【大野病院事件】 "帝王切開で母死亡、医師無罪"で、双方会見…医師は遺族らに謝罪、被害女性の父は「残念」★２
1 ：☆ばぐ太☆＠☆ばぐ太☆φ ★：
・帝王切開手術中の女性（当時２９歳）が死亡し、業務上過失致死などの罪に問われた福島県立
大野病院産婦人科医、加藤克彦被告（４０）＝休職中＝に対し、福島地裁が言い渡した２０日の
無罪判決。鈴木信行裁判長は、最大の争点だった胎盤剥離を途中で中止すべきだったかに
ついて「中止して子宮摘出手術などに移行することが、当時の医学的水準とは認められず、
中止すべき義務はなかった」と手術時の判断に関する刑事責任を否定した。
判決は、癒着胎盤を認識した時点で剥離を中止して子宮摘出手術などに移行するのは可能だった
ことや、大量出血の予見可能性などは検察側主張を認めた。その一方で「剥離を継続した場合の
具体的危険性が証明されず、継続が注意義務に反することにはならない」と判断した。医師法
２１条については「診療中の患者が、その病気によって死亡した場合は、届け出の要件を欠き、
今回は該当しない」と指摘した。
言い渡しを終えた鈴木裁判長が、最後に「これが裁判所の結論です」と述べると、加藤医師は
深々と頭を下げ、表情を崩さないまま法廷を後にした。
閉廷後、弁護団と福島市内で記者会見した加藤医師は冒頭「信頼して受診してもらったのに、
最悪の結果になり本当に申し訳ない」と女性や遺族に謝罪した。今後については「地域医療の
現場で患者さんにできることを精いっぱいやりたい。医師の仕事が好きだし、やっていきたい」と語った。
加藤医師は逮捕からこの日までを「とても長い２年６カ月。何もできない、何もしたくないもんもんと
した日々だった」と胸中を吐露。「きょうの日を迎えることができたのは支えてくれた方々のお陰です」
と感謝した。捜査当局には「僕みたいな立場の人を作らないでほしい」と述べた。
一方、女性の父親、渡辺好男さん（５８）は福島県庁で会見し「父として残念。今後の医療界に不安を
感じざるをえない」と無念の表情で語った。そして「加藤医師には病院で何があったのか説明を
十分にしてほしい」と求めた。。（一部略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080820-00000135-mai-soci
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219239428/
大野病院産婦人科医、加藤克彦被告（４０）＝休職中＝に対し、福島地裁が言い渡した２０日の
無罪判決。鈴木信行裁判長は、最大の争点だった胎盤剥離を途中で中止すべきだったかに
ついて「中止して子宮摘出手術などに移行することが、当時の医学的水準とは認められず、
中止すべき義務はなかった」と手術時の判断に関する刑事責任を否定した。
判決は、癒着胎盤を認識した時点で剥離を中止して子宮摘出手術などに移行するのは可能だった
ことや、大量出血の予見可能性などは検察側主張を認めた。その一方で「剥離を継続した場合の
具体的危険性が証明されず、継続が注意義務に反することにはならない」と判断した。医師法
２１条については「診療中の患者が、その病気によって死亡した場合は、届け出の要件を欠き、
今回は該当しない」と指摘した。
言い渡しを終えた鈴木裁判長が、最後に「これが裁判所の結論です」と述べると、加藤医師は
深々と頭を下げ、表情を崩さないまま法廷を後にした。
閉廷後、弁護団と福島市内で記者会見した加藤医師は冒頭「信頼して受診してもらったのに、
最悪の結果になり本当に申し訳ない」と女性や遺族に謝罪した。今後については「地域医療の
現場で患者さんにできることを精いっぱいやりたい。医師の仕事が好きだし、やっていきたい」と語った。
加藤医師は逮捕からこの日までを「とても長い２年６カ月。何もできない、何もしたくないもんもんと
した日々だった」と胸中を吐露。「きょうの日を迎えることができたのは支えてくれた方々のお陰です」
と感謝した。捜査当局には「僕みたいな立場の人を作らないでほしい」と述べた。
一方、女性の父親、渡辺好男さん（５８）は福島県庁で会見し「父として残念。今後の医療界に不安を
感じざるをえない」と無念の表情で語った。そして「加藤医師には病院で何があったのか説明を
十分にしてほしい」と求めた。。（一部略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080820-00000135-mai-soci
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219239428/
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2 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:31:25 ID:TvdfkY9W0
2
3 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:31:39 ID:q2/O9XbT0
非医学部は死ね
女医を増やそう
6 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:33:07 ID:vpP2plot0
自宅で生めばいいじゃん
7 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:33:36 ID:+82M1afw0
誰にだって失敗ぐらいはあるだろうが
8 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:34:17 ID:T+nxXOLb0
■まずはこれくらい熟読してからレスしろや！＞夏厨ども■
76 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/20(水) 10:21:43 ID:P8o4LP+D0
・妊婦さんに前置胎盤が分かったので出産時の危険性を説明して医大などの設備の整った施設
での分娩を勧めたが、ここの病院での分娩と子宮温存を希望した
・希望に沿って大野病院で出産することになったが、予見できなかった癒着胎盤が存在して力を
尽くして処置したが、子宮温存は困難と判断して摘出行いなんとか救命できたかと思った直後に
心停止に至り、母体を助けられなかった
・病院・医師の処置や判断や手続きに過誤は認められなかったが、不幸な結果に至ったことに対して
遺族に全く償いがされないことはあまりに非情ではないかと病院内部で検討して”、過誤”があったことにして
病院から賠償金を支払う決定をした
・遺族（モンスターペイシェント＝■渡辺好男■） はそれでも執刀した医師に対する恨みは消えず、遺族とともに
墓参りに同行した際に墓前での土下座を強要し医師はそれに従った
・福島県警・福島地検は”医療過誤あり”との病院から遺族になされた報告に業務上過失致死罪が
適応されると判断・母体死亡から一年以上経過してから、妻の出産を控えている時期に医師を逮捕
・マスコミが医療過誤として報道するが、癒着胎盤という疾患の難しさを知る医療界は全国で
不当逮捕ではないかと疑問の声が出る
・しかしそのような抗議を無視して地検は強行に起訴を決定
76 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/20(水) 10:21:43 ID:P8o4LP+D0
・妊婦さんに前置胎盤が分かったので出産時の危険性を説明して医大などの設備の整った施設
での分娩を勧めたが、ここの病院での分娩と子宮温存を希望した
・希望に沿って大野病院で出産することになったが、予見できなかった癒着胎盤が存在して力を
尽くして処置したが、子宮温存は困難と判断して摘出行いなんとか救命できたかと思った直後に
心停止に至り、母体を助けられなかった
・病院・医師の処置や判断や手続きに過誤は認められなかったが、不幸な結果に至ったことに対して
遺族に全く償いがされないことはあまりに非情ではないかと病院内部で検討して”、過誤”があったことにして
病院から賠償金を支払う決定をした
・遺族（モンスターペイシェント＝■渡辺好男■） はそれでも執刀した医師に対する恨みは消えず、遺族とともに
墓参りに同行した際に墓前での土下座を強要し医師はそれに従った
・福島県警・福島地検は”医療過誤あり”との病院から遺族になされた報告に業務上過失致死罪が
適応されると判断・母体死亡から一年以上経過してから、妻の出産を控えている時期に医師を逮捕
・マスコミが医療過誤として報道するが、癒着胎盤という疾患の難しさを知る医療界は全国で
不当逮捕ではないかと疑問の声が出る
・しかしそのような抗議を無視して地検は強行に起訴を決定
9 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:34:56 ID:WdhW6Q3gO
この死亡した妊婦の子供は、実父と祖父から¨魔王¨の成瀬弁護士になるべく、復讐の鬼への英才教育を受けて育つんだろうな。
結局、憎しみからは、何も生まれない…
結局、憎しみからは、何も生まれない…
10 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:35:46 ID:SekJ+++c0
----------------------------------- 以後 ミスがあったという脳内ファンタジーと、それへの反論が続けられます---------------------------------------
11 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:35:58 ID:Co1agNVj0
当然の結末。
医療を崩壊させた遺族と検察は、全国の日本人病人の命を間接的に陥れた罪はどう償うの？
困難な帝王切開で一人の不幸な人が亡くなった被害とは比較にならないのだが。
医療を崩壊させた遺族と検察は、全国の日本人病人の命を間接的に陥れた罪はどう償うの？
困難な帝王切開で一人の不幸な人が亡くなった被害とは比較にならないのだが。
血液型を普段喜んで語ってるサラリーマンがこんなことを一生懸命語っているなんて滑稽すぎる
13 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:36:33 ID:T+nxXOLb0
>>9
悪魔＝モンスターペイシェント＝渡辺好男
■加藤医師が無罪で喜んでるやつらって馬鹿？■
無罪になってやっと「元通り」なんだぜ？
逮捕されて、未決勾留で■留置場にぶち込まれた人生■は戻らないんだぜ？
職場からも追い出されて（タテマエ＝休職）、どうしてくれるんだ？
モンスターペイシェント＝渡辺好男 はどう責任とるの？
モンスターペイシェント＝渡辺好男が日本の医療をぶっ壊した責任はどうとるの？
加藤医師に土下座を強要した責任>>8 は問えないの？
悪魔＝モンスターペイシェント＝渡辺好男
■加藤医師が無罪で喜んでるやつらって馬鹿？■
無罪になってやっと「元通り」なんだぜ？
逮捕されて、未決勾留で■留置場にぶち込まれた人生■は戻らないんだぜ？
職場からも追い出されて（タテマエ＝休職）、どうしてくれるんだ？
モンスターペイシェント＝渡辺好男 はどう責任とるの？
モンスターペイシェント＝渡辺好男が日本の医療をぶっ壊した責任はどうとるの？
加藤医師に土下座を強要した責任>>8 は問えないの？
女性の父親、渡辺好男さん（５８）
↑
こいつクズだなｗｗｗ
↑
こいつクズだなｗｗｗ
15 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:36:42 ID:Cb4AUprMO
父親は悲しみのあまり盲目になってるんだろ
そんなアナタにこの歌を送りま(ry
そんなアナタにこの歌を送りま(ry
>>十分説明してほしい
裁判中に説明をして裁判官が下した判決が無罪だろ何言ってるんだ？
やっぱ金が欲しいだけの奴か
裁判中に説明をして裁判官が下した判決が無罪だろ何言ってるんだ？
やっぱ金が欲しいだけの奴か
17 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:37:33 ID:Nv4rr45AO
今や結果論で刑事罰に問われるのか…。怖いな、おい。
腕のある医者とヤブ医者との区別をはっきりつけてくれ
話はそれからだ
話はそれからだ
19 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:37:38 ID:eQWzhg6g0
20 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:37:48 ID:Evzmf08H0
都立広尾の消毒液事件なら、有罪になった看護師はかわいそうだわな
あれは、ヘパロックを既製品にしておれば防げた事件
病棟でヘパロックを作るという状況を改善しなかった病院の責任が一番大きいわ
女子医の件もおかしいわ
人工心肺装置を回していただけの医者が逮捕されて（無罪にはなったが）
人工心肺装置のメンテを怠って死亡の原因を作った工学技師は無罪放免
検察も物を知らないなら刑事事件にスンナよ
するならちゃんと勉強をしろって、アホか
あれは、ヘパロックを既製品にしておれば防げた事件
病棟でヘパロックを作るという状況を改善しなかった病院の責任が一番大きいわ
女子医の件もおかしいわ
人工心肺装置を回していただけの医者が逮捕されて（無罪にはなったが）
人工心肺装置のメンテを怠って死亡の原因を作った工学技師は無罪放免
検察も物を知らないなら刑事事件にスンナよ
するならちゃんと勉強をしろって、アホか
22 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:38:01 ID:K7CEabaF0
医者は検察よりえらいのら、わかったかコラ
前スレ>>968
昔俺が勤めてた病院は、カルテの無い患者の救急は受けちゃだめ、だった。
まーいろいろ手間があるからなぁ…でも受けられそうなのはやって上げたかったが。
患者さんもだけど、救急隊も大変じゃん。
昔俺が勤めてた病院は、カルテの無い患者の救急は受けちゃだめ、だった。
まーいろいろ手間があるからなぁ…でも受けられそうなのはやって上げたかったが。
患者さんもだけど、救急隊も大変じゃん。
24 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:38:08 ID:PM4pSWUx0
ニュースジャパンのコメンテーターが言ってたよ。
「母と子の触れ合いは４時間ですよ。この子が大きくなったとき、何故母親は死ななければならなかったのか。
それを誰が説明してあげるのか？そういう議論がこの裁判では一度もされなかった。
この判決は医師は命を扱う者として責任を持ってもらいたいという意味である」
要約するとこうなる
「医療のことは全然知らないので、わかったような感情論で電波を埋めました」
いいか？
目の前で患者が急変してるとき、医者に時間はない。その場で決断を迫られる。
短時間で状況を完全に把握するのは不可能、スタッフも足りない。
プランＡなら９割、プランＢなら１割しか助からない。迷ってる時間はない。
プランＡを選択しました。でも答えはＢで患者が死にました。
「Ｂを選択してれば患者は死ななかった。人が死んでる以上そいつは人殺し」
「母親は無念だっただろう、その子がかわいそう、人の命を預かるものとして責任を取れ」
それまでいくら命を救ってきた名医だとしても、それで事実上医師生命を奪われる。
医者は研修医と皮膚科・眼科以外全員人殺しだ。
お前もプロなら感情論だけで物を言うなフジの馬鹿ジジイコメンテーター。
上から目線で無知をさらすなカス。
悔しくて眠れん！
「母と子の触れ合いは４時間ですよ。この子が大きくなったとき、何故母親は死ななければならなかったのか。
それを誰が説明してあげるのか？そういう議論がこの裁判では一度もされなかった。
この判決は医師は命を扱う者として責任を持ってもらいたいという意味である」
要約するとこうなる
「医療のことは全然知らないので、わかったような感情論で電波を埋めました」
いいか？
目の前で患者が急変してるとき、医者に時間はない。その場で決断を迫られる。
短時間で状況を完全に把握するのは不可能、スタッフも足りない。
プランＡなら９割、プランＢなら１割しか助からない。迷ってる時間はない。
プランＡを選択しました。でも答えはＢで患者が死にました。
「Ｂを選択してれば患者は死ななかった。人が死んでる以上そいつは人殺し」
「母親は無念だっただろう、その子がかわいそう、人の命を預かるものとして責任を取れ」
それまでいくら命を救ってきた名医だとしても、それで事実上医師生命を奪われる。
医者は研修医と皮膚科・眼科以外全員人殺しだ。
お前もプロなら感情論だけで物を言うなフジの馬鹿ジジイコメンテーター。
上から目線で無知をさらすなカス。
悔しくて眠れん！
25 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:38:31 ID:kygFqlh50
ていうか有罪になったら喜ぶわけ？金ももらってるんだろ
何が楽しいんだか。このアホに入れ知恵した警察とマスコミはお咎めなしか
てかマスコミはどの面下げて「医療崩壊！」とか報道してるの？
何が楽しいんだか。このアホに入れ知恵した警察とマスコミはお咎めなしか
てかマスコミはどの面下げて「医療崩壊！」とか報道してるの？
26 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:38:39 ID:7Z2Vgphi0
リュウマチの手術で洗剤流し込まれたバーさんが
死んだが病院は隠蔽・・こんなのも有るからな
現状の任意の２４時間届出先の、警察はバカだが
専門医機構の創設は 欲しいところだな
医療ミスが無いとはいえないからな
強制検視を作れ。
４８時間後には火葬だぞ・・証拠も消えるわ。
玉石混合で医療は神の領域と言われてもね。
死んだが病院は隠蔽・・こんなのも有るからな
現状の任意の２４時間届出先の、警察はバカだが
専門医機構の創設は 欲しいところだな
医療ミスが無いとはいえないからな
強制検視を作れ。
４８時間後には火葬だぞ・・証拠も消えるわ。
玉石混合で医療は神の領域と言われてもね。
27 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:38:51 ID:L5tpJO7P0
有罪判決が出なくて残念か。
この馬鹿親父は社会全体を見渡す能力が完全に欠如しているんだろうな。
有罪判決＝医療崩壊だろ。
この親父が言ってることは医療が崩壊しなくて残念だってことだよ。
もうこれは公に対する罪だな。
というか、こういう頭の弱いじじいを取り巻いて社会をぶっ壊そうとする市民団体系がいるんだろうな
この馬鹿親父は社会全体を見渡す能力が完全に欠如しているんだろうな。
有罪判決＝医療崩壊だろ。
この親父が言ってることは医療が崩壊しなくて残念だってことだよ。
もうこれは公に対する罪だな。
というか、こういう頭の弱いじじいを取り巻いて社会をぶっ壊そうとする市民団体系がいるんだろうな
28 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:39:36 ID:AjsNDogUO
産科を選らばなかった俺は勝ち組^ ^
夫はどうしてんの？
30 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:40:22 ID:T+nxXOLb0
■簡単ななりすまし判別方法■
> 加藤医師は警察等で言うところの「たたき上げ」の医者で、至って優秀。
> ヤブだと言っているのは、素人。
> 「自分医者だけど」と誰も聞いちゃいないのに名乗り上げるのは、偽医者のいつもの方法。
つうか、医「師」のことを 「医者」 と表記してる時点で（以下略ｗｗｗｗ
一番簡単な資格詐称レス判別方法ｗｗｗ
中の人が医師 → 自分の職業を「ドクター」と称する。漢字で表記するときは「医師」
「医者」などという語は■絶対に■使わない
これでほぼ１００％判別できます。覚えておいてね？＞ＡＬＬ
> 加藤医師は警察等で言うところの「たたき上げ」の医者で、至って優秀。
> ヤブだと言っているのは、素人。
> 「自分医者だけど」と誰も聞いちゃいないのに名乗り上げるのは、偽医者のいつもの方法。
つうか、医「師」のことを 「医者」 と表記してる時点で（以下略ｗｗｗｗ
一番簡単な資格詐称レス判別方法ｗｗｗ
中の人が医師 → 自分の職業を「ドクター」と称する。漢字で表記するときは「医師」
「医者」などという語は■絶対に■使わない
これでほぼ１００％判別できます。覚えておいてね？＞ＡＬＬ
31 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:40:49 ID:Co1agNVj0
>>8
・病院・医師の処置や判断や手続きに過誤は認められなかったが、不幸な結果に至ったことに対して
遺族に全く償いがされないことはあまりに非情ではないかと病院内部で検討して”、過誤”があったことにして
病院から賠償金を支払う決定をした
モンスターに慈悲を払う事は、現在では自己破綻につながる愚かな行為だと言う結果だけが残ったな。
・病院・医師の処置や判断や手続きに過誤は認められなかったが、不幸な結果に至ったことに対して
遺族に全く償いがされないことはあまりに非情ではないかと病院内部で検討して”、過誤”があったことにして
病院から賠償金を支払う決定をした
モンスターに慈悲を払う事は、現在では自己破綻につながる愚かな行為だと言う結果だけが残ったな。
32 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:41:06 ID:zrhZXUqQ0
ＮＨＫ夜の討論会
何言いたいのか全然分かんねえ
これ以上医者に何しろってんだよ
何言いたいのか全然分かんねえ
これ以上医者に何しろってんだよ
殺人鬼加藤の面wwwwwwwwwwwww
秋葉原の加藤智も真っ青の殺人鬼そのものの面wwwwwwwwwwwwwwww
秋葉原の加藤智も真っ青の殺人鬼そのものの面wwwwwwwwwwwwwwww
>24
つか医師が死因を説明することと、患者の家族が死を受容することの距離を考えて欲しいよなあ・・・
医学的に正しい説明をすれば家族が納得するなら世の中裁判は起こらない
だいたい死因がわからないことも多々あるというのに・・・
つか医師が死因を説明することと、患者の家族が死を受容することの距離を考えて欲しいよなあ・・・
医学的に正しい説明をすれば家族が納得するなら世の中裁判は起こらない
だいたい死因がわからないことも多々あるというのに・・・
人間は病気やらなにやらであっさりと死ぬものだって認識が根本的に抜け落ちてるから、
家族とかが死んだときに、誰かが悪かったんだ、誰かが殺したんだとしか考えられないんだろうな。
誰かってのは、高確率で医者なわけだけどさ。
要するに、遺族の知りたいことってのは、『医者が娘を殺した』という真実であって、
胎盤がどうのとか医学的な話はどうでもいいんだよ。
そんなことで人が死ぬわけ無い、誰かが殺したんだ！としか考えられないんだからｗ
風邪でも人は死ぬってことを子供の頃からしっかり理解させるべきだね。
家族とかが死んだときに、誰かが悪かったんだ、誰かが殺したんだとしか考えられないんだろうな。
誰かってのは、高確率で医者なわけだけどさ。
要するに、遺族の知りたいことってのは、『医者が娘を殺した』という真実であって、
胎盤がどうのとか医学的な話はどうでもいいんだよ。
そんなことで人が死ぬわけ無い、誰かが殺したんだ！としか考えられないんだからｗ
風邪でも人は死ぬってことを子供の頃からしっかり理解させるべきだね。
36 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:43:21 ID:tqJrEB5+0
>>32
マスコミは加藤ネタで視聴率が取とれたらそれでいいんだよｗ
マスコミは加藤ネタで視聴率が取とれたらそれでいいんだよｗ
>>何も考えずコピペしてる奴
>>面白半分に中傷誹謗してる奴
>>釣り
今後の展開として「裏サイトではこんな醜い意見が渦巻いている！遺族への冒涜だ！
やはり匿名のネットは規制すべきだ！」などとキャンペーン張られて今回の件がうやむやに…
(偏向報道があからさまになって旗色悪い)マズゴミに挽回のチャンスを与えてるだけだぞ。
自分らの首を絞めてることにいいかげん気づけ。
…ああ、そういやまだ「ゆとり」たちは夏休みでしたか。
>>面白半分に中傷誹謗してる奴
>>釣り
今後の展開として「裏サイトではこんな醜い意見が渦巻いている！遺族への冒涜だ！
やはり匿名のネットは規制すべきだ！」などとキャンペーン張られて今回の件がうやむやに…
(偏向報道があからさまになって旗色悪い)マズゴミに挽回のチャンスを与えてるだけだぞ。
自分らの首を絞めてることにいいかげん気づけ。
…ああ、そういやまだ「ゆとり」たちは夏休みでしたか。
偽善ぶって医者叩くマスゴミ最低
”結果責任”で孫の命の恩人を責め立てる福島のモンペは
産科医療を崩壊させた”結果責任”を取らないの？
産科医療を崩壊させた”結果責任”を取らないの？
40 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:43:53 ID:1ldSiXvv0
今しがたＮＨＫの時事公論でこのニュースを論説しているが、酷い。
76 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/20(水) 10:21:43 ID:P8o4LP+D0
・妊婦さんに前置胎盤が分かったので出産時の危険性を説明して医大などの設備の整った施設
での分娩を勧めたが、ここの病院での分娩と子宮温存を希望した
これの「主語を省き」やがった。
加藤医師が「大野病院での分娩と子宮温存を説得した」と受け取れるように報道したよ。
本っ当にフェミってのは国の体制を崩壊させるだけが目的で、女なんか道具なんだな。
政府与党官僚なんかより、フェミニズム思想家を叩くべきだと思う。
76 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/20(水) 10:21:43 ID:P8o4LP+D0
・妊婦さんに前置胎盤が分かったので出産時の危険性を説明して医大などの設備の整った施設
での分娩を勧めたが、ここの病院での分娩と子宮温存を希望した
これの「主語を省き」やがった。
加藤医師が「大野病院での分娩と子宮温存を説得した」と受け取れるように報道したよ。
本っ当にフェミってのは国の体制を崩壊させるだけが目的で、女なんか道具なんだな。
政府与党官僚なんかより、フェミニズム思想家を叩くべきだと思う。
41 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:44:02 ID:eQWzhg6g0
ふと思ったけど、ゆとり世代でも一定数は医者になるんだよな
試験に通るんだから勉強はするだろうが、
自分の言うことを理解しないのは周りが悪いとか、
あの考え方で医者やられるとたまらんなー
試験に通るんだから勉強はするだろうが、
自分の言うことを理解しないのは周りが悪いとか、
あの考え方で医者やられるとたまらんなー
>>30
いや、俺もいちいち反応してるが、そんな事無いって。
医者でも「あたしも医者の端くれですが…」くらい言うって。
自分のこと「ドクター」とか「医『師』」とかしか言わない
奴の方が、俺はキモいくらいだぜ？
いや、俺もいちいち反応してるが、そんな事無いって。
医者でも「あたしも医者の端くれですが…」くらい言うって。
自分のこと「ドクター」とか「医『師』」とかしか言わない
奴の方が、俺はキモいくらいだぜ？
加藤医師が悪人顔じゃなかったら訴えられなかった気もする…
44 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:44:44 ID:xVA3uJMf0
45 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:44:53 ID:XkrZ2Ofc0
普通の分娩じゃなくて帝王切開で死んだなら医者のせいでよいんでねーの？
46 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:44:54 ID:9pZwqCTc0
>>32
修道だが、おれは寝る。
なんか、マスコミの報道ってほんとうに悲しいなあ。
ミスがなかったら、慎重に治療していたら
助かったといわんばかりだが、そんなことない
ってことで、医療者が抗議しているってことすらわかってない。
かなしい。っていうか、ますこみってなんでこんなに理解力無いんだ？
修道だが、おれは寝る。
なんか、マスコミの報道ってほんとうに悲しいなあ。
ミスがなかったら、慎重に治療していたら
助かったといわんばかりだが、そんなことない
ってことで、医療者が抗議しているってことすらわかってない。
かなしい。っていうか、ますこみってなんでこんなに理解力無いんだ？
48 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:45:36 ID:xQNky23r0
旦那がＴＶに出てないってことは
旦那は納得してんだろ。
このオヤジは金が欲しいだけ。あほかと。
もう一生病院に行くな。
旦那は納得してんだろ。
このオヤジは金が欲しいだけ。あほかと。
もう一生病院に行くな。
49 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:45:40 ID:MzSiMOfY0
なんか患者側に批判的な論調が目立つが、そもそもいくら患者が拒否したとはいえ自分には無理だと思えば
無理にでも転院させたはず。やってやれなくはないと甘い判断の元に自院での治療を認めたんではないか。
で、やってみたら予想以上にひどくて手に負えなかったと。いくら患者が転院を嫌がったとしてもそれを認めた時点で
病院側に全責任が負わされるんではないか。そりゃ出産で死ぬなんて普通考えないから
遺族はミスがなかったのか疑いたくなるのは人情だ。それで不用意に賠償の為に過誤を認める書類を作ってしまう、
遺族としては、やっぱり！！！・・・人殺し！！となるわな。病院側の医療行為外の対応のまずさも話をこじらせた原因だよ。
無理にでも転院させたはず。やってやれなくはないと甘い判断の元に自院での治療を認めたんではないか。
で、やってみたら予想以上にひどくて手に負えなかったと。いくら患者が転院を嫌がったとしてもそれを認めた時点で
病院側に全責任が負わされるんではないか。そりゃ出産で死ぬなんて普通考えないから
遺族はミスがなかったのか疑いたくなるのは人情だ。それで不用意に賠償の為に過誤を認める書類を作ってしまう、
遺族としては、やっぱり！！！・・・人殺し！！となるわな。病院側の医療行為外の対応のまずさも話をこじらせた原因だよ。
50 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:46:47 ID:woNx5hIq0
51 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:47:09 ID:L5tpJO7P0
大手マスゴミの社員はコネで特別な医療を受ける予定なので医療崩壊大歓迎です
53 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:47:29 ID:Txmj3v8X0
54 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:47:39 ID:suteNCec0
被告は検査の結果、被害者の胎盤は子宮口を覆う全前置胎盤で子宮の前壁から後壁にかけて付着し、
第1子出産時の帝王切開のきず跡に及んでいるため癒着の可能性が高いと診断した。
無理にはがすと大量出血のリスクがあることは所持する専門書に記載してある。
県立大野病院は、高度の医療を提供できる医療機関の指定を受けておらず、
輸血の確保も物理的に難しいため、過去に受診した前置胎盤患者は
設備の充実した他病院に転院させてきた。
だが、被告は、助産師が「手術は大野病院でしない方がいいのでは」と助言したが、
聞き入れなかった。助産師は他の産婦人科医の応援も打診したが、
「問題が起きれば双葉厚生 病院の医師に来てもらう」と答えた。
先輩医師に大量出血した前置胎盤のケースを聴かされ、応援医師の派遣を打診されたが断った。
第1子出産時の帝王切開のきず跡に及んでいるため癒着の可能性が高いと診断した。
無理にはがすと大量出血のリスクがあることは所持する専門書に記載してある。
県立大野病院は、高度の医療を提供できる医療機関の指定を受けておらず、
輸血の確保も物理的に難しいため、過去に受診した前置胎盤患者は
設備の充実した他病院に転院させてきた。
だが、被告は、助産師が「手術は大野病院でしない方がいいのでは」と助言したが、
聞き入れなかった。助産師は他の産婦人科医の応援も打診したが、
「問題が起きれば双葉厚生 病院の医師に来てもらう」と答えた。
先輩医師に大量出血した前置胎盤のケースを聴かされ、応援医師の派遣を打診されたが断った。
情けない理由 - 日々の出来事から - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/miyuna928/42759520.html
産婦人科が少なくなっています。これは福島県立大野病院で２００４年、帝王切開中の妊婦が失血死し、
その担当医が業務上過失致死罪などに問われた事件の裁判が発端といってもいい。
これにより、気の小さい、そして無責任、自分勝手で、嘘偽り、腕に自信がない、
裏がある医師は次々と産婦人科を離れたり、外科医を離れたりしている。
これじょあ、いままでどれだけ医療ミスを隠してきたかが伺えてしまう。
ミスをするのは人間だからしかたがないことだが、それを隠そうとしちゃりするから
医療という現場が腐ったイメージを植えつけられる。
腕に自信がないからやめるというのであれば納得がいくが、
刑事告発されたくないからやめるという浅はかで、くだらない理由はどうかと思いますね。
その結果、病院のたらい回しで多くの患者が苦しんでいます。
この福島県立大野病院の事件はいうまでもなく、当たり前の刑事裁判だと思います。
通常こういった裁判は民事で争われることが多いみたいですが、それはおかしい。
事をすり替えてみればわかる。たとえば、車での死亡事故を起こしたとき、
これも同じく業務上過失致死罪に問われる。事故を起こそうとして起こす人はいない。
酒を飲んで運転するクズ以外はね。それと同じで、普通に運転していても
何が起きるのかがわからない。突然事故に遭う。それと同じだと思う。
いつもと同じ手術だが、なんらかの判断ミスで、事故に遭う。起きたことは事実なのだから、
きちんと認めて、自分の利益のことではなく、
亡くなった患者のこと、その家族のことを考えて裁判に臨むべきだ。
医者というのは今度医者を続けられるかどうかしか考えていない。
患者のことよりも今後の自分。情けないですねぇ・・・
http://blogs.yaho●.co.jp/miyuna928/42759520.html
産婦人科が少なくなっています。これは福島県立大野病院で２００４年、帝王切開中の妊婦が失血死し、
その担当医が業務上過失致死罪などに問われた事件の裁判が発端といってもいい。
これにより、気の小さい、そして無責任、自分勝手で、嘘偽り、腕に自信がない、
裏がある医師は次々と産婦人科を離れたり、外科医を離れたりしている。
これじょあ、いままでどれだけ医療ミスを隠してきたかが伺えてしまう。
ミスをするのは人間だからしかたがないことだが、それを隠そうとしちゃりするから
医療という現場が腐ったイメージを植えつけられる。
腕に自信がないからやめるというのであれば納得がいくが、
刑事告発されたくないからやめるという浅はかで、くだらない理由はどうかと思いますね。
その結果、病院のたらい回しで多くの患者が苦しんでいます。
この福島県立大野病院の事件はいうまでもなく、当たり前の刑事裁判だと思います。
通常こういった裁判は民事で争われることが多いみたいですが、それはおかしい。
事をすり替えてみればわかる。たとえば、車での死亡事故を起こしたとき、
これも同じく業務上過失致死罪に問われる。事故を起こそうとして起こす人はいない。
酒を飲んで運転するクズ以外はね。それと同じで、普通に運転していても
何が起きるのかがわからない。突然事故に遭う。それと同じだと思う。
いつもと同じ手術だが、なんらかの判断ミスで、事故に遭う。起きたことは事実なのだから、
きちんと認めて、自分の利益のことではなく、
亡くなった患者のこと、その家族のことを考えて裁判に臨むべきだ。
医者というのは今度医者を続けられるかどうかしか考えていない。
患者のことよりも今後の自分。情けないですねぇ・・・
マスコミもモンペ遺族批判したら何されるかわからんから仕方がない
何の落ち度もない孫の命の恩人に土下座させる基地外なんだから
何の落ち度もない孫の命の恩人に土下座させる基地外なんだから
57 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:48:12 ID:1ldSiXvv0
58 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:48:41 ID:+feyeXDh0
59 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:48:42 ID:59cGb7bg0
何故ぬるぽしたらｶﾞｯされるのか(´･ω･`)
具体的に何がどうだったかはっきりしない中で
遺族やら医者やら批判しようがない。
遺族やら医者やら批判しようがない。
>24はぶっちゃけると亡くなった患者の家族を癒すのは誰がやるべきか？って議論にもなるんだけどさ
海外だと医師じゃなくて専門のコーディネイターがつくところがあります。
各専門医がそういう心のケアのプロフェッショナルであるべきか？って問われたときに大抵の日本人は
ＹＥＳと言うんだろうなあ。
海外だと医師じゃなくて専門のコーディネイターがつくところがあります。
各専門医がそういう心のケアのプロフェッショナルであるべきか？って問われたときに大抵の日本人は
ＹＥＳと言うんだろうなあ。
63 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:49:15 ID:xQNky23r0
産科医激減→出産費用かかる→ますます小子化。
バンザーイ
バンザーイ
64 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:49:18 ID:dHhr5scJO
癒着胎盤について知らない輩が多すぎる件について。
65 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:49:31 ID:Nv4rr45AO
>>45
お前のような阿保がいるからこの国が駄目になる。
お前のような阿保がいるからこの国が駄目になる。
66 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:49:36 ID:sHn2mJ680
やりマンに子供を生む権利はない
子供を生みたけりゃやりマンはやめろ
それか死ぬ覚悟で産め
どっちかひとつにしろボケ
子供を生みたけりゃやりマンはやめろ
それか死ぬ覚悟で産め
どっちかひとつにしろボケ
>>40
それじゃ医療崩壊絶賛推進中じゃん…
それじゃ医療崩壊絶賛推進中じゃん…
>>51
ぶっ壊れてるのはお前の悪い頭だよｗ
ぶっ壊れてるのはお前の悪い頭だよｗ
自分の娘が医療ﾐｽで死んだら………
ID:JLdkFvkv0
こいつ本物の夏厨だな(wwww
こいつ本物の夏厨だな(wwww
72 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:50:36 ID:9+cOxZWR0
「中出しすれば子供が産まれる」
このバカで安易な考えのドアホ夫婦は 全員死ねばいい。
73 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:50:44 ID:D66AyAKS0
医療事故被害者の人でもこの裁判は無罪といっている。
この父親はおかしいとしかいいようがない。
ていうか有罪になって医療崩壊を確定したほうがよかった。
日本人とかマスコミはそこまでいってもわからないのに。
この父親はおかしいとしかいいようがない。
ていうか有罪になって医療崩壊を確定したほうがよかった。
日本人とかマスコミはそこまでいってもわからないのに。
74 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:50:52 ID:XkrZ2Ofc0
>>65
具体的にどう云う理由でどう駄目になるの？
具体的にどう云う理由でどう駄目になるの？
75 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:51:06 ID:AjsNDogUO
76 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:51:19 ID:s7vtubAg0
>>51
馬鹿過ぎ。
馬鹿過ぎ。
77 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:51:26 ID:pUdSdfwo0
遺族は感情的になる可能性があるにしろ
検察の対応は最低だな
検察の対応は最低だな
>>8のソースってあるの？
79 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:51:49 ID:BCSxJcZ40
80 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:52:01 ID:Gckl3E1O0
裁判になったら急に謝るって....逮捕される前に
きちんと説明しろよ。ってNHKが指摘してたけど
どうなの？
きちんと説明しろよ。ってNHKが指摘してたけど
どうなの？
81 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:52:02 ID:5cdbfoMD0
＞ 閉廷後、弁護団と福島市内で記者会見した加藤医師は冒頭「信頼して受診してもらったのに、
＞ 最悪の結果になり本当に申し訳ない」と女性や遺族に謝罪した。今後については「地域医療の
＞ 現場で患者さんにできることを精いっぱいやりたい。医師の仕事が好きだし、やっていきたい」と語った。
＞ 加藤医師は逮捕からこの日までを「とても長い２年６カ月。何もできない、何もしたくないもんもんと
＞ した日々だった」と胸中を吐露。「きょうの日を迎えることができたのは支えてくれた方々のお陰です」
＞ と感謝した。捜査当局には「僕みたいな立場の人を作らないでほしい」と述べた。
｡・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・｡
＞ 一方、女性の父親、渡辺好男さん（５８）は福島県庁で会見し「父として残念。今後の医療界に不安を
＞ 感じざるをえない」と無念の表情で語った。そして「加藤医師には病院で何があったのか説明を
＞ 十分にしてほしい」と求めた。
それにひきかえこの馬鹿はまだこんなことを……
＞ 最悪の結果になり本当に申し訳ない」と女性や遺族に謝罪した。今後については「地域医療の
＞ 現場で患者さんにできることを精いっぱいやりたい。医師の仕事が好きだし、やっていきたい」と語った。
＞ 加藤医師は逮捕からこの日までを「とても長い２年６カ月。何もできない、何もしたくないもんもんと
＞ した日々だった」と胸中を吐露。「きょうの日を迎えることができたのは支えてくれた方々のお陰です」
＞ と感謝した。捜査当局には「僕みたいな立場の人を作らないでほしい」と述べた。
｡・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・｡
＞ 一方、女性の父親、渡辺好男さん（５８）は福島県庁で会見し「父として残念。今後の医療界に不安を
＞ 感じざるをえない」と無念の表情で語った。そして「加藤医師には病院で何があったのか説明を
＞ 十分にしてほしい」と求めた。
それにひきかえこの馬鹿はまだこんなことを……
82 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:52:13 ID:woNx5hIq0
ノチクマブログ 福島・大野病院医療事故：帝王切開判決 無罪に医師、安堵 女性の父、目閉じ
http://notikuma.bl●g74.fc2.com/blog-entry-437.html
あんまりヒドい事故？事件なので書きます。
帝王切開で母親を死なせた事件で、
過失はなかったと医者は無罪になりました。
帝王切開するって事は、難産だったわけで、
患者への危険もあり、その事で罪が問われると
医師不足の上に更に医者を目指す人が減るって事と、
リスクが高くなって帝王切開ができなくなるとニュースで医者が言ってました。
故意ではなかったし、過失はなかったと無罪になったが、
俺はそれは違うと思う。
俺の意見として、
結果として患者は死んでるわけで、
