【経済】ミズノの中国製グラブ、五輪の舞台へ 受け継がれる日本の職人技

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1 ◆amd...CAKk @窓際記者こしひかりφ ★
★ミズノの中国製グラブ 五輪の舞台へ 受け継がれる日本の職人技

プロ野球のオールスター選手で固めた“星野ジャパン”が金メダルを狙う野球が
13日開幕した。かつては野球文化のなかった中国だが、大手スポーツ用品
メーカー、ミズノは1996年に上海にグラブの生産拠点を開設し、米大リーガー
のイチロー選手らプロ選手のグラブを手がける岸本耕作氏らの職人が数年
がかりで現地の従業員を指導し、伝統の技術が受け継がれている。現在では
高度な技術力が求められるオーダー製品も生産し、北京五輪でもキューバ
代表選手らが「メード・イン・チャイナ」のグラブを使用する。

岸本氏は現在、ミズノの「筆頭グラブ作り職人」(グラブマイスター)だ。これまで
に何度も上海に入り、革の縫い合わせからひもの締め方まで指導してきた。

グラブ作りは感覚に頼る部分が大きい。 「ひもは小指が間に入らない程度に
締める」。日本人なら分かるそんな指示も、現地の通訳を介すとなかなか通じない。
「まずはグラブの使い方から教える必要があった」と岸本氏。従業員の張建華
さんも「生まれて初めてキャッチボールをしたのは会社に入ってから」と笑う。

それでも従業員は着実に腕を上げ、サイズ変更や刺繍(ししゅう)など細かい
注文にも応じられるようになり、日本のユーザーから「この職人にまた作って
もらいたい」と“指名”されることもあるという。 現在、ミズノのグラブの生産は
中国が日本の約5倍に上るまでに成長した。

とはいえ、プロ選手らの感覚は極めてデリケートで、技術の奥は深い。

「ちょっとストレスを感じる」。岸本氏は何度も渡米し、ようやくグラブを使って
もらえるようになったイチロー選手から、独特の言い回しで指摘を受けた。
「何となくしっくりこないという皮膚感覚にどう応えるか。データは自分の頭の
中にある」と岸本氏。中国のレベルが上がっても、日本の職人の優位はまだ
揺らぎそうにない。

>>>http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200808140014a.nwc
2名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:16:49 ID:2t8uvdbJ0
                                ヽ人__人/
                                <    >
                                > そ <
                             ,.へ <. | >
‐────┬┐     \   _,,.. - ''''"" ̄`"'''7:::∠__ > な <
  ___,,,...-‐''"| |   \   ,. '"          !ヘ/::/<. の >
 ̄7     | |   ̄  /       ハ, __i  i:::::>!   > か <
  i      | |   ̄ /    /'! ハ  /!二_ハ i´ |  < |  >
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 |   |   | |      i  i  イ「ハ     !__,リ ノ | /|   ⌒Y⌒Y⌒
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     :   | |.      レソ〃 ,-=ニニ'ヽ.    7 ,'    |
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ニ二二i -二ニ---、.   ,. '⌒ヽ,r‐''"´ ̄ト、::::::/     !::::::::| |
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3名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:17:16 ID:J6dfpIYV0
SSK一択
4名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:17:20 ID:dE0ql2o7O
5名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:17:31 ID:ghbDJYCd0
バカだな。せめてブランド名変えるとかしないと。
6名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:18:23 ID:qklKUYeMO
馬鹿
7名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:18:29 ID:Ckkdq9O60
さすが媚中派売国奴のミズノさんですね
さっさと潰れてください
8名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:18:53 ID:HH3RC6QL0
知らなかった
それじゃ今の高校生がミズノプロブランドを有難がって使ってるのは
昔と違う中国製って事なのか
9名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:19:05 ID:xHiHc4wr0
無償で技術供与することに喜びを感じてる変態団塊世代は
その技術が消滅してもいいから死ね
10名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:19:17 ID:YIYKl4oZ0
また、ニセモノが流失・・・の温床だな
11名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:20:47 ID:Rs3zIvmx0
売国
12名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:21:04 ID:Oy5WX5v/O
何か物悲しい感がいっぱいのニュースだ。
13名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:21:32 ID:TkNGRJMS0
中国製(笑
14名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:21:46 ID:xTTeS2eO0
そのうち鍛えた中国人が会社を乗っ取ってNIZUNOを作る。
15名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:22:28 ID:HH3RC6QL0
中国市場に目がくらんで先々の技術を明け渡すことにリスクを感じないんだろうか
一過性の利益でこれまで何十年も築き上げてきたものを渡すって。
技術確保できたら自国企業を優遇するのはすでに事実として証明されてるだろうに。
王子製紙の件から何も学ばないのか。
16名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:22:31 ID:CSd2ZKl80
ミズノの中国製グラブ

