【調査】 １０〜３０代の若者、遊びが「貧困化」。携帯やネット、ゲームに時間使う若者増加…レジャーにも「格差」が★６

★若者レジャー「貧困化」　遊びの種類減少、支出に格差も

・若者の余暇の過ごし方が「貧困化」していることが、社会経済生産性本部の０８年版
　「レジャー白書」で分かった。余暇の楽しみ方の種類が、１０代は１０年間で３割近く減った。
　生産性本部は、将来のレジャー産業の市場規模を縮小させる可能性があると指摘している。

　調査は１５歳以上の男女３千人を対象に実施。０７年の１年間に旅行、ドライブ、カラオケ、
　外食など計９１種類の代表的な余暇活動に何回参加、経験したか聞き、１０年前の調査と
　比較した。
　１０代の若者が、１年間に１回以上経験した余暇活動は１５．６種類。１０年前より６種類減った。
　減少傾向は全世代でみられたが、１０代〜３０代が顕著だった。

　白書は、若者が携帯電話のメールやインターネットに時間を割き、「余暇スタイルに大きな
　変化が生じている」と分析。賃金の抑制によって可処分所得が増えず、親が子に様々な経験を
　させていないことも、余暇の過ごし方の「貧困化」を招いた一因と指摘している。

　一方、０７年は０６年と比べると、国内観光旅行が伸び悩んだ。動物園、遊園地など近場の
　行楽は人気で、新型ハードが好調だったテレビゲームをして過ごす人も増えた。
　余暇の時間や費やすお金については、派遣やパート労働の増加や団塊世代の退職などを背景に、
　「ゆとり」が増える人と減る人の二極化がみられ、「格差が広がってきている状況がうかがわれる」
　としている。

　余暇時間が「増えた」とする人は１６．３％で、前年より２．５ポイント増え、９２年から続いた
　減少傾向に歯止めがかかった。一方、「減った」とする人も２７．８％で前年より０．９ポイント
　増えた。余暇活動への支出も同じような二極化傾向がみられた。
　http://www.asahi.com/national/update/0816/TKY200808160290.html

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219076213/

ｂｇｔｓｎ

年寄りが富を独占していて、富の再配分が機能してない
遊びが単純化してるのは、単に若者に金が回ってないだけ

今時の若者はレジャーなんて言葉知りません

スポンサーの儲けが減るから金使えと。

要は今まで儲けてた奴が儲けられなくなるのがイヤなだけだろ？

>>3
というよりも将来がさっぱり見えなくなった以上
貯蓄に回すしか手段がなくなったというほうが適当じゃ？

賃金下げたらそうなるだろ

貧富の差が広がることはいいことだ。
貧しい者が更に貧しい者を叩き、富める者はますます富んで
キレた貧しい者がカミカゼアタック。

内戦は良い。戦争は実に良い。テロなんて最高さ！
政府様々だね！

９１種が見てみたい

少なくとも、ドライブ、外食、カラオケがゲームより裕福とは思えん

家に居ながらレジャーが楽しめるのは30年前に期待された未来技術だろ。

貧困なわけじゃなくて、一人で楽しめるゲームをやってるだけだろ・・・

的外れすぎてきついわ。

　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　　＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　＜
　　　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 　 　 　 , --一＝ﾆ＝=―zz,､　　　　　 _,.ィ彡ミ}}｝Y小Y｛{{ミ≧=-､
　　 　 　 ,ｲミミミﾐﾐﾐﾐＷｼｼｼｼ彡≧,、　　　fミミミﾐﾐﾊハＷハﾊ三彡彡ヽ 　　
.　 　 　,ｲミミﾐｯ―-ミ三彡-‐ミミミﾐ'ﾍ　　 人ミミ彡ミﾐヾ火ｼ彡､-ミﾐ彡Y
.　　 　 }ミミｼ' .:　　.::｀"´　　.:.:.ヾミミﾐ{　　f三ｼ'´ 　　 ｀"''''"´　　 ｀ヾ三i! 　
.　 　 　{ミｼ .:.:.. 　 .:　 　 　.:.:　　:ヾﾐﾐ.}　　{彡f　　 　　 　 　 　 　　　ミﾐ'| 　　
　　　　 Vf! .:　 :...::　 　 　 :.:.:.......:.:.}Wﾘ　　{彡'　　　　　　、　,　　　　 ミﾐl
　　　 　 W..::,. ―_､ ､,.:.:.,_,.. -― 、|�W.　　,}彡　 ,.=≡≡､!　: ≡≡=､　ﾐ}
　　　　,-llﾘ.:. ,ｒt::ｯﾐ>i:　f:.,ｨt::ｯｭ､::.V{-､　/ﾆY}　.:',ｨt:ﾃﾐ、〉 : ,f‐t:ﾃﾐ、 《fヽ 　　
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>>11
ネットの出現で一部の娯楽に関しては、予想以上の進化を遂げたと思う
そしてそれが仇となってしまった旧世代の連中が騒いでいる気がする

ゲームばっかりでもねぇ...

だってお金無いんだもん

それを言うなら「多様化」だろ。
外で遊ぶのが好きな奴だっているわけで。

何でもかんでも経済格差につなげようとすんなよ、ゲーム買うのにも金かかってるっての。
アホかこいつ。

皆さん、マスゴミに騙されないようにね

ttp://activity.jpc-sed.or.jp/detail/01.data/activity000871/attached.pdf [jpc-sed.or.jp]
＞余暇関連産業・市場の動向 〜余暇市場規模は74 兆円／ギャンブル系以外は堅調〜
＞平成19 年の余暇市場は74 兆5,370 億円、前年比では5.8％の縮小となった。これは規模の
＞大きいパチンコ市場の落ち込みが反映したもので、それを除いた市場規模はほぼ横ばいで推
＞移している。

元の報告にも「パチンコ市場の大きな落ち込み以外は市場規模はほぼ横ばい」と書かれて
いるのに、『若者の貧困』というマスコミからすればおいしい話にする為にムリヤリ展開
するマスコミのいつもの手口。

別に貧困が存在しないとも、レジャーに全く影響が無いとも言わないが、何でもかんでも
それに結び付けて語るのは、ナンセンスにもほどがある。

パチンコに何兆もつぎ込まれていた時代が素晴らしかったとも思えない。

月一回弁当もってピクニックに出かけるより、
ゲームソフト代のほうがかねかかりそうだけどな。

（；´Д｀）ハｱハア なんだらう 最近 性欲がわかない

遊ぶ金をポンと渡されたとして、今の若い連中がレジャるかどうかがそもそも･･････

Ｗｉｉなら居間に居ながら真夏にスキーが出来るよん♪
リッチじゃんよ

>>11
それwii？

ところでPOWERIESR買った俺はどうしたらいい？
＃やっと立てるようになったw

どうやら、この朝日記者はエミュばかりやってて、ゲームは有料だってことを忘れたに違いない。

貧困ねぇ？

一番哀れなのは携帯中心でそれしか能が無い連中だろ。
田舎にゃ山ほどいるわその手はｗｗｗ

PCでネットをする金も能力も無く
当然ゲーム機買う余裕もねぇんだし。

妬んで「ヲタ」一辺倒叩きするｲｶﾚばっかで
ｸｿミニバンとｸｿVIPに乗ってバカ騒ぎして
他人に迷惑かける事がﾏﾝｾｰと。

金がないときほど外で遊ぶもんだと思ってたけどなぁ。
サッカーとかゲートボールとかさ。

アサヒ新聞は眼の付け所がよくわからないなぁ。

>>21
貯金するだろJK

詐欺師どもが「最近の若者は人を信用しない。心が汚れている。」と説教するくらい滑稽

遊ぶより貯金するとかいう若い奴のほうが多い

二言目には金が無い。

３０代って若者なのか
安心した

30歳自営業

貧困化じゃなくて多様化です
小学生でもわかります

携帯でどうやって時間使うの？

スケジュールの中に「携帯」があるか？電話とメールなんてみんなやってるだろ？てか今普通に生活必需品じゃん

イマイチわけわからん記事だな

市場規模が縮めばなんでも貧困化呼ばわりなだけってのが酷い。

余暇にネットするのと、旅行するのでは全然意味がちげーだろｗ

金銭問題しかみてない知能に驚くわ。

老害の考えは狭まるばっかりだけど
インドアでできることは多様化してる

とりあえず、盆正月にみんなで一斉に休みを取るのをやめれば、
少しは若者の間でも観光業が盛り上がると思うよ。

もう、渋滞の高速道路や立ち席の新幹線、クソ高い飛行機に乗ってまで、
大混雑の中、遊びに行こうなんてバカが減っただけ。
貧困云々は関係ない。

それだけ年金等将来の補償が頼りないってことだろう＜遊ぶよら貯金

いつまでも、おっさん世代の思い描く余暇が、絶対的で健全な余暇だなんてのは幻想だと気付けよ。

>>13
ｱｯｰ!ﾆｷじゃないですか

10年前はネットなかったじゃん
意味のない比較すぎ

>>22
ゲームって何やろうが結構金かかるよなw

PCの3Dゲームとかになると、ハードウェアをしょっちゅう変えるしw

余暇の使い方までマスコミや企業にあれこれ言われたくねーわ！
レッテル貼りやめてくれる？
金と時間をどう使うかは個人の自由だ〜！！！
Freedam♪

>>19
街に出たりテーマパークに行くよりは安上がりて事でしょ。

将来が保証されてた時代と比べたらそりゃ遊びに使う金は減ってるのは当然
余分な金があったらまず貯蓄しておかなきゃヤバイご時世なんです

いつまでもあると思うな会社と仕事

近所の医者一家はしょっちゅう週末旅行に行ってるけどな
夏休みは海外旅行
旅行しかやってねぇな

カメラに１００万以上かけてるが、みんなそんなカネ無いの？
休日は、SUV乗って撮影旅行しまくり。

パチンコ業界はなくなっていいよ。北朝鮮に送金してるんでしょ？

去年は暑過ぎた

国家認定貧困遊戯2ch

テレビいらない

新聞いらない

ラジオもいらない

雑誌もいらない



金儲けのために嘘撒き散らかすクズはいらない

>>41
いや、あったが金が掛かっていた
通信費だけで月に10万円とかザラ
ネクラだの言われていたが、今じゃだれでもやってる

貧困すぎで家篭ってしまうのって何か問題あるの？w
エコエコうるせぇくせに
何もしねぇ馬鹿よりましだろ

余計なお世話だ。
だいたい海外旅行にしても老人が大量に行くようになったせいで
恐ろしくつまらないから行くのやめるようになった訳だし
扶養されてる生産性ゼロの老人が海外で金落とすって本当に何様なんだよ？

最近のゲームは6000円でプレイ時間100時間オーバーとかザラだしな
クソゲ認定されて人を選ぶ物でも、あえば中古で280円数十時間とか
コストパフォーマンス良過ぎ

社会経済生産性本部


金持ち公務員の勝ち組が、金のない若者に
「もっとおもしろおかしい金の使い方を覚えろよwww
これだから貧乏人はwww」

と仰っているんですね？分かります。

>>44
毎週ディズニーランドに行っても年間５万程度

ゲーム年間でどんだけ買うと思ってんだ？

こういう調査ってなんの意味もないよな
いつも的外れすぎる

10年前…テレホの時代だな…懐かしいｗ

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　時代は変わっていくのに　それについていけない人間の戯言だ　
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

単に情報化社会の弊害というか、現地に行かなくても満足できる時代になったってだけだろう。

昔は長期休暇に家ですることが少なかったし、現地まで足を運ばないと
殆ど何もわからなかったんで、行く楽しさがあったってだけ。
この記事書いた奴は死んだ方がいい。

>>59
23時が待ち遠しかったです
もちろん睡眠は学校で取ってました

家でPCクーラー点けっ放しなのと車を乗り回すのはどっちがエコなんだろう

>>57
どの地域限定だよｗ

人が移動しなくて良いのも、ITの目標のひとつだからな

業種別余暇の過ごし方を出すとおもしろうだろうね
公務員・上場企業・中小企業・派遣フリーター・ニートｗ
かなり差が出るだろう

ゆとりは孤独なのが大好きだもんな

>>54
文句ばっか言ってないで働け

>>57
嘘つくなよｗ
1か月4週として 4×12＝48
5800×48＝27万4800だ

マスコミを信用しないと

家庭で教えなくてはならない



欧米を見習おう

老人やバブル世代が楽しんだものって古いじゃん。
老朽化した施設にだれが行くと思ってんだよ。

>>64
たぶん、浦安在住、永久パスポート保持者だな。

...

>>57
ディズニーにピクニックしに行くだけならそらパスポート+交通費だけどよぅ。

>>57
東京にいたときは、TDRの２パーク年パス持ってたけど、逆にカネかからんかったぞ。
１年７万程度で出入り自由。以前は、ちょっと裏ワザ使えば駐車料金もかからんかったし。
（今は使えない技ｗ）他に遊びに行くと１万２万なんて、すぐ飛んでくからな。

TVゲームは知らんが、最新PCでゲーマーやったら、マシンのスペックアップに結構カネかかるよ。

>>56
ぐぐれば判るけど経団連の姉妹組織の一つ。

内閣府などの調査もゴミカスそのものだがこっちは旗振り連中そのものの調査でなおタチが悪い。

だってゲームやネットは金かからないもん
盆休みに同僚と海行ったけどたった一日なのに移動費食費水着代で一万円以上かかった
盆のそれ以外はゲームで過ごしたけど6000円のゲームで一ヶ月以上遊べてる
更に飽きれば数千円で売れるし

>>69
ネズミーランドには年間パスというものがあってだな･･･

>>69
つ年間フリーパス

お盆休みの5日間はGTA4でニューヨーク旅行の疑似体験をした
いろんな車に乗れるし好きなことできるからオヌヌヌ
5日間のレジャー費￥5000
オクで売ったらもっと安上がりになるかも

あるときは、「スロー」とか「多様化」とか言っておきながら、
ここでは、「貧困化」「格差」？

あらかじめ、結論を決めておいて、表現を使い分けるのですね、分かります。

>>1
海外まで行っておばちゃんの関西弁聞くと萎えるから行きたくない。

旅行商品とかも、年齢層の高めで頭数の多い団塊向け商品とかが、やはり多いのではないのかな？登山観光とか特に。

すまんかった＜年パス

>>1は発想が貧困ですね。

貧困化だから遊びも貧困化あたりまえだろ

金がないと遊べないよ

たしかに、近所のおばはんが行ってるもんな。海外旅行って。
演歌歌手を見に行く感じ。

若者のマインドが変化した結果というより、低所得という結果にマインドを合わせてるんだと思う。金使える奴らはちゃんとレジャーを満喫してるよ。

田舎の奴は、年間パスしらないんだろ〜〜なｗｗｗ

>>69
年間パスポートがあるんだよ。

２パークで￥７５，０００で入り放題。アトラクション以外にもイベントが多い
から、年パス買うとそれなりに楽しめるぞ。会社帰りにパーク歩いて楽しむ
事もできる。２パーク入れると飽きない。
http://www.tokyodisneyresort.co.jp/tdr/japanese/plan/ticket/index.html

　遊びやレジャーはそんなに大切な物なのか？商業主義に乗せられてるともいえるのでは
ないのか。

マスコミの言う事は信用しない

政府の発表も信用しない


意図が透けて見える
バカだろあんたら

本当に貧困化してたら、子供が外でサッカーしたり
野球したりっていう、古きよき時代が戻ってくるわと。

冷房の利いた部屋でネットできるってそれがすでに裕福ってことだ。

若者は遊びが貧困
上の世代は考えが貧困

まあ、ｹﾞｰﾑは別としても、携帯やPCは必須なのだから
それ以上に金使うことなど考えないだろ
近いからとディズニーランドに毎週行っても飽きるだろうし、飽きないとしても、携帯やPCは持つだろうから
経済面を考えればディズニーランドには行けないだろ
結局金がないってことだろ
だいたい車も持てない若者に何を求める
もうちょっと所得が上がることでも考えてやれよ
少し前まではサラ金で金借りてまで遊んでいたが
今の時代そんな馬鹿なことする奴いないよ
搾取するだけした挙句に、まだ取り上げようとするから怖いわ

>>1
この記事に文句を付けないなら、これから１０年〜２０年程度で業界は
大きく変わるだろうなぁ。自分達が得出来ない事を客のせいにして、
挙げ句憂さ晴らしの為だけに異常者や貧困者扱いしているような記事だもの。

社会の役に立てない企業、すなわち娯楽の欲求を満たせない存在が
経済の舞台から退場するのは目にみえている訳だ。

それにしても、朝日の２０〜３０代の連中は、当然社内でも
娯楽に格差が有って若い方が貧困化しているんだよな？ｗ

豊島園よりつもらねえディズニーに年間二桁も通う奴った頭イカレ杉だろｗｗｗ

>>69
ぶっとい釣り針なのに大量ですなぁ、お盆明けは食付き良いですね

昔基準に貧困化というのか。
単に運動しなくなっただけだし、人間は楽な方に流れるもんだし、

知らない町（ヴァーチャル込み）を部屋に居ながら探検できる。今のゆとりやゲーマーには当たり前だが
たまにいくレジャーが近所の砂浜や山登りだった時代に比べたら天と値の差があるだろう。

パソコンの中の空間を自由に動き回れると言うセカンドライフが、進むべきヴァーチャルの到達点と言う見方もあったぐらいだ。

海パン一枚履いて、歩いて海に行けば
金なんかかからない。

高い金出して周りがジジイとババアしかいないレジャーに行くガキや若者はどう考えても少数派かと

>>21
俺なら工人舎のノートパソコンを買うな。

ゲーム無くても2ｃｈで十分余暇は楽しめるけどな
人としてどうかと言われるとちょっと悲しくなるが、実際面白いから仕方ない

いろんな考えがあるだろうが、
俺はレジャーとは「非日常」なるもの
だと思ってる。

今は、それが自宅のPCである程度は
非日常を味わえる、ってことだろ？
あくまで「ある程度」でしかないけど。
それで十分な人はそれでもいいんじゃね？

俺にとっての非日常は、やっぱ山の中での野宿だな

こうも暑いのに外に出て遊ぼうとするほうが異常

うーん
ドライブって無駄にガソリン消費するだけで環境に悪いし
外食って体に悪いもんが多いし・・・

貧困ねぇ・・・・

千と千尋のカオナシですね


金や物で少女の心を買うとする

もっと欲しがれもっと欲しがれもっと欲しがれ・・・

「いらない」と言われると激昂し大暴れ


あれが大人の正体です

貧困？格差？？

うそーん。朝昼晩ご飯が食べれて、趣味の時間も持てて、
つーか2ｃｈを代表とするネットで遊ぶ時間が持てるような連中が、

貧困？格差？？

寝言は寝て言え。

総中流時代のとき、「差がないのはおかしい」って言ってたじゃん。

セカンドライフを全力でプッシュしてた連中が吐いてる言葉だと思うと
色々愉快だな。そいや、まだ続いてるのかね、セカンドライフ

ゆとりに育てたら貧困って言われてw

部屋でシコってるのが最大のレジャーです

ネトゲに年間4万くらいなら安い方？

>>111
日経の某誌でまだプッシュしてたよｗ

MMOでもしてた方がまだ有意義なのにな

>>109
極端な格差じゃなく、ゆるやかな格差というのがある。
低賃金飼い殺し格差だよ。
給料が伸びていくわけでもないが、生活は出来る程度のぎりぎりのライン。
残業できるならしたいが、仕事がないから出来ない。
時間はあるが、使う金がない。

>>90
2パークは入場制限時ははいれない。マニアは各々の年パスを買う。
これ最強。

ってか、近所じゃないとさすがに会社帰りは無理だよなぁ。引っ越そうかな。

>>101
どこの田舎だよ

余暇と言えばレジャーみたいな固定観念のほうが貧相じゃねーの

>>109
その趣味に使う金の格差・貧困化とかって事でしょ。
てか下流層もそれなりに余剰な銭を持ってそれを吐き出せるような流れじゃないと
消費冷え込んだままで更に経済悪化するよ。

それでも手前らの懐の為に増税をやって締め上げるのが日本国政府だが。

>>113
プレジャーなレジャーですね。

どこ行っても開発業者が入ってて似たような町ばっかだから

盆の間はひたすら自転車を漕いでいたな。
昼飯とスポーツドリンク代だけで非常に経済的。

政治が全部悪い

で、おっさんたちは何に金使ってほしいわけ？

>>113
それはレジャーというよりもライフワークじゃねえの？

>>101
将来のレジャー産業の話で
金かからないことなど言ってどうなるｗ

趣味なら別に蟻を数えようが、宇宙と交信しようが別に非難されるいわれはないだろ

>>109
下流なりの楽しみ方もあるよね

>>115
まだプッシュしてるの？
もう、浮上の可能性なんて皆無なのによく頑張るなｗ

電通ももう諦めてるでしょ、あれ

貧乏な子は家にパソコンが無い。
話が通じない。

記事を書いた人自身が何のレジャーをしているのかな〜
さぞ、雅で高価なレジャーをしてるんでしょうな

正直金がないのも原因の一つ
掃いて捨てるほど金があったら、どっか出かけるかもしれない

・総中流意識の時代のマスゴミ

子供たちに個性がないのはおかしい！
横並びは良くない！

↓

・格差の時代のマスゴミ

格差は良くない！


勝手なもんだｗ

金がかからない、時間を忘れる、過ぎなければ疲れない、仕事に差し支えない
惰眠最高！

「あったかい布団でぐっすり寝る。これ以上しあわせなことがあるか」
のび太、というか藤子F先生は至言を残したものだ

>>116
「格差」なんてなくなるはずはないんだからｗ共産主義じゃあるまいし。
「ゆるやかな格差」なんて誤差の範囲、つーかあって当然だろ。
あって当然の問題を「格差が」なんて問題視する事自体バカバカしい。

国を挙げて「信号を守らない人がいる。大問題だ。予算をつけて対策を練るべき」なんて
言い出してるようなもんだ。

今の日本で「貧困」なんて言うのは本当にごく一部。笑わせるなと。

>>125
酒飲んでクラブ行ってスキーやって、でしょ
奴等はバブルの頃の娯楽＝万人の至上の娯楽なんだろうからw

男４人で山登って温泉入って徹夜でモンハンやった俺は勝ち組(今年不惑)

行くまでの行程でヘトヘトになりながら、イモ洗い状態の海水浴場へ嬉々として赴く行為
その昔のスタイルの方が、よほど貧困に見えるが。
金銭面にしか着目してない様だが、正直休みの日にまで、体力的にも負担掛けたくないのよ。

大体、裕福になったら金を湯水のごとく使ってくれるって発想がおかしいわ。

しかも国内限定理論。

マスコミが誘導すれば、宮崎でみんなが新婚旅行なんて時代はもう無理でしょう。
みんなでスキーももう無理。

あれだけ危機感を煽っておいて、経済がまわらなくなるともっと金使えというのはおかしい。
まともな人間なら貯金して将来の不安にそなえる。

金がねえんだよ
マスゴミの連中は金が余って遊びはさぞ贅沢なんでしょうね

TVや、大型温泉旅館での社員旅行などが廃れてきたように、
レジャーのあり方自体がここ10年20年で変化してるだけでしょ

主に１人で行う、性的な遊びに触れられていない

>>134
社会のレールなんて昔は否定的に言われてたと思うんだけれど、
そのレールが幾重にも張り巡らせられていないのが
日本が衰亡しつつある原因だと思う。
植草氏が市場主義の重要性とともにセーフティーネットの重要性も
強く説いていることが思い出される。

