【調査】 １０〜３０代の若者、遊びが「貧困化」。携帯やネット、ゲームに時間使う若者増加…レジャーにも「格差」が★３

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1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
★若者レジャー「貧困化」　遊びの種類減少、支出に格差も

・若者の余暇の過ごし方が「貧困化」していることが、社会経済生産性本部の０８年版
　「レジャー白書」で分かった。余暇の楽しみ方の種類が、１０代は１０年間で３割近く減った。
　生産性本部は、将来のレジャー産業の市場規模を縮小させる可能性があると指摘している。

　調査は１５歳以上の男女３千人を対象に実施。０７年の１年間に旅行、ドライブ、カラオケ、
　外食など計９１種類の代表的な余暇活動に何回参加、経験したか聞き、１０年前の調査と
　比較した。
　１０代の若者が、１年間に１回以上経験した余暇活動は１５．６種類。１０年前より６種類減った。
　減少傾向は全世代でみられたが、１０代〜３０代が顕著だった。

　白書は、若者が携帯電話のメールやインターネットに時間を割き、「余暇スタイルに大きな
　変化が生じている」と分析。賃金の抑制によって可処分所得が増えず、親が子に様々な経験を
　させていないことも、余暇の過ごし方の「貧困化」を招いた一因と指摘している。

　一方、０７年は０６年と比べると、国内観光旅行が伸び悩んだ。動物園、遊園地など近場の
　行楽は人気で、新型ハードが好調だったテレビゲームをして過ごす人も増えた。
　余暇の時間や費やすお金については、派遣やパート労働の増加や団塊世代の退職などを背景に、
　「ゆとり」が増える人と減る人の二極化がみられ、「格差が広がってきている状況がうかがわれる」
　としている。

　余暇時間が「増えた」とする人は１６．３％で、前年より２．５ポイント増え、９２年から続いた
　減少傾向に歯止めがかかった。一方、「減った」とする人も２７．８％で前年より０．９ポイント
　増えた。余暇活動への支出も同じような二極化傾向がみられた。
　http://www.asahi.com/national/update/0816/TKY200808160290.html

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219028953/
2 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:30:03 ID:/wst5aOE0
念仏
3 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:30:04 ID:9HjPLXju0
ねたばしぐ
4 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:30:36 ID:62sZw1Ot0
5gt
5 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:30:43 ID:+1am7dUl0
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　
　　.しi 　　r､_） |　　　格差とか貧困化って言いたいだけちゃうんかと
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´
6 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:31:06 ID:nqWJTLo10
金があるないでなく、今は暑いから
外でたくないんだよね。
7 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:31:33 ID:pGfuvq5W0
盛り上がってんなあｗ
8 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:31:34 ID:Ojb4aqlP0
金はあるが遊びに行く時間がないよ

家でゆっくりするほうがいい
9 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:31:49 ID:tKGp4wRd0
携帯やネット、ゲームが貧困だと決めつけているな
10 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:31:57 ID:Ilp5KPVT0
遊びが貧困化じゃなくて
若者自体が貧困化してるからしょうがない

余暇が増えた＝NEET
余暇が減った＝ワープア
二極化してねーｗ
11 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:32:15 ID:4CJXClvt0

マスゴミに騙されて、バカ面さげてフラフラ出かける方が貧困だろ。
12 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:32:32 ID:TmX0Zjxc0
娯楽がテレビか旅行かって時代でもないし。
酒やパチンコが有意義な時間の過ごし方か？ってのも微妙。

>>1は、どうも格差社会にかこつけた愚痴にも聞こえる。
電話出てきた頃も多分、手紙文化を憂えいだ人たちはおるだろうし…
船や電車で生活も変わったろ。
ネットインフラが世帯の70%に導入済みってんだから変わるべ。
13 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:32:40 ID:izyzjc090
　　　　 〃
　 　 ,r'⌒＾ヽＯ⌒'ヽ､　　　　　>>1　これは乙じゃなくてサイドテールなんだから
　　( ﾉハ ノﾊ )"７ 　） 　,. 　　　　　か、勘違いしないでよね！！
　　ﾊ（’ヮ’ﾘノ　〈 　'― ハ
　 　とTiiTつ　 　ヽ＿＿ﾉ　　　　　　　　ｂｙ亞北ネル
14 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:32:47 ID:o8SUEtSw0
2chでもｱﾝｶｰつけられるやつ、つけられないやつと格差があるよね

私女の子なのに全然ｱﾝｶｰつけられないorz
15 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:32:54 ID:wU4e7vPUO
ゲーム程金がかからない遊びはないよな
問題は、他の遊びに比べて時間を取られることが多いことだ
16 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:33:04 ID:fd4r2K3W0
遊び方が変わって既存の娯楽に金が流れないだけだろ
17 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:33:16 ID:/wst5aOE0
>>14
ようネカマｗ
18 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:33:23 ID:X9bMy42u0
次世代エンターテインメント『ニコニコ動画』で大絶賛された作品！！

初音ミクがオリジナル曲を歌ってくれました「Last Night, Good Night」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4141643

・生きた伝説だ 782
・この曲がこの世に存在してること自体が奇跡　 561
・大聖堂入り 606
・自分をこの曲だけでいっぱいにしてしまいたい感じだ 514
・世の中の他のアーティストがちっぽけに思えるくらいだよ 893
・これだけの音出せる人が世にどれほど居るんだろう・・・リピートがとまらない・・・・　 908
・オリコン一位でもおかしくないよ　 789
・ここまでくると芸術だよ　 791
・どう言葉にすればいいか分からないほどだよ 839
・ただ、クールで格好良くて人気出るなら、それは歌ではない。　 760
・本当、これは人間負けちゃったかもしれないなぁ・・・ 652
・感動で銀河系が壊れそうw 520
・確かにこの歌は常磐に語り継がれることだろう 581
・(履歴に追加された後も 26 回視聴しています)　ふぅ・・・早く寝ろよお前ら 864
・何をどうすればこのレベルまで到達できるんだ 500
・某プロの犯行を軽く超えてる同意。比較じゃないけど。 531
・止められない・・・！睡眠薬入りって書いてるけど寝れねーよ！ｗｗ　 536
・これは伝説になる・・・　449
・生きていく糧になりますありがとうございます　891
・ミクは電子の妖精だなぁ　1025
・なんてこったい。涙とまんね 559
・1時間？うちなんて5時間もいるｗｗｗｗｗ　1022
・この曲があれば生きていける。kzさんありがとうCD買うよ！　727
・いまごろkz氏は俺たちの米見てニヤニヤしてるんだぜ、このSめ！！！ｗｗｗ 925
19 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:33:26 ID:YvL+j25A0
>>14
よしきた
20 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:33:26 ID:ketQbIKs0
おっぱいﾟ*｡最 (*ﾟдﾟ*) 高｡*ﾟ
21 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:33:29 ID:62sZw1Ot0
>>14
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
22 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:33:33 ID:H/WfGZqe0
二位とは銀メダル
トップではないが満足です
23 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:33:45 ID:b+NqLu4tO
30代前半の俺若者だったのかよ　まだ
24 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:34:04 ID:YmChIIsQ0
>>1
別に　遊びなんてものは工夫する所に楽しみがあるんだ。
お仕着せのレジャーを数だけ揃えれば豊かだというものじゃないだろ。
25 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:34:13 ID:ea/lgYFEO
バブルが崩壊した後の日本しか知らない30代前半までの世代は→
定額制で月4000円くらいのPCか、定額制で月8000円〜1万くらいの携帯くらいしか遊びに使う金がないんだな。
高いロングコートや高いスーツ、宝飾品・時計なども持ってない人が多い。

これより前の世代（ぎりぎり1972年くらい迄）は、高校卒業と同時に正社員になれてる人が多い。まだバブル崩壊寸前の、1991年前半までに就職できたか出来ないかで、人生が分かれた。
この世代は旅行や外食、映画、飲み、カラオケに行ける人が多い。
東京ラブストーリーに出てきたような、高いロングコートやスーツ、スカーフ、時計や宝飾品も持っている
26 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:34:14 ID:bcEiKtCK0
高級料理食って満足度が100になるよりカップヌードルで満足度100でいい、
みたいなことを250億トレーダーが言ってたよな
27 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:34:23 ID:t3aeLVQN0
>>15
コストパフォーマンス最高じゃん。
金もかからずたっぷり遊べる。
28 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:34:37 ID:rWMS3vAH0
こんな新聞よんでりゃ知性が貧困になるのはしょうがないか・・
29 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:34:47 ID:f0PNzemr0
>>1
発想が貧困すぎｗ
30 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:35:16 ID:Pjq6xR1u0
今、娘の夏休みの宿題を手伝っている。

絵本作りだが、これはこれで良い余暇の過ごし方だと思う。
小２の娘が考えた物語はシュールなストーリー展開で意味不明。だがそこが良い。
リクエストあれば書き込みます。
31 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:35:23 ID:0aPrb2KW0
レジャーが売れないのはネットのせい（笑）
ＣＤが売れないのは携帯のせい（笑）
何でも人のせい、むしろ金を使わない若者が全部悪い、俺らは悪くない（笑）

こんな言い訳通じるわけないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
32 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:35:38 ID:XSe0ZOrP0
なんか、レジャーって言葉。おっさん臭く感じる。
33 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:35:47 ID:/wst5aOE0
でも俺も贅沢をしてしまったぜ？
ポニョを見に行ったんだ
34 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:35:49 ID:tj6Wuw0z0
なんかこのスレ消費早いな
35 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:35:54 ID:2lj2q+gvO
休みの日は近所の道場に行って、午前弓道・午後剣道やって、お爺さん達と将棋指して夕飯奢ってもらってます
36 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:36:01 ID:RU1NWDXh0
確かにな、ゴルフ自体は根強い人気のあるスポーツだけど、
若い奴は二極化してて始めない奴が多いな。
ゴルフは車が必須だけど、まず車すら乗れない貧乏人が多すぎるｗ
37 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:36:16 ID:YvL+j25A0
>>30
うp希望・・・だけど、娘さんの了解、得られるか？
38 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:36:21 ID:YmChIIsQ0
朝日だったのか。
インテリの雄　朝日の質も落ちたな。
物質に対する精神の優位性を説いていた朝日はどこへいったんだ。
39 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:36:21 ID:SvrdiZQ+O
>>14
40 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:36:31 ID:sXt+As+60
>>15
携帯やゲームで遊ぶのって、一見ローコストのように見えて
実際は10万ぐらい平気でかけてる人が多いからなんだかなぁとは思う

10万あれば、野球やサッカーを15回観戦できるし、ボウリングやビリヤードも50回やれて
スキースノボも用具そろえて2回行けるし、TDLの年間パスを買えるだろ

なんだか遊び方が下手になっただけって話だなｗ
41 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:36:41 ID:WvqF+ap60
趣味が読書の人は図書館を活用すれば、娯楽そのものに全く金銭を消費しない。
42 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:36:55 ID:jbn0TNE10
91の余暇活動には「めりえ」、「なわとび」、「おはじき」
なんかもあるんだろうな
43 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:36:58 ID:7u5R4QbuO
>>35
粋な暮らしだなあ
44 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:37:01 ID:FtcMh1PZ0
ネットやゲームを貧相と言って、対案がドライブやカラオケや外食？
９１種全部見てみないとなんとも言えんが、発想が貧相だねぇ

いい加減、インドア＝貧相って決め付けから脱却したら？

と思ったら格差大好き朝日新聞ですかｗｗｗ
45 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:37:11 ID:62sZw1Ot0
>>30
さすがにそれは…
娘さんを大事にしてくだされ
46 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:37:17 ID:TmX0Zjxc0
>>25
バブル世代だろ。
女性だとよく分かる。
彼女ら外食派だが、それ以降はみんなお弁当は（例外は常に一定数いる）。

実感はないが男も多分異なるだろう。
暴れるやつが多い気はするね、バブル男世代。
下層は負け感強いというか。
47 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:37:21 ID:ApSQsUIR0
旅行にいっても日本ならどこもかしこも似たりよったりのコンビニで情緒なし
外国もテレビで充分
旅行費用で近場で贅沢したほうがマシ
48 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:37:22 ID:TL2WrERZ0
遊びに金使う→計画性がない
遊びに金使わない→貧困

これが真理だろ、朝日だしこの手合いの記事はほとんど意味を成さない
49 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:37:37 ID:8ul2eFq20
>>33
このブルジョワめ
次はなんだ？マックよりモス？車にハイオク？
好きに生きやがれッ！
50 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:37:49 ID:iP2CB0cl0
>>40
個人の時間に金をかけるタイプなんじゃないかそういうのは
51 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:38:08 ID:nQFxhS/M0
単にそのほうが面白いだけなんだけど
52 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:38:34 ID:uLVibhIT0
>>33
地雷と分かってゲド戦記を見に行った
俺ほどの贅沢じゃないな
53 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:38:48 ID:YIlJZN5rO
DQN工高卒で就職できた俺。
それでも学歴コンプあるんだぜ。
54 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:38:48 ID:PhrFxE+G0
前スレの326が気になって仕方がない
55 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:38:54 ID:Ojb4aqlP0
だってさ旅行とか移動に何時間もかかるんだぜ（笑）
それにくらべてネットは立ち上げまで数十秒

仕事や勉強で忙しいってのに貴重な
時間を移動とかにつかいたくねえよ（笑）
仏蘭西並みに暇を持て余せたら何べんでも旅行いったるわｗ
56 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:39:09 ID:QSzhAJIOO
>>40
余裕で旅行できるわ
57 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:39:12 ID:TCBTFvdU0
何もせず休日を無駄に過ごす、本当の贅沢はこれだろ。
58 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:39:22 ID:bdtFkT/20
朝日の記者の経済感覚ってのがモロにでてる？？
59 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:39:22 ID:H9oQQ9kZ0
ゲームは意外と金が掛かるから、貧困とは違うと思う
60 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:39:40 ID:XaVd2Wwt0
貧困化って言うのかこれ
61 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:39:56 ID:qSlG7RShO
私、女だけどはっきり言ってここの若い貧乏なひとより余裕のある団塊のおじさまのほうが好き
貧相な人生よりも年上の安定感のあるおじさんと結婚したい　　
62 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:40:04 ID:qYexOTQLO
旅行なんか行くより家で寝転がってロードムービー見てる方がいい
63 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:40:13 ID:dZqWVTsVO
一体どこが貧困化なのかわからん
ネットに時間を割くことが貧困なのだろうか
64 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:40:35 ID:AyJK7pXZP
>>30
いいねぇ
余りごちゃごちゃ口を挟まない方が
面白いのが出来ていいかもね
65 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:40:49 ID:PQWkkUkG0
温泉旅館でゆったりと過ごしたい訳じゃないけど、
子供心に移動のすさまじさを知ってるとね。

最近はそうでもないはずなんだが、金があってもおっくうだね。
66 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:40:54 ID:x044fz6MP
ギャンブル、風俗、酒、タバコに大金使う馬鹿に言われたくないわｗ
67 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:40:58 ID:ZHa256680
フランスなんかパートのおばちゃんですら２週間単位の休暇を取れるのが保障されてるっていうのにねー
68 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:41:05 ID:9VFNl54H0
性欲が満たされなくて死にそうだYO！
団塊オヤジは金持ってるから、風俗行きまくれるんだろうけど。
なにこの格差
69 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:41:20 ID:rNrp0zlr0
外に出ない＝貧困
っていうのが良くわかんね
70 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:41:20 ID:7AbU1fQP0
>>44
インドアかアウトドアかというより、他人との交流があるかどうか、っていう問題なような気がする。

あと子供がいる家庭の場合、やはりいわゆるインドアのレジャーばかりはちょっと寂しいような。
71 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:41:32 ID:lFqxLFmy0
>>61
おばちゃんはおじさんと結婚してちょ
72 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:41:33 ID:/8UycaEo0
>>30
見てみたいな。
俺の子供はもうすぐ2歳で
最近2語以上の言葉を使えるようになってきたんだが
後学のためにも、小二のつくるストーリーってのを
見ておきたい。
73 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:41:41 ID:QSzhAJIOO
>>61
いや皆すでに結婚してるから
74 ：ガムはロッテ アイスもロッテ：2008/08/18(月) 14:41:55 ID:wLKfzb+e0
朝日のおっしゃる格の高いレジャーは
風俗とかパチンコですか？ｗ
75 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:42:04 ID:hmX5OG1a0
この世代が子供のころ親に色々連れまわされたのが、
結局つまんなかったということなんじゃねえの。
76 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:42:06 ID:KOFwbsNM0
余暇に何して遊ぶとかそんなもん時代で変わるからなぁ
一昔前は車でどっか出かけるのが主流なんだろうけど
今は自宅でネットやゲームするのが主流になっただけ
俺一人の場合なら一日外出ずに家で居るな
誰かと居るならどっか出かけようかと思うけど。
77 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:42:11 ID:rNrp0zlr0
>>29
うまいな
78 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:42:21 ID:JDtnzlCJO
レジャー産業もヘタってさらに失業者が増えるわけか
79 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:42:25 ID:LmCVeC1j0
江戸一すたみな太郎入間店のイカのお寿司が好き。
ほかの店舗に入店したことはないので入間店が好き。
青梅市から自転車で圏央道の連絡道をこいでこいで
入間高校の脇道通って江戸一すたみな太郎に行く。
平日昼間、1時間30分、1050円、焼肉とお寿司が食べ放題なのがいい。
そして、極楽の湯、入間店で入浴して帰る。サイコー
80 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:42:40 ID:vjYA9YjW0
金がない、勿体無いのも事実
アホらしくて、わざわざボっタくられに行くようなもの
で、レジャーてどうすればいいわけ？
学校では勉強していい大学良い企業に入れって教えてたのに
遊びはご法度で初、金を節約することは良いことだと思うんだけどな
旅行て、別に行きたくないんだよね
東京で働いて、休みの日も遊ぶ時間なんてないぞ
81 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:42:41 ID:ApSQsUIR0
旅行はバカバカしい
移動時間にほとんど時間と金を割いてる。２泊３日なんて実質１日だけ遊べるだけ。
しかも行った先で安いもの食ってるバカバカしさ。アホ
82 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:42:42 ID:t3aeLVQN0
>>74
風俗は毎日でしょ。

朝日だから……市民(笑)運動とかどうよ？
83 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:42:51 ID:nGPrxzt/0
ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=full2_13.wmv
84 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:43:03 ID:62sZw1Ot0
地図を見て旅行気分に浸るとか、
サンプル動画を見て・・・満足とか、そういうことですか？>>1は
85 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:43:33 ID:drji2Eu60
>>61
幸せになれよ。
俺たちは身の丈に合った幸せを目指して生きる。
86 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:43:36 ID:YmChIIsQ0
単純に　仮想空間の方が　非日常的なサプライズの魅力があるからだよ。
現実はそこに行けば現実になるだけだ。
観光地など現実を思い知らされるだけだよ。
87 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:43:39 ID:/wst5aOE0
>>72
＞小二のつくるストーリーってのを
あるとき、少年が海で瓶にクビを突っ込んだ金魚を拾うんだ
その金魚はニンゲンになりたい！といって、ニンゲンの像を探して
少年と旅をするんだ
88 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:44:00 ID:YvL+j25A0
>>81
移動そのものも目的の一つに出来ないと、ちょっと御免だよな。
89 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:44:00 ID:c+kWf+hj0
Ｎ速のチョイスする記事がアレ系だからかもしれないが、
マスコミの記者は世代交代しないのかと思うな。
ロートルしかデスクにいないんじゃ
90 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:44:10 ID:ZHa256680
日本で散歩が趣味とか言ったらまずバカにされるからな
その程度の国なんだよな未だに
91 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:44:18 ID:VP3+hoRq0
暑い時は家で扇風機に当たってごろりがいいよ。
92 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:44:35 ID:bqQRV0cn0
訳　「うましか共が旅行やレジャーに金使わねえと、スポンサー逃げるだろうが！」
93 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:44:58 ID:T6NL9qzA0

まんまんうｐから始まる恋があるのは２ちゃんだけ
94 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:45:09 ID:6DCC2VON0
俺この１０年近く１万を越える買い物してないなｗ
95 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:45:09 ID:R2wVrO3l0
レジャー産業に金を渡して、既成の「遊び」を買う次代が終わったんじゃないの？
多様化してるから、一大産業として成り立たせるのが難しくなっている。
ネットを使ったものは遊びの中の１つ。
96 ：30：2008/08/18(月) 14:45:24 ID:Pjq6xR1u0
-絵本（リコとルルの大ぼうけん）日本のおはなし-


あるところに、リコとルルという名前のネコがいました。

リボンに「リ」と書いてあるネコがリコ。

リボンに「ル」と書いてあるネコがルルです。

ある日、ま女がまほうでリコとルルの中みを人間にしたのでした。

リコはなきだしました。

「ウワーーーーーーン」

ルルは言いました、

「なかないの」

ま女は、

「ヒヒヒ〜〜〜〜〜」と言いながら帰って行きました。

（つづく）
97 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:45:24 ID:t3aeLVQN0
>>87
それだけだとつまらないから魔法使い入れようぜ。
ついでにそいつが父親だったりしたら楽しいだろうなぁ。
98 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:45:28 ID:Q4Btv9XfO
おまえ等は常に余暇だろ
99 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:45:31 ID:AyJK7pXZP
散歩しながら溢れ出るどうでもいい事に
耽るというのは俺好きだけどな
今は暑いからやらないけどｗ
100 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:45:33 ID:lFqxLFmy0
>>68

オナニーは金持ちも貧乏人も差別しないよ。（´・ω・`）
101 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:45:41 ID:3D1yPC+/O
>>90
だよな。
散歩散策大好き。
102 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:45:46 ID:aFoUvPAE0
また団塊の糞価値観かよ。本当にワンパターンだな。いい加減秋田
103 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:45:56 ID:3errzkgw0
>>90
散歩したい美しい町並みってのも少ないからね、日本…
田舎の方ならいいだろうなぁ
海がある街でもいいかもだけど
104 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:45:56 ID:TxEYuR4f0
遊びが貧困化って・・・ｗｗｗｗ
そんなにクルマ買わせたいのかよｗｗｗ
そんならもっと末端社員の給料あげろよバーカ
105 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:46:06 ID:62sZw1Ot0
>>90
散歩は立派な趣味娯楽だよね
106 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:46:28 ID:OJdAz0Id0
ジジイどもがバブルの頃にキチガイのようなことをしたり
政府が白痴のような予算執行をしてくれるおかげで
将来が不安になり、時代錯誤な「レジャー」になんて金を使う気になれない

これが「貧困化」ですかそうですかありがとうございました
107 ：　　　　　　　／　　ド　ン　ッ　！　！　　＼ 　　　　　　：2008/08/18(月) 14:46:37 ID:ag8AY/4J0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あっ、ごめん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やる夫の朝ご飯の時間だったわ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -‐―――‐-､
　　　 ／￣￣＼　　　　　 ／￣￣￣＼　　　　　　 γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
　　／　　 _ノ　　＼ 　　／　─　 　 ─ ＼　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　|　⌒（○）-（○） ／　 <○>　　<○>； ＼　 γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
　　|　　　　 （__人__）|　　　　（__人__）　　；　 |　（::::::::::／　─　 　 ─　＼:::::::）
　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ.＼　　　 ｀ ⌒´ 　　　／　　＼／ 　（○）　　（○）　 ＼ﾉ
　　|　　　　　　 　 }　　　（　ｒ親戚の子供|　　 　　|　 　 　 （__人__）　　　　|
　　ヽ　　　　　 　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／
　　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／l
　　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,　　　　 　　 ＿＿＿＿＼＿　　　　(_＿ノ
　　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 　　　　|＼＿＿＿＿＿＼
　　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|　 |ヽ､＿＿＿＿ﾉ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 | 　l　 　 　 　 l |
108 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:46:42 ID:izyzjc090
>>100
オナホで格差がｗ
109 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:46:44 ID:vjYA9YjW0
慰安旅行なんてもう死語だし、仕事してても連帯感はない
旅行て熱海とか箱根のことか？海外旅行はどこぞの貴族が行くところだろ
庶民には新幹線すら夢に見えるぞ
飛行機なんて神が乗る乗り物だしな
青春18キップも高額で買えない
110 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:46:47 ID:Tubbc0te0
若人よ、たまには外に出て　かくれんぼや缶ケリでもしろ！
111 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:47:02 ID:N3Qfw3I1O
毎日がエブリディですね
わかります
112 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:47:07 ID:Zjo6sxG80
物見遊山で話題が盛り上がるのっておじい、おばあだけだろう。
どこそこ行ってきたつってもふーんで終わりだよ。
そりゃ、生活も変わる。
車が売れないのだってその一現象だろ。
113 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:47:14 ID:Cex85G5S0
>>70
外食カラオケドライブ
どれも１人でやるものじゃん
他人との交流なんか関係無いって

それと、アンケは若者対象だから子供のいる家庭はまた別の話しなんじゃね？
114 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:47:14 ID:P+pvs9Z90
少なくても平日に２ｃｈ三昧の奴に勝ち組はいない。
ソースはここの書き込みみりゃ分かる
115 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:47:17 ID:QSzhAJIOO
>>87
それ　ポニョ　だよ
116 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:47:27 ID:/IYtCBzz0
ネットなどの遊びが貧困化とか勝手にてめえの価値観押し付けるんじゃぁねえよ。
117 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:47:29 ID:/wst5aOE0
海辺で散歩なんかすると、大きな犬を連れた一戸建てのお金持ちたちが
ぞろぞろ贅沢に歩いている風景を目にすることが出来るぞ
118 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:47:31 ID:7u5R4QbuO
>>61晒しage
119 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:47:36 ID:lK/q28600

こんだけライフスタイルが多様化している中で、
ステレオタイプに当てはまらない若者を貧困化と言ってのける思考が貧困化してると思う。
120 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:47:46 ID:QINNDTMZ0
周りでは、収入に関係なく、旅行に行く奴あんまいない。
近場で済ませるのが多いや。

遠くの有名な場所より、ネットで調べて
近いとこで面白そうなとこに遊びにいってるな。
121 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:47:46 ID:dKaHYtsD0
西武グループのレジャー開発の崩壊。

これが、全てのように思いますが。
122 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:47:59 ID:pVBLf1Ex0
私、19の独身女性だけど、バブル時代やそれ以前の男性はあまり苦労してないせいか、ワガママな人が多くて好きじゃない。
就職にも仕事にも苦労してる30前後くらいの人が、優しくて、人当たりよくていいな。
123 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:48:04 ID:zDmkaCqY0
>>100
いや、それが金持ちと貧乏人の格差は道具とかに現れたり・・・
124 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:48:08 ID:J7EyAXc50
朝日の言うことだからねぇ
125 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:48:10 ID:lFqxLFmy0
>>90
バカにされるどころか、下着泥棒とか、覗き常習犯とか思われて
キモいヤツってレッテルが貼られるだけ。
126 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:48:16 ID:QllWEJil0
>>113
カラオケを一人は俺には無理だ。
カラオケ大嫌いだし・・。
127 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:48:30 ID:74wdQyPtO
熱すぎて外に出る気にならない
近所の川ぐらいなら行くけど
128 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:48:51 ID:62sZw1Ot0
>>96
将来有望だわ
少し涙出た
129 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:48:58 ID:3D1yPC+/O
>>114
学生は夏休みか。
あとの残りは(ry
130 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:48:59 ID:qSlG7RShO
>>85　　　　　　　　　　
だって東京の若い男はマイホームも買えないしね
貧乏臭くてありえないし
131 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:49:05 ID:Bosvno4+0
>>79
三井アウトレットパークは行かないの？

