【北海道】最低賃金協議大詰め 道労働局審議会 生活保護との「逆転」で労働界と経済界の溝埋まらず

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186名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 11:44:36 ID:Rsqgk6rZ0
>>181
最低限のってのがどれだけレベル高いことか。
テレビエアコンおk、携帯もパソコンもおk、車すら認められる場合もあるらしい。
今の生活保護は恵まれすぎ。たんまりもらって貯金もおk。
真面目に働くワープアよりはるかに恵まれてる。馬鹿らしい。
食事なんて配給制か食券制にすべき。
187名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 11:45:28 ID:Ep/fT3UL0
生活保護制度を廃止しろ
その分、消費税を下げろや
188名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 11:49:50 ID:YAlFc7ev0
この程度の賃金しか払えない企業は、とっとと淘汰されるべきなんだよ。
低賃金労働でしか成り立たない企業は、経営者が無能で、存在価値が低いのだから。

外国人研修生とかを奴隷労働させて、ようやく維持できてる工場を知っているけど、
経営者が無能なだけ。
もちろん汗水流して必死に働いているけど、
実態は付加価値の低い、途上国でも十分にまかなえる仕事を必死に労働者を低賃金で働かすだけで維持しているだけ。

少なくとも日本国内で事業を継続したいなら、それなりの賃金を支払える付加価値を生み出す事業を行うべき。
消費者側も、奴隷労働によってもたらされて低価格は受け入れてはいけない。
それは、例えば工場で汚水処理をせずに工場排水を垂れ流し、
その分だけコストを浮かして、安く製造した製品を支持してはいけないのと同じだろう。
189名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 11:51:14 ID:M+EU032/0
関ヶ原然り、明治維新然り、いつの時代でも二種類の人間しか居ないんだぜ?
「現状の方が都合の良い人間」と「現状じゃ負け組みだから流れ変えたい人間」
後付けで大義名分つけてるけど歴史上今まで皆そうしてきてるんだが、
今の時代の連中は「現状じゃ負け組みだけどそのままで納得」なんだ?
生活保護受給者は月17万以上に手厚い居住支援に医療費タダ、片や蔑まれ働いて欝スレスレで底辺労働に従事して
手取り月17万いったとしても居住費自己負担に医療費は三割、手元に残るのは幾ら?過酷な労働で増える医療費、それで老後に備えろと?www

・不満のあるワープア、被搾取層は自殺も犯罪もせず無職になって生産の循環を拒否する事
・現状に妥協できてる労働者は辞めないまでもなるべく消費しない、搾取側に乗せられて無職を叩かない事(←特に誘導工作多いからねw)
・納税しない、督促されても「払うから待て」と拒否の意思を見せなければよい、現金は全て手元に置いて金融機関に置かない
・ネットしてない連中に公務員連中の利権ぶりを広める事
・子供作らない、とにかく消費しない、納税しない、その上でなんとか最低限度の生活ができればよい、もし破綻したら害虫に復讐して死ねばいい
・在日と部落と公務員(政治家・官僚含む)このウジ虫三匹がこの国を支配してる。
今の法律、司法立法行政制度に従う事、労働に服して納税して現状のシステム維持に寄与する事、
はつまりウジ虫三匹に都合いい社会を「維持する」て事。そこをよく理解して生活する事だね。
190名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 11:53:30 ID:xRhXs4c/0
>>186
それは知ってる。
でもさ、病気とかで一時的な経済的困窮になったときの
セーフティーネットがサラ金しかないのも事実なわけで。
で、一旦生活保護もらいだすと至れり尽せりになっちまう。
医療費かからねえことをいいことに、病院の夜間診療の大迷惑に
なってたりもするしな。
これじゃ、心の弱い奴だと、また死ぬほど勉強してスキルつけて
新規巻きなおしで一から出直そうなんて気にはならなくなっちまうよ。
191名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 11:57:43 ID:m/cUrpVO0
まぁ、生活保護は日本人も結構貰ってるからな
生活保護を貰えずに餓死したりする連中がいることを考えても最低限はいるな
至急金額は多すぎるがw

聞いた話ではその辺のホームレスから名義を借りて生活保護を申請し
上前をはねるヤクザもいるらしいぞ、やはり金額自体が多すぎるせいだろう
192名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 12:11:52 ID:SkCo3PNn0
>>191
やくざより共産党の方が酷い。
奴らは政党交付金貰ってないけど
生活保護とか福祉を食い物にして反日活動の資金源にしてるからな。
生活保護、公的社会保障の廃止こそ善良な国民にとって最善な方策。
193名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 12:24:43 ID:0NSnc0uC0
友人に貰った
・50型プラズマ(KURO)
・DELLのハイエンドモデルゲームPC
・PS3(初期型)

