延命を図るのであれば、即座に香川への分水を中止すべき。
そうであれば、三割カットでも五割カットでも、私たちは納得して受け入れるだろう」
と言うのに加えて
「香川にはため池や小規模ダムがある。これらを工夫して活用してもらい、
なおかつ困るのであれば、そのときに新たな展開をわれわれとしても考えたい。
つってるから、香川が徳島との約束守ってたら、不特定の削減はここまで話がこじれることもなく
早明浦ダムの水がここまで渇水になるのがそもそもあり得なくなるかもよ。
今はお互い、信頼なんて無いも同然になってるから、信頼関係の改善だけでも大変そう。
この手の話で、香川の関係者の発言をあまり聞かないから、今何考えてるのか知らないけど。
>>674 で、現実は自助努力で足りない分って言う約束を破って香川用水をがんがん使い、
自前のため池は温存してるんでしょ?これじゃ香川は姑息だって言われても仕方
ないんじゃない?
まぁ、徳島の不特定用水向けの水量が常に一定ってのも理解しがたいけどな。
ダムがなければ、雨が降らなけりゃ川の水位は下がって当然なんだし、何が
何でも一定量放流しろってのはちょと違う気がするよな。
まぁ、いまどきはまだ稲作向けの水が必要ってのは事実だけどさ。
683 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:23:36 ID:LhGOixTo0
>>681 >この手の話で、香川の関係者の発言をあまり聞かないから、今何考えてるのか知らないけど。
もちろんうどn(ry
684 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:23:41 ID:XxyPNi+a0
レーダーみたら、雨雲少しはかかってるみたいだけど
本格的な雨っていうわけにはいかないみたいだな
四国のすぐ近くに、大雨ふらしてる雲はあるみたいだが
その雲はかかってないし
686 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:25:16 ID:NPP2HeVl0
もうあかん
あれ、あのいつものAAがないな
うどんのつゆに使いすぎなんだよ
689 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:32:53 ID:YvrN82n2O
>>682 何かおかしいなぁ。
今までの論調として、香川は徳島の取り分に口を出すな、ってことでしょ。なのに、香川に設定された
新規用水の分については、その枠内で自由に使うことも許さない、ってのはダブルスタンダードでしょ。
建設当時の各用水の必要分−ため池等で補える分=新規用水
ということで設定され、負担もした新規用水なのに、ため池に水があるから使うな、っていう論調じゃ、
それこそ、香川に金を出させて、徳島が丸儲け、の構図になってしまうと思わない?
691 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:36:17 ID:Bf3hQMau0
3年連続くらいこのスレみるんだが、
一向に話が進展しないなw
いいかげんダム作れよ
692 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:37:55 ID:lZEDRUVL0
こっちはいっぱい降ってるからさぞ安心だろうと見てみたら
そっちはほとんど降ってないみたいだね
693 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:37:56 ID:1E/zfMTL0
ここって毎年水不足だよな、どうにかならないのか?
ならないんだろうなぁ・・・
>>681 へぇ。こういう話があったってのは初めて知ったけど、それを見る限りは、
徳島の言い分のが筋が通ってるよねぇ。
>「香川にはため池や小規模ダムがある。これらを工夫して活用してもらい、
> なおかつ困るのであれば、そのときに新たな展開をわれわれとしても考えたい。
これはごもっともだし、香川用水掘るときの約束だったんでしょ?
で、それを反故にして、ため池潰して香川用水べったりになって、香川用水に
水をよこして当然、なんて態度とられちゃ腹も立つだろうさ。
>「吉野川の水の延命を図るのであれば、即座に香川への分水を中止すべき。
>そうであれば、三割カットでも五割カットでも、私たちは納得して受け入れるだろう」
思いっきり感情論だけど、こういう気持ちになるのは分からんでもないな。
香川に使われる位なら底をつくまで使い切ってやるってのは流石にアホだと
思うけど。
695 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:42:48 ID:z3mNLIxiO
まるで毎年誰かが助けてくれると決め付けてる某国のようで気持ち悪い
>>681 う〜ん、守ってるんじゃないの?
少なくとも、今まで不特定用水は、ダムの水が在る限り最優先で全量確保されているわけだし。
香川に設定された新規利水を途中で全量カットしたら、何のために負担をしてまでダムを造ったか
分からない状態になるよね。
で、その新規利水分も含めて徳島に寄越せ、という論調に感じてしまうんだが。
そもそも、発電用水のようにいくらあるのか明確でないのが駄目なのかも。いっそのこと、平均的な
流入量から、香川分はいくら、と決めて個別管理した方がマシなのかもね。不特定用水、新規用水を
分けずに設定して、不特定用水が最優先だからとカットしない、という状況は、本当に水が必要となり、
確保が大変な渇水時には水をあげないよ、と言っているのと同じだと思うんだが。
>>690 新規用水に廻せる分の水がなくなれば香川用水にも廻せない。って話になるのは
当然なんじゃないの?
徳島側も新規用水の配分を削ること自体には反発してないんでしょ?
ダムを造るときに香川が負担したのは新規用水部分についてのみなんだよね?
違うの?香川用水はダムとは関係なく香川が自分の利益のために掘ったんだから
全額負担するのは当然だろうしさ。
>>611 うちの地区は香川用水は関係なす、稲作は時期をずらして二種の品種を栽培してる
わせのコシヒカリはもう稲刈りしてるし おそてのコガネマサリは稲穂が伸びる時期
だから水がいる。
渇水で水が無いと親類筋の近くの溜め池までトラックで水を汲みに1日3往復w
仕方なく3個目の井戸を去年60万で掘ったw
(´・ω・`)でもマジ今のまま雨が降らないと井戸もヤバイ 溜め池の水もヤバイ
>>697 >新規用水に廻せる分の水がなくなれば香川用水にも廻せない。って話になるのは
>当然なんじゃないの?
それはそうなんだけど、そういうことではなくて、ため池の不足分、の概念が、どうも誤解されていると言うことが
言いたいのよ。ため池の不足分を香川は手に入れたわけではなくて、計算上のため池の不足分相当の水量を
手に入れたのではないか、ってこと。だから、ダムに香川用水分の水利権が設定できるんだから。
その手に入れた水量に対して、ため池に水があるから使うな、と言われるのは変だってこと。
じゃ、香川が頑張って、どんどんダムを作ったりしたら、その分香川用水は減らされるってことでしょう?
努力しても香川の取り分が増えず、その分、徳島の取り分が増えていく構図になるよ、ってこと。
700 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 02:55:43 ID:D7wvNkOq0
>>700 設定された新規用水のうち、水道用、農業用、工業用のどの水利権も設定されていない分。
だから未利用水。水が潤沢にあるときは河川維持水にプラスして流されている。取水制限になると、
そもそも何の役目も無い水なので、即座にカットされる。
>>699 それで何かおかしいか?
もともと吉野川に流れておしまいの水なんだから
香川にはまったく縁のない水
703 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:02:43 ID:Bf3hQMau0
>504
小学校の時のクラスメイトがいた。
やヴぁい人になっちゃったのか。
>>702 おかしいだろ。
じゃ、香川が負担して設定した新規用水の水利権はどうなるわけ?
徳島が買い取るの?
水利権を設定しておいて、香川には関係ない、全て徳島のものって言うのは暴論でしょう。
705 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:03:00 ID:GuVgIFJE0
なんか、肝心なとこが抜けているな。
不特定用水は最優先。新規利水分は優先順位が下。
つまり、渇水になったらまず新規利水分を減らしていき
それでも足りなかったら新規利水分をゼロにする。
なお足りなかったら初めて不特定用水を削減する。
これが正しい。
>「吉野川の水の延命を図るのであれば、即座に香川への分水を中止すべき。
>そうであれば、三割カットでも五割カットでも、私たちは納得して受け入れるだろう」
というのは、感情論でも何でもなく、理屈で行くとこうなる。
正直、渇水の今、何で新規利水分を確保しなければいけないかわからない。
早明浦ダムのメインの目的は吉野川の水量を常にある程度確保するってこと
みたいだから、平常時に徳島が不特定用水を過剰に取ってるでもない限り、
ダムの貯水量が減る速度が遅くなるだけで取り分が増えるって話にはなら
ないんではないの?
香川に廻さない分を不特定用水に上乗せして放流しまくると思ってるとか?
もらえるものは何でももらわないと気が済まないってのが香川のスタンスって
ことなの?香川用水を掘るときに徳島とは自助努力で足りない分だけくれって
言ったのは香川なんでしょ?
そこをまったく無視してるように徳島が感じてるのが問題なんじゃないのかな?
と思うんだけど。
どうせ雨が降って貯水率回復したら来年まで忘れるんだし
もういいだろ'`,、('∀`) '`,、
ほら何も考えずうどん食ってろよ('A`)
>>704 まあ香川用水が不要になるなんて
あり得ないことの心配は君が死んだ後の話じゃないかね
709 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:10:00 ID:F4ERtINn0
>>696 >>699 少なくとも徳島は守ってないと思ってるっぽいよ。
何度も約束守れ、自助努力をしろと抗議してるらしいから。
水が無くなったら最優先で、というのはその通りの意味だと思うよ。
ただ、徳島はため池の水をちゃんと運用するようにしていれば考えると言ってるし、
水を上げないよなんてどこにも書かれていない文章を持ってくる必要は無いよ。
徳島の言い分は「ため池の不足分を補うはずの香川用水なのに、ため池の水を先に使わない
のはおかしい」であるのに対し、香川の言い分が「新規分の金を出したんだから最後まで使う
権利がある、ため池はその後」であるなら、そりゃ徳島には届かないだろうな。
うーん、徳島と香川って本当に信頼関係とは程遠いんだなあ。
>>705 最優先確保、の概念そのものがかみあってないかもね。
最優先、って曖昧な書き方するから、それぞれの思惑が働くんだろう。
不特定3割削減、新規6割削減でも、不特定を最優先していると解釈できなくはないし、
不特定削減無し、新規10割削減のみを、最優先とする解釈もある。
そもそも、渇水の定義だって曖昧だしね。貯水率が50%割ったら削減なら、51%は渇水じゃないのか、
とかね。
だから、理屈で行くと、と正当性を主張されても、そもそもの概念が違えば、理屈など何通りでも
作れてしまうと思わないか?
