【地震】大地震でなくても“震度6強”、住宅被害ほとんど無し…当てにならない気象庁の震度算出方式に疑問の声 防災意識の低下懸念も

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122名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 16:33:15 ID:1Qn+iYmH0
ところでこれは「気象庁のせい」なのか?
123名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 16:36:32 ID:ON3IpKUi0
震度なんて物理的な意味が曖昧で、速度と加速度の両方使って算出してんだから
マトモな尺度になりえないのは当たり前だ、もう使うのやめちまえよ
124名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 16:39:13 ID:iyxScIP30
被害程度でなくて体感でならよくわかる
壊れなくなったのは耐震強度が上がったせい
125名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 16:45:38 ID:Ud8c/7XK0
家が壊れりゃ耐震構造に問題だとわめきちらし
家が壊れなきゃ震度計が糞だと文句を言う
どうして、耐震補強をした人たちをなぜ評価しないんだろうね

マスゴミって毎日が「人の不幸が飯のタネ」だってしみじみ思うよ
126名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 16:48:49 ID:myliR/u+0
被害の実態に即した、分かりやすい指標を作れればいいけど、無理なんだから仕方ないだろう。
127名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 16:50:40 ID:nbTUH1Q/0
思い切り山崩れしてたけど、人が巻き込まれない破壊は考慮されないのか?
128名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 16:53:08 ID:7XsUb37u0
被害の大きさは被害の大きさで測ればいい。
揺れた大きさは震度で出しておけばいい。
何も問題ないんだけどな。
129名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 16:57:35 ID:/ljbQbys0
>>1
馬鹿?
130名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 16:58:40 ID:wYg5jTKi0
原因が分かってるなら補正をかければいいじゃん。
動けよ。
131名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 17:15:56 ID:ON3IpKUi0
>>130
体感と建造物への影響を一つのスカラー量では上手く表現できないって話だろうが
132名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 17:17:20 ID:IVg+3HaNO
マスコミは被害がなくて寂しいらしい
133名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 17:19:32 ID:wYg5jTKi0
>>131
ひとつのスカラーで表現てw
きみの言ってるのはひれいぐらふのことかな?w

例えば
短周期成分*0.8
中周期成分*1.2
って感じの評価関数作ればいいだろ。
妥当性上がるんだから、すぐに動けよ。
134名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 17:21:32 ID:SAj2Apxe0
>>133
それを時間積分すればいいんだな
135名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 17:24:18 ID:ctkHS4v1O
>>125
まったくだな、うちの実家を建ててくれた大工さんに感謝したいよ
136名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 17:25:00 ID:sUZusyxR0
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震度3程度までは、テレビでテロップ流すの止めた方がいい。
やかましいんだよ。
地震が着たら 来たで仕方ないじゃないか。

ましてや、津波注意報など、流す必要なし。
30分後に、津波が着ますと
静かな海面の入り江の映像を見せられて、
予報が外れてるにもかかわらず、
5cmの津波が確認されましたなどと、
押し付けがましく、言わなくていいんだよ。

137名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 17:27:04 ID:iyxScIP30
>>136
お前みたいな奴が某エスカレータ作ってたり先人の作った安全基準をむやみに緩和したりするんだよな
138名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 17:28:57 ID:XuXX6cbV0
つか、この記事書いた記者はアフォとしかいいようがない。
「家」が壊れる=大きな地震 という閉鎖的な考えだった自分を否定されたから
八つ当たりしているようにしか見えないな。客観的に記事を書くという記者の
本質をみごとに忘れてる。こういうゴミクズがマスゴミ化を招いているという事実に
気づいてないんだな
139名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 17:28:57 ID:VHqaZZuo0
体感震度だからじゃない個人差あるもん
欧米はガル換算震度だっけ
ハリケーンのFスケール(藤田スケール)のようになればいいと思うんだけれどなぁー
140名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 17:29:23 ID:2SWwHhco0
昔みたいに気象庁の職員が体感で発表してた頃に比べれば、
加速度を測定する今の判定方法の方が客観的でずっといい。
建物の被害は揺れの強さをわかりやすい例で示したものなので、
「被害が少ないから震度標記が適切ではない」という理屈は
「自衛隊がいるところが非戦闘地域です」同様、因果関係を
履き違えたロジックに思えるのだけど。
141名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 17:33:43 ID:MAOGTxNG0
アホか。震度=被害じゃないだろうが。
142名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 17:38:46 ID:SAj2Apxe0
>>141
昔は(震度の4、5,6)=被害
今は計算

2つが矛盾するのは当然
143名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 17:46:20 ID:1Qn+iYmH0
もういいよ。
気象庁は、各種の生データを提供するだけで、解釈はもう速報出すテレビ局に任せようぜ。
気象庁に文句を言うくらいだから、とても「賢い人」が、いろんなパラメーターやら工夫して
遥かに「有用でわかりやすい」数値を出してくれるんでしょ。
144名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 17:52:49 ID:E+EBeMhV0
地層が違う。あそこは岩山の中にある。
145名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 17:57:40 ID:/GDSNVbNO
詳細に表現すると、庶民は理解できないだろ。

固有周波数とか共振とか言って、きちんと理解出来るのは2割ぐらいかもな。

台風でさえ、規模と強さを分けているのを混同しているだろ。

大体、墓石がバタバタ倒れるのは凄いだろ。
建築物倒壊のように人身に直接に被害がでないから
実感がないだけなんだがw
146名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 18:00:08 ID:Bqu7tvMj0
えっ(ーー;) 震度って体感で決めてるの?だっさー
147名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 18:03:30 ID:i1luq2T80
過去の宮城県沖地震でボロは崩壊済みで耐震で立て直しや
補強してたからじゃないのか
148名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 18:22:43 ID:Py2xJhVT0
実は耐震強度詐欺が国家プロジェクトで進行中
149名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 19:08:49 ID:PgHuWA9fO
こんなので文句が出るようじゃ地震予知なんて永遠に出来ないね