そこで無罪とすると、患者は死んで当然の状態だったって事になり、
同時に、その状況になったら医者は患者を救う技術がないと言っている判決になった事になる。
そんな危険な状況なのは帝王切開を決める前にわかっていた事だと思うし、
それ相応の技術を持つ医者と、設備のある病院で手術を行うべきだったはず。
今回の事件は急を要する手術でもなかったのにもかかわらず、
患者を殺すまでに至った医者と、手術方法に問題があったと俺は感じ、
有罪ってゆうか、患者への償いは行って当然の事件だと感じた。
人を救えなくて何が医者だと。
患者を殺しても無罪だから殺していいと思われては困る。
http://notikuma.bl●g74.fc2.com/blog-entry-437.html
あんまりヒドい事故？事件なので書きます。
帝王切開で母親を死なせた事件で、
過失はなかったと医者は無罪になりました。
帝王切開するって事は、難産だったわけで、
患者への危険もあり、その事で罪が問われると
医師不足の上に更に医者を目指す人が減るって事と、
リスクが高くなって帝王切開ができなくなるとニュースで医者が言ってました。
故意ではなかったし、過失はなかったと無罪になったが、
俺はそれは違うと思う。
俺の意見として、
結果として患者は死んでるわけで、
そこで無罪とすると、患者は死んで当然の状態だったって事になり、
同時に、その状況になったら医者は患者を救う技術がないと言っている判決になった事になる。
そんな危険な状況なのは帝王切開を決める前にわかっていた事だと思うし、
それ相応の技術を持つ医者と、設備のある病院で手術を行うべきだったはず。
今回の事件は急を要する手術でもなかったのにもかかわらず、
患者を殺すまでに至った医者と、手術方法に問題があったと俺は感じ、
有罪ってゆうか、患者への償いは行って当然の事件だと感じた。
人を救えなくて何が医者だと。
患者を殺しても無罪だから殺していいと思われては困る。
84 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:52:30 ID:4F7P9aMWO
極めて稀なケース、というのは理解した。被告人は誰かに相談したのかな？自分の判断で続けたんだよね？時間が無かった？まあ、一般的な会社では、ホウレンソウ、ってね。自尊心が高いと無理か、無理かwww
85 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:52:30 ID:V8O2b06u0
>>51
低脳君は黙ってて
低脳君は黙ってて
86 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:52:33 ID:9pZwqCTc0
87 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:52:36 ID:9lm1KrpaO
遺族よりマスコミが躍起になって警察を動かしたらしいな。
医者も間抜けだから馬鹿なマスコミに叩かれ、政府には転がされてる
医者も間抜けだから馬鹿なマスコミに叩かれ、政府には転がされてる
88 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:52:51 ID:ZeLst4bT0
・病院・医師の処置や判断や手続きに過誤は認められなかったが、不幸な結果に至ったことに対して
遺族に全く償いがされないことはあまりに非情ではないかと病院内部で検討して”、過誤”があったことにして
病院から賠償金を支払う決定をした
なんでこんなことしたんだろ？
遺族に全く償いがされないことはあまりに非情ではないかと病院内部で検討して”、過誤”があったことにして
病院から賠償金を支払う決定をした
なんでこんなことしたんだろ？
医者って検察官だけにじゃなくて、マスコミの人間にも嫉妬してるの？
危険だと言われてるのに２人目妊娠してさ、
しかも３人目も欲しいから子宮残してって・・・
もう自殺でよくね？
しかも３人目も欲しいから子宮残してって・・・
もう自殺でよくね？
>>80
この医師は月命日に墓参していたんだぞ。
この医師は月命日に墓参していたんだぞ。
92 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:54:00 ID:pUdSdfwo0
一番の悪は検察だろ
医者はマスゴミの社員は一切診なくていいよ
94 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:54:04 ID:6PpJHx3WO
95 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:55:32 ID:z1H2QlfL0
遺族への批判はタブーで
モンペ並みの遺族への批判意見は
許されざる誹謗中傷になるこの恐ろしさ
テメエが地域医療を崩壊に導いた一因なのに
「今後の医療界に不安を感じざるをえない」なんてどの顔が言ってるんだ？
モンペ並みの遺族への批判意見は
許されざる誹謗中傷になるこの恐ろしさ
テメエが地域医療を崩壊に導いた一因なのに
「今後の医療界に不安を感じざるをえない」なんてどの顔が言ってるんだ？
96 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:55:39 ID:/j+KTDYx0
亡くなられた女性と遺族の方には哀悼の意を表するけど、
医者だからと言って完璧なわけないんだから。
医者だからと言って完璧なわけないんだから。
>84
時間がないとか誰かに相談するとか以前に、大野病院に常勤の産科医は加藤医師一人しかいなかったのです。
いわゆる一人医長。
僻地医療がヤヴァいのは、バックアップなんかなんもないのにスーパーピンチな状況に直面することがあるから。
例えば、この事件みたいな。
時間がないとか誰かに相談するとか以前に、大野病院に常勤の産科医は加藤医師一人しかいなかったのです。
いわゆる一人医長。
僻地医療がヤヴァいのは、バックアップなんかなんもないのにスーパーピンチな状況に直面することがあるから。
例えば、この事件みたいな。
98 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:55:49 ID:woNx5hIq0
100 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:56:09 ID:QKK+Gg+b0
>>87
病院は広告を打たないのでマスコミの評判が悪い。
公務員や病院、公営企業などマスコミに賄賂（広告費）を払わない相手は
マスコミの攻撃対象です。
日本で生きていくなら３０歳の平均年収１５００万円の
マスコミ様に対してショバ代を払いなさい！
てことです。
病院は広告を打たないのでマスコミの評判が悪い。
公務員や病院、公営企業などマスコミに賄賂（広告費）を払わない相手は
マスコミの攻撃対象です。
日本で生きていくなら３０歳の平均年収１５００万円の
マスコミ様に対してショバ代を払いなさい！
てことです。
101 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:56:11 ID:DYLyOSod0
103 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:56:14 ID:9lm1KrpaO
医者の仕事はマイナスのものをゼロに近付ける事。
104 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:56:15 ID:Nv4rr45AO
>>74
本当に「考える」能力がないんだな。そんな奴に社会が担えるかと。
本当に「考える」能力がないんだな。そんな奴に社会が担えるかと。
105 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:56:45 ID:Co1agNVj0
結論
モンスターに慈悲を払う行為は、それらををただつけあがらせるだけで、自己破綻につながる自殺行為だという現代の特徴が証明されました。
医療関係者のみなさまは過去の古い風習に捕らわれて、愚かな患者に慈悲や感情を抱くという愚か極まりない行為は一切やめましょう。
モンスター達に弱みを見せたら寝首をかかれますよ。
モンスターに慈悲を払う行為は、それらををただつけあがらせるだけで、自己破綻につながる自殺行為だという現代の特徴が証明されました。
医療関係者のみなさまは過去の古い風習に捕らわれて、愚かな患者に慈悲や感情を抱くという愚か極まりない行為は一切やめましょう。
モンスター達に弱みを見せたら寝首をかかれますよ。
>>83
突っ込みが遅い！
突っ込みが遅い！
こういう素因の一つ一つが積み重なって日本はアメリカになっていくんだろうな
108 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:57:22 ID:AjsNDogUO
馬鹿な患者は診ないでいい ていうことになってほしいな。
109 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:57:41 ID:uKCFmkQo0
愛娘を失って悔しいのは分かるんだけど、
孫を他の家族に合わせなかったり、粘着で世界中の医者を敵視したり、
お父さんのやってること、ちょっとアレすぎ。
自分が動けなくなっても医者には頼らないつもりかしら。
孫を他の家族に合わせなかったり、粘着で世界中の医者を敵視したり、
お父さんのやってること、ちょっとアレすぎ。
自分が動けなくなっても医者には頼らないつもりかしら。
111 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:57:51 ID:6AXhRtYg0
まあ、これ起訴をしないというのも難しいだろ。
検察が空気を読んで医療過誤の有無を決めるとなったらそれこそまずい。
検察は医療のど素人なんだから。そんなこと決めたら怖いだろう。
医者の意見を聞けばいい？そういうことは、他方当事者がいる公開の
裁判所でやるべきだろう。密室で検察がすべて決められるんじゃ、
彼らの権利が強くなりすぎるし、公平を欠く。憲法違反の恐れもある。
逮捕勾留又は起訴段階で犯罪者扱いする世論が悪いんだよ。
加藤医師は無罪なんだから堂々とするべきであり、
この裁判に起因してなんらの不利益を今後受けるべきではない。
あと、渡辺好男氏を弾劾するやつもいるがこれも筋違い。
刑事なんだから、起訴権限も訴訟追行権限もない。
権限があるのは検察。まあ、被害者感情を考慮しただろうけど、
さすがに嘆き悲しみ怒ることを批判するのはやりすぎだろ。
検察が空気を読んで医療過誤の有無を決めるとなったらそれこそまずい。
検察は医療のど素人なんだから。そんなこと決めたら怖いだろう。
医者の意見を聞けばいい？そういうことは、他方当事者がいる公開の
裁判所でやるべきだろう。密室で検察がすべて決められるんじゃ、
彼らの権利が強くなりすぎるし、公平を欠く。憲法違反の恐れもある。
逮捕勾留又は起訴段階で犯罪者扱いする世論が悪いんだよ。
加藤医師は無罪なんだから堂々とするべきであり、
この裁判に起因してなんらの不利益を今後受けるべきではない。
あと、渡辺好男氏を弾劾するやつもいるがこれも筋違い。
刑事なんだから、起訴権限も訴訟追行権限もない。
権限があるのは検察。まあ、被害者感情を考慮しただろうけど、
さすがに嘆き悲しみ怒ることを批判するのはやりすぎだろ。
112 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:57:59 ID:UZLnzzay0
この親父さんのコメント見ると
「ミスしたことを隠してる」と思いこんでるから
たとえどんなにきちんと説明しても無駄だったろうね
こういう事故があったときにきちんと説明できるような体制をというけれど
それは医療過誤の証拠とするためじゃなくて
正当な処置を証明するための物だと考えないといけないと思う
患者さんもだけどお医者さんもこういうことから守れるように
という視点で考えてもいいと思う
「ミスしたことを隠してる」と思いこんでるから
たとえどんなにきちんと説明しても無駄だったろうね
こういう事故があったときにきちんと説明できるような体制をというけれど
それは医療過誤の証拠とするためじゃなくて
正当な処置を証明するための物だと考えないといけないと思う
患者さんもだけどお医者さんもこういうことから守れるように
という視点で考えてもいいと思う
113 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:58:12 ID:WZvcllSt0
ID:Nv4rr45AOのアホさ加減に注目ｗ
114 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:58:38 ID:lDM+zYlT0
今度の事件は医療過誤というのは問題がある
ベテラン医師でも難しい事態だったからな
それに失敗したからと言っても、医者だって神様ではないのだから
あまり目くじら立てすぎたら、医者の方が難しい疾患など受診拒否なんて事態になるよ
それを他の病院に転院させる余裕がある場合とばかりは限らないのだよ
そうした事も裁判所は考慮したのだろ
ベテラン医師でも難しい事態だったからな
それに失敗したからと言っても、医者だって神様ではないのだから
あまり目くじら立てすぎたら、医者の方が難しい疾患など受診拒否なんて事態になるよ
それを他の病院に転院させる余裕がある場合とばかりは限らないのだよ
そうした事も裁判所は考慮したのだろ
>>84
産科医の人数は少ないし、各医師寝る間も惜しんで診療していることをお忘れなく
産科医の人数は少ないし、各医師寝る間も惜しんで診療していることをお忘れなく
116 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:59:23 ID:J3NkYmGP0
この医師の威圧的な態度が気になった。
遺族は医師の態度に不信感を持ったのでは？
患者を生意気だと見下げる医師は少数ながらも
確かに存在する。
この医師はその少数に含まれるような人だったのでは？
遺族は医師の態度に不信感を持ったのでは？
患者を生意気だと見下げる医師は少数ながらも
確かに存在する。
この医師はその少数に含まれるような人だったのでは？
117 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:59:35 ID:EPJ91FUW0
医者を特別扱いしすぎ
そこまで完成度の高いものを求めるのは無理だって
そこまで完成度の高いものを求めるのは無理だって
118 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:59:40 ID:AjsNDogUO
このケースで学んだ
馬鹿な娘の親も馬鹿
血は争えないよ
馬鹿な娘の親も馬鹿
血は争えないよ
119 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 00:59:52 ID:CSggcIGBi
被害って表現がおかしいでしょ
120 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:00:03 ID:NLKkYtycO
>>101
遺族に墓の前で土下座させられたんじゃなかった？
遺族に墓の前で土下座させられたんじゃなかった？
121 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:00:07 ID:AD+YTjRy0
結局、妊婦又は胎児が死亡した場合は、胎盤を冷凍保存する事を
義務化するようになるのかね？
義務化するようになるのかね？
馬鹿なくせに生意気だったら普通は見下す
125 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:00:38 ID:dHhr5scJO
ポイント
◆癒着胎盤は普通分娩はムリ。帝王切開するしかない事を本人も家族も理解していない
◆癒着胎盤について本人が理解していない、転院するのを拒否
◆癒着胎盤の場合、子宮摘出しなければならないケースもある
◆子宮摘出を家族が拒否
こんな感じかな。
誰か追記して。
◆癒着胎盤は普通分娩はムリ。帝王切開するしかない事を本人も家族も理解していない
◆癒着胎盤について本人が理解していない、転院するのを拒否
◆癒着胎盤の場合、子宮摘出しなければならないケースもある
◆子宮摘出を家族が拒否
こんな感じかな。
誰か追記して。
他の国（たとえば、アメリカや欧州先進国）はどうなってるの？
どう考えても日本より医療事故多そうだけど
特に、フランスなんて出産ラッシュずっと続いてるジャン？
どう考えても日本より医療事故多そうだけど
特に、フランスなんて出産ラッシュずっと続いてるジャン？
127 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:00:54 ID:e+pwIBgVO
こっちにも書く
素人だが
この父親、裁判全て傍聴し、裁判官の判決が理解出来ない。
この事は、事前にしろ事後にしろ説明された医師側の説明が
理解出来なかったのかもしれない事が推し量られると思います。
遺族として大変つらい思いをなさったでしょう。
その事には理解して下さる方が多いと思います。
そして 明らかな重過失もしくは悪質性が認められない件に関しては
やっぱり騒ぎ立てるような事ではないと思う方が多いと思うのです。
もう遺族は被害者ではないのですから、亡くなられた方のご供養に
心を向けるのが、最善策ではないか？と思います。。
亡くなられた方に私からもご冥福をお祈り申し上げるとともに
加藤医師の今後の地域医療の発展へ尽力したいという心意気に
エールを送りたいと思います。
素人だが
この父親、裁判全て傍聴し、裁判官の判決が理解出来ない。
この事は、事前にしろ事後にしろ説明された医師側の説明が
理解出来なかったのかもしれない事が推し量られると思います。
遺族として大変つらい思いをなさったでしょう。
その事には理解して下さる方が多いと思います。
そして 明らかな重過失もしくは悪質性が認められない件に関しては
やっぱり騒ぎ立てるような事ではないと思う方が多いと思うのです。
もう遺族は被害者ではないのですから、亡くなられた方のご供養に
心を向けるのが、最善策ではないか？と思います。。
亡くなられた方に私からもご冥福をお祈り申し上げるとともに
加藤医師の今後の地域医療の発展へ尽力したいという心意気に
エールを送りたいと思います。
「リスクがあるからやりたくない」
この一言に日本の医者の程度の低さが表れている
この一言に日本の医者の程度の低さが表れている
129 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:01:35 ID:XkrZ2Ofc0
>>104
地裁で無罪だったから納得しちゃったってやつか。ひよりが偉そうに社会を担うとか言うなよ。
地裁で無罪だったから納得しちゃったってやつか。ひよりが偉そうに社会を担うとか言うなよ。
130 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:01:40 ID:MzSiMOfY0
病院・医師の処置や判断や手続きに過誤は認められなかったが、不幸な結果に至ったことに対して
遺族に全く償いがされないことはあまりに非情ではないかと病院内部で検討して”、過誤”があったことにして
病院から賠償金を支払う決定をした
なんか物凄く立派な天使のような病院の対応という感じだが、なんか胡散臭い気もする。
普通そんなことするかな。なんか裏の事情でもあったのではとかんぐるよな。
後ろ暗いことが本当になかったのか。
遺族に全く償いがされないことはあまりに非情ではないかと病院内部で検討して”、過誤”があったことにして
病院から賠償金を支払う決定をした
なんか物凄く立派な天使のような病院の対応という感じだが、なんか胡散臭い気もする。
普通そんなことするかな。なんか裏の事情でもあったのではとかんぐるよな。
後ろ暗いことが本当になかったのか。
131 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:01:42 ID:0zfWI53EO
この不当逮捕とバカ親父には心底頭に来る
人は死ぬ時は死ぬ。機械の故障や不味い料理を出された時のクレーム処理とは違う。医師は神では無いし100％治せる訳ではない。
このモンスター親父は娘が亡くなった悔しさをしぶとく医師に向けているだけ。有罪にして満足か？
このモンスター親父には110番119番要請されても出動する必要無し。ベストを尽くしても因縁しかつけないだろうからな。
そしてリスクがあるからこの糞親父が病院に来ても診る必要なし。
リスクがある中でベストを尽くすという精神に気付くまで、この糞親父には手を差し伸べる必要無し。
病院に行けば100％命が助かるとでも思ってるのか？甘えるのもいい加減にしろ！
人は死ぬ時は死ぬ。機械の故障や不味い料理を出された時のクレーム処理とは違う。医師は神では無いし100％治せる訳ではない。
このモンスター親父は娘が亡くなった悔しさをしぶとく医師に向けているだけ。有罪にして満足か？
このモンスター親父には110番119番要請されても出動する必要無し。ベストを尽くしても因縁しかつけないだろうからな。
そしてリスクがあるからこの糞親父が病院に来ても診る必要なし。
リスクがある中でベストを尽くすという精神に気付くまで、この糞親父には手を差し伸べる必要無し。
病院に行けば100％命が助かるとでも思ってるのか？甘えるのもいい加減にしろ！
132 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:01:48 ID:yd1gdh8l0
なんか凄い生真面目な印象だな
この先生、この先も福島で産科医続けたらマジ神だわ
この先生、この先も福島で産科医続けたらマジ神だわ
患者の希望なんてきかずに大学病院に転院させときゃ・・・
ときたら今度はそんなのｲﾔだ！受け入れ拒否か！
と患者にｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞといわれるかもしれないけれども、
やってれば死ななかったかもしれない。
ときたら今度はそんなのｲﾔだ！受け入れ拒否か！
と患者にｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞといわれるかもしれないけれども、
やってれば死ななかったかもしれない。
134 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:02:09 ID:RpnzjXLd0
適正だミスだっての言ってもその２つの間はアナログなもんだし、難しいやね
自分がIT土方でほっとする
自分がIT土方でほっとする
136 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:02:15 ID:5cdbfoMD0
137 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:02:18 ID:BHRX8Qeq0
>>124
威圧的以前に手術下手糞だよねこいつ。
威圧的以前に手術下手糞だよねこいつ。
>>126
アメリカの場合、訴訟リスクで医療費爆上げで医療崩壊
アメリカの場合、訴訟リスクで医療費爆上げで医療崩壊
139 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:02:28 ID:ECzhkWkuO
普通は母子ともに死ぬパターン
これだけは認識すべし
これだけは認識すべし
>128
リスクを患者と家族が共有してくれるならやれるんだけどね。
共有できるかい？
リスクを患者と家族が共有してくれるならやれるんだけどね。
共有できるかい？
俺は医者には病気でよく世話になったからな、
こういう事件見てると何とも言えない気分にはなるな。
確かに立場的には患者のが弱い気持ちにはなるけどさ、
急患だった訳でもないみたいだし、やっぱ意思疎通が不足してたんかね？
こういう事件見てると何とも言えない気分にはなるな。
確かに立場的には患者のが弱い気持ちにはなるけどさ、
急患だった訳でもないみたいだし、やっぱ意思疎通が不足してたんかね？
142 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:03:11 ID:9pZwqCTc0
>>125
あんた間違ってるよ。
癒着胎盤は術前診断はほぼ不可能と裁判でも認定されている
（医療界では当たり前のことだが）。
前置胎盤と癒着胎盤とは違うよ。
もう一度、関連スレ読み返してきなさい。
君は、どちらかというと勉強しているほうだが、
それでも一般的な医療常識にすらたどりつけていない。
どうやって、なにも勉強する気のない患者に
説明しろというんだろう？
あんた間違ってるよ。
癒着胎盤は術前診断はほぼ不可能と裁判でも認定されている
（医療界では当たり前のことだが）。
前置胎盤と癒着胎盤とは違うよ。
もう一度、関連スレ読み返してきなさい。
君は、どちらかというと勉強しているほうだが、
それでも一般的な医療常識にすらたどりつけていない。
どうやって、なにも勉強する気のない患者に
説明しろというんだろう？
145 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:04:05 ID:Gb1aucqP0
>>104
ほんと脆弱だなお前は。
ほんと脆弱だなお前は。
>>128
別にそれで良いけどなぁ
別にそれで良いけどなぁ
もう産医壊滅するな
149 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:04:53 ID:AjsNDogUO
娘はこう思っているはず
お父さんさん もうやめて！もう恥をさらさなくていいよ！！私が死んだのは私が先生の言うことを聞かず危険予測できなかったから。先生、国民の皆様迷惑かけてごめんなさい
お父さんさん もうやめて！もう恥をさらさなくていいよ！！私が死んだのは私が先生の言うことを聞かず危険予測できなかったから。先生、国民の皆様迷惑かけてごめんなさい
被害者からの理屈なら検察も人殺しだな
152 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:05:06 ID:suteNCec0
被告は麻酔科医に「帝王切開の傷跡に胎盤がかかっているため
胎盤が深く食い込んでいるようなら子宮を全摘する」と説明。
被害者と夫には子宮摘出の同意を得た。「何かあった ら双葉厚生病院の先生を呼ぶ」と説明。
この医師には手術当日に電話で「帝王切開の傷に胎盤の一部がかかっている可能性があるので
異常があれば午後3時ごろ連絡がいく」と話した。
被告は手術中、胎盤がとれないため、子宮内壁と胎盤の間に右手指3本を差し入れて
剥離(はくり)を始めたが、途中から指が1本も入らなくなった。このため
「指より細いクーパーならすき間に差し込むことができるのでは」などと安易に考え、
追加血液の要請をしないまま、クーパーを使用した。
約10分で剥離し終えたが、使用開始から子宮の広範囲でわき出るような出血が始まり、
2千ミリリットルだった総出血量は剥離後15分後には7675ミリリットルに。
完全に止血できず、子宮摘出を決意したが、血液が足りず血液製剤の到着を待った。
その後約1時間で総出血量は1万2085ミリリットルに達した。
胎盤が深く食い込んでいるようなら子宮を全摘する」と説明。
被害者と夫には子宮摘出の同意を得た。「何かあった ら双葉厚生病院の先生を呼ぶ」と説明。
この医師には手術当日に電話で「帝王切開の傷に胎盤の一部がかかっている可能性があるので
異常があれば午後3時ごろ連絡がいく」と話した。
被告は手術中、胎盤がとれないため、子宮内壁と胎盤の間に右手指3本を差し入れて
剥離(はくり)を始めたが、途中から指が1本も入らなくなった。このため
「指より細いクーパーならすき間に差し込むことができるのでは」などと安易に考え、
追加血液の要請をしないまま、クーパーを使用した。
約10分で剥離し終えたが、使用開始から子宮の広範囲でわき出るような出血が始まり、
2千ミリリットルだった総出血量は剥離後15分後には7675ミリリットルに。
完全に止血できず、子宮摘出を決意したが、血液が足りず血液製剤の到着を待った。
その後約1時間で総出血量は1万2085ミリリットルに達した。
153 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:05:42 ID:fRNO5ZYYO
リスクが高くてもそれを乗り越えるから医者の先生様なのです。
そしてそんな医師は尊敬され高給であるべきだと思います。
乗り越えられない医師はｲﾗﾈｗ
そしてそんな医師は尊敬され高給であるべきだと思います。
乗り越えられない医師はｲﾗﾈｗ
155 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:05:59 ID:6AXhRtYg0
>>136
テレビに出たり、再発防止を訴えたりするくらいいいんじゃね。
テレビに出たり、再発防止を訴えたりするくらいいいんじゃね。
基地外モンペにストーカーされるリスクだけは避けたいな
糞遺族無様ｗｗｗ 死ね屑ども！
>>137
なんでそんなこと分かるの?
なんでそんなこと分かるの?
ところで旦那さんは?
160 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:07:07 ID:5cdbfoMD0
161 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:07:15 ID:woNx5hIq0
加藤医師を叩いてるアフォはほぼ単発IDなことについて
夏休みのかまってちゃんですね？わかります
夏休みのかまってちゃんですね？わかります
やっぱこれからは全部録画録音して保存しとかなきゃダメな時代なんだよなぁ。
そんなシステム開発はいかがでしょうかお医者様。
安く請け負いますよ。
そんなシステム開発はいかがでしょうかお医者様。
安く請け負いますよ。
そもそも帝王切開しなきゃ生まれないってことは自然界においては母子ともに
死ぬことなんだもんな・・・
しかし産婦人科医はリスクを伴うよね。もう少しマンコがゆるゆるになって、32インチの
液晶テレビくらいマンコに出し入れできるような薬とか開発しないと、駄目なんじゃね？
これじゃ、なり手がいなくて当然だわ
死ぬことなんだもんな・・・
しかし産婦人科医はリスクを伴うよね。もう少しマンコがゆるゆるになって、32インチの
液晶テレビくらいマンコに出し入れできるような薬とか開発しないと、駄目なんじゃね？
これじゃ、なり手がいなくて当然だわ
>>125
◆前置胎盤は産道を胎盤がふさぐので普通分娩はムリ。帝王切開するしかない事を本人も家族も理解していない
◆前置胎盤について本人が理解していない、転院するのを拒否
◆癒着胎盤の場合、子宮摘出しなければならないケースもある
◆子宮摘出を家族が拒否
◆癒着胎盤は前置胎盤の合併症として起き得る
◆癒着胎盤は術前診断はほぼ不可能
こんなものか？
◆前置胎盤は産道を胎盤がふさぐので普通分娩はムリ。帝王切開するしかない事を本人も家族も理解していない
◆前置胎盤について本人が理解していない、転院するのを拒否
◆癒着胎盤の場合、子宮摘出しなければならないケースもある
◆子宮摘出を家族が拒否
◆癒着胎盤は前置胎盤の合併症として起き得る
◆癒着胎盤は術前診断はほぼ不可能
こんなものか？
産科やめて本当によかった〜
>155
再発防止策はこの事件の直後から議論されて実際に行動に移せるものはとっくに
やられてます。
それを無視して再発防止策云々いうなんて不勉強というかなんというか
例えばこの事件以後、子宮摘出するケースが増えてるんですよ。
再発防止策はこの事件の直後から議論されて実際に行動に移せるものはとっくに
やられてます。
それを無視して再発防止策云々いうなんて不勉強というかなんというか
例えばこの事件以後、子宮摘出するケースが増えてるんですよ。
168 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:08:04 ID:kMibmDtM0
169 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:08:07 ID:ECzhkWkuO
>>42
あぼんすればいいよ
あぼんすればいいよ
>>126
アメリカの場合、
産科の訴訟リスクの高さのため、保険料が法外な値段になり産科医減少
→保険会社「じゃあ一年の出産数がこれ以下なら保険料割り引くよ」
→産科医は当然自分が扱う出産数を制限しはじめる。
→産むところが見つからなかった妊婦が路上で出産する。
あの国の医療は三流以下。
アメリカの場合、
産科の訴訟リスクの高さのため、保険料が法外な値段になり産科医減少
→保険会社「じゃあ一年の出産数がこれ以下なら保険料割り引くよ」
→産科医は当然自分が扱う出産数を制限しはじめる。
→産むところが見つからなかった妊婦が路上で出産する。
あの国の医療は三流以下。
>>172
そこで陰謀論を持ち出すのは君の頭が弱い証拠。
そこで陰謀論を持ち出すのは君の頭が弱い証拠。
176 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:11:07 ID:D66AyAKS0
同じ医者だが加藤先生やはりだめかも。
たぶん説明がいけてなかったのかな？この患者を診たのもやばい親だと
気づかなかったのも土下座して日に油を注いだのも状況判断が悪いところが
重なってる。一番は産科やってることだけど。またやるっていってるのが
マジすごすぎ。
たぶん説明がいけてなかったのかな？この患者を診たのもやばい親だと
気づかなかったのも土下座して日に油を注いだのも状況判断が悪いところが
重なってる。一番は産科やってることだけど。またやるっていってるのが
マジすごすぎ。
177 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:11:20 ID:1PuGZaog0
178 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:11:23 ID:woNx5hIq0
>>167
こういうことが起こって被害受けるのはいつも患者側だよな
医者は困るといっても他のところ行くか、ほかの科になるか、対処法を変えればいい
医者にとって安全な方法しかとらなくなる不便さを患者が全部背負ってるというのに、マスコミが未だ感情論やってるところが笑える
こういうことが起こって被害受けるのはいつも患者側だよな
医者は困るといっても他のところ行くか、ほかの科になるか、対処法を変えればいい
医者にとって安全な方法しかとらなくなる不便さを患者が全部背負ってるというのに、マスコミが未だ感情論やってるところが笑える
>>173
おまえさんの言っている保険料が何の保険料なのか興味がある。
おまえさんの言っている保険料が何の保険料なのか興味がある。
181 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:11:49 ID:6AXhRtYg0
>>167
そりゃ素人のおっさんがいうことだから、間違いはあるでしょ。
実際に無罪になってるんだし。再発防止策もそりゃ取ってるでしょう。
テレビに出てたとえ間違っているとしても再発防止を主張するくらい
いいんじゃないのということです。
間違った意見はテレビで言っちゃだめ、なんてことになったら
どんな言論封殺だよという話になる。
そりゃ素人のおっさんがいうことだから、間違いはあるでしょ。
実際に無罪になってるんだし。再発防止策もそりゃ取ってるでしょう。
テレビに出てたとえ間違っているとしても再発防止を主張するくらい
いいんじゃないのということです。
間違った意見はテレビで言っちゃだめ、なんてことになったら
どんな言論封殺だよという話になる。
182 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:11:53 ID:suteNCec0
心配した院長が双葉厚生病院の産婦人科医や大野病院の他の外科医の応援を打診したが、
被告は断った。被害者が失血死した後、
被告は、顔を合わせた院長に「やっちゃった」、
助産師には「最悪」などと述べた。
被告は胎盤剥離でクーパーを使った例を聴いたことがなく、使用は不適切ではと感じたが、
「ミスはなかった」と院長に報告し、届け出もしなかった。病理鑑定では、被害者の胎盤は、
絨毛(じゅうもう)が子宮筋層まで食い込んだ重度の癒着胎盤。クーパー使用の結果、
肉眼でわかる凹凸が生じ、断片にはちぎれたような跡ができていた。
被告は断った。被害者が失血死した後、
被告は、顔を合わせた院長に「やっちゃった」、
助産師には「最悪」などと述べた。
被告は胎盤剥離でクーパーを使った例を聴いたことがなく、使用は不適切ではと感じたが、
「ミスはなかった」と院長に報告し、届け出もしなかった。病理鑑定では、被害者の胎盤は、
絨毛(じゅうもう)が子宮筋層まで食い込んだ重度の癒着胎盤。クーパー使用の結果、
肉眼でわかる凹凸が生じ、断片にはちぎれたような跡ができていた。
184 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:12:24 ID:RpnzjXLd0
本件の是非はわからんけど…
死んだ人間を引き合いに出して「天国でこう思ってるだろう」なんて書きこむのは低俗に見えてならん
死んだ人間は何も考えない
仮に天国があったとしても何を考えてるかは本人でないんだから分からん
死んだ人間を引き合いに出して「天国でこう思ってるだろう」なんて書きこむのは低俗に見えてならん
死んだ人間は何も考えない
仮に天国があったとしても何を考えてるかは本人でないんだから分からん
186 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:12:43 ID:5cdbfoMD0
>>159
法廷で「過失がないなら何故妻が死ななくてはならなかったのか」などと恥ずかしげもなく
語っておられたはずです。
「過失がないならば人は死なない」が真なら、対偶である「人が死んだなら必ず過失がある」
も真ということになるんですけどねぇ。
あまり賢くない人にはわからないようで……
法廷で「過失がないなら何故妻が死ななくてはならなかったのか」などと恥ずかしげもなく
語っておられたはずです。
「過失がないならば人は死なない」が真なら、対偶である「人が死んだなら必ず過失がある」
も真ということになるんですけどねぇ。
あまり賢くない人にはわからないようで……
187 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:12:58 ID:314l+GaP0
>>176
手技のなさに自覚がないんだよこの救いようのない医師はｗ
手技のなさに自覚がないんだよこの救いようのない医師はｗ
結局医者になって金儲けしたいだけでリスクは負いたくないというゆとり思想で
人の命を預かるという気概に欠けてるのがこの医者の一番の問題点だよな
あとは能力が無くて医療ミスを侵したことか
医療ミス……この国の『先生』と呼ばれる人々へ - 才能賛歌 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/mokomokopuraza/490345.html
考えてもみろ、人が１人死んでいるのだ！
術前に被害者の家族に、
『こういう状況でこういう手術を行います。この作業を行う際に
こういう危険が伴いますが、それはどうしても必要なことで、、、、、』
と、説明は行われたのであろうか？
術前に予期できなければ、術後に、
『こういう状況に陥り、力を尽くしましたが対応不可能でした』
と、納得が生まれるまでの説明は行われたのであろうか？
そこを隠蔽したからこそ、今回の逮捕や裁判は起きたのではないのだろうか？
隠蔽じゃないにしても、納得できないにきまっている親族の痛みを、
この医師や病院がもう少し理解しようとすれば、歩み寄ることはできたはずだ！
何度でも誠意を持って説明をし、嘘偽りのない報告をする。
それは行われたのだろうか？医者と患者側ではなく、人と人としてだ。
『逮捕！？馬鹿な！！』
となってる時点で、もう感覚がおかしい。
何度も言うが、１人の人間が亡くなっているのである。
http://blogs.yaho●.co.jp/mokomokopuraza/490345.html
考えてもみろ、人が１人死んでいるのだ！
術前に被害者の家族に、
『こういう状況でこういう手術を行います。この作業を行う際に
こういう危険が伴いますが、それはどうしても必要なことで、、、、、』
と、説明は行われたのであろうか？
術前に予期できなければ、術後に、
『こういう状況に陥り、力を尽くしましたが対応不可能でした』
と、納得が生まれるまでの説明は行われたのであろうか？
そこを隠蔽したからこそ、今回の逮捕や裁判は起きたのではないのだろうか？
隠蔽じゃないにしても、納得できないにきまっている親族の痛みを、
この医師や病院がもう少し理解しようとすれば、歩み寄ることはできたはずだ！
何度でも誠意を持って説明をし、嘘偽りのない報告をする。
それは行われたのだろうか？医者と患者側ではなく、人と人としてだ。
『逮捕！？馬鹿な！！』
となってる時点で、もう感覚がおかしい。
何度も言うが、１人の人間が亡くなっているのである。
190 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:13:33 ID:jtKRXOMQ0
>>24
全くごもっとも。俺もニュースジャパン見てたが嫌〜な感じだったね。馬鹿なの？死ぬの？って感じ
手術成功しなくて死ぬ人はギョウサンおるだろうに。失敗だってあるし。
で、どこまでの失敗なら刑法犯として罰せられねばならんのかだ
この件は逮捕されて訴追されたのに、別人と間違えておっぱい切除しちゃった医療関係者は誰も逮捕されてないってありかよ
輸血ミスで死んじゃったり腎臓癌で悪くない方の腎臓を取られたり、確かに医療過誤は見過ごせないけど
今回の件は、何を勇み足してるんじゃって思っちゃう。いや、見当違いと言った方がいいな
全くごもっとも。俺もニュースジャパン見てたが嫌〜な感じだったね。馬鹿なの？死ぬの？って感じ
手術成功しなくて死ぬ人はギョウサンおるだろうに。失敗だってあるし。
で、どこまでの失敗なら刑法犯として罰せられねばならんのかだ
この件は逮捕されて訴追されたのに、別人と間違えておっぱい切除しちゃった医療関係者は誰も逮捕されてないってありかよ
輸血ミスで死んじゃったり腎臓癌で悪くない方の腎臓を取られたり、確かに医療過誤は見過ごせないけど
今回の件は、何を勇み足してるんじゃって思っちゃう。いや、見当違いと言った方がいいな
191 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:13:50 ID:woNx5hIq0
紀子妃が前置胎盤と皇后に伝えたら皇后が電話口で泣き出したとか
術前に家族全員で写真をとった話を思い出した
このエピだけでもハイリスクな事がよく分かる
やっぱり患者側の認識が非常に甘い事も起因してると思う
自分の全ての希望を飲ませようとして転院拒否なんて最悪な患者すぎる
そして最悪の事態となったわけだが
術前に家族全員で写真をとった話を思い出した
このエピだけでもハイリスクな事がよく分かる
やっぱり患者側の認識が非常に甘い事も起因してると思う
自分の全ての希望を飲ませようとして転院拒否なんて最悪な患者すぎる
そして最悪の事態となったわけだが
193 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:14:42 ID:9pZwqCTc0
日テレZEROくるぞ。
>>152
ttp://obgy.typepad.jp/blog/
＞――子宮を摘出すべきだった根拠として検察が主張する大量出血についても、異論を唱えましたね。
＞平岩 出血量は、麻酔医が術中に随時記録していた麻酔チャートで詳しく分かります。それによると、胎盤剥離の
＞開始時点までの総出血量は2000mLで、剥離終了2、3分後には2555mLと記録されています。これらから剥離中の
＞総出血量は555mLで、胎盤剥離に10分ほどかかっていることを考慮すると、1分間当たりの出血量は55mLとなります。
＞ これに対して、癒着胎盤の剥離などにおける大量出血の定義は1分間当たり500〜600mL。つまり、今回の事故に
＞おける出血量は到底、大量出血とは言えないのです。手術チームの麻酔医や看護師などの証言からも、大量出血では
＞ないことが明らかです。この程度の出血は、産科ではざらにあります。それなのに検察は、「胎盤剥離中の出血量は
＞5000mLにも達した」と主張している。これはもう、でっちあげに近いといえます。
＞ 公判では弁護側の証拠の方が、信用性の高いものばかりだったと考えています。これで加藤医師が有罪になれば、
＞医療界の不安をさらに煽ることになるでしょう。そして、ますます萎縮医療が促進され、さらなる医療崩壊に向かうのは間違いありません。
