【調査】｢人間関係で転職考えた｣　多くの人が悩むのはやはり“上司との関係”…しかし、転職しても多くの人はまたまた人間関係で悩む？

転職情報サイトを運営するエン・ジャパンが、サイト利用者に行ったアンケート調査によると、
57％の人が「人間関係を理由に転職を考えたことがある」という。20歳代では62％がそう
答えた。仕事で誰との人間関係に悩んでいるかを尋ねたところ、「上司」を挙げる人が57％
と圧倒的に多く、次いで「同僚」が23％、「部下」が15％、「顧客」が8％となった。（抜粋）
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q3/581685/

転職をすれば人間関係に対する満足度は上がるのか。同調査では、「転職をして人間関係
の満足度が高まったか」を聞いたところ、「以前より高まった」（21％）、「変わらない」（55％）、
「以前より下がった」（24％）と、転職による効果は低いことが分かった。年代別では、「以前
より高まった」と回答した20代が32％と最も多かった。40代、50代はいずれも20％だったこと
から同社は、「（年齢とともに）環境適応力が低下していることがうかがえる」と分析している。（抜粋）
http://www.atmarkit.co.jp/news/200808/12/en.html

エンジャパンプレスリリース　http://corp.en-japan.com/newsrelease/detail.php?id=468

オレなんか転職先では逆に上司が頭抱えて悩んでいるみたいだぜ　わっはっは

人間の悩み事なんて大昔から変わらないんだから、人間関係より給料で判断するべき。
今の職場が不当に安いのなら転職しろ。

よくあるはなし

リセットしてもまたハマる、の巻

京都の話ですね
解ります

つまり人間関係で転職したがる人は単なる世渡り下手なので、どこへ行ってもダメと。

基本的に苦手な相手からは逃げてしまうような忍耐力や対応力のない性格なんですよ少なくとも俺は

いやぁ、どこ行ってもそれなりに仕事してりゃそれなりにカネもらえるのだから、
どうせなら自分がやりがいを感じられる仕事のほうがいいと思うんですが
給料なんて、そんなにもらっても使うこと別にないし

自分がダメなだけじゃね？

こんな世の中を旨く渡れるようになりたくない

パワハラが多いのが原因だと思う。

上司に糞しか残らないのも原因あるかもね！

今のおっさん、おかしいのが多いという結果ですか

人がうじゃうじゃいた頃に楽してたおっちゃんに
昔はなあって苦労話されても聞く耳持たない

人間関係は、ほどほどのところで我慢して仕事するのが一番だ
給料の理想もな
居心地いい職場なんて滅多にないよな

月収２０あれば生きていけるので
あとは好きな職種で一生いけたらいいなって思ってます

奴隷と監視人じゃ、摩擦がおきるのは当然のこと。

人間関係を良くするにはコネ入社が一番

男も女も適当にニコニコしてそれなりに相槌打ってれば…でも合わない人っているよな

転職って実は9割は失敗で、成功したのはたったの1割。
つまり転職会社の年収ＵＰだのやりがいだのと見え透いた
宣伝に乗るような頭の悪い社会人は、転職しても一緒
だから
「転職すればするほど坂を転げ落ちるような石」になる。
ちなみに人事の査定でも転職回数多いのは要注意。

ちゃんと前の会社からも情報取る会社が多いからね
ちゃんと前の会社からも情報取る会社が多いからね
ちゃんと前の会社からも情報取る会社が多いからね

人間関係の問題の主がどこに行っても同じだよな
上司の息子がデータもって逃げて
血縁関係だからと昨日戻ってきたけど
自分は今日で退職電話うぜえ

人間２人いれば上下関係が自然発生し、３人寄れば派閥が出来る。
人間２人いれば、相対的に１人は馬鹿で１人は利口となる。
馬鹿な上司に悩まされるのは、この世の習い。逃れることはできない。

オレはどこ行っても居心地は悪くなかったよ
ストレスをそれほど感じたことないなぁ
周りはストレスを感じていたんだろうけど、そんなの知らねーよ
まあ、営業職は、社内にあんまり長くいなくてもいいから楽しいよ
客に怒られてもそれが仕事だし、それでも必死になって尽くせば逆に怒った
客のほうがよくしてくれたりするんだよね。うんうん

今日クビを言い渡された私が参りましたよ
経理で入ったのに、契約書を英語で書かされたり、秘書的な仕事やらされ

やっぱりうちに合わないな　だって
明日ハロワいこ

ｺﾈで入社しても、能力無ければただのカス。

ペット火葬の仕事いいぞまじで
今は需要が多いから
火葬車を買ってサイト開けばすぐに依頼がくる
わずらわしい人間関係がなく一人でできる

1軒につき2時間2〜3万円くらいで
それが日に3軒くらいコンスタントに依頼がくる

気をつけるのは
ペットの大きさによって骨が綺麗に残るように焼く事だけ
お客さんからは感謝されまくりでトラブルもないし

上司ってバブル世代だからな
甘ちゃんばっかりで役に立たんのが現状

でも相性ってあるからな
相手によってやたらと嫌われたり、逆に気に入られたり

俺の上司は俺がミスをすると怒るが自分のミスは「僕も人間だからさ」とごまかす。

仕事のストレスの８０％ぐらいは職場の人間関係。
というのを、何かで読んだことがある。
雑誌かな？

必要以上に感情的になったり私情を入れたり
仕事だけをきちんと教えてくれて
余計な付き合いを強要したり
余計なコミュニケーションは取らないで欲しい
なまじ近付きすぎるから摩擦が起きるんだよ

信頼できる上司に出会ったのって、1度か2度ぐらいしかない。
殆どの上司は人間として最低だったな。

しかし中小では上司＝経営陣だから合わなかったら出て行くしか選択肢はねーぜ？

コミュニケーション労働の過当競争が激化する今のご時世、
要求されるそのスキルのエベレージも上がってるからな。
生真面目と粘り強さだけで職場に居場所を保てた昔とは違う。
そういう面が昨今の職場の「人間関係」にも浮き出がちなんだと思う。

俺も、前の工場は月40時間くらい残業あって
手取り17万ほどで、ボーナスが夏冬あわせて150万くらいあったけど、
ローラーに腕挟まれてなくしかけて転職したはいいが、
手取りで13万ボーナスは夏冬合わせて30万くらいというその点は別にどうでもいいのだが、
上司がキチガイすぎて７年目でとうとう我慢できなくなってやめてしまったな
俺の前にその部署にいた人もその上司とかなり仲悪かったらしいが

とうとうニュー速＋にもようびスレが！？
('A`)

集団無視をくらって神経病んで今無職。もう就職は無料だと思って引きこもってる。

相性っていうか、人それぞれ考えもやり方も違うのは当然
自分のやり方を相手に押し付けず、相手を尊重しながら自分は自分を尊重すればいいのさ
相手を批判するのではなく、相手をできるだけ応援し、気持ちよくしてあげればいい
結局、人間関係っていうか、上司や同僚とうまくやるのも女口説くのも客口説くのも一緒
「相手の気持ちになれ」ってのは、やっぱ至言だと思うよ

転職できる奴は、まだいい
幕府の役職で、吉良は浅野の上司みたいなもんだったそうだ
いま、日本中にプチ浅野が蔓延している

意味が無い取り決め（仕事と直接関係ない）の強要が一番辛い
しかもこの手のは無駄な書式等が有って纏められないし
纏め方も解りにくい上に説明がも不十分で出しにくい書類に成っている
教育等でこの手のは簡単に出せる様にとか教えるくせに会社側は出しにくい
書類にして悩ませる
仕事と関係ない所で悩ませるなと

俺はネチッこい上司に常に監視されて、一時、欝になったが、

転職したら新しい職場で上司に恵まれてまったく元気になっちまったなー。

>>30
「あんたも人間だったんだ、知らなかったよ。」と
上司に言い返して同業の会社に転職していった同僚がいた
あいつ元気かな

>>8
お前を一人にはしないぜ！

バブル世代が課長とかだし

逃げた先に楽園など無い

上司のことをうだうだ言ってるおまえらのうち、一体何人が「能力のある人間」なんだろうな。
環境や他人のせいにばかりすることほど醜いことはない。
まずは自分を省みろよな。

給与アップ、人間関係円滑、安定性アップ。
これを実現する転職が、コネ転職。

普段から、親戚一同に、自分をアピールしておきましょう。

基本的に人付き合いは下手な方じゃないと思うんだけど
一度同僚をマジ切れさせたことがある。
「そこは怒るところじゃないだろ」って内心思ったけど、自分の接し方がまずかったのかなって
ひたすら謝罪したあと、かなり悩んだ。

でも、しばらくしたら他の同僚（二名）とそいつがぶつかってたのを
聞いた。理由は同じくキレる場面じゃないところで一方的にキレたらしい。
結局あっちが変だったんだなって確認できたら楽になった。

人間関係より仕事がツマラン方が深刻。

>>19
コネのほうが人間関係に苦労するぞ。
辞めたくなっても、しがらみでなかなか辞められないし

底辺と呼ばれる職種ほど上司はバカ(当たり前かｗ)
優しくするとナメられて部下に喰われてしまうからだろうね。

今の職場から逃避するための「転職」ってのは成功しないって聞くよ
今の職場で耐えて、それを乗り越えてから、さらに上を目指すとか違う
分野に進むとかの「転職」であるべきだ、って言うよね
まあ、今、その場から逃げてしまえば、次の場所行ってもどうせ逃げるのだから、
まずは逃げずにがんばれるだけがんばって成果だしてからにすべきかなぁ
そうでなけりゃ、思い切って派遣でもやって、短期でいろんな職場経験するのも
ひとつの人生経験かも知れないけどね

上司と仲が良いだけで出世できるわけでもないことを感じて自分の好きに動くようになった

運悪く一度酷い職場にいたために人間関係に凄く敏感つーか過剰に緊張するようになってしまい
職を変えても常に気を張ってるせいか人と喋るの凄く疲れる

この人は大丈夫と分かる相手は気軽に喋れるがそうじゃないとテンパって冷や汗出てくる始末
ずっと家にいたい

この前解雇されたおれからすると、人間関係というよりは上司の人間としてのレベルが問題。
どんだけ人間１回目のやつが多いんだよ。

>>42
俺も似たような状況だったな
上司がどこからも一切苦情が出てないのに無駄に手間がかかるだけの手間増やさせてきたり、
忙しいのにどうでもいい、それこそ五分で終わるような文句を
何度も何度も繰り返し十分も十五分もかけて言ってきてこっちの仕事の邪魔したり、
自分のやりやすいようにやったらいいと言うのでそのとおりにしたら、
やっぱりどこからも苦情出てないのにケチつけてきてきたり。
そんなことの繰り返して、やめる直前なんて毎日毎日、夜になると、
寝たら明日になって仕事に行かなければならないから寝たくない、
けど寝なきゃ明日余計つらいとジレンマに陥って毎日寝不足&常時下痢気味になったりしてたな。

同じ職場に今でも勤めている友人から聞いた話によると、俺が月手取り13万で一人でやっていたその部署
今は三人がかりでやってるらしいからやめて正解だったのだと思うことにしているが

>>49
俺の経験から言って、変な奴だと感じる奴は他の人からもそう思われている。

小さい会社だと逃げ場がないからな。

大きい会社だと、異動で逃げられる。
変な社員も、それなりに居場所があったりする（昔は）。

>>58
俺の経験から言うと変なやつと感じる場合大抵俺が変なやつなんだがどうしたらいいと思う？

>>56

解雇されるような歯車に意見する権利はないですよ。

A型の上司は例外なく無能
部下の手柄は横取り責任は全部部下になすりつけ
責任取らない上司なんかイラネ

ウザい行為も上司側は「相手のため」と結構本気で思ってるから大変なのよね

>>60
自分をコントロールできるようになるのが一番だけど、それが無理ならば
ヘンなヤツでも勤まる仕事やポジションを探せばいいんじゃね？
自分がやりたい仕事とむいてる仕事とはたいていの場合一致しないもんだ
から、根気よく試行錯誤しながら探すっても必要

>>60
変な奴キャラを通せ。
通常、変だと思われている奴は自分はまっとうだと思っているようなんだけどね。

累進税の否定は起業の否定、資本主義否定を意味する。
この１５年、所得格差は広がるものの資産格差だけは縮まり続けた。
資本主義として絶頂当時の日本は地球を３つ買ってもまだお釣りがくるほどの資産を所有していると言われたほど。
マスコミは累進税否定こそがこの国をおかしくした事を自覚せよ。
資本主義とは所得格差は小さく、資本・資産格差は大きくが理想と肝に銘じよ。
一億総中流はマズゴミと公務員が作り上げた誤魔化しのプロパガンダと自覚せよ。

累進税率が高ければ高いほど税金で持っていかれるくらいなら下に回すという効果を発揮する。
最高税率を７０％に戻せ！
さすれば金の亡者の経営者さえも否が応でも社員を雇いたくなるだろう。



９３〜２００３年まで同じ会社で働いてて９９年頃に社長の性格が激変したのは今でも忘れられない。
そういや９８年から自殺者が毎年３万人超えるようになったんだよなあ。
なにが起こったんだろう？

ってか20歳代的には「うざい小言言われるくらいなら、ひそかに
減点されてて突然解雇された方がマシ」って感覚だと思うんだよね。
そういう俺も20代だし。

俺の上司は飲み会に強引についてきて延々自分の自慢話して他人に喋らせない
散々飲んで「良い話をしてやったんだからお前らの奢りな」と言って勝手に帰る
仕事のミスは部下になすりつけ
部下が故意に仕事を邪魔したと捏造するのは当たり前、手柄は全部独り占め
だけど嫁さんが不倫してることには気付かないバカ

「上司」も人間ができてるわけじゃないからなぁ。

上も下もせっぱつまってると、組織はガタガタ、人間関係は最悪になる。

>>64
まあ、前の仕事それでやめて今無職なんだが。
はてさてどうしたものかね。

>>65
自分がまっとうと判断したものが他人とずれていることがほとんどなのでな。
そりゃ変なやつという自覚は嫌でもつくと思うんだが、世の中の変なやつって
自覚すらないのか？

>>67

さっさと辞めなさい。

上司との関係に悩むか・・・贅沢な悩みだ。
俺は自営業だから人間関係は一切関係ない。
イヤな上司もウザい部下もなし。だから人間関係の苦労は１００％ない。

・・・その代わり、
親父の葬式には俺の関係者は誰一人来なかった。
妹は会社の関係者が何十人と弔問に訪れていた。
親類縁者はこんな俺を見てどう思っただろうか。
針の筵の葬式だった。

>>58
だよねー。やっぱそういう人って言動がズレてるんだよね、周囲と。

>>71
残念だが俺は当たりくじだった。

「会社・顧客の為」が、いつの間にか「自分の保身」になってしまっている
上司を見るのが辛い。
家族養ってるから仕方ないんだろうけど。

>>70
どういった仕事をしているのか知らないけど、仕事上の判断のずれは学習すれば直る。
俺が言う変な人というのはそういったレベル以前で変な人。
やたら、喧嘩腰の人、自分を棚に上げて他人を批判する人、お山の大将な人とか