ここまで読んだ時点で絶望
17名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:23:25 ID:aW9S4Fjy0
聞こえは良いが、ただのコスト削減だろw
18名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:23:30 ID:b6IkFWct0
毒グローブ・・・
19名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:23:33 ID:yP800Khk0
ミズノの不買だな
まだスポンサーに抗議するほどじゃないけど
20名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:23:34 ID:th9e34b/0
さすが売国企業
21名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:24:06 ID:jcVswDSI0
水着はどこの国も使わないけどね
22名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:24:26 ID:IHeO4MQ2O
日本の若造は使えねーからな
23名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:24:45 ID:tA+j+Jn10
技術は伝えてるというが、実際は以前と日本製と同じ高い品質のものはできない。
それが現実。

ただ、日本も外国人労働者を大量に入れたりしてるところはどんどん質が下がってきている。
24名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:25:00 ID:Ckkdq9O60
まあミズノの会長的には、

  日本の食の安全<<<<<<<<<<<<<<<<北京五輪の入場券

だからな
25名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:25:00 ID:HH3RC6QL0
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g61340674
ミズノプロオーダーと出品されているもののほとんどがメーカーのオーダーサンプルで中国製になるそうです。
ミズノショップ(談ビッグMの時代は日本製でしたが現在はミズノプロでも既成やサンプルは中国、
完全オーダーでも海外生産があり日本生産は一部らしいです。こだわりを持った方にお勧めします。

うわーショックだ
26名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:26:25 ID:R+cwehg5O
自分も農業指導で行ったけど、ものすごく大事にしてくれるよ。
技術があったら日本の会社で働くのはアホ臭くなる。
27名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:26:27 ID:cNfnOjje0
文句を言う奴は、今直ぐグローブ作りをしろよ…
28名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:27:45 ID:U9E0ExZp0
Misunoが出てくるな
29名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:28:16 ID:asgtAS400
日本の職人技を学びに中国人職能研修で来日(日本政府援助)
 ↓
マスターして中国で大工場立ち上げ、激安で世界に販売
 ↓
日本産業大打撃
30名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:28:27 ID:HH3RC6QL0
>>26
東芝の社員がサムスンに引き抜かれた件みたいなもんだな。
1代限りもしくは数年限定の厚遇
31名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:28:28 ID:jLHmSDES0
「偽装五輪」と中国異質論、次期開催国の英メディアが批判
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1218685906/

次回夏季五輪を開催する英国で、北京五輪の運営に対する批判的な報道が目立っている。
派手な演出の開会式にロンドン五輪関係者が「太刀打ちできない」と漏らすほどだっただけに、
その後の「花火の合成映像」や「口パクの少女の歌」の発覚で「中国異質論」が勢いを増した形だ。

「偽装五輪、どこから見ても見栄え良く設計」。こんな見出しを掲げたのは、13日付タイムズ紙。
口パク問題のほか、当局が組織した“ボランティア”応援団が競技場に送り込まれ、空席が目立つ
応援席を埋めていると報じた。

フィナンシャル・タイムズ紙は社説で、偽装してまで“完ぺき”を目指す中国は「五輪は単なる
ゲームだと思い出すべきだ」と強調。デーリー・テレグラフ紙は、ロンドン五輪では「開会式でも
競技でも健全さを取り戻そう」と主張した。

http://sankei.jp.msn.com/world/china/080814/chn0808141142000-n1.htm
32名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:29:05 ID:tA+j+Jn10
>>26
大事にしてくれるのは技術を貰うまでだよ。
同じ技術を持つ人間が出てきたら速攻で足引っ張られたり、追い落とされる(そのままクビ)。

中国企業の日常です。
33名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:29:13 ID:Ky8+y0qs0
>>26
技術を吸い取るまではお客様
技術を吸い取った後は金食い虫の粗大ゴミ
34名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:30:27 ID:jWW35XNO0
日本特有の自分たちの世代だけ儲かればいいという経営陣方式ですね
35名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:30:32 ID:oOjtA4Wa0
チャイナ製なんか使ってるから負けるんだってw
36名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:30:34 ID:LSSDdCMj0
だから、エラーが多いのか。
ミズノだめだな。
37名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:30:55 ID:UifnJWsB0
>>27
分かるけど何で中国?別にグルジアでもソマリアでもいいんちゃう?
ベトナムやキプロス、バングラデシュもあるわな
38名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:30:57 ID:TlKNU8dq0
いつのまにか100%中国独自の職人技になっているに一元
39名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:31:13 ID:cNfnOjje0
>>29
つーかプロ用のグローブて儲けが出るほど需要があるのか?
40名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:31:15 ID:7S+GAlw20
>>26
個人で技術売るんだったらその技術が定着したらすてられるぞ
41名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:32:07 ID:CSd2ZKl80
つか日本の眼鏡産業がこれで大打撃くらった件とか知らないわけじゃあるまいに
長年つちかtったノウハウを提供するって究極の愚行だわな
42名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:33:26 ID:asgtAS400
>>33
日本の技術教えてやると
台湾人「先生いいものができましたので是非一度見に来てください」
韓国人「いいものができるようになったのでもう来なくていいです」

