【政治】 "単純所持で罰則" 児童ポルノ禁止法改正、11月成立目指し修正協議…与党案には、アニメ・漫画の影響研究も★10

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952名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:11:58 ID:e1Q8CuFk0
[政治板] 「児童ポルノ法」とメディア規制派の跳梁を憂う会
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1206681377/

>>950
手段が目的化している典型例だね。
953名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:12:43 ID:3LLHyFZZ0
児童の健全育成のためには二次元物の規制は必要じゃないでしょうかね?
特に一部の少女漫画が女子児童与える悪影響は近年指摘されていますし
954名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:14:13 ID:8JbmE5iS0
>>953
健全育成のために、二次元も含めて未成年の猥褻物の購入は制限されてるよ。
エロ漫画にも、18禁マークが付いているだろ。
955名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:15:12 ID:3LLHyFZZ0
子供が安心して文化に触れられる世界を作りたいものですね。
現状、世の中には子供に有害な情報があふれていますから。
先ず、子供に影響力の高い二次元物の規制が必要ですよね。
956名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:17:00 ID:kEUNJySN0
>>953
あのね、それまったく児ポの保護法益とずれてるから
>>950のいう児童の健全育成ってのは被害児童(被写体)となった実在人物個人の話
幅広く世の子供たちの健全うんぬんなんてのは青環法の話だね
そして青環法は強力効果論にすぎず、馬鹿げすぎていてポシャってるよ
957名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:17:36 ID:f8dliluO0
世にいう日本の歴史上において市民を弾圧しまくって宗教家や政治家や役人にとっては賄賂付けで歴史上に悪評名高い

水野忠邦の天保の改革
田沼意次の享保の改革

そして今度行われようとしてる

創価学会の平成の改革。また弾圧と自殺者を沢山出るかもしれないこの改革。
悪評名高い改革は不景気なときに起こりやすい物だが我々の時代にこの悪徳改革が行われるとは思わなかった。
たぶん100年後ぐらいに日本がまだ存在していれば歴史の教科書にこの法律で無実の人々がえん罪によって
弾圧が行われたという記録が残るんだろうな。

そのうち日本もネット上で中国みたいに禁盾ができて表現規制が行われるようになるんだろうな。
でも3次ポルノ規制には反対しないが。2次元は規制しなければ許す。でも自民党公明は2次元も規制だから
民主案を支持するしかない。やるならえん罪防止法も作れ。
958名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:18:53 ID:3LLHyFZZ0
>>954
本当にエロ漫画だけが有害なんでしょうか?
ひ○ら○のなく頃にという作品はエロ漫画ですか?
違うでしょ?
959名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:19:22 ID:9ZOS5VA10
矛盾を承知で潰しにかかってるんだろ。
マスコミが無視できないようなムーブメントを起こさなければ、
このまま抹殺されるだけだな。
960名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:19:21 ID:/3phgf6jO
2次元の規制は必要!の前に、子供にきわどい水着とか着せて、写真集出してる方が問題じゃね。
961名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:20:24 ID:cTbg6MotO
>>955
影響力が高いという具体的なデータはまだ示されてはいない
962名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:21:08 ID:UJupnvRT0
【滋賀】児童買春などの疑いで陸自隊員を逮捕 
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219073822/
↑新ネタ投下。

>>950
> 児童ポルノ法は、児童の健全育成が目的。
わかるけど、今回の改正の中身は間違いなく違うね。
明らかに見てとれるのが「刀狩り」手法
・裸の写真、動画及び裸、性行為、性的表現の一律所持流通の取り締まり強化→当然ネット内やP2Pも監視対象
その中の一環として「特に未成年者の〜」のくだりがあるようで仕方がない。

つまり、拡大解釈がいくらでも可能で裁判長や裁判員にとって「これはわいせつ性がある」と判断されるものはすべて
「わいせつ物」とみなされ、単純所持や流通果てや共有行為についても処罰対象になるということジャマイカ?

