【グルジアvsロシア】実は強いグルジア軍…ロシア軍｢あの作戦、我々には不可能｣　夜間電撃作戦を少数精鋭で実行　イスラエル軍人が訓練

グルジア統合相のTemur Yakobashvili氏は、イスラエルがグルジア軍を訓練し、武器を提供
してくれたことを「ユダヤ人として、誇りに思う」と11日月曜に語った。また、Yakobashvili氏の
発言で、イスラエルの元ガリラヤ師団長で、現在私企業を創立したBrig.-Gen. Gal Hirsch氏
が、グルジアの少数精鋭部隊を訓練したことが確認された。「昨日だけでロシア兵は60人死
亡した。ロシアは戦車50台を失い、11台の戦闘機を撃墜された」とTemur Yakobashvili氏。（下記ソース群より抜粋意訳）
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1218446175084&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1010225.html
＜参考＞Brig.Gen (Res) Gal Hirsch氏の動画　http://jp.youtube.com/watch?v=qAIWf-8l-6c

グルジア防衛相のDavit Kezerashvili氏（30）はユダヤ人で、グルジアに生まれたがイスラエ
ルへ移住し、祖母と生活。高校までイスラエルで過ごした。その後、グルジアの首都トビリシ
に戻り、トビリシ大学で国際関係を学んだ。Saakashvili氏が大統領に就任時、防衛相となる。
ロシアと起こるであろう衝突に備え多くの労力を費やし、イスラエルの安全保障専門家に
協力を求めた。（下記より抜粋意訳）
Israel Linked To Georgia Security http://www.thebulletin.us/site/index.cfm?newsid=19903046&BRD=2737&PAG=461&dept_id=576361&rfi=8

独立を主張する南オセチア自治州の州都ツヒンバリ中心部まで進攻したグルジアの電撃作
戦。軍事大国のロシアは小国グルジアを相手に後手に回り、巻き返しに苦慮しているもようだ。
（略）
北大西洋条約機構（NATO）加盟を目指すグルジアは、欧米諸国の支援により急速に軍装備
や兵員訓練での「脱ソ連」、「近代化」を進めた。

ロシア軍事筋は「今回の夜間電撃作戦は米軍やイスラエル軍に似ており、ロシア軍では不可
能な水準だ」と指摘。

軍事評論家のフェリゲンガウエル氏は「グルジアの軍事力はロシアを除く独立国家共同体
（CIS）諸国の中で最精強だ。ロシア軍幹部は1990年代の弱体なグルジア軍の印象にとらわ
れ、能力を過小評価していた」とみている。（抜粋）http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2008081002000111.html

<丶｀Д´>

どうも日本で報道されているニュースから受ける印象とは異なり、
英語ニュース読んでるとそれなりに強いみたいです＞グルジア
でなければグルジアから攻めたりはしないっすよね

じゃあしょうがない。グルジア支持だ。
フリーメーソンにはかなわないもんね。
ユダヤは本当に強いよ。

戦いは物量だよ兄貴・・・

これでグルジア軍の大勝利というわけか、プーチンおわったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞戦車50台を失い
って言ってもMTBじゃないだろ？

ロシアは質より量の軍隊

グルジアガンバレ

いま紛争地域にゴルゴがいるはず。

パイプラインは壊すなよ

日本の自衛隊も鍛えてください

30歳で防衛相ってすごいな。

へーグルジア軍て強いんですね（棒

今頃ロシア軍なんて追い出されているんだね（棒

グルジア軍の被害が書いてないってのがすごいな。
偏向記事の極み。

30歳で防衛相ってすごいな。

このまま中国もお願いします

めちゃ強いアリ一匹vs年老いた象

何だかんだ理由を付けて叩き潰そうと必死だなロシア

俺の方が強いよ

フリーメーソンとユダヤは同じなの

でもさ、これってあくまでも小規模な戦争限定での戦い方であって、ロシアが国際世論を無視して物量に物を言わせて攻めてきたら太刀打ちできんのだよね。

まあ、そうなると国連も本格介入してきそうだけどさ。

来るぞ！　もうすぐ冬将軍が来るぞ！

世界地図のロシア部分が全部「グルジア」になったら何かちょっとシュール

イスラエルは実践力が違うからな
近代兵器持ってる日本でも実践ないから
もし戦争になったとき本当に役に立つのかわからん

グルジア防衛相年下かよ・・・

バックがイスラエルか。第三次世界大戦も秒読み段階に入ったな。

3 止まない雨は名無しさん New! 2008/08/12(火) 10:37:09 ID:XcB3Qp+C0
まだ国民に知られていない

「実は強いグルジア軍、全身全霊でアメリカに助けを求めつつロシアに停戦要求」

大本営の信憑性はともかくユダヤかよ
だったらどうなろうとあまり同情するのやめたわ

名作「若き勇者たち」がリメイクされるそうだ。

ユダヤ対ロシアか
どちらも手ごわいが付き合いたくもないな

どんなに強くても、ロシア戦車軍団１万輌で責め込まれたら、絶対勝てないだろ。

もし、ロシア相手に勝てたなら冬戦争の悲劇の再来だったりする？

　
ロシアが完全に制空権を握ってしまった。
もはやグルジアは抵抗できない。
　

にほんって戦争になってどの程度ダメージ受けたら攻撃できるようになるんかな

先進国正規軍ｖｓ発展途上ゲリラ軍

>「昨日だけでロシア兵は60人死亡した。
>ロシアは戦車50台を失い、11台の戦闘機を撃墜された」

この戦果と引き替えに
グルジア側はどれだけ被害を出したのか

>>22
「ロシア悪い子うぇーい」って言ってるのは欧米世論だけ。
国際的にはどっちもどっちとみなされてるし、ロシアの味方をする国もある。

竹島返せよ朝鮮人

いくら強くても、400万人戦死者出しても平気で戦争遂行する国やぞ。
そろそろやめれ。
全滅するまで人海戦術で来るぞ。

圧倒的じゃないか！我が軍は！！

30歳で防衛相ってすごいな。

>>20 潮噴いた

でもでも結局は核落とせば終わりでしょ。

>>36
防衛はできますが攻撃は一切できないんじゃないでしょうか。
そもそも戦争の存在を規定していないような…。

ちょっとまて
ロシアの戦闘機ってこんなにへぼいのか？

ゴルゴは今頃プーチンに照準を定めてるよ
依頼主はゴルバチョフな

グルジアって骨の髄まで傀儡政権なんだな。
サアカシビリ大統領は米国から「輸入」
国防大臣はユダヤ人か

>>40
誤爆乙

グルジアは長期戦になったらロシアに負けるよ

大本営発表がおかしなことになってるってのはもう負けが確定してるってことだろ・・

だから言っただろ。

グルジアはユダヤの犬だと。

イスラエルとロシアが直接自分達の国土でやりあえばいいのに
ほんと世界に災いをばらまいてばっかりだな、この二国は
50年物のキチガイカルト民族国家
ｖｓ
「景気がよくなったから戦争する」という21世紀の文明国家と思えないようなキチガイ国家

