【千葉】若者が引き起こす暗い事件が目立つ。防止策はあるのか?千葉大の教育学部教授に家庭、学校、地域の役割を聞く−毎日.jp

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675名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 04:34:28 ID:3nQWk/Ik0
>>674
 672という私の主張に対しあなたの異論反論聞きたいものですがなにかどうです
何か言ってるようで何も言ってないつっこみは印象損ねますよ

またあなたが言うところの仮想敵とやら顔も見えない相手を断定できるほどエスパーじゃないですよ
676名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 04:42:15 ID:CYLA66980
>>675
>選択を悩む主体性の無い歴史など国が重ねていいはずがない
>>674は別にいいんじゃないっていう返しだと思うが(w

仮想敵って言葉は濁して言ったつもりだが、
貴方の妄想してる>間違った方に解釈を誘導してる輩ってのは何なのかを特定してよ

まさか自分が主張することだけが正しくて、それ以外の主張は間違いだっていう妄想に
とらわれているわけじゃないんでしょ(w?
自分の主張と異なれば離反耕作だヽ(`Д´)ノってこと?
677名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 04:53:34 ID:3nQWk/Ik0
別にいいって「何が」だか判りません

あと、なら聞くけど1の教授の文章で、彼が若者の心配なんかしていない、とあなた読めますか?
私には彼が若者バッシングをしているようにはとても読めません
しかしそうだと決めつけている書き込みは遡ればいくらもありますよ 読まれるよろし

678名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 05:02:41 ID:CYLA66980
>>677
選択を悩む主体性の無い歴史など国が重ねても別に構わないってことだよ(w

若者バッシングなんかしてるって俺言ったっけ(w?
なんか都合の良いところしか答えないようだけど、その
>そうだと決めつけている書き込み
というのが離間工作だって言ってるの?他の人格・思考から出ずる物全てが
自分と一緒乃至思い通りじゃないと陰謀論を妄想しちゃう感じ?

つまりはその書き込みをしている人が貴方が言うところの
>間違った方に解釈を誘導してる輩
ってこと?

まあそれなら天上天下唯我独尊、脳がオシャカな人ということで納得するけど…(´・ω・`)
679名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 05:04:56 ID:TH5kIRT50
何時も、あちこちのスレで書いていますが、また出てきました。「わけーのに、金掛ければいいんだって」ばー、
若者が元気になり、しっかり働き、○周りシャバ景気回復するんだ。爺・婆は粗食になれている。少食だから
食べ物、余る。但し、お若いの、メタボ的の食事NO、バランス的OK。だからさ「埋蔵金」「天下り」無くせばさ
あっと言うまもなく、日本の若者イキイキして、老人に優しく、日本中ニコニコでーす。メデタシメデタシ!!!
680名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 05:07:44 ID:CYLA66980
>>679
なんだこれ、俺認められねェ、陰謀だ、離間工作だヽ(`Д´)ノ

って感じで(w
681名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 05:13:29 ID:3nQWk/Ik0
>>678
じゃあ>>1という他人の意見をじじいのたわごと、無意味と読んでいるやつらの意見を
あんたはどう思うのさ?あんたなぜ自分の意見を言わない
スレの意見に対して異論反論と感想があったから言ったまでで
それに対して「自分が正しいという妄想ですか?」という意見は一回きけば十分です
異論反論があるならそれを返すべきだし
また「何でもいいじゃない」と言うなら最初から黙ってればいいはず
なぜからむのか
682名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 05:19:39 ID:3nQWk/Ik0
679にそう絡めるあんたやっぱり相当強引だよ
683名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 05:20:33 ID:CYLA66980
>>681
人それぞれで面白いなぁっていうか2chの醍醐味とは思うけど(w