必死な捏造ですか？大変ですね
ttp://obgy.typepad.jp/blog/
＞――子宮を摘出すべきだった根拠として検察が主張する大量出血についても、異論を唱えましたね。
＞平岩 出血量は、麻酔医が術中に随時記録していた麻酔チャートで詳しく分かります。それによると、胎盤剥離の
＞開始時点までの総出血量は2000mLで、剥離終了2、3分後には2555mLと記録されています。これらから剥離中の
＞総出血量は555mLで、胎盤剥離に10分ほどかかっていることを考慮すると、1分間当たりの出血量は55mLとなります。
＞ これに対して、癒着胎盤の剥離などにおける大量出血の定義は1分間当たり500〜600mL。つまり、今回の事故に
＞おける出血量は到底、大量出血とは言えないのです。手術チームの麻酔医や看護師などの証言からも、大量出血では
＞ないことが明らかです。この程度の出血は、産科ではざらにあります。それなのに検察は、「胎盤剥離中の出血量は
＞5000mLにも達した」と主張している。これはもう、でっちあげに近いといえます。
＞ 公判では弁護側の証拠の方が、信用性の高いものばかりだったと考えています。これで加藤医師が有罪になれば、
＞医療界の不安をさらに煽ることになるでしょう。そして、ますます萎縮医療が促進され、さらなる医療崩壊に向かうのは間違いありません。
必死な捏造ですか？大変ですね
196 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:15:04 ID:6AXhRtYg0
198 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:15:49 ID:7rUAy1Er0
被害女性の父は「（金をとれなくて）残念」
199 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:15:49 ID:ECzhkWkuO
＞癒着胎盤を認識した時点で剥離を中止して子宮摘出手術などに移行するのは可能だった
こと
結果論だな。摘出してたらその必要性があったかでまた責められる。
こと
結果論だな。摘出してたらその必要性があったかでまた責められる。
201 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:16:21 ID:eF6r8CJH0
>181
間違った意見だからいっちゃだめ、じゃなくて、
真実が知りたいとか二度とこんなことが起きないようにしてほしいと
いって起きながらなぜそこまで不勉強なのか、とつっこんでるのです。
目の前に料理があるのに「腹減った飯くわせー飢え死にする〜」って
言ってたらただの（ぴー）じゃあありませんか？
間違った意見だからいっちゃだめ、じゃなくて、
真実が知りたいとか二度とこんなことが起きないようにしてほしいと
いって起きながらなぜそこまで不勉強なのか、とつっこんでるのです。
目の前に料理があるのに「腹減った飯くわせー飢え死にする〜」って
言ってたらただの（ぴー）じゃあありませんか？
>>199
うわぁ〜バチが当たっても知らんぞ。
うわぁ〜バチが当たっても知らんぞ。
204 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:17:07 ID:q2lolvSg0
76 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/20(水) 10:21:43 ID:P8o4LP+D0
・妊婦さんに前置胎盤が分かったので出産時の危険性を説明して医大などの設備の整った施設
での分娩を勧めたが、ここの病院での分娩と子宮温存を希望した
・希望に沿って大野病院で出産することになったが、予見できなかった癒着胎盤が存在して力を
尽くして処置したが、子宮温存は困難と判断して摘出行いなんとか救命できたかと思った直後に
心停止に至り、母体を助けられなかった
・病院・医師の処置や判断や手続きに過誤は認められなかったが、不幸な結果に至ったことに対して
遺族に全く償いがされないことはあまりに非情ではないかと病院内部で検討して”、過誤”があったことにして
病院から賠償金を支払う決定をした
・遺族（モンスターペイシェント＝渡辺好男）はそれでも執刀した医師に対する恨みは消えず、遺族とともに
墓参りに同行した際に墓前での土下座を強要し医師はそれに従った
・福島県警・福島地検は”医療過誤あり”との病院から遺族になされた報告に業務上過失致死罪が
適応されると判断・母体死亡から一年以上経過してから、妻の出産を控えている時期に医師を逮捕
・マスコミが医療過誤として報道するが、癒着胎盤という疾患の難しさを知る医療界は全国で
不当逮捕ではないかと疑問の声が出る
・しかしそのような抗議を無視して地検は起訴を決定
・妊婦さんに前置胎盤が分かったので出産時の危険性を説明して医大などの設備の整った施設
での分娩を勧めたが、ここの病院での分娩と子宮温存を希望した
・希望に沿って大野病院で出産することになったが、予見できなかった癒着胎盤が存在して力を
尽くして処置したが、子宮温存は困難と判断して摘出行いなんとか救命できたかと思った直後に
心停止に至り、母体を助けられなかった
・病院・医師の処置や判断や手続きに過誤は認められなかったが、不幸な結果に至ったことに対して
遺族に全く償いがされないことはあまりに非情ではないかと病院内部で検討して”、過誤”があったことにして
病院から賠償金を支払う決定をした
・遺族（モンスターペイシェント＝渡辺好男）はそれでも執刀した医師に対する恨みは消えず、遺族とともに
墓参りに同行した際に墓前での土下座を強要し医師はそれに従った
・福島県警・福島地検は”医療過誤あり”との病院から遺族になされた報告に業務上過失致死罪が
適応されると判断・母体死亡から一年以上経過してから、妻の出産を控えている時期に医師を逮捕
・マスコミが医療過誤として報道するが、癒着胎盤という疾患の難しさを知る医療界は全国で
不当逮捕ではないかと疑問の声が出る
・しかしそのような抗議を無視して地検は起訴を決定
zeroきた
医療ミスじゃないが、この医者の能力不足だろ。
無能医者は辞めろや。
それと今後、医療ミス野郎はどんどん逮捕しろ。
無能医者は辞めろや。
それと今後、医療ミス野郎はどんどん逮捕しろ。
209 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:17:42 ID:NcjXTzuK0
なんかものすごい感情的なのとマスゴミが
今回の判決文見ずに嘘とミスリードしてる感じだな。
今回は稀な難症例、母体の体力不足が重なった絶望的な不運。
通常の帝王切開なら母体に体力がなくても生きられた。
遺族になったほうからすれば、やり場がない気持はわからんでもないが、
地域の医療潰してまで私怨をはらすことでもなく、医療憎しで起訴する事例でもない。
だから検察側の鑑定、証言、証拠、調書全滅だったろう。
もちろん高裁、最高裁で多少ひっくり返る可能性はある。政治決着という奴でね。
しかし、検察、控訴したところでいずれ出てくる判決文が公になれば恥を晒すぞ。
今回の判決文見ずに嘘とミスリードしてる感じだな。
今回は稀な難症例、母体の体力不足が重なった絶望的な不運。
通常の帝王切開なら母体に体力がなくても生きられた。
遺族になったほうからすれば、やり場がない気持はわからんでもないが、
地域の医療潰してまで私怨をはらすことでもなく、医療憎しで起訴する事例でもない。
だから検察側の鑑定、証言、証拠、調書全滅だったろう。
もちろん高裁、最高裁で多少ひっくり返る可能性はある。政治決着という奴でね。
しかし、検察、控訴したところでいずれ出てくる判決文が公になれば恥を晒すぞ。
210 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:17:47 ID:pa/LYqz0O
この先生を非難するおまいらも仕事で絶対ミスするなよー！
キチガイ患者のせいで医療業界崩壊。
キチガイ患者のせいで医療業界崩壊。
211 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:18:17 ID:woNx5hIq0
>>188
リスクをとらないドライな医者ならとっくに逃げてるわ
リスクをとらないドライな医者ならとっくに逃げてるわ
212 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:18:17 ID:kw7oSUVo0
>>188
釣れますか？
釣れますか？
記事中に『被害』という言葉が見当たらないんだが
スレタイに『被害』と書くのは適当なのか？
スレタイに『被害』と書くのは適当なのか？
214 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:18:41 ID:dHhr5scJO
>>142
>>143
サンクス。前置胎盤だったね。
以外は自分のうんちくだが…。
難しい帝王切開になったが、
命が危ない状況になる前に医師は家族に選択肢を与えている。
しかし、家族がどれも拒否した。
医師は家族の意見を受け入れて全力でやった。
医師のせいばかりとは思えない。
専門医者の言う事は従うべきだと思う。
従わなかった結果…
娘失う。
この状況で、孫まで失うよりマシだと思う。
爺の支離滅裂な発言とか
素行が納得いかないなぁ。
>>143
サンクス。前置胎盤だったね。
以外は自分のうんちくだが…。
難しい帝王切開になったが、
命が危ない状況になる前に医師は家族に選択肢を与えている。
しかし、家族がどれも拒否した。
医師は家族の意見を受け入れて全力でやった。
医師のせいばかりとは思えない。
専門医者の言う事は従うべきだと思う。
従わなかった結果…
娘失う。
この状況で、孫まで失うよりマシだと思う。
爺の支離滅裂な発言とか
素行が納得いかないなぁ。
215 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:19:52 ID:ky97EOsO0
孫に母親を意識させないように、家族がいるようなところに出かけないって言ってるね
子供かわいそう
子供かわいそう
加藤さんおめでとう！
217 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:20:19 ID:6AXhRtYg0
>>202
>真実が知りたいとか二度とこんなことが起きないようにしてほしいと
>いって起きながらなぜそこまで不勉強なのか、とつっこんでるのです
理解には各人それぞれの限界があるんです。
頭がいい人にはわからないことがあるけどね。
感情が高ぶるとさらに理解が狭まることがある。
医療崩壊の責任をそうしたある意味かわいそうな人に
負わせるのは酷だと思うなぁ。頭がいいと自覚している人は、
こういう人をたたいてもしょうがない。まあ、2ch以外では
やらんだろうけど。
>真実が知りたいとか二度とこんなことが起きないようにしてほしいと
>いって起きながらなぜそこまで不勉強なのか、とつっこんでるのです
理解には各人それぞれの限界があるんです。
頭がいい人にはわからないことがあるけどね。
感情が高ぶるとさらに理解が狭まることがある。
医療崩壊の責任をそうしたある意味かわいそうな人に
負わせるのは酷だと思うなぁ。頭がいいと自覚している人は、
こういう人をたたいてもしょうがない。まあ、2ch以外では
やらんだろうけど。
218 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:20:37 ID:sHn2mJ680
安全な出産がしたければ安産体型になれ
アメリカ人みたいな尻デカな
そういう体型になることを極力嫌う女が
出産に失敗して死んでも自業自得と考えろ
人間手のは所詮動物なんだよ
動物学的に健康な体型になることを拒み、
なおかつ何人も子供が欲しい、安全な出産がしたいなんて、
ずうずうしすぎる
まず女の考え方を変えろ
アメリカ人みたいな尻デカな
そういう体型になることを極力嫌う女が
出産に失敗して死んでも自業自得と考えろ
人間手のは所詮動物なんだよ
動物学的に健康な体型になることを拒み、
なおかつ何人も子供が欲しい、安全な出産がしたいなんて、
ずうずうしすぎる
まず女の考え方を変えろ
219 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:20:54 ID:tX6htl+W0
153 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/08/20(水) 23:20:13 ID:BTlewnVP0
在日マスコミ、舎弟の層化、在日支配の財界勢力による、日本人撲滅計画の一環ですね。
産婦人科と小児科をを減らし、少子化に追い込み、移民歓迎の手順ですね。
移民が増えたら、外国人参政権で地域乗っ取り完了！
教育界はゆとり世代を作って優秀な日本人を作らないように成功したから、
今度は医療界潰しに来てます。
名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 23:06:58 ID:Mt4iesnU0
この父親には最初からマスコミが異常なほど協力的で変だった。
マスゴミが協力的というと、部落か帰化朝鮮＆韓国人団体がついているんじゃないか？
最近、全国的に暴力団が病院関係者を抱きこんで不祥事を仕組んで苦境におとしいれ、
経営者を追い出して乗っ取る、という事件が続出しているからな。
裁判官は調停者であって、裁定者じゃないからなぁ。
左右どっちの言い分を認めるかを決める係りであって、
どっちが真実かは必ずしも必要ないのに、
何で裁判で「真実を明らかにしたい」なんて言うんだろ。
左右どっちの言い分を認めるかを決める係りであって、
どっちが真実かは必ずしも必要ないのに、
何で裁判で「真実を明らかにしたい」なんて言うんだろ。
221 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:21:04 ID:mor5ScRN0
これは無罪だろう
出産にはリスクが伴うってことだよ
出産にはリスクが伴うってことだよ
>>209
赤ちゃんが救えただけでも良かったと思う俺は異端？
赤ちゃんが救えただけでも良かったと思う俺は異端？
医療ミスで人殺しても病院ぐるみで隠蔽する糞医師どもに裁きを！！！
224 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:21:55 ID:EoX6oUbp0
225 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:22:15 ID:pa/LYqz0O
医療訴訟が増えて医師がガンガン辞めてる。
226 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:22:27 ID:6AXhRtYg0
>>218
これは体型に関係ない症例じゃん
これは体型に関係ない症例じゃん
228 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:22:42 ID:0zfWI53EO
この頭の悪いモンスター親父はどうにかならんのかな？
このバカのおかげで医療界が崩壊する。そして加藤氏の給与保証と名誉回復させる為に土下座しろ。
これだけ世間を騒がせた罪は重い。黒い正義の味方的な人物が消してくれたらな・・
このバカのおかげで医療界が崩壊する。そして加藤氏の給与保証と名誉回復させる為に土下座しろ。
これだけ世間を騒がせた罪は重い。黒い正義の味方的な人物が消してくれたらな・・
229 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:23:07 ID:RQoe5hvf0
>>222
いや、普通。
いや、普通。
230 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:23:16 ID:kw7oSUVo0
>>223
この件は医療ミスではないからスレ違いだな。
この件は医療ミスではないからスレ違いだな。
231 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:23:23 ID:XkrZ2Ofc0
>>173
アメリカで長いこと働いていたけど、ちゃんとした医療が受けられないのは
まともな職に就けない人たちが主。まともな職に就けるやつなら日本と同等
の医療は受けられる。PPOかHMOで結構違いはでるけどそれは自分のチョイス。
報道では底辺の状況だけ強調されすぎ。
アメリカで長いこと働いていたけど、ちゃんとした医療が受けられないのは
まともな職に就けない人たちが主。まともな職に就けるやつなら日本と同等
の医療は受けられる。PPOかHMOで結構違いはでるけどそれは自分のチョイス。
報道では底辺の状況だけ強調されすぎ。
結局偏差値だけで医者を選ぶからこうなる
しかし人殺しても医者辞めないんだから頭おかしいよな
しかし人殺しても医者辞めないんだから頭おかしいよな
233 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:23:34 ID:dcL4BhiK0
・1人目の出産でも前値胎盤。2人目やめとけといわれていた。
・2人目でも前値胎盤。大病院に転移をすすめるも「金がかかる」と拒否
・開腹してみるまでわからない、胎盤癒着。しかも産道全塞ぎ。
・「いざというとき子宮摘出する」という申し出に家族大反対
これで死んだらはい殺人っていう言い分はおかしい
・2人目でも前値胎盤。大病院に転移をすすめるも「金がかかる」と拒否
・開腹してみるまでわからない、胎盤癒着。しかも産道全塞ぎ。
・「いざというとき子宮摘出する」という申し出に家族大反対
これで死んだらはい殺人っていう言い分はおかしい
234 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:23:41 ID:1PuGZaog0
>>189
なにを今さら
って感じの侮ログだな。
その人が言ってることを実行し始めているせいで、
医者の仕事が増えて、医師不足に拍車がかかり、
そのかげで大勢の命が危険にさらされているというのにな…
想像力が大切っていうひともいるけれど、
その前に、現状を認識する能力くらいは持つべきだよな
なにを今さら
って感じの侮ログだな。
その人が言ってることを実行し始めているせいで、
医者の仕事が増えて、医師不足に拍車がかかり、
そのかげで大勢の命が危険にさらされているというのにな…
想像力が大切っていうひともいるけれど、
その前に、現状を認識する能力くらいは持つべきだよな
235 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:23:46 ID:YLFUcugp0
無罪は無罪でも、この医者は人を殺している事実には変わりがない。
ま、医者側から見たら、どーでもいいじゃんよ程度。
ふざけんなよ！
ま、医者側から見たら、どーでもいいじゃんよ程度。
ふざけんなよ！
236 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:23:47 ID:iNWDopgVO
何でもかんでも医者や病院のせいにするのは死を受け入れられない遺族の甘えですよ。
どっかのテレビ局のキャスターが
｢被 害 者 の父親への非難が殺到するという問題にもなり…｣
とつっこみどころ満載な発言していたな…
｢被 害 者 の父親への非難が殺到するという問題にもなり…｣
とつっこみどころ満載な発言していたな…
238 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:24:11 ID:ky97EOsO0
旦那は？ 子供もこのｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが育ててるってことは離婚かな
子供ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに取られたか？
子供ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに取られたか？
239 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:24:43 ID:7rqH2ABN0
マスコミが愚かな父親の会見をスルーすればいいだけなのにね。
例えミスしてもそこに怠慢や悪意が無いのであれば刑事責任を課すべきでは無い
全くミスの無い医療など存在しない
全くミスの無い医療など存在しない
241 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:25:00 ID:zbXeQfIl0
瞬時の判断を要する事柄で、プロでもミスる危険性。
例えば、火災現場で消防士が赤ちゃんを救ったとして、その奥にいる
母親も抱えて運ぶことができたかもわからない。が、両手に２人も
抱えると階段を下りづらいし、何かあったときにまずい、その場はまだ
火の手が回るのが遅いと判断できる。で、まず赤ちゃんを急いで外に出して、
すぐに戻ってきて母親を救おうとした。が、戻ってきたら火の手が回っていて、
母親がやけどを負った。そのやけどが元で数時間後に母親は死んだ。
その消防士を後から振り返って責めることができるだろうか。
例えば、火災現場で消防士が赤ちゃんを救ったとして、その奥にいる
母親も抱えて運ぶことができたかもわからない。が、両手に２人も
抱えると階段を下りづらいし、何かあったときにまずい、その場はまだ
火の手が回るのが遅いと判断できる。で、まず赤ちゃんを急いで外に出して、
すぐに戻ってきて母親を救おうとした。が、戻ってきたら火の手が回っていて、
母親がやけどを負った。そのやけどが元で数時間後に母親は死んだ。
その消防士を後から振り返って責めることができるだろうか。
手術による死亡率0.5％くらいでも死亡・後遺症のリスクばかり説明。
それを聞いてたお袋卒倒ｗ
親なんて面倒だけどありがたいものさ。
それを聞いてたお袋卒倒ｗ
親なんて面倒だけどありがたいものさ。
243 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:25:17 ID:DPrEj47pO
じじいは頭が固くなってるから他人の意見聞く余裕がないよ。ある意味かわいそうだ。娘が死んでるからなおさら感情に囚われる
244 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:25:17 ID:ECzhkWkuO
>>203
なんでよ？
ひどい全置胎盤の場合は子宮全摘は覚悟しなくちゃいけないし、
万一子宮が残っても損傷が激しくて次の妊娠はさらに母子ともに危険に晒す(死)んだよ。
ひどい全置胎盤＝次は絶望的・昔はみんな死んでた
くらいは知っておかないと嫁さんかわいそうだわ。
なんでよ？
ひどい全置胎盤の場合は子宮全摘は覚悟しなくちゃいけないし、
万一子宮が残っても損傷が激しくて次の妊娠はさらに母子ともに危険に晒す(死)んだよ。
ひどい全置胎盤＝次は絶望的・昔はみんな死んでた
くらいは知っておかないと嫁さんかわいそうだわ。
今後同じケースがあった場合は母体を優先して子供を殺す方向になるんだろうねぇ
>>約10分で剥離し終えたが、使用開始から子宮の広範囲でわき出るような出血が始まり、
>>2千ミリリットルだった総出血量は剥離後15分後には7675ミリリットルに。
>>完全に止血できず、子宮摘出を決意したが、血液が足りず血液製剤の到着を待った。
>>その後約1時間で総出血量は1万2085ミリリットルに達した。
どれも結構細かい数字がでているけど証拠はあるのか？
普通に考えると最初の2千ミリリットルって時点で結構怖いと思うんだけど。
>>2千ミリリットルだった総出血量は剥離後15分後には7675ミリリットルに。
>>完全に止血できず、子宮摘出を決意したが、血液が足りず血液製剤の到着を待った。
>>その後約1時間で総出血量は1万2085ミリリットルに達した。
どれも結構細かい数字がでているけど証拠はあるのか？
普通に考えると最初の2千ミリリットルって時点で結構怖いと思うんだけど。
247 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:25:31 ID:kw7oSUVo0
248 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:25:32 ID:dHhr5scJO
249 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:25:40 ID:VHAbhvoHO
モンスター被害者家族
250 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:25:45 ID:ybaRVgZX0
>>240
それにしても剥離ﾍﾀ過ぎだろ加藤ｗ
それにしても剥離ﾍﾀ過ぎだろ加藤ｗ
まあしかし判決結果を問わず、この報道で確実に日本の産婦人科医を減らせるんだよな
252 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:26:21 ID:8OeRDX7c0
>>232
人は死ぬよ・・・
人は死ぬよ・・・
今回のは別として、不可解な事でも鵜呑みにせざるを得ない患者の立場もあるし。
病院のための実験や資料集めでしかないのに、死ぬまで付き合わされたり。
病院のための実験や資料集めでしかないのに、死ぬまで付き合わされたり。
これまでの隠蔽体質が招いた事件だ
糞医療界がこの医師に謝罪しろ
糞医療界がこの医師に謝罪しろ
255 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:26:45 ID:lUlJcW0LO
要するに医師批判の人は、医師みんなにゴッドハンド輝になれって言ってんの？
256 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:26:51 ID:Co1agNVj0
医療関係者は以前から、このままででは日本の医療は崩壊する、国民皆保険は崩壊するって言い続けてきたのにね。
医療訴訟はアメリカ水準、だけど国民皆保険で平等な治療なんてあり得るわけがないだろうに。
みんなマスゴミに釣られすぎなんだよ。少しは自分で考える事をした方がいい。
日本はアメリカ型に少しづつ近づいているのだから、今アメリカの貧困層の医療状況がどうなってるか現実をみつめろよ。
それが日本の貧困層の未来なのだから。
医療訴訟はアメリカ水準、だけど国民皆保険で平等な治療なんてあり得るわけがないだろうに。
みんなマスゴミに釣られすぎなんだよ。少しは自分で考える事をした方がいい。
日本はアメリカ型に少しづつ近づいているのだから、今アメリカの貧困層の医療状況がどうなってるか現実をみつめろよ。
それが日本の貧困層の未来なのだから。
産婦人科やってても何一ついい事ないものな
小児科と同じだよね、儲からない、リスク高い、異常な激務
小児科と同じだよね、儲からない、リスク高い、異常な激務
マスゴミに扇動されたど田舎の愚民涙目
これからはブタのように医者無しで産め
これからはブタのように医者無しで産め
259 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:27:41 ID:vZgqxClm0
おれら医者が一番嫌がっているのは後出しじゃんけんの裁判なんだよ。
「〜してたら助かった！」とか、マジでクソ。んな保証ないだろ。
後からなら何とでもいえるし、そこで挙がる選択肢がうまくいかないなんてことがない。（試せないし）
今回俺が一番いやなのは、
・癒着胎盤を放置→出血とかDICであぼーん
・頑張って剥離→出血死するけど、成功すれば助かる
・転院→運ぶ途中で死亡するのは目に見えている
普通の人なら生存の可能性ある方に賭けるだろ。例え慣れた手技でなくても。
そういう医者の善意を全部踏みにじって、逮捕。まじクソ。
この事件のちょっと後にうちの病院でも癒着胎盤あって２５リットルくらい輸血した。
助かったからニュースにならなかったけど、マジで冷や冷やしたわ。
あと、癒着胎盤の術前診断はいろんな意味で無理。
MRIで撮っても超音波やっても、どうせ「癒着胎盤を完全には否定できません」ってコメントが返ってくる。
どんな検査でもある程度の確率(1%とか）で見逃すことはわかっている。
癒着胎盤っぽくなくても、１％が怖くて含みを持たせる。これも一種の萎縮医療かな。
「〜してたら助かった！」とか、マジでクソ。んな保証ないだろ。
後からなら何とでもいえるし、そこで挙がる選択肢がうまくいかないなんてことがない。（試せないし）
今回俺が一番いやなのは、
・癒着胎盤を放置→出血とかDICであぼーん
・頑張って剥離→出血死するけど、成功すれば助かる
・転院→運ぶ途中で死亡するのは目に見えている
普通の人なら生存の可能性ある方に賭けるだろ。例え慣れた手技でなくても。
そういう医者の善意を全部踏みにじって、逮捕。まじクソ。
この事件のちょっと後にうちの病院でも癒着胎盤あって２５リットルくらい輸血した。
助かったからニュースにならなかったけど、マジで冷や冷やしたわ。
あと、癒着胎盤の術前診断はいろんな意味で無理。
MRIで撮っても超音波やっても、どうせ「癒着胎盤を完全には否定できません」ってコメントが返ってくる。
どんな検査でもある程度の確率(1%とか）で見逃すことはわかっている。
癒着胎盤っぽくなくても、１％が怖くて含みを持たせる。これも一種の萎縮医療かな。
今テレビでやってたけど医者の人相悪いな
261 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:28:06 ID:YfTvnz4h0
医者なんだから殺すなよ
できないならやるな
できないならやるな
263 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:28:23 ID:TvOAclZdO
日本の古い医療は崩壊していいと思う
264 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:28:29 ID:7amvj8G60
男ってヴァカだ
お産は生か死かの修羅場だってのに
しかも病気だらけの子宮で赤を何人かって何考えてんだろ
まさか神様信じてるとか言わないでよねー
お産は生か死かの修羅場だってのに
しかも病気だらけの子宮で赤を何人かって何考えてんだろ
まさか神様信じてるとか言わないでよねー
265 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:28:33 ID:C8iZajuU0
まずさ、妊娠や出産には生命の危険が伴うっていう
当たり前の事実を広く普及させようや。
当たり前の事実を広く普及させようや。
266 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:28:42 ID:woNx5hIq0
>>237
加害者がいるとすれば、死んだ人の子宮そのものかその子宮に種を植えた人かね
加害者がいるとすれば、死んだ人の子宮そのものかその子宮に種を植えた人かね
267 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:28:43 ID:HgUFUbzh0
269 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:29:03 ID:1PuGZaog0
270 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:29:08 ID:CejvQbf/0
271 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:29:14 ID:+XDNMMf7O
【社会】 "血液型Ｏの中学生、Ｂ型を輸血され死亡"で、町職員減給処分…和歌山・串本町
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219228966/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219228966/
>>250
じゃあお前さんがやれ
じゃあお前さんがやれ
なんか、感情論優先で社会制度がメチャクチャになるって、
朝鮮人の国みたいになっちゃってるな・・・
朝鮮人の国みたいになっちゃってるな・・・
274 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:29:57 ID:6ou9xuYX0
>>266
なるほど、それを加藤の論理というのですね、わかります
なるほど、それを加藤の論理というのですね、わかります
275 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:30:04 ID:vAXbq2wR0
なんでこの遺族は、医師に謝罪しないの？
医療界から説明うけて、司法界から説明うけて、それでもなお”真相が知りたい”ってなに？
真実が明らかにされたのに、その真実を理解できないだけじゃないの？
医療界から説明うけて、司法界から説明うけて、それでもなお”真相が知りたい”ってなに？
真実が明らかにされたのに、その真実を理解できないだけじゃないの？
276 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:30:25 ID:kygFqlh50
医者批判してるやつって論理的なこと一切言ってないよな
277 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:30:25 ID:o5Ks3eOoO
>>260
そういう画を選んで流してるんだよｗ
そういう画を選んで流してるんだよｗ
278 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:30:29 ID:SkCJW81iO
現役医師だけども、これ言いがかりじゃないかと思ったよ
出産は安全だと思ってる人が大半だと思うけど全く違うよね
なぜ命を一般的な方法で救おうとして逮捕されたのか理解出来ない
妥当な判決が出てよかったです
加藤さんおめでとう
出産は安全だと思ってる人が大半だと思うけど全く違うよね
なぜ命を一般的な方法で救おうとして逮捕されたのか理解出来ない
妥当な判決が出てよかったです
加藤さんおめでとう
279 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:30:36 ID:4F7P9aMWO
でもね、何らかの処分、しかも国民の半分以上が納得するような、事やっとかないと。ダメだったら、そん時は、、みたいな輩が出てきそうな予感するさ。ただでさえ、封建的で不透明、という奴もいるわけで。
281 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:30:54 ID:wwcFSEW40
まあ医者だから何でも治せるとか言うならこの世に死人はいないわな
ウジテレビは日本をアメリカにしたいので当然医者のほうを叩きます
今回のケースはどんな医者がどう頑張っても裁判される事は確実だったろうね
母を助ければ子供は助かったはずとか、母子揃って助かっても子宮摘出で訴えられる
医者にも制限付きで診療拒否の権利があってもいいと思う
母を助ければ子供は助かったはずとか、母子揃って助かっても子宮摘出で訴えられる
医者にも制限付きで診療拒否の権利があってもいいと思う
>>268
いやそれは病院側の主張で
ちゃんと根拠として
>平岩 出血量は、麻酔医が術中に随時記録していた麻酔チャートで詳しく分かります。
があるのはわかる。
検察の主張とは別の全く>>152の妄想ってことでいいのかな。
いやそれは病院側の主張で
ちゃんと根拠として
>平岩 出血量は、麻酔医が術中に随時記録していた麻酔チャートで詳しく分かります。
があるのはわかる。
検察の主張とは別の全く>>152の妄想ってことでいいのかな。
>>24
すげぇな、よくもまぁこんな馬鹿丸出しのコメントができるもんだ…
すげぇな、よくもまぁこんな馬鹿丸出しのコメントができるもんだ…
287 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:31:41 ID:8OeRDX7c0
被害者は生きてても、子宮摘出したってことで訴えそうだな。
288 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:31:55 ID:pa/LYqz0O
皆保険崩壊だな。貧乏人は病院に行けない時代到来。
289 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:32:01 ID:SEsU9Q3dO
で、これは無罪でよかったの？
>>279
病院行かなきゃいいじゃん
病院行かなきゃいいじゃん
291 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:32:15 ID:rYi4mvWQ0
あの父親は福島の妊婦の前でも「私は何も悪いことはしていない」と
言えるのか？
言えるのか？
292 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:32:52 ID:kw7oSUVo0
>>250
医療関係者が術式を検証して「上手い」という評価を得ています。
だから「ここまでやっても有罪にされるようだと医療が成り立たない」ということで医療界が全面的なバックアップをしている。
腕が悪かったらこの医師一人の責任にしてスケープゴートとして切ってるよ。
医療関係者が術式を検証して「上手い」という評価を得ています。
だから「ここまでやっても有罪にされるようだと医療が成り立たない」ということで医療界が全面的なバックアップをしている。
腕が悪かったらこの医師一人の責任にしてスケープゴートとして切ってるよ。
>>285
ほかに何が？
ほかに何が？
このスレ見るだけで医者のモラルなんて無い事が分かるな
人殺して医療行為って言えば合法的な殺人ができると思ってるようだ
人殺して医療行為って言えば合法的な殺人ができると思ってるようだ
判決要旨を見ると・・・
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008082001000750.html
検察官がボロクソに言われてる。もうプライドも何もあったもんじゃない。
検察も、ここまで無理して起訴しなくてもいいのに
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008082001000750.html
検察官がボロクソに言われてる。もうプライドも何もあったもんじゃない。
検察も、ここまで無理して起訴しなくてもいいのに
297 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:33:54 ID:6AXhRtYg0
>>259
安心してくれ。医師が結果責任を問われることはありえない。
問題になるのは注意義務違反だよ。注意義務のレベルが
どの高さに設定されるかが問題になるけどね。
注意義務があまりに高ければ（eg 大学病院の最新医療レベル）
結果責任を問うのとほぼ変わらない結論になるが、
裁判例はそのような注意義務を要求してないよ。
医者が職業的良心に基づいてその状況下で
医師一般に求められる最低限の医療行為を施していれば
裁判で負けることはない。
裁判に引っ張られるのがこわいなら、
そもそも医師に向いてないと思うよ。
安心してくれ。医師が結果責任を問われることはありえない。
問題になるのは注意義務違反だよ。注意義務のレベルが
どの高さに設定されるかが問題になるけどね。
注意義務があまりに高ければ（eg 大学病院の最新医療レベル）
結果責任を問うのとほぼ変わらない結論になるが、
裁判例はそのような注意義務を要求してないよ。
医者が職業的良心に基づいてその状況下で
医師一般に求められる最低限の医療行為を施していれば
裁判で負けることはない。
裁判に引っ張られるのがこわいなら、
そもそも医師に向いてないと思うよ。
あーなんか流れ読んだけど
海外じゃ「自己責任ですね」で済む話だね
海外じゃ「自己責任ですね」で済む話だね
今回はリベラル勢力が医者を擁護してる
ＴＢＳや朝日も擁護してた
ＴＢＳや朝日も擁護してた
300 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:34:37 ID:8OeRDX7c0
301 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:34:50 ID:KzwPbjG80
胎盤だから、血管はすごい太いんだろうな。だから傷を付けたり破けたりしたら大量出血になるんだろう。
子宮とるか無理に胎盤取るかの選択で患者のことを思って胎盤取ったけど失敗だっただけ。
その選択は間違いじゃないと判決でてるしそこまで可笑しな処置ではなかったんだろうよ。
こーゆー問題出ると過去のこの医者のミスとかでるけど、この人は聞かないからそこまで下手じゃないと思うし
子宮とるか無理に胎盤取るかの選択で患者のことを思って胎盤取ったけど失敗だっただけ。
その選択は間違いじゃないと判決でてるしそこまで可笑しな処置ではなかったんだろうよ。
こーゆー問題出ると過去のこの医者のミスとかでるけど、この人は聞かないからそこまで下手じゃないと思うし
302 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:34:52 ID:EdL5DC/K0
>>8
>尽くして処置したが、子宮温存は困難と判断して摘出行いなんとか救命できたかと思った直後に
>心停止に至り、母体を助けられなかった
摘出してないとTVでは報道してるし
摘出しなかった事が死に至った原因だと検察側が主張している
ちゃんとソース出せ
>尽くして処置したが、子宮温存は困難と判断して摘出行いなんとか救命できたかと思った直後に
>心停止に至り、母体を助けられなかった
摘出してないとTVでは報道してるし
摘出しなかった事が死に至った原因だと検察側が主張している
ちゃんとソース出せ
>>294
ほっといたらそのまま"病死"しちまうのを、助けようとしたら"殺人"ですかそうですか
ほっといたらそのまま"病死"しちまうのを、助けようとしたら"殺人"ですかそうですか
304 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:34:56 ID:1PuGZaog0
もうさ、病院受診する段階で
なにがあっても訴えません、って誓約書書かせよう。
それでふざけんなっていうひとは、訴えてもいいよって言ってくれる病院を探せばいいよ。
なかったら自分で医者になればいいよ。
診療は拒否しない、ただ誓約書が必要なだけ。
これで患者過多も医者不足も解決だろ。
なにがあっても訴えません、って誓約書書かせよう。
それでふざけんなっていうひとは、訴えてもいいよって言ってくれる病院を探せばいいよ。
なかったら自分で医者になればいいよ。
診療は拒否しない、ただ誓約書が必要なだけ。
これで患者過多も医者不足も解決だろ。
305 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:35:14 ID:FJS1Fxao0
306 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:35:22 ID:wN00Wp5k0
毎日新聞の女記者も偏向記事書いて
奈良の産科医療を崩壊させたな･･･
奈良の産科医療を崩壊させたな･･･
>>278
＞出産は安全だと思ってる人が大半だと思うけど全く違うよね
・日本の母子死亡率＆死亡数の経年グラフ
・世界各国の母子死亡率＆死亡数の近年比較グラフ
この２つを全国の産科内に貼っとくだけでも、国民の意識が変革できると思うのだが
なぜやらないのだろうか？
＞出産は安全だと思ってる人が大半だと思うけど全く違うよね
・日本の母子死亡率＆死亡数の経年グラフ
・世界各国の母子死亡率＆死亡数の近年比較グラフ
この２つを全国の産科内に貼っとくだけでも、国民の意識が変革できると思うのだが
なぜやらないのだろうか？
308 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:36:07 ID:C8iZajuU0
>>307
中高の保健体育で教えればいいのにな。
中高の保健体育で教えればいいのにな。
309 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:36:19 ID:kw7oSUVo0
310 ：■ ■ ■ ■ ■：2008/08/21(木) 01:36:26 ID:/mQcy7e40
8/20（水）コラムの花道は勝谷誠彦さんです。
話題は、今日の午前中に無罪判決が出た、福島県の病院で起きた帝王切開死亡事故など。
