【社会】駐日ドイツ大使が尋ね人

約三十五年前に神戸のドイツ総領事館に勤務した経験があるハンス＝ヨアヒム・デア駐日ドイツ大使（６４）夫妻が、
当時、子どもの養育係をしてくれた「スガさん」という日本人女性を捜している。神戸生まれの二人の息子は女性に
よくなつき、夫妻も家族同然に厚い信頼を寄せていた。一九八〇年に芦屋で会ったのが最後といい、女性の健在を
願うとともに、再会できる日を心待ちにしている。

デア大使は西ドイツ時代の一九七三年、神戸・三宮の旧神戸国際会館にあった「在大阪神戸総領事館」（現在は
大阪市内）に赴任し、芦屋市内に居を構えた。翌七四年、アレクサ夫人が神戸海星病院（神戸市灘区）で長男の
アドリアンさんを産む直前に、住み込みの養育係としてスガさんを採用した。

デア大使によると、スガさんは当時五十歳前後。下の名前は「アイコ」と覚えているが定かではない。長崎・五島列島の
出身で、明石で娘と二人暮らしだったという。白いかっぽう着姿でいつも明るく、よく通る声が印象に残り「とても信頼して
いた」と振り返る。

七六年に離日するまで、同年に生まれた次男ラファエルさんの面倒も見てもらい、「第二の母親として愛着を持ってくれた」
とアレクサ夫人。長男は多くの日本の歌を教わり、今も「でんでんむしむし、かたつむり」を口ずさめるという。

スガさんの人柄が神戸に対する好印象にもつながっており、「神戸は特別の縁がある場所になった」とデア大使。長男は
パリ大学の物理学研究者、次男は外交官に育った。「家族一同お世話になった。ぜひ四人でお会いして礼を述べたい」と
話している。

ソース
神戸新聞　http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001353576.shtml

【画像】当時の写真。右から２人目が「スガさん」
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/Images/01353577.jpg

2なら自民党政権崩壊!!

ガースー

ドイツの方の頼みなら全力で探したいよね。

オレオレ！オレだよ！スガだよ！

スガシカオ禁止

ロザンの小さい方でしょ？

おれおれ

スガさんなら俺の隣でスガスガイビキをかきながら寝ているぜ。

(T_T)/~サヨナラスガサン

＞アレクサ夫人

クサくない人などいないッッッ！！！

スガさん、今85歳くらい？
生きてるといいけどね。

＞長男はパリ大学の物理学研究者、次男は外交官

やっぱエリートはエリートから生まれるんだな

というか、領事館に記録とかないのかね？
個人の要望だから無理なのかな。

ｼﾞｬｰﾏﾝ ｼﾞｬｰﾏﾝ

もう８０近くか、生きていればすぐわかるんじゃね？

　　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　駐日とはいえ、わしは関知しとらん
　　　ﾉ　`ｰ―i

良いお話だねぇ。ご本人なら勿論だけれども、縁の方でも、見つかるといいな。

「イジメテミタイ」とか子守唄で歌ってたのかな。

シカオかまーん！

教育係といえば田口八重子さんのことじゃないのか？

スガさんは当時五十歳前後。

　「今何歳だよ？　おれ天才！」

ドイツがスガさんですか？

いい話だなぁ

スガなら俺の横で寝ているよ


永遠にな

生きてれば90前後か問題は震災当時に明石に居たかだな
芦屋近辺にいたとしたら高確率で震災の犠牲者に含まれてる

大使がお尋ね者になったのかと思ったのは内緒だ

う〜ん、会ったことないなぁ

”デンデンむしむし　かたつむり”　を歌える日本人が
少なくなってるんじゃなかろうか。試してみるか

♪デ〜ンデ〜ン　む〜しむ〜し　かぁ〜たつむり〜
　お〜前の　目玉は　ド〜コにある〜

　　　　　　　　↓ハイ次

ご存命なら85歳ぐらいか　お会いできるといいですね

これはわかるんじゃないかな

幸運を祈る

明石の菅野さんなら知ってる。

はあ〜？あんただれじゃったかのう

ひとつ心配なのは、阪神大震災があったこと。
無事ならいいんだけど、被災した人は多いからな

スガさんだけに
さすがに死んでるだろ

結構具体的な情報があるからニュースを目にすれば、見つかるかもしれないね

しかしなんで35年たった今更なんだろ
年取ると昔の恩人のこと思い出して心残りだって思うようになるけどそれかな

つのだぁ〜せ
やりだぁ〜せ

め〜だぁ〜まぁ〜だぁ〜せっ

上五島の人じゃない

昔の恩人思い出したら、死亡フラグが立つ気がするんだが・・・・・

朝鮮だったら２０００人ほど名乗りをあげるだろうな

＞約三十五年前に
＞スガさんは当時五十歳前後。

たいへんご愁傷様ですが、既にもう・・・・

探偵ナイトスクープでやれ

とりあえずドイツ人の頼みには全力で応える義務がある

スガスガしい解決を望む

後のドドイツである。

おまいら
得意のネットサーチで
スガさん見っけろ！

そしたら２ちゃんの悪いイメージなくなるかも

>>4
ドイツで生活してみろよ
人種差別すごいぞ

おれも小学校の時、好きだった
あゆみちゃんに会いたい
３５歳の、あゆみちゃんに・・

すがきやで働いてるよ

おまいら、探すのをじゃーまｎするなよ

スガさん、煮物が上手そう

もっと早く言わないと。

(・∀・)もう死んでるんじゃね？

>>44
なんで？ドイツっていい国なの？

>>47 あら探しや非難、中傷以外をなんでネラーがしなきゃいけないんだよ。

あごだし

スガさんなら俺の隣で・・・

スーさんなら社長になったはず

同一人物がいるかもな。ドイツだけに。

菅愛子さん？

ス
ガ
連 心
絡 配
待 無
つ 用
大使館

>>60
>>60
>>60
>>60

>>56
そういう意味では、この記事はネラーでも幸せを願う記事ってことだよなあ
こんな記事ばかり乗るような世の中になればいいんだろうけど

ここまで菅原道真なし

阪神淡路で引っ越したんじゃね

＞ハンス＝ヨアヒム・デア

ハンス・ヨアヒム・レデリウスなら、知ってるけど

年齢的には、菅井きん
　

コージ苑は遠まわしにお世話になりましたー
多分ゲーセンで済みましたよ？ｱｰｵﾁﾂｲﾀｰ

1973年で50歳前後といえばもう85歳前後か
本人が心身共に元気で夫妻のことを良く覚えていたらいいんだけどな

須賀さん?
菅さん?