グルジアからなら、イランの核施設の攻撃はやりやすそうだな＞イスラエル
途中に、アルメニアとかアゼルバイジャンとかあるけど。

グルジア政府ってのはタリバンを連想させるな

夜間電撃作戦って夜這いみたいな作戦の事を指すのか？
誰か教えてくれ

戦車は両だろが

>>45
ロシアがな。
もしかしたら地球がかもしれんが。

グルジア強いのか！よし！グルジアを応援する！！

んで、（南オセチア）のオセット人＠グルジアは
本当にロシア（北オセチア）に編入されてもいいと思ってんの？

とりあえずアメリカは
対戦車ミサイルとスティンガーを大量にグルジアに供与しとけ

「私はユダヤの犬です」って言ってるような

グルジアがこの先生きのこるには
って状況から変わらんと思うが

自軍の被害を書かずに、相手の被害だけピックアップって、
いまどき珍しいくらい馬鹿丸出しのプロパガンダやね。

これじゃ「俺たちは馬鹿です！」と宣伝してるようなもんだと思うんだが・・・

>>12
こんど沖縄でジャングル線の合同訓練やるお

カフカス山脈の精密な地図が欲しいな(^o^)

あんな所に精強な連中に立て籠もられ、補給路を攻撃されたら、露軍はキビシイ！
グルジアに装甲車両や戦車はないだろうが、対戦車火器があれば、かなり長い期間対抗できる
アフガニスタンでの山岳戦の戦訓をロスケは持っているだろうから、スペツナズのような連中を使って
山岳ゲリラ狩りをするだろうが、、、
長くなるような感じがするよ(^o^；)
カフカスはアメ公やネイトーが軍を派遣するには結構遠いんじゃない？
イランは当然、イスラム勢力の勢いを持っているトルコもなぁ、、、
アゼルバイジャンに空路、武器を輸送するのかね？そこから陸路だな
だから、ロスケは黒海艦隊を動かして、武器の輸送を防いだんだよ

↓ロシアは恐ろしや
http://www.nicovideo.jp/watch/sm335285

80年代から危惧されてた旧ソ連軍の堕落は直ったのかな？

３０歳で防衛相ということは、相当優秀なんだろうな。
若いから新しいものには敏感で、危機意識も高いだろうし。

ロシアには負けて欲しいと思っていたから、クルジアには頑張って欲しいな

ウラー！！！ってそのうち突っ込んでくるぞ。
今が止め時。
大変な事になるぞ。
人海戦術で国民国土財産を侵略されるか？原爆でおしまいか？だ。

日本が戦車５０両も失ったら壊滅状態じゃん

陸自も鍛えてください＞＜

>>57
エレクトリカルパレード（中の人感電）

あんまりやりすぎるとプーチンは加減無しに殺戮しまくりそうで怖いなぁ

潤沢な資金と豊富な燃料、それに膨大な兵器と兵力があれば、
その力を使ってみたいと思うのは不思議ではない。

>>66
ドイツ・オランダ・イスラエル・米・自衛隊で合同訓練するらしいね

イスラエルってやっぱ強いんだね
ﾓｻﾄﾞだっけか(・・?)

ロシアには未だに政治将校みたいなのがいるのかね?
犯罪者集団を第一段階で投入とかしてんのかな

なんか印象工作っぽいな
戦時中国家の発表する「戦果」なんて嘘八百だしな
特にアメリカのは酷い

>>61
そりゃそうだろ。グルジア領内にとどまれば半世紀もたたずに民族は同化吸収される。
ロシア領内に「脱出」すればグルジア民族と同じくらいは存続できるだろう。

＞昨日だけでロシア兵は60人死亡した。ロシアは戦車50台を失い、11台の戦闘機を撃墜された

計算が合わないんだけど、乗員は数に入ってないのかな

30歳で防衛相ってすごいな。

元々グルジアでサーカシビリが出てきたこと自体がＣＩＡなどの工作だからねｗ

グルジア政変の背後にあるもの 　03年11月28日
▼国際資本によって仕組まれたクーデター
http://www.relnet.co.jp/relnet/brief/r12-187.htm

ロシア−グルジア本格戦争突入　背景にちらつく米国の影
http://www.news.janjan.jp/world/0808/0808104268/1.php

>>78
それ情報機関かと

>>77
オランダはイランダロ

イスラエルは常にウォームアップしているような状況だから、ある意味世界最強の軍隊。

ロシア兵は裕福になったし、自由だし　この生活を維持して楽しみたいから
命おとしてまで、せこい戦争で頑張りたくないんじゃね？

クフィールとメルカバが乱舞するグルジア

>>82
戦車が行動不能になったからって中の人が死ぬ訳じゃないんだよ。
前線では履帯やられただけで回収不能だし。

６０人死んだから１万人投入だな

>>77
イスラエルは加えるべきじゃないと思うんだよね・・・

イスラエルは友邦が欲しいだろうしなあ。
中央アジア方面にも出来れば、イラン包囲が出来るが。

数にものをいわせて制圧するも、精鋭部隊のゲリラ攻撃により泥沼化

いまウィキペディアで
グルジアと日本、比較してみてるんだけど
めちゃくちゃ小国なんだな・・総人口470万人っすか
それでここまで戦えるのはすごいんでは？

まあ、欧米がグルジア側なら自然と日本もグルジア側だね

まあ本当に粘れるならそれはそれで面白い
逆ベトナム化で露助疲弊→援助と事実上引換で北方領土返還→ｳﾏｰ
イスラエルゲリラ援助で疲弊→パレスチナ民への暴虐の余裕喪失→ｳﾏｰ

>>82
戦闘機が墜落したって乗員は脱出することもあるし
戦車が戦闘不能になっても中の乗員は死亡してるとは限らないから
計算があっていないということはない

まぁ国力差は明らかだから
相手を怒らせない程度にチクチク反抗して周りが援護してくれるまでひたすら耐えるしかないのかなぁ…
ロシア嫌いだから頑張って欲しい

>>83
旧ソ連から独立した国はどこもそう。
（１）政治家同士が殺し合いしてる→中央アジア
（２）アメリカ帰り→ウクライナ、グルジアなど

ロシアの戦車じゃな…
TOYOTAのトラックに負けるぐらいだし

>>3
だが、あまりに物量が違いすぎる。
日米だって、物量が同じなら日本が勝てたかもしれんが
物量の差が圧倒的過ぎた。

五輪開会式の不機嫌なプーチン画像がどこかにありませぬか。

>>90>>97
なるほど　大戦略脳になってた

イスラエル子ちゃんは軍事技術力も高く強い子なんだが
フラグ立てるとイスラム諸国との友好度が爆発的に下がるという
とんでもないデメリットが・・・

そういやロシアもユダヤ嫌いだったなぁ・・・
まあ、どちらかというとユダヤ嫌いというより欧米のユダヤ資本嫌いなんだけど

はいはい大本営発表台本エー発表
連戦連勝快進撃転進中

>>92
そもそもイスラエルがジャングル戦の訓練をする意味が分からない
何処に派兵する気なのか

>>57
夜這いみたいに潜んで行く夜襲をするのは、
日本軍のお家芸だったが、同士討ちの可能性が高い。
今回は、同士討ちを避ける為に、
少数精鋭で挑んだのではないかな？

>>20
勇次郎乙

>>78
イスラエルは核兵器まで持ってる軍事大国のみならず、政権の重要ポストを軍人が押さえている。
フェミニストが「女性の社会的地位を引き上げるために」女性にも徴兵制を施すよう要求したくらい、軍事と政治の結びつきが強い。
そらそうだ。
全方位を強烈な敵に囲まれ、武力以外で自国を守ることができない運命なんだもん。