俺国立病院機構に勤めているコメなんだけど
人間関係は過去最高にいいのだが組織が潰れそうで１０年後雇用が確保されているか不透明＆給料安い

これは転職した方がいいよね

そりゃあニートが仕事しないのも１００％人間関係のせいだからな
というか世の争いごとの原因の１００％が人間関係だろ

>>68
すごいねｗ

仕事が嫌になるのは100％人間関係だからな
その後にいろんな理屈がついてくるだけで

どんな人間でも、理不尽なことを言っても、その人なりに意味はある。

それを読み取れるかだな、一歩ひいて。

>>72
会社関係者までもが葬式に出席するのは面倒くさいと思う。
生前面識があるなら行くべきだが、面識も無い同僚の肉親の葬式なんか行く義理は無いと思う
>>73
ただ彼らの面の皮の厚さには学ぶべきものもある。

いくらこっちが円滑な関係もてるように努力しても
配属先での上司の当りハズレはあるからねぇ・・。
キチガイや人間の屑みたいなのが、変なポストに居座ってる会社とか。

俺はキチガイのイビリに耐えかねて新卒で入って2年で辞めたけど、
辞める時に、別の部署の部長が転職先世話してくれた。
外から見てて、あまりに気の毒に思って同情してくれたんだと(´･ω･｀)

結局ストレスの押し付け合いなんだよな

上司にストレス押し付けられ

それを解消するために部下にストレス押し付けると・・・

転職は甘え


転職を繰り返して手取り横ばい
末は契約社員、派遣に堕ちる



ソースは俺
なんだかんだで最初のところが一番よかった

>>83
世の中、恩人になるような人がいるのも事実。

え　っ　？　！　「日　本　は　歴　史　的　に　文　化　劣　等　国」　で　日　本　の　文　化　は　全　部　韓　国　と　朝　鮮　の　も　の　だ　っ　た　の　？

桜も、寿司も、醤油も、鯛焼きも、侍も、着物も、日本刀も、剣道も、柔道も、相撲も、合気道も、
華道も、盆栽も、茶道も、熊本城も、浮世絵も、盆栽も、折り紙も、歌舞伎も、能楽も、神社建築も、万葉集も、
全　部　韓　国　・朝　鮮　文　化　ら　し　い　で　す　。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC

日　本　人　が　黙　っ　て　み　て　い　る　間　に　劣　等　感　ま　み　れ　の　韓　国　人　に　

日　本　の　文　化　が　ど　ん　ど　ん　盗　ま　れ　て　い　る　よ　・・・

日　本　中　に　韓　国　の　実　態　を　広　め　て　抗　議　し　よ　う　！　！


韓国の歴史教科書によれば「伝統的に日本は文化的劣等国」で日本文化は全部韓国が教えてやった文化なんだって！！

上司より部下との人間関係の方が嫌だけどなあ。
上司からは逃げられるが部下からは逃げられん。
クソな上司は基本無視、最低限必要な時だけ話せばいいが
クソな部下は目が離せん。

なるほど。書き込み見て情けないやつらばっかりなのを確認した。
厳しい上司に教えられたことは将来、自分の役に立つが
優しい上司では何も勉強にならない。
厳しいということが一番優しいということに気がつかないバカが多い。
なぜ小言を言うのか？なぜ厳しく叱るのか？
それはお前に早く一人前になって欲しいからだ。
言われるうちが華なんだぞ！そんなことにも気付かないなんて・・・

>>25
俺がいるｗ
社長によびだされていわれたよ
まぁ、ほかの仕事のほうがいいんじゃない？て

家族がいると辛いですよね。
自分は独身だったので決意できました。
脱サラ→結婚→マンション購入→今ここ。　

>>56
人間1回目、ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

おいらは、2ch ネラー1回目

>>69
「上司」も昔は「使えない新人」だった


そう考えると大抵の小言は許せるようになる

>>82
確かに義理はないけどね。
以前、余り親しくもない同僚のお父さんの通夜に行ったんだけど、
以後、その人との関係は親しいものに変わったし、仕事上でも協力的になってくれた。
休日返上で列席したのが余程嬉しかったらしい。
そんなケースもあるよというだけの話だけど。

どんなにひどいと思う人間でも、１パーセントはなるほどと思うことを言う。

それを、がまんして聞き取れるかだな。

それで己は成長する。

俺はリセットして良かったと思ってるけどな

むかつく先輩がいたが、
仕事奪って干してやったら、別の部署に異動しちまった。

勝ったと思ったら、その後、そいつは結婚して
今は子持ち。オレは独身のまま・・・。

そんなもんさ、人生は。

>>95
別に成長しても・・歴史に名をのこせやしないし・・

上司にも2通りのタイプがある。部下を育てるタイプと潰すタイプ。
自分の身勝手な思い込みを押し付ける上司は部下を潰す。バブル崩壊後にこのタイプの
上司が増えた。リストラには都合がいいから。そして社員を減らして派遣が増えた。
終身雇用というリスクが減り人件費が削減されて会社収益が上がった。

これからの企業には人間性など必要ない。収益が上がればそれでいい。
会社にしがみついて人間性を捨てるか。低所得でも心の豊かさを求めるか。
鬼畜増殖の昨今。信じる者は騙される。すばらしい世界。末路は戦争か。

入社4年目で初めての結婚記念日の日。
社内でトラブルが発生した。
下手したら全員会社に泊まりになるかも知れないという修羅場なのに、
結婚記念日なので帰らしてくださいとは絶対に言えなかった。

5時を回った頃、T課長が俺を呼びつけ、封筒を渡して、
「これをK物産に届けろ」
と言う。K物産は、隣の県にある得意先で、今から車で出ても8時までに着けるかどうかすら分からない。
「届けたら直帰していいから」と言うが、直帰も何も、K物産に届けて家まで帰ったら、きっと11時は過ぎるだろう。
文句を言いたかったが、
「わかりました」
と言って封筒を預かった。中身を見ようとすると
「中身は車の中で見ろ。さっさと行け！」
とつれないT課長。

不満たらたらの声で
「行ってきます」
というと、課内の同情の目に送られて駐車場へ向かった。

車に乗り込み、封筒を開けると、一枚の紙切れが。
「結婚記念日おめでとう。今日はこのまま帰りなさい」
と書かれていた。会社に入って初めて泣いた。

その翌年、T課長は実家の家業を継ぐために退社した。
送別会の席でお礼を言ったら
「そんなことあったか？」
と空とぼけていた。T課長、お元気でおられるだろうか。

>>21
上等だ、こっちも情報ばらまいてやろーぜｗ
捕まったら捕まったでそん時は真っ黒になるからいいさ。
その時は本当のバーリートゥードだなｗ


キタネーレスこんなトコで見せんな、クズの分際で。

人生なんかどう転ぶかわからんよ。
あんまし難しく考えるのよそうぜw

>>85
転職して初めて、元の会社の良さがわかるものですよねｗ

本当に嫌で辞めた会社なのに、
　　　　そこでの経験が今でも役にたっている…

部署の営業成績が悪いと 人間関係も悪くなるよな・・・

困ったときこそ、助け合わなきゃいけないのに・・・

人間関係で転職を考える奴ってのはその多くが他責思考だから、
新しい環境に行っても結局他人の気に入らないところばかり見つけて
また不満を持つだけ。

このスレで説教してるやつは確実に部下から嫌がられるタイプ

>>85
転職する度に、会社の規模がでかくなり給料も上がっていった。
20人 -> 100人 -> 3000人

ソースは俺

>>100
君、Ｙ君か？

逃げる事も一つの選択
社会は学校とは違う

>>104
そうだよね。忙しかったら、些細な人間関係なんて気にする暇もない。
転職考える暇もないってのが現実。
暇だと余計な事ばかり考える。

>>89
昔はそういう人もいたんだろうね
年功序列の崩壊と女性の職場進出でそんな人はいなくなったと思う
俺の知ってる女性管理職は、自分が居心地のいい職場を作るために、
気が合わない部下は平気でつぶして排除する人が多いけどな

>>82
＞ただ彼らの面の皮の厚さには学ぶべきものもある。
確かにｗ
空気の読まなさといい、傍若無人ぶりといい俺には真似できないｗ

2ちゃんで初めて感動した。
すっげ〜感動！

嫌なやつの実父が亡くなって忌引き中　それで家族葬だから香典も要らず　通夜に行く必要もない。今　会社が和気藹々して明るいよ。この状態がいつまでも続きますように！！！！！

ある程度は我慢出来るが

労基法違反だけは守れ

サビ残で会社に貢献とか平気で言う馬鹿が

誰が見ても勝ってた人がパッとしなかった人にいつの間にか抜かれてたり、
浮き沈みだよ何事も。
実力自体が外的条件によって変わるから。
でも「沈み」にある程度ブレーキかけれる方法が１つだけあって、
それが「普段の人付き合いによる周りのバックアップ」なんだな。



人付き合いは大事、ってこった。
アフターで居酒屋行ってもビールが飲めないなんていうニュースのスレがあったが、
「飲めない」なんて言ってたら自分が損するよん。

＞98
成長は楽しいけど、退化は楽しくないんだよ。
歴史に名をのこす？　ずいぶん大きくでたな。

俺は上司の前にたつと、重圧というか妙な強迫観念にとらわれ、
まともに話せなくなる・・・・。
「何なんだその日本語は！」
「会社はお前にいくら出してると思ってるんだ！」
「お前に仕事は任せられない」
「お前これからどうするんだ？」
「別の道を考えろ」

ミーティングや面談のたびにこんな事を言われる。
突っ込まれるのが怖くて何も言いたくないってのもあるけど、
頭も良くて仕事も出来る人だし（元日立IT部門）、理屈っぽい人だから何も反論できない。
俺自身は今の仕事は続けたいし、そのために全貯金を使って勉強してきた。
だから簡単に他の道なんて考えられない・・・・。

再就職できる自信とスキルがあればとっくに辞めてるけど、
30代で転職したばかりなので知識も経験もないからとてもそんな自信はない・・・。

こんな日はそれ以降何も手がつかず、会社から出てもメシもろくに喉を通らない。
土日でもブルーな気分が抜けず、負の未来の妄想だけが頭をよぎる・・・。

同僚や先輩とは普通に話せるのだが、この上司とだけはとにかく顔も見たくない。
まさか上司にここまで追い詰められるとは思わなかった。
俺はどうすれば・・・・・・・

>>97
ああ、個人の価値観によるってことだなｗ

>>116
正直言ってそういう考え方は大嫌いだが・・・。
残念ながら、そういうのが必要だということは理解している。

……だから余計にストレスが溜まるんだよ、糞が

なんか妙に改行したがる奴らが多いような

>>116
よく分からんが普段の付き合いが酒しかないというのは人生むなしくならんか？

来年から社会人になる俺にはためになるスレ

>>117
まあ、総理大臣ですら相当な事しないと歴史に名なんて残らないしな。
インパクトによるが猟奇殺人でもした方が名は残りやすいかも。

>>118
諸行無常。

職場に居る嫌な奴って邦人成りすましの外国人なんじゃねえの、まず１００％当たりだね

転職先で安売りしちまった。求人条件の最低給与より２万少なく言われた。
あれ？って思ったけど、４０だったから条件呑んだ。
入ったら、とんでもなかった。
社員３０人未満で、年に１０人辞める会社だった。
辞めてから、採用時に給料値切られたの察した。
オーナーに気に入られたけど、引き立てられて部長手当１万。
深夜残業はすべてサービス。
手取１６万位。夫と両親同居の女です。
さすがに辞めましたが、未練がましくまだ電話してくる。
私を愛人にしたいのか？

>>122
団塊が家に居場所がなくてさみしいんだよ。

部屋が臭いなと引っ越したが引っ越し先も臭い
背中にウンコ付いてた

ってことですね

>>118
ちょこっとアドバイス・・

その嫌な上司と気軽に話せる同僚を探す。
必ず１人か２人いるはず。
その同僚が何故その嫌な上司と気軽に話せるのか、徹底的に分析する。
次に自分を分析する。

あとはその差を埋める作業だ。

せっかく育てても外資の銀行証券がその成果の最良の部分を
高給をエサにさらっていってしまう。何かがおかしい。日本最大手の
ともなれば世界が視野に入る。トヨタなどは世界全部をねじ伏せた。
それが他の業界なら当たり前なのに、金融だけはいまだに日本最大手が
世界との差を詰められないで居る。日本の銀行はなぜこんなに魅力が無い
のだろうね。改善の方策は？

ちなみに日本の銀行証券から教育済みの最良の層をかっさらって美味しい思い
ばかりしているようにみえる外国銀行証券も泣き所がある。まともな男子は
将来のことを慎重に考えるのでそうそうは辞めない。それでも日本支店の拡充
を急ぐ外国銀行証券が無理に採用を急ぐと、そこには手の付けられない、
年の行った女ばかりの部署がたくさんできてしまう。年増女性ばかりになると、
必ず絶対権力を持つお局が出現して社内の雰囲気は陰湿で息が詰まるものになる。
結局毎月のように人が辞め、補充のために次々と採用を続ける自転車操業に陥る。
金の力で社内の雰囲気は作れない。

【ためして】「メロンパンを食べると乳首の感度が良くなる？」【ガッテン】
女子高生６人が　【さいたま】　のパン屋で公開実験へ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1218880775/

>>89
それは、最低限度の人間としての常識を持った場合な。
我輩も転職した。前の会社の直属の課長（なぜか61歳で管理職）は、あまりに非常識極まり
なかったので、逆にこっちが説教してやった。
「なんだ、てめーは20年以上この仕事に携わって、この程度の仕事出来なかったのか？」
ってやってしまった。それまで強気一辺倒だったのを一気に崩してやった。

「いつまでも、てめーの下で仕事してると思っていたら大間違いだ」
って言い放ってやったら、オッサン涙目。

年取った分、出来た人間になるわけじゃないからなー。難しいんだよな。

>>122

>>116を読んで「普段の付き合いが酒しかない」と認識するって、
頭にウジ湧いてんのか？

>>120
まぁ、自分もこういうのは好きじゃなかったよ。
実力だけを正当に公平に評価するべきだ、と思ってたし。

ただそれじゃ、損はしないにしても余計な労力を使うからね。
ある意味、染まってしまえば、意外に楽なもんだｗｗ

富士通でも部下が休むと無断欠勤扱いで
昇給がゼロになるよ
上司が悪いとｗ

リーマン多すぎなんだよ

>>100
2ちゃんで初めて感動した。
すっげ〜感動！

>>118
いるんだよな、本当にそういうの。
別に誰だって楽しい職場なら転職なんて考えないだろう。

楽しくない状態が続いて、それが心が攻撃的になったり
不安になったりするから転職を考える、至極真っ当なことだ。
それなりにまともな会社は「去るものは追わず」なんだがな…