ていうか、スタミナ太郎一人で逝くの？
132 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:49:12 ID:R2wVrO3l0
>>96
わっふるわっふる
133 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:49:26 ID:pTpG4i770
韓国製品沢山買って竹島を返還しましょう
134 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:49:30 ID:t3aeLVQN0
>>125
それは顔によるな。
顔が良い奴なら良い趣味、
顔が悪い奴なら犯罪者予備軍。
135 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:49:33 ID:/pHKJW+z0
大概の田舎は電柱とぼろい家と畦に草が生えまくった田と畑と車、だけだよ
136 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:49:45 ID:RrwKZhFJ0
>>110
このスレの主要利用世代は10代後半から30代までだぞ。
缶蹴りやる歳じゃない。
自分の子供にでも言ってやれ。
137 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:49:58 ID:7NM0Rxvz0
マジな話、どっかいこうにも給料はあがらんし、物価は上がるし
金を使うのが心配

パソコン壊れたんで買いなおしたら、それだけでもう食費に影響しちゃうようなそんな生活ｗ
138 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:49:58 ID:7AbU1fQP0
>>113
外食、カラオケ、ドライブ、ゲーム、どれも一人でも出来るし大勢でも出来るものでしょ。
他者との交流を拒む人もいるのはわかるが、そこにはけっこう大きな差があると思う。

20〜30代が対象に含まれていれば家庭や子供を持っている人もわりといると思うのだが違うんだろうか。
139 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:50:01 ID:U1WAESey0
読解力がない格差社会の底辺層の為に抜粋

◆白書は、若者が携帯電話のメールやインターネットに時間を割き、「余暇スタイルに大きな
◆変化が生じている」と分析。賃金の抑制によって可処分所得が増えず、親が子に様々な経験を
◆させていないことも、余暇の過ごし方の「貧困化」を招いた一因と指摘している。
140 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:50:05 ID:FGYdq6FcO
ザリガニ釣り
防空壕探険
忍者ごっこ
実験(様々な液体を、ただまぜるだけ)
化石掘り
エロ本捜索隊・・・

もう３０年近く前の俺in神奈川
141 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:50:06 ID:tj6Wuw0z0
子供小さすぎるとどこにも行けない
大きすぎると一緒に出かけるのを嫌がられる
夫婦でのんびり旅行できるのは子供が成人してから
142 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:50:16 ID:TJTZCNEz0
>>126
一人ならどんなにはっちゃけても恥ずかしくないぞ
取り敢えず言って味噌
143 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:50:24 ID:niTeAfFZ0
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　原油高で外出できないだお
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だからロケーションビューでドライブするだお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
http://www.locaview.com/lvs/
144 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:50:27 ID:/wst5aOE0
>>135
風情があっていいじゃんｗ
145 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:50:27 ID:XjDV76s40
>>57
地球の裏側、南米までいって電話もない農園で牛を眺めてビール飲んで過ごす。
往復の時間だけでも時間の無駄遣いを堪能できる。
146 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:50:27 ID:QllWEJil0
>>122
でも、結局男はお金としか見ないだろ？？？

女は、男に依存する事しか考えていないからな。
結婚はもう地に落ちたよ、まじで。
19歳なんて、もろゆとり世代じゃないかよ。
147 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:50:32 ID:stbiAykg0
今の酷い日本を作った団塊どもを基準に考えるなよ
あいつらがめちゃくちゃやったから今不景気で若者が苦労してるのに
148 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:50:33 ID:4ks/8IBb0
ゲーマーは貧乏じゃできないだろ
最新スペックのマシンにゲームソフト、PCでゲームしようと思ったら
年に百万ぐらいじゃ全然足りないだろ
149 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:50:43 ID:AyJK7pXZP
散歩がてら
繁華街を散策して
キャッチのお兄さんと
値下げ交渉するのも楽しい

まちBBSとかアウトロー板で
ヤーさんの知識を下調べして
キャッチのお兄さんに
いかにもこの街の顔と知り合いだぜ
見たいな会話するのが趣味

150 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:50:44 ID:hwnWcxjj0
自作PCはブルジョアな趣味ですがｗｗｗｗ
151 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:50:53 ID:/K+gXt1K0
>>1
ひょっとしてパチンコ賭博を薦めてるとか？
152 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:51:05 ID:cF7XFEQP0
お前らも熱帯魚飼育するべき。
153 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:51:30 ID:lFqxLFmy0
>>123
金持ちはテッシュの変わりに高給タオルを使う。それも使い捨て
貧乏人はティシュの枚数を気にしながら使う
154 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:51:36 ID:7Poq/EhE0
盆休みの間、会社の仲間４人でずっとモンハンやってた俺はまさに勝ち組。
155 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:51:41 ID:3D1yPC+/O
>>135
だが、それがいい
156 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:51:57 ID:Ku3fi6w90
どこ行っても似たような内容や風景ばかりですよ。
157 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:51:57 ID:pt7eqHwn0
最近の若者は賢いな
158 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:52:00 ID:wY/CkZmQO
地方住民だと都内に一週間籠もるのも楽しいもんだが
逆に都内の人って楽しみないよな
地方って暮らさないと良さが分からないし
159 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:52:00 ID:UjMxbCw/O
>>126
コミュ能力無い人って、カラオケ嫌い多いよね。
160 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:52:09 ID:fENYTfmt0
娯楽の多様化　ｗ
161 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:52:18 ID:vvyav11t0
レジャー産業(笑)
162 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:52:35 ID:YmChIIsQ0
>>153
ものを大切にしないのはただの成金だろ
163 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:52:50 ID:vjYA9YjW0
２ちゃんえるで書き込みしてると　あっと言う間に２時間３時間は経つ
２ちゃんねるで、誰かが旅行の話でも書き込んでくれれば満足だよ
こんなに暑いのに、どこに行けというのだ
めんどくさいしな、人がどんな生活してようが誰にも迷惑かけてないぞ
何が悪いんだ？
164 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:53:11 ID:uLVibhIT0
語学が趣味って人はいるかな？
読めもしなかった文字が分かるようになり
分かりもしなかった言葉が分かっていく過程が
ゲームのレベルアップみたいで大好きなんだけど。
165 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:53:13 ID:62sZw1Ot0
>>152
綺麗そうだけど、高いだろうしなぁ…
それなら砂時計眺めてる方がいいかな
166 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:53:19 ID:ZHa256680
真面目な話、なんで部屋の改装とか家の改築とかが趣味にあげられないのかなぁ？
これって外国行くと大抵男の趣味の上位にこないか？DIY
167 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:53:23 ID:XjDV76s40
>>134
散歩と写真撮影が趣味とかもう変態扱いかな。
168 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:53:33 ID:/JUpT3rm0
>>153
貧乏人はティッシュなんか使わない
スーパーの袋に出すって聞いた
169 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:53:35 ID:yeIpxLU30
歴史的に金持ちな家って基本ケチだよな。
170 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:53:40 ID:fp+JMk7q0
というか旅行いけるほど大型の休みって中々とれないんスよ。
かといって「ビジネス」でしゃべってる女のコと酒飲んでもたのしくないし。
じゃあ、平日の夜に何やるかっていうとネットになります罠。休日だったらWRで林道いく
のも楽しいけど。
171 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:53:58 ID:Ae4kI2ir0
>>44
＞ネットやゲームを貧相と言って、対案がドライブやカラオケや外食？

テレビ朝日が温暖化を必死に言っているのに対案がエコではない


＞９１種全部見てみないとなんとも言えんが、発想が貧相だねぇ

サンプルが統計的に無作為抽出か、どうかも知りたい

たしか朝日新聞の広告でタバコの匂いが臭くなくなったって
マイナーな女性向けのタバコ１銘柄だけを選らんでた調査があったよな・・・


＞いい加減、インドア＝貧相って決め付けから脱却したら？



テレビや新聞や読書はインドアで貧相で紙や資源の無駄遣いでエコではないので辞めます
172 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:54:08 ID:BdSMZKHT0
>>159
>コミュ能力無い人って、カラオケ嫌い多いよね。

一昔前は「酒の飲めないやつは・・」って感じだったけどな。
人前で歌うのがコミュニケーション能力かね。
173 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:54:17 ID:LmCVeC1j0
>>131
>三井アウトレットパークは行かないの？
>ていうか、スタミナ太郎一人で逝くの？

会員制のコストコとか
三井アウトレットパークは行かない。
私はあんまり買い物をしないので行かない。
でも、人気の超大型スーパーが集中しているので
車の大渋滞だね。
174 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:54:27 ID:nsQky6W60
近所の魚屋さんや露天で新鮮な食材買ってきて新たな味の探求もなかなかいいと思うけどな
175 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:54:34 ID:AyJK7pXZP
>>164
そのうちエスペラント語をマスターしたいとは思うけど
なかなか進まないｗｗｗｗ
176 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:54:36 ID:YvL+j25A0
>>164
禿げ上がるほど同意。
177 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:54:37 ID:/wst5aOE0
車→買わない
スポーツ→やらない
テレビ→見ない
旅行→行かない
買い物→行かない
結婚→しない

これが最近の若者（笑）だろｗ
もはやマスコミに踊らされる時代じゃないんだよ
178 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:54:37 ID:dSUalMgo0
今時のゲームは他の娯楽と比べたら格段に時間を取るからなー
年に何本もゲームやるって結構贅沢
179 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:54:41 ID:zDmkaCqY0
>>168
リサイクルですね。わかります。
180 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:54:48 ID:GxYgdcmQO
戦士に魔法使いに僧侶に遊び人に賢者に勇者
なぜDQFFが万人に受けるのかと言うことだ
181 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:54:59 ID:7u5R4QbuO
>>164
分かるよ〜
182 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:55:02 ID:QllWEJil0
>>159
思わずドキッとした・・。
盲点つくね、あなた。
183 ：30：2008/08/18(月) 14:55:10 ID:Pjq6xR1u0
（つづき）


そこへトビラが出てきました。

その中には川がありました。一本のなわがありました。　

リコは言いました。

「ルル、ここわたるの？」

「そうよ」

と、ルルは言いました。

「こわいから早く行こう」

リコは言いました。

「そうね」

ルルはこわがるように言いました。

そして、


（つづく？）
184 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:55:12 ID:X3hDTrcMO
>>164
外国語板にお仲間がいるよ
185 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:55:12 ID:tITQCPh+0
遊びがハイテク化したといってもらいたいな
186 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:55:14 ID:/xRjdmdD0
>>61
この期に及んでお前が選択する側だと思ってるのか？
187 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:55:18 ID:vjWTOeiO0
ゲーム機も落ち込んでるだろ
188 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:55:23 ID:J7EyAXc50
何でせっかくの余暇に特別なことせにゃならんのだ
暇が出来たら、家中磨き上げたって良いじゃない
一日中パジャマでごろごろしてたって良いじゃない
189 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:55:29 ID:9qhP6mCz0
貧困だの犯罪予備軍だの
もう勝手にDISしてくれ。
しらねーよこんな国の未来。
190 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:55:32 ID:+/4pdEHv0
■　毎日新聞工作員迷言集（１）　■
『電凹』『QDM』『課長の外』『馬超を斬る』 『ニュース速報タス』『関連ずける』『法事国家』『RAMってろ』
『ミュー速+』『潔白を晴らす』『恐山の一角』『図星が的中』 『虚位の報告』『毎日新聞は日本の良信』
『ソウポンサー』『飼い葉』 『不買い運動』『2チャンル』『本当の真実の事』 『収束ドーム』『この道のプロ』
『手のひらで踊るように会話の誘導が出来るし』『WORNING,WORNING』『金銭的被害』 『（失禁）』
『豚の耳に真珠』『警鐘する』『システムSE』『saga』『(）笑』『滅たんぶ』『くりかします』
『むんじゅしてるんだよ』『旭川どうぶつえん』『ゴーストシープ』『viq』 『Noone』『ぷげらや』『鐘する』
『毎日新聞は日本の良信』 『いあ、日本人だよ』『腐れ納豆が』『土曜のうなぎ』
『大新聞社BS一部の２ちゃんねら』 『ビンボウジン』『田舎物』『不売運動』『政府系のファイアフォール』
『おまいらかなだなー』『エロさは以上なこと』『EastSea』『きずけ』『変体』『韓国は司令官タイプ』
『適所適材』『Yousmellslikeshit!』 『クロな視点』『ネット軍』『のれんに袖押し』
『家らが路頭に迷ったら化けて出てやるからな！！』 『でんでん(云々)』『規模に命じる』『非難中傷』
『スケープシープ』 『ウイニィー』『２ちゃんねる人』『ダッタッコ』『雪辱を晴らす』 『同じ鉄を踏む』
『あやしからん奴』『尊法の精神』『犀は投げられた』『社員全員が一丸となって』






自分で書き込んだのを「毎日工作員の迷言！！」とか言ってるゆとりｗｗ
馬鹿すぎるｗｗｗ




191 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:55:34 ID:3errzkgw0
>>173
三井アウトレットパークは、あんまり面白くないって言われた
コストコは、買出しに出かけるが
平日昼間でも結構な人がいるなぁ
192 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:55:43 ID:rj9BxyL0i
しっかし平日の昼間っから２ちゃんやってる＋民が
いかに底辺か
良く分かるスレですねw
193 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:55:46 ID:npnadMOA0
>>159
歌を歌うの好きじゃないやつもいるんだよ
コミュ能力とかいうのと絡めるのは変だな
194 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:55:54 ID:3D1yPC+/O
>>164
生きてるうちにスノッリのエッダの原文読みたい
195 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:56:21 ID:lFqxLFmy0
>>180
DQFF に貧乏っていないね　（´・ω・`）
桃電にはあるのに
196 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:56:22 ID:R2wVrO3l0
>>172
端的な例としてはそうなるだろうなあ。
学校とか職場とか、「たまたま集まった仲間」でみんなが楽しめることをやるっていうと、
飲みに行くとか、カラオケに行くとか、そういうことになる。
で、どれも毎回断ってるとそのうち誘いがかからなくなって孤立。
197 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:56:28 ID:1W4lgpL8O
カラオケなんて二十歳前後の頃に散々やって飽きた
198 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:56:40 ID:cF7XFEQP0
>>165
きれいではないが、金は1万円もあれば十分
店選べば安くて新鮮な魚も手に入る。
熱帯魚飼育の魅力は自由度の高さにある。
好きな水槽に好きな水、好きな低床、好きな草
好きな魚を入れることが出来る。
199 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:56:46 ID:Cex85G5S0
交流できる奴はインでもアウトでも交流できる
アウトでも交流できない奴は出来ない

結局、やってる奴次第
貧相とか分ける時点でクソ
200 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:56:50 ID:nsQky6W60
>>164
ﾉｼ
201 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:56:52 ID:izyzjc090
>>152
時代はバランスドアクアリウムだろJK

ポンプやブクブクとか無粋すぎる
202 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:56:57 ID:XjDV76s40
>>164
日本語のぞいて3ヶ国語くらい。なんとなくコミュニケートレベルで。
203 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:57:16 ID:7amKyCum0
>>159

友達そこそこいるけど、カラオケはやったことないなぁ。
彼女もカラオケ嫌いだし。
会社の連中もほとんどしないなぁ・・・
てか、「カラオケ好きの女」ってどうなの？ｗ
204 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:57:21 ID:FAdj9s5j0
>>188
>何でせっかくの余暇に特別なことせにゃならんのだ
暇が出来たら、家中磨き上げたって良いじゃない
一日中パジャマでごろごろしてたって良いじゃない

そそ幸せ。で、宅配や身内が来てあわてる俺。
そりゃ、夕方になってもねま着じゃアレだよなあ。
205 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:57:24 ID:Hr8mELnLO
>>168
へぇ

トイレに出せよ。次うんこした時にでもまとめて流せば同じ事なんだし
便所紙もかなり有用。欲しい分だけ破ればいいんだから
206 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:57:26 ID:62sZw1Ot0
>>183
続きが気になります
207 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:57:28 ID:IRc2EBoh0
日本てホント休み取れないね。
姉貴フランス住んでるんだけど夏休みバカンスが一ヶ月！！！！
口ぽっかーんですよ！
その分歯医者とかも休みなんだけどさ、ほんとのんびりしてるよ。
208 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:57:41 ID:7AbU1fQP0
別に休日に何をしようが個人の勝手だよね。

けど嫌うにせよなんにせよ、一度くらい経験してみよう、
という心は捨てないでいてもいいんじゃないか、って思うんだよな。

他者との交流を過度に拒む人が増えているような気はする。
209 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:57:44 ID:/IYtCBzz0
夏場に外で遊ぶとやばいんだよ、日焼けもするし外でるとお金使うし
そのお金を違う趣味に使ってることがなぜ貧困といえるのだろうか？
この記者って一方向の考えしかない馬鹿。
210 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:57:49 ID:TW1Tkta00
旅行、ドライブ、カラオケ、外食など計９１種類の代表的な余暇活動

すでに、これが代表的な余暇活動じゃないって事なんじゃないの？ｗ

現在の代表的な余暇活動
携帯電話やインターネットになっただけ。

時代に取り残されてるレジャー産業の寝言調査じゃないｗ
211 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:57:56 ID:zDmkaCqY0
>>159
新垣は美人だけど、歌はド下手だぞ。

ビックしたなーもー。
212 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:58:33 ID:/wst5aOE0
俺なんか毎日、浄土三部経や教行信証・論註などを読んでるぞ

親鸞聖人は大経の三心をこのように解釈しているが、これは本当に
どんらん和尚と同じ解釈なのだろうか？とか
一冊の本で、一生の余暇を費やすことが出来るのだ
213 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:58:35 ID:y7CW19FT0
みんな勘違いしてるけど
>>1の貧困化ってのは「バリエーションに乏しくなった」って意味で使ってるんじゃね
乏しくなったようには感じないけど
ってか乏しくなったから何？って感じだけど
214 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:58:36 ID:ZHa256680
イスの座面が破れたから全面ジーンズのぼろ布で張り替えてやった
金もかからんし自作はいい趣味だと思う
215 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:58:50 ID:eKOJ/cM00
>>164
俺は英語だけだな。
英語で会話していると、
普段使わない右脳が活性化されて、軽くハイになるのは面白い。
216 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:58:52 ID:lFqxLFmy0
>>152
熱帯魚なんて、パソコン版で十分
アノマロカリスだった飼えるし　('A`)
217 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:59:02 ID:tj6Wuw0z0
カラオケはなんかもう遊びとして古い感じがする
行ってんの金のない中高生ばっかりでしょ
シダックスとか自転車ばっかり停まってる
218 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:59:03 ID:qC2c+vi/0
ネトゲがコストパフォーマンスいいよ。

ただしアイテム課金はノーサンキュ。
219 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:59:05 ID:6A7A0Zym0
ちょっと待って欲しい。ゲームやネットをやったらなぜ貧困化なのか。
それは個人の自由と言うものでは？ゲームもネットも金かかるよ。
220 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:59:19 ID:zzoDP8Rw0
要するに「おまえらお金使えよ、モテないぜへっへ」とか煽ってんだよね
そうはいかないさ
お金があってももう「くだらない事」には金使わない体質になっただけだよ
気が付いちゃっただけだ
みんな煽られるなよ、３０代で１０００万円オーバー（賞与別３００万X2）の
リーマンでも２３区に住んでる人は車は持たない主義が殆ど（代わりに土地付きの一戸
建てを購入）だもの。
税金の不公平な物、要らない物にはビタ一文金は出さないってだけなんだよね
残念ながら俺は一流のそいつらの半分の収入＆賞与なんで戸建てではなく
３０００万円のマンション買ったわ
CMやマスゴミに乗せられるな（子供が大学いって出す迄１人２０００万円”かかると
言われています”の言われていますの部分ねw）バカかよ？
国立いけて東大の院にいっても
半額で済むわ　個人の資質だわな
無理に大学まで行く事もないんだしね

みんな、騙されんな　無駄なお金を使いなさんな
221 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:59:32 ID:e1lD5FC4O
酒：飲まない
車：免許ない
ギャンブル：しない
遊園地：高所恐怖症だから行かない
海外旅行：高所恐怖症だから行かない

仕事の後はすぐ帰宅して家で2ちゃんかゲームですよ
別に貧困じゃないんだけどな
222 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:59:33 ID:uLVibhIT0
>>175
エスペラントって新エスペラントと旧エスペラントで
分かれててややこしいよね。

>>184
本物のネイティブが常駐しているスレあって非常に助かる。
粘着質で変な人も多いけど
223 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 14:59:54 ID:9FXcAie8O
金を出してくれるんなら行ってやってもいいよ。放言なら死ね
224 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:00:00 ID:7NM0Rxvz0
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
俺はニートだから無い訳
現実見ようぜ俺
225 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:00:13 ID:YmChIIsQ0
>>213
うんそうだよ。
226 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:00:18 ID:7SQH5XV00
DMT,DTVを趣味にするもんじゃないお
金がいくらあっても足りない
227 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:00:30 ID:vy6yRtB30
ゲーム世代が３０代になっただけでしょ
228 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:00:31 ID:vjWTOeiO0
ゲームハード機もいらね
ＰＣで全部出来る
229 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:00:34 ID:jpUsr7JR0
ここの人間は金持ちばかりで良いね。
俺は金があったら旅行したり
食べ歩きしたりしたいわ。
誰かめぐんでくれんかねぇ。
230 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:00:44 ID:IRc2EBoh0
ネトゲって良くやれるね。2時間ぐらいでうんざり。
231 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:00:47 ID:HOAJEqh30
なるべき金のかからない娯楽やって金貯めてこの国からオサラバするべき。
232 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:00:49 ID:HM9MVOdr0
>>30
好きっすわ　おもろｗｗ
233 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:00:49 ID:LOwRHd/90
10万近い自作PC組んでネット三昧で余暇を過ごす自分も
生活保護で働かずに暮らせますか？
234 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:00:50 ID:YvL+j25A0
>>224
全俺が泣いた
235 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:00:51 ID:R2wVrO3l0
>>224
夜勤なわけで。昨日も夕方5時から仕事だった
236 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:00:57 ID:8CStLsiR0
１週間一人１０〜１５万円を消費することが決まりました。
貴方はそんな行動をしますか。
次の選択のうち正しいものを一つえらびなさい。

・そこそこのプランで1週間の旅行へ行く

・最新ＰＣを１機買って１週間遊ぶ

・ソフト・メディアを買う

・パチンコに投資する

・女に貢ぐ
237 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:01:01 ID:0fv6sZ21O
軽自動車で車中泊温泉巡りが趣味ですが何か。
238 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:01:01 ID:BJ6hZl4H0
自作PCも自作板のIYHスレ住人みたいに豪快に金使う奴は稀だろうが
気が付けば結構金がかかってる趣味の1つだろ



知り合いに写真を撮るためにしょっちゅう旅行する奴がいるが(失敗分も含めて1回で1000枚は余裕で撮る)
そういうのは昔も今も少数派だろうしな
239 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:01:03 ID:3D1yPC+/O
>>224
学生は夏休み。
240 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:01:11 ID:/pHKJW+z0
暇があるときは金がない、金があるときは暇がない。
って誰かが言ってた
241 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:01:17 ID:vjYA9YjW0
企業で働く人間も正社員だけでやる気はないぞ
やる気出しても、給料が上がるわけでもないし
仕事は減る一方だし、同僚も一人二人辞めてくし
将来は真っ暗やみだし、観光地行ってもババぁがボッタくろうと一生懸命で
テンションざがるし、土産物を見てるだけで　これ美味しいよて買わそうとするし
旅行者は本当にネギしょった鴨だよ。
242 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:01:22 ID:E3/z7eTPO
仕事が営業外回り、余暇ぐらいｺﾞﾛｺﾞﾛさせろや
243 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:01:48 ID:VMMOMGZf0
携帯やネットやゲームを貧困とか言うなてｗｗ
パチンコに行くよりずっとマシだろ。
244 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:01:50 ID:zblrCjRuO
>>210
事実を言ったら可哀想だろ。

245 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:02:01 ID:1W4lgpL8O
>>224
ちょっと遅いボン安美
246 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:02:12 ID:RiR25Mrk0
ガチで遊びの金は絞ってるな、俺も。
最近会社辞めて独立したこともあって金がない。
勤めてた時と遊び方が全然違うな〜。
バーも行かなくなったし、モノも買わなくなった。

金がないと遊びの金はすぐに削られる対象なんだなぁって思ったよ。
247 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:02:18 ID:QINNDTMZ0
つーか、ネットで出来ることも色々あるのに
ネットを使うもんはなんでも「ネット」でカウントしてるのかね。
もしそうだったら、調査の項目自体が時代にあってないと思うんだけど。
248 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:02:23 ID:7SQH5XV00
>>224
ごめん、自宅兼事務所で仕事中
サボリとかいわないでｗｗｗｗ
249 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:02:28 ID:62sZw1Ot0
>>224
学生&療養中っす
コピペに返答したの久々だのぅ
250 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:02:31 ID:3QfQQp0D0
コピペ貼る奴ってレスもらえると嬉しいのかね。
251 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:02:59 ID:LOwRHd/90
>>224
内定も出たし単位も出るぜ
252 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:03:02 ID:6A7A0Zym0
つか別に余暇は金を使うためにあるもんじゃないしな。
どこぞの経済ライターさんは消費がどうのとかよくいうけど。
253 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:03:25 ID:YvL+j25A0
>>237
エコノミー症候群にご注意召されよ。
2〜3日に一回は必ず体を伸ばして眠るのだ。
254 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:03:29 ID:8C8ygNhE0
面白いネットゲーム教えて
255 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:03:38 ID:9/kI1wn90
>> 224

11連休の最終日。

256 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:03:41 ID:zNW3BRhF0

ウチの職場は仕事のデキない人ほど休日が充実してるｗ
257 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:03:56 ID:p16yyoi10
これは少し分析が違うと思うね。分析者はおそらく中高年と思う。
若者が自宅でのネット･PCに余暇を割くようになったことを「貧困化」と
結論しているが、「ネットのほうが楽しいから」という理由も大きいはず。
たとえ札束が天井まで積み上げられていても、おれはネットで時間
を潰すだろう。なぜなら、それが好きだからだ。

団塊はじめとして日本の中高年の習性は、何かあれば必ず居酒屋へ
立ち寄る。やれ給料日だの、記念日だの、上司に叱責されただの、
とにかく理由があれば居酒屋で飲んで、憂さを晴らし、カラオケで歌う。

