【地震】大地震でなくても“震度6強”、住宅被害ほとんど無し…当てにならない気象庁の震度算出方式に疑問の声 防災意識の低下懸念も
1 :
早よ説教部屋に来栖川芹香 m9( ゚д゚) → ネットナンパ師φ ★:
震度6強でも住宅被害が少なかったのはなぜ?―。最大震度6強を観測した6月14日の岩手・
宮城内陸地震や7月24日の岩手北部地震で、震度計がはじき出した震度と実際の被害状況
に乖離(かいり)があったことが専門家から指摘されている。
(略)
7月24日に発生した岩手北部地震(M6.8)。岩手県洋野町の大野庁舎の震度計は震度6強
を観測した。(略)同町防災推進室によると、町内(約6700世帯)の家屋の全半壊被害はゼロ。
墓石がずれたり窓ガラスが割れるなど、軽微な被害の報告は多かったが、同じ最大震度6強
で多くの家屋が倒壊した新潟県中越沖地震(全半壊約7000戸)や能登半島地震(同約2400
戸)と比べれば、被害はけた違いに少なかった。
(略)
震度6強なのに家屋の全半壊が皆無だったのはなぜか―。多くの専門家は地震動のうち人
間が感じやすい短周期成分が非常に強かった一方、建物を壊すパワーを持った1―2秒程度
の中周期成分がほとんど含まれていなかったことを指摘する。
(略)
建物被害につながる1―2秒の中周期の地震動が含まれていなくても、短周期成分が強いだ
けで震度6以上が観測されてしまう理由の1つには、地震によって大きさやタイプがさまざまに
異なるにもかかわらず、気象庁がすべて同じ物差し(算出式)で震度を割り出している背景が
ある。
気象庁がまず重視しているのが体感震度。もともと震度は気象台職員が体感で判定してい
たため、器械観測に移行しても人間が最も揺れを感じやすい0.1―1秒程度の短周期の揺れ
に感度が高くなるよう設定してある。阪神・淡路大震災を受けて中周期帯の感度を高めたもの
の、あらゆる地震に同じ算出式を当てはめるため「中周期に比べて短周期の揺れが強い地震
だと、短周期側の揺れの強さに引きずられてどうしても震度が高く算出され、実際の被害と乖
離が起きる」(気象庁関係者)のが実情だ。
(略)
震度が気象台職員の体感から震度計による器械観測に全面移行した平成8年以降、日本列
島では建物被害が少ない震度6以上の地震が多発している。本来“大地震”である震度6以上
のイメージが崩れ始めているとして、市民の防災意識の低下を懸念する声もある。(抜粋)
http://www.shizushin.com/news/feature/jishin/news/20080817000000000041
2da
3 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 12:28:45 ID:yVRNEu/G0
これはしんどい
4 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 12:30:36 ID:lK3MiuhqO
雨が降っても傘をさせばほとんど濡れないから、天気予報は不要ということですね
住宅の強度もあるのでは?
6 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 12:31:08 ID:HD9fPZRs0
つまり元々、気象庁にスパコンは不要だったと
7 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 12:31:29 ID:ngivBAR90
家がどのぐらい壊れたか見てから震度決めればよくね?
8 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 12:31:31 ID:6h8cWY7b0
文系氏ねってことでおK
9 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 12:31:46 ID:R7i/bj8B0
>>4 は論理が破綻しており意味不明で、この板に不要ということですね
10 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 12:32:32 ID:G2dKJZMr0
岩手県では平成13年以降、震度6弱以上の地震が5回あった。
しかし、地震による死者は3人。
11 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 12:32:45 ID:WqRoOreRO
気象庁「この批判のせいでじしんがなくなった、なあんて」
12 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 12:32:58 ID:l1Kb8T+uO
縦揺れがこなかったからじゃん?