まともな会社すら一つも知らない人たちで
>>21のようなチンピラ社会人のような脅しにおびえている連中は
本当にかわいそうだな。
少しは勇気を持てば、自分から行動すれば世界は変わる。
今は俺も充実してるな。仕事では。

>>118
あなた以外の部下に対しても同じ態度をとるのだろうか。
だったら適当に流す。他の部下と愚痴でも言い合って憂さを晴らす。
もしあなただけにそういった態度をとるなら、そりゃあ虐めだな。
一度切れるのもいいかも。

俺も若い頃はよく悩んだなけど
最近は人間関係を構築する時に感じる
緊張感や達成感、挫折感が楽しいと思えるようになったぁ

まあ世界中どこ行ってもしょーもない人間がすることは一緒だよｗ

パワハラ
集団心理のイジメ
小学校かァ！！
今時の大人社会は団塊のせいで無茶苦茶だよ…
早く団塊を早期退職に追い込んで‥且つ、団塊嫁パート主婦と団塊Ｊｒを廃絶しないと腐る一方だな‥

>>137
部下に残業させると自分の評価が下がるからって残業付けさせない人が居た。
人の生活をなんだと思ってるんだか・・・・。H製作所の話。

上司を嫌がって熟練派遣さんがどんどんやめてゆき、
派遣チームの顔ぶれが一年で一新してしまった。
そのフォローを押し付けられて心を病んだので
自分ももうすぐ退職する。

郷に入らば郷に従えだわ。まともな神経してたら社会じゃやっていけんわな。
学生時代と比べると正義感や道徳観がなくなっていくのに悩んだりしたわ。

まぁ学生時代と違って１〜２年でいなくなってくれないしね。
１回こじれるとキツイよね。

上司なんて人間と思わない方が良いぞ。
お金を貰うための障害と思え

しかし嫌な奴っているよな
何考えてるんだろう

まあ、ひとついえることは、上司も部下とうまくいかないのは、上司のせいでもある。

部下とうまくいかない上司は、会社にとって不利益にしかならない。

>>122
酒「だけ」しかないわけじゃないけどさ、もちろん。
ただ「所詮」酒なんだから、付き合い程度に飲んだ方がいろいろやりやすいし。
そんなとこで可愛くないやつなんて思われるだけ損じゃん。

>>128が言ってるように、「寂しい」のかもね。
職場でも家でも鬼のような訳はなくて、実態は家で嫁にチマチマ小言を言われ、
娘には夜遊びしすぎだなんだと説教してるような普通の頑張ってるおじさんなんだよ。
そういう想像ができれば、上司もいとおしく思える。

>>145
あの木なんの木？　

今は我慢だな。転職はお勧めしない。
今の苦しみが永遠ではないしな。
沈んだ分浮き上がる楽しみを持つとかして堪えるんだ。

>>149
その言葉を胸に今日も頑張るお

>>153
気になる木

>>145
部下がサビ残しないと自分の管理力が足らないと思われ、
仕事もないのにとりあえず会社に残って仕事してるフリさせられるよりマシじゃね？

>>134
むしろ逆だよな。
なまじ年取ると出来た人間になるための努力なんてしなくなる一方。
嫌いってだけで相手の考えを全部否定しようとして、
実は自己矛盾に陥ってるのに気付きもしない幼稚なオッサンっているじゃん。
ああいうのを見ると人間、立場とか地位なんて人間性に全く関係なかったりする。
出世なんてしなくてもいいけど、ああいうのだけにはなりたくないなって思うね。

>>149
上司は人間じゃあない
上司なんて金の亡者同和商人脳症障害者と思えだな
良く分かります。

なんとか耐えて出世して自分の部下を持った時
その部下はかつておまえらが自分の上司を見ていたように
おまえらを見るんだろうなぁ

>>160
名レスすぎる

>>145
スーパーひとし君

悩みたくなければ自分で社長になれや。
俺も20年前アホ教師ばかりの公立学校が
心底嫌になって予備校を作った。今では
東大・京大・阪大に毎年送れるようにな
った。卒業生から感謝され、好きな車も
BMWの7シリーズに乗れるようになった。
人間関係は確かに難しい、だが報われる
物が大きければ、吹っ飛んでしまう物だ。

>>157

俺の上司はまさにそのタイプ

意識の低い上司にがっかりしたわ。
やって良くなることを、なんでやったんだと言われた。
自分が今まで手を抜きまくりなことを
こっちが当たり前にやったから後ろめたかったらしい。
面倒なこと丸投げしようとするし、
終わってる。

前居た会社では
部下が５人もまとめて全員「あなたの下ではやってられない」って辞めたケースとか
付く部下付く部下３ヶ月持たずに居なくなる上司とか居たなぁ
それでも上司には一切お咎めなしで、最近の若い奴は根性がない！
で片付けてたの見てさすがにココの会社はヤバイ！っておもったｗ
特殊なケースではあると思うけど、上下関係うまくいかない時は
上司も部下もどっちもある程度問題あるよね

俺なんか転職繰り返してるけど
今より金を稼げるかどうかがすべての判断基準で
上司とうまく行ったことなんて一度もないし
うまくやる気もない

>>152
正直、その付き合い程度の酒が何日分の昼食費になるのかと思うと付き合いきれないが。
そもそも酒自体飲めん。普通に食事したほうがマシ。お茶会でもいいかも試練が。

>>165
公務員のサボりスパイラルと同じだな。
社会保険庁はそうやって年金データベースを破壊してきたんだ。

日本語訳題名「あなたの職場のいやな奴」　原題 No Asshole Ruleは超おすすめの本。
趣旨は・・・「あいつはいやな奴だが、できる奴だから置いておこう」という考えは大間違い。
そのような奴の職場にもたらす損害は、一人がどんなに優秀でも補えないほど巨大。
今をときめくグーグルの社是は「邪悪になるな」つまり人をだましてのし上がろうと言う奴は
居られないのだ。

アマゾンに載ってる書評をコピペしておくよ。ちょっと長いけど許しておくれ。そこまで良いと感じた本だ。
内容紹介
◎池上彰さん大推薦!
「書名に惑わされてはいけない。これはすぐれた経営組織論だ。」

◎イジメ上司、卑劣な同僚、ムカつく部下…どうします?
・人の神経を逆なでする。
・いるだけでまわりにダメージを与える。
・自分より弱い相手をいじめる。
・ときには取引先にも被害をおよぼす。
そんなイヤな奴=クソッタレはあらゆる職場にいます。
それは、成果主義・実力主義のアメリカでも同じです。
原題は「職場のクソッタレは絶対いやだよね!」(No Asshole Rule)という意味、常識破りの
人間関係術&組織論として世界中の反響を呼んだベスト&ロングセラーです。
著者はスタンフォード大の人気教授で専門は組織行動論。ある日、権威あるビジネス経済
誌「ハーバード・ビジネス・レビュー」で「私のイヤな奴実体験」について書いたエッセイに、アメ
リカ国内外から共感&体験談メールが殺到。それをきっかけに書かれた大ベストセラーです。
アマゾンUSAなどでベスト&ロングセラー!
発売と同時に、NYタイムズ、ウォールストリート・ジャーナルなどでもベスト&ロングセラーに。
6000人の書店関係者と図書館員が選ぶ「クイル賞」ビジネス書部門賞も獲得しました。

>>157
そんなことさせられようもんならさっさと帰るｗ
緊急時は対応しますから連絡くださいって言って。

100%気楽な会社に当たるのは宝くじみたいなもんだよな。
だったら、給料だけが選択基準で良いんじゃないか。

まぁ、あんまりにきつい仕事はどうかと思うが。
同じ時間だ、少しでも高く買ってくれるところに売りたい。

上司って人間的にはクソでも
仕事の面では優秀だから
部下を持たされてるんでしょ？

ってか極端な話だけど、

管理職の数＞＞＞＞＞管理職に向いてる人間の数

なんだよな。どんな職業でもそうだけど。

>>158
そうそう。例え絶対的に権力を持っている上司がいたとしても中身はこっちとそれほど変わらないだろうからね。
自分も少し年を取って分かった。変わらないんだなってさ。

>>167
最初から上手くやる気を無いオーラ出せば、意外と楽だったな。
どこの世界でも、今のご時世、人間関係なんか作ろうってのが間違い。
上司自身もリストラで戦々恐々。家族持っているケースが殆どだから、
自己保身にもなるのも止む無し。

独身だったら楽だったのに・・・。と、毒男のボヤキ。

>>165
元某大学法人職員の人から似たような話を聞いたことがある。
頑張って仕事を効率化させようとすると、
「あなたがそんなに頑張ったら、次に異動してくる人が大変になるでしょ！」
って叱られたらしい。
その人はあまりのあほくささにその大学を辞めたらしい。

上になればなるほど、下の無能な人間ばかりよく見えるんだろうな・・
逆に下ほど優秀な上司判断できるのに。

>>165
あるある。
俺が「効率良くなるようにこれはこうしましょう」って提案したら
「社長が決めた事に逆らうのか？それは社長批判って事だな」ってキレてきたアホ上司。

「会社の為を考えて意見を出したんですが」と言ったら
「お前なんかが俺の会社に口出すだと！？何様のつもりじゃ！！」とキレたバカ社長。

＞170
人間関係を破壊する人間は、組織も破壊する。

まあ、長持ちする会社じゃないな。

>>173
違います。
ライバルを排除した結果です。

>>173
それを論理的に否定して見せたのが170にコピペした本。アメリカでは大いに売れているが
日本ではまだまだだ。だが内容は私は保障するよ。すごくためになる。

>>163
この腐れ民間起業横の組織繋り金券コネ賄賂で脱公務員天下り塾経営講師で、塾生徒父母から金券賄賂で名門大をコネや賄賂裏口を仲介で荒儲け詐欺師塾経営腐れ講師めが！くたばれ！

今の社会は、いいとこ取りの人が出世する。
そういう人の下に付くと、みないいとこ取りをしようとする。

いつの間にか、会社の良いところが刈り取られてしまい荒野が広がるだけ。

>>160
そう思ってればそうなるだろ

>>173
違うと思うよ。
俺のいた会社だと、他の優秀なやつらが「アホくさい会社」と思って辞めていったけど
能力が無いが故に他に行くこともできず、ガマンして耐え抜いた結果、上が空いて繰り上げ当選って言うパターンが多かった。

>>182
読んでみるよ
まだ働いたことも無いけど…

世の中にはどうしても相容れない人間ってのがいるんだよね。
初対面から5秒でわかるってくらいでどうしてもかみ合わないってくらい。

最初はバイトの先輩だったんでシフトをずらすとかでなんとかなったけど、
2人目は会社の上司だったんで何ともならんかった。
もう一緒の空気吸ってるだけで気が狂いそうってとこで辞めたけど、今思うとそこから半年くらいは壊れてたと思う。

辞めるときも「ここで辞めるようじゃ、お前の人生絶対に失敗するｗ」とか呪いの言葉をかけられたけど、
その後その会社は傾き、俺は時間はかかったがそこそこのとこに再就職できたから人生何が正解かわからん。

中途だと中途半端にプライド持っちゃっててどうしようもない奴が多い。
新卒でずっときたやつは生ぬるい世界しか知らないアホが多い。

日本って、結構うまく行ってる部類の国なんだろうが
それでも、このスレみたいな惨状・・・

よその国なんて、どんだけなんだろ

おまいら組織の大前提忘れて無いか？今の「上司」の大半は団塊Jrだぞ。
まともなの居る訳ねぇだろ。

大会社に入れば上司とは運命共同体を作ることになるんだよな。
嫌いならやめるしかないわ。

>>190
前提おかしい

どんだけ自殺大国だとおもってんの

＞173
信用の問題だよ、どれだけ長く会社にいたかってこと。
この信用ってバカにできないんだよな。

おっすオラ団塊Ｊｒ！今日もゆとり相手に四苦八苦さ！

上司はいいんだが同僚と会社がどうしょもねぇ
業績下がってマジで倒産五秒前

こんな状況になっても
みなさん猛烈に変化を蛇蝎のごとく嫌って
結局何も変わらない


倒産すんだろな。間違いなく

仕事だから大概の事は我慢する。
しかし・・・・・宗教の強要にはキレたわ！
そう、あの創価ね。古株事務のババアがコレよ。
若い社員・パートが皆、勧誘されて嫌な思いしてるから
上司に直訴。夏のボーナス後、ババア辞めたｗ

アホ面してパチンコとか打ってる上司なんて最悪だ。

>>187
ありがとう。少しは人の役に立てたような気がしてうれしい。中身は保障するよ。
とてもためになるビジネス書でもあり、人間関係の本でもある。署名でグーグルすると
すぐアマゾンのサイトに飛べるからそこのコメントも読んでみるといいよ。
かなりの人が絶賛。

人間関係で辞めた事一度もないなぁ。社の方針や、やりたい仕事内容が
大きく変わった時に2回ほど転職経験したけど、どこも辞めてからも
付き合いあるぐらいだ。こういう記事見る度に、自分は本当に恵まれ
てるなぁと思う

上司と部下は世代が違うから、考え方も根本的に違う場合もある。

そう思うことがよくある、話を聞いてると。

ちょｗｗｗ
オマイら、肝心なことを忘れているぞ。

『社内に、かわいい女の子がいるかどうか？』
これも重要な人間関係のひとつだと思うんだ

>>200
妄想乙！！！

変な奴とかうるさい奴等をいかに活かすかが上司の仕事と思い、突き上げられても堪え忍んでる。
まぁ、部下に突き上げられて何も改善案出せずに堪え忍ぶだけの上司なんて、無能の極みだろうな…
みんなすまない…

よくさあ、「石の上にも三年」なんて言うけど、３年も職場で”プロとして頑張って”みろよ。
はじめは怖かったり気に入らなかったりする上司だって、余裕をもって扱えるようになるぞ？

そりゃあ、あくまで個人的な経験だけど、「もっといい職場があるはず」なんて辞めていく連中が
転職先で上手くやれてるなんて話は、この記事同様、滅多に聞くことができない。

つーか
悩むほど会社の人間となんか付き合わないからなぁ
仕事の指示と相談くらいだ

定時後や休日の付き合い
その他ありとあらゆるプライベートは徹底的に断るから悩みもしねぇ

>>189
中途半端なプライド保つためかえらく口数が多かったりする。
あれも知ってる、これも知ってるみたいな。
でも実際の仕事ぶりをみると、仕事の積み重ねが全く見えなかったり。