自分の知る限りにおいてで申し訳ないが陰謀説とか離間工作とか言い出す人って
過剰な被害妄想を抱えてる人が多いからちょっと気になった(w

離間工作なんて不穏な言葉を使って他者を中傷することが
>スレの意見に対して異論反論と感想があったから言った
というならばやっぱり2chは面白いなあって感想で〆るしかない(w
684名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 05:31:38 ID:3nQWk/Ik0
どこまでいっても「妄想ですよ」のレッテル張りか
その妄執もすごいや なぜスレのテーマ議論しないの?何かまずいことあるのかな?
スレの意見読んでて偏ってると思いませんか?と聞きたい
「妄想ですよ」?便利ですね、「妄想ですよ」

685名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 05:38:32 ID:CYLA66980
>>684
>>644>>646レスで自分が関係性の薄い話を振ってるのにその豹変は面白い(w
もしかするとかつてそのスレでやりこめられた鬱憤を晴らそうとしてるの?

意見の偏りはそこに集ったものたちの意見の集約だからね(w
自分と違う意見が多数派なのが嫌なら、自分の意見をちやほやしてくれる場所に
逃げ込んだ方がいいんじゃね?

レッテルだヽ(`Д´)ノって逃げるのはいいけど、何一つ明確に答えないよね?
貴方の主張にそぐわない人たちは離間工作に携わる人達なの?
686名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 05:52:52 ID:3nQWk/Ik0
関係性が薄いと言うのは何を根拠に?述べんさいよ さもないと決めつけにナッチャウヨー

意見の偏りは当然と言うけど 工作があるのは事実じゃないか
そんな疑り深い2ちゃんねらに敵愾心を燃やすあんたがどう見えるかも気にしたらいい

687名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 05:58:35 ID:CYLA66980
>>686

ちょ(w
やっぱり都合のいいとこしか答えないというかごねないのか(w
関係性の根拠なんて幾らでも作れるじゃん。何をもってしてこのスレと>>644のレスの関係があったのかを
出してよ(w 。そもそもスレのテーマって>>684で自分で出した話だろ(w

>意見の偏りは当然と言うけど 工作があるのは事実じゃないか
その事実を出せってさっきから言ってるんじゃない(w

>疑り深い2ちゃんねら
そもそもディープユーザーなら自分を2ちゃんねらなんて言わないと思うけども
まあ、それも人それぞれか(w

取りあえず
>貴方の主張にそぐわない人たちは離間工作に携わる人達なの?
は確定でいいの?
688名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 06:09:09 ID:3nQWk/Ik0
確かにディープでもハードでもないですよ多分あなたと違って

世論工作が世界でネットで一般的でないとでも?ほんと妄想だと思いたいわあ
そう、そう安心できる「根拠」を、あなたがその自信の通り示してくれれば、即全部解決じゃないよ!
私の妄想だと安心できるネット社会のカラクリを、ヘビーユーザーのあなたにぜひ教えてほしいわ
689名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 06:15:32 ID:CYLA66980
>>688
自分で主張したことを何一つ証明せずに、論点をずらしていく人に対しては何も言えないよ(w

一個ずつ片付けよう(・∀・)
取りあえず
>貴方の主張にそぐわない人たちは離間工作に携わる人達なの?
は確定でいいの?これはなんらかの証拠をつかんでるってこと?

もしかするとそれを提示すると我が身が危ないから出さないとか(w?鮫島事件?

>そう、そう安心できる「根拠」を、あなたがその自信の通り示してくれれば、即全部解決じゃないよ!
Dr.林に一刀両断してもらってくれ(・∀・)
690名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 06:24:15 ID:3nQWk/Ik0
自分の意見で反論してこない人には何も言えないよw?
一個ずつ方付くの?
私の主張にそぐわない人たちは離間工作に携わる人達だなんて一言も言ってません
あんたが一生懸命印象付けようとそう書いているだけで
じゃあ私が何のつもりで書いたかは 言わない 上であんたの偉そうな強引な誘導尋問に乗っかってやった
自分の意見を言わないで一方的に人にレッテル張る卑怯者には譲歩はここまで
691名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 06:28:53 ID:CYLA66980
>>690
新しい(w
反論とか言う前に離間工作の証明をしてよ(w
取りあえずその工作ってのはどれなの(w?
誘導尋問っておもろい