須賀さんですか

５０歳で住み込み勤務って事は、旦那さんや子供さんも居なかったんじゃない？

スガヒトミさん？

サスガ

実は北朝鮮のスパイだったりして

神戸国際会館か・・
なつかしいなぁ。
確か震災で建替えられたんだよな。

ここまで菅原洋一なし

　　　　　　　　 ,l､::::::::::::::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　　,ﾊ::｀丶､:::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,, -‐:〈
　　　　　　　　{;;;;ヽ､:::::｀丶､:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:;:}
　　　　　　　　,l;;;;;;;;;ｼ丶､:::::::｀:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l
　　　　　　　fうl;;;ミミ、　 ｀`丶 ､::::::::,: - ''"´　 ﾘ;;;;;;f-､
　　　　　　　{ l l;;;;;ｯ=`　　 (三> ｀^´ (三ｼ　　ム;;;;;;ｿl}
　　　　　　　t　!;;;ﾘ　 　 _,,...,,_　　　　　_,,..,,_　 　 l;;;//
　　　　　　 　ﾞl ヾ;l 　:'ｨﾃﾍ9ﾝﾐ　　 ,: ',ｼﾋ9ﾝ､　　l;//
　　　　　　　　`ｰll!　　 ｀''==ヲ'　　l:.:^''==彡'"　,!ﾘﾉ　　　　　スガ 貫太郎
　　　　　 　 　 　 ll　　　` '' "　　　l:.:.:` '' "　　,i;;l´
　　　　　　　　　　li,　　　　　,r　.:　:.ヽ､　　　 ,:,り
　　　　　　　　　　 t、　　　/ ﾞｰ､　,r 'ﾞヽ　　/,K′
　　　　　　　　　　　ゝ、　,:'　　　:~:　 　 }　// /ヽ、
　　　　　　　　　　　/{lヽ ,ィ＝=ﾆﾆ=＝,ﾉ,ノ7 /:.:.:.:ヾﾆヽ
　　　　　　　　 , ィ/:.:い ヽ ｀` ー一 ''"／,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ｿ }- ､、
　　　　　　　 /　/:.:.:.:ヽヽ `' ー‐ -- '"／／:.:.:.:.:.:.:／ /　　 ｀ 丶､
　　　　　,, - {　 ヾ:.:.:.:.ヽ丶　　　　　／／:.:.:.:.:, -'" ,／　　　　　　 ｀ 丶 ､
　 ,, - ''"　　 丶､ ｀` ーゝ､ヽ.,＿,,ｨ"ェくユ- ''"　, ｨ"

すばらしい！

清々しいニュースだな

猫村ねこ

今生きてると８５位？
旦那さんは第二次世界大戦で戦死してる可能性ある年代だね。


しかし神戸の震災あったし、まぢヤバいんでないか？
この大使、最近日本に赴任してきたのか？

>>1
＞長崎・五島列島の出身で、

＞スガさんの人柄が神戸に対する好印象にもつながっており、「神戸は特別の縁がある場所になった」とデア大使。

元が長崎人だったから良かったんだよ。生まれも育ちも生粋の神戸人なら印象変わってたかもな。
神戸はヤクザ多いし在日多いし図々しい関西気質で民度も低いからな

>>84
２ｃｈのやりすぎ。

>長男はパリ大学の物理学研究者、次男は外交官

やはり子は親の背中を見て育つのだな。
そう思い子供を作れないままもうすぐ３５歳…

みつかるといいけど

>ハンス＝ヨアヒム・デア
ハンス・ ヨアヒム・マルセイユなら良く知ってるんだがデアは知らん。

だが日本人女性の平均寿命を考えると震災を回避できていればご存命かも。
逢えるといいな。

俺の嫁も探してるんだけど、見つかりません。未来のフィアンセにいつ逢えますか？

元気で再会できるといいね。
「スガ・アイコ」までわかってりゃ、電話帳で探せるだろうに。
でも、一応、新聞社も探すには探したんだろうな。

ニュース記事を読んでひらめいた。
このスガなる女性は在日韓国人だったのではないかと。

<丶｀∀´>…誇らしいﾆﾀﾞ

<丶｀∀´>ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ

慣れない外国で、子供を産んだんだから
頼りにしてたんだろうね

震災を無事に乗り越えてるといいけど、、、

ハンス・ ヨアヒム・シュトックなら知ってるが・・・

ドイツじゃよくある名前なのか

おれ長崎なんだけど、3軒隣に菅さんってばあさんのいる家あるよ。
たしか以前神戸に住んでたと聞いたことがあるが・・














うそだけど。

>>89
っ［末吉 待ち人来らず］

そういえば
竹島問題で火病って帰国した
韓国の駐日大使はどうなったの？

まだ、戻って来てないの？
別にそれでもいいけど(´・д・｀)

住み込みって事は住民票も大使の借家だったかもな。

住民票（除票）であたれないか？

スガさんならこの前メイド喫茶で働いてたぜ？かっぽうぎ着て。

「おかえりなさいませ、ご主人さま」ってドイツ語で言ってたから間違いない。

絶対死んでる

>>4
実際、ドイツ及びドイツ人って、
日本や日本人に好意的なわけではないよ。

２ちゃんでは大戦つながりか知らんが
ドイツ好きな奴多いけど。

ドイツ人が でんでん 「むし むし」 をくちずさめるか。 なるほどなｗ

そら覚えてるだろうよｗｗｗ

>>100
>4が全力で探してあげたいと思っている気持ちに水をささなくてもよくね？
台湾やドイツに対して好意的な意見があると必死に否定的な書き込みがあるのも
2chならではの展開で面白いけど。

