【社会】企業調査：50〜60代のパソコン利用者、意外とヘビーユーザー！？

☆５０〜６０代のパソコン利用者は意外と若者並みにヘビーユーザー！？

パソコン関連会社の松陰（千葉県市川市）が実施したパソコン利用実態調査で、
こんなシニア像が浮かび上がった。調査対象の３００人のうち半数近くがパソコン
歴１０年以上で、１日３時間以上使う人も３割に迫った。

アンケートは同社が楽天リサーチに依頼し、ネット経由で５０代と６０代の男女
それぞれ７５人ずつの合計３００人を対象に実施した。

それによると、パソコン歴１０年以上が４９・３％に達した。「１日の平均使用時間」
の質問では「１時間以上２時間未満」の回答が２９・７％と、もっとも多かった。
「３時間以上」も２８・３％とこれに続いた。

パソコンの使い途を複数回答で聞いた質問では、メールが９２％、エクセルや
ワードなどの文書作成が６４・３％、ニュース視聴が５９・３％。また、ネットショッ
ピングも７８・３％と高かったが、ブログやホームページ作成は１４％にとどまった。

松陰の浅井幸也社長は、「買い物や動画も楽しむアクティブなシニア像は意外
だった」と話し、企業や家庭にパソコンが普及し始めたころからのユーザーが
長年使いこなしてきた結果と分析する。

ただ、調査対象者は少なくともネットを使える利用者であるため、「調査対象を
広げた場合は、（パソコン利用の能力差を意味する）デジタルデバイドの格差が
若者より広がる傾向が出るのではないか」との見方もしている。

松陰はノートパソコンの修理や買い取り、サポートなどを手掛けており、経営
データ収集の一環としてシニア層を対象に今回の調査をした。

>>>http://sankei.jp.msn.com/economy/it/080813/its0808130945001-n1.htm

使途のほとんどはエロサイトめぐりでしょ

時間が長いとヘビーユーザーなのか。

あ

使い方が分からないから時間がかかってるだけ

もしくはメーカーか電気屋に騙されて買った512MBのVistaとか使ってるから

ワードで月間予定表作ろうとしたら、31日まで日数が入らない
おまえが設定さわったんだろう！

とかいうヘビーユーザーですね

パソコンが会社に入りはじめた頃は若手だったから、
今の若いのよりは基礎知識もあるでしょう
別に意外な結果じゃないと思う

IMEをローマ字変換でにして作業してたら、
勝手に設定いじるな！と怒った社長いたよ

うちのおやじは
一日に囲碁で５対戦はやってるらしい

５０〜６０代でパソコン利用している人間はだろ。

コンピューター初期からのユーザーが多いだろうし、それこそ紙テープでプログラム書いてた人も居るだろうし。

うちの会社
メタフレーム導入してるんだが不便すぎる。
誰かが重い処理をする作業してると全員もたつくし
IE7で動く会社のWebメールは不便だし
タスクバーに表示される起動中のプログラムはグループ化されていて
設定でばらすには権限が付与されていないからできない。

使用時間？
起きてる時間の８割はパソコン使ってますが？

2ch ネラーの 8割は 50代

3.1が17年前だからなあ

60歳はそのころ43歳だし現役だよなあ

この世代は情報化武装とかの指揮をとっていた世代だからな

単にキーボード打つのが遅いのと
頭の回転が遅いだけだと思う

DOSが普及してから20年、win3.1から15年、win95から13年だからねえ。
汎用機やらオフコンやらでOA化なんつってた頃は30年ぐらい前だっけ。
世代的におかしくはないわなぁ。

細々とCOBOLやらRPGやらの案件があるんですけども、定年退職PGが
安く雇えるんで助かってます。
(*ﾟωﾟ)ﾉ 助成金も貰えるしねｗ

紙テープとカードで勉強して
社会人なってしばらくすると
モニタが出てきて
メインメモリが64Kなり
ハードディスクが10Mで
感動しました。

つうかNiftyServeとかやってた人たちが今この年代何じゃないの?

普段テレビを見る事も無くなくなりました。スポーツだけ観戦です。
ニュースもパソコンからです。ＮＨＫＢＳとかは見ますが。
地上波テレビは周りの人も見ないと言っております。
視聴率調査が嘘だろうと言う事も理解しております。
コマーシャルを見ないのは健全ですね。

仕事で否応なく使ってきただろ
もう２５年は電子計算機使ってるわい

PCが一般家庭に普及して何年経ってると思ってんだよ
今おじさんでも使い始めた時は若かったんだから普通に使えるだろ

コボル、フォートラン、マシン語世代

ネット経由のアンケートなんて全体像が見えないよ
紙か電話じゃなければ意味がないかと

>>16
紙テープでプログラム作ってた俺が頭の回転遅いとか生言ってんじゃないよ

会社の窓際で延々とソリティア

お前ら意外にオッサンなんだよな

意外では無い件

>>27
サーン以外居ないだろｗ。

.　　　　＿＿
　　　　|＼＿＼ 　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　|　 |.◎.｜ 〜　　／''''''　u ﾟ　'''''':::u:＼
　　　　|　 |.：　｜〜 　　|（一）,ﾟ 　u ､（一）､ﾟ.|
　 　 　 ＼|.≡...| 〜 　　| 。　,,ﾉ(､_, )ヽ､,, u.:::|
　　　　 　 ￣￣ 〜　　　|　u ｀ -=ﾆ=- '　.:。:|
　　　　　　　　〜　　　　 ＼＿ﾟ｀ﾆﾆ´ ＿::::／
　　 　　　　　　　　　　　　 ／　　ﾟ　u　｡ ＼
　　　 　 　 　　　　　　　　 |ﾟ / ・　 　・ ヽ　|
　　　 　 　 　　　　　　　　 |　|　｡　ﾟ　u　|ﾟ |
　　　 　 　 　　　　　　　 　＼＼=====／ノ
　　　　　　　　　　 　　　　　 （ｍ）　　（ｍ）
　　　　　　　 　　　　　　 　 （＿＿）（＿＿）
　　　　　　　　───　　　 ＿,───７　　 　 /　　,/
　　　　　　　/二二二/　　 /　─/￣　/　　─木 幺 | 幺
　　　　　　 /　７　 ７　　　//二/二/ /　　 ／/　 ─弋
　　　　　／ ﾝ/　ﾝ/　　／　＿/―/　レ ／　/　　人　乂

2chのユーザー層は35歳ぐらいが最多だっけ？ｗ
まあ団塊jr世代で世代人口そのものが多いから単純比較できんが。

恐らく５０、６０のユーザーの方がコンピューター（パソコンじゃないよ）の基礎は判ってるのではなかろうか。

dos/vとかpc98からの人達だろ。当然だよ。

歳行くほど理数系と文系の知能格差が
広がる気がするな

>>32
ウチの親もDOS時代は、Cとマシン語使ってたしなぁ。
PC98の基盤を半田コテ片手に改造してた世代だから、若い人より
PC詳しいことも多いだろうな。

50代/60代は、技術畑じゃなくとも、NEC,富士通、IBM、MS、Appleの
歴史と共に歩んで現在までっ、てのが結構いる。パソコン通信とかも。

草加が湯駄屋だと聞いてぶっとんだわ。
草加の内部の人はその事実をまったく知らされていないんだもの。

>>29
おれはピチピチギャルだけどな

掲示板に時々どうしようもない左翼的な意見があるがあれは・・・。（ｗ

>>32
基礎は判っていても、Windows 上での最新のプログラムとかは出来ないだろw



「できない」　と IME を打ったら、「で着ない」と変換される IME www

覚えるだけでヘビーな時間なんだよ。

クリックを説明とかカーソルとか説明がいるんだよ。
ソフトが起動しないとかで電話かけて来るんだし。
そら時間は、かかるだろう。。

これって親名義の電話回線を使って、引きこもりが自分の部屋でLANオナニーしているからとかじゃね？

わたくし、57歳主婦。
子供が中学生になった頃、
パソコン、インターネット教えましたよ。ｗ

>>35
50代/60代全般じゃなくて、50代/60代のパソコンユーザーと言うのがポイントだな。

かつてはコンピューターの第一歩が凄くハードルが高かったようだし（お金、知識）
今のそれこそ小学生でも手軽に使える時代と違ってた事に考えが及ばないとこのニュースの印象派違ってくるよな。

>>43
パソコンって何教えるの？
時代的にVBとかか？

わしは電算機からツーチャンネルしてるぞ

>>40
IMEの問題じゃないような……

「意外」と思う方が意外だわな。どういう層をターゲットにしたか考えろよ。
５０〜６０代でネットアンケートに答えようという層だぞ。その時点でヘビーだろうよ。

パート先の居酒屋で、経営者含むスタッフ６人中、私は最年長(43)なんだけど、PC使ってんの私だけ。
ちなみに８年。たいしたことは出来ないけど。
経営者はPCが普及し始めた頃も今も仕事ばかりだし、
若いスタッフ(うち3人が大学生)がストリートビューも知らなくて驚いた。
今は携帯でかなり色々出来るから、特にPCでなきゃ出来ない事をしたい人以外は、
パソコン要らないのかもね。
私も今は２ちゃんもブログも調べ物も携帯ばっかだし。
２ちゃん見るのはニュー速ばかりだけど。

還暦すぎてるウチのオカンが暇ありゃようつべとかで手塚アニメ見てるわ
まあ元々火の鳥初版本とかも持ってるガチ手塚オタだけど

俺の実感としては若い方のヘビーユーザーにアレなのも結構多い気がする。（ｗ
WinMeあたりからの参入組というか。（ｗ

だた単に、作業に時間がかかるだけじゃね？ｗ

>>33
いやいや、下手したらTK80とかあの時代だろ。
就職したらPC8801あたりで。

>>49
WEBサービスですら、20代の半数以上が携帯サイトだけで事足りるとアンケートに答えてるから、
DOS-WIN98世代とXP世代と携帯世代で全然違うだろうな。

>>53
そんな新しいわけあるか
さん孔紙テープをそのまま読める人たちだぞ

オフィスツールやネット利用してるだけの人をヘビーユーザとは言わないんだが。

>>55
失礼したｗ

でもなあ、結局時間をかけた割に何も身に付いていないのが情報機器の
恐ろしいところだわな。（ｗ

自分はDOS3からだった。なんだよこのでかい磁器ディスクはって
汗かいてドライブに入れてたな。ネットは自社ネット内とかな。

だからネット経由でPC利用率聞いてどうするのかと

そろそろ事前通告なしに24時間ログイン無しだったら電話、
それにも応答無しなら自宅まで様子見に行きますて
老人向け会員制サービスとか出来そう

【高齢 2ch ネラーの特徴】

1. 粘着する。自分の気に食わないカキコには絶対に反論のレスを入れる。それに反論されるとさらに反論する。
　　絶対に最後まで引かない
2. ネットで他人から親切にされても絶対にお礼を言わない。
　　「これ教えろ」とか命令口調。で誰かが教えてもそのまま。
3. 20年、30年以上前の技術しか知らない
　　家電スレで多いのが、最新の技術を知らずに反論してくる所が痛い
4. 自演する。もうバレバレの自演をしてもバレていないと思っている所が痛い。
5. 昔のアニメや特撮が話題になると元気になる。
　　「自分はまだ10代だけど・・」って平気で嘘を付き、その話題に食らい付く。