13 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 12:33:22 ID:KnFPN4XH0
岩手に家屋があるわけない
14 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 12:33:38 ID:lpusmINF0
∫[揺れが始まった時間,揺れがおさまった時間]揺れ幅dt
↑
上の積分値を新指数として加えればOKだと思うんだが
iPhone品薄の為、奇跡的にauは純増しました。ヨカッタネw
【人に人気のあるキャリアは?】
・人が契約した携帯電話純増数 TCA発表(自販機等のモジュールを除く)
SB KDDI em docomo
4月 191,900 -239,100 92,400 83,900
5月 173,700 65,200 51,500 49,900
6月 143,800 -2,000 47,700 73,800
7月 200,600 1,600 65,000 83,900
SB(iPhone 8月より値下げ 2990円〜/月)15ヶ月連続一位
■■■■■■■■■■■■■■□ 710,000
docomo
■■■■■□ 291,500
em
■■■■■□ 256,600
au bye bye KDDI (なんと情けないwもっと頑張れ。)
-174,300
auであることが恥ずかしい。じぶん銀行はどうしたw
【2008年度のMNPによる各通信会社の状況】
SB KDDI em docomo
4月 32,000 26,600 700 -59,600
5月 29,300 28,500 500 -58,300
6月 26,500 11,800 200 -38,600
7月 52,000 -1,200 300 -51,100
SoftBankを超えるのはGoogleだけ。
17 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 12:34:16 ID:Ukr3Htvh0
現地からだが
後2、3秒あったらやばかった
18 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 12:34:24 ID:jMySXGH40
なんか無茶書いてる感じだなw
20 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 12:35:47 ID:1JB4Qb5P0
震度数のわりに何にも破壊されなかったのでガッカリして騒ぎ出しただけだろ
21 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 12:36:03 ID:QyiQoMdT0
専門家 「もっと家が壊れて、人死にがなきゃおかしいぃいいいっっ!!!」
といってるってこと?
22 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 12:36:30 ID:4h6IKD4D0
そんな事言っても
阪神大震災の範囲でまた同じ規模で同じ時間に揺れても
被害は少ないと思うぞ?
23 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 12:36:56 ID:Gkv96s62O
>>6 気象庁のはス(ー)パ(ーファミ)コンだ。。
北陸や神戸の大工さんよりも東北の大工さんは
丁寧な仕事をしてるってことさ。
>>7 その方法でいくと、家屋の無い場所ではいくら揺れても震度0
26 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 12:38:38 ID:JgH7COJOO
東京直下で震度6弱の地震が起これば、6弱でも大被害になりそうだが
その時にもケチつけそうだな
27 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 12:38:49 ID:l1Kb8T+uO
専門家「震度6では必ず死人が出るものなんです」
28 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 12:39:17 ID:gtxj8tXz0
同じ物差しで割り出すのは当たり前じゃん・・・
29 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 12:39:18 ID:Q8V7wiug0
でも地震を2回くらった俺に言わせれば、震度6強っていうのはすげ〜もんなんだよ。
30 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 12:39:50 ID:RCQmrGNT0
良かったで済ませよ。
31 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 12:39:51 ID:7EQCG8w80
東京なら死者1万人な、1,2階の昇り降りなら階段使ったほうがいいぞ。
東京にはエレベーターがナンボあるんだや。
>>14 揺れの周波数も欲しいところ。
といっても建築物によって影響の大きい周波数帯は変わるんだろうし
難しいところですが。
33 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 12:41:08 ID:pWnFcFBn0
>>28 その物差しを当ててる場所が違うから問題になってる
34 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 12:41:35 ID:l1Kb8T+uO
東北って雪積もるから、家頑丈に作ってそう
>>4 降雨量を雨の総量でなく何滴で算出してる
よって霧雨みたいな雨もスコールみたいな雨も同じ大雨になる
国民にはその違いが知らされないので、
おなじ値でも土砂降りの時に酷い被害が予想できない
36 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 12:42:55 ID:1BklkDEAO
気象庁はお気楽です
37 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 12:42:56 ID:1CJi1bJeO
被害が少ない→震度低い
被害が多い→震度高い
おかしくね?
東北沿岸は地震に慣れがあるから たいして怪我人は出ない。
それに彼の地方は地震より津波が恐い
39 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 12:43:38 ID:dgXiITRm0
またいつもの東北差別か。学者の偏見が一番酷い
>>7 耐震強度に差がある家の倒壊具合はどうやって補正?
