【政治】 "単純所持で罰則" 児童ポルノ禁止法改正、１１月成立目指し修正協議…与党案には、アニメ・漫画の影響研究も★８

・児童ポルノ禁止法改正をめぐり、与党と民主党が１１月の改正法成立を目指して秋の臨時国会で
　修正協議に入る見通しとなった。与党は、個人が既に所有するポルノも規制対象である「単純所持」
　禁止を掲げるが、民主党は改正法施行後、新たに入手する「取得」禁止を主張しており、接点は
　見いだせていない。

　単純所持を禁じていないのはＧ８では日本とロシアだけで、与党は単純所持の処罰化を盛り込んだ
　改正法案を通常国会に提出し、継続審議とした。民主党も改正法案を秋の臨時国会に提出する構えだ。
　１１月に「子どもの商業的な性搾取に反対する世界会議」会合が開かれるため、与党、民主党ともに
　世界会議までに修正案を共同提案して成立させたい機運はある。

　しかし両者の案には開きがある。単純所持を禁じる与党案に対し、民主党案は禁止対象を「有償または
　反復した取得」に限定し、罰則を「３年以下の懲役または３００万円以下の罰金」とする。「規制を、
　買い取りなど明白な行為に限定しないと、捜査権乱用による冤罪を招きかねない」と指摘して「取得」に
　こだわりを見せている。
　与党は「冤罪を招く」との批判を想定し、単純所持でも処罰対象を「自己の性的好奇心を満たす目的」の
　所持に絞った。罰則も「１年以下の懲役または１００万円以下の罰金」と民主党案より軽い。

　民主党案に対し、警察庁職員として同法制定にかかわった後藤啓二弁護士は「既に所持するポルノは
　『合法』となるうえ、『取得の禁止』では誰からどこで入手したかの立証が難しい」と指摘している。（一部略）

◆与党案◆
・単純所持を禁止（性的好奇心を満たす目的の場合、１年以下の懲役または１００万円以下の罰金）
・アニメ、ＣＧ、漫画などの児童ポルノの影響を調査研究するよう政府に義務付け
◆民主党案◆
・有償または反復した取得を禁止（３年以下の懲役・３００万円以下の罰金）
・既存の罰則をそれぞれ厳しくする
・盗撮による児童ポルノ製造を処罰化（５年以下の懲役または５００万円以下の罰金）
・厚生労働省の社会保障審議会で被害児童の保護施策を検証
　http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080818k0000m010059000c.html

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219114961/

よし、処分するか

規制反対の方へ

臨時国会まで、まだ時間はあります。
規制反対なら、何もしないより、まずは署名。
可能であれば、知人や親類に署名の依頼を、
余裕があれば、署名団体にカンパを、
時間があれば、議員や政党に意見を送りましょう。

また、与党案に隠れて目立ちませんが、
民主党案にも定義の変更や購入罪について
多くの問題点があります。法案提出前なので、
民主党案に反対の人は、徹底的に反対意見を送りましょう。

反対している人、全員が行動を起こせば凄い数になります。
とにかく数で圧倒しましょう。
------------------------------------------

児童買春・児童ポルノ禁止法」改正にあたって、
拙速を避け、極めて慎重な取り扱いを求める請願
http://namonakishimin.web.fc2.com/jidou/index.html

児ポ法における単純所持規制と創作物規制に対する反対署名
http://svcm.2-d.jp/qanda.html#07

民主党
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

----------

はい

> 捜査権乱用による冤罪を招きかねない

意味分からん
白い粉と同じだろ

なんとか今年中には法案通ってほしいな、まあ通るに決まってるけど。駐車違反なんて目じゃないほどの
ロリコン逮捕者出るよ間違いなく。

【　児童ポルノ法改正　】

〜誰が言い出したの？〜
・ダメリカ大使（日本を「児童ポルノ大国」と名指し。後に根拠がないことが発覚）
・自民女性議員（森山真弓，高市早苗 等）
・公明党（層化）
・日本ユニセフ協会 (国連の機関じゃない＋アグネスチャンは池ＤＡの歌を歌っている＋支援金の２５％を天引き組織）
・毎日変態新聞

萌えちゃんねる、どこいった？

>>5
小麦粉を麻薬と言い張る精神に異常をきたしている規制派。

「いや、それただの小麦粉だから」と冷静に指摘する反対派。

【　無実の少年に禁固90年！！！　】


児童ポルノ規制　冤罪のおそれ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=APswZ6FNyC0


上の動画はNHKによって製作されたドキュメンタリーであり
児童ポルノ規制に賛成の立場から作られているにもかかわらず、
ウイルスによる冤罪が発生する可能性は否定できないとしている
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

実際、動画内では
ある少年のパソコンがウイルスに感染し
知らない間に児童ポルノ画像をダウンロードされたことにより逮捕され、
単純所持違反で最高禁固90年の刑が科されそうになったという
アメリカで実際に起きた事例が紹介されている
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ロリコン用の刑務所が要るね、刑務官はみんなばばぁで。

>>7
同じ賛成派でも読売とか産経とかがOKなのはなぜ？

子供に性欲を感じるような異常者なんだから、二度と社会に復帰して欲しくない。
刑は、「無期懲役 or ３億円以上の罰金」として欲しい。

>>6

多くの逮捕者が出ると、
多くの再犯者が出る。これどういうことかわかる？

ポスタルとかGTAクラスの奴は規制して良いんじゃないかとも思う

単純所持禁止とかの話しの内容を詳しく教えてくれ。

所持できなくなって性の捌け口がなくなって
実際の児童犯罪に繋がる危険性については話されているのか？


話されて無いのか？
単純所持を罰したら性犯罪が減るとか机上の空論だけで話してるのか？

雑誌【SPA!】　国会提出目前！　[児童ポルノ法改正] 恐怖のシナリオ

> 「児童ポルノなんて持っているだけで犯罪だ」や「俺はロリコンじゃないから関係ない」と、
> 思った方もいるだろう。だが、よく考えてほしい。あなたがもし誰かから恨みを買っていた
> としよう。その相手から、自宅のパソコンにメールで児童ポルノを送りつけられたら……。
> あなたが子供の頃の裸写真を冗談半分でブログにアップしたら……。
>
>　 この2例を見て、「不可抗力だから」や「自分の写真だから」などとは言ってられない。
> いずれも逮捕要件を満たす可能性が十分にあると指摘されているのだ。

ttp://spa.fusosha.co.jp/weekly/ent_4030.php

>>10
冤罪も驚くが
９０年ってどういうことだ？
実際の女の子をレイプしたほうが罪軽いんじゃないか？

児童に手を出したら死刑でええやん
つーかどーやったって冤罪に利用される可能性はある。

オタクは全員刑務所送り。

コミケ終了のお知らせ

女の子ってレイプされてもま○こがぬれるっていうけど
結局どうして性的に興奮しちゃってるってことなんだぜい？

【　児童ポルノ事件急増！の嘘　−　むしろ減っている　】


72 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2008/08/17(日) 03:24:37 ID:GEsNMSMo
警視庁の最新情報。「児童ポルノの検挙数」と発表されるのはこの中のデータ。

平成２０年上半期のいわゆる出会い系サイトに関連した事件の検挙状況について
ttp://www.npa.go.jp/cyber/statics/h20/pdf42.pdf

■児童買春・児童ポルノ規制法違反（H20上半期）
・児童買春　284件（前年同期比-73件）
・児童ポルノ 35件（前年同期比 -9件）

これが報道では「児童ポルノ検挙数300件以上」と報じられる。
「児童買春・児童ポルノ規制法違反」という枠組みだから、いわゆる援助交際も含まれるわけだ。
含まれるっていうか、大半が援交なのは見ればすぐわかると思う。
「児童ポルノ」ってのは、ネット掲示板に児童ポルノ写真貼ったり、DVD売ったりとかそういうの。

それより今の日本社会のスタグフレーション局面を何とかしろよ。
ああ、こういう文句を言う奴を片っ端から刑務所に入れるためか＞児ポ法改正

ロリコンは異常って意見をよくみるが、異常なんであれば
精神科とかいったらカウンセリングとかで治療してくれるのかな？

害が無い単純所持者を逮捕し、このような実行犯を野に放つのが規制派

【社会】千葉：女子トイレ侵入の元警官不起訴　「社会的制裁受けた」と地検
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219066303/

【GIGAZINE】　児童ポルノ画像を勝手に保存するウイルス「MELLPON」と
児童ポルノ単純所持を通報するウイルス「Noped」

> 児童ポルノ画像の単純所持がこれらの悪質なウイルスの仕業であることを
> 証明できれば無実になるのでしょうが、どうやって証明すればいいのでしょうか……
> これまで以上にセキュリティに気をつけないと自分の人生が一瞬のうちにして
> 崩れ去る可能性が大です。

ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080523_mellpon_noped/

今まで二次で我慢してた奴が三次に来て危険なんじゃないの？

本物のロリコンは変態だと思うが、
子供を産めるからだの中学生ぐらいに起たない人は精力不全だな。

ここまで伸びるのがわからん、世間一般はどうでも良い話しだろ？


やはり2ちゃんてキモオタ多いんだね。

>>19
手を出すかどうかという議論じゃなくて
いわゆる児童ポルノの単純所持禁止だからな。
そこをわざとスルーして話を広げているのかな？

そして日本の児童ポルノの定義は

１７歳以下のモデルでたとえ水着を着ていても性欲を刺激するような姿態をしていれば児童ポルノと定義されている。
ヤングジャンプのグラビアアイドルでも児童ポルノ認定されるおそれがあるわけよ。
お前の部屋にヤングジャンプが置いてあれば、それが児童ポルノとなって単純所持で逮捕される可能性もあるってこと。
これが犯罪行為です。
悪法も法なりといって納得できるか？
まだ成立していない悪法なんだから、いまのうちに反対しておくべきだろ？

円光は男の方を死刑で良い。

【　ロリコンじゃなければ逮捕されないと思ったら大間違い　】

・児童ポルノ画像を勝手にPCに保存するウイルス「MELLPON.A」
・児童ポルノを見つけて通報するウイルス「NOPED」

これらはすでに　実　在　す　る　ウ　イ　ル　ス　です

児童ポルノの単純所持の違法化後、
次のようなことが起こったら、ど　う　や　っ　て　冤　罪　を　証　明　できますか？

１．MELLPON.A に感染して自分のPCに児童ポルノ画像が保存される
２．PCにインストールされたウイルスチェックソフトが MELLPON.A を検知して
　自動駆除（削除）
３．その後 NOPED に感染し、MELLPON.A が残した児童ポルノ画像を見つけて
　警察当局に通報された

ウイルスが残した画像だと主張しても、MELLPON.A はすでに削除されているので
証拠がありません

ウイルスを自動駆除したログが残っていても、問題の画像がウイルスによって
保存されたという直接的証拠にはなりません
（ウイルス駆除後は、問題の画像とウイルスの関連を証明する証拠が残りません）

>>30
と密かに法律を成立させたい自民党か創価の工作員が申しておりますｗ

さすが↓を報道しないだけのことはある。
184 ：名無しさん＠全板トナメ開催中 ：2008/05/21(水) 23:35:48 ID:iau8Z7Ho0
科学的根拠もなしにこういう信仰が広がるのはまずい。
否定するソースを載せておくので、拡散よろしく！

�@アニメゲーム大国である日本の性犯罪率は諸外国に比べて極めて低い。
10代の性犯罪：韓国の強姦犯は米国の2倍・日本の10倍
http://www.chosunonline.com/article/20070417000045

�A美少女アダルトゲームが無かった時代の方が強姦が多い
１図　強姦の認知件数・検挙件数・検挙人員の推移（昭和21年〜平成17年）
http://www.jcps.or.jp/body/051_1804.html

�B美少女アダルトゲームの売り上げはピークで2002年度の1,050万4,300本だが、日本で起きている強姦は1000件程度に過ぎない。
PC用美少女ゲームのダウンロード販売が急増、警察庁の研究会で報告
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/11/14/13932.html

性犯罪の正しい認識と正しい取り締まりが行われなければ、
警官にゲームを捜査して遊ばせることになり、現実の世界の犯罪がかえって増える。
空想の世界の犯人は名探偵コナンに任せて、現実の世界の犯人の取り締まりをすべき。

>>29
貴様は死刑だな。

>>32=13
えーと、昔って早婚だったよね。

>>31

「取得罪」も同じで、古本屋で
ヤングジャンプを買っただけで逮捕される可能性もある。

しかも単純所持より罰則が重い（懲役３年／300万円）。

法案通っても>>27のウイルスとかで議員が四、五人冤罪くらえば廃案になるんじゃね？

>>34
いやいやw

お前の職場でこんな話題出るか？出たとしても賛成多いんじゃないの？

危機感を煽ることが法案阻止への近道だ

二次もてきとうな結果でっちあげて禁止するんだろうな。
死ねよ

【　ロリコンじゃなければ逮捕されないと思ったら大間違い　】

>>33つづき

もちろん、MELLPON.A や NOPED だけに気を付けていてもダメです
ウイルスというのは日々新たなバージョンが登場しています
いずれ MELLPON.A や NOPED と同じ機能を持ち、
より狡猾で発見されにくいウイルスが出てくるのは歴史的にもほぼ確実です

MELLPON.A は今のところ比較的見つけやすい仕様ですが、以下のように
仕様変更されれば、仕込まれた児童ポルノ画像の全摘出は技術的にほぼ不可能
となります
　・児童ポルノ画像を格納するフォルダ名をランダムにする
　・同上のフォルダを、ディレクトリ階層の深い、任意の場所をランダムに選んで格納する
　・感染先にコピーする児童ポルノ画像の数をランダムに変える
　・児童ポルノ画像のファイル名や拡張子を、それとわからないランダムな名前に変える
　・児童ポルノ画像をコピーしたら自分自身を削除する

NOPED が通報する先は今のところ日本の警察機関ではありませんが、
通報先を日本の警察機関に変えることは MELLPON.A の仕様変更より
はるかに簡単です

これは、あなたの身にも起こることなのですよ？

また自分の都合しか考えないキモヲタが必死に自己正当化を訴えるのか

>>30
気持ち悪いアニメＡＡやたら多いの見ればわかるだろ？ロリコンオタクの巣窟だよ２ｃｈは。２ｃｈも規制だなこれ。

>>37
それは今よりも酷いロリコン変態国家だったからだよ。

在日作家が書いたフィクションを元にした映画、日本ユニセフは現実のこととして宣伝、
なおかつ募金活動って･･･

日本ユニセフ協会 映画｢闇の子供たち｣を応援
http://www.unicef.or.jp/about_unicef/advocacy/movie080701.html
闇の子供たち ２ちゃんねるスレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1218068174/

「闇の子供たち」が映す臓器移植の課題
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20080805/167273/

>---映画では、子供の心臓移植とともに、臓器売買の問題を描いていますが、現実にはない、
>これは映画のフィクション部分というのは、どこなんでしょうか。
>「まずはタイで、日本人が心臓移植を受けた例はないということですよね。
>次に、心臓移植を受けようと思っている子供の両親が、よその子供を殺してまで自分の子供を助けたい、
>精神的にそう思っている人は、一人もいないということです。
>親だから、子供をなんとしても助けたいという思いはあっても、みんな我慢して死んでいっている。
>人を殺してまで、生きたい、生かしたいという親はいません。
>もう一つ、心臓移植はリスクが高すぎて、儲けということでは成立しないかもしれない。
>というのも、心臓移植をしようと思ったら、心臓を止めている間に人工心肺の器械を動かしていないと
>いけないし、手術するためにはたくさんの人がいる。
>腎臓移植なら、ある程度うまい人がいたら、助手と二人で手術をすますことができる。でも心臓の手術は
>ぜったい少人数ではできませんから。それはありえない」
>心臓麻酔の専門医と、人工心肺の器械をまわすのに1人、手術医が3人と看護婦という具合に計算していくと、
>エキスパートが8人は揃わないと心臓移植は行えないという。
>「8人を口止めして、儲けも出そうなんて考えたら、ビジネスとして儲からへん。それに、見つかったとき
>には心臓だったら死刑でしょう。タイの外科医といえばエリートの人たちです。その人たちがいくらなんでも、
>そんな危ないことに手を貸すとは思えない。映画では、なんらかの事情があってということにしているけれど、
>そこは医療の現場にいる者の目からすると、映画のフィクションといえるでしょう」

皆さんに正しい認識を持って頂く為に、ひとつ言っておかねばならない事があります。
「一般的な意味における児童ポルノ」とは実在するこども(8〜14歳くらい?)からの性的搾取を扱った映像記録。所謂「チャイルドポルノ」の事を指します。
みなさんも「児童ポルノ」と言われて思い浮かべるのはこちらのほうですね。

しかし、自民公明党の作った「児童ポルノ禁止法案における児童ポルノ」の定義とは
「18歳以下に見える人物からの、性的興奮を喚起させる記録作品」となっております。

そうです。「児童ポルノ」には全く別物の「概念」が二つ存在するのです。
一つは世間が共通して持つイメージから喚起される定義。
一つは自民公明党が世間の知らぬ間に「人工的に作り上げた」定義。

自民公明党は前者を悪用して、都合の効く後者を押し通そうとしているのです。これは詐欺ですよね。

この二つの概念の存在を頭に入れないことには何故この法案に問題があるのかが見えてこないでしょう。

>>42
森山まゆみの本当の標的は２次の方だから
絶対に逃れられないよ。
理由は個人的に不愉快だからなんだってさｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E5%B1%B1%E7%9C%9E%E5%BC%93

>>45
いや、君どうやって生まれてきたの？
あ、日本人じゃないのか。納得。

>>40
この法の中身を知れば、意見が変わる人も出るはず

3 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/15(土) 15:51:08 ID:Q53ZSxhk

@『自殺者の死体が大量に転がる日本を目指したい悪魔達とその法律』

―――児童ポルノの製造・販売で2月21日に送検された人達がいます。
彼らは、メディア１枚1000円で、9ヶ月間で数億円を売り上げていました。
日本で作られる児童ポルノの大半は、援助交際モノか、その類似品です。
おそらく、この事件での合法的購入者は数万人規模です。よくある事件で、大した事件ではありません。
警察は、メールアドレスだけで簡単に個人特定可能です。
単純所持規制が開始されれば、たった一つのこの事件だけで、数万人規模の合法的購入者が家宅捜索され逮捕。

日本と諸外国とでは、単純所持規制導入時の事情も違います。
ネットが発達し、警察は過去を遡って児童ポルノの合法入手者を簡単に特定可能。
オークションの膨大な取引履歴、販売業者の顧客リスト、ウェブサイトのアクセス記録、P2Pの通信履歴・・・・
見逃すことなく警察が取り締まれば、家宅捜索者数は想像を絶します。数百万人規模を越えます。
これは主に、入手が合法であったのと、「児童＝１８歳未満」という定義年齢の高さが要因です。

（つづく）

>>49
黙れロリコン。変態。

>>48
でも可笑しな話だな。

漫画アニメが規制されれば、困るのはその手の萌え漫画を作っている漫画家等のクリエーターなのに
何で誰も反対をしない？

今現段階では漫画アニメの規制は「研究対象」という名目でぼかしているだけだから
クリエーター側も相手の出方次第で、今はとりあえず様子見という感じなのかな？

お前ら早めに消しとけよ

>>48
「私は児童ポルノよりも、むしろ漫画を規制したい。不愉快ですから」
ワロタｗこれは規制賛成派も激怒しそうな。

>>55
ここは森山がたくさんいるぞ

>>51つづき

豪州での単純所持一斉摘発作戦では、僅か3日で数百名を逮捕し、4名が相次ぎ自殺。
英では、「オペレーション・オレ」という児童ポルノ単純所持の一斉摘発作戦で
4000人あまりを検挙し、32人の自殺が出ています。
以前の英の児童ポルノの一斉取り締まりでは、
児童ポルノ単純所持で逮捕された者の内、なんと約300人が自殺しています。
自殺大国日本で、この規制が導入されるときの恐ろしさは想像を絶します。
児童＝１８歳未満という定義年齢の高さが原因で、児童ポルノの所持率も外国とは桁が違います。

たとえ、いまさら児童ポルノを破棄しても家宅捜索の魔の手からは逃げられません。
「ﾋｿﾋｿ・・あの人、家宅捜索されてましたよ。怖いわね、あの人には近づかないようにしましょう」
「あの有名人や政治家の息子が児童ポルノ所持で逮捕され、家族は路頭に迷っています」
「警察は数百万人の児童ポルノ所持してる人をリストアップし一斉検挙を進めてます」

私は自殺した夫の傍で、泣いている妻子を見たくはありません。

>>50
毎日新聞の時みたいにチラシを置き忘れる人が続出するだろうかな？
暑い日が続くからなあ。
でも立ち読みしたヤングジャンプにチラシを忘れたりしないでくれよ。
グラビアページがもう見れなくなるかも知れませんなんて書いたチラシは特に忘れないように注意しないとな。

>>43
法案実行までに、ワクチンソフト会社に何らかの改竄できない記録が残るように対策させて、
それを法的な証拠として扱えるようにすればよい。

ワクチンソフトを入れないのは、このウイルス全盛のインターネットでは、
犯罪として見なしても良いと思う。

綾瀬はるかで勃起
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1183883662/602

>>55
自民も公明も、規制派はこんなノリだぞ。

署名しようぜ！！！
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志（署名に関する詳しいことはコチラで）
http://www.savemanga.com/

□署名用紙 http://www.savemanga.sakura.ne.jp/syomei01.pdf　
ネットプリントＩＤ：F3B8FGJL

署名に参加するには
�@夏コミなどのイベントに参加する
�Aメロンブックス各店で署名する
�B各自が印刷した用紙に記入の上で事務所まで郵送する

Q：署名用紙はどこに送付すればよいのですか？
〒102-0083東京都千代田区麹町４−７−８　地引第２ビル４０７リンク総合法律事務所気付
創作物の規制／単純所持規制に反対する請願署名市民有志事務局（「市民有志事務局」と略することも可）
必ず封筒に「署名在中」と書いて下さい。
Q：署名用紙はもう送付してもよいのですか？
はい、問題ありません。

民主党の有力議員である枝野氏は彼の選挙区さいたま1区(さいたま市)で、月一回無料で誰でも参加できる
講演会｢オープンミーティング｣を開いています。今月〔08年7月6日(日)〕に開催されたその公演の中で｢児童ポルノ法｣のおかしさについて言及していました。
一度聞いて参考にしてください
http://briefcase.yahoo.co.jp/minsyutouseinenkyoku

枝野幸男
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%9D%E9%87%8E%E5%B9%B8%E7%94%B7

>>53
単に余裕がないだけじゃないか？
漫画家・アニメーターで金持ちって一握りだし。
出版業界も大変そうだし。

>>59
＞ワクチンソフトを入れないのは、犯罪としてみなしてもいいと思う。
世界一能力の高いセキュリティソフトが
国民全員に無償で配布・サポートされるようになってから言ってくれ。

寝言は寝てから言ってくれ('A`)

>>57
ロリコンである事自体が、社会不適格者なんだから、
自殺しても社会的な損失はないだろう。

１８歳ってどうやって判断するんだ？
今の小中学生でも高校生見間違えるやつもいるし、逆のやつもいる。
映像を警察がチェックしてちゃんと人物を特定するなら話は別だが
そんなことしないだろ？
誤認逮捕が横行しそうな予感・・・・

そもそも改正児童ポルノ禁止法に反対してる人＝ロリコン、変態ってちょっと極論すぎるだろ。

ああそうか、規制かければロリコンが自殺するから逮捕する手間も省けるな。

>>59
ワクチンソフト入れないのは犯罪とみなしてもいい、って馬鹿かお前

>>59
対応ソフトの方が先に出るとかありえないだろｗ

署名、署名と叫ぶ匿名の反対派は
主張を広く広めねば署名が集まらんとは考えないのか♪

それとも自分の名前だけは使いたくないという魂胆があって
自然と周知活動への言及を避けているということかな♪
（周知活動に言及すると「なぜお前がやらない」と突っ込まれちゃうか♪）

>>59
> 法案実行までに、ワクチンソフト会社に何らかの改竄できない記録が残るように対策させて、
> それを法的な証拠として扱えるようにすればよい。
>>43のような仕様変更をされれば、そのようなワクチンソフトの開発は無理です

ですが、問題はそれについての対策議論が与党ＰＴでは
【全く行われなかった】（早川議員のブログより）ということです

>>65
そんな事言うやつに児童の人権を語って欲しくないな。
撤回しろ。

で、公開を禁止している現在ですら自分の子供が水遊びお風呂遊びしてる写真を
自分のサイトにアップロードして捕まった話なんて皆目聞いたこともありませんが。
少なくとも日本では。

親と子への教育も徹底すべき。
一度自分の裸がネットに流出したら一生消せないって点を理解してもらわないと。

規制派の中でもいろいろいて、自分は年齢は妥協の範囲かな、18歳未満→16歳未満とか。
理由は段階的規制の方が反応が緩やかだから。
消費税３％→５％、みたいにね。

>>71
だよな、児童ポルノ規制反対運動すればいいのに。

児童ポルノを違法にする事には反対しない。
しかし単純所持イコール刑事罰の適用について
児童ポルノの明確な範囲と除外条件や冤罪抑止策が
一切論じられていないままの法案化には反対なだけ。
今のまま法案化されれば本来の児童保護の観点はむしろ蔑ろにされ
権力側の陰謀を容易にするねつ造犯罪の温床に成りかねん。

松浦大悟参議院議員インタビュー【第２回】国家の介入は「国民の自由を守るため」に


> −−【法務省】は児童ポルノの定義をどのように考えているのでしょうか？
>
> 松浦さん：民主党の会議では「もし、30歳の女性が子供の頃に撮影した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> ヌード写真をブログにアップした場合、児童ポルノとして処罰対象になるのか？
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 仮に、そうであれば一体誰の人権を侵害したことになるのか？」と質問しました。
>
>
> これに対して、法務省は、「子供の人権を侵害したとして処罰の対象になる」と
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 回答しました。そこで「成人の女性が、自己決定で公開したものが誰かを傷つけて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> いることになるのか？」と聞いたところ「本人は傷ついているハズです」と答えるのです。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ttp://ameblo.jp/mangaronsoh/entry-10076351373.html

ナチスによるユダヤ人弾圧みたい。

>>52

君は実にバカだなぁ。
一番醜いのは君だとゆうのが判ってないところが。

こんな法律、出版業界は認めるのか。
ヤングジャンプの集英社（だっけ）どうおもっとるの。
まあ、表立って反対するのも何か後ろめたいもんだが。
大麻所持しているのと同じ感覚で罰せられるのか。
これは、冤罪というか、気に食わない上司の机の中にいれておいて、
ちょっとしたタイミングで大騒ぎになって捜査が入るなんてことも
ありえるの？
誰こんな法律考えたやつ。現行法でいいじゃねえか。

>>65
女子高校生に興奮しない男が残ったら
日本はゲイか熟女マニアのどっちかで少子化が進む。
そして救世主朝鮮レイパーが現れるって話か。

>>79
ロリコンはそんな上等なもんじゃ無いよ、人もどき。

>>65
そんな実効性のない空想はどうでもいいんだけどさ。
ロリコンは規制しようがしまいがロリコンなんだから、
異常だというならそれを治療すべきなんじゃないの？

この話題のずっと前から疑問だったんだが、ロリコンについての診療方針とかあるのかね？
そもそもそんなことで病院行くやつはいないのか？
あるいはロリコン犯罪犯したやつは、刑務所でカウンセリング受けてないの？
性犯罪者は再犯率高いっていうし、そっちの方が問題だと思うんだけど。

>>71
＞署名、署名と叫ぶ匿名の反対派は
騒いでるのは意味もわからず大量に書いた署名を誇示したい
草加のババアどもだろ

嫌いな奴をチクリまくってやんねん
むっちゃ楽しみ♪

>>83
自己紹介乙人間もどき

>>83
いい加減お前キモすぎる

子持ちの俺に言わせると、ロリコンは異常者
てか世間一般がどんだけロリコンに対して嫌悪感持ってるか自覚したほうがいいよ
そもそもそうじゃなきゃこん法案出てこないだろ
需要があるから法が改正されるんだよ

>>80
絡んでくるな変態ロリコン。

さすが↓を報道しないだけのことはある。
184 ：名無しさん＠全板トナメ開催中 ：2008/05/21(水) 23:35:48 ID:iau8Z7Ho0
科学的根拠もなしにこういう信仰が広がるのはまずい。
否定するソースを載せておくので、拡散よろしく！

�@アニメゲーム大国である日本の性犯罪率は諸外国に比べて極めて低い。
10代の性犯罪：韓国の強姦犯は米国の2倍・日本の10倍
http://www.chosunonline.com/article/20070417000045

�A美少女アダルトゲームが無かった時代の方が強姦が多い
１図　強姦の認知件数・検挙件数・検挙人員の推移（昭和21年〜平成17年）
http://www.jcps.or.jp/body/051_1804.html

�B美少女アダルトゲームの売り上げはピークで2002年度の1,050万4,300本だが、日本で起きている強姦は1000件程度に過ぎない。
PC用美少女ゲームのダウンロード販売が急増、警察庁の研究会で報告
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/11/14/13932.html

性犯罪の正しい認識と正しい取り締まりが行われなければ、
警官にゲームを捜査して遊ばせることになり、現実の世界の犯罪がかえって増える。
空想の世界の犯人は名探偵コナンに任せて、現実の世界の犯人の取り締まりをすべき。

>>83
アニメ規制して１７歳を児童扱いしてどうやって赤坂プチエンジェル事件や
ババア教師の性犯罪みたいな事件が防げるのか論理的に説明してみろよカス

反対派の皆さんへ

規制推進派の>>59,>>65のような意見が出るのは良いことです
それを見た中立派がどう思うかを考えれば

このような推進派の意見（＝本音） をどんどん喋ってもらいましょう

ID:3f89bRA90 はインターネッツの人なんだ。

コンピュータジョーク
http://hp.vector.co.jp/authors/VA000092/jokes/

※　映画の中のコンピュータの項を参照。

>>92
規制派のレッテル張りの馬鹿にその質問は悪魔の証明になるぞ
説明できないからレッテル張り密かに通そうとするんだし
説明すると嘘がばればれで利権まみれっテばれるし