>>136
相対的なことだからねぇ
在るべき「格差」が原因で発生することもあるよ
格差で発生したことを問題視すれば、格差を問題にするしかないだろ
在るべき格差で発生することは在るべき事なんだがね
それを問題にすれば、原因である格差に触れなければなるまい

今の若者は凄く堅実だよな。
回りは貯金とか学生の頃からしてる。
かといってケチじゃなくお洒落もするし、釣りもするし異性と普通に遊ぶ。
綺麗な遊び方をするよね。それに比べ、団塊やオッサン世代はパチンコ、風俗、飲み屋通いが一人前の大人の遊びと勘違いしてる。

＞余暇時間が「増えた」とする人は１６．３％で、前年より２．５ポイント増え、
これもさ、まさか無職が増えたとかいうオチじゃないよね？

>>131
アフォな同僚の家には、PCは有るのだがネット環境が構築されていない（ADSL、光回線共に対象エリア）。
話が通じないどころか、真顔で「経産省や総務省って何ですか？」と聞いてくる。
（別の意味で）話が通じない。

しかしまあ、安価で手軽だと思っている携帯やＰＣ、ネトゲに僅かな可処分所得を搾取されてる現実。
手軽なのは本当だろうが、安価ってのはある意味幻想だよな。その金あったら月一でレジャーとか余裕だったり、中にはお盆に海外行けてるだろって奴もいるだろ。

レジャーといえば、過去10年間だけを振り返ってみても
各地の遊園地があっちこっちつぶれているよなぁ
ネズミ王国とかUSJみたいな大規模テーマパークがひとり勝ち

民間レベルの意識で教師＝性犯罪者となると

真面目でまともな教師達が国に対策を求める


その時に『はじめてこの国は教師採用の基準を正しく改めるであろう』

『教師に必要な資質は人格であり頭の良さだけではない』


教師＝性犯罪者

教師＝性犯罪者だ！
日本を若者たちが変えていくんだ

92 ： DQN(dion軍)：2007/04/21(土) 16:42:48 ID:32JsTyLN0
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E3%83%90%E3%83%AA%E5%B3%B6%20%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%A9&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&um=1&sa=N&tab=wi
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%90%E3%83%AA%E5%B3%B6+%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%A9&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
バリ島 ヴィラで検索。もう夢のようじゃん。

これで物価は
http://72.14.235.104/search?q=cache:9G7XOyL_eDYJ:oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3%3Fq%3D35303+%E3%83%90%E3%83%AA%E5%B3%B6+%E7%89%A9%E4%BE%A1&hl=ja&ct=clnk&cd=5&gl=jp

９月に行きました。ものすごく良かったですよ。物価は安いです。はっきり言って「王様」です。
食事はたらふく飲んで、ええもの食べて、1000円いかなかったよーな気がします。

だってよ？
日本で資産作って円建ての定期収益を確保してバリ島移住が正解だろ。

156 ： DQN(dion軍)：2007/04/21(土) 17:31:50 ID:32JsTyLN0
日本国内の経済圏にいたんじゃ絶対無駄になる。
けっきょく、日本で稼いで東南アジアで遊ぶ→また金がなくなったら日本で稼ぐ
の繰り返しが負け組にはてっとりばやいよ。
日本国籍を持ってて日本から円建ての報酬を吸い取れるっていう特権が
東南アジア人にはないわけだから。
移民受け入れ政策等で東南アジア人も似たコースたどれるようになる可能性が高いけど、
彼らはやはり日本で稼いで東南アジアで金持ちとして暮らすわけで。

いつまでも日本で暮らすこと考えてたら、移民並みの賃金しかもらえないのに
物価が東南アジアに比べて１０倍以上の日本で暮らすワーキングプアのままだよ。
早めに資産築いてバリ島に移住しようぜ。

>>137
金があるだけだとそれじゃ嫌だな
働かなくてもいいくらい金があるなら、そういうのに回すかも
次の日の仕事のこともあるし、飲酒運転する気ないし代行頼むのめんどいし
スキーなんていったら渋滞でやってらんね

はいはいまたゲームが悪いんですね

【ﾏｼﾞｷﾁ】　捕鯨船に零戦でｶﾐｶｾﾞ攻撃しようとしたけど、俺たちは非暴力的な紳士だよ＾＾ｖ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1219104824/

>>142
自分らの都合ばかりで記事出すから噛み合わない記事だらけ。

マジキチ。

どうせ俺はそとに出てもｷﾓｲって言われるだけだしな
今年のお盆もヴァナディール避暑地で過ごしたよ

若者の遊びが貧困化していると嘆いて優越感に浸るのが高尚な遊びですか。そうですか

遊ぶと怒るくせに

>>151
それで携帯やPCを持たなくてすむのならな
月一余裕でレジャーやお盆に海外行ってるやつで携帯持ってない奴なんて居るのか？若者でｗ

外は死人が出るほど暑いし、ガソリンは高いし
ふざけんな

大型遊園地に恋人と行って列ぶイベントは一回味わえば充分

白書は、レジャーが薄く広くから狭く深くに変わってきた。って趣旨なんだよ。
たまたま使った「貧困化」って言葉を取り上げ、
さも若者が上の世代から搾取されてるかのような書き込みをして煽ってる奴がいるわけ。
最近の共産党の主張とまるっきり同じ論調なんで、共産党の選挙対策だと思うけどね。
しかし、若者に上の世代への憎悪を吹き込むようなやり方は、本当に許せない。

(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

木を見たり花をみたりの、散策するような山登りは楽しい。
隊列組んでエベレストへ向かうチームみたいなスポーツ登山はつまらない。
見晴らしのいい丘で、少しのお握りとお茶をいただきながら、頬に風を感じるのは楽しい。
四駆で乗り付けて、でかいテント張り、バーベキューでビール飲むのはつまらない。
湯布院のような、寂れた温泉宿で、虫の声を聞きながら小さな露天風呂に入るのは楽しい。
でかい鉄筋のビルの大広間で、大酒飲んで無礼講だと大騒ぎするのはつまらない。

要するに、レジャーが本物になって来ただけだと思う。

確かにゴルフとか海外旅行とかドライブとかしないなあ

お金かかるし免許ないし車もないし
家に居る方が好きだ
誘われたらしょうがなく付き合いで行くけど、すごく疲れる
経験としては、したことないよりしておいた方がいいとは思うんだけど、それも義務感
酒飲むのだけは好きだけど、ひとりじゃ外には行かないな

昔はアレか？大学生がヨット買ったりしてたんだっけ？クルーザー？

ただまあ、あえて言えば、「発想が貧困な遊び」をしてるのはあるかもしれないな。
ゲームやらネットやらなんて、与えられた情報とコンテンツを見てるだけで、
主体的に遊びを作り出してるわけじゃない。

そういう意味では、そりゃコンテンツが少なかった昔の方が、
遊びを作り出すのは上手だっただろう。そういう確かに側面はある。

ただ>>1が言ってるのはそういう事ではないようだしな。結局論外だ。

社会経済生産性本部ｗｗ

>>167
湯布院は、ワビサビなんて皆無の超開発区域だぞｗ
枯れた雰囲気を楽しみたいなら久住九重近辺

ゲームやネットが一番楽しいんだから仕方ない。

そりゃ金が無いからだろ。
無い袖を振ろうとすると無人君直行だし。

叩いても金出ませんよ、マジで。

でも子どものころから携帯ネットにゲームだけじゃ
将来優秀なゲームクリエイターにはなれそうもないな
今の30〜40代ですらきびしい

単に金がないからできないクセに、やりたくないって言い訳する奴ばっかりだなｗ
見苦しい。

青森産のにんにくが横にあるのに、「俺は好きで選んでる」と中国産にんにく
買うようなもんだろ。金があったら絶対に青森産買うくせにｗ

>>165
いや現実に団塊の世代には頭がくるね。
定年後に、金のためなら平気で中国に技術を売り飛ばしたりする奴らが尊敬されるわけない。

一口にネトゲと言っても
タダゲー同然に遊んでる奴もいればアホほど注ぎ込んでるのもいるから
一概に貧困化とは言えないんじゃないかな

「貧困化」なんかじゃないわ。

彼氏が「お金がない」「お金がない」ばっかり言う人だった。
あんまり毎月言うので可哀想に想って内訳きいたら、
収入のほとんどをフィギュアとゲームソフトに費やしてた。

収入手取り２４万しかない、だと。

親から仕送りも貰ってて「２４万しか」。



そっこー別れた。

　サービス業なんて、愚民をすすめる商売そのものだろ。

>>1
こいつら単に「格差」って言葉使いたいだけなんじゃないのか？

>>267

お前は現代の清少納言か

単純に賃金上げろって話にする人が多いが、ようするに「人への投資」が
昔に比べてなくなったってことでしょ。

元凶はもちろん派遣解禁。以前は製品やサービスの質を保つためには
社員の福利厚生に努める必要があったけど、今は社員がくたびれたら
新しい派遣社員に交換すればいいだけだからな。

使い捨て交換も一巡して、若い労働者もいなくなって今度は新しい部品として
移民を入れようとかなってるわけで。負のスパイラルから日本は
構造的に抜け出せない経営ベクトルが企業社会にあるから終わりだね。

若い世代には日本脱出だけを考えてがんばれと言いたい。

>>267に期待

だからレジャー(笑)の王様
パチンコに金使えつってんだろが！

出た「格差」
言葉に詰まったマスゴミ様の造語の中でも愚かな物の代表格w

>>171
ごめん湯布院は行ったことない、雰囲気だけで名前出しました(笑)

>>178
時もまた金なり

アメリカみたいにない袖振りまくってサブプラ問題起こすよりは、自宅で遊んでくれたほうがマシ。

貧困化って言う言葉しか出てこないあたり、そもそも発想が貧困なんだよな
多様化してるだけだし、ネットワークで繋がれて云々が現実になっただけ

毎月他地方や海外に旅行に行ってる。
ガソリン高いから遠出しないとか、寂しい考えだな。
金がないと言いながら、携帯代と光熱費は高くても節約しないんだろ。

>>165
>金のためなら平気で中国に技術を売り飛ばしたりする奴らが尊敬されるわけない。
それは同意。俺も団塊には泣かされた世代だから不満は沢山あるよ。
だからといって若者に憎しみを植え付けるようなことをして良いってことではない。
結局それで不幸になるのは若者自身だろ。

>>117
個々のも入場制限時は入れない
入場制限なんて、土日祝の１０〜１５時くらいが主だから大して気にならない

PC一つで多様な趣味が満たせるって点をスルーしてひとくくりにしてる時点でアホすぎる文章だよな

>>162
つまりは携帯やＰＣに搾取される様になったので、低所得の若者は外に出れなくなったってことか。

当たってるかもな。

今時レジャーなんて毎週行くのなんてキモヲタぐらいだろｗ
そんなのが普通人ぶってて笑える
ヲタクの自慢なんてどうでもいいから。タンツボにでも向かって吐いててください

アンカーミス。>>165→>>177

>>169
そうだなー遊びっていうよりヒマつぶしに近い

でも何か新しいものを作ること自体が頭打ちみたいな感じあるし
既存のモノの供給はあふれるほどあるから、それを消化するだけでお腹いっぱい
つまんないとは思ってる

あと、昔よりみんな仕事を選り好みするようになって、好きな仕事をやってる人は
仕事自体が趣味なんじゃないかな
余暇は寝るだけみたいな

何か違うなと思ったら

インターネットやゲームが遊びの貧困化と感じるヤツの考えが貧困だと

気付いた

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　　すげぇ・・・・あちぃよ・・・
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

テレビゲームは貧困であって、
レジャーは貧困でないとな。

へぇ〜・・・

今日もカップラーメン(´･ω･`)

>>198
好きな仕事をしてる奴は全体の1％にも満たないんじゃないのか？
仕事が面白く感じるときはあるが、仕事はやっぱり仕事だし

下手に観光地いくよか官公庁巡りの方がエキサイティングだったりするもんな
食堂で浮世離れした安さにビビったり、一脚六万を超えるKOKUYOの会議椅子が廊下の
すみっこでクモの巣張ったオブジェになってるのを見て呆れたり、噂のマッサージチェア
を目撃して笑いをこらえるのに必死こいたり

価値観と世代論だな
スキーとか車とか海外旅行とかより手軽で面白いものがあるしな

>>198
人生なんて死ぬまでの壮大な暇つぶしですよ

蓬莱軒のひつまぶし食いたいなあ・・・

つか、PCや携帯って多機能で、複数の趣味を九州してしまう道具だからなあ。
例えば自宅のＴＶでの映画鑑賞とスポーツ観戦を一緒くたに「ＴＶ観戦」とくくってしまえば、趣味は相当減ってしまう。
ＰＣでブログを「ＲＯＭ」するだけと「毎日書く」は違う趣味だと思うが、正直一緒にされちゃうだろ。

>>138
エクストリームモンスターハンター？


次回は富士山頂でプレイな

>>193
ディズニーランドの事をよく知らないのだが、
年間パスを買えば乗り物にも乗り放題なのかな？
年間パスさえ持っていれば1円も使わずに遊べるのだろうか？

金がなければ外出をひかえるのは当然

とはいえ、先々週はサマソニに行ったが、ものすごい人だった。
んで先週はニコタマの花火を見てきたが、これもものすごい人だった。
そして今週末は調布の花火を見に行く。多分ものすごい人だろう。

結論、杞憂。

レジャーが趣味の人はなんか上から目線でみてくる人多くてうっとおしい
好きかどうかよりステイタスのためにやってる感じがする

>>204
面白そうだな
なんでそういうの思いつくんだ

お金使って欲しいなら若い奴らの賃金上げて将来も安心させるようにしろよ。

>>213
単純に仕事がらみだろｗ
俺も毎週のように行くが、なかなか面白いよ。暑くてｗ
マッサージチェアは俺もどっかで見たｗ

他のレジャーをまともにやったことがないのに
「ネット、ゲームのほうが楽しいから>>1は偏見だ」とか笑える
どっちが偏見なんだよｗ

遊びが多様化、高度化して 行楽とかの優先度が下がってるだけじゃないかね。

発展途上国が高度成長はじめると、こぞって海外旅行に行きたがって
それがステータスみたいに見られて、マスコミも煽ってた傾向あったじゃん。
昔の日本、今の中国、韓国みたいに。
今じゃそれも目新しいものに取って代わられ、飽きられてるみたいに。

バーベキューやりたいんだけど、
あれは最低でも四人いるよね。
こういう時、パッとすぐ遊ぶ相手が
浮かぶ社交的な人が羨ましいわ。

【画像有】ふんどし祭に女子小中学生合わせて17人が参加【豊田市】
ttp://www.vipper.org/vip905484.jpg
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1217392403/

金がないから相応の遊びをしてるだけ

集まって時間を共有できる人がいるかどうかというのは重要なことのようだな
ネットなどは人が集まりやすい

>>211
俺もサマソニ行ったけどさ、
朝並んでるとき手作り弁当食ってる人を何人か見かけた。

>>214
まぁみんな金を使いたがらないのに賃金なんて上がるはずがない

でもさ、金無いよ。

>>222
それは単純に朝早くて出店もやってないからじゃないのか？
昼頃から行ったから詳しくは知らないが。

出店もグッズ売り場も大盛況だったぞ。

10代〜30代なんていうからどれほど大規模なことなのかと思ったら
なんだたったの3千人に聞いただけなのか
いくら少子高齢化だからって3千人じゃデータとして少なすぎるだろ
いい加減こういうハリボテみたいなアンケート廃止しろよ

釣りにも行くしドライブも好きだけど、趣味は？って聞かれたらゲームって答えるわ

>>209
遊べる
財布持たずに行っても大丈夫
年間１０回も行けば元を取れるからお得
ただ、毎日行くとさすがに飽きるｗ

ドライブに行くガソリン代があったら近所のゲーセンに落とします

っていうか、年寄りの思い描くれじゃ〜って、純粋に楽しむ物より
流行りに乗って異性を引っかよう→子供が出来たら家族連れで来い→成長したら異性を(ry
って感じの魂胆見え見えでキモいのだ

ゲームはここ10年で飛躍的に内容がよくなっていったが
それ以外の行楽はどうなんだよ･･･

>>225
弁当売りは早朝からやってたよ。

>>227
あ、釣りもレジャーなのか・・・
俺は食う為に魚釣ってるから気づかなかった

レジャーに金は一円足りと使わない
余暇は妄想と睡眠ですごす
テレビはみるから電気代はかかるか

>>228
サンクス。となるとディズニーランドへの電車賃くらいか。
毎週行ったとしてもゲームよりは安くあがるかな。
食事や飲み物は全部持ち込みになるか。

>>204
それ、めちゃくちゃ楽しそうだ！！

ど田舎なんで海も山も使い放題すきまくりなとこに、
都会に住んでる友達（にわかアウトドア派）がやってきて、
「贅沢！どれだけ一人あたりのスペースがあるんだよ！」と
感動してた。
タダの場所が贅沢になるんだよ＞１

>>1の記事を書いた朝日の記者は自らを恥じろ、死ね

経団連が悪い

田舎の方だと車いじりと買い物くらいしかやることねえ。

小学生の娘が友達とカラオケ、映画行くには
車で50分掛かる郊外のショッピングモールまで送迎。
キャンプ連れて行こうとしたら、手近のキャンプ場は潰されマンション乱立。
海に連れて行ったら駐車場が探しで1時間。

公共の乗り物、自転車、徒歩で行ける範囲に、
子供や若者が遊んだり買い物する所が身近に無いわｗ

ハッキリ言うと日本のレジャーって貧乏くさくなったのよね
経費削減でここにしかないこれというものがなくなっていった
アメリカのドラマとか金かけて全世界にアメリカ的価値観を植えつけて大金取るし
ディスカバリーチャンネルみたいなのも充実してる
内向きで企画力のない日本のマスコミには真似しようにも劣化版しかできないでしょ

それでお土産買っても中国製かどうか疑わないといけない、売り子は将来ない非正規確定で
爽快感味わえってのが無理
これはショッピングにも言えるけど

>>231
あ、そーなの？あんな炎天下で弁当箱持って移動なんて、
あまり考えたくないなｗ使い捨てかね。

どちらにしても出費を防ぐナイスアイディアではある。偉いな。

コンビニ、ファミレス、ジャスコ、吉野屋
チェーン店だらけでどこも景色同じで
出かけると嫌になるし、クソつまらん
特色なさ過ぎ
ワロタ

>>230
俺、ゲームに関してだけは回顧厨なんで、
この10年はむしろゲームは無いわ。

今にも崩れ落ちそうな道に散歩

消費煽ってんのはゲーム業界だろ。
売れなくてもいいってのか？

単に年寄りがやらない趣味を貧しいとか言って見下して優越感に浸ってるだけだなぁ

>>241
糖尿病持ちだと手作り弁当が量的にも一番コントロールしやすいのよね
弁当買うとカロリー計算しないとまずいわ残すのはもったいないわで

>>232
俺も仕事の片手間なんで、レジャーかって聞かれると疑問符つくけどねｗ
仕事で船に乗ってるから、年間250日くらいはクルージングに出てるとも言えるな

金を使わせたい連中の、戯言にしか聞こえない。
商品やサービスで消費欲を駆り立てられずに煽りっすか。
そんなだから金使う気なくなるんだよ。

みんなで居酒屋でビール飲みながらワイワイ騒ぐよりも
ひとりでカフェでアイスオレ飲みながら黙って読書するほうが好きなネクラ野郎
俺のほかにいる？(´・ω・)

実は技術も知識も人材力も途上国にすらすでに敗れていて・・・
http://video.google.com/videoplay?docid=-8960593568071128585
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070128.html

世界規模の民族系展開力もなく、国内利権で政治と支配層はただの内弁慶搾取屋と化し・・・
http://www.nhk.or.jp/special/onair/080727.html

氷河期を人身売買して換金したカネでなんとか食いつないできた日本でしたが
ついにホワイトカラーも切り捨てられ始めたというオチ
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070903.html

これ以上搾取できないぐらい日本が駄目になったらバイナラすればいいだけ・・・！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211802939/

んで昔は高度な技術や知識を伝える少数の渡来人が来て和を以て貴しととなしてきましたが、
誰でもできる格安な犯罪者まがいの単純労働者ぐらいしか今の日本には
来てくれないけど、どんどん受け入れてお前らと労賃値切り競争させて
苦しめてやるよ〜(^o^)ﾉってことだね。で、けっきょくこうなると。
http://www.nhk.or.jp/special/onair/080620.html

外国の経済人やエリートは自国のために必死で外国に対しロビー活動するけど、
日本の政治と財界はいかに外国と結託・協力して日本の庶民を搾取するかしか考えないからなあ
http://video.google.com/videoplay?docid=1647672926421574187
それどころかパチンコマネーで絡めとられてるアホ政治家ばっかorz

なんつーかもうね、つんでますジャポン。
日本は政財界の経済的DVで国民生活は死に掛けております。

クーラーの聞いた部屋でgoogleのググルアースとストビューでお出かけ気分
通販と出前でご当地料理と地酒を飲む時代

レジャーが「カッコイイ」って発想がもう古いのかな

http://202.222.17.53/bbs/image/12827-1.jpg
http://202.222.17.53/bbs/image/12827-2.jpg
http://202.222.17.53/bbs/image/12827-3.jpg
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http://202.222.17.53/bbs/image/11097-2.jpg
http://202.222.17.53/bbs/image/11098-2.jpg
http://202.222.17.53/bbs/image/12011-1.jpg
http://202.222.17.53/bbs/image/12054-3.jpg
http://202.222.17.53/bbs/image/11999-2.jpg
http://202.222.17.53/bbs/image/12054-1.jpg
http://202.222.17.53/bbs/image/12114-1.jpg
http://202.222.17.53/bbs/image/12114-2.jpg
http://202.222.17.53/bbs/image/12503-1.jpg
http://202.222.17.53/bbs/image/12503-2.jpg
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http://202.222.17.53/bbs/image/12503-4.jpg
http://202.222.17.53/bbs/image/12528-1.jpg

先見の明がある人たちはヒッキー向け商品でちゃんと稼いでるじゃないの。
PCとかテレビとかビールとかエロゲとか人形とか。

ヒッキーは貧困だからヒッキーなわけじゃなくて、友達がいないからヒッキーなんだよ。
この記事書いた奴はそこを履き違えてる。


客のせいにしてないで一人で楽しめる旅行プランでも提案しとけボケナスと。

必死に煽ってるんだろうなあ

ゲームはバカににる！
外に出なきゃ青春じゃない！
良い車に乗ってドライブカコイイ！
って
精々気張れやｗ

>>250
俺もみんなで観光地いくより一人で名もない山探索してるほうが楽しい

>>56
それはサラ金から借金しろということだなｗ

だって経団連のせいで派遣増えて、家庭すら築けない層が増えたんだぜ
特に縁故のない奴は

どっからそんな金が湧いてくるだよｗ
派遣減らして正社員増やせよｗ

多様化してる今の時代に貧困化って言われてもね〜

趣味持つほどの時間、金なんて無いよ

俺たちの若い頃は〜
今の若い奴は〜

どうやったって年寄りの無駄金使いは真似できないから

>>234
持ち込みはできるけど、中で食べるのはダメ
ランドの外で食うのはいい、再入場は可能

人里はなれた地域で一人過ごすのもおつなもんだ
問題はそこまで行く機会の有無とガソリンの値段

>>253
スイーツ脳「高級別荘のプライベートビーチで恋人とヨットを楽しみたい」

最近は出かけるより、家で読書ってのが多いな。

２ちゃんって結構膨大な時間がふっとぶよな
やばいとは思ってる

>>250
連休中に都心の店とか行くと面白いね

>>259
お前は>>1を100回読め。読んだら外に出ろ。

とりあえず単純に日本人が全体として貧乏くさくなったわな
あれもしないこれもしない、将来が心配で貯金します。こんなので豊かになるわけがないし。
テレビで格差社会とか煽られてレアケースな「勝ち組」とやらを見せられて、そう言うのを見て
自分はそんな風にはなれないと勝手に絶望させられてますます貧乏性に。
結果として、みんな自分だけは助かりたいと貯金、金の回りが悪くなって自分で自分の首を絞める。
他人の商売を買い叩いていて、そこで買い叩かれた人はまた別の商売を利用するときに買い叩き
回り回って自分も買い叩かれる。性根が貧乏になってしまったんだろうな。