まー、山の中だしー
北国は雪・寒さ対策で建物が丈夫らしい。
壁が厚いとか、二重とか。
阪神は台風対策(屋根・瓦が重い)の建て方で、
地震の時、古い家屋が潰れたらしい。
43 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 12:44:30 ID:Io2UfF+E0
>>4はやや飛躍しすぎだけど上手い所をついてると思う
44 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 12:45:26 ID:vSTLTrJV0
観測用のモデル住宅作ってそこで観測すればいいじゃない
被災者救済募金詐欺のための伏線。
46 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 12:46:05 ID:k4g0NW8+O
揺れ方にもよるだろ。
と言うと、「じゃあ揺れの方向も言えばいい」とか無駄なことを言いだすんだろうな。
震度は被害量じゃないんだから、今のままで充分だ。
それともこのマスゴミ様は、「被害が少なくてつまんない」とでも言うつもりか?
もしくは、「中国様にくらべて同じ揺れで被害が少ないのはまずい」とか?
地域による家の作りとか、地盤とかいろんな要因があるからなあ
阪神淡路の地震だって同じ規模が宮城あたりで起きても、
宮城県沖地震とかも経験してる仙台だった場合、同じ戸数で比較した場合も
壊れる家の件数は少ないだろうし。
48 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 12:46:51 ID:Tt54HF0p0
確かにな、被害=震度じゃねーだろ。
文句言ってる連中はクソメディアに気い使ってる連中
49 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 12:48:05 ID:D9VvXq3H0
税金ドロボー!カネ返せ!
震度をものさしにするからいけない。
規模をものさしにすればおけ。
地震のエネルギーと地表への影響度を知らせたいわけだから
マグニチュード+距離で出す式を使うのがいのかなぁ・・・
52 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 12:49:59 ID:26vCmZxD0
てか、地震の発生を予知するなんてかなりの難度なのに何でこう簡単に批判できるの?
53 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 12:50:13 ID:PZui/uC/0
北国の家と関東、関西の家では強度がまるで違うからなあ。
こんなのに難癖つけるより
耐震性能0に近い家に住んでる関東、関西住民を
攻撃した方が理にかなってると思うのだが。。。
54 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 12:51:13 ID:W9BCZPivO
>>26 だな。
というか、震度6をなめんなよ。
近年多発する大地震(新潟や能登半島)で死んだ100名以上の人々が
家の背後に崖があるような所にしか住めなかった貧民で、かつ
地震の息吹を感じられなかったカス・チンピラ・ウスノロだって
言わんばかりの記事じゃないか。
遺族に謝れ!
55 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 12:51:32 ID:VevjERAd0
国際基準とかあるんじゃねーの
それでおk
56 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 12:51:37 ID:SAj2Apxe0
>>51 実は緊急地震速報の「計算震度」ってそれで計算してるんだが
57 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 12:52:07 ID:xbMCGuhb0
58 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 12:52:52 ID:IA2co4YF0
まぁまぁ
あんまり固いことを言うなよ。
59 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 12:54:10 ID:6lVYqU0wO
防災意識低下×
防災意識皆無◎
だろ?
役所の頭にあるのは『金』の事しかないんだよ
子供が得た1万円の価値と
大人が得た1万円の価値を同等に語るというのか?
61 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 12:56:41 ID:W9BCZPivO
>>1 岩手の時は震度計の場所が悪くて、実感より1ぐらい高く出たんだってさ。
震度6なのに死人が出ないのは何事だ!もっと死ね!なんて
つまらない記事を書くぐらいなら、全国の震度計の総点検を
訴えかけてくれ。
62 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 12:56:50 ID:HolqKDt00
>>52 無知であればあるほど批判も楽。もっとも賞賛も楽。
科学記事に冷静な記事がないのはこのためであると思うな。
63 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 12:57:28 ID:UinRQQLLO
大地震を経験した奴はしっかり気にする。したことない奴には怖さはわからんだろ。
だったら別に警戒しなくてもいいさ。
責任負わされるのが嫌だから、水増ししてるんだよ。役人ってことを忘れるな。
まず地方は人も家屋も少ないから、被害は必然的に減る。
あと、雪国って家が丈夫なんじゃねーの?