オレの格言。

むかつく上司が平管理職なら、戦っても勝ち目はあるが、
むかつく上司が役員クラスの場合は、戦うな。絶対に勝ち目は無い。

電話１本で、次の日に人事異動の人もいた。

>>202
現実見ろよ。二次元美少女より可愛い女の子がいるわけないだろ・・・

まあ、今の世の中、競争競争であたまがおかしくなってる上司もいるから

そこのところはちゃんと理解しないといけない。

>>208
そうね、どんなに実績があっても無関係にアレされるな。

会社のストレスを酒で発散して、ｱﾙｺｰﾙ依存症っぽくなったことがある。
飲まずに我慢して寝ちゃった方が、次の日は気分が良い。
最近分かったことだ。

ただ、イライラしてると中々寝付けない。
んで、ついつい２ちゃんを・・・

どんだけ人間関係を考えてんだよｗ
日本人の頭の中、人間関係＞＞＞＞＞＞＞＞＞会社の利益、じゃねぇの？
だから他国と比べホワイトカラーの生産性が悪いと。

>>208
俺、この前それで解雇されたわ。社長直々にな。

>>209
そう言われてみれば、そんな気もしてきた 常識的に考えて （｀・ω・´）

後輩との関係の方が気を揉まないか？

俺の上司わ安岡力也クリソツ　モノもでかい。

>>210
上司にいたっては、平以上に出向やリストラの危機が迫ってるから
基地外じみるのは分からなくもないな

>>203
横レスだが、人間関係って平均がないんだよ。
変なのがいるとそこからいい人が出てって、最後は
いい人が集まってるとこに落ち着く。
変なとこには変なのがどんどん溜まる。

私の歴代の部下が次々とやめていきます
ま、離職率たかい会社だから目立たないが
それもなあ…

>>213
まだまだ日本の商売は人間関係による比重が高いからなぁ…海外はしらないけど。
品質とかコストよりも、いまだに人間関係が重視される世界があるから…

まあ変な奴注意するより
真面目な奴いびる方が楽だから
変なのばかりたまる罠

>>220
普通管理能力問われんだろ
それを気にしない会社ってのは
糞だぞ

日本人の場合、塩分取りすぎで基地外率高いからな。
ちょっとカウンセリング行った方がいいよって人間多いわな。

>>219
2ch内のスレでも有益な所とゴミ溜めみたいな所があるのと同じだな。
まぁ、何を以て有益かは人それぞれだけど。

>>205
俺は自分が実際そうだったから言うわけじゃないけど、昔から同じことを言うやつはいたが、
人生そんなに長くないし、再就職するにも時間は経てば経つほど可能性は狭まるだけだ。
若い内ならその気になればやり直しなんてなんぼでも利くが、それが25か30かでも全然話が違う。
後から考えてみりゃ、単に会社と周囲にとってムシの良い話だったってケースもしばしば。

人生を賭けるわけでもない会社にムダに奉仕せず、さっさと見切りを付けるのも一つの選択肢。

>>208

ムカつく上司が役員クラス→戦闘→敗退→辞表提出→一年後にようやく退社→脱サラ→結婚→マンション購入→今ここ(借金大王)

>>227
出すのは退職願にすべきだったね

逃げ出した先に 楽園なんてありゃしねえのさ
辿り着いた先 そこにあるのは やっぱり戦場だけだ

>>219
すごくわかるかも。
自分が若いときは外資だベンチャーだと身の程知らずに高慢だった時はそーいう職場にしか縁が
なかったが、社会経験積んで、皆を気遣えるようになった今は、同じ会社グループ
でももっと安定して、穏やかな人が多い所に異動して働きやすいよ。

>>203
そこまでレアなんだなw
でも本当なんだよこれが。今までの職場に限ってはマジ神すぎる
転職の時は、もう思いっきりその会社のビジョンやどういう意思の元で
選ばれたスタッフがいるのか、かなり突っ込んで聞いた記憶ある。

面接してるのが社長本人とかで、その社長の考え方にバッチリはまった
所しか内定出ても行かなかったから、過去2回は運良く正解だったのかも
自分が見込んだ上司なら、集まるスタッフもいい人多いような気がするん
だけど、大きい会社だとそんな簡単な話じゃないんだろうな

２２６に同意。がんばってみるのも良いが、あまり気に入らないところでがんばりすぎると、
無駄に年を食ってしまう危険性も高まってくる。三十五や四十歳なんてあっという間に
来てしまい、もうそうなったらなかなか動けない。さっさと見切りをつけて次を探すオプションも
常に頭に入れておきたいと思う。

>>229
地上の楽園がある

1度転職して悟らない奴はダメだろ。

家のローンとかあると転職しづらいよな。
子供の教育費とか、金かかるし。

とりあえず働いてればＯＫだろ
転職したってしなくたってその人の自由
同じところでつまづいても、そのうちなんとかなるもんさ

>>232
そういう柔軟性を持ってないとな。やめるのはよくないことって考えに
凝り固まる方が、ずっと苦痛を味わう原因になりやすいと思う。

>>229
ガッツさん・・・・

ムカつく合わない上司っているよね
辞める時に殴ってからにしようかと思った

Ａ型の上司を持つとほんと悲惨だよな

自分の意見出さずに我慢する人間は
押しの強い連中につぶされていくのかなあ

>>229
戦場にもいろいろあるからな
戦場で大事なことは自分の置かれている状況の確認だったかな

人間関係で悩むような性格ならＩＴ業界に行った方がいいのか？
他の業界だと、転職先にそのままそっくり知識と経験を持っていけないからゼロからのスタートとなる。

人間の本能は集団行動に向いてないんじゃないかと思うときがある。

転職を繰り返すのはよくない。
俺の転落人生を紹介します。

１０年前、工業高校新卒で私鉄に入社。月給１６万手取り１２万だった。
手取りみてなんだこのバイトみたいな給与って思った。
職種は車両補修。毎日油・泥まみれだった。上司も短気で嫌なやつだった。
それに周りの友人が派遣で２５万３０万も稼いでいるのに悔しくてわずか１年半で退職
その後は派遣してるが、契約切れる度に派遣会社が変わって職歴汚れまくり。
夜はキャバクラでバイト。底辺にいる。

今はまともな企業には採用されなくなった。

確か私鉄は１年で8000円ぐらい昇給したし、階級が５年目で上がると基本給＋２万ぐらい
だから、あのまま働いてたら…月給２８万・手取り２３万ぐらいか
賞与あり退職金あり福利厚生も良いし…

まだ１８歳で糞ガキだったとはいえ、本当に馬鹿なことをしたと思ってる。

まあ・・あれだ。
人間関係込みで給料貰ってると思えばいい。

酒を飲まないキャバクラのようなもんだ。

mixiの画面右上に出てるリクルートの広告は
いつ見ても吐き気がする。

リベラルタイム　２００８年９月号に面白い特集があった。

　日本を劣化させる「５０代」の罪

　・「２０代」を上回る殺人検挙数 慶應義塾大学非常勤講師
　・「若者」を怪物に仕立て上げた咎
　・性犯罪を生む「明治民法」世代
　・子どもを追い詰める「価値」の押しつけ
　・自己利益優先でえげつない「企業経営者」
　・「３つの悲劇」に屈せず、もっとものをいえ！


　５０代の上司に出会ってしまった時の解毒剤に使えると思う。

40過ぎ男3人てとこに入ってしまったんだが
こいつら女みたい。それもかなり腐った。
ずっと温い環境だったらしく、わがまま。
つまんないことで、グチグチ言って、他人を揶揄し笑う。
お互い相手いないとこで、悪口言い合ってる。
悪口賛同させようとするし。
仕事上尊敬できるとこもほとんどない。
ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝが始まった…

>>89
古臭いオッサンの思考だな
化石だよお前

仕事の人間関係は給料で割り切れ
それができないなら割り切れる給料くれるところに転職しろ

>>226,232
なるほど。そういう考えも、あるかもしれないね。

でもそこで転職するのなら「どこかに存在するいい上司」には期待しない方がいいだろう。
独立独歩で、自分の食い扶持は、あくまで自分で確保するんだという気概が必要となる可能性が高い。

なぜなら、そんな上司は滅多にいないし、そんな感覚で転職してきた人間は
「なんだ、気軽に転職する奴なんだ」と考える上司が、圧倒的多数だろうから。
もちろんそんな考えを改めさせることは可能かもしれないが、それにはかなりの
努力と労力を費やさねばならない場合が、より考えられる。

>>246
熱くもないいたくもない女王様もいないエスエム

>>241
押しの強い奴には自分で考えさせろ。具体的で建設的な意見以外は相手にするな。
個人攻撃と感じたら、上司に相談する。自分の評価をはっきり聞くこと。

俺は３６でそれなりに部下も居て仕事もバリバリやってんだけど
仕事終わりに部下がどっか連れてって下さいってのが嫌だな
教えることは教えてケツもちゃんと拭くから後はほっといてくれ

「この歳で同窓会とか出たらな、まぁわかるんやけどな、
同級生見てみたら、ず〜っと同じトコに勤めてた奴がやっぱり一番偉いんや…」
とおっちゃんがしみじみ言ってたのでそうしてる

>>100に感動してる人へ

コピペです。残念。

給料が安いと思って転職を考えていい人は、よほど特殊な能力を持ってる人だけ。
よほど特殊な能力を持っていなければ、給料に文句を言って辞めてはいけません。
　　　　　　　　　　　　

>>256
おっちゃんの価値観とお前の価値観が同じならそうしとけ。

上司が本物の糖質なんですが転職しちゃダメ？
怖いし、理解出来ない日本語喋るし、盗みを働くし、辛いです‥。

仕事ごときで泣くのはもう勘弁・・・

>>260
> 盗みを働くし
それは塀の中に入ってもらえよｗｗｗ

>>｢人間関係で転職考えた｣

こんな事が原因で転職するのって女だけだろ。
しかも派遣とか腰掛けとか何のスキルもないクズ。

人間関係もまともにできないクズが会社に入るなよ。

>>248
これか↓。この雑誌、はじめて知った。
http://www.l-time.com/
＞第２特集　「男泣き」のススメ

なんじゃこれ？　ちょっと立ち読みしてくる・・・



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明日

上司にセクハラ（顔面唾液ベタベタ系）されてキレたら逆ギレされて嫌がらせ
仕事上のメールわざとCC付けない、ダミーの情報流して怒鳴り散らすなどいろいろあって
もめて金取って辞めたけど、心底疲れた。

口臭まみれの唾液思い出すから男は当分いらない。
けど今の職場は天国ですわー。

悩んでる女子、そこはあなたの居場所ではないかも。
居心地の悪さを感じているなら、とっとと辞めちまえと思う。
私は我慢してきた一年がもったいなくて仕方ないです。

嫌な奴が原因で転職するのは損だぜ。
味方を増やして敵を追い落とすことを考えた方がいいよ。
どっかの偉い人によれば、転職は人生で3回以内に留めろってさ。

>>248
すげーわかる…
二言目には逆ギレ発狂するオッサンは最悪

>>262
お茶菓子盗み食い、化粧品や生理用品の無断使用、文房具持ち帰り、
小さな事だから言いづらくて‥。
架空接待捏造もしてるけど私達では証拠が押さえられない。
会社も薄々気付いてはいるのですが、大事にしたくないらしいです…。

>>89
厳しい厳しくないじゃなくて愛があるかだよ。
厳しい中にも救いがなければ、目の前真っ暗で心を閉ざして
捻じ曲がりマイナスにしかならない。

ちなみに俺が最も尊敬する人はどんなときも笑顔だった。
小汚いオッサンだが老若男女問わず誰からも好かれてたな。

>>248
50代で出世してる人間って、責任逃れ、手柄横取りがマジうまいよな。
若い人間だとあそこまで厚顔無恥になれる人間いないわ。。ただ社会投げ出されて
依存、頼る物がなくなると本当に哀れなもんだわな。

>>177
「父さんが10年かかっても終えられなかった件を１時間で片付けてきましたよ」
「ばかもん、あと10年は稼げるはずだったのに」

上司が人間関係に問題意識を持ってるだけでだいぶ違う
自分をちやほやするのが人間関係だと思ってるやつもたくさんいるだろ

どこ行ったって嫌なヤツはいるからキリがね〜罠。

なんで携帯繋がんなくなるかなぁ……。ちょびっと声荒げただけで音信不通に
なるのが多い。オバサンはこっちが上だという意識ないか、色目使ってくるのばかり。
ハァ……

俺は転勤族だからなー
とりあえず今は嫌な上司いないわ

B型うざい

人間関係、特に上司との関係で悩むのは当たり前。
甘えだとか、そんなのは分かってる。
そういう理由で転職するのは、まー、いつの時代になっても
なくならないいじゃね。

人間が世界に散らばるように遺伝的にプログラムされてるのかも知れないなw

自分の権限に酔うやつとかね、
部下に無理なことを命令して、困っているところを見て喜ぶやつとか、
部長に怒られたとき、部長と一緒になって怒ってきたやつとか、
（実際はその上司の暗黙の了解があった）
まぁ嫌な上司はいろいろだ。そうならないように努力したという点では
反面教師なのかもしれないけど。

転職して8ヶ月
部署変わること３回
増えるサービス残業

もう会社やめていいよね

性格も価値観も合わない人と共同作業をすることに、根本的に無理がある。
細かい話でもいちいち意見が食い違うから、生産性も著しく悪い。
しかし日本は転職がしずらく、その無理な状態が固定化されて延々と続く。

数年前に転勤して、今、京都に勤めているんだが、
京都の人間は何故あんなに偉そうで常識がないんだ？？？
はっきり言って「馬鹿集団」！！京都の常識は日本の常識とは異なる。
えげつない京都人！！特にN川〜！！さっさと消えろ！！

直属の上司がアホだとかなりきついな。
やる気があればあるほど上司の質がアレだと鬱るかも

まあ、人間関係なんて、もともと上手くいくわけがないと悟ればどうということはありませんよ。
だけど、人間関係には期待しないなどという悟り方は、単に自分勝手な短絡的な思考であって、
本当に悟ったとは言えない。
大体、親子兄弟だって、そんな上手くいかない、恋愛当初の男女みたいに上手くいくことなんて
ごく一瞬のことですが、かといって全然何のつながりもなくなるというわけでもない。

>>9
至言ですな

何やっても続かない奴は何やっても無駄

お前らの意見は全員カルト宗教的だから俺は聞き入れないわ
世の中ってのは自分に以外的
見方なのは俺の意見に賛同してくれる人だけ

別に会社なんか何度変えてもいい。要はそれを通して得られたものを他人がどれほどの価値があるか判断するかだ。
厳しい（笑）上司なんかいらねーいらねーｗ　独りよがりで固定観念にあふれたアホみたいなことを押し付けてくることの方が遥かに多い。
経験談だよ。本当に厳しいってのは生き死にのことだ。生きるか死ぬかの状況だよ。

>>287
お前の意見も間違ってる　お前はカルトだ
自分の意見がいかにも正しいように語ってる
悪いやつだ

>>288
君、中国人だろ。こんな場末のスレで日本語の勉強もいいが、
＞自分に以外的
的ってのは中国語では良く使うが日本語ではほとんど使わないからもっと勉強しような。