ドイツ外交の駄目ぷりに、ある種の共感を覚えるぐらいだな

>>102
100じゃないけど、日本人が思ってるほど、ドイツ人が日本に共感していないのは確かｗ

日本ではドイツにシンパシー持っている人多いし、
ドイツ人も多少は日本にシンパシー感じているのでは、と思っている日本人は多いから
つい突っ込みたくなるのもわかる

ただ共感はしてないないけど、興味はあるから想像以上に日本のニュースがドイツに流れてきたりもする
例えば、正月に餅でのどをつまらせた老人が何人いたとか、加藤の事件とか

ドイツに行ったことがないような奴が変な幻想持つなよ・・・正直痛いぞ？
そうだな、とりあえずXBOX360 Liveでドイツ人と話してみるといいジャップジャップ言われるからｗ

>>105
ネットでドイツ人と称する連中と話して、ドイツを理解した気になるほうが痛いのでは

ちょっと待ってくれ、本人が生きていたとしても、名乗り出たくないだろう

日本人の外交官がドイツに駐留してドイツ人の家政婦がもてるか？
もてないね。　白人が黄色人の家政婦なんてありえない。

欧米の普通の白人でもオマエラみたいな自称『家事手伝い』なんていう引きこもり女が多いんだが、
彼女らの多くは自称『ベビーシッター』だ。　実際、彼女らがアルバイトしているのはベビーシッターで、
女なら誰でもできる仕事だ。

しかし、日本人はそんなベビーシッターでさえ雇えない。

やはり白人>>>>有色人種の壁があるんだろう。

ところが、白人であればドイツ人でも日本にいれば家政婦を雇う。
しかし、家政婦本人にとっては恥ずかしいことで、
家庭の事情から金銭的にやむを得ずにやっていたという場合が多いんだよ。

特に終戦後は進駐軍のシロンボの家に家政婦で住み込んでいた日本人は多い。
たとえ生きていたとしても、ここはそっとしておくべきだろう。

>>100

アメリカのとある大学構内での話。。。

Ａ：おれの爺ちゃんはドイツ軍にいて連合軍に殺された。おまえは中国人か？
俺：日本人だけど・・・
Ａ：日本人！！日本人！！我が友よ。次の戦争では一緒に敵をぶっ殺そう！
（強制的に激しいハグ）
俺：お、おう・・・

そんな彼は今ごろアメリカ陸軍にいるはずです。。。

>>102
まぁ別に水をさす気は無い。

言いたいことは>>104の言う通りなのだが

「ドイツの方」なんて使ってるのを見ると、
なんでこいつドイツ好きなんだろうなぁ・・・・
と疑問に思うんだよね。うすら寒いと言うか。

>>107
日本人がベビーシッター雇わないのは文化の違いでしょ

ドイツ在住の日本人外交官は知らないけど、
タイだと家政婦雇うのが文化だから雇ってるよ。

だいたい家政婦という職業が恥だという意識は日本では低いんじゃない？
ドイツならそういう風潮あるけど。
君もしかしてドイツ人？

　　　　　　　　　　　 lﾆヽ__]==ll=・＿、　））
　　　　　　 ,,-"￣￣￣.ﾍ1￣γ‐‐、,=i.、
　　 （（　.／　　　　　　　ﾍ＼,,,i、__((ニニニニニニニ0
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　（◎)r'oヽr'oヽｒ'oヽｒ'o`（o}==）;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_ム,）=)
　　ヽ_,ヽ_ノヽ_ノヽ_ノヽ_ノ_ｿ==/￣￣￣￣;;;;;/=/
　　　 `￣￣￣￣￣￣￣￣´￣￣￣￣￣￣´

ドイツ人ってドイツ国旗のフルフェイス覆面しながらウィンナーコーヒー
飲めるようにならなきゃ一人前の成人と認められないんだろ？　大変だな。

このドイツ、おらんだ

在日がスガさんのふりして、会いに行ったらしいね
本当、チョンはろくでもねー奴らだ

>>109
日本人がドイツ好きなのは今に始まったこっちゃないじゃんｗ

明治時代に政治形態などいろいろ参考にしたことから始まって、
同盟組んで共に玉砕もしたし、
EUの優等生で経済的にも民度的にも高いレベルを維持しているのが
アジアの優等生と密かに思っている日本人の共感をよぶんじゃない？
妙にまじめで且つ変態気質なところも共感を覚える誘引かな

>>84
神戸も優秀なのは次々と東京へ去って行ったみたい。
代わりにチャチなマンションとかが増えて田舎や大阪など周辺地から
なだれ込んできた人間で昔とは全然違う雰囲気なんだって。

ガースー

フルネームも曖昧でメモもしてないくらいなんだから
実際はそれほど興味ないんだろう。外交辞令みたいなもんだ。

ガースー

もう死んでるって情報持っててヌケヌケと言うとこが、さすがスパイの本場だよな。

俺の苗字がスガだけど関係なさそうだな

かたつむり　−　文部省唱歌

一、
　　でんでん虫虫かたつむり、
　　お前のあたまはどこにある。
　　　角だせ、槍だせ、
　　　あたま出せ。
二、
　　でんでん虫虫かたつむり、
　　お前のめだまはどこにある。
　　　角だせ、槍だせ、
　　　めだま出せ。

日本人の名誉と評判を守っているのはいつも無名の人ばかりですね。

菅さんか。
たぶん韓国に帰国したんじゃないかな。

外交官って本来はこういう人のことだよな。
赴任国の良い面悪い面を全て知った上で日本人を受け入れる。
どっかの半島のチョンガーは、竹島問題で召還後、日本のことを貶しまくってたって言うしな。
こんなアホしか大使に派遣できないかの国は、民度低すぎだわｗ