河原で無許可バーベキューとか公園に弁当持ち込んで食ってるヤツにはDQNが多くないか?
金ないから仕方がないんだろうけど

ゲームって結構高いぞ。
月に何本もやれば旅行行くよりかかる。

>>261
飲み食い方、冠婚葬祭あからさまに無駄が多いきがするな
おかげで経済はまわってるんだけど

>>250
寺社巡りとかは男1人の方が気楽でいい
相方が忙しそうな時を狙って行く俺

遊ぶのにも体力がいる年齢になったからなあ。
来月ひとりで古都を歩き回る予定だけど
体力が保つかが何より心配だ。たかが１泊なのにｗ

じゃあハワイに行こうぜ
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0705/08/news004.html

＞親が子に様々な経験をさせていないことも、
余暇の過ごし方の「貧困化」を招いた一因と指摘している。

はん？　勝手に決め付けんなってｗ。むしろ逆だろーが。ガキの頃経験してないから
今やってんだよ。ゲームもやるし、海外だっていくわい。余計なお世話だ。

>>250
見知らぬ店に入ったり、今まで一度も行ったことない場所に行く時は一人で行く方が好きだな
なんというか、その時々に感じたモノを自分だけのものにできる気がする

みんなでワイワイも好きっちゃ好きだけどね俺は

俺は体質的に酒飲めないからよかったよ。

ガバガバ飲んでるやつがアホらしく見えるね

親に林間学校とか強いられたあげく
自然が大嫌いになったヤツがいたな

>>268
こんな糞暑いのに外出れるかよ

30代後半だがー

正月：近所の神社に初詣
新年：某ホテルの新年パーティでカクテル飲み放題。
２月：USJの年間パスでUSJ
３月：京都の庭園へ
４月：明石公園へ花見、京都へ花見、嫁の誕生日を近所のホテルで過ごす
５月：奈良寺社めぐり
６月：USJと映画
７月：神戸へ買い物
８月：暑いので梅田でぶらぶら。百貨店のお歳暮解体セールとか

今年もいろいろ行ってるけど、あまり金はかからんぞ。
ホテルも閑散期狙ってるからアッパークラスでも安いし。

去年はホテルのバーを渡り歩いたりセレクトショップで買い物しすぎた。

>>269
ただ流されるままに買っても経済が豊かになるだけで自分は決して豊かになれない

>>264
慣れてないやつを乗せると
ゲーゲー吐くから嫌なんだよね

別荘もヨットも持ってるけどさ

夏は図書館がいいよね
昔の新聞小説を記事を見ながら読むとおもしろいし
帰りにブックオフでマンガ立ち読みして１００円の文庫本買って帰る

市民プールはこの時期は込むから行かない

バイクは暑いし道が込んで危ないからこの時期は乗らない

>>269
なるほど

貧乏旅行する気力さえ萎えてる。

>>284
確かに本はかなり手軽に未知の世界行けちゃうからなぁ
ここ最近マンガも小説も相当な勢いで増えてるわ

>>281
バブル世代、乙

ホテルで過ごして何が嬉しいんだ？
田舎者か？
タダで楽しむ方法はいくらでもあるってのに

>>1
チミの言いたいことは分かったから、
30年後、50年後の食料政策を何とかしてくりょ

今の30代、20代は、粗食が多いから長生きするよ〜
バブル世代より上は、毎日ビールと焼き鳥が晩御飯だったでしょ？
でも、今の若い世代は豆腐とか野菜とか、自炊が多いよ。

>>269
貯金に関しては同意。
そもそも、将来が〜ってほど長生きでいない奴ほど貯金してる。
天涯孤独のアホのその金はそのまま国庫入りして、結局市場に出回らない金となる。
そうなるぐらいならもっといろんなところで金使え。ブランド物とか車とか一部にしか金が回らないところじゃなくて
近所の駄菓子やとか、コンビニとか、銭湯とか、小額でいい。

コンビニで使う100円だまのほうが、デリヘル嬢に払う一万円より最終的な経済効果は高いんだぞ。

>>270
そういったスポットって明らかに車の種類が違うんだよなあ。高級車なんて皆無だし…。

実際に楽しい事と楽しくもないけど楽しい事だよってイメージ造られた部門で差が出来たのね。

>269
なるべくお金を使うのもある意味助け合いだからな
小さいものでもコツコツ買ってあげるのがいいんだよね、ホント 0o。(^o^)y-゜゜

冷房の効いた屋内でお前ら煽ってるほうがたのしいんだもん

それほど興味はないけど話のタネにちょっとやってみるか？ちょっと行ってみるか？
っていう余裕がなくなったんだろうな。で、ますます狭くなって行くという…。

>>269
はいはい、団塊世代お得意の責任転嫁の若者が悪い論ですね。

ドライブと旅行は金が少なくても絶対に止められない
大型スクーター免許も欲しい

金を湯水のごとく使うのが裕福ってのは違うよなぁ。

まあ避暑地でスローライフとかは少しあこがれるが、
国内じゃ北海道の北東部分くらいしか避暑に使える場所ねぇ・・・

別に無理して金使う必要ないと思うけどね

外食より自炊の方が旨いし安全だし

映画も１年待てばテレビでやるし

ユニクロで定番服買えばそんなに高くないしな

飲む打つ買うなんて下劣な趣味はイランよ

>>298
どっか高原とかなかったかなあ。

>>296
いや、その団塊の世代も結構ため込んでしまってるでしょ
さっさとはき出してもらわないと、そのつけをかぶるのが若者だわ

>>69
> 1か月4週として 4×12＝48

なんで1年を52週としないのか

◆「選択投資型余暇」の時代
・91 種目の余暇活動定点観測種目について見ると、一人の人が1 年間に経験する余暇活動
種目数は、この10 年で17.8 種目から14.5 種目に縮小。特に10 代の若年層を中心に余暇
活動の“絞り込み”の傾向がはっきり見られた。若年期の余暇経験の貧困化は、この層の
中高年期における活動低迷につながる恐れがあり、将来の余暇需要のいっそうの縮小が懸
念される。
・一方、この10 年で9 割の種目が参加率の水準を落としたにも拘らず、年間平均参加回数
が上昇した種目は6 割にのぼっている。つまり“好きな種目にはいっそう盛んに参加する
一方で、関心の低い種目への参加は控える”−余暇活動の「選択投資化」の傾向がはっき
り認められた。こうした消費者の志向の変化に対応した需要開拓戦略の転換が求められ
る。
===＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


余暇の過ごし方に選択と集中が進んでるだけだろ
のべつ幕なしになんでも手を出してるんじゃなくて、自分が
本当に好きなことに集中しているだけ

屋内での楽しみの方がどんどん
洗練度を増してるからなあ。
完全インドア派の俺でさえ、１０年前なら
引きこもってるのは結構辛い気がしてたが、
今は引きこもりサイコー！って感じだ。
で、外出した先で一番金使ってるの、多分満喫とネカフェｗ

>>300
http://weather.yahoo.co.jp/weather/amedas/

無理。
これでも大分涼しくなってるんだぜ・・・・7月下旬は98%はまっかっかだった。

>>284
俺と同じ人がいた。
自営業だが、本を読んでいる時間が一番楽しい。

最近はゲームさえ買わないでニコ動で
プレイ動画見れればいいって奴増えたもんな
ニートを含めた底辺増えすぎ

避暑地といえば15年位前までは軽井沢が定番だったけど、
今はもう汗でビショ地の間違い。

同情するなら金をくれ！！

俺からしたら、ゲーム機もってるだけでも十分富裕層だぜｗ
ガキの頃から、親の教育方針＆経済状態もあって
ゲーム機は買ってもらったことがない。
ゲームの類は友達や親戚に借りる、或いはゲーセンくらい。
そういう俺からしたら、ゲームは裕福な趣味だよ。
そんなんで、大人になってもゲームするという嗜好が芽生えずじまい

趣味がにちゃんねるはいけないことなのか？

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　　>>307　ペルソナ４の動画とかあげているやつがいたな
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　　まったく・・・　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

>>311
別にいけなくはないが、２ちゃんだけっていうのは問題かもしれない。

>>307
PCも買うんじゃなくてネットカフェで見れれば十分。

つまりネトカフェ難民大幅増加。
その大本はグッドウィルとフルキャスト。

>>291
そこには絶対三菱のデリカがいる。

実際やってみてツマランからこうなってんじゃないの？

無意味なイベント尽くしでイベント自体が無意味化したというかね

恵方巻きや冬の花火大会とかバカなイベント増やしすぎたせいでイベントの価値がなくなり
誰も相手にしなくなっただけだろ

>>117
２パーク同時入場制限って、１年間のうちほんの数日だよ。どうしても入りたい場合は、
制限かかる前に並んでればOKだしね。
会社帰りインパは結構シーにいるね。あそこは酒が飲めるし、テディのラウンジは下手な
クラブ行くより安く飲めて、バーテンｎのおねーちゃんも綺麗な人が多い。ｗ

つーか見てるだけのほうが面白いゲームが多すぎるんだよ
ムービーゲーで画面２分割とか嫌がらせだろ

>>316
行楽のコモディティって感じか。

> 親が子に様々な経験を
> 　させていないことも、余暇の過ごし方の「貧困化」を招いた一因と指摘

これは一理あると思うな
所得云々は置いておいて、うちは自営業で両親共働きだったから
家族で旅行なんて行った事ない
だから大人になっても休みだからどこか行こうって発想自体そもそも沸いてこないんだよね

いつまでもゴイムじゃないぞ！＞支配者層さまp




ttp://video.google.com/videoplay?docid=4354217613462703994&hl=en
24分20秒から抜粋


『彼らに事情をさとらせないために、我々はさらにマス・レジャーを盛んにする。

やがて我らの新聞で「芸能」「スポーツ」がもてはやされ、「クイズ」も現れるだろう。

これらの娯楽は、我々と政治闘争をしなければならない人民の関心を、すっかり方向転換させてしまう。

こうして人間は次第に孤立してみずから思索する能力を失い、

すべて我らの考えるとおりにしか考えられないようになる。』


※世界征服綱領（こうりょう）
※世界支配プロトコル（今からおよそ100年前に規定）

金と時間があるなら温泉くらい行きたいけどな

>>311

趣味：ネットとメールで女の子と出会うこと、２ちゃんねるを楽しむこと。
そんだけ。

毎日出会えない出会い系でいじめられる。
俺って出会いはないのかなぁ？

唯一の楽しみは・・・「無料」「FREE」のフリーフードとフリードリンク！
これって問題？

>>310
それ、俺にとっての電子レンジだ

まあ、ギャンブルなんかは抜きにして金かけた遊びってのはかけない遊びよりもずっと面白いからなあ。自分も
学生の頃までは金のかからない遊びだけで充分だろうと「酸っぱいぶどう」扱いしてたけど、実際お金使うように
なってからその楽しさがわかるようになった。やっぱり金は使った方がいい。どんどん稼いでどんどん使ってどんどん
貯めるのが一番いい。少し頑張れば全部両立できる。ビビッてばかりじゃ何もできないよ。

ｹﾞｰﾑ､小説､全部無料!日記やｻｰｸﾙでみんなと遊べる!ﾓﾊﾞｹﾞｰﾀｳﾝに登録してみてね｡

http://mbga.jp/AFmbb101.8V6Q385a3a/?_from=mail_aff_mbb

30代はどう考えても中年です本当にありがとうございました

>>325
毎日11時頃家に帰ると、休みの日くらい何もしたくないな。

エアコンが普及したからわざわざ不便な田舎へ避暑に行く必要がなくなったよね
市民プールが増えたがらわざわざ海へ泳ぎに行く必要ないし

食い物も都内に行けば世界各国の料理も大抵のモノが食えるしね

>>325
それが出来ない奴が増えてるって事だろ。
免許も車もクーラーすらいらないとか、もう終わってる。

貯金してるのは恥ずかしい、酒飲めないと恥ずかしい、結婚してないと恥ずかしい
いい年してマンガやゲーム恥ずかしいこういう固定観念に凄く疑問を抱く

日本人ってレジャーが何か分かってない人が多いよね
温泉なんか何十回行っても楽しくも何ともないだろ

金をかけて外で遊ぶ＝面白い＝裕福＝発想が貧困な馬鹿

こうですね、わかります

>>332
何百回レベルになると楽しくなってくる
サイクリング+日帰り入浴だと金かからないしな。

若い奴は金を持ってないから　既に消費者じゃないんだよ
だから　派遣で使い捨てしたらいいんじゃ無いかな

金を持ってれば消費者なんだが　駄目すぎる　能力も全然低すぎ
30代以下は使い物に鳴らない駄目世代　使ってみて初めて解るよ

>>311
たぶん晩年に人生を振り返るときに、何も思い浮かばない糞つまらない人生だったと涙ぐむんじゃないかな。

ゲーセンに近いプレイ環境作るのに35万以上費やしたが、
ゲーセンでそれ以上費やしてる俺参上

すみません
ただの馬鹿です

貯金…若い頃はとかいって貯金してない奴はアホ
酒…タバコ規制の後は酒規制来るだろうね

ゲームやマンガ…戦後にバカなサヨが書いた小説読むよりは有意義

>>330
なんつーか、志が低すぎるやつが多いと思うんだよなあ。最初から「あのぶどうはすっぱいに決まってる」と思い
こんで諦めちゃってるというか･･･。頭の中だけで全部完結させてしまってるような感じ。もったいないなあと思うこと
は多い。

出来るのにやらないのと、出来なくてやらないのは天と地の差

↓ニートの痩せ我慢

本人が楽しめて他者に迷惑が掛かってないなら問題ないんじゃないかと思うが
この場合は金を落としていかない事を問題視している側の視点だから、一応は迷惑と言えるのか

>>234
食事の持ち込みはルール違反だけどな。それでも外のピクニックエリアで食えばOK。
まぁ安く食いたいなら、パン屋があるからそれにすればいい。
ランドなら外に出れば、駅前にはコンビニもあるし。
５００のペットは（園内でも売ってるので）持ち込みしても問題ない。
夏は麦茶凍らして持って行ったりしてる。

金も暇もねえんだよ

今どきドライブなんてやらねえよｗ

三十代になって増えた俺のレジャー　メダカ飼育と園芸(菜園)
奥が深すぎて飽きがこないぜ

>>331
昔と比べるとまったくそういう見方は無くなったと言っていいのに
いまだにそう思っているところがすごい固定した観念ですね

最近の若者がって言ってるおやしどもには鏡を見ろと
お前らがなぁなぁでやってきた現状がここにあることを反省してから言え

>>339
「下流社会-新たな階層集団の出現」って本が、
ここらへんの層を分析しててなかなか面白かった。

だいたい日本にレジャーやリゾートなんか必要なのかな？

夏休暇すらまともに取れない人多いのにリゾートなんかが普及するわけないよ

レジャーにしてもそれなりに収入ある人は仕事が一番楽しいって人が多いと思うけどね

>>326

携帯専用じゃん。

PCで「ちゃんと出会える」無料の出会い系ないかなぁ

世代間の不公平が大きすぎるのに、どうして放置しておくんだよ！！
日本の金融資産の90％以上を60歳以上が持っているっておかしいだろ

で、バスは無料、銭湯もタダ券をもらえる、年金は月25万とか、保険料は一割負担…

自民党は年寄りの票が入るから制度を変えない。滅びろ、自民党！

ネット、ゲーム、世代間、格差、男女、中韓、創価、

他に発狂するキーワードあったら教えて！

ドールとエロゲ以外に興味がわきません。
ドールやエロゲにも劣る娯楽の方が悪い。

そこから集金しようとして叩かれてたような・・・

もっと下流が無いと日本は滅びる
日本の資源は農業と労働力しかないんだけど

30代以下には奴隷教育としてもっとゲームを小さい頃からやらせるべきだろ
ゲーム中毒にしとけば馬鹿になるから　使いやすくなる
そしてゲームしてるから　お前が悪いと言えるからな

>>356
ゲーム人口のボリュームゾーンは30代。
若い世代は、携帯のミニゲーム以外はあんまりしないらしい。
どのアンケートでも、ゲームのプレイ時間は減っている。

ゲームも漫画もターゲットが上に移って来てるね

>>352
ぶっちゃけ年金勝ち組世代の年寄りは趣味が豊富。
平日昼間カルチャースクールは年寄りだらけで歌ったり踊ったりしてるし、休日の美術館や劇場では年寄りが楽しげに遊んでる。

>>354
よう俺

ウヨもサヨも怒らずに聞いて欲しい。日本の一人当たりGDPは22位。
君たちは無能なんだ。もちろん、すべて君たちの自己責任とはいわない。
働き方や社会システムその他が非常に非効率ということの証拠でもあるからね。
だから、ニートが働いたところで、もう一人キミタチと同じ非効率で無能な
日本人が増えるだけで、何も状況は改善されないんだ。日本は間違った方向に
一生懸命進もうとしているだけだからね。日本はそれぐらい衰退しきっているんだ。

他所の国がトラクター開発して田植えやろうってのに、キミタチはニートに
手作業で田植えを手伝えみたいなこと言ってるわけだよ。もちろん、監督役の
勝ち組のぼくらにとっては、状況が変化しないほうが都合が良い。だからそれに
乗じてニート叩きもしている。キミタチ日本人は一生無能な非効率土人として
これから死ぬまで働きアリをするだけなんだ。もちろん一生、報われることもない。

では無能で非効率なキミタチが一発逆転するにはどうすればいいのか？
それをこれから指南したいと思う。じゃあ、続きはアフィブログで。

■先進主要国の一人当たりのGDP　　　
　　　
　　1995年　　　2000年　　　2004年　　　2008年予想

米：27,762　→　34,770　→　39,751　→　46,819
英：19,670　→　24,689　→　36,256　→　48,071
加：20,757　→　23,658　→　31,112　→　45,883
仏：30,860　→　23,168　→　33,988　→　42,848
独：30,860　→　23,168　→　33,323　→　41,580
伊：19,819　→　19,293　→　30,097　→　37,144
日：42,076　→　36,810　→　36,075　→　35,650

>357
じゃあ若い世代は何に時間使ってるの？

>30代以下には奴隷教育としてもっとゲームを小さい頃からやらせるべきだろ
>ゲーム中毒にしとけば馬鹿になるから　使いやすくなる

こういうのがシナチョン叩きネトウヨの考えなんだから始末におえないwww

>>362
メールと漫画だと

・若者に金が回ってない。上が金を出し渋ってるから。
・娯楽業者や車屋や旅行会社がもっと儲けたいので、もっと金を出せよと記事を製作。
・保険や年金制度の不安定化で貯蓄に回さざるを得ない。

＜補足＞
・切れる若者が続出
・毎日新聞社などのメディアの頭がおかしい


あほか。

>>352
＞日本の金融資産の90％以上を60歳以上が持っているっておかしいだろ

マジかよ〜。
そりゃ、若者が貧乏なわけだよ・・・。

>>362
携帯電話、インターネット

>>342
ゲームも金を落としてると思う。ネットで買い物をすることもあるし

個人的には、レジャーがあんまり手軽すぎるのもどうかと思うけどな。
安易に手近に遊びがあれば、そりゃそっちに簡単に流れちまうだろｗ
俺みたいに意志が弱い奴は、ケジメがつけられそうにない。

俺は、レジャーは非日常であるべきと思ってるので、
少し手間隙や金掛けるくらいのほうがいいような気がしてる。

それなりに手をかけるからこそ、思いっきり遊んでやろうと息巻くし
メリハリもつくんじゃね？

金を使うのが豊かな遊びって言うんなら
パチンコが一番豊かなんじゃねｗ

ネトウヨが馬鹿な点は二つ
マスゴミ叩き、シナチョン叩き。
でも金がないので朝鮮ネトゲマンセー脳（笑）

>>340
結果は同じクズですが何か

>>362
セックスとクスリとホームレス狩りと援交とレイプではないでしょうか。
あとは受験勉強。

【社会】女子高生を５万円で買春した社会保険事務所職員逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186627772/
【社会保険庁】 勤務実態ないヤミ専従職員に「Ａ評価」　事実上、違法なヤミ専従が組織ぐるみで行われていた
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1208037327/
民主党の真実 〜政治献金パーティー収入内訳から見た民主党の支持母体〜
http://jp.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg
屋山太郎 「社保庁問題は国鉄問題にそっくり」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/opinion/58327/
「組合活動の一環」川崎市交通局、選挙違反で免停職の労組元幹部８人に「犠牲者救援金」計１億円支給
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186712159/
第20回 安倍政権の倒閣を企てた官僚たちの二重クーデター
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/column/tahara/070719_20th/
年収800万円の給食のおばさんがいる？
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2007/03/800_71b2.html
実働180日の給食調理員（栄養士ではない）の平均年収が約800万円というのには、
驚かれるかもしれませんが・・・
なお、ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2800万円といった例もあります
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm
みどりのおばさんは年収800万円というWebサイトを見つけました
http://q.hatena.ne.jp/1169168188
みどりのおばさんだけでなく、学校給食のおばさん、学校用務員のおじさん、市営バスの運転手、
ゴミ収集車・・・など、 年収は約800万〜1000万円くらいのようです。
http://blog.goo.ne.jp/arata-tokyo-jp/e/079a7072d5adc4da87c8c8f023598a40
【政治】 橋下知事「民間は年収低いのに、財団は年収１０００万。なぜ？」→担当者「年齢とか…」→同席の館長「財団、むしろ邪魔」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204085097/
【政治】 “大阪府職員人件費・年１０００万円なのに非常勤職員は１５０万”…橋下知事、ピースおおさか等視察で給料格差にあきれる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204473149/

>>369
それは自分も同感だわ。少し敷居があるくらいがちょうどいいよな。

インターネットや携帯やゲームって、充分贅沢で金のかかる遊びだろう。どこが貧困なんだよｗ
俺の若い頃にはこんなもの全然なかったぞ。

昔の総中流とかいってたころは右へ倣えで隣がそうだから家もみたいに楽しくも何ともないレジャーに金使ってたんじゃね
それでお隣と同じだと一安心するみたいな感覚で

今は
周りにどう見られるか→自分が楽しいかどうか
に価値観がシフトしてるからレジャー貧層化云々なんてのは時代錯誤な考え方

記者の言い分をまとめると

・昔ながらのレジャーが最高
・外へ出ろ
・金使え

とりあえず、記者は歩いて伊勢参りして来い

様々な経験をさせなかったから定番コースが閑古鳥で貧困化
スポンサー様に金落とせ？

>>378
それの正反対の事をしてるのがニートだな

>>363
はぁ？　馬鹿は小さい頃か育成するのが大事なんだよ
しかも親の世代から洗脳し解けば　日本には低層の奴隷を大量に作れるんだよね
しかし　それを邪魔するのが日教組なんだよな
お前ら日教組を潰して日本の未来の若い奴らを育成していけよ
お前らの世代の奴隷は　今の小さな子供なんだから