711 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:11:43 ID:D7wvNkOq0
>>701 つまり第4次取水制限時において
香川は新規用水の60%
徳島は新規用水の86%カットしてるって事だね?
これで徳島を叩くだけのコピペ馬鹿の印象操作ネタを一つ潰すことが出来るよ
>>704 だから新規用水に廻せる水があるうちはちゃんと権利分の配分はやりますって
話なんでしょ?
新規用水に廻す水がなくなれば1滴たりともやらん。って言われても本来なら
文句をつける余地はないよね?
今は不特定用水分を確保することすら無理ある状態で、新規用水分なんてとん
でもないって状態なんでしょ?
それでも不特定用水分はきっちり取るって徳島の姿勢はどうよ?と思うけど
そういう約束でダムを造ったらしいからどうしようもないんじゃない?
713 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:13:23 ID:PkdbZGdpO
リヴァイアサン召喚すれば?
714 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:14:34 ID:F4ERtINn0
>>710 >不特定3割削減、新規6割削減
これは最優先じゃなくて、単なる優先。最優先ってのは、他のが全部
ダメになってでもそれだけは確保することだから。辞書にもこう載ってるよ。
【最優先】
大辞林 第二版より
(名)スル
他の何物にも優先して扱うこと。
>>709 >「新規分の金を出したんだから最後まで使う権利がある、ため池はその後」
俺も
>>699見て、そういう考えなのかなー?とか感じちゃったよ。
これじゃ反発もされるわな。どうしようもねーわ。
716 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:20:41 ID:NPP2HeVl0
とりあえずもう駄目だろ
マンションの人とかどうすんだ?
水運ぶの大変そうだな
今のうちにポリタンク買って水貯めとけw
>>710 最優先のどこが曖昧なんだろう?優先ではなく、最優先だよ。最優先。
>>712 どうもこうも、農繁期だからだろ。そりゃきっちり取るわ。あと二週間くらいで終わるし。
719 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:27:23 ID:NPP2HeVl0
発電専用水が約2600万トンあり、全量を転用すれば約78日間、水道水が確保されるという。
風呂・洗面・洗濯・トイレ・食器洗い・飲料水
飲料水の分しかないのか?後どうすんだ?
OL・女子高生は臭くなるのか!
>>709 早明浦ダムの水は、厳密に香川用、徳島用と別れていないから、香川から見れば、先にため池の水を
使っていると、その間に不特定用水としてどんどん流れて、ため池の水が無くなった頃に香川用水の取水を
始めようとしても、その頃には水が無かったり、あっても取水制限が掛けられるような状況が一番怖いと思う。
その状態で、徳島が融通してくれたとしても、長くても30日も持たないだろうし。
不特定用水最優先規定がある限り、優先ではない水は、まだもらえる段階でもらっておかないと、結局
もらえなかった、ということが起こりかねないと思っているだろうね。だからもらって、ため池を温存して
おくわけだけど、それが問題だと言われたら…
愛媛の銅山川分水みたいに独立したダムの方が良かったんだろうね。
721 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:27:41 ID:tbhecIAb0
│ │
│ │
│ │ 香
│〜〜〜〜〜〜〜〜│ ..∞ Σ(´Д`;)<ヤバイ水がなくなるよ〜取水制限してください〜
│ ├─────┸┐香川用水 あ、徳島さんおながいしますぅ
│ ├─────┐│
┃ ┃ s
┃ ┃
┃ ┃
┃ ┃ ...∞ 徳
┃ 早明浦ダム... ┠──┸┐徳島(吉野川) <丶`A´><いやだよ、俺らまだ大丈夫だし、自分たちの権利分は流すよ
┃ │ 干からびて死ねば
┃ ┠─┐ │
┗━━━━━━━━┛ 川
川
722 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:31:15 ID:LhGOixTo0
>>712 俺がおかしいと言ってるのは、その話では無くて、今後香川が自己水源を確保する度に、水の総量が
増えるのじゃなく香川用水の取水量が減らされるのはおかしい、って話。その前の話の流れを読んでね。
>>714 全量確保することが最優先じゃない気がするんだが。
不特定、新規、発電などの用水の中、最後まで最も削減率が低い用水は、即ち最優先されてるだろ。
>>723 全然おかしくない。
香川の自己水源で足りない分を新規利水で補うわけだから。
自己水源の量が増えたら新規利水分が減るのは当たり前の話ではないか。
また、香川の新規利水分が減ったからと言って、徳島や愛媛や高知の取り分
が増えるわけでもない。
ガタガタうっせえな。ペットボトルの水買えばいいだろ。風呂と洗濯は海水、すすぎと最後の仕上げに水使え
>>723 それこそ自業自得でしょ。ダムを建設する話が出た時点でそっぽ向いてたのが
そもそもの始まりのようだし。香川以外は何をいまさら?と思ってるんじゃない
のかな?
ちゃんと建設の時点で口出しできるだけの立場を確保していれば良かったんじゃ
ないのかなぁ。
自助努力で云々って香川が徳島に言ったんでしょ?
>>719 吉野川の水量がどこまで減るのかですね
ダムの水が0になれば発電用水は1日16万トン、毎秒するとたった1.9トンの放流
河川維持量が毎秒13万トンらしいから
1/7の水じゃ飲み水で殆ど使い果たして川に水は流れなくなるでしょうね
729 :
愛媛県民:2008/08/23(土) 03:39:59 ID:CndNtSY80
国
( ´ω`)うまくやりくりしなさい
早明浦ダム
(´・ω・`)通常放流分だけで発電して、発電用水を温存するよ
伊方原発
(´д`)足りない電力をカバーするよ
穴内川・大橋ダム(長沢・大森川ダム)
(´・ω・`)いざという時には放流するね
富郷・柳瀬・新宮ダム
(´д`)工業用水はできるだけ節水します
徳島用水
(,,゚Д゚)河道外貯留を許可してください
香川用水
<`∀´>渇水時には優先的に使うので、梅雨時には貯めさせてね
>>715 徳島もそういう考え方でしょ?香川が香川用水の取水を止めれば、不特定を削減するんだから。
不特定を削減すると、ダムが延命されて、結果香川用水に流れる水が多少なりとも増えるのが
気に入らないと、県の職員自身が言ってるんだし。
>>723 徳島分の水を一まとめに考えてるようだけど、香川の新規用水が減るような事態
になってれば、それ以上に徳島の新規用水をカットしてる現状があるようなんだ
けどなぁ。
>>711を見る限りは。
別に不公平でもなんでもないんじゃね?
733 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:49:25 ID:F4ERtINn0
>>720 要するに、香川のほうが余裕あるから、徳島には協力したくないって話なんでしょ。
約束なんて知ったことではないってことかな。だから徳島も協力してくれないんじゃね?
>>724 >全量確保することが最優先じゃない
そりゃ当たり前。最優先されているなら削るってソース、最初から出してるでしょ。
>最も削減率が低い
それはあくまで優先されている順番が一番であるだけ。最優先は意味違うって。
最優先は「最も優先されている」を縮めたものだけど、日本語の意味もその通りではないんだぞw
>>725 今回のような、渇水の際にも水を持っていられるよう自己水源を開発するのに、開発した分を他で召し上げられたら、
金や時間、労力、自然など様々なものを無駄にして、結果は何も良くならなかった、ということになってしまう。
それと、事実上徳島の取り分は増えるよ。香川が当初設定していた新規分を吸い上げたら、その分は徳島に
流れる。今と同じだけ放流せず、香川用水分減らして放流するようにすれば、その分、貯留に回る。そこに
渇水が来て件の最優先規定を適用すれば、徳島が使える。
>>727 開発に当初から加わってなかったら、後で水利権を取り上げても良いわけ?
自助努力と言ったかどうかは知らないけど、取水量を毎年の渇水度に応じて必要最小限に
抑えるような面倒な話にはしていないと思うんだけどねぇ。
香川県民は、上司から最優先の仕事を依頼されたら、どうするんだろ。
普通は今やっている仕事を一時中断して、他の仕事の依頼も断って
最優先の仕事を終わらせるように動くと思うけどなあ。
最優先の仕事の進捗を他の仕事よりちょっとだけ進めて、「最優先で
行ってます!」とか言いそうでこわい。
てか3人とも、「このまま干上がればいい」て論調でしょ?
互いに口出されるのが嫌、てだけで。
両県は持ってる権利を(恐らく)正当に行使してるだけ、って立場同士のように見えるけど。
738 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 03:59:33 ID:9kea0LKUO
香川は水不足で、徳島は洪水で大変だから、高知と愛媛を巻き込んでダムを作った。
建設費用割り当ての席で、香川がお金を出したくないばかりに、
必要最小限の溜め池の不足分だけの水でいい代わりに資金も最小限しか出さないと自ら言った。
香川は水のない土地に変わりはないのに、企業誘致に成功。
都市化が進み、田畑が減って放置される溜め池続出。
企業誘致で増えた財源でハコモノ行政まっしぐら。
あれれ?水が足りないぞ?