>>105
＞ドイツ人と話してみるといいジャップジャップ言われるからｗ

つ、つられないぞ！

三十五年前に五十前後か…
年齢的に微妙な線だが再会できるといいね

ドイツ人は日本人好き嫌いの前に東西ドイツ同士で激しく嫌ってるからさ。
西ドイツが日本で東ドイツが朝鮮みたいな感じだな。

地元に坂東俘虜収容所があるから
ドイツはわりと身近な感じだなぁ。

独大使が道に迷ったのかと思った

>>37
あるいは年を経て、大使になって来日して
スガさんみたいな人がめったにいないことに
気づいたんじゃない？

色んな国の奴らが集まる海外サイト見てるとドイツ人っていい人が多いと思ったが。
汚い言葉使わないで丁寧な文書くし、質問にはちゃんと的確に答えるし。

アメ人は言い回しのセンスが面白いが、ﾌｧｯｸﾌｧｯｸ連発するアホも多い。
エゲレス人はすぐバカとかアホとか言う（特にアメリカに対して）
フレンチは、なんつうか微妙に自己中。
スペイン語圏の連中は、陽気だけど空気読まない。

ドイツ大使が日本で訪ね人になってしまったのかと
とても驚いた

探偵ナイトスクープに頼めばなんとかしてくれるよ。
でも間違いなく探偵に「なんでもっと早く依頼せんの？」
って怒られるけど。

ドイツ人はほんといい奴が多いなあ。
これまで数十人ほど知り合ったがいやな奴が一人もいない。

なんだ、このウルトラエリート一家は・・・しかも恩を忘れないような人格まで備わってるし。
ユダヤ人を正直どう思っているのか、本音がききたいぜ

スガさん探したれや。チンパン。

見つかるといいな

>>135
ドイツに１年いたけどドイツ人は見栄えはイマイチだけど良いやつが多い。
もちろん中には極右とか嫌なのもいたけど大半は素朴で良いやつだった。
アメリカ人みたいについ今しがた悪口を言ってた相手がいざ目の前にやって来たら平気で笑顔でハグして
またそいつが居なくなったら平気で悪口言うようなのは一番嫌だね。
アメリカ人は歯は白くてきれいだけど腹の中は真っ黒けだ。

シンスケ「スタッフが一生懸命探しました、でね、ハンスさん、見つかりましたよ、スガさん」

>>139

アメリカは仕方ないよ。あんだけ移民が多くて競争社会だし
荒んでるから人間関係が希薄。ああいう風にならないとやって
けないんだろ。同情はするがあまり付き合いたくはない。

ドイツは、思うに合理主義がうまい具合にいってるんだろうね。
社会が合理的にきちんと動いてるという信頼があるから、あまり
人を疑ったりする必要がない。みんな素直ないい子という感じだった
なー。日本人とすごく合う。

ロザンの人？

『Tokio Hotel 』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%82%AD%E3%82%AA%E3%83%BB%E3%83%9B%E3%83%86%E3%83%AB

Tokio Hotel（トキオ・ホテル）は、2001年に結成されたドイツのポップ/ロックバンド。
あどけない表情が残る若いメンバーで構成されているが、ヴォーカルのビル・カウリッツ
を中心につくられる楽曲は本格的なもので、ドイツ・ミュージックシーンで多数の賞を
受賞している。現在はヨーロッパを中心に、世界を舞台に活動している。

バンド名自体は東京のホテルとは関係なく、東京（Tokio）にインスパイアされたから。
2005年にシングル『Durch　Den　Monsun』でメジャーデビュー。
デビューと同時にバンド名を「TOKIO　HOTEL」に改名。

当初ドイツのライヴ・ハウスでのライブが主な活動だったが、デビュー前から既に
PVがTVで流れていた事で人気が高まり、
デビューわずか9日目にしてチャート1位の座を掴んだ。
翌年には、ドイツ国内で最大の音楽の祭典にあたるECHOで最優秀新人賞を受賞、続いて
『ドイツ文化への貢献』の栄誉を称えられライプツィヒにおいてBild Osgar Awardsを受賞、
イギリスはロンドンで開かれたWorld Music Awardsで数多の賞を獲得する。
続いて発売したデビュー・アルバム『トキオ・ホテル』（原題：Schrei、英語版タイトル：Scream）
は、20万枚売れれば大成功といわれるドイツ音楽界において60万枚以上
（ドイツ国内のセールス）を記録。

ドイツって経済やばすぎで崩壊しそうなんじゃなかったっけ？
アイスランドと同様ピンチと聞いたが。

>>144

いや、絶好調、だった。最近まで。いまだに貿易黒字
日本の二倍以上、中国より多い。
最近なんでやばいかというと、自分のせいというより
他のユーロ圏のスペインとかイギリスのバブル崩壊に
足をひっぱられてる。

ベルリンとかいってみ、ものすごい発展ぶりにぶったまげるから。

ええ話や

この、日本人がドイツと相性いいのによく知らないのは、
明々白々に戦後の情報戦の結果だね。

また日独で組んでアングロサクソンに対抗してものすごい
事をはじめないかという警戒感が戦後日本のマスコミを
牛耳っていたアメリカと中国にいかに強かったかという
証拠。

でも、、本当に日本はドイツと合うし組むべきなんだな。
嘘を付かない正直なのが好きなとことか恩を忘れないとことか
技術オタクなとことか。

克日、反日、恨みの韓国人には、絶対にありえない話です。

今はどうか知らないけど、20年ぐらい前に
ドイツ行ったときは、とてもよくしてもらったなあ。
日本人だとわかると、年配のドイツのおじさんが「昔仲間だったんだ！」
とすごく喜んでくれてびっくりした。
世界あちこち行ったけど、特に強く思い出に残ってる。