結局、他の消費に繋がらない娯楽はいろんなところで目の敵にされていると思う。
ネットはとにかく関係各所の気に入らないものの代表だろう。

青春１８きっぷで旅すると楽しいよ。
安いし。
ゆったり鈍行列車で旅するのもおつなもんだよ。
残った分はヤフオクで売却すればつかった分しかかからないし。
金をかければ楽しい旅になるというわけでもないということがわかる。

10年ほど前に今のところに引っ越してきて以来、
エアコンはない（いらない）、
クルマない（免許もいらない）
新聞はさらに以前から取ってない、
携帯電話は持ったことがない、

こんな俺が、夏休みに国内旅行をしてきたよ。
各駅停車でどんこどんこってね、楽しかった♪
そういや、生まれてはじめて「けいたいでんわ」
っちゅもんに触ったわｗ
「ちょっとこのボタン押して写真とって」ってさ
団塊のおっさんに頼まれたもんで。

>>380
なにしろニート様は税金すら払わないからな

娯楽施設を使う度に、ただどころかお金をくれたら行くと思う。

パチンコへのレジャー費の落とし方は半端じゃないだろ
月収１８万のヤツが５万・１０万平気で落としてるぞ

自動車業界や電機業界はそろそろ本気出す頃じゃねえのか？
本家の韓国ですらパチンコ禁止したんだぞ

>>380
ニートと引きこもり一緒にしてやるなよｗ
親のすねかじって車で遊びまわってるニートだって居るんだから

>>362
草サッカーや草野球、カラオケにボーリング、あとは適当に飲みに行ったりというのがほとんどじゃない？
ゲームは少数派だし、たまにやるくらいだろう。まあ、どれもこれも安上がりでそれなりに楽しめるよな。

普段残業で殆ど家で過ごす時間が無いのに
休みの日くらい家でくつろがないと
そんなに家に居ることが駄目なのか

>>388
で平日の真昼間から2ｃｈですか？ｗ

>>389
俺はもっぱら家でネット見るか2ちゃんねるの書き込みだけ。
それで十分だし事足りる。

コンサートも行かないし→チケット料金が異常暴騰
イベントにも行かない→グッドウィルやﾌﾙｷｬｽﾄで嫌なほど働かされたからもう嫌だ

何して楽しめばいいのやら

むしろゲームを楽しめない団塊のほうが精神的に貧困
まぁ俺はゲーム今はやってないんだけどね
２ちゃんのスレもほとんど同じようなスレばっかで語りつくした感じで
飽きてきたからネット時間は激減したしTVはもう鼻からつまらんから全然観てないし
今はほとんど外に出るようになった　今は人間が一番面白い

>>391
仕事中ですがなにか。
お前こそ夏休みの友終わったか？

そもそも「ゲーム＝貧困」がおかしいだろ。

>>394
それ平日2ｃｈやってる奴の常套句だからｗ
朝から夕方まで張り付いてるくせによく言うよ。

>>392
マッチ棒でお城でも作れば？

>>392
いろいろやってみるとネットより楽しいものは見つかるかもしれないぜ？まあ、全部味わいつくして終着点
がネットだったってんならそれでもいいかもな。

逆にこのチラシの裏かいたじじいに聞いてみたいんだけど昔はじゃあ何があったのかと

>>393
風俗狂いですね
わかります

>>395
同意

旅行もドライブ（車）も興味ないがPCゲームに夢中。
ハイスペックのゲームPC組むと軽く20〜30万はかかる。

日本の金融資産の90％以上を60歳以上が持っているんだから、レジャーにカネなんかかけられるわけないだろWWWWW

で、老人には手厚い保護。バスは無料、銭湯もタダ券をもらえる、年金は月25万、保険料は一割負担…
自民党は年寄りの票が入るから制度を変えない。滅びろ、自民党！

もっとパチンコ行けってことですね

今の若い奴、ボトルシップ作り出したら
数分で発狂しそうだなｗｗｗ

>>392
ドールが一人いれば癒されるし妄想できて楽しいよ。
生女みたいに年もとらないし口やかましくもない。
生女なんかいらない。風俗もｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>399
ベーゴマ、メンコ、鬼ごっこじゃね

>>399
夢のハワイ旅行（笑）

*幕末生まれ（1820年代〜1868）
明治維新を成し遂げ、日本を近代国家の仲間入りさせた最強の世代。日清・日露戦争を勝利に導き領土を広げた。天皇を天ちゃんと呼んでいた。
*明治生まれ（1868〜1912）
大正デモクラシーを謳歌。皇国教育を受けアメリカと戦争を引き起こし、大日本帝国を滅亡に追い込んだ世代。頑固。
*大正生まれ（1912〜1926）
明治男の無謀な命令で前線で戦い、戦死者が一番多い世代。女性は戦争未亡人が一番多い世代。生き残った男は、
女が余っているため結婚相手に困ることはなし。戦後も明治男の無理難題の要求に苦労しながら奇跡の復興の原動力に。
*昭和一桁（1926〜1934）
軍国少年少女となるべく教育を受け、防空壕を掘ったり軍需工場で働かされ青春はなし。家族を空襲で失った者多し。
貧乏のどん底からモーレツに働き、戦後は高度成長期の原動力に。
*昭和二桁（1935〜1946）
戦中戦後の悲惨な時代に育つ。宝くじ大好き。老人になってみれば公務員の使い込みにより
年金を5年分カット（受給開始が60歳から65歳へ）され、老人パスもなかなかもらえず。
*団塊世代　ベビー・ブーマー（1947〜1949）
日本が最貧国の頃に生まれた。経済大国日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。
この世代前後の公務員が巨額の借金を作った。本当は歌謡曲を聴いていた者がほとんどなのにビートルズ世代を自称ｗ
生存競争が激しく体制に反発し学生運動も盛ん。まだまだ中卒で就職した者も多く金の卵と呼ばれた。
高待遇を得るための労働運動も盛んで高給与を得たものの、1980年代後半に土地やマンション、会員権を買い、バブルがはじけて大損ｗ
唯一評価できるのは繁殖力の高さ。ただしあまりにも高すぎて未だにエロい事件を起こすのもこの世代。
*シラケ世代　マンガ世代（1950〜1959）
モーレツに働いたこれまでの世代と違い、一歩引いた白けた目で物を見る。
高度成長期に育ち、進学率はやたらと増えるが勉強しない大学生が社会問題化。大人になっても漫画を読むｗ
若い頃にオイルショックの不況を体験。学生時代はロングヘアーでも就職のためにはあっさり髪を切った。

>>401
しかし昔は当時のハイエンドマシン買おうと思ったら50万以上出さないと買えなかった。
それ考えたら隔世の感があるわ。
今じゃ15万も出せば大画面液晶モニタとミドルクラスのビデオカードのついたゲームマシン買えるしね。

てゆーか、レジャーって何？
我が家じゃ一旦棚上げ中。
親は仕事忙しいし中高生の息子らは部活に忙しい。息子らはさらにそれぞれの友人と遊んでますが？
オフシーズンに一人でどこかに行こうかと母は模索中。

>>401
安いな
車みたいに維持費も税金もないし

金掛けないと楽しめないと思ってるあたりが終わってるな。
そんなに今のレジャー業界は経営厳しいのか？

キモオタはPCやるしかないんだから許してやれよw

>>411
MMO中毒になると金がたまってしょうがないぞｗ

>>413
自分のことだけあって詳しい解説乙

既存のレジャー業界に金が落ちなくなってるだけ

>>409
まあ今のマシンも10年後に見たら、笑っちゃうんだろけどw
俺はPC8801からのゲーマーだから、もう軽く1000万以上は使ってるだろうな。
ゲームは女より金がかかる。

*新人類（1960〜1964）
上の世代には理解できない思考や行動が目立っため新人類といわれたｗ　それまでの世代は旧人類にｗ
物心ついた頃にはテレビが家庭にあり、テレビ番組や漫画、ロック、ディスコ、コンピューターゲームの草創期
といったサブカルチャー共通体験を持つ。日本が欧米やオセアニアよりずっと貧しかった頃を知る最後の世代。
共通一次試験が始まり国公立大学を一つしか受験できず。大卒者の就職時期は円高不況。
*バブル世代（1965〜1969）
物心がついた頃には既に日本は経済大国。就職時期はバブル。中小企業でも完全週休二日制がかなり普及。
バブル時代を語ると目が輝くｗ　金銭感覚が戻らず消費率は高め。能力不相応な職場でがん細胞化している世代
*団塊Jr 苺ちゃん（1970〜1974）
所得が恵まれた団塊の親を持ち、その恩恵(団塊Jrの少年期になると漫画が桁外れに売れ
ゲームのミリオンセラーが続出、マンション住まいの大学生が増える等、子供の甘やかしが話題）
を受けたのに団塊が作った負債を一手に引き受けていると主張ｗ
中高卒者はバブル期に就職できたが、親に小金があり背伸びして進学した者は就職難に。
結局、大学でろくに勉強しなかった者は中高卒者が行くような職場にｗ
待遇向上のため労働組合に参加したり組織して闘うこともなく保守的で無抵抗のため低賃金で、あっさりリストラされる者多し。
80年代全体がバブルで皆が恩恵を受けたと思いこみ上の世代をやたらと羨んだり憎んだりする者多しｗ
学校数や学部数、募集人数が昔より増えていたのに上の世代より受験で損したと今だに愚痴っているｗ
人口が団塊の次に多いが繁殖力は低く結婚できないことが社会問題化。
*就職氷河期世代（1975〜1981）
長期不況で氷河期と呼ばれるほどの就職難となり小泉構造改悪により派遣率・フリーター率・ニート率高し。
団塊Jrほど恨み言を言うこともなく、あきらめモード全開で保守的ｗ
*無気力世代（1982〜1988）
首都圏と中京圏ではミニバブルが起き、団塊リタイアと重なり、新卒の就職は
80年代末のバブル期以上の空前の売り手市場とも言われるが、やる気ナッシングｗ
*平成生まれ　ゆとり君（1989〜）
物心ついた頃から不況だが子供の数が少ないため結構甘やかされて育つ。しかし親の兄弟も少なく、お年玉の総額は70年代並ｗ

役割を終えた産業の断末魔？

「今の若者は・・・」と若者と年配者の対立を煽るのは昔ながらのことだけど、
そもそも>>1のような批判って的外れだと思うんだよね。

仮に、今の年配者が充実した遊びをやっていたとしても、今の若者を産み育て、
こういう世の中にしたのは、彼ら自身だと思う。
それをまるで他人事のように、今の若者の遊びは貧困でかわいそう、みたいに言うのはおかしい。
一方で、年金貰う時になると、今の社会を作ってきたことを誇り出すんだよね。

昔の遊びと言うと、クラブとかボーリングなんだろうけど、
今どき何かの二次会とかじゃないかぎりそんなとこに人が集まらないのよね。
人が集まらないとこなんか、どんなに設備が良くてもおもしろくない。

つーか、そういうとこに若者が集まらなくなったと言うより、
そういうとこを営業してるやつらが若者を集める努力や
工夫をしなくなったんじゃないかと思う。

あとカスラックが莫大な権利金を奪取しはじめてから
小さいカラオケ店やディスコみたいな音楽に依存した店舗が
軒並み潰れたのも原因かと

パソ、ネットが十分な環境なら、遊びには困らんな。趣味も広がるし、いろんな人と話せる。
このあたりは昔なかっただけで貧困化ではなく変化であり、むしろ豊かな部分だろう。

>>400
ちょｗ　そこｗ　間違ってわかってんじゃねーｗ

夏休みはアクアビーズでピカチュウ作ったよ＼(^o^)／

「若者は遊びすぎだ！少しはまじめに働け！」というから
つつましく遊んでたら今度は
「貧困な遊びすんな！金つかって遊べ！」って

なんなの？あほなの？

この結論出した奴が
時代とともに状況は変化っていう考え方がないことだけは理解できた

昔に比べて消費者が賢くなりすぎたんだとおもう。
かつては多少サービスが悪くても「隣人には金位払ってやろう」という考え方で
サービスが悪い業界でもそれなりに金回りが良かったのに
でも今はよりよいサービスや娯楽を知る事が増え、下手な企業には滅多に金が落ちてこなくなった。

俺でも結構感心する事が多いよ今の人。情報を仕入れる能力がものすごく高い。

金あっても、こんなめちゃくちゃな政治やってる国が不安すぎて
貯蓄に走ってるんだろ。
それに賃金は増えるどころか下がる一方だし、それなのに値上げ・増税路線で
どうやって娯楽に使うんだろうｗ

別にお金をかければいいとは思わないけど
携帯電話とゲームだけじゃ精神的に貧困だとは思う

みんなスポーツとかは全くしないわけ？

>>366
9割かどうかはしらないけど、日本の金融資産のかなりの割合が60歳以上の老人たちが持っているわな
だから相続税を一気に引き上げれば消費税など庶民にかかる増税なんか必要なくなるだよ
俺は自分で稼いだものは自分の人生とともになくなるべきだと思う

レジャーなんて、今はネット（携帯含む）とマジコン（CFW含む）で十分だろ。

>>404
そこでスキンシップですよ
　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＠
　　　／_ ｰ忿-ｨ'ひ!　
　 ／　ｌ「,沙'´　(ﾌ'　
⊂　　〔{-―E‐く
　 ＼〃` rｭｰ- ′
　　　＼
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣＠

ネットをレジャーの範疇に入れるなよw

普段テレビ漬けにしてる奴隷リーマン達に
長期の休みにじっくりネットされて
知られたくない情報知られるのはﾏｽﾞｰ

>>429
俺、携帯もゲームもやらない（持ってない）しＴＶも数ヶ月前に捨てたけど、ＰＣでネットは見るなあ。
でも、ネットも無ければ無いで、さほど困ることはないと思う。

最近ピアノ習い始めたんで、毎日練習してるよ。
初心者だから、練習するごとに少しずつ上達するのが楽しい。

正月以外連休なんてないんだけど、お前ら休みすぎじゃねーのか

>>429
ワープアなら、労働でボロボロになってるだろうから体力なんて使う余裕もないんじゃないか？ｗ

>>432
オナニーに使うんですね
わかります

普段ネットやゲームをやってる連中が先週末50万人も集まったイベントがあるんだが。
いったいそいつらがどれだけの金をそこで使ってるやら。
それも十分レジャーだろ。

若い人の大部分が非正規雇用だから
こうなるのは当然だよなあ

もはやテレビ漬けの人間なんか専業主婦と高齢者だけじゃないの？
それにお金を持ってるのはその2種類なのだから奴ら向けのものを
どんどんアピールしてあいつらから金をはきださせたらいいのに…

今の若い独身男性は一番お金持ってないだからほっといてほしいわな

現代の若者は仕事も遊びも中途半端ってことか。

テレビつまんないよなぁ。
視聴者をバカにしてるのかって言いたくなるようなバラエティ番組ばっか。
テレビではニュース番組ぐらいしか見ないな。

しかしよくよく考えると、旅や外食が子供の頃、別に楽しくなかったな。
遊びの下手な親に連れまわされると、興味なくなるのかもな。

>>427
今の人が賢くなったんじゃなくて
探るツールが普及したからでしょ

そろそろテレビCMに何千万もかける会社も減るだろうね
イメージだけで商品なんて選ばないもんw
中身がない商品なんてｲﾗﾈ

徹底的に価格とスペック比べるし、買った奴らのレビューも見まくってから
選択する。こんなのもう常識になってる。
衝動的に買わせるようなことしても、後からレビュー書かれて
信用失って、大損するしな。　もう詐欺商法なんて無理な時代。

給料は安くても文句言うな！
若いうちの苦労は買ってでもすべきだから余暇も少なくていい！
だけど娯楽にはもっと金を使え！車にも乗れ！！
つまりあれか、とっとと死ねということか

>>435
ピアノもってるなんて金持ちだなぁ！

ｦﾚもせいぜいMIDIできるぐらいのキーボードはホスィ。
中田ヤスタカじゃないけど。

やっぱ趣味はパソコンが一番かな。
FAX送信できるし、スキャナできるしプリンターもコピーもあり
地デジも見れてラジオも聞ける
音楽はDLできるしニコ動も見れる
ゲームはネトゲでお腹いっぱい。

そうなると一番かねかかるのはADSLの金がOTZ

これは余暇の孤独化が進んだという話だな。
昔は集団で遊ぶことが多かったので、そこにコミュニティーができた。
今は単独行動が多いと。
パチンコなんかも独りで行く人が多い。
店内限定の知り合いもいるけどね（笑）。
たとえば、アメリカの地域コミュニティーが崩壊する過程を分析した「孤独なボウリング」という本がある。
ボウリングをやる人は減っていないが、独りで淡々とプレーする人が増えた。
昔は集団でわいわい騒ぎながらやっていたのに…
って感じの内容。
日本の余暇もそうなりつつある。

>>443
ナショジオやディスカバリーチャンネルがオヌヌメ

レジャー産業を始めとする企業に、なかなか金を落とさなくなった若者をつかまえって
「テメエ、なんで金落とさないんだヨォ！」って喚いてるだけのようなイメージだ。
それを、さも正論のように「遊びが貧困化」したなどとこじつけて、若者を批判する。
報道する側にも信念など全くなく、結局、経済界に都合の良い提灯記事を垂れ流しているだけ。

自分達が儲からないのは、ぜーんぶ他人のせいにしたいんだよね。

わざわざテレビを省いているのに悪意を感じるわ

>>415

さすがキモオタはすぐ食い付くなw

図星w

>>439
ヲレ、アニメ系の趣味なかったからそこにも行っていないOTZ
あと人と接すること自体が嫌いなので、あまり外に出たくない。

やっぱ精神病なんだなｵﾚ
こんなｦﾚには趣味としてパソコンとラジオを聴くこと、そんだけかも試練

スキーとかやるくらいなら、近所の海で釣りしたり、自転車で走ってるほうが楽しい。貧乏でごめんなさい

>>451
ゲーム好きやネット好きをを必死に叩くのにテレビばかり見てる人をほとんど批判しないのがマスコミ

>>452
やたらオタクを嫌悪する人に限って、実はオタク的だったりするんだよね…

世代間の不公平が大きすぎるから、キレるんだよ！！！
日本の金融資産の90％以上を60歳以上が持っているっておかしいだろ

で、バスは無料、銭湯もタダ券をもらえる、年金は月25万とか、保険料は一割負担…
自民党は年寄りの票が入るから制度を変えない。滅びろ、自民党！

なんかこのスレ見てるとちょっと怖い気がする。将来はどこにもつれてってもらえない子供、配偶者、親、恋人が
激増するんだろうか。「家でＰＣかゲームでもしてろ」みたいなやつが増えるんだろうか･･･。仮に一緒に行ったとして
も本人が一緒に楽しまないでいやいやな気分で行くのかなあ。そういう人が多数派にならないことを祈るとともに、自分
だけはそうはなりたくないと思うわ。

>>381それだと日教組が正義に見えますね。
あいつ等は憲法9条で沸いてる（教員が構成員なんだから当たり前）
以外は比較的マトモだが

>>449
ニコニコでディスカバリーチャンネルみるのが好きだったんだが、権利者削除されちゃった。
一人でみてもつまらんよ・・・うっ。

ということでナショジオとヒスチャンみてる。メーデーがいいな。

>>458
勝手に祈ってろ

>>447
ワンルームマンションなんで電子ピアノだよ。
今は木製鍵盤のやつとか、結構いいのが安価で出てる。

ADSLは月3780円だな。電話も殆ど掛けないので、固定電話代はいつも2500円かそこら。

>>455
普通、正義感から真摯に自己反省する奴もちょっとは出てくると思うんだが、
彼らはあきれるほどの横並び一辺倒なんだよな。
所詮、「言論の自由」を隠れ蓑にして、やりたい放題やる営利企業に過ぎないってことか。

冗談キツイ

>>454
釣りや自転車だって金掛けてる人は多い、逆に金が無くてもスキーは出来る、貧乏とか関係ないな。

何するにしても交通費がかかりすぎるんだよな
それが一番問題だと思う
お盆も渋滞ほとんどなかったし。
ニュースで渋滞を使えてるのに実際の道路は全然混んでねえ

年寄りがゲームやネットを貧困と勝手に定義しているに過ぎない。
そこの定義をいじればいくらでも別の方に読める。
全く聞くに値しない調査結果だね。

若者に金を還元しないのが一番の原因なのに若者を批判すんなよ。
金持ってる年寄りと団塊世代に文句いえっての。
あと経団連と結託してる自民党。

>>458いずれお前らがマイノリティになるだろうな。

今の小中高のクソガキどもはネットの力で愚民教育には騙されなくなってきたもんで

これ記事がひどい
レジャー白書は、
子供のうちに色んな体験をしないと、将来余暇の過ごし方がワンパターンになるよ。
違うことやりたいと思っても、その事業が縮小されて、やりたくてもできなくなるかもよ
って意味で言ってるのに、朝日が無理やり格差問題にしてる
またアサヒるって言ってほしいのかな

コレは……最近車が売れなくて困りますとか、ビールを飲まないとはけしから
んとか、その手の、企業が文句垂れてるというニュースですね。

ゲームネット　→　貧困
将棋囲碁文通　→　豊か

とかいう発想

>>458
>なんかこのスレ見てるとちょっと怖い気がする。将来はどこにもつれてってもらえない子供、配偶者、親、恋人が
>激増するんだろうか。「家でＰＣかゲームでもしてろ」みたいなやつが増えるんだろうか･･･。
将来どころか、既にそうなってるんじゃね？よく知らんけど。

「どこにも」連れて行ってもらえないっていうのは極論だろう。
ちょっとした外出とか、日帰りの旅行とか、別に昔のような大掛かりな旅行じゃなくても、
少額の金で楽しめる方法はいくらでもある。

>>458
中高年ですら家族旅行で本人が楽しめないなんて事は多いだろ
俺の家族は俺が子供の頃、家族旅行を楽しみにしていたのは母親だけで、他の家族はだるーって感じだった

>>467
お前の稼ぎ少ないくせに社会のせいにしてんじゃねーよ。

つーか２０、３０代って若者じゃないよな。
遊んでいられる年じゃないだろJK

朝日は「格差社会が広がってる。自民党政権のせいだ！」って言いたいだけだろ

>>470
地球環境のことを考えれば、クルマに乗らず公共交通機関を利用するのが一番なのに、
なぜか、そのように主張するマスコミは皆無。

だが、ビールを飲んだらクルマには乗れないので、両方をいっぺんに持ち上げるにも無理がありそうだ。

>>467
いま金持っている団塊の老人も若い頃は金がなかったよ戦後だから日本にも金がなかった、還元しないというのなら団塊の世代の様に海外に売れる物を作って稼ぐしかないな