ところが最近の二十代〜四十代前半では、この習慣がなくなっている。
外で飲むより、自宅で飲む。パソコンもあるし、DVDもあるし、ゲームも
ある。自宅のほうが、居酒屋よりも、ずっと楽しい。かりにお金があった
としても、大勢の人はやはりネットに時間を割くと思う。
258 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:04:04 ID:VJZfq1CkO
搾取されまくって遊ぶ余裕すらない若者はスルーですか、そうですか。
259 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:04:04 ID:uLVibhIT0
>>194
「話したい」より「読みたい」という動機で
外国語を始める人は少ないよね。自分もその口だけど。

自分はヒンディー語かサンスクリット語で
「ラーマーヤナ」「ギーター」のインド古典の原語版を読んでみたい。
前者にいたっては日本語訳が二巻の途中で終わってるので
原語を読むしか・・・
260 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:04:06 ID:O5/fm2Vj0
金がない以上に希望が無い。
若いのは福祉崩壊したと思っている。
増税するために「福祉の危機」をあおりすぎたな。
261 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:04:12 ID:tm8kR39N0
＞外食

家で自分で料理した方がよっぽど健全だカス
262 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:04:28 ID:vy6yRtB30
単に友達がいないんでしょ
263 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:04:29 ID:txu9ksMo0
>> 224
大丈夫、きっとそのうち良い事あるから。
264 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:04:30 ID:xLUEfJNr0
人付き合いも変わってきてるでしょ。
大勢で集まることなんてなくなった。
必要があまりないんだよね。

自ずと少人数の楽しみ方になる。

格差社会も関係なくはないんだろうけど、
都合良くこじつけすぎだよ。
265 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:04:36 ID:3D1yPC+/O
>>254
女神転生IMAGINE(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
266 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:04:38 ID:qNBWcLbl0
酒と女と煙草と馬と玉に使えって事だろ
267 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:04:42 ID:xjQ3CPhIO
>>250
>>224をよくみてみるんだw
268 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:04:43 ID:vu2ohH0I0
>>236
ソフトなんて一本あれば数週間遊べるし、その選択肢だと旅行くらいだな。
あとは、風俗行く。
269 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:04:50 ID:AyJK7pXZP
車中泊の貧乏旅行やったなぁ
金持ってる持ってないに関わらず
彼女とは貧乏生活体験やってみるべきだよ
貧乏に耐えられないといざ不幸とかあって金が無くなると
平気で離婚しそうｗｗｗ
270 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:04:58 ID:vniIQyZtO
オタがコミケで使う金額＞韓国旅行
271 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:05:09 ID:vjYA9YjW0
ネットで世界旅行ができるのに、なんでわざわざ出かけなければいけないんだよ
ネットで飛行機の動画見て、観光地の動画見て
それで満足したらイケないのか？時刻表見て妄想してたらイケないのか？
そんなもん自由だろうが
272 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:05:12 ID:7AbU1fQP0
>>257
でも実際、金持ちでそうやって過ごす人ってみかけないんだよね。
金持ちは大抵、>>1で「貧困化」とされていないようなレジャーに勤しんでる。
273 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:05:22 ID:cF7XFEQP0
俺は将来熱帯魚の水槽の中に家を建てて住みたい
274 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:05:22 ID:i/fyVOu00
>>79
川で行水でもしてゲリラ豪雨で流されてください
275 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:05:33 ID:lxpJKhwr0
おまいらｗ
276 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:05:37 ID:YvL+j25A0
>>224は自虐ネタ。
コピペまんまじゃないぞ、よく読むんだみんな。
277 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:05:39 ID:ErEQ/Qdo0
休みの日は家でゴロゴロしてることが一番だろ
わざわざ金使って何で疲れに行かにゃならんのだ
278 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:05:40 ID:1W4lgpL8O
さぁて、川崎ナイター競馬すっぞ！
279 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:05:56 ID:qMsmcLm40
「レジャー白書」って響きが気持ち悪い。
「選手村」的な気持ち悪さ。
280 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:06:04 ID:Ae4kI2ir0
レジャーの中に政府が薦めたがっている

株や為替取引は入っているのだろうか


配当減税する前に

休日に市場開けよ
281 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:06:04 ID:S7uuIzQk0
ニートも辛いよ。
やる事ないもの。
ニートの皆さん、毎日何してるの？
282 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:06:06 ID:J7EyAXc50
最早非生産的な散財的余暇なぞは駆逐されるべきうぇす
283 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:06:15 ID:nsQky6W60
>>224
他の人が休んだり寝てる時に働いてるから
284 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:06:21 ID:EqdtmO4d0
旅行して欲しかったら、この原油高何とかしろ。
家にこもってた方がマシ
285 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:06:25 ID:3QfQQp0D0
>>267
よくそれがコピペだと気がついたね。
286 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:06:43 ID:xLUEfJNr0
>>276
本当だｗ
見慣れたコピペなんで気にしもしなかった。

働けよｗ
287 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:06:49 ID:pE4YaR8U0
娯楽行楽のコストが落ちてるなら、むしろ喜ぶことのような
例えば10時間ジェット機でパリまで見に行っていた絵がネットで見られるなら
コスト削減というかエコにもなるだろ
いままで3時間車に乗らないと会えない孫とテレビ電話で気軽に話せるなら
人間関係やらなにやらどれだけプラスなんだと

結局いままでの遅れている技術で商売していた連中が
変化に対応できなくて困ってるだけだ
288 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:07:06 ID:T6NL9qzA0
ちょっとおまえらの自宅ストリートビューで見せろよ
俺は南町田から6分以内だ
289 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:07:23 ID:txu9ksMo0
ケチケチ旅行は結構楽しいよ。
すんごいぼろいビジネスホテルとかに泊まって、
市場の立ち食いとかで飯食って。
若いうちは、そういうのもやっといた方が
いいと思うけどなー。
290 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:07:24 ID:HbW2cphO0
>>271
さすがにそれは自由だが駄目だろ。
バーチャルと現実を一緒にしだせば廃人だ。
291 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:07:34 ID:/wst5aOE0
>>273
いますぐ「ぽにょ」を見てくるんだ
292 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:07:39 ID:AU1FApAPO
わざわざ民族大移動の日を狙って遊びに行こうとは思わんな。
293 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:07:59 ID:plrINpkg0
>>224
がんばれ
294 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:08:08 ID:vy6yRtB30
ニートはニートでいっぱい仕事抱えてんだよ
ただ金にならないことが多いだけだ
295 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:08:19 ID:YvL+j25A0
で、娘の話の続きはどうなったのだ？
296 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:08:21 ID:tz/NZZqy0
>>1
297 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:08:25 ID:3LSAQqMx0
軽自動車だけ売れる・旅行者減少・ガソリン項・不動産価格の下落
すべて非正規雇用が増えたせいだろうよ。。。
298 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:08:30 ID:QtZE+SDi0
タバコ吸って、ポイ捨てして、
ジュース飲んで、ポイ捨てして、
酒を飲みすぎて、町で奇声上げて座り込んだり、立ちションベンして、
上からの目線でしゃべりだすと、
そんな立派な団塊とゆとり（この世代本当にそっくりだよな）に
わたしはなりたくない。
299 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:08:34 ID:wneMpuer0
またネット敵視記事か！
300 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:08:46 ID:YmChIIsQ0
>>272
金持ちだからと言って精神が豊かだとは限らない
301 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:08:56 ID:GxYgdcmQO
一通りやってからの携帯ネットゲームと
食わず嫌いの携帯ネットゲームでは大いに違う
古今東西知恵と経験が物を言うのさ
302 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:09:11 ID:AyJK7pXZP
>>289
俺の場合、金掛けた旅行より
むしろそういう方が
思い出として残ってるｗｗ
303 ：30：2008/08/18(月) 15:09:28 ID:Pjq6xR1u0
（つづき）


「やったわ」

と二人ともさけびました。

と思ったらまだまだありました。



※以下カオスな状況が繰り返される。長いので割愛。そして衝撃のラストｗ


リコはまほう、ルルはけん。

きょうりゅうをたおしました。

ま女は

「ウァーーーーーーーーー」といってきえました。

でも、それはゆめでした。


（解説）
リコとルルという猫が魔女によって中身を人間にされる。
目的は定かではないが冒険を始め幾多の苦難を乗り越えていくという話らしい。
おそらく、最近やったファンタシースターポータブルと「崖の上のポニョ」を掛け合わせているっぽいｗ
304 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:09:33 ID:kcITC4xJ0
必要なもんは通販で買って、オフ会で騒ぐくらいだろ
305 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:09:34 ID:3D1yPC+/O
>>300
真理
306 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:09:44 ID:yKi25z7G0
それはそうとおまいら”３０代若者”にもっとつっこめよ
307 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:10:04 ID:IAg3BkHM0
まー、確かに携帯やネットやゲームに貴重な青春の時間費やす奴なんて馬鹿だよ。
308 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:10:23 ID:avTaDSYV0
>>1
若者の余暇の過ごし方ぐらいでもモキーってなるやつが、
外国人を入れましょうってキャンペーンしてるのが笑えるな。
309 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:10:28 ID:J7EyAXc50
大体旅行とかってシーズンはずして行くのが王道だろ

盆暮れ正月紅葉時に行く奴は交通手段が何でも愚の骨頂
310 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:10:29 ID:YvL+j25A0
>>303
乙。面白かったよｗｗｗ
311 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:10:59 ID:7AbU1fQP0
>>289
ケチケチ旅行は>>1のいう「貧困化」に入ってないんじゃないの？

>>300
そりゃそうだ。
312 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:11:00 ID:67BcP9xY0
まだ遊ぶ時間があるだけいい、仕事が忙しいとホントそれどころじゃない
このまま詰みゲーが増えすぎて天井に到達しそうだ
313 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:11:00 ID:zDmkaCqY0


どんなにがんばってもテレビの広告媒体としての価値は↓下がりまくり↓だよ。


テレビに広告だしてるスポンサーなんて内心困ってるのさ。
しがらみでつきあってるだけ。
314 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:11:08 ID:BJ6hZl4H0
>>297
山道走るのにパワー重視のRVカーがいいというのが無知な人と売る側の理屈で
道が狭いから非力なのは承知で小回り重視の軽がいいという利用者の理屈もある



税制面で優遇されてるからなのか、リッターカーより高くても軽が売れるのよね
315 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:11:11 ID:elmdMrWE0
>>281
ニートだったのに癌が見つかって入院して癌の治療中
居場所とやることができて嬉しい(･∀-)⌒☆
副作用がちょっとｷﾂｲけど
316 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:11:19 ID:wneMpuer0
>>307
だよな
アスキアート作成に時間を費やすべき
317 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:11:28 ID:vjYA9YjW0
北京オリンピック見ていたって楽しくないし
ウイグル民族の人間が自爆テロのニュース見ている方がもっと楽しいな
あとテレビも２０１１年７月２４日で、地上デジタル放送になるだろ
もうテレビも見なくなって、ラジオ人気が復活するんじゃないかな
要するに少ない金でやりくりしてると購買力も落ちるんだ
旅行なんてなおさらいかないぞ、どこに行っても一緒だしな
318 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:11:31 ID:A0kkf7SP0
ネトゲの遺跡と世界遺産で満足なんてマジで貧乏www
319 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:11:40 ID:T6NL9qzA0
>>307
青春時代は学校で勉強してりゃいいんじゃね？
320 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:12:22 ID:kcITC4xJ0
社会経済生産性本部って普段どんな仕事してんだ？
321 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:12:35 ID:R2wVrO3l0
金がかかるから旅行しないというより、
どこかに行って、それで？としか思えないなあ。
いまさら自分が直接見に行くことで何か有意義な発見ができるとも思えないし。

もっと自分に役立つことに金を使いたいよ。
322 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:12:52 ID:TW1Tkta00
>>305

実際、お金持ちらしい　ソフトバンクの社長さんは
あいぽん持っただけで人生観が変わったくらい
精神が豊かだったみたいだぞｗｗｗｗｗｗ

323 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:12:57 ID:07pXimAF0
金なし暇なしが増えたから趣味どころじゃないね

特に何人か集まらないとできない趣味は終わっとるわ
324 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:13:08 ID:J7EyAXc50
>>320
非生産的な事やってんじゃね？
325 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:13:22 ID:izyzjc090
>>317
今回のオリンピックのつまらなさはガチだな
マジで見てねぇｗ

りある少林サッカーなんて最悪だろ
326 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:13:29 ID:wneMpuer0
>>315
病院でＰＣってできるん？今病室から？
病気のことのぞけばそれなら極楽だなｗｗ
327 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:13:32 ID:+h27S6d10
>>271
こういうやつが、知ったかぶりして
２ちゃんに書き込んでると思うと
やっぱ、怖いっす。
328 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:13:35 ID:xa+MKjwi0
自転車やってるが、確かに若者なんてほとんどいないね〜

しかし、家に閉じこもって悦に入ることしかできないなんて、ミジメなことだと思うがね
329 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:13:55 ID:g28lfeja0
>>281
ザラ場見てるけどモチベーション上がらない
余力はあるけどリスクを冒さずチキンでダメな俺
http://www.vipper.org/vip904801.jpg

お金を奪いに逝かなきゃ生きてる意味ないかも（´・ω・｀）
330 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:14:18 ID:jbZfjOgTO
「レジャー」するとき、家族や仲良い友達となら、当然だが普通に金かかる。

だからレジャーしたくなったら、
楽しそうなプランを考えて、参加費を一人当たりいくらか決めて、
友達の友達の友達ぐらいにまで(特に女性をメインで)幅広く募集して、
(集まった金)＞(経費)にして自分の負担なく遊ぶ。
331 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:14:27 ID:QINNDTMZ0
あれ？このアサヒ記事のソースということになってる「レジャー白書」の要約では

「余暇市場の動向： ギャンブル以外は堅調」

ってあるんだけどｗｗｗ
もしやまたアサヒったのか？ｗｗｗ
332 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:14:27 ID:lFqxLFmy0
>>300
金持ちだからと言って精神が豊かだとは限らない

だが、
長期間の貧乏は、心を蝕みやすくなるよ。

貧乏でも心豊かに暮らすには、創意工夫が必要。
何もしないでいると、どんどん心が貧困なる。
333 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:14:29 ID:7AbU1fQP0
>>321
価値観は人それぞれだけど、旅行に行って「それで？」と思う、と言う事自体にも意味があると思うよ。
旅行に行かなければ「それで？」とは思えないわけだからね。

幅広くいろんなことを体験してみる、ってのは大事だと思うんだけどな。
その上で自分の好きなものを見つければいいのでは。
334 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:14:34 ID:f/6MnHVxO
趣味が釣りだから道具一式揃えれば金はあまりかからんな

チャリで行くし

あんな人がゴミゴミしてる所は落ちつかないから嫌いだ
335 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:14:43 ID:vy6yRtB30
世界遺産と聞くとかの国しか思い浮かばん
336 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:15:05 ID:/wst5aOE0
>>271
＞時刻表見て妄想してたらイケないのか

架空の路線と駅を作って、時刻表を自作するという趣味もあるのだ
337 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:15:05 ID:CX17sgFgO
お盆休みは先祖供養
彼岸も墓参りや家族が集まる日

年末年始もお参りや家族の行事

一年間でゴールデンウィークぐらいかな
旅行は

日本人ならね
338 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:15:13 ID:T6NL9qzA0

どうせ年取ったら嫌でも外徘徊するようになるお
339 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:15:20 ID:yNBmz+F/0
寝る
これ以上に費用対効果に優れて、時間潰せて、癒されて、仕事に差し支えないことがない
死ぬのを除いて

惰眠最高
340 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:15:35 ID:BFnpOJri0
勝ち組サラリーマンの俺は、週末に南米までレジャーに出掛ける
ライフル片手に人間狩wwちょー楽しいwww

お前らみたいな貧乏人どもは、ネットやゲームで遊んでろやwww


341 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:15:40 ID:AyJK7pXZP
再開したホリエモンのブログでの一言


フォアグラ入り親子丼ウマー


なんだかなぁ・・・・
342 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:15:47 ID:cCTBbL+K0
>>321
同意。今の馬鹿な爺ババアより物考えて行動する若者が増えたってこと。
車離れ、酒タバコ離れもそう。疲れるだけなのに旅行とか行きたくないわｗ
少子化も結局子供作ってもお荷物だけだから避けてるってのが若い連中の本音だろうしね。
343 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:15:56 ID:vjYA9YjW0
携帯電話の時代も終わりを告げるかもしれないぞ
通信に高額な金使うの馬鹿らしくなって
友達はいない、仕事もない、金もない、人工が減る一方だし
一度ブームがあっても、もう長続きしないのがこれからの未来だ
344 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:15:58 ID:3errzkgw0
>>271
自分もネットの画像や動画を見て綺麗だなーって楽しんだり
するけど、それと実際行くことは分けて考えてるけどな…
345 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:16:13 ID:GxYgdcmQO
車は総合的にコンパクトカーやろ
漏れスズキスイフト
最近警視庁パトカーがスズキスイフトを見て
こやつ出来るﾌﾌﾝｵﾓﾀ
346 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:16:19 ID:R2wVrO3l0
>>333
そういう、みんながやってるからやろうってのがバブルまでの発想で、
それ以降は「自分が」興味ないからやらないって感じだと思うよ
347 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:16:38 ID:3D1yPC+/O
>>340
>>300のいい例w
348 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:16:39 ID:YvL+j25A0
>>337
今年は暑過ぎてさ。墓参りに行く方が墓に入りそうな勢いだった。
総長早くに行ったのに、四つ廻り終わる頃には日も昇ってもう汗だく。
349 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:16:44 ID:LmCVeC1j0
>>131
>ていうか、スタミナ太郎一人で逝くの？

焼肉食べ放題は一人で行く。
母は歯が悪く入れ歯で焼肉が食えない。
父は脂っこい物が嫌い。
それに私は車を持っていない一人暮らしだ。
自転車で隣の県で遠出だから、一人で行くことになる。
東京都の市街地は電車が発達しているので、
健康で自転車さえあれば十分に生きて行ける。
350 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:16:52 ID:oH4Oqn920
趣味とか娯楽にまで「役に立つ」だとか発想が勤勉すぎるんだよロートルは。
そんなもん他人にとっては意味のないもの、行為で結構なんじゃねえの。
351 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:16:53 ID:lFqxLFmy0
>>339
何のために生まれてきたんだい。
生きている意味あるのか ?
352 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:16:54 ID:vy6yRtB30
ホリエモンもある意味ニートだろあれ
353 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:17:04 ID:ZHa256680
まぁ何もしないのが一番の贅沢だと言うしね

綺麗な海の海岸で一日ボーっと空を眺めるとか
354 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:17:08 ID:9/kI1wn90
>> 331

http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200808010055a.nwc

「社会経済生産性本部は１０代、２０代の低迷について、フリーターの増加
などで収入が減ったことや、携帯電話の料金に費やす支出の度合が増えてい
ることなどをあげた。また、若い世代は遊ぶときは好きなジャンルに集中し
て投資する動きが強まっていると分析。需要拡大に向けて、こうした志向に
沿ったサービスの提供を求めている」

この記事だと、元のレジャー白書はそれほど変な分析だと思えないんだよな。

355 ：30：2008/08/18(月) 15:17:18 ID:Pjq6xR1u0
>>310
子供の発想は大人には分からない部分が多いね＾＾；
356 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:17:37 ID:Md3kndsH0
３０代でゲームしてる奴ってなんなの？
今の３０代の人はファミコン世代でしょ？
357 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:17:40 ID:jxwJkqiuO
>>328
それはあなたが家に閉じこもって悦に入ることができないだけでは
358 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:17:46 ID:0buJKgVA0
テレビや雑誌で紹介しているグルメや旅行のありかたは
その業界人のごとく頭が空っぽで遊ぶことばかり考えている愚人の夢
359 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:17:53 ID:XjDV76s40
テンポラリホームレス体験もいいかもしれん。
360 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:17:55 ID:/wst5aOE0
>>351
じゃあお前には「生きている意味」なんかあるのかよｗｗｗ
361 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:18:04 ID:LOwRHd/90
>>336
そんな事までしてるのかww

まぁ磁励音聞いてうっとりしてる自分も
おかしいとは思うけどさ
362 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:18:08 ID:4cL4fLYQ0
リボルテック・トロとその周辺アイテムに７０００円も費やした
私は超ブルジョア！！


明日の食費どうしよぉぉぉ……。orz
363 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:18:18 ID:uLVibhIT0
>>340
いいなぁ・・・エクアドルでマンハントか・・・
俺みたいな貧乏人はコインランドリーで発情した主婦漁りだぜ？
もしくはマックで発情した女子高生を引っ掛ける
364 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:18:22 ID:Mw3lv1St0
>>212
＞親鸞聖人は大経の三心をこのように解釈しているが、これは本当に
＞どんらん和尚と同じ解釈なのだろうか？とか

六祖壇経と双修で読んでみると面白いかもしれんね。
禅門と浄土門は同じだから。
365 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:18:27 ID:txu9ksMo0
>>311
だろうね。一応、旅行は旅行だしね。

この板の人は旅行に金かけるのばかばかしいと思ってるみたいだから、
そんなに金使わなくたって、思い出作れるよって言いたかった。
三十路とかならもう何も言わないけど、まだ10代、20代前半の人が
「○○なんてくだらない、無駄」って切って捨てたような物言いするのは
もったいないなって思う。

学校行事だって、やってる時はくだらねーって思ってたけど、
後々に懐かしく思い出すのって、そういうくだらないって思ってた
イベントなんじゃないかな。
つらい合宿とか、居残りで準備した文化祭とか。
366 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:18:35 ID:izyzjc090
>>340
毎日新聞の読み過ぎだろJK
367 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:18:47 ID:zDmkaCqY0
>>271
実際の観光地はけっこうシビアだぞ。

とくに途上国。インドなんてエキゾチックな憧れをかきたてるが・・・
実際は衛生状態最悪。いろんな匂いがする。
気候がきびしい。暑い。

途上国はやめたほうがいい。
368 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:19:29 ID:cCTBbL+K0
>>356
何が言いたいのかさっぱりわからんｗ
つか言ってること矛盾してますよ？
369 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:19:35 ID:7NM0Rxvz0
ぶっちゃけちゃうと、２ちゃんが一番楽しかったりｗ

でもさ、この手の人は「ネットが一番楽しいとか貧困だ！外に出ろ！」みたいな考えなんだろうけどさ
俺に言わせれば、２ちゃんが面白いのってある意味当たり前の事なんだよ。

人は誰かと会話するのを楽しいと感じるし、それが同じ話題や趣味を共有する人だとさらに楽しい訳だよ。
そんな、人間の根本的娯楽の「誰かと会話する」って行為を同じ趣味や考え方を共有する人をすぐに見つけられていくらでもできる。


これが楽しくない筈がないと思わないか？
370 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:19:37 ID:7AbU1fQP0
>>346
旅をして実際に何かを見る事の持つ意味はバブルとは無関係だよ。
バブルが関係あるのは「行く先」「行く目的」のほうじゃないかな。

無理に行く必要もないけど、無理に行かない必要も無いと思うんだよね。
そんなに大変なことでもないし、ちょっと行ってみればいいのに、と思う事は多いよ。
371 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:19:57 ID:yNBmz+F/0
>>351
生きてる意味？
ねえよそんなもん
死ぬ意味もない
372 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:20:08 ID:/wst5aOE0
>>364
＞禅門と浄土門は同じ

いや、違うだろｗ
373 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:20:11 ID:aZXkoqDP0
>>303
＿＿__　　　r っ　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　＿　__
|　.__　|　＿_|　|＿_　　|＿＿＿_ 　,＿＿＿_|　　,!　/ |　l´　　　 　 く｀ヽ　＿__|￣|＿＿ 　 r‐――￣└‐――┐
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|　　　|　／ /＼ ＼. 　 |　|└------┘|　|　　 |　|　 |　|＿＿|　| 　/ /　 ／ ／＼　｀- ､_　丿　＼|　|￣￣
￣￣　く_／　　 ＼ ｀ﾌ |　 ￣￣￣￣￣　 |　　 |　| 　|＿＿＿_丿く　/ <´ ／　　　｀- ､_/／　ﾉ＼　　｀ｰ―--┐
　　　　　　　 　　　`´　｀‐'￣￣￣￣￣｀‐' 　　 ￣　　　　　　　 　 `　　｀´　　 　 　　 　 ｀ｰ' 　　 ｀ｰ───-′
374 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:20:33 ID:/pHKJW+z0
>>365
俺の高校は毎月行事があった。受験のときとか切れそうだった。
375 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:20:40 ID:vjYA9YjW0
インターネットの時代だろ
インターンネット小学校、中学校、高校、大学
自宅で学べる、仕事もインターネットで、旅行もインターネットで
テレビもインターネットで、食事もインターネットで
動く必要がない、いい時代になってきたな
376 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:20:42 ID:3errzkgw0
>>367
そういうのも込みで「面白い」っていえる人向きだろうなぁ、インドはｗ
自分も、そういう体験してみたいが、お金がないのと度胸がないのとで
インドは遠いなｗ
377 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:20:48 ID:BJ6hZl4H0
そういや以前、牛丼が日本から消えた時
築地の吉野家では牛丼が食えると聞いて、それを食うためだけに
連れと2人で18切符使って1日かけて東京まで行った事あるな
築地が日曜休みで結局牛丼食えなかったというオチまで付いて来たがorz
378 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:20:51 ID:elmdMrWE0
>>315
今はウィルコムのZero3から。
詰め所で許可さえ取ればPCも可能だろうけど盗難のおそれがあるからやめた

先週は計量カップが無くなったったて騒いでたしw

この夏の猛暑も知らず極楽そのものww
あ、でも相部屋のメンツがジジイだらけでストレスが溜まる
看護婦さん人妻〜若手まで揃っててｲｲ感じw
379 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:20:52 ID:2ybsn6JZO
江戸時代のレジャーは
ヘラブナ釣りに始まり
ヘラブナ釣りに終わった

らしい
380 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:20:53 ID:Kf5UKP3H0
>>354
記事では後半の集中投資の部分が抜け落ちてやしないかｗ
381 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:21:01 ID:YvL+j25A0
>>355
リコとルルにとって、人間になることは幸せなことじゃなかったんかね？
魔女やっつけちゃってるしｗｗｗほんと意味不明で良い感じだ。
382 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:21:06 ID:vy6yRtB30
ニートっていうのは
まあ
詐欺して一攫千金をするために
日々情報収集してる
準備期間？
みたいなもんだ
383 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:21:10 ID:TxEYuR4f0
企業の幹部ばかりが給料激増して
末端の平社員に金を回さんからだよ
格差が拡大してるのはこのあたりが原因

収入の少ない人が増え、そういう人たちは
趣味も低コストなものにならざるをえない

一億総中流社会な昔とは違うんだよ
金を使ってほしければ格差を縮小することだな
384 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:21:19 ID:R2wVrO3l0
>>365
くだらないイベントに参加する代わりに、何か別のことやってるんじゃないの？
どこかに監禁されて何もできないとか、その時間全部寝てるわけでもあるまい。
別の思い出が作られているんだろう
385 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:21:24 ID:aW+0r1MVO
余暇は山や川に行きアウトドア
釣りや料理、植物採取を楽しみ、弓矢、石器ナイフや魚を捕る仕掛けの作り方を子供達に教えたりして過ごす事が多いな
金使わなくて一番良い
386 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:21:42 ID:0FllTR7cO
漏れ、4大卒30歳で営業職。もちろん正社員。
手取り18万。ボーナス無し。
嫁は短大卒の派遣社員で手取り14万。