若い奴は、ＰＣより携帯だからな。

資本主義国家において公務員になった者とは競争経済を逃避した
できそこないの人間の集まりを意味する。
即ち民間で必要とされなかった出来損ないの余り者の中から試験で選ばれたのが公務員。

故に私ら公務員及び政府関係法人職員は
みんなの寄付金＝税金を頼るしか生きる術がないのを自覚した上で奉仕活動職業に従事しています。
と公僕はパソコンの前で大声で１０回唱えよ！

ポケコンでアセンブラ使ってた世代だろ

>>55
あいつらバーコードでさえ直接読めるからな

ネトゲでネカマをやってる60代もいるかもしれないから気をつけろ

ビル＝ゲイツもジョブズも充分爺なんだよな。なにが意外なのかと。

俺は学生時代記憶媒体が磁気テープ（カセットテープ）に変わったときこんなに楽に成ったと思った。
ハードディスクが出て驚愕した記憶もある。

95ブームの時かって押入れにしまってるような状態の時も
使用期間にふくまれているのかなｗ

2ちゃん見てれば分かるよ。

>>67
あらやだ

あの年代だと極左過激派のヘビーユーザーも多いだろうなあ。
宣伝工作はことごとく失敗しているだろうが。（ｗ

団塊の世代より下なら結構いそう

若者の方がPCを日常使わない割合が高くないか？

>>63
ゆとり世代の方がPC使えない奴多そうだよな
キーボードより携帯のほうが良いとか信じられんわ

建築中の計算機センターに米軍のファントムが墜落してビックリした世代だよ。

使える人は使える
使えない人は使えない
使えない人は使おうとしてこなかった

フロッピーってこういうのもなのかと８インチディスケットの中身ばらした世代。

だいたい、２ちゃんねるに来て、顔を真っ赤にして
必死に工作活動をしているのがこの世代だもんね



ピンポーン・・・・


あ、俺、なんかやばいこと書いちゃったかな？
やば・・・とりあえず居留守使おうっと

>>60
ほんとだｗ

まあ、ほとんど団塊はネット出来ないものだから、異様に拒否反応が大きいよね。
未だに新聞やテレビの情報を信じて疑わない。
ネットではこうだといっても頑として聞き入れてくれないよ。

この世代はマイコンが登場してあらゆる機械が電子制御化されはじめた頃に第一線で働いてた世代だし勉強熱心。
今では専門にしか習わないAND回路やOR回路から始まるような入門書を読んでた人も意外に多い。
素養が違う。

５０代は結構２ちゃん好きだよ

この世代は相対的にMacユーザーが多い

このスレの解析結果

10代・・・・・１人
20代・・・・・１人
30代・・・・・2人
40代・・・・・3人
50代・・・・・5人
60代・・・・・4人
70代・・・・・1人

>>82
でも年齢的にはDOSまでぽくないか
Windowsの頃には学習意欲はへたれてそう

サポートセンターに一番クレーム入れていた世代たからな。

もしかして
自民党とか公明党擁護のコピぺしてる連中の事か？

どうせエロ目的だろｗ

中年でメールって言ったら、不倫メールのイメージしかないなｗｗ

親父がそうだなー
ネットよりゲーム（ウイポとか）やってるだけだがｗ

うちの母親が50代でPC使い始めて7年ぐらい　専業主婦。
今は自分でいろいろ入れたり繋いだりと何でもできる。たぶん俺よりもできる
2年ぐらい前に履歴を覗いたら2chがあった　
どの板見てるかまでは怖くて確認できなかった

>>17
うちの父がお世話になっております、かも

自分が初めて見た父の職場のこんぴゅーたーは
お部屋一杯でした
穴のあいた紙テープをお土産にもらいました

ねらー且つニコ厨なウチの父親（５５歳）はDOSからパソコン使ってたらしい。

ただ、同じ家で暮らしているのに光熱費とかのエクセルデータを
メールで送ってくるのは止めて欲しい。

>>91
鬼女は見てるだろう

うむ。前期高齢者世代と50代前半世代は結構使ってる感じだ。
前者は自分で部品一個から何か組み立てたり、とかく好奇心旺盛と言うかな。
後者は取り敢えず会社で無理矢理始めさせられた世代だが、興味持てば先へ進むもんだし。
挟まれてる分、団塊が余計に一番ダメダメだな。

おの親父は医者で俺は医学生だからなあ。
自分語りばかりのガキは書き込まないでほしい

>>16
なにげに悪口ひでえ

性欲との因果関係を研究するように

>>96
>おの親父 ?

OSをカセットテープからロードする時代からパソコン使ってます

>>94
それが一番怖い
姑と子供の悪口書き放題の可能性が著しく高い

ヘビーユーザーの清水国明です。

>>101
家族なら別にいいじゃない

よくアンケートで、「あなたは1日何時間、インターネットを利用しますか？」
という設問があるけど、あれ悩むわ
PCでインターネットに接続してる時間なら10時間以上だし、
メールなら、読み書きしてる時間を含めるのか、それとも送受信に掛かる時間なのか？

DOSの前のCP/Mから使ってましたがw

>>19
俺34だけどニフティ使ってましたよ。
ちなみにCOBOLも使える。

新聞は「反体制派」で、
ネットは「体制派」だと、
信じて疑わない、おめでたい団塊サヨクが

ま　　だ　　い　　ま　　す　　。

うちの親父60代はネラーだぞ。
普段そういう話しはしないけど・・しかし2チャンの話しはしにくいのはなぜだろう。

知恵袋とかで見かける10年使ってる初心者さんですね。わかります。

このままずーとテキストファイルが使えるのはありがたいな。
ＤＯＳのころからこれで日記を書いてる。
時々ぽーんと日が飛んでも支障ないし。

過去の分を見ると「いろんなことやってきたな〜」って感じで微笑ましいｗ

去年おととしくらいから、急激に2chのレスの内容が左に急旋回したことあったけどまた少し落ち着いてきた感じがする。

モバイル携帯厨　メール、音楽
ハイスペック厨　ゲーム、動画、ダウンロード系
へびーゆーざー（笑）　ワード、エクセル、楽天、ミクシ

まぁジジババは金と時間があるからな

>>107
え、事実じゃね？

草加のおばはん達のパソコン保有率は結構高いとｵﾓ
近所のオバサンにネットに繋がらないと相談されて　
配線が悪かったのを突き止めてネットに繋げてあげたら
いきなり草加のページにつないでた（ｗｗｗｗｗｗｗ

>>27
ナウなヤングに向かって何を言う！！

>>19
俺もニフやってたが３４だ。

>>115
もちろん公明ブラウザだよなw

>>19
ニフは10年記念お祝いメールを受け取ってからやめて、以来インターネッツだよん
インターネッツでは10年お祝いメールが届かなかった(´・ω・`)

>>89 そういう決め付けはよくないと思うよ

こういうのって大抵見得はって多めに書くもんだろ？違う？

この世代は、使わない（使えない）人は、全然ダメだけどな・・。

あと、その家族に根気よく教えられる人がいると、ライトユーザーだったりする。

>>25
この世代の方々は、電話口でx86のニモニックを空で喋りながらトラブル対応してたんですってね。
すごすぎて笑いましたｗ
そこの会社の若い世代と仕事しましたが、しっかりしたプラプラのコード書いてましたよ。
伝統が受け継がれてる感じがしました。

>>1
300人しか調査してなくてそれで年代代表ってやるなよ・・極端なんだよ、言うことが。
そのうちの150人だってパソコンに興味がある奴らを対象にしたんだろうから「ヘビーユーザー」なんだろ。

>>1
そう言えば家の親父（60）がmixiやらデジカメのアルバムやらで気が付いたら
ＰＣ２台持っていたな。
俺よりも使いこなしている（´・ω・｀）

前いた会社の部長は紙テープ見ながら、鉛筆かなんかでプスっと穴開けて
バグ取りしたもんだと自慢してた
彼はフォートランしか使えませんｗ

企業の狙いがみえみえの捏造データだなw
こんなの真にうけるやついるのか

今から20年前にはFORTRANは１０年以内に死滅すると言われてた
20年たってもバリバリの現役だ＞FORTRAN

COBOLもばりばりに現役だ。

ところでエロが絡むと異常にスキル上がらないか？
専用のファイル解凍や分割、結合のツールなんてそれ以外で使った事無いぞ。

>>129
オレも34だが、COBOLでいまだメンテが回ってくること自体が不思議だｗ
死語になると思ってたのにね。

>>130
職場にPC普及し始めた頃、エクセルろくに使えないのに
そういうのにはやたら長けてるのが数人いたw

>>131
年に１回くらいしか起動しない、普段はどこにあるかわからんようなやつが残ってるもんさ。
そういうのけっこう作ったしなｗ

>>48
そうそう。こういうの見ていると企業サーチとか政府サーチとかが
いかにくだらないかがわかるわ。
映画とか見てると、こういう世界はさもきっちりシステム化されてて
ばっちりできあがってるんだろうと思いきや…
政府の統計なんぞでも同じ。
扱ってる人間がほんの少し知ってるだけの世界観で
元となるデータ作ってるんだから、たかがしれてるのが現実なんだよね。
そういうのやってる人間と少し話してみりゃびっくりするわ。
人間なんて実際50年やそこらで得られる知識なんて
微々たる者なんだと痛感するわ。

PCサポートやっているが、正規サポートに不正コピーやリッピングの相談してくる厚顔無恥なバカは、50-60くらいのオッサンが多い
ちなみに06か072から始まる番号ね
しかも真っ当に断るとしつこく粘着する

>>131
んだね。
死後っていうか、ぶっちゃけ書きたくない処理系だｗ
数年前やったプロジェクトでは、COBOL書ける人いなくて、汎用機からＵＮＩＸへの移行を
コンバージョンで対応した。何万本あったんだっけか…ｗ
よく動いてるよなぁｗ

うちの親父は90年代後半にmacからwinに乗り換えてフリーソフトの多さに感動してた
今はmixiやるわ自作もするわで使いもしないパソコンが10台ぐらい家中に転がっている
団塊の世代で使える人は皆それ系の仕事に就いていたりしてるみたいだけど、家はずっと無職。っていうか主夫
パソコンに詳しくなる要素なんてまったくない
あるとすれば、ADSLが開通してネットが快適になったことぐらいかな？

マイコンとかパソコン通信とかの世代だと、もう60くらいじゃん?
普通に使ってるっしょ。

この世代
特に事務職は、「パソコンが使えないとリストラ」と
半ば脅されて必死に覚えたから使える人は、結構使えるんじゃない？

黒電話にカプラーつけて通信してた猛者たちだろうからな。

>>55
紙テープはデータ読んで間違えたとこハサミで切って
一部打ち直しして、貼り付けて直すんだよw
で航空便で本社に送ってましたわ。
コピー取りながら、この出てくる紙が本社にそのまま出てけばいいのに、
と言っていたら、同僚に「ソレできたら人間転送機もできるじゃん」とバカに
されましたが、その三年後くらいにFAX登場。