友人名義
・車(18年式オデッセイ)
・ウォーターサーバー(アクアクララ)

労災で骨折して失職後、後遺症で生活保護。
学生の時よりリッチだけど食費は平均1日800円。
焼肉やレジャーに誘われるのが一番怖い。
194名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 12:52:54 ID:8Vc3A9U10
名義貸しでネットの販売業務とかも出来るよな
通帳を別に作って貰ってそれを使う
195名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 13:06:52 ID:FdkMqpc7O
>>192
「日本人」だと創価や共産が絡んでる場合が多いんだよね。
196名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 13:08:39 ID:/znFPVx60
自分が最低賃金で働けよカス。

それから反対してみろよカス。
197名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 13:13:02 ID:9XqswYA70
生活保護を現物支給制にしろよ。

好き勝手に金が使えるから生活保護から脱出しようとしないってのがわからないのか。
198名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 13:15:36 ID:D3Z7gOQP0
生活保護とか必要ない。

そもそもなぜ社会的弱者を税金で養わなきゃならん?
生産性のない人間なんて死人に等しい。
199名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 13:18:16 ID:qLE5JYem0
賃金が生活保護を下回る場合は、差額分の生活保護を認められるはず。

とはいえそうやって補助するのは経営者に甘すぎだから、
さっさと最低賃金で働いている人の生活保護を全額認めて、
全員退職させちゃったほうがいいんじゃない?

そうすれば最低賃金以下の雇用はゼロになる。
200名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 13:20:06 ID:SkCo3PNn0
>>198
俺もそう思う。
国家の責任において衛生的に絶滅させる方が
社会的利益になる。
201名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 13:21:22 ID:Utdx1dmRO
普通に働くより、生活保護のが実入りがいいんなら
誰も働こうとはせんわな。当たり前の話で
202名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 13:26:02 ID:9L7++hxS0
今のままの最低賃金で良いから、
労働基準法をちゃんと守るよう企業に指導してほしい。

いくら決まり事を改善したところで、
企業側がそれを守らないなら意味ない。
203名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 13:27:47 ID:pLC7kwz/0
最賃アップという当たり前の先進国並みの政策がとれないほど
日本経済が歪んでるんだから、ベーカムかなんか導入して
所得の不足を政策的に補填するしかないじゃん。

累進をきつくすれば財源は簡単にでてくるぜ?
204名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 13:28:36 ID:PNuzjBDY0
こんなもの詰めても、どうせ給料はあがりゃしないよ。
205名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 13:30:34 ID:pLC7kwz/0
最低賃金で労働させてる事業所は確実にあがるっしょ?

なにいってんだ?この馬鹿は。
206名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 13:44:07 ID:iYooaRws0
生活保護のがよくても普通は受けさせてもらえないんじゃないの?
制度はあってもなかなか使わせてもらえないと聞いたが。
 
207名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 13:44:41 ID:9L7++hxS0
今のままの最低賃金で良いから、
労働基準法をちゃんと守るよう企業に指導してほしい。

いくら決まり事を改善したところで、
企業側がそれを守らないなら意味ない。
208名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 13:49:52 ID:SkCo3PNn0
労働実態に合わせた労働基準法に改正すれば無問題。
209名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 15:14:25 ID:v1R+SeJk0
>今のままの最低賃金で良いから、
>労働基準法をちゃんと守るよう企業に指導してほしい。

そうそう。穴だらけ罰則もなしの、ザルどころか
底の抜けたひしゃく状態の労基さえまともに守れない、
それを黙認されているのはかなり甘やかされていると思う。>日本企業

自民党が企業に尻尾振りすぎなんだよな。
で、族議員の中には挑戦利権やブラック利権の議員がいて、
そういう人達へ優先的に生保が認可されるようになり、
一般国民はNPOや共産党にすがらないと、権利である筈の
「最低限の文化的生活」が保証されないというダブスタぶり。
共産党は相談に行けば動いてくれる。党員でなくとも頼もしい存在。
ただ、こちらから能動的に動かないと飢え死にさせられる状況は変わらん。

ああ、草加煎餅でも優先的に生保に入れるとか聞いたな。
煎餅利権とでも命名しようか。流石与党公明。
国にたかるカルト宗教団体か。最早ブラックジョークだぜ。
210名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 15:17:29 ID:1DyQ6D2h0
>「急速な賃上げは、企業経営に悪影響を及ぼす」

北海道がダメになっていった理由がよく分かるな。
211名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 17:34:21 ID:ebDbpTUm0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080823-00000022-yom-pol

ネットカフェ難民に生活費、職業訓練条件に月15万円融資へ
8月23日14時54分配信 読売新聞


 厚生労働省は23日、「ネットカフェ難民」の就労を支援するため、公共職業訓練の受講を条件に、
訓練中の住居・生活費として月15万円を融資する制度を2009年度に創設する方針を固めた。

 年収150万円以下の受講者は返済が免除されるため、実質的には給付となる。
09年度予算の概算要求に関連予算1億円を盛り込む。
212名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 18:20:45 ID:v1R+SeJk0
>>211
ヒント 1億 割るの 150万は?何人?