当初の契約書を破棄して香川に水をください。
もちろんお金は出しません。
↑こういうことなんでしょ?
今になって、たとえお金を出すから水利権を売ってくれと土下座して頼まれても、意地でも売ってくれないでしょうけど。
徳島が不特定用水を絶対譲らないのは、増水で洪水の危機の時、香川に流入割り増しを頼んだ時、
はねのけた恨みもあるんじゃないの?
そんな過去があれば、治水最優先にされても当たり前だと思う。
739 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:01:24 ID:NPP2HeVl0
グーグルで見たけど徳島ってため池全然ないな
要するに畑全滅で収入激減&生活用水もない
ダブルパンチだな
そりゃ焦るはずだわw
>>735 取り上げてないじゃん。新規用水が使える限り配分はしてるんでしょ?
それこそ負担分以上の配分で。それのどこに不満があるの?
それが良く分からない。
R4UTAXwG0の書き込みを見る限り香川の言い分にはちょっと同意しかねるわ。
>>732 いや、ひとまとめにしてないよ。
徳島の新規用水カットは知っている。それについてカット率が…なんて話もしていない。
そうではなく、今時点で、ため池に水がある香川は狡い、とか、徳島が腹を立てるのは当たり前、という
話があったので、それに対して反論しているうちに、ここまで来た。
で、気がついた。
水が無い県は、ため池の水を使い切ったら、次にそれが貯まるのがいつのことかさえ分からない。
でも、水がある県の人は、池の水などすぐ貯まる、と思っている。
だから、ため池を先に使い切れ、なんて言われるんだなと。
>>739 もともと水害が多いし、ちょっと掘れば湧水が出たりするからなあ。
ため池なんて治水面からは逆効果でしかないしなあ。
743 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:05:23 ID:9kea0LKUO
>>735 面倒な契約はしてないだろうけど、その時の貯水量の%で決めてるなら、渇水時は割り当て量は減るでしょう?
>>739 どうも徳島はため池禁止らしいぞ。河道外貯留禁止とか言う国のお触れが
あるんだそうな。
>>738 >徳島が不特定用水を絶対譲らないのは、増水で洪水の危機の時、香川に流入割り増しを頼んだ時、
>はねのけた恨みもあるんじゃないの?
>そんな過去があれば、治水最優先にされても当たり前だと思う。
これマジ?
ほんとにカスだな。利用することしか考えねぇとか。そりゃ相手もされねぇわ。
745 :
佐賀県:2008/08/23(土) 04:07:38 ID:6dGQ9Ouk0
>>発電専用水が約2600万トンあり、全量を転用すれば約78日間、水道水が確保されるという。
有効貯水容量は2億8,900万トンで16%残っているなら4624万トンあることになる。
2600万トンで78日なら4624万トンで138日水道水が確保される計算になるが、
7日間でゼロになるという報道が理解できない
>>741 渇水の時にため池の水を使わなくていつ使うの?
宝の持ち腐れですね。
748 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:09:14 ID:9kea0LKUO
>>741 その言葉、そっくりそのまま返されるよ?
水のない県の人は、水害の恐怖を知らないと。
香川が建設費けちったというのがここでは定説っぽいですが
どこかにソースあります?
山口はさっきまで豪雨だったけど四国も降ればいいな
>>744 俺が知る限り、洪水時に流入割増を拒否したというのは聞いたことがないので、是非確実なソースを提供して欲しい。
で、真偽も分からないネタで、片側だけを叩いてどうする?
ニュー速では香川が一方的に叩かれてるのにここでは香川擁護が多いのは
地名が出ないからかw
香川県民情けない^^
754 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:13:23 ID:9kea0LKUO
>>747 私が今、携帯でちまちま打った文章をコピペと断じるのはなぜ?
高知(´・ω・`)<昨日の雨はもう止んだ、予報だと午後に少し降るらしいから期待しないで待っててくれ
756 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:16:47 ID:9kea0LKUO
>>752 ダムに水没した村の人が降臨してた時を知ってる?
あの時にそのソースが出ていたから、ご自分でサルベージしてくださいな。
>>748 まぁ、県レベルでは知らないよね。個別には発生するけど限定的だし。
お互い知らないから、話が噛み合わないのも当然か。
ただ、ここのスレでの煽りはともかくとして、香川の人間は、徳島で水害が発生したと聞けば、少なくとも
「大変だなぁ、お気の毒に。」ぐらいのことは思っているよ。
>>750 新規用水分の十数%=出資額の比率。なんでしょ?これはソースにならないの?
その他徳島は治水分も負担してるんでしょ?
新規用水として確保できる分についてはその比率以上に配分してもらってるん
じゃないの?
だから新規用水が確保できない状況になれば、当然配分される水量も減る。と。
759 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:20:01 ID:9kea0LKUO
>>757 それを言うなら徳島の人だって今、香川に対して「大変だなぁ、お気の毒だなぁ」くらい言ってくれるでしょうよ。
香川が契約通りの取水量に文句言わない内は。
>>757 あー、それはない、それはない。
やっぱり洪水にあわないとわからないよ。
>>740 何か噛み合わないなぁ。
今現在の配分の話をしていないのに、なんか無理矢理今の話にされて、叩かれてる。レス元を辿って
くれたら分かるハズなんだけど。
それとも、書き込みの際には、1回1回、この書き込みで想定される条件、てのを書いとかなきゃ駄目?
>>752 R4UTAXwG0の書き込みを見ると非常に信憑性が高いと感じるから(w
利用することしか考えてないってのが良く分かるし。
手前ンとこのため池は水が腐るほど放置してるくせに香川用水は全力で使う
とか。まずその姿勢に問題あるとは考えてないってのに驚くわ。
徳島も新規用水分で香川よりも金出してるはずなのに、香川用水には無条件
に水よこせって書いてるようにしか見えねぇ。
徳島が話にならんって会議を打ち切るのも良く分かる。最初はどっちも
どっちかもなーとは思ってたけど、一連のスレ見てるうちにかなり香川の
心証悪くなったわ。
>>756 知らないなぁ。四六時中貼り付いているわけではないから。
もうDAT落ちしてるだろうしな…
>>760 なんで、そこまで香川県を悪者にしたがるわけ?
それも徳島に住まなければ分からないよ、と言われるのかな?
765 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:27:07 ID:9kea0LKUO
>>761 横レスごめん。
あなたが言っていることを厳密に言うなら
「開発の時の契約書に【自助努力に不足する分だけ】早明浦からと書かれてあるなら、
自助努力で自前の水源ができれば、早明浦からの分は取り上げられて減らされるの?」
と、いうことだよね?
>>763 ダメだ。そのレスは論外。
そんなレスするぐらいなら最初から第三者の顔してレスするべきじゃなかった。
大体出発点が意味不明。
お前らの意見の相違はどこにあるの?傍から見てる分にはさっぱりだぞ。
>香川用水には無条件に水よこせ
どこにそんなこと書いてある?シャドーボクシングはやめろよ。
767 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:31:10 ID:NPP2HeVl0
今更ごちゃごちゃ言っても
日曜日から1週間いい天気=オワタ
もう水確保したら勝ち組
確保しない奴は負け組
準備はお早めにw
給水所に並ぶとか死ねるぞw
ポリタンクとペットボトルにありったけ溜め込んだほうがいい
香川と徳島で180万人居るんだぞw
>>758 いや、香川が建設費ケチって十数%になったのか
溜め池を理由に十数%しか認めなかったのかどっちかなと思って
ま、どっちでもいいですね
770 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:31:46 ID:9kea0LKUO
>>762 気をつけないとね。
でなければあなたのレスすべてが、ヒステリックな思い込みに思えちゃうものね。
771 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:34:35 ID:BSMlTAzjO
高知県は、徳島、香川に水をあげていると思ったら、
愛媛にも流しているんだな。高知が水不足の時は、世界が砂漠のときか
>>766 つーか実際第三者だけど。
R4UTAXwG0の書き込みを見るほど、自分とこは金出したんだからその分は
何が何でも使うってことにしか取れないもの。
それ以上に徳島が金出してるってのを無視してるよね?その視点。
当初の約束の話とかどこ行ってんのよ?って感じ。
773 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:36:55 ID:uoY+aMSPO
もう、この際、水の有る所から、買って来いよ!
>>763 香川用水に無条件に水よこせなんて書いてないよ。
今のカットも仕方ないと思っているし。
要するに、他県から見れば、香川県はため池がゼロになるまで香川用水を使うな、ってことでしょ。
で、その香川用水は、不特定用水最優先だから、すぐカットね、とことね。それがイヤなら自己水源
を開発して、香川用水を返上しろ、というわけか。
こんなの、香川用水作った意味なんか何もなかったのと同じになってしまうよ。
唯一助かるのは、ため池がゼロで、早明浦満水の時だけど…経験上あり得ない。
>>765 その通り。
大渇水に備えて、とか、需要増に備えて水源を開発すると、その分取り上げられるようなニュアンスの書き込みが
あったので。
>要するに、他県から見れば、香川県はため池がゼロになるまで香川用水を使うな、ってことでしょ。
>で、その香川用水は、不特定用水最優先だから、すぐカットね、とことね。それがイヤなら自己水源
>を開発して、香川用水を返上しろ、というわけか。
なんだ、表現は違うが、ほぼわかってるじゃないか。
香川県には自己水源(ため池含む)で足りない分を新規用水として供給する。
不特定用水は最優先なので渇水時は新規用水から削減する。
自己水源を増やせば足りない分は減るから新規用水を減らす。
ま、こういうこと。問題点のかけらすら見あたらない。
>>774 誰がいつため池が空になるまで用水使うなと書いてたんだ?