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/2008/08/820_b6b4.html
たいへん歯切れよくわかりやすいまとめです。
マスコミの責任、とくに毎日新聞の非にもしっかり言及しています。
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/st20080820.mp3
話題は、今日の午前中に無罪判決が出た、福島県の病院で起きた帝王切開死亡事故など。
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/2008/08/820_b6b4.html
たいへん歯切れよくわかりやすいまとめです。
マスコミの責任、とくに毎日新聞の非にもしっかり言及しています。
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/st20080820.mp3
どう見てもこの医者が悪い
死んだ人間は生き返らないんだよ
死んだ人間は生き返らないんだよ
312 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:36:47 ID:nzXzhtPSO
>>294 味噌汁で顔洗って出直してこいカスｗ
313 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:36:48 ID:MHIesW800
>>300
図星つかれてファビョルなよへタレｗ
図星つかれてファビョルなよへタレｗ
315 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:37:10 ID:8KaKZNr30
316 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:37:27 ID:6AXhRtYg0
>>304
99％公序良俗違反で無効だな。
99％公序良俗違反で無効だな。
真実を知りたいとか言っといて何が残念だよ。
転院も子宮全摘も拒否したくせに。
それに処置は適正だったのに。
転院も子宮全摘も拒否したくせに。
それに処置は適正だったのに。
318 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:37:44 ID:0XmaF2FoO
この親父判決前は刑事での裁判について
「ただ真実を知りたいだけだ」って言ってたくせに
無罪になったら「私の知りたい真実はなかった」だって。
真実が知りたいんじゃなくて有罪にしたいだけだろ。
「ただ真実を知りたいだけだ」って言ってたくせに
無罪になったら「私の知りたい真実はなかった」だって。
真実が知りたいんじゃなくて有罪にしたいだけだろ。
319 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:37:47 ID:gzf4+mKy0
＞加藤医師には病院で何があったのか説明を十分にしてほしい
裁判でさんざん説明とか検証があったんじゃないの？
裁判でさんざん説明とか検証があったんじゃないの？
320 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:38:14 ID:FJS1Fxao0
321 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:38:22 ID:+yPOpJdPO
俺は福島(ふぐすま)の、ド田舎生まれの、ド田舎育ちなんだけど
この加藤医師の実家って
俺の生まれ育ち、現在住んでる
地元が一緒じゃん
で話しはかわるけど
俺の親戚が大野病院の産婦人科に、事件直前の四年前に、入院していた時
加藤医師に、大変お世話になったんだよね
俺もお見舞いに行ってたから
加藤医師をしょっちゅうみてたよ
加藤さん一生懸命だったよ
今日もニュースで久しぶりに加藤さんみたら、だいぶ太ったな
前は痩せてたのに
この加藤医師の実家って
俺の生まれ育ち、現在住んでる
地元が一緒じゃん
で話しはかわるけど
俺の親戚が大野病院の産婦人科に、事件直前の四年前に、入院していた時
加藤医師に、大変お世話になったんだよね
俺もお見舞いに行ってたから
加藤医師をしょっちゅうみてたよ
加藤さん一生懸命だったよ
今日もニュースで久しぶりに加藤さんみたら、だいぶ太ったな
前は痩せてたのに
322 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:38:26 ID:bL5dtcnNO
>>232
はいはい偏差値もないクズがごちゃごちゃ言ってんじゃねーよ。医療崩壊って意味分かるか？底辺には分かんねーよな？
はいはい偏差値もないクズがごちゃごちゃ言ってんじゃねーよ。医療崩壊って意味分かるか？底辺には分かんねーよな？
この事件は子宮とって命だけは助かったとしてもなんで取ったんだと訴えられてたんだろうなぁ
324 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:38:49 ID:kw7oSUVo0
>>294
釣りですよね？
釣りですよね？
きわめて政策的な判決だよな。
医師不足が問題になってなかったら、有罪になってただろう。
医師不足が問題になってなかったら、有罪になってただろう。
327 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:38:55 ID:7amvj8G60
328 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:39:10 ID:ECzhkWkuO
>>308
コンドームばらまくより先に教えるべきだよね。
コンドームばらまくより先に教えるべきだよね。
地裁がまともに機能したのにびっくり
GJ
GJ
331 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:39:30 ID:4VfVmEAm0
>>309
うむ、加藤は藪だがなｗ
うむ、加藤は藪だがなｗ
332 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:39:43 ID:mwWEY1tlO
産科医療を崩壊とか恫喝のつもりなのか？
駄目な医者は消えろ
駄目な医者は消えろ
335 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:39:46 ID:8otM/p99O
とにかく分からないのが、転院を勧めたのは医師側じゃなかったのか？それなのにそれを拒否したのはあの親父か旦那のはず。
なのに「より高度な医療ができる施設への転院という手段があった…」みたいなことをNHKで言ってた。そるでは医師側が転院を怠ったみたいな言い方やん。
事実をねじ曲げてまで医師側を悪者にしたいかね。あるいは遺族を悪者にしたくないかね。
なのに「より高度な医療ができる施設への転院という手段があった…」みたいなことをNHKで言ってた。そるでは医師側が転院を怠ったみたいな言い方やん。
事実をねじ曲げてまで医師側を悪者にしたいかね。あるいは遺族を悪者にしたくないかね。
全部ﾋﾞﾃﾞｵ撮影にしちゃえよもう。
わかりやすいだろ。
へったっぴはｶﾞｸﾌﾞﾙだろうけどｗ
わかりやすいだろ。
へったっぴはｶﾞｸﾌﾞﾙだろうけどｗ
337 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:40:39 ID:EdL5DC/K0
訴えられて医者が減るなら
そいつらは医者の素質無し
それで維持できない医療なら崩壊しても仕方ない
そいつらは医者の素質無し
それで維持できない医療なら崩壊しても仕方ない
加糖医師が逮捕直前まで診察していた妊婦さんたちどうなったんだろう・・・
その妊婦さんたちも大変だったろうな
その妊婦さんたちも大変だったろうな
339 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:41:16 ID:e+pwIBgVO
なんかさぁ 確かにとっても悪質な医療しちゃう医者は断罪もの
だけど、殆どの医者は普通に一生懸命してくれてるでしょ？
患者側としてはそんな疑心暗鬼になりすぎない方が
よっぽど幸せだよね。ﾄﾝﾃﾞﾓ医者は別よ。
大体 病院てのは 元々既にある故障？を出来る限り治してくれる
から頼みに行くところじゃん？
それが 治し方が悪いっていうなら自分で自分の身体治せばいいんだよ。
自分で出来ないからパソコンの修理を電気屋さんに頼むのと一緒でさぁ。
相手は専門家なんだから ちゃんと納得するまで説明してもらったら、
もう任せるしかないよ。それにリスクが高ければ高いほど
その説明受けたり 診察に通ったりで先生の人となりにも
触れられる訳だから。
この時点で 医者が ﾄﾝﾃﾞﾓ医者かどうか見極められると
思うし、それが出来ないなら自分の防衛力がそこまでだったて事なんだよ。
ただ それだけの話の様な気がする。
相手が専門家だろうがなんだろうが、自力で出来ない事助けて
貰ったら、結果どうであれ
『ありがとう』
だろ(-o-;)感謝が足りない人が多いんだと思う。
だけど、殆どの医者は普通に一生懸命してくれてるでしょ？
患者側としてはそんな疑心暗鬼になりすぎない方が
よっぽど幸せだよね。ﾄﾝﾃﾞﾓ医者は別よ。
大体 病院てのは 元々既にある故障？を出来る限り治してくれる
から頼みに行くところじゃん？
それが 治し方が悪いっていうなら自分で自分の身体治せばいいんだよ。
自分で出来ないからパソコンの修理を電気屋さんに頼むのと一緒でさぁ。
相手は専門家なんだから ちゃんと納得するまで説明してもらったら、
もう任せるしかないよ。それにリスクが高ければ高いほど
その説明受けたり 診察に通ったりで先生の人となりにも
触れられる訳だから。
この時点で 医者が ﾄﾝﾃﾞﾓ医者かどうか見極められると
思うし、それが出来ないなら自分の防衛力がそこまでだったて事なんだよ。
ただ それだけの話の様な気がする。
相手が専門家だろうがなんだろうが、自力で出来ない事助けて
貰ったら、結果どうであれ
『ありがとう』
だろ(-o-;)感謝が足りない人が多いんだと思う。
340 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:41:42 ID:bSGzHrj90
341 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:42:04 ID:gaUIV15w0
無限∞
zeroもひどい偏向だった
１番むかつくのは、最初に保険金を受け取ったくせにまだｳﾀﾞｳﾀﾞ言ってる遺族
刑事に持ち込むなら貰った金返せよ
１番むかつくのは、最初に保険金を受け取ったくせにまだｳﾀﾞｳﾀﾞ言ってる遺族
刑事に持ち込むなら貰った金返せよ
343 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:42:07 ID:ZygkwIB+0
>>338
ほっとしてるだろうね。加藤ヤバスギ・・とか噂してるよたぶん。
ほっとしてるだろうね。加藤ヤバスギ・・とか噂してるよたぶん。
344 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:42:10 ID:56Jg0cP70
http://www.debito.org/chibikurosanbo.html#parody
北海道情報大学准教授の白人 有道出人（Arudou Debito）が自身のHPにおいて
ちびきいろジャップという日本人差別のフィクションを掲載しています
有道出人とは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E9%81%93%E5%87%BA%E4%BA%BA
>>232
頭おかしいのはお前のほうだろ
頭おかしいのはお前のほうだろ
墓の前で土下座させたとかデタラメ報道が多いな
地裁は強い方につくってのは本当だな
あの親父が一人でがんばっても勝てんわ
地裁は強い方につくってのは本当だな
あの親父が一人でがんばっても勝てんわ
347 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:42:34 ID:Nb5Lq55CO
そもそも出産はリスキーなものだろ？出産率だって70%くらいで残りの30%は死亡する訳だろ？昔から出産は命懸けだろ。だから命懸けで産んでくれたかーちゃんには感謝だよ。
349 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:42:56 ID:woNx5hIq0
>>296
こりゃ検察官はもう出世無理だな・・・
マスコミに注目されて得意顔だったんだろうが、
バカなお調子者と煽ったマスゴミのせいで、
大多数の国民が不利益をこうむる結果になったな・・・
どうにかならねーのかよ・・・
こりゃ検察官はもう出世無理だな・・・
マスコミに注目されて得意顔だったんだろうが、
バカなお調子者と煽ったマスゴミのせいで、
大多数の国民が不利益をこうむる結果になったな・・・
どうにかならねーのかよ・・・
>>339
だよね
だよね
>333
100％確実に救命できるかどうかの確認を取った上で
無理だといわれたら治療を拒否すればいい。
わかった？
100％確実に救命できるかどうかの確認を取った上で
無理だといわれたら治療を拒否すればいい。
わかった？
353 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:43:55 ID:Co1agNVj0
>>294
お前の考えだと、金額の沙汰、保険の有無で治療するかしないか選ぶアメリカ医療関係者はモラルなんて皆無だな。
そして日本はそれに向かってるんだけど。もう少し脳みそ使ってみなよ。自分で考えてごらん。将来道ばたで苦しんでのたれ死ぬのは君かもよ。
それがアメリカの現実なんだから。
お前の考えだと、金額の沙汰、保険の有無で治療するかしないか選ぶアメリカ医療関係者はモラルなんて皆無だな。
そして日本はそれに向かってるんだけど。もう少し脳みそ使ってみなよ。自分で考えてごらん。将来道ばたで苦しんでのたれ死ぬのは君かもよ。
それがアメリカの現実なんだから。
354 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:44:02 ID:ECzhkWkuO
>>296
それ、もっとひどい言われ様な所がカットされてる。全文とはなってないでしょ？
それ、もっとひどい言われ様な所がカットされてる。全文とはなってないでしょ？
>>346
あのー、刑事訴訟なんですけど。
あのー、刑事訴訟なんですけど。
とりあえず、このモンスター親父は加藤医師に謝罪しろ！！
なにも悪くない、命を救うために全力を尽くした医師に対して土下座をさせるなんて狂ってる！！
人 間 の ク ズ の 渡 辺 好 男 は 加 藤 医 師 に 謝 罪 し ろ ！！
なにも悪くない、命を救うために全力を尽くした医師に対して土下座をさせるなんて狂ってる！！
人 間 の ク ズ の 渡 辺 好 男 は 加 藤 医 師 に 謝 罪 し ろ ！！
359 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:44:22 ID:vZgqxClm0
>>297
法律上は準委任契約だから結果責任を一応問われないことにはなっているけど、
実際は民事なり刑事なりで結果責任を問われている状況じゃないですか。（今回のとかモロに）
注意義務違反だって、後からなんだっていえる。（アレがあればとか、これをしてればとか）
裁判でも、技術と知識についてはそれぞれの専門医レベルを要求されている。
裁判に引っ張られて負ける気はないけれど、裁判に行くこと自体すげーイヤだ。
今の日本で法曹系の人間以外で、仕事あるのに裁判大好きなんて人いないでしょう。
外来とかオペ日に穴あけたり、病棟管理は誰が穴を埋めてくれるんだ。代えの人員なんていない。
というわけで、俺は一抜け。後のことなんてしらん。
とりあえず家族に飯を食わせねば。路頭に迷わせるわけにはいかん・・・
法律上は準委任契約だから結果責任を一応問われないことにはなっているけど、
実際は民事なり刑事なりで結果責任を問われている状況じゃないですか。（今回のとかモロに）
注意義務違反だって、後からなんだっていえる。（アレがあればとか、これをしてればとか）
裁判でも、技術と知識についてはそれぞれの専門医レベルを要求されている。
裁判に引っ張られて負ける気はないけれど、裁判に行くこと自体すげーイヤだ。
今の日本で法曹系の人間以外で、仕事あるのに裁判大好きなんて人いないでしょう。
外来とかオペ日に穴あけたり、病棟管理は誰が穴を埋めてくれるんだ。代えの人員なんていない。
というわけで、俺は一抜け。後のことなんてしらん。
とりあえず家族に飯を食わせねば。路頭に迷わせるわけにはいかん・・・
地裁ってロクなもんじゃないって解かってたけど案の定だな
361 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:44:53 ID:TvOAclZdO
胎盤一個いくらで売れるん？
>>350
支離滅裂、よほど頭が悪いと見える。
支離滅裂、よほど頭が悪いと見える。
365 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:46:12 ID:woNx5hIq0
>>346
逆で、地裁のほうが後ろがある分冒険的な判決をしやすい
逆で、地裁のほうが後ろがある分冒険的な判決をしやすい
>>360
最後には「最高裁ってろくなもんじゃねーな」って言うんですねわかります
最後には「最高裁ってろくなもんじゃねーな」って言うんですねわかります
367 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:46:28 ID:lEYZ04WX0
ZEROも患者に同情的だったな
「遺族の心情」というと無敵だが・・
たしかに本来死ぬ可能性の全くない場面なら「遺族」「遺族」と繰り返すのも結構だが，
医療は常に死のリスクと隣り合わせなわけで，
そこに触れない報道は，両論並立のふりをしていても偏向と言わざるを得ない。
医師のリスクの話じゃなく
医療を受ける側にリスク意識が求められるんじゃないのか。
とにかく
自分には火の粉が飛んでこないようにというスタンスで報道の仕事してほしくない。
医療現場の人は火の粉が飛んでくる覚悟で日々仕事してるのにね。
「遺族の心情」というと無敵だが・・
たしかに本来死ぬ可能性の全くない場面なら「遺族」「遺族」と繰り返すのも結構だが，
医療は常に死のリスクと隣り合わせなわけで，
そこに触れない報道は，両論並立のふりをしていても偏向と言わざるを得ない。
医師のリスクの話じゃなく
医療を受ける側にリスク意識が求められるんじゃないのか。
とにかく
自分には火の粉が飛んでこないようにというスタンスで報道の仕事してほしくない。
医療現場の人は火の粉が飛んでくる覚悟で日々仕事してるのにね。
368 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:46:35 ID:uOGXWpXc0
癒着胎盤って、帝王切開するまでわからんの？
事前に検診でわかってたら輸血の準備とか応援の医師とか
手配できたのにね。
でも手錠掛けて逮捕せんでもいいのに。
事前に検診でわかってたら輸血の準備とか応援の医師とか
手配できたのにね。
でも手錠掛けて逮捕せんでもいいのに。
>>346
つーか、この裁判に親父は関係ないぞ
つーか、この裁判に親父は関係ないぞ
出血量の記載が大杉ないか?
>>350
全否定されちゃってるなｗ
全否定されちゃってるなｗ
373 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:47:06 ID:0XmaF2FoO
出産が100％安全だと勘違いしてんだろーなこの親父。
374 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:47:31 ID:UhrOt8qr0
医師が訴追される流れは変わらないでしょ
たらい回しも無くならないしリスクを伴う手術を避ける事になる
今以上に病院や医師の格付け差別化が進むんだろうね
たらい回しも無くならないしリスクを伴う手術を避ける事になる
今以上に病院や医師の格付け差別化が進むんだろうね
375 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:47:40 ID:wSYB4cfV0
>>241
いい例えだな。
いい例えだな。
加藤医師は聖人だな
377 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:47:56 ID:CejvQbf/0
>>335
娘が死んだ、という事実だけが残ってるからね。
整合性を取る為には
娘は殺された→殺したのは医師
とする必要があるから、記憶の改変も起きる。
ヘボ医者や実験で殺す奴は逮捕すればいいが
なんでもかんでも逮捕する警察の姿勢には疑問が残る。
娘が死んだ、という事実だけが残ってるからね。
整合性を取る為には
娘は殺された→殺したのは医師
とする必要があるから、記憶の改変も起きる。
ヘボ医者や実験で殺す奴は逮捕すればいいが
なんでもかんでも逮捕する警察の姿勢には疑問が残る。
379 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:48:13 ID:9A5XNkjk0
380 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:48:21 ID:woNx5hIq0
>>367
遺族の心情には同情的なのに、この人らのせいで危険にさらされてる妊婦さんらが放置なのが笑える
遺族の心情には同情的なのに、この人らのせいで危険にさらされてる妊婦さんらが放置なのが笑える
加藤医師が悪人ヅラなのがいけない。
384 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:49:11 ID:KzwPbjG80
>>337
医療崩壊していいなら最先端の中国いけばいい。
超金持ちしか日本でいう普通の医療してもらえないから。
普通の家庭だとまともな医者にめぐり合うのは困難だよ。
へたしたら病気なったとたん入院迫られて適当な理由で手術、内臓取られてカラッポｗの遺体渡されるだけｗ
リスキーな病気にかかって死んだら裁判ってただのモンスターだし、リスキーなのは死ぬこともあるというのは知らないとな
医療崩壊していいなら最先端の中国いけばいい。
超金持ちしか日本でいう普通の医療してもらえないから。
普通の家庭だとまともな医者にめぐり合うのは困難だよ。
へたしたら病気なったとたん入院迫られて適当な理由で手術、内臓取られてカラッポｗの遺体渡されるだけｗ
リスキーな病気にかかって死んだら裁判ってただのモンスターだし、リスキーなのは死ぬこともあるというのは知らないとな
「孫に「母親」を意識させたくないと、家族連れが集まる場所には連れ出さない」
っていうのはちょっと怖いな。
刑事裁判になったから、かえって気持ちの整理が付けられないんだろうけど
これから成長していくお孫さんにまで恨み妬みを押しつけないであげて欲しいと切に思う。
っていうのはちょっと怖いな。
刑事裁判になったから、かえって気持ちの整理が付けられないんだろうけど
これから成長していくお孫さんにまで恨み妬みを押しつけないであげて欲しいと切に思う。
387 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:49:27 ID:bL5dtcnNO
>>313
２ちゃんでへたれ (笑)
２ちゃんでへたれ (笑)
>>371
お前の糞人生と同じだな
お前の糞人生と同じだな
389 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:49:36 ID:kw7oSUVo0
>>331
藪だった医療界がバックアップする訳ないだろ。
上でも書いたけど「これだけやって有罪なら医療が成り立たない」という判断があったから全面的な支援をしてるということが判らないのかな？
>>333
普通の医者は「ダメ元で」という。
「最善は尽くしますが、至らないこともあります」くらい当たり前のように言うぞ。
「１００％助けますから任せて下さい」なんて言う医者には出会ったことがない。
そんな医者に会ったことあるの？
藪だった医療界がバックアップする訳ないだろ。
上でも書いたけど「これだけやって有罪なら医療が成り立たない」という判断があったから全面的な支援をしてるということが判らないのかな？
>>333
普通の医者は「ダメ元で」という。
「最善は尽くしますが、至らないこともあります」くらい当たり前のように言うぞ。
「１００％助けますから任せて下さい」なんて言う医者には出会ったことがない。
そんな医者に会ったことあるの？
390 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:49:38 ID:hwDH8Otc0
>>340
読んだ。明らかに医師側の「未必の故意」が問えるのでは？
読んだ。明らかに医師側の「未必の故意」が問えるのでは？
割り箸の某医者は１０年だっけか
まだマシだな
まだマシだな
392 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:49:41 ID:XI1bBih8O
娘さんはこの馬鹿親父を見て嘆いてるだろうね。
一族の恥さらし。
一族の恥さらし。
>>357
今は使ってなくても、これからあるかもしれないよ。
ほんとに病気というのは、今元気だからこの先も大丈夫なんて
保証はない。今こつこつと払ってて高いと思っても、将来その分以上の
病気にかかるかもしれない。まあ病院行かずに家で老衰で死んでたり
したら楽だろうが。
今は使ってなくても、これからあるかもしれないよ。
ほんとに病気というのは、今元気だからこの先も大丈夫なんて
保証はない。今こつこつと払ってて高いと思っても、将来その分以上の
病気にかかるかもしれない。まあ病院行かずに家で老衰で死んでたり
したら楽だろうが。
ま、死んだ娘の親父の取り巻きに、悪くてずるがしこい奴が居るんだろうと
思うね。悲しんでいるときにけしかけたんだろうな。
どうみても、逮捕は間違っていたね。
ここまで完全試合級の負けっぷりのどこが残念なんだか
遺族側の主張は妄想に過ぎないことがわかただろうに
遺族側の主張は妄想に過ぎないことがわかただろうに
問題は刑事告訴だろ
頑張って頑張ってもミスする事はあるでしょ？あるよね？
それを犯罪者にされるのはさすがに違うでしょ
民事で訴えりゃいいのにさ
頑張って頑張ってもミスする事はあるでしょ？あるよね？
それを犯罪者にされるのはさすがに違うでしょ
民事で訴えりゃいいのにさ
399 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:50:49 ID:2+VFlIb20
一般論だが、医者の犯罪は立証が極めて困難。
たとえ医者に判断ミスがあっても、こういう事件になると医者どもは妙に仲間相互
防衛意識が働き法廷の証言台で仲間のミスを庇う。結果、裁判では過失の有無を
立証できず推定無罪となる。推定無罪は無実ということではない。
たとえ医者に判断ミスがあっても、こういう事件になると医者どもは妙に仲間相互
防衛意識が働き法廷の証言台で仲間のミスを庇う。結果、裁判では過失の有無を
立証できず推定無罪となる。推定無罪は無実ということではない。
これ亡くなった妊婦の方に夫はいなかったの？
父親がでしゃばってるのはなんかおかしいと思ってたけど。
父親がでしゃばってるのはなんかおかしいと思ってたけど。
401 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:50:52 ID:woNx5hIq0
>>362
それ、栄転とのこと。
それ、栄転とのこと。
403 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:51:09 ID:6AXhRtYg0
>>359
結果責任とは故意又は過失の有無にかかわらず結果の全責任を負うことだから、
本件はもとより、他のいかなる医療訴訟でも結果責任が問われることはないよ。
刑事の場合、準委任かどうかはあまり関係ない。故意の成立要件として、
注意義務が問題となるから。
注意義務違反は医療行為が行われた状況及び時点を考慮して決めるものだよ。
後からなんだって言えるってことはない。さらに、技術と知識について
専門医レベルが一般的に要求されることはないな。場合による。
裁判に行くのはいやなのは誰でも同じ。しかし、事故が起きたときに
君の医療行為が正しいものであったかどうかを終局的に判断するのは裁判所だよ。
医師、被害者、検察その他の誰が決めても問題でしょ。
医者である限り事故は常について回る。裁判のリスクは、事故ゼロの
ブラックジャックレベルの神じゃなきゃ消せないよ。それぐらい
医師なら学部で習うでしょう。
結果責任とは故意又は過失の有無にかかわらず結果の全責任を負うことだから、
本件はもとより、他のいかなる医療訴訟でも結果責任が問われることはないよ。
刑事の場合、準委任かどうかはあまり関係ない。故意の成立要件として、
注意義務が問題となるから。
注意義務違反は医療行為が行われた状況及び時点を考慮して決めるものだよ。
後からなんだって言えるってことはない。さらに、技術と知識について
専門医レベルが一般的に要求されることはないな。場合による。
裁判に行くのはいやなのは誰でも同じ。しかし、事故が起きたときに
君の医療行為が正しいものであったかどうかを終局的に判断するのは裁判所だよ。
医師、被害者、検察その他の誰が決めても問題でしょ。
医者である限り事故は常について回る。裁判のリスクは、事故ゼロの
ブラックジャックレベルの神じゃなきゃ消せないよ。それぐらい
医師なら学部で習うでしょう。
404 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:51:23 ID:EdL5DC/K0
このスレで原告批判してる奴がもし医師ならば
この国の医療は既に崩壊してるに等しい
この国の医療は既に崩壊してるに等しい
405 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:51:25 ID:Mktufw6L0
よく、自動車の事故での過失を例に出す人が居るけど。
自動車が走らなければ事故は起きないけど、
医者が居なくても人は死ぬってから例にならないよな。
今回のケースだって、帝王切開しなければ母子ともに死亡ってケースでしょ？
自動車が走らなければ事故は起きないけど、
医者が居なくても人は死ぬってから例にならないよな。
今回のケースだって、帝王切開しなければ母子ともに死亡ってケースでしょ？
406 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:51:26 ID:kEUNJySN0
腕がいいとはいえないが、当時としては間違っていたともいいきれない
こんなとこか
まあ開腹手術した時点で死亡リスクはあって当然
それどころか麻酔でさえ危険だから専門医がいるわけでな
死亡例はどうしても出るわな
こんなとこか
まあ開腹手術した時点で死亡リスクはあって当然
それどころか麻酔でさえ危険だから専門医がいるわけでな
死亡例はどうしても出るわな
昔の人間って医者と学校の先生の批判は絶対しないけど
このスレもまさにそんな感じだな
このスレもまさにそんな感じだな
>>367
なんにしても、この親父が”私たちは何一つ悪いことしてない、それなのに”って言っていたのには違和感覚えた。
癒着胎盤って十分”悪い事（事象）”だろ？
ちょっと前の日本人なら、”親の因果が子に報い”って自分自身を恥じたはず。
まぁそんな、因果応報を非科学的だからって否定するのはかまわない。
だけどだからといって、自分の娘の癒着胎盤つくっておいて、その責任を医者に被せるっていのうは理解できない。
なんにしても、この親父が”私たちは何一つ悪いことしてない、それなのに”って言っていたのには違和感覚えた。
癒着胎盤って十分”悪い事（事象）”だろ？
ちょっと前の日本人なら、”親の因果が子に報い”って自分自身を恥じたはず。
まぁそんな、因果応報を非科学的だからって否定するのはかまわない。
だけどだからといって、自分の娘の癒着胎盤つくっておいて、その責任を医者に被せるっていのうは理解できない。
>>368
癒着胎盤は事前にはわからない。しかも今回は稀なケースの癒着だった。
癒着胎盤は事前にはわからない。しかも今回は稀なケースの癒着だった。
411 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:53:00 ID:woNx5hIq0
>>408
まともに批判してればみんなもきちんと相手してくれるよ
まともに批判してればみんなもきちんと相手してくれるよ
413 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:53:13 ID:8KaKZNr30
>>377
逆恨み、というシンプルな言葉がそのまま当てはまるな。
逆恨み、というシンプルな言葉がそのまま当てはまるな。
414 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:53:29 ID:0zfWI53EO
モンスター原告親父は土下座して加藤医師と世間に謝れ
病気で手術した人はわりかし医者に同情的なのかなと思ったり。
そういう経験ないひとは医者を軽んじる傾向があるような…。
一度病気して手術してみたらいいよ。医者のありがたみわかるから。
そういう経験ないひとは医者を軽んじる傾向があるような…。
一度病気して手術してみたらいいよ。医者のありがたみわかるから。
416 ：death：2008/08/21(木) 01:53:57 ID:Uv4tf69N0
産婦人科医の算術！
儲け主義の塊！
医者やめたかったらやめろよ！
子供は自分で産むようにしろ！
何処かで、自分で産んで４人位殺した婆がいたな！
儲け主義の塊！
医者やめたかったらやめろよ！
子供は自分で産むようにしろ！
何処かで、自分で産んで４人位殺した婆がいたな！
417 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:54:05 ID:EdL5DC/K0
420 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:54:21 ID:kw7oSUVo0
医師の患者に対する説明が甘かったんだろう。
命の危険がありますよ、死ぬかもしれませんよと説明したのか。
子宮摘出を拒否したと批判されてるが普通じゃないかな。絶対に残して欲しいだろ女としては。
温存しようとした場合死ぬかもしれませんよというような直接的な表現で説明したかだ。
死ぬかもと言われれば普通は拒否しないだろ。
命の危険がありますよ、死ぬかもしれませんよと説明したのか。
子宮摘出を拒否したと批判されてるが普通じゃないかな。絶対に残して欲しいだろ女としては。
温存しようとした場合死ぬかもしれませんよというような直接的な表現で説明したかだ。
死ぬかもと言われれば普通は拒否しないだろ。
422 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:54:44 ID:QZ4aoUqF0
妊婦の親父が怒ってるようだが、妊婦の旦那はどういう見解なの？
423 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:54:51 ID:ECzhkWkuO
424 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:54:58 ID:bSGzHrj90
>>390
検察側に傾きつつあるが、未必の故意ではないな。恐らくそう。
検察側に傾きつつあるが、未必の故意ではないな。恐らくそう。
425 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:55:13 ID:woNx5hIq0
>>419
まともにひはんしてればみんなもきちんとあいてしてくれるよ
まともにひはんしてればみんなもきちんとあいてしてくれるよ
427 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:55:45 ID:uOGXWpXc0
じゃあ、妊婦その夫、両親にも出産の危険性（死亡まで）を
きちんと教育することも大切だな。
人間は万能じゃないし。
きちんと教育することも大切だな。
人間は万能じゃないし。
将来、絶対に病院へ文句を言いそうな人は
自宅で死ぬ様に努めて欲しいけど、そういう人に限って
沢山迷惑かける人なんだよね
自宅で死ぬ様に努めて欲しいけど、そういう人に限って
沢山迷惑かける人なんだよね
>423 オレもそう思う。ちょっとやりすぎだよな
432 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:56:57 ID:kw7oSUVo0
433 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:57:00 ID:Nb5Lq55CO
>>145それ凄くわかる！
>>397
よっぽど強力なコネでもありゃ別だろうが、もう無理だろ。
ここまで見事に完全否定されてる判決、滅多にお目にかかれないよ。
ただまぁ、こういうボンクラが色んな所に天下ったり企業ゴロみたいになるからイヤなんだよな・・・
よっぽど強力なコネでもありゃ別だろうが、もう無理だろ。
ここまで見事に完全否定されてる判決、滅多にお目にかかれないよ。
ただまぁ、こういうボンクラが色んな所に天下ったり企業ゴロみたいになるからイヤなんだよな・・・
435 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:57:10 ID:hwDH8Otc0
検察側の主張によると、「子宮摘出に対し原告側は同意していた」とあるのだが、どういうこと？
436 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:58:16 ID:KzwPbjG80
>>434
お前がボンクラじゃないってｗ
お前がボンクラじゃないってｗ
438 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:58:30 ID:/OyXoR0M0
無罪でよかった。
たまには裁判所も正しい判断をする。
たまには裁判所も正しい判断をする。
440 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:59:10 ID:fRNO5ZYYO
441 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 01:59:18 ID:8Q8/ZMRDO
マスゴミは福島県警や検察に敗戦の弁を聞きにいかないの？
医療の世界だけの話じゃないと思うが、
いくら客に説明しても、わかりやすい資料を添付してかみくだいて説明しても、
規約を説明しても、同意書を取ったとしても、
後になって聞いてない分からない説明が不足してるおまえの責任だと
すべてをなすりつけてくるどーしようもない奴というのは存在する
しかも義務を忘れて権利を声高く主張して訴えると騒ぐ
同意書は法的に無効だと喚いてね
訴訟率の高い科の医者を尊敬する あれはボランティアだと思う
いくら客に説明しても、わかりやすい資料を添付してかみくだいて説明しても、
規約を説明しても、同意書を取ったとしても、
後になって聞いてない分からない説明が不足してるおまえの責任だと
すべてをなすりつけてくるどーしようもない奴というのは存在する
しかも義務を忘れて権利を声高く主張して訴えると騒ぐ
同意書は法的に無効だと喚いてね
訴訟率の高い科の医者を尊敬する あれはボランティアだと思う
445 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:00:30 ID:bL5dtcnNO
>>375
全く同感。このスレに沸いてる馬鹿のほとんどは海猿の見過ぎだと思う
全く同感。このスレに沸いてる馬鹿のほとんどは海猿の見過ぎだと思う
>>350
根拠がないといってるからねぇ。
ただでさえ法治国家で証拠なしでは有罪にできないのにめちゃくちゃしてる。
>こりゃ検察官はもう出世無理だな・・・
まだ今後の展開があるが、そりゃ国損を出世なんてさせたら駄目だ。
根拠がないといってるからねぇ。
ただでさえ法治国家で証拠なしでは有罪にできないのにめちゃくちゃしてる。
>こりゃ検察官はもう出世無理だな・・・
まだ今後の展開があるが、そりゃ国損を出世なんてさせたら駄目だ。
マスゴミは医者にかかるなよ？
地裁はもう必要ないね
いつもロクな判決出さないしな
よっぽど医師会が怖いんだろうな
いつもロクな判決出さないしな
よっぽど医師会が怖いんだろうな
449 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:00:51 ID:EdL5DC/K0
451 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:00:55 ID:dOZScKlK0
難しく考えることはない。
医療行為があった。不適当ということで起訴されたが、判決は適当な医療行為と
判断した。無罪。
今後の課題は
１．それが不適当な医療行為かどうか適正に判断する機関が無い。
２．遺族の処罰感情に安易に迎合して、社会的な重大な影響を与える
逮捕起訴を行う警察および検察に掣肘を加える仕組みがない。
遺族は本当に気の毒に思う。しかし、誰かを罪人に仕立てなければ報われない
という理屈には同意できない。
最善を尽くしたが駄目だった。議論を尽くしそういう結論が出たのに、なぜ
それが理解出来ないのか。
人というのは大抵そういう形で死んでいくというのに。
医療行為があった。不適当ということで起訴されたが、判決は適当な医療行為と
判断した。無罪。
今後の課題は
１．それが不適当な医療行為かどうか適正に判断する機関が無い。
２．遺族の処罰感情に安易に迎合して、社会的な重大な影響を与える
逮捕起訴を行う警察および検察に掣肘を加える仕組みがない。
遺族は本当に気の毒に思う。しかし、誰かを罪人に仕立てなければ報われない
という理屈には同意できない。
最善を尽くしたが駄目だった。議論を尽くしそういう結論が出たのに、なぜ
それが理解出来ないのか。
人というのは大抵そういう形で死んでいくというのに。
これじゃあ産婦人科医がどんどんいなくなるわけだな。
しまいには医学知識が全く無い警官に「医療ミスやっただろ！」
と罵倒されればバカバカしくてやめたくなるわな。
しまいには医学知識が全く無い警官に「医療ミスやっただろ！」
と罵倒されればバカバカしくてやめたくなるわな。
453 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:01:00 ID:kEUNJySN0
>>415
ヤブ医者に放置プレイくらって地獄往き列車にあと30分で乗るところ(↓の医者が驚くほど放置)だったが
危篤状態になってから別の病院転送で、まっとうな外科医に緊急手術していただいた
そういう経験からすると
ヤブは死ね、氏ねじゃなくて死ね
お医者様はありがとう
ヤブ医者に放置プレイくらって地獄往き列車にあと30分で乗るところ(↓の医者が驚くほど放置)だったが
危篤状態になってから別の病院転送で、まっとうな外科医に緊急手術していただいた
そういう経験からすると
ヤブは死ね、氏ねじゃなくて死ね
お医者様はありがとう
454 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:01:20 ID:hwDH8Otc0
同意書取ってんのなら、何で安全確実な子宮摘出をしなかったん？
理解力ってあるからな、
難問を自分で解決できないときには、怒ってなんとかしようとする癖がついた香具師
っているぞ。
難問を自分で解決できないときには、怒ってなんとかしようとする癖がついた香具師
っているぞ。
456 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:01:45 ID:6OXIqusz0
>>368
普通なら、書類送検ですむところ、
逮捕になっている理由、
親父が警察に「病院が医療ミス等何か隠している」と言った。
→証拠隠滅の恐れもあるから逮捕
→調べたけど何も出てこない
納得いかない親父がマスコミにリーク
→マスコミは無責任な内容で報道
収集がつかなくなり裁判所で決着・納得させようとする
（裁判前から無罪判決は決まってた）
→やはり無罪判決
親父は無罪判決に納得できず、
「今の医療界に不信感」
「まだ説明不足と主張」
と発言の重みを顧みず、言いたい放題。
普通なら、書類送検ですむところ、
逮捕になっている理由、
親父が警察に「病院が医療ミス等何か隠している」と言った。
→証拠隠滅の恐れもあるから逮捕
