【調査】 １０〜３０代の若者、遊びが「貧困化」。携帯やネット、ゲームに時間使う若者増加…レジャーにも「格差」が★５

★若者レジャー「貧困化」　遊びの種類減少、支出に格差も

・若者の余暇の過ごし方が「貧困化」していることが、社会経済生産性本部の０８年版
　「レジャー白書」で分かった。余暇の楽しみ方の種類が、１０代は１０年間で３割近く減った。
　生産性本部は、将来のレジャー産業の市場規模を縮小させる可能性があると指摘している。

　調査は１５歳以上の男女３千人を対象に実施。０７年の１年間に旅行、ドライブ、カラオケ、
　外食など計９１種類の代表的な余暇活動に何回参加、経験したか聞き、１０年前の調査と
　比較した。
　１０代の若者が、１年間に１回以上経験した余暇活動は１５．６種類。１０年前より６種類減った。
　減少傾向は全世代でみられたが、１０代〜３０代が顕著だった。

　白書は、若者が携帯電話のメールやインターネットに時間を割き、「余暇スタイルに大きな
　変化が生じている」と分析。賃金の抑制によって可処分所得が増えず、親が子に様々な経験を
　させていないことも、余暇の過ごし方の「貧困化」を招いた一因と指摘している。

　一方、０７年は０６年と比べると、国内観光旅行が伸び悩んだ。動物園、遊園地など近場の
　行楽は人気で、新型ハードが好調だったテレビゲームをして過ごす人も増えた。
　余暇の時間や費やすお金については、派遣やパート労働の増加や団塊世代の退職などを背景に、
　「ゆとり」が増える人と減る人の二極化がみられ、「格差が広がってきている状況がうかがわれる」
　としている。

　余暇時間が「増えた」とする人は１６．３％で、前年より２．５ポイント増え、９２年から続いた
　減少傾向に歯止めがかかった。一方、「減った」とする人も２７．８％で前年より０．９ポイント
　増えた。余暇活動への支出も同じような二極化傾向がみられた。
　http://www.asahi.com/national/update/0816/TKY200808160290.html

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219051090/

ｂｇｔｓｎ

当たり前だろ
何が悪いんだっての

貧困化だと？

プラモ塗装のコンプッサー（３万はしない）を買うかで迷ってます。テレビは１１年でサヨウナラ。
ＰＣは組みます。

キンコンカーン

30代って若者か?

具体的に減ったレジャーは何？
スキーとか、海外旅行とか？

格差ブームにかこつけて消費を煽りたい一心なんだと思うが、
ネットとかゲームとか言われても、不思議と貧困とも格差とも感じないな。

俺は人生楽しんでるぜって豪語してるバカ友が遊びに重要視するステータス

１、移動した距離
２，かかった費用
３，あまりだれも行ってない場所にいく
４，あまり知られていないことを経験する
５、とりあえず無謀な計画を立てて苦労する
６，話のネタになる

近隣でみんながよく行く場所にも良いとこいっぱいあるのに
それじゃつまんないらしい

かといって段階のオヤジが今の若者と比べて"貧困"でない遊びを
してきたようには思えないんだが

看護士足りないのなら貧困層にどんどん再チャレンジしてもらえるように
法整備や廃校した学校など活用して挫折者再チャレンジ看護学校作って
看護士増やせよ。ホント馬鹿の集まりだなこの国は。

旅行とかをしたらしたで「贅沢になった昔は〜」とか言うんだろ

高速無料化しろ。

勝ち組テレビ局さんは、クイズ番組でハワイ旅行プレゼントでもやったらどうだ？
ネットやケータイにはマネの出来無い事だろう？ｗｗ

>>10
あながち間違ってはいないと思う。

マスコミ誘導のくだらん流行に流されなくなっただけでしょ。

>>15
100万円クイズハンター、ﾅﾂｶｼｽ

日本人の劣化が加速し、
やがて日本は最貧国の一つになる。

何を基準に貧困なのかと

遊びや趣味なんて、無理して金かけんでも
本人が楽しければそれでいいだろ。

スキーだのサーフィンだのやはり学生時代が多かったな＞バブル時代とか
今ならエアコンの利いた部屋で、ハイスペックPCで2chが流行じゃないのか

>>19
最貧国はさすがに無い。
けど、イタリアやスペインみたいになるだろうね。

レジャー産業ってパチンコも含まれてるから、
貧困化・衰退化大いに結構。

>>8
道民ですがスキー１級持ってても行かないな〜。骨折したら切られそうだし、サンタクロースも
いない。海外はビジネス以外の乗る気もナイ。エコノミーって猿乗せてるんだろｗ

訳　「スポンサーが逃げ過ぎちゃって凄いやばい！」

ttp://video.google.com/videoplay?docid=4723346469775195529&hl=en
1時間15分〜


中略
ワーキングプアの人たち、
「一ヶ月30日丸々働いても15万円しかはいりません。」と。。。

それは何故かというと、アナタの働きが悪いからではないんです！
本来は30万円もらえるはずの半分を ”彼らが” 持って行っているんです。
日本人が本当にまじめに働いたら15万円で済むわけが無いんです！
こんな優秀な（日本）民族が。
30万でも少ないくらいだ！
ところがその半分を誰かが盗み取ってるんです！それが現状なんです。


中略
会社としては3分の1の人件費で済むから、嬉しいですよね。
それによって結局、会社は業績がよくなる。
業績がよくなって利益が上がる。配当増やす。
喜ぶのはユ★ヤ権力。
こういう構造なんです。

結果としてワーキング・プアは収入の半分を「略奪」されているんです。

マスゴミのスポンサーは経団連トヨタや朝鮮玉入れ、サラ金だからな
だから、出来るだけそういう事にカネを使って貰うために工作している

俺の友達、日通手取り10万、フクハラ手取り12万、俺自営手取り無し。
ちなみに道民です。

バブル期からの因習は滅んだ方が良い。

いつかの記事の、

「ネットで旅行に行った気になるから、旅行者が減った」

並みの痴呆記事に見えた。

確かにバブル世代から団塊世代ってくだらないファッションや歓楽に踊らされたとこもあるけど
いいものに触れる機会も多かったから今でも好奇心旺盛だよね。
旅行やドライブ外食だけじゃなく車や美術や音楽、スポーツでも良いものを体験できてる世代。
それにバブル世代以上は今でも経済的に余裕があるからそれらを継続して楽しめてる。
氷河期以降の３０代以下は触れる体験すらしてないし、興味を持っても実体験できないから
最初から好奇心のアンテナすら張らない。
同じ若者でも勝ち組はアンテナ張って人生楽しんでるんだけどね。

だってゲームの方が面白いんだもの

ttp://video.google.com/videoplay?docid=4723346469775195529&hl=en
1時間15分〜


中略
ワーキングプアの人たち、
「一ヶ月30日丸々働いても15万円しかはいりません。」と。。。

それは何故かというと、アナタの働きが悪いからではないんです！
本来は30万円もらえるはずの半分を ”彼らが” 持って行っているんです。
日本人が本当にまじめに働いたら15万円で済むわけが無いんです！
こんな優秀な（日本）民族が。
30万でも少ないくらいだ！
ところがその半分を誰かが盗み取ってるんです！それが現状なんです。


中略
会社としては3分の1の人件費で済むから、嬉しいですよね。
それによって結局、会社は業績がよくなる。
業績がよくなって利益が上がる。配当増やす。
喜ぶのはユ★ヤ権力。
こういう構造なんです。

結果としてワーキング・プアは収入の半分を「略奪」されているんです。

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　　　　　　　　　 *　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─|　━　H ━　|! 。　 |　世の中に不満があるなら自分を変えろ。
　　　　　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　　
　　　　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　|　 それが嫌なら耳と目を閉じ口を塞いで孤独に暮らせ｡
.　　　　　　　　 　　+　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　 　 |　　
　 　　　　　　　　　 　 ∧　　　　 ﾄｪｪｪｲ 　./` +　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　　　　　　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　
　　　　　　　　　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ

昔は、テレビみたり、ライブいったり、スポーツ観戦や
映画にいったり、旅行したりといろいろやったけど
今はほとんどしなくなった。なんでかあまり楽しくない。
テレビはもう何年も見てないし･･･
でも、絵を書いたり、運動したりするのが凄い楽しい。
学生の頃は全然嫌いだったのに走るのが凄い気持ちいい。
なんか自分の身に付くものをやるのが楽しいな。

毎月の携帯代、インターネット接続料、その他諸々
現代人は収入に対して毎月の支出項目が増えてんだよボケ爺ども！！

携帯とネット代が毎月合計￥15000だとしても
年間１８万円だぞ！！　そのくせ収入は落ちるし物価は上がるときた
貧困なのは誰のせいだよ　クソ爺どもが！死ねさっさと死ね

俺はおまんこ三昧だお

うちの部屋はアンテナ３本立つから十分だな。

>>1
都合が悪くなると、なんでも若者のせいだな。

10年前は日常でネット三昧しても旅行やスポーツ、買い物と非日常が存在した。
今はネットという日常しか存在しない。
記事は正しいと思うよ。

せっかくの休みだからと好きなことしてる人捕まえてその余暇の楽しみ方が「貧困」とか言う奴って
他人の行動を理解しようとしない、出来ない頭の使い方が「貧困」すぎて可哀想…

餓鬼ができてからは、すっかり出不肖になっちまった
最近は自作するのが趣味
予算50万位で

若者は、年収を手取りでどれくらいもらってれば勝ち組なの？

>>42
はげど。
他人の価値観を自分のものさしでしか測れない人間って哀れだよね。

金ないからセックルばっかかな。
金あれば旅行とか行くんだけどなぁ〜

給料も年金も全てが逆ピラミッド構造。
年功序列だから高い給料貰うのは当然。
払った分の年金貰うのは当然。
若者の貧困化は進むばかりだ。

まるでネットやゲームは貧乏人がする事のように老害マスゴミが必死に印象操作
旅行なんてタダでも行きたくないわ

今は人と人のつながりを持たないのが問題だよね。
友人０でネット、ゲームざんまいとか昔は無かったからね。
心の貧しさが今の若者に多くなってる。イケメンは女の子いっぱい
つれてがやがや、ブサ面オタクはネットで寂しくみたいな。

Googleのなんとかってのは低所得者が疑似旅行を楽しむためにあるんでしょ？

パチ屋にいるアホリーマン達は、お金を紙くずのごとく
使っている。

ホイチョイにのかった世代だけど、今の世代の考え方も悪くないと思う。
若い頃に今みたいなネット環境、高性能なゲーム機や携帯があったらはまってたと思うし、
スキー、スキューバ、サーフィン、テニスは金がかかるだけ、おもしろかったが
この年でやる気にならない
今は釣りとゴルフだけかな

最近のネットゲームは金をかけないと楽しくプレイできないんだぜ

だって別に水上スキーとか山スキーとか金使わなくても面白いものがあるんだもん
新しい事に追いかける事もいいけど、身近なものを大切にするのも悪くないよ
おれは神楽やってるがね

給料あげれば金使うレジャーするんじゃないの？ｗ
社会の方が若者から財力と時間を奪ってるだけだと思うけど
子育てのコストだって昔とは比べ物にならんし

Ｙ＝Ｃ＋Ｉ＋Ｇ＋ＮＸだお
これは国だけじゃなくて個人にも言えることだお
若者よ、消費ばかりじゃなくて自己投資しようよ

>>49
世の中の男はイケメンでもブサメンでもない奴が
ほとんどだから、イケメンやブサメンが何しようが大勢に影響はないよ。

>>46
えっセックスするなら金必要でしょ？

>>42
>>1を書いた人に教えてやれよ。
周囲からかわいそうに思われるじゃないｗ

まあでも、たまに旅館行ってるよ
海外なんて、日本人はいいカモだからな＞おまけに観光がダルい
旅館から出ず、風呂行ってビール飲んでゴロゴロ過ごす

釣りが好きだったけど今はバスかブルーギルかヘラしかいない沼ばっかじゃん。
ルアーの道具やヘラ釣りの道具は金がめちゃくちゃかかるし、素人お断りな感じでやる気にならない
ブルーギル釣っても持ち帰れないから、リリースするのも陸に捨てて殺すのも後味悪いし。

VHS普及の大きな要因は、エッチビデオを見たい人たちの存在だったらしいね。
さぞかし「貧困な」毎日から開放してくれた事なんだろう。

いつになったら、完全な立体映像でAVを見られる日が来るのやら、、。

>>46が言ってるように手軽にセックスできるようになったのが大きいな
昔は、彼女以外とエッチするのって結構大変だったんじゃないか

>>62
セックスてどう相手探すの？

外食→日本で5本の指に入る高級料亭でさえ残飯を使ってる状況
ドライブ→ガソリン高騰、そして環境破壊
カラオケ→オナニー大会
旅行→貴重な時間とカネが…

>>54
はげどー

子育てのコストもそうだし、とにかくなんでも商業的に成り下がってる
あれが必要だこれは持っていないといけない等　洗脳がひどすぎる
子育てで言えば、子供専用○○がとにかく多いこと。　　アホかと・・・

もっとも地球に優しいと言え！

>>56
いやイケメンは少ないけど確かに。オタクぽい奴は増えてるのが問題だよな
女性からキモい言われるようなタイプｗ
そういう若者がネットに夢中になって人と接しないんだよね近年は。
昔と比べてあきらかに違うんだよな。昔はルックス関係無しで
みんな外ではじけてた。あの年代の若者達に憧れる。

>>71
現に中国は日本の領海までパイプ伸ばして資源吸い取ってるしね。

お金さえ出せばなんでも出来る（してもらえる）世の中になってしまったからな。
遊びだってそうだ。無ければ作れば良い。
なんだけど作るより安価であるからね〜。

工作好きなんで、もし作った方が高くても作るけど。それにかけた時間、それの対価の知識、技術のレベルアップ、満足度
考えると自分の中では最高なんだけど。
時には無駄な物（見た目100円）に無駄に投資、無駄に工作し、自己満足もまた楽しい。

「貧困化」て、ガキのころは遊ぶのに金なんかほとんど
使わなかったっちゅうねん。

>>60
この前、はじめてルアーでカマスを釣りに行ったんだけど、面白かったよ。
持って帰って塩焼きにしたら美味しいし、食欲旺盛だから食いつきもいいし。

あのな、旅行自体を薦めてるわけではないんだよ
旅をすることから通じるコミュニケーションってのがあるだろ
普段の付き合いだけではできない話ってのがさ
そういうことから新しい価値観や付き合いかたを身につけていくんだよ
車だってそう、カッコイイ車に乗って、例えばRX-78みたいな車に乗れば
自然と女も釣られて来るだろ
その中でうまれる会話ってのもすごくいい経験で人間性をアップさせるんだよ
スキー旅行に行ったりしてさ
楽しい経験からいろいろな可能性を生み出すんだよ
それが、貯金、貯金、貯金じゃ、で休日はネットじゃ何にも生み出されないだろ
全くつまらない人間に育ってしまうんだよ
それじゃあ仕事の幅も狭くなってしまうさ

拘束旅行時代のオヤジが来ましたよ。

確かに携帯やゲームにカネ毟られるのがデフォで可哀想なくらい貧困だな。
俺らが学生の時はみんな冬休みや夏休みの海外旅行が当然だったしクルマ
だってユーノス乗ってたぞ。

そんな事はどうでも良いがパソコン使えないガキが増えてるのは驚愕だ。
携帯メールで仕事ができると思ってるなら社会を舐め過ぎ。
これは日本人の劣化というかどう考えても平均的には退化だろ。
給料安いとか非正規雇用がどうとか言う前にお前ら何ができるんだ？
そんなに単純組立作業が好きなら中国逝くか刑務所にでも入ってろ。

貧困化というよりも屋内型というべきなんじゃないだろか。
それと、昔みたいにアンケートや調査に真面目に事細かに答える奴が少ないってのもありそう。

>>72
派遣使って若者から金を搾取し、若者のスキル向上の機会を奪うオヤジどもに言ってくれ。

若いうちは集団でスキー合宿とか楽しいよな
女も連れて行って、夜はダチが寝ているベットの隣でハメまくるとかｗ
スリル満点だよ
バブルにＧoと言う映画知ってる？＞あの世界のノリ

>>64
なんでそんな揚げ足取りするみたいな
考え方なんだ？

旅行でもレジャーでも何でもしたいことすればいいじゃん。
金かかるのが嫌なら自分の身銭払わずにレジャーするやり方考えたらいいじゃん。
めちゃくちゃ楽しいレジャープランを考えて、仲良いメンバー＋その友達にたくさん募って、
集まったところで少々水増しした参加費を徴収して、自分の代金をそこから払えばいい。
会計がどうのと言いそうなタイプは参加させないっと。
頭使え

おっさんが自分達のことばかり考えて、金をむしりとるから若者が貧困になる。

遊びが「エコ化」だな。地球に優しい。

高級車に釣られる女なんてろくな奴がいない
売女と一緒
売女はカネを払えば抱ける
カネに釣られる女＝売女

>>73
今の高校・大学生って意外とパソコン扱えないらしいね。
携帯は扱えるけど。

>>67
それは順番が逆、その「ネットに夢中になるオタク」だから
女からキモいと言われる。何故ならそういうタイプは得てして
異性の気を引く為にコストや労力を払うのを嫌う。
何もしなくても勝手に女が寄ってくるような奴はごく僅か。

携帯+ネットで支出がと言ってるが、テレホ前は6桁行かないと通信貧乏とは言わないっていう風潮
だったけどな（Nifty　某RTでは）

オヤジの余暇自慢も大して面白そうなものが無いw

ネットで遊ぶのが貧困化って意味がまじわからん。
遊びって他人の迷惑にならない範囲なら自分が楽しけりゃいいんじゃないのか。
金を使うもよし使わないもよし。
図書館で本を読む・本を借りるのは貧困化なのか？
それは違うだろう。
つまりこの記事書いた奴はネット＝下等って固定観念があるんだよ。

家ではＤＶＤをプロジェクターなど70〜80万以上の機器で見て、ＰＣは4台保有
ＤＶＤソフトは800本は保有。
外ではサーキットでのバイク走行もちろんレーサーも所有、冬はスノボーだけど
そんなに金はかからないけどなあ。
ゴルフとかの方がよっぽど金がかかるな

一昨日は仕事が休みだったけど
飯挟んで８時間くらいゲーセンにいたわ…

女の子と一緒に海水浴とかなかったのかよ若者

観光旅行とかｗｗｗｗｗｗｗ家族旅行以外じゃ発想の貧困な可哀想な人くらいだろうｗｗｗｗｗｗ

外に出ることが労働でしかない。

3日休みがあるから旅行なんて行きたいと思える神経がすごいと思う。

スキーだの自動車だのとマスコミにあおられて女の子と遊ぶのに金がいるようになったのは
不幸なことだ。
だから、>>1のような現象はむしろ好ましいことだと思うよ。

色々工夫して、金を使わないで楽しめる文化が、芽生える過程期じゃないのかな？

お店にお金払って楽しませてもらうことだけが、娯楽じゃないよ

この暑さと原油高で車出して遊びに行こうって奴の気が知れんわ。

>>84
そんな極端な例を出すなよｗ

昔と例えるなら、年金を2倍払っているような状況。

>>89
海は新しい女をナンパする場所です。
祭りも然り。

>>73
学生が海外やら車って、どこの私大医学部ですか？

今の時代は老害が若者を騙してカネを搾取している時代
そして老害は多数の若い女を札束ちらつかせて抱いている

>>63
携帯のアドレス一覧から探せばいいんじゃね

将来のレジャー産業のために問題だと言ってたがレジャー産業が
潰れようがどうってことないやん

>>76
そんなもん低俗としか思わない若者がほとんどだよ。
死ねば？

>>72
ガンダムに乗れば女の子は釣れるのですね。
私にゃ無理。

前は、BMWとか2〜3台乗り換えたけどな
そういう遊びを知らずに年を取るのも可哀想な気がするな

ネットが趣味ってかわいそう

>>83

「ネットに夢中になるオタク」これが増えまくりなんだよな。
昔の若者は輝いてたのに俺たちの年代の若者にネットオタクという
新しいタイプが現れた。こいつらが人と接しないでネットに夢中になり
抗議だの炎上など遊びなのか嫌がらせなのか分らんが健全でない事
してるのよね。何事も普通がいいね。

>>98
飲む・打つ・抜く　だったか？


飲む（酒を飲む）・打つ（マージャンを打つ）・抜く（風俗で抜く）
これが団塊世代の基本的な遊びだったそうだ。
だから年取った今でも罪悪感無く若い女を買っている。

>>67
＞いやイケメンは少ないけど確かに。オタクぽい奴は増えてるのが問題だよな
＞女性からキモい言われるようなタイプｗ


と言うか「女性にもてない」とかを絶対的に不幸なことって
前提で話してる時点でオッサン。
昔のような主従関係ではとっくになくなってるよ。
若い男の子が、本気で女を切りにかかってる。
自分の人権犠牲にしてまで女に媚びる層なんかほとんどいない。
男性同士でも同性に優しく対応できるまともな子も増えた。

自分が一家の大黒柱なんてさせられて一生養わせられるなんて
死んでも嫌って層が、まもなく過半数になるだろうな。

こう考えるんだ。
若者と中年男性を離反させる工作員が涌いているんだと！

>97
俺のことか？
単なるMarchの文系だよ、
学費は親だが小遣いは貰った記憶がない、
バイトで月手取り３０万稼いでたからな。

しかし、遊びって、時代と共に変化するものだろ。
今の50〜60代が「スキーに行く事＝人生を最高に楽しんでいる」と思っていた事は、
今から考えると非常に滑稽に思える。
また、もっと前の世代からすると、「近頃の若者はスキーみたいなｒｙ、、」という事になる。
ただ、自分としては、高校時代に携帯電話が存在して無くて良かった、と心底思う。

携帯いじってる時間がレジャーに含まれる理屈が分からん。

>49
teamspeakあたりのボイチャが浸透してきたので
普通に性別やら年齢やら晒しあいながらゲームやってたりする
少ない女チヤホヤするような貧しい奴は、そもそもそんな輪に混ざれない
女もそんな馬鹿が少ないところには知り合い連れてくる
もはや距離を隔てた飲み会だわ……
むしろ異業種勢ぞろいで結構興味深い
○○○の人が○菱の人、みんな話してる前でヘッドハントしててﾜﾛﾀ

まあこれ簡単に言うと、もっと消費しろや愚民ども！というマスコミお得意の消費煽りだな。

クーラーのキンキンに着いた部屋で
DVDみながら寿司とかピザとってゴロゴロしてセックスして
楽しい夏休みでした

>>32
>>49
同感です。若い人との差を感じるのは、やはり好奇心や人とのかかわり方
の部分です。必要以上にスルーするのが流儀なんだろうか？
若い人同士でも、身近な仕事仲間とはすごく親密だけれど、ちょっと違う
グループとは急にスルーしているように思える。
けんかしているとか、雰囲気悪いという感じではないけれど。
余計な人間関係を増やしたくないという無意識が働いているかなあ？

自分は>>76みたいな話は好きだけどねｗ
というか今もいるよｗ沖縄旅行でそういうことするやつｗ
そういう若者言葉でいう「チャラい」男と、
普通の男と、
ひとりぼっちな男との
３通りに分化してる気がする。現在は。

>>105
別に「オタク」は増えてないと思う。

単純に昔はテレビｯ子だったような子とかが、
もうネットでテレビの仕組み（台本・仕込み）知り尽くして
楽しめなくなって、
マスコミのさじ加減で売れてたCDも売れないし、人気歌手も生まれない。