意味不明なことで貶めてんじゃねぇよ。バカじゃねーの?
自助努力一切放棄してるようにしか見えねぇから擁護のしようがないんだよ。
ため池の水が腐るまで放置とかアホの極みだと思うぜ。
計画的にやれば良いじゃねぇか。稲作なら水が必要になる時期が分かってんだし、
そのため池がカバーできる田んぼの範囲だってわかってんだろうに。
ため池と用水がかぶってる地区なら農閑期に水をため池にくみ上げておくとか
できるじゃねぇの?そういうことすら考える脳みそは持ち合わせてないの?
うどんうどん言うけど香川は消費量日本一じゃないんだろ?
>>769 たぶん、金が出せなかったのは本当。
香川用水と同時施工なので、いくらライフラインの水とはいえ、そんなに多額は一度に出せなかった
と思う。そりゃ、10年分の公共投資全部それに注ぎ込む、とかすれば出せただろうけど、行政とすれば、
そんな判断はまず出来ないだろ。
他県から見れば、数十億程度の小さな負担割合でも、香川自体は、その10倍以上の金を使わないと
早明浦への出資が意味をなさなくなるんだから、拠出額からみれば膨大。
だから、もっと出しておけば良かったのに、とかケチったと言われても、どうしようもない。
最大限出せるものは全部出してる。
780 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:54:00 ID:F4ERtINn0
まず渇水と洪水で被害規模が、なあ。全然違う。
渇水は最悪、農作物が枯れる、工場が止まる、など被害が起きても一過性に過ぎないもの。
生活用水なら、生きるのに必要なギリギリは自衛隊になんとかしてもらえる。屈辱ではあるが。
それ以上になると渇水なんてもんじゃなくて飢饉レベルになっちゃうので、やや控えめだけど。
少なくとも戦後、そこまでになった場所ないから予想できないだけなんだけどね。
洪水は最悪、農作物は腐る、家財道具一式が丸々ダメになる、工場なら機械類が以下略。
もちろん、水に巻き込まれて死ぬ人も出てきてしまう。山は水を含みすぎると崖崩れも起きる。
取り返しがつかないものが非常に多い。
家まで流される映像、何年かに一度出てくるでしょ。あれが現実として起こる可能性がある。
「大変だなぁ、お気の毒に。」なんて絶対にいえるものじゃない。他人事なら仕方ないけどね。
ただ、香川の場合、徳島からはおなじ水を使ってる間柄なのにと思われるよ、きっと。
他人事なら理解できないだろうけどね。
781 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 04:59:01 ID:9kea0LKUO
>>775 契約書にその条件で香川が調印したんだから、それで当たり前でしょう?
そして香川は、水源開発すれば香川用水に出した資金が無駄になるから、これまでそれをしなかった、ということなんじゃない?
782 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:00:52 ID:6Lu8wvzH0
これ詐欺だよなぁ。
物理的に貯水率0%になるわけじゃなくて、
生活用水分が無くなったら発電用とかって同じ水が2ヶ月弱分残ってんでしょ。
来年は緊急用・予備用・渇水対策用とか100段階くらい設けて
満水翌日に貯水率10%!!水を分けてください! とかほざいてたらいいんじゃない?
>>777 >>776 のように、「その通り」というレスもあるわけだが。
それは良いとして、そもそも、ため池をもっと使え、と言っているのに、香川用水をため池に
入れる、というのは矛盾していると思うよ。それこそがやってはいけないこと。
だから、水道要調整池さえ、簡単には許してもらえなかったんだから。
784 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:02:26 ID:9kea0LKUO
>>779 その時点では仕方なかった。
それはわかった。
でも香川にお金がなかったことのケツを、他が拭く理由にはならないでしょ?
>>783 だから自助努力を放棄した香川は正しく徳島はケチだ、というスタンスが
正しいってことになるんだ?
そういう考えであり続ける限り、どこまで行っても徳島が折れることはない
んじゃないのかな?としか思わないね。
これは徳島が良い迷惑だろ。話にならない。
>>781 そんな条項本当に付いてるの?
自己資金で水源開発をする度に、同等の水利権を無償で手放すなんてちょっと考えられない。
それに、水源開発はずいぶんしてる。地下水が多いけど。
ダムはなかなか進まないからね。
>>783 いや、許すも何も勝手にすればってスタンスだったはず。
ただ、足りない分を供給するという契約だからそれは守ってね、ってこと。
788 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:10:41 ID:9kea0LKUO
>>786 信じられないのは自助努力をしてこなかった香川の姿勢でしょう?
契約書の本文は知らないけれど、その一項があるから香川はそれをしなかったとしか思えない。
もし、自己水源の開発をしても、香川用水は従来通りに供給することができるのなら、
それをしてこなかった香川ってどうよ?ということになるじゃない?
789 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:11:23 ID:riuBYWdz0
>要するに、他県から見れば、香川県はため池がゼロになるまで香川用水を使うな、ってことでしょ。
>で、その香川用水は、不特定用水最優先だから、すぐカットね、とことね。それがイヤなら自己水源
>を開発して、香川用水を返上しろ、というわけか。
これの何を問題にしたいのか、誰か説明よろしく。
>>787 その「足りない分を供給」という条項に抵触するので、相当県間の調整が行われたと聞いているけど。
その辺のソースは残念ながら示すものがない。
早明浦建設時にどういう契約したか知らないけど、「ため池不足分だけください」なんて契約はしないだろ。
香川が「ため池不足分はこれぐらいだな」とそろばん弾いて「毎秒○トン分ください」って形で契約したんでしょ。
その時に徳島に「もっと負担してよ」と言われたのを香川が「いや、これだけで十分」というやり取りがあったらしい、と。
少なくとも常識で考えればそうなる。
これが違うってんならどっかから情報見つけてきてくれよ。
突然香川への供給量は多すぎるなんて理論にわいて来られても…。
今までは「香川は金ケチったから分け前少なくてざまぁww」みたいな態度だったんだぞ?
貯水率が下がってきて切羽詰ってきたのか?
792 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:14:34 ID:9kea0LKUO
>>789 「香川用水のための資金を出してるんだから、それと別個に自前で水源作っても、提供した資金分の用水はもらいたいorもらえるはず」
ってことじゃないかな?
793 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:15:44 ID:F4ERtINn0
調整、してたんだ。それまでは。
不特定用水って、徳島にとっては逆鱗であり、堪忍袋の緒だったんだな。
あと、新規用水の話ですげー誤解がさっきから流れまくってる気がするけど
いちいち訂正してたら夜が明けそうなので俺パスw
794 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:17:33 ID:9kea0LKUO
>>790 前、そういう話だったね。
反対された理由は、大規模調整池の水源が香川用水だったから、だったと思う。
香川が自前で作って、自分のとこの雨水を貯めるのに、反対できるところはないはずだし。
795 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:19:25 ID:RBCXBIhg0
貯水率に低さに比例して争いが酷くなるな > 早明浦スレ
>>788 自己水源は少しずつ作っているって。
ただ、大規模なものが難しいだけで。地理的制約も大きいし。
798 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:25:19 ID:9kea0LKUO
>>796 海水プラントは?
水利権の大半を徳島が握ってて、その徳島が絶対に水を譲らないことは百も承知な以上、
土地がないとか少しずつとか、理由にならないと思うけど。
>>797 いいよ、同情してもらわなくても。
確かにため池の水は見かけ上多いんだから。
ただ、香川用水の供給量を増やせと言っているわけでもないのに、ため池の水が多いことで香川叩きを
するのが許せないだけだから。
節水して努力するほど叩かれる理不尽さに耐えられない。
800 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:36:33 ID:9kea0LKUO
>>799 香川が契約書を反古にするようなことを言いさえしなければ、誰も叩かないと思うよ?
「溜め池には手をつけませんが、香川用水のために徳島の不特定用水に文句も言いません」ならね。
発電用水を使うということは電力会社に使った分の補償しなければいけなくなるから
決して埋蔵金という位置付けとは別物。
ただそれでも命に関わりかねないので金を払ってでも発電用水を放流してもらう
>>798 必ず海水プラントが話題に上るけど、運転費用だってバカにならない装置なんだから、
導入しないという選択もアリだと思うんだけど。
香川県も検討はしたみたいだけど、相手がベンチャーだったので、まだ香川にプラントを
出すつもりはない、と断られたみたいね。
803 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:38:46 ID:NPP2HeVl0
お前等レーダー見ろ
人工降雨やってるんじゃね〜か
804 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:39:57 ID:KkOzJsbW0
>>798 天下りや利権のないプラントなんか事業化されない。
805 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:42:38 ID:F4ERtINn0
>>799 そもそも勘違いしてるようだけど、香川はため池が多いから批難されてるんじゃないぞ?
早明浦ダム建設時に吉野川の水をもらう条件が「ため池の最大限の活用」であり、香川用水は
その不足分を補うという位置付けだった。香川県はため池を減らしたが、水量は維持してると
主張するだけ。最大限の活用はどこにいったの?って話。
それが30年ほど積み重なってるから、始末が悪い。
今多少改善したところで、ダム建設当時と比べられるんだから。すっかり不良債権化してる。
ここ推測ばっかだな
>>800 さっきまでと論調が違うみたいだけど、まぁ、いいか。
さっきまでの論調なら、「不特定用水とは関係なく、香川はため池から使え、それが契約だ」だったのにね。
808 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:46:33 ID:9kea0LKUO
>>802 また「お金がない」?