過去の地震データを踏まえた建築技術も生きているはず。
岩手宮城地震での山崩壊なんて十分ヤバかったじゃないか。
あれが震度7にならないのが不思議でならんぞ。
兵庫県南部地震(阪神・淡路大震災)が起こる前は
体 感 震 度
だったんだからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「うーん、これは震度5だね^^」とか言ってなwwwwwwwwww
今はまともになった方なんだから文句言わずに防災意識高めとけw
素人が一言
面積を求める様に
「震度×揺れた時間」
で新しい基準を作ればいいのでは?
68 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 13:02:45 ID:7OG3CYUd0
>>25 全壊にしたほうが国からの援助受けやすいからってわざと屋根を落とすなんてのも
火事の時とかに消防団がよくやってる光景だもんな。
69 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 13:04:06 ID:R4raAzl30
震度のイメージが付きすぎだから、地震の発表をガルにしちゃえよ。
>>67 マグニチュードがそれじゃないかな。あれは地震で放出された総エネルギー量の尺度だから。
震度計置いた場所が斜面の間近というアホさ加減で
算出方式そのものはそんなに問題じゃないべ
72 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 13:04:42 ID:xbMUkHRY0
震度計の設置場所の影響らしいね
確かに付近の自治体では極端に震度が下がってる
直下型怖いよぉ
74 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 13:06:57 ID:/0fl7h8i0
専門家だとさ・・・(笑)
いい加減にしろよ! オオカミ少年どもが!
地震が起こってからさ、もっともらしくカッコつけて、
「ある程度分かってた」とか言うの止めろよ!
気象予報士だとか、ヘンな占い師じゃあるまいし、
おとなしく分析だけしてりゃいいんだよ。
モンスター何とかって、巨大なゆとりなんだろね。
震度6って言ったくせに被害少ないじゃないか!って騒ぐのか。
勝手に下敷きになってろよ。
>>70 d
やはり何も調べないでの
カキコは良くないな
反省 orz
77 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 13:14:52 ID:Taos6rbs0
>>37 >>46 「震度」はそもそも被害量を算定するために出された指標だから、
被害と震度が一致しないという悩みは当然
>>1 住宅が壊れやすいゆれ方というものがあるだろうが。
その地域の建材や建築法を元に震度算出するのか?バカか?
縦ゆれのみだったら震度0なのか?
バカか?
ふざけんな、液晶モニタ浮いたんだぞ
体感してから物言え
80 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 13:16:33 ID:SAj2Apxe0
震度有効
震度効果
震度技あり
震度一本
81 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 13:18:49 ID:9pr+6IcO0
>>61 >岩手の時は震度計の場所が悪くて、実感より1ぐらい高く出たんだってさ。
で、逆に地盤の強固な場所に地震計を置いて低めの震度が出て、
軟弱地盤地域で被害が増えたら文句を言うんだよな。
洋野町民だけど周りよりいつも震度高いんだよなぁ
83 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 13:21:08 ID:eDPcF5aR0
アニメ放送中は、たとえ震度7でもテロップやL字、津波警報入れるなよ
>>81 それが一番の悩みどころなんだよな。
日本くらい地盤構造が複雑だと、同じ市内でも増幅率がまったく違ってくるから
そもそも今のように「岩手南部は」みたいな発表すること自体ナンセンスだと思う。
86 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 13:28:17 ID:28bvdJsI0
強とか弱ってのがあいまいだよな
震度5強と震度6弱にどれほどの違いがあるのか
87 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 13:28:50 ID:feQ59xPuO
95:名無しさんダーバードage05/01/24 21:16:11 ID:???
http://gazo01.chbox.jp/tv-movie/src/1106149722963.wmv ↑
阪神大震災で読売テレビが撮影した変なサングラスかけたおっさんが関西弁でわめくシーンは爆笑や!!