そもそも
二次の規制に関して、賛成派はその道で働いてる人達に対する処遇をどう考えているんだ？

エロゲ規制が原因で小さいメーカーが次々と倒産していく様な事態になったら、国会は責任取ってくれんの？
こういった問題について触れている著名人はいるのかな？

在日作家が書いたフィクションを元にした映画、日本ユニセフは現実のこととして宣伝、
なおかつ募金活動って･･･

日本ユニセフ協会 映画｢闇の子供たち｣を応援
http://www.unicef.or.jp/about_unicef/advocacy/movie080701.html
闇の子供たち ２ちゃんねるスレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1218068174/

「闇の子供たち」が映す臓器移植の課題
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20080805/167273/

>---映画では、子供の心臓移植とともに、臓器売買の問題を描いていますが、現実にはない、
>これは映画のフィクション部分というのは、どこなんでしょうか。
>「まずはタイで、日本人が心臓移植を受けた例はないということですよね。
>次に、心臓移植を受けようと思っている子供の両親が、よその子供を殺してまで自分の子供を助けたい、
>精神的にそう思っている人は、一人もいないということです。
>親だから、子供をなんとしても助けたいという思いはあっても、みんな我慢して死んでいっている。
>人を殺してまで、生きたい、生かしたいという親はいません。
>もう一つ、心臓移植はリスクが高すぎて、儲けということでは成立しないかもしれない。
>というのも、心臓移植をしようと思ったら、心臓を止めている間に人工心肺の器械を動かしていないと
>いけないし、手術するためにはたくさんの人がいる。
>腎臓移植なら、ある程度うまい人がいたら、助手と二人で手術をすますことができる。でも心臓の手術は
>ぜったい少人数ではできませんから。それはありえない」
>心臓麻酔の専門医と、人工心肺の器械をまわすのに1人、手術医が3人と看護婦という具合に計算していくと、
>エキスパートが8人は揃わないと心臓移植は行えないという。
>「8人を口止めして、儲けも出そうなんて考えたら、ビジネスとして儲からへん。それに、見つかったとき
>には心臓だったら死刑でしょう。タイの外科医といえばエリートの人たちです。その人たちがいくらなんでも、
>そんな危ないことに手を貸すとは思えない。映画では、なんらかの事情があってということにしているけれど、
>そこは医療の現場にいる者の目からすると、映画のフィクションといえるでしょう」

社民が与党になれるように投票すれば？

>>96
とにかく法案が通ればいいんだよ

>>90

個人的に興味がある。

自分を正しいと思い込んで(釣りじゃなければだが）
醜い言葉を汚い言葉を吐き続ける。

君の書き込む時の、表情は心はどれだけおぞましいのか。

>>93
論理的な思考のできないカルトがまた難癖つけて一般人に絡んで
迷惑をかけているのか、と思ったけど

【　単純所持規制で起こる えん罪　】

> ＜ケース１・会社の同僚を陥れるため＞
>
> ＡさんとＢは同期入社。
> Ａさんは仕事が良くでき、Ｂとは出世でかなり差が開いてしまった。
> ＢはＡさんをねたみ、Ａを陥れることにした。
>
> Ｂはインターネットでダウンロードした児童ポルノ画像を、
> 職場のＡさんのパソコンにインストール。
> 気付かれないよう、隠しフォルダを作ってそこにインストールした。
> ダウンロードやインストールに使ったハードディスクは完全フォーマットし、
> インストールに使ったＦＤは焼却した。
>
> Ａは気付かずパソコンを使っていたが、数週間後、会社と警察に、
> Ａさんが勤務中に児童ポルノ画像を見ていると匿名電話。
>
（引用注．それをきっかけに捜査がなされ）
> 職場のパソコンからポルノ画像が発見され、Ａさんは無罪を主張したが、
> 「単純所持」で懲役刑が確定した。

児童ポルノ法改正はえん罪の温床〜総務省パブコメに意見を！
（楽天ブログ）/da110011/diary/200803150001/

しかし、テロの法律や何やらで忙しくなるっていうのに、こんなの話し合ってる暇、あんのかね？
普通に考えりゃ無いはずだが・・・。
もし、そういう重要案件を置き去りにして、こんなの話し合ってたなら、それこそ問題だろう。

>>78
それは、この児童ポルノ規制法における人権侵害の有無が、
本人の意思によって左右されるものではないことを示しているだけ。

30歳の本人の意思だけで、子供の時の人権侵害の可能性を完全には否定できないということ。
法律上、人権侵害が認定される可能性があるとということでしょ。

「傷ついてるはず」という引用の言葉が誤解を生むが、
「傷ついてるはず」＝「本人の意思に関わらず、法律上は人権侵害の可能性有り」ということだろ。

本人の意思に関わらず、人権侵害が認められる事はいくらでもある。
被写体の17歳の児童本人が傷ついてないと言っても、
人権侵害有りとなるんだから、そうおかしな答えではないだろう。

処罰の可能性を認めつつ、本当に処罰するか否かは、
可罰的違法性があるかないかで判断していけばいいことだ。
そうしないと、本人の意思を偽装した児童ポルノを認めることになるだろ。

>>96
>二次の規制に関して、賛成派はその道で働いてる人達に対する処遇をどう考えているんだ？
特アと同レベルの規制派は全く考えていない。

>>96
森山は不愉快、野田高市は仮想現実混合してる公明とは言わなくてもわかるよね？
他の推進派議員は後先考えずに通してしまおうと言う考え方
通った後は自分達は知らんぷり、国民に責任転嫁

ミンス案はまあ許せるかも

子供っぽい大人の女の場合は？

ロリは犯罪予備軍だから早めに退治しないとね
社会の癌であってタバコ吸う連中と同じで百害あって一理なし
これについては異論があるはずないしね！
厳しく取り締まって下さいな

>>104
偽装したら逮捕でよくね？

【　単純所持規制で起こる えん罪　】

> ＜ケース２・ダウンロード画像の中に＞
>
> Ｃさんは、よくインターネットで(成人の)ポルノ画像を集めていた。
> 一枚一枚確認するわけではなく、サイトを指定して、
> 自動ダウンロードソフトを使った。
> また、メルマガにも登録していた。
>
> そんなサイトの中に、たまたま児童ポルノ画像が入っていたのか？
> あるいはスパムメールに、児童ポルノ画像が貼られていたのか？
> いつの間にかＣさんのパソコンには画像が潜っていた。
>
> 数年後、Ｃさんはそのことに気付かずネットでパソコンを売った。
> 購入した女性がＣさんが削除していなかった児童ポルノ画像を発見し、
> 警察に通報。
>
> Ｃさんは無罪を主張したが、当のサイトもメルマガも既に無くなっており、
> 「単純所持」で罰金刑が確定した。

児童ポルノ法改正はえん罪の温床〜総務省パブコメに意見を！
（楽天ブログ）/da110011/diary/200803150001/

>>104
その「被害者」とやらを一番傷つけてるのは「あなた」だ。

>>98
地震になっても自衛隊を呼ばれずに死ぬか、
警察に逮捕されて世間に性犯罪者のレッテルを貼られて、
不起訴ないし刑務所を出所してから、就職出来ずに野垂れ死ぬか。
俺は地震で死んだ方がマシだな。

>>76

現実世界で規制の話しが続けられている要因の一つに
匿名の規制反対派の他力本願な態度があるとは思いませんか？

その態度が、規制反対予備軍を呆れさせて離脱させてしまい、
また規制賛成派を勢いづかせる原因になっている、と思いませんか？

匿名の規制反対派が規制反対派の減衰要因ということでしょうか？

とりあえず、何か質問は？

ロリとペドの区別もついてないのか……

>>114
確かに、いくら理屈を並べても最後は弱肉強食の世界ですからなぁ

>>104
それはそれで構わないんだけど、
森山他が規制したがっている二次モノは、誰の人権を侵害してるの？
本人の写真で本人が傷つく。これはまだ、人間が存在してるから、一万歩譲っておｋとしよう。
では、二次は？
しずかちゃんの昔の入浴シーンが流されて、しずかちゃんが傷つくの？
で、しずかちゃんってどこの誰？

【　単純所持規制で起こる えん罪　】

> ＜ケース３・いつの間にかＣＤが！？＞
>
> Ｄさんは付き合っていた女性Ｅ子と別れた。
> 別れた後、一度だけ荷物をＥ子が取りに来た。
>
> その数週間後、Ｄさんは警察から家宅捜索を受け、
> パソコンのラックから児童ポルノ画像が入ったＣＤが発見された。
> 実はＥ子がＤさんを陥れるために、自分でＣＤを作り、
> ＤさんのＣＤラックに忍び込ませて置いたものだった。
>
> Ｅ子は用意周到だった。
> Ｅ子は元の画像を所持してないこと、ＣＤに指紋がないこと等を
> 理由に関与なしと判断された。
>
> Ｄさんは無罪を主張したが、「単純所持」で懲役刑が確定した。

児童ポルノ法改正はえん罪の温床〜総務省パブコメに意見を！
（楽天ブログ）/da110011/diary/200803150001/

>>108
そんな女は放置で。子供残さなくていいよ、どうせ子供も大人になっても
子供っぽいんだし。淘汰で。

>>109
さっさと大作パクレばいいじゃん
バカで能無しで思考停止だから朝鮮人の日本人コンプの
虚栄心まみれの時代遅れのブタにだまされてるのはわかるけど
方向性も違うし大体迷惑なんだけど
ババアとブタの仲間内で勝手に正義マンごっこしてればよくね？
きょうびＤＱＮでさえ仲間内で自己完結させるのが増えてるのに
いい年してなんなの？
さっさと死ねば？

まぁ…とりあえずデモでもしてこいよ。

児童ポルノ大好きですと盛大にやってこいって。


ちなみに2ちゃんとリアルは反応違うと思うが頑張れよ？

性犯罪はきっちり取り締まってもらわないといけないが、
アニメを一律に規制しようと言うのは勘弁してもらいたい。
夏目友人帳というアニメで人間に化ける小ぎつねが出てくるが
これがまた可愛くて仕方がない。
どこからどう見ても幼女だが、声優さんは40歳オーバーのベテラン。
ショタアニメ最高。

>>105-106
そんなんじゃ、確実にPSE騒動の二の舞になるぞ・・・。

幾ら裏の世界で働いているような連中だからって、それは幾らなんでも酷すぎる。
完全な職業差別じゃねーかwww

法律を運用する警察・検察が最近しでかした事。

【東京】パトカーが環７を逆走しバイクと衝突　男性が重傷　世田谷区
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219113673/

【社会】千葉：女子トイレ侵入の元警官不起訴　「社会的制裁受けた」と地検
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219066303/

【社会】福岡県弁護士会、県警本部長と田川署長に警告書を提出　「容疑者が弁護士への連絡を妨害されたのは人権侵害」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219154397/

>>104
>処罰の可能性を認めつつ、本当に処罰するか否かは、
可罰的違法性があるかないかで判断していけばいいことだ。
警察権力と司法が正常に機能していて手放しで信用出来る社会なら
こういう言いぐさも認めよう。
でも、実際は領収書をねつ造して裏金を作る警察官や
刑事とズルズルの関係の裁判官の存在など
公務員の世間の信用なんかとっくに失墜してしまっているのに
何のブレーキも無しでこんな法案を通せるわけがない。

【世間の感覚】
少女コミックは純愛
少年コミックはエロ
同人誌はわいせつ物

>>117
ホントボケてるなｗｗｗ
弱肉強食のせかいだからお前ら終わってんじゃん
余裕綽綽ならなんで解散しないんだよ
テメーら死にたいなのを自覚してるからだろ？

【子どもへの性的虐待　加害者の4割が実父、7割が家庭内】

> 子どもへの性的虐待は、約4割が実父によるもので、しかも被害を
> 受けた子どもの4分の1が性交を強いられていたことが、児童精神科医の
> 岡本正子・大阪教育大学教授を中心とした児童相談所職員らの研究班の
> 実態調査でわかった。発見までに平均で2年半もかかっており、早期発見と
> 子どもへのケアの重要性が浮き彫りになった。
>
> 7府県1指定市の児童相談所が2001年に扱った家庭内での性的虐待事例166件
> （162件は女の子）について調べた。
>
> 内容は、「性的な言葉を言う」などから始まり、触る、性交など。全体の
> 4分の1は性交があったことが確認された。
>
> 加害者は実父が40％で最も多く、次いで継父が22％、母のつきあう男性が12％だった。
ttp://www6.plala.or.jp/fynet/2scrap126gyakutai.html


ポルノ漫画やティーングラビアの禁止すれば、
これらの「実父」や「継父」や「母のつきあう男性」は
児童に性的虐待をしなくなるのですか？

俺、完全スルーでちょっと寂しい。
マジ、ロリ犯罪の逮捕者って何も治療(？)とかされてないのか？

刑務所と社会的制裁で公正するようなもんなのか？
俺は無理だと思うのだが。

>>48
男の違反者はカットしなさい的な内容があるけどｗ
それに比べると女の方は物凄い甘いしｗｗｗ

>>124
その辺はマスゴミががんばって隠蔽するから

>>128

>>130
中国の洗脳技術を使えば治療できるかもね。
ホモを矯正するぐらい難しいことです。

二次元もしっかり規制しないとね
ロリは犯罪予備軍だから何時子供に手出すかわからんよ
社会の癌だから死滅するまで代議士に意見しまくりですよ

>>132
じゃー、PSE騒動があんな公けになったのはマスゴミが頑張らなかったから？

>>130
だからアニメ規制や１７歳を児童扱いしてなにがどう変わるのかいってみろよカス
頭いってんだろｗ

さすが↓を報道しないだけのことはある。
184 ：名無しさん＠全板トナメ開催中 ：2008/05/21(水) 23:35:48 ID:iau8Z7Ho0
科学的根拠もなしにこういう信仰が広がるのはまずい。
否定するソースを載せておくので、拡散よろしく！

�@アニメゲーム大国である日本の性犯罪率は諸外国に比べて極めて低い。
10代の性犯罪：韓国の強姦犯は米国の2倍・日本の10倍
http://www.chosunonline.com/article/20070417000045

�A美少女アダルトゲームが無かった時代の方が強姦が多い
１図　強姦の認知件数・検挙件数・検挙人員の推移（昭和21年〜平成17年）
http://www.jcps.or.jp/body/051_1804.html

�B美少女アダルトゲームの売り上げはピークで2002年度の1,050万4,300本だが、日本で起きている強姦は1000件程度に過ぎない。
PC用美少女ゲームのダウンロード販売が急増、警察庁の研究会で報告
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/11/14/13932.html

性犯罪の正しい認識と正しい取り締まりが行われなければ、
警官にゲームを捜査して遊ばせることになり、現実の世界の犯罪がかえって増える。
空想の世界の犯人は名探偵コナンに任せて、現実の世界の犯人の取り締まりをすべき。

【子供のいないロリヲタを取り締まって本当に効果が？？？】

> ■2008年 （５月の時点）
> ・不審者・知障による子供殺害……１人 （被害者19歳女性、出会い系）
> ・親による子供殺害……60人

> ■2007年
> ・不審者・知障による子供殺害……０人
> ・親による子供殺害……136人

> ■2006年
> ・不審者・知障による子供殺害……１人（被害者男児、加害者妻子もち中年）
> ・親による子供殺害……158人
>
> ※実際の警察庁のＨＰに掲載されている統計から抽出されたもの

『児童に対する性的搾取及び性的虐待はどうしたらなくりますか？』
ttp://kitaharak.exblog.jp/9325588/

>>130
無理、死ななきゃ治らない。ＧＰＳ持たせて警察や近隣住民に位置が分かるように、情報も
全国に公開。旅行先でもロリコンが来てることを周辺に知らせる。

>>137
ちょっと熱くなりすぎじゃないか

>>135
＞スポーツは健全な精神を養うとか。w　w　w
野球脳でこれまで何人の女性がレイプされて、泣き寝入りの為に多くは自殺していき、
数々報道されるレイプ犯の９割はスポーツをやっていたとの実感があります。
（大学　レイプ　部でググルと運動部のレイプ事件ばっかしｗ）
秋葉原でのレイプ事件は殆ど無いし、運動部のほうが非常に危険ｗ
小林被告やヤケ被告よりはるかに被害者が多いｗ
けだもの共は女性をレイプする為に運動部に入部したのかい？
運動をする人はレイプするのを止めれば良いのに何でするのかな？
止めれば良いだけじゃんよ。

なぁに？それが無いと生きていけないの？ボク？
マジでスポーツやる奴の犯罪率高過ぎ、
ヲタクは犯罪犯しそうとかいくらマスゴミが騙そうとしても
事実は「スポーツマン＝犯罪者＝キモイ」だ。

若い女性に対する性犯罪者の大半がスポーツをしていると言う事実かつ、体育会系の9割はレイプ肯定者です。
こいつらは女性を性欲の対象にしたり、若い女性におかしな妄想を抱いているようですｗ
マジでキモイ体育会系が自分たちの娘さんを性の対象に見てるなんて恐ろしいわ！
体育会系は女性を襲いたがる病気なんだよ、若い女性にしか興味ないなら犯罪に走る前に去勢しろ！
日本は早くスポーツを規制しないと被害女性は増えるばかりだ！

komaru

民主党が政権とれば、裁判員制度も見直しへ！！

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218962198/

アニメ・漫画規制の芽も摘み取れるし、万々歳だね！！

>>137
ん？俺はこの法案事態は反対の立場だが？
ロリコンは異常って言ってるだけの狂信者は、マジでロリ犯罪について考えるから疑問だった。

>>140
ロリコンとは何だ？
医学的・法律的に曖昧な言葉を人に当てはめて犯罪者に仕立て上げようって言うのかな？

> 宗教団体が政治家に献金包んで、性犯罪撲滅の美名をよすがに、
> ポルノ漫画やティーングラビアを禁止させようとしていますが、
> スケートコーチの逮捕や被害防止に、そんな法改正は無意味で
> 役立たずであることは、言うまでもありません。
> 　同様に、一部PTAや政治家たちが準児童ポルノだと散々騒ぎ立てて
> コンビニのＨマンガを叩き潰しても、人身売買の横行する途上国の飢えは、
> 全くなくなりません。

> 　また、
> 「不審者に気をつけて！」「知らない人に声をかけられたら叫んで！」と、
> “子どもをねらった不審者”の脅威ばかりに腐心する教育現場が横行して
> いますが、実際に不審者による児童への被害は大変に稀で、児童への被害は
> 圧倒的に親族の手による事例で占められています。

『児童に対する性的搾取及び性的虐待はどうしたらなくりますか？』
ttp://kitaharak.exblog.jp/9325588/

児ポ法改悪によって、たまたまPCに女子高生のパンチラ画像が入ってたら

あるいは、１７歳の女のパンチラ、一部ヌード画像が入ってただけで (宮沢りえのサンタフェでも持ってたら逮捕！）

全員逮捕！社会的に抹殺される。

こんな危ない法律、絶対に許すな！

自由を愛する者達は立ち上がれ！行動してこんな糞ババアが喜ぶだけの悪法ぶっ潰せ！

糞ババアの「まあ、汚らわしい。エロは全部禁止！牢屋に入れてしまえ！」という愚かな感情だけでこんな法律が成立していいわけがない。

男なら誰でもPCの中に女子高生のパンチラ画像ぐらいあるはずだ。この法律で男はみんな犯罪者になるぞ！

こんな法律を推進している馬鹿な議員全員が落選するように今すぐ行動を起こすべきだ。

最低限、絶対に選挙で票を入れないことだ！

逆に、この法律に対して治安維持法のようになるという懸念を持って反対している、自由を重んじる良識のある議員を
応援し、支援しよう！

ほとんどの男が犯罪者になるような恐怖社会の到来を誰が望むだろうか。この法案を潰すために、今こそ立ち上がれ！

アニメ漫画はやめて

>>139
単純所持を厳罰化しても
日本では欧米のようにペドによる幼女誘拐が増えることはないと思うよ

>>141
いいじゃん
相手は人モドキのカルトとフェミだし
本音を言えと要求したのはババアどものほうだしなｗ

自民死ねカルト死ね売国奴は全員死ね

ロリコン死ねロリコン死ねロリコン死ね。

日本人は伝統的にロリ＝悪なんて考えは持っていない。
皆、12歳ぐらいになれば性を楽しんでいた性におおらかな国

ロリ＝悪、性＝悪ってのは

外国から持ち込まれた日本の伝統に反する思想

性病と望まない妊娠の問題だけ解決すれば
エロもロリも悪ではない

性的魅力のない年増のババアが感情論でヒステリックに犯罪にしたがっている
それに従う必要はない

強制制なし　望まない妊娠なし　性病なし
これだとしてエロの何が問題なのか
セックスが悪だとか言ってる人間は自分が生まれたことも呪うべき
裸が悪だというなら風呂から出たばかりの自分の体をナイフで切り裂け
アマゾンで裸同然で生活している部族が罪人かどうか問いかけろ

自由を尊重する社会の中で人間の基本的で必要な欲求を規制するなら
性だけを特別視せず、美味い食べ物を自由に食べることも規制しろ！
食べることは必ず他の生命を殺している罪深い行為だとも言えるのだから

ババアどもの叫ぶ自分勝手な建前に飲み込まれるな

【自民党衆議院議員】 早川忠孝（党法務部会長代理） の
単純所持規制に対する意見

> 多くの皆さんから貴重な意見を頂戴し、与党PTも私の修正意見に傾いていたが、
> 与党としては、児童ポルノの単純所持禁止、という方向をどうしても打ち出したいようだ。
>
> 【愚かなこと】である。

早川忠孝議員のブログ
（アメーバブログ）/gusya-h/day-20080605.html より


早川議員は元は規制賛成派だったが、
ネットを通じて統計データや専門家（弁護士等）の意見、海外の実例と
いった客観的情報を知って、規制慎重派になったという経緯を持つ

ここで問題なのは中学生に欲情できないのは正常ではないとか
平気で言っちゃう連中。
リアルで手を出す奴はホント社会に出てきて欲しくないし、
犯行予告と同じ扱いをして、余罪がないか調べるくらいの事をしないと駄目かも。

あと、再犯で捕まるような性犯罪者は死刑で。

「今年６月、宮崎勤ら死刑執行」

618 名前：[] 投稿日：2008/03/12(水) 12:22:10 ID:UO5mY4af0
あの事件で部屋に大量の２次元ポルノがあったというのは嘘だ
最初に部屋に入った新聞記者があれは嘘だったと自分のブログで白状してる
まぁ某Ｙ新聞に圧力掛けられてブログ消えたみたいだけどな
ttp://erict.blog5.fc2.com/blog-entry-165.html
「荒らされた宮崎勤の部屋」
ttp://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/e/2e936b1ab676f53846a8f2834d21cd9d

■宮崎勤死刑囚らの死刑を執行
ttp://pdo.cocolog-nifty.com/happy/cat4817263/index.html
■宮崎勤は冤罪だろう
ttp://www.geocities.jp/moshimomiyazaki/
■『甲山のとなりに』──いま、闘われている冤罪事件
ttp://www.jca.apc.org/kabutoq/enindex.html
■疑惑の宮�ｱ勤事件：先入観だけで裁かれた二審判決
ttp://www.kiwi-us.com/%7Eakuma/3834.htm
■宮崎勤事件―破綻した「謀略のシナリオ」：宮崎を取り調べた警察幹部がついた大嘘を指摘。
ttp://www.asyura2.com/0505/bd41/msg/730.html

126 名前：[sage] 投稿日：2008/03/21(金) 02:04:01 ID:otXs/Gr+0
近い将来、「ここに十万人の宮崎勤がいます！」の再現が起こるんだろうな
また某TV局(?)はやっちゃってくれるのかな

331 名前：[] 投稿日：2007/05/25(金) 21:01:35 ID:UpoP5ex9O
ドカタ焼けだろう…そりゃあ被害者遺族と同じ職場になんか居られないだろうし、
憐れだよ。もう氏ねばいいのにね、宮崎勤の父親も橋からダイブしたよね。

565 名前：[] 投稿日：2008/06/18(水) 08:39:18
だから時効を待って、宮崎だけをやるのが面倒がなくてよかったのかもな

ロリ＝悪
決まりだね

喫煙者と同じで社会に必要ないから

>>154
そんな大昔のこと持ち出してんじゃね〜よロリコンオタク。気持ち悪すぎ・・・。ほんと下衆だな。

>◆民主党案◆
>・有償または反復した取得を禁止

反復した取得禁止って騙されて何度かクリックしたらアウトじゃない？
自民党の単純所持禁止と大差無いと思う

>>145は間違った。

ロリコンは異常って言ってるだけの狂信者は、マジでロリ犯罪について考えてるか疑問だった。

天動説VS地動説みたい

根拠とデータを示して地動説を主張する反対派と
異端者死ね！しか言えない天動説の規制派

で、いつになったら性職者の教師や公務淫などを庇り・隠蔽したりがなくなるの？

こんな明らかに効果も確証も分からない、
いや、むしろ混乱を呼びかねない法律を何度も何度も出すよりも
上記の対策をするほうがどれだけ児童保護が前進するか・・・

>>130
>マジ、ロリ犯罪の逮捕者って何も治療(？)とかされてないのか？
日本では間違った治療（？）は行われている。

知り合いにロリをカミングアウトした奴がいたが、そいつは親にアルコール中毒者治療（？）のセラピーに参加させられていた。
テキストを見せてもらったが、規制派の主張の様な呆れる内容だった。
もちろん、そいつの性癖は全く変わっていなかった。

その後、そいつとはしばらく疎遠になっていたが、ある時会ったロリ性癖が無くなっていた。
止めた経緯を聞いたら、セミナー中は変わらなかったが、
治ったフリしてセミナー後に親から開放されてから、ロリ（ジュニアアイドル系）を色々大量に見たり、イベントに参加しているうちに　「　飽　き　た　」　そうだ。

取り敢えず、法案見ても推進派の「表現規制法にしたい」発言を見ても、"児童を守る気"ゼロなのな。
本気で児童を守りたいのなら、義務教育のカリキュラムレベルから変えていく必要があるのに。

アメリカと児童虐待被害の形式が１８０度違う日本で、諸外国と同じ規制を敷く事自体が間違っているんだよな。

>>156
赤坂プチエンジェル事件の犯人は見逃す、女教師や福祉施設職員は少年をまわしても
釈放、在日や公務員は通名・匿名で釈放は当たり前、そこへ来てアニメ規制やら１７歳は
児童と定義して性犯罪を無くしましょう
マジで言ってるなら精神病院にでもいったほうがいいぞｗ

>>156
欲情できないやつは正常じゃないね＾＾；

>>136
もしPSE騒動のときマスゴミがPSE関連のニュース言ったから
あんな騒動が起きたもし報道しなければネットやってる人意外知らないままだったかも知れないんだぜ？
>>159
レッテル張りしか出来ないんだなまずお前の言うロリコンオタクと言う定義を言え

>>163
http://www.kobe-np.co.jp/edu/s-9/01.html
教師の性犯罪は他の人の１５倍なんだけど、
ソースは神戸新聞
どう数えても教師のほうが多いだろうｗ

ロリコンじゃないのに、ロリコンとして逮捕されてしまう可能性があるから反対してるんだよ。

誰だってロリコンと一緒にされるの嫌でしょ？

単純所持ってどういう意味だ？
単純所持以外の所持形態ってなにかあるのか？

現実世界で規制の話しが続けられている要因の一つに
匿名の規制反対派の他力本願な態度があるとは思わないか？

その態度が、規制反対予備軍を呆れさせて離脱させてしまい、
また規制賛成派を勢いづかせる原因になっている、と思わないか？

匿名の規制反対派が規制反対派の減衰要因ということではないのかな？

署名、署名と叫ぶ匿名の反対派は
主張を広く広めねば署名が集まらんとは考えないのか？

それとも自分の名前だけは使いたくないという魂胆があって
自然と周知活動への言及を避けているということかな♪
（周知活動に言及すると「なぜお前がやらない」と突っ込まれちゃうか♪）

>>169
ロリコンオタクが教師になるからな、それ目的で。

【　日本の強姦被害者統計の推移（警察庁「犯罪統計書」による）　】

　　　　総数　未成年　小学校未満　小学生　中学生　中卒以上の未成年
1960　　　　　　2533　　　　　54　　　　428　　　　479　　　　　1572
1965　　　　　　3135　　　　　76　　　　414　　　　626　　　　　2019
1970　　　　　　1996　　　　　29　　　　169　　　　274　　　　　1524
1975　3704　　1718　　　　　29　　　　225　　　　308　　　　　1156
1980　2610　　1117　　　　　19　　　　143　　　　210　　　　　 745
1985　1802　　 855　　　　　　4　　　　126　　　　224　　　　　 501
1990　1548　　 702　　　　　　2　　　　 55　　　　　91　　　　　 554
1995　1500　　 606　　　　　　1　　　　 45　　　　　71　　　　　 489
2000　2260　　1006　　　　　　4　　　　60　　　　 146　　　　　 796
2005　2076　　 875　　　　　　3　　　　 41　　 　　165　　　　　 666
2006　1948　　 808　　　　　　3　　　　 46　 　　　151　　　　 　608

>>151
>>130はただの疑問な訳だしあまり熱くなりすぎると一部の規制賛成派と変わらないぞ

>>156
性癖ってそんなものなのか？ｗ

教師の性犯罪って、結局大人の女性と付き合う機会が少ないから発生してんのかな？
ダメ相対性理論であったように、ブスばっかりの環境にいるとその中で一番かわいい娘が
かわいく見えてくるというあれと似たような現象なのか？