・・朝鮮は技術泥棒って嘆いたの本田総一郎だっけか?
43名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:34:11 ID:w5A1xmtJ0
母屋貸しすぎ
バカミズノ
44名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:34:29 ID:Ky8+y0qs0
むしろ眼鏡みたいに技術を完全機械化できれば、
国内に産業を残したままコストカットできるんだがなぁ
努力してきた職人さんは気の毒だけど
45名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:35:01 ID:tA+j+Jn10
>>29
王道だな。

ただ、中国人でよく見かける、技術を習得したと思い込むと鼻高々になって威張り始め、
全く勉強しなくなったりする。

だからいつまでたっても世界に誇れる企業が出てこないのかもしれないが。
先にインドの方から世界的な企業が出てきちゃった。
46名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:35:21 ID:8dDjWuD50
              -ーー- 、
             ./三 -ー- \
           __/二 /-、  r- Y
           {_|三/ ー-  -‐ |
           ==(_ミ{_   。。  |
             | |  -=ニ=- !
          __∧ ヽ  `ー' /_
        /:::::::::::\\`ー─ '/7::::::ヽ  もう、野球はオリンピックには出れないのにねw
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47名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:35:46 ID:7AQgEThb0
日本は就業人口が少なくなるから、とか言ってるが、まずはニートを使えばいいじゃん。
マニアックな職人産業ならいいんじゃね?
既成の資格職業はそのままで。
48名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:36:25 ID:sfuXtWbg0
水着作るのやめチャイナ
49名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:37:37 ID:cNfnOjje0
>>37
はいはいワロス
と言うわけで君、盆明けからヨハネスブルクに逝ってね
>>38
別に良いじゃん物さえ良けりゃ…
悪けりゃ売れないだけだし。

>>42
それ複数のソースが混ざった物
一応宗一郎氏が言ったのは、事実
50名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:37:57 ID:tA+j+Jn10
>>47
結局、人が足りないってのは「安い」「文句を言わない」人が足りないってだけ。

職人になんか敬意は払ってない。ただ安く使って、成果だけ出させたいだけ。
技術者を大事にしない日本の現状がそのままでてる。
今のままだと終わるよ、この国。
51名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:38:46 ID:N9UHZu1K0
日本の若者じゃあブーたれてばっかで使えないからか
52名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:40:18 ID:HH3RC6QL0
東芝のほうは3年だったそうだ。
かなりの厚遇と引き換えに半導体の技術を持っていかれた。
しかし技術はナマモノ、マウスイヤーの世界だけに3年でサヨナラだった。
トヨタやキヤノンが正社員は一貫して終身雇用なのはその辺の流出を防ぐ手立てが確立されてたから。

>>39
プロの名前がつくグローブは高校生くらいに人気がある。
5万前後。思い出部活でもたまにいるくらいだ。
3万くらいの物を使うのが普通だけど、やはり憧れに相応の実力が伴ってれば親も買ってあげる。
水泳でレーザーレーサー欲しがってた親も話題になった。子供の将来に対する投資なら7万は安い。
バスケだとオールジャパン、ポイントゲッターかな。
道具への愛着は日本人は人一倍強いからね。付喪神精神というべきか。
将棋、囲碁、チェス、マインドスポーツでも似たようなもんだ。
53名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:40:53 ID:RUAWM8x30
野球自体が廃れて行くスポーツだしなあ。
54名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:41:28 ID:tA+j+Jn10
もう少し技術を教えてくれた相手に敬意を払う民族性だったらいいんだけど、
すぐ天狗になって裏切るからなあ。

>>51
そう思うならさっさと出て行けばいいのになぜか居座るよね。出戻って来たり。
つまりは理想郷は無いって事。
55名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:41:42 ID:7S+GAlw20
糞じじいが日本を滅ぼす
56名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:42:49 ID:zNfKfJ10O
adidas製のキューバユニはレトロ調で雰囲気があったな
ダサいミズノから乗り換えて正解w
57名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:43:04 ID:F4h6P+r20
Wilsonはアメリカで売ってるやつも日本製だったが今はどうなの?
58名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:44:37 ID:SlSC4a6K0
でも野球そのものが衰退するからなぁ
59名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:45:59 ID:cNfnOjje0
>>54
> もう少し技術を教えてくれた相手に敬意を払う民族性だったらいいんだけど、
> すぐ天狗になって裏切るからなあ。
それチョンじゃない?
チヤイナじゃあんまり聞かないが