若くして急速に脳が成熟する社会になってて、
昔は中学生で音楽に目覚めたりしてたもんだけど、
今は中学生ですでに「売り込み必死だな」ぐらいにしか思われてない。

ネットは、あらゆる娯楽を駆逐してるよ。
スキーとかスノボもガンガンする奴いなくなってるし、
アウトドアとかもね。

別にアニメやゲームが好きなオタクみたいなのが増えたわけじゃなく、
あまりに安価で、魅力的な娯楽がでてしまって、
あらゆる既存の娯楽を破壊してしまうぐらいの威力があったというだけのこと。

◆ちょっと前
・最近の子供たちはゲームやパソコンばかり（←金のかかる遊び）
・我々の子供のころは缶蹴りや鬼ごっこなどして外で元気に遊んだ（←貧困な遊び）

◆今
・最近の若者たちは遊びが貧困化している
・我々が若かったころはもっと派手に遊んだ

ネットしたら在日特権がバレるだろ！だからネットするな！ですね、わかります

Marchの文系の拘束旅行世代のオッサンだけどさ、
派遣君に何度教えてもエクセル使えなくて盆休み明けの今日怒鳴ったら
そのまま職場放棄で帰っちゃた。
月１回で上海の工場見に行くんだけど同世代観て確実に言えること、
お前ら負けるぞ。

>>107
いや女性にもてないのは最大の不幸だろｗ

老害マスゴミの印象工作ほどひどいものはないな
洗脳そのもの
一時期マスゴミお得意の洗脳でベッカムヘアーが流行っててブサでもデブでもあの髪型にしててﾜﾛﾀ
今、かっこいいと思ってやってる事も後々痛すぎて笑えるんだろうな
旅行(笑)カラオケ(笑)ドライブ(笑)パチンコ(笑)

お金ないもん
バカなこと聞くな

>>115
むしろオッサンどもが無遠慮すぎる。
職場で人間関係を濃くすると転職のときしがらみになって困るし、とかもある。
ずっと同じ会社で働こうって人が多ければ人間関係は濃くなるんじゃね？

ってかなんで若者を問題視する論調で語る時は、
いつも「男性前提」なんだろうな。
男はこうじゃないといけないみたいな、
こう言うときだけ女は都合よくスルーされるんだよな。




>>76
発想やノリ、品性が明らかに日本人のそれじゃない。
ちょっと家系調べた方がいいよ。

心底今の若者はクズだな

まぁなんだ、人の趣味にとやかく言ってるほうがよっぽど貧困

もしかして、「一人で過ごす事」と「孤独」をごっちゃにしているのかな。
今の日本人は、昔に比べて、他人と一緒にいなければ不安という
日本人の悪癖から解放されつつあるように思うんだけどな。

高校でバンド活動経験して、ゴルフも同時期に経験できた俺はそれなりに幸せだったな
まあ今はただのニートだけど

>>120
つーか一部を見ただけで全てを理解したつもりか
おめでたい頭だな

>>121
お前女だろｗ
それかおっさん

今時ネットで、現実では絶対知り合えないレベルのストライクの
女のエロ画像いくらでも手に入るのに
現実レベルの女に執着する男なんかほとんどいないわ。

女と違って性欲発散以外損だけで何の利益もないしな。
その唯一の売りだった性欲発散がネットによって無効化されたんだから、
力関係が逆転するのは当たり前のこと。
どうしても認めたくないんだろうけどね。
女がゴマすらないと相手にされない時代にとっくに入ってるよ。

>120
派遣と上海の工場を比較するのはずるいと思うぞ…
おれも今の時代に梅干1個の弁当を持参で働く中国の方にきてもらっているが…
あれをもって中国全ての姿だとは思えないなぁ

>>125
あはは、今じゃできんよ
若かったからな
若気のなんとかという奴だ

>>120
＞派遣君

たぶんオマエのその見下した態度が耐えられなかったんだろうな
部下が職場放棄したならその責任は上司であるオマエにあるはず。

金の無い若者は金が無くても若さでやれることやりゃいいのかな。
格差じゃなくて年齢という絶対的な差を見せ付けて遊ぶことが若い者に出来ることじゃないだろうか。

金使って遊ぶなんざ年寄りの手習いだろ？

若者と年寄りがケンカしても仕方ない。
仲良くしようぜ。　足りないところは補い合おう。

おっさんが若気の至りとか言って悦に入ってる姿ほど醜いものは無いな

>>5
はじめからそこそこの機種買ったほうがいいよ

>>120
自分一人の狭い見識で世界を語るとは笑止千万。
俺が見る限り若い奴等にも見所がある奴がいる。

昔は金出さないと楽しめなかったとも言えるな
逆に金がなくてもそれなりに楽しめるから
上を目指す人間が減ってるのかもな

今時中学生でも

「バンド（笑）」「カラオケ（笑）」「テレビ（笑）」「スノボ（笑）」
「パチンコ（笑）」「酒（笑）」「不良（笑）」「茶髪（笑）」

って扱いだよ。

寝てる友達の横で女にハメたことは１回(途中から明らかに起きてたがｗ)、
寝てる自分の横で友達がやってた(コンドームのビニールが落ちてたｗ)こともある。
ここ２年で。盛ってる若者は今も盛ってる。
ただその割合が以前に比べて限られてきたんじゃまいか

>>137
飲み会で昔の悪行自慢というか、DQN自慢を嬉々として始めるやつって少なからずいるよな。
あまりに下らなくて帰りたくなる。

今、どこに旅行いっても日本人だらけだし
アフリカの奥地とかでも行かない限り。
それに加えTVが全部「秘境」とか称して映してたからじゃない？
しかし減った中にポケベルとかパチンコとかあったらどうなんだろ？

>>124
おっさんが無遠慮なのは、若者にとって悪いことですかねえ？
むしろそれで救われている部分もあるのでは？
そんなおっさんがいなければ、一日誰ともしゃべらず出勤して、自分の
部屋に戻ってきましたなんてのもありえるかもよ。

ドライブやカラオケはゲームよりも素晴らしくて面白いって決め付けて
考えてるから理解できなくなるんだよ

若い時の事しか威張れないおっさんが湧いてる？w

だからこの記事は、狭く深く投資をしてるという部分が抜け落ちてるんだがｗ

>>133

両津が言ってたけど、
DQNは若気の至りとかなんとか言って
過去を美化したりするが、
大多数のまともな奴はそんな犯罪や低俗行為に走らずとも
真面目に生きてまともに社会生活送ってるってさ。


>>145
だから
それが「不幸」だと決め付けてるのが完全に時代遅れなんだって。

今日糞団塊一人潰した。
泣きながら会社に残してくれって言われたけど、
俺の同期まだ立場逆の頃苛めて首にした恨みあるから懲戒解雇にしてやった。
誰だって失敗するのに、人の失敗許さん奴だったから仕方ないべ。

>>115
うん、まだ数名でも人との交流ある人は良いけど
交流はパソコン通してみたいな若者も増えてるからね・・・
友人０職無しみたいな人ね。昔はさすがにいないよね。

>>117
いやアニメオタクは増えたよ。俺が高校の時はヲタクは差別されてたもん
今は、増えて俺自身キモいとか思わなくなった。

若気の至りとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
少しは反省しろよ、自らの失敗を棚に上げるやつはクズだ　一番信用ならねぇ

ドライブやツーリングや自転車旅行も一昔前なら若者の遊びなんだろうが、
この気温と原油高は何もかも行動する気をなくさせる。

今じゃファミリーカーのオデッセイだが
BMとか走ると面白いぞ
スカイライン見ると高速でパッシングして煽ってたよ

いつも負けてたけどｗ

>>1
毎日新聞のメインスレが炎上し始めた週末、土日とも遊び仲間との外出・飲み会を仮病で断り、２ｃｈに張り付いた。
彼女ももちろんいるが、その週末俺は２ｃｈを選んだ。

春まではミクでのカバーに凝ってたし、５月はＦＣ版ドラクエ３にハマってたガチオタだ。

飲み会は月１ペース、数年に一度ＰＣ自作するし、たまに友達にも作ってやる。
稀に日曜ＰＧもする。

こないだは男女数人で河原で楽しく遊んだ
女子高生の胸元がゆるくてちょっと嬉しかった。
アニメ・マンガは好きだしコスプレもしてる。
靖国神社は参拝した。
車は１８０ＳＸを足回りと吸排気のみいじってよく峠もドライブも車載動画アップもしてる。

部屋はカオスだけど、リアルは充分楽しい。
しかしそれでもネットのほうが大事な時がある。

貧困だって？

お前の発想が、だろ？

日出づる世代より

むしろ「オレの若い頃自慢」を職場でどんどんやってほしいね
器がわかるからw

｢若い世代は全員駄目｣とか決めつけちゃうおっさんはさすがに引くわ……
てか自分の周りの出来事を、あたかも全体で起こってることのように語るのはどうなの？
少なくとも人生経験豊富なおっさん方がやることじゃないだろう

国内旅行高いよね

>>120
怒鳴ったらキチンと仕事できるようになるのか？
誰が得するんだ？バカかお前は

>>157
自称経験豊富が一番性質悪いｗ

>>135
そうはいっても一番オシャレが楽しいときに好きなもの買えないとか、
オシャレしてみせる恋人もいないとか、デートで遊ぶお金もないとか、
人生負けてるとは思うけど。２０代って一番何しても刺激を受けやすいときで
感受性も豊かなんだよ。不勉強で無知な時期でもあるけど、それだけに
良いものに触れるとその分吸収力もいい。友人や同僚の情報交換からうける
刺激も自分を高めてくれたりする。自分のステージを上げてくれる交流が人間には必要。
それにはある程度質の高い社交も必要なんだよ。
なのに友人もなく毎日インターネットとメールだけで時間を浪費してるのは次元が低すぎる。

92 ： DQN(dion軍)：2007/04/21(土) 16:42:48 ID:32JsTyLN0
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E3%83%90%E3%83%AA%E5%B3%B6%20%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%A9&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&um=1&sa=N&tab=wi
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%90%E3%83%AA%E5%B3%B6+%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%A9&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
バリ島 ヴィラで検索。もう夢のようじゃん。

これで物価は
http://72.14.235.104/search?q=cache:9G7XOyL_eDYJ:oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3%3Fq%3D35303+%E3%83%90%E3%83%AA%E5%B3%B6+%E7%89%A9%E4%BE%A1&hl=ja&ct=clnk&cd=5&gl=jp

９月に行きました。ものすごく良かったですよ。物価は安いです。はっきり言って「王様」です。
食事はたらふく飲んで、ええもの食べて、1000円いかなかったよーな気がします。

だってよ？
日本で資産作って円建ての定期収益を確保してバリ島移住が正解だろ。

156 ： DQN(dion軍)：2007/04/21(土) 17:31:50 ID:32JsTyLN0
日本国内の経済圏にいたんじゃ絶対無駄になる。
けっきょく、日本で稼いで東南アジアで遊ぶ→また金がなくなったら日本で稼ぐ
の繰り返しが負け組にはてっとりばやいよ。
日本国籍を持ってて日本から円建ての報酬を吸い取れるっていう特権が
東南アジア人にはないわけだから。
移民受け入れ政策等で東南アジア人も似たコースたどれるようになる可能性が高いけど、
彼らはやはり日本で稼いで東南アジアで金持ちとして暮らすわけで。

いつまでも日本で暮らすこと考えてたら、移民並みの賃金しかもらえないのに
物価が東南アジアに比べて１０倍以上の日本で暮らすワーキングプアのままだよ。
早めに資産築いてバリ島に移住しようぜ。

テレビばっか見てるのが大半だった頃も娯楽に金使える奴は少なかっただろ

>>12
大賛成！

マスゴミが大して利益にならないゲームやネット、アニメ等が好きな奴をヲタクとして軽蔑する印象工作をして
旅行(笑)ドライブ(笑)カラオケ(笑)パチンコ(笑)バンド(笑)をかっこいい趣味だと洗脳させる

女は友達と旅行に行ってるだろ
男は友達と旅行に行ったらホモじゃねえか

年取ってから孫と天気の話しか出来ないような人間にはなるなよ

>>145
べつに一日中話しなくてもそれでもいい
話したけりゃチャットすればいい。
問題はＰ２Ｐのアプリを会社で動かせるかどうかだが。
おっさんが無遠慮なのよりも、上司が無遠慮ってのが困る。
無礼講って本人がいくら言ったとしても部下は立場を気にする。

>>154
これが分からない
カローラでもセルシオだろうがＢＭＷだろうがウザイ車は煽れるわけで

派遣は５０万出して２０万の人材を買っているようなもの。
本人は２０万しか貰ってないのに５０万分の働きを期待するなっての。

>>117
オタクが増えたっていうより
オタクと呼ばれる境界線が下がったって感じ
以前は高校〜大学くらいの年齢でゲームしてたら
いい歳いてゲームだなんてオタクだなあって言われる有様だったし
パソコンなんてプライベートで使ってる時点で超オタクだった
今では社会人でもwiiだとかDSだとかでゲームしてるみたいだし
パソコンもそんな偏見もたれる時代ではなくなった

ネットはお金がかからないから、お金がたまるよｗ

光回線のネットと携帯で少なくとも月1万弱は飛ぶしなぁ

昔でいうテレビに使う時間が増えた若者が減って、ネットとか携帯に流れたのかな。
昔のテレビの視聴率、ドラマとかすごいよね。

>130
木を見て森を見ずって訳じゃないよ。

自分らだってとても苦労してパソコン手に入れたし中古車の買い方だって
騙され勉強して世の中の仕組みがほんの少し判った。学生ローンも使った
し見知らぬ海外での苦労は言わずもかな。

今の時代、中古PCなんか周辺にクレって言えばタダで数台は集まるだろ。
そんな時代にエクセルすらできず社会人気取ってられるのか不思議でならない。
結局ちっちゃな液晶画面に精気が吸い取られ萎縮してるんだろ。
上海の一人っ子も同じかそれ以上。

ドライブ
買い物
カラオケ
映画
音楽
アニメ
ＴＶ
漫画喫茶
外食
ゲーム
ネット
釣り
キャッチボール
サッカー
バスケ

まじでこのくらい
これ以外に何があんの？

おれも若い頃は砂場でトンネル掘ったりブランコで立ち乗りやったりしたものさ。

学生の頃に散々旅行もしたし、ドライブもカラオケも行きまくった。
だから今はもういい。

でも、最初から貧乏な最近の若い人はちょっとかわいそうだな。
そういうのは飽きるほどしてから卒業するのがいいのに
入門すらできないわけだから。

>>120
つまりお前より上海のオッサン世代のほうが若手の育成が上手いって事ね

>>125
一方、女は海外で落書きをして物議をかもすほど遊びまくりのお馬鹿さんであった

実は技術も知識も人材力も途上国にすらすでに敗れていて・・・
http://video.google.com/videoplay?docid=-8960593568071128585
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070128.html

世界規模の民族系展開力もなく、国内利権で政治と支配層はただの内弁慶搾取屋と化し・・・
http://www.nhk.or.jp/special/onair/080727.html

氷河期を人身売買して換金したカネでなんとか食いつないできた日本でしたが
ついにホワイトカラーも切り捨てられ始めたというオチ
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070903.html

これ以上搾取できないぐらい日本が駄目になったらバイナラすればいいだけ・・・！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211802939/

んで昔は高度な技術や知識を伝える少数の渡来人が来て和を以て貴しととなしてきましたが、
誰でもできる格安な犯罪者まがいの単純労働者ぐらいしか今の日本には
来てくれないけど、どんどん受け入れてお前らと労賃値切り競争させて
苦しめてやるよ〜(^o^)ﾉってことだね。で、けっきょくこうなると。
http://www.nhk.or.jp/special/onair/080620.html

外国の経済人やエリートは自国のために必死で外国に対しロビー活動するけど、
日本の政治と財界はいかに外国と結託・協力して日本の庶民を搾取するかしか考えないからなあ
http://video.google.com/videoplay?docid=1647672926421574187
それどころかパチンコマネーで絡めとられてるアホ政治家ばっかorz

なんつーかもうね、つんでますジャポン。
日本は低脳な政財界の経済的DVで国民生活は死に掛けております。

>>149
時代遅れなのはわかったが、時代遅れと表現すれば悪いことのように
見えるが、人間という生き物の本来の機能はどうなの？　と問いたいわけです。
みんな、おかあちゃんのオッパイ吸って、人それぞれだろうがそれぞれの愛情を
受けて育ったんだと思いたいが。
　そこの部分をすべて捨てて、自分は人と関わらず、自分なりに孤独を楽しみ
ながら生きてゆくといわれても、いずれ破綻することは目に見えているけれど。

>>176
つ 温泉

なんで貧困？？

遊びの「効率化」だろ

単純にネットやゲームの方が面白いし
飲みに行くのはたまにでいい

jHtfuFph0
これおもしろす

部活してた頃、自分はサッカー部だったんだけど、写真部の友人がいてて、
その頃は、カメラ持って写真取りに行って何が楽しいんだって思ってたけど、
今から思い返すと、彼は大人だったなぁと思う。
自分はただ、「運動部＝充実した青春」の図式に抗する事が出来なかっただけなのだ。

自然を感じるのって純粋に気持ちいいけどね。湘南や高尾山や二子玉川。
あと祭りも。

というか
地方のいわゆる百万都市の出身だけど、
都内に来てからの方がいわゆるレジャーをする回数も種類も増えたよ。
自然に触れる機会も、みんなで遊びに行く機会も、またそういうのに積極的な人の割合も、
都内の方が遥かに多い。
これは驚きだった。

何かドライブ行って楽しかったとかスキー行って楽しかったとか言ってる年寄りいるけど、こういうやつらはゲームの楽しさを知らんのだろうな。
必死で強いハイパーモブ倒したり、マカラーニャの森で泣いた記憶のない人生も貧困だと思う。

昔みたいに遊べなくなったのは確かだな
マイホームのローンはあるわ、景気は先行き不安だわ
財布の口も硬くなってるのが現実
最近はもっぱらネットだね

ま、昔遊んだからいいけどね

>>184
一通りやって、自分に合うもの合わないものを選り分けて
効率を上げていくのならいいが、
最初からできないから諦めるというのは
あまりに寂しいことだよ。

>>169
車という名の鎧を着て強くなった気分になってるんだろ
欧米コンプレックス世代のオッサンの発想だね

バイクに乗ってキャンプツーリングは金かからんし
色々な場所いけるし自然にふれあえるし楽しいぞ。
釣りもできるし山登りもできるし名産品も食える。
写真も撮れる。

中古の不人気車なら5万以下とかでもあるし。

そもそも趣味は強要されるもんじゃないだろ
なんで俺が楽しいからお前らもやれ、人生損してるまで飛躍するんだｗ

今後、再び若者の遊びが「富裕化」する時代なんてくるのかなあ

>>189
本気でそう思ってるなら痛い奴だ。
やっぱり旅行やドライブは最高に楽しい。

>>192
そういうのとはまた違う。
ライバル車を見かけると、それとなく勝負をしかけてくる奴というのは
どこにでもいる。日本車同士でもな。

そういう輩と遊んでやるのもまた
楽しいものなんだよ。

ゲームもアウトドアも、普通にどっちも面白いだろ。

昼間出掛けて帰ったらゲームって基本じゃね？

>>13
そういうジジババ連中に限って若年の貧困には目をそむけ耳を塞ぐんだよな。
年金捨ててさっさと死ねと思うよ。

>>175
>言わずもかな。

これが派遣に教えてる正社員様の実態www

>>131
おっさんでも女でもねーよｗ
俺は画像の極上の美人よりもルックス悪くても生身の女性が良い。
些細な事が全て幸せに感じる。買い物、クリスマス、正月、誕生日
悲しい事、楽しい事、別れ、全てを生身で感じる事が幸せだと思う。

>>194
皆で同じことをやるのが幸せだったんじゃないの。

>>196
そうやって決めつけるからバカにされるのオッサンは

>>193
都会だと駐車場代だけで死ねる。
普通に電車の旅にするわ。

日本には老後安心できる年金もあるし、若いうちは心配なくレジャーにお金を使いましょう。

>>194
実際にやってみなきゃ、楽しいかどうかも分からないからな。
そこらへんにいっぱい人生を豊かにする可能性は転がってるのに
それを指くわえて見てるだけというのは
あまりに哀しいよ。

だって老後の年金ないんだろ？
若いうちから金のかかるレジャーなんぞに費やす金なんかないよ
少しでも貯金しないと
ネットなら大して金もかからないし、テレビのように一方的でもないし
正直最高のレジャーだと思ってるわｗ

で結局、人と関わるか、関わらないかという選択のときに、今は関わらない
を選ぶ人が多い時代なんだと思います。
関わらないメリットが関わるメリットよりも大きいのだと思います。
それがなんなのかは、結局のところよくわからないが？
　自分が思うに、関わる派は少ないので、そういう人はすぐに世話役なんかが
回ってきてまわりから見ても大変そうに見える。
昔は関わる派が多かったので、みんなで分担できたのが、今は一部の物好き
にすべて押し付けている感じ。
　これじゃ、誰も関わりたいと思わないかもしれない。

>>191
だったら360買ってFPSやれよ。
最初からできないと諦めるのは寂しいだろ。
今すぐコールオブデューティーとか始めるんだ。

どうも不健康だな。外に出てサバゲーでもやれと

>>197
ああ、なんとなく分かった
＞ライバル車を見かけると、それとなく勝負をしかけてくる
俺らの世代は他人に興味がないからその発想がなかった

別に金かけるのがステータスなわけじゃないしな。
携帯とネットが普及してない頃の世代は貧困だったんだなあと思う。

ID:jHtfuFph0氏は、妙にエクセルに執着してるね。
自分は取引先から、何でもかんでもエクセルやパワーポイントを使った
データを送ってこられるとイライラする。
エクセルに写真が貼り付けてあったり、訳が分からん。

ネットの普及でマスゴミに洗脳される奴が少なくなったんだよ
みんなが右向けば右向き、左向けば左向くという時代は終わりつつある
大衆を洗脳したいマスゴミ、スポンサーにとっては大きな痛手だろうな
だから、ネット＝貧困な趣味だと必死に洗脳しようとしている

金持ちと貧乏人を一緒くたにして分析するのは時代遅れだと思います

このスレを見てもバブル崩壊前に就職できたか否かの差がモロ出てるな
まるで別の民族同士の紛争のようだ

たしかにjHtfuFph0氏が作ったエクセルファイルをぜひとも１つ見てみたいね。
どんな資料を作る人なのかが気になる

>>205
そのレスを縦読みできる社会だったらどんなに嬉しいことか

>>175
周辺にクレっていってもくれる人がいなかったのかもしれないでしょ
エクセルのできないA君一人を見て
その世代の若者を総評するのは
木を見て森を見ずって言わないのかね

まぁあなた見たいな人は優秀な若者を目の当たりにしたら
一変するのかもね

ウヨもサヨも怒らずに聞いて欲しい。日本の一人当たりGDPは22位。
君たちは無能なんだ。もちろん、すべて君たちの自己責任とはいわない。
働き方や社会システムその他が非常に非効率ということの証拠でもあるからね。
だから、ニートが働いたところで、もう一人キミタチと同じ非効率で無能な
日本人が増えるだけで、何も状況は改善されないんだ。日本は間違った方向に
一生懸命進もうとしているだけだからね。日本はそれぐらい衰退しきっているんだ。

他所の国がトラクター開発して田植えやろうってのに、キミタチはニートに
手作業で田植えを手伝えみたいなこと言ってるわけだよ。もちろん、監督役の
勝ち組のぼくらにとっては、状況が変化しないほうが都合が良い。だからそれに
乗じてニート叩きもしている。キミタチ日本人は一生無能な非効率土人として
これから死ぬまで働きアリをするだけなんだ。もちろん一生、報われることもない。