俺のスレに氏ねと書いた奴は敵
生きろと書いた奴は味方

団塊世代が死ねば日本の生産性は三倍に跳ね上がります

このスレ開いたけどやっぱ見るのやめよう
俺、１５日付で無職になったんだよ。全部読んでしまうと仕事探すのがマジいやになる ＿|￣|。。。。。○ｺﾛｺﾛｺﾛ････

仕事内容以上に悩みが多いのが
職場の人間関係だな。

>>21
のような奴は、タダ働きさせられ、低俗経営者に詐取され続けるわけだｗ

リクルートが若い人を勘違いさせる最悪の癌。

リクナビを見たら転職6回した人間を伊集院光が
「6回も転職したバイタリティを認めてもらおう！」だと
多数転職組はリクナビの「都合の良い客」だから、甘やかして
ほめて自分とこの客にする。いいカモなんだな。

6回も転職している人間はまず雇わないよ。

イイ金額の金が貰えるなら
大抵は頑張るし我慢するが

金額が低いとヤル気がなぁ〜
オマケに犯罪紛いなんて

>転職しても多くの人はまたまた人間関係で悩む？

多分そうだろうね。
それが恐くて我慢してる。

幸いにも、学校や職場の人間関係で
そんなに深刻に悩んだことがない。
大概、何とかなるもんだと思ってる。
もしかして鈍いだけ？それとも運がいいだけか

職場の人間関係は大体が本人に責任があるよね

人間関係に疲れた奴が最後に行き着く職

それがトラック運転手

オレ34歳
頑張って受験戦争価値抜いて国立大学出て東証一部上場企業に就職したが・・・
毎日毎日イヤミな上司に文句を言われ、社内では日々学閥争いでうんざりしてた
しかも部署には３高志向全開のキャリア気取りの３０女ばかりだし・・・

月収：30万
賞与：夏150万、冬200万
残業：30時間（手当て有、月間）、100時間（サービス残業、月間）
なんか騙されてる気がしてた・・・ずっとね、「オレ・・・負け組み？」

この春に転職支援コンサルの方の紹介で転職した
非上場企業で事業規模で言えば前の会社の10分の1以下だが

月収：45万円
賞与：夏250万円（勤続3ヶ月なのに・・・）
残業：30時間（管理職なので無償、月間）
社宅：都内３ＬＤＫ無料（独身なのに・・・）

社長は厳しいけど人間味あるし「徳」のあるカンジの人だし
直属の上司（役員）も仕事には厳しいがオンオフの切替の出来る人だった
職場には若い派遣のおねーさんがいっぱいで週末は結構飲み会も多い

企業名や変なプライド捨てて良かったと心底思う
誰も知らないような小さな会社だけど・・・
終身雇用制度の崩壊した今の日本なら関係ないかなと
残業は100時間近く減って余暇も取れるようになった
通勤時間は1時間短縮できたし、住宅費用も浮いた

あとは会社倒産しないように頑張りながら、自己のスキルアップを目指さなきゃダメかな

無能で役立たず、面倒な仕事は部下に丸投げ、高圧的、飲み会は1円単位まで割り勘…団塊世代の上司はマジ使えねぇ。
俺の100分の1も仕事してない奴が、役職だけで数倍の給料貰ってるなんてアホすぎる。

派遣は、いいよ。人間関係で悩む事がないから…嫌なら次々派遣先を変えれば、いいから

俺は日本しか知らないから外国のことはわからんけど、日本人の大人（特に中高年）って幼稚な人多くない？
人格否定とか、責任者なのに責任転嫁とか平気でやる奴がやたら多い気がする。

血液型A型で田舎者の上司は最悪。
視野狭窄で、人目や世間体を異常に気にする。
常に上から目線。重箱の隅をつつく。
公私の区別が無く、土足で部下の内面に踏み込んで来る。
異常に馴れ馴れしい。
粘着質。
露骨な取り入り屋。
小心だが、何かにつけて高圧的な態度を取る。

職場の人間関係が危うくなるのは大体団塊のせいだよね
死ねばいいのにー＾＾

取締役〜部長：団塊世代
課長〜係長：バブル世代

これで、まともな上司に会えるわけがない。
会えた人は３億円当たったようなもん。

俺の前の会社はプログラマーで入って
webバナーのデザイン、広告のキャッチコピー考える、メールマガジン作り、営業、倉庫整理
とかやらせてくれる良い会社だったので2ヶ月で辞めた

>>7
俺のことだから死ぬしかないんですね、わかります。

会社が底辺だと大変だ…中卒のデブの独り言がうざかったり、専門出のネトゲ廃人ブスが会社にいる時間中寝てて何しに来ているのか疑問だったりとお互い足をひっぱりあってる

明るくうざいのはいいけど
暗くうざいのだけは我慢できないかもしれん
まだバイトしかしたこと無いけど

伸びる会社 伸びている会社 この先も不景気のあおりを受けない会社は上司がしっかりしている。
というか人間的に好感がもてる人が多い。話しているとなんか話しやすいなぁと思う人が実は取締役だったりしてびっくりする。

>>304
A型の上司は最悪だよな

A型が仕切ってる部署は売上悪いし離職率が高いし

お前ら社会人だろ？

社会人なら人間関係良かろうが悪かろうが、
決められた仕事はこなせよ

テメェの無能さを誤魔化すために、
人間関係持ち出すなよ

会社はお遊戯会の場所でも
部活動の場でもないんだよ

同じような仕事をしてるのに、部下の定着率が悪いリーダーと
いまだかつて、5年以内に人が去ったことがないリーダーがいるのは事実なわけで
会社に有益なのは当然、後者。

辞めたやつが甘ったれなんだという言い訳は
無能な人間の、負け犬の遠吠え。

ある程度人数が多い職場の方が、少しは気楽。
以前、銀行員だった頃、嫌な上司や同僚もいたけど、
自分が嫌だと思ってる人は他の人にも同じように思っているし、
ちゃんとフォローしてくれる人もいたな。
それに、銀行は人事異動が頻繁にあるから、嫌な人がいても
相手か自分のどちらかが、そのうち転勤になる。
今いる職場は、小さい所で転勤もなく、ずーっと同じメンバーだ…。

そんなに言うならおまえがやれ！，って言ってやりゃあだいじょうぶだよ

逃げた奴は遠吠えすら出来ない
負け犬以下(笑)


無能なリーダーなら自分がとって変わればいいだけ

その無能にすら勝てないから
無能リーダーの手下なんだろう？

すぐ近くに部長の席があるんだが、説教がとにかく
ねちっこい上に長くて声がでかいので
誰か怒られてるともうこっちまで仕事にならない…

自分と無関係の説教でも胃が痛むことがあるんだな…

>>317
日本の人事制度はそんなフレキシブルじゃないわな。

何より、非正規雇用の率が増えて、
簡単に辞められる。
とってかわるもへったくれもない。
派遣の仕事は次がすぐあるから我慢する必要もない。

阿呆をリーダーにしておくと、派遣でさえ次がない
悲惨な人材の溜まり場みたいになっていく。

派遣をたばねる中間ぐらいの年齢は氷河期世?%E

某元国営企業の子会社で働いて３年目のエンジニアです。

今年の２月から全くやったことのない業務をやっているが、
そこの上司と全く合わず、毎日ｇｄｇｄ…

思いつきで仕事を振ってくるせいでタスクはぐちゃぐちゃ、
その割りに自分が全て管理しているような感じで動いてやがる。
こないだ新婚旅行の土産を
５ヶ月ぶりに【要らないから】と言われた時に
もうついていけないとオモタよ。

今日うちの会社の上司が親会社と面談しに行くみたいだが、
いい加減この現場から離れさせて欲しい…

カス上司がいい加減な使えない部下を指導できないから真面目な部下ほど仕事増やされる
しかもなんでお前ちゃんとフォローできないんだとか小言までついてくる
お前自分の無能さから逃げてんじゃねーよと
こっちは使えねーのと同じ給料で働いて労働強度もパワハラも割増かよ
そりゃまともな奴は辞めていくわ

人間関係で転職する

うちの会社は大してデカくもないのに
上司が偉そうにしてて上下の格差をつけたがる。

仕事の人員配置などの偏り問題があって、解決案を提案したら
「オマエが考えることじゃない」
「ちゃんと考えてる」
とか言って、何も変わらず数年たった。

その間、新人ばかりでなく中堅層の人間も辞めていった。
今も中堅層の人間が辞めようとしてるが、先のことを
“考えてる”
だけで何も言わない。

ダメだコイツ・・・。

何も言わないで上司面して
何も言わない事で
“不安感”“不信感”
が広がるのがわかってない。

こんな馬鹿上司じゃ
すぐキレる若い奴らをうまくコントロール出来ないわな。
新人が育つ前に辞めていくよ・・・。

指揮官としての能力より縁故だからなぁ

大企業の方が中小よりもまともな上司が多いのかな？

世の中悪人の方が多いのだからしかたない。

３１５　さん、そうなんです。転勤族は、まあいいですね。だがね、中小企業はそうはいかないんでね・・・・・

>>317
無職ならではの意見だなw

結論：親と上司は選べない。

『一回しか言わないからな!!』
『見て(身体で)覚えろ!!』
『それくらいの事は自分で判断しろ!!』
↑新人サンには禁句です

『判んなかったら何回でも訊けよ』
『いつでもオレの携帯にかけていいから』
↑くらいの余裕がなきゃ後輩は付いてこないよ

半端なDQNを育て上げてこそ有能な上司

良い条件の会社があったら、移っても問題ないと思うよ。
そんなに変わらないのであれば、今の会社で頑張りましょう。

上司、というかお局様と年下がデキてて事務所で３人になった時が辛い
一緒に花火大会いこっかー、とかＸＸ楽しかったねーとか余所でやってくれ

３０杉の女が態度を１８０度変えて１０以上年下の男に媚態を示すっておぞましい

>>317
そうして人は転職のタイミングを逃す

くそ会社のくそキャリアなんて積み重ねるだけ無駄

そんなこんなで世の中、優秀な奴・まともな奴から辞めていくもんだ

人間関係のばあい、半分は自分の方に原因があると考えるべきだよな。
で、その半分を解消しない限り、同じことが起こるわけで。
転職先でもギクシャクするなら、本人に原因があると見て間違いないでしょ。

>>177
でもある種それが、今労働者の真理なんだよな
給料がそれほど上がるわけでもないし
無理な効率化が労働者を苦しめてる
しんどいからって、元に戻せないしね

用品店みたいなところへ見学に行ったが
社長婦人みたいな奴がうざかったから逆に断ってきた
あれじゃあ仕事する前に疲れちゃうぜ
「うちは地域ナンバーワン」をしきりに連呼してた
ああそう･･せいぜい頑張って

>>334
イジメ甲斐のある人
可愛がり甲斐のある人
世の中 確かに存在するわな

だから どんなに仕事ができる部下でも イジメ抜こうとする上司も存在する

マジで! こんな上司は会社にとって不利益でしかないよな

パートのババア共がうぜー
上司よりでかい面してのさばっている

こと仕事においては女はいらんな
すぐに権力者にすり寄る
営業職だったらどんなに頑張っても女には勝てんだろうな
ブスには勝てるけど

おまいら努力が足りないユトリより

低賃金長時間労働の外国人がマシｗ

自己中な部下に悩む上司も多いよ。

外国人のが良いんじゃねえか
なにしでかすかわからないけど
もう知ったこっちゃねえよ裸の王様みたいな奴に仕えるのは懲りた　　

>>341
無能上司は、ウザイと思うと誰でも
“自己中”
だって言い出すけどなｗ

>>334
まあ転職してもギクシャクなら自分にも責任があるかもね。
だけどいるんだよ実際、自分のことしか考えない上司ばばあとか。
ほんとドラマでやってるように意地悪して屁とも思わないやつがね。
そいつらってまったく反省とかしないよ。
飲み会の時に「わたし意地悪するほど性格悪くないわよ〜」
（周囲）…… ア…アハハ…て引いてた。

結局日本人は陰湿で他人の命なんて虫けらくらいにしか思ってない民族なんだって、
就職して分かったし。そしてなぜアメリカ人が日本をつぶしたかも分かったよ。

まるで暴●団員のような超ヤリ手の豪腕大物
村会議員、町会議員、市会議員、区議会議員、都道府県議会議員に
ゴリ押ししてもらって自治体に勤務する人生がベスト

給料が安いので生活ができず、47歳で転職するというとんでもない無謀なことを
しましたが、給料は月に手取り5万円くらいあがりました。その他の待遇も若干
向上しました。日本もまだ捨てたものではない…

色んな人間がいるんだから逃げてもきり無い

人間関係の悩みは尽きることはありませんよ
まあ上手く付き合っていくことですな
はっはっはっは

起業するのが一番じゃねえかな
誰かの「俺ルール」に縛られるより
自分のやり方でやったほうが成功しようが失敗しようが納得いくだろ

無能で自己中な奴は、上司にも部下にもいるわな。
そういう奴に限ってなかなか辞めず、
でかい面をして組織を引っ掻き回してダメにしてしまうんだよな。
ほんと、いい迷惑。

>>350
甘いよ。
起業したらしたで、経営者として人を使う悩みが出てくるぞ。

就職できるだけありがたいと思えタコスケども
人間関係の悩みなんて贅沢な悩みだ　一人残らず死ね　by氷河期

無能上司がｸﾋﾞにした先輩は30代、太め、決して美人ではない。
彼女をやめさせたあとは若くて仕事の出来ないかわいい子ばかり
入れてはすぐ辞められ…を繰り返している。
太めの先輩は、仕事も出来るし愛想はいいしで顧客も多かった。
今、売上下がって本部に怒られている。
ざまあ。

>>353
君の気持もわかる。
しかし、景気がよくて引く手あまたで雇っておきながら、バブル崩壊したら
掌を返すように出て行かされた私たちの世代も、それなりに悲哀を味わったのだよ。

>>350
アフィリもできないクセにｗ

>352
悩みを解決しようともしない
お前はとことんクソ甘ちゃん♪

私はフリーで仕事しているから
気に入らないクライアントとは仕事しなくていいし
人間関係のストレスもないに近いけど、
旦那さんと子ども養えと言われたら無理な年収だなあ。
同業の男性も家庭持っている人少ない。
やっぱり、福利厚生ボーナス健康保険がある会社で働くメリットって
相当大きいと思う。私はできないけど、みんな会社勤め頑張って。

>>356
知ったふうな事をあかの他人がよく言う

何も転職して良い上司に恵まれない人は考え方を変えるべきだ。
ウザくうるさい上司もあなたが大人しくしてたからいい様に使ったんだ。
だから次からは入社した初日に一発上司にパンチと蹴りを入れるんだ。
出来れば社長のケツに三年殺しをお見舞い出来ればもう会社はパラダイスだ。
これは今までの弱い自分との決別し多少嫌われても思うとおりに生きる
最後のチャンスと思いおもいっきり暴れまくって欲しい。

>>338
どこでもそんなもんだ。うちに至っては個人情報まで握ろうとしてくるぞ。

そういう奴に限って『自分は人より仕事ができる』『だから他の社員よりものを言う権利がある』とか
派手に勘違いをカマすんだよね…疲れるよ

>>21
転職して給与が上がるのは転職した人の５％を切ると聞いた

上司が問題だ、職場の空気が悪い、ここはブラック企業だ
と喚く奴ほど、自分に原因がある事を理解出来ない、理解しようとしない。
すぐに周りのせいにして、転職する、しかし転職後も同じ事の繰り返し。