普通にいい話なのに
なぜか薄気味悪いスレになってるな

85前後か。まあ今みんな長生きだしな
会えるといいねえ

ドイツはまるで日本にいるように居心地がいいね。
礼儀正しいし、電車はきっちり来るし。

しかも留学先(旧東側の田舎)の連中がみんなアニオタ
なのにびびった。エヴァ全部映画まで見てて宮崎押井
作品もほぼ全部おさえてるんだぜ。

私ら兄弟は横浜で生まれ育ったが
一族長崎の親戚、親に聞いてみた
知らないって
ざんねん

>>150
>>1の画像も不気味さを後押ししてるよね。なんでスガさんだけ顔面やけど負ったような顔してんのよ…

ドイツとあの出っ張ってる国を取り替えて欲しい。

震災の犠牲者にスガさんっていたな。
でも男性だったと思う。

あの時は子供だったし、俺の地元じゃ聞いたことない姓だったから覚えてるんだ。

>>150

俺はもうここ失礼するが、
ドイツいいとこ的レスが多いのはドイツ関連の
ニュースが日本でいかに少ないかということなん
だろな。それでたまにあるとドイツ好きが集まってくると。

では。

神戸のドイツ領事館というと手塚治虫の｢アドルフに告ぐ｣を思い出すな

>>107
ミュンヘンに住んでいた二年間、家政婦さんを雇っていた。
とても綺麗好きでシステマチックないいおばさんだったよ。カッセラーを燻すのが上手だったな。
当時まだ小さかった一番下の息子さんがネットにハマっていて今でも時々話してる。

>>157
なるほど確かに
ドイツに限らず欧州ニュースってほとんどないな

とりあえず俺が工房だったときのドイツのイメージ

暇さえあればビール飲んでる
朝からハンバーグ。そしてウインナー
職人気質のひとが多そう
ブロッケン
ポルシェ

このドイツ人は日本語が不自由なようだ。
すがさんはスンさん
五島は朝鮮半島と聞き間違えたに違いない

だって当時の日本は子供を虐待する風習があったしヨン様のように優しく接するのは韓流

>>162
煽りだろうけど
そうやってどこにでも捏造で首突っ込んでくる厚かましさが
世界で一番嫌われているのだよ。

ドイツはオススメしないんだが・・・。
ドイツ人は根暗で排他的だからね。
漏れはヨーロッパは色んな国に行ったが、
唯一強い不快感と危険を感じたのがドイツ。
町中不親切の嵐。
英語を話すと「No　English!」、
テイクアウトの店で「どれがウマイっすかぁｗ？」と聞くと、
ババァが「どれも美味しいよ（怒」。
極めつけは、ロックのコンサートに行くときに、同じコンサートに行くであろう連中に道を聞いたら、
目もあわせず無視された。
そして、コンサート会場では怖い顔をした親父が、
漏れの顔を見た途端、更に怒って床にツバをペッと。。。

氏ねよ、ドイツ人。

どこのドイツだ？

>>164

こりゃまたあからさまな工作だな。
タイミングもぴったり。

ドイツ人に落語と漫才の極意を教えてやりたい。

ドイツだ？

>>164
懐かしくて誰もコピペだと思わないぞｗｗｗ

>>163
世界で一番嫌われてるのは黒人と日本人だよ。
汚いし臭いし頭悪いから。
海外の世界遺産では黒人が日本人にペンを売ってそれを買った日本人が落書きするのが当たり前の光景。
トレビの泉の水を赤くしてしまったのも日本人だっただろ。
みんなに嫌われて呆れられてる事を自覚しようね。

ラシュディのパクりという「ゆえなき」ひねりが入らなければなかった話なんだよね

スガとくれば名前は
イキン

ヒトラーと友達になれて周辺諸国とは仲が悪い日本。最悪な国だよ。
ばあさんが子供に優しくしたのはヒトラーと現金を崇拝してるから。
それは１億人民同じ。日本は１億中流階級から１億ヒトラー崇拝国家になった。

ドイツは親日〜(^p^)この程度でホルホルするなんて朝鮮顔負けだな。日本なんて見下されてるのにな。
日本は中国の人権侵害を非難しながら自らは少数派の在日を迫害し
人種隔離政策時代の南アメリカと親交を結び「名誉白人」などと呼ばれて
喜んでいるような恥知らずな国家って言われてるのを知らないの？

工作のつもりなのかねえ。
無知な子供といったら子供に失礼だな。

>>173
人民ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここは日本だよ。中国じゃないよｗ

亀だけど

ヨーロッパで上流階級の人が家政婦やベビーシッター雇うのは、階級社会 なのと治安の問題もあるだろうね。

他にも現地駐在員の奥さんは社交とか在留邦人の会合とかも結構あるから
子供に目配りできないケースあるからね。

日本は治安がいいし、ヨーロッパ的な階級社会じゃないからね


日本人でもヨーロッパで現地白人をベビーシッターに雇うケースは結構あるよ。
俺の友人は、パリでドイツ人の大学院生をベビーシッター雇い、子供が一才九ヶ月でオムツ取れたし、ミュンヘンでは五十過ぎのバイエルン訛りバリバリの通いの家政婦さん雇ってたよ

>>173

夜釣り？

>>176

将軍様の国かも？

共働きの子供がいる家庭で、そこそこ収入あるなら
当然、ベビーシッターを雇うさ。プラス掃除とかもやってもらって
そういうのは普通だよ

ああ、スガちゃんなら昨日錦糸町のドンキで見たよ

スガはドイツだ？

>>180
日本では家族との時間を大切にする文化がある。
だから金持ちでも、ベビーシッターを雇うのは少数

アメリカの学校は、学生に清掃をさせないし、刑務所に入っても就労させない。
考え方が根本的に違うと思う

いい話だなぁ。会えたらいいね。

>>183
家族との時間を大切にするってのは、違うんじゃね？
良い悪いは兎も角、旦那が仕事に追われ家庭を顧みなかった
時代があった訳だし、まぁ今はどうか知らんが

週末や休暇を家族で過ごす(良い悪いは兎も角w)文化ってのは
むしろ欧州(米は知らん)のほうがある。休暇の長さからして違う

NHKとかで流せないのかな？

つうか、住み込みでの仕事を契約したんなら
名前くらいきちんと覚えろよ

と、いいたいｗ

そんだけ印象に残る人の名前をキチンと憶えてないっておかしくないか？？

>>185
まぁ、日本人は子供の世話とか家の仕事を他人まかせにするのは恥って思想があるだろ。
自分のことを自分でできてないってことにもなるし

>>100
相手が自分に興味ないから、好きな気持ちも止めてしまえ・・・ってんじゃ
誰も自分を好いてはくれんだろう。
そんなこと気にせず、少なくともこういう好意的な人物の願いを叶えてあげ
たいって気持ちを素直に持てるところが日本人の良い所だと思うんだ。

（　；∀；）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

本当に４人で会ってお礼を言いたかったなら、時期が遅すぎないか?