家賃や光熱費、生命保険や携帯やネット代払うと
毎月、食費を余程切り詰めないと貯金も出来ない。
387 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:21:59 ID:AyJK7pXZP
>>377
楽しそうでいいなｗ
388 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:22:07 ID:LmCVeC1j0
図書館で涼みに行くのが一番安いかもね。
一人暮らしでパソコン、クーラー、冷蔵庫で
電気代一ヶ月1万2千5百円
389 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:22:12 ID:Wc8N1A/60
>>369
＞同じ話題や趣味を共有する人

これリアルだと見つけるの難しいよねー。ネットなら比較的簡単に知り合えるし、やろうと思えばオフ会も出来る。
390 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:22:16 ID:lMCuuOdn0
無理やり「格差」ですか、そうですかｗｗｗ
391 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:22:24 ID:hmX5OG1a0
楽しくもないのに、あれこれ意味を都合しながらレジャーやってるってのも、なんだかなあ
本末転倒気味というか
392 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:22:52 ID:Md3kndsH0
>>382
可愛そうだお。（ノω；）
話は聞かせて（ｒ
ニートは、全滅する。
393 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:22:53 ID:tOclQa520
途上国への海外旅行ってのは投資先を選びに行くんだよ
394 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:22:54 ID:u2gmt9kr0
これからの遊びは積み木だよ。エコだぜ。
395 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:22:56 ID:uLVibhIT0
>>376
最悪！っていう人と逆に最高！っていう人に分かれるね＞インド
自分は最高と位置づける方なんだけど。
あの奈良の百倍酷い牛の糞と子供たちのバクシーンラッシュに
耐えられるかが第一関門だと思うよ。
396 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:22:56 ID:UXT1TR3v0
>>236

・そこそこのプランで1週間の旅行へ行く（全国寺参りみたいな、ためになるものならいいな）
・最新ＰＣを１機買って１週間遊ぶ（本命はこれだな）
・ソフト・メディアを買う（使い切れないだろｗｗｗ）
・パチンコに投資する（はいはい朝鮮玉入れ朝鮮玉入れ）
・女に貢ぐ（寄生虫に投資するつもりはありません）



こんなかんじです＞＜
397 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:23:04 ID:fasShuqp0
ブラジル人労働者のほうがよほど有意義な休暇過ごしてるぞ
398 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:23:05 ID:B7D1rpno0
>>272
たぶんそういうレジャーを楽しめる人は
元気があるというか精力的というかタフというか
で、そういう人が稼げるんじゃないかな

メンドクサイとか疲れるだけという人間はその逆
399 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:23:05 ID:vjYA9YjW0
ああああああ息するのも面倒だ。
400 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:23:11 ID:QINNDTMZ0
>>354
多分、この朝日の記事は、書きたい記事に都合のよいところだけ引用してるんだろうな。
名前借りみたいなもんか。
401 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:23:14 ID:rNrp0zlr0
おまいら毎日新聞読みすぎだろｗｗ
402 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:23:36 ID:75JecwUaO
『節約』が趣味になると、
いかにカネ使わない生活を送るかしか興味がなくなる。
『節約』が趣味になったきっかけは、給料が少ないから。
403 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:23:51 ID:zDmkaCqY0
>>376
好きな人はいいんだろうけどね。
お金の話だが、生活費はすごく安く済むよ。
日本で１年働いて金ためて、途上国でのんびりする
金なくなったら日本で働く　みたいな日本人もいるみたいだよ。
404 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:24:20 ID:izyzjc090
>>354
元記事はまともだね
それにしても”１０代は１７万８０５０円（６５・０％減）”ってすごいな
405 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:24:37 ID:Cex85G5S0
>>30
絵は？
絵本なら絵は必須じゃね？
406 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:24:47 ID:kicivJZL0
またネットとゲームを悪者扱いする糞アンケートかよ。
遊びに来てもらえるように工夫しないほうが悪い。
行っても糞つまらんもんに一円も払えるかよ。
407 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:24:55 ID:WU/c+btI0
>>365
北海道東北パス使って鈍行で縦断旅行するのも楽しいよ。
体力勝負だしあれこそ若いうちに一度はやっておいていいと思うｗ
408 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:25:02 ID:IAg3BkHM0
>>319
学生時代だけが青春じゃないよ。
何だかんだで〜30代までは青春だ。
20代でも老け切ったつまんねー奴もいるがな。
そういう奴はやっぱネット、携帯、ゲームなんかね？
409 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:25:11 ID:AyJK7pXZP
>>393
ジム・ロジャーズ乙
410 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:25:32 ID:V0SRZTqV0
やべー俺まさにこれ。
３２歳・彼女なし・年収４２０万・・・・
超絶暇で今も２ちゃんねる。

年を取ると連絡とれる友達が減るんよ。
元々少ないけど。

ごろごろしたいけど、ごろごろしきれない。
411 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:25:34 ID:u2gmt9kr0
写経しろ、写経。
412 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:25:35 ID:CmHlM8Zs0
俺は夏は暑いから外には行きたくないから家でＤＶＤなどを見て過ごすが
プロジェクターやらその他の機材で70〜80万以上はかかってるけど
それでも貧乏なのかな。
413 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:25:40 ID:Kw5m9dPO0
貧すれば鈍するって言うくらいだから、
最低限の金は欲しいよな。
414 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:25:49 ID:Es/Chcw70
あはははははははははははＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
万単位のお金が分単位で消えていくパチンコなんてのが
上流なレジャーだとはとても思えないけどね

でも、賛否は別にして、間違いなくこの国のレジャーの王様はパチンコだろうね
415 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:26:02 ID:aIDwDp150
>>340
日本から片道24時間はかかる南米に、週末かけていくなんてｽｹﾞｰﾅ。
到着したらそのまま帰りの便に搭乗かよｗ
416 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:26:18 ID:Rn0GQqX/0
>>403
外こもりってやつか
417 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:26:18 ID:GxYgdcmQO
ちょ
パソコンクーラー冷蔵庫
12500ってどうなっとんねん
2500やろ
418 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:26:37 ID:cF7XFEQP0
ちなみに今年のお盆休みは避暑地に行って
昼間はテニスと釣り、サイクリングをして
夜はバイオリンを弾いて、花火やBBQをして過ごした。
419 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:26:44 ID:/wst5aOE0
なんのかんのいって、おまえら結構趣味をもってるじゃんｗ

日本人は、しょうもないことに楽しみを見いだすのを得意とする
420 ：育毛たけし ◆iu/QWdDNjQ ：2008/08/18(月) 15:26:47 ID:XvWkGDfWO
>>386
大卒でそれはキツイなぁ…

他に良い職あると思うよ

421 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:27:17 ID:9qhP6mCz0
>>408
なんか早くに結婚したやつは、すでにオヤジ化してるな。
ガキまでいるやつとは話が全然合わないし
俺は永遠の18歳なのさ〜〜とか言わなくなった
422 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:27:34 ID:vjYA9YjW0
どこかの国が戦争して、滅んでくれないかな
人間て増えすぎだし、今や７０億人だろ地球規模だと

戦争起こして、半分ぐらいに減らしてくれよ
423 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:27:54 ID:F/ueiXc/0
金のかからない、ゲームやネットや本か。
旅行とかゴルフとか行けないもんな・・。
424 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:28:24 ID:vy6yRtB30
>>415
飛行機マニアかもしれないだろ
425 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:28:30 ID:Mw3lv1St0
>>372
＞いや、違うだろｗ

拙僧は京都学派の影響受けてるもので、
もし宜しかったら鈴木大拙あたりを読んだらいいかと思う。
自力・他力の違いであって、
ようは方法（方便）の違い。

浄土門は般若心経は読まないんだよ。
これは何を意味するか？
他力だから、
ただただ阿弥陀如来に御すがりするだけ。
つまり、
何の疑問も持つ必要もない。

どうか開眼なさってくだされ。

426 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:28:36 ID:6wi7HT0NO
>>411
ごめん射精って読んでしまった
427 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:28:38 ID:yNBmz+F/0
早くマトリックスプログラム作られないかなあ
水の中で寝てるだけで働かなくていいなんて夢のよう
428 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:28:53 ID:YvL+j25A0
>>426
嘘付けｗｗｗ
429 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:28:53 ID:zDmkaCqY0
>>419
タモリなんて仮想で弔辞読む遊びを楽しんでたんだろう？ｗ

430 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:29:01 ID:uLVibhIT0
>>414
パチンコなんてペイの少なさと浪費具合と中毒性からして
ある意味、ネトゲと同じ最底辺に位置づけられる趣味だよね

ネトゲは金が無くても、ある程度はプレイできるそうだけど
パチンコは下手すれば一時間で２、３万消えるから・・・
431 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:29:07 ID:3D1yPC+/O
>>422の書き込み一覧見るとすげえ心配になるのだが
432 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:29:07 ID:7AbU1fQP0
ゲーム等で遊ぶことを「貧困」というのはさすがにどうかとは思うけど
他人と交流を持たない遊びに没頭している若者を見ると、
おっさんとしてはさすがにちょっと何か言いたくなってしまう。

友達は多いほうがいいぞ、他人と交流を持つ事の価値は歳をとってから気が付くぞ、
でも気が付いたときはもう遅いんだぞ、と。

433 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:29:11 ID:R2wVrO3l0
２ちゃんとかニコニコとかは、いいレジャーだと思うけどね。
好きな時間に始めて、すぐやめられる。俺みたいに夜勤でも楽しめる。
参加しなくても文句を言われることはない。
段取りとかも必要ないし、人間関係で悩むこともない。
ネトゲも一人でふらっとできるものは気楽でいい。

既存のレジャーって、いろいろ面倒なんだよね。
434 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:29:14 ID:7u5R4QbuO
前スレ>326の続報求ム
435 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:29:23 ID:Rn0GQqX/0
>>422
第２次大戦でも6000万人くらいじゃなかったか？ｗ
436 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:29:33 ID:LFfVli9Y0
>>375
中学時代、甘酸っぱい青春時代を過ごした友人
高校時代、共に目標に向かって頑張った部活の仲間
大学時代、毎日のように部屋に遊びに来る彼女

仕事が終わった後、仕事仲間と乾杯するあの瞬間の気持ちよさ
家族全員でテレビを囲み、甲子園で地元のチームを応援する時間
現地に行かなければ分からない、旅行先の文化、その地の空気

今自分の心を満たしているものは
すくなくともインターネットでは手にすることができない
437 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:29:40 ID:4fEBq3XG0
レジャーってつってもじじいどもは、それ以外はずっとテレビだろ。

少なくともテレビ観ない代わりになにかやってんだろ、若い世代は。
あの最悪の趣味よりひどい趣味もそうなかろ。
438 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:29:50 ID:BJ6hZl4H0
>>387
で、築地の魚市場が閉まってたから
ヤケクソで朝から築地の寿司屋で2000円の寿司セットと
さらに別の店でイクラ丼を半ばヤケ食いして、また1日かけて帰ったんだけどな
お前ら一体何しに行ったんだとｗｗｗｗｗｗ


道中足湯に浸かったりしてそれはそれで面白かったがな
439 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:29:50 ID:WU/c+btI0
>>424
飛行機マニアでも乗るのが好きなのと写真撮るのが好きなのと
空港が好きなのと軍用機がすきなのと民航が好きなのと鉄並に幅があるんだぜｗ
440 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:30:09 ID:xEXfIOVv0
>>1
ま、当然の帰結だろうなｗ
441 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:30:20 ID:Hx6+vGG60
ネットやゲームは娯楽じゃない。

娯楽だと思ってるオヤジ世代が書いた記事だなこれは。
442 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:30:28 ID:u2gmt9kr0
>>418
むやみにサイクリングすると腹が減る。
自転車漕ぐ時は発電目的にしよーぜ。
ソーラーとか風力より電気おこせるよ。
443 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:30:59 ID:TW1Tkta00
>>388

ついでに、マイクロフィルムで毎日新聞の英字版の過去記事を
探すとちょー楽しいね！
444 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:31:01 ID:txu9ksMo0
>>384
まあ、そうなのかな。
別に旅行に行かなくても全然いいんだw

ただ、外に出る遊びも切って捨てないで
選択肢に入れたままでいてほしいんだよ。
次の休みにそれを選ばなくてもいいからさ。
445 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:31:29 ID:/wst5aOE0
>>425
なるほど、それで浄土門と禅は同じだといってるわけかｗ
あいにくだが、鈴木大拙は浄土教を勘違いしている。
446 ：育毛たけし ◆iu/QWdDNjQ ：2008/08/18(月) 15:31:29 ID:XvWkGDfWO
>>438
たしか午前中なら
築地で２０００円寿司食い放題の店があったよ
447 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:31:50 ID:cCTBbL+K0
>>432
休日の真昼間から2ｃｈに張り付いてそんなくだらないレスしてる奴が友人多いとも思えない。
少なくともこのスレ書き込んでる連中で恵まれてる奴っていないと思うよｗ
448 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:32:02 ID:nAt57EbD0
何が貧困化だ！エコだよ、エコ。
無駄なエネルギーを消費しなければ、必然的に摂取するエネルギーも減るだろうが・・・・
449 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:32:02 ID:gCOL9UWJ0
うわぁ、恣意的〜ｗ
450 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:32:03 ID:jgZMQP1v0
>>425
他力は阿弥陀如来の本願を意味する神通力であって
自ら悟りに達することを自力とは言わない
451 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:32:23 ID:elmdMrWE0
>>378は>>326宛だた

病室から喫茶店に移る予定
夜食・間食の調達に行かないと20時に売店しまっちゃう
452 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:32:25 ID:vjYA9YjW0
>>435、少なすぎだな、一気に核ミサイル使うしか無いみたいだ
日本も今から150年前は2000万人だったのに
この150年で1億人も増えてしまったしな
453 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:32:32 ID:F/ueiXc/0
確かに昨日海外から帰国したっていうニュースを見て無念な気持ちになった。
お金持ちはいいなという気持ちに。
454 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:32:37 ID:Md3kndsH0
>>447
裏切りは辛いだろ？
友達は少ない方がいいよ。
自殺した子も浮かばれない。
455 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:32:37 ID:Cex85G5S0
>>441
娯楽に使ってたorz
456 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:32:58 ID:BJ6hZl4H0
>>446
牛丼食う事しか考えてなかったのと
そこまで調べてなかったしな


朝8時から寿司食ったのは今のところその1回だけだｗ
457 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:32:59 ID:uLVibhIT0
>>425
日蓮宗についての見解を聞きたい。
親が日蓮（創価ではない）にはまっていて
なんみょー、なんみょー五月蝿いんだ。

自分としてはそこまで法華経を重要視するというところが
よく分からない・・。
458 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:33:07 ID:vy6yRtB30
ネットゲームは仕事だろJK
459 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:33:20 ID:XjDV76s40
>>442
風なめんな
460 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:33:28 ID:g7GKn2iZO
金持ちはみんなが休んでるの時に仕事するもんだ
461 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:33:42 ID:qNBWcLbl0
>>414
若年層にはあまり広がってないんじゃね。
アニメやゲームのキャラ使った台も増えてきてるけど。
あまり先が無いような気がする。
462 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:34:01 ID:hmX5OG1a0
交友関係を心地よく思ってる人間って、
何気にその友達に負担を強いてたりすることがあったりすんだよな。
463 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:34:16 ID:3iSlDUm/0
金を使えば遊びは豊かになるとでも？

464 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:34:42 ID:u2gmt9kr0
日本は食糧自給率も低いし、レジャーする余裕無いよ。
冬になったらみんなで冬眠しょう。
暖房なしで乗り切るし。
465 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:34:48 ID:izyzjc090
>>432
年を取って逆に人間関係のウザさに辟易してる俺は今の若者に人間関係を育てろという気にはなれない
466 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:35:00 ID:75JecwUaO
貧困な漏れでも18きっぷを使って、旅先で缶ビールと牛丼屋を楽しみ、
カプセルホテルに宿泊するレベルの旅なら可能だから時々いってるぞ。
一人でだが。
467 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:35:12 ID:3vVgXsfY0
>>436
ネットはネットで、24時間レアハントとかもいいもんだぜ！
韓国サーバー殴りこみとかな。

468 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:35:29 ID:YvL+j25A0
>>458
タコ部屋乙。
469 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:35:31 ID:Y9q8AoVa0
通勤通学で定期券を利用している人は、
休日に途中駅で降りて駅周辺を散策することがお勧め。

駅に貼られている地図を見て、公園でもあればぶらぶら。
意外と気分転換になる。

交通費がかからないのが一番。
−−−−−−−−−
遠足、修学旅行、家族旅行など、一度行った場所に
もう一度行ってみることも、地味に流行っていると
何かで読んだことがある。
470 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:35:34 ID:TW1Tkta00
>>441

そういや、昔ＦＦ１１やってたころ
廃人さんが、Mobの取り合いに負けて
Ｆ１１は遊びじゃねーんだ！　
って言ってたの思い出したｗ
471 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:35:36 ID:zDmkaCqY0
>>453
そうかぁ？　このくそ暑いのに混雑した行楽地とか海外とかよくいくなって思う。

472 ：育毛たけし ◆iu/QWdDNjQ ：2008/08/18(月) 15:35:57 ID:XvWkGDfWO
>>456
とりあえず君は吉野家にその美談をまとめて送り

無料券を進呈してもらうんだ
473 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:36:31 ID:saKLbXge0
酒たばこギャンブルの3点セットをやらないだけでも若者文化を支持する。
おまえらちょっと無気力そうにも見えるが生き方は清潔感があっていい。

俺はたばこは止められん。
474 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:36:36 ID:jbZfjOgTO
この夏の外遊び
経費


・若瀬海浜公園でバーベキュー
みんなで割り勘したらたった1500円ｗ
・神宮外苑花火大会
屋台のお好み焼き＋コンビニで大量のビール→割り勘したらたった1500円ｗ
・大江戸花火大会
シート用意してお台場で見て焼き鳥ビール買い込んでもたった1000円ｗ
・恵比寿ガーデンプレイスでスターライトシネマ(マイブルーベリーナイツ)
観覧無料ｗ＋観覧しながら食べた三越のデパ地下の弁当500円ｗ＋ジョエルロブションのケーキの700円だけｗ
・代々木公園でバンド　経費０円ｗ
・江ノ島でナンパ　０円ｗ


こんな感じ。
金使わなくてもいろいろできるね。
475 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:36:38 ID:WU/c+btI0
>>471
本当の金持ちは空いてる時期にいくと思うｗ
476 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:37:06 ID:tj6Wuw0z0
>>453
つうか家族4人で旅行いけるだけの収入があり
なおかつそんだけ休日が取れるってのがデカイ
11連休とかありえねーと思うもん、なにそれだよ
うちなんか夏休み9月に5日間だけだよ
成田でテレビに映ってたの公務員とかなんだろうな
477 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:37:09 ID:aIDwDp150
>>427
あれは発電するために夢のなかであくせくして苦しむものなんだぞ・・・
478 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:37:12 ID:sXt+As+60
ニコニコなんかだと、旅のムービーとか電車とか道を撮ってみたとかが人気あるけど
何故だろうね？自分で見に行けばいいのにと思うが。
479 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:37:15 ID:UXT1TR3v0
金をかけることで遊びの質がよくなると思ってる税金泥棒の団塊じじい共ｗｗｗｗ
480 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:37:33 ID:vy6yRtB30
>>470
その真意はお前には永遠に分からないだろう
481 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:37:34 ID:EPC16mYw0
>>471
彼らは金使わないと楽しんだ気分になれない悲しい生き物なのだよ
482 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:37:56 ID:iG3+x/OQ0
>>18
別にどうでもよいけど、そこで盛り上がってるんなら放っておけばいいじゃん
おまえと利害がないだろ
ちょっとキモいよ
483 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:38:11 ID:R2wVrO3l0
>>470
ネトゲやりすぎるとそうなるんだよなあ。
一定時間置きに沸くボスがいたら24時間態勢で狩りにいったり、
ランダムだとしょっちゅう見張ってたり。

それが疲れるんで、やめたネトゲがあるｗ
484 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:38:16 ID:2Vhn/MMA0

格差格差と言うが､貧乏人が増えてるだけじゃないのか?
金持ちも一緒に増えてないと二極化じゃなくて一極貧困化だろ
485 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:38:23 ID:zDmkaCqY0
>>436
ネトゲで世界中の人間と英語でチャットして
みんなでモンスターを倒したりするのって楽しいみたいよ。
486 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:38:34 ID:3vVgXsfY0
>>470
WW2の戦闘機エースって、みんな20歳代の若者だったりするだろ？
たまたま戦争があって才能があぶり出されるんだよね。
ネトゲもまったく同じ構造がある。
487 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:38:41 ID:ns9dlzO10
暇が有ればパチンコやってたような昔よかまともだわ。
金かけたり流行に飛びつくのがレジャーじゃないって
判ってきただけよ。
488 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:38:45 ID:/wst5aOE0
>>474
＞・江ノ島でナンパ　

江ノ島の猫でもナンパするのか
489 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:38:51 ID:cF7XFEQP0
ゴルフも趣味じゃなくて仕事だよな。
あれ何が楽しいのか理解できん。
490 ：育毛たけし ◆iu/QWdDNjQ ：2008/08/18(月) 15:39:10 ID:XvWkGDfWO
>>467
確かにな
ＦＰＳとかでネットの世界では常に日本ＶＳアメリカとか行われてて楽しいのにな

アメリカの生きた英語も聞けるし

今の時代ＰＣ使わない奴は情報弱者すぎる
491 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:39:18 ID:9/kI1wn90
>> 461

アニメ使ってるけど、北斗の拳とか９９９とかエヴァとか、今30代後半の
奴に人気があったアニメばっかりだよ。

そう言われれば、会社で若い奴がパチンコの話をしているのは見ないな。
492 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:39:25 ID:Bosvno4+0

基本的に馬鹿なので人とコミュニケーションがとれない
↓
当然ながら友達なんていやしない
↓
もちろん誰からも合コンやBBQやスノボなどのお誘いが来ない
↓
基本的に一人でお出かけ
↓
楽しそうなカップルやグループを横目に見ながら寂しくお食事
↓
虚しいので休日はヒキコモリがちになる
↓
唯一のお友達はミクシーで知り合った顔も知らないマイミクさん
↓
「レジャーはジジババの遊び」とか勝手に結論を出して満足する←オマエら
493 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:39:53 ID:AyJK7pXZP
日本人には知恵があるから
貧乏でもそこそこ人生楽しんでる
っつー感じかなぁ
494 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:39:54 ID:Hx6+vGG60
ネットやゲームは娯楽でもなんでもない。
別にネットやゲームに遊びが流れたわけじゃない。
要は今の若者に娯楽なんてやる余裕が無いだけ。
娯楽には金と時間がかかる。
だがそのどちらも今の若者は持ち合わせていない。
495 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:40:36 ID:Mw3lv1St0
>>445
阿弥陀如来に手綱を引いて貰って、西方浄土まで案内して貰うのだよ。
ところが、ある瞬間に大事な手綱を離してしまうことがある。

離してしまった瞬間に眼が開く。
教行信証も、そうでなければ解釈は出来んと思うけどね。
496 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:40:37 ID:HYMjbULUO
休み中ずっとひきこもってニコニコ見てたけどすごい楽しかった
497 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:40:48 ID:WU/c+btI0
ネトゲもやりすぎるとリアルでのレベルと経験値がダウンしそう
498 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:41:11 ID:eIAUGJCk0
>>478
それで失敗するのが怖いんじゃね？
見てみたいが、実際に行って自分に合うかどうかはわからない
動画でちょろっと見てみて、それでよさそうなら行ってみようかな、と

499 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:41:18 ID:/wst5aOE0
まあ世の中には、早明浦ダムの貯水量を逐一監視する趣味とか、
いろんな趣味を持ってる奴がいるからなあ。
500 ：育毛たけし ◆iu/QWdDNjQ ：2008/08/18(月) 15:41:30 ID:XvWkGDfWO
>>478
あれはすごい便利だよ


道下見できるからわかりやすすぎる
501 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:41:31 ID:7NM0Rxvz0
>>492
あほか

＞唯一のお友達はミクシーで知り合った顔も知らないマイミクさん


これさえなけりゃ、完璧に俺だったのに。
502 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:41:43 ID:3errzkgw0
妊娠しちゃったから、今年の夏はどこにもいけなかったな
実家帰って、地元の醤油屋さんで醤油買って、醤油屋の近所の
魚屋で地魚の干物買って帰って、家で焼いて食べたのが一番の贅沢だったｗ
503 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:41:53 ID:hmX5OG1a0
楽しいけど想い出にならない、楽しくないけど想い出にはなる

どっちをチョイスした方が人生有意義なんだろう
504 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:41:56 ID:jgZMQP1v0
>>457
日蓮宗は終末思想、お釈迦様の神通力が効かなくなった世界では
人が荒れ放題になるから、法華経によらないと救われないという排他的な教え
他の宗派を否定するばかりか、世を変えようとするからやたらと政治に
介入したがる
法華経によらないと世が外道の世界になるから必死なんだな
505 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:42:05 ID:Md3kndsH0
ぐああああ・・・両親がいてぇーーー。
506 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:42:17 ID:R2wVrO3l0
>>485
そういや、簡単な英会話はネトゲで覚えたｗ
ある程度会話できないとゲームにならないから、
旅行用の英会話本を手元に置いて、必要な例文をアレンジして使ってた。

そのうち相手の会話パターンもわかってくるから、
それを取り入れて自分でも使ってみたり。
だんだん、日本語で考えなくても会話できるようになっていって楽しい。
507 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:42:33 ID:YvL+j25A0
>>500
お前ストビューは駄目だって言ってなかったっけ？
508 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:42:53 ID:BJ6hZl4H0
>>486
ルーデルみたいに爆撃機で戦闘機落とす変態も中にはいたがなｗｗｗ
30回も撃墜されながら見事終戦まで生き延びて、戦後登山家になったが
509 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:43:00 ID:AyJK7pXZP
ダムいいねダム
心が癒される
510 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:43:22 ID:eIAUGJCk0
>>503
楽しいのに思い出に残らないってケースが
なかなか思い浮かばんのだが
511 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:43:29 ID:nAt57EbD0
常に誰かと比較しなきゃ安心できない奴ってホント迷惑だな。
512 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:43:33 ID:Silef3gS0
面倒くさいとか興味が全くないとは考えないんだろうか
外に出て金使うのだけが「豊か」なのか疑問