→調べたけど何も出てこない
納得いかない親父がマスコミにリーク
→マスコミは無責任な内容で報道
収集がつかなくなり裁判所で決着・納得させようとする
（裁判前から無罪判決は決まってた）
→やはり無罪判決
親父は無罪判決に納得できず、
「今の医療界に不信感」
「まだ説明不足と主張」
と発言の重みを顧みず、言いたい放題。
457 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:02:05 ID:bSGzHrj90
>>439
似たようなミスじゃないか。追加輸血を最低限しか用意してないとか。
似たようなミスじゃないか。追加輸血を最低限しか用意してないとか。
そんなに母体が大事なら、一人目産んだ時点で打ち止めにすれば良かった話じゃ
自分の母も自分産んだ後病気にかかって子宮摘出したよ
その時母は２８歳だったけどね
無理してでも子供欲しいって…
妊娠出産のリスクと残された子供の事考えたのかな
自分の母も自分産んだ後病気にかかって子宮摘出したよ
その時母は２８歳だったけどね
無理してでも子供欲しいって…
妊娠出産のリスクと残された子供の事考えたのかな
>>444
救急の連中はマゾです。確実にマゾ。
ロクに寝れない状態で必死こいて働いて自分がうつ病になって、無知なジーサンバーサンに訴えるぞとか脅されて、
それでも誰かを救えることに意義と誇りを持てる特別尊いマゾ。
救急の連中はマゾです。確実にマゾ。
ロクに寝れない状態で必死こいて働いて自分がうつ病になって、無知なジーサンバーサンに訴えるぞとか脅されて、
それでも誰かを救えることに意義と誇りを持てる特別尊いマゾ。
顔見ただけでこの医者やばそう
目つきが悪すぎだし・・
目つきが悪すぎだし・・
>>350
疑っているわけではないがソースよろ。
疑っているわけではないがソースよろ。
モンスター渡辺好男
モンスター渡辺好男
モンスター渡辺好男
モンスター渡辺好男
モンスター渡辺好男
モンスター渡辺好男
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モンスター渡辺好男
モンスター渡辺好男
今すぐ謝罪しろクズ
モンスター渡辺好男
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今すぐ謝罪しろクズ
463 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:03:24 ID:zHSkBF0ZO
医師はこういうミスがあったらちゃんと全ての情報を遺族に伝えるべき。隠蔽体質がこういう裁判が起こされる原因の一つであることに医師達は気付くべき。
>>408
まあ国民皆保険が確立したのは昭和30年代だからね。
まあ国民皆保険が確立したのは昭和30年代だからね。
465 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:03:42 ID:r21lilHv0
つーか、もっと出産が危険なものだという事から広めたほうがいい気がする。
なんとなく女が自力で踏ん張ればできる簡単な事って感じになってない？
死ぬか生きるか、やるかやられるかだと覚悟するべき。
だからそれに繋がるセックスもその覚悟でやれ。
中出しする時も、これで妊娠出産となれば、死なせる可能性もある行為だと肝に命じながら逝け。
なんとなく女が自力で踏ん張ればできる簡単な事って感じになってない？
死ぬか生きるか、やるかやられるかだと覚悟するべき。
だからそれに繋がるセックスもその覚悟でやれ。
中出しする時も、これで妊娠出産となれば、死なせる可能性もある行為だと肝に命じながら逝け。
466 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:03:47 ID:f+fy2qLeO
責任取れ金出せばっかりなので
それに見合う時間と代金がかかる
アメリカ型医療になりますな
年収四桁はないと野垂れ死にになるよ
それに見合う時間と代金がかかる
アメリカ型医療になりますな
年収四桁はないと野垂れ死にになるよ
だから要は交通事故で人轢いて殺したｔｓ殺人犯にするのか？って話で
後はこの医者が道交法守ってたかどうかで
飛び込み自殺を轢き殺した車掌に相当するか
業務上過失致死相当か
危険運転致死相当かってことくらいで
殺人犯にするのは有り得ないでしょ
後はこの医者が道交法守ってたかどうかで
飛び込み自殺を轢き殺した車掌に相当するか
業務上過失致死相当か
危険運転致死相当かってことくらいで
殺人犯にするのは有り得ないでしょ
468 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:04:34 ID:fRNO5ZYYO
470 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:05:22 ID:zuLu54mzO
真相を知るためにとりあえず刑事事件にするって遺族もいるようだが、そういう奴等は逮捕され手錠をされ、留置されるってことがどんなストレスか知らないんだろうな
知ってたら気軽に罪も無い人をそんな目に合わせるべきではないと思うだろう
今後プロ遺族は名誉棄損で訴えられたりすんのか？
知ってたら気軽に罪も無い人をそんな目に合わせるべきではないと思うだろう
今後プロ遺族は名誉棄損で訴えられたりすんのか？
>>631
この前汗まみれの俺の脱ぎ捨てたパンツのにおいをかいでる彼女の姿を見て一気に覚めた
一週間ぐらい後にそれには言及せずに別れた
やつはまじ変態だよ、びっくりした
そういや前も変なことあったんだよな
俺んち泊まりに来ると絶対自分のパンツ持って来ないで俺のパンツはく
いつもはシャンとしてスーツ着てキャリア風な格好してるけど
あのギャップに怒りさえ覚えた
裏で何されてるかわかんね、毎日こええよ
ストッキングされてるかも
この前汗まみれの俺の脱ぎ捨てたパンツのにおいをかいでる彼女の姿を見て一気に覚めた
一週間ぐらい後にそれには言及せずに別れた
やつはまじ変態だよ、びっくりした
そういや前も変なことあったんだよな
俺んち泊まりに来ると絶対自分のパンツ持って来ないで俺のパンツはく
いつもはシャンとしてスーツ着てキャリア風な格好してるけど
あのギャップに怒りさえ覚えた
裏で何されてるかわかんね、毎日こええよ
ストッキングされてるかも
472 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:05:39 ID:vZgqxClm0
>>403
それ、全部結局建前じゃないですか？法律は専門じゃないのでアレですが。
『患者が死んだ→訴えられた』 一般の感覚では十分結果責任問われてますよ。（法律屋さんは違うのでしょうが）
注意義務違反について俺が言いたいのは、
実際の臨床は、マンパワーの制約とか時間の制約とか設備の制約とかいろんな制約の中で、頑張って最適解を探してやっているのに、
制約なんて全部無視して理想論かたるってとこですよ。
医学部の人間は「変な患者は診るな。専門外は投げろ。それが身を守る方法だ』と教育されてますよ。
医師である限りリスクあるのは承知だけど、あえてリスク高いところに行く義理はないよね。
リスク高い科は人数減って当然だよね（笑）
それ、全部結局建前じゃないですか？法律は専門じゃないのでアレですが。
『患者が死んだ→訴えられた』 一般の感覚では十分結果責任問われてますよ。（法律屋さんは違うのでしょうが）
注意義務違反について俺が言いたいのは、
実際の臨床は、マンパワーの制約とか時間の制約とか設備の制約とかいろんな制約の中で、頑張って最適解を探してやっているのに、
制約なんて全部無視して理想論かたるってとこですよ。
医学部の人間は「変な患者は診るな。専門外は投げろ。それが身を守る方法だ』と教育されてますよ。
医師である限りリスクあるのは承知だけど、あえてリスク高いところに行く義理はないよね。
リスク高い科は人数減って当然だよね（笑）
473 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:05:46 ID:woNx5hIq0
>>454
こうなるのを恐れて、最近では躊躇なく子宮取っちゃうようですけどね
こうなるのを恐れて、最近では躊躇なく子宮取っちゃうようですけどね
>>459
そんなマゾ共を尊敬するぜちくしょう(；´Д`)
そんなマゾ共を尊敬するぜちくしょう(；´Д`)
>>467
>業務上過失致死などの罪に問われた
>業務上過失致死などの罪に問われた
出産は100%安全に行えると思い込んでるバカが多すぎるんじゃないかな。
医者の過失の有無に関わらず、命を産み落とすのなんて容易いことじゃないだろ。
だからといって医者の過失を見過ごすわけでもないけどね。
医者の過失の有無に関わらず、命を産み落とすのなんて容易いことじゃないだろ。
だからといって医者の過失を見過ごすわけでもないけどね。
477 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:06:25 ID:ECzhkWkuO
478 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:06:58 ID:KxiBoCGvO
「残念」ってコメントが全てを表してるね。
あの親父が求めてたのは鬱憤のはけ口であって真実じゃなかったってことだ。
一個人の私怨で医者探しに走り回るはめになった全国の妊婦はいい面の皮だな。
あの親父が求めてたのは鬱憤のはけ口であって真実じゃなかったってことだ。
一個人の私怨で医者探しに走り回るはめになった全国の妊婦はいい面の皮だな。
479 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:07:04 ID:EdL5DC/K0
480 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:07:11 ID:bL5dtcnNO
482 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:07:17 ID:n2I0n5e/0
>>456
わかりやすい。たぶんその通りなんだろうな
わかりやすい。たぶんその通りなんだろうな
484 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:08:02 ID:/mQcy7e40
487 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:08:27 ID:8Q8/ZMRDO
裁判も手術もアメリカみたいに可視化しろ。
なかでなにやってるかわからん。
なかでなにやってるかわからん。
>>479
ところで」検察こそ正義というのは良い風習なの？
ところで」検察こそ正義というのは良い風習なの？
これでも今まで自分がお産で死に掛けて
医師の処置で助かったお母さん方は本気で怒るべきだよね
医師の処置で助かったお母さん方は本気で怒るべきだよね
この親父を叩く勇気のあるコメンテーターはおらんのかね？
491 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:09:26 ID:bp/wKXfp0
こんなの裁判できめるようなことか？
492 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:09:40 ID:woNx5hIq0
>>484
毎日変態新聞は奈良のたらい回しの件じゃないか？
毎日変態新聞は奈良のたらい回しの件じゃないか？
>>479
逆になんでも批判ばかりするのも悪いことで、今の現状だってことに気付こうね
逆になんでも批判ばかりするのも悪いことで、今の現状だってことに気付こうね
494 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:09:52 ID:beefcgAp0
なんだか医学が安定的に人を治すと思われてるようだが・・・・
人間何で死ぬかわからんぞ。
風邪は絶対に特効薬が出来ない治るまでは不治の病（ヘンな言い方だが）だ。
つうか、大昔・・江戸時代なら妊娠は生きるか死ぬかの二択的なことだから
今これだけ手厚い医療体制になってるのをむしろ喜んで欲しいくらい。
人間何で死ぬかわからんぞ。
風邪は絶対に特効薬が出来ない治るまでは不治の病（ヘンな言い方だが）だ。
つうか、大昔・・江戸時代なら妊娠は生きるか死ぬかの二択的なことだから
今これだけ手厚い医療体制になってるのをむしろ喜んで欲しいくらい。
495 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:10:21 ID:EdL5DC/K0
496 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:10:22 ID:/OyXoR0M0
498 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:10:59 ID:bSGzHrj90
499 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:11:38 ID:Co1agNVj0
>>456
>親父は無罪判決に納得できず、
>「今の医療界に不信感」
>「まだ説明不足と主張」
>と発言の重みを顧みず、言いたい放題。
失う物がない、肩書きの無い人間は楽だよな。本能に従う動物である事になんの違和感も感じないないのだから。
モンスターに今となっては愚行極まりない慈悲を、医者としての立場上払ってしまった加藤さんが不憫でならないよ。
もはや医者は、不必要な倫理観を重視すべきではないよ。たんたんと治療すればよい。
患者が死のうが、真っ当な治療を行ったなら堂々と無感情で死体を家族に引き渡せばよい。
変に「残念です」なんか言うな。馬鹿なモンスターが勘違いするから。
>親父は無罪判決に納得できず、
>「今の医療界に不信感」
>「まだ説明不足と主張」
>と発言の重みを顧みず、言いたい放題。
失う物がない、肩書きの無い人間は楽だよな。本能に従う動物である事になんの違和感も感じないないのだから。
モンスターに今となっては愚行極まりない慈悲を、医者としての立場上払ってしまった加藤さんが不憫でならないよ。
もはや医者は、不必要な倫理観を重視すべきではないよ。たんたんと治療すればよい。
患者が死のうが、真っ当な治療を行ったなら堂々と無感情で死体を家族に引き渡せばよい。
変に「残念です」なんか言うな。馬鹿なモンスターが勘違いするから。
500 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:11:43 ID:7rqH2ABN0
渡辺好男さんも単なる平均よりやや劣る知性の一般人だったのに、今後の発言一つ一つが
世間下吟味されるなんて大変だよね。言語を愚弄するプロのマスコミとかにいろいろと
意見を述べないとならないからね。
世間下吟味されるなんて大変だよね。言語を愚弄するプロのマスコミとかにいろいろと
意見を述べないとならないからね。
501 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:11:52 ID:6AXhRtYg0
>>472
おおむね同意。
前のレスで言ったけど、逮捕勾留又は起訴段階で犯人扱いする
マスゴミ及び世論がまずいと思うよ。したがって、医師が事実上
（法律上ではなく）の結果責任を負っているのは同意。
ただし、この点は司法や被害者にはどうしようもないことなのです。
法曹は法律を粛々と執行するだけなので、下手に裁判所や検察が
空気を読んだらまずいのです。被害者に空気を読め、もっと賢くなれ
と要求するのは、もっと酷でしょう。
まあ、今回の件がきっかけになって、医師の待遇改善に議論が結び
つくこと望んでいます。医師ががんばっていることは我々も
重々承知ですよ。
おおむね同意。
前のレスで言ったけど、逮捕勾留又は起訴段階で犯人扱いする
マスゴミ及び世論がまずいと思うよ。したがって、医師が事実上
（法律上ではなく）の結果責任を負っているのは同意。
ただし、この点は司法や被害者にはどうしようもないことなのです。
法曹は法律を粛々と執行するだけなので、下手に裁判所や検察が
空気を読んだらまずいのです。被害者に空気を読め、もっと賢くなれ
と要求するのは、もっと酷でしょう。
まあ、今回の件がきっかけになって、医師の待遇改善に議論が結び
つくこと望んでいます。医師ががんばっていることは我々も
重々承知ですよ。
502 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:11:55 ID:e+pwIBgVO
この判決は全面支持
が しか〜し！！！
患者にコミュニケーションに問題があると認めた場合は
やっぱり なんとかして 理解させるか、
大学病院へ転院させれば良かったと思う。
その判断の甘さがまずかったと思いま〜す
加藤医師は多分めちゃくちゃ優しくてお人好しで責任感が強い方なんだと思う(;_;)
まぁ 全て 素人のわしの 妄想だがなｗ
が しか〜し！！！
患者にコミュニケーションに問題があると認めた場合は
やっぱり なんとかして 理解させるか、
大学病院へ転院させれば良かったと思う。
その判断の甘さがまずかったと思いま〜す
加藤医師は多分めちゃくちゃ優しくてお人好しで責任感が強い方なんだと思う(;_;)
まぁ 全て 素人のわしの 妄想だがなｗ
>>24
箕輪はなあ・・・
箕輪はなあ・・・
504 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:12:44 ID:vZgqxClm0
>>457
輸血って潤沢にある訳じゃないんだぞ。
少ないのをみんなで頑張って効率的に分け合ってるんだぞ。
癒着胎盤の可能性があるから・・・と２０リットル独り占めしたら、血液センターの在庫スッカラカンだぞ。
東京・千葉・埼玉でも輸血足りなくて他県から運んでくるとか今やってるんだぞ。
３連休とかで献血少ないときは、マジでやばいことになってることもあるんだぞ。
輸血って潤沢にある訳じゃないんだぞ。
少ないのをみんなで頑張って効率的に分け合ってるんだぞ。
癒着胎盤の可能性があるから・・・と２０リットル独り占めしたら、血液センターの在庫スッカラカンだぞ。
東京・千葉・埼玉でも輸血足りなくて他県から運んでくるとか今やってるんだぞ。
３連休とかで献血少ないときは、マジでやばいことになってることもあるんだぞ。
505 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:12:50 ID:2ZkIy7Nz0
割り箸と今回の事件が日本の医療を崩壊させた
507 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:13:33 ID:bp/wKXfp0
キチガイがたくさんいるようなジャンルには保険会社の出番だろうに
なんで出てないのか。地位に安穏としてチキンのクソが。
なんで出てないのか。地位に安穏としてチキンのクソが。
509 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:13:38 ID:8KaKZNr30
510 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:13:47 ID:bSGzHrj90
511 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:14:17 ID:EdL5DC/K0
松山千春の親が病院で死んだんだけど院内感染の疑いがあったんだよな
でも松山は先生は一生懸命やってくれたって文句1つ言わなかったんだけど
こういうのがお前らには美談に感じるんだろ？ｗ
でも松山は先生は一生懸命やってくれたって文句1つ言わなかったんだけど
こういうのがお前らには美談に感じるんだろ？ｗ
何で医者叩いてる奴らのレスってこんなに非論理的なの？
514 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:14:48 ID:bt1Rw6GR0
>>457
輸血だの止血用の血液製剤だのふんだんに使うと、また後から難癖つけられるから。
輸血だの止血用の血液製剤だのふんだんに使うと、また後から難癖つけられるから。
県の医療事故調査委員会は名誉回復なんてしないのだろうか？
刑事事件になった以上、県職員たる医師を守るのは当然だと思うけど。
刑事事件になった以上、県職員たる医師を守るのは当然だと思うけど。
まだ地裁か。
最高裁まで行けば、医療行為と刑法犯罪の境界の一判例として
有名になるのかな
最高裁まで行けば、医療行為と刑法犯罪の境界の一判例として
有名になるのかな
518 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:16:10 ID:UCX9yCe90
産科医が不足しているからと言って、能力のない医師を擁護するのは本末転倒である
前置胎盤が分かったので出産時の危険性を説明して医大などの設備の整った施設
での分娩を勧めたが、ここの病院での分娩と子宮温存を希望した ・・・この時点で病院としてその能力に不安を持ったわけだから
いくら希望されたといえ ことわり 他の病院に移すべきだった ここが第一のミス
不幸な結果に至ったことに対して
遺族に全く償いがされないことはあまりに非情ではないかと病院内部で検討して”、過誤”があったことにして
病院から賠償金を支払う決定をした ・・・あったことにしてて 普通あってもないというのが医者なのに ないのにあることにするか
ここが第二のミス 結局ミスはあったわけだ
いくらつよく希望されたとはいえ 能力のない者が 不安を抱えながら執刀するということは問題だし 又期待に応えられず案の定失敗しているわけだから
在る意味では確信犯的無能力医師とも言うべきであって こんな者を 擁護して傷口をなめあっているようでは 日本の産科医療に未来はない
もっと厳しく内部規律を作って医療技術の向上に努めるべきだ
前置胎盤が分かったので出産時の危険性を説明して医大などの設備の整った施設
での分娩を勧めたが、ここの病院での分娩と子宮温存を希望した ・・・この時点で病院としてその能力に不安を持ったわけだから
いくら希望されたといえ ことわり 他の病院に移すべきだった ここが第一のミス
不幸な結果に至ったことに対して
遺族に全く償いがされないことはあまりに非情ではないかと病院内部で検討して”、過誤”があったことにして
病院から賠償金を支払う決定をした ・・・あったことにしてて 普通あってもないというのが医者なのに ないのにあることにするか
ここが第二のミス 結局ミスはあったわけだ
いくらつよく希望されたとはいえ 能力のない者が 不安を抱えながら執刀するということは問題だし 又期待に応えられず案の定失敗しているわけだから
在る意味では確信犯的無能力医師とも言うべきであって こんな者を 擁護して傷口をなめあっているようでは 日本の産科医療に未来はない
もっと厳しく内部規律を作って医療技術の向上に努めるべきだ
519 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:16:52 ID:VvZxxkE50
こんなことくらいで婦人科、外科が増えてくるわきゃないだろｗ
520 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:17:22 ID:bSGzHrj90
>>514 それもそうでしょうね。製剤ってこういう時使うんですよね。
522 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:17:36 ID:x35JJXGg0
母さん、なんで俺を産んだんだ
523 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:17:49 ID:Txmj3v8X0
>>517
真逆だと思うけど？
真逆だと思うけど？
>>513
かまってちゃんに論理は必要ないからねぇ・・・
かまってちゃんに論理は必要ないからねぇ・・・
525 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:18:11 ID:9A5XNkjk0
526 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:18:19 ID:bL5dtcnNO
オマエ陰謀説とか好きだろ？あとさ、どのレスを見たら教師とか医者が屑ばっかだと分かるのか教えてよ
527 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:18:28 ID:nwUSQdn1O
528 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:18:42 ID:woNx5hIq0
529 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:19:14 ID:EdL5DC/K0
530 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:19:27 ID:e+pwIBgVO
お客さんに脳外科の♀のせんせいたけど
いっつも寝入っちゃうんだよね。それもあり得ない位
疲れてんだと思うわ。
ちゃんと『ありがとう♪』って言って帰る。凄いお仕事だお(;_;)
いっつも寝入っちゃうんだよね。それもあり得ない位
疲れてんだと思うわ。
ちゃんと『ありがとう♪』って言って帰る。凄いお仕事だお(;_;)
>>512
お前が院内感染について何も理解してないことはわかった。
お前が院内感染について何も理解してないことはわかった。
検察がキチガイでも裁判官が正常で良かったわ。
533 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:19:50 ID:8KaKZNr30
今回の件、「被害者」として発言を続ける遺族の神経はどうかしてると思うけど、子供は可哀想だな
自分が生まれたときにとか、母親を知らないってのもそうだけど
「母親いないのが可哀想なので
家族連れが賑わうレジャー施設等には連れて行かない」
っていうのが本当だったらと思うと、他人とはいえ恐ろしい
自分が生まれたときにとか、母親を知らないってのもそうだけど
「母親いないのが可哀想なので
家族連れが賑わうレジャー施設等には連れて行かない」
っていうのが本当だったらと思うと、他人とはいえ恐ろしい
無罪最高。ゴネる奴うざい
536 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:21:25 ID:HeaAfRN9O
>>479
腐った医者や教師がいるのは同意だし、俺自身、藪医者に母親殺されかけた（血圧の薬が合わなかった）り、婚約者が退院直後に亡くなったりしてるが
今回の裁判事例は医者が悪いとは思えないし、自分が出産にリスクがある体質ととしりつつ、命を懸けて子供を産んだこの母親にも失礼だと思う
腐った医者や教師がいるのは同意だし、俺自身、藪医者に母親殺されかけた（血圧の薬が合わなかった）り、婚約者が退院直後に亡くなったりしてるが
今回の裁判事例は医者が悪いとは思えないし、自分が出産にリスクがある体質ととしりつつ、命を懸けて子供を産んだこの母親にも失礼だと思う
537 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:21:39 ID:TrKDT8rt0
これやっぱり控訴とかするんかな
父親のおっさん、真実真実言ってるのになんで解剖拒否したの？
この先生の処置が正しかったかどうか一目瞭然になるだろうに
この先生の処置が正しかったかどうか一目瞭然になるだろうに
539 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:21:56 ID:EdL5DC/K0
>518 患者が転院拒否しているのに、無理やり転院させることはできないだろう・・・
541 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:23:18 ID:h61k/75aO
>>512
もしかして君、院内感染をその辺にいる細菌が感染するのだとでも思ってるのかな？
もしかして君、院内感染をその辺にいる細菌が感染するのだとでも思ってるのかな？
>>521
癒着剥離をクーパーで鈍的にって、すごく普通のことだと思うけと……。
癒着剥離をクーパーで鈍的にって、すごく普通のことだと思うけと……。
545 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:23:55 ID:bk5rDXMw0
ところで何故こんなに注目されるの？
トラックやタクシー運転手が過失でヒト轢き殺して
刑事罰問われるか否かと同じでしょ。
エリートだから？マスゴミの取り上げ方みても訳わからん。
なんか社会的な意義有るの？？
トラックやタクシー運転手が過失でヒト轢き殺して
刑事罰問われるか否かと同じでしょ。
エリートだから？マスゴミの取り上げ方みても訳わからん。
なんか社会的な意義有るの？？
この件じゃなくて例えばの話だけど、宗教的に輸血ＮＧで患者がかなり拒否だったりしても死にそうだったら輸血すんのかな
患者の意思を尊重するのが正義なのか、無視してでも生かすのが正義なのか
難しいね
患者の意思を尊重するのが正義なのか、無視してでも生かすのが正義なのか
難しいね
547 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:23:58 ID:fRNO5ZYYO
同意書取っても意味無いと思うよ
結果がこうなったから同意の件を持ち出しているだけだと思う
DQNは凄いぞ 想像の斜め遥か彼方上を行く
結果がこうなったから同意の件を持ち出しているだけだと思う
DQNは凄いぞ 想像の斜め遥か彼方上を行く
549 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:24:24 ID:EdL5DC/K0
>>516
これで検察が控訴したら、ある意味スゲーと思う。
これで検察が控訴したら、ある意味スゲーと思う。
551 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:24:57 ID:TrKDT8rt0
>.545
君すごいね
君すごいね
これはもう子宮なんてバンバンとっちまえってことでいいだろ？
マスゴミもそれに扇動され愚民も同意なんだろうから
マスゴミもそれに扇動され愚民も同意なんだろうから
553 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:25:02 ID:UCX9yCe90
>>540
だから殺してもいいのか
だから殺してもいいのか
>>545
こんな気違いな主張が通ったら医学界が終わりだったから。
こんな気違いな主張が通ったら医学界が終わりだったから。
555 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:25:57 ID:/OyXoR0M0
>>518
>前置胎盤が分かったので出産時の危険性を説明して医大などの設備の整った施設での分娩を勧めたが、ここの病院での分娩と子宮温存を希望した
医者がわざわざ断っているのに、
希望するほうがおかしい。
>病院から賠償金を支払う決定をした
賠償金もらいながら、何やってんだ？
>いくらつよく希望されたとはいえ
医師がプライド捨ててまで、他の施設への移転を薦めながら
こだわるほうが、安易過ぎただけ。
自ら決めたことに対する反省がなさすぎる。
>前置胎盤が分かったので出産時の危険性を説明して医大などの設備の整った施設での分娩を勧めたが、ここの病院での分娩と子宮温存を希望した
医者がわざわざ断っているのに、
希望するほうがおかしい。
>病院から賠償金を支払う決定をした
賠償金もらいながら、何やってんだ？
>いくらつよく希望されたとはいえ
医師がプライド捨ててまで、他の施設への移転を薦めながら
こだわるほうが、安易過ぎただけ。
自ら決めたことに対する反省がなさすぎる。
556 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:26:07 ID:rEDnz3YY0
557 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:26:10 ID:qlK+s6Zk0
医学は人類が築き上げて来た叡智だ
その恩恵をわずかに受けられるだけでも感謝すべきなのに
医者を訴えるなど傲慢甚だしい
その恩恵をわずかに受けられるだけでも感謝すべきなのに
医者を訴えるなど傲慢甚だしい
>>534
まぁ、遺族が冷静になれないのは仕方ない部分もあるとは思う。
自分だって家族亡くしたら冷静になれる自信ないよ。
こういうときこそ周囲がきっちり諫めるべきなんだけど、
この父親の周りにはそういうマトモな人が居なかったんだろうな、煽るマスコミとかばっかりで。
まぁ、遺族が冷静になれないのは仕方ない部分もあるとは思う。
自分だって家族亡くしたら冷静になれる自信ないよ。
こういうときこそ周囲がきっちり諫めるべきなんだけど、
この父親の周りにはそういうマトモな人が居なかったんだろうな、煽るマスコミとかばっかりで。
560 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:26:31 ID:Txmj3v8X0
561 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:26:33 ID:h61k/75aO
>>545
これが有罪って流れになると医者としては患者に手出せん
これが有罪って流れになると医者としては患者に手出せん
墓前で土下座させた遺族は
医師に対して土下座するべき
医師に対して土下座するべき
564 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:27:14 ID:bk5rDXMw0
事故起こしたってコトはそもそも仕事が向いていないんじゃない？
転職すればどうよ。ラインの組み立て工とか募集してるよ。
転職すればどうよ。ラインの組み立て工とか募集してるよ。
医学生ですら、産科医になりたくないって言ってる現実をどう考える
もはや崩壊していく現状をくい止められる事は不可能だと思うが
この現状を招いた逮捕を行った福島県警の責任は実に重いぞ。
誰か腹は切るんだよな。
もはや崩壊していく現状をくい止められる事は不可能だと思うが
この現状を招いた逮捕を行った福島県警の責任は実に重いぞ。
誰か腹は切るんだよな。
569 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:28:45 ID:8otM/p99O
571 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:29:05 ID:TrKDT8rt0
>>546
エホバ患者への輸血事件は有名
エホバ患者への輸血事件は有名
572 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:29:06 ID:JwsWJxPz0
>>8
それ捏造だろ。
以下の３点のソースを出してみろ
> ・妊婦さんに前置胎盤が分かったので出産時の危険性を説明して医大などの設備の整った施設
> での分娩を勧めたが、ここの病院での分娩と子宮温存を希望した
> ・病院・医師の処置や判断や手続きに過誤は認められなかったが、不幸な結果に至ったことに対して
> 遺族に全く償いがされないことはあまりに非情ではないかと病院内部で検討して”、過誤”があったことにして
> 病院から賠償金を支払う決定をした
> ・遺族（モンスターペイシェント＝渡辺好男）はそれでも執刀した医師に対する恨みは消えず、遺族とともに
> 墓参りに同行した際に墓前での土下座を強要し医師はそれに従った
それ捏造だろ。
以下の３点のソースを出してみろ
> ・妊婦さんに前置胎盤が分かったので出産時の危険性を説明して医大などの設備の整った施設
> での分娩を勧めたが、ここの病院での分娩と子宮温存を希望した
> ・病院・医師の処置や判断や手続きに過誤は認められなかったが、不幸な結果に至ったことに対して
> 遺族に全く償いがされないことはあまりに非情ではないかと病院内部で検討して”、過誤”があったことにして
> 病院から賠償金を支払う決定をした
> ・遺族（モンスターペイシェント＝渡辺好男）はそれでも執刀した医師に対する恨みは消えず、遺族とともに
> 墓参りに同行した際に墓前での土下座を強要し医師はそれに従った
574 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:29:26 ID:h61k/75aO
>>457
輸血用の血にも消費期限があるので、いつでも必要以上に確保しておくのなんて不可能。
輸血用の血にも消費期限があるので、いつでも必要以上に確保しておくのなんて不可能。
いま出産にたちあわない男が増えてるってことない？
嫁と子供の体を心配をするというより
なんか嫁がうんこをきばってるみたいだけどさっさと子供でないかな〜みたいな感じで…
嫁と子供の体を心配をするというより
なんか嫁がうんこをきばってるみたいだけどさっさと子供でないかな〜みたいな感じで…
576 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:30:13 ID:bL5dtcnNO
577 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:30:24 ID:ECzhkWkuO
死んだ妊婦にも問題があるんだけれども責める気にならないのは
ｶｰﾁｬｿAAの「かあちゃん馬鹿だからごめんよ」のせい。
親父はこれ以上娘を晒しものにするなよな。
己の無知と不明を代償に、命を引き換えに子供を産んだんだ。
そこは孫に胸張って伝えてほしいもんだがな。
ｶｰﾁｬｿAAの「かあちゃん馬鹿だからごめんよ」のせい。
親父はこれ以上娘を晒しものにするなよな。
己の無知と不明を代償に、命を引き換えに子供を産んだんだ。
そこは孫に胸張って伝えてほしいもんだがな。
578 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:30:38 ID:nHZLUUow0
モンスターペイシェント＝渡辺好男
579 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:30:57 ID:GLX9h1lX0
でも実際に自分の嫁が死んだとしたら・・・
と３５歳道程の俺が言ってみる
と３５歳道程の俺が言ってみる
>>579
出産が無理な嫁に中田氏しなければいい
出産が無理な嫁に中田氏しなければいい
582 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:31:52 ID:EdL5DC/K0
583 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:32:03 ID:bt1Rw6GR0
逮捕に踏み切ったアホな警察幹部と医療崩壊で全国民に不利益を与えた遺族は
第三者から訴えられてもおかしくないほどのことをしでかしたんだぞ
本人たちは事の重大さを少しでも感じてるのかね
第三者から訴えられてもおかしくないほどのことをしでかしたんだぞ
本人たちは事の重大さを少しでも感じてるのかね
585 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:32:31 ID:woNx5hIq0
586 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:32:54 ID:dQ9BtNKE0
>>545
こういうアホな人にはこの例えがわかりやすい。
火事で救助に入った消防士が家に残った子供をどうしても見つけきれずに
結局子供は焼死。子供を亡くした親が怒りの矛先を消防士に向け
検察に圧力をかけて過失致死容疑で逮捕させた。
火事場で必死に仕事をした消防士は数年も留置されてやっと無罪判決。
判決は消防士は出来るだけのことをちゃんとやったし、過失はなかったと認定。
しかしマスコミは無罪判決後もモンスター遺族を悲劇の被害者、
消防士を「まんまと責任を逃れた悪者」としていまだに報道していると、
こういう感じ。
こういうアホな人にはこの例えがわかりやすい。
火事で救助に入った消防士が家に残った子供をどうしても見つけきれずに
結局子供は焼死。子供を亡くした親が怒りの矛先を消防士に向け
検察に圧力をかけて過失致死容疑で逮捕させた。
火事場で必死に仕事をした消防士は数年も留置されてやっと無罪判決。
判決は消防士は出来るだけのことをちゃんとやったし、過失はなかったと認定。
しかしマスコミは無罪判決後もモンスター遺族を悲劇の被害者、
消防士を「まんまと責任を逃れた悪者」としていまだに報道していると、
こういう感じ。
588 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:33:34 ID:bSGzHrj90
>>574
なる。しかし、今回の件はその辺も突っ込まれてますね。
なる。しかし、今回の件はその辺も突っ込まれてますね。
590 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:34:19 ID:n2I0n5e/0
今後医者希望の人がさらに減り続けるだろうな。なんか知らんがマスコミも必死に医者を叩いてるし・・・
592 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:35:13 ID:bYbcByVxO
この父親、医師が無罪で｢何が｣残念なのよ？
593 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:35:23 ID:FackZdyS0
裁判所としては、これ以上無医地域やたらい回しを拡大させたくないだろう。
法は人が幸せに暮らすためにあるのだから。
法は人が幸せに暮らすためにあるのだから。
594 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:36:01 ID:EdL5DC/K0
595 ：日本は医者が異常に少ない事は報じない毎日新聞：2008/08/21(木) 02:36:06 ID:xNsVo/8l0
■奈良町立大淀病院事件 wikipedia■
□事件の影響とマスコミの反応□
報道に当たったのは毎日新聞奈良支局支局長井上朗記者、中村敦茂、林由紀子、
青木絵美と、同社大阪科学環境部取材班である。
この報道で毎日新聞奈良支局は第11回新聞労連ジャーナリスト大賞特別賞、
および坂田記念ジャーナリズム賞を受賞している。
毎日新聞奈良支局は2006年10月22日時点で「支局長からの手紙」において
「結果的には本紙のスクープになったのですが」
「何度足を運んでもミスや責任を認めるコメントは取れませんでした」と、
医療訴訟すらおこされていない時点で医療ミスであったと断罪している。
これに関しては奈良県医師会が医療ミスではなかったと声明を出している。
また、毎日新聞はこの報道を後に
「母子救急搬送システムの改善に役立てるため」の報道であったとしている。
しかし、一連の報道の後に大淀病院は産科を閉鎖し、これにより奈良県南部
から産科が消滅するという事態を招いた。
その後も受け入れ先がなかなか見つからなかった事がマスコミ報道の焦点と
なったが、実際には転院を断った病院も受け入れ先を探すべく努力していた
ことが明らかになっている。
だがマスコミ報道ではその後も「たらい回し」という用語が使われ続けている。
□事件の影響とマスコミの反応□
報道に当たったのは毎日新聞奈良支局支局長井上朗記者、中村敦茂、林由紀子、
青木絵美と、同社大阪科学環境部取材班である。
この報道で毎日新聞奈良支局は第11回新聞労連ジャーナリスト大賞特別賞、
および坂田記念ジャーナリズム賞を受賞している。
毎日新聞奈良支局は2006年10月22日時点で「支局長からの手紙」において
「結果的には本紙のスクープになったのですが」
「何度足を運んでもミスや責任を認めるコメントは取れませんでした」と、
医療訴訟すらおこされていない時点で医療ミスであったと断罪している。
これに関しては奈良県医師会が医療ミスではなかったと声明を出している。
また、毎日新聞はこの報道を後に
「母子救急搬送システムの改善に役立てるため」の報道であったとしている。
しかし、一連の報道の後に大淀病院は産科を閉鎖し、これにより奈良県南部
から産科が消滅するという事態を招いた。
その後も受け入れ先がなかなか見つからなかった事がマスコミ報道の焦点と
なったが、実際には転院を断った病院も受け入れ先を探すべく努力していた
ことが明らかになっている。
だがマスコミ報道ではその後も「たらい回し」という用語が使われ続けている。
渡辺って名前とこの行動から察するに チョンか?
