【国際】グルジア:ロシアがクラスター爆弾使用でオランダ人記者ら11人死亡[8/17]

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745名無しさん@九周年:2008/08/19(火) 21:48:39 ID:wRb4yRQK0
クラスター弾ってのは恐ろしく爆撃範囲が広がるから
使えば民間人や軍人でない人や子供まで殺してしまう可能性が高い
だからこそ禁止しようって事になったんだが
広島長崎で民間人が大量に殺された過去を持つ日本がこの件でアメリカにお前が言うなってのはあるだろうけど
やっぱり可能な限り戦争であっても使わせるべきじゃないと思うがなあ
746名無しさん@九周年:2008/08/20(水) 00:37:17 ID:Eks1e5Na0
>>734
ロシア軍がちゃんと照準とか座標指示とかできると思うか?
747名無しさん@九周年:2008/08/20(水) 01:37:29 ID:E7POWK250
アレ?
米国の虐殺をせめてた
反戦左翼は?wwww


>>745
お前はアホか。
人道的な兵器なんてない。
クラスターだろうが、通常爆弾だろうが、
範囲はひろいし、子供や民間人も死ぬぜ。
それは小銃でも一緒。
すごい偽善だと思うね。
748名無しさん@九周年:2008/08/20(水) 01:39:49 ID:0ItKobbo0
オランダ人は反日が多いからうかつに同情出来ん
749名無しさん@九周年:2008/08/20(水) 01:55:10 ID:L0Uw9V7iO
>>746
ロシアでは地図が読めれば将校になれるんだよなw
750名無しさん@九周年:2008/08/20(水) 02:02:29 ID:JDkPVaB30
戦争広告代理店大活躍だな、ロシアに不利なニュースがんがん流れる。
751名無し募集中。。。:2008/08/20(水) 04:05:56 ID:UuQ+zGvp0
なにぃ〜〜
ロシアやっちまったな〜〜〜
752名無しさん@九周年:2008/08/20(水) 04:13:31 ID:woPlwQyS0
きっと無防備さが足りなかったんだよ
日本の9条支持者が現地に行けば平和になる!!!
753名無しさん@九周年:2008/08/20(水) 04:15:50 ID:ddq6ol3/0
グルジアにも憲法9条があればこんなことにはならなかったのに
754名無しさん@九周年:2008/08/20(水) 04:17:33 ID:KkQjJHFn0
爆心地に居たんだからクラスター爆弾じゃなくてもどっちにしろ死んでたろ
755名無しさん@九周年:2008/08/20(水) 04:17:34 ID:2RMCY2LU0
何で国内のプロ市民達はロシアにはだんまりなんだろ。
756名無しさん@九周年:2008/08/20(水) 04:19:51 ID:vQicP6XGO
早く九条の会や九条ネットの人達はグルジアに行って布教活動するべき
757名無しさん@九周年:2008/08/20(水) 04:24:33 ID:lrH01omy0
社民党をロシアに派遣するべき
758名無しさん@九周年:2008/08/20(水) 04:27:31 ID:LwPeOmXwO
ロシアと北朝鮮の言う事は絶対信用出来ない、定説。
759名無しさん@九周年:2008/08/20(水) 04:33:28 ID:j13oHXgi0
露助は損得絡むとケダモノだからな
オソロシヤオソロシヤ
760名無しさん@九周年:2008/08/20(水) 04:38:02 ID:H0ZsojGT0
ロシアにクラスター子爆弾を贈っとけ
761名無しさん@九周年:2008/08/20(水) 04:52:44 ID:vhxkJpqC0
クラスター爆弾は何があっても使っちゃいかんわな。

変態新聞の記者が拾って暴発させるにきまっとる。
762名無しさん@九周年:2008/08/20(水) 04:58:57 ID:NO83vMaqO
こわ
763名無しさん@九周年:2008/08/20(水) 10:26:28 ID:7wD/i1k70
zzzz
764名無しさん@九周年:2008/08/20(水) 10:31:10 ID:NxJ9aYWl0
プーチンはスターリンになるのか
765名無しさん@九周年:2008/08/20(水) 11:06:39 ID:/IKkeQVH0
>>708
FOXって共和党よりのイラク戦争マンセーて感じのとこだろ?
766名無しさん@九周年:2008/08/20(水) 11:08:40 ID:osvR73pd0
>>708
戦争にはグレーゾーンなところがあると意味不明な発言
767名無しさん@九周年:2008/08/20(水) 11:31:30 ID:xXfoGgUB0
これは「やっちゃった〜」って感があるな、批判続出する。
768名無しさん@九周年:2008/08/20(水) 11:44:04 ID:URpuP1kQ0
通常の爆弾なら一点でのみ爆発するんだが
クラスター爆弾は散弾銃の様に小さな爆弾が無数に散らばって一気に爆発する。
だから爆発の中にいたら、四方八方から散弾銃で撃たれまくった様に木っ端微塵になる。