ああ>>666でいう意見に関しては無視なのか(w

そもそも貴方の意見はなんなの?
最初に2レスで自分の鬱憤晴らして、その次は論拠を示さずに>>1の教授をまともって言っただけだよね?
692名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 06:35:08 ID:3nQWk/Ik0
新しい、かなるほどね
妄想に陥る人がいるのを由々しき事と思うならば、実際はネット上で工作も陰謀もないというなら、
その根拠があると言うならそれを出し惜しみする理由が解らない
理由は?
693名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 06:42:16 ID:CYLA66980
>>692
結局自分の主張に対する質問に明快な回答を有してないから質問で返すってこと?

なんかさっきから都合のいいこととかなんとか屁理屈で返せる質問を返してるけど、

>貴方の主張にそぐわない人たちは離間工作に携わる人達なの?
は確定でいいの?

>そもそも貴方の意見はなんなの?
に対する答えを先に(w

なぜ答えないの(・∀・)?

>>666に対する反論も承らせていただくので(・∀・)

で、まぁこの論争云々はともかく「人格障害」でぐぐって欲しいかな(w
妄想に陥る段階で現実社会と乖離してるとは思うが。病識はアル中以上に
ないかもしれんけど。
694名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 06:58:56 ID:3nQWk/Ik0
>>666
要するに社会の進歩(変化)は止められないとかそういう思想発想でしょ 
それこそ「柔軟性の欠如」を感じますよ
「保守」と言う言い方にはすごく語弊を感じますが本来保守とは堅実に変わってゆく事です
変化しない事が保守ではないです ただ人としての基本を見失っては先へは行けません

レッテル張りとお為ごかしの誹謗中傷と印象操作と盛り沢山ですね
珍しい相手の対処の仕方もしっかりマニュアルにメモってね
どうせいつだって議論の手段ばっかで内容なんか無いんだろうから

695名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 07:05:04 ID:CYLA66980
>>694
>>1から>要するに社会の進歩(変化)は止められないとかそういう思想発想でしょって結論に到達したんか、それは凄いなw

>本来保守とは堅実に変わってゆく事です
だからそれもまた貴方の主張だと(w
つーかそれ以前に保守とかいう、そういうレベルの話じゃないと思うんだけどね(w
家庭とコミュニティと社会の相互影響の世界を認識できてない話だから。


>珍しい相手の対処の仕方もしっかりマニュアルにメモってね
やっぱり誰かと戦ってるんだろ(w

続きの回答どうぞ(・∀・)
696名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 07:07:38 ID:TH5kIRT50
学校現場には、本来「ゆとり」なんてないんだ。週1時間の「ゆとりの時間」のために、田舎では「稲の栽培」「動物飼育」
都会では「老人ホームのボランテイア」他で「大事な教科」を潰すんだ。だから、学力低下。後、議員なぞを招いての
大ホールでの発表会。現場を知らない「文部官僚」の机上の空論に振り回されたんだ。その間に、児童・生徒の
ゲー・ウンチの始末。交通事故・万引き・非行で「警察さん」で事情聴取。いい先生ほど疲れて「精神科」や退職だ。
697名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 07:09:27 ID:3nQWk/Ik0
では、柔軟性が無いのでは?とこっちは振ったわけですが、どうです?
698名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 07:10:32 ID:UbiBdnzg0
  ∩∩    変 態 新 聞 を よ ろ し く !    V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \<丶`∀´>―- ( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) // ソ
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、変態 /~⌒    ⌒ /    |
   |      |ー、      / ̄|    //`i爆弾魔 /  エ ス
    | 在日 | |低学歴/ (ミ   ミ)  |    |   ロ は
   |    | |     | /  ∩  \ |    |   ビ
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ  デ
   /   ● | /  ● ヽ、_/)  (\   ) ●  | オ
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /   ! !
                                         毎…ええと…
               変態新聞   在日新聞   反日新聞   何新聞だっけ
       _____      ┝━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┥
     /     \    /)    ←       ←        ←
    /  ::::\::::::/.\  ( i ) ))
  /    <●>:::::<●>..\/ /
  |   U   (__人__)   | / これからずっとココ! 謝罪記事でも嘘ついてたし!
  /       `⌒´   / /  「POKEMON=勃起ちんぽ」とか言ってたし!
./  _         ,/´ /   どうします任天堂さん! やばくないすか!?
http://www.nintendo.co.jp/n10/inquiry/customer_desk.html
699名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 07:12:10 ID:fkWxHVeQ0
×千葉大教育学部教授に聞く
○千葉大教育学部教授に言わす
700名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 07:15:16 ID:CYLA66980
>>697
まずこちらの質問に答えてってことすらもかなわないのか(w
それは無視するの(w?