600 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:37:05 ID:ECzhkWkuO
601 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:37:06 ID:TrKDT8rt0
>>594
この文章論理ってあるの？w
この文章論理ってあるの？w
裁判の有罪率が高いのは
有罪の見込み薄な事件は検察が起訴しないからだろ。
それはともかく、
まあ、父親がああなのは遺族だし多少は仕方ねえかなという気はするが、
今回は無責任な記事書いてあおったマスゴミと
そんなんにのせられて逮捕した警察と
そんなんを起訴しちゃった検察がだめだったんだろうなあ…
有罪の見込み薄な事件は検察が起訴しないからだろ。
それはともかく、
まあ、父親がああなのは遺族だし多少は仕方ねえかなという気はするが、
今回は無責任な記事書いてあおったマスゴミと
そんなんにのせられて逮捕した警察と
そんなんを起訴しちゃった検察がだめだったんだろうなあ…
>>594
576が医者だっていう根拠は
576が医者だっていう根拠は
605 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:38:30 ID:bt1Rw6GR0
>>600
そりゃ刑事裁判だから公訴を提起するのは検察官だろ。
そりゃ刑事裁判だから公訴を提起するのは検察官だろ。
606 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:38:47 ID:Ke/lC6WV0
>>600
民事じゃなく刑事事件だから
民事じゃなく刑事事件だから
607 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:39:26 ID:UCX9yCe90
608 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:39:49 ID:Txmj3v8X0
>>600
これ刑事事件だよ
これ刑事事件だよ
609 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:40:06 ID:EdL5DC/K0
610 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:40:14 ID:ECzhkWkuO
ID:EdL5DC/K0 ＞保身を考える奴は今のうちに辞めとけよ
辞めとけよというか、実名を晒せば,誰も見てくれなくなる。
調度いいだろ、天寿を全うできて。
辞めとけよというか、実名を晒せば,誰も見てくれなくなる。
調度いいだろ、天寿を全うできて。
しかし、父親はマジでDQNじゃないかと思えてくる
この人が社会に与えた害悪は本当に大きいんじゃないかな
全く自覚していないみたいだが
この人が社会に与えた害悪は本当に大きいんじゃないかな
全く自覚していないみたいだが
614 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:41:20 ID:FackZdyS0
夫ははずかしくて出れないんじゃね？
つか、親父があれだけ出たがりっぽかったら
普通に出番ないかと
つか、親父があれだけ出たがりっぽかったら
普通に出番ないかと
616 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:42:05 ID:PPbrCO6O0
渡辺好男
歴史に名を残したな！
歴史に名を残したな！
>>607
それは医者に限らずほとんどすべての人に言えることだろw
それは医者に限らずほとんどすべての人に言えることだろw
619 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:42:52 ID:Txmj3v8X0
>>610
普通親父さんも旦那をたてるだろうが何かしら溝があるんだろうな
普通親父さんも旦那をたてるだろうが何かしら溝があるんだろうな
いやならやめろ代わりはいる、って言ってるけどさ
全知全能疲労無しミス無し応対良しの医者なんかいるわけねーだろ常識的に考えて
全知全能疲労無しミス無し応対良しの医者なんかいるわけねーだろ常識的に考えて
> ・妊婦さんに前置胎盤が分かったので出産時の危険性を説明して医大などの設備の整った施設
> での分娩を勧めたが、ここの病院での分娩と子宮温存を希望した
医者は自分の都合のいいように書くからな。
> での分娩を勧めたが、ここの病院での分娩と子宮温存を希望した
医者は自分の都合のいいように書くからな。
624 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:44:30 ID:bL5dtcnNO
>>545
オマエに易しく教えてやるよ。オマエが言ってる事は車運転してて急に飛び出したガキをひいて、結果死んだ。当然逮捕ってことだろ？わざとじゃなくても、いつでも人を殺せる機械に乗ってる分仕方ないよな？日本の法律じゃ？
オマエの考えの通りだと メス←車ってことだろ？おかしくないか？
オマエに易しく教えてやるよ。オマエが言ってる事は車運転してて急に飛び出したガキをひいて、結果死んだ。当然逮捕ってことだろ？わざとじゃなくても、いつでも人を殺せる機械に乗ってる分仕方ないよな？日本の法律じゃ？
オマエの考えの通りだと メス←車ってことだろ？おかしくないか？
検察の面子が勝っちゃったりして・・・で、当然の如く控訴ｗ
例えばとーちゃん勝訴だったとしても
納得できない気持ちは残るんだろう
なんで裁判なんか…
納得できない気持ちは残るんだろう
なんで裁判なんか…
627 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:44:54 ID:EdL5DC/K0
もうねるお
【毎日変態新聞】
＞判決は手術中の大量出血のおそれを予見したり、手術方法の変更によって
＞「結果回避の可能性があった」と認定した。
＞刑事責任は認められないが、最善の医療ではなかった、とも読み取れる内容だ。
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20080821k0000m070147000c.html
-------
判決をどう読んでも、毎日の言うようには読み取れませんわ。
＞判決は手術中の大量出血のおそれを予見したり、手術方法の変更によって
＞「結果回避の可能性があった」と認定した。
＞刑事責任は認められないが、最善の医療ではなかった、とも読み取れる内容だ。
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20080821k0000m070147000c.html
-------
判決をどう読んでも、毎日の言うようには読み取れませんわ。
>>601
全く無いｗ
全く無いｗ
交通部長だから、医者の平均生涯賃金よりも もらえるんジャマイカ？
負けても勝ち組ッてことか？
負けても勝ち組ッてことか？
めしうま
632 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:46:14 ID:Ke/lC6WV0
>>626
それは検察にいってやれ
それは検察にいってやれ
父親が福島県庁で会見って、どんな人なわけよ
背後が気になるよな そして父として残念ってなんだそりゃ
背後が気になるよな そして父として残念ってなんだそりゃ
>>622
左遷されたらしいよ
左遷されたらしいよ
法律板いこうっと。
638 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:47:28 ID:oE/Itcrp0
医師不足の責任もある日本医師会。この事件も恐るべき圧力団体、日本医師会の陰があります。
はたして証言者は日本医師会の圧力を受けなかったのでしょうか。医師が誰一人、大っぴらに加藤克彦被告を批判しないのはなぜでしょう。
腐敗したテレビ局は見事に加藤克彦被告擁護です。
なぜ掲示板で加藤克彦被告を擁護する工作員がこんなにも多いのでしょうか。
はたして証言者は日本医師会の圧力を受けなかったのでしょうか。医師が誰一人、大っぴらに加藤克彦被告を批判しないのはなぜでしょう。
腐敗したテレビ局は見事に加藤克彦被告擁護です。
なぜ掲示板で加藤克彦被告を擁護する工作員がこんなにも多いのでしょうか。
640 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:49:03 ID:FackZdyS0
>>607
そりゃ、育つ前に捕まるから、未熟な先生ばかりにもなるさ。
そりゃ、育つ前に捕まるから、未熟な先生ばかりにもなるさ。
>>638
論理的に反論すれば工作員なのか？ｗ
論理的に反論すれば工作員なのか？ｗ
結局は、何も改善されていない。
司法は、どうしてこういう事が起こったか、どうして被害者家族は、医師を訴えるに至ったかを、もっと奥深くつきつめて、改善策を考えるべきだ。
司法は、どうしてこういう事が起こったか、どうして被害者家族は、医師を訴えるに至ったかを、もっと奥深くつきつめて、改善策を考えるべきだ。
病院には国民の納めた血税から沢山のお金が診療報酬として
支払われているんでしょう？
医者は高級取りだけど、その給料の財源は国から支払われた診療報酬が
かなりの割合で含まれているんでしょう？
なのに、患者を死なせても責任取らないんだよね？
身勝手過ぎるよ。
医者の都合ばかり言って患者にはごめんなさいの一言で言いわけ？
どこまで患者馬鹿にしたら気が済むんだよ。
責任取らない医者なんていらないよ。
医療崩壊と医者の無責任は、
どちらも患者の安全と安心を損なうものであり、
患者にとってはどちらも許せない。
これじゃ患者は殺され損だ。
支払われているんでしょう？
医者は高級取りだけど、その給料の財源は国から支払われた診療報酬が
かなりの割合で含まれているんでしょう？
なのに、患者を死なせても責任取らないんだよね？
身勝手過ぎるよ。
医者の都合ばかり言って患者にはごめんなさいの一言で言いわけ？
どこまで患者馬鹿にしたら気が済むんだよ。
責任取らない医者なんていらないよ。
医療崩壊と医者の無責任は、
どちらも患者の安全と安心を損なうものであり、
患者にとってはどちらも許せない。
これじゃ患者は殺され損だ。
644 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:50:03 ID:Ke/lC6WV0
>>642
訴えたのは検察だってば
訴えたのは検察だってば
>>607
検察のゴミっぷりも見逃せませんね。
検察のゴミっぷりも見逃せませんね。
647 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:51:09 ID:wxt5Ekt1O
加藤医師も病院も正直だったが相手が酷かった。
正直者がバカを見る典型だな。
天国にいる女性も「キチガイみたいな親で皆様申し訳ありません」
と謝罪していると思う。
無念だと思っているのはみっともない親を持った
亡くなった女性じゃないのか。
正直者がバカを見る典型だな。
天国にいる女性も「キチガイみたいな親で皆様申し訳ありません」
と謝罪していると思う。
無念だと思っているのはみっともない親を持った
亡くなった女性じゃないのか。
649 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:51:38 ID:K2yue/hnO
この遺族何が残念なの？
医者が冤罪くらえば気持ち収まるんかね
本当にバカだよ
医者が冤罪くらえば気持ち収まるんかね
本当にバカだよ
とんでもねー狂犬だ。あのじじい
652 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:52:30 ID:bL5dtcnNO
>>594
いい加減見えない敵と戦うの辞めたら？なんでオレが医者みたいになってんの？
いい加減見えない敵と戦うの辞めたら？なんでオレが医者みたいになってんの？
653 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:52:41 ID:HeaAfRN9O
654 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:53:02 ID:FackZdyS0
まあ、実際、医者が冤罪くらえば満足だったんだろ＞親父
うちの娘は死んでるんだから、ってことで
孫が助かってるだけでもありがたいことなのにね…
うちの娘は死んでるんだから、ってことで
孫が助かってるだけでもありがたいことなのにね…
裁判が不服なら安田講堂にでも立て籠もれば〜？ 団塊じじい
被害者も加害者もいないつーのにいつまでアホな報道しているんだ。
いるのは出産でなくなった気の毒な妊婦と無事に生まれた子供。
いるのは出産でなくなった気の毒な妊婦と無事に生まれた子供。
658 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:53:27 ID:Txmj3v8X0
救えなかったのは、殺人ではないだろ。
山の遭難者を救助できなかったら、殺人罪かよ
藻前の脳内変換では？
山の遭難者を救助できなかったら、殺人罪かよ
藻前の脳内変換では？
660 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:54:08 ID:UCX9yCe90
判決が出ても納得しない遺族がいるのに、説明責任なんて限界あるに決まってんじゃん。
>>642
マイナスになるところをゼロ（？）に抑えるような裁判でしたから
マイナスになるところをゼロ（？）に抑えるような裁判でしたから
キムタクになれなかったバカ検事乙
「おまえのかあさんは糞医者に殺されたんだよ」と聞かされて育ち、
じゃあ私が本当の医者になる！と医学を志し、医師になった暁に
親達の無知蒙昧に愕然とするっていうシナリオ準備中
じゃあ私が本当の医者になる！と医学を志し、医師になった暁に
親達の無知蒙昧に愕然とするっていうシナリオ準備中
病院いってお医者さんに診てもらえば生きて帰ってくる
そんなわけないのにね
手を尽くしても死ぬ時ゃ死ぬのにね
そんなわけないのにね
手を尽くしても死ぬ時ゃ死ぬのにね
>>660
いや、お前が一般論で今時の医者について語ってるから
ずいぶん医療事情に詳しい人なのかなと思ってさ。
自分がかかりつけの医者に不満があるなら文句言うか
医者かえるかだけで現状を改善できるんだぜ？
いや、お前が一般論で今時の医者について語ってるから
ずいぶん医療事情に詳しい人なのかなと思ってさ。
自分がかかりつけの医者に不満があるなら文句言うか
医者かえるかだけで現状を改善できるんだぜ？
668 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:58:20 ID:K2yue/hnO
669 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 02:58:42 ID:fRNO5ZYYO
癒着胎盤の場合剥離させる段階で大量出血により命の危険性あり。
出血に対し輸血の準備はするが感染の危険性あり。
うまく剥離できない場合子宮摘出する場合あり、摘出する時まれに他の臓器と癒着している場合あり。
と説明されるもんだが、このじっちゃんは事前説明うけてなかったんだろうか？前置胎盤の場合癒着胎盤の確率すげー高いから説明うけて同意してるはずなんだがな。
出血に対し輸血の準備はするが感染の危険性あり。
うまく剥離できない場合子宮摘出する場合あり、摘出する時まれに他の臓器と癒着している場合あり。
と説明されるもんだが、このじっちゃんは事前説明うけてなかったんだろうか？前置胎盤の場合癒着胎盤の確率すげー高いから説明うけて同意してるはずなんだがな。
>>340
弁護側主張も見た方がいい。
弁護側主張も見た方がいい。
功名心をたぎらせているタイプというわけだ、
何が彼をそうさせたか？
何が彼をそうさせたか？
この医師が復職できるコトを願っています。
だから県の医療事故調査委員会は、彼の名誉回復の為の仕事をして下さい。
保険金詐欺には素直に認めて下さい。
だから県の医療事故調査委員会は、彼の名誉回復の為の仕事をして下さい。
保険金詐欺には素直に認めて下さい。
678 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:04:21 ID:2gBe4oukO
医療が万能みたいに思われる様になったのはいつからなんだろな？
モンペとかもそうだけど、
良識で考えりゃ当たり前でない事が、
当たり前みたい思うヤツが多すぎる。
モンペとかもそうだけど、
良識で考えりゃ当たり前でない事が、
当たり前みたい思うヤツが多すぎる。
679 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:05:15 ID:Vy6LuWfh0
この医者は自分でも判決でも責任なしとなってるんだから謝ったらだめだ
「私のせいではありません現在の医療の限界です」と言うべきだ
「私のせいではありません現在の医療の限界です」と言うべきだ
>>673
HEROを見てキムタクに痺れ憧れた
HEROを見てキムタクに痺れ憧れた
このスレおもしろい。他のスレと雰囲気がｗｗｗｗ
そもそも、十分信頼出来るソースが無いんじゃねｗｗ
そもそも、十分信頼出来るソースが無いんじゃねｗｗ
>>673
この検察の年齢が知りたいね。
多分だけど、「逮捕しちゃった」福島県警の勇み足の尻拭いじゃないかな。
で、県警の面子を保つ為に、負けると判ってる裁判を・・・
で、見返りとして交通部長としてマッタリ余生を過ごす・・・と。
俺が今考えた流れだけど。
この検察の年齢が知りたいね。
多分だけど、「逮捕しちゃった」福島県警の勇み足の尻拭いじゃないかな。
で、県警の面子を保つ為に、負けると判ってる裁判を・・・
で、見返りとして交通部長としてマッタリ余生を過ごす・・・と。
俺が今考えた流れだけど。
そもそも、補償金払う判断をした病院側の対応がな…
そのために形式的とはいえ医療ミスがあったみたいな話になっちゃったんでそ？
そのために形式的とはいえ医療ミスがあったみたいな話になっちゃったんでそ？
685 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:07:09 ID:Ke/lC6WV0
>>680
きむたくは確か最終回で離島に左遷されてたよな
きむたくは確か最終回で離島に左遷されてたよな
686 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:08:36 ID:PAYG6+GZ0
俺はあまり言えないが・・・
原告の父親母親の職業聞いてびっくり仰天！医師は限りなく嵌められたに近い
当時の福島県警幹部に知り合いでもいたのかな？
医療ミスを立証できる人間が知り合いにいたのかな？
知り合い幹部が事件にしちまって最初のうちは立証してくれる人がいたんだろ
たぶん県警幹部はもう福島にいないし立証してくれるはずの人も降りた
立てた争いは警察も検察も引けないから
法廷ではどうでもいい論争をグダグダやって裁判を成立させて
判りきってるが無罪って事だ。
あー怖い！もう寝る
原告の父親母親の職業聞いてびっくり仰天！医師は限りなく嵌められたに近い
当時の福島県警幹部に知り合いでもいたのかな？
医療ミスを立証できる人間が知り合いにいたのかな？
知り合い幹部が事件にしちまって最初のうちは立証してくれる人がいたんだろ
たぶん県警幹部はもう福島にいないし立証してくれるはずの人も降りた
立てた争いは警察も検察も引けないから
法廷ではどうでもいい論争をグダグダやって裁判を成立させて
判りきってるが無罪って事だ。
あー怖い！もう寝る
687 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:09:36 ID:1APFGKbq0
今後、患者が死んでも
医者が最善を尽くしたと言えば
無罪になってしまうんですね、わかります
医者が最善を尽くしたと言えば
無罪になってしまうんですね、わかります
689 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:10:02 ID:bIrarOjb0
何か、遺族側を感情的に非難する書き込みが目だってキモい。
検察でさえ逮捕に踏み切るほど厳しい判断下した当時の状況下で、
たとえ判決が無罪と出たとして遺族がはいそうですかといきなり納得できるもんか。
ま、それはともかく貼られてるコピペに対する感想。
＞・妊婦さんに前置胎盤が分かったので出産時の危険性を説明して医大などの設備の整った施設
＞での分娩を勧めたが、ここの病院での分娩と子宮温存を希望した
希望しても拒否し切ることはできなかったのか？
この場合、医療放棄とかそういう問題じゃないだろ。
物理的に輸血量さえ確保できないのなら、妊婦と家族が懇願しても転院を勧め続けるべき。
押し切られてじゃあやりましょうってのが、そもそもの失敗。
＞・希望に沿って大野病院で出産することになったが、予見できなかった癒着胎盤が存在して力を
＞尽くして処置したが、子宮温存は困難と判断して摘出行いなんとか救命できたかと思った直後に
＞心停止に至り、母体を助けられなかった
こりゃしゃーない。
＞・病院・医師の処置や判断や手続きに過誤は認められなかったが、不幸な結果に至ったことに対して
＞遺族に全く償いがされないことはあまりに非情ではないかと病院内部で検討して”、過誤”があったことにして
＞病院から賠償金を支払う決定をした
胡散臭すぎる。
検察でさえ逮捕に踏み切るほど厳しい判断下した当時の状況下で、
たとえ判決が無罪と出たとして遺族がはいそうですかといきなり納得できるもんか。
ま、それはともかく貼られてるコピペに対する感想。
＞・妊婦さんに前置胎盤が分かったので出産時の危険性を説明して医大などの設備の整った施設
＞での分娩を勧めたが、ここの病院での分娩と子宮温存を希望した
希望しても拒否し切ることはできなかったのか？
この場合、医療放棄とかそういう問題じゃないだろ。
物理的に輸血量さえ確保できないのなら、妊婦と家族が懇願しても転院を勧め続けるべき。
押し切られてじゃあやりましょうってのが、そもそもの失敗。
＞・希望に沿って大野病院で出産することになったが、予見できなかった癒着胎盤が存在して力を
＞尽くして処置したが、子宮温存は困難と判断して摘出行いなんとか救命できたかと思った直後に
＞心停止に至り、母体を助けられなかった
こりゃしゃーない。
＞・病院・医師の処置や判断や手続きに過誤は認められなかったが、不幸な結果に至ったことに対して
＞遺族に全く償いがされないことはあまりに非情ではないかと病院内部で検討して”、過誤”があったことにして
＞病院から賠償金を支払う決定をした
胡散臭すぎる。
690 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:10:03 ID:Co1agNVj0
どうせここで医者叩きしてる人も>>643とにたような境遇の人でしょ。
医者を妬む気持ちはわかるよ。
そして心配しなくてもアメリカ型追従の日本も、もう少しすれば血税は使われなくなるよ。
君も国も嬉しいでしょ？無駄な支出が減って。
その代わり崩壊後は高額な外資の医療保険に加入しなさい。
医者を妬む気持ちはわかるよ。
そして心配しなくてもアメリカ型追従の日本も、もう少しすれば血税は使われなくなるよ。
君も国も嬉しいでしょ？無駄な支出が減って。
その代わり崩壊後は高額な外資の医療保険に加入しなさい。
>>684
だから県警も、重大な医療ミスを隠蔽してるんじゃないかと判断したんだろうね。
何か後ろ暗いことがあるからカネで片をつけようとしてる、と。
似たような医療ミスの隠蔽は他府県でもあったし、キャリア様がウチでも！と鼻息荒くしなかったとも言えない。
今回の判決結果も含めて、なんとなく警察側が勝手に踊った茶番劇っぽいね。
被害者は適正な医療を受け難くなった国民全員。
だから県警も、重大な医療ミスを隠蔽してるんじゃないかと判断したんだろうね。
何か後ろ暗いことがあるからカネで片をつけようとしてる、と。
似たような医療ミスの隠蔽は他府県でもあったし、キャリア様がウチでも！と鼻息荒くしなかったとも言えない。
今回の判決結果も含めて、なんとなく警察側が勝手に踊った茶番劇っぽいね。
被害者は適正な医療を受け難くなった国民全員。
まぁ司法のコメントを見る限りは、医療界を舐めきっていた節は見受けられるよ。
確かに今までどんなにトンでも判決を下そうが、トンでも理由で起訴しようが
医者側の言い分はほとんど考慮されずに司法のやりたい放題だったからな。
司法はここまで医療側が猛反発するとは思っていなかったといってる。
今までのトンでも判決の時に医療側がもっと暴れておけば
この件は防げたかもな。
確かに今までどんなにトンでも判決を下そうが、トンでも理由で起訴しようが
医者側の言い分はほとんど考慮されずに司法のやりたい放題だったからな。
司法はここまで医療側が猛反発するとは思っていなかったといってる。
今までのトンでも判決の時に医療側がもっと暴れておけば
この件は防げたかもな。
つか、この一件で福島の妊婦さん（当然里帰り組み含む）が一番被害を被ってそうだな。
本当にどうやって凌いでいたんだろうか・・・
本当にどうやって凌いでいたんだろうか・・・
695 ：689：2008/08/21(木) 03:14:34 ID:bIrarOjb0
感想の続き。
＞・遺族（モンスターペイシェント＝渡辺好男）はそれでも執刀した医師に対する恨みは消えず、遺族とともに
＞墓参りに同行した際に墓前での土下座を強要し医師はそれに従った
ついモンペ批判へ走りそうなエピソードだが、いやモンペなのは間違いないが、
この医師、職業的割り切りが下手なのか？転院拒否を押し切られたのもそんな気がする。
＞・福島県警・福島地検は”医療過誤あり”との病院から遺族になされた報告に業務上過失致死罪が
＞適応されると判断・母体死亡から一年以上経過してから、妻の出産を控えている時期に医師を逮捕
逮捕までするか？という考えとともに、医療関係の捜査って能力や医療界との関係性で
信頼できる医者のサポートが十分にあるのか？って疑問が・・・。
＞・マスコミが医療過誤として報道するが、癒着胎盤という疾患の難しさを知る医療界は全国で
＞不当逮捕ではないかと疑問の声が出る
マスコミはいつになったら自分らは八方素人という自覚を持ってくれるんだろう。
＞・しかしそのような抗議を無視して地検は起訴を決定
検察の心理として全ては裁判でという考えか、
医療界総出の抗議そのものが効力のない状況なのか。
医療界の隠蔽体質の報いという側面は少なからずあると思う。
＞・遺族（モンスターペイシェント＝渡辺好男）はそれでも執刀した医師に対する恨みは消えず、遺族とともに
＞墓参りに同行した際に墓前での土下座を強要し医師はそれに従った
ついモンペ批判へ走りそうなエピソードだが、いやモンペなのは間違いないが、
この医師、職業的割り切りが下手なのか？転院拒否を押し切られたのもそんな気がする。
＞・福島県警・福島地検は”医療過誤あり”との病院から遺族になされた報告に業務上過失致死罪が
＞適応されると判断・母体死亡から一年以上経過してから、妻の出産を控えている時期に医師を逮捕
逮捕までするか？という考えとともに、医療関係の捜査って能力や医療界との関係性で
信頼できる医者のサポートが十分にあるのか？って疑問が・・・。
＞・マスコミが医療過誤として報道するが、癒着胎盤という疾患の難しさを知る医療界は全国で
＞不当逮捕ではないかと疑問の声が出る
マスコミはいつになったら自分らは八方素人という自覚を持ってくれるんだろう。
＞・しかしそのような抗議を無視して地検は起訴を決定
検察の心理として全ては裁判でという考えか、
医療界総出の抗議そのものが効力のない状況なのか。
医療界の隠蔽体質の報いという側面は少なからずあると思う。
自転車部員が公道を前を見ないで連日の疾走！たまたまそこに駐車。ぶつかって死亡。
運転手が運転もしてないのに運転危険何とか起訴・・・・片岡！ってのスレを見たことが有る。
ホントかどうかシラネ。・・・・・・・・・・・・・・もう戦前の特高警察並かも
運転手が運転もしてないのに運転危険何とか起訴・・・・片岡！ってのスレを見たことが有る。
ホントかどうかシラネ。・・・・・・・・・・・・・・もう戦前の特高警察並かも
警察や地検は犯罪者製造業者だからな
698 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:15:55 ID:JcA0BaJx0
お父さんばかりＴＶに出てるけどご主人は出ないね。
>>697
警察や地検は創価の巣窟でもあるよな
警察や地検は創価の巣窟でもあるよな
701 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:17:38 ID:tHfFMgA1O
いきなりレアケースで助かる見込みもない状況になっても医師の責任だとしたら
医者なんてやってられんだろ。
医者なんてやってられんだろ。
まあ、この父親を擁護できるとしたら、マスゴミの医者叩きキャンペーンに
巻き込まれて勘違いしたとも思える。
毎日変態新聞の記事からは医者への悪意しか感じないからね。
巻き込まれて勘違いしたとも思える。
毎日変態新聞の記事からは医者への悪意しか感じないからね。
>>695
医療界の隠蔽体質とか庇い合い体質って、
良く言われるけど、
何を根拠に言ってるんだろう。
専門性が高くて理解出来ないから、
何か隠してる筈だって印象持ってる所がないのかな？
庇い合いにしても、専ら弁護士が声高に言ってるけど、
それって、光市の時みたいに何かと庇い合うから、
他もそうだって思い込んでない？
医療界の隠蔽体質とか庇い合い体質って、
良く言われるけど、
何を根拠に言ってるんだろう。
専門性が高くて理解出来ないから、
何か隠してる筈だって印象持ってる所がないのかな？
庇い合いにしても、専ら弁護士が声高に言ってるけど、
それって、光市の時みたいに何かと庇い合うから、
他もそうだって思い込んでない？
704 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:20:19 ID:e0vN7TFN0
>>686
原告の父親母親の職業ってなんだ？
原告の父親母親の職業ってなんだ？
705 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:21:00 ID:fRNO5ZYYO
前置胎盤の手術なんてちっちゃい病院でやっちゃだめよ
>>686
どうでもいいが原告って検察だろ？
どうでもいいが原告って検察だろ？
マスゴミは別に医者が憎くて医者叩きをしているわけではありません
日本をアメリカにしたいだけなのです
日本をアメリカにしたいだけなのです
マスゴミの隠蔽体質とか庇い合い体質なら、よく知ってるけどね。
709 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:22:46 ID:K2yue/hnO
710 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:22:49 ID:Txmj3v8X0
712 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:23:15 ID:bIrarOjb0
>>701
いきなりじゃなくて、大野病院では物理的に対処が無理なのは
事前から分かりきっていたんだけどね。
いよいよというときになって、想像していた以上に
状態が悪かったと判明したというのはあるけれど。
いきなりじゃなくて、大野病院では物理的に対処が無理なのは
事前から分かりきっていたんだけどね。
いよいよというときになって、想像していた以上に
状態が悪かったと判明したというのはあるけれど。
スレどっちかにまとめてくれよ
715 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:24:17 ID:htCsmgAi0
いっそのこと、全国の病院でスト起こせよ。
全国一斉に1時間だけ医療行為をせずに過ごすといい。
どのくらい多忙でギリギリの状態なのかわかるよ。
何百人、いや、何千人死ぬかな。
全国一斉に1時間だけ医療行為をせずに過ごすといい。
どのくらい多忙でギリギリの状態なのかわかるよ。
何百人、いや、何千人死ぬかな。
716 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:26:37 ID:9R+CwEco0
全部が全部そうでもないけどな
暇な医者なんかストップウォッチで777そろえる遊びとかして遊んでるのいるし
暇な医者なんかストップウォッチで777そろえる遊びとかして遊んでるのいるし
717 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:26:53 ID:bL5dtcnNO
自称「被害者」はなぜ助かった新しい命があるのにそれに感謝しないのだろう。家族連れが集まる所を避ける意味がわからないし、母親が命に代えて産んだんだから誇りを持っていいんじゃないだろうか。
すべて大病院でないと何もするなっツウことで、
厚労省さん頑張ってみてチョ。
厚労省さん頑張ってみてチョ。
719 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:27:30 ID:oE/Itcrp0
まず逮捕が行きすぎ。無罪は同然でしょう。外科手術が冒険であることを世間にもっと広めるべきです。
失敗を避けることは不可能です。
このような理解を深めないと、外科医は減り続けることになります。これは国家的危機です。
失敗を避けることは不可能です。
このような理解を深めないと、外科医は減り続けることになります。これは国家的危機です。
720 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:27:55 ID:efdCnwtN0
工作員らが勝手よく怨念工作を実行するための口実作りとして、
誇大な憎悪プロパガンダを大々的に張られた被害者でもあるんだよね
誇大な憎悪プロパガンダを大々的に張られた被害者でもあるんだよね
>>682
90 名前: 名無しさん＠八周年 Mail: 投稿日: 2008/03/21(金) 21:10:20 ID: 3L20f1sI0
>>77
> 片岡康夫も忘れるなよ。
こいつが千葉に「ご栄転」だなｗ
> 福島地検の片岡康夫次席検事（４９）が８月１日付で千葉地検交通部長に転出し、後任に東京高検の
> 村上満男検事（５３）が就くことが内定した。
ttp://www.kfb.co.jp/news/index.cgi?n=2007071714
ま、交通部長というのは副検事（司法試験に受かってない検察事務官あがり）ポスト
な訳ではあるがｗ
90 名前: 名無しさん＠八周年 Mail: 投稿日: 2008/03/21(金) 21:10:20 ID: 3L20f1sI0
>>77
> 片岡康夫も忘れるなよ。
こいつが千葉に「ご栄転」だなｗ
> 福島地検の片岡康夫次席検事（４９）が８月１日付で千葉地検交通部長に転出し、後任に東京高検の
> 村上満男検事（５３）が就くことが内定した。
ttp://www.kfb.co.jp/news/index.cgi?n=2007071714
ま、交通部長というのは副検事（司法試験に受かってない検察事務官あがり）ポスト
な訳ではあるがｗ
722 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:28:34 ID:RR/x000F0
だから責任も軽くすればいいし給料も安くすれば済む話なんだが
意味不明な高給取りだから足元狙われるんだよ
意味不明な高給取りだから足元狙われるんだよ
723 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:28:37 ID:n6x4gdsE0
医者だけじゃなくて製造業も危機だぜ？
バカが間違った使いかたしても絶対ケガしない切れない包丁作れって方向だからな。
ちょっとでも切れたら責任を追及されるから機能を発揮する物が作れなくなる。
公園も遊ぶと怪我するから遊べない公園、プールも溺れるから泳がない、閉鎖。禁止。
そういう世の中になりつつあるよな。
バカが間違った使いかたしても絶対ケガしない切れない包丁作れって方向だからな。
ちょっとでも切れたら責任を追及されるから機能を発揮する物が作れなくなる。
公園も遊ぶと怪我するから遊べない公園、プールも溺れるから泳がない、閉鎖。禁止。
そういう世の中になりつつあるよな。
出産は死をもともなうリスキーなもんだし、帝王切開の語源を調べてみろよ
乳幼児は簡単に死んじゃうもんなんだよな、本来
こんなことをやっときながら、産婦人科医や小児科医が少ないとかぬかすマスコミ
自縄自縛って言葉を知らないのかね
乳幼児は簡単に死んじゃうもんなんだよな、本来
こんなことをやっときながら、産婦人科医や小児科医が少ないとかぬかすマスコミ
自縄自縛って言葉を知らないのかね
725 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:29:00 ID:K2yue/hnO
>>703
君、身近に大きな病気した人いないでしょ
>>712
「他所の応援を頼まないで単独でやってたら死んじゃいました（＞＜）」
↓
裁判
↓
無罪
という流れだから事前に「大野病院では物理的に対処が無理」なのは余地不可能だったんだよ、学閥が言うには、、、
権威・権力のある人間や組織がそういう事にしてくれって言ってるんだから、そうなんでしょうね・・・
君、身近に大きな病気した人いないでしょ
>>712
「他所の応援を頼まないで単独でやってたら死んじゃいました（＞＜）」
↓
裁判
↓
無罪
という流れだから事前に「大野病院では物理的に対処が無理」なのは余地不可能だったんだよ、学閥が言うには、、、
権威・権力のある人間や組織がそういう事にしてくれって言ってるんだから、そうなんでしょうね・・・
727 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:29:19 ID:phRFF6Jz0
このケースは、医者悪くないよな
何でそこまでして叩きたいんだ？マスコミは
あれかな、日本から医師や医療を消そうとしてるのか
何でそこまでして叩きたいんだ？マスコミは
あれかな、日本から医師や医療を消そうとしてるのか
728 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:29:52 ID:stEaQO6f0
こいつの面倒は誰も見ないだろうな
729 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:30:46 ID:UCX9yCe90
>>667
おれ自身が医者に罹っている訳じゃねえよ
総合病院の場合は 科に分かれているから 外科は良くても 内科は藪とかいうのがあるんだよ
又、救急の場合は、医者を選んでいる暇はないんだよ
そんなとき 当たった医者によって生死をわかつんだよ
医療は宝くじじゃないんだよ かなりレベルの低いのもいるよ
いい医者半分 悪い医者半分として どうしてもわるいのが目立ってしまうんだよ
おれ自身が医者に罹っている訳じゃねえよ
総合病院の場合は 科に分かれているから 外科は良くても 内科は藪とかいうのがあるんだよ
又、救急の場合は、医者を選んでいる暇はないんだよ
そんなとき 当たった医者によって生死をわかつんだよ
医療は宝くじじゃないんだよ かなりレベルの低いのもいるよ
いい医者半分 悪い医者半分として どうしてもわるいのが目立ってしまうんだよ
スレチですまないが、妊娠7ヶ月で切迫流産ってありえる？
事故った相手の車の同乗者が妊婦で、その親に聞いたんだが。
事故った相手の車の同乗者が妊婦で、その親に聞いたんだが。
医師会は、裁判で無罪にするために圧力をかけるのもいいけどさ、
都心部に医師が偏らないように地域ごとに産婦人科医を適正な人数を
配置するように力を注いでもらいたいね。
都心部に医師が偏らないように地域ごとに産婦人科医を適正な人数を
配置するように力を注いでもらいたいね。
732 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:33:38 ID:1APFGKbq0
733 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:33:47 ID:d/1hAvaN0
医者が万能の神と勘違いしてる人が多いんだろ。
その間違い、勘違いがなぜ起きているかというところから正していけばおのずと問題は解決する。
医者も治せないものは治せないし無理なものは無理。
その間違い、勘違いがなぜ起きているかというところから正していけばおのずと問題は解決する。
医者も治せないものは治せないし無理なものは無理。
734 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:33:49 ID:oE/Itcrp0
血を見るだけで卒倒する人はいくらでもいます。
誰でもなれる職業ではない外科医は、神様みたいなものです。
誰でもなれる職業ではない外科医は、神様みたいなものです。
735 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:33:53 ID:omTVCYWrO
>>730
あーあ…
あーあ…
736 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:33:57 ID:6OXIqusz0
医療現場に「医療過誤」がないわけではない。
ただ今回は明らかに原告側の「過誤」である。
医師側からの「過誤訴訟」はほとんどないが、
今回、招いた結果
1.産科医の減少に拍車をかけた
2.医療に対する不信感を煽った
など原告側の罪は大きいことを考えると
滅多にない医師側が「過誤訴訟」を起こすべきだ。
あと、マスコミは
今回の事件を報道した結果
産科医の減少にマスコミ自身が加担し、
医療に対する不信感を煽ったことを謝罪すべきだ。
ただ今回は明らかに原告側の「過誤」である。
医師側からの「過誤訴訟」はほとんどないが、
今回、招いた結果
1.産科医の減少に拍車をかけた
2.医療に対する不信感を煽った
など原告側の罪は大きいことを考えると
滅多にない医師側が「過誤訴訟」を起こすべきだ。
あと、マスコミは
今回の事件を報道した結果
産科医の減少にマスコミ自身が加担し、
医療に対する不信感を煽ったことを謝罪すべきだ。
多分、間違ってました私が殺したんですって言って欲しいということか
裁判で散々互いの主張を言い合ってるんだから、これ以外に言ってないこと無いだろう。
裁判で散々互いの主張を言い合ってるんだから、これ以外に言ってないこと無いだろう。
マスゴミが反省なんかするわけないだろ
この世で最低最悪のゴミなんだら
この世で最低最悪のゴミなんだら
>>732
証明出来ればな
証明出来ればな
舅が亡くなる前、医師から病状説明受けるのに
全く理解しようとしない舅の兄弟衆を思い出した。
医師の出来ることは全てやりつくして後は運天まかせしかないというのに、
何を聞いていたのか助かるとか大丈夫といった言質を取ろうと
必死になって食い下がる。
どんな丁寧な説明も、兄弟衆の望む説明ではないかぎり端から受け入れる気がない。
こうなると説明を繰り返させられるだけ時間の無駄。
つき合わされる医師が気の毒だった。
ちなみに病院へは舅本人に頼まれ私が車で送って出たんですがね、
（その時点では車でも救急車でも既に大差のない病状）
しっかり後で、救急車呼ばんかったのが悪いと私のせいにされてましたが…。ﾆｶﾞｗ
全く理解しようとしない舅の兄弟衆を思い出した。
医師の出来ることは全てやりつくして後は運天まかせしかないというのに、
何を聞いていたのか助かるとか大丈夫といった言質を取ろうと
必死になって食い下がる。
どんな丁寧な説明も、兄弟衆の望む説明ではないかぎり端から受け入れる気がない。
こうなると説明を繰り返させられるだけ時間の無駄。
つき合わされる医師が気の毒だった。
ちなみに病院へは舅本人に頼まれ私が車で送って出たんですがね、
（その時点では車でも救急車でも既に大差のない病状）
しっかり後で、救急車呼ばんかったのが悪いと私のせいにされてましたが…。ﾆｶﾞｗ
741 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:38:08 ID:zUs9T12w0
ビデオとったりしたら、夜のお遊びの武勇伝とかの会話も残っちゃうね。
けっこう患者に聞こえてるんですよ〜。手術中の会話ｗ
けっこう患者に聞こえてるんですよ〜。手術中の会話ｗ
742 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:38:40 ID:bL5dtcnNO
>>732
君がそう望むなら中国にでも行けば君の夢は実現すると思うよ。
君がそう望むなら中国にでも行けば君の夢は実現すると思うよ。
744 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:39:21 ID:9A5XNkjk0
745 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:39:41 ID:lRaoUksC0
俺のばあちゃんさ、心筋梗塞で倒れて病院に運ばれて意識回復してたんだけど
なんかてんかん用？の点滴を間違って打たれて意識不明になったのよね
これどうすればいい？
もう口もきけなくなって目をたまに開けるけどどこ見てるかわからん状態
呼吸も自分でできなくなってのどに穴開けて人工呼吸器つけた
こういうケースでも医者を守るために我慢しなくちゃいけないのかな？
なんかてんかん用？の点滴を間違って打たれて意識不明になったのよね
これどうすればいい？
もう口もきけなくなって目をたまに開けるけどどこ見てるかわからん状態
呼吸も自分でできなくなってのどに穴開けて人工呼吸器つけた
こういうケースでも医者を守るために我慢しなくちゃいけないのかな？
746 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:40:01 ID:OoZJLZ100
_____
,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､ |ミ:〉
'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{ 人間が生き物の生き死にを自由にしようなんて
{´yﾍl'′ | /⌒l′ |｀Ｙ}
ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ おこがましいとは思わんかね・・・
. ヽ.__ ,ｨnmmm､ .:::|!