なんで任天堂なんかは、テレ朝で広告うつの？
何億も広告費かけても系列メディアでこんな記事書かれたらマイナスだろ。

>>474
だまれクソジジイ。
若者から搾取したかねで生き延びてるんじゃねー。

厚生年金のない勤め人なんて老後どうするのよ。
貯金したってどうにもならんぞ。

>>472
>ちょっとした外出とか、日帰りの旅行とか、別に昔のような大掛かりな旅行じゃなくても、
>少額の金で楽しめる方法はいくらでもある。

このスレ見てるとそれすら否定しかねないものも多いよ。「ネットやゲームだけで充分だ」みたいなさ。
でもまあ、そんなやつらは少数派だと信じたほうがいいかもね。杞憂であり、多数派ではないことを祈るのみだよな。

このスレタイを

芸者遊び

と読んだ俺が通りますよっと
眼科に行ってくるorz

>>464
スキーには２種類がある。
競技としてのスキーと余暇としてのスキー。
余暇としてのスキーには２種類がある。
目的としてのスキーと手段としてのスキー。
前者は単にスキーを楽しもうという人々。
後者は人（異性や仲間）と交流する手段としてスキーをやるという人々。
いま、減っているのは、手段としてスキーをやる人々だと思う。

>>482
ネットの情報交換サイトなんだから当たり前だろう。
キミは頭が足りてない。

>>458
ネトゲーにはまってるやつはそもそも恋人・配偶者・子供などという関係性を作らない
だからどんどん少子化に邁進することになるけど、これも国策によるものだから
逆らうのではなくありのまま受け止めるのがいい

このスレにはネットやゲームだけで満足してるキモヲタが沢山いることだけは分かった。
俺はワープアで大してレジャーに金かけられないが
パソコンに向かうのは立派な趣味です、エッヘンだなんて言いたくはないね。

結婚や子供どころか、女ですら無駄
一生かかって金を貢ぐとかありえん

>>478
今から稼いでも搾取が多すぎる。
まずバカ老人どもの年金や医療保険は老人の中だけで負担を配分すべき。
それで足りないのならガンの手術だの透析だのむだな治療受けないで潔く本来の寿命で死ね。
若い世代が年寄りを支える構造は人口バランスが崩れた現代では不当だ。

実名出して告発したら血相変えて捕まえにくるくせに

>>485
そうだよな。自分の頭が足りなかったせいでの杞憂だったと思いたい。とはいえ、ネットでの情報交換サイトだからって、
そんな極端な人ばっかり集まるもんなのかなあ。たいていの人はそうじゃないと思ってる自分の認識はおかしいんだろうか。

>>477
エネルギー変換効率は自転車が最強

若者や派遣社員などのワープアたちは
もっと選挙に行くべきだし、政治に関心を持つべきだな。

何をして過ごそうが勝手じゃないか

収入に見合った趣味に興じているんだからいいだろ別に

>>487
「レジャーに行くのは偉い。それ以外はけしからん」もどうかと思うけど。

>>487
レジャーに行くのも立派な趣味だし、
パソコンに向かうのも立派な趣味でいいじゃない。

少子化の裏は


在日組織が政治家に金を渡し


日本人を減らして
韓国人を日本に増やすための作戦

これくらい最低限の現実はしっとけよ

>>484
スキーは昔人多すぎだったから今くらいでいいよ
好きな人しか行かないから今はみんなマナーも結構良いし

スキーバブルで金儲けを企んだ経営側はたいへんだろうがな

★若者レジャー「ハイテク化」　遊びの種類激増、情報能力に格差も

・若者の余暇の過ごし方が「ハイテク化」していることが、社会経済生産性本部の０８年版
　「レジャー白書」で分かった。余暇の楽しみ方の種類が、１０代は１０年間で３割近く増えた。
　生産性本部は、将来のレジャー産業の市場規模を縮小させる可能性があると指摘している。

　調査は１５歳以上の男女３千人を対象に実施。０７年の１年間に旅行、ドライブ、カラオケ、
　外食、モンハン、同人誌即売会、ネットゲーム、コスプレ、メイドカフェ、オフ会など計１２８種類の
　代表的な余暇活動に何回参加、経験したか聞き、１０年前の調査と比較した。
　１０代の若者が、１年間に１回以上経験した余暇活動は３５．６種類。
　古典的余暇活動が１０年前より６種類減った一方、メイドカフェなどの新しい余暇活動が20種類増えた。
　増加傾向は全世代でみられたが、１０代〜３０代が顕著だった。

　白書は、若者が携帯電話のメールやインターネットに時間を割き、「余暇スタイルに大きな
　変化が生じている」と分析。好景気を実感できないスタグフレーションといわれている一方で、
　ブロードバンド普及率が全世帯の20%を超え、携帯を含めたネット普及率が87%を超えるなど、
　高度なIT技術が従来型の余暇の過ごし方を隅に追いやった一員と指摘している。

　一方、０７年は０６年と比べると、国内観光旅行が伸び悩んだ。動物園、遊園地など近場の
　行楽は人気で、新型ハードが好調だったテレビゲームをして過ごす人も増えた。
　余暇の過ごし方については、ネットやパソコンを利用できない団塊世代や低所得世帯を背景に、
　IT技術を利用できる層とできない層の二極化がみられ、「情報格差が広がってきている状況がうかがわれる」
　としている。

　余暇時間が「増えた」とする人は１６．３％で、前年より２．５ポイント増え、９２年から続いた
　減少傾向に歯止めがかかった。一方、「減った」とする人も２７．８％で前年より０．９ポイント
　増えた。余暇活動への支出も同じような二極化傾向がみられた。

コンピュータおよび各ゲーム機のハード・ソフト代、
携帯端末価格およびパケット料金を
考えるとちっとも「貧困」に思えないが。

趣味が観光地にいくことってのもかなり貧困だよなぁ。
旅行に行くのに事前に現地の情報を整理もしないし、土産買って帰るだけが楽しみなレジャーなら、
つまんないでそ。

今までのビジネスモデルが通用しなくなって右往左往だね
ハンコつく世代に頭がないから新しい企画、ビジネスモデルに認可出せない

>>448
今、老人の間に
ヒトリカラオケブームがおこってるよ…

趣味って昔はステータスであったり
他の人とのコミュニケーションツールだったりしたんだけど
最近はナンバーワンよりオンリーワンとか変な平等感のせいで
みっともないと言われるようなことでも
堂々と趣味に出来るようになったってことだろう

どうせ朝日か毎日だろうと思って開いたら朝日だった。
朝日社員の給料を貧困層に分けてから言えよ

国内旅行って1人でいけないものね
一人旅の企画を立てるような旅行会社とかがあってもいいのにさ
海外ではホテルだけあってあとは全部自由行動みたいな旅行多いのにさ

＞　余暇の時間や費やすお金については、派遣やパート労働の増加や団塊世代の退職などを背景に、
＞　「ゆとり」が増える人と減る人の二極化がみられ、「格差が広がってきている状況がうかがわれる」
＞　としている。

ゆとりは減ったがゆとりは増えた。不思議だね( ﾟдﾟ )

景気が下向くとレジャーに出かける割合が減って
ゲームの売り上げが伸びるというデータがアメリカにはある
月数万単位でゲームに投入するのはごく一部のマニアだけだしお金のかからない趣味というのは正しい

>>458
それはない
家で閉じ籠ってゲームやネットやってたら
女と接点ないから結婚できない
そもそも女と遊ぶ金も無い

レジャーに限ったことじゃない。

いい加減格差社会とかいう言い方をやめて貧困化社会と呼ぼう。

あと、格差じゃなくて「貧富の差」。

情報が新聞やテレビじゃなくてネットが中心になりつつあり、
経済界とかマスゴミが、広告なんかを通じて国民を洗脳できなくなって来ていて
焦ってるというのは言えると思うね

>>487
はいはいピックルピックル

>>458
最近、昼間、マックとかに行くと
暇そうな子供連れの主婦が
一人で携帯片手にメールうちまくって
子供が話しかけても
うるさい、うざい、しずかにしろ
なんて感じで放置されてる

あんなネグレクトされたら後々トラウマになりそうだな…

私よりお母さんは携帯が好きなんだ…

>>487
ところで、ご趣味は？

余暇にまでステータス（笑）とか言ってる人生なんて終わってるだろwww
休みの日位好きにさせろよ

>>509
現に原油高騰のあおりで海外旅行に行く人が減ってるし
国内旅行でも安近短傾向だもんな。

>>497
だからこの記事でも言ってるじゃん。
ネット好き、ゲーム好き自体はいいんだよ。
かく言う俺もネラーな訳だし。
ただそれ「だけ」に満足するのはダメな人間だよ。
ゲームが一番好き、でもたまには旅行もしたり
たまには仲間と酒飲んだり、たまには服買いに出かけたり
そうあるべきだと言ってるんだよ。

でもこのスレを見るとネットだけ、ゲームだけ、そんなヤツ多すぎ。

観光地に行ってお金を撒くような楽しみ方はよく判らない
今と昔じゃ、就業時間以降のすごし方も違うんだろうな

俺が子供の頃は、リーマンは毎日居酒屋に行って酒飲んで帰ってくるってイメージがあったけど

その年寄りたちは
老後の不安からせっせと
富みを独占してきたわけだが
実際はそれを使っていない
貯蓄してるかガン保険に貢いでるわけで
それらは全部外資系なわけで
欧米人のキリギリスどもが
せっせと贅沢な暮らしに励んでいるわけだよ

だから年寄りを責めるのは短絡的だ

新たな遊びを開発した奴が勝つる

>>518
多分、立派なキモヲタだと周りから認識されてると思うよ。
ヲタって自分は普通だと思いこむらしいから。

>>518
スレを読んで極論を信じ込むようになると立派な2ch脳だ。
マジでヤバイから少しPCや携帯を使う時間を減らすべき。
情報の取捨選択が出来てないぞ。

これはある意味経済格差が解消しつつあるとも言える
労働者とニートの格差がなくなりつつあるw

年齢３７歳　フリーター
週に２，３日の休みには、フリーター仲間４，５人と公園に集まり、
４時間近く、鬼ごっこ等をして汗を流しております。
雨の日は、家で筋トレと古本読書ですね。

PCやゲームなんて大して金がかからない趣味だよ
それより金がかからないのはアニメかな、DVDに金を使わなければタダ
俺は金がないからバイクで日帰りツーリングがやっとだ
数百万のクルマでドライブとか、一回数十万の海外旅行とか無理

>>514
車の中に赤ちゃん置き去りにしてパチンコってのとどっちがいいかな。

>>518
見ず知らずの人間に「満足感」について口出しされたらたまらんなｗ
何をしようと、充足した日をすごせるならそれでいいじゃないか。

他人の金に群がろうとする馬鹿以外は誰も困らん。

518って別に変なこと言ってないだろ

>>499
私もいまが正常な状態だと思う。
昔はマスコミや広告代理店などが煽りまくって、若者をスキーに駆り立てた。
スキーをやらないヤツはネクラみたいな。
ユーミンの歌が拍車をかけた。
いまはネクラがオタクという言葉に変換された。
私もそうだが、オタクは開き直っているから、マスコミの煽りに惑わされない。
マスコミの煽りとは無関係な場所で生きている。
それがマスコミのいらだちにつながっている。

>>515じゃないけど
日本人って
人に聞かれた時に恥かかないで済むようなものを
趣味にしてたんだと思う

それが変わってきた裏にはネットが面白いとか以前に
人にどう思われようがかんけーねぇよっていう投げやり感があるんじゃないだろうか
なんかしらんけどみんななんとなーく絶望してるんじゃね？

>>518が過度な干渉というか価値観の押しつけに思える俺はおかしいのか？
俺自体はネットだけ、ゲームだけではないんだがな

（；´Д｀）ハｱハア まあ ちゃんねらは 極端なやつが多いからな

一言で言えば バカ だが

だから まあ ちゃんねらの話は 薄めて聞くべきだな

別に何を趣味にしてようが構わないじゃないか
他人に迷惑かけてないならいいじゃない

金がないない言うけどスポーツが好きなら金はかからない
俺はアメフトと自転車と水泳やってるけどアメフトなんて防具とユニフォームが
最初に十数万かかるけどあとは保険や登録に年間数万かかるだけ
自転車なんて俺のは30万くらいだったけどもっと安いのはいくらでもあるし
その後はあまりお金かからない
水泳なんて公営プールなら数百円だし
スポーツはスキーやゴルフみたく交通費やプレイ代がかかるもの以外は
ランニングコストはかなり低いと思う
健康のためにも余暇はスポーツがいいよ

金をかけなくても別に困ってるわけじゃないしなぁ

>>359 >>359
歌ったり踊ったり美術館に行く事の何が面白いのか俺には分からない

休日にやる事に貴賎があると思ってる時点で脳が腐ってる
そんなに金つぎ込む遊びさせたかったら若者に遊ぶ為の金でも
自分の財布から出してあげればいいのにｗ

つーか今時外食がレジャー（笑）ですかそうですか
10年前に一般人のマトモに使える携帯とネットはなかったぞ？
この調査してる組織はちょっとアホ過ぎる

>>529
いい意見だね。もうちょっと付け足すとオタクだけじゃないよ。
今の若者はネットによる情報社会の恩恵もあるが、様々な情報集めてよく考えてから行動する奴が増えてる。
年配の人間ほどお上に従順で、縦社会の弊害から目上や社会的地位が上の人間の意見に盲従する人が多い。
要するに流されやすいってこと。少子化だって最近の先進国や中心国の若者特有の現象なのはいろいろ考えた上で子供作らなくなったから。

>>518
ゲームやネットの批判する記事は「ゲームのやりすぎは良くない」
や「ネットが全てなのはよくない」ですむ話を「ゲーム脳」だの
変な話を持ち出すから批判されるんだと思う。

>>534
金のかからないスポーツもあるし、金がかかるスポーツもある。
金かけてやるやり方もあるし、かけずにやるやり方もある。
自分基準で決めちゃいかんよ。

>>502
自分のうちでは、中学生ぐらいまで、父の車で家族旅行するのが毎年の習慣だったんだけど、
物心ついてから、全く行かなくなり、自分ひとりで泊まり有りの旅行というのは全くしたことがないんだよね。

なんていうか、なかなか旅行に価値を見出せない。
「分かってないなあ」といわれることを承知で極論を書くと、旅行って、要は、ただ目的地に行って帰ってくるだけじゃん？
たかがそれだけのことに、何万もの金や多くの時間を掛けられるほどの魅力を感じられないんだよね。

確かに、きれいな景色とか間近に見たら気持ちいいんだろうと思うけど、いざ実際の行動に移すとなると、
事前の下調べとか面倒くさくなって、結局「やーめた」となる。
旅行会社の企画するツアーなんかは、予定調和で自由がないイメージが先行して、敬遠してしまうな。

そういう価値観もあれば、旅行が好きな価値観もあると言われればそれまでなんだけど、
旅行が好きな人は、いったい旅行のどういうところに多くの時間とお金を使うほどの価値を感じるの？

携帯やネット、ゲームなんて贅沢品だよ。
より「貧困化」したらテレビになるよ。
昔休日にテレビばっかり見て寝転がってるお父さんたちがバカにされてたあれね。

>>536
そういう感性をもつ歳じゃないだけだろ
老人たちもネットやゲームの何が面白いのか分ってくれないのと同様に。

（；´Д｀）ハｱハア 結婚したがらない若者 やら 車離れ やら

ホッカルさんのやうな考えの人間が増えてきたわけだよな

ttp://tv.be-to.com/jlab-live/s/185698.jpg
ttp://tv.be-to.com/jlab-live/s/185699.jpg
ttp://tv.be-to.com/jlab-live/s/185700.jpg

>>541
これを言うとアレかもしれんが、修学旅行も楽しくなかった？決まりきったコースを行くだけの旅行だけどさ、
あれはあれで楽しかったでし、少しはテンション上がったでしょ？ああいう雰囲気や空気を楽しめるのがいいところ
だと思うよ。まあ、そういう修学旅行みたいなテンションが嫌いな人は楽しめないかもしれないけどな。

ゲームって作者の手の平で遊ばされてるような気がするんだよな。
むしろ作る側にまわりたいと思う。

>>541
旅行には、行かざるをえない人と、土産買いあさりなど単純にストレス発散で行く人の二種類がある。
歴史や文化の勉強をして座学だけでは手に入らない情報を得るために旅行をする人と
金を使うことでストレスを発散できる人は、旅行好きになる。
今の時代は、浪費に嫌悪感がある人が多いから、レジャー自体興味ない人が増えるだろうね。

＞でもたまには旅行もしたり
＞たまには仲間と酒飲んだり、たまには服買いに出かけたり
＞そうあるべきだと言ってるんだよ。

こういう押しつけ自体が
すでにある種の一線を越えてる。
すごく鈍感な人間だと思うし
こういう人種がファシズムの片棒を担ぐんだろうなと感じる。

おまえら釣るられるなよ！
政府は国民にもっと金を落としてほしいんだよ。
そうすれば消費税が入ってウハウハなんだから。
国の借金をおまえらが返す手助けなんかしなくていい。
家でじっとしてるんだ

>>547
ＲＰＧとかアドベンチャーはやらされてる感が強いわな。
スポーツ系とかレース系、ストラテジー系はそうでもないんじゃね？
おれはその手のゲームにしか手を出さなくなった。

>>541
俺の場合はもっぱら海外だが、ひとつは日常からの脱却。
携帯も繋がらないしネットも常設じゃない、
知ってる人もいない土地に身をおいて日常を一旦忘れること。
もうひとつは現地人や旅行者とくだらないことで交流することｗ
変なよっぱらいのおっさんと意気投合して騒いだり、
ホテルの受付のおねーちゃんナンパしたり
店員に値引き交渉したり、他の旅行者と仲良くなったり。

価値観は人それぞれだろうけどさ
自分が「レジャー」に求めるものは「非日常」だな

だから旅行とかスポーツなんかは普段の毎日の自分とは違って楽しい。
ネットもゲームもするけど、別に普段と変わらないからレジャーとは思わないんだよな
正直気分転換ができないと鬱とか精神病の発生にもつながるんじゃないのかね

旅行行くよりネットで見れば十分とか言ってるけど、よくネットで我慢できるよな。
興味あるもんなら、実際に見て触って感じてみたいじゃん。
あぁ、はやく頭に電極いっぱい刺して、もっとリアルな電脳空間にいけるようになりてぇなぁ。
そうなれば、脳だけありゃあいいや。

ニュー速って変わった価値観の人多いよね
他の板はそうでもないんだけど

>549
ひきこもりに働くべきだ、って説いても
同じ答えが返ってきそうだなｗ

まあ友達もいないヒキに遊べ、言ってもどうしようもないもんなあ。
反発するしかないわなあ。さも正義みたいな感じに。

>>555
自分は常識人のつもり？
こんな時間に2ｃｈやってる奴がよくもいけシャーシャーとｗ

>>547
それは分かる。
釣り堀で魚を釣るような虚しさがある。
私がフィクション（小説）をまったく読まないのは、それが原因。
ノンフィクションも作者の考えが入っているが、
それは頭の中で割り引いている。

ゲームを１種類しかやってないなら確かに貧困化だが、
ゲームを何十種類とやってるだろうから単純に貧困化と言えるだろうか？

>>546
俺修学旅行まじつまんなかったわ
基本的にチキンなもんで、違反行為やらなかったんだよね
でも予定の中だけでやってるとつまらんつまらん
友達と話すだけなら、普段の放課後教室残って雑談してたほうがいいとさえ思った

つか中高生で寺社仏閣周りして楽しめる奴は極めて稀だと思うんだが

>>541
君はあれだな、ドライブなんかも無意味だと感じるタイプだろう？

>>541
旅行行く計画たてて、良さそうで安い宿泊施設探すのも、
目的地に行くまでの交通手段や、行った先でなにやるか考えるのも楽しい。
実際道中も目的地行ってからも楽しい。

ガキの頃には考えられないくらい道具に金をかけまくってガンプラを作るのが勝ち組みであるオレ様のレジャー

>>541
俺の場合は写真が趣味でもあるんで
撮影目的で小旅行に行くな、もっぱら田舎巡りだね。
一人旅だし旅行と言うにはかなり内向きな内容だけどｗ

ちなみに修学旅行とかああいうノリはダメだったなあ。

>>553
ゲームも仮想世界という非日常を楽しめるよ。

何が楽しいかなんて人それぞれじゃん
だからこそ趣味嗜好なんでそ

>>529
自分も相当踊らされてきた…最近になって裏側や仕掛けが分かった('A`)

かわいい女の子と30万円程度の自由なカネがあれば
だれでも旅行やドライブに行きたいと思うだろ

ネット、ゲームより1000倍楽しいwwww

面白いネットゲーム教えて

>>557
昼間に書き込んだらニートですか？w
なんでそう思うの？

>>547
作者の手の平の外になるデータは著作権法違反という判決が
http://www.itmedia.co.jp/news/bursts/0102/13/tokimemo.html

>>546
修学旅行は、中学時代（創価系）に関しては仮病使って行かなかったｗ
ちゃんと学校には行ってたけど、創価の学校に嫌気がさしてたもんで。

小学校、高校は公立だったんだけど、小学校は１泊２日でほとんど印象に残ってない。
小５の時の林間学校ぐらいまでかな、テンションが上がったのは。
でも当時から、枕投げみたいなのには冷めてた記憶がある。
高校は修学旅行自体なかったなあ。1泊２日のスキー教室はあったけど。

みんなで行く旅行が嫌なのは、やっぱり自由が制限されることかなあ。
ありきたりなコースっていうか、既に他の観光客とかがいたら、もうそれだけで嫌になっちゃうかも。

>>568
車は運転が面倒。
ガソリン高いし。
車をレジャーに出来るのは通勤に使ってないからジャね？
すでに車＝仕事いけ、みたいな刷り込みが完了されてるから、自転車にしか乗らない

携帯、ネット、ゲーム



↑これで遊ぶ人間が貧困であるとされる国、それが日本。どこまで豊かなんだよ。

旅行は楽しいが金よりも「時間の制約」がきつい。
ゆっくりビールでも飲みながらゲームやネットってのは、時間を有意義に使える。
一人身なもんで・・・嫁がいたら旅行の移動も楽しくなるんだろうね。

>>561
外国の人に趣味はドライブっていうと「は？冗談だろ？」って言われるよ。
日本人が車を売るために作ったイメージ戦略だからね。

>>568
その女と会話を持たせられる能力がおまえにあればな

>>556
実際正義じゃね？
個人のテリトリーや思想を壊そうとしてる干渉から守ってるわけだし

>>518
趣味の意味解ってるのか？
登山好きだが、お前みたいに趣味においてまで活動的だの、〜すべきとかいうマスコミに煽られてる事に気づかない主体性のないニワカ野郎が
山に来てゴミを放置したりするするから迷惑なんだわ
ダメなんだじゃなく、それでいいから大人しくしててくれ

コミュニケーションツールが変化して、若者には同じ趣味、同じ話題があるわけ。

>>568
一緒にいく相手は重要だよなｗ
一人旅出来る人はコミュ能力に自信のある人だろうけど
それが苦手な人には苦痛でしかないだろうね

「趣味はドライブ」って結構有名な話だと思ったけど、まだ踊らされてる人いるのねｗ

まあそのおかげで自動車業界が発展したと考えれば、
おっさんがカモにされたのも悪くはない・・・

>>576
お前どんだけ口ベタなんだよw

>>553
＞ ネットもゲームもするけど、別に普段と変わらないからレジャーとは思わないんだよな

お前さんの日常凄いな。

ゾンビが蔓延ってるのをショットガンで退治したり
段ボールの中に潜んで破壊工作したり
キノコや怪しい植物食べながらお姫様を救出に向かったり
美少女しかいない学園に転校してモテまくりだったり
そんな日常なのか。