俺の言う柔軟性のなさというのはかつての社会制度、その中で生きていたが故の思考ルーチンの硬化について言及してるのだけれども、

>要するに社会の進歩(変化)は止められないとかそういう思想発想でしょ 
>それこそ「柔軟性の欠如」を感じますよ

社会の変化は生じないっていう主張なの?
今までの質問と一緒に論拠を示して説明してくれ。

もしかして都合の悪いことは無視して相手の根負け狙いなのか?そして勝利宣言パターン?
701名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 07:18:45 ID:/zKc38znO
>>700
いいから妄想は止めとけよ。
702名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 07:19:23 ID:CYLA66980
>>701
工エエェェ(´д`)ェェエエ工 (w
703名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 07:22:09 ID:jxZC7DWn0
最近タイトルみれば毎日だってわかるようになってきたな・・・
704名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 07:22:31 ID:az46Vmhg0
日本史上最悪の犯罪者世代である50〜60代
この世代の子供たちの凶悪犯罪件数は減ってるし、50〜60代が一掃されれば少しよくなるわ
705名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 07:27:24 ID:3nQWk/Ik0
>貴方の主張にそぐわない人たちは離間工作に携わる人達なの?

そんな事は一言も言っていない、とすでに答えている、質問の意味が?

>そもそも貴方の意見はなんなの?
>>666に対する反論も承らせていだくので(・∀・)

666に対する反論で上2つにも答えている
どこが硬化しているのか具体的に聞きたい、
変化が生じないなんてどこをどうしたら読めるのか読解力に疑問

自分の方が質問に質問ばかりの多さをいい加減把握しろ 文章が「?」だらけだ
今度はこっちの質問に答えてもらおうか
706名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 07:29:37 ID:uYodyufyO
三丁目の夕日時代なんて幼女レイプが蔓延してた時代だろwww
何が古き良き日本だよwふざけんな
707名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 07:29:44 ID:WxIlxvky0
昔は純朴な子供ばかりで犯罪が少なかったって?
昔は親・教師以外の大人と関わることが多かった(とされる)から凶悪犯罪が少なかったって?
馬鹿言っちゃいけねぇよ。

凶悪な少年犯罪が最も多かったのは1950年代なんだってさ。
ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
708名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 07:30:37 ID:MLNG8ufm0
自殺者が多い方のが問題だろう
709名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 07:34:34 ID:uYodyufyO
1950年代はまだ戦後の混乱という理由がまかり通るが
1970年代は言い訳できねーぞジジィ共
710名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 07:38:29 ID:t/PFlnc80
ファーストフード食って性的興奮するから犯罪も増えるんだぜ
711名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 07:39:18 ID:az46Vmhg0
1950年代は、母親の子殺しも多いだろ
一年で300人くらい殺されてる年もあった筈
1970年代でも200人前後殺されてる
ここ数年は、多い年で30人くらいだった筈
どう考えても爺婆のほうが凶悪です
ありが(ry
712名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 07:41:07 ID:CYLA66980
>>705