自分を見つめなおせない人間は社会に出るべきでは無いと思う。

それで自分の至らないのを注意されたり叱られようものなら
泣き真似すりゃいい
パートのババアは楽で良いな
恥も外聞もないわ

人間関係でやめるような奴はたいていどこ行ってもそれで悩んでやめるだろ

>>341
今の企業は教育なんかそこら辺に丸投げだからな
部下から見て立派な上司ほど辞めるか潰れるかするんだろう

>>257
知ってるけどさ
こーゆーヤツを見るたびにコピペだから何なんだろうと思う
自分は古参だとか名無しで自慢してんのかな？

まあ上司にも言うべきことは言うべきだと思うぞ。
俺もどう考えても無理な仕事押し付けられたから上司にぶち切れてみたら
以外にもわかり合えて一番評価が高くなったからな。
どうせ無能なおっさんだから何言っても駄目だとか思ってるうちはうまくいかない

仕事に人間関係なんて必要ないのにやたらと飲み会に誘ってきたり、プライベートに
干渉してくる奴がいると困る。向こうとしては「職場の人間関係を把握する有能な俺」って
考えてるんだろうけど、こっちにとってはウザイ人間。
こっちが神経集中して部品組立ててる時に野球の話なんてしてくるな。気が散るだろボケ。
野球に興味なんかないって言ったら、野球がいかに素晴らしいスポーツかそれを理解できない
お前はおかしいと言いやがる。こいつのおしゃべりを拒否したら上司から「職場の人間ともっと
コミュニケーション取れ」と言うし、適当に相槌打っていたら「仕事しないでおしゃべりしてる」と
俺が非難される。コミュニケーションとやらでコネを作っておかないと何でも俺のせいですかい。

>>362
特に秀でてない限り
足元を見られるからなｗ

>>32
こういう人材が欲しいもので
まったく福利厚生を望まないかというとそうでもなく
仕事に徹した話などまったく聞かないで
女の口説き方とか
美味しくお酒を飲める店とか教えてくれとかいうな

飲みを嫌がる部下は
大抵必要な事も報告しない
挨拶が適当な部下は
取引先で必要な交渉も出来ない

管理職になると事実だとわかって愕然とした

>>369
おぉ結構典型的なパターンだな。
絶妙な距離感を取っていかなきゃ愚痴なんて無くなんないよ〜

守銭奴悪党ほど出世欲が強く、上司に居座ってることが多い。

大抵は下種野朗の割合が多い

聖人君子のような奴は長生き出来んよ
下衆と言われようが腹黒いと言われようが最後に生き残った奴が勝ち

>>369

後の加藤乙ｗｗｗ

>>21
ノ

そのままだわ。
坂道転がり落ちて後悔したが後の祭り。
失敗しました。。。

>>374
上の苦労を知らん奴は平気でこういう事言えるんだよな。
部下がいるとよくわかるが一番下っ端の方が君が言う下種野朗の割合が多い。

最悪の上司に当たったら上司の人事異動を待つしかない。その間1年から5年は地獄だな。
人事異動の後、さらに酷い上司が来ることが有る。
転職＝転落の覚悟で転職しかない。
逆に良い上司に当たることも有るが、その場合は毎日がパラダイスだな。
自己の能力を思い切り発揮でき実績及び会社貢献度も向上
上司が部下の評価と同時に部下が上司の評価もすべきだと思う。

>>378

下っ端が下種な分には、まだましなんだよｗ影響力が少ないからｗ

問題なのは、悪党が役職に納まることだ

>>378
部下が上司を評価する体制がないのは会社から信頼されてないから。
基本的に甘い上司の評価が上がっていくだけだしね。
あと、悪い上司にあたったら転職しかないって事はない。
どんな上司にも学ぶ所が必ずある。無いと思うのは自分の世界がまだ狭いからだ。
反面上司っていう側面もあるしね。
まぁ悪い上司にあたってもまぁいい経験だと思う事が大事じゃない？
いやなら抜かせばいいだろうし。なんとでもなる。

>>380
影響力が少ないからねぇ･･･。言い訳にしか聞こえないなぁ。
まぁそれ程の悪党ってのはそんなにはいないよ。
まず上司を暖かい目で見てみたら？長くつきあって見ることだよ。
その上でこいつダメだ･･･って思うなら転職すればいいじゃない。

>>381

おまえ頭悪いだろ。ピンとはずれの自己弁護にしか聞こえんぞ

上司に不満が無い。
部下には不満も有るが指導するのが俺の仕事。
別に無能じゃないしな、教えれば学ぶ。
辞めた部下も居ないし少ないながら給料も増えた。

俺はかなり幸運なのかな。

>>382
全然ピント外れてないよ。
何があったかは知らないけど、上司をよく知らないだけじゃないのって事。
悪党って犯罪や悪い事してるっていうなら対策超簡単だろ。
ネチネチしてるとかえこひいきしてるとかって事じゃないの？

青い鳥は焼き鳥にして食べてしまったからな。

>372
＞飲みを嫌がる部下は大抵必要な事も報告しない

お前が嫌われてるだけじゃんｗ

>>386
同意。
俺も以前の会社でバイトも含めて部下がいたが、何かあったらすぐに連絡したり相談したり
してきたぞ。ただ、飲み会を開くことは年末でもしなかったし、飲みに誘うこともしなかった。
酒を飲むことを部下に強制する上司は、よい上司とは言えないな。部下は仕事が終わったら
さっさと帰りたいんだよ。部下の私生活を尊重する気持ちもない奴が人の上に立つなんて
100年早い。

「分からなかったら聞けよ」
↓
「そんなこともわかんねーのか」で１時間説教。

時間の無駄＆やる気の減衰以外の効果がありません。

>>388
ぐわぁああ、そんな上司いるの？　てか、そいつ、どうして昇進できたの？
部下に信頼されていれば、部下の方から自然に頼ってくるよ。悩みがあったら
自分から相談してくるよ。部下が接触したがらないのは、上司に問題がうるから
だよ。そんな上司をのさばらせる会社の人事部の力量を疑う…

自分を変えなきゃ転職したって無駄
まあ、よっぽど酷い場合は別だが

>>388
あぁ〜あるある。やる気を減衰させる上司って結構いるよね。
しかもそういう上司ってほぼ１００％悪気ないんだぜ。
まぁ気持ちはわかる。でも耐える以外にないかもな〜

でも自分を楽にするコツは上司をヨイショしとくと段々ゆるくなるよ。
イヤかもしれないけど試してみれば？
あと具体的な対処例としてはわからない事を聞いた時、
目の前でメモをとるといいかも。上司に好印象を与える。

儲かっている会社は組織を守るためだけに管理職が存在すると
考えたほうがいい。現場が力を持っては困るのだ。

>>385
会社に青い鳥はいないよ

>>391
典型的な茶坊主タイプだな。会議好きそう。

低賃金長時間労働の外国人がいるから

おまいら努力が足りない若者は日本には要らないおｗ

>>394
そんな事ないけどね･･･ある程度は社会人の基本だと思うよ。
ある程度の役職につかないと意見なんて通らないからね。

職場の気色悪い上司に耐えかね転職しようと思ってる私が通りますよ。
本人には直接文句を言ったけど、まだ隣の席。正直、もう顔も見たくないので、
どっか遠くに異動か転職したいな。

>>389

それって

「ブラック会社のナントカ」とか言うスレ題名の作り話からの引用だろ。

起業や 経営学の板に行ってみたらどうかな？

上司・同僚・部下に対してはそんな不満を抱いた事はないなぁ、顧客は大アリだが。

人のことをやたらと詮索する同僚がウザい
机の中まで見やがる。
アホ大学出身の奴はやることがせこい

自分が嫌な事（仕事）はやりたくないって発想から
それをやらせる上司が嫌いって処かねぇ

今まさに、転職を考えている俺には、参考になるスレ...
はぁ...どうしよ....鬱だわ...
子供いるし、ローンもあるし、給料安いし....

うちもベテラン女社員二人の陰湿で狡猾なイジメで10年以上新人全滅
新人が次々と精神科行きになって辞めて診断書まで出されてるのに
辞めさせたら女性社員が居なくなって困るらしくそのまま君臨してる

俺はITドカタだが、上司を殺したくなった時があったな。

自分が契約をしておきながら、客先と上司がなんかの原因で揉め始めたら
ある日突然、俺が客先の指示で定例会議をしてると、お前のやってることは偽装請負だの言われ始めた。
契約の場に俺が同席したことねーのにいきなり言われてもな…。

しかも、客先に対してお前が契約云々の話はするなとか言うし。
それ以降、客先と話すたびに偽装請負だのなんだの言われて、
さらにはサビ残を暗黙的に強要させられて胃潰瘍になったわ。

まあ悩んで鬱になるくらいなら転職した方が良いだろうな。

行った職場に偶然疫病神がいる確率より本人が対人関係苦手の確率の方が高いだろうな。

辞める前に法律に違反しない範囲で反撃してもいいよ

>>406
折れの場合、転職するかしないかの悩みで鬱になりそう....

人間関係は問題ないが、仕事についていけなくて
って理由だと、転職の際に面接官にマイナスな印象もたれるかな

揉め事を起こす奴はどこに行っても揉め事起こす。
自分に原因があるとは決して考えない。
自分は常に正しく、相手が悪いと考える。

仰せのとおりで

>>396
「社長はこう仰っている。もっと頑張れ」位しか言えないんじゃない？君の場合。

まあ、無理に意見を出すとそれはそれで迷惑だから、素直にイエスマンでいてくれたほうが損害は少ないかも。

下っ端の管理も出来ずにゆとりだからと言い訳してる
平と変わらん上司は社会を甘く見てない

むしろ上司を悩ませるぐらい図太くなれよ

対人関係が得意な人の意見が聞きたい。

無能な上司に対応するにはどうすればいいのか？

競争が厳しい時代というのもある。
厳しい外部環境だから、内部でも無理の押し付け合いになる。
無理してがんばるのが当然ともなれば、そらギクシャクもする。
でもまさか「脱サラ」なんて考えも出来ないだろうな。
外部環境が厳しいのは分かっているだろうから。。

サビ残が月に100を超える職場。
つーか残業という概念がない。

で、この前上司に呼び出されて
「仕事とプライベートを区別するのはいかん。
　24時間会社のために何が出来るかを考えて奉仕しろ」
だってさ。

サビ残100時間越えでもいいから家にいるときくらい仕事のことを忘れさせてくれ。
深夜でも電話かけてくるのはかなわん。

>>416
あばばばあって言ってりゃ良いんだよ

>>416
君が有能ならそれくらい自分で分かるはず。
君が無能ならその上司とお似合いだから仲良くできるはず。
はい、問題解決。

こんなのは当たり前だろ

>>416
上司の仕事をどんどん奪って、上司に自分の方が有能だって認めさせて、そのあとは、上司をサポート役に
まわせば良い。
自分がめちゃくちゃ働かないといけなくなるけど、邪魔されるよりは
ましだよ。

みんな人間関係で悩んでいるんだなぁ〜
俺だけだと思った。
トラブルはゴメンだから沈黙しているが
やはり、うとまれている。
が、休日は個人の時間が大事で
みんなのいう友達との語らい？遊び？とか面倒くさいし
トラブルに巻き込まれても困る。

俺は孤独は嫌いではない。
今の時代、孤独（自分の心霊に向き合う）になる時間って貴重だと思う。
が、これも俺だけだろうーと思う。

俺の場合
第一印象が悪く、職場になかなか馴染めない。
　　　　　　　　↓
誰かが話しかけてくれて救われる。
　　　　　　　　↓
お、意外と面白くていい奴じゃん
　　　　　　　　↓
慣れてきたところでもめ事を起こす。
　　　　　　　　↓
シカトされる←（今ここ）

お前は俺か

実際、転職もしたけど人間関係を理由にはしなかったなぁ
このアンケートも、本当は他の理由があるんだけど
適当に人間関係って答えただけなんじゃね？

>>408
法律違反だろうが何してもいいよ。
バレなきゃなｗ

俺の上司が最悪でさ、転職するつもり。転職先でも、こんな感じだったらイヤになるな。

人間関係で悩むのは日本の場合は少しでも異質だと居場所がないからな
仮に異質じゃなくても、下に見られやすいタイプとか利用されやすいタイプとかいるし
そういうタイプは大変だと思うね

ま、集団の中で力を持ってるやつ（上司とか）に取り込んで、そいつの手となり足をなり
働いて信頼を得るとともに、保身に回れるようなやつはどこへいっても大丈夫だろうけどｗ

集団の中での自分のポジションの問題であって
有利な立場に身をおける処世術に長けたやつは
むしろ他人を人間関係で悩ませることはあっても
自分は人間関係で悩むことは少ないｗ

別にそういった小細工をしなくても
有利な立場に身をおける、もしくは有利な立場に身をおかなくても
うまくやっていけるタイプもいる
そういうやつはどこへいっても人間関係で悩むことはないんだけれどね
多くのやつはそうならないために、いろいろ小細工をしなければならないわけよ
小細工をしないがゆえに知らないうちに不利な立場に置かれてるのも多いけれどね
ま、そういうことだ

出世だけなら転職しない方が得だし、
技術力なら転職してきた＆するやつのほうが高いな

みんな、苦労してるんですね、俺なんか仕事が出来なくて９月から無職かもしれない、ってクヨクヨしてます。
正社員生活も１年弱で終わりになるのか、転職、いや再就職できるかなー。。もう３５よ。暗くなる・・。

あ、上司との関係か…

上司からすれば口一本部下全員をうまくまとめてくれるやつが一人いれば非常に助かるわけよ
その仕切り屋というのが宴会部長的な自己中かつ勘違い人間だったりするわけよ
強いものに媚びるしか能がないゴマすりや自分が有利な立場に身を置くことしか考えてない
保身能力だけに長けたあｙつ一緒になって仕切る
こいつらは対上司、対同僚でも人間関係で悩むことはない
この上司等が嫌うタイプってのは思い通りに動いてくれないやつや反発するやつね　
こいつらのせいで周りの振り回されてるやつが悩んでいるのさｗ

労働者自体をやめることにしました

利益をピンはねされて、しかも職場の人間関係に悩むって
人生そのものが罰ゲームか何かですか？

職場での人間関係って業務時間だけでなく、定時後の付き合いも面倒だよなぁ。
残業ばっかりで、たまに早く帰れるって時に
行きたくもない飲み会へ行って、酒は飲めないが無理して酒飲んで
カラオケとか持ち歌なんてないが無理やり歌わされ
上司のツマラン自慢話を笑顔で聞きつつ相槌を打って
正直辛いが誘いを断るのはなんだか気が引けるんだよな
そういうのを楽しめる様になれれば一番良いんだろうけど・・・