現実問題、非日常を求めると、
こうやって2chで極論のすりあわせくらいしかないよな。
これほど嘘臭い作業もない。
いまや、行楽は日常の延長だし。

>>566
そうそう。今までは趣味嗜好が「こうあるべき」ものとされてたんだよな。
なんて全体主義的だったんだろうな。
少なくとも日本では、ネットの普及によってようやくさまざまな価値観が許容されるようになってきた。
それが如実に表れてるのがこういう趣味嗜好だろう

いい歳した若者がゲームやネットで家に引きこもってるから晩婚小子化なんだろ

趣味はスキー、ドライブ、ダイビング。
やばい、踊らされてきたのかorz

>>579
マイノリティにもコミュ二ティが作れることは非常に大きいと思う
2chじゃないがネットを使えば日本に数人しかいない趣向の人でも
同じ話題で盛り上がれるからな

>>575
ドライブっていうか、クルマの運転は単純に楽しい。
私はいまだにマニュアル車に乗っている。
ガソリン高騰で、最近はあまり出掛けなくなったが。

いまや30代も若者にはいるのか・・・

>>575
いや、そういう事じゃなくて、違う土地への行程を楽しいと思わないとか
目的もなくふらっと行動する楽しさが分からんタイプかなと思ったのさ。

>>589
車の運転は楽しいんだがそれ自体に集中しちゃって景色を楽しめないんだよなぁ
駐車場とか駐車スペースに停めることが億劫になったり

それに気付いてからは遠出しなくてよくなっちゃったんだけど

>>591
方向音痴の友人が言うに、一人で出かけるのは生死を分かつらしいぞ。
通勤路以外全くわからない人が結構いることにびっくりするけど。

>>589
日本は渋滞しまくりだからなぁ。
バイクは楽しいけど、車はあんま楽しくないや。

しかもこの記事かいてるアホの人にとっては、
車を転がすだけってのは多分貧困な趣味にあたると思う。

>>568
面倒くせえ
なんでわざわざ金使ってまで他人と一緒にいなきゃならんのか

>>561
車は基本的に嫌いだねえ。典型的なペーパードライバー。

でも矛盾するかもしれないけど、自転車で遠出するのは好きだよ。
横浜在住なんだけど、平塚あたりまで片道３〜４時間掛けて行ったりね。

地図を眺めて、誰もこないような、それでいて景色がきれいそうな海岸を見つけたりすると、
これは車じゃないと行けないよなーと、ちょっとヘコんだりするけど。

>>562
楽しいんだろうなーっていうのは分かるんだけど、今はまだ、行動に移すほどの情熱が湧かないんだよね。
ちょうど今週会社の夏休みなんで、昨日たまたま、奥多摩の山にでも登ってきれいな写真でも撮りたいなー
と思ったんだけど、調べてみると、登山用の装備とか、電車やバスの乗り継ぎとか大変そうで、
こりゃ気軽な近場の探索気分じゃ無理だとおもって、また断念してしまった。

>>588
自分で自分の事ヲタだと思ってたし、お人形遊びが面白いと思う男なんて
まぁまず出会えないだろうと思ってたらネット上にはそんなの普通にいた

そしてさらに深みへ('A`)ｳﾞｧｰ

>>570
だーれもあんたがニートだなんて言ってないよｗ
ただ
・平日の真昼間に2ｃｈ
・ＩＤが真っ赤ｗ
・くだらないスレッドに張り付く
って行為してる時点でねえｗ
どう思ってるかは知らんがまともな社会人やってる人は2ｃｈなんてやらないよ。
特にそこまでレス貼り付ける人間なんて極少数。まあ俺もそのうちに含まれるがｗ
だからこそおまえみたいに２ｃｈという素性が絶対にわからない匿名掲示で説教垂れたりする奴がおかいしんだよ。

携帯、ネット、ゲーム、
自然とのふれ合いがまったくないな、、

ネットやゲームに金かけてるのに
なんで貧困化になるんだよ

>>598
2chねらーって700万人も居るんだぜ。

>>591
自己満足の自分探しの旅もいいけど、普段が充実してる
人からすれば「時間の無駄」と感じられるんじゃないの。

ぶっちゃけ、他者を許容できないこの記事書いた人の頭が貧困だったってだけの話しだわ。

収入はあがらん
物価は激アゲ
これでは豪勢な遊びはでけん
政治家どもは自分らさえよければ国民の暮らしなぞ放置プレー

江戸一すたみな太郎入間店のイカのお寿司が好き。
ほかの店舗に入店したことはないので入間店が好き。
青梅市から自転車で圏央道の連絡道をこいでこいで
入間高校の脇道通って江戸一すたみな太郎に行く。
平日昼間、1時間30分、1050円、焼肉とお寿司が食べ放題なのがいい。
そして、極楽の湯、入間店で入浴して帰る。サイコー

よくさ、グアムに行きたいとか海外のどこかの地名をあげると、
海外旅行なんて興味ない、日本で十分って意見が返ってくる
これにすごく違和感があった

どこそこの土地やなんらかに興味があるからそこに行きたい
と思うだけであって、別に海外だから国内だから行きたいわけで
も、旅行という行為がしたいわけでもないから
行きたいところがあれば行くし、それがなければいかないだけ

これって他の趣味にもあてはまると思う
興味があるからやってみようと思うし、やって楽しいと思えれば
それが趣味
それだけなんだと思うんだ

>>595
同意

>>599
緑が多い公園の木陰のベンチに座るだけでも楽しいぞ

20万のdiorのジャケ買ったから遊ぶ金無いんです

ネットやゲームよりも、走ったり飛び跳ねたりボールを蹴ったりする方が金がかからない件

他人に自分の価値観を押し付ける人は嫌われる

>>607
そうなんだよね、日頃ネットばかりやってるとそんな些細な事が気持ちよくなってくる。
動物園とかｗ

>>568
＞ かわいい女の子と30万円程度の自由なカネがあれば
＞ だれでも旅行やドライブに行きたいと思うだろ
＞
＞ ネット、ゲームより1000倍楽しいwwww

自分と他人、主観と客観の区別くらいつくようになってから書き込め池沼。

>携帯、ネット、ゲーム

こればっかりしてきた中年、老人なんておそろしいわwww

人の趣味に口出しするのがそもそも間違いなんじゃね？

とふと思った

家の中にずっといるということ自体がいらいらしてくるよ。
車もバイクもないでパソコンのＦＰＳかなんかでストレス
解消しているんだろうか。

>>568
かわいい彼女に「お金が入ったからどこか旅行でも行こうか？」って言ったら
「じゃぁネカフェで一泊二日！ネカフェ特典ｳﾏｰ(ﾟДﾟ)！」と終日ネトゲになったんだ。

>>595
言ってる事とやってる事が真逆だなｗ

ネットでインフラ代払って見知らぬ人と話するのはいいけど、
リアルで交通費等払って誰かと話するのはいやなんだなｗ

要は「ボク自分に自信ないんで、リアルは勘弁してください」ってだけじゃねーか。
誰に見栄張ってんだお前。

>>607
それでは遊びが貧困だと怒られちゃうよ！








何で節約して遊んでたら怒られんだこれ

年収1000超えてるけど
夏休みはモンハンですごしたわｗｗｗｗ

なので、的を得ていない記事だな。

>>615
家の中にずっといてもいらいらしない人もいるんです。

>>614
例え趣味でも他人と同じ事をすることが美徳だった時代と、
やりたいことを自由に選べるようになった現代の差だろうね。

とりあえず休暇をくれ…12時間労働はもうやだお…

>>604
江戸時代の若旦那みたいな過ごし方だなｗ

そんなのが案外いいな。

時代は変わってるんだよ！
いつまでも同じ手段で金が稼げると思うなよおっさんどもが

>>568
なにか女の子にプレゼントして、高めのコーヒーとクッキー買って
ずっと部屋でいちゃいちゃしてる

６年働いて給料上がるどころか税金上がって
手取り減ったんだが……

余裕なんてねーよ

>>615
どうしても価値観の押しつけをしたい方がいらっしゃるようですね・・・

>>619
何の仕事してるの？

>>578
趣味の意味だ？
このスレは趣味についてだけ話ししてるんじゃないんだが。
余暇の過ごし方全てについてのスレだって知らなかった？
俺は活動的でなくてはなんて言ってないぞ。
別に家でパソコンやろうがプラモでも作ろうが好きにすればいい。
ただそれだけでそれ以外何もする意志のないと言ってるここにいるヤツは
キモいと言ってるだけ。
それ以外とは趣味と誇れるレベルじゃなくったっていい。

>>615
通勤や買出しには使うけど車基本的に嫌いだしな
車の事故歴から考えると、バイク乗ったら俺の腕だと命が無い

貧困化せざるをえないだろ。金なんてないよ

ボーリングブームはまたきっとくる！

>>605

例え話の海外旅行で『グアム』が出るその発想自体がいかにも団塊的で貧困だｗ
そりゃ興味ないとか日本で十分と返されるだろｗ

後半言ってる事は分るんだが『グアムに行きたい』のせいで全ての説得力を失ってるｗｗ

多少違うけど美味しんぼの現状最後の対決で、家族の団欒ってのをやってた。
トリュフスパと何だったか偉い高い料理をそれとしてたよ。
一回２万くらいだが月に一回くらいなら出来なくもないなとか言ってた。
家族全員で鍋突っつくほうが団欒だと俺は思ったがな・・・

晴れたら、朝からサイクリング（輪行アリ）で温泉地巡り。
雨なら、本読むかネットを徘徊。
お茶とかぶどうとかやってるけどあんなのは趣味じゃない。
辛いばかりの修行だしね。

これからは家族連れが近場でピクニックしたりDVD借りて家で観てるだけで
貧困なレジャーがどうとかいわれちゃうようになるのか

昔よりも、近場である都市が楽しくて安くなった。
なんで遠出までして画一的なレジャーを楽しまなきゃならんの？

遠くて高くて面白くない、今までのツケを払う時なんだろーね観光地は。

ただの遊びの多様化だろ

どーせ、このオヤジも「とりあえずビール！」(笑)
とか言ったりするんじゃねーの？

おっさんどもは愛人と温泉でも行ってろ

>>628
的を得る仕事

>>635
晴耕雨読か、、

>628
フリーのエンジニアですよ。
でも仕事注は殺人的に忙しくなるのでお勧めできない。
つーかもっと楽な仕事したい。

>>633
ごめんね
例が悪かったね
グアムは自分もいったことないよ
でも一度は行きたいから、そのうち行くかも知れない
機会があればだけど

自分は仕事してるし、人と接するのが仕事だから、その反動で
休日はできる限り一人で過ごしたいと思ってしまう
本来、社交的でなはいのを無理して適応させてる状態だから
そうなのかも

休日が4日あったら、一日は用事で費やして、もう一日は出かけて、
後の2日はひたすら一人で家にいたい

昔の遊びは、テレビや雑誌使った広告屋が、物を無理やり買わせるために
遊びその物を様式化し過ぎちゃったんだよな


遊びなのに余裕のない物になりゃ、客も逃げて当然

>>617
馬鹿かっつの
595を否定したらなんで中2行以降の解釈になるんだ
他人といるor一切外部と遮断の2択しか思いつかない程度の頭ならレスすんな馬鹿が

>>617
ネットのインフラと交通費のどっちかしか払わないというのなら、ネットに金かける
ネット代払った上で交通費も払うならまだ解る
ネット捨てて交通費だけ払うってのは無いな

ただそれだけの話
お前がどれだけ車に金かけてるか知らないが、結局はネットやってるわけで

空気澱みすぎｗ

>>633
確かにｗ
グアムに行きたいっていう発想自体が無いわｗ

30台の若者なんていねえよ

>>637
食と温泉ってテーマなら、東京みたいな大都市でも出来るからなあ。
郊外の首都圏と言われる街でも可能。
原生林みたいな自然求めなきゃ、公園の木の下でも、芝生の上でも草の匂いは嗅げるし、
まあ、風景はその土地の絵としてしか無いから、たまに感動する為に田舎へ出掛ける。

コテコテの観光地は、余り逝きたくないなｗ

＞１０代の若者が、１年間に１回以上経験した余暇活動は１５．６種類。
＞１０年前より６種類減った。

これって、鼻くそほじったり無駄毛の処理とかでもいいの？
そもそも「暇な時間の差異」の調査がないみたいなんだけど・・・・

でも一番の原因は、親世代が国内旅行に飽きてることだと思う。
昔は子供にとっても親にとっても新鮮なことだった。
こんな記事で煽ってもおそらく無駄っぽい

>>629
あなたとてもキモいですね

まぁ、外国旅行は、サーチャージ見たら萎えるわなぁ

>>613
テレビ、パチンコばっかり辺りならもうすでに中年いるんじゃ

秘境の温泉宿だけどブロードバンド対応な宿で
ノーパソ持ち込んで連泊したいなぁ。

ネットにあきたら温泉に入ったり散歩したりってな感じで。

>>652
煽られてムキになってるの俺らだけだもんね。

よりネットに釘付け。

>>645
アホかｗお前が「カネ払ってまで他人といたいとは思わねえ」って言ったんだろがｗ

カネ払ってこうやってコミュニケーションしてるのにねぇ。完全に矛盾しとるわ。

むしろ携帯ネットゲーム
気にすることは何もない
ユーザー何万いるか
大人しく犯罪犯さず他人に迷惑かけないならな

>>658
他人と居ることと、遠隔地のコミュニケーションが同種に感じる感性は、
ネットのやりすぎだと思う。
普通の人は、別種だと思ってるぞ。

>>602
いまどき自分探しの旅てw
スイーツ（笑）じゃないんだからやめてくれwww

>>658
他人と居たいの論争したいのは別

論争したい奴は2chにいて
会話したい奴はミクシィに流れる

金払って論争するのは別に矛盾じゃないだろ

むしろ、昔の遊びのほうが金がかかってるだけで
貧困な遊びをしているといえる。

金をかけてるだけで工夫がないだろ。

>>605
いや言いたいことはわかるんだが
欧州には行ったけど治安悪いし地方は荒廃してる
日本人観光客というだけでスリが寄ってくる
先進国の欧米でさえこうなら発展途上国とかいかねーって人多いと思うよ
スリが武装強盗にクラスチェンジしてるっていうかカタギが盗む
日本人が犯罪にあっても日本大使館のノータッチ姿勢は有名だし
ドル安に引きずられての円安で海外行くだけで高いしな
別に日本文化マンセーとかそういうんじゃない

彼女と月に2回位飲みにいくのがせめてものレジャーだわ
まじ金ないから
いろんな所行きたいのにな
更に2CHもアク禁中で携帯からしか書き込めない どうしろと？

>>663
工夫というか、他人と違うことをするのは悪徳だった。

ネットやゲームばかりやってるから若者のおかしな犯罪がどんどん増えてるんだね

>>661
自分でそれに近いことを言ってることにきづけないあたりは流石だ。

>>651
雇用状況も厳しくなってるしな

>>652
日本人も外人も、観光地化されてないところにかえって行ったりするケースも増えてるしな。
どっかの真似ばかりして、これといった特色がない旅館が多すぎるのもうんざり。

>>1
パチンコという言葉が出てこないけど
魚羊人パチ屋は苦しくなったんだろう。

ネットが趣味ってのもなんか抵抗あるよな
ねらーなら2chが健全なもんじゃないってわかって見てるだろうけど
ネットやゲームの仮想現実ってまるっきり依存して良いもんじゃないだろ？

>>615
そこでFPSをあげるところに悪意を感じるな。
あなたとは真逆に何もしないがストレス解消になってる人も多いんですよ。

ただ世間は「何もしない」をしてはいけないって風潮だよね。

>>660
分かってるよそんな事。リアルとネットのコミュニケーションは全然違うもんだろ。

そうじゃなくて、「カネ払ってまで他人といたくない」ってのに苦笑しただけ。
お前、他人といたくないんじゃなくて、リアルでコミュニケートするのが嫌いなだけだろ、と。
匿名なのにわけわからん見栄張ってるから突っ込んだんだよ。

>>667
若者の犯罪率・数ともにピークは団塊の世代が若かりし頃
今はむしろ戦後最少レベル

>>658
金払ってコミュニケーション＝他人といる、なのか？
じゃあ例えば50円ハガキ買って誰かと投函しあったら、＝そいつといる、って解釈になんのか？
んなわけねえだろ馬鹿が
もう一度言うが、そんな程度の頭ならレスすんな

アサヒってるらしいぞ？

>>670
テレビとパチンコだった層が「富裕化」して、携帯とネットとゲームになったんだな。多分。

>>666
てか、遊びの種類が減ってる＝皆同じことをしだした
って言ってるんだと思うよ、この記事は。

余暇にやること20種類言えって確かにむずいかな・・・・

昔の人は趣味なんか選べなかったんだね。可哀相なことだ。

携帯電話のメール機能だけ版が欲しいわ
携帯メール機みたいなの格安で出ないかな・・・

電話機能が一番いらないんだよな、のんびりお話するときは
ＰＣでチャットとスカイプでいい

てかＰＣ便利すぎて、携帯がしょぼくて高すぎるんだよな・・・

>>675
おいおい、あんまり突っ込んでるとボロが出るからやめとけよ。

んじゃ、お前の言う、「他人といる」ってのは具体的にどういう意味なんだ？
コミュニケーションを取るっていう意味じゃないのか？
どういう意味で「他人といる」って言ってるのか説明してくれ。俺の勘違いかもしれないから。

>>664
フランスに行った友達が、駅の構内放送かなんかで、「スリにご注意ください」って日本語の放送だけ流れたと言ってたなあ。
他の言語では流れなかったらしい。

やっぱ日本人ってだけで、金持ってると思われてるのかな？

確かに文化的には価値のあるところが多いんだろうけど、庶民の暮らしは日本と比べて
そんなに良くはないのかな？

>>678
ちょっと前までは、月ごとに行事のようになにかしなければ、
ご近所に笑われるという恐ろしい時代だったから、
種類だけはたくさんあるけど、同じ事をしないと笑われていた。

>>673
なんだか必死ですね

>>675
彼は文通という昔からある風情のあるコミュニケーションを知らなかった可哀想な（主に頭が）人なのですよ
もうそっとしておきましょう

パチンコの下落幅が大きいようだぞ。

アサヒに騙されるな

>>664
「金払って、危ない目に合いたくねー！」って事ですね、一行で纏めると。

>>670
最近じゃ1円の遊パチとか勝たせる気が無い体験版でこずかい稼ぎに走る始末。

1：ゲーム　2：テレビ　3：サイクリング　4：サッカー　5：ドッジボール　
6〜10：ネットで調べ物、ニュースサイト回覧、2chで煽り合い、ニコニコ動画、Blog

ん？20種類ってマジで？ゲームはジャンル別にわけていい？

>>668
ハァ？気分転換に違う土地行って見るのが自分探しの旅？
なんかズレてんなお前。

プラモデルなんて始めたら旅行なんてできないよな
塗装だけで休み終わるとかザラ

>>685
そうする

大元の>>568さえ読み取れない頭じゃ難しすぎたようだ

こんなスレでID赤くしてるオヂチャン達ｗｗｗ

それにしても「レジャー」とか昭和くせぇｗ

正直、出かけるっていっても一度いったらそれっきりのとこ多いし
どっか連れてってと彼女に言われるんだが、どこいっていいかわかんねえよ
その辺ショッピングとか公園いくか？って言ったら違うと言われるし・・・

どうすりゃいいんだよ
もっと楽しめるとこ作ってくれないといくとこもねーよ

>>682
島国で今まで比較的治安も良くて安全だったから危機感がないんだろう。
例えばだけどビュッフェ行って貴重品置きっぱなしとか外国ならありえんだろ。

>>690
そもそも自分探しの旅ってのが、気分転換の旅以外の何者でもない。
言い方を変えてるだけ。

お前が馬鹿なだけｗ

猫を飼いたいのだが旅行に行けなくなるかと思うとできない。
みんなどうしてるんだろう

>>691
パーティングライン消してたら半日終わってるとかよくあるな

>>695
顔を白塗りにして、額に「殺」って書いて、
「ふはははーー、地獄に連れてってやる、このメスブターっ！！」
ってやってみろ

貧困化いわれた＞＜
ネットは広大なのに・・・・・・・・

ID:XQuyCxuf0は内容読まずにレッテル張りしてるだけみたいだから、会話が成立しないのも無理はない

若者が借金しなくなったよねえ
堅実というか・・・

オレの時なんて入社1年目で借金100万円
2年目で200万円、3年目には300万円
借金が毎年100万円ずつ増えていってたな
周りもみんなそんな感じだった

遊びたい盛りにカネ使って遊ばなくてどうするの?
って思うけどね

>>684
庶民の生活…移民暴動の件でお察しください
日本経済の悲観的なニュースのおかげで金持ってるとは思われてないと思うけど
ただ日本人は海外ではハイになるからどうしても金を落とす傾向が高いし
警戒心が薄くなるのでカモと見られがち
体感では店の店員以外で話しかけてくる人間の半分は犯罪者

>>687
そう！そのとうり！お前マジで頭いいな

>>698
連れてくと猫殿はストレスで禿げる。
留守番させてもストレスで禿げる。
ペットホテルに預けてもストレスで禿げる。

まぁ猫殿の性格次第だけどｗ

>>698
ペットホテルを使うかペット同伴OKのところに連れて行ったりじゃない

今日行ったホムセンでロシアンブルーが8万円ぐらいだったのにグラッと来てる俺

「貧困化」などと言う奴の頭が貧困化していると言わざるを得ない

PCを使って出来ることってものすごい種類あるんだけど、
この記者はまとめて一種類ということにしてるんだろうね。

40歳50歳の連中がそんなに種類の多い余暇消化手段を持ってるとは思えないんだけどなぁ。

>>694
そのレジャー（笑）で散々ぼったくってきたからなあ。
気がつきゃ観光地や温泉宿、スキー場、海の家と軒並み信用落として
寄り付かなくなっちゃったしｗ

>>698
うちは犬を飼いだしてから外出がめっきり減った
外出も、ペットおｋなペットショップ、ホームセンターや公園と行き先が偏ってる
ペットホテルに預けるって選択肢は無いなー
うちの子、すげえ寂しがり屋なんだ

>>700
ＤＭＣ俺好きなんだが
彼女にそのおもしろさ伝えようとしても、寒い反応しかないんだよ

週末の映画に連れて行くけど反応次第じゃ捨ててやるわ！！！！

>>697
それはお前が旅はすべて自分探しだと決め付けてるからだろうが。
引きこもりの感性はわからんなぁ。

>>712
旅が豚に見えた
眼科いってくるか

>>703
その考え方がもう貧困なんじゃないのかな

楽しいことはそこらじゅうに落ちてるから
金かけなくてもいいんだよ

>>695
水族館いけ。現代美術館いけ。
日本の水族館は、世界でもトップレベルだそうだぞ。

>>1
てめえら団塊が高度経済成長期
その後のバブルと

今の状況下を比べているのは知的障害でも起こしているのか？

日本人は読書が趣味って奴多いけど、欧米人はよっぽどの活字中毒じゃねぇとそんなこと言わない。
ネットやゲームも同じ気がする。
特に興味を惹かれるものがないから、ネットやゲームで時間潰してる人が多いんじゃねぇのかな。
余暇の潰し方だから、別にいいとは思うが、それしかできないという人は寂しいね。
リアルな付き合いがなきゃ、引きずられて始めたら、ハマったってのもなりにくい。
趣味や娯楽の大半はやってみたら楽しかったってのが、発端になることが多いからね。
ただ、旅行先や幹線道路が混まない事や、暇潰しのネットやゲームが充実する事。山や海が空いてることはとても有難いと思う。
だから、なるべく多くの人がネットやゲームしながら、家に籠っていてほしい。
俺は応援したい。