しかもその個々の爆弾のうち20%ぐらいだったかが爆発せずに不発弾となる。
そしてそれが後で人の手によって拾われたり、地元の子供達が拾って遊んでるうちに
爆発、というわけだ・・・・

ttp://www.youtube.com/watch?v=Clyq8rodJac&feature=related
この赤い火花みたいなのも小さな弾丸みたいなもんで、はさに蜂の巣
例え森の中にゲリラが隠れていても、隅々まで一掃・・・
769名無しさん@九周年:2008/08/20(水) 12:54:11 ID:nNzS6Qm90
ロシアってまだ東側なの?
770名無しさん@九周年:2008/08/20(水) 13:59:39 ID:00tOWpFm0
わかりやすく言えば、クリリンがサイバイマンに撃ち込んだかめはめ波みたいなものか?
771名無しさん@九周年:2008/08/20(水) 14:26:46 ID:CnKUXuQhO
>>770
そうだね

ゲームだと拡散エネルギー波って表記されてたけどw
772名無しさん@九周年:2008/08/20(水) 14:30:51 ID:JkEIWKXB0
ロシアってナポレオンの時もナチスドイツの時も冬将軍のおかげで勝てたけど
今はどうなんだろ?ロシアを叩き潰すことって可能なの?
773名無しさん@九周年:2008/08/20(水) 14:39:49 ID:rKMcG8Xo0
プーチンだったら、全世界を敵に回しても痛くも痒くもない、戦争大好き殺戮者のイメージしかないのだが。
774名無しさん@九周年:2008/08/20(水) 14:48:32 ID:SJ5u4aPe0
       /: :.::.:: : .:/イ´: :/´.. -― ̄`:.=ミ:_..
      /:.: .::.::.::..:/: :.: : / ノ: : : : : : : : : `: .、‐ `ヽ、    平和維持軍が民間人を死傷させてどうするのよって話だけど、
     i: .::.::.::.::.:/ .: .::.: :/ .イ:: :. : : : : : : :>.、  \-‐ヘ.
      |.::.::.::.::.:/:: :l.::.: : |/::.::.::..:..: : ヽ:イ_ . :\´: ヽ:.ヽ:ヽ   ロシア側は、このグルジアでの武力衝突における旧式クラスターの
      !::!::.!::.::ハ::.|::.|: :.|::.::|::.:斗-‐´: : ::.::.::.. : : :ヽ::斗: :.l: :!
    j::.|::.}::.::|::.:斗v:: :.!::.イ::.::.ト、::.:ト、: :ヽ:_::.::.:../ト :l:: : ト:|  使用を否定している訳ね。
   ノ‐ |:/::.:/ イ|:. |::.::ハ::.::.l \:、\: \7'ァミl::.|:: :l }}
       l::l::.:ヽム/ |::.::.::.::.::.ト:斗---`孑` ーイォ::小::./l/   ロシア軍が使ったというクラスターのサブミニュション(子弾)やその
       |::{::.::.::V77!::.::.::l:: ´l `,≧zzミ     |ュリ }:./::.|
      l:ハ:.}:.l/:.| |::.::.::.:ト、:.V/ト-':...}     ´ イ::.: :|    起爆しなかった不発弾の写真や映像はあるのかしら。
       | `j小:.| ト::.::.:..:ヽ-ミ` Vユツ     ヽ  ハ::j:リ
      ヽ / |! リ_トヘ:l::.:...:.ヽ「 {       _,  .イ::.イ/    また、どの場所で使われたのかの詳細な情報も欲しいわね。
         _ノ.. ..:..|:ト、::.::.:、\` ー-、   ´ '/:.|:/フ:>、
      r‐<::`丶:..:ハト、_\::.:ヽ ̄`  }┬‐.:: : :〃::/: : /、  オランダ人の死亡については、戦闘地域である以上、双方に道義的な
     /´ ̄` ミヽ:\ヽ:..:.「 >:}-- 、 ノ|:... : : l:::./: :./  ヽ
      !      \\:ヽ..:.Vーノ-- 、\7:..: : : :|::/: :/     ! 責任はないと思うけど。
.     |          ヽ:ヽ:〉ム二ニ、‐- 7|:..:. : :/::l: ://    |
     V     ー 、 V  /    ` ‐{ノ:..:..:./::/ //      | 戦場カメラマンやジャーナリストは、危険を承知で取材してるんだもの。
      |      --- {         ヽ..:./::/ ///     |
775名無しさん@九周年:2008/08/20(水) 14:50:47 ID:zi0SkJhS0
グルジアのパトカーがロシア戦車の進路をふさいだら、パトカーごと踏み潰していったってのに笑った
776名無しさん@九周年:2008/08/20(水) 14:51:31 ID:4VkOHRPj0
これを日本がやってみ?
外国からはぶられまくり、経済封鎖であぼ〜ん。全面戦争or制裁処置。

これが許されるのは、アメリカ・ロシア・イギリス・フランスにギリで中国まで。
なんだかなぁこの世界...
777名無しさん@九周年:2008/08/20(水) 14:54:11 ID:+m9JK+Qg0
軍部の暴走
いいかげんに手打ちにしろ、と上役や周りに言われても現場がイケイケで侵攻しまくり
日本の敗因と同じことやるつもりじゃね?