それを通すなら、「水がない」のも諦めるべきだね。
毎回意味解らないのが人間の生命維持に一番必要な
飲料水より大切な発電水って何なんだろうな。
ダムごときの発電容量なんて原発に比べればたかがしれてる
渇水で一時的にダムが枯れても誰も電気には困らないのに。
810 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:48:48 ID:F6nZdf8I0
>「不特定用水とは関係なく、香川はため池から使え、それが契約だ」
これはどこにも書かれていないな。契約も何も、もじどおり不特定用水と何ら関係ないしな。
>>799 香川の水行政の失策と理不尽さを憎んだほうがいい。
正直に言えよ、香川人はため池の臭い水を飲みたくないだけだろ?
早明浦ダムの水の約8割を握る徳島。
徳島は、既得権(不特定用水)は、最大限に尊重される
という条件で、早明浦ダム建設に同意した経緯がある。
もし不特定用水を削るとなると、徳島の水利関係の者たちが
大暴れするのは確実なので、この問題は、
絶対に解決不可能。無限ループを繰り返すのだ。
>>805 最大限の活用についても、さっき書いた。
確かに、ダムより先にため池の水から減らせば活用しているように見えるのだろうけど、
それは結果的に自分たちの首を絞める。
水量を減らさず運用していることが最大限の活用としか言いようがない。
香川はため池を有効利用して、なお足りなければ新規用水で、ということ。
不特定用水はもともと香川には何ら関係していない話かと。
815 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:53:49 ID:9kea0LKUO
>>807 え?私?
私が溜め池から使えと言ったかしら?
私の見解は、不特定用水に口出さない非渇水時には、徳島も国も、
香川が溜め池を利用してないことを承知で香川用水を出してるから、問題は不特定用水への口出しだろうというものだけど?
>>810 話の流れが分からないなら、レスしないでくれ。ややこしくなる。
長年琵琶湖の臭い水飲んできた関西の人間から見れば香川は甘えすぎてる。
ほんの10年前まで赤潮が出れば即水道の生臭さに反映されたんだ。
香川は渇水の時ぐらいため池の臭い水飲めよ。
818 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:55:37 ID:lbIBgSzw0
>>813 ため池は人間の生命維持に一番必要な飲料水より大切ですか?
819 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 05:55:56 ID:F4ERtINn0
>>809 簡単に言えば、電力会社の水。
ダム建設時に電力会社も金出してるから、新規用水と同じで取り分が発生する。
ダムから不特定・新規に限らず放水してるときに、発電はしてるでしょ。
本当に発電するための水ってわけではない。
今回、電力会社の水は後回しにしたことにして渇水時に回して貰いましょうってこと。
>>813 頑張っても何にも変わってません努力しましたで、他人が納得するわけないだろw
>>815 どうやらとちゅうで辿り間違えたみたい。訂正してお詫びする。
香川用水の水が美味くて、
ため池の臭い水飲む気がおきなくなったんだろ?
ぶっちゃけ正直に言えよ香川の人。
昔のようにため池の水は飲みたくないです
これからも香川用水の水だけ飲みたいですって。
そういう姿勢をアピールしてますって。
822 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:01:58 ID:9kea0LKUO
>>813 溜め池を利用してる間に香川用水が減らされて、溜め池が干上がった時にダムも干上がってたら困る、
と先レスにあったのは理解した。
となれば結局香川も、早明浦を0にするまで溜め池を使わないということだよね?
それなら徳島の言う、早明浦が0になるまで不特定用水には手をつけない、という気持ちも理解できるでしょうに。
>>817 渇水じゃなくても、うちの水道は満濃池の水だよ。
ちゃんと池の水を飲んでるよ。
納得した?
>>823 じゃあ、何で文句言ってるの?ため池の量はちゃんとあるんだから
渇水の時は同県人にちゃんと飲ませてから文句言いなさいよ。
元々満濃池も含めて、ため池は殆どが農業用水。水道転用が認められているの
は満濃池ぐらいじゃないか?だから水道用水への転用設備なんぞあるわけない。
そもそも、各用水間の融通は、直接送水よりも代理放水という形で行うことが多い
しね。
それ以前の話は、スレを遡って読んでくれ。もう一度書く元気はない。
>>825 毎年同じこと繰り返す前に設備整えればいいじゃん。
それでも渇水したら説得力あるでしょ。
そもそもダムが出来る前はどうやって飲料水確保してたんだよって話だな。
みんなため池の水飲んでたんじゃん。
ダム建設の時もため池の補助としての用水だったんでしょ?
827 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:18:04 ID:lFETggRB0
現在12%
あと24時間で10%台切るよ
828 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:18:38 ID:uoY+aMSPO
今日は、全国的に雨になるみたい、なのでとりあえず、しのげないの?
829 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:19:27 ID:9kea0LKUO
>>825 水道水への転用設備があるわけない?
それは香川の失策でしょう?
香川のアホタレ共がうどんくらい我慢しろ
831 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:20:58 ID:orLfxX2z0
九州方面の雨雲を誘導できないのか。
中国でさえ人口降雨やってるってのに、高知や広島上空の雨雲引き寄せるくらい
簡単だろ。
832 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:21:07 ID:lFETggRB0
>>828 ダム周辺の水源地は霧吹きで湿らせた程度の雨
いつもなら台風が来て祭りになって終わりなのにね。
今年はなかなか来ないんだな。
過去スレでため池ランキングが出たときにぐぐった感じ、
サイズの大きい池はダム湖だったり水道用水に転用してる印象だった。
はっきりは分からないし調べるのが面倒くさかったら途中でやめたけど。
ため池に関するデータはネットにあんまりないんだよなぁ。
835 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:29:46 ID:NPP2HeVl0
来週の金曜日に0%か・・・
土・日はパニックだな
子供用プール2つとポリタンク3個・バケツ3個・ペットボトル10本
これで何日持つかな
836 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:34:48 ID:uoY+aMSPO
>>832 本当に雨が降らない所ですね。
毎年困るなら、水道水の料金を上げてでも、対策をこうじなければ、もっと困る事になりますよ!
香川もまだまだ余裕ぶっこいてんだよ。
自己でコントロール出来るため池が最後の逃亡資金。
それは生活費に回さず生活保護要求。
隠し持ってるやり直し資金があるじゃないですかと言っても
それには手をつけられない嫌だ、生活費よこせと言う。
こんな状態での要求は呑めないつうの。
838 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:39:58 ID:h8Q33eWd0
うどんゆでれば
かねもらえるにだ
839 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:43:37 ID:ba5r6/1O0
香川ローカルの天気予報は瀬戸内側だけじゃなくて高知も放送しろよ。
安心してうどんが食えないじゃないか。
840 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:45:42 ID:lFETggRB0
841 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:48:14 ID:NRQ3DD8c0
842 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:49:51 ID:f30YPRP50
ため池からも、香川用水からも、同じだけ使っていても、
ため池の水が無くなるよりも、さめうらダムの水が先に無くなるだろ。
徳島も香川も、水利権分つかっちまえばいーんじゃねーの?
利権範囲内なら、節水して使うもよし、100%流しっぱなしにするもよし。
俺は節水して少なくなっても0よりはマシだって思うけどね。
早く0%になって、徳島も香川もじっくり体験してみればいい。
0なら、新規も既得もかんけーねーしなw
844 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:52:57 ID:BmFP9bJf0
>>37 > 現行分配は徳島利権の不特定利水が70%。残り30%を徳島14.4 香川8.7 愛媛5.7 高知1.2
> これが香川12になればかなり助かる。15になったらもうこのスレを目にすることもない。
> つーか、不特定利水70%の垂れ流しを3割ほど自重してくれるだけで解決する。
徳島と交渉して渇水時限定で不特定利水を買うなりするしかないんじゃないの?
費用は水道代の値上げで。
つーか徳島って協調性ないんだね・・・。
結局どう転んでも香川が金積んで解決するしかないようだな
国に泣きついて他県の権利を制限する戦略はもう限界
846 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 06:57:29 ID:uoY+aMSPO
うーん…
水の商売したら、儲かるかな?
847 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 07:00:21 ID:9kea0LKUO
>>825以来R4UTAXwG0さんが消えてしまったから私も下ります。
今、熊本で雨が降ってます
九州のみんな!ここが正念場だよ!
熊本と大分・宮崎で全部の雨を落としてくれるように祈ろう
四国まで雨雲を運ばないでくれぇ!!