では無能で非効率なキミタチが一発逆転するにはどうすればいいのか？
それをこれから指南したいと思う。じゃあ、続きはアフィブログで。

■先進主要国の一人当たりのGDP　　　
　　　
　　1995年　　　2000年　　　2004年　　　2008年予想

米：27,762　→　34,770　→　39,751　→　46,819
英：19,670　→　24,689　→　36,256　→　48,071
加：20,757　→　23,658　→　31,112　→　45,883
仏：30,860　→　23,168　→　33,988　→　42,848
独：30,860　→　23,168　→　33,323　→　41,580
伊：19,819　→　19,293　→　30,097　→　37,144
日：42,076　→　36,810　→　36,075　→　35,650

今後、さらに遊びの貧困化がすすんだら、
「ゲームの遊びが『貧困化』、アクションゲームや格闘ゲーム、シューティングといったスコアや
操作技術を競うゲームの人気低下傾向、育成やバーチャルワールドなどの癒し系ゲームの時間が増加傾向」
なんてニュースが出てくるかも。

そして回顧おやじが、「最近の若者はスコアやテンション上げて、集中力上げて操作技術を争わないのか」
「ただまったりとゲーム世界に漂うなんて無気力過ぎる」なんて説教をするとか。

この前、友達と１５人ぐらいで海浜公園でバーベキューしたけどさ、
隣でバーベキューしてたおじさんたちが帰り際に、食べきれなかった肉やらイカやらおにぎりやらスイカやらをくれたよ。
良かったら食べて、って。
しかもおじさん方の食材だけあってすごい美味いの。肉なんてやっぱ自分らがスーパーで選んだ一番安いのとはクオリティが違うｗ

それで火の上手な起こし方を教えてくれたりさ、
やっぱり年の功だよ。こういう年の離れたおじさんたちとの触れ合いも良いなって思った。

大事なのはコミュニケーション能力

>>209
ゲームも散々やった。
ゲームウォッチ〜PS2の時代までだけどな。
もう飽きたから最近は全然やってないけど。
また気が向けば始めるかもな。
>>211
他人に興味があるというのとも、またちょっと違うんだよな。
オレ様のイケてる走りを見せつけるための勝負だから。
あくまでオレ、、オレ、、オレ、、の世界だよ。

旅行・・・興味ﾅｻｽ、ドライブ・・・・燃料代ﾀｶｽ＆渋滞ﾏﾝﾄﾞｸｻ、カラオケ・・・・ヒトカラするけど、連休にやりまくるもんじゃないっす。
ケチれケチれケチりまくれの世代だからな。何言われても財布のひもは閉じたまま。

自分の職業に将来が無いんじゃないかと一番危惧してる世代。年金も会社の将来も、国の将来も、医療の将来も全部不安で煽られた世代だからな。
節約は当然。

>>220
ゲハではすでにそうなってる。

準備されているものを手順どおりに失敗なくできてこそおもしろい
自分自身で試行錯誤してなにかしようなどとは思いません

俺職場では仏の○×で通っていると思ってるけどな。
放棄した奴だって過去に怒ったあとでスナック連れて行ったりフォローした
つもりだけど伝わらないんだな。
なんて言うかストレスに弱過ぎ、若いんだから怒鳴られて当たり前。
多分周囲の目とか気にするんだろうけど実際何とも思ってないって。
もっとも派遣を怒鳴るオッサンも滅多に居ないらしいぞ。

オッサンは明日も７時起きだから寝る。

若い人が一生懸命がんばっても、結局その成果なり利益なりは
年寄り連中の年金に使われるということが見え見えだから、
がんばらないというのが、若者の無意識の抵抗かもしれない。
　やはり本当の競争社会を作ってゆくのがいいのか？
それはそれで、本当に自己自由と自己責任が伴うきびしい社会だが。

>>214

マスゴミに洗脳されて起こったのが太平洋戦争だしな

>>206
その思想は良いんだが
安直に手を出して軽装で登山する都会の団塊世代が毎年、毎日のように死んだり行方不明になってる今日この頃

そして命がけで救助する富山県警山岳警備隊の若者w

>>11
マスコミに踊らされて、実際にやってみるとたいしておもしろくもないことが多い

>>10
多分そいつは本当に人生楽しんでるような気がするが

jHtfuFph0は逃走した

>>198
>昼間出掛けて帰ったらゲームって基本じゃね？

その辺のバランス感覚が欠落しちゃってるんだよね。
このスレで顔真っ赤にしてレスしてる奴らはさ〜。

携帯、ネット、ゲーム、旅行、ドライブ　etc
普通はそれぞれバランス良く楽しんでいるのに
ゲーム、ゲームだもんな〜。

>>229
どの世代にも一定数アホはいるもんだ。
若い奴でも台風の時にサーフィンして波にさらわれる奴とか
毎年のようにいるだろ。

>>204
250ｃｃ程度・・・場合によっては400ｃｃ程度までなら、アパートマンションの駐輪場に
置いてもオケの物件もあったハズだが。維持費に関して心配するこたぁない

>>213
うちにもエクセルばっかり使うバカがいる。
もうセルは結合しまくりで罫線の都合によってセルの幅も変えるので
バランスなんてあったもんじゃないし全く醜い。美しくない。
フォントやフォントサイズなんて二度と変えられないｗ
一行増やすとかも無理。
そして数字として扱っているセルがないｗ
そういう奴はきまってフォルダ整理もぐちゃぐちゃで、ファイル名にも
統一感が全くない。ファイル名に平気で半角カナとか使う。

んむ、少々ぐちっぽくなったがエクセル馬鹿ってのはどこにでもいるんだな・・・

エクセルで自慢ｗ　レベル低

>>221
まったく同じ体験をだいぶん前にしたことある。
ああいうの旨いよな、肉の品質以上の旨さが雰囲気的に味わえる。
最高に旨いよな！おじさん達は、ハグハグ必死で食べてる俺たちに
優しい眼差しなんだよねｗネットじゃ味わえない。

ネットを叩きたくてしょうがないんだなマスコミは……
ネットがある時代に生まれて本当によかった

あー確かに貧困だな
暇さえあればずーとフリーセルやってるし

が遊びにまで朽ち出されたくねーよ
好きでやってんだからほっとけよ
これこそ余計なお世話だよ

>>10
こういうことか
１、東京発、ＮＹ、ＬＤ、北京経由平壌行きと
２，同上
３，北朝鮮かな？
４，ら・・・拉致？
５、脱北？
６，脱北は話になるな

うちの爺ちゃんはハンゲで将棋やってる

情報収集の方法が発達したからわざわざ試すまでもなく、触りの部分くらいはわかるしな。
今一番自分で熱いものに集中して金かけたほうが幸せと思う人が多いんだろうな。

そもそも将来年金が貰えないと言われている時代に
カネが無駄にかかる老害の趣味をしない若者が増えているのは当たり前
賢い選択だ
それを貧困として見下している老害マスゴミは異常
さらにカネを搾取する気か

>>240
もっと金を使ってもらわないと、どんどん国全体がジリ貧になっていくからな。
家に引きこもられて、ネットで何でも無料で時間つぶしされたら
たまったもんじゃないよ。

>>234
若者より経験知識ある世代ばっかり死んでるんだがw

貧困化は国策でおこなわれた　
さらに無意味な対立を煽るような書き込みがおおいことに疑問をかんじる
何かがおかしい、無能だから貧困なんだといった内容が繰り返し述べられる
このことに疑問を感じて欲しい貧困は作り出されているから。

>155
おれも彼女袖にして、バーチャファイター2&3の対戦に
何かをかけてた頃があったよｗ
おかげで100連勝とかできるくらいの腕になった
それ自体はなんの役にもたたなかったが、知り合いは増えたし
関西に遠征して地域とホームのプライドかけて勝負とか熱かったなぁwwww

>火の上手な起こし方を教えてくれたりさ、
>こういう年の離れたおじさんたちとの触れ合いも良いなって思った。
それは触れ合い以前に、自分の親から人間の基礎として教えてもらうもんだったはずだとおれは思うのだが
親子関係が貧困じゃね……?
親から何受け継いでるよ？
レジャー以前の問題を抱えてると、自分で暴露しちゃって……

>>240
今はエコの時代だから、逆に褒められるんじゃないの

>>249
エコ替えなんていう言葉が生まれるくらいだから、どうだろｗ

>>246
歳いってるからと言って知識があるわけではないよ。
アホはいつまでたってもアホのままだから。
てかはっきりいって、今は高齢者のほうが情報弱者だしな。

>>221
>>238

>>1
格差と貧困に喘ぐ若者達が余暇を無策な政治家や公務員を粛清に使うのと
ゲームやネットに使うのとどちらかましか良く考えてみような

答える方がダルい調査だな
休日の過ごし方は、より多様化するのが真の繁栄と先進国だと俺は思う
ある方向に集約されてきたのは必ず原因がある

原因もわからず否定しゲームやネットを若者から取り上げたら
コンビニでたむろし人狩りやカゴダッシュという遊びが流行ると俺は思うよ
原因なんて金だろう。自由になる小遣いが多ければ若者は使う

これ年代に関係なくインドアｖｓDQNの図を作り出そうとしてるだけだろ
年代のよって割合は変わってるかもしれんが。
何を楽しいの感じるかなんて人それぞれなんだから、価値観ふりかざすのが間違い。

>>254
以前よりもむしろ偏った状況になってきてるのが問題なんだよ。

>>10
なかなか秀逸

３，４に「マスコミがそう言ってる」を付け加えると、なお良い

逃走前に
どっちかって言うとエクセルよりクルマ弄りが好きなんだけど。
クルマが売れない理由は国内なミニバンと軽だけ造れば売れた
甘えの結果、そりゃ若いのが買わんだろ。
まあ上には上がいる、周囲は中国やインドの奴らも含めライバルだと
思って日々精進して頑張ってくれ。

アウトドアの経験もある。
日本中を旅したこともある。
若いころはいろいろムチャもしたよ。楽しかった。

でも引きこもってゲームしてるのが一番幸せだと気づいたんだ。

今の世代の新入社員のお金の使い道の第一位は


　　　　　　　貯金　　　だぜ？ｗ


こんな時代にした奴等のせいだろｗｗ

金持ってる年寄りの方を煽れよな
あ、煽ってんじゃないのか
コケにしてるだけか

>>258
そもそも車にきょう

もう腐った政界、財界、官界に鉄槌を加えるには、極力消費を控え、
税金や社会保険も払わないｗ

いっぺん大恐慌に貶めて世間をシャッフルシャッフル！
勝組みと言われる阿呆どもを叩き落としてから、そいつらを踏み台に這い上がろうｗ

自分が楽しいと思える時間が大切だよね

せいぜいテレビの視聴率が減った分が携帯、ネット、ゲームに移動したくらいじゃないのかな。
視聴率で10%分くらい？

>10
それみて中田英寿思い出した

>>264
イイコトイッタ！

>>258
それは全く逆だ。
メーカーは最後の最後まで辛抱強くクーペやスポ車を作り続けていたが
あまりに悲惨な販売状況になって仕方なく廃盤にしていったんだよ。

作らないから売れない、じゃなくて
買わないから売らなくなったんだ。
中古ばっかり漁る乞食どものせいだよ。

>>258
別に仕事ができる、より金を持ってるってのが、
価値が上とは限らないし、
人と勝ち負け比べてもしょうがないと思うな、個人的には。

>>259
ゲームもいいが、おまえに必要なことは、他人との直接会っての交流・触れ合いだぞ。
そういのがないと、マジでヤバイって。

>>264
これが結論でいいよ。

ずっと、このままなのかな…

団塊の趣味は悪趣味だ
成金趣味と言うか、なんか暑苦しいんだよ

ようするに気軽なネットやゲームを止めた時

本当の娯楽を味わえるんだよな。ネットやゲームは悲しい事は無いが
リアルで遊ぶと人間関係とかでいろいろあるが、それこそ娯楽かもね。

>>1
また妄想で記事を書いたのか。

糞暑い日に渋滞の中、何時間も高いガソリン代払ってドライブするのが老害にとってはかっこいい趣味なんだろうな(笑)
俺はクーラー効いた部屋で好きなもの食べながらネットやってたほうが良いから

まぁ旅行にしても食事にしても飽きることはないんだけどね。
生活の一部になっててそのつどの気分次第で楽しむものだからね。
だけど貧困層はその楽しみ方を最初から触れることすらなく知らないし、
あえて興味を持っても実現できる力がないから最初から目をそらすんだよね。
そして目の前で手にできそうなものだけ見て、
その中から居心地のいいものを探すだけなのが今の負け組みなのかも。

若年層をやんわりと「侮辱」して、消費の拡大を図ろうとする無駄な煽り。
若い奴をダメだとこき下ろす快楽は、いつの時代も中高年の「貧困」な娯楽だね。

エクセル話があったが、そういや文系も大学でパソコン習うのか？
まあ美大ですら必修と聞いたから習うんだろうが…

なんか習得できないのは個人の責任としか言えないな。

貧乏人には貧乏人の
中流には中流の
金持ちには金持ちの

何かしら悩みのある時代だと思うよ
おれも寝るけどね

>>238
だよねｗいろんな体験して、自分の予測してなかった様々なことに遭遇するのが楽しいｗ
次につながるし。発想の引き出しが増えて、やれることが膨らんでいく。

>>248
別に特に問題はないよｗ
知らないことは教えて貰った方がうれしいしｗ

http://illusionweaver.tripod.com/sundaihantei91.html
http://illusionweaver.tripod.com/2cher-no-hensachi.html

京大工より下だけど、東工大よりは上ですね。

国に希望があったから、苦しくても無茶して遊んだ世代
と
国に希望がないから、やむを得ず苦しいなら苦しいなりに自己防衛する世代
がわかりあえるわけがないｗ

俺は前者の子ども世代で、かつ後者の先輩世代にあたる３０代だから
この違いがよーく見える。
この世代同士が戦えば圧倒的情報量の差と堅実な経済観念の差で
後者が圧勝するのが当然なんだけど、この国では何故かそうならないのが悲惨。

じゃあ俺も寝る
>>264の言葉を寝る前に反芻してみるわ

>>107
本気で女を切りに掛かってるとは大袈裟だよ。
萌えとかが根底にある人間が居るし。
とはいえ養いたいと思わなくなった男が少しずつ増えてるのは確かかな。

>>238
wwwwwwwwwww
マスコミ関係者ですか？アウトドア？

>>270
だから若い頃はいろんなとこ行っていろんな人と話したよ。
でもゲームの方がいい、と。

とにかくさ、もっと女にモテたい！
と思わなきゃダメだよ。
それがすべてのパワーの源なんだから。

君たちと同年代の若者たちは、海に山に青春を謳歌してるというのに・・・




本当に、それでいいのかい？

趣味にどれだけ金をかけるかというのもナンセンスな話だよなぁ
金をかければエライと言う訳でもその逆でもないのに

まあ昔ほど誰もかれもが同じ方向で同じ趣味をもつ時代じゃないよ。
ネットって一口にいってもネトゲ、掲示板、サイト巡り、メール、動画や音楽、
見るだけじゃなくて作る側なやつもいる。
昔とは遊びの種類が変わってるし、人との関わり方もネットや携帯を通じての
ものにシフトしてきた。今は実際に会う必要すら薄いんじゃないかな。

編入で大学に入りなおしてから楽器を始めたら知り合いが凄い勢いで増えた。
楽器さえそろえたら、楽譜や消耗品の購入は意外と金がかからないし、
スキーやスノボと違って大怪我することもないしおススメ。

なんか男前提の話っぽいけど、女性の遊びも「貧困化」してるのかね。

テレビばっかりみてるオッサンオバサンのほうがどうかと思うけどｗ

>280
つーかモラルから外れる遊びばっかよく覚えてるのは疑問におもわねーの？
時代でいったら工業高校のヤンキー(笑)と精神LVかわらんじゃん
今なにもしないのも、年くって族卒業(笑)とあんまり変わんないね〜

ほんっとレジャーと言っても日本人みんな
考えることや情報源も同じで、どこも人いっぱいの
横並び主義。
んで「たっのしーｗ」って脳みそ麻痺してんのかｗｗｗ

>>283
一人当たり資産と人数の関係で、前者の方が圧倒的に総資産が多いし、
後者はバブル世代を反面教師にしてリアルではいい子になってしまった
世代だからな。
勝負にならん。

ネットやゲームが十分楽しめるって贅沢な環境だと思うけどなー
ネトゲじゃ、ゲームのためだけにでも日本に住みたいって言ってる外人たくさんいるぞ

おいらがパソコン会社で働いてたときは、
エクセルで書類書かれると、うげ〜って感じだったけどな＾＾
世の中変わったのかｗ

豊かな遊びをしてきたわりには、人としての厚みも熟成も感じさせないオッサンばかりなんですけど
調子にのった若者が、そのままオッサン化したようなガキっぽいオヤジばかり

東南アジアに買春ツアーに行ってたのを、豊かな遊びをしていたとでも思ってんのかねえ

>>281
うち、お盆で親戚が集まった時は大体そんな感じだよ
ああいうのもたまにやるからいいんであって毎週とかなったらたぶん苦痛

>>294
すでに枯れた年寄りに
アクティブに動き回れというほうが無理がある。

車買わないとか、ビール飲まないとか、海外旅行しないとか、
パチンコしないとか、野球見ないとか、新聞読まないとか、
カラオケしないとか。

みんな止めていいことじゃないの？

それらの娯楽からは団塊ドキュン臭しかしないんだが。

>>298
通信インフラだけは異常に発達してるからな
海外に比べると破格なまでに光回線安すぎると以前驚かれた事があるｗ

外出したり金使わないのが貧困って決め付けるのもどうかと
思うんだが

>>301
確かに毎週はある意味拷問だな

>>290
でも確かに若いときじゃないと難しい経験はあると思うよ。体力はどんどん落ちてくし。
物事に対する情熱も減る…最近はそうでも無いかな。

旅行なんて面倒な事やってられんわな
旧世代の遺物じゃね？

>>287
若い頃って、おまいが何歳なのか知らないが、人付き合いは今でも・何歳になろうが
維持すべきってことだよ。そのうえでゲームはゲームで楽しめばいいし。

つーか高校生の時、

BOΦWYの曲聞きまくる
その曲をギターでコピーしまくる
ライブハウス通い
サーフィン
クラブ通い
パチンコ
マージャン
酒・タバコ
ゲーセン
原付、または中免取ってバイクで遊ぶ
夏祭りに彼女とデート
彼女と暇さえあればセックス

とか経験するだろ普通？
そういうこと経験してないから+住民は
卑屈なレスする奴多いんだよ。

>>305
GDP的に貧困なんじゃね？
俺はそうは思わないけどな

世界で餓死してるような不幸な人がいっぱいいるのに、
日本じゃ、キモオタがコミケに集合して、自分がロリコン変質者であることを
誇らしげに世間様に宣言してんだぜ。キモオタが代わりに氏ネバイイノニ。
日本のどこに貧困があるんだよ。

>>151
別に時代の進歩であって増えてるわけじゃない。
オタク以外にも普通にある程度見られるようになっただけ

>>305
休みのたびに外で大人数で色々やるのもねぇ。。。
一人の世界で浸りたい趣味もあるしｗ

>>288
今時女にガツガツしてる奴は、どこに行ってもハブられるよ。

むしろこの記事からはオッサン世代の「怯え」みたいのが伺える気がする。
若者でも普通に旅行やレジャーにいって、尚且つネットも使う奴が大半。
退職した団塊あたりの余暇スタイルは、充実しているように見えない。

>>268
それ、結構興味深いな。
ミニバンが出だしたのって、1990年代中頃の、エスティマやオデッセイあたりだっけ？
その頃って、シルビアや180を最後に足代わりのスポーツが消えていったような。
あの頃の自動車雑誌を思い返すと、これからはミニバンの時代だ！って
相当あおってたような、、。
で、高速のSAに行くと、パジェロやエスティマの比率が8割くらいで、気持ち悪かった。
あっそうか、パジェロとかのRVブームがあったせいなのかな？

友人の家に遊びに行ってて感じるのは家が凄く快適だってことだな。
団塊が若かった頃って家族が多いとか、部屋が狭くて家に長時間いるのが苦痛だったんじゃないの？
だから旅行やドライブなんかが楽しみになってんじゃないか？

あんまり、若者を難癖つけて追い詰めてると加藤みたいのがまた現れるぞ。
お前らが標的になれよ。

>>310
いやいや、それこそ典型的なダメ人間のやることじゃん。

>>312
このまま経済活動がどんどん萎縮していけば
日本もそのうち先進国から脱落して貧困国の仲間入りをすることになる。
だから必死に消費を煽ったり、若い移民を呼び入れたり
経済規模を維持しようとしてるんだよ。

このスレの自称おっさん連中がリアルにおっさんじゃないことを祈るよ
なんか発言が幼稚すぎやしないか？
匿名掲示板だからはしゃいでるのかなあ…

>>293
まずは男・女性表現のバカマｯチョ発想からやめないと

http://jp.youtube.com/watch?v=kQPT6B8bFUU

厳戒態勢の中、日、米ｖｓ中、北朝鮮のサッカーファンが喧嘩！

韓国は逃げ惑う・・ｗ

ＮＢＤネット配信ニュースより

若いうちはどんどん金使ってセックルしたほうがいいぞｗ
４０過ぎるとその欲求も機会もなくなる

人生は一度っきり

すべては経団連の責任

>>289
今日、二子玉川いってBBQしてきたが、２ｃｈやってる今が一番楽しい
女の子もいたが、別に仲良くなりたいとも思わなかったし、
むしろ出来るだけ関わらないようにしてた

>>187
「運動部＝充実した青春」とは思わないが
年をとってからでも得られる経験かと問うとそうではない
(年をとってからでは得られない経験だからと言って下品や無粋な行為はお断りだが)
それに大学の文化部となると中学や高校では運動部だった人が多い

環境環境うるさい今の時勢で銀塩一眼はマゾの道だと思う
それこそ手植えで土地改良された後の田を田植えするがの如く

>>322
経験したことの無い部分はいくつになろうとまったく成長しない

>>301
確かに毎週はｗどんだけ肉食いたいって感じだねｗ
まぁ夏なら海も山もあるし、花火大会も祭りもあるし、
飽きないだけの外遊びはあるさｗ
全部やりたくなるでしょー。


自分は高校と浪人がけっこう勉強比率が高かったからかな。
２０代は就職したとしても遊べるだけ遊ぼうって思ったけどね。女遊びも含めて。
中学や高校でストレスなく過ごしてると大学や社会人で遊ぶ気が失せるのかな。

>>288
まあそんなんだけど、無職でも彼女できるし、彼女以外とも簡単にセックス
できる社会でそんなこといっても何の解決策にならないな

このスレはマスゴミ関係者、洗脳者が集まってるな。
消えろよ。経費で遊んでろ。

>>310
高校時代にそこまでやるのが普通と決め付けるとは、釣りなのか、リアルDQNなのか・・・
BOΦWYとか中免という言葉で何となく年代がわかるけど。

>>317
記憶がいまいちｱﾚだが、年数百台〜二千台とか悲惨なﾚﾍﾞﾙ
だったからなぁ＞ｽﾎﾟｰﾂﾀｲﾌﾟの新車

買う人いないせいで、受注生産に近くなってて納車に2〜3ヶ月とか
かかる場合もあったし

こないだ２６歳の女の子と話をしてたら、105円均一ショップの話をされたんだよね。
みててすごい楽しいって本当に楽しそうに話してくれるの。
20個買っても2000円なんですよっって感じで。
なんかこっちはせっかく話してくれても正直全然楽しくないんだよね。
105均は行った事あるけど、どっちかというと見てて楽しいものって早々ない。
まして欲しいと思えるものも滅多にない。
買わなくても見てるだけで楽しいと思える空間じゃないんだよね。
まだデパートで陶器やクリスタル、高級家具、美術品、手工芸など見てたほうが楽しめる。
そういう話なら人の報告話でも楽しめて聞けた気がする。
105均で沢山買い物した事や見てて楽しい事を嬉しそうに話してくれてる女性に
「そうだよねー」とこっちも合わせてあげるのがけっこう辛かった自分がいた。
自分が楽しいと感じない別世界の事でも興味を持てる世界なら、興味持って話をきけるけど
興味を持ちたいとも思えない次元の世界だとただしんどいだけだと思った。