,.ィ'´ﾄ.´ ´｀"｀"｀ﾞ″ .::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ "' :::/
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747 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:40:05 ID:NbUeQsrh0
>女性の父親、渡辺好男さん（５８）は
この人が、日本の医者を「まともに働くと刑事事件でタイーホされるからバカらしい」とやる気をなくさせ、
今の妊婦たらいまわしに繋がる産婦人科医の「処置恐怖症」を引き起こした衝撃映像を作り出した張本人ですか・・・
つぅか、刑事事件として扱おうと決めた警察と検察も顔を出せ。
今の日本の医療崩壊の張本人として、是非とも顔を見たい。
民事とはちがうのだよ、刑事告発は。
普通に真面目に働いて手錠かかかるなら、そりゃぁ逃げるよ医者も。
だって逃げたら逮捕はされないもの。
今自分はどうでもいい疾患でも積極的に近隣の医院にあちこち罹っているよｗ
カルテを作っておくためにね。そうじゃなきゃ、絶対に緊急で扱ってもらえない時期が来ると思ってる。
この人が、日本の医者を「まともに働くと刑事事件でタイーホされるからバカらしい」とやる気をなくさせ、
今の妊婦たらいまわしに繋がる産婦人科医の「処置恐怖症」を引き起こした衝撃映像を作り出した張本人ですか・・・
つぅか、刑事事件として扱おうと決めた警察と検察も顔を出せ。
今の日本の医療崩壊の張本人として、是非とも顔を見たい。
民事とはちがうのだよ、刑事告発は。
普通に真面目に働いて手錠かかかるなら、そりゃぁ逃げるよ医者も。
だって逃げたら逮捕はされないもの。
今自分はどうでもいい疾患でも積極的に近隣の医院にあちこち罹っているよｗ
カルテを作っておくためにね。そうじゃなきゃ、絶対に緊急で扱ってもらえない時期が来ると思ってる。
748 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:40:08 ID:omTVCYWrO
出産って大変なんだな…
妊婦さんを敬え
女性が子供産みやすい世の中さっさと作れよ
妊婦さんを敬え
女性が子供産みやすい世の中さっさと作れよ
750 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:41:38 ID:fvqwyKQD0
医者って感覚おかしい人多いよ。
叩き上げで医者になった人はマトモだけど、親の代から医者、夫婦で医者って感覚が変な選民意識があるよ。
叩き上げで医者になった人はマトモだけど、親の代から医者、夫婦で医者って感覚が変な選民意識があるよ。
患者側の情みたいなものが免罪符になってる気がする
情があれば無理も道理みたいな
情があれば無理も道理みたいな
752 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:42:02 ID:5MsJke0J0
>>729
それとこの事件関係なくね？
それとこの事件関係なくね？
753 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:42:31 ID:Ke/lC6WV0
>>750
それとこの件とどう関係するの
それとこの件とどう関係するの
754 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:42:32 ID:/vIyx2fz0
>>医師は遺族らに謝罪、被害女性の父は「残念」★
DQN父親
DQN父親
755 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:42:49 ID:4t5btOem0
前置胎盤だから大学病院勧めたのに患者自ら地元の大野病院を希望
術前に患者から万が一のときでも可能な限り子宮温存をと頼まれていたので
癒着胎盤が見つかっても子宮摘出の前に胎盤剥離を試みるも母体が危険な状態で結局子宮摘出
しかし患者死亡
この遺族は胎盤癒着が見つかった時点で胎盤剥離で子宮温存などせずに子宮全摘してれば
助かった可能性が高いとして裁判起こしてるんだよな？
しかしこれで逮捕されたら良くある弛緩出血も含めて何から何まで子宮摘出することにならないか？
術前に患者から万が一のときでも可能な限り子宮温存をと頼まれていたので
癒着胎盤が見つかっても子宮摘出の前に胎盤剥離を試みるも母体が危険な状態で結局子宮摘出
しかし患者死亡
この遺族は胎盤癒着が見つかった時点で胎盤剥離で子宮温存などせずに子宮全摘してれば
助かった可能性が高いとして裁判起こしてるんだよな？
しかしこれで逮捕されたら良くある弛緩出血も含めて何から何まで子宮摘出することにならないか？
>>745
詳しい事はそれだけじゃ分からんがそれは医療ミスじゃね？
詳しい事はそれだけじゃ分からんがそれは医療ミスじゃね？
757 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:44:50 ID:fRNO5ZYYO
759 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:45:32 ID:6OXIqusz0
大体、マスコミは逮捕時点で逮捕者の名前とかを出すのがおかしい。
逮捕された時点では犯罪確定ではないのだからな。
本来なら、逮捕時点なら「一応、容疑者は逮捕されました」で報道は終わるべき。
それ以上は明らかに名誉毀損、場合によっては威力業務妨害だろう。
裁判で有罪判決で被告が上訴しないとなったときに
実名報道するべきだ。
逮捕された時点では犯罪確定ではないのだからな。
本来なら、逮捕時点なら「一応、容疑者は逮捕されました」で報道は終わるべき。
それ以上は明らかに名誉毀損、場合によっては威力業務妨害だろう。
裁判で有罪判決で被告が上訴しないとなったときに
実名報道するべきだ。
760 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:46:12 ID:bL5dtcnNO
>>743
近所のやつらと支援団体でも作って痛いことやってんじゃない？
近所のやつらと支援団体でも作って痛いことやってんじゃない？
761 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:47:54 ID:SPIvtXZn0
>>755
判例で｢設備が整ってないのに受け入れたんだから、病院の責任｣と
言われたので、それ以来受け入れは無理もしなければ、
出来うる限り受け入れ拒否をするようになりました。
なので、今後は子宮摘出が主流になるかもしれません。
判例で｢設備が整ってないのに受け入れたんだから、病院の責任｣と
言われたので、それ以来受け入れは無理もしなければ、
出来うる限り受け入れ拒否をするようになりました。
なので、今後は子宮摘出が主流になるかもしれません。
しかし、これから産婦人科医側に問題があって患者を死亡させても
無罪になるような気がしてきたわ。
健康だった人が人が死亡するからには、なんらかの原因がるわけでしょ。
無罪になるような気がしてきたわ。
健康だった人が人が死亡するからには、なんらかの原因がるわけでしょ。
763 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:49:11 ID:QdIyFNg+0
764 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:49:31 ID:5MsJke0J0
>>756-757
ミスだと思うんだけど最近のこういう流れ見てると訴えた方が悪者にされてるのほとんどのような気がしてすごく怖いんよ
まあ今の時点で叔母叔父もうちの親も疲れきっていて訴えるとかそれ所じゃないんだけどさ
注射を間違えられただけであんなになったばあちゃんがかわいそうだしすげえ悔しい
でもその医者を裁かずにいた方がたくさんの患者を診ることができるから
ばあちゃんは必要な犠牲だと納得しなきゃならんのかな
すまんスレれ違いだね
寝るわ
ミスだと思うんだけど最近のこういう流れ見てると訴えた方が悪者にされてるのほとんどのような気がしてすごく怖いんよ
まあ今の時点で叔母叔父もうちの親も疲れきっていて訴えるとかそれ所じゃないんだけどさ
注射を間違えられただけであんなになったばあちゃんがかわいそうだしすげえ悔しい
でもその医者を裁かずにいた方がたくさんの患者を診ることができるから
ばあちゃんは必要な犠牲だと納得しなきゃならんのかな
すまんスレれ違いだね
寝るわ
766 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:50:10 ID:dm2QdO9N0
無知なわたしに教えてくださいませ。 もんぺ父ちゃんの仕事ってなんでつか？
767 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:50:37 ID:SPIvtXZn0
>>765
気になるなら、医療過誤弁護団で検索して、相談してみては？
気になるなら、医療過誤弁護団で検索して、相談してみては？
>>744
事故の翌日の午後、見舞いに行ったら、もう体を起こしていたのに、
顔を合った瞬間に、寝たきりを装ってさも辛そうに「危険な状態」「お腹の張りが・・・」と言われ。
ブドウ糖の点滴はしていたらしいが。
そこで、ある伝手で看護師たちにコッソリ様子を伺ってもらうと、その日には既に凄く元気で、病室の外を歩き回っていますよ、と。
後日支払いの事で親と話したんだが、容態をきいてみると「切迫流産しかけている」と言う。７か月目なのに・・・。
診断書（できればカルテ）を提出してもらう事にします。
事故の翌日の午後、見舞いに行ったら、もう体を起こしていたのに、
顔を合った瞬間に、寝たきりを装ってさも辛そうに「危険な状態」「お腹の張りが・・・」と言われ。
ブドウ糖の点滴はしていたらしいが。
そこで、ある伝手で看護師たちにコッソリ様子を伺ってもらうと、その日には既に凄く元気で、病室の外を歩き回っていますよ、と。
後日支払いの事で親と話したんだが、容態をきいてみると「切迫流産しかけている」と言う。７か月目なのに・・・。
診断書（できればカルテ）を提出してもらう事にします。
769 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:51:00 ID:JzGKSYTE0
今僕の考えは、医者は不法行為があっても刑事免責、民事のみ責任を負うというもの。
どう？
どう？
>>762
＞健康だった人が人が死亡するからには、なんらかの原因がるわけでしょ。
そりゃあるでしょうけど、
それがいつも医者のせいとは限らんだろうが
そもそも妊娠・出産自体に一定のリスクがあるというのに。
何が言いたいんだか
＞健康だった人が人が死亡するからには、なんらかの原因がるわけでしょ。
そりゃあるでしょうけど、
それがいつも医者のせいとは限らんだろうが
そもそも妊娠・出産自体に一定のリスクがあるというのに。
何が言いたいんだか
772 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:53:09 ID:UCX9yCe90
>>749
うだうだゆうてんと ちったあ 自分の意見を言え
うだうだゆうてんと ちったあ 自分の意見を言え
773 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:53:15 ID:eIaFjHQ50
事故前歴持ち医師の情報公開を義務化してよ
>>765
点滴なら多分看護婦一人に責任なすくりつけて終わりだな
点滴なら多分看護婦一人に責任なすくりつけて終わりだな
765の家族は医者訴えて
いいと思う
それは医療ミスだよ
いいと思う
それは医療ミスだよ
776 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:55:13 ID:FL1xGCCF0
まあこのケースは医者は悪くないけどさ
病院、医者、医師会は信頼されるようなことを普段からしてないつーのもあるよ
病院、医者、医師会は信頼されるようなことを普段からしてないつーのもあるよ
＞前置胎盤が分かったので出産時の危険性を説明して医大などの設備の整った施設
での分娩を勧めたが、ここの病院での分娩と子宮温存を希望した
↑
設備の整った病院は医療費が高くなると思ったのかな
での分娩を勧めたが、ここの病院での分娩と子宮温存を希望した
↑
設備の整った病院は医療費が高くなると思ったのかな
778 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:56:53 ID:OJ57hMhx0
刑事と民事の区別がつかない奴がいそうな
779 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:57:12 ID:Pc94RG6P0
これって、医師のほうは手を尽くして、なおかつ助けられなかったケースでしょ。
しかも墓前で土下座までして謝ってるのに、それ以上何求めてるんだろ
しかも墓前で土下座までして謝ってるのに、それ以上何求めてるんだろ
このままいくと世代が変わったら今度は医者が多すぎる
とか言われてそうだよなｗ
日本なんて山ばかりだしイギリス程度の人口でいいのに
今の年寄り世代は戦後一気に子供を産みすぎなんだって
さらに労働力不足は中国移民で解決しようとか
やばいこと言ってるみたいだし困ったもんだわ。
とか言われてそうだよなｗ
日本なんて山ばかりだしイギリス程度の人口でいいのに
今の年寄り世代は戦後一気に子供を産みすぎなんだって
さらに労働力不足は中国移民で解決しようとか
やばいこと言ってるみたいだし困ったもんだわ。
781 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:58:01 ID:SPIvtXZn0
>>777
病院が遠かったらしいです。
世の中には、片道2時間かけて通院する妊婦や患者もいるんですけどね。
>>779
事実を知りたかったみたいですよ。
死亡原因を調べようにも、司法解剖はご遺族が拒否なさいましたし。
病院が遠かったらしいです。
世の中には、片道2時間かけて通院する妊婦や患者もいるんですけどね。
>>779
事実を知りたかったみたいですよ。
死亡原因を調べようにも、司法解剖はご遺族が拒否なさいましたし。
782 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 03:58:47 ID:bL5dtcnNO
>>765
悔しいのは分かる。詳しいことがわからないからあれだけど、医者っつうか看護師じゃないの？ばあちゃんのためなら何でもやれるなら、医療関係に詳しい弁護士に相談するべき
ただ、大学病院とか相手だと厳しい。現状証拠がどれだけあるかにもよるだろうし
悔しいのは分かる。詳しいことがわからないからあれだけど、医者っつうか看護師じゃないの？ばあちゃんのためなら何でもやれるなら、医療関係に詳しい弁護士に相談するべき
ただ、大学病院とか相手だと厳しい。現状証拠がどれだけあるかにもよるだろうし
784 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:00:26 ID:YeRKeIzr0
この妊婦は放っておいたら確実に死んでたんだろ？
判断ミスがあったのかどうかはともかく、必死で救おうとしてくれた人をよく訴えたりできるな。
判断ミスがあったのかどうかはともかく、必死で救おうとしてくれた人をよく訴えたりできるな。
もっと高度な治療、処置のできる病院を薦められておきながら
どうしてこの人は病院を替わろうとしなかったんだ？
そこからすでに歯車が狂ってきてたんだろう
父親も娘を気遣うのならまず、説得してでも病院を替えさせるべきだった
>>768
切迫早産なら絶対安静のはずなんだがなあ
それこそトイレだって行けないのに
どうしてこの人は病院を替わろうとしなかったんだ？
そこからすでに歯車が狂ってきてたんだろう
父親も娘を気遣うのならまず、説得してでも病院を替えさせるべきだった
>>768
切迫早産なら絶対安静のはずなんだがなあ
それこそトイレだって行けないのに
786 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:01:58 ID:NbUeQsrh0
>>769
不法行為ｗはダメだろ常識的にｗｗ って、これでよいか？
医術も人のやる事だから必ずミスは発生する。
医術で助かる事例があるものでも、人体は個人差があるから死ぬ奴もバカスカでてくる。
↑ここら辺で一々刑事告発していたら、医者と言う仕事は割に合わないんじゃないかい？
普通に仕事していて、刑事責任問われてたらやってられない。救急の受け入れ拒否したって逮捕はされない。
俺ら庶民レベルで、割に合わないと思う様なクソ仕事に就くために6年も大学に留まり、
その後、人間以下の地獄インターンを経て医者になる様なバカ臭い事を、本当に賢くて優秀な奴はやるだろうか？
もっともっともっと下がるよ、医者のレベルは。絶対に。
不法行為ｗはダメだろ常識的にｗｗ って、これでよいか？
医術も人のやる事だから必ずミスは発生する。
医術で助かる事例があるものでも、人体は個人差があるから死ぬ奴もバカスカでてくる。
↑ここら辺で一々刑事告発していたら、医者と言う仕事は割に合わないんじゃないかい？
普通に仕事していて、刑事責任問われてたらやってられない。救急の受け入れ拒否したって逮捕はされない。
俺ら庶民レベルで、割に合わないと思う様なクソ仕事に就くために6年も大学に留まり、
その後、人間以下の地獄インターンを経て医者になる様なバカ臭い事を、本当に賢くて優秀な奴はやるだろうか？
もっともっともっと下がるよ、医者のレベルは。絶対に。
787 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:02:15 ID:DNSxsf8P0
来年からの「産科医療補償制度」ってどうよ？
個人的には
そんなの無視して産科医離れが加速すると思うんだが・・・。
もう、手遅れ・・・。
個人的には
そんなの無視して産科医離れが加速すると思うんだが・・・。
もう、手遅れ・・・。
789 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:02:33 ID:bL5dtcnNO
>>７６８死ぬ死ぬ詐欺みたいなもんかもな。なに言われても負けるなよ
790 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:02:48 ID:5MsJke0J0
>>783
論点がずれてるレスに答えないといけないお前に同情ｗ
論点がずれてるレスに答えないといけないお前に同情ｗ
791 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:03:55 ID:gmve8Ma6O
遺族のじいさんが
‘我々は何も悪い事をしていないのに’
と言っていたが
医者も誰も、何も悪い事をしていなくても亡くなることもあるということを
まず理解すべき
そしてこのじいさんは、無実の善意の医者に冤罪を着せる発言をしているんだから
自分は悪い事をしているという自覚を持つべき
‘我々は何も悪い事をしていないのに’
と言っていたが
医者も誰も、何も悪い事をしていなくても亡くなることもあるということを
まず理解すべき
そしてこのじいさんは、無実の善意の医者に冤罪を着せる発言をしているんだから
自分は悪い事をしているという自覚を持つべき
一つの産業のピークは長続きしない、
医療業界も斜陽産業であることがはっきりしたな。
医療業界も斜陽産業であることがはっきりしたな。
>>781
＞病院が遠かったらしいです。
おいおい！そんな理由かよ！
>>784
責められるとしたら準備不足だろうな
あと説得不足
「ここの設備でこんな大手術した前例がないから死んでも知らんぞ」
ぐらいの事を言えば考え直してくれただろうに
＞病院が遠かったらしいです。
おいおい！そんな理由かよ！
>>784
責められるとしたら準備不足だろうな
あと説得不足
「ここの設備でこんな大手術した前例がないから死んでも知らんぞ」
ぐらいの事を言えば考え直してくれただろうに
794 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:04:52 ID:SPIvtXZn0
>>785
ケースによっては、上体を起こす事すら禁止されたりするんだけどね。
トイレ禁止は普通にあるし。
>>788
近隣どころか、全国で長時間かけて通院の妊婦さんが増えているかと。
分娩予約もなかなか取れませんし。
福島県内だと、里帰り出産も厳しくなっているようです。
ケースによっては、上体を起こす事すら禁止されたりするんだけどね。
トイレ禁止は普通にあるし。
>>788
近隣どころか、全国で長時間かけて通院の妊婦さんが増えているかと。
分娩予約もなかなか取れませんし。
福島県内だと、里帰り出産も厳しくなっているようです。
結果論ではあるが、産科を志望する医師が極端に減ったのは事実。
そして、出産を拒否される妊婦や、受け入れたくても産科がない病院があるのも事実。
もはや、一国の医療のあり方の問題になってる。
まあ、俺は男だから直接的には困らんが、妹が出産を控えてるので他人事ではない。
一人の死が、一国の医療を崩壊させることも有り得るという事実に驚愕しているが。
小説より奇抜な現実だな・・・。
そして、出産を拒否される妊婦や、受け入れたくても産科がない病院があるのも事実。
もはや、一国の医療のあり方の問題になってる。
まあ、俺は男だから直接的には困らんが、妹が出産を控えてるので他人事ではない。
一人の死が、一国の医療を崩壊させることも有り得るという事実に驚愕しているが。
小説より奇抜な現実だな・・・。
796 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:06:05 ID:f23YBPuP0
次はここか かっとばしていくぜ
797 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/08/21(木) 04:06:36 ID:I0Xt/i7R0
医療ミスで刑事責任を問うのは非常におかしい。
「わざと」と言えるくらいのよほど酷い場合以外は刑事責任は問わない代わりに、
民事で多額の賠償金が認められるような形にするべきだ。
責任を取りたくないからと医療事故を隠蔽する病院側
医者は万能だと思い込み、何かあると感情的に責め立てるだけの患者側
医者は万能だと思い込み、何かあると感情的に責め立てるだけの患者側
799 ：マッチョサイエンティスト：2008/08/21(木) 04:07:22 ID:jR8p5Wbl0 BE:46584083-2BP(222)
>>988
第二条 検察審査会は、左の事項を掌る。
一 検察官の公訴を提起しない処分の当否の審査に関する事項
二 検察事務の改善に関する建議又は勧告に関する事項
「不起訴相当」は、検察が起訴しなかった事件に対して「しなくて正解」というお墨付きを出すだけで、
「起訴したのは間違い」という議決をするための物ではない。
第二条 検察審査会は、左の事項を掌る。
一 検察官の公訴を提起しない処分の当否の審査に関する事項
二 検察事務の改善に関する建議又は勧告に関する事項
「不起訴相当」は、検察が起訴しなかった事件に対して「しなくて正解」というお墨付きを出すだけで、
「起訴したのは間違い」という議決をするための物ではない。
800 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:07:30 ID:SPIvtXZn0
>>793
奈良のケースでは、医師から入院を勧められていたにもかかわらず、
｢誰が家事をやるんだ｣と家族に反対され、入院できなかった、という
事もありますからねぇ。
確かに近場の方がいいんでしょうが、自分と子供の事を考えたら、
多少遠くても転院する人が大半だと思いますが。
奈良のケースでは、医師から入院を勧められていたにもかかわらず、
｢誰が家事をやるんだ｣と家族に反対され、入院できなかった、という
事もありますからねぇ。
確かに近場の方がいいんでしょうが、自分と子供の事を考えたら、
多少遠くても転院する人が大半だと思いますが。
801 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:07:47 ID:bL5dtcnNO
医者にどんな恨み持ってるか知らないけどスレ違いなんだよね(^皿^)。
始まりの終わりだな。
医療崩壊の。
医療崩壊の。
803 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:09:20 ID:5MsJke0J0
807 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:10:36 ID:SPIvtXZn0
808 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:10:58 ID:UCX9yCe90
810 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:12:00 ID:plSDdOGy0
>今後の医療界に不安を感じざるをえない
お前の頭の中身の方が残念だよ
お前の頭の中身の方が残念だよ
811 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:12:05 ID:Sb4/NzTYO
今後もっと増えるよ、類似事故
実際、今の10代、20代ゆとりがこれくらいの年になった時がピークだろ
その時、命にかかわる治療は命がけになる
実際、今の10代、20代ゆとりがこれくらいの年になった時がピークだろ
その時、命にかかわる治療は命がけになる
813 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:12:17 ID:f23YBPuP0
医療事故はあるんだよ 現実。
点滴を看護士が間違えて消毒液を点滴したとか、京都大学病院では
移植手術で心電図を見落として死んでしまったとか。
今回のはそういうたぐいの事故と同じ。それを警察に届け出なかった。
罰金１０万払って医師免許剥奪するのが当然だろ。
おまえら自分の嫁、親、兄弟、子供が風邪で医者に行って薬もらって
その薬間違えてて死んだらどうなの？医者も人間だから・・・。で許すの？バカか。
人が死んでんだよ？薬の処方の問題とは違うとか薬は薬剤師が出すもの、とかいう反論はいらない。
医師を信用して命を預けるとか簡単にほざく連中が多いもんだから。
点滴を看護士が間違えて消毒液を点滴したとか、京都大学病院では
移植手術で心電図を見落として死んでしまったとか。
今回のはそういうたぐいの事故と同じ。それを警察に届け出なかった。
罰金１０万払って医師免許剥奪するのが当然だろ。
おまえら自分の嫁、親、兄弟、子供が風邪で医者に行って薬もらって
その薬間違えてて死んだらどうなの？医者も人間だから・・・。で許すの？バカか。
人が死んでんだよ？薬の処方の問題とは違うとか薬は薬剤師が出すもの、とかいう反論はいらない。
医師を信用して命を預けるとか簡単にほざく連中が多いもんだから。
814 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:14:11 ID:SPIvtXZn0
>>804
滅多にないけど、血圧の変動すら｢勘弁して｣って場合もある。
上体を起こす事でお腹が張ってしまうとかね。
知り合いは5ヶ月から出産まで入院。
子宮口を結んで延々点滴して、どうにかギリギリまで胎児をお腹の
中で育てて、超音波で2400gになったのを確認して出産。
初産だったけど、二人目妊娠は母体と胎児のために諦めてくださいって
言われてた。
滅多にないけど、血圧の変動すら｢勘弁して｣って場合もある。
上体を起こす事でお腹が張ってしまうとかね。
知り合いは5ヶ月から出産まで入院。
子宮口を結んで延々点滴して、どうにかギリギリまで胎児をお腹の
中で育てて、超音波で2400gになったのを確認して出産。
初産だったけど、二人目妊娠は母体と胎児のために諦めてくださいって
言われてた。
815 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:14:20 ID:BdOHZG4m0
今年は 加藤の年だな
816 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:14:29 ID:OVvCElVi0
817 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:14:51 ID:5MsJke0J0
なんともやりきれない話だな
医学、医療に対する理解が足りない。
レアケースや個体差があって外科手術などの医療がどれほど複雑かを周知させないと。
医学の大部分がまだ人知の及ばぬ領域で不治、原因不明の病がこれまた多いことも。
レアケースや個体差があって外科手術などの医療がどれほど複雑かを周知させないと。
医学の大部分がまだ人知の及ばぬ領域で不治、原因不明の病がこれまた多いことも。
820 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:15:21 ID:f23YBPuP0
>>809
無能な医師 というのはこの人の考えなだけなんじゃないの？
検察は無能な医師だと主張した。裁判所は認めなかった。これは単なる結果で
漏れ様もこの意思を無能なカス医師だと思う。証明の必要は無い。そう思うからそう言うだけ。
証明とか立証とか、裁判では、とか言うやつは逃げ腰。
無能な医師 というのはこの人の考えなだけなんじゃないの？
検察は無能な医師だと主張した。裁判所は認めなかった。これは単なる結果で
漏れ様もこの意思を無能なカス医師だと思う。証明の必要は無い。そう思うからそう言うだけ。
証明とか立証とか、裁判では、とか言うやつは逃げ腰。
823 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:17:18 ID:bL5dtcnNO
命にかかわらない医療ミスって結構普通にあるんじゃない
歯医者なんかほとんど医療ミスで稼いでるんだから
歯医者なんかほとんど医療ミスで稼いでるんだから
826 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:18:20 ID:SPIvtXZn0
>>822
弁護士つけて頑張ってくだされ。
弁護士つけて頑張ってくだされ。
いかんともし難い
828 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:18:27 ID:7taVvG+N0
検察側の鑑定書を作成した新潟大学医学部産科婦人科学の田中憲一教授。
彼の専門は「婦人科腫瘍」
しかも癒着胎盤の経験は３０年前の助手時代に１件見たことがあるだけ。
今回の裁判での証人宮崎医大の池ノ上教授は
鹿児島市立病院で周産期を立ち上げた
バリバリの周産期専門医。（五つ子ちゃんの主治医だった）
癒着胎盤の経験も豊富。
彼の専門は「婦人科腫瘍」
しかも癒着胎盤の経験は３０年前の助手時代に１件見たことがあるだけ。
今回の裁判での証人宮崎医大の池ノ上教授は
鹿児島市立病院で周産期を立ち上げた
バリバリの周産期専門医。（五つ子ちゃんの主治医だった）
癒着胎盤の経験も豊富。
829 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:18:54 ID:HeaAfRN9O
>>823
モンスターに負けずに頑張れ
モンスターに負けずに頑張れ
831 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:19:30 ID:UCX9yCe90
>>809
医療ミスによって殺された妊婦の死体
医療ミスによって殺された妊婦の死体
833 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:20:15 ID:XXfESUo/O
子宮摘出したらもう子供産めなくなるんだろ？
胎盤だけで事態を回避出来そうなら、まず胎盤で子宮ってやり方に問題があるとは思えねーけどな
胎盤だけで事態を回避出来そうなら、まず胎盤で子宮ってやり方に問題があるとは思えねーけどな
834 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:20:54 ID:SPIvtXZn0
>>828
参考資料は、医者は使わないような参考書でしたっけw
参考資料は、医者は使わないような参考書でしたっけw
流石5000万÷1万＝5万のミラクル計算ができてしまうID:f23YBPuP0先生の言うことは一味違うぜ！
836 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:21:36 ID:5MsJke0J0
>>24
それ聞いてなんだかなーと思ったよ。
自分の母の母（祖母）は産後の肥立ちが悪くて母を産んだ後亡くなった。
親子のふれあいもなかったよ。
当然だが誰を責める訳でもなく産んでくれてありがとうという気持ちで母は生きているよ。
しかし現状の産婦人科医不足は洒落にならん。
うちの市もお産を取りやめる病院が多発。
比較的大きい病院ですら産科をやめる所が多く大変なことになっている。
遺族は可哀相だとは思うがこの人たちの行動は間接的に多くの患者の危機を招いていると思う。
それ聞いてなんだかなーと思ったよ。
自分の母の母（祖母）は産後の肥立ちが悪くて母を産んだ後亡くなった。
親子のふれあいもなかったよ。
当然だが誰を責める訳でもなく産んでくれてありがとうという気持ちで母は生きているよ。
しかし現状の産婦人科医不足は洒落にならん。
うちの市もお産を取りやめる病院が多発。
比較的大きい病院ですら産科をやめる所が多く大変なことになっている。
遺族は可哀相だとは思うがこの人たちの行動は間接的に多くの患者の危機を招いていると思う。
839 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:22:52 ID:3ZwJyOUF0
遺族側の主張に沿うなら、少しでも癒着があったなら、剥離なんかせずに
すぐに子宮を全摘出しろやってことになるんだろ。
現時点そんなことをしている事例などどこにもないというのに。
言ってる方が無茶だろ。
すぐに子宮を全摘出しろやってことになるんだろ。
現時点そんなことをしている事例などどこにもないというのに。
言ってる方が無茶だろ。
840 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:23:01 ID:JKOx945l0
理性無き親父、医師を土下座させて・・・恥ずかしい
841 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:23:04 ID:f23YBPuP0
田中憲一教授に失礼だな君。>>828
１件でも０件でも鑑定書を責任持って作成してるんだから自信があるんだろ。
なぜ自信があるのか。医学部学生時代にでもみんなが勉強して備えている常識的な知識であったり
すべての産婦人科医が認めてるからなんじゃない？
そりゃーそこらへんの産科医を証人に出して、「この医師は有罪です」っていうバカ医師が
出てくるわけねーだろ。そのへんは理解しろよな。同志は救うんだよ。
自分のために、産婦人科業界のために。わかりやすくいえば
何をやっても医療ミスをしても訴えられない産科業界のためならウソの証言だってする！
と思ってるだろ。バカチン。>>82828282828
１件でも０件でも鑑定書を責任持って作成してるんだから自信があるんだろ。
なぜ自信があるのか。医学部学生時代にでもみんなが勉強して備えている常識的な知識であったり
すべての産婦人科医が認めてるからなんじゃない？
そりゃーそこらへんの産科医を証人に出して、「この医師は有罪です」っていうバカ医師が
出てくるわけねーだろ。そのへんは理解しろよな。同志は救うんだよ。
自分のために、産婦人科業界のために。わかりやすくいえば
何をやっても医療ミスをしても訴えられない産科業界のためならウソの証言だってする！
と思ってるだろ。バカチン。>>82828282828
842 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:23:08 ID:Kyz6zu/sO
843 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:24:09 ID:bIrarOjb0
>>726
同じ症例の患者は転院させてるし、この妊婦にも転院勧めているのに
予知不可能が通っちゃうんだね。
もともと医療関係者はみんな同様のリスクを負っているから、
たとえ人間関係がない医師の事案だとしても、医師側に不利な証言は
出にくいし、そういう疑念ももたれていて、実際隠蔽事件もある。
医療崩壊はもちろんごめんだし、一所懸命やってモンペ被害にあう医師には
心底同情する、したいが、上のような疑念が消えない以上、
どんな結論が出たにしろ、それを信じていいのかさえ分からなくなるよ。
同じ症例の患者は転院させてるし、この妊婦にも転院勧めているのに
予知不可能が通っちゃうんだね。
もともと医療関係者はみんな同様のリスクを負っているから、
たとえ人間関係がない医師の事案だとしても、医師側に不利な証言は
出にくいし、そういう疑念ももたれていて、実際隠蔽事件もある。
医療崩壊はもちろんごめんだし、一所懸命やってモンペ被害にあう医師には
心底同情する、したいが、上のような疑念が消えない以上、
どんな結論が出たにしろ、それを信じていいのかさえ分からなくなるよ。
844 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:24:23 ID:DNSxsf8P0
>>836,837
裁判は心証が大事です。
裁判は心証が大事です。
>>820
証明もないのにオマイがそう思ったからどうだってんだ？ｗ
証明もないのにオマイがそう思ったからどうだってんだ？ｗ
846 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/08/21(木) 04:25:22 ID:I0Xt/i7R0
遺族が訴えたと勘違いがまだいるナ。
県警が刑事事件として医師が逮捕された！ここが重要。
産科学会含め１００団体が不当逮捕と抗議。
ケーサツ、検察に協力した医師はたった二人。しかも臨床医師じゃない。
この状態で控訴審に協力する医師は誰もいない。
控訴すれば、検察・ケーサツカンケー者への医療ストすら起きかねない。ｗ
県警が刑事事件として医師が逮捕された！ここが重要。
産科学会含め１００団体が不当逮捕と抗議。
ケーサツ、検察に協力した医師はたった二人。しかも臨床医師じゃない。
この状態で控訴審に協力する医師は誰もいない。
控訴すれば、検察・ケーサツカンケー者への医療ストすら起きかねない。ｗ
848 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:25:47 ID:f23YBPuP0
テレビクイズの答えかなんかと、同レベルの間違いだと思ってるだろ。
852 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:28:48 ID:HeaAfRN9O
>>848
計算だけじゃなく読解力もダメなのか…
計算だけじゃなく読解力もダメなのか…
ID:f23YBPuP0大先生は結果として患者が亡くなれば無条件でその治療法が間違いだったと言いたいようです
正しい治療法だったとしても死ぬときは死ぬし、更に今回の治療については間違っていたとは言えないという判断が出たようですが
正しい治療法だったとしても死ぬときは死ぬし、更に今回の治療については間違っていたとは言えないという判断が出たようですが
854 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:29:34 ID:MB8vfLy20
人殺しには違いないっしょ
この医者が切って患者が死んだ
簡単な事だ
この医者が切って患者が死んだ
簡単な事だ
アホ遺族に天誅
／￣￣^ヽ ／::.__ .::::::::::::: __ ヽ_
l l ／ ／ ヽ_ヽｖ /: ／ ヽ ヽ
＿ ／,--､l ﾉ / ￣￣ √_＿＿丶￣￣ |
,--､_ノ:: `ｰ':: ､ﾐｰ---‐,,l | // ｔｰｰｰ|ヽ |
,/ ::: i￣￣ | | ..: | |ヽ |
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l . l !:: |::: l | | | |:::T::::| ! |
| l l |:: l: l ＼: ﾄ--^^^^^┤ 丿
| l . } l:::::,r----- ｌ ＼:: ￣￣^ヽ 丿
ヽ :l:::: ﾄ:;;;;;;;/-/＿_........... / ＿＿o
| 二|二゛ ＿＿＿
ノ | ヤ
／￣￣^ヽ ／::.__ .::::::::::::: __ ヽ_
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ノ | ヤ
何か別スレ終わって、ものすごい馬鹿が一匹
来たんだな・・・
来たんだな・・・
あくまでも個人的経験論だが「説明を十分にしてほしい」という患者・家族ほどムンテラを全然聞いていない、というより
自分に都合の悪い話は選択的に記憶から消去されて何回もムンテラを希望しそこで毎回同じことを聞いてくる。
この遺族も病院・医師が「全面的に私達が悪うございました」と言うまでいくら説明（>>8参照）しても「説明が不十分」と
言い続けるつもりなんだろう。
これは他人事とは思えない。
明日は我が身だ、こわいこわい。
自分に都合の悪い話は選択的に記憶から消去されて何回もムンテラを希望しそこで毎回同じことを聞いてくる。
この遺族も病院・医師が「全面的に私達が悪うございました」と言うまでいくら説明（>>8参照）しても「説明が不十分」と
言い続けるつもりなんだろう。
これは他人事とは思えない。
明日は我が身だ、こわいこわい。
858 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:30:38 ID:f23YBPuP0
>>836
つまり、この事件の結果、われわれが何を思ったか、われわれに何を考えさせたのか
が重要なわけよ。裁判で勝っても国民９０００万人が
「あの医者にだけはいくのやめとこー。無能だから。」と思わせただけで
遺族のメリットなわけ。それを裁判で勝っただろ、って言ったって無能医者だと思った人の気持ちまでは
かえらないよ。
つまり、この事件の結果、われわれが何を思ったか、われわれに何を考えさせたのか
が重要なわけよ。裁判で勝っても国民９０００万人が
「あの医者にだけはいくのやめとこー。無能だから。」と思わせただけで
遺族のメリットなわけ。それを裁判で勝っただろ、って言ったって無能医者だと思った人の気持ちまでは
かえらないよ。
859 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:30:46 ID:/OyXoR0M0
860 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/08/21(木) 04:30:49 ID:I0Xt/i7R0
大体、「刑事責任を問うてほしい」と遺族が希望するみたいな話がおかしい。
損害を受けた遺族は、全身全霊をもって民事で一円でも多くの賠償金を認めさせることに
力を注ぐべきだ。
検察も「被害者」の意向によって態度を決めるのは完全に間違っている。
その理屈で言えば治療をしない医者が人殺しでない素晴らしい名医だって事になるなｗ
862 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:31:28 ID:vFvarw+d0
日本の産科を壊滅させた責任は重い
これを立件した売国検察官はマジ切腹しろ
これ以外にも航空事故調査委に提出した書類を元に告訴するとか、
自分の点数稼ぎ金稼ぎの告訴をした国賊検察官も切腹しろ
これを立件した売国検察官はマジ切腹しろ
これ以外にも航空事故調査委に提出した書類を元に告訴するとか、
自分の点数稼ぎ金稼ぎの告訴をした国賊検察官も切腹しろ
863 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:31:29 ID:SPIvtXZn0
ID:f23YBPuP0様は、オペで使う器具から薬の種類、外来ペースまで
患者に相談して、同意を得た上で使え、とおっしゃっておいででしたよ。