職業訓練なんて受けても、
経験者しか取りたがらない企業の前では
屁の突っ張りにもならないんですが。
213名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 18:31:43 ID:HGxNdy3b0
生活保護以下の収入の人に全員、生活保護水準まで収入を保証するべき(フリードマンの負の所得税)。

生活保護は許可制度が怪しすぎ。
214名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 18:43:54 ID:bQqobVRBO
働けるのに働かない受給者の分は税金払いたくない
215名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 18:50:42 ID:P4YjdDID0
カブトガニみたいな顔した片山さつきとDV(家庭内暴力)離婚した舛添は、
自らが経営する事務所の社員の社会保険加入を怠っていた。→社員は医者にかかるときは10割負担で老人になっても年金もらえず
舛添は、最低賃金引き上げ法案に対して「日本中の会社が潰れる」と血相を変えて反対。TVで「議員の給料が高すぎるのでは」と聞かれると「優秀な人間にはたくさん払うのが当たり前」と激怒
舛添は、税金逃れのため自宅や別荘を会社名義にしていた
舛添は、労働基準監督署の取締りが甘くサービス残業が蔓延し過労死者が増えているというのに「残業代0法案」を「家庭だんらん法」と言い換えて推進。
舛添は、日本の議員・公務員がとんでもない無駄遣い、横領をやり高給取りであるのを知りながら消費税アップを推進
舛添は、議員年金問題が浮上した際に一貫して議員には特権がなければ良い人材が集まらないと主張していた
舛添は、農水・経産両省から業務改善命令を受けている先物業者「コムテックス」の宣伝マンとして多額の報酬を得ていた

舛添は、選挙の時に、宙に浮いた5000万件の年金問題を『最後の1人まで、最後の1円まで、絶対に来年の3月までに解決する!』
と公約しといて、選挙が終わってから『そんなことは言っていない!』と逆ギレして見せた
舛添は、誰のものか分からず「宙に浮いた」年金記録5095万件について、3/6に終了した名寄せ(照合)作業などでも持ち主が特定できず、
内容が未解明のデータが、現時点で40%の2025万件に上ることを明らかなったが、「公約は守った」と何度も回答した

米国のずさんな検査がばれ、大多数の国民の声を無視して強引に輸入再開した米国産牛肉
牛丼チェーン大手「吉野家ホールディングス」向けの米国産輸入牛肉に
BSE(狂牛病)の危険部位である脊柱(せきちゅう)が混入していたことに対して舛添は、「今回の混入は、ケアレスミス」と答えた。
ちなみにアメリカでは日本産の牛肉はBSEが見つかったことがあるため、現在も輸入禁止されたままである。50品目以上の日本の食品が輸入禁止されている。
厚労省の食堂では米国産牛肉ではなく和牛と豪州産牛肉だから関係ないかw

後期高齢者医療について「低所得者ほど負担減になる」― と大ウソをついていたことが発覚した
しかし舛添と片山は、TVでの自己宣伝だけはうまい
216名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 19:00:54 ID:5XzcNIWhO
生活保護費を下げればいいじゃない。
217名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 19:17:01 ID:oX6wZiZ0O
国家公務員の人事院勧告や地方公務員の人事委員会勧告のように、毎年生活保護費を改訂していけばいいだけだろ。
218名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 22:20:38 ID:xxgeQtIm0
>>206
役所の愛人とかに医者が偽造した診断書(精神病など)を書かせて
不正受給するケースが腐るほどあるにもかかわらず

母親が不整脈、父親が寝たきりでも
娘に働ける能力があるので受給されない場合もある

まぁ、とにかく判断が役所の気分次第だからな
219名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 22:44:44 ID:7t9NjpUU0
分かりやすく言うと、役人が
可愛い女の子とパコパコハメハメするための住居とおこづかいを
国民の皆様から徴収してるわけです

生活保護を支給するかどうかの判断は役人が決めることだからねw
220名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 23:38:58 ID:P3UjcZ4v0
>>216
老人とか障害者とかの社会的弱者が公明党の支持基盤になっていて、
そいつらにちゃんと生活保護を出しているから、自民党は公明党の支持を得ている。

生活保護を減らす、なんて言いだしたら公明党が離反して、民主党と手を組んでしまうだろう。
そうなったら最後、生活保護は減らないばかりか、賃上げまでしなきゃならなくなる。