海外旅行やデートと同じぐらい、家にこもって冷たい物を飲みながら２ｃｈやニコ動を見るのは至福だろ。
もちろん、毎日それだけじゃ飽きるけどさ。それは旅行やデートも同じだ。

海はタトゥー入りのドキュンだらけ
山は疲れる
海外の都市より都内の方が魅力的

糞暑い中大渋滞や鮨詰めで不快な思いしながら画一的なレジャーをやる必要なんかないわ

家で冷房の効いた部屋でオリンピックや甲子園見ながらデリ飯食ったり近所の河川敷でバーベキュー位でいいわ

折角の夏だから引き篭もってないで川辺にキャンプだろ普通

>>319
加藤ってさ。別にそれほど恵まれ無かったんじゃないと思うけどなぁ。

女とやるにもそれなりに金がかかるでしょ。

>>325
なんでセックルに金使わなきゃいけねーんだよw
一回ラブホいく金でおもちゃとかローションかって家で彼女に試しまくるよ俺はw

ふむ、じゃ〜おいらは、インドアとアウトドアの間をとって、
キャンプしながら、ネトゲすることにする・・・
回線とかどうしよかなぁ
しかし、キャンプ用品無駄に高い、むかつくｗ

>>335
このスレのみんながお前の長々とスレみて苦痛に思ってるけど
お前をいちいち批判しないのと同じだな

普通の暮らしを維持して、自分の趣味があればいいじゃん。
なにも必死こいて働いて、しんどい思いしてでかけてつまらない遊びにかまけたり、
高い維持費払って車までもつことはない。
人間が余裕を失ってまで、日本って国が世界のトップにいなきゃいかんってことはない。
そうでなければいけないって意識は、それこそ貧困なものだと俺は思う。

黙って悲惨な若者見て優越感に浸ってりゃイーのに
こーやってわざわざ煽ろうとするとか
ホント性格悪い国だよなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんで人生楽しまなきゃいけねんだっつの

>>310
俺はGLAYだったけど、ライブハウスやクラブ、パチンコ麻雀酒たばこはやらなかったな。

田舎だし、暇さえあればセックスってのは一番金かからねぇ。
けど飽きる。

バイクとサーフィンは大学入ってからだったな。

>>286
俺は海に友人５名と遊びに行った時、食い物持って行かなくて
遊びまくって腹すかした時、バーベキュウしてたおじさん達が食わしてくれたのよ
それが最高に旨かった。友人と夜エロ話や将来の夢語ったり心から笑ってな。

>>313
いや増えてるって、俺の高校時代は少なかったもんマジで
オタクの世界に入りたくても差別される恐怖感、特にネットが普及してないから
直接やりとりしないといけないから周りの目が怖くてオタクになれないみたいなね。
オタクに対する差別すごかった。

>>310
そんな恥ずかしい高校生
後にも先にもお前だけだよｗ

>>310
ギターは弾きまくったが、BOΦWYはねえよｗ
世代が分かるな。

新作ゲームのプレイ動画をネット中継で配信してるの見ながら30人ほどでワイワイ実況するのが最高に楽しい。
WiiのゼルダやPS2の大神の実況は面白かった。
「右に宝箱見えたぞ」とか「その道具使えばいいんじゃないか？」とみんなであれこれとレスしてさ。
ドライブや旅行より面白い。

ドライブ、キャンプ、釣り、旅行とか言ってる時点で、発想がもう貧困なんだよ。

>>226
時代遅れ。
怒鳴って罵倒したってなんの生産性もないのに、
それに疑問を抱かず「若いんだから怒鳴られて当たり前」って
アホな発想時代が糞ジジイ。

今なんかスポーツでも、昔のスパルタなんかに比べたら
極めて理路整然と、論理的な指導してるけど
昔より結果出し続けてる。

人を恐怖や不快、不安に陥れる時間があるなら
優しく普通に教えてやりゃ済む話。それが分からないのは旧世代の
進歩してない段階の20世紀の汚物だろうね。
人間は確実に進歩してるよ。

>>341
ラブホ行くカネで飯も食えるし一石三鳥だな

貧困化ねぇ、笑わせるよな
パチョンコその他ギャンブル、車に酒飲みあたりで派手に浪費しろってんだろ
カラオケももはや廃れつつあるのは時代の流れ、ましてスキーとかｗｗｗ

>>310
何浪したんですｋ

>>342
つ　携帯電話

>>351
実況面白いよねｗつまらないものでも笑えるしｗ

>>339
勝ち組負け組とか、彼女がいないと駄目とか世間が価値観を押しつけたのが
大きな原因の一つだろ。
世間が加藤みたいな奴でも温かく見守っていたら、もっとっましな人生になっていたはず。
世間からはあざけりとか虚栄心をみたす対象だったわけだろ。

だいたい一通り経験してる人が多数
その上で低燃費な遊びしてるのは自由だろう
人の趣味にとやかく言うヒマがあったら勝手に遊んでりゃいーのに

メディアは0-9歳児に大自然や旅行や外食の魅力を伝えればいいじゃない
その子たちも大人になるくらいには飽きるんだろうけどな
現代人には膨大な選択から
自分で趣味にしていくのがふさわしい

種類って、ちゃんと分けてんのかな？
「パソコン」とか「ネット」で一くくりなら減って当然だよね。

「外出」とか「鑑賞」みたいな超大枠の分類なんだから。

>>331
風俗はツマランだろ。
最初だけですぐ飽きる。

出会い系とかはややこしいのが多いから
後々面倒なことになるぞ。

真っ当な彼女を作るために
必死になるべきだと思うけどな。

>>335
お前は貧乏人の敵だなｗ
１００均で買いすぎないようにって、店内で買い物カゴ持たない人もいるというのに＞＜

通信が発達して、共通の趣味を持つもの同士固まってるんだろうな。
だからヲタ画増えたような気にもなる

>>347
セクロスって金かかるだろ？
避妊するにせよしないにせよ

高校で原付だのバイクだの言ってる時点でドキュン決定じゃね？

高校生なんか受験勉強の合間にカラオケやゲームやメール位が関の山

海外旅行は2回くらいいったけど今は行く気しないな
先進国でもいつテロが爆弾を破裂させてもおかしくない状況だし
言葉もわからん国へいってそんなんに巻き込まれるの嫌だし
やっぱり家が一番だわ

>>337
あぁ、確かに人の集まる場所にＤＱＮが多すぎるってのはあるね。
初詣で神社に行くと、普段の生活ではまず会う機会のない人たちとの接触が必要になる。
これがたまらなく苦痛。
ファミレス・回転寿司・ホームセンター・ちょい大型のショッピングモール
なんかに行くと、なんかもう怖い。

普段ある程度の住宅地に住んで、ある程度のオフィス街で働いてると
茶髪ＤＱＮと会う機会って建築現場くらいだから、耐性がないってのも
あるけど。

単なる娯楽の遷移だろ？
なにが「貧困化」だよ、クソ朝日が。
日本は惨めだというミスリードさせたいだけだろ、クズ新聞め。

何度でもいうが
格差を作って浪費してるのは団塊だろうが
若者は貧困にあえぐ原因を作っといて何言ってんだ
死ねよ老害

これからの時代、消費より創作だっつーの。
いい加減時代はpost-consumerismに動いている事に気づけバブル脳

>>351
同意
実況は面白いよな〜
ドライブやパチンカスよりもよっぽど有意義な時間を過ごせる

深夜だけれど結構伸びるスレだね。

ボルネオのジャングルでサバゲーやりつつ、衛生回線使って２ちゃん。これぞ一石二鳥

>>368
免許の更新はDQN遭遇率が高い気がする

>>348
お前がおっさんとBBQして楽しんだのはわかったが、ここで批判されてるのは
そういうおっさんたちじゃなくて、価値観ごり押ししてくるオヤジたちだろ。

それとお前、昔は〜とか言ってみたり、若者ぶってみたり、年齢の設定が一貫してないよ。

実際にかわいくてオシャレでチャラい女はアクティブな遊びを好むよｗｗ
だからそういう楽しい遊びの企画をして、かわいい女を大量に集めて盛り上げて、
満足させたら向こうからエッチさそってくるしｗ
金は参加費とるからかからないしｗ
かわいい女やらとワイワイ遊べるうちに遊ぶべき、と思う。

>>344
日本は敗戦国だからな。
いまだに実質植民地支配から抜け出せてないような状況だ。
資源もなければ食糧自給率も低い。
必死に経済力を維持していくしか生き残る方法はないんだよ。
欧米の先進国のように優雅に落ちぶれていくことはできないんだよ。

人付き合いなんて仕事だけで十分だっつの

>>344
俺はむしろ目に見える世界だけが全てでは無いといいたいね。
日本国内見ても何らかの趣味を持ちそれに向かって情熱を傾けられるのがあるだけで幸運だよ。
世の中にはそんな暇さえ無かったりやりたくても事情があったりする訳だ。
説教臭くてすまない。
だが身内にそういうのが居るとね…

日本の資産の３分の２を持ってるのは６５歳以上なんだよ。
遊ばせて浪費させるなら、年金や社会保険だと要求ばかりして、
金使わないどころか金食い虫の年寄り相手にしとけや。

>>1の上から目線記事もたいがいウザいが、
低コスト派は高コスト趣味を「楽しくも無いのに金をかけて」とか
バカにするのも同じ穴の狢。
他人の趣味にケチつけようという根性がもうダメ。

何このニュース。
何で格差になるんだ？遠出しなければ金溜まりまくりだぞ？

ってか将来が不安で金貯めるってのもあるが、ネットが面白いし。

妻と引きこもってネットで遊んだり、安い店探してスポットで金落としてる。
金が予定より多く貯まったら海外旅行して現地に金落としてる。
順調に国内の消費低迷に貢献してますよｗ

悔しかったら賃金上げろ！

パチンコは以前より大幅に客を減らしてるだろ。
車のローンは無理して組んでたりしそうだな。

>>348
そうか？
俺らの頃は不良もオタクも関係なくＯＵＴとかアニメックを回し読みしてたぞ？

>>377
それの何が楽しいかまったくわからん。
そんなにセックスしたいものなのか？
別にオナニーでいいじゃん

>>1
（１）
団塊は、退社後に自宅に直行しないで「飲み」に行くんだが、
それを「レジャー」とか「遊び」とか表現する、と言う統計を見たことがある。
ものすごい違和感があった。

飲みに行くのって「レジャー」とか「遊び」なんだろうか、と。
なんと貧しいのだろう、と思った。

この調査で、レジャーの候補として「カラオケ」や「外食」が入っている、と
読んだだけで、げんなりした。質問文作った奴は団塊なんじゃないのだろうか。

（２）
レジャーの更に大きい版として、日本の（まぁ主にマスメディアだけど）表現で
バカンスってのがあるわけなんだが、これの一番風流なのは遠地へ出かけて
「何もしないでぼーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっとする」
ことなんだそうだ。時間を一見ムダに使う。それがゴージャスなんだとか。
あわただしく、古代（笑）の修学旅行みたいに分刻みでイベント状態にしなければ
「遊んだ」気がしないってのは、むしろ貧しいんだと。

と思って読み進めてみると、案の定、売国メディアのクソ団塊っぽい記事と
思われるソースで苦笑した。

>>343
結婚して下さい

オシャレでチャライ女wはドキュン好きだからな

欠陥品同士気が合うんだろ

>>375
高いね。
一応免許を持ってる人というくくりはあるけど、
それ以外の制限がないのでほぼランダムに選んだような
集団だから、まさに日本を映し出してるんだと思うけど、
そう思うとＤＱＮの繁殖力って恐るべきものがある。

それとも昔からこんなもんだったのか、
ＤＱＮの子沢山＋少子化の影響で確実にＤＱＮが増えてるのか
わからないけど・・・

>>241
無性にﾜﾛﾀ

>>348
リア充自慢はいいからいつまでもネット（笑）をしてんじゃねえよ。
オタクを馬鹿にしたい根性が見え見えなんだよ。
お前みたいな性格な奴がいるから、人付き合いが億劫になる奴がいるんだよ。

>>377
こういうDQN親父がアラフォーの婆を大量に作り出したんだな…。
迷惑な話だ。

ニコ動は毎日見てても飽きなくなってしまったから困る
本気で人生の不安を感じたから踏ん切りをつけることにはしているが、
大学内をすこし見渡しただけでも相当な数の人間がニコニコをやってるのを見て
これももう文化だなと思えてきた

>>377
そういう足軽女には価値が無いと感じるんだよ

>>382
「金をかけずに楽しむ方法を考えるのが楽しい（趣味）」 ってのは、あるんじゃないのかな。
「別に金かけたいやつはかけりゃいい」ってね。

>>328
フィルムカメラ世代の人が、今のデジカメ世代をバカにする発言で結構多いでしょ。
我々は限りあるフィルムの中で撮影していたのに、いまのデジカメ厨と来たら、
アホみたいにパシャパシャ撮りおって、写真を愚弄しておる、みたいな。
フィルムカメラからデジカメになって、明らかに豊かになったと思うんだけど、
この記事書いてる人は、堕落と見てるんだろね。

食べに行っても、
スシが好きだから回転寿司に行って見るんだけど、
実際食べてみたらこんなもんかって感じで、
食べた後1500円とかかかって
なんて無駄なことしたんだって思うんだよな。

ある程度年行くとなにしてももう楽しくないよ。

若者と老人、高学歴と低学歴、正規雇用と不正規雇用・ニートっていう対立構図みたいな
マスコミが作る「格差」は一種の信仰宗教だからな。
自分より下の人間を見下して安心させ、上の階級を目指すために、
組織や上級の人間に労働と資金を「信仰」として上納し続けるよう誘導する。

>>381
そいつらは若い時分からロクに休みもせずに
ガムシャラに働き続けてきた連中だからな。
戦後の日本の繁栄を築き上げたのは自分たちだと自負してる。
それなりのご褒美を要求するのは当然のことだろう。

若者は借金してでもドライブ、旅行、パチンコしろっていう老害マスゴミ
そのためにサラ金のCMもバンバン流してるしな
そして若者から搾取したカネで老害は豪遊します

楽しんだもん勝ちだろ。
価値観が違う事を理解出来ない輩には分からんだろうが。

>>200
> >>175
> >言わずもかな。
>
> これが派遣に教えてる正社員様の実態www

と言うか（と言うかその前に）ＰＣはタダで貰えても、>>175みたいなｱﾌｫって
OSもExcelも、そのまま貰っていいと思ってる「ド」の付くヌケサクなんじゃないか、と。

風鈴がうるせーー。

>>386
だよな。
美人の彼女いるけどセクロスは月1でいい。
でもAV鑑賞はやめられん。

借金してでも遊べってか？アホなのかこの国は

オシャレでチャライ女ってスウェット着てキティのサンダル履いてる女の事だろ

>>398
それは年のせいじゃない気がする。
何と言うか金を使うことに罪悪感を示すようになったらおしまいだと思うんだ。

>>398
そもそも行く店が間違ってると思うが。
1,500円ってもうちょい出せばまともな寿司屋の昼メニューあるだろうに。

>>400
現実が見えてないんだな……。

お金って不思議だよね？
ある程度持ってたら働かずに勝手に増えていくんだからビックリ！

「貧困化」と、『』のようなカッコがついている場合は特殊な意味を持たせている。
ネットカフェ難民みたいな意味を持たせてあるわけだ。
「旅行やドライブに行け、金を使え、経済を活発化させよ」なんてのではなくて、
労働者の給与が低いだの可処分所得がないだの、外で遊ぶべき（豊か）だの、
「ゆとり」や余暇＝地に足がついた人間らしい生活だのという。朝日だし。
ただ、室内でのネットやテレビゲームと二極化＆格差というのはちょっと違うかな、
というところもある。

>>386
・かわいい女を集めれるか？というワクワク感
→集まりが悪ければ原因を分析(企画内容、日程、広告の文章、添付した写真などの検討)
→次回にフィードバック

・かわいい女が集まって、うまく盛り上げれるか？というワクワク感
(男側のルックス、トークのクオリティ、男女比、企画進行の検討)
・仲良くなった女が誘ってくるか？というワクワク感

めっちゃ刺激的だよｗ

>>406
宗主国のアメリカなんかはもっと凄いよ。
>>410
戦後の焼け野原の中に一体何の希望があったと思う？
その頃に比べれば今のほうがはるかにマシだろうよ。
問題は山積してるといえども。
後は若い人たちで頑張ってくださいということだろ。

>>362
と言うか宿主と寄生虫の関係考えたら
必死になるべきなのは女だと思うけど。

一人５万のフランス料理食ったって、まぁまぁぐらいの満足度。
だったら吉野家だってかまわないよ、おれは。

和田サンの野望　2008

>>411
お金が増えていく×
人を働かせられる○
搾取家のごまかし。

>>10
たくさんお金をつかってくれて

マスゴミの商業洗脳大成功って感じｗ

>>396
それはそれでいいんだが、金をかけたい奴をバカにする必要はないと思う。

近くに有料の模型飛行機専用の飛行場があって、ラジコンヘリ飛ばしているんだが、これもレジャーに入る？

フランス料理より吉野家の方がうまいし。
カタツムリなんか食って馬鹿じゃね？ｗ

年齢重ねたら消費するより創ることに刺激や楽しみを感じるべきだと思う

>>362
４０歳で５万のフランス料理作るのと牛丼作るのとでは満足感が違う

>>422
それはいくらなんでもない。
無理はいかん。

>>376
偉そうな口調で見下すな馬鹿たれ
オヤジどもの話も聞いて俺たちの話も聞いてもらうといいじゃないか。
俺は若者とオヤジの中間の３０歳だから両方の気持ち分るのだよ。
>>385
俺らの時はセーラームーンが流行っててカードみたいなのを持ってきた奴が
からかわれたりしてたよ。

戦後の建て直しをした老人方には敬意を表するべきじゃないか？

団塊は死ねばいいと思うが。

>>408
年のせいだよ。20代だけど、
子供の頃は兄弟で涙流して食い物の取り合いして
おいしいものゲットしたら幸福だったけど、
今になって大人がなんであんな食い物を譲るなんて
大人な対応できるのか、感覚が分かった。
罪悪感とかじゃなくて、1500円もだしてこの程度のもんかって思って、
自炊した方がよっぽどましだったわって。
あと、外で食うアイスとかも500円とか平気でするけど、
全然味スーパーの80円のアイスとなんもかわらん。
そっち6個買ってる方が明らかにいい。

>>409
結構食べるから。回転寿司だからってまずいなんて
２ｃｈの学歴差別みたいな変なエリート意識みたいなのは
もってないよ。
実際おいしいのはおいしいんだよ。でも年とるとこんなもんかって思う。

刺激なんていらん
刺激が欲しけりゃアメリカのハーレム街でも歩け

スーパーフリーがいると聞いて、ここにやってきました

>>64
テレビ広告って詐欺以外のなにものでもないよなｗ

>>413
で、内定先は？広告代理店ですか？www
テレビに引きこもって斜陽ってろよ。こっちにくんな。
きもいんだよ。馬鹿がうつる。

回転すしはエビ天握りとかホッキサラダとかコーンとか珍しいネタ食いに行くところじゃね？
回転すしは確かにレジャーだわ

>>420
勿論その上で>>396 ですよ
金かけないからダメ、かけすぎでアフォっていうやつ多いからね

>>420
まぁそうだね。
自分の納得出来る使い方はしたいね。

>>410
> >>400
> 現実が見えてないんだな……。

違うな。

妄想を凝視してる、って状態だと思う。
戦後の日本の繁栄は「戦中派」が築いたものだと言うのにな。
義務と権利ではなく、犠牲とご褒美って発想自体が、もう
吐き気を催すほど、腐った年寄の発想だもの。

>>413
それなんてスーパーフリー？

ゲームして絵を描いて友達と話して何が悪いの？
本人が楽しければいいじゃねーか、俺は誰にも迷惑かけてねぇし

>>1のような主観の押し付けが一番嫌い

>>415
女はいつも必死だろ。
あんた、いくつなんだよ？

>>422
高級料亭吉兆の残飯を食べてうまいと思っている自称美食家の老害もたくさんいるしな(笑)

>>413
女と居ても全然楽しくない俺には理解できないが、
そのバイタリティは凄いわw

今じゃどこに出掛けようが独りぼっちだ。

>>342
逆に考えて家の中でテントを張ればいいじゃないか
ご飯は飯盒で

>>420
そんな奴はあまりいないだろ。いたとしても「貧困化」とかアサヒる奴と同じように、
適当にあしらって侮蔑しておけばok

しかしなんなんだろうな。

昔から思ってたけど、

・女は同性に娯楽や生き方にまで縛りを設けない
（自分がされたら嫌なことを同性間でわざわざしない。
飲み会で酒強要とか、今の女はどうのこうのとか）

・オタクは自分の価値観を体育会系に押し付けない

・若者は縛りを嫌う


のに

・男は同性になんでもかんでも価値観を強制して自分色に染めたがる
（タバコ・キャバクラ・酒・パチンコ強要などが苦痛として話題になるのは男だけ）

・体育会系は自分の価値観でオタクを迫害したがる

・年よりは若者を自分の価値観で押し込めたがる


なんなんだろうねこの差。
明らかに前者の方が正しい気がする。

高学歴っていうのは世間一般に４科目偏差値駿台判定６５、駿台全国６０ぐらいを常時越えている大学を言う。

つまり、東大京大一橋その他諸々である。

俺は資産と人口の分布から
もっと団塊向けメディアがバンバン増えて仕掛けると思ったんだよね

莫大な保険・金融商品による選別から自己防衛＆利殖、
また市民サービスを極限まで活用し墓代、葬式代、遺産残し防御しちまう
旅行、外食、同級会で消費するものの人付き合いによる消費がメインで趣味じゃない
頼みのはずの出版もあまり買われてないみたいだ

メディアは若者に消費させる方が楽だからマストターゲットにしてんだろ？
本気で年寄りの消費に取り組んでみろよ
若者コキおろしオレオレ詐欺から守り団塊世代へ提灯記事書いてるから
新聞売れまくりだろ？　なんで売れてないのｗｗｗ

>>427が身近に居れば連れて行ってあげたい店がたくさんがあるんだが・・・
無念。

>>425

＞ 俺は若者とオヤジの中間の３０歳
ここは笑うところですか？

>>413って、脳内がテストステロンでしか満たされてないのかねぇ・・


つか、ＤＱＮと変わらんな（笑）

和田サンじゃないｗ
というかあの人は無理やりするような犯罪行為なんかするから良くないよ。論外。
普通にトーク力磨いて女が自分から誘ってくるようにすればいいだけ。
まぁほどほどにね。

>>435
団塊の世代も金の卵と言われ
高度経済成長の成長の歯車となって、まだ子供の時分から全力で働いた世代だよ。
今、派遣やフリーターなどの使い捨てを批判してる連中が
そういう世代を切り捨てろというのは如何なものかと思うけどな。

>>441
人間は孤独な存在。孤独を恐れず、あるがままを受け入れるのが人生の達人といえる。

>>427
実際、かなり品質のいい回転寿司もある

生身の女よりオナニーの方が良い
なんて言ってる人はさすがにどうかと思うがｗ

>>420
金をかけたことを自慢するとバカにされるよな。

かわいい女の子とセックスできれば勝ち組であるかのような風潮はおかしい。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1219078995/