確かに、未成年者や女性子供の保護健全育成が目的だけど、わいせつ物の拡散防止という重大な目的がはらんでいるような気はする。
日本のポルノをいかにして海外に持ち出させないようにするかという点でも重大な議論対象じゃないの?

どうよ!1000!
963名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:22:13 ID:8JbmE5iS0
>>958
エロ以外にも暴力など有害と想定されるものには、18禁マークを付ければよいだろ。
まあ本当に有害情報と健全育成に因果関係はあるのか議論はあるが、
それはスレ違いの話だ。ここで問題になっているのは、所持の処罰だよ。
964名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:22:46 ID:kEUNJySN0
>>960
そっちはその気になれば現行法(児童福祉法)でいくらでもやれる
この法案通したいからやらないだけ
965悔しくて悔しくて口動かせど声出さずニタ〜と笑うってか♪:2008/08/21(木) 11:23:44 ID:Q7f/FfShO
>>959

匿名ではねぇ、で終わりじゃないんですかね?

966名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:24:13 ID:3LLHyFZZ0
>>963
単純所持は冤罪を誘発する恐れがあり、危険だ
これはこのスレッドを見る人間ならすぐにで理解できることでしょう
そっちの問題はこれで解決ということで、二次元の規制のことを話しましょう
967名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:24:55 ID:cGReM7HGO
ロリって先天的な病気みたいなもんじゃないのか?
あんまり規制しすぎると鬱憤のたまった奴が現実の子どもに手を出しそうなんだが…
全く規制しないのも問題だと思うけど
968名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:25:08 ID:UJupnvRT0
>>956
多分、その青環法(アオカン法)をわざとポシャらせ、児童ポルノ〜法をいったん改正した揚句
すぐさま他の関連法律も改正→それらを集約後新法制定→既存法全部まとめて廃案なんてことにならないか?

「インターネット健全化法」とか妄想したけど
→インターネットでわいせつな情報、危険な情報などを流してはいけない
  ↑まるで電波法や放送法なんですけどww

969名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:26:49 ID:Xb0wkW2k0
>>960
業者は現行法で何時でも潰せる。

それを言い出しちゃうと成立が遅れるから、華麗にスルーしている。
970名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:27:50 ID:8JbmE5iS0
>>966
二次元規制なんて、全く根拠が無いと思うね。もし二次元の単純所持まで
処罰されたら、エロ漫画家が、完全に個人的に紙にエロ絵描いただけでも
逮捕という理不尽な法律になってしまう。誰を何の目的で守る法律なのか
わけ分からん。
971悔しくて悔しくて口動かせど声出さずニタ〜と笑うってか♪:2008/08/21(木) 11:28:58 ID:Q7f/FfShO
>>969

君が直接話してもスルーされたという経緯があるのかね♪

972名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:29:30 ID:UJupnvRT0
>>963
> エロ以外にも暴力など有害と想定されるものには、18禁マークを付ければよいだろ。
多分、改正児ポ法などでそれ強化されるかも試練。