死んだと思った兄貴が原チャでタバコくわえながら登場しとる。
それ見てこいつ兄貴の肩を鷲掴みにして
「おっ!!!まさゆきお前生きとったかー!!おか、おかーはんは?」
「ちゃんと、しっかり聞いてよ」
「ちゃんと聞いてよ」
「よしゆきのあんちゃんは俺が助けた」
「で、おかあさんが…」
「ここにおるん?」
「コタツと壁の間に」
「顔も見れる、見れるけどもうレスキューがこな(死んでもうた?)出されへん」
「死んでもうた!!死んでもうた!!」
ド〜〜〜〜ンドッドッドッドッドッドッ!!
歯剥き出しにしてピッチャーがボール投げるようなスイングして
「くそ〜〜〜〜〜!!」わめいて2段階に渡って猛烈に蹴り上げとる!!
発作か〜!!爆笑じゃ〜!!
通りがかりのおっさんポケットに両手突っ込んで足止めてずっと見とる!!
こいつがバイクの後ろ乗った瞬間、兄貴タバコポイ捨てしとる!!
爆笑じゃ〜!!
88 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 13:41:44 ID:XuXX6cbV0
すべてをマグニチュードで表現すればいいだけw
89 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 13:44:45 ID:lgZlZNzZO
住居倒れたら耐震強度で騒ぎ、倒れなかったらこれか
マスゴミって売れればなんでもいいんだな
90 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 13:45:50 ID:dth+vPyB0
ちっ、あてにならない震度計だな。
設置した奴、いっぺん死んどけー
お後がよろ、、、
震度は目安だろ
震度は昔は気象台職員の体感で出してたぐらい適当な指標だったわけで、
適当でもいいじゃないか。
93 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 13:59:44 ID:taDgHIAi0
逆に考えるんだ 死者10人なら震度5、 100人なら6 1000人なら7と
対案のない否定は批判じゃなくいちゃもんと呼ぶ
実際は地盤によって数十mの差でも揺れ方は
違ってくるからな。
97 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 14:20:45 ID:lckxsaGW0
大地震でなくても“震度6強”
大地震なのに震度5
より断然ましだろ。
98 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 14:31:57 ID:OzY5V+fu0
東京で震度6強でたらヤバイだろ。
東京は震度4までしか耐えられないんだから。
99 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 14:33:48 ID:jhGPSpkE0
震度計を移設すればいいのでは。
100 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 14:35:52 ID:KWkb2hU00
震度が高めに出れば、予算が取れる。
国民を馬鹿にした、気象庁の陰謀だろ。
101 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 14:39:58 ID:3G7x3llb0
当てにならないのは天気予報も同じ。
102 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 14:42:46 ID:8S4d96qG0
東北の地震被害(家屋等)の少なさは異常だよね。
能登とか新潟は結構被害が出てるのに・・・
何だろ?
103 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 14:43:58 ID:ddlfVsFt0
キラーパルスって怖いね
あれは発表される震度には関係ないんだよね?
住宅会社は震度ではなく、キラーパルス向けの耐震設計とかしてるのかしら?
台風強度の報道基準の「弱い」は報道すると対策怠るから
廃止になったんだろ
地震はとくに素人じゃさっぱり。
強めに発表してもたいして困らないんじゃね
細かく段階わけすると複雑になってよけいにわかんねーし
>>86 震度が大きくなるにつれ、同一震度内での体感被害に幅が出来てしまった。
「同じ震度なのに、前はもっと被害があった!」みたいな。
だから、強弱の区分が出来た。
・・・愚民が、いちいちうるさいんだよw
>>102 豪雪地帯の建築は、元々耐加重がデカく頑丈に出来てるという話がある。
下らん。
そもそも建造物の耐震基準が昔と違っているわけで、
建屋損壊%の震度基準で図ること自体ナンセンス。
震度なんか揺れが大きいか小さいか教えてくれればいいんだから住宅被害なんか関係ないだろ。住宅被害が出たか出てないかで震度を変えられてたらややこしくて仕方ない
109 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 14:56:58 ID:JwX61gIl0
今月 東京に地震が起きるって誰か言ってなかったけ?