20〜30代、または40〜50代がヘビーユーザー

2ちゃんなんて、管理人からして今年で86歳だもんね。来年孫が結婚するんだってさ。男同士で。

うちでは起きてる時間はずーっとネットラジオを流してるけど、
これでも１日の利用時間は１４時間とかになるのかな？

考えてみりゃ
PC-98シリーズは、1980年代から出てするんだから中高年でもヘビーユーザーいて当然か。

>>108
俺も実家にいる親父に何とかしてもうろくしないように2ｃｈでもやらせたいんだけどなぁｗ
特にマスゴミにやられてて選挙ではいつもミンスに入れてるらしいので
早く目を覚まさせてあげたいのだが・・・

>>140
あれって、電話口でぴーごろごろ喋ると、一応何かしらの文字がでてくるんだぜｗ

当たり前だ。
俺が20代の頃、ニフティや草の根ネットやらでフォーラムやってたのは30-40代のコンピュータマニアが多かった。
その人間がその後パソコンを捨てるわけがない。

何しろ中学時代から組み立ててラジオ、無線、オーディオマイコン、やってきたメカキチばかりだからな。

中途半端に知識だけある上司は
無理難題しかけてくる。
親は親で、パソコンありゃ何でも出来ると思ってる。
魚も焼けるんだろう?くらいの勢い。

お年寄りにとってのPCって年賀状印刷機なイメージ

>>141
子供の頃、FAXは物質転送機だとガチで信じてたよ俺は

会社では窓際、家でも一人ぼっちでPCの前でカップ酒やりながら２ちゃんねる…
おまえらの未来は暗いなあ

>>146
まずエロから誘っては？
>>149
実際焼けるだろ
小女子ぐらいなら(w

サポート業務をしていたときに70歳くらいの老紳士が現れて質問されたのが
「パリティチェックについて聞きたい」とのこと。
情報技術の基礎的な知識を一応解説したら、「ありがとう再確認できた」という返答。
どういうことか尋ねてみたら若かりし頃、電電公社で電算室勤務だったそうで
ふと昔のことを思い出して当時学んだ知識を振り返ってみたそうだ。
古の時代の技術など当事者から聞くことができて貴重な時間を過ごせたよ。

>>153
USBのカップウォーマーで焼き肉焼いた企画もあったな

>>153
通報（ｒｙ

今の50-60代はパソコン通信なんかほとんどやっていない層だろ
パソコン通信は30−40代が全盛

いまのジジイどもはエロサイトでも除いて、非生産的活動ぐらいしかできないだろ

2ちゃんにも履いて捨てるほど居るからな(笑)w

>>146
＞特にマスゴミにやられてて選挙ではいつもミンスに入れてるらしいので

目を覚ました人間はどこの政党に投票するんだろうなｗ

>>147
それは知らなかったｗ
モデム世代の若者だからｗ

>>153
PenDで

>>157
おいおい、気軽に嘘つくんじゃねえｗ

>>162
単発IDは、構ってチャンだからスルーがよろしい

>>145
80万くらいはしたんだよな。

>>148
消防時代からメカキチやってた連中ももう40代か。

win95以前だっけ？インターネットにつなぐには接続ソフトのスクリプトを
書き換えたりしなくちゃならなくて、スキルのある奴しかつなげなかったから
なぁ。今みたいに新PC買ってきてそのまま接続できるわけじゃなかったし。

中年の殆どがオナヌーの為エロサイトめぐりだろうがｗ

>>159
共産

>>164
ソフト周辺機器入れて総額150万。車買うつもりで買いましたよーｗ

ゆとりよりは知能は遥かに上だからな
年寄りの心配より、字も読めないゆとりをなんとかしたほうがよい

パワーマックが50万と
かいい時代になったなーとか思ってた
それが、いま10万でクアッド組めるとか泣けてくるね

>>66
読めるか、ボケ！

>>157
笑わせるんじゃないよｗ

>162
パソコン通信世代の絶対数は50-60代に居るわけ無いだろ・・・少数民族だよ
この世代の大半のジジイどもは大抵エロサイトめぐり

フォーラムで名の知れた奴は今30代-40代でプロとして活躍してる人が多いし

簡単なことだ。意外でも何でもない。
要は新しいパソコン用語＝単語を理解すれば、オヤジたちは充分パソコンを扱える。
仕事してると、いやでもコミュニケーションのなかで相手の言っていることを理解する力が磨かれるし、ある程度以上の読解力がなければ中間管理職以上はつとまらない。
要するに、彼らはマニュアルや解説書を読んで、のみこむ力が自然と身についているわけだ。
若いやつはマニュアル嫌いだからな。「読む力・理解力」が格段に違う。
そもそも読もうともしない人が多い。
50すぎてコンピューター触り始めたオヤジだといって、ナメてられないよ。

>>169
半導体関係は、寿命が短いから
旧式の物を作れば作るほど赤字になるし。

ワシャもう60代じゃがOS9でBBS立ち上げたり、カプラ使って
公衆電話からもモバイル通信したのぅ〜

ゲイツもまだハナタレのガキじゃった〜

パソコンとOS買ったら、まずOSインストール。
autoexec.batとconfig.sys書き換え。

なーんて手間掛かると、パソコンも売れなかったんだろうねぇ。

>>172
フォーラムで名の売れてた連中は40〜50代が正解。

パソコンをまともに使ってる人間が、
毎日新聞の事を知らない筈ないし、
黙ってるとも思えない。

その世代が静かなのは、
ロクに使ってないからだと思う。

まともな人間がν即＋で煽ることはあり得ないと言うことは覚えておこうね。

>>172
今50〜60台の人って20年前は、何歳だったかな(w

俺も学生時代少しは、触った事があるが
その後は、仕事が忙しくて縁遠くなった。
で窓95が出るとにわかに興味を持って使っているが。

>176
お前さんとはログインしてた場所が違うようだ
自分が知ってるのは10代ぐらいの若い頃からはじめてる連中だから

パソコン関連会社（笑）

>>175
>OS9
ええっ？　その頃だったら、キヤノン販売の漢字トーク2とかじゃねえの？

>>177
というか、10年くらい時代に誤差があると思う。

50代の人は新聞取らなくなってるし、新聞の中心購読層は
60〜70、80代だと思うんだよね。

40〜50代は新聞を読まなくなってる人多いと思うし。

>>180
Niftyの自作系、プログラミング、スクリプト、midi作者で結構名の通った人たちと会ったこともあるが、
今40〜50代の人たちだよ。

>>180
僕の知っているところはオーディオやパソコンの所だったが、
オフの話を聞く限りでは-40〜50代だった。
メインは30-40代、僕らが20代前半で加わってた。
それが20年前だから現在の40-50代がメインという感じがする。

>>175
ゲイツは、1955年生まれの52歳
まさに今回のアンケートをとった世代とドンピシャ

黎明期の半導体は、日本とアメリカで凄まじい争いだったからな。
製造業で日本に負けっぱなしのアメリカがそれこそ背水の陣で死守したのがソフトウェア業界だったし。

>>172
少数かなあ、エロ目的だったのは昔も変わらんけど
モザイクの取れるソフト、画像をniftyやPC-VANで漁ってましたよ、
ソフトもそれなりに勉強しないと動かせなかったし。

東芝の書院が出始めた頃に就職した。
30代のムサイおっさん連中が電算室にいたな。
凄いでかいマシンがあってレンタル料年1億円ぐらいだとか言ってた覚えが。
あの頃の人がパソコン使ってるんだろうな。

ちなみに、インターネッツ商用プロバイダが解禁された年に、
個人で掲示板を設置した日本人が数名居たんだが、
全員今の40〜50代。もちろんあめぞうや2chもまだ無い時ね。

２ｃｈなんて極々最近だよな。
これだけ下らないことを書き散らせる事に感動した。
ミカカ代がかからないもんね。

回顧談に集まる爺さん２ちゃんねら。

２０年前に３０歳とか４０歳とかの人普通にいたよな＞パソコン通信
今じゃ５０とか６０とかだぜ
当時の若者はパソコンしたりゲームしたりというのはあったけど
パソコン通信はあんまりしてなかった。金かかったし。

お盆休みで、いま2chにはあらゆる世代が集まっている。
ひょっとするとあの世からも。

おっさん２ちゃんねらではないんだな。。

>>189
いやーあと10年もしたらネットを介して茶話なんて事になりなりそうだ。

うちの親父はPC-98のころからワープロソフト使って何冊も本書いて出版されてるし。
おふくろは６５だが、毎日ノートPCから株やってるし。

友人の話聞いても、６０過ぎてPC使ってるジジババ多いぞ。
２ちゃん楽しんでるって話もよく聞くし。

うちの親も教えもしないのにSkypeで海外の友達と話してたり、
OOo入れて、手紙書いたりしてた。

ただ、それでもときどきメールサーバのパスワード忘れて電話してくる……。

こち亀で年寄りが何人かでエロゲ会社立ち上げてた話があったがあれが現実になるのか…

４０代半ばだが、就職していきなり沖電気のif800 model 50なんてのを
「おまえ専用だ。使え」とあてがわれて妙に感激したものだった。
あれ一体いくらしたんだろうな。

>>187
そういう人は別格でしょ。
> 1は「平均的？な50〜60」とやりたいみたいだし。

老人Zで年寄り病室にパソコンを持ち込むのが現実の話になりそうだ

パソコン爺さんっても最高60歳ぐらいだろ？
それ以上になると、例のワープロだよなｗｗｗ

昨年の夏休みに実家へ帰った時、オヤジとおかんがPC２台並べて
ネトゲのFEZやってるの見てさすがにふいたｗ
戦闘中もなんなくチャットしてるしｗ

４８歳の両親様、今年は怖くて帰省いたしません＞＜

だって今のパソコンってGUIはいいし、インストールもバカチョンだし、ユーザーフレンドリーで　誰でも使えるもん。
強いて言えばキーボードだろうけど、初期の和文ワープロ使ってた50-60代なら楽勝だと思うよ。

エロサイト見過ぎだろｗ

>>1
まさか2chに来て、しょうもないAAとか貼ってないよなｗｗｗ

このニュース見ても毎日新聞ときたら・・・

>>201
今の1桁代〜10代の50年後とかどうなっているやら。
2chはなくなってるかもしれないが、
似たような掲示板でこんなこと書いてるんだろうし
ゲームとかバリバリやってそう。

ｼｨﾉﾎｳｶﾞｶﾜｲｲﾉﾆ・・
ﾀｶﾗﾊﾄﾞｺﾆﾒｦﾂｹﾃﾙﾉ・・
　　　　　∧_∧＿___
　　　 ／(*ﾟ−ﾟ)　.／＼
　　／|￣∪∪￣|＼／
　　　 |＿＿＿＿|／
　　　 　,,,,∪∪,,, ,,

>>204
50代以上板に、「でつ」「まつ」言葉で会話してる人たちが居るぞｗ

ネット上の行動だけで実年齢はぜったいわからんと思う。

５、６０代だとPCやらん人は全く触ったことすら無いレベルだが
やってる人は黎明期から現代までPC発展の歴史を見てきたスーパーヘビーだろ
当時のPCに比べればWin以降のなんて余裕すぎ