アウトドアとか蚊にさされたりして面倒。用意をするのも面倒くさい。
海は潮風が嫌。動物園は臭い、遊園地は疲れる。
日に焼けるもの嫌だし暑いのが何より嫌。汗かくのも嫌。冬は寒いから外に出たくない。
513 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:43:57 ID:3errzkgw0
>>498
いくら行く気があっても、全国全世界みんな回れるわけじゃないし
誰かの楽しい思い出を見せてもらうのも楽しいもんだと思う
別に失敗云々じゃなくてさ
514 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:44:13 ID:izyzjc090
>>492
ここに居る連中ならミクシーすらウザイと感じるタイプが多いだろｗ
ＳＮＳは鬱陶しいことが多すぎる
足跡うぜぇ！！！！
515 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:44:21 ID:elmdMrWE0
>>502
おめでとうさんﾉｼ
元気な赤ちゃん産んでね
516 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:44:38 ID:ns9dlzO10
>>483
どうしても競い合いになっちゃうんだよね。
リーマンだと、プレイ時間の差で全然ついて行けないし。
かといって、パーティー組むのもめんどくさい。
気を遣うし、始めたら時間拘束もあるし。
もっと、またーりしたネトゲがないかと思ってるんだが。
517 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:44:42 ID:vjYA9YjW0
観光地行く時代じゃないよな
コスプレ祭で盛り上がることが楽しいんだよな
518 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:44:54 ID:wY/CkZmQO
残業が多いから発想も貧困になるんだよ
今じゃサビ残がデフォだろ。
本来なら定時に帰って毎日次の休暇をどう過ごそうか思案するべきなのにな
家について寝るまでに毎日一時間しかないからレジャーまで考えられねえよ
519 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:44:56 ID:WU/c+btI0
つか趣味の事を、いくら知人・友人でも興味のない他人に
とやかく言われるのはいい気はしないよなｗ
520 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:45:11 ID:XjDV76s40
>>495
スレにそぐわない面白い話だねぇ。
よくわからんけど、禅宗だろうが念仏宗だろうが「大乗であるがゆえに」ってことですかね？
521 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:45:21 ID:hOPou+oh0
ってかさ、別にいいじゃん。
それで何がこまるわけ。ほっといてくれよ。

>親が子に様々な経験を
>させていないことも、余暇の過ごし方の「貧困化」を招いた一因と指摘している。

俺小さいころ、親によく、水族館とか動物園とか
スケートとか一緒に外であそびまくってるけど、
今、休日は引きこもりだよ。親のせいにするのはどうなんだろうね。
522 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:45:29 ID:Mw3lv1St0
>>450
阿弥陀如来というのは、譬えれば大海である。
本願とは、自らが大海の一滴であることを気付く。
523 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:45:30 ID:5MFHkOkJ0
>>516
ＲＴＳは？ＭＭＯみたいなのとは違うけど結構おっさんもいるぞ
524 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:45:38 ID:xrUysnxK0
新聞・雑誌・テレビなど、マスメディアはスポンサーからの広告収入が
大きな収益源だよね。
だから、視聴者や読者に消費や浪費を煽って金を使わせないと、
回り回ってくる自分たちへの収益が減るわけ。
「社会の公器」「知る権利」「報道の自由」なんて表面上の
スローガンで実体は嘘っぱち。

それらしい論調とやらを作って世論を誘導し、
「新聞が書いているんだから間違いないだろう」と盲信する愚民を
量産し、金を持ってて消費できる人間＝勝ち組、そうでない人間＝負け組
という社会構造を作り出しつつ、それを政治のせいにする。

「金を掛けない遊び＝遊びの貧困化」

なんて、さもありなん。
例えばパチンコやスロットのために、タバコの煙に噎せ大音量のBGMが
耳を劈く環境に入り浸って、１日に数万も浪費する遊びと、近所や
電車で小一時間移動した先の野山や水辺で、手作りのオニギリやお弁当
をパクつきながら、金をほとんど使わずにゆったり過ごすのと、
どっちが遊びとして豊かかねぇ。

これからの勝ち組は、「消費をしない」層なんだよね。
でもそのためには、新聞雑誌の内容を信じ込み、TVCMに煽られて
消費や浪費に明け暮れる「愚民層」の存在が必要。
それに「本物の金持ち」は、TVなんて見ないし。

まあせいぜい周りには金を使ってもらおう。
必要以外の消費が何ら生活を豊かにしない点に気付いたヤツは、
周りには消費を煽りつつ、正常な生活を送ればいい。
525 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:46:17 ID:3errzkgw0
>>515
ありがとうノシ
今もお腹でドタバタしてるよ
今時、子供産むのが一番贅沢かｗ
526 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:46:22 ID:e4eov8dn0
俺のレジャーは嫁とのセクロスぐらいだな
休みの日は一日中いちゃいちゃマグわってる
金もかかんないし
527 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:46:31 ID:7AbU1fQP0
>>465
それは育たなかったからなんじゃないのかと
528 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:46:34 ID:WNFynWzb0
パソコン買うだけで精一杯で
ゲームや携帯にはお金かけれません。
529 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:46:40 ID:3sU3nGgn0
>>485
>>490
>>506

記事にも問題あるが、おまえらにもいろいろ問題がある。
MSGSなMIDI音源でクラシック曲のすばらしさを説かれているような気がする。
530 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:46:43 ID:wcnacTLS0
金を使うことでしか価値を見出せないのもまた貧困な発想だな
531 ：育毛たけし ◆iu/QWdDNjQ ：2008/08/18(月) 15:47:13 ID:XvWkGDfWO
>>501
俺が友達になってやろう

>>507
ストビューは駄目だろあれは犯罪者のツールだ

ニコニコとの違いをあげると
ニコニコは基本的に『フロントにカメラで道がメイン』

ストビューは
『360度カメラによる部屋の中まで撮影、しかも拡大機能つきのプライバシー侵害』


あまりにレベルが違う
532 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:47:15 ID:R2wVrO3l0
>>516
他人に差を付けて優越感に浸ることはできないけど、
いつでも気軽にできるって意味ではパンヤとか。
２ちゃんとかニコニコとかメインの趣味があって、その合間にやるならTravianもいい。
両方とも現在継続中。
533 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:47:15 ID:WU/c+btI0
>>516
ネトゲよりもRTSとかFPSの単なるマルチプレイのほうが気軽に出来るよ
ただ明確に達成する目標があるわけでもないんだけどな
534 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:47:16 ID:V0SRZTqV0
ここに書き込んでる奴のプロフィールが知りたい。

ちなみに俺は３２歳・社会人・男だ。
535 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:47:18 ID:TORZIwhwO
この前モンハン2000時間を自慢してた奴がいた
人生、いや青春の無駄遣い
536 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:47:28 ID:bv6CJwXy0
彼女とポニョを見に行ったんだが
終わった後の何とも言えない空気は圧倒的だった
537 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:47:31 ID:vy6yRtB30
子供がいるやつは近所の公園でも行ってやれよ
538 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:47:37 ID:p+L7m1nC0
価値観が多様化したんだろ？
手前らの杓子定規で若者の「遊び」を判断するんじゃねーよ。
539 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:47:39 ID:109Z2NyM0
だって団塊がおれらの給料搾取しまくってっから、カネないしな、若いのには
540 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:47:52 ID:eIAUGJCk0
>>513
>>誰かの楽しい思い出を見せてもらうのも楽しいもんだと思う

なるほど、確かにこれはあるかも
酒の席で、周りでバカ騒ぎしてる友人を見ながら
ちびちびやるのは結構いいもんに思えたりするからな
541 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:47:58 ID:e28m2fu20
>>521
私も、子供の頃は、ローラースケートとかスキーとかバッティングセンターとか動物園とか旅行とか連れて行ってもらったけど
今は、ひきこもりだし
542 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:48:00 ID:uLVibhIT0
>>504
念仏無間・禅天魔・真言亡国・律国賊ってやつですか・・・
確かに他宗を排撃しがちなところがありますね。

自分としては法華経が最高の経典であると納得できる
証明がほしいのだけど、信者の人たちに聞いても
「とにかくお題目を唱えてみなさい」の一点張り
もしくは日蓮の著作を引用してくる。
543 ：30：2008/08/18(月) 15:48:01 ID:Pjq6xR1u0
>>381
そこんとこ娘に聞いてみたｗ

これ絵を見せないと分からないんだけど、リコとルルは「中身」だけ人間で外見は猫のままなんだよ
猫が二足歩行で冒険しているわけｗ

で、何故リコとルルは魔女を倒したのかと言うと「人間にするならちゃんとしろや！ゴラァ！！」という理由らしいｗ
中途半端に人間にされた猫が逆切れして魔女を倒しに行くと言うシュールな物語でした＾＾；
544 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:48:06 ID:AyJK7pXZP
全国ラーメン食べ歩きとかやってる人いない？
545 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:48:27 ID:Md3kndsH0
>>534
私、２１歳　無職・女
好きな言葉は優しさ
546 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:49:04 ID:ns9dlzO10
>>512
行楽としなくてもいいじゃんとは思うよなー。
なんか、夏休みは近場のホテルで１週間泊まってようかな、とか思うし。
家にいると夏は暑いから。
547 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:49:09 ID:YvL+j25A0
>>531
そっか、結構微妙なんだな。解ったよ。
548 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:49:11 ID:jgZMQP1v0
>>522
で？
549 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:49:15 ID:/wst5aOE0
>>495
＞ある瞬間に大事な手綱を離してしまうことがある

いや往相も還相も弥陀の廻向によるものだから、自分で「手綱を握る」とか
「離す」とかというものではないのだが。

あんたのその表現は自力の禅的だね、
おそらくは「執着を離れる瞬間」をそのように表しているのだと思うけどね。
それは浄土教の「方便」ではない。

教行信証の信巻には、阿闍世が自己への執着を離れる場面があるけれども
それも全て「大悲」を導く如来の働きによるものだというのが他力の浄土教だね。
550 ：名無しさん＠八周年：2008/08/18(月) 15:49:29 ID:jf1Ru5H70
>>436
＞中学時代、甘酸っぱい青春時代を過ごした友人
いじめられていたので苦い思いしかない・・・Orz

＞高校時代、共に目標に向かって頑張った部活の仲間
部活に入ってなかった。また受験にも失敗した。

＞大学時代、毎日のように部屋に遊びに来る彼女
工学部だったので周りに女性はほとんどいなかった。
彼女なんてもってのほか。
551 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:49:30 ID:lTMzxUV00
>>224
15：00：00とはすごい書き込み時間だな。
552 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:49:32 ID:aWuagKPW0
でも今の二十歳くらいのやつでも
クルマ趣味っていう最も高価な趣味の一つを楽しんでるやつって
まだ意外といるんだよな

ガソリン高騰でさすがにやばそうだが
553 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:49:47 ID:aQ83aSD30
ＰＣ世代の中年より若者のほうがもっと効率的だな。
団塊が見れば「携帯をいじってる」にしか見えないのだろうけど。
554 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:49:55 ID:GxYgdcmQO
ネトゲはPCスペックとゲーム内キャラレベルが低いと足手まといやからな
キャラレベルはつおいお方の壁があれば楽だが
555 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:49:56 ID:sK8sjHG/0
つかさあ
何で海外で金使うかね
国内で使えよ
556 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:50:00 ID:yNBmz+F/0
>>516
大航海時代で海を船で進んでるといい
557 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:50:19 ID:zDmkaCqY0
>>524
最近、テレビの広告媒体としての価値が激減してるからねぇｗ

商業マスコミによる商業洗脳の時代は終わりをつげてるね。
558 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:50:27 ID:Rn0GQqX/0
>>535
2000時間ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そいつにとってどんな「ため」になったんだろうな
559 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:50:46 ID:vy6yRtB30
親子でネトッゲーやってるやつがたまにいるんだが

「パパー助けてー」
「よーしパパがんばっちゃうぞー」

とかいう会話してるけど
こういうやつこそ外に出ろｗ
560 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:50:57 ID:3errzkgw0
>>545
好きな言葉は「養ってくれる人」って言っておくんだ！
561 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:51:06 ID:uLVibhIT0
ネトゲは初めてプレイしたとき
謎の中国人に小一時間追い回された挙句
レベル６０ぐらいの人からゴミ扱いされて三日で挫折。

コミュニケーションが現実世界よりハードじゃないか・・・
562 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:51:12 ID:3uxHMBCd0
>>526
嫁と一日マグわるっくらいなら男友達と遊びたい（結婚3年目）
5年以上前ならまだしも

君はその純粋な気持ちをずっとわすれないで
563 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:51:12 ID:lBIReMJr0
多大な影響力のあるマスメディアが
若年層が派遣やフリーターにしかなれないような素地を作り上げた賜物でしょう。
564 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:51:24 ID:YvL+j25A0
>>543
倒しちゃ駄目じゃん(;´Д｀)
完全に道が途絶えちゃうじゃんｗｗｗｗ
クソおもしれーｗｗｗ

兎に角、貴重なもんを有難うね。
565 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:51:30 ID:V0SRZTqV0
俺は寂しいよ。
一人しか答えてくれなくて。

>>545
ありがとう
566 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:51:43 ID:WU/c+btI0
>>561
おかしな廃人も多いから要注意
567 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:51:46 ID:eIAUGJCk0
>>559
一世代前ならキャッチボールしてそうなのになｗ
568 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:51:51 ID:9/kI1wn90
>> 534

39歳、会社員、男

連休中は酒飲みながら本を読み、たまに友人と古本を漁りに出かけ、さらに
たまに彼女と古本を漁りに出かけてた。
569 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:51:59 ID:nJrFcBIqO
外食(笑)に金つぎ込むやつはあほだろ
570 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:51:59 ID:Vsm1NGUt0
またネットに悪印象を与えようとする報道。
マスコミのネット叩き。
571 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:52:02 ID:8Z0mlCB5O
金がない、ただそれだけ
食うにも困ってるのに遊ぶ金なんかねぇよ
572 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:52:03 ID:d6fKc/gD0
>>558
趣味娯楽に「ため」は必須なのか？
どうもその辺に違和感を覚える。

モテなさそうな趣味だとは思うが。
573 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:52:23 ID:TW1Tkta00
このスレみてると、
ネトゲについて熱く語ってるレスと
日蓮宗とか仏教について熱く語ってるレスが
交互にあるような感じで

余暇の使い方や趣味なんか人それぞれなんだなと
感じるよｗ


574 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:52:37 ID:jbZfjOgTO
>>534
２０歳
学生
575 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:52:40 ID:vjYA9YjW0
どこにも連れてってもらえなかった奴が
旅行旅行と叫んでるんだろうが
旅行なら黒部峡谷、諏訪湖花火大会、大井川鉄道の蒸気機関車に乗る
北海道の登別温泉、長島スパーランド、鈴鹿サーキット
ディズニーランド、四国の金毘羅さん、下呂温泉、琵琶湖、山中湖
富士山五合目、東京タワー、サンシャイン６０、京都嵐山
大阪道頓堀、甲子園球場、桜島、沖縄、熱海後楽園ホテル
青森、ねぶた祭り、色々行った小学生の時にクリアしたぞ
もう日本で行く所はないな
576 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:53:02 ID:jgZMQP1v0
>>542
日蓮さんが法華経は釈尊の言葉だと勘違いして、真言宗を排撃してたりしてたし
まぁ、法華経自体が自らを最高の教えだと言ってるから、理屈じゃないと思われ
577 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:53:24 ID:sK8sjHG/0
>>36
ゴルフって本来金持ちの遊びでしょ
打ちっぱなしで練習して
ゴルフ場なんか行けない人多いんじゃないの？
578 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:53:32 ID:lBIReMJr0
>>562
ｱｯｰ!
579 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:53:35 ID:QSzhAJIOO
>>526
子供がいたらそうはいかないな・
580 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:53:47 ID:ARqeHmYw0
>>30
ID:Pjq6xR1u0

頭大丈夫か？娘のまだ先生にも提出してない作品を
よくこんなところに書き込めるな。
読んで喜んでる奴らが子どもが対称な性的異常者だったらどうするんだ？

581 ：粟野：2008/08/18(月) 15:54:03 ID:OUTgKBG80
>>557
あいつら最近は「エコ替え」とか抜かして
エコ宗教と消費を結び付けようとしてるぞｗｗｗｗｗ


まぁ「広告」に煽られず、真に自分の生活上必要だったり、
内から湧き出る欲求（知識欲など）に沿った
「自分にとって必要なもの」を所有するようにすれば
騙される事はないんだけどね。
582 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:54:10 ID:GVtIBk5t0
>>457
＞自分としてはそこまで法華経を重要視するというところが
＞よく分からない・・。

法華経というのは、「仏様様になったら凄いぞぉ〜」。
ってなことが書かれている。

でも、仏様になる方法は書いてない。

日蓮が、法華経に帰依すれば仏に成れるんじゃないかな？
という発想から、
日蓮独自の日蓮教が出来た。

でも、そもそも法華経というのは小説みたいなもんだろ。
経典に帰依しても意味はないかと思うけどね。
（南無妙法蓮華経とは、経典に帰依するという意味）

583 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:54:26 ID:uLVibhIT0
>>535
２０００時間といえば・・・
ひとつの外国語が身につくレベル・・・
その時間を百万円で買いたかった・・・
584 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:54:29 ID:tj6Wuw0z0
>>575
小学生の時に住んでた県名と親の職業ｋｗｓｋ
585 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:54:31 ID:p+L7m1nC0
「夏休みの感想文」とか下らないことをやらせている学校はまだあるんですか？
あれもうざくて叶わないですよね。
「プライバシーの侵害だ」とか騒いでくれるモンペならさすがに応援したくなる。
586 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:54:34 ID:izyzjc090
>>534
３８歳、男、自営
ゆっくりまったり過ごしたい
587 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:54:39 ID:V0SRZTqV0
結構いろいろな人間がいるのだな
588 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:54:40 ID:xrUysnxK0
>>557
そうなんだけど、まだまだ団塊を中心に
盲信したままの連中が多いからね。
そういう連中がメディア上層部を占めているし。

でも１０年後くらいには構造が大変革してそうな気もする。
589 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:54:42 ID:e28m2fu20
>>526
私も唯一の楽しみは、彼とのデートくらいかな
全身リップしたり、彼の体を舐めまくるの大好き
Sexしてる時が、一番、幸せ
590 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:55:00 ID:wcnacTLS0
ゴルフはイメージが何となく悪い気がする
団塊ジジイの暇つぶしとそれに付き合わされる社畜リーマンという構図のイメージが
591 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:55:04 ID:Hx6+vGG60
>>530
いや、金を使う事が金を使う行為としてしか捉えられないのが既に貧困な発想に陥ってる
難しいかもしれんが、お金なんて使って当たり前のもんなんだよ
使えない金に価値は無い
どういう風に使えるかは収入による
その差は確実にある
いくら「お金を出し惜しみしてるんじゃない！贅沢しないだけだ！」と言ってみても
人によって使える余剰金の差はいかんともしがたい
余分の差の使えるお金の差＝娯楽の差
これが現実

金持ちがひっそり1Kのアパートに暮らして一日中ネットしてるわけないのだから
592 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:55:06 ID:RWpVMkt20
国内消費するだけ良いじゃないか
毎年海外で豪遊三昧なんて奴はダメだ
593 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:55:17 ID:yIDx4HvtO
小笠原諸島に行くのは金持ちだな
594 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:55:21 ID:aQ83aSD30
名所も大人になってから行くとまた違うのは確かだ。
「ああ、過去にマスコミが煽った観光地がさびれてるんだな」と思うのがほとんどだな。
595 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:55:25 ID:BKe+Z30/0
つーか混んでる時には遊びに行くもんじゃない。
近所で結構大きい花火大会があったが、凄まじいカオスだった。
堤防沿いの家は立ちションされまくり、ゴミ捨てられまくり。
迷子のクソガキ泣きまくりでも周りがうるさくて誰も気づかずに放置。
違法駐車で一方通行封鎖で大渋滞。
ＤＱＮが調子に乗って観客にロケット花火打ち込む→警察登場でパニック。
近くのマンションから見てたが悲惨だった。

貧困云々よりも無駄なことに使う労力と金が勿体無い。
もしくは無い。
マスコミが煽れば動くのはスイーツ（笑）と団塊のバカだけ。

びっくりしたんだけど、ＤＱＮとスイーツ（笑）って貯金もしないし
年金も払ってないし、税金もシカトしてる奴がいる。
手元の金は全て使う奴が多い。督促なんかのツケは親が拭ってる。
そして金はスロとか服とかに消えていく。

ＤＱＮは手取り１４万で平気な顔して３０万くらいのホイール買うし
スイーツ（笑）は同じ手取りで月に１０万くらい飲み食いと服に使う。
貧困化どころか破滅に向かってるとしか思えないほど遊びに金使ってるぞ、あいつら。
596 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:55:26 ID:/wst5aOE0
如来が「大海」であるかどうかはおいとくとして、

＞本願とは、自らが大海の一滴であることを気付く。

「本願とは、自らが大海に注ぐ一滴であることに気付かせるものである」
としたほうが浄土真宗的ではあるｗ
597 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:55:27 ID:SaF2yo8K0
ゲーム好きにとして、ゲームは貧乏人の趣味などと言われると悲しいな
598 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:55:44 ID:bDExIEqi0
>>1
これ、よく意味が分からなかったが、ミーハー万歳、ということか？
あと、楽しめればいいんだから、時間や金銭をどれだけつぎ込んだかは
付随的なことだと思うから、記者の意図した結論を出すにはまた違ったアンケートが必要な希ガス。
599 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:55:52 ID:YvL+j25A0
>>589
相手の体を舐めてると、乾いた所が端から臭くならね？
相手の体臭じゃなくて、乾いた自分の唾液が。
600 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:56:08 ID:wm6O2JBv0
３０代が若者に分類されているのが、ちょっとびっくりした
601 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:56:18 ID:yNBmz+F/0
セクロスなんて面倒くせえ
オナニーで充分
602 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:56:49 ID:zDmkaCqY0
>>561
ネトゲだと、プレイヤー同士敵対するか、仲間になるか選べるんじゃないの？
603 ：育毛たけし ◆iu/QWdDNjQ ：2008/08/18(月) 15:57:06 ID:XvWkGDfWO
>>589
引きこもりの割には人生楽しんでるなｗｗｗ

まあメンヘラ女はネット使えばすぐ彼氏できるか
604 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:57:08 ID:V0SRZTqV0
オナニーばっかしてるとセクロスで逝けなくなるぞ
605 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:57:14 ID:lFqxLFmy0
>>589
アッー
606 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:57:17 ID:lBIReMJr0
>>303
＞※以下カオスな状況が繰り返される。長いので割愛。そして衝撃のラストｗ
馬鹿野郎。カオスなくしてこの世界が成り立つか。
カオスを、もっとカオスを！
カオスの内容をｋｗｓｋ
607 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:57:48 ID:e28m2fu20
>>599
Ｈする前に、お互いの体を綺麗に洗いっこするし
口臭ないせいか？
体舐めまくっても、臭くならないよ
1時間くらいしか舐めないし
608 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:57:54 ID:Silef3gS0
>>597
お金かかるゲームだって沢山あるのにね
609 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:57:58 ID:xrUysnxK0
>>534
３７歳・社会人・男。TVも新聞も見ない。
必要な情報はネットで複数ソースを比較検討。

人並みの収入だけど、毎月きっちり貯蓄してる。
自分的に本当に価値のあるモノには遊び含めて
ガツンと投資するけど、無駄なモノにはびた一文使わない生活ｗ
610 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:58:03 ID:nMHUa0Cs0
>>600
充分若造だろ。
611 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:58:09 ID:Rn0GQqX/0
>>572
ん？別に必須じゃないさ。
ただ2000時間なんて膨大な時間を使うからには
そいつにとって何かがあるんじゃないかと思ったのさ。
ゲームという一つの行為ではなく、モンハンという特定のゲームを
プレイするのに2000時間も使うわけだからな。
612 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:58:13 ID:uLVibhIT0
>>576
＞まぁ、法華経自体が自らを最高の教えだと言ってるから、理屈じゃないと思われ

確かに宗教に理屈を求めすぎるのは無粋でした、すみません。
ある一定のところは理屈抜きに信じないと宗教が成立しませんもんね。
613 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:58:13 ID:TW1Tkta00
計９１種類の代表的な余暇活動に
ＳＥＸは入っているんだろうか？

614 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:58:19 ID:MhEjeuPz0
>1
余計なお世話
余暇は楽しければよい
615 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:58:20 ID:3errzkgw0
>>601
なんとなく切ない書き込みだな
616 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:58:25 ID:ccbqTpGK0
ネットゲーは最初は新鮮で面白いんだけど
結局は同じことの繰り返しで惰性になっていき
一緒に頑張ってきた仲間も次々と引退するからなぁ。
一生ものの趣味にはならない。
室内なら読書や音楽に没頭したほうが有意義。
617 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:58:26 ID:SaF2yo8K0
>>608
いや、別にそういうことじゃなしにな
618 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:58:55 ID:07pXimAF0
>>600
30代といってもガンプラ作ったりしてるわけで
今の20代と変わらない遊びしてるのが殆どだからね
619 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:58:55 ID:eIAUGJCk0
>>601
男のセクロスは娯楽じゃない
サービス業だ
620 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:59:02 ID:/wst5aOE0
>>573
だから、仏教はタダで一生余暇を費やすことが出来るんだよｗ
ちょっと意味は違うが

本願力にあいぬれば むなしく過ぐる人ぞなき

と言われているのだ
621 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:59:06 ID:6JJ6/ycy0
そりゃ金があればなんでもするだろ。
622 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:59:11 ID:aWuagKPW0
>>581
いやいや高価な買い物でたんまり消費して満たされる欲求だってあれば
そういう手でしか知り得ない知識ってのも当然山程あるし
マスコミが煽ってるからって理由で
「必要ない、騙されてる」と判断するのも愚かだよ
それに、人生の上でどうでもいい部分は流行にでも従っておくのが
処世術のひとつでもあるわけで
「俺は騙される愚民とは違う」なんてタイプは
どこの世界でも影で笑われてるもんだよ
623 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:59:18 ID:V0SRZTqV0
結婚してえ。
結婚したら外でレジャーでも何でもするよ！！
624 ：粟野：2008/08/18(月) 15:59:29 ID:OUTgKBG80
>>595
B層っつーんだっけ？
これだけネットが使い易い時代になっても、
洗脳される生活を疑問視しない人は多いよね。

花火大会はホントしんどい。
一回行って骨身に沁みたよ････
どうやっても「美しさによる感動」＜「苦痛（＋支出）」になるから
行く気がしない。
625 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 15:59:52 ID:XcAKAbyd0
なんかこのスレ見てると、こういう板では行動的な人間が嫌われるわけがわかるような気がする。要するに行動が出来ない
人間が多いんだな･･･。それを何かにつけて正当化する。別にそれが悪いこととは言わないけど、後ろめたいからこそ正当化する
し、そういうところを治したいという気持ちが僅かにあるから書き込まずにいられないんだろ？
626 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:00:15 ID:PIfEsjUu0
つーか、携帯もそんなに安くないだろ。
おまえらよく毎月何千円も払ってるな。
627 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:00:19 ID:vjYA9YjW0
>>584名古屋市千種区、トヨタの社員
628 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:00:23 ID:jgZMQP1v0
>>596
自らが大海の一滴とするとバラモン教の一如と同じになってしまって、釈尊の教えとは離れていくんだけどね
大海に注ぐ一滴ならばありだなｗ
629 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:00:34 ID:e28m2fu20
>>603
ネットで知り合ったよw
630 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:01:02 ID:AyJK7pXZP
宗教って楽しそうだなぁ
631 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:01:06 ID:YvL+j25A0
>>607
うむ。俺も口臭は無いんだがなあ・・・年のせいかなあ？
632 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:01:09 ID:qYYfmVvp0
バカやお気楽者にお金持たさないとお金回らんな。