849 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 07:04:36 ID:f30YPRP50
ダムの貯水率が0%になった後の話は、
徳島の飲料水分→発電用水で対応可能
香川の飲料水分→発電用水で対応可能
徳島の農業・工業用水分→発電用水では不足
香川の農業・工業用水分→ため池で対応可能
こうなる。
今年は、発電用水の確保(2600万t)が例年に比べて大幅アップしているのが特徴。
つまり、国や県は、不特定用水を頼らずに、発電用水を頼ったという事。
850 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 07:07:09 ID:cPmr5YoQO
吉野川での不特定用水分の取水は出来ない仕組みになっていると思う
もし、仮に不特定用水のカットが見込まれても、これは徳島が権利を持っている為、香川側から徳島へ分けて下さいの承諾が必要になると思うよ
発電用も最初はそのような流れだったと思う
851 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 07:09:45 ID:h8Q33eWd0
>水利権者が国や県に圧力をかけて過剰に設定させた権利。
>国から節約しろと言われているのに、一滴も節約せずに
>どぼどぼ使い切って、空っぽになった後に国に泣きつく
ニダ♪
もっとうどんゆでるニダ
852 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 07:20:00 ID:f30YPRP50
>>850 ダム建設当初は、
不特定用水も適切な管理される事が前提で配分されたからね。
誰も、「渇水目前なのに権利100%流し続ける」とは予想出来なかった。
そしてその権利を制限する手段が無いため、
県民の生活を守るために
両県と国が考えたのが、「発電用水の転用」というアイデア。
これがあれば、両県苦しいながらも飲料水は確保出来る。
あとは、徳島の水利権団体が自滅するのを待っている感じでしょう。
>>852 俺の家の近くの川も川幅が急に狭くなってるところがあって、治水の為に拡張工事
したかったんだけど、いろんな利権やら何やらでなかなか進まなかった。
でも洪水が起きて被害が発生してから、途端に利権者が協力的になったからな。
一度体験するのが手っ取り早い。
なんで吉野川の生態系を破壊してまで香川人にうどん茹でさせなきゃならんのよ
いい加減氏ねば?
>>47 そういう問題じゃねえ
自分の県でろくな節水努力もしてないのにww
856 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 07:55:16 ID:f30YPRP50
早明浦ダムの利水量は2億8900万トン。
雨が降らないと、約2ヶ月でダムが空になる。
(日量557万トン放流、新規用水分は残量に応じて縮小)
だが、別枠で発電用水が2600万トン残っている。
これで、飲み水だけは78日分更に確保出来る。
(日量33万2000トン放流)
この状態では、河川維持用水は0になる。正に命の飲み水。
>>854 吉野川の生態系を危機に晒しているのは、間違い無く「不特定用水の利権者」です。
>>52 節水しすぎると塩害がでるそうです。
だから徳島の放水は計画的なんです。
その計画を台無しにしてまで水をよこせとうるさいのが香川
>>54 苦しいみたいだねえ。
結局は四国でまともに水があるのが吉野川だったようだ
で早明浦作って水の乏しい愛媛とかに分けるのもあったようだ。
858 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:03:47 ID:f30YPRP50
>>857 節水すると塩害が発生するのに、流量0だと塩害は発生しないのですか?
残り0になるまで一切節約しない事が「計画的」?
香川という名前を出すことで、渇水の責任から目を逸らそうとしているだけ
水利権者の狙い通り、良いように利用されてる可哀想な人ですね。
>>858 いよいよなくなったら仕方ないだろw
無いものをどうやるんだよ。
860 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:06:10 ID:LNtOB01w0
本当に水がなくなったんなら仕方ないが、
こざかしい計らい事で水量を減らすのには反対。
自然に任せろ。結果はそのまま素直に受け止めろ。
そもそも俺はダム自体にも反対だからな。
流入量増えてるようだけど焼け石に水みたいだな
こりゃ今日中に10%切るね
>>859 塩害が出ないように調整しながら、1日でも長く水を流すのなら「計画的」だが、
あるうちは流して無くなったらしかたがねーよってのは「計画的」じゃねーよw
863 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:09:28 ID:f30YPRP50
>>859 徳島県民が、既得権益を喜んで認めてるって訳じゃ無いことをもっと自覚しろといいたい。
アホな水利権の濫用で自然が破壊されたとしても、利権者は誰も金出さないだろ?
私有財産は最大限尊重する。これは原則。外からの声は無視しても良い。
ただ、財産運用失敗して潰しても自業自得。そして川が枯れたら文句言わずに死んで下さいよと。
864 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:13:54 ID:D7wvNkOq0
>>863 不特定用水の削減を拒否した時点でその覚悟は出来てるだろうよ
だからといって国の要望を拒否したんだから逆に国に要望するななんて乱暴な意見は言わないでね
865 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:15:18 ID:7/L6Egth0
背景がわからないんだけど香川がクレクレして徳島がゴネてるってことでいいの?
866 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:16:21 ID:bC1XV4AsO
なんとか解決できんのかい。
新潟県民になにかできることは?
867 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:16:27 ID:f30YPRP50
>>864 俺もそう思う。
だからこそ、
>>857 みたいな恥ずかしい事をいう奴が居るだけで
徳島のイメージが悪化する。
うどん叩いてるだけで水が戻ってくるなら幾らでも叩くわ。
868 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:17:07 ID:LNtOB01w0
クレクレ香川www
869 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:18:41 ID:2pahFjkr0
個別の案件で国と県が互いに要請を拒否したり飲んだりすることはあるでしょ。
国の要望を拒否したら国に要望できないってどこの国の人ですか?
870 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:20:42 ID:0ARQ43ku0
まあ、四国とか人が住むところじゃないってことだな。
人間の居住を禁止してまるごと国立公園にしろやw
871 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:20:57 ID:OoKunTjX0
そんなに水が足りないなら
淡水化装置設置すればいいだけ
高いって言うならば
香川の人口を減らせばいいだけ
872 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:21:37 ID:D7wvNkOq0
>>867 確かに与えられた権利分だけ流してるだけであって
治水利水貯蓄率を考慮した計画的な放水とはいえないだろうね
873 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:22:50 ID:LHrRdk530
四国の中でも香川だけ北アイルランドみたいなもんだからな
いっそ対岸に編入してもらい、岡山の飛び地になってはどうか
残り3県で「四国」あるいは「三国」として合併、水の供給も三県と岡山飛び地で別々にやる
これで解決
874 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:23:23 ID:ADi8Rw780
瀬戸大橋に水道管を設置して対岸から水を買うというのは暴論か?
こういう報道していてら「治水のためにダムはやっぱ必要」とか思いこむ人が出て来るんだろうな。
喧嘩の元になるなら、そのダム取上げちゃいますよっ(`・д・´)
877 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:26:22 ID:D7wvNkOq0
>>869 昨日いたID:rESHCSHU0の自論がそれだった
でもそれは馬鹿げた話なんで前面に持ち出してほしくないと思ったから
>>865 香川は別にクレクレははしてなくね?
ダム延命のために不特定用水を減らしてくれって言ってるだけのような気がするが
香川も新規用水分のお金は出してるんだからそれぐらいは言う権利あるんじゃないかな?
水利権のこと良くわからないが・・・
なんか徳島の利権者って割り当てられた予算は節約せず全部使いますって言う公務員みたいだなw
879 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:28:15 ID:nP9L0N95O
880 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:29:01 ID:YkPp133S0
実際に住んでみるとここの書き込みがいかに週刊誌レベルの話かってのがよく分かるよ。
881 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:29:29 ID:7/L6Egth0
>>878 流す権利は徳島が持ってるんだから要望はできてもそれ以上は無理なんじゃね
香川だって金出してる分はしっかりもらってるんでしょ?
883 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:30:15 ID:TCY355ZNO
>>879お気の毒に。
鹿児島は水害が懸念されるほど降り続けています。
世の中上手くいかないね。
884 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:32:08 ID:2pahFjkr0
隣の徳島から水を買わないのに、さらにコストのかかる海の向こうから買うの?
885 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:33:31 ID:lWrkEN1i0
何を目的にそんなに権利だなんだって
そうやって隣県同士で罵り合ってるんだ?
政治家にでもなれば?
887 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:34:55 ID:9FEm8aV+0
国)徳島さん今のまま毎日400万トン取水すれば1週間で貯水率ゼロになります
不特定用水30%削減しなさい
徳)香川が60%削減しても徳島の不特定用水は1滴も削減しません
1週間後
徳)高松に出てきて
「やっぱり国の言うとおり、水が足りません、発電用水を
徳島に分けてください」
高松市民)毎年の恒例行事、と大笑い
888 :
愛媛県民:2008/08/23(土) 08:35:21 ID:A7sU9n7q0
>>856 28900万dは有効貯水容量でしょ?
利水容量=17300万d
発電単独= 2600万d
洪水調整= 9000万d
-------------------
有効容量=28900万d
んで、
死水容量=1000万d
堆砂容量=1700万d
889 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:36:40 ID:lWrkEN1i0
権利といえども、公共の福祉の制限を受ける
それが日本の憲法
徳島は日本の憲法に従わないのか?
朝鮮人のようですね
890 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:37:29 ID:D7wvNkOq0
ったく、こっちは朝から大雨と雷で外出できないってのに
892 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:39:44 ID:2pahFjkr0
893 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:40:08 ID:YkPp133S0
889みたいな恥ずかしい奴にはほんと黙ってて欲しいわ。
どこの中学生だよ。
>>889 具体的にどれが公共の福祉が該当されるんだ?
具体的に書いてくれ。
895 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:40:55 ID:LNtOB01w0
>>889 そういう風に司法なり行政なりの判断が正式に下されたんなら否応なく制限を受け入れてるでそ?
896 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:42:31 ID:lWrkEN1i0
うどんキタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!!!!
898 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:44:26 ID:D7wvNkOq0
今日の2IDで馬鹿発言垂れ流し君は
ID:lWrkEN1i0=ID:9FEm8aV+0
かな?