>>109 毎月のように、あらゆる場所について、無数の人間が言ってると思う。
>震度6強なのに家屋の全半壊が皆無だったのはなぜか
先の宮城県沖地震で、あらかた古い建物やブロック塀は壊れてたから
>>108 じゃあ水平加速度表示にしましょう。
「阪神大震災の加速度は、水平818ガル、垂直332ガルでした。」
「岩手・宮城内陸地震の加速度は全方位合成で最大4022ガルを記録しました。」
単位を変えたところで、地域ごとの地質による揺れの差や、
周波数特性の違いによる被害の差はどうしようも無いんですけどね。
114 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 15:33:13 ID:JwX61gIl0
115 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 15:37:54 ID:YqV6zdwA0
ド田舎なんだから被害少なくて当たり前
全く同一の地震が首都圏で起こったらどうなってたかわからんぞ
新潟県中越地震でうちは震度6強だった
下から突き上げられるような一発目の時には一瞬重力が消えた
何かにつかまってないと立ってられなかった
でも家は無事
テレビも箪笥も倒れなかったし食器棚からも皿一枚落ちなかった
ほんの10キロ離れた辺りでは半壊とか全壊とかあったのにね
117 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 16:13:14 ID:SAj2Apxe0
マグニチュードと震源位置(緯度経度深さ)だけ教えてあとは勝手に自分で計算汁でいいんじゃね
緊急地震速報とかそうしてるし
118 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 16:18:55 ID:yWK9wBZg0
確かに阪神大震災が6強というのはおかしい
うちの地域では4だったけれど壁は落ちるわ
食器棚や本棚が倒れて大変だったけれどね
119 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 16:22:36 ID:+FqROAxI0
>震度6強でも住宅被害が少なかったのはなぜ?
近畿圏の大工・工務店の質が凄まじく悪かっただけ。
近年の地震で阪神大震災だけ倒壊率がずば抜けてるのがその証拠。
所詮は役所だから、大きめに出しとけば
万一被害が大きかった場合に責任を問われずにすむからだ。
医者の手術前の説明と同じだよ。 大げさに言っときゃいいの。
121 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 16:30:16 ID:7XsUb37u0
揺れ方ってものがあるだろ。
こんな程度の低い意見主張して防災意識低下とかバカすぎるだろうが。
ところでこれは「気象庁のせい」なのか?
震度なんて物理的な意味が曖昧で、速度と加速度の両方使って算出してんだから
マトモな尺度になりえないのは当たり前だ、もう使うのやめちまえよ
被害程度でなくて体感でならよくわかる
壊れなくなったのは耐震強度が上がったせい
125 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 16:45:38 ID:Ud8c/7XK0
家が壊れりゃ耐震構造に問題だとわめきちらし
家が壊れなきゃ震度計が糞だと文句を言う
どうして、耐震補強をした人たちをなぜ評価しないんだろうね
マスゴミって毎日が「人の不幸が飯のタネ」だってしみじみ思うよ
126 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 16:48:49 ID:myliR/u+0
被害の実態に即した、分かりやすい指標を作れればいいけど、無理なんだから仕方ないだろう。
127 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 16:50:40 ID:nbTUH1Q/0
思い切り山崩れしてたけど、人が巻き込まれない破壊は考慮されないのか?