で、第三次スーパー・・・
778名無しさん@九周年:2008/08/20(水) 15:15:09 ID:MA6dRNQs0
五味ボマーか
779名無しさん@九周年:2008/08/20(水) 15:16:25 ID:IPkPM8pJ0
毎日や朝日の記者はどんどんグルジアに取材に行って欲しい。
そしてクラスターで(ry
780名無しさん@九周年:2008/08/20(水) 15:23:18 ID:dKlD5ZS+0
>>72
軍事的要因なら不可能、核大国だもん。

しかし内部崩壊なら中国よりもロシアはもっと脆い、と思う。
なんせ90近くの共和国の集合体がロシア連邦。

しかもロシア人人口の激減で移民にピリピリしてる。
だからプーチンは、出産・子育て支援に邁進中。
にしても、いずれロシア人人口は、非ロシア人人口に抜かれる運命。
781名無しさん@九周年:2008/08/20(水) 15:25:24 ID:14nEm0Kj0
>>774
うっかり同意だ
782名無しさん@九周年:2008/08/20(水) 15:25:41 ID:dKlD5ZS+0
>>772
軍事的要因なら不可能、核大国だもん。

しかし内部崩壊なら中国よりもロシアはもっと脆い、と思う。
なんせ90近くの共和国の集合体がロシア連邦。

しかもロシア人人口の激減で移民にピリピリしてる。
だからプーチンは、出産・子育て支援に邁進中。
にしても、いずれロシア人人口は、非ロシア人人口に抜かれる運命。


アンカー、間違えちゃった。><
783名無しさん@九周年:2008/08/20(水) 15:32:05 ID:AJDBVIS/0
  ,,,,,,,,,,,,,
  ミ    :ミ
  ミ,,,,,,,,,,;;ミ 
 ( ;∀;) イイハナシスキー
784名無しさん@九周年:2008/08/20(水) 16:22:00 ID:p3AZQayG0
>>775
BMPの左側面にパトカーの右側フェンダーかなにかが引っかかって、引きずってたね
785名無しさん@九周年:2008/08/20(水) 16:30:03 ID:6jhKiacB0
>>745
クラスター爆弾は面制圧用で、どっちかというと防御用。
・どうしても不発弾が出るからスピードが重要な攻めるときには使いにくい
・歩兵やトラック程度にしか効かないし、相手が陣地の中にいると効かない=つまり陣地を出てこちらに攻撃してるときに使う。
・戦車や建物には効かない。それ専用のタイプが必要。
・面制圧といっても数百メートル程度だし広範囲にばらまくと疎らになりすぎて効かない

これに民間人が巻き添えになるケースは
・従軍取材中にアボン
・一方の軍隊が民間人を盾に使ってた(わざと街中で待機とか)
・不発弾を拾って来た
786名無しさん@九周年:2008/08/20(水) 17:42:09 ID:ulyaepFx0
>>785
浜辺に上陸してきた敵を迎え撃つのに有効じゃないか。

日本にピッタリな防衛手段だと思うんだが。
787名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 08:08:14 ID:rnMhXU+m0
この件、人権団体が発表した以外にソースはあるの?
788名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 08:15:04 ID:FSYXfxur0
>>26
これが例の人質ごとやっちゃったやつ?
789名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 08:35:45 ID:aGYMhX/W0
クラスター爆弾と聞くたびに、毎日新聞記者五味宏基に吹き飛ばされた空港職員を思い出す。
遺体の損傷が酷くて最期のお別れをしたいという婚約者を遺族は泣いて止めたとか。
翌月には結婚するはずだったのに。
790名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 09:36:02 ID:8pE6EdZjO
自衛隊はクラスタァ爆弾を全て廃棄するんだろ?
ホントにそれでいいのか?
791名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 13:22:15 ID:93t2uUkt0
>>788
チェチェンゲリラの劇場占拠事件とごっちゃになってないか?
792名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 14:08:54 ID:hwroVRh70
>>777
ロボット大戦??
793名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 19:16:13 ID:Od1w93Ku0
>>790
特科削減、対人地雷禁止の流れの中でクラスター爆弾も廃止
もうね…
794名無しさん@九周年
>http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080821/erp0808211943009-n1.htm
>突然、雲の間から現れて急降下する爆撃機は、軍事施設だけでなく、民家やアパートも襲った
>
>ロシア軍が対人殺傷能力の高いクラスター(集束)爆弾を使用した
>
>ロシア軍は支援物資を求めて広場に集まっていた住民の列にも空爆を加え、多数の死者が出た
>
>ロシア部隊に投入されているチェチェン人やオセット人による略奪や婦女暴行が激しかった

何だかロシアを擁護してるやつが多いけど、許されることじゃないよね。

>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080821-00000012-yom-int
国際司法裁判所の調査も始まるみたいだし、ロシアの部隊指揮官とかが訴追されれば、
ロシアの面子も地に堕ちるよ。
世界中の鼻つまみ者に成り下がる。