>>894 ちょっと徳島側が変な発言すると捏造するな!「名誉毀損」だぞ
って言うような奴だからねw
899 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:45:37 ID:9FEm8aV+0
>>892 徳島はダム建設以前から渇水になっていたということだな
不特定用水は渇水時には43トンも流れていない
逆に言うとダム建設により、初めて不特定用水43トンを確保できた
不特定用水はダム建設前に流れていた水量なのに矛盾する
アホらし
お互いの権利分はちゃんと分け合ってんだろ
それ以上よこせってのはヤクザと変わらん
何を罵り合ってんだか、粛々と自分のとこの分で我慢しろ
それで足りなきゃ乾いて死ね、毎年のことだろ自業自得
901 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:49:03 ID:lWrkEN1i0
貯水率ゼロになれば徳島の新規水利権の工業用水はゼロになる
発電用水は工業には使えない
大企業のみなさん、徳島に工場建設するとどうなるか?
よーく考えてね
商業施設も高松に作れば徳島から徳島人がやってくるから
徳島につくらなくても、高松につくればいいよ
902 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:49:56 ID:2pahFjkr0
>>899 徳島はダム建設以前から渇水も氾濫も経験してたんじゃないの?
903 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:50:13 ID:OoKunTjX0
てめえいっぱいカネ持ってるんだから
てめえのカネよこせよ
By 香川
904 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:50:27 ID:9FEm8aV+0
>それ以上よこせってのはヤクザと変わらん
そんなことはだれも言っていない
国が徳島に30%削減を要求しているだけ
捏造はやめたら?
905 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:50:31 ID:9Xha769y0
少し雨降ったみたいだけどダメだったのかな?
明日見に行ってみよっとw
906 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:50:46 ID:2mggUsnm0
他県の者からゆうとここ数年異常なほど早朝浦ダム報道してる
土建屋がダム作る為に騒いでるのだろうと感じていたが違うんだなぁ
907 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:51:58 ID:2pahFjkr0
>>904 本当に削減を要求しているの?以前の話とかじゃなくて?
>>878 渇水スレで何回もそれ見るけど、
それやったら、香川へ流れる期間も増える(=香川にまわす水増える)から
結果的にクレクレと変わらん思うんだけど。
ID:lWrkEN1i0は真面目に議論したいなら
どっかから拾ってきた文をコピペしてたほうがいいだろ。
発言の中身が義務教育でちょっとかじりました みたいな内容で釣りにしかみえん。
910 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:53:56 ID:lWrkEN1i0
徳島 土地改良区6億円 横領
徳島ってそういうところ
912 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:54:44 ID:2pahFjkr0
なんでいつも神奈川の人が来てるんだw
913 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:55:56 ID:9FEm8aV+0
>>908 香川は60%削減 徳島は20%削減
香川は本来の水量よりすくないぞ
914 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:56:36 ID:D7wvNkOq0
>>912 でも最近徳島擁護側の神奈川県民は来なくなったね
915 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:58:43 ID:lWrkEN1i0
>>914 来てるよ
いつも同じこと書くからすぐにわかる
例のちょっと雨が降ると洪水が心配
雨が降らないと塩害が心配という
神奈川県民だな
そんな神奈川県民なんていないつーの
916 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:59:41 ID:9FEm8aV+0
香川の水資源 8月21日現在
香川県内ダム 利水容量1500万トン 69.1% 残り1037万トン
香川県内ため池 1億4600万トン 67% 残り 9782万トン
工業用ダム 800万トン 67.6% 残り541万トン
発電用水2600万トンの半分 1300万トン
合計1億2695万トン
徳島は貯水率ゼロになれば、発電用水2600万トンの半分
1300万トン
http://www.pref.kagawa.jp/kankyo/mizu/ 徳島の方が水はすくない
917 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 09:02:10 ID:lWrkEN1i0
徳島のやっていること
ステレオ買ったから、深夜、ボリューム最大限に流しても
権利だからいいんだよね
と同じ
918 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 09:03:26 ID:LNtOB01w0
今日の雨で持ち直すのかー?
919 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 09:03:41 ID:NUFCSOuV0
朝起きて見てみても、やっぱりループしている。
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結局早明浦渇水スレでは同じ人が同じ議論を延々としているってことなのかね〜…
920 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 09:05:42 ID:tV/Or5P60
また星座スレか!
と思った俺が去りますね
>>904 はあ?じゃあこのスレに溢れてる罵倒はなんだよ
お互いちゃんと分け合ってるんだから、その範囲内で我慢するのが普通
突発的な災害ならともかく、毎年のことだろ
どうみても自業自得
>>908 じゃあ今は徳島が香川が削減した分じゃぶじゃぶ流してるわけで・・
923 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 09:10:34 ID:lWrkEN1i0
徳島が水を毎日400万トンも流しても香川は断水すらしないから
徳島人がいらだっているだけ
徳島がなにやっても香川は断水すらしない
逆に徳島が高松にやってきて「徳島に発電用水を恵んでください」
今年も徳島人が水を恵んでくださいと高松に来たね
毎年の夏の大笑い
今年も徳島は失笑のネタを提供してくれたね
徳島って存在意味ってそういうものだけだね
924 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 09:10:47 ID:Ee/CryQ1O
今、雨降ってんじゃね?
925 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 09:13:58 ID:9FEm8aV+0
926 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 09:15:27 ID:yA0TFFSt0
11.8%になりました。
神奈川は狭い土地の中に、水不足等を懸念してダム4つ作ったからなぁ
まぁ俺も神奈川県民なのだが
なんか早明浦スレにはいつも同じ香川人がいるな…
2IDで毎回毎回コピペ…
本当に仕事でやってんじゃないかと思いたくなる
930 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 09:17:12 ID:D7wvNkOq0
>>911 昔の人がもちと先のこと考えてれば、芦ノ湖の水の半分ぐらいは神奈川だったのにな(´;ω;`)ブワ
932 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 09:19:19 ID:9FEm8aV+0
4次制限では香川用水への供給量が60%削減され、水道用水が日量11万600
0トンに減少。発電用水は2600万トンでその半分の1300万トンが香川の分。発電
用水で78日間もつ、1日当り15万6000トン。香川にとっては、貯水率ゼロになっ
た方が水道の供給量が増加する。
933 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 09:19:46 ID:YkPp133S0
2chの書き込みが両県の県民感情とか思ってる奴には何言っても無駄だけどな。
934 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 09:21:01 ID:2pahFjkr0
8:33:31 ID:lWrkEN1i0
8:34:55 ID:9FEm8aV+0
8:36:40 ID:lWrkEN1i0
8:42:31 ID:lWrkEN1i0
8:45:37 ID:9FEm8aV+0
8:49:03 ID:lWrkEN1i0
8:50:27 ID:9FEm8aV+0
8:53:56 ID:lWrkEN1i0
8:55:56 ID:9FEm8aV+0
8:58:43 ID:lWrkEN1i0
8:59:41 ID:9FEm8aV+0
9:02:10 ID:lWrkEN1i0
9:10:34 ID:lWrkEN1i0
9:13:58 ID:9FEm8aV+0
936 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 09:23:06 ID:lWrkEN1i0
>>930 徳島の不特定用水43トンは1%も削減していない
香川 60%削減 徳島 20%削減
徳島が削減率が小さい分、多く削減した香川の水を徳島がつかっている
937 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 09:26:14 ID:4tnLyBVCO
前の渇水の時に海水から生活用水だけでも作れるように対応するとか
台風の時の高波に対応するとかいいながら道路以外は
何も変わらないダメな香川
ま サカエにうどん食いにくるほど庶民的な知事が駄目なのかなんかしらんけど
938 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 09:28:59 ID:EXprZrd80
939 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 09:30:11 ID:9FEm8aV+0
香川の水資源 8月21日現在
香川県内ダム 利水容量1500万トン 69.1% 残り1037万トン
香川県内ため池 1億4600万トン 67% 残り 9782万トン
工業用ダム 800万トン 67.6% 残り541万トン
発電用水2600万トンの半分 1300万トン
合計1億2695万トン
徳島は貯水率ゼロになれば、発電用水2600万トンの半分
1300万トン
http://www.pref.kagawa.jp/kankyo/mizu/ 徳島の方が水はすくない
なにもしないのは徳島の方
940 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 09:32:01 ID:5/2GoGZE0
ちょっとダムの様子見に行ってくる。
3時過ぎに雨降ってたんだが@高松市内
941 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 09:32:29 ID:D7wvNkOq0
ちゃんと削減量も書いたのに何で割合で物を語るんだか・・・
942 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 09:34:03 ID:ktkh1Zi10
台風きて渇水対策室解散、問題先延ばしってのをもう一度やったら
隣県の人もさすがにキレるだろ
943 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 09:34:24 ID:lWrkEN1i0
発電用水は工業用水には使えない
徳島は地盤沈下で地下水も使えない
こんなところに新規で工場つくるはずもない
長期間工場停止すれば50〜100億円の損害になるだろうね
で、来年から徳島から工場は撤退するかもね
実際、渇水のためも徳島から撤退した大企業もあるしね
自業自得
毎年の恒例行事ですねw
いや勉強になったわ。香川用水なんて知らんかった。
946 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 09:38:40 ID:9FEm8aV+0
毎年 徳島人が高松に来て
「徳島には水がありません、発電用水を徳島に恵んでください」
だって
今年も来たね
高松市民は毎年恒例の夏の大笑いをした
今年も笑わせてくれた徳島
来年も来るんだろうね
947 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 09:40:49 ID:sWO9FqVj0
\ 05秒 (CAP) 渇水するぞほんとうに . /
\6秒 (COP) はい 気をつけて茹でます /
. \ (CAP) はいじゃないが /
血で茹でろ! \COP) はい ./早明浦ダム
\ P) 茹でるな. . / 貯水率:18.2%
\(^\ / 19日(18時現在)
\(^ν^)×(^ν^)/| | \∧∧∧∧/ 週間予報
| | | | <> < 大 > 21日 22日 23日 24日
< > /> < 予 > 晴 晴 晴 晴
<.. 渇 >
──────────< 感 >───────────
< 水 > 91 名前: 三星(香川県)
95 名前: 鈴木(徳島県)< !!!! の > ほんの少し耐えれば台風来るだろ
もうこのお隣さん嫌だ・ /∨∨∨∨\
/. \92 名前: 都彭(香川県)
/ ∧,,∧ \ そうだな
/ ( ´・ω・) .\
/ (っ=|||o) \
. /  ̄ ̄ `――´ ̄ ̄ ̄\ \
何このスレ・・・
人間の醜さがこれほどあふれてるスレもそうそうないわ。
恥ずかしいと思わないの?>徳島&香川
949 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 09:44:32 ID:9FEm8aV+0
香川 60%削減 徳島 20%削減
徳島は自分の不特定用水は1%も節水しないが
水なくなれば高松に来て「発電用水を徳島に恵んでください」
徳島 最悪だな
950 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 09:44:42 ID:wybLBjYG0
今朝雨がふったんじゃないの?