どこの観光地に言ったって、ただの「昭和村」じゃねーか。
便所がきたねーんだよ！

>>715
美術館とかごくたまに行くんだが椅子が欲しくなるんだよな
あったらあったで誰かが座ってるだろうからダメだろうし

>>698
猫可愛がりし過ぎだ。カリカリとトイレと猫小屋を玄関先に出しとけば、
一人でサバイバルやっているよ。学生の頃半月アパート空けたが、俺が戻ってきた次の日には、
ﾆｬｰと一言啼いて、「ドア開けろ」と催促された。

一ヶ月以上は、知人や友人に預けた方が良いかも。もしくは金があれば、動物ホテル。

>>719
NTTのインターコミュニケーションセンターとか
ﾃｸﾉﾛｼﾞｰｱｰﾄとかやってるぞ。

>>715
水族館はいいな
ペンギンは和む

不安になるのが、水族館にあるレストラン
・・・まさか、使ってないよ・・・な・・・？

ネットって麻薬みたいなもんだろ
自分に気持ち良いものだけ拾っていくと最高のオナニー出来る
でもそれって現実がどんどん嫌になっていくだけだろ

学生が部活をしなくなったって話となんか似てる気がする

>>717
日本ほど書籍が流通してる国無いから。
趣味が読書となると、本格的に通い詰めなければならない。
アマゾンが上手くいったのも、出版業の流通が糞だったから。

>703
借金推奨かよ w
勝手に自己破産してろ

>>715
何かを「見る」という動作はほぼすべてネットで片付くから、
そういう生業の人は必死にこういう的外れアピールするだろね。

自然環境は現地でしか味わえないものもあるけど、見た目で我慢する人のがはるかに多いだろうし。

金がないのはもちろんのこと、まとまった休みすらないから旅行は無理

>>709
そういえば、小学生の修学旅行で、お土産買うための自由行動で商店街に行ったら、
店の人たちが呼び込みに必死で、今思うと、まるで物乞いみたいだったなあ。

>>695
結構愉しめるのが、〜館系かな。

寄生虫館逝って、帰りにうどんを食いながら、彼女と白熱議論もオツなもの。

>>726
3Dものはネットじゃ基本的にダメなんだよな
彫刻とか

地獄の門とかたまらんよ
遠くから近くまであらゆる角度ですげえ

ウチの親父45歳は暇なときはパチンコ行ってるかビール飲んでるかくらいなんだけど、
それから比べたら15種類の暇つぶしってすごい多く見える。

何で10台〜30台しか調査してないの、これ。

>>723
たしかに子供の時には、適度なストレスがないと、
対処法を編み出す機会や、想像力が失われるな。

>>726
動物園と水族館は結構満足できる率高いかな

遊園地とかだと人多すぎてイライラばっか

>>718
福島県に昭和村という自治体がある。
日経ビジネスに「崩壊するニッポン」のモデルとして取り上げられた過疎地。
人口1800人の約半分が65歳以上。

>>724
アメリカのが多いよ。イギリスやフランスと比べても
人口あたりの出版種類は少ないよ？

出版数だと、日本は返本制度があるから数が増えるだけ。

スキー、スノボは気持ちいいけどな、、。
やったことない奴はもったいない！

>>734
廃墟巡りも、隠れた趣味だなｗ

娯楽なんてのはいかに時間を潰すかということだけなんだから
金がかからないならそれに越したことは無い

>>729
ﾜﾛﾀwww
うどんは無理

>>731
白書では、貧困化なんて書いてないらしいよ。朝日の人がそう読み取っただけ。
アサヒのこういうイデオロギーがからむネタは信じちゃダメだよw

水族館はいいよねー。
自宅から原付きで20分のとこに水族館あるからたまに行ってる。
大阪行ったときには必ず海遊館に行くし。
八丈島だっけ？あそこに一回行ってみたいなあ。

やっぱペットは難しそうだな
今の自分にはベランダの朝顔に水をやるくらいしか出来そうにないな

>>703
実際そうやって借金しまくって落ちぶれたら、自業自得だとか言って叩くんだろ？ｗ
今は昔みたいに年功序列じゃないし、いつ非正規社員に転落するか分からない時代。

そんな時代に借金してまで遊ぶとか基地外沙汰としか思えない。

>>731
老人たちに聞きました！最近の若者と言ったらいくつまで！？

ってアンケートとったら１０代〜３０代までだったんじゃないの？

>>743
正論だな

遊びたいざかりに見得をはって金を使いまくった馬鹿が多い国といえば、
最近ではアメリカと韓国だな。

どっちも大絶賛経済破綻危機です。

>>741
盆の海遊館３時間待ちにビビッタ
そこまでしてみたいもんかねえ
平日の休みにのんびりゆっくりと眺めるのがいいのにな
まあ人いなすぎても寂しいけど
ああいうとこって平日でもそれなりにしるしね

中国の若者が日本の農家で月８万で一生懸命働くから偉いっつうけど、向こうで一番いい
工場って話だった毒ギョーザの農民工の年収が１５万円だってよ。
http://premium.nikkeibp.co.jp/em/column/itou/16/

日本の一番いい工場の給料が年収６００万と仮定すると、日本での月収８万は
中国人にとっちゃ故郷での月収３２０万ぐらいの価値があるってことだろ。

誰だって農作業を手伝って月収３２０万もらえる国があったら喜んで行くよな。
同じこと日本人が日本国内でやったって月８万にしかならないのに。

衣食足りて礼節を知るっつうが、もう日本はおしまいだな。外国産のコメなどの輸入を
全面解禁したら日本の農家は死滅するから関税とかで保護してるのに、経営者の私財の
ために移民で労働力のダンピングは許可するわ、企業のやりたい放題に労働ルールを
都合よくねじ曲げて押し付けられたら国内の労働者は窒息するしかない。

【企業】 ローソン、中国人留学生を大量採用
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209342742/
【聖火リレー】 泣きながら乱入した男性は台湾在住のチベット亡命２世…「フリーチベット」の叫び届かず
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209302306/
【マスコミ】 勝谷誠彦「聖火リレー乱入男性は、中国による処刑前日に亡命したチベット人の息子。日本のメディアはなぜか報じない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209362611/
各地を赤い中国国旗で埋め尽くした「聖火応援隊」、やっぱり中国当局が動員
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209452268/
「日本人、ようやく『中国のチベット侵略・虐殺の話題』を封じてきた"何か"に気づき始めた」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209578682/
フリーチベットデモ参加者を「キック！」襲撃する中国人留学生
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209307103/
日本に７万人もいる「中国人留学生」の正体は「特務工作員」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210307952/
ホテル内に逃げ込んだチベット人を襲撃する中国人集団に全世界が震撼
http://www.youtube.com/watch?v=3wT4scEwMIc
中国人が叫ぶ「ワンチャイナ」の意味とは「世界は中国人のものだ」だった

>>736
今年1月に初めてスノボー行ったけど超つまんねえよ
1泊2日で行って結局全然滑れねえし、全身死ぬほど痛いし、ケツとかやばいし
どう考えても家で友達とゲームやってたほうが楽しいよ
結局今年は6回しかいかなかったよ

こんな先行き不透明な時代に
貯蓄しないで遊んで浪費してる奴ばかりになったら、そっちの方が問題だろう。

>>743
どうせ今は借りたら借りたで返す気ない奴ばかりだろう。
若者全て組織組んで借りて返さないってのも楽しそうだが相手に悪いだろうしな。

>>736
俺は高校の頃にファンスキーに転向したけど
周囲は皆スノボなので肩身が狭い、、、

女とどっかいくのもいや
何かに金を賭けるのもいや
見たこと無い土地に行くのもいや

あとは…おいしいものを食べるってのはどうだ？

>>749
スノボーもスポーツの一つでしかないからな。
テニスしたり野球したりするのと一緒。
有る程度努力して上達しないと楽しめない。

>>736
雪国にすんでいると、冬にわざわざ寒いところに行くのはばからしい。
雪を見るだけで鬱になりそうだｗ

>>753
外食産業の裏を知ってしまうと、自炊の腕を磨くのが一番の近道

>>736
スキーとかスノボってなんかめんどくさそうなんだよなー　ハンググライダーやってる俺が
言うのもなんだけど。夏はできねーし。
　ゲームが貧者の娯楽って言うけど、次世代機はどれもたけーし、今月もPCゲーム用の4870X2で
75kも吹っ飛んでしまった･･･償却期間を長くしなきゃなぁ。

>>754
なぜ素でレスを返したか理由を聞こうか。

>>724
そーゆー君こそちっとは専門書読んでみ
日本人が如何に本を読まないかという統計が出ている

>>728
門真自動車教習所近辺の駐車場はもっと凄いぞｗ

>>758
いいんだ・・・ボケを拾えないほど今時の若者は心に余裕が無いんだよ

まあ真面目に本を読む民族なら恋空ごときが人気出るわけ無い

しかしハリーポッターがあんなに持てはやされる理由もわからん

749はツンデレだろ
結局６回も行ったんだから大好きじゃねえかよ

なんでいろんな事をしなけりゃならないんだ？
今は若い方がきっちりと貯蓄してるんだろ
おっさん達が国を傾かせたから

てか、元々旅行者なんて50すぎて特に趣味がない人が多数だっただろ。
格差とか関係あんのかよ・・・

>>753
どうせ素材は中国産

遊びが貧困化したのは、
携帯に金を掛けすぎてるからだろ。

昔はほぼ０円だぞ。

>>759
それは読書が勉強という目的にすり替わってるだろ。
余暇の趣味が読書なら、書籍なら何でも良い。
手段と目的をはっきりしないと。
勉強が趣味で本を読むのか、余暇の過ごし方が文字を追うことなのか、区別しないとダメ。
ちなみに、専門書はすきですよ。
ウルガータとか寺社建築なんて仕事でもないのに読むし。

なにが貧困だ
コミュニケーションが多様化しただけだろ

>>749
てめぇ6回もスノボーにいくやつは、スノボーマニアと言えるだろ

>>764
まあ貯めた金も紙くず同然になってしまうリスクもあるけどな。

>>766
地元産中心に国産のみを集めた店があるんだが？
地元産は農家の名前まで出てるぞ

>>768
違うっつーの
書籍に関する専門書を読めば>>724で
言ってることが妄言だと分かると言っている

レジャー関係はバイトとか仕事で裏の顔を知ってしまうと楽しみにくくなるよね
ゲーセンなんかで働いてたら不正ばっかで何もかもが信じられなくなるよ

年金は甘え
老いぼれはさっさと吊れ

>>774
ゲーセンの不正て何だろう？
凄い知りたいｗ

最近エアガン収集はじめた俺は４０代ｗ

高校生の頃よく行ったザウスも富士急もディズニーもサーフィンも行かなくなってしまった…

>>773
漫画も雑誌も読書だろ。
漫画も雑誌も出版されない国と統計取り合って意味があるのか？

>>778
ザウスはIKEAになっちまったしなｗ

いや、でも、やっと開放されたので、とりあえず次はどうしようかな。

あさひがアサヒってるだけだから。

若者の貧困を煽ってるだけ。

それでも今の若者の方が幸せだと感じるのは変？

>>779
まぁ、いいからネットでもソースあるから。探してみなよ。

日本は本を読まない国。テレビの時間が圧倒的に多い国。

「貧困化」じゃなく「先鋭化」

男なら車、バイク、時計、釣りはガチ。
金のある奴はゴルフ。

車買ってバイク買って
二年ぐらいで買い替えろって言いたいわけだな。
年金55歳から月20万貰えんなら考えてやるよ。

>>779
すまなかった。その発想は無かったわ・・・

チャリで5駅分も走れば旅行気分だぞ〜

パソで検査してチャリで出かけるようになって
地元で楽しめるようになった。
今だと花火を混んでない遠くから眺めたり。

むしろ昔より知的になってきていますが

高校生の頃の方が羽振りが良かったよ(>_<)

ただ全員画一的に同じ事を趣味にしなくなっただけだよね

>>784
若い層はテレビを見ないぞ、いつのデータだよ。
一番多いのが携帯。

>>779
ご心配なく
うちにある本だと漫画も男向け専門書ｗもどの層が
幾ら使ってるとか載ってるから

嫁とファミコンのドクターマリオとイタストやってレンタルの旧作DVD観て
ちょっと健康ランド行って終わった今年の夏休み
あとセックスか

>>786
まじで会社でその手の話が出来ればたいていの人と共通の話題が出来る
昔は趣味ってそうゆうことが求められる時代だったんだろうよ

好きでやってるんだろうに、「貧困」だの「格差」だのはないよな。
こういう記事で思い詰めちゃう人が出てきたらどうすんだよ。

>>784
地デジへの機種交換でテレビを見なくなる人激減の予感

時計が趣味って何なんだろうな
近所のスーパーでレジ打ってるオッサンがロレックスしてるんだが
何が楽しくてそんな時計買うんだろう

>>795
そんな嫁が欲しいがどこで出会えるかがさっぱりわからん

>>796
昔は付き合いとか女釣るためだったけど、最近は本気で自分が楽しい事を追求する傾向があるんだろうね

http://blog.auone.jp/pakuribaibainida/?p=0&disp=entd_p&EP=26618263

>>783
いや、今の若者の方が不幸だろ
選択肢は増えたが、希望が少なくなったからね

他人の趣味に口出しすんなヴォケ

>>771
最近の若者をなめすぎだろ
ちゃんと外貨、債券、投信等でポートフォリオを組んでる奴が多い

>>108
カキ氷吹いた
つーかマジでカオナシそのものだよな
最後は美味しいとこだけいただく




＞金や物で少女の心を買うとする
プチエンジェル

>>794
それどうやって統計とってるんだろうな
レジ打ち店員の層報告は当てにならんぞ
年代別のボタン入力あったけど、俺全部10代男ののボタン（一番押しやすい位置にあった）押してたし

>>799
かと思えば両腕に時計つけてるスポーツ選手とかいるしな。

趣味の多様化著しいな。

>>784
日本は一人あたりの出版物発行量がイギリスについでに世界二位の国だよ。

専業主婦以外では見ていないのにテレビをつけっぱなしにする傾向も強いのは統計的にも明らか。

勉強もスポーツも趣味もある程度までやると飽きる
これ以上スキル上がっても、「だからなに？！」って気になる

>>575
経団連トヨタがマスゴミにカネばらまいて作ったイメージ戦略だからな

>>799
俺には理解できんが、あのサイズで機械として完結していてるのが萌えなんじゃないの？
あと機能美。

読書というか文字を読めなくなってるのは間違いないわ。
2chだと3行超える文章書いただけで、罵倒されるからなｗ

>>786
車＝○　バイク＝興味はあるが免許なし　時計＝○　釣り＝あゆ釣りだけ
あと一番の趣味は絵で、自転車、ネット、オフ会、ゲーム、民俗学、
医学(それに伴う栄養学)、天文学、量子物理学くらいかな適当に思いついたのは

>>784
本とカテゴライズするのはネット社会じゃ正直微妙な気がするな。
優れた文章をモニタで読むのと本で読むのとそんなに差はないと俺は思う。
まあ本のが斜め読みはしやすいけど。

>>812
機械関係は、程度・ジャンルの差はあれど、根底にあるのは機能美と様式美だと感じる

>>809
俺はＴＶをつけっぱなしにする事はなくなったな。
かわりにＰＣとラジオがつけっぱなしになっているわ。

痛みを伴う改革のツケ
確実に内需が細ってる

>>1
おまえら：「ごもっともだと思うが、俺の考えは違った」


つまりはこういうことだろ？

もう国内は内需ボロボロだね。
移民受け入れて日本人は減少し続けていつか消滅するんだろ。

>>804みたいな意見多いけどそれって最後には
趣味はオナニーですってのはありか？なしか？ってことになるんじゃないか？

>>813
低s/n比が許されなくなったんだろうね。
昔に比べ今の本の方が情報がコンパクトにまとまってる

金かけなくても楽しめる事が昔に比べて多くなっただけな気が…

俺のこの10年のPC・ケータイ関連出費

PC本体代・プリンタ代・スキャナ代・デジカメ代・外付けHDD代・無線LAN代・サプライ代・ソフト代
プロバイダ代・ドメイン代・レン鯖代
ケータイ本体代・通信代

特にプロバイダとPC本体が痛い。
これらがなければもっと遊べて貯められた。パソコンとケータイが悪いよ。

時計は工芸品だな。機能を突き詰めた美は日本刀に通じる。

国内旅行って意味あるの？

>>823
オレも、ハイビジョンプロジェクターとか5.1サラウンドアンプスピーカーとかデジタル一眼レフとか、
ファイルサーバーとかいっぱい買ってしまった。

>>813
長文でも叩かれないやつはいるぞ。
叩かれる長文ってのは、必死なオーラが出過ぎてる単なる粘着
だったり、文章を簡潔にまとめる能力に欠けてるんだよ。

>>824
純粋に時計が好きな人と、見せびらかすのが好きな成金では違うからなぁ。

しかしまあアサヒル新聞はおもしろいなぁ。

もう大人になった人の趣味は好きずきで別にどうでもいいんだけどさ

やっぱ子供にDS１台与えて放置して
どこへも連れていかず、話もせずっていうのは良くないんじゃないのかね
いろんな経験をさせないで情緒豊かな人間に育つのかな？

ゲームが貧困だと・・・？
そのゲーム気すらかえない俺は

趣味以外には興味が無い。って事でしー

計算してみると昨年のPC・外食以外の趣味への出費は30万
旅行が20万くらい。
サービス業から見るともっと金使って欲しいのだろうけど、勿体ないよなぁ。

>>829
いろんな経験させないと情緒豊かな人間には育つかどうかというと、本人の資質次第としか
バブル期の世代は散々遊びまわったが、そいつらが情緒豊かだとは思えないしな

金をかけりゃいい趣味かってーと
そうでもないしな。

>>828
「ステータスシンボル」が趣味だと自己顕示欲だけの変な連中が入り込んできて嫌なもんだねｗ

>>743
同意
借金自慢とかしてる老害ほど見苦しいものはないしな
ただの馬鹿にしか見えんわ

>>834
中にはいかにお金かからない、とか、わざと面倒な方法でやるのを楽しむ人もいるしね。
結果よりもその過程を楽しむ人。
本当さまざまだよｗ

だから、金をかけた掛けないって話は本当にナンセンスだと感じる。

金をかけて遊ぶ趣味＝有頂天バブル。
堅実で将来不安を逆算して金を使わない＝氷河期＆ゆとり。

どっちが結果的に良いかは、さもありなん。

　　　　　だ　　っ　　た　　ら　　給　　料　　上　　げ　　ろ　　よ

>>ID:k8+2qUQL0
>>396
>>557

面白いなお前。朝鮮人みたいだ

ヒンコンカン調査

>>799
それがステータスだと思ってるからでしょ

ただスーツ着てる時はネクタイと同じで、腕時計するのはマナーだと思う
値段張るものである必要はまったくないが

ガレージがもてりゃな、話は違ってくるんだろうけどな。

最近の若者は「だるい」って言葉をよく使うよね
旅行とかレジャーとかだるいんだろうね

モンハンオフは貧困レジャーなのか
楽しいのに・・

とりあえず、これがトヨタの望んだ日本なのだ！

貧困の基準は何？
国民の数％が餓死しないと貧困じゃないだろう
或いは明日食うものに困っているとか

友達や女とだべってるのが一番面白いって分かったんでしょ

外で遊ぶと金が掛かるんだよ

>>847
資産が殆ど無くて、今なんとか生きていられる連中は、体力がちょっとでも落ちたら
転落する崖っぷちなんだから貧困層といっていいだろ

わざわざ高いカネ払って長時間かけて旅行なんかに行くより
家でまったりくつろぎたいんだよ俺は

>>809
発行量だろ？
発行点数のが大事なわけだよ。日本の発行量が多いのは、返本制度のせいだよ。
ほとんど廃棄されてんじゃんか。

バーカバーカ。

>>845
もっと気の利いたところいくんだ。
恐山の山頂でモンハンオフとか
犬吠岬でモンハンオフとか
板門店でモンハンオフとか

旅行は面白くないけど
バーベキューはしたい
けど河原でやると、貧困レジャーだよね

>>850
俺の中ではガスを止められて初めて貧困層だな。
キャベツを剥いて食うレベルまではセーフ。

でも、金銭のことじゃなくて発想の話だと思うんだよね。

酒、タバコ、賭博、風俗くらいしかない団塊

年寄りが金よこせってウルセーからなぁ
ちょっと負担増やしただけで「氏ねと言うのか」とか言い出すし

ライフスタイルは余計を省きコンパクトに！

これがトレンドです。

お金がないから

貧困層は貯蓄が出来ない層だろ。年収200万以下が目安。

タバコが趣味とかほざいてる老害もいるからな
見事にJTの戦略にハマってるわ
そりゃ俺俺詐欺にも簡単にひっかかるわな(笑)
趣味はドライブっていう経団連トヨタの戦略に騙される奴も未だに多数いるしな

ドライブ→カーショップとショッピングモールと醜い広告看板・退屈な景色の高速道路で目的地まで…
鉄道→在来線ロングシート化と新幹線延伸で旅情がなくなる

結論：近所の散歩が最強

遊びたいけど金がねーんだよ！
原油高で昇給すらない

何するにも家から一歩外に出りゃ金かかるんだよ。金無い時は家で2ch見てるのが日課だ。

ゲームは大人の遊びの中では金がかからないほうだからな。

>>860
そんなにあったら年50万は貯蓄できちゃうよ。
国内旅行くらい余裕っすよ。

グーグルアースにマップにストリートビューで散歩すらしなくなるw

つまり、
そこそこ給料もらえて
趣味は家でゲームかネットってのが勝ち組なんですね。
わかります(>_<)

内戦も戦争もなく、真面目に働いてきてこの社会はおかしい。

【ここが変だよ愛犬家２】

>>5クソワロスｗｗ
http://bbs6.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/dog/1218792035/

なんかさ、夏祭りよくやってて、
自分は一緒に行く人も特にいないし、
寂しいってずっと思ってたんだけど、
よく見たら、甚平とか浴衣着て歩いてるのほとんど
ギャル系・ギャル男系のDQNなんだけど・・・
御輿とかかついでるのも８９３みたいなのばっかだし。