だから、経済界は「生活保護を下げろ」とはなかなか言えないのさ。
221名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 23:44:33 ID:4uolwAQ6O
最低賃金の引き上げに反対する企業には日本から出てもらえ。その代わり日本ブランドを使わすな!
222名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 23:46:52 ID:R1qftdB80
一月どんだけ働いているのか知らんが
「最低限の生活のできるお金」を給料として与えたら崩壊する会社ってすげえな
223名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 23:52:37 ID:Rxq2Jgb50
>>220
だから、日本人の島国根性を利用して
生活保護を受けている個人を叩くように
し向けている訳だ。

自分達の失政まで「国民の自己責任」で
誤魔化した、自民党らしい考えだ。

どちらにしろ賃金を上げないと国ごと
ぶっ飛ぶのに、目先しか見えていないところも
自民党らしい。国益よりも何よりも、

我 が 身 の 利 権。

分かり安いっちゃ分かり安すぎるな。
224名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 00:01:45 ID:MAzLd4Pb0
不正に生活保護受けてる奴が多すぎだろ。
役所はちゃんと審査や調査してるのか?

偽装離婚してる親とか全然罪悪感無いもんな。
「書類上だけ離婚しちゃえば生活かなり楽になるよ〜」
とか言って偽装離婚周りに勧めてるバカ親。
子供が不憫だ。
225名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 00:10:33 ID:vzGdZGLo0
>>224
北海道が離婚率がワースト1なのは、その絡みだろ
226名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 02:59:04 ID:ed6jqr6n0
まぁ、選択肢がないし、結婚するより離婚する方が得なのは事実でしょ
児童扶養手当もつくぞ
227名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 03:02:20 ID:ed6jqr6n0
自分で言っててなんだが、普通に結婚して児童扶養手当て下りないのに
離婚したら金貰えるって意味不明だよなw
228名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 09:10:09 ID:BqFPrnx/0
低賃金で正社員と同じことをAPにやらせようとしたり、旅行・コンビニ業界みたいに
中韓など低賃金で外国人つかう産業界のいいなりになるものなんだが
北海道といえば北海道新聞や北教組みたいなサヨク、
自治労が支配してるとこだろ

サヨクって、バカの一つ覚えで福祉、福祉って連呼するよな

福祉が大切なのはわかるが
只でさえ少子化で働き手が少なくなってるのに
余り年金に金を払っていなかった今の年寄りや
生活保護のヤクザ・在日・サヨクにばらまくことしか言わないよな
他には、謝罪と賠償ry)とか軍事費いらんとかしか言わん
サヨクは国益を考えること=軍国主義のように考えているから、
今のような資源高騰とかになったら
全く無策だろう
日本に全くろくな野党がいない
229名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 11:32:08 ID:vKcDk37d0
どこかでナマポで交通費請求してたところの人、テレビで
映ったとき戸建てに住んでいたけど、戸建てでもナマポって
もらえるんだね。

家や車があってもナマポっておかしいし、病院掛かるときの
交通費も出るっておかしい。
一般人はどこへ行くのでも交通費掛かるのに。
230名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 11:33:43 ID:vKcDk37d0
>>227
しかも4万も貰えるっちゅーしょ。弱者弱者と税金から
お金貰ってて、それでも少ないと文句垂れてるの
昨日ワープアに15万支給スレで見たよ。
231名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 12:03:40 ID:Dnt3Nav+0
だから公的社会保障とか福祉制度なんていうのは
善良なる国民にとって害悪以外何者ではないな。
国家国民の敵公的社会保障公的福祉制度は
即刻廃止しようぜ。保障の欲しい奴は個別に
民間の保険商品を買えばいいだけだ。
232名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 12:36:22 ID:KQBqo/Cz0
>>231
アメリカのそういう所は真似しないよな
233名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 21:10:58 ID:a/f0KkrA0
>>231
おいおい、シッコ見てないのかよ。

貧民をあんまり追いつめると治安悪化して、富裕層も困ることになるぞ。
234名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 01:27:53 ID:FqTpC/Hh0


派遣労働者 欧米の常識 vs 日本の非常識

欧米の常識 vs 日本の非常識
1)派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 vs 正規の半分以下
2)派遣労働が2年超だと直接雇用義務 vs 期限撤廃して無期限派遣
3)派遣のピンハネ率は10%未満と法定 vs ピンハネ率は自由、平均40%以上
4)企業が支払う総額はガラス張り vs けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
5)派遣労働者の巨大全国組合がある vs 何も無い
6)派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 vs 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないと駄々こねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。

235名無しさん@九周年
>>232
でもそういうやつに限って欧米の常識日本の非常識とか言い出すよな。