ヨーロッパには、奴隷がいたしねー
○○させる、掃除をさせる、とかそういう価値観が続いてるんじゃないかい

スガさんをスガしてます。

欧米のいわゆるプロ市民はやれ環境に優しくだの人権だのと野賜ってはいるが
それも自分の地位が上であってこそ。基本は上から目線のオナニーだわ
ナチスの頃とそう変わらん

>>195
頭悪そうな書き込みだなぁw
そんなにコンプレックス、持つ必要無いのに

188
いやいやドイツ人からしたら日本人の名前なんて
そうそう長く覚えらてられないよ。

俺はドイツによく行くからドイツ人の名前は比較的覚える方だけど(前の大使はシュミーゲロさんだったよな)、
こないだ初めて行ったポーランドは、人名は勿論、通りの名前も中々覚えられなくて、タクシーや電話で苦労したよ。


193

欧米型階級社会というのは個人主義が徹底してるのと、役割分担をはっきりさせてるからな
逆にそれ故、自分の担当では無いという言い訳が横行する原因でもある(特にブルーワーカー)

>>190
100のやつは別に好きなるのをやめろとは言ってないじゃん

85歳はかなり微妙なラインだな。

>>189
「家」に外部の人間を招き入れるのをあまり好まない性質もある
下宿制度も衰微しっぱなしだし

けっこうみんな外国行ってるんだな
仕事か？
おれ本州でたのは宮島行ったときだけだ、、

>>201
それ本州出たっていうのか？ｗ

>>195
日本のプロ市民も似たようなもんだろ

>>202
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ(・∀・)ｶｺｲｲ!!

>>204
こんな明け方にそんなつまらないつっこみいれんなよｗ
ひまなんだよ　サーセンｗｗｗ

>>202
やばい、その言葉がツボにはまったwww
早朝から、腹がいてぇwww

>>204
ネタでない。。

おれもポーランドとか行ってみてえ

>>201
奇遇だな、俺は北海道へ行ったときだけだ

俺なんて、北海道も四国も行ったぜ〜
北海道に行くのには、パスポートが必要だからな

>>209
パスポートってどこで作るんだ？
区役所？

都道府県庁の旅券センターだよな？
23区内なら新宿の都庁と有楽町の交通会館だっけ？
地方の人ならホント一日仕事になるな
都民でも小笠原の人なんかどうしてるんだろ？

素性のよく分からない人に養育係をまかせていたというのも、なんだか怖ろしい話だな。

>>164
それはお前が根暗で見るからにキモイ東洋人だったからだろｗ

普通にドイツは親切な部類に入る

ガースー

ドイツが親日じゃなかったら、こっちが好意もってはいけないの？

「相手が自分を好きじゃないのは許せない！！！」っていうのは、
なんだか三国人的な発想だな。

久しぶりに来てみたら…
東亜住人にすらない発想だな
なんだここの排他性は

>>212
当時は家政婦紹介所に登録してないと雇えなかった。
当時の家政婦紹介所が潰れてしまって、連絡取れなくなったんだと思われる。

復讐するは我にありの極悪犯人も五島列島出身だった。

>>213
コピペだよ

なお、親切な人は世界中どこにでもいるし、嫌な奴も
世界中どこにでもいる

>>4
日本人がドイツを知ったのは、開国以後だけど、
進んだ科学技術に敬意は持っていても、
一般的には三番目か、四番目以内の嫌いな国の一つに入っていた。

それは三国干渉によるものだった。

19年経って、第一次世界大戦で敵対し、ドイツが支那や太平洋に持っていた要塞や、植民地を、
日本が降して占領するまで続いた。
これで日本はかっての恨みを忘れ去ったが、次にドイツが日本を深く怨み、
時々で日本とは協調せず、敵対行動を取ってきた。
ドイツが、太平洋とアジアに持っていた植民地を、以後は日本が管理したり、
委任統治するようになったからね。


さんごく‐かんしょう【三国干渉】　‥セフ
1895年（明治28）日清講和条約（下関条約）締結後、ロシア・フランス・ドイツの3国が日本に干渉を加え、
条約によって得た遼東半島を清国に還付させた事件。

広辞苑 第六版　(C)2008 株式会社岩波書店

「すがあいこ」でググったら、「さすがaiko」っていうのが異常に多くひっかかるな。
鼻フック自重しろ

>>215
おいおい、だれもそんなこと言ってねーじゃん　（；´∀｀）

そもそも日本人だって、フランス、イギリス、アメリカの方が好きだろうが

大使とｽｶﾞさんが巡り合えるといいね。

>>220
それで、こいつらは、蒋介石に軍事援助してたのかっ！

大使でも、個人で契約してたら、そこまで調べないものなのかね
知人の紹介とかだったのかな
張り紙ってことはないだろうな

仮に生きてても刑務所に収監中とかだったら嫌だろうなｗ

須賀って場所にすんでた五島さんなら・・・

1973年だろ。
この頃なら張り紙で募集→履歴書無しで採用とかあっただろ。

>>226
当は一領事館員に過ぎない


>>229

神戸は在外公館や外国人多いから、それ向けの
身元の確かな人を斡旋する人材紹介所はあったはず。
さすがに貼り紙で募集はないだろ
日独協会や在関西ドイツ人ネットワークもあるはずだし