もちろんブランドイメージとしてチヤイナがよくないのは、認めるが。
60名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:49:27 ID:TlKNU8dq0
>>59
新幹線の話も知らない?
61名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:51:43 ID:+atG4Hc60
>>40
儒教の国。
敬意を持って接してもらえるので日本のモラルの欠けた競争社会とは異なりますよ
62名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:52:31 ID:cNfnOjje0
>>60
ああ知っているよ
63名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:53:26 ID:HH3RC6QL0
日本市場に魅力がないのは少子化だから。市場が膨れる要素がない。
何の産業でも同じ。
こりゃ大変なことだ。今まで日本企業はガラパゴス化のような事例のように
決まった日本の市場規模から利益を奪い合ってた。
これを海外に向けると一気に膨らむ。
事実、そうした松下電器が08年度第1四半期に大幅な利益をあげてる。

わかりやすいところだと義捐金
松下の場合
中国地震→1億6000万円
岩手・宮城→500万円

この辺は日本の道徳として額に文句をいわない部分も大きいけどね。
市場の優先順位はこういうところにでてくる。
64名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:54:12 ID:tA+j+Jn10
>>59
デカいところでは新幹線やら地下鉄やら工事の技術やら。
小さいところはメガネフレームとかの製品。

小さい会社でも年配になってから転職したエンジニアなんかもノウハウ吸い上げたら
捨てられたりしてるよ。
朝鮮なんて可愛いもの。あの朝鮮の思想の親分だってことを忘れてる。
65名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:55:15 ID:1IyVjVRz0
スラッガー最強他は糞
66名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:58:15 ID:tA+j+Jn10
>>63
死者数で割ると8万人対20人?くらいだからね。

あと、もう1つ理由がある。
四川地震の援助は自発的に出してるように見えるけど、
中国政府から「寄付するように」という通達が各社に来てるのです(マジですよ)。
大きいところはもちろん、結構、小さいところまで来てます。

断ったら・・・・?嫌がらせがあるに決まってるじゃないですか。
新聞で叩かれたり、税務調査に頻繁に来たり、税金の割引断られたり、
急に不良品が大量に見つかったとか言われて販売中止にされたり、
許認可で不利な扱いを受けたり。
67名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:58:39 ID:5zR1BkgjO
新品からしっくりくるグローブなんか有るんだ
68名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 14:59:50 ID:r4uxrZUV0
中国人は水を飲む時に井戸を掘った人のことを忘れないという

大ウソです
69名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 15:01:04 ID:cNfnOjje0
>>64
まあね
でもそれらをやるのに日本製の部品や工作機械が必要だったりする。

あと軽工業だと日本でやっても採算割れで日本じゃ仕事にならないなんて事も良くある事
技術移転を非難する君たちは、当然時給680円で働いてくれるよね?
70名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 15:02:29 ID:det12c0w0
あーもう、中国ってだけで駄目だ。
直に触れるものだからな、かぶれたりしない?
てか、そのうちに偽物でてきたらどうするんだ。
ブランドバックみたいに。もうあるのかな。
71名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 15:02:50 ID:R+cwehg5O
>>40
今は日本でも同じだよ。

だけど日本だと、新しくて面白い技術をいくら創案しても評価されないから、つまんないんだよ。
日本の経営者は、石橋を叩いて渡ってるつもりで、叩きすぎて橋を破壊して困ってる感じ。
72名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 15:04:11 ID:tA+j+Jn10
>>69
つか、派遣とかに実質で300円とかしか払われてないじゃん。
残業代なしで働いてる人もたくさんいるよ。

そういうの計算したら680円なんて高い方でしょ。
73名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 15:04:34 ID:9l06hGv80
売国企業が日本の伝統や技術をインチキ中国にやってるのか
ミズノはもう駄目だな
74名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 15:05:37 ID:SlSC4a6K0
氷野(ピンイエ)というニセブランド誕生の予感
75名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 15:05:43 ID:HH3RC6QL0
>>66
被害規模は関係ないよ
日本人が求めないから、それだけ。
宮城には松下の大規模な生産設備がある。
それでも500万でよいという判断を下され、それは事実
間違っていない。

通達云々については義捐金の額の大小で企業への印象を
左右する社会があること、また履行していない額面を公表して
晒し者になるリスクというきつい罰があるから額も上昇する。
インドネシア津波では中国は表明額の3割から4割程度しか
支払ってない。それでも痛手になる報復がないからやらなくていい。
表明という宣伝行為のみを行うことに利点がある理由でもある。
韓国は財政的に厳しいという理由でどんどん額面を訂正していったが、
計画的な支出計算するなら後者のほうがまだ有難い。
76名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 15:06:43 ID:cNfnOjje0
>>73
> 日本の伝統や技術
野球は、日本起源だったのかへ〜
77名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 15:07:27 ID:8/bgLH+a0
技を教えても独立されるだけなのに
78名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 15:08:02 ID:UKdzcNfD0
なんで技術流出させてるんだか・・・。
79名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 15:08:06 ID:7bkW3Y6c0
あのミズノか