>>436
在宅勤務や直行直帰が進まないのはそういった無駄な人間関係重視のせいだよ
一昔前に比べたら温くなりすぎてるけれど

仕事の中身をもっと充実させればいいのにさ
ま、その仕事の中身そのものが空洞化してるけどｗ

人間なんて能力の差なんてそんなに無いんだからさぁ
人付き合い上手い奴が出世するのは当然じゃね？

たしかに。人付き合い下手なのが上に立ったら凄い不安ｗ

>>435
>人生そのものが罰ゲームか何かですか？
知らなかったのか？ｗ

お前らは出世しないから関係ないだろｗｗｗ

人間関係なんか関係ない腕と実力の世界、殺し屋稼業へようこそ

人間関係で欠点持った奴が、次の職場でも自分を変えずに
今までどおりに接してたら、そりゃ同じ結果になるに決まってる。

>>435
人生ってのはそんなもんさ。

辛いことの方が多い。辛い中に、ほんのささやかな幸せがあるからこそ、人生
ってのは送っていけるものなのさ。楽しいことをみつけなきゃ。それは金が掛か
るものばかりじゃないさ。

辛いのは嫌いか？楽しいことは見つけたかい？

良いことばかりの人生なんてそれこそ、嘘くさいものだよ。ただ、人は辛いこと
を多く経験すればするほど、人に優しくなれる。辛いのを知っているからな。そ
れを生かしていけば、人間関係なんてのは、人生全体の悩みからしたら紙くず
のような小さな問題だって気が付くはずだ。実に些細なものなんだよ。

もっと、ポジティブに、そして、もっと強さと優しさを胸に秘めて、辛さに負けて、
自分を腐らせるな。これが俺がせめてあんたに言える言葉だ。

>>442
通報しまｓｙぉ

対人関係に悩むヤツ＝対人関係能力に欠陥のあるヤツ

って事か。

>>438
＞ 人間なんて能力の差なんてそんなに無いんだからさぁ

そのはずなんだが、そもそもまともに働こうとしない奴とか問題外が結構いるんだな。

まあそんな人間関係うまくいく人間ばかりだったらこの世に戦争なんかないだろｗ
うまくいかないのが基本で、それを経験なりでなんとかするんだろｗ

私は人見知りが激しくて泣く泣く営業やってましたが
いつの間にやら部長になってしまい・・・。
部下の誘いを断れず二次会までつき合わされ
本当は家族と過ごしたいのに。

技術の場合は能力＝経験年数

変に肩書きを付けるからおかしくなるのさ
経験年数順になれべればいいんだよ

>>436
大人しい人は大変だよね。俺の同僚も大人しいばっかりに
上司に連れられて飲みに行かされてるよ。
俺は上司に初めて連れてって頂いたキャバクラで
チンコぶん回して踊ったおかげで、2度と誘われないｗ

転職を考える前に飛ばされた俺ガイル

「ウザくない上司はいない」「理想の職場は自分が社長」って割り切れりゃ、
ある程度は我慢できるもんよ。

>>449
人見知りが激しいのにどうやって営業できるの？
接待とかどうしてるの？

人間に能力差がないから経験年数で差がつくんだな

20代のころはよく人間関係に悩んだ。
30代になるとあまり悩まなくなった。

仕事をしてれば、何をやっても必ず誰かに嫌われる。
考えるだけ無駄だと思うようになった。

ただ、自分が相手に嫌な気持ちをもたないようにすれば良い。

俺を嫌うのは、その人個人の１つの意見。
仕事に支障が出なければ俺には関係ない。

おまえらだって上司になれば好むと好まざると嫌われるのにな

人は権力持つと勘違いするぜえ。
女子は全部自分の物、とかねｗ

どんなに人付き合いの上手い人間でも
アパートに帰って一人になった時に
初めてほっとするもんです。
人間関係は緊張の連続。
人付き合いの上手い奴ほど陰ではかなり気を使い、気を消耗しているもんだよ。

漏れの会社の場合
誰かが突発休→上司がバカなので誰も代わりが出来ない→仕事がずっと停滞ｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなでも1部上場企業の子会社です。

論点ずれるかもしれないんだが、そもそも、もう日本で雇われてる人て
遅れてると思うよ。今からは自営者や事業者が生き残る時代だからね。
もはや資源がない日本で雇われている人て意味なくね？
差別するわけじゃないけど、工員や資格のない、ただのサラリーマン
てさー、将来　大丈夫？？

心理学では上司は自分の父親の心理イメージが重なりやすいらしい

>>456
人に好かれないと飲み会やらで上手くいかなくて結果仕事もギクシャクしていく私はどうしたらいいですか

>>27
ほんとにやんぞ

やめちゃえ　そんな職場　疲れるだけ損　ついでに人間もやめちゃえ

　　　　　 　　　∧＿∧
　　　　　　 ⊂（ ；ω； ） 　先こされたー
　　　.　　　　 ヽ　⊂　）
　　　　　　　　（⌒） ｜
　　　　 　 　 　 三 `Ｊ
　　 　　　∧＿∧ 　Λ＿Λ
　　　 ⊂（ 同期 ）　（ 後輩 ）つ
.　　　　 ヽ　⊂　）　（つ　　（
　　　　　（⌒） ｜　｜　（⌒）
　 　 　 　 三 `Ｊ　　∪´ 三

うちは去年民営化した会社。
行き先のない婆がいっぱいの課なんだが、その婆たちよりも課長がうんこ。
2年で異動になるはずが、どこの課もそいつイラネーつって今も課長。
腕組みして偉そうにしてるだけで、何聞いても「私に聞くな○○くんに聞け」とか
仕事できないくせに偉ぶり杉。今時パソコンもろくに使えないとかマジ終わってる。
んで、お気に入りのパート使って内偵、気に入らん奴はどんなに出来てもクビ。
こいつが異動になるか、自分が辞めるかって所だけど、辞めるだろうな。
どうせ婆になってもパートのままだしな。

>>458
JTBの執行役員かよｗ

意地悪とか、嫌味とか、無能とか、態度が横柄とか、
そうゆうのは、まぁ、華麗にスルーしてなんとか耐えてきたが
今の課長は、病的な粘着質＆異常な潔癖＆極度の偏執症。
この手の基地外は、どう相手していいのか、ｻｯﾊﾟﾘわからん。

若手からは陰口叩かれ、派遣さんからも嫌がられて業務に支障すら出てるのに、
こんな基地外が居座る旧態依然の日本的人事システムなんだよなぁ・・。

部活してたりした人は人間関係きっちり保てて
自主錬しようみたいな人が多くていいね。
多少きつくても投げたりしないし新人の面倒見もいい。
まあ俺は先輩後輩というのが苦手なのであまり好きではなかったが。

反面、大学の研究室で一緒だったようなガリ勉タイプの
文科系のサークルにいたような連中は表はいい顔してるが
他人の能力に嫉妬深くてプライド保つためなら平気で嘘をつく。
正直言って二度とかかわりたくないね。
きっと態度は偉そうだが実力行使に出たら硬直して手が出ないタイプ、
官僚にでもなってるんじゃないか、今頃ｗ

長距離トラック輸送業界へ ようこそ！
・普通第一種大型自動車運転免許
・フォークリフト運転技能講習
必要な資格は上記のみです
↑マジだけど冗談ねw

悩んでる方へ；
『世の中 半分以上は雑魚』
心の中で繰り返してみて

>>470
経営者は体育会系の部活してたやつを欲しがる。
上司に文句言わずにサービス残業も黙ってやるからだよ。

就職活動で
・社交辞令が苦手
・酒に弱い
・上司や先輩に気を使うタイプじゃない
って最初から自己紹介で話したけど受かったよ。
営業職じゃ無理だろうけど
しっかり手に職持ってる人なら関係ないんだろうな。

飲み会面倒だから、飲みたい奴はかってに飲めばいいだろと言ったら「孤立しますよ」とアドバイスされた。
俺は孤立したいんだと言ったら、以後飲み会には全く誘われなくなったが、これで良いのかな。

若い人の転職が多いのは
どうしようもない異常な上司がある世代に山ほどいるせいだな

わしが以前勤めとった職場でキャリアありるのをええことに
おい！！おまえ！！てめー！！殴るぞ！！死ね！！殺すぞ！！とか
年上の４３歳の奴に平気でボロカスにわめく２７歳の若造がおったぞ！！
発作か〜！！
常識ないんかお前はー！！
しかもその２７歳の若造、喉仏剥き出しでガリガリや！！
身長１７０で体重５０キロあらへんのに偉そうにほざいとる！！
滅茶苦茶貧弱や！！
最後４３歳の奴が切れて「おーい！！てめーいつまでも調子乗ってんじゃねーぞ！！ガリガリ野郎が！！ぶっ殺すぞボケー！！」わめいて
若造をボコボコにして半殺しにしてから辞めとった！！ 発作か〜！！
当然の報いじゃ！！

それと昔勤めとった鉄工所に身長１７０で体重４０キロあらへん喉仏剥き出しで頬の肉がこけたガリガリの若造おった！！
最高で５０キロの鉄板一人で持ち上げなあかんのに、一番軽い５キロ程度の鉄板もよー持ちあげおらん！！
持ち上げた瞬間即行バランス崩して鉄板ごと前に倒れとる！！
発作か〜！！
即行こいつが半泣きなって「これ僕持てませ〜ん！！」わめいとる！！
発作か〜！！
滅茶苦茶貧弱や！！
この日で即行辞めとる！！
こいつは女を腐らせた最悪のカスや！！
死にさらせボケー！！

上役への取り入りが、実力よりも重視される日本の農村型企業風土は異常。
だから、国際化時代から取り残される。
いくら年下の部下とは言え、初対面の相手を平気で「お前」呼ばわりする
60オヤジには猛省が必要だ。
年功序列・終身雇用の幻想にどっぷり浸ってきた「山一證券」OBの転職は悲惨だった。

とりあえず、声を大きくしてモノを言わないことには。


初対面だと言うのに、デブスのブタが言いがかりを付けてきて
頭にきて一日で辞めるつもりで「うっせーぞ　ブタ！！」つったら周りが一目置いてくれた


大声ってのはなかなか重要

オレは馬鹿な上司を本人納得の上で退職に追い込んだぞ、だが心の底から納得していなかったようだ
いまわの際にも怨み言を言っていたと人伝に聞いた。
オレが死んで奴が極楽にいたら、よく話して聞かせて地獄へ送ってやる。

>>389
バブル崩壊から氷河期まで、会社は人員を削減する為に部下に嫌がらせ等してストレス溜めさせて自主退職させる
DQN上司は、人員削減に協力してくれる「良い社員」扱いだった。そのDQN上司を残したまま上の世代が退職して
現在ではDQN上司が会社のトップになってる。DQN上司達は自分達がやって来た事を正しいと思っていて直す気が
ないので、今でも新入社員を叱り付けて「退職・転職する奴は根性が無い」で片付けている。
こいつらの世代が会社辞めない限り、どれだけ社員募集しても定着率が上がるわけが無い。ネットや口コミで会社の
悪い噂が広まるだけだ。

苦労をあまり知らずバブルで給料が楽にあがり
もちろん就職氷河期なんて知ってるのは言葉だけ
そんななんでも群れたがり卑屈約40中盤〜50中盤の性格は最悪
そんなやつらが大体上司

人間関係より、今やってる事業に将来性が感じ取れない

なんか似たような奴多くて安心してしまったｗ
黙々と仕事するのは好きだが休憩中とか人と喋るのが苦手だからかなりストレス
親しい友人とかならベラベラ喋れるが上司の飲みとか同僚との付き合いとかナニ喋って良いか分からんから正直死ぬ
現代人は色々なものをぶら下げすぎ
もっとシンプルに生きたいのにそうしてしまうと奇人変人根暗野郎と言われ社会から疎外していくんだろうな

いわゆる職場ポータビリティですね！

>>100
世界が泣いた

>>483
お前とは気が合いそうだ！俺も休憩時間は１人でタバコ吸ってる。休憩所なんか居てもくだらない他人の悪口ばっかり。良い年したおっさん共がそんなんで恥ずかしく無いのかな〜？

男女の誰が好きだのつき合っているだの
テレビがどうこう雑誌がどうこう
昨日食ったものがなんだとかまずいとかうまいとか
そいつの家族との詳細なやり取りの説明やら

うんざりです。

他人の生活なんか興味ないから。
褒めたたえる理由もないし面白くもないし
そんでこっちが誰かの悪口言わないかとwktkしてんだよ。
もうほんとどうでもいいから普通に仕事して。
40代バブルとかいまだに学生気分でついてけない。

　　　　　 　　　∧＿∧
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「しかし」も何も、さしあたって現在の問題を解決するために転職するのであって、転職で未来永劫悩みが無くなるなどと誰も思っちゃいないだろ。

うちの職場にいる基地外上司を何とかしてくれ
俺はこの基地外を上司だとは断じて認めねえ
基地外野郎の腐った面を見たり、薄気味悪い笑い声を聞くだけではらわたが煮えくりかえる

>>1
そう言う事はすぐ予想できるから、俺は我慢して転職しません＞＜
でも我慢ばっかりはつらいよ

お前ら高学歴なんだろ？司法試験とか最低でも司法書士あたりを
さくっと受かって独立すればいいだろ

今更そんな当たり前のこと記事にするってバカ？

あーとーかーらー
きーたーあーのーにー
おーいこーさーれー

俺がもし会社立てたら

「飲み会という名の皮を被った上司相手のサビ残、大事な自分の時間を潰してまでやる歓迎会送別会忘年会新年会･･･
そんなくだらないもの一切やりません！面倒臭い無駄な社交辞令の人付き合いなんてくそくらえ！
良い歳した大人のイジメは大嫌い！
一定以上のモラルがあって、ただ確実に黙々と仕事したい･･･そんな方大募集！」
と銘打つ


が、会社成り立たんだろうなorz
どっかに無いかなこんな会社

>>495
わかる、よく考えるよそれw

仏教の八大苦って、嫌な人と離れられない苦ってのが含まれているらしいね。
でも、転職して解決するかってのも考えもので、結局は逃げているだけだし。

オリンピックやスポーツ選手に人間関係をウダウダ言う奴が少ないのは何で？

>>495
典型的な理系人間だなｗ
俺もそうだからよく分かるが…

オリンピックなんか見てるとはっきりいってサラリーマンの方がオリンピック選手より過酷だと思う。
サラリーマン白髪大杉だろう、顔も死んでる奴おおいし相当やりたくないことを我慢してやってだろうなと思うよ。

>>495
ただ黙々と働き続けて他人から評価されるなんてそんな仕事はないだろｗデイトレですら情報交換はある。
というか、話も出来ない人間が相手の欲しがるものを分析したり作り上げたりなんて到底無理だろ…
いやな奴と戦ってもな…そんな労力があるなら自分のスキルを上げて選択肢広げる方が人生の好手だな。
麻雀に例えると、安易にせいぜい満貫、泣いたら3900のチャンタに構えず赤ドラをつもった時きっちり使いきれる真ん中の牌を
残して待ちの広い手でリーチをかけた方がはるかにいいということだな。