>>392
なんでも人のせいにするな引きこもりのクソガキが。
臆病なお前の心が人と接する事ができない原因だろこのヲタクめｗ

>>421
それをレジャーと言わずして何と言う。

飯は何を食うかより誰と食うかだな
知らない女と酒飲むより後輩とケーキバイキングに行く方が楽しいわ

老害の趣味って「結局は女を落とすための趣味」なんだよな(笑)
なんだかんだで最終的には女に直結する

>>455
金かけること自体に意義を見出しているやつは馬鹿だろ

>>427
なるほどな。
半分位は理解出来る。
ただそれ以上の事はおそらくあなたの年にならないとわからないと思う。
すまないな生意気で。

あえて引用しないがオタクが増えた訳じゃなくて堂々と出来るようになったんじゃないかと。

>>421
航空RCはブルジョア過ぎる

>>457
さっさとテレビに引きこもれよ。こっちくんな。馬鹿がうつる。

団塊の親がいるけど、貧しい暮らしを経験したというわりには
大量に注文しては必ず残してるな。団塊の贅沢ってイメージは
これなのかと思ってる。俺にとってはつまり無駄ってことなんだけど。

>>455
金をかけなかったことを自慢するヤツもバカにされるけどね。
そもそも趣味で自慢しようというのがみっともない。

ヲタの金使いを知らんのかｗ

>>1貧困？記者の発想が貧困なんじゃねえの？ｗ

ネット
ＤＶＤ鑑賞
家電屋巡り（見るだけ）
ブックオフとかで１０００円以下のＤＶＤ探し
ハードオフ巡り

以上がオレのお盆にやった事。
十分にリフレッシュできましたよ、ええ。

>>410の「戦後の焼け野原の中に一体何の希望があったと思う？」と言う一文で
戦中派でもなく、ただ親から聞かされたイメージの戦後しか知らない妄想派だと
思えるな。

漏れのじーさんなんか「別に空襲なんてなかったし、戦時中も普通に食えてたからな」
と笑ってるけどな。ついでに「そう言うと顰蹙買うから、外じゃ言わないけどな」とも。
地域ごとにメチャクチャ落差があったんだが、マスメディア情報だと本当に
日本中が何一つ無くなったようにイメージさせるから。

本当のホンモノなゼロからの出発で、１１年で戦前の経済水準に戻れるわきゃないだろうに。
コソボやアルジェリアやコンゴ見ててわからんのかねぇ・・・

>>454
オナニーとSEXは別物だね。
同じだと思うならそれは女体を使ったオナニーってだけだと思ってる。

回転寿司ねぇ・・・

いやちょっと衝撃だったｗ
団塊世代の親だけど、回転寿司を禁止してくれてた親に感謝だ。
ファミレスもインスタントラーメンも禁止で小さい頃は反抗したもんだけど・・・

日本の未来は無いな。小泉に全部壊されちまった

>>462
自分へのレスなのかわからないけど、
オタクが増えたわけじゃないのはその通りだよ。
確実に進歩してるだけ。

差別が減ってね。

性同一性障害者に対する偏見が減ってきたのとかも同じ。

昔はオタクとかオカマってだけで相当にさげすまれたけど、
今はそうでもない。若い子ほど差別やいじめしない。

セクロスなんて面倒くさいんだっつの
こっちが快楽を得るのに、相手を何十分も気持ちよくしてからじゃないととか無駄
相手が何の病気もってるかもわからんのに

>>459
ﾏｼﾞかよ・・・

俺なんか、友人や後輩と飯はいつでも食えるが
ここでうまくやらないと、この女を食えないと思っちまうがw

>>454
オナニーなら、暇ありゃ何時でもできるし
金もかかんないし、気楽でいい

理解できないと直ぐに否定するのはイクナイ

今日の工作員タッグ
ID:77Wfp3q0O
ID:ogFMi7uq0

２ｃｈにはりついてて自分はキモくないの？貧困じゃないの？
馬鹿が蔓延から、さっさと消えろよ。社会のゴミ。

>>472
というよりその息子がむかつく

>>465
貧乏な時代に育っているからこそ、
「食いきれない」ということに価値を感じるんだよ。
今でもド田舎のじいちゃんの家にいくと、ありえない量のメシが出されて
それが最大の歓迎の表現らしい。

>>471
何がそんなに衝撃的なのか分からない。
庶民の代表的な娯楽の一つだと思うけど＞回転寿司

いまや普通の寿司店ガンガンつぶれて見つけるほうが難しいよ。


>>475

＞この女を食えない

だから下品だって。発想や人に対する扱いが。

リスクが常につきまとう社会になって人情とか信頼なんて言葉が上っ面だとわかっているから
それなら別に無理してまで他人とつきあうことがないな、と思ってるんだろ。わかるよ

>>469
飯云々ってのは当時の写真を見れば分かるよね。
アフリカの貧困地帯の骨と皮の子供の写真みたいな
痩せこけた日本人の子供の写真って無いしね。
まー痩せてはいるけどね。

北海道の場合、回転寿司でも馬鹿に出来ない店が多い

いつから30代が若者カテゴリに入った？

こういうときはエコとは言わないんだな

>>446
そうなんだよな。
もっと退職者向けの娯楽は出てくると思った。いや、出てはきたけど、一般化しなか
ったと言うべきか。
団塊あたりに媚びる記事書いてるのに、当の団塊はまったく消費しようとしてないし
若者に年金ねだってばかり。

若いうちから余暇に無駄に金使わずに老後にむけて備えようとしてるのは、堅実で
現実的な姿勢だと思うのに、なぜ批判がこちらに向かうのか。

マスゴミの貧困化（笑）

>>466
金をかけなかったことは自慢になるだろう？
金ではなく知恵をつかって節約されたんだろうし
おれは尊敬するよ。

貧困化というより分相応？
確かに周りに煽られてポンポン金を使うことは減ったと思うが｡

>>451
＞団塊の世代も金の卵と言われ

団塊だからじゃなく、中卒の地方出身者を形容するコトバなんだが・・・・

>>464
とりあえず童貞なんですねｗ八つ当たりはいかんぞ小僧ｗ

>>465
戦後生まれの団塊が貧しい生活を送ったなんていうのは嘘。
そりゃあ今の若者よりは生活レベルは低かっただろうが、最低限の衣食住には困らなかったはず。

>>481
いちいち、お前の基準に合わせてられえるかw

>>485
若者と中年のオジサマ二つの気持ちをわかったつもりになってるだけみたいです。

>444
女の世界はかなーりエグイよ
グループに分かれてにこやかに足の踏み合いを繰り広げてる
マジ近寄りたくねえｗｗｗ
ヲタが押し付けないのは、主に押し付けられる側だったからだろ
んで若者が縛りを嫌うのは、社会が複雑になるにつれその中でどう生きるべきかなかなか決められないからだろ

そういや何百億もの金を稼ぐデイトレーダーの若者をこき下ろす番組がありましたね。
コメンテーター(笑)がお金を使わないその若者に対してかけた言葉は、
「かわいそう…」「彼は人生のなにが楽しいんだ？」「もっと楽しまないと…」


局は忘れましたけど。

>>486
環境で金儲けするのが世界的なトレンドですから、
儲からなければやらないですよ。エコ替えww

>>425
セーラームーンはなあ…
エロ同人誌出すぎだったものなあ…

セクロスは好きな相手とじゃなきゃ無理

オカズに使うだけなら美人でスタイルが良けりゃいいが

自家発電とセクロスは完全な別物

嫌な時代になったなあorz

考えてみたら、もう今はとにかく労働の価値が目減りしている。
働いてもぜんぜん金にならない。その代わり、人件費を削減して、
企業は史上最高益とか言ってる。で、それが株主に還元されるわけで。
ってことは、今までは、一生懸命がんばってれば普通に暮らせる、
とか思っていたけれど、貧乏人もなけなしのお金をタンス貯金じゃなくて、
株でもやって儲けないといけないってことだな。ギャンブル国家万歳。

>>473
差別は減ってるかどうか解らないが増えてもいない。
でも理不尽な差別は充分減ってるね。
俺は喜ばしいと思うけどね。

>>469
それはお前のじいさんがたまたま田舎で農家してる
当時としては恵まれたポジションにいたからだろうよ。

11年でもはや戦後じゃなくなったのは朝鮮動乱のお陰だ。

>>472
小泉氏がいなかったら今はもっと悪くなってたと思うが。

>>485
社会から見たらまだまだ若輩者だからじゃね

昔はレジャーってブームに流されて
一気に金を使う傾向があったからな。
今のヤツだって旅行とか行く時は行くだろ。
温泉旅行とか楽しいし

>>489
「金で買える＝金さえあれば誰でも買える」 だからなぁ。
金云々抜きに創意工夫する段階が目的を達成するよりも楽しい場合は多い。

どうせスポンサーへのゴマ擦り記事だろこんなの。

>>466
その貯め込んだ金で何を成し遂げたかが問題だけどな

>>497
だって民放は経団連の広報媒体だからねぇｗ
金をつかうことを社会に洗脳するのがお役目だし。

>>489
それが大阪人ならケチと言って馬鹿にされたりするんだろうなーとか思った

今の世代はバブル崩壊〜氷河期とか見てきたから無駄に金かけることに価値を見出さないんだろうな
お金かけてレジャーで楽しむ面白さとゲームやネットで楽しむ面白さ比べて自分が面白いと感じた方を選んだだけかな

パソでゲームやるのにもウン十万かｋるよな

>>489
趣味で何かを自慢しようという根性が見苦しいんだが。
まあ、このあたり価値観も人それぞれか･･･

>>510
ゲームだってPCだって維持するにはお金かかるんだぞ・・・

スポーツカー自慢代わりにPCのスペック自慢する時代でも来るの？

>508
貯金が趣味でも良いと思うね俺は
俺はゲーム好きだが、こんなもんでハイスコア出しても
何も成し遂げていないともいえる
ウン百万貯めるのは、何も成し遂げていないとも言えるが、
ウン百万貯めるという行為を成し遂げたともいえる
生きることなんかオナニーと大差ない

>>511
モニタや周辺機器なんかも結構な値段するよね

高いソフトでプログラム組んだり、絵や音楽作ったりしてるヤツもいるだろうな。
フリーソフトで代替できるとこもあるだろうが。

金をかければかけるだけ楽しいってのが
昔の人間の考え方なんだよｗ

>>514

ま、そういうことだろう
別に貧困とか関係ない
パソだってセカンドマシンとか買うし
はたまたはパソコン７台同時稼動でネトゲする猛者もいる

>>499
最近になって興味持った珍しいのがここにｗ
最初はただ懐かしいなと思ってただけだが。
フィギュア欲しいけどなかなか無い。

コミケの経済効果とか聞いちゃうとな……

>>492
じゃねえよ。童貞wとか言ってる時点で程度の低さがうかがわれる。
おやじはさっさと消えろよwくさいくさいw（人間性を学ばせていただきました。）

セクロスは好きな人への奉仕作業というか労働だな
自家発電は自分へのご褒美というかレジャー

>>516
モニタは結構落ちたかな。ただ、最近出た３Ｄ液晶のはまだかなり高いね。購入検討中だけど。

>>487
簡単に言ってしまうと、過剰な消費に回せるほどの豊かさなんて無いんじゃないかな。
資産たって、自分が今住んでいる家の評価額みたいなもんだし、貯金たって老後の
生活資金なんだから。

富裕層なんてのは、キャッシュで億の金が「別に」あって、家持ってて何からの
収入がある場合だろ。銀行なんかハッキリ言うよ？億の金なかったら客じゃないって。

格安旅行に行ける程度の小金と、ヒマがある、って程度で将来にビクついてる。
ってのが本音なんじゃないかな。

ようするにマスゴミの意見としては
「若者は貯金するな。毎月の給与は全て使え。金がないならサラ金から借りてでも金使え。」
って事ですね。分かります。

結論：マスゴミ誌ね＾＾

>>506
＞「金で買える＝金さえあれば誰でも買える」

その肝心の金が誰でも稼げるような額じゃないのなら
その金を得る過程でそいつは十分創意工夫してたりするからね。
そう考えると金を稼ぐこともレジャーかもねｗ

>>72がRX-7とRX-8を併せてRX-78と書き込んだのか
やっぱりガンダムのことなのか些細な事だけどすごく気になる

>>485
なぜか最近は45まで若者の仲間入りしてるらしい

>327
俺も。
いくらBBQ行こうが飲み会行こうが、女の子とお近づきになれないんだとわかったからネットでまったりするのが一番の楽しみ。

>>514
今だってそうだろ。車自慢するのは35歳以上の人しか会ったことない。

>>505
今はガソリンの値上がりで遠出も難しくなったしね。
ここで鉄道会社が格安プランや観光地とのSETプランでも立てれば
そっちを利用する人が増えるんだろうがな。

>>513
その金が国内に流れないから困るんじゃね

>>510
大阪の人はお金の使い道に特にうるさいみたいなイメージあるけど違うの？

>>512
オレはオタクでマニアな趣味は自慢されても不快ではないけどなぁ
素直にすごいと思えれば尊敬するよ。
テレビチャンピオンとかの出場者とかね。
フィギュア製作者の作品とか買わないけど芸術作品だと思うよ。

安価に楽しめるレジャーが主流なんだよ
金かければ楽しいとかどんなジジババ脳だよ

>>517
沢山いるだろ、フォトショップって名前に騙されるなという意見は良く聞けど
プログラムを作った対価を払ってるんであるからねえ。

一般人にはまだまだ「ソフトはコピーで当たり前」っていう非常識がまかり通ってる

>>522
いやいや〜あんたには負けますよ程度の低さはｗ
それに童貞に反応しすぎｗ年齢いくつよ？ぼくちゃんｗ
お前みっともねーぞ若いのにｗ汚らしい、おっさんの方がまし（爆笑）

＞「貧困化」と、・・・・ネットカフェ難民みたいな意味を持たせてあるわけだ。

これは朝日などがお得意のやり方だから、もちろん少しはあるんだけども、
ネットカフェ難民などはワーキングプア的な意味で使われる、
朝日からすれば働いても貧しい労働者として擁護対象のようなものであるから、

>>445
たとえ高学歴高収入エリートでも勉強ばかり＝精神的貧民、エリートではない、賢いのではないとか、
そういう部分も含んだ「貧困化」だろうｗ
携帯で5万を使いコミュニケーションをとり、その費用を賄うために夏休みにバイトする高校生が
決して「豊か」ではない、とかのね。

どう考えてもパソコンつかえる奴は勝ち組だろ
これから先もまず無くならないのがパソコンだろうしな

それに今はパソコンできるやつは尊敬されるんだよねｗ


でもその流れが気に入らない人間が居るわけか

車自慢してる奴は高い宝石を身につけて無駄に着飾っている醜いババアと変わらない(笑)

>>527
ニートレーダーなんかはレジャーの領域だな。

とりあえず海外旅行ほど無駄なもんは無いと思う
昔散々親に連れてかれたけど写真でいくらでも見れる風景なんか見てもなんの感慨も湧かないっつーの

自慢するのは全然ok
価値観を押しつけたり、上から目線で軽蔑するのは、最低。
というかさっさとくたばれ。

マスゴミのいうレジャーってパチも入ってるんだろ

パチが入るなら自家発電もレジャーに入れろ

>>520
セーラームーンは当時自分は萌えで見ていたのだろうと思っていたが
無印見直すとなかなか面白い。さすがに佐藤順一だな。

当時うさぎは８話くらいまで独りぼっちで戦っていた。
二人目のセーラーマーキュリーはそれまで出てこない。
昔はゆったりとした時間が流れていたのだろう。

墜落したB29の中から精密な日本地図が鹵獲されたが
その地図は透明の膜でつなぎ止められていたが
拾った日本人には初めて見るものでそれが何なの理解できなかった
戦後かなり経ってからそれが俗に言うセロハンテープだと知った
カミソリ一つとっても国力が分かると言った人が無料ゲームを初めて見たらどう思っただろうか？

むしろ
負け組みはゲームやパソコンに面白みを見出せない化石たちだろｗ

>>503
＞11年でもはや戦後じゃなくなったのは朝鮮動乱のお陰だ。

ああ、やっぱり上っ面の読みカジリだったか（笑）

>>539
本田宗一郎や松下幸之助などは、
ある意味、仕事もレジャーだったのでは？

>>525
別にこれは価値観だから反論はしないけど、老後のためだためだって貯金ばかりはやっぱり寂しいな。
もちろん、お金使わなくても楽しいのだったらいいけどかなり無理して貯金だったら俺でも嫌だな。

>>532
大阪の奴が金の使い道に煩かったら橋下が府知事になることはなかっただろうよ
金に煩いのは大阪商人じゃなく近江商人だよ

>>535

＞（爆笑）
みたことがないな、これ。

>>492
「童貞」ってバカにすること自体が古い。
貞操があることをバカにする行為自体が品がないと思われてるよ

無料セックス三昧のモテ野郎は、レジャー費用は少なくても贅沢

他人を思いやる心が希薄な人間は、騙される事が無いし、金銭的にも恵まれているのが
多いのが現実。生き抜くという事は孤独を恐れず、常に他者を観察しつつ隙を窺うものだ。

>>537
「パソコンつかえる」の定義でも教えてくれw

MZ-80から所持してるけど、それで尊敬された事は無いぞ・・・

酒を飲め！ビールを飲め！タバコはすうな！遊べ！金を使え！家に引きこもるな！

っていうかさ、なんで仕事して帰ってきてからの事を偉そうに講釈されないといけないわけよ
なんだっていいだろ。
仕事で人と会ってばかりいると疑心暗鬼に駆られるんだよ、誰もいない部屋で一人ぼーっとしていたり
美味しいコーヒーをミルで入れるのが楽しみなんだから放っておいてくれよ

>>521
だから東京都も目をつけていると。手出しは出来なかったようだが。

>>537
自分達の庭で金を使ってくれないと儲けにならんしね

>>540
いやいや、日頃と違う風景を見て感じるだけだけでも違いますよ。

>>550
2000年ごろにはよくみた
（核爆）とかｗｗ

>>529
なれないというか、なりたいと思わない
まぁ、どっちにしろ、なれないんだけどｗ

今時って感じのギャルがいたんだが、
なんか世界が違う。使用言語は同じだけど、
コミュニケーションがとれそうにない。
飼ってる犬との方が遥かに楽w

>>551
な
貞操が無い奴のほうが普通は馬鹿にされるべきなんだがなｗ
団塊のふしだらさが日本の主流になってる証拠だな

ネットカフェ難民なんかは擁護対象だが、
携帯やネットやテレビゲームオンリーのヒキコモリ＆オタクみたいなのは叩く・批判対象であって、
「貧困」の意味が違う、扱いが違うんだろうなｗ

変なクラシックとかロックコンサートききにいくより、

セーラームーンとかドラゴンボールとかドラクエとかFFの音楽のほうがよっぽどいいんだけど。
何気にすさまじい名曲多いよな。

２ちゃんで朝日や変態毎日を叩いている方が面白い

>余暇の過ごし方の「貧困化」

来年で30、20代丸々家業と家のいざこざに消費したのみ。
貯金無し、年金も税金も振り込める状況に無いのに
余暇の過ごし方の「貧困化」と、言われてもw

>>557
＞（核爆）
なんだよそれwwwwwww

>>540
海外旅行は本当に行く人と行かない人の差が大きいよね。
行く人は年１、２回必ず行ってるが、
行かない人は30になっても行ったことがないらしい。

>>558
お近づきになれるけど、なりたくない人間もいるから心配するなｗ
風俗とかキャバすら誘われてもいかねーからなぁ。。。

>>554
マシンガントークしてね？関係ないことまで、メーカーの歴史とかさ
そういうのはヲタクであって「つかえるすごい人」ではないんだよ
一般人から見たら「自分にとって利益が出る使える凄い人」が尊敬されるッてこと。

>>564
ﾃﾗﾜﾛｽだろw

>>537
＞どう考えてもパソコンつかえる奴は勝ち組だろ

むしろＰＣ使えない奴が負け組なのに、認めないばかりか
横やり入れてくる状態、の最終期が「今」なんじゃないか、と。

＞でもその流れが気に入らない人間が居るわけか
それ、多いんだよな。でも、年寄りばかりじゃないんだよね・・・

>>529
＞いくらBBQ行こうが飲み会行こうが、女の子とお近づきになれないんだ

リサーチが足りてないだけだと思うお。
女が何に興味があるか、どんな食べ物を好むか、どんな男が好きかを徹底的にリサーチして反映させればおｋ。

どうやら、金をたくさん消費しないと文句があるらしいな。
社会やマスメディアとかいうヤツラは。
そりゃあそうだろうな。
最新のはやりや趣味の特集を雑誌やテレビでやるが、
どこかの企業の特にならないことを宣伝しても何にもならない。
無料で研鑽できる趣味とかは絶対に「はやりもの」としては扱われない。
で。ブランドバッグを不必要なのに買いあさるバカが
自分は偉いと勘違いする。
ぐだぐだ言ってないで給料をあげろよ。
俺個人のじゃない。全ての労働者のだ。ヴォケ！

>>561
でもエヴァンゲリオンの劇中で、Ｇ線上のアリアが流れるとＧ線上のアリアが人気になるだろう。
そういうもんさ。

>>561
ドラクエはともかくFFなんてあんなのただの効果音じゃね？

>>540
同意。
海外旅行から連休最終日に飛行機で帰ってきて
「明日から仕事です」なんて荷物抱えてテレビのインタビューに答えてる人見ると
かわいそうでしょうがないｗ時差ボケとか大変だろうにｗ旅行の疲れもあるのにさｗ
海外旅行行くんなら、近場の温泉行ってのんびり過ごしたほうが遥かに良い。

>>543
俺はファミコン世代じゃ無いけどファミコンにそそられるものがあったりする。
のと同じようにセラムンもそうなのかもな。

>>575
あの時期の電子音はかなり面白い
そのためにアナログシンセかいましたからｗｗｗ

>>558
世界が違うっての分かるわｗ
話しかけてもその後続かないのが目に見えてる

別に余暇に対しての賃金の使い方なんぞ、個人の自由だと思うがなあ。
何だかんだ言っても教育でそうなってしまったんだから仕方ない。
「倹約は美徳」「遊ばないのが美徳」「他人と関わると危ない」そんな教育で
育った人らを変えようとしても今さらどうしようもないよ。幸せなんて他人を
踏み台にして初めて成し得るもの。それを美辞麗句並べてみんなで幸せになりましょう
なんて宗教じみた考えで教育するから、キレイな子供は汚い大人になれず、
汚い大人はキレイな子供に本音が言えず、双方とも苦労が絶えない。
「人生は競争の連続です。社会に出ても競争なので、保護されている
今のうちに競争力を身につけましょう」なんて教育は今さらできんよ、実際。
それに、将来の不安という要素だって捨て置けないわな。定年を迎えて
たとえ1,000万の退職金貰っても、そんな金じゃ夫婦ふたり10年も生活すれば
カラッポさ。金が無くなれば死ぬしかない現状見せられて、貯金しないで
遊べなんて言っても若い人らは従わない。若者はそんなに馬鹿じゃない。