砲丸の職人さんは拒否して偉かったなぁ
80名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 15:08:41 ID:ef7GFFO30
野球最後だしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
81名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 15:10:09 ID:EmZFaNiW0
ミズノ = 中国製だからwww

水泳でもミズノ製誰も使ってもらえずwww

倒産も近いなwww
82名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 15:11:36 ID:HH3RC6QL0
>>76
起源と伝統は=じゃないから。
それいったら日本はほとんど中国由来のものばかりになる。
この場合、伝統を野球と読むのはいまいち文脈にあわない気がするけどね。
83名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 15:11:44 ID:An6mNnvA0
>>1
知らんかった
もう絶対ミズノ製品買わねぇ〜よ
84名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 15:12:05 ID:+oiUpkXJ0
売国話題に事欠かない企業ですね
85名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 15:13:45 ID:bWZDPKcCP
総数で5倍という話と、プロ用の奴を作れる位の職人もいるという話を
うまくごちゃ混ぜにしているよね>1。こういう記事は多いけど、いつも
気になる。

僕ら素人がスポーツショップで適当に買うグラブは、ほとんど中国工場製
だよ。どっちみち日本で作っててもパートのオバチャンとかの世界だ。
時給なんてもともと安いし、つくりも微妙じゃない。

プロの道具はご指名があって、使い手のあーだこーだの文句を聞きながら
カスタムで作るわけだけど、それができる職人は日本でも少なくなってる。
給料もそれなりに高いはずだ。そういう事ができる職人さんが中国にも
誕生したというだけのこと。きっと、プロの文句を聞きながら作るくらい
の人なので、中国人にしては珍しい職人気質の人なんじゃないの?
最近では日本でも珍しいわけだが。
86名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 15:14:48 ID:+ATzU9AP0
ミズノ(笑)になっちゃうな
87名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 15:15:09 ID:tA+j+Jn10
>>72
追記すると、一方で、中国は先進国外資系企業、工場だと政府の監視・監督が特に厳しくて、
給料は働いた分、しっかり支給される、
残業代ももちろん出る。出さないと新聞で叩かれて追い出されるし、暴動も起きる。
給料下げても暴動、紛糾。

給料は物価水準から見たら、大幅に安いというものでもない。
最近は保険や労災での保証金支払いや解雇後の保証金支払いの適用も外資には特に厳しくなってる。

特に先進国と途上国である差を考えると国情や所得、階級にあった待遇だと言える。
少なくとも衣食住つきで出身地の地方にいる時の数百倍の収入が得られている。
実質は日本の低賃金労働者の方がよっぽどキツイ。


88ナナシー ◆7Z771Znye6 :2008/08/14(木) 15:16:36 ID:QU3gTOlRO
ミズノ会長の問題発言が前にあったよね
日本で毒物ギョーザで被害にあって苦しんでいる人達がいたのに
【日本ではささいな事でさわいでいる人達がいるようだが、多くの日本人の感心は北京オリンピックのチケットが取れるかだ】
だったような記憶があるなぁ〜
ミズノのホームページでも会長の発言について完全否定はしなかったんだよね
89名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 15:16:49 ID:hcZTxpzM0
ミズノのラビットボールが甲子園で猛威を振るっているのはスルーされる
90名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 15:17:03 ID:cr+7WcVJO
別に流出じゃないし
何が問題なんだい?
おまいらがグローブを作らないから悪いんだよ
91名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 15:18:06 ID:HH3RC6QL0
大人になってもイチローモデルあたりは売れてるんだろうな。
金に余裕ができたらって考えるのはどの分野でも違いはない。
92名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 15:18:46 ID:tA+j+Jn10
>>88
結局、何人行ったんだろうな。ほとんどが選手の家族とか関係者で、
チャーター便の第1便も搭乗率30%ちょっとで、しかもビジネスマンが9割だったらしいが。
93名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 15:19:02 ID:64vp7oi10
元巨人の水野も解説者としては自分の好き嫌いを入れる糞だしな。
94名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 15:20:18 ID:svKUKCcU0
中国人の正社員解雇するときは残りの生涯収入払わなきゃいけないんだっけ
95名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 15:22:08 ID:HlSkumM20
日本は技術を取り入れ習熟した職人が職人技を編み出す