研究するのはいいけど、研究結果が既にあるのに、
それが必要なはずの現場の人間が全然知らないってのが日本じゃ多過ぎるからな。
ポケモンとかポケモンとかポケモンとか。

さすが↓を報道しないだけのことはある。
184 ：名無しさん＠全板トナメ開催中 ：2008/05/21(水) 23:35:48 ID:iau8Z7Ho0
科学的根拠もなしにこういう信仰が広がるのはまずい。
否定するソースを載せておくので、拡散よろしく！

�@アニメゲーム大国である日本の性犯罪率は諸外国に比べて極めて低い。
10代の性犯罪：韓国の強姦犯は米国の2倍・日本の10倍
http://www.chosunonline.com/article/20070417000045

�A美少女アダルトゲームが無かった時代の方が強姦が多い
１図　強姦の認知件数・検挙件数・検挙人員の推移（昭和21年〜平成17年）
http://www.jcps.or.jp/body/051_1804.html

�B美少女アダルトゲームの売り上げはピークで2002年度の1,050万4,300本だが、日本で起きている強姦は1000件程度に過ぎない。
PC用美少女ゲームのダウンロード販売が急増、警察庁の研究会で報告
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/11/14/13932.html

性犯罪の正しい認識と正しい取り締まりが行われなければ、
警官にゲームを捜査して遊ばせることになり、現実の世界の犯罪がかえって増える。
空想の世界の犯人は名探偵コナンに任せて、現実の世界の犯人の取り締まりをすべき。

ロリは社会の癌であり存在が迷惑
いや、ほんと迷惑
迷惑って言ってるのに吸い続ける喫煙者と同じ
ロリがいる限り世の子供は自由に遊べないね
存在に一理もないんだから消えろよ

>>158
碌な人生歩んでこなくて晩年に入って暇つぶしに他人の人生引っかきまわして
遊んでるようなくだらない年寄りの方がよほど社会にいらないんだけど
別にテメーらの人生がゴミ同然なのも俺らのせいじゃねーし筋違いに絡んでくるんじゃねーよ汚らしい
こんなクズを飼っておくために余分に税金はらわさせられてるとか冗談じゃねーよ

所持も使用も禁止とは麻薬と同じ扱いだな

>>168
つまり、PSE騒動はマスコミが頑張った結果と言う事か。

それじゃ、
もしエロゲの規制から、>>96のような問題が起きたらマスコミはちゃんと報道してくれるのかね？

マスコミはオタクの敵みたいなイメージが強いから、不安が大きいんだけどな。

ちなみに犯罪者の多くが
ロリコンだからというよりは
相手が弱者だから行うんだ。

親と子ではいわんや、
教師と生徒でもその立場を利用して。
別にロリコンかどうかなんて関係ない。
男が女をレイプするのも用は力の差があるから。

ロリとレイパーと同一視してるのは何なんだろうか？

これで僕は何度でも逮捕される自信満々。
だってエロ画像好きで集めてるけどどれが違法か見分けつかないもん。

森山眞弓はおかしい、青年誌・少年誌の過激な性表現がゆるせなくて
少女・レディースコミック・ボーイズラブの過激な性表現が許されるなんて・・・。
自分だって子供の権利を侵害しているのでは？

>>182
最早マスゴミで規制派じゃないのが朝日しかいないんだが何に何を期待してるんだね

フェミやカルトみたいなカスが正義の味方気取りで説教してる時点で終わってるんだけど（爆笑

ところで何で詳しく議論するのを規制派が嫌がってるの？

むしろ多くの人に知らせて協力を仰ぐべきなのにな。

>>184

アダルトビデオもってる人間は、全員レイパーって言いたいんじゃないの？

児童を全く守る気が無い法案を可決する為に、
全国の猟師を飢え死にさせるような事態になれば、この国は本当に御仕舞だよ。

児童ポルノをビジネスとして"製作"している業者が横行していない日本で、
単純所持規制を行っても被害児童は減少せんよ。
フィクションに対する規制は本当に只の当てつけだろう。

そもそも、親からの虐待、教師からの虐待は児童福祉法の管轄だろうから、
児童ポルノ法を変えたところでなにも改善しない。

これで今回の改正案を冷静に見て賛成できる人間は、どの辺りに魅力を感じたんだ？

麻薬を吸ったことがない人間が麻薬中毒になることはないが
児童ポルノを見たことない人間がロリになることはあるんだよなぁ。

>>182
PSE騒動はマスコミも身近に被害を受けたから頑張って抵抗したんじゃね？

>>184
ヒント：規制派の思考パターン・知識レベルは特アなみ。

>>171
販売目的の所持。
児童ポルノの他に、薬事法なども「販売目的の所持・貯蔵」を規制している。
（逆にいえば、処方箋無しには買えない薬の一部は、自分で作って保持しているだけなら合法。
海外からの個人輸入もこの論理で合法）

女が男をレイプするケースが少ないのは
女がビショビショで襲ってきても男が勃起しないケースが多いからじゃまいか？

だからバイブつっこんで電話してくるんじゃない？女は。

>>179
ロリコンってだけなら無害だろ

>>180
少し落ち着け
さっきから相手の言っていること読み違えてたり怒りの方向がおかしかったり少し酷い

【　世界児童ポルノサイトランキング 　】

順位国名　　　　サイト数　　　　　　人口　　　　　率
1位米国　　　　　　　　　10503　　297000000　　　0.00354%
2位韓国　　　　　　　　　 1353　　　48000000　　　0.00282%
3位チェコ　　　　　　　　　 285　　　10200000　　　0.00279%
4位スウェーデン　　　　　 123　　　 8900000　　　0.00138%
5位ロシア　　　　　　　　 1232　　142400000　　　 0.00087%
6位イタリア　　　　　　　　 423　　　57300000　　　0.00074%
7位スペイン　　　　　　　　288　　　41100000　　　0.00070%
8位ブラジル　　　　　　　1210　 　180700000　　　0.00067%
9位オーストラリア　　　　　88　　　 19900000　　　0.00044%
10位カナダ　　　　　　　　 116　　　31700000　　　0.00037%
11位日本　　　　　　　　　 165　　127800000　　　0.00013%

イタリア児童保護団体調査
http://hotwired.goo.ne.jp/news/print/20040121205.html
http://www.telefonoarcobaleno.com/annual_report_2003_pedophilia_online.pdf

>>182
報道しない、報道する必要ないからマスゴミにとってエロゲー会社が潰れようが関係ないんだしむしろ潰したいみたいだし

>>164
嘘臭い作り話乙

害虫と議論する奴なんているのか？
なぁ害虫？どうなんだ？

>>183
そのとおりだと思う。
本当に子供に性的な興味がって理由は案外少なかったりして？

痴漢冤罪の映画、それでも、ぼくはやってない。で、
痴漢ＡＶが部屋から出てきたと、いぶかしまれた主人公が、
持ってない男がいるんですか？なんて叫んだものだが、
エロの加減があやふやだと、もう逮捕しまくりじゃね。
気に入らない奴らを。

>>191
＞どの辺りに魅力を感じたんだ？
うるせぇ奴を社会的に抹殺できるところ

>>195
被害痕跡が男側に残らないから証明が難しすぎるのだろ。

エロゲー会社って実は社会をよく知っていてエロゲでそれをこっそり教えてるから
教えられて困る学会とかはムキーッ！絶対禁止ーッ！大勝利って興奮するだろうな。

バキSAGA持ってるだけで逮捕の時代か

>>200
死にかけてる年齢なのに中身は厨房のＤＱＮと同じ（笑

【　児童ポルノ法改正「単純所持禁止」の問題点まとめ　】

> ・憲法第29条「財産権の保護」への抵触
> ・憲法第39条「遡及処罰の禁止」への抵触
> ・憲法第13条「プライバシー保護」への抵触
> ・所持者が犯罪に走りやすいという主張に根拠が無い
> ・基準が明確でなく冤罪や捜査権の乱用、別件逮捕に繋がる恐れが高い
> ・銃等の他の単純所持禁止物に比べて入手が容易すぎる
> ・譲受罪が無い。保護法益の履き違い。デメリットが大きい。
> ・デジタル的な所持の定義の難しさ

詳しくは以下のサイトで

■児童ポルノ法改正「単純所持禁止」の問題点まとめ
ttp://sirooni.moe.to/exp/jipo.html

簡単に不自由なく見れる方法→警官になって調べる側にまわればいいんだよ。

ロリコン犯罪者を殺しても無罪にしろ。

>>203
いつ自分が抹殺される立場いなるかもわからないのに・・・

>>210
それは、グリーンピースの窃盗を正当化する発言だな。

情けない。

そもそも日本の性教育のレベルってもうあきれるレベルだろ。

避妊に対して意識レベル低すぎ。

>>186
だが、そもそも漫画アニメの規制が実現化すれば
森山の大好きな少女・レディースコミック・ボーイズラブの作品は皆規制の対象に入っちゃうぞ。

その件に関して森山はどう考えてんだ？
ひょっとしてふしぎ遊戯、NANA、花より男子、カードキャプターさくら等の作品は助かる可能性もあるという事？

>>187
つーか規制を推進する事と、規制によって起こる社会の問題を報道する事はまた別の話だと思うけどな。

僕なんて普段から２ちゃんねるで>>205みたいなこと書いてるからこの法律改正されたら手首揃えて玄関前で待ってなくちゃいけない。
すげえ簡単に大勢の人生終わるし言論も弾圧される。

日弁連も単純所持規制に反対しています。



【日本弁護士連合会】　「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」見直しに関する意見書

> １　本法に定める罪について、買春者、児童ポルノ製造、販売者らについて、適正な処罰を
> 　徹底すべきであるが、他の法令との均衡を失するような法定刑の引き上げはすべきでない。

> ４　目にあまる児童ポルノコミックは、刑法のわいせつ物陳列、頒布、販売罪の構成要件該当性
> 　が検討されるべきであり、本法の対象とすべきではない。
>
> ５　児童ポルノの【単純所持】は処罰の対象とすべきでない。

ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/2003_09.html

パチンコのほうがよっぽど悪だと思う
違法換金行為とか、お偉い国会議員様は、どうして誰一人議題に挙げないんだ？
毎年この時期、パチンコ屋の駐車場で幼児が蒸し焼きにされて殺されてるのにな
ヤクザや在日とかがバックについてる業界には何も出来ないクセに

>>212
抵抗する力も無い子供をおもちゃにしてる奴とは違うだろ。

>>214
女性向けは別扱いで規制対象外にされると思う

>>211
一般人はそうかもしれない。
というか、法律名だけ知ってる奴は、そういうこと抜きで良い法律と思っているはず。
ちなみに、政治家・公務員は、多分、自分らの敵以外は摘発されないはず。
なにせ、罪を犯して社会的制裁はされたなんていってお咎め無しの警察官がいるくらいなので。

既婚女性板の書き込み

445 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/08/03(日) 01:43:51 ID:bJARWamc0
もし、この法案がそのまま通ったとする。

父親が娘の赤ん坊の頃の入浴写真を持っていた事で逮捕される
なんて事が起きたとする。
娘が「お父さんは児童ポルノなんて持ってない。私の写真を持って
いただけだ」と主張した。
この法案の内容を知ってる人なら「はめられたんだな」と思う。
でも知らない人は娘の写真で逮捕＝娘の猥褻な写真を父親が
撮っていたと思い込んだり、性的虐待をしていたと思ってしまう。
そして娘は児童ポルノを撮られていたなんて噂が一人歩きして
しまうのだろうな。


女性記者の意見

【ASCII．jp】　児童ポルノ法改正、何が問題か　（文● 高橋暁子）

> 「児童の性的被害につながる可能性があることは全て禁止すべき」と
> ヒステリックになっている改正賛成派と、準児童ポルノの基準が曖昧だとか、
> 表現の自由に規制が及ぶことを嫌う反対派、それぞれまったく違う次元で
> 話をしている。これではいつまで経っても解決には至らない。

ttp://ascii.jp/elem/000/000/118/118521/index-2.html

こんな規制、ローゼン麻生閣下（笑）が廃案にしてくれるに決まってるじゃん。

>>199
作り話じゃないんだな、これが・・・。

似たようなのにダウソ厨がある日突然止めるのと似ているな。

また、オカズのエロ画像を集める→集めているうちにオカズのためではなく、集めるのが目的に・・・も。

俺もスルーされっぱなしで悲しいｗｗｗ

で、公開を禁止している現在ですら自分の子供が水遊びお風呂遊びしてる写真を
自分のサイトにアップロードして捕まった話なんて皆目聞いたこともありませんが。
少なくとも日本では。

さすが↓を報道しないだけのことはある。
184 ：名無しさん＠全板トナメ開催中 ：2008/05/21(水) 23:35:48 ID:iau8Z7Ho0
科学的根拠もなしにこういう信仰が広がるのはまずい。
否定するソースを載せておくので、拡散よろしく！

�@アニメゲーム大国である日本の性犯罪率は諸外国に比べて極めて低い。
10代の性犯罪：韓国の強姦犯は米国の2倍・日本の10倍
http://www.chosunonline.com/article/20070417000045

�A美少女アダルトゲームが無かった時代の方が強姦が多い
１図　強姦の認知件数・検挙件数・検挙人員の推移（昭和21年〜平成17年）
http://www.jcps.or.jp/body/051_1804.html

�B美少女アダルトゲームの売り上げはピークで2002年度の1,050万4,300本だが、日本で起きている強姦は1000件程度に過ぎない。
PC用美少女ゲームのダウンロード販売が急増、警察庁の研究会で報告
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/11/14/13932.html

性犯罪の正しい認識と正しい取り締まりが行われなければ、
警官にゲームを捜査して遊ばせることになり、現実の世界の犯罪がかえって増える。
空想の世界の犯人は名探偵コナンに任せて、現実の世界の犯人の取り締まりをすべき。

３食飯付きでもネットができないから凄え拷問だよな？
罰金もどの程度でどのくらい請求されるかわからないしな。

こればっかりはプロに調べてもらってからあなたはいくらですってなるまで犯罪を犯していたことに気付けないだろ。
子供で商売してるプロダクションとかカメラマンを取り締まるのが法整備の前に必要なんじゃないの？

>>219
それって新たな男女差別になるな。
森山・高市コンビってマジでフェミの象徴なんだなｗ
アグネスチャンもだけど。uzee

何？男が女の裸見るのが違法で女が男の裸見るのが合法かよ！
フ・ザ・ケ・ン・ナ・！

>>218
おいおい、それはロリコンという言葉の使い方を
間違ってるよ君。
だから、話が合わなくなるんだよ。

規制賛成
シコるオモチャを取り上げられたくなくて
2ちゃんのロリヲタが屁理屈扱いて足掻いてる様は笑えるｗ
まあ無駄だけど

>>224
配布がなければ製造が発覚しにくいという事情がある

現在は以下のような構造になっているので
製造まで取り締まるには「所持」が事実上の防波堤になっている
だから、現行法では「家庭内の製造」が取り締まられにくい
（ちなみに、これは日本ユニセフをはじめとする規制派側の論法）

【違法】　【合法】　【違法】
製造　→　所持 → 配布

しかし、改正後は以下の通りとなるので防波堤はなくなり
「家庭内の製造」の摘発が容易になる

【　　　違　　　法　　　　】
製造　→　所持 → 配布

問題は、出口である「配布」がなければ「所持」も「製造」も発覚しにくく
それを超えて摘発しようとすれば、なんらかの方法で
これまで保護されてきた個人のプライバシーを制限しなくてはならない
という点なのだが（反対派が懸念するのはここ。決して児童ポルノを保護したいわけではない）、
それは置いておくとして、現在「家庭内の製造」の摘発が少ないのは
上記の説明で筋が通っていると思うが？

>>224
他人の(面識のない)子供の裸アップして捕まった人は？

民主案ならまだ…ってのも分かるんだけど、
これがどうなるかが心配

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html
>民主党の神本美恵子参院議員は、近く同党内に作業チームを立ち上げ、
>児童ポルノ問題について具体的な協議を始めると説明。

もともと左右保守リベラルごちゃまぜ寄り合い所帯だから、
作業チームってったって大した事するわけじゃないだろうけど

>>229
賛成派の見識なんて、所詮この程度な気がするわ。
反対派の意見にまともに反論してるの見たことないし。

>>229
ロリコンを捕まえることに誰が反対してるんだ文盲
実際に犯罪犯してる奴らを見逃してる現状でアニメ規制や
児童を１７歳扱いしても効果は無いとレスしてるだけだろ？
バカなお前の頭でも絵が被害者になりえないことくらいは理解できるだろうが

制定の暁にはとりあえずダウソ厨を徹底的にマークして
見せしめ逮捕しまくっておｋ
どうせロリ関係を除いてもろくなことしてない屑だしなｗ

低脳な煽りがなんか必死になってきてるなｗ

世界で問題になってるロリコンて子供を拉致して子供同士でセックスさせたりする凄えキモい世界だろ？
そういうのに逝っちゃった人は取り締まられた方がいいと思うけど
この法に対抗して最近撮られてる性の対象じゃない美少女のグラビアみたいのとかまで取り締まるなら
それはそれでキチガイと思うよ。

>>233
実はロリコンキモいは反論なのかもな

規制派の輝かしい実績ｗ

>　　　▼　創価学会＝公明党の輝かしい成果を見よ！　▼
>◇女性の世紀！
>大島豊太郎(創価学会員・現公明党大阪市議会議員)　
>＝特養老人ホーム入居便宜供与を盾に支持者女性を強姦する。
>片上公人(創価学会員・元公明党参議院議員)　　　　　　
>＝女性秘書へのセクハラを行う。
>鈴木友吉(創価学会員・元公明党文京区議会議員）　　　
>＝知人女性と不倫。子どもの前で性交する現場を不倫相手の男性によって撮影される。
>
>◇医療と福祉
>T(創価学会員・岩手県の知的障害者施設職員)　　　　
>＝知的障碍者女性を強姦し妊娠させる。
>高野博師(創価学会員・元公明党参議院議員）　　　　　
>＝公設秘書二セの診断書
>
>◇覚醒剤
>大谷尚雄(創価学会員・元島根県出雲市公明党市議会議員）　
>＝覚醒剤取締法違反
>
>◇健全な青少年育成
>松本弘芳(創価学会員・元公明党江戸川区議会議員)　　　　　
>＝サラ金から借金しつつ児童買春を20回以上行い、ビデオ撮影して保管。
>高松和明(創価学会員・元成蹊大教授、父は創価大前学長)　
>＝不倫相手の女性と不特定多数への猥褻図画販売
>【社会】 ロリコン警官、女子中学生２人に１万円ずつ渡しみだらな行為→逮捕…大阪
>http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209557379/
>【社会】千葉：女子トイレ侵入の元警官不起訴　「社会的制裁受けた」と地検
>http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219066303/

最近は、変態新聞による反日活動も発覚したよな。

【　児童ポルノ法改正　】

〜誰が言い出したの？〜
・ダメリカ大使（日本を「児童ポルノ大国」と名指し。後に根拠がないことが発覚）
・自民女性議員（森山真弓，高市早苗 等）
・公明党（層化）
・日本ユニセフ協会 (国連の機関じゃない＋アグネスチャンは池ＤＡの歌を歌っている＋支援金の２５％を天引き組織）
・毎日変態新聞

>>234
おまえのレスを参考にした上で
おまえにレスなどつけていないだろ思い上がるな文盲ｗ

キモヲタ共涙目ざまあｗ
おまえらは刑務所がお似合いだよｗ

ロシアでも単純所持禁止になれば、法案に賛成してもいいよ。

児童ポルノを必死で守るクソ気持ち悪い変態どもが毎日を変態呼ばわりして批判してるんだからな。
挙げ句には「ロリアニメを規制したら性犯罪者が増える」という自分は犯罪者予備軍といわんばかりの
馬鹿な主張するやつまであらわれて、お前ら本当最低だよ。

>>229
実際に犯罪してるやつは
別にこんな規制は物ともしないの分かってなさすぎじゃないのか？

不良老人
晩年に嫉妬しか残せない薄らバカ
効果も考えないマヌケ

これらが賛成してるだけだな
自分が強者とか解散もできない現状で騒いでるしボケてんだろ

>>227
現状ではＰＴＡが指定する悪書は男性向けのものばかり。
過剰な猥褻表現が無くてもモデルがいい女だったら悪書認定されたり、
モデルがブスなら何をやっても悪書認定されなかったりと基準がいい加減。
男が喜びそうなページがあったら悪書認定。


児ポ法推進派のフェミババアの判断基準もＰＴＡと大して変わらないと思われる。

>>224
先に出た>>230と共に、
これからは日本も「そういう社会」に成っていくだろうね。
BPOの一連の動きを見ても、そろそろ冗談じゃ済まなくなってくるかも。

児童を守る事と、児童の神格化をはき違えている人間が多すぎる。

ところで大概の男は十代前半で精通があるわけだが､エロDVD､エロ漫画､エロゲーが合法的に見れるのは18歳から
これって考えたらおかしくね？
適切な性処理と言う観点からはエロメディアに触れられる年齢を引き下げるべきだと思うのだがか

>>247
確か、通り魔の家庭って親が異常なほど厳しかったりしてなかったっけ？

>>244
毎日新聞は批判されて当然だろうに。
つーか、ロリコンを守りたいわけじゃなく、
ロリコンでも無いのにロリコンにされて、金払わされるか牢獄暮らしにされるのが嫌で反対してるんだよ。
んで、三次規制は一万歩譲っておｋにするにしても、明確な理由なく(それこそ、君みたいな、きめぇｗ程度)二次まで規制する意味が分からないと言ってるの。

とりあえず公娼法復活させようぜ
政府が仕切らないから児童買春が止まらないんだろ

>>245
普通に襲いそうなイメージがあるんだがなぁ……

>>249
児童関係の法律で問題になってるぞ、年齢は
女性の結婚可能年齢が16歳だけど、17歳の裸の写真持っててに欲情したらロリコンで逮捕……になるしな

>>250
話じゃそうなってるな
厳しすぎて、挫折に耐えれんかったのかもしれん

カンボジアまで行った日本人が現地で捕まってる。　これで、こいつのおかげで、何一つ反論できなくなった。
この改正案は確実に成立するな。

この規制はどう見ても正しい。
ロリコン諸君も自分の性欲が規制されて辛いかもしれないが、
ロリコン本人たちのためでもある。
彼らの歪んだ性欲を社会が一丸となって矯正して、真人間にする。
そのためには必要な規制だね。

>>241
おまえがスレ読んでないのがわかった

規制推進派はエロゲを作る人間は人間性を失ったキモオタばかり。
そういう印象付けなんだろうな・・・。

第一、エロゲを作っている人間だって、ゲームクリエーターという名前の付いた立派な社会人な訳で。
家庭を持っている人も沢山いるハズだぞ。

そういう人達が次々無職になるような事態が起きたら、流石にメディア側も報道をやらざるを得ないと思うんだが・・・。

自公やべーな

>>244
問題点を指摘が犯罪者予備軍呼ばわりだからな。
規制派は戦中の日本人かと。

ここで「ロリコンきもい」とかのレスにレス返しても無駄ぽいな。
単発IDか「ロリコンきもい」以外のレスなんてないし。

規制賛成派にとってはパンパースやムーニーマンのCMに出てくる赤ん坊すら性欲の対象として扱ってるんだろ

規制賛成派ってただのロリコンよりタチが悪いな、要するに赤ん坊の裸を猥褻物扱いしたいだけだろ

ちょっとロシアの件も含めて考えると、
なんでG８で日本とロシアだけかといえば
日本とロシアが勝手にこの件を済ませてしまうわけに行かない責任があるからだろ？

G８で一致団結したから他の国々も追従して下さいなんて世界にアピールできるような物分りの良い世界ですか？
日本がこういうことをG８のメンバーとして勝手に決めてしまう前にG8のメンバーとして近隣諸国の人権について言及出来るようにならなければ
それこそ国家のオナニーを世界にアピールするような揉んだろ。

改正後、新たに入手した単純所持を規制でいいじゃん。
単純所持規制って、麻薬と拳銃や刀ぐらいだろ？
しかも麻薬や拳銃などは、そのものに危険性をはらんでいるけど、画像そのものに危険性はないだろうに。
刺激を誘う可能性は無きにしもあらずだけど、決して犯罪に直結するとは限らない。

こないだテレビ見てたら三歳児位のチンチンにまでモザイクかけててワロタ
「三歳児のチンチンに興奮する国民です」って宣伝してるみたいで余計に気持ち悪い

>>262
というか、あくまで規制してるとしか言ってない
犯罪率見ると、G8の中で日本は低かったはず
推進派はこの事については、何も言ってないしな

>>230
>>224は「アップロードしてつかまった事例はあるか」と質問しているんだから、
>配布がなければ製造が発覚しにくいという事情がある 　から始まる立論はそも
そもそも質問に答えてないような。

>>233
そう。賛成派なんて「所詮こんなもの」なんだよ。
恐れる必要は全く無い。賛成派がミジンコ以下の脳味噌しか持ってない事は散々スレでも既出だろ。
反対派はレッテルを貼られる事を異様に恐れすぎだ。その恐怖心が反対派自身の活動を阻害してんだよ。

賛成派つっても本当に小学生のガキみたいだろ？
これなら勝てるよ。反対派が実際に立ち上がりさえすればな。
恐れることは無い。大儀はこちらにある。賛成派を捻り潰せ！！！

>>250
自分を律した上で厳しい要求を出す家庭は荒れない
自分は基本的なこともできていないカスの分際で勘違いで偉そうに振舞って他
人にばかり厳しい奴は子育てを失敗する
三十路ババアの性犯罪は全力で擁護するくせに他人にはアニメ規制を守らせる
とか自分は韓国スターやジャニオタの分際で１７歳は児童とか言ってる奴はそも
そも人を説く資格そのものがないから速やかに病院に隔離するなり安楽死させる方がいいな

>>263
所持させられたときに面倒だから反対してるんだよ

>>263
麻薬や拳銃や刀の画像も単純所持禁止にしないと意味ないよね、創価学会の公明党の主張は。

規制派の主張って「レイプ犯は死刑」と主張するDQNと同じだな。

矛盾点を指摘するとジンバブエ大統領の様な珍回答をしてくるし。

>>253
そのイメージ＝偏見
だろ。

実際のレイプ現場は強者と弱者だけの空間ができ加害者と被害者になるだけだ。

抑圧が犯罪の引き金になるからリビドーを抑えるのは(・A・)ｲｸﾅｲ!!
児童売春・買春は流石にアウトだがアングラ品の単純所持で逮捕は行き過ぎてる
プチエンジェルの顧客リストを情報公開してからにしろ糞政治家

自民党をブッ潰せば無問題
自民党をブッ潰せば無問題
自民党をブッ潰せば無問題

>>270
なるほど。「好奇心を満たす目的」で麻薬や拳銃や刀の画像を持ってるのは確実だから、
すでに単純所持規制のあるものの、画像といえども、単純所持規制をするべきだな。

>>269
所持させるのなんて簡単だよな。
チャイナのサーバーとかから勝手にスパムで送りつけたり、
新聞社とか作ってヤラセ記事で話題作って訪問したらさりげなくキャッシュに忍ばせたり
職場の嫌な奴のパソコン勝手にいじって適当なフォルダにカナリヤバイの突っ込んでオトリ捜査してるサイトにアクセスしてしばらく待てば逮捕されていく。

>>271
違うよ
「私の嫌いな人間は客観的な状況を検討せずに国がレイプ犯と認定すべきである
多数決で無理やり有罪に認定すればそれが正義だ」だよ

>>277
中国に帰れ

反対派は数が少ないからあっさりどっちかの法案が通るんだろうな

>>250
犯罪心理学なんかだと、家庭に問題のある奴が犯罪を起こす、って感じになってるよね。
漫画読んでても親の教育がしっかりしていれば、他人に被害を及ぼすような人間になんか、まずならないだろうに。

>>271
いや、レイプ犯は普通に死刑か極刑でいいだろ
性欲処理ならオナニーすればいい
レイプ犯ほど利己的な犯罪は無いだろ

>>278
どこがどう違うのか論理的に反論してみろよｗ
人生の大半を無駄にした可哀想なカルト信者よｗ

犯罪なんて当人の受けた倫理教育の程度の問題だから
こんなアバウトな前提で罰則強化しても意味無いがな

>>272
偏見になるな……ごめん

しかし、なんか流れ的に可決されそうで怖い……
……可決されたら、アウトかセーフか微妙なの国会議員の家に隠したら
どうなるんだろうか……

いったいガキの裸の何がええねん？
やっぱり女は二十代後半のそれなりのプレイの出きる濡れやすいのがええわ
おまえらやっぱり変やで

法改正前に踏んだリンクのキャッシュ画像が残っていたとして、それがもし処罰の対象となる画像なら、履歴から所持の可能性があると決め付けられて、もし画像を削除していてもパソコンを調べられたりするの？
だとしたら悪法だね。
人権擁護法案みたいだ。
可能性一つで追求される。

>>282
ゴメン書き込みよく見るとお前反対派か
あの意見は規制派の考え方ってわけか納得です

>>184
だから、こんな法律を支持してんのは女ばっかだってことに気づけよ。

迷惑防止条例と言い、摘発対象が男ばっかの法律には男にとってのメリットなんてほとんどない。
デメリットばっかし。
こんな悪法支持してる男ってバカなの？死ぬの？

>>281
被害者の生存率が極端に下がる事については？

「規制賛成派は感情論。まともな反論ができやしないから論破されんだよw」
↓
国会で修正可決
↓
「ふざけんな！2ちゃんで賛成派を論破しただろ！みずぽ何やってんだよ！」