　お金持ちから儲けようなんてトヨタもお国もオバカだよねぇ。
633 ：育毛たけし ◆iu/QWdDNjQ ：2008/08/18(月) 16:01:12 ID:XvWkGDfWO
>>616
ＲＰＧタイプのネトゲは腐るほど時間奪われるからやめとけ

ＦＰＳタイプのサクッと対戦してサクッと終われる奴がよい
ＲＰＧタイプはネトゲが自分の世界になっちまうからな
634 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:01:26 ID:izyzjc090
>>621
金があったらPCの画面をもう少し大きいのに買い換えるかな・・・
635 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:01:32 ID:V0SRZTqV0
>>629
詳しく
636 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:01:33 ID:aWuagKPW0
>>591
まったくその通り
金のあるなしで娯楽の質はまったく変わる
もちろん質が変わるだけで別に上下を付ける必要はないんだが
どういうわけか、金使わないほうが上みたいなアホを抜かす馬鹿が出るｗ
637 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:01:43 ID:iZ3G8ZMQ0
>>618
変わってるの多いよな。むしろ今の10代、20代の方が節度あるっていうか。
638 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:02:01 ID:5wCjXsrl0
なんか釣り針ビンビンの記事だな
639 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:02:03 ID:lBIReMJr0
>>580
アレでどうやって性的に興奮しろとｗ
アレで性的に興奮できるほどの異常者は何をやっても異常だろｗ

>>630
楽しいよ。俺のは俺が唯一神の脳内宗教だけどな。
640 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:02:08 ID:bjr9nq+M0
>>612
まぁ、仕方ないよ。
知恵・知識と心の働き・精神は別物だし。
知恵は肉体消滅後(死後)はなんら役に立たないから
その辺りはもっと知られてもいいと思う。
641 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:02:08 ID:cCTBbL+K0
孤独が好きなのに世間体気にして友人＆知人付き合いやっても疲れるだけだわな。
アウトドアでもインドアでも1人で遊べる娯楽が一番だよ。

登山、釣り、ジョギング、ネット、ゲームなんか何年やっても飽きないし疲れない。

大人数旅行とかって何が楽しいんだかさっぱりわからん。
642 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:02:09 ID:Silef3gS0
>>617
ああごめん。
とにかく全くの他人から趣味について貧乏とか言われると
良い気分しないよね
なんでゲームは低俗なものとか貧乏なものとか犯罪の原因とか
色んなレッテル貼られるんだろう
テレビだって低俗だし硫化水素自殺ブームの原因だし、
ある意味無料で貧乏な趣味と言おうと思えば言えるのに
643 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:02:18 ID:uLVibhIT0
>>582
成程、そういう理由で経典自体に帰依しているんですね。

＞でも、そもそも法華経というのは小説みたいなもんだろ。
そういや、有名な火宅だの龍女だのは法華経が出典でしたね。
一度、信仰とかそういうのは抜きにして
法華経を読んでみるというのも面白いかもしれませんね。
644 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:02:19 ID:a5qlYtY30
なんだ？遊びの貧困化って
遊び方にまでレッテル貼りだしたのかマスゴミはｗｗｗ
645 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:02:28 ID:zDmkaCqY0
>>622
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
646 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:02:41 ID:vjYA9YjW0
旅行なんて行く気がしないよボケ
647 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:03:05 ID:5MFHkOkJ0
>>625
行動的な人間が行動的な人間同士と関わりあっていれば何の問題は無いだろうけど
中途半端な行動しかしていないのに他人に自慢や説教たれる奴が多いから
不満がたまってるんだと思うよ
648 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:03:16 ID:PqeLB5MeO
>>622
＞ いやいや高価な買い物でたんまり消費して満たされる欲求だってあれば
＞ そういう手でしか知り得ない知識ってのも当然山程あるし

高価な買い物しないと得られない知識ってどんな知識？
649 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:03:28 ID:nwLe+mB10
車持ってないから自転車でサイクリングしてますｗｗ
650 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:03:45 ID:NvX2UTWNP
携帯もゲームも金かかるぞ？
朝日はばかなの？
651 ：育毛たけし ◆iu/QWdDNjQ ：2008/08/18(月) 16:03:55 ID:XvWkGDfWO
>>629
俺みたいなメンヘラ男はただ朽ち果てるのみ

男は養うものって決まってるからなぁ
652 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:04:06 ID:WU/c+btI0
旅行も自作PCも見積もりの妄想段階が、
一番楽しい事に最近気が付いた
653 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:04:17 ID:e28m2fu20
>>619
確かにそれはあるかも
いきなり当日に、呼び出されて
Sexざんまい
翌日、筋肉痛になるくらいだからw
654 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:04:23 ID:/ahtA4qU0
>>618
ガンプラなんておっさんの趣味だなー
655 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:04:29 ID:BbWnGKkd0
馬鹿だなぁ。
蟻とキリギリスって話があるじゃん。
あれはキリギリスが勝ち組って話なんだぜ？
蟻だと思ってる奴、人生乙ｗｗｗｗ
656 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:04:38 ID:XjDV76s40
>>625
がたがたウルセーな。
人の趣味のなさににケチつけるあんたの趣味はなんなのさ？
657 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:04:52 ID:BIOCStxr0
遊びの貧困化は小泉政治の置き土産。
658 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:05:00 ID:aWuagKPW0
>>620
いやいや仏教に限らず大抵のもんは極めれば一生モンだよ
どれが特別ってこたーない
学問は極めれば趣味に近付き趣味は極めれば学問と化すみたいな言葉があるけどさ、
それの学問を宗教に言い換えたって似たようなモン
659 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:05:03 ID:jgZMQP1v0
>>612
いえいえ上座部仏教なんかは理屈っぽいですよ
大乗仏教の基礎をつくったナーガルジュナなんか理屈っぽすぎてとても読めないｗ
大乗仏教から密教に発展していくにしたがってだんだん理屈じゃなくなってくるｗ
660 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:05:09 ID:eIAUGJCk0
>>622
そこまでのひねくれ者もそうそういないんじゃないか？


そもそも流行を気にする（乗っかるほうも、拒むほうも）ってこと自体が無意味と感じる
自分の欲しいもん買って、やりたいことやればいい
それが流行のものであろうがなかろうが、自分が気に入ればそれでいい
661 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:05:12 ID:i6AtoQh90
これも格差か…。
軽自動車も買えない層が出てるほどだもんな。
662 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:05:22 ID:ns9dlzO10
>>556
うーん、それがなぁ。やってたんだが。
ある意味バカなんで、４アカプレイを始めてなぁ。
やたら忙しいし、しかもカモ艦隊と見られて海賊にボコられるし。
疲れてやめちゃった。
663 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:05:42 ID:Es/Chcw70
通常はスロット的な絵合わせゲームをするギャンブルなんて
内実は上品とまでは言わないけども、カジノのみたく
外面はそれなりに品良くするもんだ
しかしこの国の駅前の汚い裏通りにもあるパチンコはどうだろう？
ここまで敷居が低くて下品で醜悪なギャンブルはないだろうね
高級ホテルや観光都市でするようなレジャーと呼んでも問題ないカジノとは大違いだ

こんなのに兆単位のお金を取られ、土地もとられ、時間もとられ
娯楽の王様面されている間は、この国にレジャーなんて根付かないだろうね
664 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:05:57 ID:lBIReMJr0
>>652
自作ゲームもバグつぶしが楽しい。アレが一種のゲームだ。
665 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:06:04 ID:/wst5aOE0
>>628
「大海に注ぐ一滴」という表現は、例えば正信偈の

凡聖逆謗斉回入 如衆水入海一味

平凡なおまえらも聖人も五逆を犯すものも誹謗するものでも、
等しく本願に帰入すれば、あたかも川の水が海に混じり合って一つになる
ように・・・というところから来ている。
666 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:06:06 ID:AyJK7pXZP
人の趣味にケチつけるのは
無粋の極みってもんだよ
667 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:06:22 ID:zNN1P13SO
どんな遊びなら貧困じゃないわけ？

金があっても遊園地だの海外旅行だのは疲れるから行きたくないよ
668 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:06:43 ID:GxYgdcmQO
宗教も2、3渡り歩いた
今は無宗教
いや融合されているが正しいか
しかしこんだけ日本だけでも一億三千
色んな組み合わせがあるもんよ
年数経るほどバラエティー
669 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:06:48 ID:xEXfIOVv0
>>625
自己正当化てのは行動的な奴だろうが行動的じゃない奴だろうが誰だっていっしょだろｗ
おまいのそういうレスそれ自体が行動的であることこそが正しいという自己正当化の表明以外のなにものでもないわけでｗ
670 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:07:06 ID:09G49C2Y0
>>655
ゆとりどもは間違いなく「蟻」が勝ち組だって答えるよなｗ
もうアホ過ぎてかける言葉すらないｗ
671 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:07:12 ID:/zGEa1vUO
サッカーは貧困層のスポーツである。
672 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:07:26 ID:GVtIBk5t0
>>549
＞いや往相も還相も弥陀の廻向によるものだから、自分で「手綱を握る」とか
＞「離す」とかというものではないのだが。

浄土門の坊主は、阿弥陀如来を中心として・・・
坊主が手綱を握って、ゆっくり念仏唱えながら如来の廻りを廻るだろ？
真宗か浄土宗か宗派は分らんけど。
その坊主の話をしておるんだが（笑

＞教行信証の信巻には、阿闍世が自己への執着を離れる場面があるけれども
＞それも全て「大悲」を導く如来の働きによるものだというのが他力の浄土教だね。

それはそうです。
でなけれは浄土宗の意味はないですから。
拙僧は禿げ同です。

禅宗においては
往相が「色即是空」
還相が「空即是色」
まあ、殆ど一致はする。
ただ言い回しが違うだけのような気がするけどね。
673 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:07:31 ID:e28m2fu20
>>653>>619
ちょっと勘違いしてた
女も、筋肉痛になるくらい
激しいよ
彼のことを好きじゃないと無理
674 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:07:35 ID:iBIwRPd70
金かけなくても外でも家でも楽しむ方法なんて腐る程あるからなぁ
675 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:07:42 ID:ir0dydv+0
遊びにまでケチつけるかｗ
676 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:07:52 ID:zDmkaCqY0
>>652
それはあるよね。
677 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:08:20 ID:cBmis/C/0
贅沢な子供が減ったのは親のせい

そんな理由で叩かれちまうのが、今のこの国のクオリティだな
678 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:08:29 ID:lBIReMJr0
>>656
人の趣味の無さにケチをつけるのが趣味なんだろうぜ

>>667
マスメディアが言うところの貧困じゃない遊びはパチンコかディズニーランドでの散財だろうぜ
679 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:08:29 ID:aoCAFQbz0
マスコミで格差格差を煽るばかりで対策を何も打ち出していないのが笑えるな。
680 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:08:31 ID:vu2ohH0I0
合コンなんて必死に女の機嫌とりながら酒飲むだけだろ、一人でニコニコ見ながら酒飲んだ方がまし。
BBQなんて肉食うだけじゃん、吉野家でいいよ。
スノーボードなんて滑るだけじゃん、つまんね。
681 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:08:33 ID:8ilqLWVh0
小学生の頃から俺と遊んでくれる友達なんていなかった。なのにどうしてネット、ゲームばかりしてるの？
682 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:08:35 ID:iheyoaLp0
色即是空



ヲタが大好きな言葉として有名ｗ
683 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:08:35 ID:ARqeHmYw0
>>639
中にはいるんじゃないの？どっかの教師が死体画像のサイトで捕まったし、
世の中にはノーマルな自分達には考えられない世界があるかと・・

先生にまだ提出してない必死に作ったわが子の作品をよく
こんなところで披露してその場しのぎのネタにできるな〜と驚いたし
気持ち悪い。変態が見てるかもだし先生がみてるかもだし
こんなところでなんて、軽率な行動だよ。子どもが分かったら
非常に怒るだろう。
684 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:08:38 ID:/BB7XbSx0
>>667
働いている（学生なら勉強している）とき以外は、全部遊びだから。
遊びの様式化は、業者の企て。
685 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:08:39 ID:vjYA9YjW0
もうこうなったら、旅行会社の言いなりの旅行なんて絶対に行かないぞ
686 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:08:53 ID:aQ83aSD30
スキーをする若者がいなくなれば、
オッサンたちはスキーの腕前を自慢できないしね。
687 ：粟野：2008/08/18(月) 16:08:59 ID:OUTgKBG80
>>622
正直に言って、俺のレスの何処をどう否定されてるのか解らんｗ

情報を遮断した中で、自分の内から湧き出る欲求が
「高級なもの」を求めたなら、それを手にする事は構わんのだよ。
自分で考え、自分の欲求に従ったものを手にしたら、
それは流行のものだった。それも大いに結構だ。

>>581を「マスコミが煽ったものは不必要だ」と理解したのなら、
それは君の読解がズレてると思う。
688 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:09:00 ID:tj6Wuw0z0
>>627
トヨタってまとまった休み多いのか
恵まれた小学生時代だね
689 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:09:21 ID:MVp69oZi0
＞遊びが貧困化

サッカーやれよあれは貧乏人の遊びだ
690 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:09:32 ID:C/fMEL7K0
みんな賢くなって煽られなくなったんやねえ
691 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:09:34 ID:NvX2UTWNP
いやあ
いつになってもマリオカートは
おもしろいな。。

スーファミ版のバーチャルコンソールまだか？
692 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:09:41 ID:Hx6+vGG60
使えるお金なんてみんなそれぞれ決まってる。
ビルゲイツがいくらお金持ってたってそんなに大食いじゃないし（5人分も6人分も食うわけじゃない）
沢山洋服着るったって体がいくつもあるわけじゃない。（毎日着替えてたとしても）
庶民とレベルは違っても出て行くお金なんてだいたい決まってる。
あとは余分なお金をどれだけ使えるか、だろ。
そんな余分な金のない若者が増えてるのは現実。
時代が変わったとか、娯楽が増えたとかそういう問題じゃない。
現実問題として使える金が無い。
生活費とか貯金とか、そういう超現実的な使い道しかないんだよ。
693 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:09:42 ID:XcAKAbyd0
>>669
落ち着いて考えればわかると思うが、行動的であることってのはいちいち正当化する必要は無いんだよね。
社会通念的に考えても大体そうなのはわかるだろ？

まあ、そもそも>>625は自己正当化の話というより、行動的でないことを後ろめたく思ってる裏返しがここに
書き込まれてることなんじゃないの？と考えたというだけのこと。
694 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:09:57 ID:4J98dEIdO
金ないのは真実
たいして遊んでないのに借金地獄ですもの
695 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:10:07 ID:WVz1OFRT0
ひと財産稼いで家で引きこもってPSPやっているヤツと
働いているけどパチンコにのめり込むヤツ。
会社の為に身を削って会社の為だと思ってたらクビ切られるヤツ。
696 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:10:08 ID:ZAYntkWr0
カネをかけないで楽しむっていいことだと思うよ。
子どもの遊びを思えば、ゲームなんか無かった頃の方が断然「豊か」
697 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:10:18 ID:YFaiIfC10
テレビゲームで過ごす余暇って

さみしそうだお
698 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:10:24 ID:jgZMQP1v0
>>665
浄土教のことばでしたか、失礼しました
699 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:10:28 ID:5MFHkOkJ0
>>670
本来の意味を教えてくれ

>>675
他人にけちをつけるために趣味を持つのが昔の世代だからな
700 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:10:47 ID:3errzkgw0
>>694
事業じゃなくて、遊びで作った借金は早くお返しなさい
人の借金返すんで無駄に苦労した事あるわ
701 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:11:41 ID:aWuagKPW0
>>667
貧困な趣味なんてもんは存在しないよ
その趣味を好む層が貧困かどうかの別があるってだけ
702 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:11:44 ID:vjYA9YjW0
>>688トヨタは福利厚生施設がどこよりも充実してるしね
大手企業は海外でも持ってるしな、
千種はエリートサラリーマンが多かったからな
703 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:11:44 ID:61cQNn1n0
発想や選択肢が貧困って言いたいのだろうが言葉が悪すぎるなｗ
あんたの発想こそ貧困だよ記者さん
704 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:11:44 ID:AMkRTK1QO
お金のかからない遊びの方が
ぜんぜん面白いよ
705 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:12:10 ID:ns9dlzO10
>>699
競っちゃうんだろうね。
まぁ、競い合うのが趣味なのだろう。
706 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:12:46 ID:p+L7m1nC0
>>699
政治的にも経済的にも文化的にも「流行」（笑）に乗ることが一種のステータスと思いこんでいる馬鹿な連中ですね。
707 ：育毛たけし ◆iu/QWdDNjQ ：2008/08/18(月) 16:12:49 ID:XvWkGDfWO
>>697
今は世界中の人間とボイチャで会話しながらできるから楽しいよ

ファミコン時代とは違うんだよｗｗｗ
708 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:13:17 ID:BbWnGKkd0
社会経済生産性本部って？国？朝日の一部門？
貧困化って言葉の使い方は逐次的な気はする。
断定して論を展開させてるし。
そこまで言い切れる物かどうか。

アウトドアからインドアに変わったぐらいが適当じゃないのかね。
709 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:13:21 ID:fth2udbl0
語彙が貧困な馬鹿記者よりましじゃ
710 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:13:25 ID:f7ohBacs0
元々はアリとセミじゃなかったっけあれ
711 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:13:32 ID:/wst5aOE0
>>672
＞坊主が手綱を握って、ゆっくり念仏唱えながら如来の廻りを廻るだろ？

私は浄土真宗本願寺派ですが、そんなのみたことありませんよ。他宗派ですね
どちらにしても、浄土教では「手綱」は自分から自ら握るものではありません。
如来の回向ということの意味を、考えてみることをオススメします。

＞禅宗においては
＞往相が「色即是空」
＞還相が「空即是色」
＞まあ、殆ど一致はする。

いやそれはぶっちゃけすぎでしょうｗ
712 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:13:46 ID:i6AtoQh90
>>704
そういう事はさんざん金使った遊びをした奴がいわないと負け惜しみでしかないんだよ。
713 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:13:50 ID:lBIReMJr0
>>699
好きなように生きて、死ぬとき悔いがなければ勝ち組
714 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:13:51 ID:Ac0m+gtS0
金があっても、レジャーなんて行かないだろ。
知らない人に話しかけられないかビクビクしてて落ち着かないし、
何かわからないことがあっても、他人に尋ねることすらできないコイツラが。
715 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:14:25 ID:ns9dlzO10
それに、ネットは娯楽費としては安いからなぁ。
回線＋プロバイダ＋ネトゲ代でも月１万かからんし、下手すると
趣味はそれだけでフォローできちゃったりするからして。
716 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:14:31 ID:o2S5FwBY0
>>331
つまり

　ま　た　や　っ　ち　ま　っ　た　の　か

という事ですね
717 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:14:36 ID:NvX2UTWNP
こないだ親戚らで集まって20年以上前のホームビデオを観た。

で、俺のガキの時の脱糞シーンでみんなゲラゲラ笑いやがるんだ。
718 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:14:36 ID:eZPbjTQk0
金持ってても遊ばんぞ今の若者は
719 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:14:38 ID:C/fMEL7K0
金がないのは事実だけど
金のかかる趣味ってなんか騙されてるような気がする
720 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:14:59 ID:XjDV76s40
>>714
自己紹介ありがとう。
721 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:14:58 ID:JjjxmfwM0
こういうニュースってわざと逆上させる為に書いてるんだろ？
722 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:15:02 ID:X403k2tX0
ネットでみんなでワイワイしてるのが一番楽しいよ
723 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:15:29 ID:Hx6+vGG60
>>715
何度も言う
ネットは娯楽ではない
新聞やテレビが娯楽じゃないのと一緒
724 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:15:34 ID:oKaYeR4V0
子供の遊び相手で粘土細工やお絵描きなんかしてると、
ゲームですら高額な遊びに思えてくる罠。

有る意味、子供に遊んで貰ってるのかも知れん。
725 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:15:39 ID:/ahtA4qU0
3スレ目になるとつまらんな
726 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:15:46 ID:xEXfIOVv0
>>693
その”社会通念”とやらを絶対的に正しいものとして正当化し思考停止しちゃってるわけだｗ
社会通念なんてものは時代と共に変わっていくものだぜｗ

ま、せいぜい長いものに巻かれて生きてくれｗ
727 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:15:46 ID:aQ83aSD30
「大金使え！」って言う人は、羨ましがらせてみせてよｗ
728 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:15:50 ID:/wst5aOE0
>>723
じゃあお前の娯楽とは何だ？
729 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:15:54 ID:AyJK7pXZP
ちょっと金の掛かる遊びを羅列していこうぜ
このスレで俺の琴線に触れるのは
金の掛からない趣味ばっかりだｗｗ
730 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:15:59 ID:TjGIftMAO
趣味がネトゲとか別にどーでもいい

ただ呑みやら遊びやらみんなが誘ってんだし家から出てこいよ
その癖自分のブログでは「暇だから誘って」ってなんなの？死ぬの？

小学校から友達だったろボケが
もうお前から電話がない限り会うことはなそうですよ？
わかります？
731 ：育毛たけし ◆iu/QWdDNjQ ：2008/08/18(月) 16:16:02 ID:XvWkGDfWO
だいたいこの記事書いてる奴らの方が脳内貧困化してるよ

遊び＝金つかうこと

バブル世代ならではの低脳な発想だよ

本当の遊びとは金を使うことじゃない
いかに金を使わずに楽しいことを生み出せるか

それが『遊び』だろ

バブル世代は金払うしか脳がないんだろ
732 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:16:02 ID:lBIReMJr0
>>722
ワイワイってアレか。毎日新聞の。
楽しそうではあるな、確かに。いろいろと。
733 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:16:13 ID:1ilHfBxfO
最近のゲームはむしろ贅沢だと思うが
大人がゲームするんだから当たり前なのかもしれん
734 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:16:21 ID:jgZMQP1v0
>>682
色即是空

色恋沙汰にはまれば、すぐに財布が空っぽになるというこじゃ
かっかっか
735 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:16:34 ID:aWuagKPW0
>>712
負け惜しみっていうよりは、知りもしないで語ってる阿呆だよな
つか、金かからない遊びのほうが面白いっていう発想自体が金に囚われすぎ
楽しいんだったら金がかかるかからないなんてどうでもいいだろにｗ
736 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:16:35 ID:ns9dlzO10
>>712
まぁ、さんざん金使うタイプの遊びは>>1には入ってないから。
仮に「余暇に金を使っていた豊かな昔の人」の倍の額を使っても、
大したことはない。
737 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:16:47 ID:RHOxgvxi0
２ちゃんで煽り煽られしてるのがいちばんおもしれーよｗ
738 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:16:59 ID:3JGgI4/zO
金が無いから外に出ないし
外に出ないから人付き合いが下手だし
人付き合いが下手だから外に出ないし
外に出たいけど金が無いし
金が無いけど仕事が無いし
仕事が無いから人付き合いが下手だし
739 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:17:00 ID:ungPU9cq0
何だかんだ言って、こうやって2chで煽り煽られしてる時間が娯楽と化してる事に気付いた
740 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:17:08 ID:zDmkaCqY0

テレビの広告媒体としての価値の低下はガチ。

企業ではテレビ広告は効果がないって通説になってるよ。


741 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:17:46 ID:p+L7m1nC0
>>729
撮り鉄。駅撮りは論外として閑散地区の撮影地探しなんかやると余裕で飛ぶ。
あとカメラも高いし。バカにできねえっす。
742 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:18:06 ID:i6AtoQh90
>>730
>その癖自分のブログでは「暇だから誘って」
全部奢りなら出て来るんじゃねえの？
呑みや遊びに行く金と服がないのかもしれないよ。
743 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:18:17 ID:uLVibhIT0
キリギリス「蟻さん蟻さん、お願いです。食べ物を少し分けてくれませんか。」
蟻「生憎、あなたに分けて上げられるほど余裕は無いんです。」
キリギリス「そんな・・・」
蟻「だから、遊んでばかりいると大変なことになるって言ったでしょ？自業自得ですよ。」
キリギリス「……」
蟻「…？　キリギリスさん…？」
キリギリス「そういやぁ、俺…『肉食』だったよな……」
蟻「！！！！」


ゴゴゴゴゴゴ・・・・・
744 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:18:37 ID:jgZMQP1v0
>>711
空という言葉自体がぶっちゃけてるから、ある意味なんでもありｗ
745 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:18:38 ID:5wCjXsrl0
>>697
「だけ」だとさみしいかもしんない。
このスレで言うレジャーも、たまに経験するような生活の方が楽しいかもね。

一時でもそういった生活があった頃を懐かしく思う者の戯言ですが…。
人間関係の煩わしさが恋しいお…
746 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:18:41 ID:McBeCOJ00
>>688
工場の稼動に合わせると、正月・盆・黄金週間あたりに休みが集中して長くなる
そのかわりそれ以外の通常の祝日はほとんど出勤
747 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:18:42 ID:nAt57EbD0
>>739
どう考えても、娯楽ではなく誤楽。
748 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:18:46 ID:NvX2UTWNP
最近娯楽やレジャー施設がつぶれてパチンコかイオンになっちゃうよね。。。

で、数年も行ってないが、ルネス金沢も潰れるってか
749 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:18:47 ID:aWuagKPW0
>>727
別に趣味って羨ましがらせるための物じゃないんじゃね？
発想が貧困だな
750 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:18:47 ID:0l/NVpT80
「貧困」って言葉を使いたいがために
無理矢理な論理を展開してるように見える。
751 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:18:52 ID:VTR5tCQA0
>>580
児童への性的虐待者の大半は親や親族だぞ。
親は他人へ被害者意識を向けすぎだろ。
752 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:18:55 ID:tnJWUlxl0
>>717
楽しそうなプレイじゃないかｗ

ゲームってさ、健康って意味ではかなり最悪の部類じゃね？
結構人を選ぶというか、俺はだめぽ。

あとスカッとする局面がいまいち思い浮かばないんだけど
どうなるとスカッとする？

753 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:18:58 ID:AyJK7pXZP
自分が映像記憶を持ってるせいか
どうも写真には触手が動かない
754 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:19:01 ID:ZLGY7fep0
>>655
>ところが世界中のほとんど全ての国（１４６カ国）では、
>奢者必衰の例えどおりアリさんは餓死したキリギリスさんを食べたということです。
キリギリス=派遣、ワープア
755 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:19:09 ID:GVtIBk5t0
>>628
＞自らが大海の一滴とするとバラモン教の一如と同じになってしまって、
＞釈尊の教えとは離れていくんだけどね