128 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 16:53:08 ID:7XsUb37u0
被害の大きさは被害の大きさで測ればいい。
揺れた大きさは震度で出しておけばいい。
何も問題ないんだけどな。
130 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 16:58:40 ID:wYg5jTKi0
原因が分かってるなら補正をかければいいじゃん。
動けよ。
>>130 体感と建造物への影響を一つのスカラー量では上手く表現できないって話だろうが
132 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 17:17:20 ID:IVg+3HaNO
マスコミは被害がなくて寂しいらしい
133 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 17:19:32 ID:wYg5jTKi0
>>131 ひとつのスカラーで表現てw
きみの言ってるのはひれいぐらふのことかな?w
例えば
短周期成分*0.8
中周期成分*1.2
って感じの評価関数作ればいいだろ。
妥当性上がるんだから、すぐに動けよ。
134 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 17:21:32 ID:SAj2Apxe0
135 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 17:24:18 ID:ctkHS4v1O
>>125 まったくだな、うちの実家を建ててくれた大工さんに感謝したいよ
136 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 17:25:00 ID:sUZusyxR0
_____
/ \
/ /・\ /・\ \
|  ̄ ̄  ̄ ̄ |
| (_人_) |
| \ | |
\ \_| /
震度3程度までは、テレビでテロップ流すの止めた方がいい。
やかましいんだよ。
地震が着たら 来たで仕方ないじゃないか。
ましてや、津波注意報など、流す必要なし。
30分後に、津波が着ますと
静かな海面の入り江の映像を見せられて、
予報が外れてるにもかかわらず、
5cmの津波が確認されましたなどと、
押し付けがましく、言わなくていいんだよ。
>>136 お前みたいな奴が某エスカレータ作ってたり先人の作った安全基準をむやみに緩和したりするんだよな
138 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 17:28:57 ID:XuXX6cbV0
つか、この記事書いた記者はアフォとしかいいようがない。
「家」が壊れる=大きな地震 という閉鎖的な考えだった自分を否定されたから
八つ当たりしているようにしか見えないな。客観的に記事を書くという記者の
本質をみごとに忘れてる。こういうゴミクズがマスゴミ化を招いているという事実に
気づいてないんだな
139 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 17:28:57 ID:VHqaZZuo0
体感震度だからじゃない個人差あるもん
欧米はガル換算震度だっけ
ハリケーンのFスケール(藤田スケール)のようになればいいと思うんだけれどなぁー
昔みたいに気象庁の職員が体感で発表してた頃に比べれば、
加速度を測定する今の判定方法の方が客観的でずっといい。
建物の被害は揺れの強さをわかりやすい例で示したものなので、
「被害が少ないから震度標記が適切ではない」という理屈は
「自衛隊がいるところが非戦闘地域です」同様、因果関係を
履き違えたロジックに思えるのだけど。
アホか。震度=被害じゃないだろうが。
142 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 17:38:46 ID:SAj2Apxe0
>>141 昔は(震度の4、5,6)=被害
今は計算
2つが矛盾するのは当然
もういいよ。
気象庁は、各種の生データを提供するだけで、解釈はもう速報出すテレビ局に任せようぜ。
気象庁に文句を言うくらいだから、とても「賢い人」が、いろんなパラメーターやら工夫して
遥かに「有用でわかりやすい」数値を出してくれるんでしょ。
144 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 17:52:49 ID:E+EBeMhV0
地層が違う。あそこは岩山の中にある。
詳細に表現すると、庶民は理解できないだろ。
固有周波数とか共振とか言って、きちんと理解出来るのは2割ぐらいかもな。
台風でさえ、規模と強さを分けているのを混同しているだろ。
大体、墓石がバタバタ倒れるのは凄いだろ。
建築物倒壊のように人身に直接に被害がでないから
実感がないだけなんだがw
146 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 18:00:08 ID:Bqu7tvMj0
えっ(ーー;) 震度って体感で決めてるの?だっさー
147 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 18:03:30 ID:i1luq2T80
過去の宮城県沖地震でボロは崩壊済みで耐震で立て直しや
補強してたからじゃないのか
実は耐震強度詐欺が国家プロジェクトで進行中
149 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 19:08:49 ID:PgHuWA9fO
こんなので文句が出るようじゃ地震予知なんて永遠に出来ないね
自分で自分の首絞めてバカな奴
また静岡か
そういうのは7連発されてから言え
>>133 何がおかしいのか分からんが
それだと今度は体感と乖離するケースが生じうるわけだ
結局2つくらいの値として出さなきゃ駄目ってことになる
ターゲットを木造家屋にするか巨大建造物にするかでさらにややこしくなるし
152 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 19:19:58 ID:sOcvnqOfO
何が不満なのかよくわからんけど
そんなに不満ならマグニチュードと深さだけでええやん
154 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 19:29:16 ID:NDtAuwIo0
おなじ魚雷だってあたりどころで船の被害の違いがあるだろ?