以前観た深夜番組でエロゲーの製作会社の職人さんが出てた。その人がこんなこと言ってた。

「そりゃああんまりでっかい声で言える仕事じゃねえけどさ。おれの仲間でも娘にばれて何年も口聞いてもらえなかったって奴居るしさ。

エロゲーなんて言ったら気持ち悪いとか､変態とかさ｡女性差別だって抗議にきた団体もあったよ。

でもさ、ソープもそうだけど、だ〜れもソープやエロゲで抜きたいなんて思ってる男なんていねえんだよね」

誰だっていい女とちゃんと恋愛して､ほれられてセックスしたいよね。でもさ皆が皆そんなこと出来ないじゃない。

ましてやニートの人なんてそんなにしょっちゅうソープ行くほどお金貰ってないしさ。昔一回ある催しで寄付したときがあってさ､一人のアニオタが

『ソープとか 行っても何となくいやな顔をされてるのが分かる』って言って自分らの製作したエロゲのをいとおしそうに受け取ってくれたんだよね。

それ以来おれは　例え人におま（ピー）ゲームって言われても、すこしでもあういう人達が喜んでくれるようなゲームを研究したいわけよ」

反対してもどうせ通るんだろ。

でも通すならもっと明確なガイドラインを作ってくれよ。
言いがかり的な証拠で、ロリコンじゃないのにロリコンとして逮捕されるのは嫌だぞ。

>>284
もみ消されて終了だろ。
いや、もみ消す必要すらなく無視して終了じゃないか？

警察官僚にコネのある議員が、対立候補を貶めるとかじゃなきゃ
国会議員なんかは無視だろ。

>>284
国会議員は性的好奇心を満たす目的で所持しないだろ。公務員も教師も。
だが一般民は違う。　全ての行動は、性的好奇心を満たす目的だ。

もっともあっさりイメージできる事態は海外から２ちゃんねるにアクセスして２ちゃんねるのスレに違法画像を貼り付けまくるケース。
又はネットカフェから身元確認できない人物達が日本から２ちゃんねるのスレに張り付けまくるケース。

これが起きると２ちゃんねるを専用ブラウザで見てるだけで違法行為になる。
↓
２ちゃんねる閉鎖

>>291
かっこえええええ。
俺も誇りに思える仕事がしたい

てか効果は問わず法案だけ通せばいいとかどこの5000年前の中国だよｗ
お前ら文明人じゃないだろｗ

女も迷惑だっての　家族が簡単に性犯罪者にされちゃう

>>251
三次規制は一万歩譲っておkってお前自分の言ってる事分かってるのか？
小学生の裸見て性処理するのが普通だと思うか？まだ何もわからない子供にそんなことさせて可哀想とか
罪悪感とか持たないの？お前みたいな異常者をみてると心のそこから腹立がたつ。
お前ら匿名では主張できるが、街頭に立ってその主張が堂々とできるのか？
堂々と主張出来ないなら何所かではやましいとこあるんだろ？

賛成派は投票ちゃんねるでオタクを頃せと基地外染みた連投してる奴ばかり
あそこのアンチオタク箱へ行けば連中の脳内が実によくわかる

>>1で
＞１１月の改正法成立を目指して
とあり、仮に１１月に規制成立したとします。
それで例えば今日児童ポルノを見た場合はまだ逮捕される事はないということですか？

>>293,>>294
そうなっちまうだろうなぁ……残念
週刊誌辺りが食いつけば、面白い方向に行くと思ったんだが……


というか、これ男ももちろん対象に入るんだよな？
……腐女子とかヤバくないのか？

ちょっと疑問がわいたのだが、
１５歳以上ならＯＫの国から日本に１５歳の女児のポルノを送信した場合は
「送った国では合法」の送信者と「受け取った国では違法」の受信釈か罰せられるのはどっち？

現行法でどっちも罰せられないのであれば法整備後に簡単に特定の人物を貶められるよな

ロリコンはそんなにこの法案に反対なんだったら、団結して、
ちゃんと顔を出してロリコンの人権を訴えたほうがいいよ。
世間もロリコンの真摯な声を聞きたがってるんだ。
ロリコンの人たちは勇気を持って声を出してほしい。

>>294
そもそも、性的好奇心を満たす目的のどこが行けないんだろ？

オナニーって悪い事なんですか？

万引きよりも画像１枚持っている方が罪が重いという論理はおかしい。
規制が必要なら、強制削除でいいじゃん。
削除が完了したらお咎め無しでいいじゃん。
そうすればやがて違法画像は消える。

>>305
某宗教団体達いわく性＝悪だし

>>302
女性は絶対的被害者だと、司法で認定されてる。めったに女性の主張が覆らないのはその為。

しかし…必死だなおまえら。

>>299
＞まだ何もわからない子供にそんなことさせて可哀想とか
それを取り締まるのは児童福祉法だよな？
やっぱり児ポ法って要らないよな。その辺、どう思われ？

＞お前ら匿名では主張できるが、街頭に立ってその主張が堂々とできるのか？
＞堂々と主張出来ないなら何所かではやましいとこあるんだろ？
弱者救済をお題目にしてる人はこういうこと言っちゃいけないだろｗ

こんなのより、
ジャニタレや吉本が犯罪を犯したら処罰される公平な法律を優先してもらいたいんだが

>>285
いったい巨乳の何が・・・
いったいデブのなにが・・・
いったい男の何が・・・

自分たちの性癖あげたらキリが無いだろ

>>299
規制をOkと言ってるのだよ。

２次まで規制しようとする人はロリコンの人がかわいそうと思わないのかな？
ロリコンだってなりたくてなってるわけじゃないだろうし、気づいたらロリコンになってるもんだよ。
ロリコンの人は熟女に興奮できず、幼女とセックスしたら犯罪で捕まるので
しょうがなく２時で慰めてたのにそれすら奪うというのか。

画像で１４歳くらいから２４歳くらいまでかどうかを判断するのは凄え難しいからマジで。

>>304
皮肉を言ってるつもりなんだろうけど、滑稽だからやめた方がいいよ。
まさにこの問題の一つの「この法案に反対するやつはロリコン」というレッテル貼りを
君が体現してるわけで。

>>307
その宗教を信仰している人だけの範囲に留めるべきだな。
無宗教の人間まで巻き込むでない。

考えてもみろ
ジャニーズのタレントや池田大作や小泉純一郎みたいなモンを
みてサルみたいにキャーキャーサル見たく発情してるババアどもが
アニメ所持で懲役は当然と主張しているんだぞ
しかもそいつらは自分の頭はまともだと思い込んでるんだぞ
こんなことをまかり通らせてる奴らが先進国を云々してるんだぞ
さらにそれと同じ奴が数だけそろえて法案さえ通せば結果はどうでもいいと
言い切ってるんだぞ
先進国を目指してるらしいのに
ありえるか？

よく考えたらカードゲームしてるやつには深刻かもな。

海外版での修正の入り方は正直細かいぐらい異常だよ。
もう笑うしかないぐらい。

>>304
ロリコンの人権じゃなくて、他のところで影響が出るってのと
推進派の主張に問題点があるってことで、反対してるんだが……

>>308
そうか……男女差別って、何時から男差別の意味になったんだろうか……

>>314
前に記事になってたが、医者が判断してもアウトかセーフか微妙なのあるしな……
14歳ぐらいなら、分かるが16歳あたりになると成長がほぼ止まるから
写真だけじゃ判断が難しいらしい

>>304
だーかーらぁー

反対派=ロリコン、じゃあないってーの
「反対派にロリコンもいる」が正解

ソース?とりあえず俺約1名だよ

守れない法律の存在が一線を超える人格を育む。
情報統制なぞには全面的に反対した方が良い。
自殺支援サイトとかもスルーで良い。
まず、テキストや図画の流れなんか、
どうやって取り締まるつもりなんだろ？

レイプは確かに悪いがね、性欲ってものがある以上レイプ犯罪が存在することは仕方ないんじゃないかね
現状の法体系がレイプに対して厳し過ぎると言いたいわけじゃないが、
「レイプは最も利己的な犯罪だから死刑にしろ」みたいな短絡な主張はどうなのかな

>>305
いや、「性的好奇心を満たす目的」という言葉自体が、すでに一般語じゃないんだよ。
宗教の信者が、俗世から離れて修行した結果見えた菩薩やら観音やらのことを対義とするからね。

動画でもいろんな成長をしてる人達がいるから１４歳くらいから２２歳くらいまでを見分けるのは難しい。
１７歳と１８歳の境目なんてプロでも判別できないと思う。

チャイナオリンピックなんて男と女が判別できないから染色体まで検査してるくらいだぜ。

>>315
そんな風に退却的な態度だからロリコンは駄目なんだよ。
掲示板ででごちゃごちゃ言ってもこの法案は通るよ。
私もこの法案に賛成だけど。
アグネスみたいに行動力のあるロリコンが出てきて、
顔出して行動しないとロリコンは負け続けるよ。

麻薬や銃でさえ手に入れてしまう奴がいるのに
どうやってこれを運用するのかも知りたいところだけどな。


>>304
これロリコン関係ないから。
単純所持の問題だから。

そんなことしたらタスポ導入でタバコからみの犯罪がＵＰと同じだぞ

ロリ物没収＆罰金＜不満がたまる＜ロリ犯罪＜捕まる＜しばらくして出所＜もう社会復帰無理＜連続殺人＆無差別殺人

喫煙者からタバコをとりあげたら怒り狂うのと同じ
放置しとけ！

>>314
どうみても14〜5なのに、ランドセル背負って同級生と学校に通う小学生(おそらく4〜5年生)を見た
反対に、30過ぎなのに未成年に見られる人も知っている
身分証明のために免許をとったはいいものの、運転をしていると何度も警察官に引き留められるとか
外見だけで決めつけるのは危険だと、しみじみ思う

>>289
人が直接的な被害を被る犯罪の場合、犯罪の軽重はあまり関係無しに犯罪者の心持ち次第で
被害者の被害は減ったり増えたりするだろ

例えば強盗の場合、どうせいつかは捕まるとヤケになり、逃げる前にレイプするかもしれない


目的（犯罪）のついでにレイプ
足が着きたくないから殺害→死体遺棄


被害者の生存率（被害度）については犯罪者の心持ち次第としか…………

その為に刑罰は重くすべきだが、だからこそ適用範囲はむやみやたらと広く、曖昧にしちゃいかん

>>325
行動を起こさない女はレイプされても仕方ないよね。
って言ったらあなたは賛同するのかな

>>310
屁理屈言ってないでロリアニメ、雑誌を捨てて性癖矯正してから出直してこい。

>>325
確かにな。
ホモ差別も
三輪先生が頑張ってくれたおかげで薄れてきたからな。

何か「改正児童ポルノ禁止法」って言う名前に騙されてるやつ多いな。

悪貨（規制キチガイ派）が良貨（反対良識派）を駆逐する。

そこらへんのグラビアもどうなるかわからんようないいかげんな法律だもんな

>>299
＞小学生の裸見て性処理するのが普通だと思うか？
普通だとは思わないが、趣味が違う程度にしか思わない。人の性欲の対象に文句言ってたらキリが無いし。
＞まだ何もわからない子供にそんなことさせて可哀想とか
＞罪悪感とか持たないの？お前みたいな異常者をみてると心のそこから腹立がたつ。
子供がかわいそうだとは思うけど、かわいそうな子供が今回の法改正で救われるとは思えない。
俺を異常者扱いする前に、かわいそうな子供を道具にして悪法を通そうとする阿呆を異常者扱いした方が良いんじゃない？

>>291
こういうのを見ると、ますますこういった職人の仕事を奪うのは不味いと思うわ。

>>307
でもその性が無きゃ、人間は生まれないぞ。

>>317
池田も小泉も「子供」じゃないし「アニメ所持」がダメじゃなくて「子供を性の対象にしているアニメの所持が」ダメなんだろ

同じ反対派としてあまり馬鹿なこと言われるのも迷惑

>>325
そもそも勝ちとか負けの問題なんて論点どこからでてくるんだ？
児童保護のために法案を制定すると立証責任のある規制推進派
が主張して自ら効果は検討せずに法案を作りさえすればいいと
している時点で破綻してるだろ
勝手に論点かえるとかサッカー選手が手でボールをもってゴールに
ボールをいれてそれを得点として認めろと主張するくらい滅茶苦茶
なのになんでそれを支持するの？
ＤＱＮや基地外の間でしか通じないルールじゃん

>>327
タスポで懲りたと思ったのになぁ……
あれでタバコの犯罪率上がるし、タバコ屋は閉店が相次いだし……
規制は必要かもしれんが、過度の規制は意味がないどころか逆効果だろう

>>315
「児ポ法の恣意的な運用はおこり得ない」と主張する自民派が
自分自身で恣意的なレッテル貼りを続けていたんじゃ説得力皆無ですよね。
これでは社民派、民主派から「抵抗勢力をロリコンとして葬り去る意図があるのではないか」
と言われてもしょうがないですよね。

自民派がどんどんボロを出すのを敢えて黙って見ていましたけど。

>>339
悲しいけど実際はそんなもんなんだよ（TT)
規制反対派ですが。

2ちゃんねるの議論では勝ったが
政治のパワーゲームに負けた

>>329
>被害者の生存率（被害度）については犯罪者の心持ち次第としか…………
被害者の生存率は確実に下がるね。

また、規制強化国では児ポは犯罪組織の資金源になってしまった。

>その為に刑罰は重くすべきだが、だからこそ適用範囲はむやみやたらと広く、曖昧にしちゃいかん
規制派は「適用範囲はむやみやたらと広く、曖昧に」している。

私は26の男だけどメイクした写真とれば二十歳前後の女性に見えるけど
写真でどうやって判定するのやら・・・

専門家が判定する時点で
現場での対応できないと言ってるようなものだろ。

>>333
風紀画像取締法だろ
全く児童保護にも児童への犯罪の防止ににもなってないし。

これが法が成立して運悪く捕まるだろ？
で、仕事とか無くして犯罪者として成長していくだろ？
そのうち社会に対して怒りが抑えられなくなり
創価学会信者の思う壺の犯罪者になって新聞に載ると創価学会信者は諸手を上げて大勝利を連呼しながら言うんだぜ
ヤッパリ！犯罪を犯した！
ってね。

>>338
各論じゃなくて総論で規制推進派に一貫性があるか否かについてレスしてだけだが
勝手に問題点を作ってそこにダメ出しされても困る
まぁ本当に規制反対派かどうかもあやしいけど

ほんと、笑っちゃうよね。被害者児童の救済を訴えてる人たちが、
「声を上げなければ何をされても仕方ない」といった論旨で語りだす。

矛盾に気づかないほどアレなんでしょうか。

賛成派がオウムみたいにロリコン市ねしかいえないってあたりに　この法律やばさが現れてるわけだｗ

>>325
反対側の人間に助言を送るとは気持ちの良い人格だな。
俺はついでに、あれは良い、これは駄目という発想が
児ポ法に反対する者の考えとして弱いと思う。
制限を検討する前段階ってタブー視だと思うんだ。

>>333
そのための法案名だからな
家族だんらん法みたいなもんだ

>>230
いや反対派の大好きなロジックである自分の子供の水遊び写真で・・・の話の範囲で、
さらに現在でも違法とされる配布・公開までいってるのに逮捕された話は少なくとも
日本で聞いたことがないから、少なくともこの論調で規制反対を叫ぶのはどう考えても
おかしいよねっていう話だからそのレスはまったく答えになってないよね。

これでさらにレイプが増える訳ですね
わかります

>>348
「声を上げなければ何をされても仕方ない」だから、声を上げられない子どもに代わって
私たちが声を上げるわってことなんだろ

江戸時代以前の人間は皆ロリコンになるな

>>266
> >>224は「アップロードしてつかまった事例はあるか」と質問しているんだから、
> >配布がなければ製造が発覚しにくいという事情がある 　から始まる立論はそも
> そもそも質問に答えてないような。
そうじゃのｗ

アップロードで逮捕された事例は俺の知る限り無い
ただし、携帯で実子の写真をやり取りした親が捕まった事例はあったはず

そのとき問題になったのが、この事案が悪質なのかどうか
つまり、やり取りされた写真が児童性虐待（つまり児ポの製造）の記録なのかどうかという点
もちろん親はそうではないと主張していたが…

というわけで>>230の議論につながる


ただまあ、現在摘発例がないからといって将来もそうだという保証はない
実際、真偽不明な犯行予告や、秋葉で十徳ナイフ所持で逮捕なんてことは
一昔前には考えられなかっただろ？　
しかし、そんな事態になったからといって関連法規が改正されたわけじゃない
つまり、それらの法律にはそういう運用が可能な余地があったということ

あと、「パパ撮って」という、親が取った少女の成長記録（ヌード）は
今出せば製造罪で摘発されるだろうと言われている

加藤の乱に懲りず更なる大事件を待ちわびてるだけだろ、創価学会の公明党は。

円より子
美少女アニメ・ゲームを見るヤツを、犯罪者とみなす差別主義者。

7月から毎日、国会議員の名鑑「ぷぶりすてら」の評価を工作中。
http://www.publistella.net/main/719.html


※関連記事
・【政治】 「エロゲーやる人は、人間性失ってる」主張の民主党・円より子議員の掲示板に、「主婦だってエロゲします」等と批判殺到★19
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211846876/
・【政治】 「美少女アダルトゲーム・アニメを楽しむ人は、人間性失ってる。少女殺害等に繋がるので販売規制を」…民主党議員が請願★28
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211669504/
・ウィキペディア「円より子」に、参議院から編集合戦参加の痕跡
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2008/07/16/

>>313
むしろ２次の方が妄想を掻き立てたりして危険な気がする。
エロゲとかってシナリオがあるんだよな？
画像１枚より危険じゃん。
エロゲは規制すべきだよ。

在日作家が書いたフィクションを元にした映画、日本ユニセフは現実のこととして宣伝、
なおかつ募金活動って･･･

日本ユニセフ協会 映画｢闇の子供たち｣を応援
http://www.unicef.or.jp/about_unicef/advocacy/movie080701.html
闇の子供たち ２ちゃんねるスレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1218068174/

「闇の子供たち」が映す臓器移植の課題
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20080805/167273/

>---映画では、子供の心臓移植とともに、臓器売買の問題を描いていますが、現実にはない、
>これは映画のフィクション部分というのは、どこなんでしょうか。
>「まずはタイで、日本人が心臓移植を受けた例はないということですよね。
>次に、心臓移植を受けようと思っている子供の両親が、よその子供を殺してまで自分の子供を助けたい、
>精神的にそう思っている人は、一人もいないということです。
>親だから、子供をなんとしても助けたいという思いはあっても、みんな我慢して死んでいっている。
>人を殺してまで、生きたい、生かしたいという親はいません。
>もう一つ、心臓移植はリスクが高すぎて、儲けということでは成立しないかもしれない。
>というのも、心臓移植をしようと思ったら、心臓を止めている間に人工心肺の器械を動かしていないと
>いけないし、手術するためにはたくさんの人がいる。
>腎臓移植なら、ある程度うまい人がいたら、助手と二人で手術をすますことができる。でも心臓の手術は
>ぜったい少人数ではできませんから。それはありえない」
>心臓麻酔の専門医と、人工心肺の器械をまわすのに1人、手術医が3人と看護婦という具合に計算していくと、
>エキスパートが8人は揃わないと心臓移植は行えないという。
>「8人を口止めして、儲けも出そうなんて考えたら、ビジネスとして儲からへん。それに、見つかったとき
>には心臓だったら死刑でしょう。タイの外科医といえばエリートの人たちです。その人たちがいくらなんでも、
>そんな危ないことに手を貸すとは思えない。映画では、なんらかの事情があってということにしているけれど、
>そこは医療の現場にいる者の目からすると、映画のフィクションといえるでしょう」

すいません、>>301をお願いします。
＞今日児童ポルノを見た場合は

というのはあくまで仮の話です。

>>322
性欲処理したいならオナニーすればいいじゃないか

そりゃあ確かに性の犯罪だから、根絶は出来ないだろうけど、出来るだけ減らすなら抑止力（罰則）を最大限強化するしかないじゃないか

レイプは極刑って定めて誰か余計な人が困るか？
改正児ポ法じゃあるまいし

>>110
>偽装したら逮捕でよくね？

いや、仮に「本人の意思」により、「児童ポルノ該当性」が
消えてしまうなら、偽装への捜査さえできなくなるだろ。
「児童ポルノ該当の可能性」を残しておくのは
児童の人権保護を重視する場合にはありえる結論でしょ。
もちろん、別の考え方もあるだろうけどね。

>>112
>その「被害者」とやらを一番傷つけてるのは「あなた」だ。
様々なケースが考えられるんだぞ。
偽装ケースへの対処可能性を残しておくのは当り前でしょ。

30歳の人の過去のヌードＵＰ行為が「全て即時に児童ポルノに該当」し、
「直ちに処罰される」と言ってるんじゃないんだぞ？
「該当の可能性」を残すのは必要だというだけだ。

ロリコンオタクは死ぬべき。

>>354
その論理が矛盾をはらんでるんだにょ。

弱者救済、つまり人権の平等化がゴール地点じゃないといけないのに、
誰かを攻撃するパワーゲームに行き着いちゃってる。
自分が犯罪者の同類になってることに気づいてない。
馬鹿だよね。

>>362
そのオナニーのネタを取り上げようって法案だろ？

規制派って自分自身がトラブルに巻き込まれる事を一切考慮してないのな。

例えば、規制派内の内紛の場合に使われたとする。

濡れ衣を着せられた規制派の１人は、自己弁護しても真犯人の規制派が周囲を扇動して意見を封じる。

>>338
子供を性の対象にしているアニメって、あるのか……？

>>345
専門家でも判別が難しいって、前記事になってたと思うぞ
たしか、徴集された写真の鑑定して、見送りに成った奴が結構出てた

>>359
妄想する点では二次も三次も変わらないと思うぞ？
というか、エロゲで其所まで影響が出るとは思えんが……

現法でも子どもの商業的な性搾取は禁止されているし、逮捕もできる。

・・・で、この新法案で誰が救えるの？
誰も救えない上に、冤罪だけが増える悪法だよ。

>>342
なんでこんな不良のお遊びみたいなＤＱＮ集団が政治家なんだろ・・・・・
しかも選挙を行使する回数が一回とか０の漏れみたいな人間が
集中的に迷惑こうむるような法案だし

らき☆すた終了のお知らせ？

何でレイプが増えるんだ？

>>358

この女の主張って、ネタを変えると

・女だってレディコミ見ます。レディコミは合法でしょうが！
・男のチンコみたぐらいで処罰って何よ！
・医学書の陰茎見たから処罰か！おめぇらいい加減に汁！
・官能小説のレイプシーンで逮捕ですか！おめぇてぇな！この国は！

ってこと？

とりあえず、所持規制してる国の規制前と規制後の子供レイプ者数のデータって
ある？

>>370
選挙権を行使しないからだよ

いや、日本ユニセフのような教条主義団体が騒ぐのは理解できるにしても
そもそもどうして児童ポルノくらいがここまで問題とされるかが理解できない

日本の児童ポルノが蔓延したと言うけど、児童ポルノが合法だった時代には普通の書店で買えたのだから
それに比べればぐっと少なくなったには違いない

それに加えて、メディアの児童ポルノ撲滅キャンペーン
女児の盗撮をしていた教師が、逮捕できないのは、単純所持が罰則されないからだと絡めて問題としたりするが
この場合、女児の裸体の単純所持が問題なら成人女性の盗撮は問題ではないのかって議論にもなる
明らかに強引に単純所持の問題に結びつけた言動だ。

そんな事までメディアはやって、児童ポルノの単純所持禁止に動く
政府やある種の教条主義団体の世論誘導にしか見えない
そこまでやる理由はどこにあるのだって感じだよ。

アメリカ大統領や駐日アメリカ大使にお叱りを受けたからってのなら、あまりにも情けないしな

>>364
ロリコンオタクじゃないのに、ロリコンオタクとして逮捕される可能性があるから反対してるわけで…

毛嫌いしてるロリコンオタクと同じにされたら嫌でしょ？

>>357
加藤Ｍｋ−�UやＺ加藤、
ＺＺ加藤やν加藤、加藤Ｆ９１なんかが出てくるわけですね。

ポケットに写真を放り込む工作の仕事が流行るぞ。
あ、自民党が雇い主か、、、

>>362-363
森山・高市コンビ様おはようございます

毎日ミスリード御苦労様です。
ついでに池田大作会館に行ってご祈念なされましたか？ww

>>370
いやだから年齢的にできなかったわけだが

>>375
選挙権行使しても比例が・・・
落としたい奴が落ちない

>>372
オナニーネタが無くなる→仕方なしに他のオナニーネタを使う→性欲処理に不満が→レイプ


短絡的な説明だが『あり得ないとは言い切れない』

規制をすると真性が増えるのはエロに限らずあるな。
販売終了してからマニアになる奴とかと同じか。

　　　　　　　 　(<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: ､
　　　　　 〜〈／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
　　　 　　　〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＜、　 　 ど　ロ　こ
　　 　　~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,） 　　も　リ　の
　 ､_　,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ=＝=く:::::::,:::::ヽ　 め　コ
　 　 `V::::::::::::::::::::､_γ　　　　　 ｀ヾ,_　＜　！　ン
　 　 　ｌ::::::::::::::::::::::く( 　 r,J三;ヾ 　　)>　く,
　〜v,ん:::::::::::::::´:::::::=; {三●;= } 　,=ﾆ ｀／l／!／⌒Y
　　 　 l:::::::::::::::::::::::::::::ゝ≡三＝イ ´::::ﾞ:::::::::::::::::::::::::::::::
　､m,.. ,ゞ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　´　" ~ ﾍ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

ザ・シムズですら３Pあるんだぜ？
ザ・シムズに憧れて３Pしてるやつ世界に何人いる？

エロゲがロリちっくな絵でもエロゲはだからこそエロゲだろ。
絵のからくりすら楽しむからこそ絵でエロゲやってんだろ？
で、結果リアルな女に興味無くなってるだけじゃん。

エロゲのどこが危険なんだかわからない。
むしろ、エロゲのキャラより魅力の無いリアルな女性が危険な社会になってるだろ。

>>347
一貫性も何も小泉や池田に熱上げてることと、アニメ所持規制に賛成することには何の関係もないだろうが

>>368
ロリ向けエロアニメとか普通にあるだろ

ロリっ娘 ハｱ ハｱ ハｱ
http://image.blog.livedoor.jp/sasayakana_tanoshimi/imgs/1/2/128a32da.jpg

>>366
オナニーネタなら、ＡＶでも何でもあるじゃないか。
あれだけ多様なポルノがあるんだからそれでいいと思うけどな。
児童の人権に問題のある児童ポルノモノを取り上げられても仕方ないだろ。

それがロリコン以外の一般人の価値判断ということじゃないかな？

>>382
2ｃｈのユーザーは800万人
このうち、一割が動けば政治家だって無視できない圧力団体になるよ
創価学会の票が自民党を支えていると言われるが、創価学会の会員など実数はせいぜい200万人程度と言われているのだ。
800万の2ちゃんねらーが組織票として動いたときの影響力は、物凄いものとなるよね。

ま、あくまでしっかりした組織が構成できればって話だけどさ

>>365
人間はその程度の生き物。
あんたらみたいに賢いのも損だな。
現実が見えなくなってるぞ？

結局パワーゲームなのよ。
防戦だけ考えてたら滅ぶ。
なんせ、このイカれた法案は最低でも、
あるのかないのか解らん風紀（笑）を守る意思があるだろ？

>>384
真正が増えるというか真正があぶりだされるだけじゃないか？

>>352
> いや反対派の大好きなロジックである自分の子供の水遊び写真で・・・の話の範囲で、
> さらに現在でも違法とされる配布・公開までいってるのに逮捕された話は少なくとも
> 日本で聞いたことがないから、
現状を考えると難しいと思うが、例えば、我が子の「水遊び写真」を相手がロリペドと
承知した上で親が金のために売りさばいた、といった事件が発生すれば（規制派の
考える最も厳しい規制状態となれば、飢えたロリペドが「水遊び写真」程度でも高値
で買い取る様は想像に難くない）、状況は一気にひっくり返ると思うよ

一目でイタズラとわかるような犯行予告が逮捕されるようになったのは
秋葉で加藤が事件が起こしたせいだからね

>>353
リアルな性犯罪者と、画像１枚の単純所持による犯罪者の社会的地位が並ぶと。

>>389
2次も規制する意味についても反論頼む。

>>389
この法案が通ると全てのアダルトコンテンツがグレーゾーンになるんだぜ？
モデルの本当の年齢なんて知りようがないんだから。
お前が持っているAVの中で、モデルが絶対に18歳以上だという証拠のあるビデオが何本あるよ？

>>362
>そりゃあ確かに性の犯罪だから、根絶は出来ないだろうけど、出来るだけ減らすなら抑止力（罰則）を最大限強化するしかないじゃないか
「プレッシャーを掛ければかけるほど、仕事が速く終る。」と考える無能な自称「優秀な」管理者と変わらんな。

>レイプは極刑って定めて誰か余計な人が困るか？
極刑に定めたせいで生存の機会を奪われた被害者。

>>387
調べたら、普通にあったな……
だが、実際に規制するとなると本当に影響及ぼしてるのかどうかとか、色々調べんといかんし……


というか、普通アニメとかは幻想、ファンタジーとして割り切るのが普通だと思うのだが……
それを現実に持って行こうとするから、問題が起こる気が……

>>387
アニメ規制に耐えられないような「ロリコン」は逮捕されて当然とか
抜かしてる自分を高潔とか思ってるババアどもの自制心とやらもそん
なもんだぞ、ってのを指摘しただけだが
一文で完結してるのに勝手に意図をかんぐられて断定されてもワケワカメ

レア感や希少価値を煽るのは危険かも知れない。
分別のある年齢に達するまでは御法度としてR-20あたりでゾーニングを徹底すべきだ。

>>392
おい、あぶりだされるだけってなんだ、だけって

そんだけレイプ犯罪が増えるって事だぞ
少々不謹慎ではないか？

トトロは？

施行は来年？　即時施行？

>>389
欧州やアメリカでは、少女が誘拐されてレイプされ
それを裏市場に流された
おまけに誘拐された少女は臓器売買の密売組織に売り飛ばされる
そんな事件だって実際に起こっているのだよ。