今年で57になる元自衛官の親父がミニノート欲しがってたな

尊敬してる人はaki_tanです
僕も彼みたいなお爺ちゃんになりたいです

>>201
48歳ぐらいならBASICで動くPCに感激して
Windows95でついにここまで来たか感心した世代だと思うぞ

ついでに言うとスペースキーが短くなったりエンターをリターンと言っちゃう世代かも

>>209
間違いなく、TK80、PC8001、FM7などにwktkしてた世代
ヘビーユーザーだとｵﾓ

爺さんばっかりだったりして。

>>209
だなテープレコーダーにロード、セーブした時代からすると物凄い進歩

マイコンとか弄ってるのおっさんばっかりだろ

2005年の9月の一ヶ月間の家庭からネットを利用した人の集計。

「掲示板・チャット」と呼ばれるものをつかった総数　：　1462万5000人
そのうち「２ちゃんねる」を使った人数　：　989万9000人
「２ちゃんねる」以外の掲示板・チャットを使った人数　：　897万3000人
価格コムみたいなユーザーレビューを使った人数　：　126万8000人


年齢別ﾕｰｻﾞｰ分析結果・・・30代と40代が過半数　

３０歳代＝３０，７％
４０歳代＝２１，９％
１３歳〜１９歳層と２０歳代が同着＝１５，０％／各
５０歳代＝８，６％
１２歳以下＝５，０％
６０歳以上＝３，９％


調査結果ＰＤＦ：http://www.wab.ne.jp/pdf/2005112802.pdf
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0511/29/news004.html

>>198
自分の周りはヘビーユーザー、ビジネス系のML管理してる人とかが多いが、
普通の60代の専業主婦もネットはしてる。もうそういう時代なんだと思うよ。

要するに、毎日新聞の見解がおおはずれ、ってことなんだがｗ

＞ エンターをリターンと言っちゃう世代かも

マックでは今でもリターンですが、何か？

>>1
以外でもなんでもねぇ
25年前俺が中房の頃、当時異様に高いパソコンいじってたのはこの人たちだ。

>>198
お前の印象で語るなよ
何が別格だよｗ馬鹿

MS-DOS、Win3.1、Unix、Win95、Win98、
Win2k、Linux、WinXP、と使ってきました。

ちなみに我が家では、自分はもう新聞なんて取りたくないが、
70代の母親が絶対新聞は必要と思っているのでやめられない。
親が死んだら新聞はとらないねぇ。

70代の母親は腰が痛くてPCの前に座っていられず挫折。
80代の父親は老眼がひどくて文字を見るのに疲れて挫折。
PC使うのは、70〜80代にはきついらしい。

うちの親もそろそろ70になるが、photoshop elementsを使って
旅行の写真を加工して、メールで送ったり、印刷したり、ＨＰに
のっけたりしてるな。でも、ＰＣのメンテなんかはほとんどできない。
こういうのもヘビーユーザーといえるのかいな。

最近パソコン始めた爺さん婆さんはウザいな。
特に高年２ちゃんねらー。

>調査対象者は少なくともネットを使える利用者

つまり、使ってる人は長時間使ってるけど使わない人は殆ど使ってないってこと？

むかーしMMOのギルメンに一人５０代がいて吹いた。
意外といるんだよな。

>>222
ほとんど同じだが、WinNTが抜けてないか？

量的ヘビーであっても、質的にはどうかな？

俺の親父もマイコンは馬鹿になるとか言っててマウス操作も危うかったけど
エロサイト巡り出してから、ブラインドタッチにショートカットキーまで使ってて吹いたｗ

今の50〜60代って、若いときにマイコンからパソコンになった世代だろ。
使えて当然。つか、今の10代20代連中より詳しいだろ。

>>224
つ　ライトユーザー

>>221
何か気に障ったのか？こういうヤツの思考パターンは理解できん。
お前こそ了見が非常に狭そうだな。

>>224
その人たちはちょっと違うかも
今なら当然、自作PCでしょ
俺みたいにｗｗｗ

うちの会社の50〜60代は確かにヘビーユーザーだが、
いまだに人差し指一本で入力しているし。
文章はやっと覚えたExcelだけで何でも済まそうとするし、
どう見ても無駄に長時間ＰＣの前に座っているようにしか見えない。
もちろん画像の加工は自動処理のみ。

50〜60代はパソコン利用者の割合がそもそも少ないようなｷﾓｽ。

俺は39歳だけど中学の頃はBASICでごく簡単なプログラム組んでカセットテープに保存してた。
雑誌付属の高度なプログラムは当時の大人、今の50〜60代の人たちが書いてた。
それを手で打ち込むのさｗ
まともなゲームしたかったら購入したテープで読み込みに15〜30分かかった時代。

意外と二十歳前後の奴で、
ＰＣを使ったこと無い奴は多い。
携帯世代だからね。

>>234
いまどきのPC自作って、金と手間がかかるわりには見返りが少ない。
ほんとの趣味だよね。おれもジサッカーだけどさ。で、手間暇かけて
高性能ＰＣをくみあげて、やることはベンチマークだけってんじゃ、あまり
ＰＣを有効活用しているとはおもえん。そういうのをヘビーユーザーって
いうのもちょっと違う気がする。

>>239
そこそこの性能のPCくみ上げて、やることと言えばゲームだけ、とかな。

>>1
実はVIPPERとかニコ厨ってこの世代がメインなんだよね。

メッセンジャーとかの使い方に全然ついていけてないよ30歳終盤からあとの連中は
ついていけても世代のなかのごく少数だし、若い子みたいにリアルライフに生かすような使い方は全くできてない
ましてやストリーミングやネトラジなんて皆無

若いのにもPCの能力の低いのが結構いるよな。つまり、PCって
３０〜４０代を中心とする文化と言えるのではないか。次の世代は
PCとは違う文化の上に花が咲くのではないか。（ｗ

それが文明の終わりなのか新しい文明なのか全く予見できないが。（ｗ

俺は自作派だけど、ベンチもしないし、高性能機を作っているわけでもない。
ジャンク部品を修理したり、フリーソフトを使ったりして、安く作っている。
テレパソにしてるし、ＨＤに録画もできる。

>>48に同意

憧れのFM-7とかX1を買ってた人たちもこの年代だろ。
子供には手が出せなかった。

>>241
40代で天国を住処にしている奴なら知ってるｗ

>>242
ヤフチャのカラオケカテっていうの？40代50代の連中が懐メロ歌ってる所、盛ってるよｗ
ねとらじの音楽系でも結構多い。アニメ声で放送してる40代おばさんも結構居るしｗ

日本のネット人口ってどんくらい？
2007.6では8226万人らしいけどまだ増えてる？
http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20350858,00.htm

>>239
俺は52歳でパソコン歴は24年だけど、使ってるマシンはWindows98SEで、
これで十分ｗ
XPのノートもあるが、外出時しか使ってない。

ちなみに、一番初めに買ったPCはMZ80Bというコンピータだったな。
64kBしかメモリー無くて28万円もしたｗ

>>242
五十前後がいちばんイケイケだろｗワレズだってnyだって俺達が広めた。iPhoneだって俺のまわりは全員飛び付いてるｗｗパソコンはノートも含めて複数が当たり前で、いちばん尖った使い方してるよ。

ﾔﾏﾊの音楽サイトは、すでに40〜50代の懐メロサイトと化している。
ttp://players.music-eclub.com/ranking/

音楽もPCも、バリバリやってた連中はこの世代が多いんだよな。

どの年代にもパソコンやネットにはまる性質の人間は一定の割合いるだろ

>>249
シャープですな。
俺はその頃、子供だからPC6001mkIIで精一杯。

>>37
今日も暑いね

パソコンが車より高かった時代から弄り回してた俺達がガキに疎かにされる理由はない。2ちゃんは中高年のものだ(爆)だが若いニートと違って老眼が進んだ今は携帯専ブラで2ちゃんが快適だおなｗｗ

>>249
いまどき98ってのはさすがにやばくないかなあ。ネットにつながずスタンドアロンで
使うならいざしらず。セキュリティが甘くて穴だらけなんでしょ？持ち歩きで
ネットにもつなぐパソコンに、98という選択はおれの場合ないなあｗ
コマンドライン大好きっこなら、ＤＯＳにガワをかぶせた95、98がいいという
意見もある程度うなずけるけど。

俺が一番はじめに買ったのはappleII（のパチモン）だったな。12〜3万したような。
それでWizばっかりやってた。

>>252
まぁ、20代後半から30代は、仕事や子育てが忙しくてネットやってる暇も少なく、
20代前半以下の若者と40代後半以降が、ネットに多いかもとも思う。

>>255
だね。２ちゃんも最近の祭りスレとかは読むのが辛くなってきたｗ

こういうのが得意な人らってのは、どの年齢層にもある程度存在するよ。
ダメな人はからっきしダメだけどさ。差がもの凄く大きい。
この世代でこういうのが得意な層ってのはさ、子供時分から鉱石ラジオ自作して
海外の短波放送聴いて辞書引きながら文通し、ワンボードマイコンキットで簡単な
プログラム作って、機械の進歩とともに人生歩んできましたみたいな手合いがゴロゴロ
いる。嫁の実家のジイさんは80近いが、英語と中国語しかマニュアルが無いような
パーツ寄せ集めて辞書引きながら組立、linuxつっこんて縦横無尽に使ってたりする。
凄いッスね、とか言うと「こんなもん、人間が作ったモンなんだから、調べりゃ誰でも出来るんだよ」
って言われた。

２０年位前X68000とかあった時代だからな。５０〜６０代がヘビーユーザーなのも分かる。

>>212
マックは今でもReturnだがな

>>258
＞「こんなもん、人間が作ったモンなんだから、調べりゃ誰でも出来るんだよ」

名言だな。

学生時代に「これからはFORTRANが使えなきゃダメダ!!」って言われた。

仕事で使ってる人除いてるのかな

>>242
何か凄い偏見だな・・・・・

TK80が世に出たのが、今の50〜60代が20〜30代の頃だから

>>259
X68000は40〜50代だろうな。
学生の俺は金なくて買えなかった。

ヘビーユーザーって言っても本当に機能をフル活用できてるかは疑問。
うちの父親理系（開発）で実験とかは日常茶飯事なのでパソコンは必要不可欠。
聞いたらびっくりした事がある商品の土台となる商品の開発とかもやってた。

なのに、家のデスクが動かなくなったら、ハア？って事でもぎゃーぎゃー言う。
自分が兄と買いに行って選んだデスクなのに、パソコンが悪いといいだし、
仕舞いには会社のノートの方がいい、といってお盆期間中は通信機能付き
のノート持ち帰ってくる始末。

こういう姿を見るたびに、部下は苦労してるはず（パソコン設定やってもらってるはず）
からちゃんと感謝してるの？と言わずにはいられない。
でも本人はパソコン使えるつもりだからね。

>>10
パンチカードはつかったことあるが、紙テープはない４０代ですｗｗ

メールをプリントアウトした上にFAXしたり社内回覧にしたりする人種ですね。わかります。

エロ動画が見たくてサイトの騙しリンクを必死に踏んでるイメージしかない

>>242
ネトラジは聞く番組がないから。。
海外のネットラジオやスカイプのライブ聞いてたほうが面白いだろ。

>>267
仕事でバリバリ使う分には、その業務用ソフトの機能に精通してれば良いわけでね
PCはブラックボックスとして動いてくれればいいんだよ

ＰＣ９８０１ＮＳ０１
白黒３０万した、メモリーは８Ｍくらい
１０００件のソート３０分くらいかかった。
ＷＩＮ３．１でてきて感動した世代
今の人は感動がないだろう

フィルタング設定が漏れて地方競馬サイトがみれるようになってたんだけど
「地方が見れてJRAが見れないのはおかしい！」
と、会長からＪＲＡを解除しろって命令されたオレ社内ＳＥ涙目ｗ