日本は九条信者が居るので無敵です。

>>95
全然ここまで戦えてないのだが

まだ戦闘が始まって数日だし
遅かれ早かれロシア軍の物量に押し潰される

　いくら夜戦に長けていたとしても、それは少数精鋭部隊なのであって、全体の
戦力から逝えば「非常招集」をかけた「素人集団」が多数を占めているのがグル
ジア軍の現状なのでは。で露西亜が、グルジア首都部に大規模な空爆をはじ
めたとしたら、サーカシビリ大統領は「ゲリラ」に下っても露西亜軍と戦う覚悟は
あるのだろうか。ってか、そこまで深く考えて「南オセチア奪還電撃作戦」をはじめ
たのだろうか。たんなる「思いつき」か「自惚れ」か「支持率 "うｐ"」の為の奇策
なのか

ユダヤわろたｗｗｗｗ

30歳で防衛相ってすごいな。

イスラエルも、核ミサイルぐらい提供してやれよ。
まあ、使えば、イスラエルもグルジアも、ぺんぺん草も生えなくなるが．．．
それどころか、人類滅亡だな。

しかし、グルジア善戦なんてニュースはこの記事くらいだろ？
ロシアに陵辱され、助けを求めて、米EUが停戦調停、って段階でこの記事はなんだ？
こんなに早い段階で「我々の戦果はこんなにある」的過大報道は、もう相当参ってるってことの裏返しでおｋ？

>>107
同士討ちはアメリカ軍のお家芸です。

そういや戦車で思い出したんだが、
先日実家の納戸を漁ってたら、
ガキの頃、歳の離れた従兄弟に貰った
ＧＩジョーのでっかい戦車が出てきたんだが、
オークションにかけたら高く売れるかなぁ？

ロシア−ユダヤ闘争史
http://hexagon.inri.client.jp/floorA4F_ha/a4fhb500.html

１９世紀末から２０世紀初頭にかけて、
帝政ロシアでは激しいユダヤ人虐殺が進行した。

ヒトラーによるユダヤ人迫害が発生するまで、ロシア帝国は、
間違いなく、ユダヤ人が最も大量に殺された国であった。
（当時のロシアは、世界で最も多くユダヤ人が住む国であった）。

少数精鋭でも物量には勝てないわな

ユダヤの３文字があると必ず>>49とか>>53みたいな膿んでる奴が沸くな

>>78
モサドはイスラエル情報部、KGBとどちらが強いかと言えば甲乙つけがたいが
プーチンならば情報戦になる前に物量戦に持ち込むだろう
つまり欧米の批判が激化する前に電撃戦で決着

欧米諸国からの援軍送ってやれよ
第三次しようぜ

グルジアが強く見えるのはゲリラ戦に特化してるからだろう
総力戦になったら一溜りも無い
まぁ俺は世界的には悪者扱いのロシアの方が「この戦いだけ」は正当に思える
裏で跋扈してるのはイスラエルとフランス、そしてアメリカですかいｗ

グルジア政府の幹部は何時かの調子こきすぎたタリバンと一緒
これからの運命もタリバンと同じ途を辿る

ゴルビー=シュワルナゼ人脈が暗躍してるってホントなの？

プーチン雷帝コワス

>>95 >>96
今こそ北方４島に進行すべき

停戦の条件をどうするか。
落とし所をさぐっている頃かな？

テロ・ＩＤＥ・ゲリラ戦が一番厄介だろうな勝てないだろうけど

ロシアとしたら一番の目的はグルジア占領・自国化だよな？


最悪グルジア人虐殺も考えてるのではと…


残ったら後世に渡ってグルジア人の当事者に非難されるが…
残らなければあとは第三者からの発言に他ならない。


ロシアなら考える…
いや、実行しかねないかな？

グルジアの防衛大臣　Kezerashvili 　　 born in Tbilisi in 1978　←30歳
グルジアの大統領　Mikhail Saakashvilii　 　born December 21, 1967) ←40歳
日本の総理大臣　チンパンジー　1936(昭和11)年7 月16日生まれ　←72歳の老害

誰か日本でクーデーター起こせよ

>>100
そうなの？？！！

ゲリラ戦ってロシアがグルジアを占領するつもりがあるかどうかでしょ
焼き払うだけ焼き払って出て行かれたらゲリラ戦なんて通用しないじゃん

首都壊滅させられたら負けなのに何が少数精鋭だよｗ

プーチンほどの支配者フェイスを見たことがない
なんて恐ろしい相だ
しかし女にはモテモテであろう

勝ってんのか負けてるのか分け分からん

Davit Kezerashvili氏（30）


３０歳で大臣かよ！！

スルーされすぎて>>7が涙目ｗ

>>124
アブハジア沖にスラヴァ級ミサイル巡洋艦がいる。
アレを倒せるのは米軍だけだ。

30歳とは言えぬくぬくと暮らしてきた我々と違って過酷な状況で過してきたんだろうから年季が違うんだろうな。

「スターリンの亡霊」

イスラエルの諜報機関モサドから情報を得たゴルゴは
紛争の地、グルジアに飛ぶ。

グルジア防衛相が秘密裏に出迎える中
そこで示された依頼は−ロシア共和国プーチン大統領暗殺−

「……なぜ今プーチンを？」
そう問うゴルゴに傍らの老人が答える。

「すべてはスターリンが仕組んだことなのです」

一行はスターリンの故郷ゴリへ向かう。

そこでゴルゴが見たものは、
ソビエトを作り、そして滅ぼした男−スターリンの亡霊であった。


グルジアが軍事侵攻を開始する−３日前の出来事であった。

グルジアもロシアの対応を過小評価してたみたいだが・・・。

プーティンさんが強硬姿勢を崩さない理由が
露呈しちゃいましたね

で、スネークはもう現地入りした訳？
オセロットはどうしたの？

>>81
なるほどね〜
まあオセット人の身になってみると
色々大変だわな……

イスラエルは実戦経験が豊富だからな

パウエルの後のアメ統合参謀本部議長、ジョン・シャリカシュヴィリ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%AA

複雑な経歴だな。どういう思いでグルジアを見てるんだろうか。

>>145
今シャゴホッドの最終調整にはいってるお

やるじゃん
まぁ横に合わない大国がある国は自国の守るために国の大きさの割りに強いところが多いよな

グルジアが無防備になれば、国際社会が助けてくれるはず。

これは露側の近未来兵器試験作業だね。
ロケット運用も露が先・電磁波・音波・プラズマ・反射衛星・・・。
軍事力に金と労力を掛け過ぎて崩壊した分だけ蓄積してあるﾓﾉは想像以上。じゃね。
情報処理速度を除けば気象兵器開発も米より早かった。例のﾈｷﾞﾎﾞｳｽﾞ。
米露ユーロのバランスの中で日本がどうゆう役割を果たせるかで繁栄か衰退が決まる。
中国？あそこは露のばったもんてか基本は低コスト製造の為だけの地域。
必要以上の台頭は許されない。Ｇ８の最新ﾓﾉには触れる事も知る事も許されない。
シナ暴走阻止の為の民主主義陣営３国安全保障シーレーン死守の意思を国民も持たないと
日本に残されるものは国際上の名前だけ。皇官民のバランスを読んで行動しよう。

>>101
グルジア＝ソレスタルビーイング
ロシア＝超大国群ですね。

まだイラクからの精鋭が帰ってきてないんじゃないの？

その強いグルジアをフルボコしている最中のロシアはやはりガチ。

メドベージェフ「お前ら、俺がロシア大統領だって忘れてるだろ・・・」

アメリカ・フランスが仲裁案を出しているが
内容が

・戦闘前の状況を維持
・ロシア軍のオセチア駐留を認める
・でも独立は認めない、ロシア編入なんてもってのほか
・グルジア軍をオセチアの一部に駐留させる


ってのを出しているがロシアとしては
「戦闘に勝って、戦争に負ける」内容だろうね。

>>39
うーん。ただ、基本的に国際社会＝欧米だからなあ。
旧植民地国は欧州のいいなりだし、米国に正面きって逆らえる国はほとんどない。

戦前の日本と同じ。
リットン調査団報告がおかしいとか、日本に理があると思っている国がたくさんあったとしても、
国際世論というのは欧米の意見であり、日本は欧米の利権を侵害したから悪ってことになる。