実際のとこ、取締りが厳しくなって裏に隠れるようになった分だけ
最初から違法である事を前提にやっているわけだから、やり方がどんどん凶悪化する傾向にある。
某ＤＶＤの●春のようなケースは、以前もなかったわけではないが。
それにしてもかなり少なかった

あまり厳しくすれば裏市場が出来て、かえって凶悪化を招くだけだと思うがね

>>380
俺は森山・高市がどんな考え方か詳しく知らんぞ。
だけど、創価の政治への食い込み方は問題視している。
創価を含めた政教分離を進める政策には賛成票投じるよ。

むしろ、ロリコンや反対派がこの件で創価を敵視することは
この法案の思わぬメリットだとさえ思ってる。
どんどん問題点を挙げて攻撃してやってくれ。
応援するぞ。

>>374
アメリカの論文では、96年児ポ防止法施行のあと
「女児への性的暴力」は微増だったと思う

決して減りはしなかったが、明確に増えたともいえない
といったところか

>>392
いや。あぶりだされるのは元から真性なだけで、
法整備がされる事で性的嗜好に加えて「背徳感」を得る後成り真性がいる。
こういうのは潜在的だから何かの強烈なインパクトがきっかけで目覚める。
後成りは行為がエスカレートする傾向にあると思う。

>>376
法改正後、さらに法改正が行われるんじゃない？

例えば、法務省の外局に、児童ポルノ単純所持監視委員みたいな天下り団体が新たに開設される予感。

改革詐欺で国民はもう現在の政府は詐欺しかせんのはわかってるんだよな。
もちろんこの法案も郵政民営化と同じような詐欺なんだよ。
導入した先進国とやらはいまだに混乱しとるのに現行法で十分な日本が
なんで言論の自由、表現の自由まで禁じかねない単純所持まで禁止せないかんの？
自ポ法導入してても15歳以上の売買春は合法な国もあるしな。

>>401
失礼！
児童ポルノをもって捕まる人があぶりだされるってこと。

三次ものだと確実に被害者となる人物が居るわけで規制されるのは仕方ない
二次を規制するならこの国ｵﾜﾀ

すまないが、レイプは死刑！いやそれはよくない！
…ってやってる人たちは他所でやって欲しいんだが
悪いね、いいとは思うがスレ違いって奴でさ

>>389
女子校生モノのAVがこんなに氾濫してる社会なんだから、一般人ってロリコンのことなんじゃないの

犯罪の組織化が一番怖いのに
どうぞしてくださいって言ってるようなものだからな。

>>398
つかさっきも書いたが俺反対派だから
ただあんまり馬鹿っぽい反対派のレス見るとマイナスになりそうで嫌だからだからつっこんでるだけで

>>406
どこだっけ？イギリスかどっかは増えたって話見た気がするが……
いや、単純にあれは規制でグレーがアウトになったから増えただけか？

アニメ、マンガなんてこの世から一切なくせよ。
何が日本が誇るアニメ文化だよ。そんなもので誇るなんて愚の骨頂だ。
児童ポルノうんぬんじゃなく、アニメ・マンガ禁止法案の方が良い。
世界に先駆けて日本がやるべき。
そもそも、児童ポルノでアニメ・マンガを規制しようとしたら、
どこで一線を引くかという議論でグダグダになるのは目に見えてる。
だったら、全部まるごと禁止にすればいい。攻めるポイントを変えろ。

北朝鮮の核開発とか止まらない原油高ほど切迫してる問題でもないのに
いったいどこが焦ってこんなことに構ってるんだ？

>>416
> どこだっけ？イギリスかどっかは増えたって話見た気がするが……
> いや、単純にあれは規制でグレーがアウトになったから増えただけか？
いや、確かイギリスは「激増」レベルだったはず

ただ、社会情勢のせいなのか児ポ規制のせいなのかはわからん

例えば立花里子が実は１７歳でしたとかなってだよ、
そりゃ嘘だろ、ぜってえ信じねえってなるだろ。

立花里子が１７の未成年で児童ポルノなわけねええって！ってなるだろ。
そんなガセでAV捨てさせてAVの売り上げ伸ばそうって魂胆だなとか考えちゃうだろ。

で、捕まってから
本当に年齢詐称してて１７歳でしたって証拠付き付けてこられたらどうする？

そんな罠いくらでも張れるぜ？この法が成立したらこれからいくらでも。
それも楽しんじゃうくらいAVで生き延びてるファンも居ると思うけど
そういう人たちを犯罪者にしちゃうことってどう？

>>417
釣りとかいいから。

>>301
を誰か教えてください。

>>369
>・・・で、この新法案で誰が救えるの？

所持者の下から回収されることで、被写体の児童の人権保護になるだろ。
また、所持の違法化による威嚇効果で、ロリコンの児ポの取得行為を牽制できる。
これは拡散防止にもなるし、商業的性搾取の経済的動機を奪えるだろ。

メリットを完全に否定するのは難しいと思うよ。

>>415が馬鹿っぽいな、ｽﾏｿ

>>389
文字通りの児童ポルノなら取締ったところで構わんが､女子校生ものとかの疑似も規制なんだろ？
ましてエロゲ､エロ漫画に至っては被害者すらいねぇじゃん
それに性癖に合わないものじゃ抜けないだろう
お前はホモものでも抜けるのか？

規制派の主張「規制だらけの特ア国は地上の楽園」


>>406
ミーガン（メーガン）法も常習犯の再犯ペースが上がっただけで全く効果なかったもんな。
逆に問題ばかり起きたし。

>>415
なるほど、俺ももう少し勉強するわ……
もう一回、問題点まとめ直す……

>>417
バカと基地外の仲間ウチで勝手にやればいいじゃん
なんで頭悪いくせに自分の価値観を普及させようとするの？
別に自分が選んだ政治家でもなんでもないのに迷惑でしかないんだけど

>>407
ああ、確かに背徳感はそそられるかもｗｗ
俺、未成年のころ酒飲んでたけど、二十歳になったら酒が面白くなくなって飲まなくなったな。

>>421
不要なものを不要、悪を悪と言って何が悪い。
釣り？　そう思うなら勝手に思っておけ。２ちゃん脳。

>>416
児童への性的虐待なら昔からあったよ。
児童ポルノ規制が行われる十年も前の記事でも、百人中1人くらいは
小学生で性的暴行を経験しているって資料を見た事もある。
こういう事件自体はどうしてもあるものだ。

ただ、ここで問題なのは、児童ポルノと性犯罪の関連だな。
メディアは事件が起これば殊更それを取り上げて騒ぐが
実際のところ、事件自体がそれほど増えたと言えるのかは微妙なとこだ。
摘発が厳しくなって過去最悪になったと言っても、それほど極端に上がったものでもないしな

>>422
つかまんねーよ

ただし見せた方はつかまる
あと、おまいが見たものを誰かに売ったり見せたりあげたりしたらつかまる

ていうか、俺は反対派だがロリ趣味自体には嫌悪を感じる
すまんが

ちょっと本題とずれた話になるんだけど
俺の母親は知的障害者の支援施設で働いているんだが、
障害者自立支援法という法律が出来てから、福祉の現場がかなり困惑しているという話を聞く。

児童ポルノに関しても同じで
国会は結局机の上で個人の判断で勝手に決めているだけで、どの法案を決めるに関しても現場を全く知らないんだよ。

だからPSE問題のような騒動も起きるんだっつうの!!

同人誌とか気持ち悪すぎだろ。
あんなの売ってる奴は全員逮捕しろよ。

>>430
犯罪抑止の効果があるから法案を制定すべきと立証責任のある側が
主張してるんだから抑止できる根拠以外は意味が無いの
悪いけど邪魔だからすっこんでて

さすが↓を報道しないだけのことはある。
184 ：名無しさん＠全板トナメ開催中 ：2008/05/21(水) 23:35:48 ID:iau8Z7Ho0
科学的根拠もなしにこういう信仰が広がるのはまずい。
否定するソースを載せておくので、拡散よろしく！

�@アニメゲーム大国である日本の性犯罪率は諸外国に比べて極めて低い。
10代の性犯罪：韓国の強姦犯は米国の2倍・日本の10倍
http://www.chosunonline.com/article/20070417000045

�A美少女アダルトゲームが無かった時代の方が強姦が多い
１図　強姦の認知件数・検挙件数・検挙人員の推移（昭和21年〜平成17年）
http://www.jcps.or.jp/body/051_1804.html

�B美少女アダルトゲームの売り上げはピークで2002年度の1,050万4,300本だが、日本で起きている強姦は1000件程度に過ぎない。
PC用美少女ゲームのダウンロード販売が急増、警察庁の研究会で報告
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/11/14/13932.html

性犯罪の正しい認識と正しい取り締まりが行われなければ、
警官にゲームを捜査して遊ばせることになり、現実の世界の犯罪がかえって増える。
空想の世界の犯人は名探偵コナンに任せて、現実の世界の犯人の取り締まりをすべき。

>>391
現実？見えてるよ。
だから犯罪者と変わらん宗教団体がパワーゲームをしかけてるんだろ。

実存主義的な観点から、それはいけないよねって思うよね？

>>430
ぶっちゃけ、不要といえばあらゆる意味で不要な物ばっかなんだけどな
タバコも酒も要らんし、パソコンあればテレビもラジオも要らない
小説も文学も何も要らないな

>>397
極刑にすれば被害者の生存率が激減
かといって今のままじゃなぁ……

難しいな、ホント

根本から対策しないとダメって事か

方法としては真面目な性教育とスポーツ脳の撲滅か

けど今時の学校の性教育の現場は、餓鬼がギャアギャア笑ってふざけてるからなぁ

規制派こそロリコン。

公明党議員を逮捕!15〜17歳の少女を買春!ホテルで3P
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1033060431/

●公明ロリコン議員、Ｈ行為をビデオ撮り●
15−17歳の少女４人を買春したとして、
児童買春・ポルノ処罰法違反の疑いで警視庁に逮捕された公明党の江戸川区議、松本弘芳容疑者（48）。
あっせん業者から紹介された少女相手に買春を繰り返していたロリコン区議は、
…略…、少女とのＨ行為をせっせとビデオ撮影。
少女の名前や日付をつけてきちんとテープに保存していたという。
調べによると、松本容疑者は７月４日、売春クラブから、15歳と16歳の女子高１年生２人の紹介を受け、
現金10万円で荒川区内のホテルで３Ｐをしていた疑い。
「容疑者は、このほかにも『複数の少女を合わせて20数回買春し、ビデオに撮影した』と供述しています」。
区議会では文教委員会に所属。
青少年健全育成などもテーマにした委員会にいながら、自ら少女たちを毒牙にかけていたのだ。
…略…。
“特技”のビデオでは、逮捕直前の８日までドイツやフランスを訪れた海外視察でビデオ撮影班を担当していたが、
周りの区議たちに“ボロ”を出すことはなかった。
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2000111401.html

おれがみっちり１０年くらい研究してやるから予算をくれ

>>434
アララギ派ですか？

>>396
>この法案が通ると全てのアダルトコンテンツがグレーゾーンになるんだぜ？
>モデルの本当の年齢なんて知りようがないんだから。
今でも児童ポルノの製造・販売は違法だけど、
ＡＶはいくらでもあるからなあ。
あれが全部グレーゾーンだと思うのか？
ＡＶの豊富さという現実を見ればいいだけだと思うよ。

>>413
>女子校生モノのAVがこんなに氾濫してる社会なんだから、
>一般人ってロリコンのことなんじゃないの
それはないと思うぞ。
しかし、仮に君の言うように、
この法案に反対するほど一般人の多数派がロリコンだと言うなら、
改正法が通るどころか、児童ポルノ規制法は廃止されるだろ。
それなら、そんなに心配しなくていいんじゃないか？

>>423
過去、児童ポルノに出演した女性が女優となっているし。
雑誌がそれを取り上げても、たいして騒がれもしなかった。
もともと児童ポルノに出たって事は、それこそ性交渉まで至らない限りは、その程度であり。
目くじら立てられるほどではなかったのだがね

これだけネガティブイメージを植えつければ、それは出演経験のある女性は肩身が狭くなろう
何だか、わざわざ被害者を作って、被害を訴えているとしか思えないがね

>>439
根本的な対策って、すごい長期的視野で見なきゃ無理じゃないか？
実際問題、学校教育、家庭教育をまともな形（曖昧ですまん）にするってのが、
あらゆる問題の根本的な対策だと思うんだよね。

あとまともなマスコミが欲しい。

>>434
官能小説は無問題？

女子高生の強姦小説が近所のジャスコ内テナント未来堂書店で平然と売られていますが。

>>433
それは色々聞いた事があるな
調査もあんまり的を射てないと言うか、参考になってないとか……
机上の空論に成りかけるっぽい

>>436
�Aは根拠にならん気が……社会情勢の変化も考慮せないかんし

刑は軽そうに見えるけど、実名報道で社会的制裁受けるならいいか

規
制
反
対
派
は
昨
日
何
か
や
っ
た
の
か
？

受動喫煙は、ニコチンを摂取したくない人に無理矢理摂取させることになるから、タバコの単純所持を規制しろ、なんて言ったら反対の嵐なんだろうな。

>>443
誰かがモデルの年齢を保証でもしない限りは全部グレーゾーンだぜ。
AVメーカーがどこまできっちり年齢確認してるかなんて知りようが無いし
小さいインディーズメーカーなんて何やってるか分からん。
見た目で17歳と18歳なんて区別できないから自衛のしようもないしな。

ともかく、自民党案だけは通って欲しくない。
アニメやゲームまで規制対象にするのだよ。
もともと絵となれば、写真以上に判別が難しいのだから。
あまりにも度が過ぎる

表現の自由も良いとこだ。。。

この際だから民主党案を通して欲しいな

>>423
確かにメリットはある
だが、デメリットが次元違いに大量にある

故に悪法

これが人権擁護法案、移民1000万人法案との共通点の一つ

>>448
実名報道で社会的制裁→要は見せしめってことだね。
まるで違法著作物DVDを販売した屑が捕まるのといっしょか。

見せしめ見せしめ刀狩りとwww

>>449
帰ってきましたか。先ほどの質問にお答えください。

なぜ無記名掲示板で活動報告をしなければいけないのでしょうか？
あなたは他のスレでも同じことを訊いて回っているのでしょうか？

>>423
デメリットを完全に無視してメリットだけを強調するのは詐欺の手口なんだけどな。

被写体の児童の人権保護とは言うものの
その製造や配布段階でなぜとめないのかって問題が。（現行法で対処可能）
さらに言うなら、威嚇効果というが銃刀法にどれだけの威嚇効果があったのかを考えればいわんや。
拡散防止というのも所持の禁止になってる麻薬などがたびたび事件として取りざたされる状態で
製造の簡単な情報系でどこまで効果があるのかとも。

本当に小さい記憶媒体もあるわけで匂いや薬品反応があるわけでもないものをどうやって調べるのかって疑問が大きいのだけどな。

与党、創価公明哲学、寸鉄名言集
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1201270553/l50　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　名付けて『指示デタネ！』



・SGI発足３３周年。世界１９０カ国・地域の友と大行進。　嫉妬日本を変革。

・学生部が弘教に大先駆。戦う知性よ、言論の力で傲慢日本を揺り動かせ！

・ロシアから「友好勲章」の叙勲決定。日露友好の偉人を国家が挙げて賞讃
・ロシアの国家勲章が決定五大陸で３０００の栄誉地球市民の光に日本愕然

・名誉会長の「記念提言」各紙が報道！世界に発信した大声明に日本も注目

・ＳＧＩの研修スタート！師を求め、はるばる来日。我が日本が正義の模範と

・「池田博士と創価学会が、日本を世界に開こうとしてる」博士。島国を叱咤

・名誉会長の「対談集」を世界が絶賛！太陽の英知に学べ。日本よ遅れるな。



↑
とりあえず　『日本』　がキーワードになっている物を抜粋。。。

怖い
55 kB (1.422 sec.) [ ２ちゃんねる ３億PV/日をささえる レンタルサーバー

>>425
>文字通りの児童ポルノなら取締ったところで構わんが､
これはわかるが、

>女子校生ものとかの疑似も規制なんだろ？
なぜこうなるんだ？
女子校生モノの被写体が18歳未満なら立派に児童ポルノ該当の可能性があるだろ。

>それに性癖に合わないものじゃ抜けないだろう
>お前はホモものでも抜けるのか？
ホモ以外禁止になるわけじゃないだろ。
18歳以上のあらゆるＡＶは幅広くＯＫじゃないか。

児童ポルノに該当するオナネタが、
児童の人権保護の重要性から禁止されるというだけだぞ。
その社会の判断と法律を尊重して、オナニーネタを選ぶのは仕方ないだろ…。

>>450
それすらも通りそうで怖い。
たばこ１０００円ももっと反発あるかと思ったら大したことなさそうだし
少数派になったら何されるかわからんぜ今の日本は、怖いです＞＜

>>423
とある児童ポルノが若げの到りで作られたとする。
被写体が成人後も問題ないと判断した場合被害者は誰？という話になる。
あと未成年犯罪者が他人に損害を与えた場合は
免責してやって良いかな？と思う事はあるが、
自業自得の補償は要らんだろ。
小銭欲しさにエロビデオに出る餓鬼共が、
少女をさらうような犯罪を予防してくれている気さえする。

>>448
冤罪で君自身が社会的制裁を受ける可能性もあるわけだが？
しかも「逮捕」という報道が流れたら、裁判で無罪になっても救済策なんてないに等しいからな。

こっちは抗議したの？規制派は。

【教育】 「中学で避妊具装着の模擬実技」「幼稚園で性器の部位言わせる」…過激性教育に歯止め、指導書を事例集に改定
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204772580/l50

廃　案

>>443
何故それはないと思うんだね？

そもそも１８歳とか１７歳とか１６歳とかのエロビデオとか話題に釣られて見るようになってきただけだろ？
そういう話題作ってそういうビデオ作ってそういう国だって新聞に書いてきたのどこ？って話にならないまま法を改正していくのかよ！

>>454

つまり規制する気がないんだよな。
社会的地位を落として格差を広げる。

そして移民を受け入れる。
シナリオはこうか。

>>393
はい、詭弁のガイドライン3番

>>447
> �Aは根拠にならん気が……社会情勢の変化も考慮せないかんし
日本の場合、1970年代は未成年の強姦被害が今より１桁多かったが
成人の強姦被害も同様に多かった

成年、未成年に限らず、強姦件数は
１人当たり所得（個人の豊かさ）と逆相関の関係にあるといわれている

今でいう児童ポルノメディアが本格的に日本に登場したのは80年代以降だが
児ポメディアの増加と未成年強姦件数はほとんど無相関

与党案のいかがわしいこと
民主案はけっこうまともに思えるが、、
厳罰ファシズムっぽい

法制化で解決する問題ではないし、拗らせるだけだと思う。
少子化対策として消費者は罰則無しが原則だろ

在日作家が書いたフィクションを元にした映画、日本ユニセフは現実のこととして宣伝、
なおかつ募金活動って･･･

日本ユニセフ協会 映画｢闇の子供たち｣を応援
http://www.unicef.or.jp/about_unicef/advocacy/movie080701.html
闇の子供たち ２ちゃんねるスレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1218068174/

「闇の子供たち」が映す臓器移植の課題
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20080805/167273/

>---映画では、子供の心臓移植とともに、臓器売買の問題を描いていますが、現実にはない、
>これは映画のフィクション部分というのは、どこなんでしょうか。
>「まずはタイで、日本人が心臓移植を受けた例はないということですよね。
>次に、心臓移植を受けようと思っている子供の両親が、よその子供を殺してまで自分の子供を助けたい、
>精神的にそう思っている人は、一人もいないということです。
>親だから、子供をなんとしても助けたいという思いはあっても、みんな我慢して死んでいっている。
>人を殺してまで、生きたい、生かしたいという親はいません。
>もう一つ、心臓移植はリスクが高すぎて、儲けということでは成立しないかもしれない。
>というのも、心臓移植をしようと思ったら、心臓を止めている間に人工心肺の器械を動かしていないと
>いけないし、手術するためにはたくさんの人がいる。
>腎臓移植なら、ある程度うまい人がいたら、助手と二人で手術をすますことができる。でも心臓の手術は
>ぜったい少人数ではできませんから。それはありえない」
>心臓麻酔の専門医と、人工心肺の器械をまわすのに1人、手術医が3人と看護婦という具合に計算していくと、
>エキスパートが8人は揃わないと心臓移植は行えないという。
>「8人を口止めして、儲けも出そうなんて考えたら、ビジネスとして儲からへん。それに、見つかったとき
>には心臓だったら死刑でしょう。タイの外科医といえばエリートの人たちです。その人たちがいくらなんでも、
>そんな危ないことに手を貸すとは思えない。映画では、なんらかの事情があってということにしているけれど、
>そこは医療の現場にいる者の目からすると、映画のフィクションといえるでしょう」

キチガイロリコンが表現の自由を語るな
あんなのが世界に誇れる日本の文化とか異常
この恥晒しが

>>456
小さな信頼を築いた後
大きく騙して奪い逃げる
これが詐欺の常套手段

>>444
それなら、君は製造罪など現行法を含めて反対ということになるね。
君は全ての児童ポルノについて、法律で救済すべき人権侵害がないという意見なのか？

>>439
>かといって今のままじゃなぁ……
厳罰化しても意味なし。
既に書いたけど外部からプレッシャーをかければかけるほど仕事が早く終るわけないだろ。
（厳罰化しても全く効果が上がらないものとして、密造軽油購入の罪がある。
購入する人達は、買わなきゃすぐに一家心中、買ってバレても一家心中しなくて済むという経済状態。）

児ポ法は３年毎見直しを廃止する以外、これ以上触らない方が良い。
既に最大限の抑止効果は発揮している。

今回の児童ポルノ法改正では、被害児童の人権保護を訴えているけど
そんなの建前も良いとこ
だってさ、本人が小学生時代のヌードを配布しても逮捕の対象になるって、はっきりと委員会で決めているのだよ。
成人女性が自分自身の昔のヌードを、自分の意思で配布して逮捕なんて、被害女児の人権保護なんてお題目にはならない。

要するに児童ポルノの存在自体が許せないのが推進派の意思だろう
それはそれで議論するならよいけど。
被害児童の保護なんて、お題目は外して欲しいものだな

虚飾の理由で法律を決めようと思っても、それは矛盾に満ちたものにしかならないのは道理だろう。
児童ポルノが風俗を乱すから駄目ってのなら、何故、風俗を乱すか
その辺の説明くらいはやるべきだ

>>458
お前はアホか？
疑似と言ったろうが
何で18歳以上の人間が演じているのに児童ポルノになるんだよ
それにホモは例えだろうが
自分の性癖に合わないもので抜けるかと言う話だ

>>460
> 被写体が成人後も問題ないと判断した場合被害者は誰？という話になる。
「本人は傷ついてるはずです」by法務省ｗ（>>78参照）

オタクは全員基地街。

VIPで集めたロリ画像は絶対に消したくない！！ (`;ω；´) ｳｯ…

>>456
>>423は>>369対してに新法案は全くメリットが無いわけではないって言ってるだけで
デメリットを完全に無視してメリットだけを強調してるってわけじゃ無いと思うのだが

>>468
なるほど……なら根拠になるな……ありがとう

>>477
あれ、本気で答えたのか……頭が痛くなってきた

これに似た現象

『小学校の水着』
モンスターペアレントが学校にスクール水着は卑猥だと
猛抗議してスクール水着が廃止され
逆に派手な水着ばかりになったという話。


法律は単に作ればいいって物じゃない。
運用・維持なども考えなきゃいけない。
規制派は他人にまかせっきりの放置をしようとしてる無責任者か？

>>473
>>475

児童ポルノと言っても、関西円光のような性交渉が伴うものはともかく
それこそ合法だった時代のような程度なら、問題はないのではと思うがね
児童の人権侵害になるってのなら、女児が成人まで公開しないって条件で作る事だって出来るのだし

お前ら、こんなとこでくだらない議論をして、
いくらすばらしい結論が導けたとしても、
あるいは議論そのものが充実したとしても、
現実には何の力もないのを忘れてるだろ？
厳罰化。OK。いいじゃないか。世の流れってもんだ。
受け入れろ。無駄なあがきなんてせずにな。

>>475
の様な、自分の昔の写真を公開した場合は刑罰と保護の対象になるべき加害者と被害者の関係が崩れて、
法を守るために法が施行されると言うパラドックスな事になるが


利権法案なのでおかまいなく

キチガイロリコンと呼ばれてしまうようなアニメやエロゲをやったことがないと思っているが
そんな自分のPCですら捜査されたら違法な画像は出てくる気がする。

そんな固定観念から>>471を見ると凄いムキーッ！ってなってる気がする。
それって限りなくキチガイに近いヒステリーだろ？

与党案採用されたらまずは与党議員と家族、次は霞ヶ関の官僚からな
どこかのTV生放送で不正できないようにしてやってくれ

厳罰化したとこで
国外で生産されて「児童ポルノ被害の輸出」なんて言われるのがオチのような・・・・

>>482
今の小学校の水着って派手なの？なんかトンチンカンだな

Q：なぜ、児童ポルノの定義が曖昧なまま放置されているの？

A：一般人には判定不可能な程度に曖昧で無いと、お墨付きを与える
自主規制団体（利権が発生）を作れないから。　　もっと端的に言うと
「儲からないから」。

※エロ利権をめぐる攻防の一端

自前のエロゲー利権団体を立ち上げて一儲けしようとした関係者が
野田聖子ほかを担いだ事件。「野田聖子　ジュベネイル・ガイド」で検索。

週刊新潮がすっぱ抜いた内容
ttp://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/noda/shincho_02.jpg

>「彼らの思惑は、ソフ倫を潰し、新たな自主規制団体を自分たちで
>立ち上げることにあるのではないか」
>「ソフ倫には、281のメーカーが加盟しています。その入会金は1社
>30万円、会費が月1万円、ソフトの審査量が1タイトル10万円、市販の
>際にパッケージに貼る"18禁"のシールが１枚あたりざっと20円。
>そうした利権に目をつけた可能性はありますね」

スクール水着でハアハアとか言うヲタが悪い
きめえ

>>466
> つまり規制する気がないんだよな。
今もないよ。明らかに

ちょっとネットで検索すれば
明らかに児ポの製造・頒布に該当するサイトがアホほど出てくるのに、
児童買春をのぞいた児ポメディア製造・頒布の摘発件数が
【年間たった35件】（>>23参照）なんて、警察サボリすぎだろJK

>>489
一部の小学校でだぞ、水着は
モンペは本当に大人なのか……？常識が完全に欠落してる気が……

>>489
【社会】 「スクール水着は一部大人の性欲そそらせるからダメ」 ＤＱＮ親の意見で水着を自由にしたら、派手な水着だらけに…ネットで話題
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216286031/l50

>>484
ここはニュースについて語り合うスレですので。
政治活動は別の場所でやればいいんじゃないですか？

>>484
そうだそうだ。
文句があるなら議員宛に投書しろ。

>>456
>被写体の児童の人権保護とは言うものの
>その製造や配布段階でなぜとめないのかって問題が。（現行法で対処可能）

現行法では、現行法の範囲内で対処できるね。
その範囲内のことは今後も現行法で頑張るべきだと思うよ。

改正法は対処できる範囲を広げる法案だよ。
所持者の下からの回収や、
所持違法化という威嚇効果による拡散の抑止という点は
現行法で対処・処置不可能なことだろ。

>さらに言うなら、威嚇効果というが銃刀法に
>どれだけの威嚇効果があったのかを考えればいわんや。
おいおい…、銃刀法がなかったら銃所持者はいくらでも増えるだろ…。
それに国民が賛成するとは思えないぞ。

銃規制のないアメリカを批判する声は強いと思うけどなあ。
君は銃所持の自由化主義者なのか？

へたに貼られたサイトへ飛ぶと
ロリサイトでガクブル
一度だと収集の意図なしとか言ってるけど
違うサイト貼られたら二度と三度踏むだろ

そうなると逮捕

オレオレ詐欺より防ぎようない…
真の悪は法の時代か…

一部の奴等の性欲をそそらせてるって騒いでる時点で
自分達も同じような事考えてるって気づけと

161 ：可愛い奥様：2008/06/29(日) 00:56:07 ID:QPHLl3V50
817 可愛い奥様 New! 2008/06/28(土) 23:41:14 ID:tF8r7+r7O
>>766
毎日新聞社が
国内では児童ポルノの単純所持禁止の必要性を声高に唱える一方で
海外では女子高生買春の斡旋をしていたのも気になりますね
児童ポルノ単純所持禁止化の先導役は毎日新聞系列と日本ユニセフです
これも何かしらの性犯罪を増やす方向へ持っていってるとか？（海外では児ポ規制強化後に軒並み性犯罪率が急増しています）

168 ：可愛い奥様：2008/06/29(日) 00:57:58 ID:tJ1S8NUY0
>>161
なるほど。
規制する→性犯罪が増える
は歴史が実証済み。
つまり、性犯罪数を増やすのが目的だ、と……。
何か見えてきましたね。

175 ：可愛い奥様：2008/06/29(日) 00:58:35 ID:QPHLl3V50
＞161
冤罪DV問題（離婚ビジネス一種）のカラクリに近いと思いますよ。
まず移民受け入れで外国人がどんどん増えるでしょ。
そうなると確実に外国人による犯罪、性犯罪が増える。
このままでは治安悪化は外国人のせいにされちゃうわけですよ。
しかし、これは多くの移民を入れたい仕掛け人側にとってはまずい。
そこで児童ポルノ法でもって、単純所持や漫画アニメ等実害がない
軽犯罪で日本人男性による性犯罪をどんどん増やすわけです。
そして、マスコミは実害のある外国人の性犯罪をできるだけ
隠蔽する報道を行いつつ、実害のない児童ポルノ単純所持で逮捕した
日本人男性のことをさも大問題であるかのように大きく報道するわけです。
さらにフェミが日本人の男女でいがみ合うような方向に煽ることで、
問題の本質である外国人犯罪へ目を行かせないように仕向けようということでしょう。