バラモン教とは違う。

では何処が違うのかというと、
仏教は基本的には「一如の法門」ではあるけど、
一ではなくて、二でもない。
つまり「不一不二」の法門。

　　　　　＜色即是空　　　　空即是色＞

756 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:19:16 ID:Hx6+vGG60
>>728
読んで字のごとく、だ
757 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:19:23 ID:P2HNgqmo0
>>740
普通につまんねーしなｗ
758 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:19:24 ID:+pRWbaOD0
>>743
まさに勝ち組w
759 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:19:46 ID:YvL+j25A0
>>743
映画化決定。
760 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:19:49 ID:eIAUGJCk0
>>719
騙されていると感じる＝そのジャンルはお前さんには合わない
ってことだろ費用対効果なんて考えずにうちこみたくなるのが本当の趣味

傍から見れば、こんなのに金掛けてバカじゃね？と思われても
そいつは満足してる、なんてよくあること。逆もまた然り
その対象が違うだけ
761 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:19:49 ID:XcAKAbyd0
>>726
いや、社会通念という言葉は、「正当化する必要がない」ことの説明を用いるために使っただけで、
自分がそれに依存することが正しいなんて言ってないよ。
そもそも自分のレスで、「それが悪いことだなんて思わない」ってちゃんと書いてるじゃない？
自分が言ってるのは、「後ろめたさの裏返しが正当化レスなんじゃねえの？」ということだけでさ。
誰かをバカにするとかそういう意図はないよ。むしろ、何であのレスからそういう風に読み取るのかが不思議
なくらいでさ。
762 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:20:02 ID:iBIwRPd70
>>712
負け惜しみにならない人間は世界で一番金を使った遊びをした奴で、それ以外の奴は何言っても皆負け惜しみだなｗ
763 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:20:16 ID:/7PhmQ3d0
>>746
よくわかっていらっしゃる。
764 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:20:21 ID:aQ83aSD30
>>749
オマエこそ、長文レスを連発しといて、
抽象的な話ばかりで、具体的な趣味を一つも上げることが出来てないじゃないか。
発想が貧困と言うか。脳内金持ちなの？ｗ
765 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:20:25 ID:Z/joqaq70
>>708
>社会経済生産性本部って？
財団法人だよん。もともとレジャー産業育成の視点から書かれてるので、
「貧困化」って使っちゃったみたいだけど、あくまで「」つきで、
若者が貧困化してるってニュアンスはないみたいだね。
趣旨はあくまで、"広く浅く→狭く深く"なってる。業界も対応しましょうねってこと。
この記事、完全にアサヒった記事。
766 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:20:38 ID:bNRtvWb3O
貧乏人にはパソコン一だいあればかなり遊べてお徳だよねー
767 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:20:50 ID:tFtGvjrK0
つまりパチンコしろってことですね

おことわりです（笑）
768 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:20:51 ID:8K64Bvg70
釣りは金かかるけど社交性が磨かれるかは別だな。
釣友会とかに入ればいいんだろうけど人間関係のわずらわしさから逃げて
水場に放念しに行ってるのになぁと思わなくもない・・・
769 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:21:06 ID:aWuagKPW0
>>731
遊び＝楽しむこと

金はあくまでその手段でしかないんだから
いかに金を使わず楽しいことを生み出せるかなんて発想は
結局遊び＝金使うこと、と一緒の発想なんだよ
大枚はたこうが楽しければ遊びとしてアリ、
金使わないことを主眼に置いて楽しさをスポイルしたらそれは馬鹿
770 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:21:07 ID:X403k2tX0
>>723
TV・新聞→受動的
ネット→能動的
で結構ちがわくね？
771 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:21:10 ID:vu2ohH0I0
俺は、友達と酒飲みながらゲームしたり麻雀したりするのが一番面白いわ。
772 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:21:12 ID:izyzjc090
>>740
ようつべかニコ動でも見ながら２NNでニュースを漁って
スレで時々、ホロン部と戯れる方が楽しい

マジで最近のＴＶ番組はツマラン、アホ芸能人の白雉なバカ騒ぎにはウンザリ、下品だし
ディスカバリーやジオ、ヒストリーならニコ動でも十分楽しめる
773 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:21:22 ID:YFaiIfC10
みじめなのはわかってる。

もう言わないで１
774 ：育毛たけし ◆iu/QWdDNjQ ：2008/08/18(月) 16:21:30 ID:XvWkGDfWO
この宗教話延々としてる奴らをみろよ

俺に取ってはなんの興味もないことを延々と話してるだろ

こいつらが今やってることが｢遊び｣だ

使用するものはネットだろうが直接話そうが大して変わらない

遊びにとって重要なのは自分以外の人間とコンタクトとることなのだから
775 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:21:34 ID:5+G0gdrx0
何を持って貧困化なんだろ？？
776 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:21:42 ID:lBIReMJr0
>>743
蟻は酸っぱいぞ

>>752
俺はＣＯＭ相手でなぶり殺しがすかっとするぞ
難易度はたまに返り討ちにされるくらいの奴な
777 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:21:59 ID:5+G0gdrx0
コミケは遊びなのか？
778 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:22:08 ID:tj6Wuw0z0
>>746
でもその辺の休みが小学生にとっては重要なんじゃないかな
中学生以上になると家族より友達優先になっちゃうし
うちは小学生の時、親のまとまった休みが
盆と正月の2回だけでそれも2日間だけとかそんなんだったから
正直羨ましいよ
779 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:22:16 ID:/wst5aOE0
>>729
宇宙ステーションに行く

地球をながめるのだ

>>711
＞空という言葉自体がぶっちゃけてるから、ある意味なんでもあり

ですから、そのあなたの見方がいい加減すぎるんですよ。
なんでもありに見えるところに、仮の方便として弥陀の本願というものを
設定しているのが浄土教なんです。なんでもあり、とかいう言葉でわかった気に
なるものではないです。
780 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:22:29 ID:TjGIftMAO
>>742
いやコイツはネトゲにハマりだしてからマジで腐り始めた(ネトゲ批判ではございませんよ)

ただのめんどくさがり人間になったからもう地元では死亡者扱いです

だれか助けてあげて下さい
781 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:22:41 ID:ns9dlzO10
>>735
いやー、本当に金持ちが金かけた遊びを自慢しているんなら、
素直にすげーとか思うけどな。
１億で馬買ちゃったとかさ。
大して金かけた遊びもしてないのに、「金かけない貧困ども」って
話になるから反発しているだけよ。
782 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:23:07 ID:5+G0gdrx0
貧困じゃない人って何で遊んでるの？
女遊び？
783 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:23:23 ID:iBIwRPd70
>>735
金がかかるかからないどうでもいいのに「貧困化」なんてレッテルを貼ろうとしてる>>1はスルーでおｋ？
784 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:23:56 ID:zDmkaCqY0
>>774
すばらしい趣味をもっているよなぁ。
おれも感心しながら眺めてたんだ。
785 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:24:01 ID:5+G0gdrx0
コレクターヲタやらハイスペック自作やらは
金の掛かる遊びじゃないのか？
786 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:24:37 ID:Hx6+vGG60
>>769
そう、それが娯楽ならたとえ1億使おうがいいんだよ
使える資金力があればね

そんな資金力が無いから小さいレベルでしか娯楽を語れない

ここのヒキニートが根本的に間違えてるのが
「お金を使う→娯楽ではない」「お金を使わない→本当の娯楽」だと自分に言い聞かせてる事
787 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:25:02 ID:TW1Tkta00
>>731


大筋同意だけど、

本当の遊びとは金を使うことじゃない　○

いかに金を使わずに楽しいことを生み出せるか Ｘ

金銭関係なしに、自分で楽しければいいんじゃないか？
1億かけて遊んでみて楽しい遊びも
無料で楽しい遊びも同列
遊びに上下の区別などない！





788 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:25:38 ID:aQ83aSD30
>>786
大きなレベルで娯楽を語ってくれよｗ
789 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:25:45 ID:1ilHfBxfO
ゲーム用のパソコンを最高のもので揃えると軽く数十万は飛ぶ
しかもどんどん新しい製品でるから改造しまくり
…金かかる趣味だよなゲームって
790 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:25:48 ID:aWuagKPW0
>>743
アリは蟻酸あるから大抵の肉食昆虫はアリは食わないよ
あとキリギリスは基本的に虫でも野菜でもあればなんでも食う
791 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:25:54 ID:gY8PGuyt0
>>762
お前、すっぱい葡萄って知ってるか？w
792 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:26:04 ID:4bQo0yLw0
貧困て。ただ多様化しただけだろ。遊びの種類にまで格差云々なんて言い出したらキリがないぞ。
793 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:26:23 ID:ii44Cjzx0
社会人の持つ趣味って
ステータスもしくは他人とのコミュニケーションの手段としての意味合いも
あったと思うんだけど
最近は本当に自分だけ楽しめればそれでいいって人が増えてきたよね

オタクが認知されだしたことでカミングアウトしやすくなったとか
マイノリティでもネットを使うことでコミュが作れることなんかが
原因だと思うけど
貧困化とか言われるとちょっと違うよなｗ
794 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:26:34 ID:YvL+j25A0
マジレス装ったネタレスって大好き♪
795 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:26:38 ID:yQ74RENO0
>>575
日本ナメすぎｗｗ
俺は道民だが道内だけでもまだまだ見所なんて山ほどある
日本全国なんてなればその数十倍は軽いだろう
796 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:26:41 ID:pQDX81ju0
１０〜３０代の若者、遊びが「貧困化」。携帯やネット、ゲームに時間使う若者増加…レジャーにも「格差」
これって相変わらず馬鹿だな。
国民は自衛しているだけだよ。
日本人に石油を買って貰いたいんならもう少し言い方があるだろ。
797 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:26:43 ID:tk3DWx+M0
あまりにもインドアすぎる。
オヤジレジャーの代表格たるゴルフや釣りの方が遙かに健全かもな。
798 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:26:43 ID:lBIReMJr0
>>772
ホロン部は俺だが

>>729
会社ごっこして変なところに投資して大損失出したり、
経営方針で消費者からのバッシングを受けてものらりくらりと逃げ回ったり
挙げ句逆ギレして恫喝した挙げ句、株主総会で知らんぷりしたり
（モデルは存在しません）
799 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:26:45 ID:vu2ohH0I0
>>789
それゲームが趣味というよりも、PCいじりが趣味なんじゃね？
800 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:27:05 ID:Ic/BuGkp0
休みが少ないワークシェアを実現させ是非週休3日制にしてもらいたい
夏休みも一ヶ月は欲しい
801 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:27:16 ID:NvX2UTWNP
パソコンか携帯で顔の見えない相手と遊ぶのが行けないことだと酒呑みは言う

なんでって言うと
「だまされたりへんなこと言われるから」だってさ。

いや、酒場でも美人局にあったり、酔っ払いに絡まれたりすんじゃん。

酔っ払いはばかなの？
802 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:27:17 ID:5+G0gdrx0
オレだってな
一緒に行ってくれる奴が居りゃ旅行だって遊園地だって行くんだよ
旅行はその気になればひとりでも行くけどな
803 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:27:19 ID:LMxvhPK00
ここは反発するところなの？
804 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:27:26 ID:jgZMQP1v0
>>755
えーっと釈尊の教えという話しです
一如が何を意味するか、釈尊がそんなことを説いたか？ということです

空もお釈迦様の教えとは違うと思ってます
805 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:27:39 ID:e28m2fu20
>>787
私なんか
彼から、「○○は、○○さんの奴隷です」って言わされて
奴隷宣言誓わされたけど
それでも、私にとっては娯楽だしw
個人の自由だし、趣味趣向は色々とあるw
806 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:27:41 ID:X403k2tX0
>>729
ジェット戦闘機を買ってリアルフライトシム
807 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:27:47 ID:XjDV76s40
>>711>>779
どちらかの解釈が必ずしも正しいとも限らんのじゃないかね？
もしかしたらどちらも正しいのに気づいてないとか。
808 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:28:08 ID:sK8sjHG/0
吉野家で家族４人で来てるの見ると
時代が変わったなあと思うわ

あとオバちゃん３人組とか
食い終わってもスグ出て行かない・・・
809 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:28:27 ID:aWuagKPW0
>>764
馬鹿だなｗ
大抵の趣味は極めようとすればするほど恐ろしい金額かかるよ
高価な趣味の一例として出したクルマ趣味は最下層でもそれなりに高価ってだけ
あれは上限もアホみたいに高価だが
810 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:28:29 ID:eIAUGJCk0
>>800
そして一億総下流へ
811 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:28:30 ID:6Lq4W9q70
>>1
だから何？って感じだな
812 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:28:31 ID:AyJK7pXZP
そういえば忠実に再現された姫路城のジオラマ作ってる人がいたなぁ
風景も姫路城周辺にそっくりな土地をわざわざ買って
そこに移り住んで20年ぐらいと数千万の費用かけて・・・・

俺の家から姫路城見えるんだけど
ホントピッタリだったよ

まさに趣味を極めてる感じだったｗ
813 ：粟野：2008/08/18(月) 16:28:31 ID:OUTgKBG80
>>772
ナショジオとかヒストリーがいいと思うなら、
そこはCS視聴料金を払ってやれよｗ
814 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:28:38 ID:VpdgCDivO
日清が北京でカップヌードル大試食パーティー開催!なんと20万人が殺到!
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1215955170/
815 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:28:42 ID:3EqMlvCC0
サラ金で借金してまでやるパチンコが最高の娯楽だろう
816 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:28:43 ID:9UTIFOLm0
>>61
ネカマオッサン大人気ｗｗｗｗ
817 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:28:52 ID:izyzjc090
>>798
＞ホロン部は俺だが

そんなに句読点がまともなホロン部なんていねーよｗ
818 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:28:53 ID:ns9dlzO10
>>788
まぁ、使える範囲のお金で楽しめるものを捜しなさいってことですな。
俺は、ネトゲをやると妙なスイッチが入って自爆することが多いんで、
もっとまたーりしたのがやりたい。
つうか、下手に何かを趣味にしても、本気モードになって疲れてやめ
ちゃうって場合が多いので、何事も楽しめるようになりたいのだが。
819 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:29:00 ID:k54ELEpZ0
台風の日やどしゃぶりの日に外ではしゃぐのは楽しいぜ
820 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:29:03 ID:qYYfmVvp0
>>797
若者も沿岸で海釣りしてるようだぜ。携帯弄ってるみたいだけどな
821 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:29:12 ID:yQ74RENO0
>>612
理屈抜きにしてやらないとキリスト教徒とかアホの極みだろｗ
あいつらホントに「モーゼは海を割った」とか
「アダムとイブは蛇にそそのかされて林檎食って知恵つけた」とか
ホントに信じてるのか?ｗｗｗｗｗ
822 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:29:12 ID:zDmkaCqY0
>>729
痛車の製作。
823 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:29:23 ID:WVz1OFRT0
ゴルフ趣味でたっかい会員権買った人は批判されないのか？
824 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:29:23 ID:Es/Chcw70
この格差社会の裏にある最大の原因ともいえる
モラル破壊がここ最近になって限界を突破した感じだね
コネ教員や、警察が野放しのパチンコ、ツナギを平気で隠してピンハネする職場
どれもこれもマスコや国家権力の監視下どころか暗黙の下やりたい放題してるものばかり
こんなだと選挙じゃ何も変わらないのも当たり前、この状況で変わったら、それこそすごいことだ
もはや事態は国家による暴力と言ってもいい状況にあるね
今後は、より直接的な暴力になってくることでしょう

暴力には暴力を！の考えは、個人の努力で何とかなる平穏な社会ならば
否定される考えだろうけども、上記のような状況を打破すべく
暴力によって革命を繰り返してきたのが人類の歴史
その果てに生まれた民主主義下でも同様な事態が起こる以上
最終的な手段として暴力を行使するのは、状況によっては大いにアリだろうね
それがびんぼうな国民におけるレジャー兼お仕事になる日は近いのだ
825 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:29:25 ID:/wst5aOE0
というか、教行信証の行巻に「海というは・・・」といういわゆる
一乗海釈というところがあるんだよなあ。
826 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:29:25 ID:xEXfIOVv0
>>761
＞そもそも自分のレスで、「それが悪いことだなんて思わない」ってちゃんと書いてるじゃない？
その直後に続けて、
>>625＞後ろめたいからこそ正当化するし、そういうところを治したいという気持ちが僅かにあるから書き込まずにいられないんだろ？
なんて言っててよく言うよｗ
結局、こういうふうにおまい自身が解釈してるってことじゃんｗ
こういう問いかけをせずにいられないこと自体が、
なによりおまいが行動的であるという既存の社会通念を正当なものとして評価し、
その基準からものを言ってることの表れ、つまりその裏返しだろｗ

＞誰かをバカにするとかそういう意図はないよ。
＞むしろ、何であのレスからそういう風に読み取るのかが不思議なくらいでさ。

だとすれば、それだけおまいが既存の社会通念にどっぷりつかっちゃってるってことだろｗ


827 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:29:33 ID:GxYgdcmQO
（　｀ハ´）「日本鬼子日本鬼子金と技術を寄越すｱﾙ。」
(´・ω・｀)「生憎、あなたに分けて上げられるほど余裕は無いんです。」
（　｀ハ´）「なんやと？」
(´・ω・｀)「だから、馬鹿ばっかやってると大変なことになるって言ったでしょ？自業自得ですよ。」
（　｀ハ´）「……」
(´・ω・｀)「…？　支那公…？」
（　｀ハ´）「そういやぁ、我は…『雑食人食』だったｱﾙよ……」
(；´・ω・｀)「！！！！」


ゴゴゴゴゴゴ・・・・・
828 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:30:01 ID:iBIwRPd70
>>791
あの葡萄は酸っぱいに違いない！って奴だろ？で？
829 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:30:06 ID:d4qIb7WrO
日本に旅行に来てる中国人の羽振りの良さに負けてるよ
830 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:30:08 ID:+SyjA6x10
AVコレクションしすぎた。風俗に行けばよかった
831 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:30:08 ID:2scFoqEH0
100億万長者だったら何をするかと考えたら
絶対レジャーなんかには使わねえよなあ
そんな無駄な100億は没収しろよ

俺はまず俺の指示でアニメを作らせたいね
余った金で宗教団体風の弱者逃げ込み施設を作りたい
832 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:30:09 ID:jgZMQP1v0
>>779
んじゃ具体的に、ナーガルジュナは如来以外は縁起であり空だといってますね
方便というのは便利な言葉として使われすぎ
833 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:30:17 ID:LMxvhPK00
アムスでシャブキメたい
834 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:30:20 ID:NvX2UTWNP
金があったら、携帯機種変したいだけだもの。

ウィルコムの03ってどうなん？
最初からなんならフレームワークスとか入っとるんかな？
esは重たいよ〜
835 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:30:30 ID:aQ83aSD30
>>809
金をかけて車のパーツを買うことがお前が主張する発想の豊かさなの？
そんな理由で貧乏人を見下してたわけ？
836 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:30:36 ID:wY/CkZmQO
>>724
子供って遊び相手とすれば風俗のねーちゃんより遥かに高額だな。
子供〉〉ぬこ〉〉風俗嬢
837 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:30:48 ID:4bQo0yLw0
ああ、見落としてた。ソースはアサヒか。なんか納得した。
838 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:30:57 ID:Ukyjbnkh0
格差飽きた
839 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:31:03 ID:YvL+j25A0
>>805
おまいさんは、ちょっと変わった環境な上にそれが
とても楽しそうでオマケに安定してて、全く羨ましい限りだ。
840 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:31:26 ID:lBIReMJr0
>>817
ホロン部やってるときは破綻させるに決まってんじゃん
841 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:31:40 ID:5+G0gdrx0
ゲームは既に遊びで無く目的っつーかノルマと化している
842 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:31:51 ID:WVz1OFRT0
俺はいかに政府にお金搾り取られないようにするか考えるのが趣味。
843 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:32:00 ID:iSWDtozm0
アサヒのいう貧困じゃない遊びというとゲバ棒と覆面で放水車や機動隊と戦ったり、鉄パイプで爆弾作ったりするアレか？
844 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:32:15 ID:n6wgJnUd0
大学時代に一回でも海外旅行しなかった奴は貧乏
というかお金の使い方を知らない
845 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:32:18 ID:zDmkaCqY0
>>812
それって長野の羽柴秀吉とかっていう人のこと？
846 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:32:31 ID:aWuagKPW0
>>781
おれは別に対して金かけた遊びもしてないが、
金かからないほうが楽しいとか言いだすやつも同列に馬鹿だと思うぞって話ｗ

>>783
>>1の記事のやつも
金かからない遊びのほうが楽しいとか言いだしてる奴と同列程度には馬鹿だと思うな

>>786
いやいやまったくですわ
おれも小さいレベルでしか語れないが、
酸っぱい葡萄するのは自分が惨めになるからいやだｗ
847 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:33:00 ID:izyzjc090
>>813
最近は忙しくてあまりに見てないもんで解約しちゃったｗ
848 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:33:21 ID:XjDV76s40
>>843
沖縄でスクーバして珊瑚に落書きをする。
849 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:33:45 ID:tk3DWx+M0
ネットやゲームをやってるとはいえ、冬はスノボー（スキー）をやる奴は多いのでは？
何だかんだで週末は混雑するからな。マナーが悪い奴が多いのは辟易するが。
850 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:34:19 ID:eIAUGJCk0
>>844
言葉わからんのが面倒
ぼったくられそうで怖い
コスト＞そもそもの興味
851 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:34:29 ID:aQ83aSD30
２ｃｈに来て煽られた挙句に中立派をやってるやつが一番馬鹿だと思うｗ
852 ：育毛たけし ◆iu/QWdDNjQ ：2008/08/18(月) 16:34:38 ID:XvWkGDfWO
>>843
吹いたｗｗｗ

確かにあれは最高の遊びだったと思うよｗｗｗｗｗｗ
853 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:34:44 ID:E1c7fCMV0
なんだこりゃ？ と思ってソース見たらアカヒかｗ
なにをもって「貧困化」なんだよ。 カラオケいかない俺は貧乏人か？
854 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:35:10 ID:/wst5aOE0
>>832
＞ナーガルジュナは如来以外は縁起であり空だといってますね

は
>>779
＞＞仮の方便として弥陀の本願というものを設定しているのが浄土教なんです

と矛盾しませんよ？　如来「以外は」なんでしょう？
855 ：粟野：2008/08/18(月) 16:35:22 ID:OUTgKBG80
>>847
確かに全部録画とかしても見る時間ないしねー。
俺も正直CS料金の8割は無駄にしてる気がするｗ

地上波は朝の天気予報ぐらいしか見なくなったな･･･
856 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:35:23 ID:NiwbsVnS0
友人に誘われてディズニーに

丸々一日を無駄なことに費やしてしまった
857 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:35:47 ID:NvX2UTWNP
なんだかんだ行って友達と馬鹿話するのが一番の遊びだ
858 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:35:52 ID:nAt57EbD0
　　　　　　　 ト､、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:_,. -‐ '":;:;:;:;:;:;:;_,.ノﾐ'、
　　　　　　　 |:;:;:;:｀`'ー:;:;:;:''"´:;:;:;:;:;:;:_,. -‐='二三ｼﾊ
　　　　　　　 ト､＿:;:;:;;l:;:;:;:;:;__,. - '"´ 三三三三彡ﾉ!
　　　　　　　 l:::l　 二、― 'r―-,_ 　 _三三三彡彡ﾆヽ　　
　　　　 　 　 ヾi　 `ｰ′:.　`""´　　 ｀￣'三三彡片ヽl|　　　　
　　　　　　　　 '、 , - ､、　　 __,.. .. ,、_,　　'三彡'^> ﾉﾘ
　　　　　　　　　l ｲで>､ヽ　 ':,ｨ'で'＞'"　　 三ｼ' f ﾉ /
　　　　　　　　　l ヾ二ﾌ ,!　　ヽ二彡'´　　　}ﾂﾘ ,､_ノ
　　　　　　　　　'､　　　 l　 　 ,.、　　　　　 i 川 ├ミ'、　　遊興を極めた麻呂達に比べれば
　　　　　　　　　 ヽ　　 ,'　　 '__)ヽ、　　　 /｀`7>、　　　　　現代人などｗｗｗ
　　　　 　 　 　 　 ヽ　/`ー'i´　　　＼ 　 /　 ///>、
　　　　　　　　　　　ヽ'､ ､_,=＝ァ=-､_,｝ / /./////ﾄ､
　　　　　　　　　　　　＼ヾ二"´_,. ‐-.:.:/ /.//////:.:ヽ
　　　　　　　　　　　,. -/ゝ､':､_:' :、_ _:/ / //////:.:.:.:.ヽ‐- 、
　　　　　　　　　 ／　/:.:.'､ ヾ"ﾞ´￣ / / /////'′:.:.:.:.:.ｿ ﾉ ）
　　　　　　,. -―{　､/:.:.:.:.:ヽ ヽ.　　/ / /////:.:.:_,. - '"　／￣｀`丶、
　_,. -‐ '"´　　　ヽ ｀丶､r―--`'-/ / /////''"´　　　／　　　　　　 ｀丶、
'´　　　　　　　　　 丶､＿｀￣￣ / / ////'′　_,. - '′　　　　　　　　　 ｀丶
859 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:35:55 ID:n6wgJnUd0
>>850
そういう引きこもり的な発想が人生楽しくなさそうなんだよ
860 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:36:05 ID:McBeCOJ00
>>849
最近は一頃より減ってるって話だぜ？スキー客
861 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:36:26 ID:ufCZKa4N0
３８歳にしてＭＨＰにハマってるおっさんを俺は知っている。俺だけど。
862 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:36:33 ID:yNBmz+F/0
なんで人生楽しくなきゃいかんのだ
863 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:36:47 ID:AyJK7pXZP
>>845
http://blogs.yahoo.co.jp/tiger1939jpjp/48333396.html
ググったら伊勢の井村さんという人らしい
2枚目の写真とか完璧
毎日この角度から姫路城見てるけど
背景も含めてパーフェクトだね
864 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:37:11 ID:jgZMQP1v0
>>852
中国のテロより怖いって
865 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:37:14 ID:kicivJZL0
遊びが貧困化とか格差とか下らんこと調べてる暇あったら
もっとまともな記事書け、クソアカヒ。
866 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:37:44 ID:yQ74RENO0
>>844
中途半端な海外より国内のほうが高くつくがなw
867 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:37:44 ID:zDmkaCqY0
>>861
老後って、体動かなくても、年金もらってネトゲ三昧って人増えるのかなぁ。
868 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:37:46 ID:V0wiX/muO
貧乏人が車に乗らなくなったお陰で快適にドライブできるようになったよ

飯屋も少し高いところ選べば並ばずに食えるし

そこそこ収入のある人たちにとっては今の方が快適じゃないのかな？
869 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:37:48 ID:aWuagKPW0
>>835
パーツを買うことが目的じゃないだろｗ
いやそれにステータス感じるのも趣味っちゃ趣味だが・・・
別に金かけなくたって解体屋でもらってくりゃタダで手に入るパーツはなんぼでもあるだろ
そうやってやりくりしてもゲーム趣味の上限より金かかるかも知れんが