大事なのは、手牌（状況）をしっかり判断してチャンタや役牌で上がり切れる（嫌いな奴をつぶす）速さをとるか、
速攻が無理だと判断したら手広くスキルを上げて、赤ドラ（幸運）もうまく使えるような手に育てるかうまく判断することだな。

逆を言えば、嫌な奴と別れられたら転職する必要はないってことだな。

事実、俺も嫌な上司がいた。
問題にならない位の些細なミスでも鬼の首を取ったように指摘して追及しまくるような奴だ。
だから常に笑顔もなく黙々と仕事していたら、また些細なことで怒鳴られた。

「お前、この仕事に向いてないと自分で分かってるだろ！」と罵倒されたのだ。
仕事自体（作業内容のことね）は嫌いではなかったが、そういう上司が嫌だから進退伺まで書いた。
だが出す必要がなくなった。偶然にも、その上司が天下り先が決まって早期退職したからだ。

その後、いい感じの上司が入ってきたので進退伺を破り捨て、仲良く食事する位の関係を保てた。
当然、些細なミスくらいなら、陳謝程度で済ませてもらえる（当然、自分も再発防止の反省もする）。

これにより、前述の「お前、この仕事に向いてないと自分で分かってるだろ！」は、大間違いとわかった。
自分はこの仕事に向いていないのではなく、あんなバカ上司の部下でいることに向いてなかったのだと。

>>501
麻雀は人生の縮図だな。
まあおれの場合麻雀はまず配牌の最高の上がりの形を目指す。
だめだったらその場その場で目指す役を変えていく。
まず最高の形であがれる事なんてすくないけどね、でもそれを常に意識してないと付いてるときにチャンスを逃すんだよ。
速攻の形を目指した事もあったけどどうしても役が安くなりがちで相手にダメージを与える事が出来ないから、それは時と場合によって目指すようにした。

>>461
雇われてる人もニートも、生きる気力なんかそんなにないんだよ。
それなりに欲しいものは手に入るし、やりたいことは２０代前半で
だいたい経験してしまって飽きる。

今は（昔からか）非人道的な人間が楽しそうに元気いっぱいで生きてるなｗ

>>502
何省ですか？

>>505
旧・郵政省
現・ＪＰ

おっさんはでかい面して居座れるけど若手は無理という調査結果ですか？

何が最悪って、女上司ほどタチが悪いものはない。

真面目なのはいいが、なんでも杓子定規で融通は利かないし、
勘違いされるのが怖いので、うちとけるきっかけも作りづらい。

それから捕虜収容所で一番残忍になれるのは女じゃないかと思うぐらい
ある意味冷酷にもなりきれるｗ

>>508
女だけとは限らないが、

・自分の出来ない仕事を部下にさせるのが仕事
・部下のミスを徹底的に指摘するのが仕事
・そういう部下イジメを「指導」と称して上司に報告するのが仕事

そういう価値観で仕事してる女上司、多くありませんか？

うちにもクズみてぇな上司いるわ。早く死んでくれねぇかな。

>>509
まさにそれでしょｗ

あと人の手柄の横盗りな
俺がとってきた大手の取引をいつのまにか乗っ取られたｗ

上昇志向の強い女は、何の億面もなくこれをやってのける

サッカーに例えるとその場で監督に反論する中田英か、ピッチ場でみんなをまとめて監督に反抗する本田圭どちらがいいかだな。
日本は理想は中田英と言われてるが実社会は本田タイプを評価する傾向がある。

愚痴ほとんどなんだけどさ。

もと上場企業につとめてて、福利厚生とかしっかりしてる会社だったのね。
でも、今の会社の社長の娘と付き合ってて、
社長から早くこっちに移ってこいって言われてて、で移ったの。
転職して3ヵ月後に、ふられたのね。なんかほかの男と付き合いたい、とか言われて。

で、今、毎日4時間くらいサービス残業してて、
先週のお盆休みもピンポイントで出張入れられて、全滅。
代休とれって表向き言われてるけど、とても取らせてもらえる雰囲気じゃないの。

で、今また上司同行で出張してるけど、
さっきまで延々と説教大半の打ち合わせで、これから明日のための資料づくり、
ほぼ間違いなく今日徹夜なの。
日曜の夜に帰国、月曜からまた出勤。まじで最近休日ない。

上司に毎日いやみ言われて、自殺か他殺か、近いうちにどっちかまじでやっちゃいそうで。

次の会社見つかってないけど、もう退職しよかなって考えてるの。
我慢したほうがいいのかな。
でも有給どころか代休、残業代ももらえず、
しかも残業が当たり前みたいに言われる会社、もう今すぐ辞めたいの。

>>513
まず労基局に告発してみる事をお勧めする
退職はそれからでいい

>>513
結婚せずに移ってしまった自分を呪うしかないな
しかし乙

死んだり殺したりする前に辞めちゃえよ

今の上司は若いし自分と似た大人しいタイプなので、もんの凄い楽。
口数は少ないけど自分の倍以上の仕事を
もの静かに淡々と的確にこなすので、正直憧れる。
前職では一個上のキッツイ女と最後まで気が合わず毎日死にそうだった。
共用PCのデスクトップにウィンドウが開きっぱになってるだけで、
部屋中の人間に「閉じていいですか」と叫ぶような

>>516
それが女のエゲツなさなんだよ。
大声出してイヤミが言えるのも、「常に自分は正しい事をやっている」と
言うのをアピールしたいがため。
そんなのいちいち大声出して聞かなくても、気づいたならそっと閉じてれば
いいわけだが、他人に上げ足をとられたくないからみたいな理由で、
職場の雰囲気ブチ壊してでも、「自分は正しい」と見せたいんだなｗ

若くてイケメンなら女はフォローしてくれる。

>>516-517

俺が逆に電源切り忘れを発見して指摘したら、

「だったら、気づいた時点で貴方が早く切りなさい！」

・・・と大声で言われて愕然とした覚えがある。

>>508
気持ちわかるかも…
私も女だけど30過ぎの独身上司ほど鬱陶しいものはなかった。
人それぞれ、仕事にはその人なりの仕事の仕方があるのに
自分のやり方を押し付けてくる。ｸﾞﾁｸﾞﾁとなんでもかんでも言って来るクセに
ある時は、言いたいことがあるならハッキリ言えば良いのに、態度で不機嫌さを
アピールしてくる。
最悪だったわ…

>>517
だよね…。
ウィンドウの一つや二つ黙って端に寄せときゃいいのに
仕事は出来るのにもったいない、他人揚げ足取るのが生き甲斐みたいな人だった
自分も女でけっして愛嬌あるタイプじゃないけど
男の人はタイプにもよるけど、こちらが変なプライド持って張り合いさえしなければ
手加減ない意地悪はしてこない

女で夫と生き別れて子供を1人で育てて性格がきつい人がいたけど、あなたの苦労なんてまだまだよみたいな事言われた事あるな。
てか秋葉で暴れてた加藤の目の前に言ってその言葉を言ってみろよと。
人の苦労を比べたり評価するのはナンセンスだ人それぞれによって受け止め方が違うんだし。

仕事は業務に労働力を注ぎ込む場であって、
他人の人格を破壊する場じゃないんだよね

世渡り上手な奴が嫌な上司にひいきにされたりしてるの見ると、
自分にはできない…と自己嫌悪に陥る。

おべっかの一つも言って上手く取り入れば住みやすくなるのもわかってるのに、
どうも下手くそなんだよなぁ…

>>516
似たような情景を私の元いた職場でも見ました
そういう人を見ると改めて思いますね
どんなに不遇に追いやられてもいいから
人間でいようってね

出世するヤツは、上司との関係で悩まない

>>526
逆に上司を悩ませ退職に追い込むんだろうなｗ

つーか、そんなに仕事上で人間関係で悩むのなら稼ぎのいい女と結婚して主夫にでもなれば良いのに。
少なくとも人間関係で悩むことは無くなる。
んで、バイトで生活費の足しになるように働けばいい。
それにバイトなら人間関係が嫌だったらすぐに辞められるし次も見つかるからね。

522
あいつはただのアマちゃんだろwww
苦労のうちにも入らねー

俺の上司は発達障害じゃないかと疑いたくなるほど強烈な人格

細々した事務仕事は全くだめ
数字に弱い
パソコンだめ
痴呆かと思うくらい記憶力弱い

しかし
自分を立派に見せる業
自分の趣味 特に車 に関しての知識の量
については常人を遥かに超える
さらに
自分が馬鹿にされる ということに敏感で
被害妄想気味なところがあり
周囲はいつも地雷を踏まないように気遣って苦労している

こんなやつが上司である理由は
創業者の孫だから

>>530
徳大寺紹介してやろうか
金持ってたら相手にしてくれるし車の知識はハンパないぞ

495
俺はプログラマだが他人と関わなくても出来る仕事なんぞないし、そういう事をやってる奴は大抵自分勝手で他人に迷惑かけて、それを自覚してない仕事出来ないやつが多い。

外資にだってそんなワガママさせてくれるアホな会社なんてない

>>531
車に関する知識 といっても技術的なことは全くだめ。
彼は色や形の記憶に特化している
夜 テールランプの形状を見ただけで
車種や場合によっては年式までズバリ当てる

前の上司（課長）は小心者だったから自分に意見した奴は
全て職場から追い出していた。

オレも追い出されたその一人。

４年前にいきなりの関連子会社への出向命令。
それも昇進無しの完全な「島流し」。

思い出しても腹が立つが「人を呪わば穴二つ」。
自分と同時に係長まで切ったので職場が混乱。
１年経たないうちに課長自身も「更迭」wと結末に。

オレ自身は「島」で自分なりに頑張っているよ。

>>533
徳さん、リヤウィンドウだけ見て世界中の車を当てる技を持ってる。

リーマンになったはいいが飲み会とかに付き合うのがいやで
数年でさっさと辞めて自営業になったおれが通りますよ。

収入は300に満たないが、月の半分くらいしか働かないで
まったりしている。オレに最適。人間関係にも悩まないし。
仕事も兼ねて観光旅行に出かけたりな……
収入低くても、ストレスない生活を送りたいやつはおすすめ。

攻撃的な奴は死んで欲しいよ。

>>535
彼もそれに近いレベル

彼が人間的にも嫌な奴なら話は簡単だが
困ったことに人間的には良い人の部類なんだよね。基本的には。
ただひたすら仕事上無能なだけなんだ。

仕事しなくて良いから、終日カー雑誌眺めていて良いから
黙って判子だけ押して
という感じ。

>>536
羨ましすぎる
雇ってくれ

人間関係（＋セクハラ・パワハラ）で辞めた会社がまた求人広告出してやがる。
やっぱり新しく入った人も続かないんだな・・・。

だって強烈すぎるんだもの、41歳独身未婚のおツボネばばぁが。
とにかく自分以外の女性をとことんイジメ抜く。
男性社員には胸の谷間やスカートの中をわざと見せて色ボケかます。

社長も短気な活火山だし、いま思いだしてもクソ会社ベスト３の1社だ。

>>536
いいなー俺も飲み会とかそういうのが嫌なんだよね・・
歓迎会と送別会ぐらいはまぁいいけど(それでも自由参加は徹底して欲しいが)
それ以外の忘年会等の飲み会やら社員旅行とかはホント勘弁だわ

飲み会を蹴りまくって、ついには空気以下になった自分が通りますよ

そ
どこに行ってもバカな上司や無能な同僚はいる
上司も部下も選べない
それが嫌で自営になった
下請けだけどなｗ
売上はリーマン時代の税込み年収の倍
税引き後手取りで２割増
納期はあるが間に合いさえすれば時間の使い方は自由裁量

リーマンなんか二度とやらねーよ

だな。

オレは>>543と違って収入は減った自営だが後悔はしていない。
人間関係のストレスが無くなったのと、
時間が自由ってのは大きすぎる。
仕事も自分のやりたいことだからやりがいあるし。

一度働いてみると、２ちゃんでよく叩かれてる
DQNクレーマーなぞ、ささいな問題だということを実感する

でもホントどこでも人間関係は付いて回るよね。
俺はインターネットビジネスの会社・・・っても
アフィリエイトみたいな事を会社全体でやってるようなとこなんだが、
直接業者と話し合ったり、時には出張まであるもんな。
電話も出なきゃならんし、どんな仕事でもそういうのは避けられない。

まあ俺は別に人間関係で悩んでないけどｗ

あげ

小さな会社に勤めてる。
社長（老人）、社員（中年）、私（事務員）の３人。
居心地良すぎ。もう家より落ち着くｗ

世の中おかしいやつしかいないからしかたがない

2008年入社でもう辞めたい俺がきました

>>534
いいなあ。うちの課長もそうなったらいいのに。

課長レベルだと声がでかいと出世できるな
それ以上は能力がないと難しいが

父の世代、昭和１０年代生まれの人は、仕事はハードでも人情があった。

昭和３５年代生まれ以降は生産性が低く嫌みのあるやつも多い気がする。

もうこのスレの奴らで会社興してそこにみんな就職したら平和だよ

同僚が2人も同時に辞めて、ムリクリに一人でまわすように
命令されたんだけど、自分も辞めたほうがいいがいいか悩み中・・・

仕事量減らしてもらえるように部長に打診するも、あっさりスルーされたし。

毎日徹夜か終電か、勢いで無職になるかどうしたもんかねぇー

DQNはどこにでもおるわな

>>456
その域に達すれば比較的楽なんだろうけどなぁ

理屈ではわかっていても感情が邪魔をして割り切れない。

来週退職願出すか。。。

今の給与＋アルファでいいから在宅勤務で基本電話、
週２ミーティングってのが理想だな。
はっきりいって家の設備の方が作業場より数倍整ってるｗ
今時デュアルディスプレイのワイド22くらい当たり前だよな…
最低でも19インチだろ…
上司との関係？どうでもいいや。足引っ張らなければ。

>>557
ﾉｼ

今週申し出た人がいるんで、自分は来月くらいと思ってる。

今はバブル世代の管理職と団塊世代の経営者。
ぶっちゃけ、最凶だと思う。

>>558
俺もそうだw

会社はシブくて PC も古いのずっと使わされてるが、
家のがずっと強力な環境が整ってる。

会社にいると、PC の反応がノロくて生産性が超悪い。
PC １台買うのも、いちいち上司の「お許し」が求められるし。

思いやりの無い人が多すぎるね。

やな奴はどこにもいるからな…。
お釈迦様ですらこの世にある八つの苦しみの中に「ヤな奴に会う事」を入れてんだぞ！
って何かの本で読んだっけ。

俺がそのやな奴になってるのでは？　とビクビクオドオド。

30歳以上のｵｻﾝが語るｽﾚ ヤリたいなら801(ﾔﾚｨ)！
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/male/1219146338/l50

女上司は苦手だな

高卒から入社してついに１０年がたったが総支給額が２０マンとはこれいかに。
体元気なうちにドカタでもしよーかなぁ・・・