おとんはともかくおかんがな
いまだにCDも焼けないぜ

MZ80
高校の友人と一緒に部活で買ってもらった。
クリンゴンゲームが面白かった。
その後BASIC　アセンブラへ。
FM7の裏ロムを書いたぐらいだけど　動くと嬉しかったな。


でも今だってちょっとCで書けばポートの制御なんて簡単なんだから　面白い人はいるんじゃないのか。
ロボットなんてキットで売ってるだろ。

競馬ファンの会長ﾜﾛﾀ

自分の身近な人間のパソ使いレベルを晒してるだけww

使いこなしてる中高年なんて、いっぱいいるよ。
その人が何に興味もってるかによって、利用内容が違うだけ。

むしろ今の30以下が何か開発のために何かやったか？と聞きたいw

インターネット初期で
ＮＩＦＴＹ、ＰＣＶＡＮにはいっていた。今の２ｃｈに似ていて文字ばかりだった。
音楽をダウンロードしたりした。ノート専用のモデムでセカンドバッテリーてリート交換３万円した。スピードは９６００ｂｐｓもあった。

この世代ってPC使用に関しては差があり過ぎ。
全く使えないか教えるほど使えるか両極端。

>>272 でも、プリンターパソコンにつなげないんだぜｗ
あたらしくプリンター買った時なんか、今にでかい箱おきっぱなし。
あまり行かない部屋だから、まる1週間気付かなくて聞いたら、

「プリンター買ったから、パソコンにつないどいてよ？」って感じ。

USBなのに、なぜって絶句しちゃったよ

>>246
X1とは懐かしいな
設計思想が良かった
大戦略がやりたくてPC98に乗り換えたが

>>274
地方に対してJRAはサービス悪いよな。中継見るのも金かかるし

以下、オッサン以外書き込み禁止

>>279
2400bpsから9600bpsに変えたときは、あまりの速さに感動したな。

部屋さがしたら
有料のＴＵＲＢＯＬＩＮＵＸ４．０の箱出てきた。
１９９９年頃だＡＴＯＫ１２ＳＥｆｏｒｌｉｎｕｘが入っていた。
まだ速くインターネットするのがやっとだった

若い奴でも使えない奴多いぜ。俺の友達は携帯しか持ってなくて、俺の家のＰＣたまに使いにくるが、ヒドイｗｗｗ

友　ネットって、この”e”マークを押せばいいの？カチッ
俺　ダブルクリックしないと駄目だよ。
友　ああ、そっか。カチッ　カチッ　・・・・・出来ないよ・・・

左クリック→右クリックしてた・・・たしかにダブルだが・・・アホすぎる

ＭＳＸが買えなくてＰＢ-100で我慢しました＞＜

>>268
ＩＢＭカードは会社でおせわになった
ｃｏｂｏｌだと２０００枚もできた。穴をカッターナイフで開けられた。鑽孔機まで行くのが面倒だった。
８インチフローッピーができてからは楽になった。
ＩＢＭ５５５０やＮＥＣ８００１、富士通などつかったな。全部会社だが
Ｍｕｌｔｉｐｌａｎや書院、ＬＡＮｐｌａｎなつかしい

>>287
あるある。
以前、パーティションで区切られてないネカフェで、
何か不具合が起きたのか知らんが、「おかしいなぁ」と呟きながら
液晶モニタをバンバンひっぱたいてる奴がいた。

ネットと言えばワープロにモデム繋いでパソコン（ワープロ）通信
某草の根ＢＢＳ、私と他約５名で鬼女板化していた事が

今でもTTY使えるところがあればなあ・・・。（ｗ

>>67
あらいやだ。

>>291
モデム？カプラぢゃ無くて？

>>287
意外とそう言う人いるよ
超初心者向け講習会の時に「CDを入れて下さい」と言ったら
必死になってCDをパソコン本体に捻じ込もうとした人が…

>>284
良いねw


若い頃、ﾊﾟｿは高過ぎて…家庭用ﾜｰﾌﾟﾛでさえ20万以上したんだよなぁ…。

親戚の70代は、夫婦旅行が趣味だけど。
撮ったﾋﾞﾃﾞｵを編集してて、ちょっとしたもんだよ。
歴史的背景を字幕にしてながしたり、BGMは映像に合う感じのｸﾗｯｼｯｸ。
教養なければ出来ませんw
へたな番組より見事だと思う。

UNIX系をktermで利用できなければヘビーユーザーとは言わないのではないか？（ｗ

以前かよってたパソ教室に、例のイタリア落書き女子短大の新卒が２人入ってきたけど
２人ともワードもエクセルも全然分からないとかって言ってた。
当時は何教えてるんだとか思ったけど、まあ落書きしてるぐらいだから…

>>298
きっと端末はUnixワークステーションでTeXで論文書いてるんだよ

>>291
そうだ、まさに「通信」w

>>294
ワープロの裏に専用モデムを接続する端子が有ったのです。
確か富士通のワープロだったと思う、親指シフトだったから。

知り合い（男）で音響カプラーで３００ボーで公衆電話から
通信した人は知っています。

カプラは流石に使った事ないけど
300bpsと言うのは、画面の文字を目で追える丁度良いスピードなんだよね
1200bpsとかありゃ駄目だ、早すぎる
今は光なんだけどｗ

PC-8801
PC-6601
PB-100
PC-8801FA
X68000ACE←最も愛したパソコン
PC-9821Xa
VAIOノート（ペンティアム�U）
Sotecデスクトップ（ペンティアム�V）
VAIOノート（ペンティアム４）
Sotecデスクトップ(core2duo）←今使ってるパソコン。

以上使ってきて２０年以上です。現在３６歳。

モバイルでカプラー使ったことあるけど準備に手間がかかるので直接電話して
用件を伝えた方が早かった。（ｗ

>>303
X68000は優秀だったなぁ。

一日３時間程度でヘビーユーザーって
一番忙しいときは一日24時間フル稼働の俺はなんて呼ぶんだよ

>>295
「マウスで画面のここ押して」って言ったら、ほんとにマウス持ち上げて画面を押した、
というネタみたいなシーンを見たことすらある

どうりで団塊学生運動家の9条書き込みが多いわけだ。

>>14

ＷＩＮ３．１なんてボロソフトの話はしないで、あれは実用品じゃありません。
当時の実用ＯＳは、ＤＯＳですよ。ＤＯＳ。

あのころ欲しかったのはマックまがいのくそ重たウインドウズじゃなくて、
ＤＯＳソフトが複数並行して軽快に走るＯＳ。一度に一ソフトしか使えないのだけは不便だったからな。
考えてみりゃ、それはＵＮＩＸだわな。 まあＤＯＳがＵＮＩＸの劣化コピーだから当然だが。

ともかく、一太郎＋１２３＋ｄｂがあれば、普通の企業の業務用ソフトは組めた。
ゲームもちゃんとできたし。

あ、ゲームと言えば太平洋の嵐デラックスで、運輸、生産、各艦隊、基地の行動なんかを、
各級指揮官に下請けさせて自動化したいとは痛切に思ったね。ＤＯＳじゃ不可能だったから。
ぜ〜んぶ手作業。ボードゲームの醍醐味でした。

>>278
パソコンの使い道はサーバーとそれに乗っけるためのwebアプリ作る以外じゃネットとゲームにしか使ってないな･･･

５０〜６０代より、鬼女のパワーにびっくりさせられましたｗ

>>1
もろ現役だよ。
MS-DOSで一太郎の時代から何年経ったと思ってるんだばさ！？！？

ジジババってヤフーのニュースばっかり見てるよな

ネット経由のアンケートだからなぁ
パソコン使えない奴はそもそもアンケートに答えないだろう

５０代技術系なら、
パソコンの始まりから終わりまで
全部見てきた世代。

TK80とかH68TRとか。

>>303
最初に買ったのがX68000 ACE HD。88年だから、もう20年たったのか。
10MBのHDD、15インチのテレビが映るモニタセットで30万円台だった。
98はVMだったと思うけど、40万円位でちょっと高かった。
Z's Staff というペイントソフト買ったが58000円ぐらいだったと思う。

今から思うと高い気がするが、当時はバブル時代で、
あまり値段を気にする雰囲気はなかったな。

昔は自分でプログラムを作らない奴はロードランナーと言われてバカにされたものじゃ。

２ｃｈ見てるとよく分かるけど、今の二十代は携帯しか持ってない奴多いからな。
パソコンの使い方知らないのは５０代６０代より２０代の方が多いかもしれんね。

>>316
つーか億円したもんが１００万円で手に入る
ってんで安って思ったもんよ。当時は。

X68Kで初めてパソコン通信をした。
ニフティやらPC-VANみたいな商用ＢＢＳもあったが、電話料金のほかに接続使用料が取られるので、
サンデーネットとかメイプルタウンネットあたりの草の根ＢＢＳしか繋がなかった。（当時エヴァンゲリオンが流行っていた）
X68kはメインメモリが１Ｍしかなくて増設して２Ｍにして何ぼの物だった。
ishのテキストファイルをダウンロードしてLZHで解凍、ＣＧ見たり音楽やら聴いてた。
2400bpsは凄い遅くて、9600bpsにしたときは凄い早くて感動した。

今Core2Duo、Vistaで２chしてるが、当時から見たら今の速さは想像できなかったろう。
今ＡＤＳＬ１２Ｍです。（光にする予定は無し）

そこそこの会社のリーマンだと使えないとどうしようもないからな。
会議開催もスケジューラーで来るし。
逆に会社のサーバーがダウンした時は、仕事にならなくてみな呆然としてたな。

>>69

記憶装置のないワープロ使ってたころはオーバーヒートに泣いた。
長文資料作成してｲｻﾞ印刷 「加熱して印刷できません」？？ → 「電源落としてください」 ？？！！

頭来て、ラジオペンチでガラリ部分を全部むしり取ったら加熱しなくなった。
ルポの最初のころの奴。

ＰＣ始めてからは、技術の進歩が早くて、感激の連続だった。 でも金はすっご〜くかかった。
ＰＣ１セット買い増すのに給料２ヶ月分はつぎ込んだ。 ソフトも高かったし (T_T)

>>306
癈人

俺は４０代後半で２ｃｈばっかりやってるが、
5年後10年後も５０代で２ｃｈやるのかなあ

http://jp.youtube.com/watch?v=yi7A2-nWuTA
パピコン上級者の間違いじゃね？

FS-A1　　　←俺の彼女
FS-A1ST
PC386GE 　←俺の嫁
PC9821Aｐ２
以降自作機4台ノート3台

windows 3.1　が出る前まで
プログラム書きまくってた。
安食堂の親父で売り上げ管理を
趣味のアセンブラで書いていた猛者もいた。

VAXからVMSforAlphaになった時はびびった

ま、至極当たり前のデータだな。
パソコンの礎を作ってきた世代だし。
そういうの好きなの多いでしょ。
またハード系がすきなのも意外にこの世代。
コア２がうんたらかんたらとか薀蓄大好きｵｻｰﾝが多い。

windowsなんてものがない時代から利用してる
人たちだろうから別になんの不思議もないな

8ビットマイコン世代だが
PC-98が高かったので16bit時代は買えなかった。
秋葉や輸入でAT互換機の基盤を買って
自作（といっても基盤のエッヂングからやるんだぞ）をしてた奴もいたろうが
俺はそこまで時代が見えなかった