とりあえず、反対派は反対している議員に1000円でもいいから献金しような。

規制派は犯罪者仲間からの悪銭で活動しているから。

>>483
公開するしないにかかわらず製造時点で違法だし
持ってるだけでも違法になるんじゃないのか？

>>471
高級SMクラブ、ゲイバー、幼女大好きな政治家や官僚が多い国をあなたはどう思う？ｗ
石井議員もその筋追って殺されたのかもしれんな

>>494
ワロタ
レーザーレーサーでも着させればいいじゃん

>>489
普通に子供服メーカーの戦略と思うよ。
そういうことやってのけるマーケティング集団て創価学会以外にどこがある？

電通ですら創価学会と同調して動いてるのはテレビ番組を見ても周知の事実だろ？
恥や子供の教育現場を壊してまで金儲けしようとするグループってどんなやつら？

>>498
VIPあたりで確実に釣りスレ乱立するよな

ユ偽フが毎日変態記事問題の煽りで収入が減ったとか騒いでたけど
こっちの児童ポルノ規制を飯のタネにするつもりかねぇ・・・・

この法案ってさ、
「エロ」のフォルダか「ロリ」のフォルダに入れてたらアウトだけどフォルダ名を「デッサン」にしてたらおｋって法って事でおｋ？

>>497
銃刀法の悪用を警察がしてるってこと。
ってか、許可を貰って所持してる奴が犯罪を行っても、
結局、許可だした組織は責任とらないけどな。

>>473
> 君は全ての児童ポルノについて、法律で救済すべき人権侵害がないという意見なのか？
親告罪にすればいい
（時効を被害児童が成人するのに十分なほど長くする等の必要はあるだろうが）

それについては公明党が頑強に拒否したそうだが

つまり、お前らがやってるのは議論という名の自己満足だ。
何も変わらないのに、ああだこうだと話すことで、
何か行動した気分になるという、自己満足。
やれやれ。まあ、愚民にはそういう息抜きも必要だということだろうな。

>>508
判断するのはヒスババアどもだけど

おまえらピンチ

>>476
ああー、すまん。
「疑似」ってのは、「18歳以上の女優によるＡＶ」という意味だったのか。

ＡＶについての「疑似」だから、ＡＶの通例どおり、「本番行為の疑似」と思ったよｗ
モザイクかけて、実は挿入してないってやつのことだと思った。

失礼、>>458の前半は訂正する。

>>513
おまえもな〜
情報の所持の罰則だからどうとでもできる。

>>512
性的嗜好の範疇かどうかは当の個人の嗜好判断じゃないのか。。。それは怖いな。

単純所持がダメなら、複雑所持すればいいじゃない。

>>511
そら疑問も何も持たずに考える事を放棄すれば、楽かもしれんが
疑問を持って、何が問題点かを洗い出せれば
それは反対意見として、有力な物になると思うけどな

>>477　>>481

ＩＤ変わってるけど、>>78については>>104のような意味だろ。
常識から言っても、法律上もそんなにおかしな見解じゃないと思うけどな。

「本人は傷ついてるはずです」は引用者の書き方なのか、
法務省の発言なのかは知らんが、誤解を生む表現だとは思うけどな。

慣れれば高松塚古墳の絵でも抜けるようになるよ。北朝鮮の人が言ってた。
卒業アルバムで抜く奴もいるんだから事実だと思うね。

水着のエロってスクール水着がエロってだけじゃなく別の路線や別の角度からもエロになる。
どうせそういう水着を売れるように情報操作されてしまって結果的に子供同士のセックスを助長する方向へ向かうと思うよ。

もしくは男も女もレーザーレーサーみたいの着させて学校のプールで泳げば良い。
そういうのが落ち着くまで子供達も落ち着かないまま成長する世代を作るだろうな。

つまり、>>511がやってるのは嘲笑という名の自己満足だ。
何も変わらないのに、ああだこうだと茶化すことで、
相手を馬鹿にした気分になるという、自己満足。
やれやれ。まあ、愚民にはそういう息抜きも必要だということだろうな。

>>520
卒業アルバムって個人情報の流出＆児童ポルノで存在すること自体おぞましい危険なものだよな！

さすが↓を報道しないだけのことはある。
184 ：名無しさん＠全板トナメ開催中 ：2008/05/21(水) 23:35:48 ID:iau8Z7Ho0
科学的根拠もなしにこういう信仰が広がるのはまずい。
否定するソースを載せておくので、拡散よろしく！

�@アニメゲーム大国である日本の性犯罪率は諸外国に比べて極めて低い。
10代の性犯罪：韓国の強姦犯は米国の2倍・日本の10倍
http://www.chosunonline.com/article/20070417000045

�A美少女アダルトゲームが無かった時代の方が強姦が多い
１図　強姦の認知件数・検挙件数・検挙人員の推移（昭和21年〜平成17年）
http://www.jcps.or.jp/body/051_1804.html

�B美少女アダルトゲームの売り上げはピークで2002年度の1,050万4,300本だが、日本で起きている強姦は1000件程度に過ぎない。
PC用美少女ゲームのダウンロード販売が急増、警察庁の研究会で報告
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/11/14/13932.html

性犯罪の正しい認識と正しい取り締まりが行われなければ、
警官にゲームを捜査して遊ばせることになり、現実の世界の犯罪がかえって増える。
空想の世界の犯人は名探偵コナンに任せて、現実の世界の犯人の取り締まりをすべき。

東京の人間は来年の東京都議会で公明党に選挙を勝たせないように
キャンペーンするべきだと思う。
投票率を上げたり周囲に協力してもらって公明党を潰す運動をするべきだ。

ロリコンオタクって基地街しか居ないんだから、全員死ねよ。オタクは死ぬべき。

このまま法案が通ったら、もう漫画やアニメは全滅するんじゃないか?

見た目の定義を行政が決定するのは憲法違反。
第三者の独立機関が決定せねばならない。

>>519
そう言う事か、納得出来た

>>521
レーザーレーサーに欲情する連中がで始めたら、又変えないとな……
……無限ループ？

よく推理もので心理的密室のトリックに
密室じゃなかったけど部屋の中に鍵が落ちてたように思わせるのあるけど
それされたらもうお手上げだ。

メモリスティックやSDとかの購入履歴とかそんなもの分かるわけ無いだろ・・・



最近、犯罪にあう子は
出会い系サイトから別サイトに移行して来てるだってよ。
犯罪者はあれやこれやと移動する適応者だってこと忘れてるよな〜

>>527
コミックコードなんていうガッチガチの規制だらけでECコミック廃刊とかあった
アメコミ史をなぞるようなハメになるのは間違いなし

そういえば前に１８歳と偽ってＡＶに出て数本出演してたーってＡＶ女優が居たよな。
あれのビデオも所持してるだけで違法になるって事か。

あれは本人の意思だろうに。

というかちょっと前の児ポ法案で却下された事なんだよな
野田聖子とか詐欺ユニセフとかしつこくしつこくやってるけど
大事な事は遅々として進まないくせにこういうことは再論議早いですね

>>532
あれAV撮影者も可哀想な話だよな。
たしか姉の保険証で年齢偽っていたのだったか？

>>497
> 所持者の下からの回収や、
> 所持違法化という威嚇効果による拡散の抑止という点は
> 現行法で対処・処置不可能なことだろ。
単純所持を規制しても、その効果が得られるかどうかは疑問

なぜなら、
製造→所持→配布 という児ポの生産ラインがあったとして
出口の配布がなければ製造も所持も発覚しにくいため
（これは、先行して単純所持を導入した米国等でも指摘されている）

それでも、どうしても効果を得たいのなら
なんらかの方法でこれまで保護されてきた個人のプライバシーを
制限しなくてはならない

まあ、議論の結果
「個人プライバシー制限もやむなし」という結論になるなら仕方がないが、
憂うべきは、ここでも国会でもそれを直視した議論が全くなされていない
ということ

慣れたらコーラのペットボトルでも抜ける。
こんなことに規制かけて犯罪を助長させるよりそういうコンテンツを作り流行らせる方が創造的だけどな。

そういえばフィギュアとかで抜いてる人はどうなるんだろ？
キューピーちゃんで抜いてる人とかどうなるんだろ？

アイドルマスターが禁止されないなら
他はどうでもいいよ。

>>533
組織票で当選するような議員だらけだとこうなっちゃうから
選挙があったら必ず棄権しないで行こうよ

>>510
親告罪化すると、「本人の意思」に児童ポルノ該当の判断を委ねることになるね。
これは、製作現場での本人の意思の強要を後押ししかねないだろ。
児童の性的犯罪における親告罪化は無理があると思うよ。

そもそも児童は、「自己決定能力が弱い」、
「精神発達上・教育上の保護の必要性が高い」といったことを前提に、
社会が法律によって保護するんだから。
自己決定権を委ねられる大人ならＡＶ出演さえ違法じゃないしね。

■児ポ法改正問題の本質「附則第六条」を理解しよう

そもそもいまなんで改正問題があがっているかというと、それは附則第六条の効力による

もともと「児童買春、児童ポルノに係る以下略法」の成立時に
漫画・アニメその他諸々もひっくるめて単純所持禁止で法規制しようって無茶苦茶な話だったんよ

それに対して立ち上がったネット有志の活動と民主党の反対のおかげで
「単純所持」と「創作物規制」は実在児童保護の法益と合致しない不合理な強権として何とかはじき出した格好
ただしその際、附則第六条という規制狂信派の仕込んだゾンビルールが極悪で
三年ごとに規制狂信派が本来目指していた「完全版児ポ法」に無理矢理上書きしようとしてくる
性質の悪いトロイみたいなもんだ

附則第六条をぶっつぶさない限り、論理とか犯罪被害の実態とか関係なくしつこく迫ってくるよ
取得(購入)罪や罰則強化では「完全版児ポ法」にならないからね
第六条とその背後の狂信派にそういう妥協はないんだよ

今回のカルト与党案では、単純所持をまず成立させ
さらに附則第六条を補強するための新附則「二次元規制を検討する義務」で完全ロックオン
これが点灯しちまったら確実にオワリ

>>522
そうやってオウム返しして、自分の無力さをごまかそうというわけか。
うまくごまかせたか？　書き込んでしまったところをみると、
ごまかせている気分なんだろうな。まったく哀れな。

今テレビ見てて思ったんだが、18歳未満の女子の新体操とか水泳とかフィギュアスケートとかの
選手の画像やら映像やらでもアウトになるのかな

>>529
レーザーレーサーはレーザーレーサーで既にエロいよ。
むしろ水球の方がエロくない。

やっぱりキューピーちゃん持ってたら逮捕なんだろうな。

順序としてはやはり先ず援助交際から取り締まるべきだよな。
大体持ちかけるのは餓鬼の方なんだからちゃんと未成年の罰則作るかもう完全合法にして課税するかどっちかにしろよ与党

>>542
アウトだな・・・ID的に

反対派にはロリコン派、冤罪防止派と両方あるからややこしい

>>509
悪用してることは議論があるだろうね。
しかし、銃刀法の存在意義を否定する人はいないんじゃないか？

だから、>>456の
>威嚇効果というが銃刀法にどれだけの威嚇効果があったのかを考えればいわんや。
という点について、
銃刀法の「銃所持抑制への威嚇効果」の有効性を否定するのは無理があると思うよ。

■児童ポルノ法改正案はなぜ論外の悪法といわれるのか

「思想信条・内心の自由」「表現の自由」「検閲はこれをしてはならない」
「通信の秘密」
これら法の大原則を一挙に反故にし、しかも

「法案の保護法益からの逸脱＝理念喪失」「捜査権の乱用(海外で実証済)」
「量刑の捩れ(ひき逃げと飲酒運転に同じ)」「防犯という観点では逆効果」
「"世界"の流れという欺瞞(G8≠世界)」「特定宗教に根ざす倫理観の強制」
「それほど世界基準が好きなら、銃所時・大麻の解禁と死刑廃止は如何に」
「推進派に露骨に入り込んでいる宗教団体の影」「天下り先が増えるだけ」
「日本的サブカルコンテンツの萎縮退行とそれにともなう失業と治安悪化」
「オバちゃん感情論で法律を作ってはならない、もはや立法者として欠格」
「根拠とされた政府世論調査の信憑性の疑義、その他の調査結果との乖離」
「日本におけるポルノ概念の曖昧さと、成人ポルノを解禁していない現実」
「児童の定義と年齢の矛盾(18歳と成人の二重構造、13歳和姦と育成条例)」
「婚姻すら可能な16歳女性を好むことが、法律で圧殺するほど禁忌なのか」
「主因とされる親族による被害防止を一切審議せず、漫画表現を憎む阿呆」
「キリストを国教とする犯罪破綻大国を、日本の手本とすることの不合理」
「北米あたりが日本を非難するのは責任転嫁も甚だしく、統計と矛盾する」
「アメリカ移民の 少　女　女　性　器　切　除 の悪習黙認の件について」
「見当違いの環境犯罪誘因説を推す気なら、あらゆる表現が刈り取られる」
「アニメ漫画ゲーム追加規制を、検討と称した規定路線とする詐欺的立法」
「人権人権騒ぐ(挙句二次元人の人権主張)わりに、チベットにはだんまり」
「そも児ポ法は議論を経て成立したもの、三年周期の強圧的改変など無用」

これだけの問題点が諸々のデータ付きで指摘・糾弾されているというのに
なおこの悪改変を強弁する者は論理的思考から逸脱したヒステリーのみ。

>>546
なにはなくとも表現の自由派もいるぜ

幼稚園のお遊戯とかもうアンダーグラウンド過ぎて強制捜査突入だな。
公園の噴水で遊ぶ幼児は猥褻物陳列罪で補導してもらわないとな、一部の大人の為に。

これをひっくり返すのって田嶋のばあさんに
従軍慰安婦は無かったと認めさせ言わせる位
難しいんだろうな。
ハナから反対意見なんて聞く気も無いだろうし、
証拠やらデータやら出したって認めないだろうし。

>>519
>>104の意味が理解されてないんだと思うよ

法律論の世界ではともかく
「被害者のいない（自覚のない？）人権侵害」というのが
一般人の常識に反しているだろうから、そこから説明する
必要があると思うがね（おそらく、近代の人権思想成立の
あたりから話す必要があると思う）

俺はそんな義理はないので
代わりに説明してやる気などさらさらないが


あと、そこの部分を理解してもらっても
個人法益と社会法益の問題は残る

>>539
むしろそのときは合意してたのに後になって訴えられた、とかの問題のほうが大きいような。
制作者、購入者の生殺与奪をモデルに握られることになる。

>>551
推進派のそういう姿勢って人治主義が好きな特定アジアのニオイがプンプンするよね

>>501
俺もこれが建設的だと思う。
反対派が献金したら、けっこう力を得ると思うよ。

政党の献金先は「妥協するけど影響力のある民主党」か、
「妥協しないけど影響力もない社民党」かな。
共産党はどうなんだろ？

とりあえず、組織と金のある公明党に対抗するには、
他の政党に献金でもするしかないだろ。

他にも、反対活動している信頼できる組織に献金するのもいいかもな。

>>541
わざわざあんなネタにﾏｼﾞﾚｽしてまで自分の愚かさをごまかそうというわけか。
うまくごまかせたか？ﾏｼﾞﾚｽしてしまったところをみると
ごまかせている気分なんだろうな。まったく哀れな。

>>545
今気付いたｗｗｗ

>>547
所持抑制の威嚇効果になるのはそれが見た目で分かるからだろ。
それともあなたはCDの表面を眺めただけで中の情報が読める人間なの？
情報系の場合は威嚇が逆に闇に紛れさせる効果も大きくなるわけで
有効性を持ち出すのはどうだろうな？

つまり、子供達のパンチラを猥褻物陳列罪で取り締まってくれるということか。
これで事実上ミニスカート禁止の国家になって暮らしやすくなるな。

■ユ偽フと宗教とマスゴミはズブズブ
新聞各社がユ偽フの片棒担いで児ポ法改正にまい進しているのは
以下のリストをみれば簡単にうなずける
ありもしない問題を騒ぎ立て、それにあわせた法改正を促す
最悪のマッチポンプ
声を大にして言いたいね「こいつら全部グルなんです」と



日本ユニセフ協会　役員名簿 その１

　会長 　　　　　赤松　良子 　　　文京学院大学顧門　元文部大臣 元駐ウルグアイ大使 ※ジェンダーフリー狂 森山○弓とは60年来のパイプ
2 副会長 　　　東郷　良尚 　　　(財)日本ユニセフ協会(前専務理事)
3 専務理事　　 早水　研 　　　　(財)日本ユニセフ協会(常勤)
4 常務理事 　　渥美　伊都子　 鹿島建設(株)顧問
5 同 　　　　　　橋本　宏 　　　　　伊藤忠商事(株)顧問　元駐オーストリア大使
6 同　　　　　　　服部　禮次郎 　セイコーホールディングス(株)名誉会長
7 理事 　　　　　上村　文三 　　　(社)青少年育成国民会議副会長
8 同 　　　　　　小山　森也　　　　(株)セコム顧問　元郵政事務次官
9 同 　　　　　　佐藤　禎一 　　　東京国立博物館館長　元文部事務次官
10 同　　　　　　島尾　忠男 　　　エイズ予防財団理事長　(財)結核予防会顧問　　元ＷＨＯ執行理事
11 同 　　　　　澄田　智 　　　　　元日本銀行総裁
12 同 　　　　　廣野　良吉 　　　　成蹊大学名誉教授　元国連事務次長補
13 同　　　　　 細川　佳代子　　 認定ＮＰＯ法人‘世界の子どもにワクチンを’　日本委員会理事長
14 同 　　　　　山本　和　　　　　 国際基督教大学総務理事　元ユニセフ本部財務局長

二次元を規制する意味が全然わからねぇ
っていうか、萌え絵を見て性欲を持つことが悪みたいな流れマジでおかしくね？

>>539
> そもそも児童は、「自己決定能力が弱い」、
> 「精神発達上・教育上の保護の必要性が高い」といったことを前提に、
> 社会が法律によって保護するんだから。
その場合、こういった問題が起こる

例えば、ここに児童が裸で笑ってピースをしている写真AとBがあったとしよう
しかし、撮影された状況は両者で異なる
A）カメラを持った相手にはTPOところかまわず問わず常に撮影を要求し、
それがたまたま風呂上りや着替え時であった（ウチのバカ姪はこのタイプ）
B)本人の意思を無視して強制的に裸にされ、撮影時に笑顔を作ることを強要された

この場合、Bを取り締まり対象とすることに万人の異論はないはずだ
しかし、実際問題写真だけを見てAとBを区別するすることはできず、
Bの撮影者はAの状況だと主張するだろう（この場合、被写体は
「自己決定能力が弱い」「精神発達上・教育上の保護の必要性が高い」
ので、被写体に事情を聞いても意味がない）

そうなると、これに対処する方法は次の２つしかない
一．ABとも摘発しない
二．ABとも摘発する

しかし規制派は児童の救済を名目に掲げている以上、
一の策をとることはありえない
ならば二の策しかなくなる

だがそうなれば、大量の冤罪が発生することになるのは自明

>>553
>むしろそのときは合意してたのに後になって訴えられた、とかの問題のほうが大きいような。
そういうトラブルも起きそうだなあ。

>制作者、購入者の生殺与奪をモデルに握られることになる。
児童モデルの生殺与奪を製作者に委ねるよりはましなんじゃないかな。

親告罪化すれば、親の借金による児童への同意の強要なんて十分ありえるでしょ。
その同意の下、児童ポルノは作り放題になると思うよ。

サザエさんはわかめちゃんがパンツ出してるから児童ポルノに指定されるな。

>>559
つまり、伊藤忠商事も創価学会とズブズブなんですね、わかります。
それでロリータ系エロ本はなぜか甘いお菓子系の名前なのか…。

ペドフィリア・ロリコンを追い詰めて自滅させるか、自暴自棄にさせる改正

社会に適応できない人間を無理矢理引っ張り出して放置する改正

人の心の中に立ち入る、下世話な改正

>>562
ライバル会社が送り込んだ子役が何かしらの映像ソフトにでた途端に告発なんていうこともありそうな気が

日本ユニセフ協会　役員名簿　その２

1 監事 　　　　鈴木　和夫　　 元(財)ユネスコ・アジア文化センター顧問
2 同 　　　　　竹本　成�ｺ 　　　日本生活協同組合連合会名誉顧問

1 評議員 　　　赤田　英博 　　(社)日本ＰＴＡ全国協議会会長
2 同 　　　　　　秋山　耿太郎　 (株)朝日新聞社代表取締役社長 　　※マスゴミ
3 同 　　　　　　麻生　渡 　　　　全国知事会会長
4 同 　　　　　　五十嵐　敬一 　(株)白洋舍相談役
5 同 　　　　　　池田　芳和 　　　全国連合小学校長会会長
6 同 　　　　　　石井　直子　　　 (社)ガールスカウト日本連盟会長
7 同 　　　　　　石川　聰 　　　　(社)共同通信社社長 　　　　　　　　　※マスゴミ
8 同 　　　　　　一色　典子 　　　国際ソロプチミストアメリカ日本東リジョンガバナー
9 同　　　　　　 岡田　卓也 　　　イオン株式会社名誉会長相談役
10 同　　　　　 岡留　恒健 　　　元日本航空(株)機長
11 同　　　　　 岡上　直子 　　　全国国公立幼稚園長会会長
12 同 　　　　　小倉　和夫　　　 国際交流基金理事長
13 同 　　　　　小和田　優美子 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※アンタッチャブル
14 同　　　　　 開原　成允　　　 国際医療福祉大学大学院院長
15 同　　　　　 香山　充　 　　　(財)自治体国際化協会理事長
16 同 　　　　　喜多　恒雄 　　　(株)日本経済新聞社代表取締役社長 　　※マスゴミ
17 同　　　　　　北村　正任　 　(株)毎日新聞社代表取締役社長 　　　※hentaiマスゴミ
18 同 　　　　　河野　俊二 　　　東京海上日動火災保険(株)相談役
19 同 　　　　　近衛　忠�W　　 　日本赤十字社社長
20 同 　　　　　斎藤　十朗 　　　(社福)全国社会福祉協議会会長
21 同 　　　　　佐竹　敬久　　 　全国市長会会長
22 同 　　　　　下妻　博 　　　　(社)関西経済連合会会長
23 同 　　　　　新町　光示 　　(社)日本旅行業協会会長
24 同 　　　　　杉山　清次 　　　全国銀行協会会長
25 同 　　　　　鈴木　国夫　　　(財)ボーイスカウト日本連盟理事

(続く)

さすが↓を報道しないだけのことはある。
184 ：名無しさん＠全板トナメ開催中 ：2008/05/21(水) 23:35:48 ID:iau8Z7Ho0
科学的根拠もなしにこういう信仰が広がるのはまずい。
否定するソースを載せておくので、拡散よろしく！

�@アニメゲーム大国である日本の性犯罪率は諸外国に比べて極めて低い。
10代の性犯罪：韓国の強姦犯は米国の2倍・日本の10倍
http://www.chosunonline.com/article/20070417000045

�A美少女アダルトゲームが無かった時代の方が強姦が多い
１図　強姦の認知件数・検挙件数・検挙人員の推移（昭和21年〜平成17年）
http://www.jcps.or.jp/body/051_1804.html

�B美少女アダルトゲームの売り上げはピークで2002年度の1,050万4,300本だが、日本で起きている強姦は1000件程度に過ぎない。
PC用美少女ゲームのダウンロード販売が急増、警察庁の研究会で報告
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/11/14/13932.html

性犯罪の正しい認識と正しい取り締まりが行われなければ、
警官にゲームを捜査して遊ばせることになり、現実の世界の犯罪がかえって増える。
空想の世界の犯人は名探偵コナンに任せて、現実の世界の犯人の取り締まりをすべき。

児童の判別が難しいな、胸がない童顔の成人女性のポルノ画像はどうなるんだ？
逆もしかり

・ロリは児童を犯罪に巻き込む
・ゲームは人命を軽んじ、殺人に繋がる
・たばこは本人と周囲の健康を害する
→だから法律で規制して、遠ざけよう、排除しよう。

どれもこれも、
自分が理解できないものにレッテルを貼ってわかった風な顔をしたいとか、
自分にとって不快なものを排除したい、ひねり潰したいってだけじゃないか。

だったら素直にそういえば良いものを、
全体主義者どもが正義面して、もっともらしい理屈こねやがって。

ホント人間って醜いな。

>>560
二次ヲタじゃないと二次と三次は違うって理解できないんだよ＞二次元規制

まあ俺二次ヲタでもロリでもないからよくわからないけど

ドラえもんは静ちゃんがヌードで出演したりパンツ見せるから児童ポルノに指定され違法アニメになるな。

>>566
確かフジテレビの日枝もいるよね。

>>566

4 同 　　　　　　五十嵐　敬一 　(株)白洋舍相談役


そういえば白洋舎のクリーニング店ってよく店頭にピースボートのポスター貼ってるの見かけるけど
アレって社民党にカネ渡ってるのかな？それともカネ貰ってる方？

日本ユニセフ協会　役員名簿　その３

26 同 　　　　　住田　良能 　　(株)産業経済新聞社代表取締役社長 　　　※マスゴミ
27 同 　　　　　��木　剛 　　　　日本労働組合総連合会会長
28 同　　　　　 滝鼻　卓雄　　　(株)読売新聞東京本社代表取締役会長 　　※マスゴミking
29 同 　　　　　玉利　齊 　　　　(財)日本健康スポーツ連盟理事長
30 同　　　　　 角田　礼次郎 　東京証券取引所規律委員会委員長、元最高裁判所判事
31 同 　　　　　壷内　明 　　　　全日本中学校長会会長
32 同 　　　　　戸谷　賢司 　　　全国高等学校長協会会長
33 同 　　　　　中畔　都舍子　 全国地域婦人団体連絡協議会会長
34 同　　　　　 永池　吉 　　　　(社)スコーレ家庭教育振興協会会長
35 同 　　　　　西松　遥 　　　　(株)日本航空代表取締役社長
36 同　　　　　 野口　昇　　　　 (社)日本ユネスコ協会連盟理事長
37 同　　　　　 日枝　久　　　　 (株)フジテレビジョン代表取締役会長 　　※マスゴミ
38 同 　　　　　平野　吉三 　　　日本私立小学校連合会会長
39 同　　　　　 福武　總一郎 　(株)ベネッセコーポレーション代表取締役会長 　　※S系企業
40 同　　　　　 福田　督 　　　　中国電力(株)取締役会長
41 同　　　　　 福地　茂雄 　　　日本放送協会会長 　　　　　　　　　　　　　※マスゴミ
42 同　　　　　 藤井　紀代子 　(財)横浜市男女共同参画推進協会理事長
43 同　　　　　 松居　直 　　　　(社)日本国際児童図書評議会会長
44 同　　　　　 三木　啓史 　　　東洋製罐(株)代表取締役社長
45 同 　　　　　水上　忠　　　　 (社)日本教育会会長
46 同 　　　　　森　喜朗　　　　 (財)日本体育協会会長
47 同 　　　　　山下　俊史　　　　日本生活協同組合連合会会長
48 同 　　　　　横田　俊平 　　　（社)日本小児科学会会長
49 同 　　　　　吉田　敬岳 　　　全日本私立幼稚園連合会会長
50 同 　　　　　吉田　晋 　　　　　日本私立中学高等学校連合会会長


他にも見る人がみれば「こいつはくせー、ゲロ以下のｎ(ry」というお名前がチラホラ

女子は16歳から結婚できるっていう規定も変えないとおかしなことになるな

>>549
へへっ、お前一人に良い格好させてたまるかよ！俺もいるぜ！

>>569
そこに煙草を混ぜるのはどうかと
他2つと違い科学的に因果関係も実害も立証されている

>>553
> 制作者、購入者の生殺与奪をモデルに握られることになる。
う〜ん、仮にも児ポに該当しかねない作品の製作者には
そのくらいのリスクは負ってほしいような…
「撮らせ詐欺」の温床になる？

でも成人のAVでもそうだけど、
モデルの権利って案外低いんだよね
１作品当たりのギャラは高いけど、トラブルが生じたときは
泣き寝入りしているケースがほとんど
（なんだかんだ言っても個人と企業だからね）

だからモデルに生殺与奪権を持たせろとは言わないけど、
チャイドルなんかも似たような環境で就労してることは
ちょっとは考慮した方がいい

現実と絵空事の区別がつかない人たちだな。

小さいうちから保健体育でセックスの授業とか教えてるんだろ？
セックスの挿絵もダメになるんじゃね？

オレたちひょうきん族のフジテレビの日枝。
ホラいた>>573。

あの番組の連中も日本ユニセフ系だろ。

↓これみるとどんくらい宗教くせぇのかわかるっしょ、あとはゲロより臭いジェンダー思想団体の協賛ね

日本ユニセフの「STOP！子どもポルノ」キャンペーン http://www.unicef.or.jp/special/0705/sandou.html
（財）日本ユニセフ協会
ECPAT/ストップ子ども買春の会 　　　　※↓の矯風会
マイクロソフト株式会社
ヤフー株式会社
アジアの女性と子どもネットワーク
（特活）国際子ども権利センター
（財）日本ＹＭＣＡ同盟 　　　　　　　　※キリスト教主義
日本ＹＷＣＡ 　　　　　　　　　　　　　　※キリスト教主義
国際ソロプチミストアメリカ日本東リジョン 　　※人権と「女性の地位を高める」奉仕団体
エンパワメント・センター
女性会議
（財）日本キリスト教婦人矯風会 　　　※夫婦間以外のセックスをいっさい認めない宗教団体
創価学会女性平和委員会　　　　　　※ヒャッハー、こいつ鳥居くぐれねぇぜ！！
売買春問題ととりくむ会
（特活）OurPlanet-TV
（社団）セーブ・ザ・チルドレン・ジャパン
（特活）日本ガーディアン・エンジェルス　 　　※統一系
（特活）PEACE暴力防止トレーニングセンター
身近に起こる女性への暴力を考える会　
（財）日本フォスター・プラン協会　
あいちCAP（子どもへの暴力防止）
新日本婦人の会
（特活）CAPセンター・JAPAN
（特活）ワールド・ビジョン・ジャパン
CAPしなの
（特活）子どもの虐待防止ネットワーク・あいち
（特活）日本子どもの虐待防止民間ネットワーク
ポラリスプロジェクト日本事務所 　　　　　　　　　　　　　　順不同　　　（2008年6月12日現在）