もちろん、金のかかるかからないは遊びの面白さの上下とは関わらない
だが、何故か金かからないほうが楽しい、偉いみたいな馬鹿が2chには多いよなぁ
870 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:37:56 ID:QcqdQIzm0
遊びが貧困な奴は精神も貧困だし、モラルも無い。
いずれ犯罪犯すから、逮捕しておくべきだよ。
871 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:37:58 ID:BrYaHnlL0
つうかプライベートにまで干渉したがる趣味の方が貧困の極みだろｗ
他人の趣味にケチをつける以外にすることねーのかよｗ
872 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:37:59 ID:04jh4dpi0
２ちゃんねらーは高学歴、高収入の奴が多いと聞いていたが
事件や２ちゃんで犯行予告して逮捕される奴は無職やフリーターばかりだし
やっぱ高学歴、高収入ってのは嘘なんかな。
873 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:38:05 ID:/wst5aOE0
>>858
麻呂は水戸黄門のころの江戸時代の人だからなあ。

平安時代の、ロリ少女をさらってきて育てたりする光源氏などから
比べれば、まだまだだろう
874 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:38:08 ID:5+G0gdrx0
昔と違ってゲームソフトの発売数がハンパないからな…
875 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:38:20 ID:YvL+j25A0
>>850
馬鹿らしいと思いながらでも良いから、ハワイとか行ってみ？
カワカウアとかアラモアナとかワイキキとか、あるいは本島とか廻ってみ？
島中がお祭り騒ぎで、異常にハイになるか撃つになるかで今後が
決められるからｗｗｗ
876 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:38:35 ID:tk3DWx+M0
>>860
そうかもしれんけど、俺は週末、しかも交通の便が良いメジャーな場所で手っ取り早く楽しむ程度なので、
減ったって感じがあまりなかったな。
877 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:38:42 ID:ojWpwSN40
親の金やバイトの薄給を、
ランチや旅行や風俗にバンバン金使っているんだが、同級生には珍しがられる。
貯金なんて結婚考えるまで必要ないと思うんだが。
878 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:38:52 ID:wKaXYvDgO
ちょっと待て。なんで若者に30代が含まれるんだよ。
30代はオッサンだろ
879 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:38:55 ID:XJnGFfEX0
日本中どこの観光地も金太郎飴切ったような似たような施設ばかりだからな
880 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:39:16 ID:e28m2fu20
>>872
働いてる人も、暇な時には、書き込みしたり、ロムったりしてると思う
無職、主婦、ニート、派遣社員、サラリーマン、定年退職者
いろんな人が書き込みしてると思う
881 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:39:18 ID:WU/c+btI0
>>869
浮いた金は別の趣味に回せるわけだもの
882 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:39:41 ID:lBIReMJr0
>>860
雪もなくね？
スキー場は大変だな。

スキでなきゃやってられないよな。
883 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:40:03 ID:McBeCOJ00
>>875
ハワイは確かにいい南国だったが
言葉が通じる沖縄の方が俺は好きだわ
884 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:40:06 ID:ejsuE4XR0
>>878
ホントの若者はマジで金持ってないので
いくら煽っても金落としてくれないから。
885 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:40:06 ID:EvuXvmf50
>>872
高学歴、高収入は犯罪犯さない








つまり、俺のことな

KO大卒32外資
年収920万ボーナス有
886 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:40:07 ID:oLuj02PY0
レジャーにも格差ってなんだよ
なんかゴルフにでも行きたいけど行けないから仕方なくゲームやってる様な言い草だな
887 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:40:14 ID:TW1Tkta00
>>867

指とかぴくぴく痙攣してそうだから、
あいつすげー連射はえーとか
フットワークがすげーいいなとか
恐れられそうｗ
888 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:40:17 ID:ns9dlzO10
>>872
そりゃ、犯行予告するようなのに貧乏人が多いってだけだろ。
889 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:40:22 ID:uLVibhIT0
>>850
言葉はトラブルに巻き込まれさえしなければ、話せなくとも何とかなる。
少しでも話せるに越したことは無いけど

ぼったくりは……現地語を覚えるしか、対処法が無い…
本当に日本人と分かればぼりにかかって来るよ。もう血相変えてね。
特に中近東と東南アジア。
ぼったくりに必死に抗議していた韓国人のおばちゃん（無論韓国語）を見たけど
ああいう所は羨ましいかも。
890 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:40:53 ID:V0wiX/muO
ハワイなんて熱海や伊東とあんまりかわんないだろ
食い物が安いくらいで
891 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:40:58 ID:mSrguY8c0
何故テレビが入ってないんだろうね
最も金がかからないのにさ
情けない記事だね
お里が知れる
892 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:41:01 ID:aWuagKPW0
>>875
ハワイやグアムあたりだと海外行ったって気がしなくね
893 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:41:07 ID:Rn0GQqX/0
>>872
捕まってないやつらがどういう奴らか想像するんだ
894 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:41:09 ID:izyzjc090
>>855
休日は２ｃｈしながらミク歌を漁ってる
ＣＳを見てる時間が減ったのもミク歌の影響があるかも・・・
結構贅沢な娯楽だと思うよ
金だしてもミク歌は向こうからやってくるわけじゃないし
こればかりは自分で探さないといけない、金うんぬんの問題じゃねーな
895 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:41:13 ID:hOPou+oh0
>>885
koって高学歴なんか？
896 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:41:16 ID:jgZMQP1v0
>>854
いや、ぶっちゃけてると思いませんか？
如来いがいは全て空で説明できるんですよ
897 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:41:31 ID:ejsuE4XR0
>>890
ハワイなんて熱海や伊東とあんまりかわんなかった
食い物がまずくて温泉が無いくらいで
898 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:41:34 ID:e28m2fu20
>>887
80代のお爺さんで、海外旅行行ったり、ネットしたりしてる人いるよ
899 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:41:45 ID:d4qIb7WrO
>>850
他人は楽しいと感じてるのにもったいないね
海外は２０国以上行ってるけど毎回毎回新鮮で超楽しいよ
900 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:41:58 ID:zDmkaCqY0
>>863
これはすごい。
しかし、コメントの「奥さんはさぞかし迷惑だったでしょうな〜」にワロタ。

しかし、すごい。
901 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:42:09 ID:ojWpwSN40
実感ないのだけど、自分と違う社会階層に、貧困層が凄い勢いで広がっているのかもな。
日本人は100人に1人は金融資産1億円以上持っているのだが。
902 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:42:26 ID:qYYfmVvp0
>>878
日本人の平均年齢から下が若者とかじゃね？　とおもったけど・・・これは調べると唖然とする
903 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:42:40 ID:lIeTLbZV0
>>873
そんな話しだったのか、光源氏。日本初の腐女子の同人誌だって言うからビビって手が出せなかったが……。
プリンセスメーカーの日本版みたいな話だな
904 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:42:44 ID:tnJWUlxl0
>>889
俺もバリで危うくボラれそうになったが、
日本語で思いっきり抗議してやったｗ
無論金は全額取り返した。
905 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:42:56 ID:0l/NVpT80
>>891
そう言われてみると
「貧困」な人にすら
相手にされないほどテレビは廃れたって事になるなｗ
906 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:42:59 ID:BrYaHnlL0
ゲームやネットは好きだからやりたくてやってる。
レジャーは「興味がない」からやらない。

これをどうしても認めようとしないのな。
酒、煙草、車と大体同じだな。他人に強要するなっていう話。
907 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:43:06 ID:tk3DWx+M0
>>878
人生８０年の時代だ。余裕で若者のカテゴリーだな。
908 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:43:07 ID:msCcuH7tO
そもそも日本人は休日の使い方が間違ってんだよ。なんで休日までぎちぎちにスケジュール埋める必要があんだよ！
909 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:43:10 ID:Hv2kmGDb0
>>844
金もそうだが理系は時間もないぞ
910 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:43:17 ID:Z/joqaq70
>>869
>だが、何故か金かからないほうが楽しい、偉いみたいな馬鹿が2chには多いよなぁ
ちょっとニュアンスが違うんだが、「金をかけずに楽しむ方法を考えるのが楽しい（趣味）」
ってのは、あるんじゃないのかな。「別に金かけたいやつはかけりゃいい」ってね。
911 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:43:20 ID:eZPbjTQk0
むしろネットゲームの面白さが理解できないオッサンの方が貧困
912 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:43:30 ID:izyzjc090
>>872
＞２ちゃんねらーは高学歴、高収入の奴が多いと聞いていたが
ν即へ行けばおｋ
913 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:43:47 ID:04jh4dpi0
>>893
そっかな。このスレ見てても大半は似たようなもんかもって気が？
914 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:43:58 ID:LMxvhPK00
最下層だから妄想を楽しんでるよ

とでも言ったらいいですか
915 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:43:58 ID:YvL+j25A0
>>892
ハワイでも充分海外気分だよ（つーか海外だが）
意外と小さいホノルル空港、位置が高くて困る小便器、死ぬほど量が多い料理、
馬鹿みたいに効くか、OFFしかないエアコン、黄色い消火器・・・・
雰囲気最高だぜ。ストリートエンターテイナーも多く居てレベル高し。
一度は行ったほうが良い。たとえパッケージされたお任せ旅行でも、あれは価値がある。
916 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:44:16 ID:ufCZKa4N0
そりゃ仕事やってりゃ忙しくて犯罪なんか犯してる暇なんてねーよ。
そんな暇があるなら家で寝るわ。
917 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:44:19 ID:n6wgJnUd0
親友（24）が「ジョジョ５部のファンはイタリアに死ぬまでに一回は言っとけ」つってた
新婚旅行で行ったらしい
コロッセオとポンペイ遺跡に異常に興奮したらしく写真を何枚も見せられた

死ぬほどうらやましかったが、同じく新婚旅行で行くのは癪なので
どうにかしないといけないわー
918 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:44:29 ID:ns9dlzO10
>>903
それはごく一面の話でなぁ。
父親の女に手を出して子供産ませたり、女とみれば老婆でも
手を出したりと。
一言で言えば、「鬼畜」だな。
919 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:44:31 ID:WU/c+btI0
>>910
その創意工夫の過程が楽しいというのはある。
デジタルで一発で出来る事を、アナログでちまちま作業するのに近い
920 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:44:35 ID:3cROPbzZ0
スポンサーのための御用記事です。
本当にカサハムニダ。
921 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:44:37 ID:ojWpwSN40
仕事し始めたら休めないよね。
休日は、労働のために休むという仕事なのが実情。
922 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:44:53 ID:E8GBALLy0
>>882
今年の冬にスキー場でリフトにとじこめられたやつのスレあったの思い出した
結局、今はどこへ行くのもリスクが高すぎるんだよwと思う
923 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:45:05 ID:wseEHgx60
レジャーの種類じゃなくて、
かけた費用もしくは時間の合計で比較しないと無意味じゃね？
924 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:45:07 ID:/wst5aOE0
>>896
往相回向や還相回向は「如来」の働きですよ。

単に言葉を当てはめて、
全て説明出来る「ように見えてる」だけじゃないですか？
それは結局、何にもわかってないことと同じです。
925 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:45:09 ID:xhqfxpx9O
ＰＳＰ買ってベッドに寝転んでネットするツールとして使ってる。
ワンセグも感度優秀なのでまあまあ使えるレベル。
今はＧＰＳ付けて簡易ナビとして使いたいが
あくまでもゲーム機だから、こういう話題があると周りの視線が気になる。

電車でワンセグ見てたりしても、ゲーマー扱いされるんか？
926 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:45:18 ID:78ZXziMNP
NET好きだが旅行も嫌いじゃない。
金が十分あれば旅行三昧もいいな。
だが一番無駄なのは女とこの歳になって気づいた。
実は男に女っていらないかも。
927 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:45:22 ID:ejsuE4XR0
>>869
>>910
金の問題っていうよりさ、
「金で買える＝金さえあれば誰でも買える」
でしょ。

誰もやらないバカな事をやるのが面白いんじゃない？
928 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:45:22 ID:aWuagKPW0
>>891
だって面白くないんだもの

>>883
沖縄や東北よりはハワイのほうが言葉通じるってｗ
でも北海道はなぜか日本語通じるんだよな
929 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:45:32 ID:jrK46eorO
つまりブランドものやクルマに金を掛けないから、業界様がご立腹なんですね。ｗ
930 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:45:33 ID:Ic/BuGkp0
金と暇があればいろいろなレジャーを楽しみたい
電車で旅したり

一週間程度の休みじゃ何も出来ない
国民の多くが1、2ヶ月の連休を取れるくらいにしろ
931 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:45:51 ID:yzFU3VIN0
趣味が「朝鮮玉入れです」っていうよりマシかと
932 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:46:08 ID:BmLuUUlMO
海外旅行は行きたいが金ないからなぁ。
そりゃあ金あればいろいろしたいけどね。
ボート欲しいし、水上バイクもやってみたい。
やっぱり金だよ。
933 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:46:13 ID:GVtIBk5t0
>>643
＞一度、信仰とかそういうのは抜きにして
＞法華経を読んでみるというのも面白いかもしれませんね。

拙僧は、統一教会のマイコンに汚染された食口（信者）を、
自分の微弱なスキルをなんとか生かして、
役立てようとした時期があったんだよ。

自分の経験をとおして分ったことは、
マイコン＝不幸、とは限らない。ということだよ。
彼等（彼女等）はそれなりに人生を楽しんでる。
（第三者的に見れば不幸と思われるが・・・）

でも、宗教とは全体的には、どんな宗教でも不幸になる場合の方が多い。
これは大乗・小乗に限らず。

こういうことが解って、
それで初めて、宗教の意味があるのかと思うけどね。


　　　＜禅とは、食うて寝て、あとは糞するだけ＞

　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ一休宗純

934 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:46:16 ID:LMxvhPK00
>>925
気にするな、誰もあなたを見てない
935 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:46:28 ID:qZrmsKM60
貧乏暇なしって言うけど…
遊びの貧困化って一体…
936 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:46:30 ID:XjDV76s40
>>862
人生短いしどうせなら楽しく過ごすほうがよくね？
937 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:46:36 ID:BrYaHnlL0
貴重な休日を割いてまで海外になんて行きたくねーよｗ
938 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:46:41 ID:UlZPkFPd0
おれも盆休み中はずっとネトゲだったな。
会社員男未婚。４１歳だけどネトゲの中では
２０代の若者です＾＾ｖ以下きめーよｗ禁止↓
939 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:46:47 ID:lIeTLbZV0
>>894
探すなんて大変だろ？やめちまえよ
自作しる。

>>929
だってテレビがエコエコ言うから車乗ったら悪の枢軸に入りそうで……
940 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:46:50 ID:NiwbsVnS0
>>899
＞他人は楽しいと感じてるのにもったいないね

その決め付けはどうなんだろう・・・
941 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:46:54 ID:uLVibhIT0
>>904
最初に海外旅行したころは
現地人のボーナスステージかといわんばかりにぼられまくった……
今は多少マジになったけど、ごく稀にぼられる。

下手でもいいから現地語を使うと親近感感じるのか
ぼってくる事が少なくなった。
さすがに自国語をけなげに喋る外人から、ぼったくろうという気持ちは
起こらないんだろうなぁ。
942 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:46:54 ID:K2vVjSYrO
>>1
あと数年すればそれが『普通』になる。それぐらいわからんもんかね。
943 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:46:55 ID:n6wgJnUd0
旅行は海外だけとは言わず、隣の県にだけでも行ってみる価値はある
自分の住んでる世界とは別の世界が広がってると感じるだけで意味はある

都会に住んでる奴は四国とか
田舎に住んでる奴は新宿とか
944 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:47:01 ID:Rn0GQqX/0
>>913
まあ、２ちゃんもたくさん板があるからな。
ここで低学歴が多いからどこでも多いとはならんさ。
945 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:47:08 ID:ejsuE4XR0
>>928
北海道は入植地だから日本全国混じってる。
946 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:47:13 ID:tnJWUlxl0
>>932
それをモチベーションにして稼げ。
楽しいぜマリンジェット。
947 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:47:15 ID:izyzjc090
>>891
地上波を見るなんて拷問だしな
948 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:47:22 ID:ns9dlzO10
しかし、長い間の趣味だった読書が最近ダメになってしまった。
本を読んでいる頃は発想力とか維持出来たんだが、最近ダメだしなぁ。
年齢と共に馬力が落ちている。
949 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:47:31 ID:E1c7fCMV0
>>25
手が届かないっちゅーのもあるが、なによりダサイ
950 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:47:32 ID:zDmkaCqY0
>>917
それじゃあ、エジプトでＤＩＯのマンションさがすってどう？
951 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:47:37 ID:/wst5aOE0
>>903
紫の上はロリ娘です。まったく光源氏はけしからん男です。
952 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:48:26 ID:JtFiZwna0
>>939
エコエコ言う男はインポかオカマだぞ。
953 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:48:31 ID:yNBmz+F/0
>>926
女なんて男を宿主にする寄生虫だ
金を食い、時間を食い、価値を食い、権利を食い、自由を食う
宿主を食い尽くしたら別の宿主に「あなたと出会えてよかった」とかぬかして、
また寄生するんだぜ
愛なんて幻想に惑わされて
954 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:48:33 ID:ii44Cjzx0
旅行とか興味ないんでとか言ってる奴みたいに
何事も前向きに楽しめない奴って人生損してるといっつも思うわ
個人的に人生なんて所詮辛いことの方が楽しいことより多いと思ってるんで
少ないチャンスを無理にでも楽しむことって意外と大事だと思んだよね

まぁ確かに何事にも先立つ物は必要なわけですが･･･
955 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:48:36 ID:LMxvhPK00
誰もが自分を見てるもう一人の自分の目に怯えてる
956 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:48:40 ID:hOPou+oh0
>>862
そうそう、人の生き方なんて自由だよな。
まったくほっといてくれと。
957 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:48:45 ID:aWuagKPW0
>>910
倹約してDIYする楽しさっていうのは確かにあるもんだし失敗も身になるが
そっちのほうが趣味として上っていう阿呆はおれにはよく分からんのよ

ただ買えばDIYする知識は手に入らないが別方面の知識が変わりに手に入ったりする
どっちが偉いなんて上下はなく、ただの取捨選択でしかない
つーのが分からんゆとり多すぎっつーか
958 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:48:52 ID:3errzkgw0
>>941
ぼったくりとはちょっと違うが、タクシー乗ってて
運ちゃんが新人らしく、ホテルの場所が分からなくて
散々迷った挙句に危うく事故りそうになった事ならあった
ホテルが見つかったら、運ちゃんは「ひゃっほー！」って喜んでたｗ
959 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:48:56 ID:pj2Ey5bg0
金かけて人が味わえない贅の限りと快楽の楽しみを得られるのは金持ちだけだろ
庶民の遊びなんて、多少金使ったところで得られる物などたかが知れてる
960 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:49:04 ID:n6wgJnUd0
>>950
どうやって嫁を説得すんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
961 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:49:06 ID:xEXfIOVv0
>>862
なかなかキャッチーな、哲学的フレーズだなｗ


どこまでも鬱々とした人生をあえて望んで生き抜いてみるというのも一興かもねｗ
962 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:49:21 ID:XjDV76s40
>>933
世の中は　食うて糞して寝て起きて　さてその後は死ぬるばかりよ
じゃね？
963 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:49:23 ID:lIeTLbZV0
>>918
なるほど。イメージが一新されたよ。
日本初の腐女子による鬼畜物エロ同人小説と。
ハイソな人たちに人気だったんだよな、これ。
コミケがいかにハイソか思い知った。
964 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:49:43 ID:zDmkaCqY0
>>948
あなたが作家のレベルを超えられたのかもしれないよ。
965 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:49:48 ID:TW1Tkta00
>>917

砂漠を、エアコン鏡付の小さな車で、横断とかよさそうｗ

966 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:49:51 ID:WU/c+btI0
>>957
DIYが倹約だなんて思ってる奴いないだろ
あれほど金のかかることもないと思うぞｗ
967 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:49:51 ID:CLUPrsUq0
読書なんて十年前より古本屋が利用しやすくなってるから安くていいんだぜ
968 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:50:12 ID:bA0wnWee0
>>948
鬱傾向にあるんで内科医？読書出来なくなるらしいよ。
969 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:50:23 ID:6gQFw3mD0
俺は12年前のネット接続で余暇が変わったけどな。
外で毎晩何十万も金を使って遊ぶのも楽しかったが、ネットで罵り合いしてる方が楽しい。
冗談抜きで、現在できる究極の贅沢だろう。
970 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:50:36 ID:BrYaHnlL0
>>954
別に不必要に金を垂れ流さなくても人生楽しめてるし・・・・。
少ないチャンスを無理にでも楽しむというなら、時間を食い潰す旅行こそナンセンスだね。
旅行に出てる間にどれだけの事ができるか。
971 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:50:59 ID:aWuagKPW0
>>915
パック旅行なら行ったけど海外っぽさはタイとかそのへんのほうがあった気がする
972 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:51:04 ID:/bV5nRJaO
>>897
タイムリーにハワイ帰りたけど、わがまま嫁父嫁母と一緒だったので…orz


苦行だった… PTSDになったかもしれん

引きこもってネットでもやってたほうがまし
973 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:51:05 ID:vu2ohH0I0
>>954
何事も前向きにって言うのは同意だけど、なんで興味無いのに無理して旅行しなきゃならんのよｗ
974 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:51:05 ID:ib25v5hhO
>>961
楽しくなくちゃいかん
有意義でなくちゃいかん
個性的じゃなくちゃいかん

とか考え過ぎて人生空転してる人は多いかもな。 俺とか。
975 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:51:05 ID:/wst5aOE0
>>933
あなたは仏が、人が不幸になるための教えをといたと思っておられるのですかｗ

＞禅とは、食うて寝て
大乗仏教はそれだけじゃないんですよ。そこには大乗仏教である根本的なものが
欠けています。浄土教も同じだとは思わないで下さいね
976 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:51:35 ID:LMxvhPK00
今想像できる以上のものなど何もない
何もなかった
977 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:52:04 ID:McBeCOJ00
>>939
作り出したらもう終わりだ
創作の楽しみに比べれば、消費する楽しみなど毛ほどの物
978 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:52:20 ID:NiwbsVnS0
>>954
趣味を押し付けんな
979 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:52:26 ID:SdyxJ4PI0
余暇の過ごし方に多様性が出来てるだけの話じゃねーの
あんたらの価値観に当てはまらないやつにぐだぐだ文句言うとか
発想が貧困すぎるんだよ
980 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:52:40 ID:Es/Chcw70
ホリエモンさんの悪いところはモラルが崩れた社会で
暴れまわるのはいいけど、その過程で自分を見失ってしまったことだね
これが石川五右衛門やオーシャンズ１１の映画のように
たとえモラルなき相手に悪い方法で挑んでも
かっちょよくスマートに痛めつけてやればヒーローだっただろうね
でも、おデブなのでちょっと無理かな
せっかくお金も悪知恵もあるんだから、もしやる気があるなら
今後はきちんと意志をしっかりもって、悪い方法でも全然いいから
もっと悪い相手にセレブのレジャー感覚でどんどん挑戦して欲しいところだね
981 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:52:40 ID:DonNBA370
>>959
たかが知れてるから金がもったいないって全くやらないのはどうなんだろ？
982 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:52:41 ID:ojWpwSN40
遠距離の海外旅行は体力のある若いうちに行かないと損、というのがうちのママの持論。
事実だと思う。親についていくと只になるから喜んで付いて行く。
983 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:53:00 ID:vk35luBo0
ネトゲで大盤振る舞いの奴もいるけどね。
課金アイテムで・・・

そういう意味じゃないのかw
984 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:53:01 ID:E1c7fCMV0
>>954
無理に楽しむのはもう疲れたわ。
985 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:53:03 ID:ns9dlzO10
>>968
うーん、まぁ、馬力ダウンだなぁ。小説書いてたんで、半ばは仕事の
ように読んでたんだが、それが無くなったのも大きい。もっとも、
漫画読む量は増えたけどね。ただ、こっちも昔みたいに広範囲にアン
テナはろうとする根性が無くなった。
歳だなぁ。体力の衰えが趣味にも来ている。
986 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:53:04 ID:5+G0gdrx0
国内の事もろくに知らない連中が海外旅行とか粋がって言葉も知らない国に行ってる事が
滑稽に思えるようになったんだろ？
987 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:53:04 ID:dyw5Jpds0
>>954
車使わないから要らんというと沸いてくる人と似てるね
988 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:53:16 ID:WU/c+btI0
>>979
多様性プラス若者は狭く深く投資する傾向にあるという白書の根幹部分が抜け落ちてる記事ですｗ
989 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:53:18 ID:GMPUA7+T0
>>1、言われて初めて気がついた・・・
990 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:53:32 ID:WHF/92EX0
幸せじゃない奴は幸せなふりするのやめて
正直に生きたほうがいい
991 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:53:40 ID:CLUPrsUq0
>>963
おいおい。当時の風潮とか倫理観も今と違うってこと忘れるな。
992 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:53:40 ID:5+G0gdrx0
>>954
で、お勧めはどこですか？
993 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:53:44 ID:hOPou+oh0
>>982
ただで海外旅行か。うらやましいな。
ていうか、ママって何歳だよｗ
994 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:53:51 ID:izyzjc090
>>939
PCと音楽環境を自作してる
音楽の方は無理ｗ
995 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:54:11 ID:5+G0gdrx0
>>963
コミケって元々婦女子の地だったんだよ
ヲタクは後から入ってきた
996 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:54:19 ID:Z/joqaq70
>>919
>>927
そんな感じ。俺は野鳥写真が趣味で、すごーくお金が掛かるって一般的には言われてる。
レンズ１本数十万円。そー言うのも持ってるけど、小学生用の望遠鏡キット7000円でレンズ自作して遊んでみたり。
これが、使い勝手は悪いけど、写りはむしろシャープで良いのだ（笑）。
997 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:54:19 ID:jgZMQP1v0
>>924
いえ、それも空です　ダルマです
ナーガルジュナの中論や空七十論における論理学についての話しです


998 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:54:21 ID:19dGL1GN0
【労働環境】「欧米の最低賃金制とその影響」=米経済学者ソロウ氏が講演［08/08/18］
http://finance.sina.com.cn/realstock/company/sh000001/nc.shtml

最低賃金
日本　　 719円　(2007年）　地域別最低賃金
アメリカ 612円　(1998年　1ドル119円で換算） →2009年に7.25ドルの予定(約870円)
（連邦政府の最低賃金で、この他に州ごとに決められている）
イギリス 951円　（2001年　1ポンド232円）全国一律最低賃金
フランス 999円　（2001年　1フラン23.8円）全国一律最低賃金
オランダ 966円？　（1997年　38時間として）　3万6712円/週（1ギルダー70.9円）
ルクセンブルグ 1178円？　（1997年　152時間として）　17万9084円/月（1LUF3.87円）

厚生労働省
ttp://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-08.htm

日本　一人当たりGDPが22位に転落、今年のGDPは-2.4%でお先真っ暗
欧州　ユーロつえええ
999 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:54:26 ID:7ZTSyuks0
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1000 ：名無しさん＠九周年：2008/08/18(月) 16:54:34 ID:YvL+j25A0
南無阿弥陀仏
1001 ：１００１：
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