>>141

いや、ファクスよりずっと前にテレタイプあったんだし、
電信を音だけじゃなくてテープ穿孔するハードなら戦前からある訳だから、
必要なハードさえ作れば、有線でテープの内容を遅れたんじゃないかな。

ニーズが伝わらなかったか、商売にならないと思ったかで、誰も作らなかっただけでさ。

PC-8001を16万8千円で買った。小学校からの貯金全部使った。
緑色ＣＲＴ見ながら機械語（16進コード）入れたな。
でもそこで終わっちゃった。ＰＣの道に進んでたら別の人生があったかもな。

機械音痴の俺の親父まで2ちゃんしてるから　
結構年齢層が幅広いと思う

視点が合うまで時間が掛かるからな('A`)

携帯でメール打てない世代。

この世代は「インターネットを見る」という

>>337
何て言うのが正しいの？

続きは別府で

これはわかるような気がするな。

ウィンドウズが普及しだした時、この人達は40〜50代。
新しいものに手をつけるのがおっくうな年代。

「それでも」手を出す人っていうのは、適性がある人だけだ。
その後の世代みたいに、向いてなくてもムリヤリ使うような人はいない。

つ「Core Memory ―ヴィンテージコンピュータの美 」
写真集としてもお勧め。

>>1
俺なんか家族に頼まれて女性用化粧品のアンケートとかに答えてますが？

>>338
なにが正しいってわけじゃないけど、周りはそう言う方が多いと。
「２ちゃん見る」じゃなくて「２ちゃんする」がなんとなくしっくりくる。

>>324
多分やってるとおもう。('A`)人('A`)

うちの親父は６２だが、MIXIはもちろん、メッセンジャーも使うし、ＣＤ焼いたりする。

さすがはＭＳＸから始めた達人だよ

>>343
ダイブする
とか言うと押井チックで良いね！

この世代だと「インターネットする」
はサーバたてて上位ネットとつなぐ作業をするだから
いまだ違和感ある。

うちの親父(７０)は
youtubeでスポーツ動画巡りの旅をしてたら
朝になってたらしい。

>>200

うんな事はない。 もっと上（年齢も地位も上ｗｗ）にものすごいパワーユーザがいた。
ＩＢＭＰＣがＤＯＳＶになる前の時期に、ＰＣとマックと９８と家において、通信やって
会社にオフコン導入して、端末増やしたくなったらボードでＰＣとつなげて、
今の一人一台路線の基礎を築いて、どんどんＰＣ増やして、とものすご〜す。
おれはその手足になっていろいろおぼえさせてもらった。
現金握って秋葉へ買い出しにも行った。
どんどん増えるＰＣの面倒見るのは楽しいけど正直大変だったわな。
その上司がいなくなってからの2000年問題ではシステムの入れ替えが大変だったな〜。

>>204

はいっ！ ＡＡ 貼ってます。 職人さんの作ったＡＡ有効に活用しなくちゃね。
最近のお気に入り ↓

　　　（　　　ほえーほんとに毎日変態新聞社員？！
　　　 `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　　　;:'´ （　　　　　可哀想ですわ
　　　　　　　　_....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
　　　　 　, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ 　　　　　　　（　　　　キモーイ
　　　　／　 ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ　ヾ:､ 　 _....､､､､`ー――――V―――――――――――‐
.　　　,'　　 ,'´　,ィ ,ｨ ,' , 　 ｀ヽ',　 ',-<´　,　　　　 ｀ヽ. 　 　　　______　　　　　　　　..._
　 　 ,' 　　.i　 /|. /.| { i,　 i,　　}.　 }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':,　,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ 　 　,..-‐-､),...._
　　　!　|　 ! .,'-.{ !　!|; |`､.}ﾞ!.!　|.　 !　ヽ.ｌ ./　,!　 ,,｀ヾ:､ ':, 　./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´　,:‐:､ ,.-､ ヽ.
　　　',　',　|Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l !　| 　 ﾞﾚ__,〃_/ﾘ　　!.'; .} ./ｌ_|___ﾉ!　ｌ　`､ ', 　/ //`''} }.';　',
　　　 ヽ､', l:!Kノ}. 　 　 f:_.)iﾞi: ﾘ !　l　ル'￣｀`　´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人((　_ﾉﾉノ　 |
　　　　 | l!iヽﾞ- '　, 　　.!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ 　 __　｀><ﾉ | {;:'ﾉ　ﾉtrﾃ;､.Y　! ,--､ 　 __`彡 ﾉ
.　　　　 ',|!!､ 　 　r‐┐ 　 ｀ ノ' /,ｲ　　! 　 __ ,　⌒'/!| | 　!.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. 　　._: ´　ｿ).（
　　　　　 'i!ﾞ､ヽ､　ﾞｰ'　　_, ィ,:',:''´ !　　!､　 ｰ'　　ノｲ ! |　| !､ 　!ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._　_..､(ン ﾉ ）
　　　　　　ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ　ノ',ﾘ.／!　.| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､///　＼二|｀＼ｰ‐‐'´
　　　,､- '´　ヽ､ﾞ､　　 {　｀＞"､　 !　 ! ! 　 |　｀>-､　|　|､　＿＿＿＿＿＿＿_∧＿＿＿＿__
　　/＼＼　　　　',　　 }　　 //｀ヽ|　 ',.!ﾞ､　!／／ ﾞ!/　 ! （　　　　　　氏ねばいいのに

３０や４０のガキには負けませんよ
当然でしょう

>>349
>ＩＢＭＰＣがＤＯＳＶになる前の時期

とてもシステム屋とは思えんな

最近のガキは携帯ばっかりやりやがってＰＣやらない。
あんなちっこい画面のどこがいいんだ

年配の人は出会い系チャットが多いよね

リタイヤ後の団塊がやることと言ったら旅行か２ちゃんくらいなもの

当たり前だろ
オッサン＝パソコン無知と思う方がおかしい。
この世代の人達がPCを普及させネットのインフラ整備をしたんだから。

お盆で家族と実家に帰省中だが、正月にビスタノートだったのがMacAIRになっていたww
親父はiPod聞きながらコンバインで田植えしてたらしい。

江頭の話題かと思ったのに

>>353
出会い系は携帯のほうが充実してる

>>186

悪気で突っ込むんじゃないんだけど、 書院はシャープだよ。 東芝はルポ。

自宅でWord、Excelって何に使ってんだ？
ExcelはともかくWordなんて使い道ないだろ
サービス残業でもしてんのか？

年金暮らしの実家の父親に10年前自作したのやったらもうハマってハマってｗ
一日中やってる　
で、色んな懸賞サイトに応募してスパムが一日1000件来ると言う誰もが通る道を経て
「あれはDM送る為のアドレス収集の為にやってるんだ」と言う事にやっと気が付いた
何度も警告したんだが、この世代は自分で考える力に欠けるから体験しないと理解出来ないらしい

>>361
地域の回覧板作ったことあったｗ

>>361
町内会の役員をやると使うことがあるって会社の既婚組が言ってたな。

>>352

その上司は文系で、もちろんシステム屋じゃないのに、
常務の仕事以外に、会社のＯＡ化を趣味と実益でやってたわけでｗｗ

>363-364
なるほどね、�d

(　´�D｀)ノ＜最初期のPC買えたのは、その時期に働き盛りのこの世代じゃねえの？
　　　　　　　今の若い衆は意外とPC苦手な香具師が多いぞ。

どうりで最近の2chは団塊臭いと思ったんだよ

>>361
ローン計算したことないのか？
携帯プランでも使うぞ。

もっともOooだが。

>>367
うちの父親、40代の頃に再初期の「マイコン」(笑)買って、
70過ぎの今でもバリバリ現役だ。

仕事場の若手は、PCよりもケータイ弄ってる時間の方が長いしな。

６１才です。
退職してから暇だからねｗ
パソコンは会社で使ってたから普通に使えます。

>>361
データや資料まとめるのには
Office系、Visioなんかは良く使うなぁ。
俺も親父も。
Photoshop、Acrobatも必須。
Djvuも欲しいんだけど、高いしなぁ……

確かに２ｃｈも一割近くはオサンだろうからな。

＞アンケートは、ネット経由で５０代と６０代の３００人を対象に実施した。
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~　　　　当然の結果でしょう　ஹ

初めて使ったのが大学紛争が終わった1970年
　HITAC 10　ウリは「小型・低価格・高信頼性・ソフト作成が容易」当時の価格で495万円
使用言語はFORTRANでパンチカード入力パンチテープ出力
ここでオイルショック
その後1985年頃勤務先で使ったのが
　OKITACsystem50V　８インチのFD・IBM型マークカード，
RDOS・RFOS・RMOSのマニュアルだけで書類ロッカー１台まるまる占領。

MB-6880・MZ-80K・PC-8001・if800・FM-8　おー8bit
MULTI16・PASOPIA16・PC-9801・MB-16001・FM16β　なんと16bit
和文タイプライターに変わって日本語ワープロ、メンテ相談あほくさ32bitマシンで一太郎使え
Windows 3.1→Windows95→あとすぐにパソコン性能が凌駕→オフコンｻﾖﾅﾗ（ドッグイヤーね）

若者よ、年は関係ないよ。heavyかどうかは、むしろ性格だね
生きることは学ぶこと。（勉強は、しいてつとめるのでダメ）
部分だけに反応せず、世間を大局的に見て楽しく暮らしましょう。ۣۜۜۜۜۜۛۛۚۗە　۞　　

どうせエロサイトと出会い系目的だろｗｗｗと簡単に思いがちだが
パソコンマニアは昔からいる。そいつらが歳取っただけの話。

むしろエロサイトしか見てないのが多いのは若い連中の方かもよ

後期高齢者医療制度は絶対に必要だよね

少なくともこれでネットはほぼ全世代にわたるツールであることが証明されたわけだ
マスゴミがネットを若者中心の文化と位置付けてオタクやニートを印象づけるやり方は通用しないってことだ

確かに期間は長いだろうが
1日1〜2時間のパソコン利用で
ヘビーユーザーとは言わないと思う

>>375
エロサイトはともかく、出会い系のメインターゲットは、
「PC使えないケータイ厨」だしねぇ。

企業で実務から干された窓際族がヘビーユーザーになるのは当然。
うちにも一日中会社でインターネット見ている奴がいる。
窓際族が使う、これが本当の「ウィンドウズ」、とくだらんしゃれもあるくらいだし。

前の会社にいた○野さんは、40代後半なのにもかかわらず、パソコンが全く使えない。
ワード、エクセルどころか、起動させることもできない。
ネットやメールなんて異次元の文化だ。

どっっんな簡単な文書（3行くらいしかないメモみたいなのでも）自分でできないので
女の子にやらす。
その割に「行末が揃ってない」だの「これはわざとひらがなでいいんだ！」とかケチ
ばかりつけて5回も6回もやり直しさせるので、女の子はみんなキレる。
「じゃあ自分でやれよーっ！！」。