まともな層を外で見かけることが少なくなったと言うか

>>703
最後の一行に古さを感じるｗ

>>871
祭なんていまどきDQNの娯楽だからな
知識層は参加しないだろ

>703
バブルまでは社会的信用に欠ける若者は借金できなかった。
せいぜい丸井かセゾンが関の山。日本信販のローンさえピンでは通らない。

バブル以降、クソにもクレジットカード出す様になってサラ金乱立。
保証人不要のローンが沢山出てきた。

それに都市部に関していえば、交通の便は最良と言っても良いし
携帯とPCがあれば娯楽の殆どはカバーできる。
スカパーの台頭、個人のネットワークの充実化が大きい。

人が一番望む娯楽は「知る事」。昔はそれを自分で動かないと得られなかった。
だからレジャーという名目でそれを体感しに行った。

アナログ時代の昔の「遊び」は身体動かしてナンボ。
不便があるからそこに雇用と需要が産まれたけど、
今のデジタルの娯楽は雇用も需要も産まれない。

だから経済が停滞してる。

>>148
そこそこの偏差値の奴らでも割りとお洒落。
勉強もやってるし、政治にも関心があったりする。

>>871
分かるわー・・・。学生とDQNがほとんどだよね。
なーんか汚らしいんだよなぁ。祭りなんてこんなもんなんだろうな。

>>847
食うに困るような貧乏は日本には少ないが、選択肢が持てない貧乏が増えてるという事かな。

>>874
正論だな

御上のごやっかいにならければ(法に触れないの意味)どう過ごそうが個人の勝手では？
あと周囲に迷惑かけなければ

貧困化ってなんだよ
パイを一部の企業に持っていかれているだけだろ
携帯やＩＳＰなんかには金落としてるわけだし
レジャー施設に金を落とすのがリッチですか、そーですか

>>876
我が地方の夏祭りがヨサコイソーランに蹂躙されて、
見るも踊るもDQNのカッコウしないといけないと言う状況に…

>>874
ちょっと前まで１度でもサラ金に手を出すと「生活破綻の人間失格」と烙印を押されていたが
今はそんなイメージも全くなくなってしまったな。

>>175
ドラクエつくった人は島育ちじゃなかった？

まあネットやゲームでも小さい副産需要は生まれるんだけどね。
ビールとかおつまみ、お菓子とか。

スポーツとして純粋に楽しむ層はいまでもいるわけで、
そんなに無駄を生んで利益を増やす必要はないと思うけどなぁ。

ツボにはまると後がなくなるからつまらんよ。
向学心もなくなるし。と言うより、楽できなくなるから。

僕はある面で意地が悪いから、優しいですけど。

漏れバブル世代だけど、就職活動で会社訪問すると交通費とかいって多いところで
一万円くらいくれて、就活が終わるころには２，３０万くらい貯まってるから
その金で卒業旅行とかいってハワイとか行ってたぞみんな。
いい大学だと会社説明会がなぜかハワイだったし（ｗ

氷河期以降の人たちは本当に割り食っててかわいそうだと思うけど我慢してね（ｗ

1時間弱とまる＞再開するスレ＝某国の工作員まみれ（一斉に休憩を取る）

これ豆知識ね
真面目に会話したい人は、こういうスレは早めに切り上げたほうがいいよ

高機能の携帯、パソコン、さらにはゲーム機をヘタすれば数台、
これに付随するいろんなサービス料金を落としてるイマドキの若者は
じゅうぶん金持ちだと思うけどいかがなものか……

レジャー市場に負けず劣らず、デジタル娯楽の市場には
「要らない周辺商品・サービスを売りつける」という潜在能力が
備わってると思うが、ここを掘り起こさずに文句いうのは努力がたらんな。

>>887
統合失調ですか？

携帯の小さい画面と打ちづらいボタンでよく遊べるな。

>>232
防波堤に落ちてる針と糸で仕掛け作って鰻釣ったことある。

たしかに貧困だわ。
高校野球は甲子園で特別中央席１日1600円。
青春18切符1回分の往復交通費。

>>890
それが標準で育った世代なんだから適応してるんだよ。

この間従兄弟のガキにファミコンやらせてみた。
いわく「ボタンが少な過ぎてプレイできない」だぞうだ

お金の話じゃなくて、発想の話ね

貧乏に結び付けてるのは韓国の人なんで、あまり相手にしないほうがいいよ

>890
テレビの初期のリモコンがダイヤル式（有線）だったのに、普及した時はボタン式になって
老人が「ダイヤル式のリモコン出せ」って騒いでいたのと同じだな。

Windows95が出た時も、プロンプトに固執した連中が出たしね。
新しい物を否定するだけの奴は置いて行かれるんだな。

ゲームありゃ十分だぜ

>>895
流れがあんまりわからんのだけど、
>>1を読むと経済の話に終始してて
＞将来のレジャー産業の市場規模
とかいう話だと思ったんだが違うのか？
＞社会経済生産性本部
ってところが調査してる白書だし、経済の話だとばかり思ってたｗ

昔は金曜の夜になると、スキー積んだ車が目白通りを大量に走っていた。

種類が減って、尖鋭化したって言ってる所を、
>>1のバカ記者が「貧困化」とアサヒってるだけ。

そうそうバブルの頃はスキーに行かない奴は
なんか軽く見下されてたw

遊びにいく分貯金しとく
将来わかんないし

ゲーム会社がスポンサーになってたら
「今年の夏はゲームでキメッ☆」
って書くんですよね、分かります

>>899
無駄なガソリン使わないでエコライフになったんだよな

ものは言いようだな

古い価値観の中には見下して優越感に浸るって行動原理が絡んでて、以前はそのあたりの心理をくすぐることでマスコミが消費をあおってたのかもな。

>901
80年代末期から90年代初頭って、ハードに関して言えば（性能は別にして）
基本的に現代と殆ど同じ物が揃ってたんだけど
ソフトが全然無かったから、以外と娯楽の選択肢が無かったんだな。

金が沢山あっても選べるサービスが無かった状態を一億総中流と呼んでただけ。

何せ今と違って消費者には外の世界、潮流が見えないから
山師やホイチョイみたいのに先導されて金を消費するしかなかった。
ナウイ、トレンディって奴だな。

90年代前半のバブルの頃はアウトドアブームで釣りやスキー、ゴルフ、バイクツーリングなんかが流行ってたわな。
ブロードバンドが普及した2000年以降はインドアの娯楽が流行り始めてると思う。
アウトドアで今でも人気があるのは登山くらいだよ。

休みには外で無駄金使わないとならんの？　
使わないと貧困扱い、貧乏呼ばわりかよ(笑)　

人様の生き方にケチ付けるって何様だよ
大概にせえよ腐れ団塊

同情するなら金をくれ、給料上げろや。
好きでこんな地味な生活してる訳ねーだろ、収入増えれば旅行も行くし買い物もするわ。

温暖化で雪降らなくなったしな

エコて消費社会の両立は難しいましいよな

ペンションブームみたいなのもあって
清里行ってペンション泊まってテニスして帰ってくるみたいなw
ほんとバブルの頃は外で遊んでたわw

１．売り上げが落ちた。
２．責任取りたくないから、保身のために何か言い訳が欲しい。
３．適当にでっち上げる。
４．時代のせい。自分は悪くない。

俺が一人寂しくパソコンやイベント通いしてる間に
他の奴らはさぞかし飲み会だの旅行だの
楽しいことを満喫してんだろうなと思ってたが
そうでもなかったのか

でも、人ごみに出ることがいいことみたいな隠れたメッセージに毒されてると思うの。
安全なのは、なんといってもおうちですよね。
貧乏でおうちにいられない人が、外に出て人ごみで病気をもらったり、ナイフで刺されて血の海になったりする。
こういう隠されたメッセージに振り回されている現代人は不幸だと思う。

>908
その無駄＝サービス業が凋落してるから景気が悪い訳で、
景気の悪さに足引っ張られてる連中＝下層もまた無駄と認めた事になるんだが・・・

ロスのない社会ってのは、便利で安価ではあるけど、
無駄がない分、金は最短、最速の1直線しか廻らない。

例えば釣りに行くにしても
家から一歩も出ずにネットして調べて、ネットで道具買って、
経路、棚、ポイント、ノウハウ、釣場までの最短経路、現場の天気までチェックして直行直帰。

昔はその間に発生してた無駄な消費に携わっていた人は全員失業する。（今その状態）

へー
http://www.mbs.jp/888/blogtabi/archives/2008/08/post_11.shtml

>>911
氷河期以降のやつがレジャーに興じなくなったのは
まさにこれが「ダサい」という感覚もあると思うｗ
やたらファンシーな名前のファンシーで安っぽい建物に
脱サラした説教くさい仙人オヤジみたいなのがいて、っていうｗ

あのブームこそがレジャーのイメージを悪くしてるｗ

>>910
地球温暖化詐欺にひっかからんように気をつけようぜ。
きみんちの回りが温かくなってるのは、極点が年数キロずつずれてるから。
地球全体では、わずかながら寒くなってる。

確かにバブル期は家にいなかったな。www

かねよこせと

団塊マスコミ公務員罪チョン部落....この辺が法外に金をむしりとってるからな。
贅沢なんて出来るわけねージャン。

景気が廻らない理屈は分かるが

それにしても「レジャーにも『格差』」　＝

レジャー　＞＞＞　計り知れない壁　＞＞＞　携帯・ネット・ゲーム
（裕福　＞　貧困）

という煽りは如何なものだろうｗ

インターネットカフェで生活しすごさなきゃならないなら格差云々の話だが
家にいてエアコン付けて自炊じゃなくコンビニ弁当だったらかなり贅沢なきがするんだが

そと出るのと大差ない出費

>>914
1000レスは存在してること自体が不幸だって気付くといいよｗ

実はイマドキの若者って渋好みだから、
大人の趣味に耐えうる本格派のレジャーを開拓したら
若いやつもポンとカネ落とすだろうと思うけどなあ。
安手のペンションとテニス、カラオケ、という発想だからダメなんであって

ん？いいんじゃね？
休みの日はゆっくり休もうよ

貧困化？同じ金をかけたとしてもネットのほうが楽しいと思うけど

自分も２０代のころはＲＶ車に乗っててスキーキャリア付けて週末はスキーに行ってたなあ。
早朝の高速道路はスキー積んだ車がたくさん走っていた。
現在、ほとんどみなくなった。

これだといくら稼いでいても患者のため外に出れない医師って貧困層なの？





全く否定できないが。

今はネットで利殖できるからなぁ。
若い奴はそっちに燃えてんじゃね？

昔の遊びは金がかかってるだけで内容は貧困じゃん。

１０年前の方が年収が良かったオレは負け組み

バブルの頃は週末はリゾートホテルとかペンションとか泊まりにいってたな。
金がないから野球観にいくかみたいなノリノリの時代だった。

>>861
ドライブっていうか、クルマに対する関心は明らかに低下している。
ニュース速にもスレが立ったが、
まずクルマの名前を知っている人が減った。
クルマ雑誌も売れなくなった。
走り屋系のクルマが減った。
プロ野球選手なんかでも、ベンツなど割りと地味なクルマに乗る人が増えた。
スーパーカー系は減った。

>>923
ネットカフェなら冷暖房完備シャワーありテレビパソコンフリードリンク
格安料理に漫画ＤＶＤ見放題個室ソファーあり


ダンボーラーやたこ部屋なら格差だろうが…

マスコミは叩けよ。奥○、御○洗や団塊世代の餓鬼どもはあの世にお金を持っていくつもりか？とか

テレビは昔のブチブチ回してチャンネル変える奴のほうが好きだな。
あれでこそチャンネル争いをしてる感じがする。

たまに引っ張りすぎてスイッチ抜けるのもいい。

贅沢な生活の先にあるものって何？
蟻とキリギリス

若者は情けない嘆かわしいもっとバシバシ金を使った遊びの方が楽しいに決まっとるのにパソコンやゲームが楽しいなんて馬鹿じゃないかもっと消費しろってことですね。

ペンションブームはブームによって質が低いペンションが増えたのが原因だろ
脱サラしてペンション経営（笑）とか流行ってたけど、素人がやったところで
サービスなどの質は当然下がっていく
ブームになったジャンルが死ぬのって大体この手の流れだよね

>>935
はっ・・・
ダンボラーやブルーシーターズて
生活そのものがアウトドアじやん

>>921
兼韓もアンチ朝日もだけど
この手の話を本気で信じてるってどうなの？
正直2chに毒され過ぎって気がするんだが･･･

実際にこれらが問題であったとしても
なんか頭でっかちでうまいこと屁理屈こねて人のせいにしてる様でならない

プロレス観戦

>>718
下手すると山奥の小さな集落の公衆トイレのほうが立派だったりするかな?
外観そこそこきれいだけど碌に手入れのないぼっとんかと思ったら、
外観以上によく手の入った水洗(簡易？)便所だったことがある。

>>928
テラノとかな。

>925
その「雰囲気が大人」のイメージの趣味を現実にやるとなると
金は滅法掛かるし理不尽な我慢を強いられる。

船持ってハーバーのメンバーになったり、小型飛行機持ったり、
紹介制のクラブのメンバーに推挙されたり、なんてのは全部目上の人との遣り取りが求められる。

ただ雰囲気だけは別格よ。全員ビシッとした格好して、何処行ってもそれなりの扱いをされる。
でもバブルの生き残りみたいな連中が8割居る世界だから禄なもんじゃない。
運営は大学の名門運動部のノリだし。

だから「雰囲気は大人、エスペシャリー（嫌な言葉だ）、でも自由にやりたい」ってのはない。
本気で渋みを入れたらノーネクタイ、無教養、無礼、貧乏なガキなんぞ入れない。

モドキで良いなら、最初からカラオケ、ビリヤード、有名ラーメン屋のコースで充分。

>>940
そして大量増殖した露天付き個室の旅館が同じ道を歩もうとしている

>>942
ソースがあれば信じる、そうでなければ信じない。
それだけ

街の熱気がすごかったな。みんなファッションにお金かけてな。大学生なんか
スーパーカー乗ったりして。
バラエティやスポーツ中継もみんな回転式のチャンネルひねりながら食いつくように
観てたし。で、親父が帰ってくるとプロ野球中継みせろってわめくのなんの。
テレビも1台しかないからしかたなく野球観てたな。
で、週末はスキーとかリゾートホテルでバイキング食べた後、室内プールでリフレッシュ。
ノリノリの時代だったよ。

>>942
ネットだって何かをするツールであって、ネットにつなぐ事自体が目的じゃないもん
その辺、アサピはわかってない

>>914
隣の奴が610と散歩やって巻き添え食ったりしてなw

>>918
極点が年数キロずつずれてるから

ソースは？

1時間パチ屋で1万すられるより
列車で1万円分ぶらり旅した方が
得な気がするのは俺だけでしょうか？

>>312
直斗がお気に入りの俺は変でしょうか？

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　　　　　 ＼　　　　 ＿ﾉ　し 　　 ││ ＿ﾉ （＿ 　　／ 　σ|＿」
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　 戸　┼┐ヾ　＼　　　　┼ヽ　　￣フ　　　　 .／ 　 　 　 　し
　/月 │ 」 　　　　＼　 　/ｄ、つ 　（　　 .　.／ 　 　 　 　 　 や
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　　　　　　　　　　　　　　＼∧∧∧∧／　 　 　し　 　 　 ＼
ヽ|/　┼　　 　 ┼　 　 　 ＜　　　 安　＞ 　 　 　 　 　 　 |
　ヨ　 / こ つ　/ こ 　 　 ＜　予　易　＞　 　￣フ　 　 　し
　　　　　　　　　　　　 　　＜..　　　な　＞　 　　（　 　 　 　 や
──────────＜　感　動　＞───────────
　￣フ　┼┐ 、、 ＼ノ 　＜　　 　機　＞ 　 ＿
　／＼ ││ ＿ﾉ （＿ 　 ＜　!!!!　の　＞ 　|─|　┼┐ヾ ∠＼　 　 ┼
　　　　　　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼ 　 |─|　│ 」 　　口　 つ　/ こ
　|　　┼　／ ￣フ　　／.　　　　　　　　　＼ ￣
　し　/ こ＼ 　（　 ／　　ヽ-─、　|　　|　　 ＼ 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　／　　　　　 ＿ﾉ　 し　　　　　.＼ 　 　 　┼┐ヽ　　|_
　　　　　　　 ／　￣フヽヽ　=キ 　 |ヽヽ ￣フヽヽ＼ 　 　│ 」　 　　 _）
.　　　　　 ／ 　　 　（　 　 　⊂　 / |＿、　（　 　 　 ＼
こういう奴らがいるかも知れんからめんどくさくて外出出来ん

>>946
中世ヨーロッパの社交界ですね、わかります。

何で公私共にヘコヘコ気を使って生きなきゃならんのだと、若い人は怒るだろうな。
でもたまにならいいかなと思う。

>>938
蟻ばっかりで必要以上に不景気になってる状況だとは思うけどね

>>948
無茶苦茶なウソ書くなよｗ

>>955
誰もキリギリスになりたがらないさ

>>955
キリギリスはいるだろ


経団連とか官僚

街が混雑しなくていい。
家から出ないでいいよ。

単に一昔前は国債という名の借金を国内に回していただけですよ。

>>958
まぁその辺が使ってもその途中で蟻さんが入るから下層にまでは金は回らないね
政治の責任、大企業の責任、消費者の責任、みんなで景気悪くしてますわ

>>958
ケチで自分のしふくを肥やすため日本に外来種を入れたがるキリギリスか？

>>938
最近の蟻とキリギリスは、最後凍えるキリギリスを、蟻が暖かい巣の中へ
「いらっしゃいな」
って誘うんだっけ？

>>963
なにそのいい話。涙が零れ落ちた。

無駄なんだから、無理に使わなくていいんだよ。
それより必要なところにお金を回さないといけない。
国家権力によって強制的にでも。
スレ違いになるけどね。

マスコミに影響されることはなくなったけど
単に流行の発信源がネットに移っただけで
流行廃りに影響されてることはなんもかわっちゃいないよ

>>963
貧困ビジネスってやつですね、わかります。

>>963
で備蓄してた食料食いつくされるわけだな

オリジナルでは、「キリギリス」じゃなくて「蝉」な


A:　ギリシア語の原典は、「蝉と蟻たち」です。

セミのいない地域では、セミがキリギリスなどに置き換えられました。

日本でも、戦国時代イエズス会の宣教師が持ち込んだ、「エソポのハブラス」などでは、
「セミ」だったのですが、明治以後は、英語のイソップ寓話集が数多く訳されたので、
「キリギリス」となりました。(イギリスにはセミはほとんどいない)

http://www.geocities.co.jp/bookend/9563/grasshopper/d.html


「セミとアリ」から「アリとキリギリス」への変遷
http://www.geocities.co.jp/Bookend/9563/grasshopper/Grashopper.html

世代間の不公平が大きすぎるから、キレるんだよ！！！
日本の金融資産の90％以上を60歳以上が持っているっておかしいだろ

で、バスは無料、銭湯もタダ券をもらえる、年金は月25万とか、保険料は一割負担…
自民党は年寄りの票が入るから制度を変えない。滅びろ、自民党！

年棒億単位の人が湯水のごとく金を使えばいいと思うんだよね。

でも実際にはそういう人は（下っ端をカモにして）資産を増やすのに夢中で、
殆ど使わない。んで、こういう「もっと金を使え」という珍記事を出す。


お前が使え。

遊んでて貧乏な朝鮮人を豊かな国に迎え入れるとよくないって話ですよね

貧困化せざるをえなくなったのはなぜ〜

>954
船持ってる以上、ハーバーのお付き合いは仕方がないんだけど
関わらないで済めば関わらない方が良いもんだ。慶応閥とかあるし。

気軽さと雰囲気はバーターなんだな。

若い人が格式や大人の雰囲気に憧れるのは流行病みたいな物。
だから若者と相反する大人の雰囲気をレジャーに転化するのは難しいんだな。
偽者臭がしたりgdgdになってしまう。

ゲームやパソコンといってもそこからの種類があるからな
その差は調べてる奴にはわからないだろうけど

みんなでメンコやろうぜ

ペーパーレス社会は最も身近なエコなんです！

成金趣味的なのが受けなくなっただけじゃない？

>>973
日本人は幸せものだよ。週刊プロレスにでてたけど、ロンドンなんて地下鉄の初乗り９００円
だぜ。ガソリンが１リットル２６０円なんだぜ。煙草１３００円だぞ。
俺はそれでもやっていけるけど、いまの状態で貧困なんていってたら、
イギリス並みの物価上がったらどうするの。ま、給料も上がるかもしれないけど。

イギリスは物価高のその分給料が日本のそれより多くもらえる

>>979
最低賃金も違うようだけどな



22歳以上の労働者の現在の最低時給は，5.35ポンド（約1,200円）から5.52ポンド（約1,240円）に引き上げ。
1999年4月の導入以来，8年連続の引き上げで，導入時の1.5倍となります。
http://plaza.rakuten.co.jp/republicMJ/diary/200703110000/


最低賃金の存在感はかなりある。
イギリスでは２００６年１０月1日から時間当たり5.35ポンド（10.08ドル)へ引き上げられた。
http://blog.goo.ne.jp/old-dreamer/e/b86325a04a357b31473a24c4cf329c7c

今は日本よりヨーロッパのほうが食事代や物価が高いみたいだしねぇ。

>>963
蟻は過労で死んで、蟻の蓄えをキリギリスが貰って楽しく暮らすっていうのは？

自分の知らない遊びは貧困な遊びですか
団塊の価値観を押し付けるな老害

>981
その程度の給金じゃ若者がロンドンに住めないって事は無視か？
毎回、毎回くだらんプロパガンダしやがって。

東京は23区内でも月23万円程度の収入があれば暮らせる訳で、
嗜好品、公共サービスの高さはイギリスは群を抜いてる。

>>983
それが今は一番正解に近いんでないの
ただキリギリスはそれほど派手な暮らしでもなくて
アリが長時間労働の末過労死に追い込まれただけだった、みたいな

>>985
「イギリスよりも群を抜いている」の言い間違い？

>>985
若者がロンドンに住めない

とりあえずソースは？

>>963
ヒント：キリギリスは肉食

>>989
つまりキリギリスを捕食しようとこれまた肉食のアリが仲間が大量にいる巣穴に誘いこんだと
弱ったキリギリスと体力と鋭気を養った軍隊アリの大群ではどちらが戦力が上か言うまでもなさそうだな

>>983
たけしの絵本にあったな

>987
イギリスが群を抜いて高いから「イギリスは」で正しい。

若者が郊外に逃げ出して、旅行者が宿取れないくらい住みにくい場所なのに
賃金だけ比較するのは詭弁なんだな。

>>985
>嗜好品、公共サービスの高さはイギリスは群を抜いてる。

嗜好品（たばこ？）の値段がロンドンと他の町で違うというソースとか、
公共サービスの値段におけるロンドンと地方の格差とか

そういうソースもおねがいします。

［ロンドン　２４日　ロイター］　米経営コンサルタント会社マーサーが発表した２００８年版世界主要都市の生活費番付で、
外国人労働者にとって最も生活費が高い都市はモスクワとなった。
（中略）
　それによると、東京がロンドンを抜いて第２位に上がった。

ttp://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-32892420080724

飲む、打つ、買う
ってのが、娯楽なのか？
昭和じゃあるまいし。
遊びが「貧困化」なんて言い方もうまくないね。
クリエイティブと言ってほしいね。

>988
俺の伝聞ではソースにならんだろうから

http://will.enjyuku-investudent.com/archives/2008_05_post.html
http://finance.yahoo.com/real-estate/article/105172/The-Most-Expensive-Real-Estate-Markets-in-the-World

この辺見て判断しろ。

ロンドンの賃金÷東京の賃金が
ロンドンの地価÷東京の地価を上回ってない。倍近く違う。

購買力の差よりも地価の差の方が大きい＝所得の少ない奴は住めないって事だ。