沈没だったり、航行不能だったりするだろうが。
155 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 19:30:12 ID:1TOM9whO0
>>133 それならば、地域にある建物の特性も評価関数に入れないと無意味
木造と鉄筋コンクリ、低層住宅と高層住宅でそれぞれダメージの受け方が違う
結局そのときの偉い奴が結論ありきで論理を組み立てて
勝手に金使ってシステムだとか言うからこうなるんだろ。
良いものをつくろうって気概を持てよ。
危害があるものを自分がそうなるはずだと思うからって勝手に進めるな。
阪神の震災のときは近所の団地がドミノ倒しみたいになっててビビった
158 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 19:48:18 ID:csidUdP20
震度階はある程度の指標であって絶対こうならないといけないってもんじゃないと思うがな。
周波数とかいっても主婦とかゆとりには意味不明だろ。
しかし、そんなに被害がなかったことがガッカリかよマスコミは。
昔は1都道府県に数箇所しか震度計がなかったので
震度4や5の県でも倒壊した家屋が出た地震もあったね
15年前だけど。15年前と1市町村に複数個置いてる今と
単純に比較しちゃだめだ
震度6で家がバタバタ倒れてる方が驚きなんだが。
震度4〜5で塀が崩れたりとかって、作りが雑だとしか言いようが無い。
もしくは防災意識が低いんじゃねの?
週刊誌で見たけど
今年中には東京で大地震が起きるって
ほとんどの専門家が警告してるって
162 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 20:56:04 ID:Sak+efZx0
要するに気象庁は日々の気圧配置だけマメに提供してればよろしい。
震度なんぞより市町村が被害を迅速に把握出来る体勢に金を使え。
163 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 20:58:37 ID:csidUdP20
164 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 21:38:47 ID:z3qdoZwd0
生加速度データ 二回積分して地表の揺れ距離で表す ってのはどーよ
今は三次元加速度データ記録が残ってるんだから、
大型加振機で再現して比較してみればいい。
今回の地震については、まずそこから。
個人的には政府が地震防災訓練をする為に2ランクほど大きく出るように細工した。
と、見てるんだが。それだとしても文句は言わん
165 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 21:48:11 ID:SAj2Apxe0
>>152 大阪とかの話をしてるんだろう。当時は上町台地にある気象台ではかっていくら
とかとかやってて(震度4)、大阪民国人は「あれで4はないはwww」とか言ってた
166 :
名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 21:56:38 ID:fpPulQrP0
もう全部ガル表記でよくね?
インフレしちゃうかもしれないけど。
姉「家屋が倒壊していないから、震度6強じゃない」
俺「かならず倒壊するとは限らないだろ」
姉「だって、TVでプロが言ってたもん」
俺「プロだろうがなんだろうが、震度6強なら倒壊するって決まりはない」
姉「プロ ! だよ、プロ !」
とりあえずな
あの揺れを経験したことないヤツが大地震じゃねえとか抜かすなヴォケ
十勝沖地震と三陸はるか沖地震と今回の地震と
半世紀にこんだけ大地震あればそら耐震強度に優れた家建てんと生きていけんわアホが
大きな山崩れが起きてる時点で揺れが大きかったのは明白だろ。
震源域直上に大きな町がなかっただけ。
直下型地震は震源断層が小さいし、震源からちょっと離れるとすぐに揺れが小さくなるわな。
東海地震とかと同じように考えてるやつがいたら、そいつらのほうが哀れだな。
170 :
名無しさん@九周年:2008/08/18(月) 15:18:12 ID:HUMHhqrR0
揺すられて見ると分かるよ、そんときゃ遅いが、マジ東京はヤバ過ぎ、エレベタ野ルナ、な
高速のケタも外れるでえ、突き上げはマジ恐い、揺すられるのは馴れた、おう又揺れてるじゃん、って感じ。
171 :
名無しさん@九周年:
>>169 そうだよな。
山一つ消えるくらいの大地震だったのにな。
道路だってあちこちで消えた。