たぶん、グルジアをロシア勢力圏に組み入れられると欧米に都合が悪いという状況が変わらん限り、
ロシアは国際社会からの非難か、限定的な戦力投入かのいずれかを選択せざるをえない。

逆に質を過信した典型例になったな
超高性能照準を持った部隊でも、限られた戦闘地域にいる限り
中距離からの大規模空爆に勝てるわけはなし
後は外交で巻き返すことができるかどうかのみ

南オセチアについてはグルシア側に問題があるのがネック
独立は認めて、グルシアはNATO加盟を目指すのがベストだと思う

>>143
実際、ウラジカフカスからドタバタ援軍が出撃するのに2日もかかってるよ＞ロシア軍

>>147
同数の正規軍戦闘では無敵とまで言われてるもんな。
だからこそ去年ヒズボラにメルカバ大量撃破されて、さらにステルス艦まで撃破されての大敗はびっくりだった。

ロシアもこれ以上深入りはしないよ
アメリカのバックがある限り無限に武器供給されるから、第二のアフガン状態になる

なんかニュース見ている限りでは、ロスケはグルジア全土占領しかねないな〜
アメ公がカダフィのおうちを空爆したり、そんなのと違って、ロスケは殺気丸出しで来るｗｗｗ
グルジアの大統領はどっか待避してるの？
予備役７万人を装備させてグルジア各地とカフカス山脈に侵入させたら、泥沼になるぜ？

ただ、グルジアの女子供、年寄りはほとんど皆殺しになるけど、、、／(^o^)＼ナンテコッタイ！

>>82
戦車や戦闘機が運行不能になったからと言って、必ずしも乗員が死んだとは限らない。
事故で廃車になった数≠事故死亡者数なのといっしょ。
まあ何よりロシアが本当の数字を出すとも思えないし。

>>85
あ、あれ？そうか
まぁ何はともあれ強いってことだな

なんでイスラエルはグルジアを支援してるの？

韓国朝鮮人が、LAで黒人を苛めていたことを忘れてはいけない。
この連中は被害者ではない。

ベトナム戦争で金を貯める（コカイン売買、売春宿経営）
→LAに移住
→被害者面（戦災者面）してマイクとか、ケビンとか、ケントとか白人の名前を名乗る
→黒人差別（コカイン、高利貸し、売春斡旋、商店主は日用品を高く売りつける）
LAで黒人暴動 → 韓国人を襲撃 → 海兵隊介入 → 他のアジア系に迷惑をかける
→海外のアジア系で韓国人を好きな人は誰一人いない
→白人からも黒人からもアジア系からも、Gooksと呼ばれ区別される。
→北京オリンピックでも無視される。

「朝鮮」は1393年に
中国の明から、国名国号を朝鮮（チョソン）と命じられたのが起源。

　同じ旧ソ連のウクライナ「オレンジ革命」にしたって、ニホンで逝えば「電通」み
たいな「アメリカの広告代理店」プランニングしたキャンペーンによって「でっち上げ」
たものだって事が後で「ネタバレ」してたし。一方に素直に肩入れできない。戦火に
追われる一般市民は、ただただ気の毒なだけだ。民主主義だから責任の一旦を
になっているとはいえ

リボン付きさえいれば勝つる。

電撃戦って敵主力を迂回して敵の防備の薄いとこを叩き、
結果敵を分断、包囲、指揮系統の破壊等をするのが電撃戦っていうのかな？
ロシア軍に出来ないわけではないと思うんだけどな。

必要なのは敵が対応するまでにどこまで侵入できるかの機動力でしょ。
ロシア側のツヒンバリ奪回戦のほうが電撃戦と言えると思う。

"我々はアメリカとユダヤの傀儡政権で代理戦争をさせられています"

って全世界に宣言されても「だっせープギャー」としか思わないんだけど

>>137
勝負に勝って
試合に負けてる

グルジアが勝とうと思ったら、戦線拡大させてロシア軍を分散させ、各個撃破。

ただ、物量で負けるかもしれんが・・・

でどっちが良い奴？悪い奴？

プーチンまんせーウヨ文字通り涙目敗走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーか、ロシアとグルジアじゃあ国力が違いすぎるんだから最初から戦争なんて
無理だろｗ

>>172
どっちも悪い奴。

確かに精鋭部隊はロシアの下っ端軍よりは強いだろうけど
この記事はグルジア側の宣伝工作も多分に入ってるんじゃないか

ルルーシュがアップを始めました

七人の侍みたいなもんですか？

>>162
それは好都合だなｗグルジアの人には悪いが
オセチアだけなら住民もロスケ側だから大してゲリラ云々も無いと思うんだ
全土とったらｇｄｇｄだろうねｗ
普通にオセチアだけだと思うよｗ

>>169
ツヒンバリ戦は2回目の総攻撃で陥落と報道されてるのでも分かる通り、ロシア軍は正面からマトモに突っ込んだ。
というか、人数多すぎで複雑な作戦は逆に戦線破綻に繋がる。

えーっと　竹島口実に日本も勧告を絞めたほうが言いと思う

偉そうに踏ん反り返る前に勝つ為の手だてを！

30歳で防衛相ってすごいな。

>>170
それを「だっせープギャー」と笑える国がいくつあるのかって話だな。
中国も最近は欧米の金融植民地みたいなもんだし。

小国と大国の戦争なんて、基本的には小国の後ろにある大国にとっての代理戦争。
極東のイギリス利権のために、イギリスの支援を受けて戦った日露戦争もしかり。
それを笑える国なんか、少なくとも小国や発展途上国では一国たりとないだろうね。

実はシモ・ヘイヘがいたりして

>>165
http://www.jnanews.com/Upload/26131814_Saakashvili_n_bush.jpg
http://www.fromthewilderness.com/images/MK_pic_7_31_06.jpg
http://zoofunding.files.wordpress.com/2007/09/enpi.jpg


http://www.globalresearch.ca/images/middleastmap.jpg

>>67
ネイトーの基地はトルコにある。東京から大阪に行くのと変わらないよ。

>>172
善悪で言うならザーカシヴィリは間違いなく悪だな
自国内の少数民族2000人を支持率アップのために虐殺して
自国民を勝ち目のない大国との戦争に巻き込み
予備役でジジイまで召集して自分の盾にしてる
どでかいクソのような指導者であることは明らか

大統領は元アメリカの法律家で防衛相はユダヤ人で
ロスチャイルドの金とＣＩＡの援助で戦争とかアホとしか思えん
ロシアもいい迷惑

グルジアは狙撃専用特殊部隊が健闘していて
後方のロシア軍車両などにかなり被害が出ているらしいよ。

>>179
オセチア取ることにロシアになんのメリットがあるの？

>>165

歴史的理由と目先の利益からですよ

そりゃ、大戦略とかやり込んだら３０歳でも防衛相になれるんじゃない？

ロシア→オリンピック開催中までに終わらせる
グルジア→オリンピック終わるまで粘る
手間取ってるのは紛争地帯が辺境なのと、アメリカの出方を見極めたいから。

名古屋射ちをくらうウヨインベーダーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その後ロシアにフルボッコされる