しかし、ワープロ専用機も、ひょっとしてテプラすら触ったことないんだろうか？
40代なら社会人になったころ一太郎とか、シャープの「書院」とかあっただろう？

そんなんで額面45万も給料もらってる。
この人には一体何ができるのかわからない。
ちなみに営業畑なのに運転免許もなくて車も乗れない。

>>381
45万も給与あるなら、とっととパソコン買えよ。

>381
コネだな

>>353
ボタン（キーボード）の数が少ないのが良い　　というのは70代以上の老人と同じ意見かと。

逆にわたしらはケータイでちまちま文字打つのが億劫で仕方ない。

>>359
５０過ぎて出会い系にはまって、奥さんをウツに追い込んでも
なお、通話料かなんやらで月に８万使ってる公務員なら知ってる。

>>381
…どこにもいるよ、そういうタイプ。
何にも出来ないの。
使えない癖に、他の人より古いPCセットすると文句言うし。

>>382
ああいうタイプの人はね、金持たせると
酒・タバコ・ギャンブル・風俗にしか使わないのよ……

むしろ40代くらいの方が使えないじゃないかな。
まあ何を持って使えるのかという話は抜きにして。

>>384
＞ケータイでちまちま文字打つのが億劫
あ、それ自分もw
ケータイ用にブルートゥースのワイヤレスキーボードで入力してる。

>>368
逆にネット右翼と呼ばれるような保守派が増えたのは＋ができてしばらくしてからのことじゃないだろうか。
わりと最近のこと。

>>376
いや、老人割引なんてしなきゃいいだけよ。
老人もきっちり3割負担。これでおｋ

20代で「MyCOM」に興味持てば、今50〜60代なんですけど

内のオヤジは俺よりパワーポイント使える

DOS時代から使っているおじさん連中はマニアにならないと操作できなかったろ？
馬鹿高い周辺機器・PC８８だって昔は５０万円
今より不完全なものに１００万近くつぎ込んでいたんだ。オヤジはえらいよ

>>346
Let's go dive into トリプルW　ほんとの私は見つからない

とか思い出してしまった

>>387
ソフトで何か不具合起きると、思わずiniファイル覗いてみたりするねぇｗ

うちのお父さん一日中ソリティアやってる。

>>384
>逆にわたしらはケータイでちまちま文字打つのが億劫で仕方ない。

同意

>>395
カード飛ばすとき右クリックすると便利だぞ、と教えてやるんだ

>>397
ありがとう

>>397
そうなのか。
なんかすでに知ってそう。

うちの親父は62だけど家族で一番詳しいなｗ
俺が子供の頃、家に88とかあった
母親に頼み込んで40MBで20万円のHDDとか買ってた

と、>>400が62歳のオヤジさんが息子のふりして独白してるようにみえるのだが・・・
50代〜60代に意外とヘビーユーザーがいることには非常に同意するけど。

こんなスレで油売ってる間に「毎日ｊｐ閉鎖」スレは一体いくつ進んだんだｗ
「毎日」でスレ検索してﾜﾛﾀ

ちなみに、鬼女も40代以上は多そうだよｗ

10年前からパソコンなんて職場にあったろ　Ｗｉｎｄｏｗｓ９５でＥｘｃｅｌ普通に使っていただろ

>>403
10年使ったからってスキルが向上するかどうかは別の話です。

>>403
都市部はね。
地方の企業行くと、あまりの古い環境にちょっと愕然としたりするぞ。

うちの田舎なんか、いまだに家にPCがある、プライベートでPC使うってだけで、
変な人扱いされたりする。
で、これ若年層の方が強い傾向。
※完全にPC使う（使える）人とそうでない人が分離してて、
使う層は都市部への進学・就職組が中核なんで、
田舎からはどんどん脱出してる。

ＰＣ９８０１をボーナス全部つぎ込んで買ってきたことが思い出されたよ。
女房は３ヶ月くらい口をきいてくれなかった。ＣＰＵは８０８６／２．５ＭＨＺだった。

しかしハードもソフトもここまで発展するとは思わなかったし、これから先についても
大いに期待するよ。若者諸君がんばってくれ。

>>406
そんな夢がある時代に生まれたかったなぁ…

ここの発言見ていればそんな感じを受ける。
毎日は、若いニートと限定していたけど、これで自分の購読者を攻撃したことになる。
次に毎日がどう出るか楽しみだ。

そりゃ１５年前の３５〜４５歳でしょ…パソコン通信でチャットに入り浸って電話と従量制の課金で月１０万とか払ってた
世代じゃん…いっぱいいたもん。今の若者よりずっと重度のネット中毒者たちだよ

CDってただいきなり言われたら、change directory だと思う世代です。

確かにメタボが多いからヘビーな奴も多いだろうな

「ネットでアンケート」

この世代でPCを使うやつは技術者かマイコンマニアだからレベルは高いだろう。
一般のおっさんはとんでもない情報弱者だが。

「５０〜６０代のパソコン利用者」

基本技術を作った世代だぞw

２ちゃんねる見てると実感する

５０，６０歳の人たちでSEが仕事だった人もかなりヘビーだろうけどさ。
私は嫌われ者の団塊ど真ん中だけど、カメラマンだったんだ。
もともとカメラマンなんてメカ好きだから、フォトショップを触ってみた。
もう、フィルムの時代は漸減するなと、思った。
４×５inchのカメラのみ有する「あおり、パース矯正」が簡単に出来る。
イラストレーターもいじってみた。凄すぎた。
仲間の職人肌のデザイナーと
遜色がない（当時はマックによるデザインは古い職人からバカにされていたが、書体がださいとか）。
で、ＤＴＭとかＤＴＰとかの世界で、私のようなじじいでＰＣにのめり込んでいったヘビーユーザーも多いのでは。
知り合いのデザイナー３人、作曲家２人がマックを購入して、
悪戦苦闘していたわ。
そういうわたしは、NEC PC98、一太郎バージョン３、ロータス１２３、花子２だっけか。
もちろん５inchフロッピー、その後マック　パフォーマ５７５、メモリー増設１６ＭＢ。

おまけに、モデム内蔵１４４００ｂｐｓ、ファックス送受信出来る、PowerBook520。
欲しくて欲しくてね、これ。モノクロだけど。
現在、PowerBookG4。１７inch OS10.3.9
小六の娘はこれで、イヤフォンで大塚愛ちゃんを聞いてるわ。
でも文字打ち編集はＯＳ９．２、ＡＴＯＫ１３が良いよ。
これPowerBookG4。15.2inch。
じじいの独り言ですまん。

メール一通打つのに若者の10倍時間がかかるわけですね。わかります。

>>381
手書きの原稿をもらえばいい。

タイプが遅いというやついるが親指シフトの現役いたら最強だぞ

>>381
実は本人出来るのにやらせる　ということもあるかも知らんよ。
部下の性格や能力をはかる目的とかで。

毎日スレが面白すぎるんだが、あのスピードにもう付いていけない自分が悲しい・・ｗ

大昔、SORD社のFuture32で製図してた。OSはCP/M68K。
その後、ぴゅう太
SEGA SC-3000
PC-6001
MZ-X1
apple�U
Family Basic
FS-A1（MSX2）
X68000
Macintosh PowerBook 1400c
……で、自作３機。３５歳です。

>>12
起きてる時間＝パソ使用時間


もうサポ業辞めたい orz

５０代は使えるのが多いとして６０代は一部の元エンジニアなどの
プロが使ってるだけだろ　それ以外はつかってても素人だから
単に時間がかかってるだけ　むしろ使えないのが多いと思うよ

MZ-X1て．．

MZ2000とか80Kとか
X1-turboとかだよね。
持ってて使ってたんでわかる。。年だな

シャープのXシリーズはCZだな。 MZでは無い。

定期的に出現するおっさんたちの回顧スレッド

・・・・と、書き込むおれもTK-８０からはじまった５０前のおっさん

俺もかなりオヤジだが特に１０代〜２０代の奴には、今のＰＣ環境がずっと続くと思わずにＯＳやキーボードが変わっても動揺せずにがんばって欲しいな・・。
テンキーが数字じゃなくて、日・月・火・水・木・金・土だったな。初めてコンピュータ使った頃。
ＡＴ互換機もマイクロソフトもウィンドウズも永遠に続くわけじゃない。
フォルダやドライブの概念が無くなっても混乱しないように、頭をやわらかくしたまま歳を重ねるのが一番。

インターネットが大手企業に実装され始めた時に、
導入に携わった人達って、40代後半から50代前半くらいかな？
上司をエロで釣って使わせた話とか聞くと、
いい時代だったんだなあと思うｗ

普通にパソコンを使える世代が定年退職したあと、
ネットにどんな文化が興るか純粋に興味ある。

最近の連中はマウス操作だけに頼っているので仕事が遅く頭も固い。
コマンドでＰＣ使った年代のオヤジはマウスに頼らずショートカット・キーで、仕事もショートカット。
つい最近、情報系の国立４大出た中堅どころの社員がrenameを一つずつやっていた。
「お前暇なのか？」っていうと「忙しくて死にそうなんです。」って逝ってました。
その場で「死んでも良いよ。」って逝ってやりたかった・・・・。

PC-8801使ってた層は相当オッサンだろうな
98が主流になる前、80年代前半

マウスは使えるがキーボードは無理かもな

初めてマウスを見たときは身体障害者じゃあるまいし、こんなもんいるかよと思った

>>432
リネームの仕様次第だけど、自動でできるか？

>>434
今の50代は学生時代に英タイもカナタイもやってますからね。
キーボードなんて配列自分は憶えてないけど
身体が憶えてますw

最近とうとう昔の5インチフロッピーをハサミで切って捨ててる53才。

>>436
ren xxxx*.* yyyy*.*

で良くないか？

>>430
1985年前後に入社した年代で入社４〜５年目でインターネットが普及
上司を騙して２００MのHDD搭載のNetWareサーバを購入し全てエロ画像、２週間で100万の研修を受講し
プロバイダへの接続はINS64でのダイアルアップの従量課金、通信費は月額数十万
AT互換機の動作検証と名目で、純正PC-ATを購入し、自社へのパソコン導入の調査とかこつけて台湾へ出張。
最新動向を調査という名目で、ニューヨークで開催されているINTERROPへ

お蔭様で、CCNA、CCDA、情報処理テクニカル（ネットワーク）、セキュアドなども資格もとり
転職し、今ではネットワーク管理部門をまとめてます。

>>436
いっくらでもフリーソフトでてるじゃん。

>>433
うちは今30代の姉が高校入学時にお祝いに88買ってもらって、
父親が色々教えてたよ。別に専門家じゃないけど。
60代なんて丁度走りの世代だよねえ

>>436
renameはモノによっては難しい
たとえばファイル作成日をファイル名の頭に入れたいとか
aaa.txt -> 080813aaa.txt
５個くらいなら
マウスでひとつずつ直すこともあるだろう

>>429
うちの父は数十年前（？）から死ぬまでコンピュータさわってましたよ。
やる気があるか必要に迫られればきっと皆さん何とかなるのでしょう。
Winになった頃から、パソコンの中身が見えなくなって（システムの内部が見えないという意味か？）、
ちょっと戸惑ったとか言ってたようですが…

母も、タイプライターや穴あき紙テープ以来長らく機械から遠ざかっていたようですが、
パートを始めてからエクセルとか使えるようになったようですし、
みんな使っていけば何とかなる…んじゃないですかね。

>>170
コード39なら読めたよ。

当時、ドットプリンタに印刷する時は自分でドットイメージ作って
プリンタに命令出していたから、縦横の比率とか間隔やプリンタ毎にテストしてたら
自然と読めるようになった。

うちのじじいが何やらPCに興味ありげだったので、いらなくなったペン3のノートPCと
35万画素のデジカメをくれてやったらすっかりはまってしまった。
現在75歳でPC暦5年、PCも新調してデジイチまで買って、毎日楽しげに写真を撮ったり
ネットに入り浸ったりしている。自分で調べて何でもやるのでボケ防止にはいいようだ。

>>432
デザイン系のマカーが仕事中そういうことやってたのに驚いたことあるが
Winもマウス操作が主になると同じようになるのかねぇ。
検索とかGREPとか置換とかバッチ処理とか、そういう概念が無いんだろうな。

小学生の頃、PC-8801で大石油王とか信長の野望ばかりしていました。
高校生の頃はX68000で源平やドラスピぱかりしていました。

>>432
なんで名前欄にショートカットって書いてるの？

なんで？
How or What?