>>552
俺は専門家じゃないから、そんな歴史から詳しく説明できないよ。

でも、「本人の意思に関わらず人権侵害はある」というのは、
そんなに理解できないことかな？

まあ、>>78の引用者が示した
「傷ついているはずです」という法務省の表現は、
法律の専門家の説明の仕方とすれば最悪ではあるね…。
話の流れの中や、このセリフの前後でも、ちゃんと説明してないのかな？

>>556

在日作家が書いたフィクションを元にした映画、日本ユニセフは現実のこととして宣伝、
なおかつ募金活動って･･･

「闇の子供たち」が映す臓器移植の課題
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20080805/167273/

>---映画では、子供の心臓移植とともに、臓器売買の問題を描いていますが、現実にはない、
>これは映画のフィクション部分というのは、どこなんでしょうか。
>「まずはタイで、日本人が心臓移植を受けた例はないということですよね。
>次に、心臓移植を受けようと思っている子供の両親が、よその子供を殺してまで自分の子供を助けたい、
>精神的にそう思っている人は、一人もいないということです。
>親だから、子供をなんとしても助けたいという思いはあっても、みんな我慢して死んでいっている。
>人を殺してまで、生きたい、生かしたいという親はいません。
>もう一つ、心臓移植はリスクが高すぎて、儲けということでは成立しないかもしれない。
>というのも、心臓移植をしようと思ったら、心臓を止めている間に人工心肺の器械を動かしていないと
>いけないし、手術するためにはたくさんの人がいる。
>腎臓移植なら、ある程度うまい人がいたら、助手と二人で手術をすますことができる。でも心臓の手術は
>ぜったい少人数ではできませんから。それはありえない」
>心臓麻酔の専門医と、人工心肺の器械をまわすのに1人、手術医が3人と看護婦という具合に計算していくと、
>エキスパートが8人は揃わないと心臓移植は行えないという。
>「8人を口止めして、儲けも出そうなんて考えたら、ビジネスとして儲からへん。それに、見つかったとき
>には心臓だったら死刑でしょう。タイの外科医といえばエリートの人たちです。その人たちがいくらなんでも、
>そんな危ないことに手を貸すとは思えない。映画では、なんらかの事情があってということにしているけれど、
>そこは医療の現場にいる者の目からすると、映画のフィクションといえるでしょう」

日本ユニセフ協会 映画｢闇の子供たち｣を応援
http://www.unicef.or.jp/about_unicef/advocacy/movie080701.html
闇の子供たち ２ちゃんねるスレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1218068174/

>>581
> でも、「本人の意思に関わらず人権侵害はある」というのは、
> そんなに理解できないことかな？
たぶんね

それは民衆が無知だからということではなく
プラグマティストだからだろう

ま、ヒントだ

◇臓器売買問題にも言及
　−−小説や映画にあるような幼児の人身売買が、実際にされているとは、
にわかには信じられません。

阪本監督：小説の中にある事例は、取材をすると、ほとんどありました。
ただ、僕自身、タイで取材をし直すと、（原作者の梁さんが取材をした）
当時とは現地の様子が変わっている部分があり、そういうところは変えて
います。たとえば、今は子供たちを鎖でつながないとか、子供たちを清潔に
しておくとか。ただ、映画で描いていることのすべてが、タイで本当にあった
事例ではないんです。取材の途中で、それ以上突っ込めないということも
ありますから。ですから、臓器売買のくだりは、極端な仮説を立てて描いて
います。

http://mainichi.jp/enta/cinema/news/20080801mog00m200009000c.html


小説のなかにあった事例はほどんどありました。と断言しているのに、
子供たちは「今」は鎖でつながれてない・・？５年前はつながれていた？？
心臓移植手術は極端な仮説に基づくもの？？？こういうのを詭弁というの
ではないだろうか。
この姿勢からこの嘘を真実として世界に垂れ流す意欲満々とわかる。
これが、ユニセフ協賛映画です。

冤罪が増えると困るので、ガキは外に出すなよ

>>582
あ、呆れてくれた？うざったいから今日はもうそのまま寝てくれ

>>587

>>585
ホンモノのUNICEFじゃ無くて日本ユニセフ協会が協賛してる、
朝鮮人監督の映画を毎日新聞が紹介してるなんて胡散臭さが満貫確定だぜ

つーか海外で所持禁止しても子供の被害減ってないんだったら、所持禁止する意味
ないような気がすんだけど

>>586
それじゃ、親による本当の犯罪が増える。

吐き気がするぜ全く。
http://jp.youtube.com/watch?v=tkxv6s079c4

これって､日本ﾕﾆｾﾌ協会の､日本人に対する人種差別的攻撃じゃね?
映像化して広報する悪質さに荷担しているように見える｡
現在の実態を本当に把握したものなのか?

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

毎日新聞とｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞの日本ﾕﾆｾﾌ協会が推薦する映画､｢闇の子供たち｣

｢日本人の子供がﾀｲに渡り､臓器移植手術を受けるらしいとの情報だった
提供者の子供が生きたまま臓器をえぐり取られるという衝撃の事実だった｡｣

原作者 梁石日(ﾔﾝ･ｿｷﾞﾙ)在日ｺﾘｱﾝ作家は言う｡
｢ﾌｨﾘﾋﾟﾝの児童売春店行ったら90%が日本人｣

しかし実態は…

北朝鮮は最悪の人身売買国､韓国はｱｼﾞｱで買春
【ﾜｼﾝﾄﾝ12日聯合】
米国務省は12日に公開した世界各国の人身売買実態報告書を通じ､北朝鮮を最悪の人身売買国と分類したほか､
韓国人男性は未成年者の買春を目的に東南ｱｼﾞｱ諸国や太平洋の島国を訪れるｹｰｽが増えていると明らかにした｡
略
報告書はさらに､韓国人男性は東南ｱｼﾞｱや太平洋の島国での未成年者を対象にした買春行為の主要な需要者だと強調した｡

韓国は昨年､性売買防止法違反の疑いで190人を調査し､うち36人を起訴している｡

++++++++++++++++++++++++++++

>>577
2005年時点の自民党議員の大半は郵政民営化法案の中身すら知らずにカイカクカイカクと
叫んでいたと城内が言っていたな。
今頃になってから『どうしてこんな事になったとか』寝ぼけた事を言っているとも。
森喜朗が官僚の朝の部会（政策勉強会）を放棄させてから
自民党には政策通がいなくなり、郵政選挙を前後した金融国会で議論の自由も奪われたと。
甲斐性のある議員が野党や無所属へと出て行った後に残ったのは、政策もロクに理解出来ず
豪遊と税金泥棒に励むしかないカスの集まりでしかなくなっていたと。
ついでに言えば誰一人森喜朗に逆らえないので、自民党は森喜朗党とも呼ばれてるらしいな.

こーゆー事か

>>575
自分は嫌煙派だけど、
昨今の禁煙ファシズム、人権擁護法案、そしてこの自ポ法改悪からは
同じ臭いを感じてる。

煙草の害悪をいうならば、酒やパチンコやサラ金だって害悪。
では法規制の対象である大麻や児童ポルノ所持とどちらが悪なのか。

違いは、その対象を「嫌いだ」「排除したい」と思っている連中が
何らかの利権や政治力を持っているだけ。大義名分はただの看板。

これらはナチのユダヤ人排斥、どう違うのか。
当時はゲルマン人優性思想も「科学的」とされたのではなかったか。
現代日本の政治は、民主主義という名の利権ファシズムではないか。

ｱｸﾞﾈｽ･ﾁｬﾝが大使をやっている日本ﾕﾆｾﾌ協会は
ﾕﾆｾﾌとは別団体です｡

･日本ﾕﾆｾﾌはﾕﾆｾﾌ本部とつながりがありません(ｻｲﾄでも点線になってる｡他は実線)
･ﾕﾆｾﾌが認めた親善大使は黒柳徹子です(ｱｸﾞﾈｽ･ﾁｬﾝは似せた肩書きをつけているだけ)
･日本ﾕﾆｾﾌは民間団体ですから､募金は全額送金されません(最大25%ﾋﾟﾝﾊﾈできる)
･黒柳徹子に｢ｳﾁを通して募金しろ｣と要請して断られています(今でも募金窓口は違います)
･黒柳徹子は25年間に渡り､募金は1円残らずﾕﾆｾﾌ本部に送っています
･日本ﾕﾆｾﾌは天下りや政治家の妻などが役員､顧問として名を連ねています
･25億円を使って品川に豪華ﾋﾞﾙを建設.

黒柳徹子さんのお願いﾁｬﾝﾈﾙ(徹子さんの口座番号あり)
http://www.inv.co.jp/~tagawa/totto/hope.html

黒柳徹子さんは
1987年第1回ﾕﾆｾﾌ子ども生存賞
2000年10月第1回子どものためのﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟ賞
を受賞しています｡

日本ﾕﾆｾﾌ協会
http://www.unicef.or.jp/about_unicef/about_don.html

>>588
ちょっｗそんな惚れられても困るんですけどｗ

毎日新聞と日本ユニセフのせい

>>591
結局、「第三者からの被害」だけを争点に議論してる訳だろ？＜改正協議
それなら親からの暴力で子供がどんだけ苦しめられても、もうこちらの関与する事じゃなくね？

>>535
>まあ、議論の結果
>「個人プライバシー制限もやむなし」という結論になるなら仕方がないが、
>憂うべきは、ここでも国会でもそれを直視した議論が全くなされていない
>ということ

これは確かにそうだね。
だけど、自民の早川議員のように規制賛成派の中からも規制に慎重な人間も出てきている。
民主党や社会党を含めて、反対派の働きかけは建設的にどんどん行っていくべきだと思うよ。

>>599
日本では「法は家庭に入らず」なんてドクトリンがあって虐待死だのなんだのは防ぎきれないから・・・・

>>590
「規制したら性犯罪が増える」なんてことは絶対言えないんだけど、
現実に単純所持を導入した諸外国で児童の被害は減ってないんだから
（もしそういうケースがあったらすでに規制派が宣伝に使ってるし、実際ない）
「性犯罪の抑止のために単純所持を」という規制派の論理は破綻している

日本ユニシス等の規制推進団体もそれに気づいたのか、最近はそういう
主張をしなくなった

今彼らが言ってるのは「性犯罪への影響なんて関係ない！児ポメディアの
被写体になった子はこんなに可哀想なのよ！」といって、肝炎に出た子の
手記を毎日新聞に公開したりしている（おかげでマニアしか知らなかった
肝炎なんてポルノ作品名が一気に全国区になったが…）

ID:q/mKxkERO

三次元ロリ規制賛成
二次元ロリ既成反対！！

>>602
それって自分たちでそういうタイトルの児童ポルノがありますよって宣伝しておいて
また被害が広がりましたよってやってるマッチポンプそのものな気がする・・・・

>>602
規制してなかったらもっとふえてたかもしれないだろ、マヌケ。
てか、日本の違法ポルノ規制はすべて施行されるたびに
効果を上げている。ねじ曲げて解釈して嘘はってる粘着がいるがな

>>595
酒とかパチンコは他人に直接的な害は無くない？
煙草は本人にも周りにも直接害が及ぶから、恣意的なものを抜きにしても健康ブームの現在じゃ規制もやむを得ないかと
まあどれも嫌いだけどさ

>>561
>そうなると、これに対処する方法は次の２つしかない
>一．ABとも摘発しない
>二．ABとも摘発する

>しかし規制派は児童の救済を名目に掲げている以上、
>一の策をとることはありえない
>ならば二の策しかなくなる
>だがそうなれば、大量の冤罪が発生することになるのは自明

Ｂは摘発する必要性はあるよね？
だとしたら、摘発する可能性を法律に持たせるのは当然。

一方で、摘発する可能性のあるもの全てを摘発する義務は発生しないでしょ。
個別の事例の状況に応じて、判断すればいいんじゃないかな。

たまごクラブとか、育児雑誌に

赤ちゃんのおちんちん　おまんまん

載ってないか？

うわぁ、訂正！>>602

×日本ユニシス
　　　　　↓
○日本ユニセフ協会

ユニシスごめん！
UNIVAC最高！！

>>610
UNISYSはGIF LZW圧縮の特許絡みでパテントトロールみたいなことしてたからなぁ・・・

>>606
日本の法律は施行される前から問題点が指摘される。
実際に運用してすぐにその問題点が顕著に現れる。

そもそも効果を何を持って言ってるのか分からないが、
施行された後は犯罪数が一気に上がる。
それをもって効果が出てるといってるのだろうか？
マイナスの見方をすればその数が上昇すれば効果がなく、
減少すれば運用の怠慢とも見れる。
それこそ情報の操作をどうとでもできるわけだが・・・

ヒョードルの公式ＨＰ行けば
炉理画像見られるぞ
マスかいた糞ロリコンはヒョードルに殴られろ

>>608
Aを摘発できる可能性持たせちゃだめじゃん

>>557
ん？
見た目でわかるかどうかは威嚇効果の有効性と関係ないだろ。

麻薬なんて、小麦粉と見分けつかないけど、
所持違法化による所持・拡散抑制の威嚇効果は認めるよね？

「捕まるかもしれない」という恐怖が、
所持をためらわせる効果は否定できないと思うけどなあ。

見た目の問題は冤罪云々ではあると思うけど、
威嚇効果を否定するような問題ではないだろ。

単純所持ってどこでわかるん？

>>609
というか服を着た卒業アルバムの集合写真でも手とかみえてるだろ？
それもアウトなんだぜ。手が性欲をそそると言われたらｗｗｗｗ
というか本を持ってたらアウトぐらいで考えろ
自分が持ってるもの全部捨てないと強引に解釈して逮捕されちゃう！！！
こんなことして児童への被害を増えさせる。
本当の被害者は子供だよ。規制で性犯罪が増えるから危機にさらされる子供が。

>>603
何？告白ならやめてね。私しつこい人嫌いだから。

>>612
じゃなにか、法律があるのに犯罪がふえてるのはすべて
意味なしとしてやめるか？どっからやめる？
殺人か。詐欺か、道交法か？おまえ賢いなww

>>602
肝炎なんて、家庭環境と本人の精神状態に問題ありまくりの
高校生売春婦ビデオだからね。
殆どが売春婦とのセックスビデオだし、チャイルドポルノの奴は
親による性的虐待で精神を病んでる女じゃなかったかな？
寧ろ児童虐待とか、近親者による性的虐待の方がはるかにまずいという
話になる筈。

漏れが知ってるのは、探偵ファイルで糾弾されてた児童福祉法違反で
逮捕された芸能プロ社長のセックスビデオが流出したやつがあるな。
あんなのも単純所持の禁止があれば犯罪を防げたかというと甚だ疑問だよな。

投稿ビデオ大賞とか大家族SPとか放送できなくなるかもね

>>616
市民の善意の通報（笑）です

>>614
形だけに着目した時点での摘発可能性と、実際に摘発されるかどうかは別だろ？
>>561で言ってるのは、形にだけ着目した時点での摘発できる可能性があるかないかだろ。
形だけに着目すれば摘発可能性ありでも、他の要素の検討でちゃんとその可能性は消えるんだよ。
刑法ではそういう2重3重のチェックを経て、実際の摘発に至るんだから。

>>561はＢについて摘発の必要性がある。
だから、形だけに着目した時点で、ＡＢ共に摘発可能性を否定することはできないということだ。

>>606
【詭弁のガイドライン】

事実に対して仮定を持ち出す
　「性犯罪は減って無いけど、もし規制が無ければ増えていたのかもしれない」

資料を示さず持論が支持されていると思わせる
　「ポルノ規制は、施行される度に効果をあげて来た。これは周知の事実だ」

>>606
自分に都合の良いデータだけ持ち出して「効果を上げてる」と結論ありきで主張するお前のようなヤツのことだな
・・・あ、失礼。データすら出さないで口だけで言い張ってるのかｗ

>>619
>「捕まるかもしれない」という恐怖が、
>所持をためらわせる効果は否定できないと思うけどなあ。

>冤罪云々ではあると思うけど

所持してない者にも同じ効果が出てる時点で効果の有効性おかしくないか？

あと麻薬はちゃんと検査できし入手ルートがそこそこ限られるから・・・


>>619
いや、すべてが意味なしとは言わないが
誰でも犯罪者に仕立て上げれるこの法律は行う意味は無いだろ。
特定の行為を行ったものに対しての規制なら分かるけどな。

>>618

単純所持規制は様々な罪もない被害者を生む。↓はその一部の例。

児童への人権侵害が行われている点。
単なるグラビアで逮捕された業者もおり、また逮捕を恐れて取り扱いを辞めた業者もいる。
だから、表現の自由を求めて反対している児童(グラドル)もいる。児童への人権侵害は酷だ。

2点目。
「児童ポルノ所持で逮捕される人達の例」
・発売後、モデルが18歳未満と判明した市販AVも多数。
・思春の森のような児童ポルノ映画も、昔は普通に市販されていた。（昔は邦画でも高校生が性行為を演じた作品は多々）
・18歳未満ヌード写真集のような児童ポルノ本は、昔は普通に近所の書店で売られベストセラーともなっていた。
これら市販品を購入した児童ポルノ所持者は数百万人以上なのは疑いようもなく、ロリコン犯罪者として逮捕される。
捨てるよう周知に一生懸命努めても、到底、周知は不可能。(地デジ問題が好例)
また、法文上は子供の時の自身の入浴写真所持ですら逮捕要件は満たされる。
国会議員は無責任に警察を全面的に信用して法律を丸投げすることは許されないし、
法律が施行される結果にも責任を持ち、制定されなければならない。
議員は”政治が問題を作り出す”を一体いつまで繰り返すつもり？

3点目。画像類から女子高生と成人女性(特に20代)との判別が不可能な点。
一般に女性は高校入学前に成長が止まるため、
女子高生と成人女性を身体的特徴から判別することは、専門家でも原則不可能。
成人女性と思い保存してた画像類が女子高生という場合は一般に起こりうるし、実際に度々起こらないわけがない。
類似法案である児童買春防止法では、児童が「18歳以上」と偽り騙された買春者までロリコンの汚名を着せられ逮捕されてる。
世界とは違い、日本の警察では高校生の児童ポルノを中心に取り締まっている。
成人女性と思って保存してた画像類が女子高生だった場合、
家宅捜索で地域社会からはロリコン犯罪者扱いされ、家を売却して逃げたり失職し家庭崩壊したり、
これらが多々発生しないわけがない。
彼らには過失もない。多数の子供達も大人も犠牲者になる為、あまりにも可哀想。

>>584
ちゃんとした説明無しに理解しにくいことではあるとは思う。
だから、議論と説明は重要だろうなあ。

>>623
罪刑法定主義って知ってる？

規
制
反
対
派
は
昨
日
何
か
や
っ
た
の
か
？

>>607
酒は本人健康被害の他に、悪臭や粗暴な言動が周囲に迷惑。
パチンコは、騒音・景観・風紀に悪影響。ていうか賭博法違反。

上記をマナーの問題とするなら、煙草の副流煙も喫煙場所マナーの問題。
ならば、責任はマナーを守れない個人に対して問うべきで、
恣意的なレッテル貼りによって作られた集団に対して問うべきではない。
それに、酒やパチンコが無害というなら、大麻は何故違法なのか。


矛盾点をもう一つ。

>与党は「冤罪を招く」との批判を想定し、単純所持でも処罰対象を「自己の性的好奇心を満たす目的」の所持に絞った。

>日本国憲法第19条　思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。

行為は同じ「単純所持」なのに、嗜好によって処罰が区分されるのは何故か。
性的嗜好は「思想及び良心」に準ずるのではないのか。

>>608
> 一方で、摘発する可能性のあるもの全てを摘発する義務は発生しないでしょ。
> 個別の事例の状況に応じて、判断すればいいんじゃないかな。
そう簡単にはいかない

単純所持の場合、
問題の写真が製造者の手を離れて第三者の手に渡っていたとする

その場合、
事情を知らない第三者にはABの見分けなど完全につかない

そこで、 君の言うように「個別の事例の状況に応じて」といった
写真の出自によって違法・合法を分けるとするなら、
外形上同質な写真を持つ二者が
一方は摘発され、一方は摘発されないという
フタを開けねばわからない「シュレーディンガーの猫」的な
不条理な状態が現出する

そうなると逆選択が起こる
つまり社会において実効的には「二．ABとも摘発する」として機能してしまい、
いかなる「児童の裸の写真」（それが例え本質的には合法な成長記録であっても）
も人々は持とうとなくなる

これを良しとするかどうか

>>632
性的嗜好ってのは厄介なシロモノではあるからなんともしがたいよなぁ・・・
くらぶキッズの死体マニア兼おもらしマニア兼ペドフィリアな元教師みたいにたとえ執行猶予中でも
性的嗜好の赴くまま不法侵入しちゃったりとかあることだし

【矛盾】児ポ法支持政治家が児童買春小５で逮捕【大阪】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1218880775/

>>602
>(もしそういうケースがあったらすでに規制派が宣伝に使ってるし、実際ない）
こんな仮定が有効かどうか、実際の報告を見たことがないから判断できない。

しかし、確実にいえるのは、
「未だ未遂の将来の性犯罪」を防止することだけが、この法案の目的じゃないぞ。
「既遂の犯罪」について処罰し、過去に生じた被害者を救済することが主目的の一つだろ。

>>626
じゃあ単純所持規制してる他の国で一体何人冤罪事件が起きてるんだよ？
100万人くらいデタラメに逮捕されてんのかよ？
訴訟大国のアメリカで、なんでこの法律はなんの問題もなく続いてんだよ。
条例ですでにやってる奈良で無差別逮捕でもあったのかよ？→答え、奈良でゼロ
冤罪は問題だが、冤罪が起きてる法律は全部やめるか？
今度はどれだ？痴漢か、殺人か？ほんとおめでたいな

ウイルスソフト一発で冤罪確定（いつでもしょっぴかれる）なら、はっきり言って
日本のネット終了のお知らせだな。中国とか笑えんようになるよ。
そもそも政府がウイルス流せるし。
実質日本には言論がなくなるってことだ。わかるかこの怖さ？？
喜ぶのは層化かジミンかしらんがネットに政治家がフタしようってことだろう。
数百年以上続くかもしれぬ悪用のおそれに、たとえば
野田が気づいて「やっぱやめた」してくれるよう、強く希望する。
それにしてもグダグダ政治だな。もっと経済勉強して、日銀法も再改正して
景気対策とかやれや。
まあその頭がないからこういうこと出てくるんだろうけど。頭悪すぎ。

さすが↓を報道しないだけのことはある。
184 ：名無しさん＠全板トナメ開催中 ：2008/05/21(水) 23:35:48 ID:iau8Z7Ho0
科学的根拠もなしにこういう信仰が広がるのはまずい。
否定するソースを載せておくので、拡散よろしく！

�@アニメゲーム大国である日本の性犯罪率は諸外国に比べて極めて低い。
10代の性犯罪：韓国の強姦犯は米国の2倍・日本の10倍
http://www.chosunonline.com/article/20070417000045

�A美少女アダルトゲームが無かった時代の方が強姦が多い
１図　強姦の認知件数・検挙件数・検挙人員の推移（昭和21年〜平成17年）
http://www.jcps.or.jp/body/051_1804.html

�B美少女アダルトゲームの売り上げはピークで2002年度の1,050万4,300本だが、日本で起きている強姦は1000件程度に過ぎない。
PC用美少女ゲームのダウンロード販売が急増、警察庁の研究会で報告
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/11/14/13932.html

性犯罪の正しい認識と正しい取り締まりが行われなければ、
警官にゲームを捜査して遊ばせることになり、現実の世界の犯罪がかえって増える。
空想の世界の犯人は名探偵コナンに任せて、現実の世界の犯人の取り締まりをすべき。

>>636
> こんな仮定が有効かどうか、実際の報告を見たことがないから判断できない。
探せばある＞実際の報告

英語圏の報告は比較的見つけやすいので
アメリカとイギリスで規制後性犯罪が増えた事実が周知されてるのはそういう事情
（もちろん、増加の原因が規制にあるとは断定できない）

しかし、非英語圏でも先進国なら探せば見つかるはず
（たぶん英語の報告書も）

俺は前にアメリカの報告論文を実際にここに引っぱってきたから君もｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>637
多数発生するであろう冤罪の恐れがある法改正を、まともな議論も無く正義感のみで施行しようってのが問題なんじゃねぇの？
協議内容も定かじゃないし、印象論で法律なんて作られちゃ敵わん

痴漢は良い例だな
「証言に具体性があるから」なんて理由で有罪判決なんて、流石に救われん

単独強姦タイプ
被害者に13歳未満の者を含まず，罪名に強姦を含む単独犯行の者である。
集団強姦タイプ
被害者に13歳未満の者を含まず，罪名に強姦を含み，共犯による犯行がある者である。
わいせつタイプ
被害者に13歳未満の者を含まず，罪名が強制わいせつのみである単独犯行の者である。
小児わいせつタイプ
被害者に13歳未満の者を含み，罪名が強制わいせつのみである単独犯行の者である。
小児強姦タイプ
被害者に13歳未満の者を含み，罪名に強姦を含む単独犯行の者である。

>>637
児童ポルノの定義が違う件。

※アメリカでの児童ポルノの定義
未成年（18才未満）と思われる人物の、異性同性に限らず、性器間或いは
性器と口或いは性器と肛門或いは口と肛門の接触を含む、獣姦・ＳＭ・交配行為で、
且つ文学的・芸術的・政治的・科学的な価値のないもの


※日本での定義
１）児童（18才未満）を相手とする、または児童による性交または性交類似行為における児童の姿態
２）他人が児童の性器を触る、または児童が他人の性器を触る児童の姿態で
、性欲を興奮させ又は刺激するもの。
３）衣服の全部または一部をつけない児童の姿態で、性欲を興奮させ
又は刺激するもの。


あと、逮捕されないまでも、流通の自主規制でバガボンドや
ベルセルクが書店から締め出される件。

>>633
そんなに細かく状況を仮定するなら、
ＡＢの写真がどんなものか検討しないとわからないよ。

確実に児童ポルノに認定されるような、わいせつ性の認められる写真を想定してるのか？
それとも、わいせつ性を否定できる一般家庭でありうる写真を想定してるのか？

後者については、そもそも児童ポルノ該当性が否定される可能性がある。
そんなわいせつ性の判断が難しいものを摘発する時には、
既に児童ポルノだと疑われるような状況があるんだろ。
そのような状況が一切なければ、そもそも摘発の必要性が出てこない。
また、その時に摘発の可能性を探る際には、
冤罪にならないように細かに状況を調べるだろ。

一方、前者については、確実にわいせつ性のあるものなら、
リスクを負う必要があるということだろ。

>>637
・訴訟大国のアメリカで、なんでこの法律はなんの問題もなく続いてんだよ。
　→冤罪について問題なって記事にもなっている

・条例ですでにやってる奈良で無差別逮捕でもあったのかよ？→答え、奈良でゼロ
　→奈良のは適用範囲のまったく違う条例にすぎず、ろくにかつ機能していない

痴漢に関してはそれこそかねてから問題多発
摘発基準や捜査手法の改善が必要なのはあきらか

せめて猿並の知恵をつけてから出直せ

>>627
みんな優しいから何も言わないけどさ…いい加減うざいぜ、俺ら
だからもう消えようぜ

…お前馬鹿だからどうせ安価つけるんだろうけど

>>637
痴漢ですでに冤罪がかなり問題になってるのに、それ以上に相手をハメやすいこの法律はもう少し検討を重ねる必要があると思う

何々を報道しない云々ほざいている奴は
街の中で人々に知らせる活動をおこなったのか？

ここでコピペをしていて何の意味があるのか？

>>645
何年か前にいわゆる二次元画像については被害者が存在しないから犯罪には該当しないみたいな判例が最高裁レベルで出てたはず

>>626
>所持してない者にも同じ効果が出てる時点で効果の有効性おかしくないか？
ごめん。ここがよくわからないな。
まだ所持していない者に、今後の児童ポルノの入手をためらわせる効果はあっていいんじゃないの？

>あと麻薬はちゃんと検査できし入手ルートがそこそこ限られるから・・・
「所持違法化」と「拡散防止への威嚇効果」という関連において、
検査できるかどうか、入手ルートが限られるかどうかは関係あるか？

「法律で所持が禁止されているものを持とうと思わない」
という単純な効果を否定するのは無理がないか？

>>634
言いたいことはわかる。
でもそういう特殊な例は今に始まった事じゃない。
たとえば現在、教師の犯罪がこれほどまでにニュースバリューを持ち得ている意味を考えて欲しい。
いずれにしても、処罰の対象は「不法侵入」のような明確な違法行為に向けられるべき。

>>638
政治家や財界の目的は明確。
国民の内部に敵を創出し、対立をおこし続けること。
勝ち組vs負け組。正社員vs非正規雇用。
団塊vs氷河期。男性vs女性。日本人vs特亜人。
喫煙者vs非喫煙者。一般人vsひきこもりニート、ロリキモオタ。