>>101
ちなみに米国との開戦序盤ガダルカナル辺りまでの
米国の軍事力は全体の1割程度で
あとの9割は欧州戦線に行ってたんだぜ

当時、急成長していた日本とはいえ、
やっぱ開国して数十年の国にはまだ早すぎたんだな

30歳で防衛相か。日本のお子ちゃまとは違うなあ

戦力の厚さってどうやって見極めるんだろうな

日本の軍事力は韓国の〜倍っていうけど
白兵戦になったら間違いなく徴兵制のある韓国に負けるよな。

アメリカ指示のイスラエルだろｗｗｗ
なんでそんなにアメは他国に干渉しようとすんの？
また利権か？

こういう物量で不利な時は頭を叩くもんだけどな
プーチンとか

何だよこの記事　戦争をバカにしてんの？
人が死んでんねんで

>「今回の夜間電撃作戦は米軍やイスラエル軍に似ており、
>ロシア軍では不可能な水準だ」

どうだか
意表をつかれたようにみせて、各国の批判をかわすつもりか
だが、現状は意表をつかれたどころか、それを見越した
周到な作戦のように見えるが

>>190
>>165
http://www.jnanews.com/Upload/26131814_Saakashvili_n_bush.jpg
http://www.fromthewilderness.com/images/MK_pic_7_31_06.jpg
http://zoofunding.files.wordpress.com/2007/09/enpi.jpg


http://www.globalresearch.ca/images/middleastmap.jpg
（第三次世界大戦構図）

中国はウイグルがイスラムでまだよかったね
テロぐらいしかできんから

アメリカは建前上非難してるけど、実際には闇でグルジア支援しながらも
手を出さないだろうな

ロシアがてこずればてこずるほどアメリカにとってはプラスになるし

アメリカが描いてるのは首都陥落後、ゲリラ化したグルジア軍がコーカサス山脈に隠れ
チェチェンと同じような状態になることだろ

>>204
いや、だからグルジアごと要るんじゃないの？　って意味で。

何でミサイルで決着つけないんだ？
肉弾戦じゃチマチマ被害が広がるだけだろ。
ポチッとおしちゃえば良いじゃない。世界の終わりの序曲をさ・・・。

戦時下のｸﾞﾙｼﾞｱから正確な情報など始めから期待はしていないw >>1の内容が正確でｸﾞﾙｼﾞｱが優勢なら一方的に停戦を先に調印する必要性は無いだろう｡第三国が停戦の仲介も必要無いと言う事になる｡ だったら､ほっとけばWWW

>>194
名古屋うちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ発想ふるいっすよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

肉を切らせて骨を断つ

>>160
援軍遅いねｗ
グルジアも南オセチアを占領するつもりならカフカス山脈を通り抜ける
トンネルとか真っ先に封鎖すべきところを封鎖しなかったというのはロスケが
あんなに援軍送ってくるとは考えてなかったのかな？？

>>207
全部とって安定したら、武器は売れないでしょ。

次はイスラエルから（といいつつ中味はアメリカから）
供与を受けてグルジア核武装か。

>>206
グルジア軍の小銃ってM4なんだけど、ゲリラ化したら弾薬とか補修はどーすんのさ。
AK系と違ってメンテ無しで長時間使用は無理だぞ。

>>187
イスラム勢力が強くて基地の使用を拒否する事がある
イラク戦争の時はアメ公に使わせなかったんだ、、、(^o^)

徴兵制＜志願制

>>199
無理やり徴兵されてる兵は弱いよ。

エンコリ韓国人に云わせると・・・・
軍隊は貧乏人が行くところらしい。

そんな認識しかない。

ってことは、グルジア軍の中にモサドが紛れ込んでいると言うことか。

日本も早く憲法改正しようぜ

徹底した訓練の賜物なんだね、こういう成果は。

つまり、本能的デフォルト(とりあえずの行動)を抑える訓練と、
技術・知恵。

戦場で生き延びるかは、
本当にウンコ・ションベン漏らすか否か何だってね。
作戦の成功云々より。

ということは、本当に精鋭が、
徹底的に抵抗しているようですね。

イスラエルは無人偵察機、電子装備を供給している

そういやグルジア兵がタボールを持ってた写真があったな。こういうことだったのか

日本にとっては米露の強化（戦略技術精度の向上）は国益に繋がりシナ牽制になるから
良いんじゃね？　てかこれは東西陣営でお互いのミリタリーバランスの擦り合わせてか
実戦で見せ合いながら今後の調整の為のデータ取りだと思う。

>>208
軍需産業もあるかもしれん
ちなみにアメはイスラエル防衛費の年１０パーだったか？の無償提供してるよ

ゴラニか

Ｔ９５戦車も、投入だな。来年度から量産予定だ。

>>96
どっちに転んでもいいわけか

米英イスラエルVSロシア、イスラム連合か

グルジア心配するのはいいが日本は大丈夫なの？

>>198
強固な補給線、膨大な予備役、安全地域での生産力
かな。

グルジアに勝利を！

>>222
あとグルジア軍のT-72は実にイスラエルな風貌に改造されてるよｗ
海軍はスラヴァ級はどうにもならんので放置で良かったけど、空軍を何とかすべきだったな。

大統領がアメリカＣＩＡで防衛相がイスラエルのモサドかよ
好戦的なのが納得だなｗ

>>206
まあそんな感じだろうね
日本にとってベストなのはやっぱりロシア撤退だな
世界情勢が現状維持でないと困る

>>199
どうだろね。
最近は韓国軍は学力重視だとｗ陸戦兵器でもハイテクが増えたかららしい。
陸軍＝体力勝負の軍隊って訳ではない。
むしろ体力勝負＝機械化出来ない貧乏軍隊てのが世界の流れ。

情報戦やっても､実際の戦場で勝たなかったら､かつての日本の大本営発表と同じだろうなww ﾌﾌﾌ可愛い事♪

　ニホンの報道機関も結構グルジア国内に入って取材しているので、それら
のルポをみてみると「露西亜軍憎し」の声は多いが、「サーカシビリの対応が
なっていない」と批判する声も多い。平和を願う「２４時間テレビ的」情緒に
流されやすい国際世論からすれば、圧倒的に分が悪いのは露西亜だけれ
ど、グルジア国内の世論は、長い目で見て「サーカシビリ大統領」にとって
「得」なのか「損」なのかは微妙

古い兵器は破壊しないと新しい兵器を売れません。

グルジアって指導者は全部ユダヤ人か！
恐ろしいことだ。

次のランボーはグルジアで確定だな

その強いはずのグルジア軍がフルボッコにされているのですが(；・∀・)
車両50台やられても1000台投入するのがロシア。ああ、おそロシア。

>>7
マウンテンバイク？

俺も27歳にして防衛大臣だぜ

我が家の

中東もロシアもイスラム原理主義者も、自由平等民主主義でアメリカナイズされて、
ハンバーガー食べながらハリウッド映画を見るようになればいいのに。
そしたら世界は平和。

ユダヤが仕掛けた石油戦争

相変わらず高いガソリンを買わされる日本人

グルジアはバラ革命以降、西側向けのマスコミイメージ戦略はロシアより強いよ

大統領の演説の後ろには常にEU旗とNATO旗があるし、空爆されたところの案内ツアーを
西側向けメディアにするし。

>>230 ：名無しさん＠九周年：2008/08/12(火) 14:48:28 ID:vbiPvOSr0
> グルジア心配するのはいいが日本は大丈夫なの？

いずれ日本にも北朝鮮から攻撃があるんじゃない？
南朝鮮（韓国）が経済破綻して混乱し、そこを北朝鮮が軍事制圧。その次は
当然日本に手を出すでしょ。ゲリラ的に攻められたら日本なんて穴だらけだし