なんとなく「アドルフに告ぐ」を思い出した。

オーストリア人の伍長上がりに人生を狂わされた

神戸のドイツ領事館員の息子でナチ将校のちパレスチナゲリラとなるアドルフ・カウフマンと
神戸のユダヤ系ドイツ人のパン屋の息子でイスラエル軍将校となるアドルフ・カミルの物語

五島列島出身なら隠れキリシタンの末裔かな

スガさんってどこのどいつだ？

>>225
ドイツの武器商人にはナチスも三国同盟も関係ないってこったな。

あまり外国を信じすぎない方がいい。ドイツも所詮はヘタレ国の一つ。
尻尾振ったらバカ見るよ。

>>235
おまーは外国とは尻尾振るという付き合い方しか思い浮かばないのか？

スガさんがご主人の姓だった可能姓もあるし、
個人情報保護とかあるから探すのは難しいね
息子さんの線から探したら、意外にたどり着く可能性ありや！

>>225
自称『南京大虐殺』も蒋介石に武器を提供していたナチ党員ドイツ人ラーべの作品

アメリカにもナチは多い。
アメリカは基本的にナチ国家。

ドイツナチ党の作品「南京大虐殺」は現在アメリカのナチ白人キリスト教至上主義者の
『ジャップは残酷な劣等人種・白人は優しい人道的優越人種』プロパガンダの良い材料となってる。

五島列島＝隠れキリシタン＝芦屋部落（この地域の部落民はキリスト教徒）

複葉機に乗ってレンガとか石で青島のドイツ軍をやっつける映画を
ガキの頃見たな

>>239
そうそう
最初は結構支援してたんだよな

>>164 のコピペ
恐らく中国人に間違えられたと思う。
それから、下手でもドイツ語で話した方がいい。英語はひどく嫌われる。

>>215
見て俺らじゃんと思ったのは俺だけでいいｗ

スガ・イキンさん。

長崎県民の漏れが来ました。五島出身と言うのはキーポイントになりえる。

五島の人は離島と言う事もあって、結構隣近所の人の事をよく知ってるし
誰の子供は何処に行って何してると色々世間話のネタになる事が多いから
あとは五島関係者にネットで話題になっている事を吹き込む事だな。

丁度今五島市長選挙やってるから、福江市周辺だけでも関係者があいさつ回り
するとき、こう言う人が探されていると煽られると良いんだがな。

五島列島旅行で行ってみたいなあ
写真でしか知らないけどとても綺麗だったよ

どのあたりの島がおすすめ？？

シガスカオ

地震キター

キムチと毒餃子が沢山いますねｗｗｗ

俺も１２年前に浜松のディスコで知り合ってセックスした看護婦を探している。
名前は忘れた。１７０センチくらいある大柄な女で締まりは抜群だった。

尋ね人なら｢週刊新潮｣で意外にみつかることがある。
関西の人ならやっぱ｢探偵ナイトスクープ｣？
あの番組の調査能力つーか影響力はスゲー

>>238 ？？？

>>251
俺もそう思う。
ナイトスクープ頼め。ちょっとした国家機関より優れてるかも

>>164
朝鮮人と間違われたんじゃないか？

>>164
ドイツ人は親しくなるまでは排他的。
南欧人は誰にもオープンだが約束を守らない。

好き好きだな。

隠れキリシタンだろ
生きてればおそらく周辺のカトリック教会に通ってるだろう
教会の名簿がヒントだろうな

南朝鮮だったらニセ「スガさん」が３０人は現れる件について

せめてご本人の家族に会えるといいんだけど

関東人は親しくなるまでは排他的。
そして、親しくなっても排他的。
そして、関東人は人間的にセコいが差別的で陰口を言う。

好き好きだな。

海星病院か、昔入院したよ
看護婦の態度が最悪だったわ

昔は金持ちの家には普通に使用人がいたのを思い出した。

>>27
あれ、オレ書き込んだっけ

はるか〜草原を一掴みの雲が〜
可愛かったなフィオリーナ

>>27
俺も俺もw

それにしても、ちと昔過ぎないか。
もっと早ければ見つかる確立も高いだろうに。
探偵ナイトスクープなら、孫くらいを探してくるかもしれんw

素敵な話だけど35年前で当時五十歳？
もう亡くなってる可能性も高いね

探偵！ナイトスクープに依頼しる

素敵な話！
ご健在でありますように…

ふすまと白人って新鮮だなあ

神戸新聞も野暮だな
ナイトスクープをこそっと紹介してあげればいいのに。
絶対関係者をさ捜し出してくれると思う。

なんなら、差し出がましいが
自分が依頼して、大使のお役に立ちたいとも思う。

ﾏｼﾞﾚｽすると、ナイトスクープは某探偵事務所に頼んでるだけなんだけどね

発見まだぁ？

でも、探すのちょっと遅すぎるような気がするんだけど。

>>48
どうすごいんだよｗﾆﾔﾆﾔ

>>269
こういう記事を載せること自体が、一種の外交キャンペーンなのかもしれん。

いや、会いたいのは本当だろうけど、このニュースを知って悪い気のする
日本人も居ないし。新聞で広く知らしめた方が、色んな意味でプラスなんだよ。

こういう日本人が
かつては結構いたはずなのに
近頃はダメだねえ

>>4
ドイツはフランスと同じくらい日本人差別ひどいぞ
一度旅行行ってみろ
EUで日本人の俺に親切だったとこってポーランドくらいしかなかった・・・

>>273
どこぞの侮日記事とは偉い違いやな。
御本人御健在で再会出来れば何より…叶わぬ願いとなっているなら親族の方でも見付かるといいです。

>>275
ポーランドなら俺も行ったけどさ。そこまでいいもんでもなかったよ。

多分向こうには日本人としてみられてるんじゃなくアジア人としてみられてるんだよ

>>270
そりゃそうだろ　誰も自分たちスタッフだけで探してるなんて思ってないだろ
だいたい番組をTV局自前のスタッフだけで作ってるなんて無いよ
みんな知ってるよ