シナは職人技をかっぱらい物を作りいかに高く売ってぼったくるかを考える
たまに毒を盛る
96名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 15:23:08 ID:Nqz1Nx8z0
そういえば中国の盗作新幹線って脱線しないね
97名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 15:24:03 ID:vlMS6bxE0
>>26
早く本国に帰れよ
98名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 15:25:50 ID:7UGPx+Bd0
日本は中国様にとって、かつての上海や香港のような存在となりつつある。
だんだんと侵食されて行って気がついたら中国様の保護領国となり、
次に自治区となっていくのだ。
 経済(要するに富とか金)でもって、魂を買われて次第に売国奴に変え
られていく。日本という国がなくたって、自分が外国の植民地の総督として
権勢を振るえれば、そして豪勢な勝ち組みでありさえすれば、その方が
よいと考えるかぎり、金や権力で操られて、階級のピラミッドができれば、
そのホンの一握りの頂点に売国奴を据えれば、植民地を間接統治できる。
99名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 15:26:25 ID:tA+j+Jn10
>>96
リニアも燃えたのは1年くらい経ってからじゃなかったっけ。
100名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 15:28:24 ID:AhkNfY/Z0
何でも中国に作らすなよ、劣化コピーになるのが落ち。
101名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 15:28:57 ID:Vq2GbpjwO
北島2連覇のまえに ミズノ涙目
102名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 15:31:57 ID:Umdk9gmN0
>現在、ミズノのグラブの生産は
中国が日本の約5倍に上るまでに成長した。


日本メーカーが終わる日も近い。。。技術流出
103名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 15:32:35 ID:DQkxiJdX0
スピード水着も中国製だったらお前ら涙目
104名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 16:03:07 ID:GLCk41Iq0
こういう馬鹿が日本を潰すんだよなあ
団塊以上は頼むからとっとと死んでね
105名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 16:09:39 ID:tA+j+Jn10
この中国工場って上海郊外かな。

だったら食住付きで月給が手取りで1000〜1200元くらいのはず。
作業服はどっちも無償支給されるとして、上海と言っても工場がある郊外は物価が安いから、
日本との物価水準を5倍差として計算すると・・・

日本で食住付きで手取り8万円〜9万6000円以下だと、このミズノの中国人らより
実質、低い水準の待遇で働いてることになる。

しかも遠くからの出稼ぎ者の場合、地元で働くよりも最低10倍以上いい給料。
日本に例えれば北海道や沖縄で働くと生活が苦しい手取りが月5万円以下の人が東京郊外や
大阪郊外の工場に出稼ぎに来て手取りが月50〜70万円"以上"になる感じ。
金貯めて故郷に錦を飾れる。
日本だってこれだけ地方と差が出る給料出したらそりゃ優秀な文句言わない人間が集まるよ。

モチベーションは当然高い。
単純に中国人のように安く働けという論はこの辺全く考慮されない。

106名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 16:13:30 ID:R5IAqhUP0
これはもう日本で職人さん育たなくなるな
この岸本さんのせいで日本のグラブ作りの技は消えていく
107名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 16:15:16 ID:f0EetwEZO
コストがやすい中国で生産するのは当たり前
108名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 16:17:02 ID:ColyAq2T0
職人的な手工業だと中国はかなりレベル高いぞ。有名な話。

工場での低コスト大量生産では、見るべくもないが・・・。
109名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 16:23:35 ID:yqQGa9CT0
>>108
まだまだだよ。

ただ、今後技術を受け継ぐのに適してるのは日本人より中国人ではあるが。

日本の若年層が著しく能力に欠けてる。
110名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 16:25:35 ID:WYrvyyYU0
技術流失か。
日本の地場産業がどれだけ壊滅したのか、わかっているのかミズノよ。
メガネレンズ生産日本一を誇ってきた某県は、一企業の媚中により
地域全体がアボーン! 倒産と夜逃げは良い方で、逃げられなかった
人々は、若い娘は性風俗に身を埋められ、一家心中までもが出た始末。

原因を正せば、熟練職人が中国まで出向き、手取り足取り門外不出の
ノウハウんを教えたため。中国に希望の光があるといい、責任を取ら
ずじまいだったな。 
111名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 16:29:42 ID:QnOEoXP50
トレッキング用品は職人技が生かされてるとは思わんけどw
何とか汁
112名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 16:30:43 ID:det12c0w0
イタリアのアパレル・繊維団体統合

中国製品猛撃に対応

イタリアのファッション業界は、安価な中国製品のヨーロッパ市場への
猛撃で、厳しい状況に置かれているが、6月末に、アパレル企業の業界団体
「Sistema Moda Italiana」 と 繊維企業団体 「Associazione Tessile
Italiana」(イタリア繊維協会)が統合合併し、一つの協会が新発足した。
新協会の加盟企業は1800企業。会長はパオロ・ゼンニャPaolo Zegna 氏。