中央・西アジア方面で、青木直人みたいな有名な分析屋いないの？
この戦争の裏にあるものが何なのか知りたい

>>244
そのうち内務大臣も兼務させられるようになるよ。

しっかし欧米ってやっぱ強いよなぁ

欧米の傀儡政権の指導者なら2000人無駄に虐殺しても被害者ヅラできるもんな
これがロシア側や中国側なら白人プロ市民が騒ぎまくって世紀の大犯罪みたいに叩かれるのに
欧米の虐殺は綺麗な虐殺、制圧されたら侵略されたと被害者ヅラで許される

>>242
けど、バックにアメリカかEUが参戦すればロシアは引く。

後詰を期待できる篭城には意味がある。

>>244
俺も総理大臣だぜ

夕陽ヶ丘の

ここで日本が廃棄したクラスター爆弾の出番だろ

>>165
陸上交易の要衝、シルクロードの交差点
ヨーロッパ・アジア・中東の中継地点

元々ロシアなんか戦術レベルで強い国じゃないだろ。
国がでかいから最終的にそうそう負けないだけで。

>>244
いい加減指令所から出てください

>>64
> グルジアが この先生 きのこるには
> って状況から変わらんと思うが

この先生？？

>>248
日本を攻めるのは簡単だよ。不用心にも日本海側に原発がたくさんあるので占拠すればいい。
脅しに玄海原発あたりをメルトダウンさせればオシマイ。

>>235
アメポチって言われるかもしれないけど、
なんだかんだで日本はパックスアメリカーナの最大の受益国の一つだからな。
欧米がプラスになることは、たいがい、日本にとっても長期的利益にかなうことが多い。

逆に、アメリカのヘゲモニーを打ち破りたい、ロシアや中国などの、
いわゆる冷戦の負け組国家の台頭は、現状の変化につながり、日本にとってマイナスになる。

月亭可朝逮捕

>>243
wwww

これがめぐりめぐって、北方領土が返ってくるかもなぁ。

グルジア軍はモスクワ空爆しろ！負けてもせめて歴史に名を残せ。

イスラエルがバックてｗｗｗ

もろ構図がわかり易すぎじゃんwww

>>245
宗教観の統一は無理無理ｗ
みなコレが基礎だから・・・
日本は何でもありがたやだけどｗ

>>249
裏もなにも石油パイプライン利権の取り合い。

昔からあるエネルギー争奪戦の代理戦争でよくある戦争だよ。

いくら、グルジアの兵器が良くても、補給がなければ、タダの棺桶。

>>1 仮に情報戦の一環であるなら､情報工作をしざろうえない情勢なのだろう｡そうなると展開が速く動く事も想定しても良いかもな｡

アメリカ側が使用する核兵器はこんなところでしょうか。

B61 (核爆弾)
http://ja.wikipedia.org/wiki/B61_(%E6%A0%B8%E7%88%86%E5%BC%BE)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/73/B-61_bomb_rack.jpg/800px-B-61_bomb_rack.jpg
B83 (核爆弾)
http://ja.wikipedia.org/wiki/B83_%28%E6%A0%B8%E7%88%86%E5%BC%BE%29
http://www.lazygranch.com/images/airshows/edw2003/b83af87352.jpg

>>242
問題はグルジア軍の対戦車火器の補給でしょう
いくらロスケでもいきなり１０００台は無理でしょうｗｗｗ
１個師団１０００ｋｍ移動するのに１ヶ月とかかかる、だって毎日、何百�dも必要なんだよ(^o^)
だから、これからの外交交渉が大切、、、
グルジアの大統領はそこまで見ていたのかも知れませんね、、、

>>248
そしたらドサクサにまぎれて竹島を取り返す口実ができていいではないか

あれ？ロシア核無きゃ大した事無いんじゃね？

自国内で核兵器を使う愚さえ犯したグルジア人

その無惨を目にした戦勝国たちは
自らの武器を捨てようと心に誓った

無防備マン早くぅ〜

>>251
ロシアや中国の虐殺行為を白人プロ市民が騒いだところで、
東アジア系プロ市民が巨額の金を使ってもみ消します＾＾

ロシアの黒海艦隊は、ウクライナのセヴァストポリを母港にしているが今回
グルジア封鎖に向かったら

ウクライナに
「もう返って来ちゃ駄目よ♪」と言われてしまっている。

《メビウス1、エンゲージ》

ＭＧＳの時代来たな
戦争がビジネス化する時代。これもイスラエルの軍事顧問を売り出すための宣伝だ

>>267
ロシア「間違ってパイプライン爆撃しちゃいました」はさすがにないだろうけど
政情不安でパイプラインの保守が出来ないかもしれないリスクを作りだすだけで
ロシアは莫大な利益を手にするわけですか

どっちもうさんくせぇんだよ

イスラエルがバックにいたのか、なるほど、で、メディアはロシアを叩くと。

やらせ番組みたい。お笑いだ。

>>245
ハンバーガーというかハンバーグの元祖は東欧に入ったイスラム教徒のモンゴル人
どうでもいい話なんだけどね

グルジアが「わが国は明日０時００分をもってアメリカ領となる」と発表すればロシアの負けです

電撃作戦は成功したかもしれんが
その後のことなんで考えなかったんだ？ｗ
点で勝利、面で敗北かよｗ

ロシア軍「セナキを撤退」　アブハジアでは掃討作戦
http://www.asahi.com/international/update/0812/TKY200808120226.html

グルジアからの分離独立を目指す南オセチア自治州を巡るグルジアとロシアの武力衝突で
ロシア国防省は１１日夜、いったん侵攻したグルジア西部セナキからロシア軍は撤退したと発表した。
セナキのグルジア軍基地について「脅威を排除できたため」としている。
グルジア側は、セナキの他にも、ロシア軍が南オセチアやアブハジア自治共和国以外のグルジア領内に侵攻したとするが
ロシア側は否定している。

>>280
そりゃ、ロシアを通らないパイプラインができる国で戦争が起きれば・・

小学生でもわかる話。

>>256
そういや、ロシア（＆ソ連）って戦績からすると
大して強いわけではないよね。
冬将軍頼みの持久戦とか、死に体の相手に勝つとかしか白星が無い。

>>283
ハンバーガーは
ドイツの地名じゃない？

また、ユダヤのプロパガンダか。

イスラエル、本当に滅亡の危機かな。やることが切羽詰っている。

スネイクの次の潜入場所が決まったようだな…

グルジアが強いんじゃなく、ロシアが意外と弱い

グルジアはあえて調停に署名してロシアが受諾しないの分かってて
国際非難を浴びさせようとしているのかもね

>>266
もともと、イスラムは同じ啓典の民ということで、キリスト教やユダヤ教には寛容だったんだけどねえ。
酒も同性愛もOKな享楽主義の文化が、なぜこうなったのかは世界史上最大の謎。
やっぱり、イジュティハードの門が閉じたのがいけなかったのか。

むしろ統一が無理であるからこそ、「神々の闘争」（ウェーバー）を許容する自由と民主主義が重要なんだが。

宗教的不寛容→経済衰退→豊かな西洋が憎い→豊かさへの憎悪→原理主義台頭→宗教的不寛容→……
という無限ループがあるような気がする。
ヨーロッパ的な見方と非難されるかもしれないが。