WHYだろ

そりゃキーボードとにらめっこして 一文字ずつ確かめながら操作してたら
時間なんてあっちゅう間に経ってしまうよ。

ヘビーユーザー

案外2chとかって定年退職後の年寄りには良い遊び場なんじゃね？
vipも厨房の巣窟だと思ってたら、実は40前後が一番多いらしいし。

>>451
いまですらストリートビューとか凄いのに
２０年後はこれがどこまで進んでいるのかと
思うと定年退職が楽しみだわ。

鍵デバイスは３Dディスプレイだな。

スカイハイ〜

ＣＰ／Ｍ　ＭＳＤＯＳでエディター叩いてたので
海外のネットカフェで俺よりタイプ早い若者に未だ出会ったこと無い。
７１才

10代の携帯依存率は異常。
PC使えない人間ざらにいる。

５０代の父は自分よりパソコンを使いこなしてる
基礎知識が違いすぎる。この世代がパソコンを作ったんだと改めて思い知ったよ。

>>456
すんごく有能かどうしようも無く無能かの二択の世代
うちの親父は無能

つうかその年代はどういうスペックのＰＣでなにをどうやってるんだ？　ネットにつながればそれでいいやで10年前のスペックが大半だろう。

>>455
で、若いやつが携帯に詳しいかといったらそうでもないからな。
おっさんよりも文字を打つのが早いのが自慢みたいだが、
そういえばキーパンチャーって女が多いよねって程度の話でしかない。

＞ただ、調査対象者は少なくともネットを使える利用者であるため、「調査対象を
＞広げた場合は、（パソコン利用の能力差を意味する）デジタルデバイドの格差が
＞若者より広がる傾向が出るのではないか」との見方もしている。

なんつか
意味なくね？

俺たちの世代はＴＥＬＥＸという１分間50ANKの電動遠隔タイプライターという代物で海外と交信していた。
記憶媒体が紙テープで６穴だったと思う。海外の客とこの装置を使ってＣＨＡＴしたこともありますね。
現在の今もスピードと機能が後納したわけだが、理屈は同じなので、全く困ることはない。

俺のやってるネトゲで50代のプレイヤーを二人ばかり知っている。
それぞれ子持ちで片方は子供（と言っても20代）とプレイしている。

電卓と定規とシャープペンシルなら20分程度で済む仕事を
パソコン使って１日仕事にしちゃったうえに満足感で悦に入ってても

時間だけで言えばヘビーユーザーですな

13件しかない住所録を市販の39000円のデータベースソフトで管理してたりしそうだな、うちの家族の某ですが

とにかく教育だけは全員に施す。その上で社会で競ってくださいって時代だよ。50歳くらいのおっさんが通ってきたのは。
頭悪いのに教育しても無駄だし、本人も苦しいでしょって時代からスタートしたお前らかわいそう過ぎ。

デジタルデバイドが極端なのもこの世代だわさ。

俺49歳、iPhone祭り参加中。趣味自作PC。ハメ撮りブログ主宰して五年。倅は21歳ニートｗ

パワハラ肯定する書き込みを見るとたぶんこの層だろうなと思う
あとビール飲まないのは軟弱発言とかも

いることはいるがジジイだけにフォントがでかい

うちの父ちゃん67歳母ちゃん63歳だか2chやらﾐｸｼやら焼いたり放流したり・・・・・


それぞれが自分専用機有りで60の手習いどころじゃなくなってるような気がする・・・
ﾈﾄｹﾞも当たり前のようにやってるし


この夏、帰省して気がついたが暇な金が有る年寄りほどPC依存度が高い

ゴルフやら温泉旅行やらをしながら引きこもり生活・・・



ちょっと羨ましい

>>1
ざまぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
毎日新聞泪目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

71歳の舅が、
一日中ハマってる上に、
エラソーでムカつきます。

オレ、マジで紙テープが読める53歳。

実はASCIIコードの2進値に対応した穴が空いてるだけなんで、
だれでもできるようになるんだけどね。

電磁波は？

WIN95以前は
ニフティサーブ経由でしかインターネット出来なかった低スキルな俺ｗｗ

Z80のザイログニーモニックとか余計なことは頭から消えない

売国世代はよ死ね！

いまの大学生は携帯ばっかでＰＣできないのが普通

うちの親父（65歳）は30年くらい前は自分でマイコン組み立てて自分で
プログラム打ち込んだり、パソコンが出始めの頃FM-7買ってきてプログラミング
とかしてたけど、WINが主流になって以来、ＰＣではソリティアしかやらない人に
なっちゃった。

>>478
そのままだと惚けるから、
http://www.cqpub.co.jp/interface/default.asp
こういうの与えてなんか作らせるんだ。

ハードウェア関連の技術者志望の自分にとってはかなり羨ましい世代です。

自分は工業大学のパソコン部に在籍している学生ですが
今年入部してきた新入生は、ハードの話は全然分からないし、興味も全くないという人
ばかりで、中にはデスクトップ機をセットしたことすらない、という人もいました。
30人近く入ってきたのに・・・('A`)

おかげで部室の掃除やイベントなどで、パソコンの移動・清掃を任せられないという
前代未聞の事態になり、急遽パソコンの初心者向け講習会のようなことをやりました。

そういえば、昔のPC(マイコン)やミニコンなら分かるけど
最近のPCはさっぱりという逆の方もいますね。

>>458
金はあるから高スペック、ていうかスペックオタクは多い。

それに、自宅はデスクトップ好きが多い（自作・改造好き）ので二台目でノートPC
もちろん10年前のパソコンも大事に取ってあるが一線から引きLinux機として
ルータやサーバに・・・

3日もかけてパワーポイントでプレゼン資料を作ったのはいいが、肝心のプレゼンができない。
おまえの仕事は資料作りじゃないぞ！
パソコンが使えると鳴り物入りで入った入社6年目に社員、おまえのことだよ！

できない人はとことんできないからなー、この世代。

50,60歳くらいの人がiPod持ってると、
ちょっと格好良いと思ってしまう。

だって今の50代って、20年前の30代だろ？
まったくもって不思議はないんだが。

ウォークマンが出たのが30年前だから、その頃の20代が今の50代だよ

>>324
オマイは、オレか？ｗｗｗ

親戚のオッチャン、既に後期高齢者だが、PCを自作してるし。
昔からオーディオ類も自作してたから、その延長みたいなものだ。

糞バカ年寄りブサヨはいくらパソコンの技術面に精通したところで、脳味噌の中身に進歩がなく、
30年前にきたねえアホ大学の構内で拡声器でわめいていたのと同じことをネットに書き散らすだけ。

新しい情報を発信することもなければ、情報を受け取り考え方を進歩させることも出来ない。

そろそろ　岡田斗司夫 のような　をたく第一世代　が50代に入ってくる。
今のヒッキーをたくと　は違って、彼らは昔、開拓者＆山師だったクリエイティブな世代だ。
なので、PCが使えるなんて当然でしょう。

パソコンサンデーって番組の司会がオヅラさんだったな。

５０代６０代でパソコンがいじれる人は、
２０〜３０年前にパソコンに慣れ親しんでた人たち。
で、その頃にパソコンにさわれる、さわる必要があった人たちなんだから、
当然今の有象無象の若いパソコンユーザーより
知性も経済力も格段に上。

>>492
「パソコンにさわれる」のじゃなくて、好きなパソコンに「触るためには何でもした」

「知性があった」のじゃなくて、好きなパソコンに「思い切り頭を絞った」

「経済力があった」のじゃなくて、好きなパソコンに「思い切り金をつぎ込んだ」

要するに、パソコンがだーい好きだったの。今のPCとは値段も敷居も格段に違うんだよ。
スポーツカーとマッキントッシュどっちを買うか？でMac買っちゃった世代だからね。
苦労して買えば、とことん使うでしょう。ハマり方が違うんだ。

20代の終わりにFM-new7の中古買ってBASICで作ったプログラムで仕事はじめた。
IT関連じゃないけどずっとパソコンづけ。社会的には絶望的負け組み。

俺もユーチューブでレスが付いて
プロフみたら５０代だったな

事務系でも営業でも技術系でも、仕事でパソコン使わないサラリーマンいないんだから…
余暇の過ごし方調査で、50代の男性は30代の男性よりパソコン使う時間が多かった。
(あくまで余暇過ごす実時間の話しで、30代がパソコン使わないというんじゃない)

60代で草生やしてたら嫌だな。

レスで書き込んだ奴の社会的ポジションがわかるな。
うちの会社でも50代後半の窓際管理職に
パソコン難しいからワードとソリティアとヤフーしか出来ません、
というのが少し生き残ってるが、色々聞いてきてウザイんだよな。
こういうのは給料2割カットでよし。


この手の奴は必要最低限しかパソコンさわらないし、
今から覚えようという気もないのでヘビーユーザーにはならん。
家にはパソコンはなさそうだな。

以外も糞も団塊だからといって産廃とは限らない

ようつべのプロフなんか見てると、結構高齢の人がいて意外な感じしたよ。

家の親父７０近いけど
俺がまだ中学だった９１，２年くらいにパソコン教室行ってたからな
今もかなりヘビーにやってるみたいよ
株の話なんか親父とすると、２ちゃんなんかも見てるみたいだな
家の親父が特殊なんだと思ってたよ

>>489
55くらいでその違いはある。現時点53才だがれっきとしたネットウヨクだし。
でも58才の兄でも去年までと今年はかなり違ったぞ。
お盆であって話して確認。
ちょっと新聞などの論調が最近変わってきたせいがあるのかも。
2ちゃんから生まれた流れは確実に世間を動かしているよ。

ネットへの接続・設定は勿論できますねｗ

うちのばあちゃん今年の12月で80歳になるけど
ネットやってる。メールもほとんど毎日送られてくる。
でも白内障で目が悪いから画面が見えにくくて大変らしい。

FPSやってたあの爺さんは今も元気だろうか

対有機生命体コンタクト用ヒューマノイド・インターフェース型パソコン
ttp://imepita.jp/20080815/745570

第3新東京市市営住宅第22建設職員用団地6号棟402号室に独り住まいの少女のパチモンですね

家の親父も昭和4年生まれのヘビユーザーだよ
PCはまったく使えないけど

ﾂﾏﾝﾈ