イタリアの繊維アパレル業界は、2001年から2004年の3年間に売上高にして
約50億ユーロ減少し、2004年の売上高は約425億ユーロ。従事者数も同期間
に66万名から54万3千名へと減少している。さらに2005年の上半期も、業績
は低迷しており、新協会の任務は、繊維とアパレルが一丸になって、危機に
陥っているイタリアの繊維アパレル業界を、強化、建て直しを計ることとさ
れている。


なお、2004年末のイタリアの繊維・アパレル業界の市場規模は以下の通り。
2004年売上高:425億5100万ユーロ(前年比1.4%減)
同輸出高:262億8700万ユーロ(前年比0.5%増)
企業数は:67457企業(前年比3.6%減)
従事者数:543000名。1企業あたり平均8名。

http://www.japanitaly.com/jp/newsflash_200507.html

イタリアだってとっくに取り返しの付かないことになって
頑張ってるのに、事前にそれを知りつつ、日本ときたら。。。

程なく世界中の市場を取られてしまうんだよ?
113名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 16:32:11 ID:tp254Ze60
10年もすれば技術を吸収して中国自身で製造をはじめるから
日本企業は不要になる。
国内は不況になり中国に出稼ぎに行くようになるだろう。
もちろん中国人より安月給で。
114名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 16:32:49 ID:vEO+DMsl0
伝統の技術が自ら放棄し奪われているだろ
日本から教わった技術なんか言わないし即効忘れるだろうに
115名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 16:34:30 ID:U7NCFBTp0
何やってんだミズノ・・・少しは技術を守ることも考えてくれ
116名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 16:35:34 ID:tp254Ze60
重工業も同様です。
日本は自ら自分の首を締めている。
117名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 16:36:21 ID:hbKRMi0K0
終わってるなミズノ
118名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 16:38:25 ID:jQVhS+yQ0
>>112
ネット世代の若い奴はみんな知ってるんだよね
情報弱者な団塊が一時の虚栄心とかで日本を潰していってるからなあ。
まじで死んで欲しい
119名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 16:42:32 ID:OXCOtBRN0
チャイナリスクは自分だけじゃなくて
業界全体にかかるもの。
売国としか言えない。
120名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 16:44:56 ID:0S/B0E5c0
>プロ選手のグラブを手がける岸本耕作氏らの職人が数年
>がかりで現地の従業員を指導し、伝統の技術が受け継がれている。

日本の技術は中国人に受け継がれたとさ。
121名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 16:45:00 ID:2EUgGu78O

【8/15・決戦は金曜日】女子サッカー『日本-中国』

【国際】「鏡の後にスパイいるかも」と冗談→調べたらマジックミラーの裏に男2人…ホスト国の中国、女子サッカーでスパイ疑惑★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189913642/

なでしこJAPAN「謝謝ありがとう」横断幕、賛否両論…中国
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1190440137/

靖国神社で日の丸持った老人を襲い、逮捕された中国人、ネット上で「英雄視」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201520073/
122名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 16:45:02 ID:H4IdzOm80
持ち上げられて教えるほうは気持ちいいかもしれんが
同業の人たちのことを全く考えていない
何で日本はこんなに売国が多いんだろ
123名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 16:45:45 ID:CVcwhZRS0
昔から技術交換はあったことだろそれで日本が滅びるなら日本の国としての力が尽きた
ということなんじゃね?中国は昔から変わらず日本はそれに何千年も付き合ってきたんだろ?
124名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 16:47:24 ID:H4IdzOm80
>>123
日本が滅ぶのはお前みたいなのがいるからじゃね
125名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 16:48:31 ID:0S/B0E5c0
職人の方から足を運んでくれて、手取り足取り教えてくれる国や職人など聞いたことがない。
日本は円高によりコスト的に中国などの低賃金国に生産拠点を移さざるを得なくなった結果がこれだ。
126名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 16:48:53 ID:CSd2ZKl80
>>122
そりゃ大手マスゴミがすべて反日売国の精神で運営されているからだね
何十年も洗脳され続けてきた結果テレビ世代は見事なまでに汚染済み
旧弊マスゴミが、ネットやネット世代を過剰に敵視するのも反日洗脳が解けてしまうから
127名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 17:07:29 ID:ZiA4E5U80
まだまだ、日本にはいい若者がいるって、俺は86爺だが、真剣に考えているアンちゃんが、大勢いますよ。
期待しています。「高校野球」「五輪」「介護の現場」でも、若い方が頑張っているじゃん。「永田」が駄目なんです。
128名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 17:08:30 ID:HTnHlVmv0
>>42
>>日本の技術教えてやると
>>台湾人「先生いいものができましたので是非一度見に来てください」
>>韓国人「いいものができるようになったのでもう来なくていいです」
>>・・朝鮮は技術泥棒って嘆いたの本田総一郎だっけか?