>>547
だろうね。この二人もオタクだし
ビルゲイツなんて３回自己破産して世界１の金持ちになってオタク。

大企業とその手下の大マスゴミは新興企業つぶしたいんだろうなぁ

>>549
そりゃそーかｗ　近江商人。覚えておくよ。

>>540
セックスも美食もそうだろうが、子供の頃から体験してると
つまんなくなる、ってやつじゃないのかな。

あとは、その旅行って言うプログラムの内容とかの問題だったり。

ただ、自分の国のこともロクに知らないで海外海外と言うようなのには
なりたくねーな、とも思うし。

アジア地域は結構行った方だと思うけど、日本がいいわ。なにしろ安全だし。

>>550
小さい事に気にして相手の揚げ足を取ろうとするのが今の若者。
>>551
２ちゃんで品語るなや、その辺のレス観てみろ

>>567
しない、しないw
つ〜か、使えろと思ってないもん。

MZ-80は挑戦だったけど、その後は価格に見合う道具としか認識してない。
ﾒｰｶｰの歴史なんか知らんよw

パソゲはハイスペックが要求されてるから高価なレジャーじゃね？

でもゲームやりたいなら箱○やPS3買った方が良さげ

やっぱりこのスレでも「できるけどやらない」と「できない」がごっちゃになってる
人がけっこういるね。
そう思うと貧富の差、格差ってのを感じずにはいられない。
スレタイで言う「遊び」ってのは当然に余力でするものであって、
今の日本の状態だとざっくり子どもなしの夫婦年収500万程度で
生活カツカツだと思うから、その状態では「遊び」までは語る余裕もないだろう。

ネットではワープアとか年収200万以下〜とかよく目にするけど
実際の友人知人・同僚などにそんな人いる？
そういう人は接点である「場」にすら登場できないんじゃないかな。
だから現実には存在すら確認できない。

>>583
パソゲにはパソゲでしか味わえない何かがあるんだと思うｗ

>>574
全くその通りだな
なんであんな疲れるめんどくさい海外旅行なんてわざわざ高いカネ払ってするのかが分からない

>>537
各種OSに関しては色々と弄れるし、周辺機器に関してもそれなりに記憶している
そして使用するソフトに関してのみはそれなりに扱える

が、事務仕事で使うようなソフトの使い方が分からん俺はどっちなんだろ

>>557
昔、「パソ通」ってのでは頻繁に出てたらしい。
ニフティとか、９０年代半ばまで位かな。

>>151
コミケでもなんでこんなイケメンがエロ同人買ってるんだろ？
とか思う事が多くなったよ

>>535
みっともねーぞ３０代なのにw
墓穴掘ったな。
（爆笑）とか久しぶりに見た。

>>569
団塊の世代からパソコン自体は普通に使われているけどね
キーパンチャーとか事務とか別の言い方をしていたので分からなかっただけだろ
まあ、仮名文字入力が必須だったり面倒だったけど


PCが今凄い、インターネットがすごい、アニメが凄い、DVDがすごいと
PCがあれば何でも出来ると報道したあげくの果てに「ネットのせいで個人消費の落ち込みが激しい」
「ネットは規制すべき対象」「消費をしない生活なんて何の潤いもない」とかアホなこと言ってるわけだ


あがらない給与、上がり続ける物価、増える生活費
こんな中からどうやってレジャー費だせってんだよ。

余計なことして金と体力使うよりも手頃な暇潰しが出来るようになったんだよ
そもそもネットってのは事務系仕事なら在宅で出来るんだし
ネットで買い物も可能なんだからわざわざ出かける必要性も無いだろ
高層駅ビルマンションで傘要らずで用が済む時代なんだしさ

旅行もカラオケもボウリングも楽しいが
ネットの動画も2ｃｈも楽しい。

90年代中盤以降、景気なんて転落しっぱなしなんだから
カネのかからない趣味に流れるのも当然だしな。

>>550
「恥ずかしいオヤジの用語集」に載ってる

メールやインターネットが許せない！
と読めるんだが気のせいか

>>588
栗本薫の小説の後書きでよく見た気がする

毎日新聞の「変態捏造ニュース」で海外旅行は危険かもしれない
という意識が高まり、通り魔のニュースが後を絶たず、
しかも「ネカフェ難民」という存在さえ現れている昨今、
昔と比較するのは正直無意味ではないかと思ったりする。

お盆休み中、ずっとネットやって過ごした。
コンビニに買い物に行く以外、外出しなかった。

おしまい・・・。

節約のために始めたDIYも結局普通以上に金食ってます。。。
まぁ趣味なんてそんなもんだよなｗ

>>521
毎年マスゴミが報道しているけど何故か参加してるサークルの売り上げについては
オフセット印刷フルカラー5000部完売みたいなとこばっかり言って、コピー本が5冊
売れればいいのもいることを報道しないよね
なんか規制かかってんの？

>>590
お前、ﾎﾝﾄはおっさんだろwww

>>559
そういわれてみればそうだな。いかん。
また、ひとつマスゴミ洗脳がとけましたｗ　Ｔｈｘ

>>554
一般人には理解されがたいかもしれんが、仲間からは尊敬されるんじゃないのか？

>>574
海外旅行は行けるならどこでもいいから一回は行った方が良いかと。
海外の文化や生活に触れることで、本当に見識が広がるよ。
まさに百聞は一見にしかず。
日本の中だけしか見てないと無意識に日本の常識に捕らわれるので、
20代なら一度はお勧めしたい。
海外の人達と触れ合う機会の多い人は尚お勧め。

>>589
日本のエロマンガは進化しすぎた。
彼女がいても、週に3回はエロマンガでオナニーしたいと思えるレベル。

>>584
年収60ﾏｿ…
実家じゃなきゃこんな所書き込めない(ﾉ∀Ｔ）

>>573
> >>561
> ドラクエはともかくFFなんてあんなのただの効果音じゃね？

んでもＶＩＩは結構（漏れの中だけでは）別格だと思ってる。

>>598
ニートだったら別に盆休みとか関係ないだろw

死神新聞かよ。

>>586
ヒント１：お盆の時期に里帰り
ヒント２：夏休み人気旅行先ランキング　１位米国、２位韓国、３位中国

>>583
パソコンじゃないとMODとかあとたぶんキーボードが使えないよ。
あと、ロード時間とか画質も高機能PCの方が上。
コンシューマーの方が中古市場が充実しているけどね。

>>574
>>586
行けるけど行かない　のか
行けない　のか
によって話がまったく違うよね。

余計なことして金と体力使うどころか命を落とす、しかも他人に迷惑をかける輩が
多すぎる。

新聞は広告屋だから今回の記事も単にこういう記事を書きたかった、書かざるを
得なかった事情が裏にある訳で別にそういう馬鹿新聞社と広告出稿会社の
ご機嫌を取って記事に踊らされてやる義理はまったくない訳で、意志や行動を
統一したければ北朝鮮にでも亡命しなさい、と。

>>577
俺以外の男性陣はうまくやってたんだけどねｗ
俺より年上の先輩が10歳下の子と、
ジョークを混ぜつつ、うまくトークしてたわｗ

パチンコは金が掛かるので嫌だったので、
久々に郊外の大型ゲームセンターに行ってみた。

競馬ゲームと麻雀とガンダムのゲームコーナーで、
大人達がいっぱいゲームしてたよ。

まさかあんなに大の大人がゲームしてるとは思わなかったな。
クーラーも効いてるし、時間潰すのならある意味最適かもね。

人付き合いが嫌いな俺は、遊びが貧困というか、休みは家でネット、ゲームしてるのが一番楽しい。
せっかくの休みに、他人と出かけても気を遣うばっかりで疲れる。

ネットがなかったら、もうちょっと違うかも試練が。

>>576
まぁもちろんスーファミの音源も今のＰＳでも良いのは良いけどね。
最近ニコニコのファミコンの音楽の良さにはたまにおっとくるのがある。

>>589
そこまで多くはないだろｗそりゃ中にはいるがな。
>>590
あん、だから何よ？糞童貞君あんた香ばしいすね
この中で浮いてますよ恥ずかしいｗくんなアホ

なに？なんか用かい？おじさん

ゴルフしてくれだって？
麻雀してくれだって？
車買え？

だったら給料あげろ。糞団塊

別にパソコンとAVアンプとBOSEｗのスピーカーでもDVD借りてきて、
楽しく観れるし、パソコンやAVにもそんなにお金かけようと思わないけどな。
ネトゲやってるときは、もう一台パソコンがどうしても必要で四苦八苦したけど、耐えたｗ
２ｃｈやる分には２台入らないしな・・・
今は、マッサージチェアがほしいな、４０万位の奴・・・
もう後は何にもいらね〜

>>598
その年でニートってもはや貴族なんじゃないのかｗ
マスゴミには消費しないんでバカにされるだろうけどさ。

>>586
普段とは異なる風景や言語や文化の中で過ごすことに楽しさを感じるからなんだが。
好きな人は、旅行費用を稼ぐために仕事してると言っても過言ではない。

旅行でも各種創作でも、やっぱり楽しむ為には色々手間暇かかると思うね。
その為の感性を研いておくというか。

>>604
日本のエロマンガエロゲーは海外の電子ドラッグの先を行く物だと思ってる

2chでお前らバカと会話してるのが一番楽しいよｗ

>>600
単純にコミケ＝片手間でやって儲け、みたいな印象つけて参入者増やす目的じゃね。
弱小サークルはワープアと同じように印刷費とスペース費を搾取されるだけ。

読み手とかのライトな参入者が増えるほど経済効果が高まるわけだし。

>>581
新聞とかﾆｯｷｮｳｿの一方通行情報をただ受け入れてた世代だろ？

若い奴には勝てないからさった方がいいよ

「貧困と格差」をでっちあげて、
民主党への支持を盛り上げようという意図が丸見えの記事だね。

>>615
気を使わない人と出かければいいのに。

グァム島はホテル３泊と飛行機込みで４万くらいだし国内より安くていいぞ
拳銃もドンパチ撃てるし体験ダイビングは超面白かった
おまえらも逝け

>>576
昔、テクノが流行った頃にインベーダーゲームの音を曲に入れてた人がいたよ
「何十年かしたら、こういう音がするゲームはなくなってるかもしれないから」って
理由でいれたんだそうだ

>>617
昔に比べればって事で

パソコンもモニタ抜きで１０万くらいだせば別にそう不便でもないしな。
４、５０万のハイスペック買わなくても、いくらか拡張して２０万までとかで結構快適なはず。

外国なんて言葉は通じねえ、飯は食いなれねえ、水は合わねえ、
買い物すればぼったくられる、景色なんてどうでもいい
帰って残るのは疲れだけ

>>624
意外と、それは同意。
この「なにを言っても構わない」という娯楽は捨てがたい。

女と引き換えには出来んけどw

>>621
海外には行きたいな。
ふらり旅みたいなね。
ただ自分のばあい金や時間よりもネックがあるけど。

>617
えー、一人我々〜? キモ〜イ
一人我々が許されるのは新左翼までだよね〜 キャハハハハ

>>226
それは駄目すぎるｗｗ

怒るだけならまだしも、スナックなんか連れていって個人の時間まで奪おうってんだから、
逃げられて当然。

>>613
そりゃお前が原因じゃないかｗ
駄目元でアタックして経験を積むのが一番じゃね。

>>621
仕事にも役立つよ。
相手の育った土壌が分かれば思想や考えも理解しやすくなる。
これはね、本当に騙されたと思って旅行に行ってもらいたいぐらいに。
まぁ何も見聞きせず旅行するだけだと無意味だったりするんだが。

>>617
浮いてんのはお前だろ。普段も窮地に陥ると、
浮いてるぞとかいって、周りの馬鹿仲間使って
逃げてるのが見え見えなんだよ。
うざいんだ、そういうの。金輪際辞めてくれる？
wwwwww（爆笑）がとまんねwwwwwwwwww

>>626
あー負けそうだ・・・


でもお前には絶対負けないよ妄想認定君（激笑）

>>629
グァム島・・・ああ、在日が自由に行けるトコな。
ハワイだといろいろ面倒らしいから。

別に銃なんか興味持たないよ、普通の日本人家庭で育ってるし。
ウマが政権取るまでは、頻繁に台湾行ってたけど４マンもしなかったし。

つか、ダイビングを「体験」って（笑）

>>632
俺はヤフオクで落札した4600円のPen3-1.4GのパソコンにWindows98SEをインスコして使ってる。
これで十分。

消費しないとIS曲線が左シフトしてGDPがマイナス成長するだろ。
相殺するためにLM曲線を右シフトさせるんだがそのための金融政策が低金利(ゼロ金利)政策だったせいで、
名目金利の非負制約＋LM曲線が水平に近づいて流動性の罠に陥ったから、
頑張って量的緩和政策に戻して、ついでに金利を長期的に上げるコミットメントで
時間軸効果によるイールドカーブを目指してるわけだ。

わかったら消費しような。内需拡大のために。
チャラい女も高いスイーツやパスタ食べて内需拡大に貢献してんだｗ

>>609
海外旅行しているのは団塊以外だと、日本国民の税金を搾取している在日朝鮮人だろうな、帰省も含めて

別にゲームとネットがあればいい

>>629
どんなホテルなのか想像もつかない。
こういうのを見ると、自覚のない貧困ってのが日本を蝕んでるのかなって思う。
回転寿司しかり・・・

レジャーって金使う使わないじゃなく楽しいかどうかじゃね
昔みたいに画一化してなくて消費を煽りにくいんだろうけどさ
人に言われてとかじゃなく自分が楽しいかどうかだわ

ということで俺のレジャーはクリーム読みながらの自家発電ね

>>632
１０万チョイだせば十分なスペックのメーカー品のノートＰＣ買えるもんなぁ。
昔じゃ考えられなかった。

>>621
同意。
生活や趣味の為に稼いでる金をどう使おうが当人の勝手
価値観が違うんだから勝手に押し付けられても困る

>>643
わかんなから消費できないやｗ

今まで色んな国行ったけどアメリカほどつまらない国はないよな
どこ行っても全く風景変わらないし
あいつらどうやって暇潰ししてんだろ？

毎年この時期になると必ず海外旅行自慢話が増える
つまり、それぐらい感化されるということ

>>651
ケーブルテレビ・スポーツ

>>624
それは言えてる。
自分に無い発想を気軽に言ってくれる人が沢山いる２ちゃんは良いなｗ

>>629
まぁ、日本が安全な国だって実感するだけでも儲けだな

>>625
弱小でやってる連中は収益を上げるのが目的じゃなく
年に2回、そこでしか会えない友達に会って自分の作品を
見せるためにやってるからさ
当人達は会場代を払って旧交を温めあったり新しい友達
作ったり社交場として利用しているかんじなんだが…

まあ金のことしか頭にないマスゴミにはそんな事言っても
理解できないんだろうな

>>638
そんな事はわかってるよｗ
経験が足りないことも分かっているが、
積みたいとも思わない。一緒にいても疲れるだけだったし

勝ち組とか負け組とかじゃなくてさ。自分が楽しめる趣味があれば、
それはもう満足できるってことに差がなくなったわけだね。
満足を他人と比べなくてもよくなった。

>>643
消費しようにも、給料日まであと1900円しかないんだけど・・・。
あと6日間を1900円で過ごさなくちゃいけない俺の人生・・・。

>>640
ああ、加齢臭であなたの右に出る人はいない
わかったからさっさと他所に行ってくれ
臭くてたまらん

例えば
年間トータルで所得税5,155億円、消費税4,082億円、住民税3,072億円の税収
年金、医療保険、雇用保険などを合わせた損失額は年間２兆円にものぼるとの
フリーターが正規雇用されないことによる消費機会の損失は年間8.2兆円にも達し、
これはＧＤＰを1.7％押し下げ、貯蓄率も低下。
http://tori-s.at.webry.info/200602/article_8.html

０４年に旧UFJ総研は、
正社員以外のパート，アルバイトなどの「フリーター」人口は，
2010年には476万人とピークを迎え，国内総生産（GDP）を1.9％押し下げると試算した。

さらにバブル崩壊後の不況リストラに加え、氷河期の先頭がフリーターの年齢定義を外れる為
所謂中高年フリーターが増えている。
そして相次ぐ労働法制の規制緩和による非正規量産加速で
今や非正規雇用者は労働人口の1/3を超え、1730万以上に膨らんでいる。
そのうち年収200万未満が約8割を占める。

▼[朝日　ビジネス　2006/07/31]
旧UFJ総研の調査では、非正規雇用者が正社員になれないことで、『婚姻数は年間5.8万〜11.6万組減り、
毎年生まれる子供の数は13〜26万人も減少する。』
今年の経済白書は、15〜34歳の非正規雇用者約360万人が、正社員でないことで失う 所得は年6.2兆円と試算した。
国内総生産（GDP）の1.2％にあたり、今後も年約1％分 ずつ失い続ける。
このままだと、社会の基盤さえ揺らぎかねない。

そして今年、シンクタンクの総合研究開発機構（ＮＩＲＡ）が、
「就職氷河期」に急増した非正規雇用の労働者が現在の低水準の賃金で十分な年金が
確保されないまま置かれ、老後（六十五歳以上）を迎えた場合、七十七万四千人が生活保護受給者となり、
そのための追加的な財政支出が二十兆円にのぼるという報告書を発表。

若手から散々収奪した結果が　経済凋落斜陽化、消費不況、未婚少子化、社会保障費青天井
税収不足、年金崩壊、治安リスク増大という惨状を生んだ。

クルーザーに乗って、トローリングしているのが贅沢で、
波止釣りが貧困っていう発想なんだろなぁ。
「国民よクルーザーを持てるようになろう！」って、なんか中国的だな。

人生虚しくて何が悪い

>>653
じゃああいつら日本人以上に引きこもってんのかw

>>631
あーお洒落な子もいるからね、えーこれがオタクーみたいな感じで
それは俺も認めてあげてる。

>>639
すげーネット弁天ぶりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ホント、、ネットだけだなぁぁｗ情けねえｗ

経済の基本は「浪費」なんですね、分かります

学校の行事や家族で旅行やスキー、スケート、海水浴とかならある程度体験するだろ
それが面白かったらやるだろうし、つまらなかったらやらない
ただそれだけだろ。
一度体験すれば充分ってのばっかりだったよ。
体動かすとかならせいぜいフットサルがいいところ。あとはネットで遊んでた方が楽しい
昔の懐かしい動画とかみれるし

30代の華麗臭漂うおっさんだが
どんな遊びだってピンキリあるんじゃないのかね
歴史の浅い遊びを貧困化と称しているような気もする

仕事の対義語は休みだと判るが
遊びの対義語って何だ？
いい年してまだわかんねーよ
こういうのはもっと齢くったジジイやババアが判るもんなのかね

>>655
マスコミというのは物事の一面を全てのように取り上げるからね。

消費しろと言われてもな、アメリカみたいにサブプライムみたいな
バブルでもおこしてくれんと、庶民には無理だろう。
なんやかんやでアメリカっていい国なんだろうなぁ・・・

>>643
無駄な消費は環境に悪いですよ。本末転倒なのでは？
経済も贅肉を落とした方がいいのでは？無駄な消費でまわる社会にしてもしょうがないでしょ。
贅肉って例えばあなたたちのことですよマスゴミさん。
貯金して発展途上国にでも投資した方が、健全なのでは？
経済馬鹿、内需馬鹿にはそういったことに頭が回らないのかな？

>>651
合法的なくすりとTV

>>655
知り合いの母ちゃんが踊りを趣味でやってるんだが
大舞台は自分で金払って出演するんだって。

それを思い出した。趣味はいいねぇ

ネット弁天とか（爆笑）とかそろそろ釣り宣言出せよ

ネット弁天・・・

罠だな

余暇をネットとゲームで過ごすのは貧困なのか？
宝くじで3億当ててもゲームするぞ俺は

夏休みにテレビにかじりつきオリンピックや高校野球ばかりみているのは貧民ｗ

・・・・ってことでもないとは思う。高校野球は朝日だしｗ

でもネットや携帯やゲームに加えて、テレビは入れておくべきｗ
一億総白痴化といわれ民放では視聴率とバラエティばかりで情報を楽に受け流すだけの、
バカになるからあんまりテレビオタクにならないほうがいいテレビはね。

新聞は教養になるし賢くなるからいい、朝日も新聞の都合があるから言わない・・・
しかし、長時間、家で新聞や本ばかりだと体は使わないし、「お宅」だし、
これらは体得や経験の伴わぬ知識でしかなく、貧困化する・・・・なんてｗ

>>657
単にゲーム、ネット、携帯と娯楽の選択肢が増えたんで
新しいものに敏感な若者がそっちに食いついてるだけって
だけだと思う

車やバイクが庶民の手に届くようになったのは団塊の世代が
若者だった当時だろ
バブル世代なら海外旅行とスキューバとスキーあたりかな

あと30年もしたら「今の若者は携帯もゲームもネットもしない」
ってなると思うよ

今はオタク趣味がかなり認容されてるようだが
昔から一般人ってキモいと罵ってても内心は羨ましいと思ってたんじゃないかな？
オタクって心の底から純粋に笑うからな
人をバカにした笑いじゃないんだ。

>644
>すげーネット弁天ぶりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>664
コスプレの写真とかｌネットで見たけど以前よりレベル高くなってるよね。

>>673
ネット弁天ってなんかいいな。なんかなごむ。

>>664
ネット弁天ってなんですか？w
ネット弁慶なら知ってますけど。
今はやりのクイズ番組（笑）で勉強した方が良いのでは？効率悪いですけど。

まともな反論が出来ないんですねw程度がしれます。
無駄な消費をすると人をレッテル張りして見下す権利が得られるんですね。
臭い臭いw

>>676
3億あたってから言う人と、あたる前に言う人の違いだね。

>>673
なんか、おっぱいもＸＸＸも特出ししてくれそうだな＞ネット弁天

余暇の過ごし方が時代に合わせて変質しただけであって、貧困化という表現はそぐわない。

ゲームも旅行も登山も釣りもするがなあ。

格差は内需に直結するから問題だろうけど、
趣味の多様化をそれに繋げるのはちと無理がある気がする。

>>676
もし3億当たったら「ギャラクシアン３」と「バーチャコップ」と「太鼓の達人」の
筐体買うわ。

>>659
臭いのはお前のほうだよ、おまえ自身どんだけリアルで臭いのか
気づいてないのか。童貞は、話しかけるなｗしっしっｗ

遊びの種類減少と認定してるのがそもそも間違い
ネットの世界は幅広いし、その中には無数のカテゴリーが存在する
頭の固い老害にネットは理解出来ないだろうがな
むしろ昔のほうが遊びの種類は少ないだろ

弁天と聞いてうる☆やつらを連想した

女はエロゲーはしない
これはガチ

>>664
>弁天
臭いよ

人の趣味をとやかく言うのは良くないと思うけど
鉄ヲタだけは気持ち悪すぎるんで死んで欲しいな

弁天で買い物しろってことですか、わかりません。

ようするにネットやインドア遊びだけで趣味が貧弱だから、金かけずに外に出てコミュニケーション取るような趣味持てってことなのに、おまいら何卑屈になってんの？

>>663
馬に乗り走り広大なフロンティアを駆け回るカウボーイだらけだったら
あんなにデブだらけな筈がない

>>691
こなたのやってたギャルゲーはエロゲーとは違うのかい？

3億あったら糞ほど同人誌買いたいな・・・

ちなみに俺は女に興味無いのかと言われると嘘になってしまうんだよね。
実際フィギュア集めてたりするし。
じゃあ何故女を釣ろうとしないのか。
それは俺自身女受けする性格じゃないからだろうね…。

>>677
確かにテレビを「貧困なレジャー」に入れない時点で、フェアじゃない、ポジショントークなのが、
まるわかりだな。さっさとくたばればいいのに。

結局個人の価値観だから貧困化とか格差なんて言われても意味不明。

・経験した遊びの種類は減ってる＝変な遊びに手出す馬鹿は減った
・遊びに対する「価値観」は多様化してる
・全般的に（及び経済的に）は遊びに使われる金は減少傾向
ってこと、もう少し論旨を明確にしろと。

価値観が多様化してることで個人差が広がってるのを格差の一言で片付けるのは短絡的。
日常生活における遊びのウェイトが変わってると見るべき。
溝に捨てる勢いで遊びに金使ってた馬鹿が減ったってことだろ。