患者に相談して、同意を得た上で使え、とおっしゃっておいででしたよ。
864 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:32:35 ID:UCX9yCe90
865 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:33:40 ID:5MsJke0J0
866 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:34:05 ID:bL5dtcnNO
>>813
さっそくかっ飛ばしてるみたいだけど、薬間違えたとか初歩的な事件とは別だろ。医療ミスは確かにあるけど、基本的に信用して命預けないとやっていけないと思う。この死んだ女も医者を信用して、この医者の忠告通りにしてりゃ良かったんだよ。他の病院の距離が遠いにせよ。
さっそくかっ飛ばしてるみたいだけど、薬間違えたとか初歩的な事件とは別だろ。医療ミスは確かにあるけど、基本的に信用して命預けないとやっていけないと思う。この死んだ女も医者を信用して、この医者の忠告通りにしてりゃ良かったんだよ。他の病院の距離が遠いにせよ。
868 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:34:07 ID:Kyz6zu/sO
医者に完璧を求めるならてめーで
医学部行って完璧な医者になってみろよ
所詮医者も人間だって気付くから
医者は神じゃない
医学部行って完璧な医者になってみろよ
所詮医者も人間だって気付くから
医者は神じゃない
869 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:34:17 ID:HeaAfRN9O
870 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:34:50 ID:SPIvtXZn0
871 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:34:52 ID:f23YBPuP0
>>853
君にも少しつきあってあげようか
判断をしたのは裁判官であって国民ではない。
正しい治療法ではなかったんだよ。今回のは。
裁判官がこいつは無罪！って言っても実は有罪の人間もいる。
裁判官がこいつは有罪！って言っても実は無実だった人もいる。
現場で起こったことを数年後にイスに座って裁判所で争ったって１００％の真実が出るとは限らん。
君にも少しつきあってあげようか
判断をしたのは裁判官であって国民ではない。
正しい治療法ではなかったんだよ。今回のは。
裁判官がこいつは無罪！って言っても実は有罪の人間もいる。
裁判官がこいつは有罪！って言っても実は無実だった人もいる。
現場で起こったことを数年後にイスに座って裁判所で争ったって１００％の真実が出るとは限らん。
873 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:36:10 ID:93xn2rNqO
このスレ今も昔も出産は命懸けというのをわかって無い人が居ますね
874 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:36:33 ID:Wlkm6awMO
>>848
裁判でも認められてる通り、適切な処置してるじゃん。
裁判でも認められてる通り、適切な処置してるじゃん。
>>848
適切な処置をしたから無罪になったんだろ
適切な処置をしたから無罪になったんだろ
877 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:37:03 ID:Ke/lC6WV0
>>871
んじゃ人民裁判でもやりますか
んじゃ人民裁判でもやりますか
878 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:37:22 ID:HeaAfRN9O
879 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:37:39 ID:Kyz6zu/sO
>>864 おまえのほうが馬鹿
考えが短絡的すぎて話にならない
考えが短絡的すぎて話にならない
医者も大変だな。
自分の病院を持っている奴ならともかく、
普通は大して給料を貰えないんだろ？ それでこんなことになるなんて。
自分の病院を持っている奴ならともかく、
普通は大して給料を貰えないんだろ？ それでこんなことになるなんて。
882 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:38:19 ID:N6O2vSLrO
>>864
「ミス」って言葉の意味を理解して書き込もうね
「ミス」って言葉の意味を理解して書き込もうね
883 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:38:23 ID:bL5dtcnNO
>>822
まあ外れクジを引いたと思って戦って。よく調べて作戦立てないと相手の思うツボ
まあ外れクジを引いたと思って戦って。よく調べて作戦立てないと相手の思うツボ
884 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:38:50 ID:3ZwJyOUF0
検察の主張に従えば”１００％患者が死なない治療法”
が出来上がるんだろ。
そんなら、ぜひ検察に頑張ってもらってそういう治療法を確立してほしい。
が出来上がるんだろ。
そんなら、ぜひ検察に頑張ってもらってそういう治療法を確立してほしい。
>>871
抗がん剤での治療を続けても死ぬ患者はいっぱいいるよ。それが正しい治療法でもね。
治療しても死ぬかもしれない患者は何もしないで見殺しにしろっての？
たらいまわしにしろって？？
どんだけ鬼畜だよお前は。
抗がん剤での治療を続けても死ぬ患者はいっぱいいるよ。それが正しい治療法でもね。
治療しても死ぬかもしれない患者は何もしないで見殺しにしろっての？
たらいまわしにしろって？？
どんだけ鬼畜だよお前は。
887 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:40:20 ID:a/f/3K8L0
>>847
＞県警が刑事事件として医師が逮捕された！ここが重要。
書類送検ですませれば、大野病院の産婦人かも続けられたのに。
警察検察は医師を逮捕する時の影響の大きさを理解していない。
担当医のいなくなった入院患者、外来診察の空白、代わりの医者がすぐ見つかる
らないとは考えないのか
＞県警が刑事事件として医師が逮捕された！ここが重要。
書類送検ですませれば、大野病院の産婦人かも続けられたのに。
警察検察は医師を逮捕する時の影響の大きさを理解していない。
担当医のいなくなった入院患者、外来診察の空白、代わりの医者がすぐ見つかる
らないとは考えないのか
医療に関して確実に自分より知識のある医者の話を素直に受け止められんとは・・・
889 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:41:36 ID:P2xvreEO0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219239493/920
920 名前：名無しさん＠九周年 本日のレス 投稿日：2008/08/21(木) 03:23:10 f23YBPuP0
>>901
ばか丸出し
癒着胎盤は１万人に１人と言われているとしても
日本の人口おわかり？１億人だったら女性は？５０００万人だよね？ここまでわかるよね？
５０００万人の女性が出産すると？５万人は癒着胎盤ってことになるよね？
女性は日本だけにいるわけじゃないのもわかるよね？アメリカ、ドイツ、シンガポール。
１年で赤ちゃん何人生まれるか知ってる？１００万人生まれたら１００万人の女性だよね？
１０年で１０００万人。癒着胎盤は１万件。みんな死んでるの？おまえ頭大丈夫？
レアなケースだからしょうがない というのは苦しすぎる裁判所の言い訳なの。ばーか。低レベル中卒は書き込むな。
＞流石5000万÷1万＝5万のミラクル計算ができてしまうID:f23YBPuP0先生の言うことは一味違うぜ！
920 名前：名無しさん＠九周年 本日のレス 投稿日：2008/08/21(木) 03:23:10 f23YBPuP0
>>901
ばか丸出し
癒着胎盤は１万人に１人と言われているとしても
日本の人口おわかり？１億人だったら女性は？５０００万人だよね？ここまでわかるよね？
５０００万人の女性が出産すると？５万人は癒着胎盤ってことになるよね？
女性は日本だけにいるわけじゃないのもわかるよね？アメリカ、ドイツ、シンガポール。
１年で赤ちゃん何人生まれるか知ってる？１００万人生まれたら１００万人の女性だよね？
１０年で１０００万人。癒着胎盤は１万件。みんな死んでるの？おまえ頭大丈夫？
レアなケースだからしょうがない というのは苦しすぎる裁判所の言い訳なの。ばーか。低レベル中卒は書き込むな。
＞流石5000万÷1万＝5万のミラクル計算ができてしまうID:f23YBPuP0先生の言うことは一味違うぜ！
890 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:41:46 ID:Wlkm6awMO
891 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:42:10 ID:bIrarOjb0
何か、このスレや裁判、修羅場での処置なんだから仕方ないという流れに
なってるけど、引き受けたこと自体がミスな気がする。
出血したときの輸血量が確保できないことを理由に、この症例は
いつも転院させていたんなら、どんなに家族が懇願しても
転院を勧め続けるべきだった。
押されて引き受けなきゃ、理屈が理解できない患者にしろ、家族にしろ、
転院を考えただろうに。
なってるけど、引き受けたこと自体がミスな気がする。
出血したときの輸血量が確保できないことを理由に、この症例は
いつも転院させていたんなら、どんなに家族が懇願しても
転院を勧め続けるべきだった。
押されて引き受けなきゃ、理屈が理解できない患者にしろ、家族にしろ、
転院を考えただろうに。
892 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:42:11 ID:SPIvtXZn0
>>884
ID:f23YBPuP0様の言うような事と、>>884をあわせると、医者一人に
警察官と検察、弁護士を常につけて、患者と警察と検察にいちいち
｢縫合の糸はこれで宜しいでしょうか？｣
｢ロキソニンとボルタレンとポンタールがございますが｣
｢ナウゼリンとプリンペランとどちらが宜しいですか？
｢点滴は何Gの針がお好みでしょうか？｣
などと伺いを立てて、全てに許可を貰って治療に当たれという事になります。
ID:f23YBPuP0様の言うような事と、>>884をあわせると、医者一人に
警察官と検察、弁護士を常につけて、患者と警察と検察にいちいち
｢縫合の糸はこれで宜しいでしょうか？｣
｢ロキソニンとボルタレンとポンタールがございますが｣
｢ナウゼリンとプリンペランとどちらが宜しいですか？
｢点滴は何Gの針がお好みでしょうか？｣
などと伺いを立てて、全てに許可を貰って治療に当たれという事になります。
893 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:42:33 ID:Cvgj4tryO
>>871
負け惜しみの悪あがきみたいだから止めときな
負け惜しみの悪あがきみたいだから止めときな
895 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:42:54 ID:LPqQwTGB0
>今後の医療界に不安を 感じざるをえない
その前に子供を産む所がない
その前に子供を産む所がない
896 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:43:18 ID:f23YBPuP0
>>866
おまえら今まで医者に苦労したことないだろ。
漏れは歯医者にも苦労したし、今も手がしびれる病気で２つの病院いったけど
何もわからなくて３つ目の病院でやっと原因と病名がわかったんだよ。
とにかく医者はいい加減。医者なんて信用したらアカン。今の医者は信用してるよ。
整形だけど患者は常に満員。人柄がいい。じじーばばーの診察をリハビリしながら聞いてるんだけど、
「あらいらっしゃい！久しぶりだねー。よくなった？」
「よくなったねー。よし！今日で終わりにします！」
こんな気さくな人なのよ。でかいハキハキとした声が聞こえてくるわけよ。
説明も細かいしわかりやすいし。集中して診察してるし。
漏れは病院の通信簿ってサイトにそこの医者のことを絶賛して書いてあげたよ。
整形なんだけど。教えてやろうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗいい医者だぞｗｗｗｗｗｗｗ
待ち時間は長すぎるけど確実な安心できる医療を求めてくる患者は後を絶たない。
質問してもうざがらずに何でも答えてくれる。ところがその前の２つの病院のクソ医者は
ぼそぼそした声で適当にシップだけ出して「そのうちよくなります」みたいないい加減な診察。
まぁ、こんなのは漏れの単なる体験談だけど日本医療もっと厳しくしなくちゃいけないんだよ。
おまえら今まで医者に苦労したことないだろ。
漏れは歯医者にも苦労したし、今も手がしびれる病気で２つの病院いったけど
何もわからなくて３つ目の病院でやっと原因と病名がわかったんだよ。
とにかく医者はいい加減。医者なんて信用したらアカン。今の医者は信用してるよ。
整形だけど患者は常に満員。人柄がいい。じじーばばーの診察をリハビリしながら聞いてるんだけど、
「あらいらっしゃい！久しぶりだねー。よくなった？」
「よくなったねー。よし！今日で終わりにします！」
こんな気さくな人なのよ。でかいハキハキとした声が聞こえてくるわけよ。
説明も細かいしわかりやすいし。集中して診察してるし。
漏れは病院の通信簿ってサイトにそこの医者のことを絶賛して書いてあげたよ。
整形なんだけど。教えてやろうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗいい医者だぞｗｗｗｗｗｗｗ
待ち時間は長すぎるけど確実な安心できる医療を求めてくる患者は後を絶たない。
質問してもうざがらずに何でも答えてくれる。ところがその前の２つの病院のクソ医者は
ぼそぼそした声で適当にシップだけ出して「そのうちよくなります」みたいないい加減な診察。
まぁ、こんなのは漏れの単なる体験談だけど日本医療もっと厳しくしなくちゃいけないんだよ。
897 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:43:27 ID:UCX9yCe90
899 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:44:36 ID:Wlkm6awMO
900 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:45:43 ID:f23YBPuP0
>>890
それを言うならさ、
あんたらしつこく正しい治療法だったというけどその根拠はどこにあるの？
どうせ「裁判で勝った」「証人が証言した」という反論しかできないでしょ？
正しいのか間違いなのかは１個人が判断したらいいだけのこと。
それを言うならさ、
あんたらしつこく正しい治療法だったというけどその根拠はどこにあるの？
どうせ「裁判で勝った」「証人が証言した」という反論しかできないでしょ？
正しいのか間違いなのかは１個人が判断したらいいだけのこと。
ID:f23YBPuP0
なんだろう…、こんなＤＱＮが知り合いにいたような…
なんだろう…、こんなＤＱＮが知り合いにいたような…
904 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:45:57 ID:7IxZmPxaO
同意書を書かせてオペしてるのに、
こんなふうに訴えられるのがおかしい。
特に分娩、帝王切開中など、いつ何が起こるかわからんというのに
こんなふうに訴えられるのがおかしい。
特に分娩、帝王切開中など、いつ何が起こるかわからんというのに
日本が世界でもトップクラスに死なないから気付かないけど
出産ってのが元々、結構死ぬんだよな
出産ってのが元々、結構死ぬんだよな
>>897
と、病院に死体がある＝医療ミスの証拠だ！と言い張る方がおっしゃってます
と、病院に死体がある＝医療ミスの証拠だ！と言い張る方がおっしゃってます
907 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:46:14 ID:SPIvtXZn0
誰かID:f23YBPuP0にリントンでも処方して差し上げてくださいw
リスパダールでもいいかも。
リスパダールでもいいかも。
女性の父親、渡辺好男さん（５８）
↑
こいつクズ
不勉強はなはだしい
どんだけ全国の医者がこのクズより努力しているというのか？
ゴネた家族が勝ちとか、絶対言わせない。
そんなに渡辺好男は努力してきたのか？
↑
こいつクズ
不勉強はなはだしい
どんだけ全国の医者がこのクズより努力しているというのか？
ゴネた家族が勝ちとか、絶対言わせない。
そんなに渡辺好男は努力してきたのか？
>>896
オマイが信用してる医者も他の患者では誤診してるよｗ
オマイが信用してる医者も他の患者では誤診してるよｗ
910 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:47:02 ID:5tX2szC0O
今日判決だったんだ
当然といえば当然だがまともな判決がでてよかった
事件当時産科みんなびびってたもんなー
癒着胎盤なんてよくあるしそれを普通に処置しただけだろ
まったく可哀相だったよ加藤先生は
当然といえば当然だがまともな判決がでてよかった
事件当時産科みんなびびってたもんなー
癒着胎盤なんてよくあるしそれを普通に処置しただけだろ
まったく可哀相だったよ加藤先生は
>>896
お前の信頼してる医者も適切な処置して訴えられる日が来るかもしれないぜ
お前の信頼してる医者も適切な処置して訴えられる日が来るかもしれないぜ
912 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:50:05 ID:5MsJke0J0
>>896
お前手が痺れてるんじゃなくて脳味噌痺れてるんじゃねえの？
お前手が痺れてるんじゃなくて脳味噌痺れてるんじゃねえの？
913 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:50:27 ID:3ZwJyOUF0
めんどくせえから、検察に治療と手術やらせろよ。
こいつらなら、うまくやってくれるんだろ？
こいつらなら、うまくやってくれるんだろ？
914 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:50:34 ID:Kyz6zu/sO
医師の親が産婦人科医で、そこにもマスゴミ殺到して廃業を余儀なくさせられたってレスもあったな。
医師と親と併せて直接被害に合った妊婦十数名、診療してた妊婦百数名。
県南部の妊婦が産科廃止で千数名・・・全国で、百万余の妊婦に影響！
なんてマスゴミ書けヨ！
医師と親と併せて直接被害に合った妊婦十数名、診療してた妊婦百数名。
県南部の妊婦が産科廃止で千数名・・・全国で、百万余の妊婦に影響！
なんてマスゴミ書けヨ！
俺の知り合いが、結婚して1年目に子供産んで死んだけど
それまで出産で死ぬって考えた事もなかった
たしかに昔からそう言う事例は多かったようだが
今は産む事がそれだけ大変だと言う事を意識してない人が多いんだろうね
>>896
後医は名医って言葉を思い出した
それまで出産で死ぬって考えた事もなかった
たしかに昔からそう言う事例は多かったようだが
今は産む事がそれだけ大変だと言う事を意識してない人が多いんだろうね
>>896
後医は名医って言葉を思い出した
918 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:52:04 ID:f23YBPuP0
適切な処置をして死亡ならそれはさー、どの医者がやっても死亡するわけじゃん。
だ か ら
今回の医者は 適切な 処置を しなかった（子宮摘出手術に切り替えなかった）
これにつきるんだよ？これを争ってるんだろ。まったくおまえらの相手疲れるわ。
前に進まないし。
だ か ら
今回の医者は 適切な 処置を しなかった（子宮摘出手術に切り替えなかった）
これにつきるんだよ？これを争ってるんだろ。まったくおまえらの相手疲れるわ。
前に進まないし。
919 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:52:13 ID:OVvCElVi0
>>904
その同意書に癒着胎盤の話とかあったの？
その同意書に癒着胎盤の話とかあったの？
920 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:53:13 ID:SPIvtXZn0
呼び出し来たから行って来る。
ID:f23YBPuP0みたいなのが来てない事を祈って･･･
ID:f23YBPuP0みたいなのが来てない事を祈って･･･
921 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:53:24 ID:DNSxsf8P0
難解な出産は警察病院の産婦人科へ！
>>917
今回の件に関しては医者にとって都合のいい場合ではないわけだが
今回の件に関しては医者にとって都合のいい場合ではないわけだが
925 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:54:45 ID:UCX9yCe90
>>906
お前 ヤブ蚊
お前 ヤブ蚊
926 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:54:48 ID:Wlkm6awMO
>>900
医学的知識を持った証人の証言があり、それをふまえた裁判でも勝ってるなら
それを判断材料に個人が考えたら「正しい治療だった」という判断に至ると思うんだけど。
君はそれらを判断材料に使わず、何を判断材料にして「正しくない治療だった」と断言しているの？
医学的知識を持った証人の証言があり、それをふまえた裁判でも勝ってるなら
それを判断材料に個人が考えたら「正しい治療だった」という判断に至ると思うんだけど。
君はそれらを判断材料に使わず、何を判断材料にして「正しくない治療だった」と断言しているの？
927 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:54:53 ID:8MyrFXjA0
>>914
だから・・・
全力をつくしてダメならしょうがない
たまたまミス これは許せない。医療事故。
今回の事故は全力を尽くしてないだろ・・・・何度言えばわかるの・・・
たまたまのミスで死亡させた医者はちゃんと医療事故届けを出してるだろ・・・
何にもわかっちゃいない・・・・・
だから・・・
全力をつくしてダメならしょうがない
たまたまミス これは許せない。医療事故。
今回の事故は全力を尽くしてないだろ・・・・何度言えばわかるの・・・
たまたまのミスで死亡させた医者はちゃんと医療事故届けを出してるだろ・・・
何にもわかっちゃいない・・・・・
928 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:55:23 ID:Kyz6zu/sO
>>918 低能すぎて悲しくなるな
スイーツより頭悪いね
スイーツより頭悪いね
929 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:56:48 ID:5MsJke0J0
>>918
適切な処置が出来る状況なら、この医者がやっても生存するわけじゃん。
だ か ら
今回の医者は 子宮摘出に 直ぐ 踏み込めない経緯があった（子宮摘出を拒否してた）
これにつきるんだよ？これを争ってるんだろ。まったくおまえの相手疲れるわ。
前に進まないし。
適切な処置が出来る状況なら、この医者がやっても生存するわけじゃん。
だ か ら
今回の医者は 子宮摘出に 直ぐ 踏み込めない経緯があった（子宮摘出を拒否してた）
これにつきるんだよ？これを争ってるんだろ。まったくおまえの相手疲れるわ。
前に進まないし。
>>918
やっと「適切な処置をしても死ぬ」って事を理解できたようだね
やっと「適切な処置をしても死ぬ」って事を理解できたようだね
932 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:57:58 ID:Kyz6zu/sO
>>927 ごめんアンカ間違えてた
これ読んだらなんか納得いった（＊＊＊私の感想の所から）
設備ってか病院の規模って重要だなとオモタ
ttp://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2006/02/post_1b76.html
設備ってか病院の規模って重要だなとオモタ
ttp://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2006/02/post_1b76.html
934 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:58:45 ID:S50g3U5+0
白い巨搭に出てくる鵜飼教授みたいなことを裁判で言われたら医療裁判なんてどうにでもなると思っちゃうな。
医師、弁護士、パイロットって女にもてるよな。
医師、弁護士、パイロットって女にもてるよな。
936 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:58:57 ID:n88r2yeUO
先月娘が生まれた。生まれるまでは冷静装ったが、無事生まれた瞬間は嫁が無事だったことでオレ一人が鳴咽しながら泣いていた。
帝王切開死させた産科医に無罪判決
ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080820006.html
一審とはいえ、過失致死は否定されて無罪判決出たんだから
「帝王切開死させた」って見出しはどうなんだ？
悪意を感じるのはオイラだけかな？
ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080820006.html
一審とはいえ、過失致死は否定されて無罪判決出たんだから
「帝王切開死させた」って見出しはどうなんだ？
悪意を感じるのはオイラだけかな？
938 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:59:51 ID:rm66HcW70
医者は神様じゃない
939 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 04:59:53 ID:HeaAfRN9O
940 ：名無しさん＠おっぱい：2008/08/21(木) 05:00:16 ID:Jn62+q6m0
なんだこの
なりきり医者スレwwwwwwwww
なりきり医者スレwwwwwwwww
>>918
どのタイミングで切り替えるか、明確な規定とかがあるわけじゃないんじゃね？
何リットル出血したらとか手術開始なら何分たったらとか
単純なことじゃないんだろう
子宮を絶対残すよう言われてたならなおさら
もう少しがんばってみよう、と医師も考えるさ
最初から「死亡のリスクを避けます。だから胎盤はがしません。子宮取ります」
って処置次第で取らなくてもよかったかもしれない臓器切るのが正しいわけないしなぁ
どのタイミングで切り替えるか、明確な規定とかがあるわけじゃないんじゃね？
何リットル出血したらとか手術開始なら何分たったらとか
単純なことじゃないんだろう
子宮を絶対残すよう言われてたならなおさら
もう少しがんばってみよう、と医師も考えるさ
最初から「死亡のリスクを避けます。だから胎盤はがしません。子宮取ります」
って処置次第で取らなくてもよかったかもしれない臓器切るのが正しいわけないしなぁ
942 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 05:00:57 ID:R6+dP16O0
944 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 05:01:22 ID:8MyrFXjA0
>>923
おいおい・・・>>1をまず読むことからスタートしてくれ
>>928
理由をしめさずに低脳というのは判決理由を述べずに判決だけを述べる裁判官と同じ
すなわち存在してはいけない生物だ すなわち消えてくれ
>>929
拒否してたの？それは知らないんだけど。死んでもいいからはがしてくれって言ってたの？
そんなわけないだろ。バカ。検察も遺族もそこまでバカではないぞ。
おいおい・・・>>1をまず読むことからスタートしてくれ
>>928
理由をしめさずに低脳というのは判決理由を述べずに判決だけを述べる裁判官と同じ
すなわち存在してはいけない生物だ すなわち消えてくれ
>>929
拒否してたの？それは知らないんだけど。死んでもいいからはがしてくれって言ってたの？
そんなわけないだろ。バカ。検察も遺族もそこまでバカではないぞ。
945 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 05:01:42 ID:Kyz6zu/sO
>>937俺も悪意を感じる
マスゴミは学歴はあっても脳みそは腐ってる
マスゴミは学歴はあっても脳みそは腐ってる
>>918
適切な処置と最適な治療を履き違えてると思うんだが
適切な処置と最適な治療を履き違えてると思うんだが
947 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 05:02:13 ID:bL5dtcnNO
>>936
その当たり前のことが出来ない輩が医者叩きやってる。どうせ、そいつらは我が子が五体満足で産まれるのも当たり前と考えてる
その当たり前のことが出来ない輩が医者叩きやってる。どうせ、そいつらは我が子が五体満足で産まれるのも当たり前と考えてる
951 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 05:03:48 ID:H7063Q+C0
まあもともとミス隠しが相次いで発覚して、社会に医療不信が根付いて払拭されないままだったという
下地があっての「事件」だわな。
遺族は多分有罪以外の判決を受け入れられない心理状態なんだろう。それを何のエクスキューズも
つけず客観的なことのように、司法の判断や専門医の意見とあたかも同列であるかの如く垂れ流しちゃ
う報道姿勢。感情に流され遺族といっしょに哀号と叫ぶだけのマスコミ。ここいらへんから変えてかない
と、また、医療だけじゃなく、様々な「専門家」が無意味に逮捕され小突き回される「事件」が起こるに
決まってる。
下地があっての「事件」だわな。
遺族は多分有罪以外の判決を受け入れられない心理状態なんだろう。それを何のエクスキューズも
つけず客観的なことのように、司法の判断や専門医の意見とあたかも同列であるかの如く垂れ流しちゃ
う報道姿勢。感情に流され遺族といっしょに哀号と叫ぶだけのマスコミ。ここいらへんから変えてかない
と、また、医療だけじゃなく、様々な「専門家」が無意味に逮捕され小突き回される「事件」が起こるに
決まってる。
953 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 05:05:29 ID:Kyz6zu/sO
954 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 05:05:32 ID:R6+dP16O0
今回の判決に否定的な意見聞きたいね。
マスコミは煽るだけだから見る価値無いよ。
医者板には否定的な人いないのかな？
955 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 05:06:22 ID:5MsJke0J0
956 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 05:06:37 ID:bL5dtcnNO
>>935
地方のDQNは面白いよね。単細胞だし、ミジンコ並みの脳ミソなんだろう
地方のDQNは面白いよね。単細胞だし、ミジンコ並みの脳ミソなんだろう
958 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 05:08:18 ID:DNSxsf8P0
>>954
ここには自称医者を装っている人が多いよ。
ここには自称医者を装っている人が多いよ。
959 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 05:08:24 ID:S50g3U5+0
鵜飼じゃなくて船尾教授だった。
私は、そんなことは申し上げていない。これは医師としての良心の問題です。財前君にはそれが欠けている！
ただ、ここで付け加えるに、財前教授は今までの傲慢不遜な態度を反省し、慎重さと謙虚さを身に付け、
その卓越した医療技術をもって進めば大阪浪花大学の名誉ある教授になるであろうということであります！
私は、そんなことは申し上げていない。これは医師としての良心の問題です。財前君にはそれが欠けている！
ただ、ここで付け加えるに、財前教授は今までの傲慢不遜な態度を反省し、慎重さと謙虚さを身に付け、
その卓越した医療技術をもって進めば大阪浪花大学の名誉ある教授になるであろうということであります！
960 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 05:08:37 ID:8MyrFXjA0
まぁ君のようなあほちゃんにはもうレスしません。
漏れが書いたレスを全部読み直してみてください。よろしく。>>952
漏れが書いたレスを全部読み直してみてください。よろしく。>>952
>>955
アンカー間違ってるぞモチツケｗ
アンカー間違ってるぞモチツケｗ
医師に酷く同情する
＞「異状死」なのに２４時間以内に警察に届けなかったとして医師法違反の罪にも問われた。
なんで？
なんか抜けてるね、この人
死んで24時間以内に届け出ないと俺らでも罪重いんじゃね？
なんで？
なんか抜けてるね、この人
死んで24時間以内に届け出ないと俺らでも罪重いんじゃね？
964 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 05:09:50 ID:sVwNTkLyO
>>1
ご遺族が被害者と表記するのはおかしくね？
亡くなったのは残念かもしれんが、殺された訳じゃあるましい、全力尽くした医師に矛先向けるのはどうよ。
よっぽど仙人か神様みたいな医師じゃなきゃやってやれんな。
ご遺族が被害者と表記するのはおかしくね？
亡くなったのは残念かもしれんが、殺された訳じゃあるましい、全力尽くした医師に矛先向けるのはどうよ。
よっぽど仙人か神様みたいな医師じゃなきゃやってやれんな。
965 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 05:09:59 ID:5MsJke0J0
>>961
ｽﾏｿｗｗﾃﾗﾊｽﾞｶｼｽｗ
ｽﾏｿｗｗﾃﾗﾊｽﾞｶｼｽｗ
966 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 05:10:19 ID:JKOx945l0
警察病院を各県に作るべきだ。
医師はこれから辛いだろうな・・・
968 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 05:10:31 ID:LPqQwTGB0
適切な処置かは
専門知識を持った複数医師
に意見を聞くモノであって
なんの知識ももたない素人が
どうのこうの言うべきではない
専門知識を持った複数医師
に意見を聞くモノであって
なんの知識ももたない素人が
どうのこうの言うべきではない
970 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 05:11:54 ID:Kyz6zu/sO
>>960 おまいのレス３つだけじゃんｗ
ボロが出たな
ボロが出たな
971 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 05:12:41 ID:5MsJke0J0
つーか、専門知識を問うのは同業者にするってことはだ
リクツとか並べて同業者に有利な証言しかしないんじゃねーかよ
リクツとか並べて同業者に有利な証言しかしないんじゃねーかよ
親が産婦人科医やってるからこのことを聞いてみたけど「あたりめーだバーロ」だそうです
975 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 05:15:16 ID:Wlkm6awMO
976 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 05:15:23 ID:OVvCElVi0
＞加藤医師には病院で何があったのか説明を十分にしてほしい
したけどあんたが理解できなかっただけだろ
したけどあんたが理解できなかっただけだろ
979 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 05:16:34 ID:Kyz6zu/sO
こんなに裁判あるんだったらアメリカみたいに
報酬上げないとやり手がいなくなるなマジで
報酬上げないとやり手がいなくなるなマジで
980 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 05:17:10 ID:75WHUXsr0
文化大革命で知識層を攻撃する下民と同じ構図が見える。
感情論がまかり通り、結局、社会を大きく損なう結果となる。
感情論がまかり通り、結局、社会を大きく損なう結果となる。
981 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 05:17:31 ID:eJ0gUWwl0
これから医師は警察関係者の親族家族の患者を全員手抜き治療で
地獄を見せてやれ
医者を舐めるとどうなるか思い知らせてやれ
地獄を見せてやれ
医者を舐めるとどうなるか思い知らせてやれ
>>972
｢そう言えなくもない｣的な理論で擁護してくると反論の余地が無くなってくるというのは結構ある。
医療過誤の裁判において一番問題になるところなんだけど、構造的には今回も同じ事が言えてしまう。
こればっかりはどうしようもないといやどうしようもないんだけど。
｢そう言えなくもない｣的な理論で擁護してくると反論の余地が無くなってくるというのは結構ある。
医療過誤の裁判において一番問題になるところなんだけど、構造的には今回も同じ事が言えてしまう。
こればっかりはどうしようもないといやどうしようもないんだけど。
まあそのアメリカでもフロリダ州なんぞ産婦人科医が絶滅危惧種状態な件について。
984 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 05:18:55 ID:9MG2i29g0
診療費＝人件費＋機材・消耗品コスト＋保険代金
訴えたけりゃ金払え
犬より安い見積もり出しておいて、訴えるときに数億じゃお菓子だろ
訴えたけりゃ金払え
犬より安い見積もり出しておいて、訴えるときに数億じゃお菓子だろ
985 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 05:19:44 ID:8MyrFXjA0
>>969
ありゃ
漏れモバイル回線でたまに切れるのよ
でＩＤよくかわる 漏れはもう５０個くらいレス書いてる。
まぁだから説明するけど 事実、子宮摘出手術に切り替えなかったわけ。
だから死んだわけ。死亡させた。ミスを隠した。これがすべてだ。バカ。
ありゃ
漏れモバイル回線でたまに切れるのよ
でＩＤよくかわる 漏れはもう５０個くらいレス書いてる。
まぁだから説明するけど 事実、子宮摘出手術に切り替えなかったわけ。
だから死んだわけ。死亡させた。ミスを隠した。これがすべてだ。バカ。
986 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 05:20:45 ID:Wlkm6awMO
>>972
医師が負けてる民事裁判だってある以上、口裏あわせばっかりなわけは無い。
そもそも、適切だったかどうかを判断するためには専門的知識が必要だということは確実なのに
口裏をあわせる「かも」しれないから、という理由で専門的知識の持ち主の意見を排除するのは本末転倒。
医師が負けてる民事裁判だってある以上、口裏あわせばっかりなわけは無い。
そもそも、適切だったかどうかを判断するためには専門的知識が必要だということは確実なのに
口裏をあわせる「かも」しれないから、という理由で専門的知識の持ち主の意見を排除するのは本末転倒。
真面目に応えてくれる人を見ると
1000も近いから軽い気持ちでやったのが申し訳なくなってきた
1000も近いから軽い気持ちでやったのが申し訳なくなってきた
>>937
スポニチなんて 変態毎日系だからしょうがないのだろう
スポニチなんて 変態毎日系だからしょうがないのだろう
>>975
なら同じ状況に医者が陥ったら全員捕まる可能性あるじゃん
なら同じ状況に医者が陥ったら全員捕まる可能性あるじゃん
991 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 05:21:42 ID:Kyz6zu/sO
992 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 05:22:22 ID:M4GKDDf40
これは、医者のほうが気の毒。
難しいよね。
でも、このまま続行すれば、多量出血で死亡する確率が少なくともある。
もっと確率を低くできる医療設備が充実した病院への転院は拒否された。
まあ、普通の職業なら、ここから出て行ってくださいって言えるけどね。
でも、出て行って道ばたで死なれたらやっぱり訴えられる。。。
それに、医師は基本的に診療を拒否指定はいけない（医師法に書かれてる）
っていう大前提が。。。。
結局、大量出血しないと言う、限りなく低い確率で治療を続行しなければならない訳よ。
でも、このまま続行すれば、多量出血で死亡する確率が少なくともある。
もっと確率を低くできる医療設備が充実した病院への転院は拒否された。
まあ、普通の職業なら、ここから出て行ってくださいって言えるけどね。
でも、出て行って道ばたで死なれたらやっぱり訴えられる。。。
それに、医師は基本的に診療を拒否指定はいけない（医師法に書かれてる）
っていう大前提が。。。。
結局、大量出血しないと言う、限りなく低い確率で治療を続行しなければならない訳よ。
994 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 05:23:00 ID:LPqQwTGB0
非常に簡単な事だが
とにかく
経験と専門知識を持った複数医師
に意見を聞くモノなんだよ
これらの意見にと全く反対な判決出したら
医療崩壊するぞ
とにかく
経験と専門知識を持った複数医師
に意見を聞くモノなんだよ
これらの意見にと全く反対な判決出したら
医療崩壊するぞ
>>990
だから全国の医者が大騒ぎしたんだろ
だから全国の医者が大騒ぎしたんだろ
996 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 05:23:55 ID:5MsJke0J0
997 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 05:24:05 ID:OVvCElVi0
「医療崩壊するぞ」、「何でも子宮摘出するぞ」
脅しばっかりｗ
脅しばっかりｗ
998 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 05:24:23 ID:Oa2EsAdW0
立派な医者だよこの人は
>>997
ｗ
ｗ
1000なら医療崩壊で日本の医療全滅
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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