アメと日本ロシア上空に
核打ちまくってＥＭＰ発生させまくった後
核ミサイル関連刈り取って攻めて領土ちぎっちゃえ
ロシアなんて図体がデカいだけのタダの牛だろｗｗｗ

>>288
戦争はそれでおｋ

>30歳で防衛相
紅茶好きかｗ

>>294
お前は中学生かｗ

国際社会の現実だよな〜
こういった事は特集組まれないだろうしｗ
世界が良くならない訳だ

188 名無しさん＠九周年 New! 2008/08/12(火) 14:41:37 ID:Yu7u7cCu0
>>172
善悪で言うならザーカシヴィリは間違いなく悪だな
自国内の少数民族2000人を支持率アップのために虐殺して
自国民を勝ち目のない大国との戦争に巻き込み
予備役でジジイまで召集して自分の盾にしてる
どでかいクソのような指導者であることは明らか

大統領は元アメリカの法律家で防衛相はユダヤ人で
ロスチャイルドの金とＣＩＡの援助で戦争とかアホとしか思えん
ロシアもいい迷惑

234 名無しさん＠九周年 sage New! 2008/08/12(火) 14:49:07 ID:qbpvWJUh0
大統領がアメリカＣＩＡで防衛相がイスラエルのモサドかよ
好戦的なのが納得だなｗ

251 名無しさん＠九周年 New! 2008/08/12(火) 14:52:41 ID:Yu7u7cCu0
しっかし欧米ってやっぱ強いよなぁ

欧米の傀儡政権の指導者なら2000人無駄に虐殺しても被害者ヅラできるもんな
これがロシア側や中国側なら白人プロ市民が騒ぎまくって世紀の大犯罪みたいに叩かれるのに
欧米の虐殺は綺麗な虐殺、制圧されたら侵略されたと被害者ヅラで許される

３０歳で防衛相ってすごいな
日本の場合バブル君以上の無能どもが上にいるから没落していってるってのに
日本も４０歳以上は政財官の重要な職には就けないようにしたほうが良いのではないか？

>>258
それが釣りなら大したものだ、思わず釣られちまうぜ。
しかし、本気ならそれ以上レスはしないほうが良い。

>>280 ｸﾞﾙｼﾞｱが意図的にﾊﾟｲﾌﾟﾗｲﾝを破壊してﾛｼｱがやったと騒いで他国を巻き込む事とて有り得る話だ｡

ユダヤと聞いて一気に同情なくなった。
ボッコにしちゃえ。
ロシアの最新兵器見たいし。

国を守る為というよりプーチンに言われてイヤイヤ戦ってるからロシアは弱い

>>280
パイプラインそのものの権益もあるが、このパイプラインはヨーロッパへの繋がってエネルギーを供給している
だからパイプラインをロシアが抑えれば、軍事以外の分野でのヨーロッパへの駆け引きにつかると
ロシアとヨーロッパは昔と比べれば友好になったとはいえ、特にプーチンの考える強いロシアにとってはやはりライバル
日本人が「特アに対抗するために核を」というような発想で、プーチンはパイプラインを抑えたいってこと
そしてそのパイプラインを反ロシア傾向が元々強く、加えてEUに接近しているグルジアが抑えれば駆け引き材料を失うことに
だから自治州の治安維持活動+南オセチアの分離独立運動で実効支配を強めようとしていたが、
グルジアが実力行使で対抗したのでロシアも南オセチア紛争に武力介入せざるを得なくなったと

>>196 嘘つくな、7割が太平洋だ、開戦前に、母港を真珠湾に移したし

電撃戦でモスクワ目前まで進攻しますが、大統領命令で急遽南方へ転進します。

>>288
ロシア人はユダヤ人や日本人と違って
人殺しが得意じゃないんだよ

306 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 14:56:05 ID:E8ZdRVNfO
フィギュアスケート選手でグルジア出身のエレーネ・ゲデヴァニシヴィリって選手知ってる？
すごく柔軟性があって、とても才能のあるまだ十代の若い選手。
２年前は、まだロシアに拠点をおいて練習してたんだけど、
国の政情の関係でロシアから国外退去を命じられて追い出されたんだ。
でもなんとか今はアメリカで練習場所見つけたけど、
やっぱり長い間滑れなかったからジャンプの勘がイマイチ戻らなくて
今ちょっと大変な状況になっている。
でも、そんなトラブルにあっても彼女は一生懸命グルジアのためにスケート続けている。
インタビューでは
「グルジアでは練習が続けられませんでした。グルジアには本当に小さなリンクしかないんです。
将来の夢は……メダルも欲しいけど……とにかくグルジアに大きなリンクが欲しい！
グルジアの子供達に夢を与えたい！｣
と発言するとってもいい子
( ；´д⊂)


笑顔がめちゃくちゃチャーミングで可愛いくって、巨乳な１８歳
http://imepita.jp/20080812/533940
http://imepita.jp/20080812/534200
http://imepita.jp/20080812/534600

なんだか　楽しくなってきたな
もっともっと他の国が加勢しだすと面白いなNATOなんかがロシアを攻撃したら最高なんだけど

例えるなら在日が沖縄で沖縄自治州を立ち上げた後に独立する！と言い出して、
制圧した自衛隊に対して韓国軍が出ばって来た様なもの？

ぼくの部隊も夜間電撃作戦しそうです＞＜

>>298
欧米がなぜ強いのかと言えば、「自由・平等・民主主義」という近代西洋文明のもつ、
倫理的訴求力や物質的豊かさのおかげ。だから、欧米の大義は世界の正義になっちゃう。
そのあたりを無視して、ぶーぶーヨーロッパに文句を言っても仕方がないね。

>>280
もともとバクーからトリビシ経由のパイプラインは
チェチェン紛争のどさくさにまぎれてアメリカの会社が確保したパイプラインだからな

チェチェンを迂回するバイパスをロシアが建設してる時のこと

>>199
>>218
昔から「一人の志願兵は三人の徴用兵より勝る」って言われてるからな
士気が段違いらしい

グルジアは武器もイスラエルやアメリカから調達してるのかな？
商売繁盛。もっとやれと望んでるに違いない

グルジアのスネーク部隊よ、
報告を頼む！

そんなことより無駄死にした民間人の数が多過ぎ

グルジア精鋭部隊とロシア軍とはいえ単に南オセチア守備隊と比べるなよ
緒戦はよくても増援がきたら糸冬了

俺は最初からグルジアが勝つと思ってました！

右翼/左翼扱いされた軍オタの集うスレ・18
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1217136441/

>>245
何言ってんだ
欧米側がハリウッド映画見ながらハンバーガー食うために
中東や旧ソ衛星国なんかが悲惨な戦乱に巻き込まれてるんだろ
さっきからほんとあったまわりぃなーこのクソコテは

ロシアはじつは

今のユダヤ教徒を名乗っているほとんどの白人が、ロシアから追い出された
ハザール人であることをよーく知っているし、だからユダヤは反ロシアなんだよね。

>>293
無限ループ同意
貧困や経済状況がからんでると見てるよ

>>314
国のピンチに駆けつけた志願兵と
給料もらいに駆けつけた志願兵と
ごっちゃにしていいのか？

　欧米がホントに「世論誘導」に長けているとすれば、イラク戦争も正義の戦いに
なっていたと思われ、アメリカ国内ですら失敗したのだから、その効力も失われつつ
あるのではないのか。昔みたいに広告代理店が大々的に宣伝した物が売れる時代
は終わったのだし。多くの人が多方面から情報得られる時代に入ったわけだし。
　グルジアのムコの民を苦しめる、露西亜軍は映像的にも当然批判にサラされても
仕方ないのだがるのだが、かといって、口火を切った「サーカシビリ」が免罪されたわけ
ではない。こちらも批判されている。そのウラにいるアメリカや欧州諸国やイスラエルも
胡散臭く思われているわけで。