ID:9FEm8aV+0は香川の癌
出てって。
952 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 09:49:27 ID:9FEm8aV+0
:1P9xdc1xP
反論できなくて誹謗かよ
徳島人は捏造して、それがばれれば誹謗中傷
徳島は最悪だな
>>950 高知(´・ω・`)<今、雨雲は太平洋上に行ってる・・・
952 名前: ちょ〜ん ちょ〜ん ちょ〜ん
ちょ〜ん
>>951 ともうひとつをNGIDぶち込んで連鎖しとくとなかなか面白いスレになるよ。
はあ?
あんたこそ徳島人でしょ
わざと香川の印象悪くしようとしてるでしょ!
最悪。
>>952 同意
反論できなくて誹謗かよ
香川人は捏造して、それがばれれば誹謗中傷
香川は最悪だよな
958 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 09:53:05 ID:wxzkQMyE0
>>951 香川人を装った徳島人っぽいが・・・
実際、香川人にそっくりなので困るねw
959 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 09:53:19 ID:9FEm8aV+0
徳島藩はわざと堤防をつくらず、洪水で運ばれる土で藍を生産し
大儲け
洪水により多くの人命が失われても数百年お構いなし
徳島は人命 道徳より金儲けが優先する鬼畜の僻地
960 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 09:53:39 ID:l4mOEkx80
関東とかアホみたいに夜になると雨降ることが多くてげんなりだよ。
都心部に降った豪雨なんかほんとに役立たずだから、
この水をまわせたらと思うくらいだよ。
961 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 09:53:48 ID:D7wvNkOq0
962 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 09:54:45 ID:D7wvNkOq0
>>957 そいつは都合の悪い反論は完全スルーだから馬鹿としか言いようが無いよ
963 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 09:55:09 ID:lWrkEN1i0
952の人気に嫉妬
徳島人の本性を指摘したようだな
www
964 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 09:56:14 ID:v0NDfOKj0
早明浦ダムの水がめ
略してさめがめ
965 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 09:57:45 ID:D7wvNkOq0
>>963 以前は渇水以外の徳島のニュースで叩いたり
2ID使用ばればれでも自作自演まがいのことはしなかったのに・・・
余裕がなくなってきたか?
ID:lWrkEN1i0
ID:9FEm8aV+0
香川人のためにNG推奨(´・ω・`)
ちょっと香川の人に同情する
やっぱこいつ徳島のとは断定しないけど香川人以外の策謀だろ?
県を統廃合して四国県にすればよい
人間お互いに協力しないとね
ウォータークライシスなんて事にも成るかもしれない状況だし
全部足しても我が神奈川県民総生産の半分くらいの県力しか
無いとおもわれ
死の国、死国
969 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 09:59:15 ID:Lm7aOgizO
なんでひっこさへんの?
970 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 09:59:28 ID:2pahFjkr0
よほど日常生活が満たされてないんだろうな。
971 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 10:00:56 ID:lWrkEN1i0
972 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 10:01:58 ID:389nylHZO
スレ番の代わりに貯水率を下げて次スレにいくスッドレはここですね
973 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 10:02:09 ID:f30YPRP50
発電用水に頼ってるのは、
徳島と香川、両県の生活用水用なんだから、
徳島だけが国に頼ってるという書き込みは変だぞ。
一般の徳島県民が水を使いすぎている訳じゃ無い。
新規用水は、香川以上に節水してるぞ。
徳島の極一部の利権者が占有してるだけだ。
不特定用水の事は、一般の徳島県民と別途に考えて欲しい。
974 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 10:04:14 ID:fVNixhxb0
香川のため池の水は使えないの?
ちなみに徳島県の親類間ではやっている
香川県の悪口は「水kojiki」デス。
975 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 10:04:49 ID:9FEm8aV+0
徳島の不特定用水300万トン以上だろ
貯水量2000万トンきってもまだその300万トン以上の不特定用水を1%も削減しないのが
徳島
香川県民だけど焼きそば最強
キチガイはスルーしろ、信号機のように
977 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 10:05:58 ID:LhGOixTo0
(´-`).。oO(早く干上がれば面白いのに・・・、なんてことは言えないなw)
978 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 10:07:09 ID:lWrkEN1i0
毎年 徳島人が高松に来て
「徳島には水がありません、発電用水を徳島に恵んでください」
だって
今年も来たね
高松市民は毎年恒例の夏の大笑いをした
今年も笑わせてくれた徳島
来年も来るんだろうね
>>974 これは、その水○○じゃないのか?
ちょこっと夜中に降ったけど朝にはほとんど乾いてたby高知
980 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 10:07:55 ID:1JxRmnhwO
>>1 今度は電気が無くて水道が使えませんとかならない?
先日富士山に遊びに行ってきました
トイレに入って手を洗おうとすると
冷たwww地下水かwww
何と言う贅沢
そのまま飲めるのだろう
同じ日本とは思えないな
982 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 10:11:03 ID:9FEm8aV+0
徳島藩は堤防を作らず、洪水の客土で藍をつくって大儲け
洪水による死者が何千人とでても数百年間お構いなし
徳島では数十年前まで水売りから水を買っていた渇水地帯
人が困っているのにつけ込んで「水売り」
日本人なら「水売り」という発想はなかったが
徳島だけは、日本人の常識とは異なるなあ
983 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 10:17:18 ID:lWrkEN1i0
>>973 残り2000万トンなのに
1日300万トン以上取水している徳島の不特定用水を徳島と別個に考えろだと
君の都合のいい考えが徳島人だな
984 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 10:19:54 ID:6ixvbR7J0
ID:9FEm8aV+0
ID:lWrkEN1i0
またキチガイが現れたのか・・・
香川のため池のことを言ってるやつらがいるけれど
香川が節約したとしても放流しているうちの15%半分に節約できたとしても
放流している水の7.5%
徳島は不特定揚水として70%を川に流しているわけで
国はその70%を節約しなさいといっているのにそれを無視
986 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 10:21:14 ID:m2r/V1jp0
徳島出身の女が香川に嫁に行ったら
廻り近所からいびられそうだな。
988 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 10:23:10 ID:2pahFjkr0
>>985 国が70%を節約しなさいと言ってるのは本当?以前の話じゃなくて?
お前んとこ余ってんだから、こっちに只でよこせ 半島人と同じメンタリティー
990 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 10:25:10 ID:2pahFjkr0
>>987 わははっ
どちらかと言うとスタンスは徳島寄りの自分だけど確かに逆なような気がするw
991 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 10:26:16 ID:uG6KcIpc0
毎年毎年頭悪いんじゃねーの
ダムのキャパが小さいならもう一個下流に作ればいいじゃねーか
>>988 書き方が悪かった
70%川に流しているのだからそれを30%節約しなさいって事を言っている
香川が一切使わなかったとしたら17%の節約
70%のうち30%節約すれば21%の節約
さてどちらの方がダムの水の節約に有効かな?
小学生でも分かると思うけどね
993 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 10:27:27 ID:NPecxwYA0
1000なら石手川ダム復活
新規用水完全カットは無理なの?
>>994 香川にも水を分けるという名目で香川からも金をもらっているのだから
完全カットは無理
996 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 10:30:00 ID:6ixvbR7J0
>>951 さすがに香川擁護派からも叩かれてんのな。
前回の早明浦渇水スレは7〜8割方徳島擁護の流れだったんだけど、1人で徳島を叩いてたやつがいた。
ちょうどID:9FEm8aV+0 ID:lWrkEN1i0 のように。そいつが皆から叩かれまくって、消える間際に
「自分は徳島と香川とも全く関係ない立場で、基本的にはどうでもよくて、愉快的に徳島を叩いてただけだw」と公言した。
これもそいつなんじゃないかな。
そいつの言い分は、「徳島のやつらはわざわざ香川のスーパーに買い物に来てる」だの、そういう話。
997 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 10:30:39 ID:L5qli/IN0
>>992 両方すればいいじゃん。
香川が一切使わず17%減、徳島が21%減。合計4割近く減らせる。
998 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 10:30:53 ID:2pahFjkr0
>>992 以前要請して断られたことがあるという話は聞いたけど、
今でも言ってるというの?ソースある?
999 :
名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 10:30:53 ID:D7wvNkOq0
>>995 香川から金を貰うじゃなくて
香川が自県の新起用水分の建設費を出した、ね
なんか徳島が儲けてるような書き方だよ
1000なら早明浦ダム、貯水率0%のまま年越し
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。