>>695
別に趣味はひとつじゃねーよ

>>657
豊かになってこれが行き着いた果てなのかもしれない。
餓死者もいるかもしれないけど、アフリカとかと比べたら
日本は抜け出そうと思ったら（まだ）いくらでも道があるんだよね。
全てが可能になったとき、何もやる意欲が無くなったと。
これはただ貧しいってより余程深刻な問題だ。

と、言いつつ夜中に2chを楽しんでいる俺。

>>691
昔、大阪で購入してるギャル二人組を見たことがあるぞ

ネット弁天。
すごい、今新しいネットの風が吹いた瞬間に立ち会えたぞ。
いい響きじゃないかネット弁天、エロそう。

>>688
鼻を摘まんで話すけどさ

そのコミュニケーション能力だと友達いないでしょ？

>>697
エロなしPS2がギャルゲーで
エロありパソゲーがエロゲー

>>690
弁天といえば　「きゃるーん☆」　だろ

>>691
エロゲやってる女は男って言ってるのと同じだぞ、失礼だろ

３０代についていうと、男女とも独身が増えた分、
ゴカゾクヅレ的なレジャーをしなくなっているというのはあるかな。

>>695
>金かけずに外に出てコミュニケーション取るような趣味持て
そんなこといってる奴はほとんどいないが。スピリチュアルですか？

>>703
ネット＋PC　が終盤アイテムで、ある程度クリアって感じなんだろうね。
あとは脳とPC（のようなもの）がなんらかの形で接続される
バーチャル○○ってのが最終アイテムになって、
そこでこの社会構造は一旦終わると思う。

>>707
でも番組実況とかでＰＳ２ゲーのＣＭ入るとエロゲにされちまうんだよなwコンシューマー版は

女だって無職童貞オタニートなんてお断りだろ
なら努力して女受けするようになる必要なし

ネットって一くくりにするのは古いかもね。
ゲーマーも釣りする人も本読む人も海外に行く人もネットはするだろう。
媒体としてのネットの機能は、コミュニケーションツールじゃなかろうか。

>>691
AVを見る女はいるしエロゲをする女もいるよ
性の勉強ってのもあるだろうが、後者は女向けのエロゲもあるしね。

>>703
それはあるね。
平和で餓死する事も無く娯楽が沢山存在し、しかも無料で楽しめるのが多い。
他国と比べたら天国過ぎる。

円天の詐欺も2ちゃんやってる奴だったらひっかからないだろうな
馬鹿な老害ばかりがひっかかる
本当に馬鹿だよなあいつら(笑)

>>699
女に興味がない男はいないだろ。ホモ以外
ただ、恋愛が出来ない男は結構いるんじゃない？
少なくともここにはｗ

>>715
ネットもPCも何かするための手段であって、するのが目的じゃないからな

>>681
うん無茶苦茶かわいいねコスプレ娘は。キャラクターは分らんが
最近の娘はとにかくスタイルいいからね。たまらんわｗ

>>682
だったら堂々と自己紹介してみろ。ネットでもできないか？ｗ
気持ち弱くてｗネット弁慶小僧ｗ

>>712
多分生きてるうちは見られないと思うな。

>>706
お前が言うな！と言ってほしいのかw

>>718
趣味が全てだから女には興味ない
結婚する気もない

女なんて寄生虫だろ

>>718
２ちゃんと恋愛をしているんだろ

>>719
TVで育った世代だと受身体質になり、そういうのが理解出来ないのかもね

ID:ogFMi7uq0
相手の立場になって考えることが出来ないよくいるかわいそうなおっさん。
まともな反論が出来ず、童貞w、小僧w、ネット弁天（爆笑）、などのレッテル貼りしかできない。
本人はこれが有効だと思っているようで、証拠に自分が「おじさん」、「加齢臭」、「臭い」など
のレッテルを貼ると凄い反応をする。
ネット弁天という言葉を使っていることから、低能だと思われるので、「低能」というレッテルを
新しく授けようと思う。低能乙。

確かに何にも消費しないでマトリックスみたいなみんな接続された世界で
みんな生きていける世の中になってほしいな
電脳化が無理なら、ロボットに働かせればいいじゃないみたいな。
でもならないだろうなぁ・・・

弁天と聞いてエロいコスを妄想するおれはもうダメですかそうですか

>>726
必死だな

>>700
テレビや新聞は、社に都合の悪いことや裏やタブーや放送禁止用語みたいなことはやれないし、
スポンサーもあるし、捏造や偏向報道のような洗脳みたいなものがあるから、
たとえ勉強になるようなものがやっていたとしても、あんまりテレビばかりはアホになる。

>>718
なんて言うかな、異性と喋るのは普通なんだけど必要以上に合わせたくない。
簡単に説明するとそんな感じかな。

最近じゃデジタル放送も、ネットテレビもあるし動画サイトもあるんだ。
TVというものは無数の情報の１チャンネルに過ぎなくなるな。

>>727
それは人として生まれてきたならつまらないだろ。
五感による刺激は人が生まれ持つ最高の娯楽だ。

団塊の趣味は女を落とす事に繋がる趣味
若者の趣味はただひたすら純粋に楽しむ趣味

>>726
ID間違ってるぞw
こいつ宛だとﾚｽが符合する＞LTuwwEkb0

とは言え、新聞やTV見ておかないと世間と自分の情報のズレが把握できないんだよな

>>706
とりあえずこれ以上近寄らないでねキモいから。
友達は多からず少なからずいますよ。でもお前暗いなｗもう一人の馬鹿の
方がまだ明るそうだ。

>>親が子に様々な経験をさせていないことも、余暇の過ごし方の「貧困化」を招いた一因

たまに親子で外出すれば
早くしろだの昼飯どうするんだだの暑いぞだの
クソオヤジが自分勝手な理由で不機嫌になって
レジャー的なものが大嫌いになった
おかげで今は休日になると
自宅に引きこもるか独りで買い物してる

>>720
大学生ですが？低能おっさんはなんの仕事をしてるんですか？
若者に切られつつある業界ですか？

まぁでもいくら遊びが多様化しても、やっぱり恋は面白いね。
俺なんて実は従業員の40代主婦と恋してる。
お互い守るべきものが多いので肉体関係にはならない（なれない）が、
それがまた楽しい。

なんで人生楽しまなきゃいけないんだっつの

「女にもてたい」ってのが、誰もを動かす行動原理として成立しなくなったんだろうな。

で、その結果、それぞれが自分が面白いと思うことで遊ぶようになったと。
結構な話じゃん、ヲタ趣味でもアウトドアでも人に迷惑かけない範囲なら好きなことやるのが一番健全。

>>738
確かに覚えはあるわ。
でも働きだしてから気持ちが解るようになったなｗ

>>740
そういうことは2ちゃんで書くな。
出版社にでも売り込みに行けw

当たり前だが団塊世代が若い頃にインターネットもＴＶゲームもなかった
今の趣味は選択肢が広がっただけなんだよね
家でやれる事がどんな遊びよりも手軽でおもしろいんだから、仕方ないだろ

>>715
実際に顔見て対応しないものはコミュニケーションじゃない。
人は対面して感覚でもって本当のコミュニケーションを行う。
文章だけじゃまやかしだらけなのは、２ちゃん見てればわかるだろ。

てか、本当に面白いものが分かってきたんじゃね？
ディズニーとかUSJなんかつまんないよ。
金がないならいらないものから切ってくのはごく自然。

>>727
ロボットになんでも働かせる世界はいつか必ず来るよ
寿命が延ばす技術がそろそろ出来そうな感じだから
案外自分が生きてる間に実現するかも
決して夢物語じゃない

>>746
顔文字がもっと進化すればいいかもｗ

ぶっちゃけ無駄遣いする余裕など無いからな･･
収入も激減してるし

>>740
恋はマヤクだしなｗ

>>741
それじゃ勝手にすればいい

>>731
普通に喋るんなら、そのうち相手も見つかるんじゃない？

俺は経験上、女性の7割とはうまく話せないし、話したくもないｗ
なにも話題が見つからない

>>718
コストの問題。

好きなことでも対価が高すぎて割があわないと感じれば手を出さないもんだ。
女ってのは、我侭が進んで価値が下がる一方なのに、対価は上がるばかりなんだから、
嫌気がさす男が増えるのも当然。

>>741
市ねば？

>>747
特にディズニーは半端なく混んでるからな。
もし本気で楽しみたいなら平日だね。

金使う余暇の使い方が正しい余暇の過ごし方なのかを考えろ、アホ供め

ID:LTuwwEkb0おい激烈馬鹿君

お前何か不満がたまってるな、悩みか？友人関係か？恋愛か？
家族問題か？おいさんに悩みぶつけてみろ。たまには良いところみせてやんよ。

>>738
うちとにているな。
自分の親父もうるさかった。
自分、親父としゃべることが嫌いでさ。
なんで親なのに一言もしゃべらねーんだとか、しゃべれしゃべれ怒鳴られていた。
こっちは、怒鳴られれば怒鳴られるほどしゃべれなくなるっていうのにさ。

http://jp.youtube.com/watch?v=kQPT6B8bFUU

厳戒態勢の中、日、米ｖｓ中、北朝鮮のサッカーファンが喧嘩！

韓国は逃げ惑う・・ｗ

ＮＢＤネット配信ニュースより

あんまりこういうナメた記事や、それに象徴されるような世間の論調が続くと
若者は今に暴動・・・は恐らく起こさないと思うが
色んな形でサボタージュしたり、世の中の秩序を崩していくと思う
フリーターとかニートとかヒキとかパラサイトシングルはその始まりに過ぎん
まあそうなっても、破滅的状況が訪れる頃には、今の年寄り世代は
消費と享受をし尽くした末、満足した顔で棺桶の中だろうから
知ったこっちゃないんだろうけどな

脳コンピューターインターフェースっていうのが実用可能って聞いたな。
百科事典を脳みそに注ぎ込むことが出来るそうだ。娯楽も凄いもんが出てくるだろうな。
インターネット以上に人間の心に大きな影響を与えるよ。

弁天って女で、弁慶と対になるから、ネット弁天はぬるいエロゲーに使えるかもな。。
おれはエロゲーやらないけど。

人に迷惑をかける連中が増えたって言うのも減少傾向の理由にはなるかもな。
治安面はともかく比較的軽微なトラブルを見ても以前よりはより多く起きてる気がする。
（ゴミ問題とか盗撮とか傷害等々）
だから近場やゲームなど比較的コントロール可能な遊びに時間が使われる。

つい最近まで、20代でも車、パチンコでサラ金の借金漬けだったやつ
なんて大勢いたし、今もいるだろ。今が正常なんだよ

>>746
顔見てても、まやかしもあるんじゃないかねぇ
お互いの意思疎通ができれば、なんであれコミュニケーションでしょ
良くも悪くも、こんなに本音で語れる場所は、他にはないよw

>>752
男と思って話せばいいんじゃ・・・
別に全くもてるような人間じゃないけど普通に話すけどな・・・
まぁ下心もまるでないけどなｗ

>>742
そんな感じだね
面白いことは昔よりたくさんあるし
この前グァム島に逝ったら女が軽いので驚いたのが新しい発見だった
今はダウソしてアニメ見てるけどな

>>738
>>758

恵まれてねーな・・・
俺はいい父親を持った様だ

金の使い方が下手な底の浅い連中の懐しか当てにできない産業が多すぎるのかねぇ

>>753
えっ、女って金が掛かるの？

てか好きな人ときれいな芝生で寝そべってるだけで最高

鈴木史郎もバイオハザードは最高のトレジャーって言ってたしな
あの人くらい金持ちなら他にもっとカネがかかる趣味だって余裕で出来るだろうが、その中でもゲームは特に面白いと悟ったんだろうな
実際にかなりやり込んでたしな

>>733
そうとは限らないだろ
五感も結局は脳内での信号に置き換わる事になるのだから
仮想の経験と現実の経験は、記憶では同列に扱われるようになる

で、もしマトリックスの様になったら完全に仮想＝現実になっていくと思うぞ

>>758
その時の親父さんがいろんな面で強かったからだね。
年老いて、弱ってきたらちゃんとやさしく面倒みてあげな。
その時本当の親子関係が築けると思うよ。

最近家族でディズニーランド行っても楽しんでんのは親ばっかりで
子供はずっとDSやってたりとからしいからな
今の子供にはミッキーマウスよりピカチュウのが遥かに魅力的なんだろw

昔は車もって家買って結婚するのが基本だったからな。
今は携帯とパソコンとネット環境。

>>746
悪いけど本当のコミュニケーションとか嘘のコミュニケーションとか
はわからん。匿名だからって人を見下したり、貶めたりする感覚を
もってるほうが異常なことだし、実際に会って話したからといって
警戒せずに頭から信じることはない。
言ってることがおかしかったら、それは実際に会う会わない関係なく
おかしいと思うぞ。

人生を楽しまなきゃいけない理由などないのに、アカピは「遊べ、楽しめ」という
>>751
>それじゃ勝手にすればいい
その通り
これからは「勝手にする」時代

>>754
死ぬ必要などないっつの

遊びの数は増えたけど
金無いが普通に溢れてるからな

>>772
今が仮想でないとは限らんしなw
俺もお前も、誰かの夢なのかもしれない。

うるせー

>>757
で、お前の自己紹介は？勝ち組を騙ってもいいぞ。
騙るって意味は自分で調べてね。
お前がレスするたびにこのスレを見る若者がおっさんに幻滅しているのがわかるかな？

>>765

無理無理ｗ
まったく話の内容についていけない
ルーキーズの檜山役のナントカがイケ面で・・・・
元彼からのメールがしつこくて・･･･

一切興味わかないし、話に加わりたくもないｗ

格差って流行語？

俺の娯楽
映画、外食、Ｊリーグ観戦、バッティングセンター通い、音楽（洋楽が主）、２ちゃん、各種動画、Ｊリーグ観戦に伴って好きなチームが勝てるように考えること

旅行でまた行きたいと思うのは奈良・京都の寺や仏像めぐりくらい
観光客目当てで１回見たら飽きるような施設を無理矢理作ってる場所は再度行こうとは思わない
それより自転車で毎日違う道を走って、何気ない街の移り変わりを見たり景色を楽しむほうが面白い

>>726
心配すんな、傍から見ればどっちもどっちだ。
ただID:ogFMi7uq0から一番嫌いな団塊臭がするからあんたより全然嫌ｗ

>>738
俺はガキの頃目的地までの車でワイワイすんのが楽しかった思い出のせいか、
今は車で他人を乗せてドライブすんのが大好き。

それと…今のところネットの一番の恩恵はリアル友達がオフ会によって日本中に出来たこと。
今じゃどこに旅行しても宿に困らないｗ

不健康な遊びほど面白いものはないけどな

>>781
確かに付いてはいけるが俺自身はさほど興味ない。

>>778
仮想や幻想でほとんどの人の人生は持っていると思うよ。
宗教とかマスゴミの作った幻想や娯楽でだましだまし生きてるんだよ。

夜中から明け方にかけて匿名掲示板で自分語り
まぁ悲惨な時間の使い方ではあるな

>>780
妄想すんなw
お前を観て、若者に幻滅するおっさんなんか居ないんだよ。

親はディズニーランドを楽しんでるというより、子供に楽しんで欲しいと必死なんだと思われ
親の遊び方が金使えばいいって感覚なのはあるとおもうよ。

>>780
いや何ですか？かっかっやめてちょ＞＜俺別に普通に書き込みしてたのよ。
それをあんたが絡んできたんやん。俺若者好きだし尊敬して
ここでみんなのレスみて勉強してるのよ。怒らんでや

>>769
「若者殺しの時代」　堀井憲一郎　著

を読めば良い
とにかく何をするにも金を奪い取る仕組みになってる
ディズニーランドだって金を奪い取る施設だからな

>>772
そこまでいけたらなｗ

>>775
一般的なのは嘘のコミュってのは自分が傷付かないPC側の相手との交流で、
本当のコミュは自分自身が表に立って傷付く可能性があるものだったか。
まぁ、嘘というか軽いといえば軽いよな。

>>746
＞実際に顔見て対応しないものはコミュニケーションじゃない。
それはskypeやtsといったボイスチャットも含むのかな
どちらにしろ、その感覚とやらがなんなのか分からんが、対面して何が分かるの？
結局が内心何を思ってるのか分からないのだから、ネットを介するのも対面するのも違いは無いと思うが

日本食い潰した団塊のクソ
朝鮮玉入れ

乙ｗｗｗ

>>769
風俗みたいに直接金は払わなくても、
プレゼントや奢りと言って間接的な支払い、そして時間と労力といったもののトータルな。
そこまでのコストに見合う価値を見出せないってこと。

見出せるやつが手を出すのは好きにすればいいけど、俺はまっぴらごめんだ。

確かにこんな時間にこんな書き込みがたくさんあるのは驚いた

遊びに金を使わないのはいいことだろ
それともギャンブルにでもハマってほしいのか

>>12
看護師足りないっていうか、
医療報酬切ってるだけなんだよなぁ。
これを元に戻せば足りる話。

福祉は確かに足りてないけど

Xbox360が原因とみられる火災で住宅が全焼

14日正午ごろ、アメリカ・アーカンソー州で自宅が全焼する火事があった。
調べによると家庭用ゲーム機、『Xbox360』の電源コードが原因とみられる模様。
出火時、住宅には誰もおらず、発見された頃にはほぼ全焼していたと見られる。

2005年にマイクロソフトは発火の危険性があるとし、『Xbox』の電源コードを回収している。

Xbox 360 almost burns down house　April 18, 2008
http://gamerush.zoomshare.com/files/news/002563_Xbox_360_almost_burns_down_house.htm


遊んでたら家が全焼したでござる

ディズニーランド？
カネ払って長時間並んでまるで人がゴミのようだ
あんなの学校の遠足で一回行けば十分

>>791
確かにね。
混んでいでもそれ自体が思い出になるんなら良いかもな。

>>787
適当に話合わせられるだけでも、俺からすればすごいよ
先輩は、女性と話すことが最大の娯楽とか言ってたけど
一生理解出来そうにないな

子どもでも、ディズニーランドは楽しいと思うけどね。
創価系だから２ｃｈでは嫌がられているのかもしれないが。
同じ創価関係でもポニョはわからん。

>>792
おｋ別に怒ってないです。

>>794
もうその定義は古いと思うぞ。
ネットで傷ついて自殺に走る時代でもある。ネットっていうのは
肉体を直接傷つけなくても、無形の精神や尊厳を傷つけられるものだ。

>>789
利用してるお前が言うなｗ
まぁちょっと寝ぼけてほんわかした所で自分の事を喋るのは良いストレス発散になるよ。
しかも読むのは現実に知らない相手だから、自分に被害が及ぶことも無い。

そもそもウオルトディズニーってレジャーには金をかけずに部屋でLSD食ってたんじゃないのか？

全くお前らのせいでこんな時間かよ＞＜
もう寝るお
おやすみお

>>805
じゃあとりあえず若い者が素直に謝ろうか。
やっぱこういう時に若者の礼儀を見せておっさんども見返してやれ。

>>803
大人が覚えていて欲しいって思うものほど案外子供は忘れてる。
むしろ嫌だったことのほうが良く覚えてるな。
本当に一緒に楽しみたいなら普段から子供の目線に合わせることが大事だと思う。
ポケモンに夢中だったら一緒にポケモンやってやれよと。

>>797
直のコミュニケーションには、金と時間が掛かるって話か。
俺は他人と関わらずには生きられないからな。

てか、それをｺｽﾄだと思ったことは無いなw

>>804
最大の娯楽ではないなｗ俺も。
でも恋愛は悪いことでは無いね。
無理してするもんじゃ無いけども。

>>810
なにについて謝って欲しいんですか？

2chが日本の本質だったりするんじゃね？
こんなにいろんなやつが腹の中晒してる場所ってないでしょ
いい意味でも悪い意味でも。

>>806
確かに精神面で傷付くってのはあるけどね。
やはり面と向かって話すのじゃ違う。
まぁ俺は匿名掲示板での情報交換やら交流は人生経験になると思ってるがねｗ

＜795
今までの、人生が顔に出るからね。
「百聞は、一見にしかず」とは、時代を超えたことわざだよ・・

結局、小さい頃からの習慣でしょ？
古くはカセットビジョン、ゲームウォッチ、ファミコン・・。

先天的・後天的に人付き合いで問題抱えた人間も多いし、親のしつけ・本人の資質といった環境の因子も大きい。
韓国みたいに強制的に徴兵されたり、戦争やテロに晒されて社会との接点持たざるを得ない場合は別。

少子化にしても、ゴキブリは絶滅しないが、トラみたいな高度な個体に限って絶滅の危機に晒されるのと一緒。

バブル期がキチガイじみてただけ。

バブルの映像をみてると
節操の無い馬鹿が今より多くて同じ日本人か？って感じる。

これからはネット越しで仕事をやりとりする時代
会議もネット上

>>813
多分、キャバクラとか行く人は
最大の娯楽か、それに準ずるんだろうね

恋愛できる人は、ガンガンやればいいと思うよw
俺の分もよろしくw

俺なりの言葉で言えば今は「シラケの時代」だよ。
デュルケムのいうアノミーでアパシーな時代なんだ。

>>814
いや、その言い過ぎましたみたいな感じで・・

>>793
アマゾンのレビュー見たら面白そうだ。
今度買ってみるよ。

>>823
なんだこいつ

>>815
2chの本質というか人間の本質じゃね

>>823
言い過ぎました・・

>>823
お互い様だとは思いますけど、確かに言い過ぎました。すいません。

朝日よ、おおきなお世話だｗ
おまえらはいつまでも革命ごっこでもしてろ

>>822
日本の代表である総理大臣がチンパンの時点でシラケるよな
税金もまた上げようとしてるし

子供に合わせるなんて最悪でしょ。
親が本気で楽しめばそれで伝わると思うよ

まあ頭悪いからしょーがないべ

>>811
子供は大人以上に現金だったりするからな。
ちなみに｢ディズニー｣を存分に味あわせるなら平日に休みを全員で取って遊びにいけばいい。
それが出来るかどうかは別だけどやっぱりとことん楽しませるべきだとは思う。

>>828
謝る必要ねーぞ
ほっときゃいいのに

>>828
素直でよろしい＾＾これからは楽しくみんなで語っていこう！！

会議のためにいちいち集まるのは無駄だろうな。
サミットなんか警備に費用たくさん使って、高い燃料つんだ飛行機乗ってるわけで、
あれで環境問題を話してるわけだから矛盾した話だ。

2スレ目の>326は元気か？

女にもいろいろいるが
初対面でヤレそうな女を見抜く目を養うのが大事。
ヤレない女に無駄な口説きをして時間を食わなくて済むし。
話す内容も日々検討するものの、基本的には女ウケいい話をマニュアル化しちゃえばいい。
遊びもマニュアル化。流れ作業のごとく女がエッチを誘いたくなるように盛り上げる
このマニュアル作り＆検討、改訂がまた楽しいｗ

>>835
とりあえずおっさん代表みたいな態度はやめろよ

以上、雑談スレからの中継でした

>>836

電子会議でもやればいいのにな
テレビ電話あるんだから、出来そうなのに

>>836
サミットは首脳が集まる事に意味がある

>>834
彼の男を上げた部分を見習えよ
彼は今日成長した。俺は認めたこいつをね。

>>737
加齢臭漂うニート見てるとまじで暗くなるなぁ

そもそもここで荒れている原因を作っているのはマスゴミ、経団連、チンパン党を筆頭とする老害
真の敵は老害

>>812
その辺も多様化ってわけだな。
恋愛のプロセスとか手続きとかを楽しめる人はそれを楽しめばいい、
でも俺は、性行為以外女には何一つ求めて無いからコストとしか見ない。