では
>>672
離反工作についてなら、「ジジイのたわごとなど聞くな、ただの若者バッシングだ」と間違った方に
解釈を誘導してる輩がいるじゃないか

まずこれが離反工作である論拠だな。これがそのレスした人間がその人の主張であるか工作かどうかの判定は
どのようにした?これだけはなんかどうしても答えないけども。

>硬化
に関していえば現代社会の状況を踏まえずに昔と相違がある部分しかすがれないことを手がかりとした点だな。

あと
>要するに社会の進歩(変化)は止められないとかそういう思想発想でしょ 
>それこそ「柔軟性の欠如」を感じますよ

これってどういう意味なの?
713名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 07:41:09 ID:3nQWk/Ik0
おーい ID:CYLA66980
ネット工作員はいないのかよう
根拠を言えよ

714名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 07:43:20 ID:CYLA66980
>>713
二秒差だったな(w
715名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 07:46:33 ID:3nQWk/Ik0
で?
こっちの質問に答えてねえな
716名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 07:48:25 ID:CYLA66980
>>715
ちょ(w
後だしジャンケン(w?

じゃあ明確に質問してくれよ。言葉尻だけじゃなくて。
で、こっちが答えたら、そっちも明確な答えを出してくれるんだろ(・∀・)?
717名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 07:51:02 ID:VSd+SmA10
性犯罪を指南している新聞が、何を言っている
718名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 08:01:13 ID:3nQWk/Ik0
>>716
まず改めて先に質しておきたい、ネット工作員も離反工作もあんたは無いというのか?
次に 相違がある部分に縋るという意味が分からない

柔軟性の欠如を感じる、つまり古い、偏りを感じるという意味です
719名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 08:09:52 ID:CYLA66980
>>718
あるかもしれないないかもしれない(w
そんなレベルだよ。だから誰と戦ってるのかを聞いてる。
そもそもそれをどう判定するかって話だな。

どう判定している?で、最初の話に戻る。
自分の意見にそぐわない主張を工作員扱いしてるの?
それともなんらかの判定式があるのかと。

>相違がある部分に縋る
つまりは原因がわかんないから取りあえず相違点はここですねって言ってるってことだ。

>柔軟性の欠如を感じる、つまり古い、偏りを感じるという意味です
言葉の定義は人それぞれだから、それ以上は突っ込めないけど、新しい状況や物事を
受け入れるのが柔軟性だと俺は思うから、偏りはまた別の言葉で表現されるものだと思う(w

で、>>672はどう証明するの?
720名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 08:29:37 ID:3nQWk/Ik0
>>719
延々バトルしてるのはあんたとだね
まだ質しておく事がある、
一般論としてネット工作員がいるのは周知の事実です
では、あるかもしれないと思うものを妄想だと何度も言うのはなぜ?

>相違 
…?彼は個人や家庭の地域社会とのつながりの希薄さによる現代の若者の社会性の未熟さを
指摘し心配ている つまり問題の原因を指摘している
それが「ジジイのたわごと」「聞く価値なし」という人の意見について
色々意見があるのは大前提としていいとして、その評価は適当か?

偏りを感じる…もっと言えば、すでに整合性の失われた古いものにこだわっている


721名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 08:32:16 ID:/zKc38znO
>>719
往生際悪過ぎ。客観的にあんたの負け。休日のレクリェーションなら止めないが。
722名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 08:41:01 ID:WmnGwcNZ0
若者犯罪って実際は減り続けているけどね。マスゴミが必要以上に取り上げるから錯覚するだけ
統計数字よりも印象の刷り込みの方が記憶に残る
723名無しさん@九周年:2008/08/17(日) 09:01:06 ID:az46Vmhg0
若者犯罪が多かった世代が、熟年以降も高犯罪率維持してることのほうが問題だわ
50〜60代が少年の凶悪犯罪率を上回ってる国って、世界に例がないって話しだし
なのに、統計的なデータがでているにも拘わらず、話題になるのは若年者の犯罪ばかり
誰かが意図的にやってるとしか思えんね
724名無しさん@九周年
>>723
三つ子の魂百まで

オランダでも中高年の犯罪率は高いが
ベーシックインカム導入後に生まれ育った世代の犯罪率は低くなっていたはず

日本では国民総中流以降に生まれ育った世代の犯罪率が低い