「分断して統治せよ」

これはローマ帝国時代から続く人民収奪の基本。
バラバラの個人は、権力者や時代の支配的な空気に対して力を持ち得ない。
結果権力者は権力を握り続けることが出来る。

>>646
夜食にラーメン食いたくなったからこれでおしまい。

>>637
> 冤罪は問題だが、冤罪が起きてる法律は全部やめるか？
落ち着け、誰もそんなこと言っていない

だが、冤罪の可能性を少なくする方策について議論しないまま
法制定をするのに皆反対しているだけだ

逆に言えば、
冤罪の可能性が他の凶悪犯罪と比して同程度に収まるならば
反対する者も劇的に減るということだ
（単純所持を凶悪犯罪と同列にみなすことに議論はあるだろうが
冤罪可能性のとりあえずのベンチマークとして）

ならば、規制推進派も一緒に
冤罪の可能性を減らす議論をした方が得策なのではないか？
「冤罪の可能性なんか関係ない」と開き直らずに

>>651
ﾉｼ
散々言ってごめんね

>>637
勿論冤罪事件だってありますよ。
児ポのケースは知らないけど、オーストラリアじゃ無実の日本人が
麻薬の運び屋の冤罪で何年も刑務所に入れられてましたよね？

アメリカでも児童ポルノは裁判沙汰になってたりします。
フロリダの高校生カップルが自分のヌード写真を恋人に送って捕まった件は
違憲じゃないかって裁判になりましたよ。
奈良で単純所持で捕まったのは数件で、実際は只の高校生売春が殆どだし。

実写ならどうでもいい
二次にまで及ぶような法改正しようとしたら断固として反対するが

珍しく民主党の対案がまともで噴いたｗ

>>652

「反対しているだけだ」と書いているが
いつどこでどんな活動をしたのかな？

匿名レスの垂れ流しのみじゃないのかな♪

冤罪も規制も問題の解決になりません

児童の自己責任に拠る性解放、これが万能薬です。

改正〜施行されたら、現状のIE使ってる人は、FIREFOX（NOSCRIPT）かオペラに変える事を
オススメするよ。マジで。

クロスサイトリクエストフォージェリで、中国経由のダウンローダー型のトロイに、児童ポルノ
が仕込まれるのは目に見えてるからな。
つか、悪いやつならまずその発想が浮かぶよ。
PSW、キーロガーと抱き合わせにされるんじゃないか？恐らく。

今でさえ、フィッシングや迷惑メールなんて言う確実性に欠ける、”数撃ちゃ当たる式”のもの
でも採算があるんだ。
児童ポルノはそれとは比べ物にならないほど、破壊力ばつ牛んｗｗｗ
ワンクリのようにはスルー出来ないしな。
ああ、それと企業相手に（最近ではSQLインジェクション）強請ってたハッカーなんかは、これ
からは個人も視野に入ってくるだろうねえ。

言っとくが、海外（特に中国・韓国・台湾）経由でやられたら、手のうちようがないからな。
外国のドメイン全部遮断でもする？

もっとも、それはそれで面白いか。
PC初心者やウィルス対策甘い奴がまず餌食。
でも新種や亜種のウィルス、またセキュリティベンダーが対応遅かったらその時点でOUT。


仮想環境にしてLinux導入でも検討するかな。加えてHIPSも。

>>623
>>644でも書いたけど、ＡＢの仮定がどんなものか確定してないから
各自で想定が違うんだと思うよ。

俺はＡＢについて、
「児童ポルノの形式的該当性が認められるわいせつ性のある写真」だと判断してるけどね。

形式的に該当したものを、
他の要素を考慮して違法性が否定されるのは、
罪刑法定主義には反しないでしょ。

>>655
多分お偉いさん方は二次も三次も「こども」としか見てないんじゃね？

もう諦めろよ

「単純所持規制がいやなら日本から出てけよ」

・JR西日本のアルバイト駅員の男らが、少女ポルノビデオを撮影していたと
　して、奈良県警などの合同捜査本部は、児童福祉法違反の疑いで3人を
　逮捕し、関係先を家宅捜索した。
　「関西援交シリーズ」と題して、ビデオ100本近くを
　インターネットに投稿・販売していて、2月、ビデオを組織的に販売した
　元ヤクルト選手らが逮捕されている。
・大阪府四條畷市中野新町、ＪＲ西日本契約社員、遊佐（ゆさ）隆（４１）
　▽愛知県三好町打越三本松、会社員、松本征二（３１）▽奈良県大和高田市
　根成柿、会社員、豊島衛（５３）の３容疑者を児童福祉法違反（児童に淫行
　をさせる行為）容疑で逮捕した。
　調べでは、３人は０１年３月〜昨年６月ごろまでの間、大阪、名古屋両市内の
　ホテルで当時１５、１６歳の少女３人にわいせつな行為をさせ、ビデオで撮影
　したり、自ら出演。販売目的でビデオやＤＶＤを製造した疑い。
　奈良県警が昨年９月、同県内の高校の制服を着た女子生徒が映ったビデオを
　見つけ、学校を割り出して発覚。３人はインターネットでモデルを募集し、１回に
　つき５〜１０万円の報酬で女子中・高校生を集めていた。
・小児科医に依頼し、体形などで年齢を推測する「ターナーの法則」で
　解析すると、十八歳 未満の少女が撮影されている疑いが強いと判明。
　関西で摘発された業者が製造していた『関西援交シリーズ』では
　親の借金のかたに身売り された十一歳の少女が保護された。
　売春行為の延長で軽い気持ちで出演し、全国に顔が 広がったため
　自殺した少女もいた。福岡県警幹部は怒りを隠さない。
　「製作者には 元プロ野球選手や酒造メーカーの課長、
　　大手鉄道会社の契約社員など、表の顔は普通の 大人が
　　安易に手を出し、裏で暴力団が手引きしている」

ごめん。やっぱり僕はともみが好きだ。
ともみには僕をおすすめ。絶対。
コスプレ衣装も一月に一着までなら買ってあげる。
お酒がまったく飲めないのに僕の運転で居酒屋に行きたがっても、もう怒んない。
僕はもう二人だけのカラオケで、二時間連続アニメソングを一人で歌われても不機嫌にならない。
マクドナルドでふったのは僕の間違いだった。ごめん。
許して。
もう一度、かれかのになろうよ。

さすが↓を報道しないだけのことはある。
184 ：名無しさん＠全板トナメ開催中 ：2008/05/21(水) 23:35:48 ID:iau8Z7Ho0
科学的根拠もなしにこういう信仰が広がるのはまずい。
否定するソースを載せておくので、拡散よろしく！

�@アニメゲーム大国である日本の性犯罪率は諸外国に比べて極めて低い。
10代の性犯罪：韓国の強姦犯は米国の2倍・日本の10倍
http://www.chosunonline.com/article/20070417000045

�A美少女アダルトゲームが無かった時代の方が強姦が多い
１図　強姦の認知件数・検挙件数・検挙人員の推移（昭和21年〜平成17年）
http://www.jcps.or.jp/body/051_1804.html

�B美少女アダルトゲームの売り上げはピークで2002年度の1,050万4,300本だが、日本で起きている強姦は1000件程度に過ぎない。
PC用美少女ゲームのダウンロード販売が急増、警察庁の研究会で報告
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/11/14/13932.html

性犯罪の正しい認識と正しい取り締まりが行われなければ、
警官にゲームを捜査して遊ばせることになり、現実の世界の犯罪がかえって増える。
空想の世界の犯人は名探偵コナンに任せて、現実の世界の犯人の取り締まりをすべき。

>>637

新聞沙汰にならない事件なんていくらでもあるし、
冤罪なのに容疑が晴れないケースも多々ある。

>>661
さすがにそれはないだろうｗ


と思いたい

>>657
どう考えてもこのスレ内で反対しているって意味だろ
訳のわからん挙げ足取りとか、頭沸いてんのか糞が

>>657
貴殿は何を叩いているのか？
オフラインでの具体的な活動をしないと
全く価値がないとでも思っているのだろうか。

ここは誰でも自由に議論が出来る場所である。
私はその点に於いて、2chに価値を認める。

では、本件に対する貴殿の見識を伺いたい。

>>661
どこかの「お偉いさん」に会って質問をしたのか？

どうやら２ちゃん内でも規制賛成のレスが多いようだね…

ツラ晒して実名で言えんのかよｗ
変態犯罪者どもが

児童ポルノは自己責任でお願いします

無職は自己責任なのですから
社会福祉費用がかさむのも自己責任なのですから
財政赤字で国民の負担が増すのも自己責任なんですから

児童ポルノは自己責任、当然でしょ、なんで刑罰と保護?おかしくね

>>640
だったら、それを主張したい人が報告すべきだと思うよ。
あんな仮定で満足するべきではない。
反対派に有利なものなら、なおさら頑張るべきだろう。

なんで一斉に湧きだすんだよｗ

>>668
どっちも「子供を性の対象と見ているもので犯罪の助長につながる」みたいな見方されてそうな気がしてね…

>>669
それ、一日中稼働してるスクリプトだから。

ストライクウィッチーズとかいう糞アニメをどうにかしてくれ

こんなニッチ向けのアニメばかり作ってたら日本の文化は滅ぶ

>>677
さすがに趣味嗜好のレベルだと判断してくれると思いたい
実在する子供が被写体になってる実写と違って、誰にも被害出てないわけだしね・・・

>>674
反対派の本音が君のような意見でないことを、真面目な反対派の為に信じたい。
むしろ、規制賛成派が反対派になりすましているようにさえ見える。
「児童ポルノは子供の自己責任」というのは、それくらい無理のある意見だよ。

マニアの無責任な本音なら有りだとは思うけどね。
法律を議論する時に、反対派の説得力を増すような効果的な意見だとはとても思えないな。

>>671
「じゃね？」って付けてる意味わからない？

…って
>>678
そっかスクリプトか

>>679
殺人と盗み、怨恨、非合法薬物ネタだらけの
児童向け漫画「面大帝硬軟」ってやつだな。
是非とも規制して欲しいねｗ

>>644
> そんなに細かく状況を仮定するなら、
だか最も一般的と考えられるケースだ

そもそも現行法で対処できる製造者だけでなく、
製造者から配布された児童ポルノを規制しようというのが今回の改正であり
また数からいっても　製造者＜第三者の所持者 だ

> 確実に児童ポルノに認定されるような、わいせつ性の認められる写真を想定してるのか？
> それとも、わいせつ性を否定できる一般家庭でありうる写真を想定してるのか？

例示としてはこのようなものでよかろう
ttp://so5.blog.ocn.ne.jp/so5_blog/2007/07/post_27fb.html
（遵法的かつ善良であろうブログ主には本当に申し訳ないが、日本の将来に関する
真剣な議論のためにあえて使わせていただきたい）

これはもちろん、AかBかと言われればAに近いケース（ウチのバカ姪のように
この子が親に強要して撮らせたとは思わないが）であろうが
Bのような悪意の製造者がこの愛らしい写真と同じようなものを
作れないと言い切れるか？

http://www.bobx.com/idol/vivian-hsu/vivian-hsu-00180843.jpg
こんなおっぱいがメロンパンで大変化！！！

【ためして】「メロンパンを食べると乳首の感度が良くなる？」小６女子６人がパン屋で公開実験へ【ガッテン】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1218880775/
一言カキコで動画有

>>679
見なきゃいんじゃね？

スレタイに
アニメ・漫画の影響研究も
ってあるけど、こういうのって絶対「いい影響」は調べないんだよな。

>>655

>民主党の対案がまとも

与党案が酷すぎるので、
民主党案がまともに見えるだけ、

対案では定義も変更するようだけど、
そうすると、今現在市場に正規で流通している
ものを購入しても刑事罰の対象になる可能性が高い。

その辺の周知が短期間で出来るのかも疑問
（デジタル放送、裁判員制度）だし、

本来違法ではないAVやアイドル関係の作品の
購入を萎縮させる可能性がある。

>>688
両方まともじゃない

>>675
でも海外で似たような法律が既にあってそれに倣おうとしてるんなら、推進派は
無論それを参考にすべきじゃね
しかも海外では施行後、被害増えてると聞いたけど、もしそうならこの改正案が子供の
保護に有効かどうか疑わしいってことだよな、と思うんだけど
そのへんの慎重さが足りないつーか、被害増えたって知ったこっちゃないつーか、
なぜこの改正で被害が減ると妄信できるのか根拠をききたいつーかね

>>678
感謝

>>674
団塊の雇用を守るため90年代の新卒採用を縮小
その結果生じた氷河期世代の失業も自己責任で放置。
一方でタスポだの児ポ法など無用な法規制で官僚の仕事を増やし、
国民内部に不毛な対立を生み出す。

数十万の若年失業者、年間3万の自殺者は放置し、
そこに留学生300万人、移民1000万受け入れ。

この国の本当の敵はだれかということだ。

>>687
いい影響がありますから規制します

おかしいじゃない？

>>670

「全く価値がない」と言い切れないなら自分の
活動は役に立っている、とでも言いたいのかな？

一日だけのダイエットと百日連続したダイエットが同じ効果か？

匿名レスの議論と街頭活動が同じ効果か？

>>677 >>680

うーん、実在児童に被害が出てなければ何でもいいという結論は同意しかねるなあ。
この手のスレに貼られるロリエロ2次画像は問題あると思うよ。
実際に2ｃｈでも反発食らってるだろ？

例え2次でも、マンコ丸出し画像が社会の性風俗に悪影響があるとして
猥褻物規制が認められている現状と比べれば、
2次ロリエロ画像の方が社会に悪影響があると判断されてもおかしくないと思うぞ。

個人法的での規制はともかく、社会法益による規制は今後十分ありえる。
それを視野に入れて、マニアは少しは自覚を持つべきだろ。

今回の改正で一気に2次まで事が進むわけではないが、
それくらい社会的意識持ったほうがいいと思うよ。
販売・宣伝方法に気を使うとかね。

>>680
でも
三次規制→ロリ二次へ→「結局ロリどもは幼い子供にﾊｱﾊｱしてるし、いつ暴走するかわからないから依然として子供たちの身が危険なことに代わりはない」



→二次規制



…なんて考えすぎか

取り敢えず、他の冤罪事件よりも厄介なのは、
「故意か否か」の違いだけで所持自体はしてしまっている、
というケースが殆どだろうということ。
主観的な問題を、どう客観的に評価するつもりなんだろうか。

あと、「児童の人権はどうでもいいのか」と云う人間に対して、
今回改正案と児童ポルノ禁止法のどこに
「児童を実効的に守る」内容を見出したのか、と問いたい。
表現規制にはえらいご執心だが、
肝心の「児童を実効的に守れる内容」が全くないじゃないの。

立法者は本当に児童を守る気があるの。

>>687

>アニメ・漫画の影響研究も
>ってあるけど、こういうのって絶対「いい影響」は調べないんだよな。

極端な話、アニメを見て犯罪に走ったという事例がひとつでもあれば、
それを根拠に規制を推し進めると思う。

SDA
アグネス・チャン
日本ユニセフ協会

>>692
ﾜﾛﾀｗ

>>697
結局それ言いたいだけな気がしてならない。
どんだけ比率が違うか判らないのに新聞雑誌の影響とかは絶対言わないもんね。

>>681
性ってプライバシーの問題でしょ
なんで法律が関与するわけ?
職業、福祉、財政は国民の責任を要求して
プライバシーは罰則と保護、これこそ自己責任でないと自立できないまま一生依存した人間になってしまう。
まあ、かわいい女の子は依存過剰の方が何かと都合いいけど、ブスは自立してほしい
自己責任で

>>675
> だったら、それを主張したい人が報告すべきだと思うよ。
同じことは異を唱える者にもあてはまる

ここで客観的な事実は以下の通り
１）規制後性犯罪が増えた：少なくとも米、英が該当、他は不明
２）規制後性犯罪が減った：全くもって不明

これに対して「判断できない」と主張する君は
１と２が同程度の確率と言っているに等しい

じゃあ、２）のデータを探してきたら？と提案すると
「それはお前がやれ」と言うｗ

>>684
>Bのような悪意の製造者がこの愛らしい写真と同じようなものを
>作れないと言い切れるか？

Ｂの人がその例示の写真を作って、どういう状況で摘発されると想定されてるんだ？
また、どういう状況なら君が>>561で挙げたような「摘発の必要性」があると考えているんだ？

例えば、個人ブログに育児記録として貼り付けてるなら、
外見上、Ａと全く異ならないんだから、摘発の必要性さえないだろ。

摘発の必要性が出てくるとしたら、
ロリ写真集に載ってエロコーナーに置かれるといった状況がある時だろ。

細かに議論するなら、そういう状況も含めて考える必要があるよ。

>>637
【冤罪】京都府警川端署、「暴行された」と虚偽申告した女の証言だけで男性を逮捕、その後にアリバイ立証され釈放･謝罪…女を書類送検　
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218689480/l50

アリバイあるのに逮捕された方は堪ったものじゃないな

ここで｢悪影響が云々｣｢中韓が云々｣言っている奴は脳みそ腐ってるんじゃないかと思う。

エロも酒も煙草も規制したがっているのは全て同一勢力。
煙草は世間から追放した。酒も追い込んだ。次はエロ撲滅。
順番が回ってきただけだよ。

ID:IqpFU/RNOは何ヶ月も前から関連スレに粘着している「匿名やめてデモしろ厨」
触ると喜ぶだけ

>>682
初めに規制ありき。

たとえば、旧左翼メディアは先の戦争による
アジアにおける日帝の犯罪、即ち彼らの言うところの
従軍慰安婦、強制連行、南京虐殺などの被害者を
わざわざ「探しに行く」ということをしばしば行った。

最初から非難する対象は決まっている。
自分たちにとって不快で、得体が知れず、憎むべき相手。
あるいは、その存在自体が自分たちにとって都合の悪い相手。
欲しいのはもっともらしい大義名分と、都合の良いデータ。
見つからない場合はねつ造や情報操作や印象操作、
さらにはほかのどうでも良い情報を大量に垂れ流すことで
「見せることによって隠す」隠蔽を行う。

ｲ毎日新聞「ネット君臨派」の2ちゃん史観と同じ。

>>689
民主党までまともじゃないなら、どこに投票するわけ？
社民党か？共産党か？

影響力なさ過ぎだと思うんだけどなあ…。
ロビー活動してるような積極的反対派は、
どの政党への投票を呼びかけてるんだろ？

>>694
そもそも社会への影響ではなく、子供の保護の観点から禁止しようとしてるんじゃないの、コレ
精巧なマンコ描けばそりゃ写真と同じだから、モザイクいれなきゃならんのは当然といえば当然だが
そもそも絵の延長ともいえる二次のエロを、規制しようって動きになるかはまた別だろう

>>702
点数稼ぎ、気に入らない者、政府批判者
ひとりごと。

>>645
だから法律があるのに冤罪が起きてる場合は
全部その法律は無意味だって判断してやめるのかってきいてんだよ、
逃げんな猿w
出直せや

ちなみに福島党首がこの法律に疑問を呈しつつ
いつもの与党案に対するみたいに攻撃的じゃなかったろ？
天下の悪法みたいにののしったりしてないよな？
問いかけるような感じでさ。あれなんでかわかるか、猿？わからんだろなあw

ひとつは保護するに値しない世間の理解も得られない
児童ポルノ所持ということもあるが、何より彼女が法律家だからだよw
つまり、現行法でも麻薬や銃の所持、虐待防止法はては公務執行妨害という
やろうと思えばいくらでも（意図的にあるいは嵌めて）逮捕できる法律がすでに
いっくらでもあって、
むしろそれらは市民の側からそれ使ってでもあんな危ない連中なんとかしてくれって
圧力こそあれ、法律をなくさないとダメなような状態にないことを知ってるから、
あまつさえすでに施行してる国では他の法律と同程度の運用上の問題はあっても
（全く問題のない取り締まりなどない）むしろ市民の側はそれを必要としてるのが現状だから
この法案をとらえて、ことさら冤罪とか叫ぶのは法律家の常識からして恥ずかしいわけよ、
わかったか？猿　猿には難しすぎたかww

匿名の規制反対派には
「そんなことやってて何になるのか？」とか
「君は表立って何か活動したのか？」というような質問が
「スクリプト」に見えちゃうのか♪

規制賛成派に向かって「感情論」云々ほざく奴の
クオリティが知れちゃったってことですか♪

>>702
そもそも、その「摘発の必要性」がないもんを取り締まる法案なのだが……
必要性があるというなら、その必要性を具体的に示してくれ。
趣味でロリ画像を見る奴であれ、自分の写真を公開している児童であれ、家族写真に下着姿
が写ってたりしたブログであれ、全部同様に必要性がないぞ。

>>704
つーか、韓国系キリスト教会が主導してるんだから、「中韓が云々」ってのはあながち間違い
でもないわけなんだが。

マスコミで騒がれた鬼畜変態教師は、個人プログとかの「普通の」写真を
転載して悪質なコメントをつけてたことで、児童ポルノで捕まった。
別に児童のセックス写真を貼ってたわけじゃないぜ。

何をもって児童ポルノで摘発されるかどうかは、警察の胸先三寸で
決まるんであって、702の見解は只の「願望」。

>>704
その三つをいっしょくたにする意味がわからない

毎日新聞も取り締まってくれるなら大賛成

嫌いな奴の玄関ポストにロリ写真集突っ込んで通報すればいいの？

ついこないだも階段で突き飛ばされたって事件があって
ろくに調べもしないまま男を逮捕してたろ？

日本の警察官ってただでさえ無能なのに
冤罪の温床になりそうなザル法律作ってどうすんの？しぬの？

しかも二次まで規制とか、ただでさえ検挙率の下がってる警官エロゲで遊ばせるつもりかよ

>>694
> うーん、実在児童に被害が出てなければ何でもいいという結論は同意しかねるなあ。
同意できようができまいが、個人法益を目的とした法とはそういうものだ

> 2次ロリエロ画像の方が社会に悪影響があると判断されてもおかしくないと思うぞ。
それは猥褻物規制等の社会法益

元来、個人法益と社会法益を同一法で実現しようとすると
相矛盾することが多いので法体系としては分けるべし
というのは奥村弁護士の言う通り

したがって、社会法益について語りたいなら必然的に
別の法律に関する話となり「別スレで会いましょう」
ということになる

>>690
>しかも海外では施行後、被害増えてると聞いたけど、もしそうならこの改正案が子供の
>保護に有効かどうか疑わしいってことだよな、と思うんだけど

被害が増えたというのは児童ポルノの被害が増えたということなのか？
性犯罪総数が増えたという、児ポ規制との関連性無視のデータならよく貼られてるけどなあ。

本気で反対したいなら、児童への性犯罪の増加数や、
児童ポルノ規制とちゃんと関連付けた変化の報告を反対派はすべきだろ。

>なぜこの改正で被害が減ると妄信できるのか根拠をききたいつーかね
児童ポルノが関わらない児童への性犯罪なんていくらでもある。
だから、将来の児童の性犯罪全体への変化なんて期待しすぎだろ。

しかし、既遂の個別具体的な児童ポルノ事件について、
被害者を救済することが十分規制の根拠になると思うよ。

>>702
天下り先確保に逮捕に躍起になる警察だからな。
信用などあるわけがない。

また、BPOの一連の動きを見ても分かるが、
「子供の裸＝悪」という認識が広まってるんだよ。
もうね、子供の裸一つ(勿論猥褻性の欠片も無い)が放送されただけで
苦情がきまくる今の状況は、アメリカの冤罪を"日本は関係ない"
とは言い切れないんだよ。

>>711
匿名で規制派の論理と感情にダメージを与えられたらとても有意義でしょ

まあ規制派の信念は打算と金と権力だから無理だけど、ダメもとでやってるだけだよ

>>649
本来所有してないのに
所有してると言われても陥れられたって証明不可能じゃないか？

そういう所持までの過程においてどうやって自身の物じゃないと否定するかにおいて
麻薬や銃との所持規制レベルが尋常じゃないと思うが。

>>694
ゾーニング・レイティングの問題と
成人向けという枠組みで表現内容そのものを規制するのを同列でかたるのは愚鈍愚劣愚昧

また児ポ法の保護法益と理念は、個人法益でって社会法益ではない
まして根拠のない悪影響論、間接的に犯罪がふえるなどという強力効果論は論外

>>716
写真集じゃなくて、メモリーカードをそいつのバッグに入れるだけでおｋ

一度社会悪と認定されれば全て追放される
ネット社会になってその流れは加速している
もうあきらめた方がいい

>>713
それについては、警察が「そういう（エロ）目的を持って収集しているのなら犯罪に該当」って見解を
出している。
で、内心に関してはもう警察の胸先三寸なんだよな。なんとでもできる。警察が証明するんじゃなくて
容疑者が反対証明しなければならないっていうわけがわからんことになってる。

>>719
話が逆。規制しないと犯罪が増えるっていうのが推進派だったんだよ。
で、「被害者を救済する」事例ってどれ？　具体的に話が出たことがない。
架空のケースを出されてもな……

秋葉原事件の様に反乱が極稀にしか起きない事を良い事に、
上の者の都合の良い様に法律を定め、
下の者がその中の相反する者同士で争い、
もがき苦しむ姿を上の者が楽しんで見ている様にしか思えない。
完全になめられてるんだよ、俺達は。
まぁそれに文句を言いつつも定められたら何も行動を起こさない
（黙って尻尾を振って随っている）俺達も俺達だが。

>>693
物事について考えるということはそれ自体がとても大事なこと
それに、どんなに長いダイエットにも必ず一日目はある

おっと、スクリプトスクリプト


>>710
既存の冤罪の起こっている法律と、これから定める冤罪が起こる可能性が高い法律を一緒に考えるのはおかしい
むしろこれまでの他の冤罪事件をもとにもっと議論を重ねるべき
つかエロ画像と銃のどっちが手に入りやすいと思ってるんだ

>>708　>>718

今回の改正案では2次規制はまだ具体化されてないね。
将来規制するなら、個人法益だけではなく、社会法益も視野に入ってこざるを得ないということだ。

俺は何でもかんでも児童ポルノ規制法でできるなんて書いてないよ。
「他の法律であっても、規制されればマニアは困るんじゃないの？」という意味で>>694を書いた。

実際に、アメリカでは個人法益による2次児ポ規制に違憲判決が出たから、
社会法益がらみのわいせつ物規制法で2次規制したって見たけどな。

スレ違いといわれるならそれまでだけどね。少しは関係はあるとは思う。
児ポ規制法が、個人法益に加えて、社会法益まで法益追加されたらどうするんだ？
具体化されてなくても、言及されてる以上、議論の視野には入ってくるだろ。

でもまあ、スレ違いといわれてるし、放置してくれてＯＫだ。
これ以上意見がなければ、君に対してはレス書かないよ。

>>710
この鳥頭。
だから何度も問題点を改善しないとだめだと言ってるのに
問題点を改善させることなく同じ状態で規制を成立させようとしているのが
この規制派だろ。
反対派の中には児童保護において規制の強化には同意してる。
問題は方法論だ。
この規制で児童保護は得られないという意見もあるんだよ。

>>702
> 例えば、個人ブログに育児記録として貼り付けてるなら、
> 外見上、Ａと全く異ならないんだから、摘発の必要性さえないだろ。
> 摘発の必要性が出てくるとしたら、
> ロリ写真集に載ってエロコーナーに置かれるといった状況がある時だろ。
なるほど、写真の出自ではなく、所持者が写真を取得した状況によって
摘発の可否を分けるということだね？
（もっとも、所持規制というのは法律上取得の状況とは関わりなく
「所持」という事実をもってのみ処罰する法律なのだが…）

しかし、さっき君は写真の出自で摘発の可否を分けると言っていなかったか？
それともあれは、製造者にのみ適用されるのか？
所持者については、別の摘発要件が適用されると？

では、配布については
製造者、所持者双方とも行う可能性があるが
その場合の摘発要件は
配布写真の「出自」なのか、それとも配布が行われた「状況」なのか？

>>721

「とても有意義」なのかな♪
廃案にされず１１月成立に向けてって
効果皆無じゃないんですか♪

ご自身で何をおっしゃっておられるか
ご理解なされていますか？

自分写真を撮ってメッセージ入れたメモカを先生の机に入れるだけ♪
女子学生のお手軽最新ストレス解消法〜

ってゲンダイ辺りに記事が出る。

自分の活動が貴殿の役に立っているかどうかは知らぬ。

ただ、自由で健全な議論は価値があると思っている。
そういう意味で、他人の誹謗に終始している貴殿のレスは
残念ながらあまり価値がないと思っている。
ただその不条理な言葉の奥に潜む本心を聞いてみたいとは思う。

ダイエットについてはよくわからない。
街頭活動の意義は否定しない。一定の効果はあるだろう。
ただ、見知らぬ街頭団体の意見よりも、
身近なクチコミ+ネット上のカオスの方が自分にとっては参考になる。

では、もう一度問いたい。
貴殿は何を叩いているのか。
ここには無職引きこもりネット弁慶しかいないとでもお考えなのだろうか。
そ貴殿は本件に対し賛成なのか、反対なのか？　そしてその根拠は？

>>712>>714
まさか嬌風会も知らないで云々言ってるわけじゃないよな？

>>735
知ってるから言ってるんだが。
矯風会だけじゃなく、統一教会や韓国系キリスト教会も動いてるよ。

>>723
>まして根拠のない悪影響論、間接的に犯罪がふえるなどという強力効果論は論外

いや、>>694で、わいせつ物規制を例に挙げているように、
強力効果論とは関係なく、現行法で表現物が規制されている事実を書いているんだが。
論外といわれても、法律できちゃったらどうすんの？

「マンコ丸出し2次画像」と、「児童を犯す2次画像」と、
「どちらが社会の善良な性風俗に悪影響ですか？」と聞いて、
ロリコン以外の国民がどう判断するか想像できるよね？

前者について2次表現規制が認められて、
後者について規制が認められないと断言できないだろ・・・。