それ、2ch発のデマだから。
129名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 17:10:36 ID:yDXP4JcT0
>>128
ほぼ事実だよ。本田総一郎の本に書いてある
130名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 17:29:02 ID:GF4yydMY0
一方、水着の方はスピード社に負(ry
131名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 17:36:22 ID:lptW1Pns0
>>128,129
これな
http://d.hatena.ne.jp/rocketdolphin/20060610
いまだにデマだと情報操作するやつがいるとは。
出典が本田宗一郎の自伝ではないから注意。
132名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 17:43:04 ID:MVbf/hBs0
>>128
そのコピペの由来に関しては、こちらをご参照に
http://d.hatena.ne.jp/rocketdolphin/20060610
>>129
× 本田総一郎
〇 本田宗一郎
133名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 18:21:52 ID:aytp82Lp0
それよりチベットはどうしたんだよ
ボイコットするんじゃなかったのかよ
134名無しさん@九周年:2008/08/14(木) 18:54:55 ID:7BRz85b90
>>123
昔の技術交換が同レベルな訳ないだろ…
今の中国が格下と認めて日本に朝貢してるのか?w
135名無しさん@九周年:2008/08/15(金) 07:15:05 ID:EUOgHBTOO
>>122
日本で安月給しか出さないのだからしかたない。
同業は敵というのが競争原理だ。
136名無しさん@九周年:2008/08/16(土) 18:55:00 ID:JnzGwGkFO
日本人が読んでも中国人が読んでも不愉快な半端記事
137名無しさん@九周年:2008/08/16(土) 22:29:14 ID:v57ss8yA0
ミズノは5万越えのモデルと47250円のインフィルダーコレクションのみ日本製。
それより下はミズノプロの47250円モデルでも中国製。オーダーでも中国製。

これ豆知識な。
138名無しさん@九周年:2008/08/16(土) 22:32:18 ID:v57ss8yA0
※今じゃZETTやSSKも一部モデル以外は中国、ベトナム、フィリピンあたりの生産です。
全モデル日本製なのは久保田スラッガーくらいか(ただしこれもグラブのみ)

ミズノは高級モデルが日本製および中国製、廉価モデルがベトナム・フィリピン製。
139名無しさん@九周年:2008/08/16(土) 22:38:06 ID:N6Kb81R5O
ガキの頃、ミズノやZETT、SSKのカタログ見てwktkしてたよな・・・

大人になって、草野球なのに軟式用のオーダー品注文しちゃったよ。
140名無しさん@九周年:2008/08/16(土) 22:41:09 ID:Jto8viMhO
日本人が職人にならないから悪いだけ
中国見たいな賃金で働く努力をしないから悪いんだよな
141名無しさん@九周年:2008/08/16(土) 22:43:05 ID:a2hMgRXj0
すげーなw
まじで頭がどうかしてるってレベルじゃねぇ

ラーメン屋が作り方教えてるとかそれ以上
企業が、企業秘密をただで配ってる状態と同じ
142☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2008/08/16(土) 22:45:16 ID:/+owO3Xc0 BE:266963279-2BP(33)
其の内中国ミズノから職人共が独立して市場を食われるよ。
143名無しさん@九周年:2008/08/16(土) 22:52:15 ID:1IUwpKil0
日本人の後継者は氏ね
って、ことですね。わかります。
144名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 01:18:56 ID:hs0KnpD+0
>>94
違うよ。
公安に金を積んで闇に葬ってもらうんだよ。

そうしないと絶対に報復されるからね。
145名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 04:21:28 ID:H4P2Z/3I0
>>1
以外にドミニカンにやらせた方がいいと思うぞ
こういう野球道具作りは野球馬鹿が山ほどいる国こそふさわしい
146名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 04:40:50 ID:Ej8mWF300
>岸本氏は現在、ミズノの「筆頭グラブ作り職人」(グラブマイスター)だ。

なんでもマイスターっていえばいいってもんじゃねえぞ
ドイツじゃねえんだから。
現在のドイツではほとんどの職種でマイスター制度は廃止されている。
147名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 04:51:16 ID:TQwz6Io70
ミズノが悪いんじゃ〜ないから。仕方が無い。ナイキとかと比較して、記事書けば
もっと確りした記事になるよ。
148名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 04:54:10 ID:2QAEtPXs0
どこかもの悲しいニュースだな
149名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 04:57:24 ID:rP/SdqxV0
中国に野球の何がわかる?


まあ会長からして病的な媚中なんだし、
ミズノという会社がひとつ潰れてもしかたないよね。
150名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 05:15:36 ID:5+HDU2jJ0
野球やらないんだけど
グラブってそんなに大事なのか?
ボール取るだけだろ?
151名無しさん@九周年
継承する日本人がいないんだから仕方ないだろ。
普及品は中国で作るしかないんだよ。