エロは当然対象だし、暴力・差別表現も一律でR18指定かかるかもね。
あくまでその一環か・・・「その一環」。

つまり今回の改正では実際「単純所持」以外の項目でも取り締まりやりますよって流れジャマイカ?
それが怖いんだけど。

たとえば抜き打ち強制ポートスキャン取り締まりとか、要は覆面パトカーが高速道路上でさりげなくネズミ捕りするやつの
「インターネットバージョン」w
973名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:30:07 ID:kEUNJySN0
>>968
規制する法律は多ければ多いほどよいのだから統合する必要などない
ネット規制に関してはもう通った、追加で関連法案も色々出てくるだろう
それにネットと放送を同じ法律で規制しよう(マスゴミと一ネットユーザーを同じ基準で縛ろう)って話は
とっくに出ている、妄想も何もない
974名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:31:12 ID:Jov9MBJ8O
>>926
そんなに怖かったらインターネットを使わなければいいだけの話。
君子危うきに近寄らず、ってこと。
975名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:32:11 ID:8JbmE5iS0
>>972
インターネット規制は、ネット情報を規制するのではなく
接続側を規制すべきだろ。成人にまで情報規制する必要は無い。
976名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:33:45 ID:sZLfDj290
>>974
ID:Jov9MBJ8O
お前は屁理屈にすらなってないな・・・
977名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:33:57 ID:3LLHyFZZ0
>>970
私はポルノを差別しているわけではないので、
何もエロ漫画家さんを弾圧したいわけじゃないんですよ。
漫画やアニメが、アンパンマンやサザエさんのような作品ばかりなら、
何も言う事はないんですが、現実違うでしょ?
マクロスFやコードギアスといったおたくぅに人気の作品は、
少年・少女達に戦争で戦うことを強制してますし、道徳的によくないとは思いませんか?
978名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:36:03 ID:rmPqV+NF0
>>977
親が見せなきゃいい
マクロスなんて深夜アニメなんだしガキの目に触れさせないようにするのは容易
979名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:36:59 ID:3LLHyFZZ0
昔から疑問に思っていたのですが、戦争を題材にした作品を創作する時に、
わざわざ少年・少女を主人公にそえる必要があるのか?
二次元ポルノとは別の次元で、このことを話し合う必要性がありますね
980名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:37:10 ID:kEUNJySN0
>>977
ズレたネタをひっぱって場を荒らす
工作会社と同じような荒らし方はやめろ
981名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:37:14 ID:8JbmE5iS0
>>977
道徳的に良くないものは子供に見せない事で対処してくれ。
982名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:39:12 ID:3LLHyFZZ0
>>978
今は、違法動画共有サイトがありますからね
インターネットが存在している以上、この存在を撲滅しない限りは、
子供に与える情報をコントロールすることは困難ですよ
983名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:41:00 ID:TK0GXk1s0
日本は日本の事情がある
外圧に屈して日本に住むものに適用される法律作るなんてフヌケもいいとこ
いずれAV、漫画、アニメ、ゲームも規制されるようになる
日本の文化はただでさえ特殊なんだよ
欧米人なんてほっとけ
984名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:41:03 ID:rmPqV+NF0
>>982
つフィルタリング
何でもかんでも他人のせいにするのは止めて、親の責務はきちんと果たそうや
985名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:42:03 ID:8JbmE5iS0
>性的好奇心を満たす目的

それ以外の目的なんて、どうやって立証するんだ?
研究目的なんて通る筈無いし、結局全部、
性的目的と認定される事になるだろ。
986名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:43:15 ID:cTbg6MotO
>>982
親権者が規制すればいい話
987名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:43:35 ID:rmPqV+NF0
>>985
性的好奇心を満たす目的「ではない」事は立証不可能
正に悪魔の証明ですねベアトリーチェ様
988名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:47:03 ID:UJupnvRT0
>>973
> 規制する法律は多ければ多いほどよいのだから統合する必要などない
> ネット規制に関してはもう通った、追加で関連法案も色々出てくるだろう
> それにネットと放送を同じ法律で規制しよう(マスゴミと一ネットユーザーを同じ基準で縛ろう)って話は
> とっくに出ている、妄想も何もない
でも、現行法の強化で対応可能なものはないのか?
そういう「行政的司法的な無駄づかい」だけはやめてほしいもんだねと思ってみたけど。

もちろん「締めるべきところは締めないとダメ」なのは当然としてね。

>>975が指摘する

> インターネット規制は、ネット情報を規制するのではなく
> 接続側を規制すべきだろ。
についてもそう。接続業者がどの情報をわいせつ物とか有害情報と判断しているのかまったく勉強していない節もあるよな。
だから2ちゃんではしばしば@nethomeやらdocomoやらが串扱いで規制されてww