ドイツ大使館前の有栖川記念公園はドイツ人の子供も日本人の子供も
一緒になってきゃーきゃー言いながら遊んでるね。
幼児には言葉の壁なんてあって無いようなものなんだなぁと痛感した。

>>277
日本人が一時期ほどいい風に見られなくなったのは中国人のせいもあるかもね。
むこうじゃ中国人の脅威っていうのが叫ばれていて、日本人も同じモンゴロイド
だからやはり・・・みたいな考えがある。

ああ、アイコなら今ベッドの隣で寝ているよ。

祖母の病院の付添を頼んだ時
なんとなく信用できなかったなー
いつも
祖母が家の事をはなしそうで怖かった

５族協和を訴えた日本人がユダヤ人虐殺をやったドイツと手を結んだのが
没落の坂道だったんだろ
ほどほどにしないと
それからスガさんじゃなくてカンて読むんだよ

姦災人は親しくなるまでは排他的。
そして、親しくなっても排他的。
そして、姦災人は人間的にセコいが差別的で陰口を言う。

好き好きだな。

結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ

本当にスガさんなのか？
曽我さんとか志賀さんとかの可能性もあるぞ？

スガデスガ

ぎゃははは


ふー

>>48
特亜厨等の人種差別主義者は人種差別されるのは寧ろ望むところなんじゃないの？ｗ
オーストラリアの例のようにｗ

>夫妻も家族同然に厚い信頼を寄せていた

が、下の名は定かではないｗ
ほんとに召使いくらいにおもってたんだろうな

>>285
>ﾌﾗﾝｽに渡米した経験
ココが笑うトコか？ｗ

×５族協和
○五族協和


日本人、朝鮮人（名誉日本人）、漢人、モンゴル人、満州人
覚えとけ。

>>289
一応だいたいの発音は覚えていても漢字は覚えられなかったんだろ本当に召使と
しか思ってないなら50年前に別れた人の名前なんか完全に忘れるだろ

>>275
もうドイツ３回行ってるが
むしろ宿賃サービスしれくれた事とかあったくらいだ。

>>290
コピペに反応しないようになるまで、半年くらいＲＯＭってろ。

>>1
>>夫妻も家族同然に厚い信頼を寄せていた。

>>下の名前は「アイコ」と覚えているが定かではない。

何かよくわからんな
家族の名前は覚えるだろ、常考

ドイツや北欧のＡＶ男優は包茎の人ばかりだから
何か親近感が持てる。サイズは別にしてね。

「エイコ」さんの可能性もあるな〜。
ローマ字で「Eiko」って書くと、ドイツ人には「アイコ」って
発音されちゃう。
そう言う意味で名前が定かじゃないのかも。

五輪みてると思うけど、ああ、やっぱアングロサクソン系はかっこいいよな
なんかずるいなぁ・・・と思う

まあ欧米ベースの世界の中で、そういう価値観になるのは仕方ないけどさ！

そういえば、元南ドイツ新聞の日本特派員のゲブハルト・ヒールシャーも酷い反日だよな。
浅田真央に政治的な質問を浴びせかけたり。

ほんとうはあの人どうしてるかな？ぐらいに言っただけのことを神戸新聞が拡大して
ぜひとも探してくれと依頼されたみたいにネタとして報道しているだけだろ
神戸新聞なんてそんなレベルだよ

ハンス・ヨアヒムときて、なぜマルセイユじゃあないんだ

>>299
だから南ドイツ新聞は反日なのか！
それとも反日だから記者も反日を選んでいるのか…

南ドイツ新聞が日本はアジアに（or従軍慰安婦問題で）１回しか謝ったことないなんてウソ書くから
ドイツ語学校で左寄りの先生に突っ込まれてまいったよ
なに言っても新聞に書いてあるから真実だってつっぱねられるし

スレ違いですまん

>>299
節子！それ浅田真央ちゃう！
前首相や！

大使館ホームページでデアさんの写真が見れるな

>>301
アフリカの星は、独仏混血じゃまいか？

>>302
長文だが参考にされたし。

【ドイツと慰安婦問題】

慰安婦問題についてはお金で解決したといわれる方も多いと思われますが、
韓国人が望むのは、ドイツが戦後に国としての過ちを徹底教育したことをあげて
日本を非難することが多いことから見てもわかるように
戦争の責任を何を持って解決していこうとしているかという姿勢のことだと思います。
この点に関して、ドイツ自由大学のナチ犯罪研究の権威が次のように語っています。

　「日本について私が理解できないことがあります。コリアン（朝鮮半島出身者）の強制売春の問題です。
　 日本ではそれが大問題となり、コリアンにたいして公式に謝罪が行われました。ドイツでは議論はありません。
これはアジア文化と結びついているんでしょう。あるいはコリアンの圧力団体があるのでしょう。
　 戦争においては、これはまったくふつうのことです。たとえば、フランスの軍隊も売春宿や売春婦をもちろん持っていました。
そうでなければ兵士たちはホモになったでしょう。私はこの問題を理解できません」

日本でこんなことを公言すれば、おそらく「右翼」と呼ばれるだろう。
しかし、ヴィッパーマン教授は、決してそうではない。
ナチ犯罪の批判的研究に生涯をかけ、「第二次大戦の開戦責任はドイツにはなく、むしろ予防（自衛）戦争だった」
とする国内の右派学者をきびしく論破してきた。敬虔なプロテスタント信者でもある。

（木佐芳男『〈戦争責任〉とは何か　精算されなかったドイツの過去』中公新書、２００１年７月、p95)

ようつべの君が代動画には案の定特アの荒らしレスがついてるんだけどさ。
ドイツ国歌（現代のだよ？）のコメ欄にもナチ！戦犯！謝罪と賠償！って
ネチネチ書いてるバカがいてイラッと来た。ドイツも大変だな。

結局ユダヤが既得権化するためパレスチナ棚上げにしてるせいだよな

>>306
>何を持って
何を以て、な。