自分で自分の首絞めてバカな奴
150名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 19:10:30 ID:iyxScIP30
また静岡か
そういうのは7連発されてから言え
151名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 19:19:12 ID:ON3IpKUi0
>>133
何がおかしいのか分からんが
それだと今度は体感と乖離するケースが生じうるわけだ
結局2つくらいの値として出さなきゃ駄目ってことになる
ターゲットを木造家屋にするか巨大建造物にするかでさらにややこしくなるし
152名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 19:19:58 ID:sOcvnqOfO
>>118
阪神は最大7ですよ
153名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 19:27:40 ID:FxksVmIV0
何が不満なのかよくわからんけど
そんなに不満ならマグニチュードと深さだけでええやん
154名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 19:29:16 ID:NDtAuwIo0
おなじ魚雷だってあたりどころで船の被害の違いがあるだろ?

沈没だったり、航行不能だったりするだろうが。
155名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 19:30:12 ID:1TOM9whO0
>>133
それならば、地域にある建物の特性も評価関数に入れないと無意味
木造と鉄筋コンクリ、低層住宅と高層住宅でそれぞれダメージの受け方が違う
156名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 19:30:45 ID:2Lxpt39f0
結局そのときの偉い奴が結論ありきで論理を組み立てて
勝手に金使ってシステムだとか言うからこうなるんだろ。

良いものをつくろうって気概を持てよ。
危害があるものを自分がそうなるはずだと思うからって勝手に進めるな。
157名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 19:40:02 ID:E899HeOnO
阪神の震災のときは近所の団地がドミノ倒しみたいになっててビビった
158名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 19:48:18 ID:csidUdP20
震度階はある程度の指標であって絶対こうならないといけないってもんじゃないと思うがな。
周波数とかいっても主婦とかゆとりには意味不明だろ。

しかし、そんなに被害がなかったことがガッカリかよマスコミは。
159名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 19:56:29 ID:9wISJiBY0
昔は1都道府県に数箇所しか震度計がなかったので
震度4や5の県でも倒壊した家屋が出た地震もあったね
15年前だけど。15年前と1市町村に複数個置いてる今と
単純に比較しちゃだめだ
160名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 20:43:32 ID:fyywC7tz0
震度6で家がバタバタ倒れてる方が驚きなんだが。
震度4〜5で塀が崩れたりとかって、作りが雑だとしか言いようが無い。
もしくは防災意識が低いんじゃねの?
161名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 20:50:33 ID:SEgi8mwi0
週刊誌で見たけど
今年中には東京で大地震が起きるって
ほとんどの専門家が警告してるって
162名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 20:56:04 ID:Sak+efZx0
要するに気象庁は日々の気圧配置だけマメに提供してればよろしい。

震度なんぞより市町村が被害を迅速に把握出来る体勢に金を使え。
163名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 20:58:37 ID:csidUdP20
>>161
占いの専門家だろどうせ
164名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 21:38:47 ID:z3qdoZwd0
生加速度データ 二回積分して地表の揺れ距離で表す ってのはどーよ 
今は三次元加速度データ記録が残ってるんだから、
大型加振機で再現して比較してみればいい。
今回の地震については、まずそこから。

個人的には政府が地震防災訓練をする為に2ランクほど大きく出るように細工した。
と、見てるんだが。それだとしても文句は言わん
165名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 21:48:11 ID:SAj2Apxe0
>>152
大阪とかの話をしてるんだろう。当時は上町台地にある気象台ではかっていくら
とかとかやってて(震度4)、大阪民国人は「あれで4はないはwww」とか言ってた
166名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 21:56:38 ID:fpPulQrP0
もう全部ガル表記でよくね?
インフレしちゃうかもしれないけど。
167名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 22:01:06 ID:02QjtPnW0
姉「家屋が倒壊していないから、震度6強じゃない」
俺「かならず倒壊するとは限らないだろ」
姉「だって、TVでプロが言ってたもん」
俺「プロだろうがなんだろうが、震度6強なら倒壊するって決まりはない」
姉「プロ ! だよ、プロ !」
168名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 23:04:38 ID:YqW7io280
とりあえずな





あの揺れを経験したことないヤツが大地震じゃねえとか抜かすなヴォケ



十勝沖地震と三陸はるか沖地震と今回の地震と
半世紀にこんだけ大地震あればそら耐震強度に優れた家建てんと生きていけんわアホが
169名無しさん@九周年:2008/08/18(月) 13:25:55 ID:umZJWYTO0
大きな山崩れが起きてる時点で揺れが大きかったのは明白だろ。
震源域直上に大きな町がなかっただけ。
直下型地震は震源断層が小さいし、震源からちょっと離れるとすぐに揺れが小さくなるわな。
東海地震とかと同じように考えてるやつがいたら、そいつらのほうが哀れだな。
170名無しさん@九周年:2008/08/18(月) 15:18:12 ID:HUMHhqrR0
揺すられて見ると分かるよ、そんときゃ遅いが、マジ東京はヤバ過ぎ、エレベタ野ルナ、な
高速のケタも外れるでえ、突き上げはマジ恐い、揺すられるのは馴れた、おう又揺れてるじゃん、って感じ。
171名無しさん@九周年
>>169
そうだよな。
山一つ消えるくらいの大地震だったのにな。
道路だってあちこちで消えた。