【大阪】わいせつダンス教室経営者を起訴 「もともとロリコン傾向」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219276688/
↑こいつの脳も2ちゃんのロリスレで影響されちゃったの?
要はメディアだけでは満足できず実際現実に行為を犯しちゃったという例。

どうよ!
989名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:47:38 ID:9ZOS5VA10
>>977
矮小なるものを愛でる文化、ヘンタイ趣味は昔から日本にある。
漫画、アニメはそれを継承してるだけ。

道徳ねぇ、北朝鮮みたいな社会がお望みですか?
990名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:48:34 ID:b6KnNDzs0
犯罪に関連する点ではパチンコの方が深刻なんですが?
991名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:49:16 ID:TK0GXk1s0
単純所持禁止なんて日本人は誰も叫んでなかった
新聞でも投書でも見たことない
外圧で急にこんな問題が浮上してきた

日本の法律は日本人が決める。
日本人舐めるな。
992名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:49:56 ID:UJupnvRT0
>>985 >>987
もちろん!「自己の性的欲求を満たすための自己中心的で短絡的な行為で、
被疑者は過去にそれがしの罪状で何度もしょっぴかれており情状酌量の余地は皆無である、
よって懲役〜年に処する。本判決は実刑である」

の流れでしょうね。で、2ちゃんでみんなの見せしめにあって一生笑いものにされるとw

1000!
993名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:50:28 ID:8JbmE5iS0
>>991
いちいち外国の顔色を伺う必要は全くないな。
これは国内法だし、まさに内政問題。
外国にアレコレ言われるのは内政干渉にあたる。
994名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 11:53:29 ID:UvqAM3ml0
アニメは総じてアウアウだなw

・らき☆すた(入浴シーン)
・ハルヒ(朝比奈乳もみ)

番外

ジャニーズJr.(肌露出、素肌にジャケットなど)

995名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 12:00:39 ID:3LLHyFZZ0
>>989
しかし、ガンダムのように少年を戦争の英雄に祭り上げる作品は危険では?
996名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 12:00:45 ID:UJupnvRT0
【社会】 広島大の女子トイレにビデオカメラが→映像分析の結果、広島大学大学院生を逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219286023/

はい!また単純所持目的の先生―が捕まりますた。1000!
997名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 12:01:04 ID:Lm9R5v2c0
女子高生にわいせつ行為をしたとして、神奈川県警少年捜査課と宮前署は21日、児童
福祉法違反容疑で、農林水産省大臣官房経理課技官、高橋広志容疑者(44)=川崎市
宮前区宮前平=を逮捕した。

これで今年だけで何人目だw
公務員犯罪天国馬鹿日本社会。
いい加減、オタクのせいや捏造してごまかすなよ、無能政治家が!
998名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 12:02:42 ID:rmPqV+NF0
>>996
単純所持目的ってなんだよw
999名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 12:02:49 ID:e1Q8CuFk0
↓次スレが立つ迄の避難所↓
児童ポルノ禁止法11月改正 与党案ではアニメ、漫画の児童ポルノの影響を調査研究することに
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218995369/

[政治板] 「児童ポルノ法」とメディア規制派の跳梁を憂う会
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1206681377/

>>955
「児童ポルノ法」とは、
× 子供が安心して文化に触れられる世界を作る為の法律
○ 児童買春、児童ポルノにより、心身に有害な影響を受けた児童を保護する為の法律

>>1
>G8では日本とロシアだけで、与党は単純所持の処罰化を盛り込んだ

日本とロシア以外は全部、カトリックかプロテスタントの「キリスト教国」

ていうか「焚書坑儒」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%9A%E6%9B%B8%E5%9D%91%E5%84%92
1000名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 12:03:37 ID:Zcu3Q8ty0
1000なら可決

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