だったら、風俗で済ましたほうが手軽で済むってもんだｗ

>>843
お前は誰にも認められていないな

>>836
無駄ではない
やはり図面と向かって電話で打ち合わせするより
現地集合してモノ見ながらあーだこーだ言うほうが３倍はその後の話が早く進む。

>>838
俺とはほんとに真逆だなぁｗ
簡単にやれそうな女が一番嫌いなタイプだし、
そんなマニュアル作りに楽しさを見いだせないｗ

３０代〜２０代後半は氷河期で育てるから全体的に金使いが少ない。
１０〜２０代前半はまだ金持って無いだろ。

なんにしても
愛がなくちゃつまんね

>>846
女に限った話じゃない。
友達と飯を食うのも遊ぶのも時間と金が要る。

それをｺｽﾄだとは思わん、という話だ。

>>838
エイズとか怖くないのか？簡単にヤレるって他の男に対してもそうだって。

対面ではなしている相手には物理的な影響を与えられるし与えられる。
極端な話、殴られるかもわからん。キスだってできるし。
ネットや電話じゃそれはないわけよ。
非言語コミュニケーションの重要性は認識してしかるべきだろ？

>>853
確かにな、今は怖いね、、性病とか。

>>853
そんなことは、やれる様になってから心配しろ。
俺は、毛虱以外は怖くないなw

＞国内観光旅行が伸び悩んだ。

もしや国内観光旅行振興を言いたいのか。
旅行は、「かわいい子には旅をさせよ」じゃないが経験を積ませられ、
人との出会いがあってコミュニケーションが取れて、少子化も防止できるとか言いたいのかな？ｗ

>>852
ああ、男に関してはそうだよ。
普通に楽しめるし、話合わせるために知りたくない知識を仕入れる必要ないし。
でも、女には性行為以外なにも求めて無いから、それに至るまでの行為は全部コスト扱いってこと。

セクハラで訴えられる時代に人に触るとかまじ怖え

言葉や頭で考えられないひともいる。
逆に、自分の言葉や考えが伝わらないもどかしさを感じる人間もいる。
日々神経が高ぶってたらちょっとした事で切れやすくなるし、日々我慢してたら当然の如く切れる。
向き・不向き、ストレス耐性・ストレス発散の上手下手は人それぞれ。

飽食の時代で昔よりは何でも思い通りになるんだから、より切れやすくなるのは当然。

ゲームとかの快感は自分中心の全能に近い世界を構築出来る事にあると思う。

不況世代の子は堅実で倹約家ってだけなんだろ。
思い出づくりに金使うことを良いことで望ましいことだと決め付ける団塊世代がウザいことこのうえない。

>>856
そのうちsexなんて女にやらされてた労働だと気付く、これが一番こわいよ

女はいつの時代も眩しいよな。これはいつの時代もガチ

国内旅行ね。
日本の地元らしさを出さない観光地が多いのがな。西洋かぶれは止して欲しい。
飯にしても何しても、わざわざあんたの所まで来た意味ないよって
観光地は潰れても別にいいよ。

そもそも最近は心に余裕が無くなってる若者が多くなったのが原因。
以前は少ない余暇の時間でも、「何かしよう」って色々なことやれて
たもんな。
今は心が疲れてしまってて何をやっても楽しくない。
会社内のルールが急激に厳しくなってきて雑用に追われ時間も無いし・・・
俺だけなのかな？

SEXが楽しいなんて25くらいまでだからな。
あとは週一でも苦痛。次の日しんどいよ。
10連発とかやってた頃が懐かしい。

うちの職場にもいたわ
盗んだバイク（スクーターだったけど）で走り出してたことを自慢してたキチガイ団塊がｗ

犯罪者ｗｗｗ

>857
いや、もう何で釣ったら10〜30台がマスゴミ様の作る流行に乗ってくれるか
わからなくてとりあえず「レジャーに金使わないなんて貧乏人め！」
って煽ってんじゃね？

＞動物園、遊園地など近場の行楽は人気で、

安近短で、頭を使って出費を抑えるのはいいこと。
家にいればクーラーを使うので、地球温暖化防止もあり外へでて遊ぶ＆
クーラーのある施設に人が集まっているような一台ですんで効率がいいのはいいと考えているはず。
だが、ガソリン価格も高騰しており、地球温暖化防止のためにも車を使って遠出しないほうがよいｗ

まあ、余暇ぐらいはどこかへいって遊んだほうがいいかも。

毎日遠出していたら金が持たないが、どうせ「余暇」であって毎日余暇じゃないｗ
携帯やネットやゲームは余暇にやらなくとも毎日でもやる、やれる。
だとすると、余暇にまで「携帯やネットやゲームをやっている人間に一言あり」なはずなんだが、
どうも論調は別に余暇だけの事を言ってはいない。
余暇のレジャーと、普段でもやれる余暇にやるものではないもの（携帯、ネット、ゲーム）
を一緒にしている部分が少しおかしい。
３０代はゲームや携帯やネットへの執着＆ヲタ度合いはそんなでもないはず。少なくとも一部。
若い頃にはなかったもの、そんなにやっていないものも多いから、
なくなっても困らないぐらいにそこまで必要でもない＆精神的依存度が低いし。

「携帯やネットという通信費や、ゲームにお金が使われるから余暇のお金に回らない」とか、
「携帯やネットやゲームに毎日そればかり熱中する秋葉系オタクのようなものが嫌い、問題」というのがありそうだ。

集まるとか、会うとか、そういうことの意味とやらを無視すれば、
そもそもの目的に沿ったことがより効率的にできると思うんだけどな。
会議なんかは環境を整備できてるかどうかでしょ。

友人なんかだと俺の場合、時間と休日が合わない相手もいるし、
場所まで離れてるやつもいるからネット越しのほうが集まれる。

>>860
ゲームは疑似体験だな。
全能感を体験するってのは洋ゲーで多いけど、
日本はそれよりも困難を乗り越えるタイプが多い。
この辺はゲームの理論か何かでやってる先生がいたと思ったが。

>>868
２０代後半〜３０代の氷河期世代はマスコミ離れ、というか社会に不信感が
あってメディアにのらないのは確かだな。
むしろメディアが取り上げるとボイコットするような風潮がある。

>>868
いくら煽ったところで老害マスゴミの口車には乗らないがな(笑)

>>865
不安は確かに日増しに増えてるかもね。

>>865
多忙で心が疲れてるんだよね。昔の人はタフだったけど
生きる事が幸せみたいで趣味の余裕が無くてね。今の若者は
趣味や娯楽は沢山あっても心のタフさが無いからね。可哀想だよ。

喧嘩にナンパ　愚痴でもこぼせばみんな同じさ♪

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

>>860
娯楽にはテレビ、読書のような「受動的娯楽」、こちらは堪能感みたいなものが得られる。
自らも活動してはじめて形になるスポーツのような「能動的娯楽」、こちらは達成感かな。
大別すると娯楽はこの2つ。
個人的にはゲームは入力することでキャラクターが動き、ゲームをするという能動的娯楽と、
同時に動かすことでストーリーが進み、受動的娯楽も得ている。
要するに娯楽の醍醐味をどっちも得られてしまう欲張りな娯楽。だから楽しいんだと思っている。

むしろ・そもそも←２ちゃん内での使用率が異常。
どのスレでもすぐに発見できる。

>>872-873
むしろ朝日毎日辺りが「ここのレジャーが最悪！オタク好みのアトラクション！？」
とか叩けば、逆に興味を持って行く奴らが出るんじゃないかな？
後はゲームやアニメの設定で使えば聖地巡礼で行くのもいるだろ。

マスゴミにのせられないっていうか、そもそも見てないから何言われても伝わらない。
必要な情報はネットで集められるしね。
マスコミ離れは低年齢化しそうだね。ニヒルだが賢い国民が増えそうだ。

>>869
確かに今の30代って微妙なところなんだよね

ヲタク文化やTVゲーム（ゲーセン）は30年くらい前からあったし
（なのでヲタは40代も珍しくない）ネットも10年くらい前には
すでに相当普及してたけど、はまった人とそうでない人の
ギャップが結構あるみたいだね

>>870
信用って面から言えばやはり直接会うというのは説得力がある。

俺がおっさんだったら、退役したＦ-14トムキャットをなんとか入手して
飛ばすか、ちょっと無理だったらガレージに格納して、可変翼動かしたり
ジェットエンジンふかして、焼き鳥焼いたりして遊ぶだろうけどな。

最近のおっさんは夢が無くて、だらしないな。

酒、スキー、女？

ちんけだな。

ネットを使った遊びの産業は拡大してるでしょう。

>>877
夏休みで暇な大学生だから

映画ほどコストパフォーマンスの悪い娯楽ってないよな
あんなのに1800円だもんな
今時わざわざ映画館行くなんてDVD出るまで我慢できない奴だけだろ

>>881
ネットの普及によって賢い若者が増えたのが望みだよね
惑わされなくてしっかりした目を持った若者がネットの普及と共に増えるみたいなね。

>>865
気にするほどじゃない。
興味が薄れてきたんだろうから何か新しく趣味を持つか
恋でもすればどうにかなってしまう。
働き盛りでちょっと山を越えると経験するもんだよ。
ここで一皮剥けると社内でも楽しくなるかもね。

>>877
こんな生活でもノルマを守れば自由に出来るって仕事もあるのさ

>>878
しかもゲームと言っても一種類じゃないしね。

>>879
議論っぽい会話してるからじゃね

>>871
＞全能感を体験するってのは洋ゲーで多い
コードギアスは外人に受けそうだな

>>887
おまい今彼女いないだろ
下手したら積年よろしく年齢分いないだろ
おい、正直にゆーてみぃ、おい。

人を裏切らない人間などいない

>>877
こんな時間にコピペ貼って、モニター見てニヤニヤしてる君！
キサマノオヤハナイテヲルゾ。

>>888
賢いかどうかは別なような。
間違った情報を鵜呑みにしてる人もいるしさ。

>>891
いるよ

いいかげんマスコミの若者の年齢定義をはっきりさせてもらいたいのだが?
あと10年ほどしたら40代も若者にされそうだなw

>>888
賢い者以上に馬鹿を生み出したが。
ネットで真実に目覚めた系のレスはやめてくれ鳥肌が立つｗ

コピペカスにレスしてもしょうがないが、
こんな時間って別に普通の社会人でも家にいる時間だろｗ
なにかおかしいのかよｗ

映画は平日昼間に行って広い空間で１人でみる贅沢感が楽しいんだよ

今度スカイクロラを見に行く予定

>>877
マジレスしてあげると、877の書き込み時間を見れば、なんでこんな時間に？と、おれもそう思うｗ

ネットで真実に目覚めたうけるｗ

>>877
世の中には早番ってものがあるんだ。残念ながらな。
しかもちょっと早めに起きておかないとミスしかねない。
出勤前中途半端に時間があまる。

>>877
夏休み。ちょっと貧乏旅行してこようかな。

>>888
本当にそうなのかどうかも考えなきゃな。
あまりデカイ声で言えないがテレビで興味持ったのも確かにある。
ただテレビショッピングみたいなのには興味ないけど

>>899
でも絶対家でごろごろしながら見た方が快適だろ？

なんでこんな特定の層を馬鹿にするような記事書けるんだろ…？
少し言葉を選んだらいいのに。

でもゲームってそれなにに売り上げのびてんのかな？

格差格差いうけど、金があれば使う奴もいるけど
俺は金を溜め込む方だｗｗｗ

なんか最近貧乏人ずらしてるのがだるくなってきた
いや、別に金持ちじゃねえけどｗｗ
むしろ、ちょービンボーだけどさｗ

なんか、マスゴミって煽った書き方しかしねえな

ネットでいろいろ知って創価学会やめた奴ならいるだろうな

>>887
映画の平均料金は1200-1300円くらいで
おそらく7割以上は劇場の割引やレイトショーなど様様な割引を利用してる。
私も1200円以上で見たことはないな。
あまり映画を見ない人など、小数の人が律儀に1800円払っているのだろう。

>>903
青春18切符か？
そういや、最近はそんな旅行をしてないな・・・

>>869
狭い考え方だね。

ID:ogFMi7uq0
>457 >492 >535 >581 >617 >640 >664 >688 >720 >737 >757 >792 >810 >823 >835 >843 >855 >863 >875 >888

自分と他人を比べることでしか満足を得られない貧困さん
一晩中乙でありますｗ

>>894
まぁ、、ね。でも俺はネットで賢くなった特に政治とかね
ネット無い頃はどうも頭に入らんかったけどネットは楽しく分りやすいみたいな。

>>888
ネットは道具だよ。
使いかた次第で良くも悪くもなる。

ところがマスコミってのは対立事項としてしか捉えられないから、>>1みたいな記事になるんだけど。
実際は、旅行とかしてる人間もネットで情報収集したりしてから出かけてるのにね。

彼女はいても映画は別になあ。
こないだ見たのは
「花より男子F」だぞｗ
バックストーリーもなにも知らんから
感情移入しようがないしなあ。
その日に公開された「ポニョ」のがましだったんじゃねーかと。
普通に花火だけでもよかった。なら交通費だけだったのにねえ

>>877
会社勤めでこの時間に起きるのとか俺には無理だｗ
絶対ギリギリまで寝ていたい。

>>910
俺少数なのかｗ
経費で落とすから気にしないけど。

ネットで真実に目覚めたというか、「人の数だけ真実がある」ことに気づかされた、ただそれだけって感じはある。
目からうろこが落ちるとか、色眼鏡で見るとかそういう言葉の意味を実感したよ

自転車楽しいぞう
ママチャリとスポーツ自転車はまるで別の乗り物だ
とりあえずESCAPE R3から始めてみよう
メタボにも効くぞ

2時間3時間映画みる時間あれば寝たほうが費用対効果に優れてる

映画は大手配給会社の寡占状態が無くならないと
米国みたいな普及は無理だろ。
先進国の中で1位と無駄に高かったはずだが。

>>901
この世は嘘だらけって気付いたんだろｗ

>>1
マスゴミはアラサガシだけは一丁前だな
ガタガタ言うなら金を配れよ
世間に有り余る金さえあれば９９％トラブル起こらねーし喧嘩も起きねーよ

>>910
スクリーンで見るのはやっぱり違うからね。
暗所恐怖症だから俺はダメだが。

家でゴロゴロしてんのも飽きるからな

たまには無駄な時間をつかって無駄な金を使って贅沢したくなることもある

俺は映画よりレンタルの方がイヤだわ
返しに行くのがマンドクセー

マスコミって変なこと言ってることが結構あるわけで、
おかしいと思っても以前はその自分の判断を確認しようがなかっただけ。
人間は情報を周囲と交換しながら生きてるわけで、
TVの情報ばかりだとどうしても洗脳に近い状態になる。
そこに雑多なネットの情報があると、判断に従って取捨選択の余地が生まれる。

>>919
街中で動くならクロスバイクがいいね
ロード買ったがやっぱ長距離向けだ

外出しない＝貧困って
人の人生ほっといたれよ。

2chとか底辺を極めてる感じだな

>>907
市場は拡大化しているが扱い的には横ばいだったはず。
任天堂が新規に入れた層はゲーマーでは無いし、それが続くかってのがね。
ソニーMSは次世代機戦争で既存ファンの牽引に失敗してるしね。
Wiiなどが出る前と同じで、現状だとやばいんじゃね？ってところか。

ニコで落としたアニメ見るのが大変で無駄な事にお金使ってる場合じゃない

>>918
本当の意味での個人主義の到来かもなぁ。
なんて知ったかぶりでも言ってみる。

じゃあもっと給料高くしてくれよ

>>928
2chとかって、お前の巣だろw

この時間のレスか・・・日本じゃ少ないが、世の中には働かないでいいぐらいの大金持ちもいるんだｗ

どこかの大金持ちの娘みたいな「家事手伝い」は、２ｃｈはろくに来ないだろし、
裏サイトみたいにあんまりネットは良くないがｗ

てかパソコン持ってるって事は
世界的に見たら金持ちのステータスみたいなもんだが

欧州とかですらインターネットインフラが結構悲惨だからなぁ

映画は後追いじゃ本当の価値を味わえないからな。

ゲームでも本でも急いで流行について行こうとしなくても、後になって出会えばそれでも充分堪能できるが、
映画は後で評判聞いてＤＶＤ見ても、本当の迫力は味わえない。

で、ここもネットとリンクできてくるわけで、
予めスクリーンの大きさとか調べておくことで、いい環境の映画館を探して見ることができる。
ネットの普及して無いころ、ぼろい映画館で堪能できなかった時代とはえらい違いだ。

>>897
>ネットで真実に目覚めた系のレスはやめてくれ鳥肌が立つｗ

言ってねーよ別に。お前が寒いわ

まあ実際給料が増えればもっと出るのはある程度真実だと思うよ。
2chは普通にインドア派は多いだろうがな。

>>929
俺も大方賛同だけどＰＳ３ってゲームとしてはかなり大袈裟だと思った。

>>929
そうなんだ、前回のバブル崩壊後も全く>>1みたいな感じじだったけどそれでいきなりゲーム産業がハッテンしたんだけどなあ

自作（組）パソコンで2chをやってるなんて、たいしたモンだと思うぞ。

今からはネット使いが外に出る時代です。
外でADSLのスピードで通信できるようになったんだから

掲示板の音声読み上げソフト+GPS（共有化）+webcam(共有化)+HSDPA
ネット使いは外で２ｃｈなどを読み上げながら死ぬほど生産的に遊べる

旅行するにしてもその土地に関する勉強から始めなければ意味が無い．
そんな俺は旅行するなら国内の神社や寺巡りにでも行きたい

じゃあ何をすればそれが「裕福な」遊びなんですか？っつー話だよな。
一人で、もしくは友人らと楽しめればそれでいいじゃんかよ？。

まさか金使う＝裕福だなんてそんな貧しい発想でモノ語ってないよな？ｗ。
もうマズゴミのミスリードはいらね。そういう時代っすわ。

パソコンもヨドバシとかで売れ筋ノートを12万ぐらいの一台買えば数年持つしなぁ

>１人あたりの年間余暇消費を１０年前と比較すると、３０代〜６０代で増加し、特に６０代の団塊シニア世代は５６万１８００円（１９・８％増）だったのに対し、１０代は１７万８０５０円（６５・０％減）、２０代は３８万２８４０円（１５・５％減）と大きく落ち込んだ。

減りすぎ

ブラックベリーが売り切れで買えねー
iphoneどころの入手難じゃねえぞｺﾞﾗ！

世界の人口が100人だったらって絵本、>>1に読ませてやれよ

俺はネットで真実に目覚めたからマスゴミのミスリードなんて気にしませんｗ

映画館はポップコーン臭い。雰囲気ぶちこわし。

>>946
というより団塊シニア世代が56万で20%増してるという時点で
上の世代の横暴で下の世代が搾取されてるようにしか見えんな

単発ﾚｽが目立ってきたな。
仕事前の暇潰し組か？

貧困化ときたかｗ
相変わらず時代に逆行した考え方しかできんのなｗｗ朝日ｗｗｗ

単純に給料安いのに無い物どうやって使うんだって話

まぁ金があったら別な遊びを覚えてたかもね
無かったし今も大してもって無いからそれなりに持ってる分で遊んでるけど

>>939
PS3は家庭のソニー家電を繋げる中核として扱いが無駄に大きくなったのがね。
ソニーグループに潰されたハードだと思ってる。

>>940
当時と開発費が違うだろ。昔は1億で今は15〜30億とかだったっけ？
それでゲームソフトの価格は殆ど変わってないんだぜ。
大量に売れない限り開発が潰れるって。

>>946
給料安くて金が無いんだから当然じゃん。

金無いときは散歩、結構いい気分♪

>>946
だってその団塊に奴隷にされちゃってんだからどうしようもないじゃんと
今も徹夜で図面書いてますよっと
こんな状態で趣味に金注げよとか言われても順不同甚だしいわ。

貧困化て
その発想が貧困やがな
遊びぐらい自由でいいだろ

>>944
調査結果からすると、貧困化ってのは主にバリエーションがすくなくなってるってことでしょ。
だから、「こういうのが貧しくない娯楽です」っていうのはないかと。

普通〜小金持ちくらいも同じ現象だろ
あるのに金を使わない奴な

>>956
ここらで一旦見直す時期に来てるのかも知れないと俺は思ってる。
確かに失敗が即倒産みたいな開発は危ないと思うよ。

　レジャーを楽しみたい。
　　残業・休日出勤で余裕がありません。
　充分な休暇を貰える労働環境を下さい。
　レジャーを楽しむような時間とお金を下さい。

>>956
まさにそれ、つぶれるっつうか逃げ出したよ、おれｗ
PS2の開発費爆上げはやっぱ相当影響あったんだね

若者に頭下げさせてたおっさんどっかいった？

暫定税率撤廃しときゃ多少は変わったろうに
ああそうか、そんなことしたら観光地を朝鮮人に乗っ取らせる構想が台無しになるもんな。
清和会さんよ。

>>964
金を循環させたいならまず国民を休ませないとな・・・
法律で強制的に

絶対そんなことしないだろうけど

元記事についてなんだが
＞余暇の過ごし方の「貧困化」
と書いてあるが
東京商工会議所のサイトを読む限りでは
"若年期の余暇経験「貧困化」"書いてあるんだが、これって明らかに朝日がミスリードを狙ってるだろ
こんな事をしてるからマスゴミ離れが進むんだよな

もし、若者が昔と同じようなレジャーをやって金使ってたら、
最近は時代錯誤な若者が多い、環境を考えろ、とか、
昔と違ってインターネットや携帯も発展してるのに、未だに旅行や外出とは進歩が無いとか、
とにかく叩けるように叩くんだろｗ

>>887
自分が心底好きな子が上機嫌で夢中になって楽しんでくれるなら3600円なんて安いもんだが
今時そんな子がいるか？いないいない婆あ

>>970
そう、どう転んでも叩くｗ
貯蓄率が低く将来設計に不安がある若者が多いとかな。

朝日の言うレジャーなんてここ数十年のことじゃん
それ以前の時代なんて、映画も海外旅行どころか移動手段すらないだろうに

各個人が好きに過ごせばいいだろ、どんだけ馬鹿だよ朝日は

まぁおっさんも若者も仲良くしよーぜ！！俺は仕事行ってくるわ＾＾
若者達の未来　応援してるぞ♪

　　　　|　　　　　　　ﾂﾏﾝﾈ...
　　　　|　　('A`)
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣


　　　　|　　　　　　　また今日も…
　　　　|　　( 'Aﾟ)
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　= ( ^ν^)=


　　　　|　　　　　　　 まぁおっさんも若者も仲良くしよーぜ！！俺は仕事行ってくるわ＾＾
　　　　|　 (=( ^ν^)
　　　／￣ﾉ( ヘヘ￣￣


　　　　|　　　　　　　ｳｩ…
　　　　|　　(；'A`)ノ= ( ^ν^)=
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣


　　　　|　　ｳﾜｧｧ!!
　　　　|. 　(>'A`)>　　　ﾐ
　　　／￣.( ﾍﾍ　￣￣　　ﾐ　　= ( ^ν^)=

裕福な遊びってのは
音楽や絵画といった芸術の創作だろうね
暇と金がなきゃ出来なかったものが今はバーチャな道具が用意されててパソコンで手軽に出来るし
ボーカロイドなんて将にパトロン気分だろ


下劣な遊びは飲む打つ買うだろ
団塊あたりの代表レジャー
飲む…スナック
打つ…パチ競馬
買う…キャバソープ

>>971
2人で2時間黙って画面見続けるデートってのもなw
カラオケでも行った方が遥かに楽しいわ

職場のアウトドアバカが鬱陶しくてしょうがない

たしかにゲームのコストパフォーマンスはすごいな
一本数千円で下手すりゃ一週間はぶっ続けで時間つぶせるもんなあｗ
そこまでハマれるゲームに出会うのは滅多にないのが現実だけどｗ

>>974
もう、寝ちゃうのか？w

>>975
お前、知能や知恵は無さそうだけど凄いなw