グルジアがんばれ。アメリカはグルジア助けろ

シモヘイヘをグルジアに配置するんだ

得してんのは米っていうかユダヤですよね

リングスのグルジア人って誰だっけ？
ハンだっけ？

日中戦争の中国軍の後ろ盾にドイツがいたようなものか

>>322
日露戦争の遥か前から、ロシアでのユダヤ人弾圧は酷い。

絶対負けると世界が保証した日本にすら、ユダヤ人が融資するほどの
対立っぷり。

>>267
悪いが、そういう当たり前のことじゃなくて、もうちょっと深い視点で・・・

たとえば、現時点で一番相手の裏をかいている戦略を持ってる勢力はどこか？とか
ここで上がってる見解は全部憶測の域を出ないんで、専門家の意見を聞きたいところなんだが
まぁ自分で探すか・・・

今回のグルジア軍侵攻がロシアのフルボッコにあった
理由は30才防衛相の
「おかしいなあ、PCゲームではうまくいったんだけど」
ってオチか。

>>312
何をｇｄｇｄ言ってるのかしらんが
最初から最後までこの世界の問題のほとんどが欧米の責任だろ
自分たちの利権のためなら何万人死のうが構わない欧米の責任
善とか悪とか関係あるか欧米が当事者なんだから他人ヅラしてんのおかしいだろ

>>324
> 国のピンチに駆けつけた志願兵と
> 給料もらいに駆けつけた志願兵と
これ意味がわからんな、下は運転免許欲しさに自衛隊に入隊するような連中の事？

MiG-29に撃墜されたUAVもそういやイスラエル製って言っていた気がしたわ

さっきからちょくちょく話に出てくるスラヴァ級ってなんなの？
ガンダムで例えて教えてくれ

イスラエルじゃなくてフィンランドに教えを請えば今頃６０人どころか一個師団壊滅してるのにな。
一人５００殺のシモ・ヘイヘの集団でロシア軍は壊滅ですよ！

ランボーとかＡチームとかアメリカはどうなってんだ

>>283
ハンブルク（Hamburg）
1510年、1618年と三度神聖ローマ皇帝から自由都市の特権を与えられ、
自治権を獲得維持した。
1529年には宗教改革をうけいれ、ルター派やカルバン派、
そしてユダヤ人の避難場所となった。
http://en.wikipedia.org/wiki/Hamburger
ネバダ核実験場（ハンバーガーの形♪）
http://photos7.flickr.com/11392587_1029e03be9.jpg

21世紀のフィンランド戦争になるか！

プーチンはウラジミル失地王になるか！

>>312
無茶苦茶やなｗ
イラク戦とかそんなもの関係なかったろｗ
おまけにアメリカは南米じゃ独裁国家を支援してるじゃん

日本もグローバルスタンダード、新自由主義入れてボロボロ

単に軍事力、技術力に優れているだけ
究極的に言えば　大航海時代に世界各地を侵略しまくり、独立国を植民地として支配した恩恵が今もあるだけ

あくまでも欧米にだけ適応される民主主義
ＷＷ2っでイギリスは物資、人材ともに総数の7割を植民地に依存していたｗ

>>314
スウェーデンが徴兵制をやめたんだけど、理由はやはり同じことらしい
スウェーデンが直接侵攻を受ける可能性はかなり低くなったものの、
一方でヨーロッパの情勢不安がスウェーデン経済や政治に悪影響を及ぼすことはある
そこで従来からやってきた海外での治安維持活動により傾注し、軍の海外展開能力を向上させることにしたと
ただし軍事技術の向上もあって、最早すぐに居なくなる徴兵は役立たずだということに
そこで志願制に移行し、士気の高い兵を鍛え上げることに
国内には「徴兵は若者を鍛える」と反発もあるようだが、現職の高官は「軍は学校ではない」と一蹴

ソース：軍事研究2008年8月号

>>337
月面上空から宇宙港と軍事基地に向けて
サラミスが延々とミサイルを撃ち込み続けている状態
迎撃部隊は壊滅しちゃって手が出せない

正露丸を段ボールで送ってやれ

コ、コマンドーは、コマンドーは投入しないの？

エースコンバットZEROみたいになってるな

市民団体は憲法９条がないから戦争が起きたと
英文で声明を発表しろ

つうか大統領はウクライナ出身のアメリカ人で
防衛大臣はユダヤ人って一体どういうことだよｗ

グルジア人じゃないじゃんｗｗｗｗｗ

>>331
それ誇張してるぜ。

英国の同盟だから出しただけだろ。

しかも英国の後ろ盾があるから、取りっぱぐれは無さそうだし。

ロシア憎し、だけでは貸さないよ。だから嫌われるんだ。

昔、ソ連軍にレイプされた日本女性がたくさんいてな。そりゃ酷かったらしい。ロシア兵は犯罪者も駆り出してたから。

＞現職の高官は「軍は学校ではない」と一蹴

すげえインパクトだな

>>274
エスコン５は、ゲーム敵役のベルカ公国が一方的に悪者過ぎて逆に不愉快だった。
４みたいに双方向的な視点がほしい。

>>344
スラヴァ＝とんがり帽子　？

>>321
ヨーロッパ的な価値観――自由な経済競争、平等な社会、民主主義的な政治文化
――を受け入れてきたからこそ、トルコや日本が近代化して、ハンバーガー食いながらポケモンの映画を見られるわけで。
まあ、必ずしもいいことだとは思わないし、カルスタの連中が言っているように、
それは世界の画一化につながっているのかもしれないけど、でもやっぱり一面の真実ではあるんだよね。

中東やロシアの人たちが何をどうするかは、彼らの自由だから知ったこっちゃないが。

電撃戦やるには空爆の支援が不可欠だけど
空軍力ないやんけ。。。
スキルが仮にあっても、そもそもできるのか？

>>310
最初の方に在日を虐殺を入れたらどっちが国際的に間違ってるのか分からなくなる

アメリカって第二次世界大戦を二方面作戦とさえ認めていないんだよな。
対ナチス戦争が主眼で、太平洋戦争なんて局地戦もいいところ、
なんとか動乱扱い…。
投入資力も人材も欧州戦と日本戦は９対１ぐらいだったはず。
それなのに負けるってｗｗｗ

>>344
宇宙世紀勉強しなおしてこいよ

戦車など出すからやられるんだよ。
戦略爆撃で一旦フラットにしてからだ。

イスエラエルの軍事専門家ってロシアを相手に出来るほどすごいんだな

>>1
もったいない話だな。
サアカシュヴィリのお馬鹿な判断のせいでこの精鋭部隊もロシアの圧倒的な数の前に壊滅すんだぜ。

>>335
そういうこと。
今の自衛隊員は戦争始まったら逃げるって言ってるやつもいるくらいだぞ。
どこも就職口がなくて、仕方なく自衛隊って選択肢のひともいる。

それを一くくりに志願兵は士気が高いっていうのはどうかとおもっただけだよ。

質より量

米軍が日本軍相手に手を抜いていた？バカ言うなｗ
南太平洋海戦後、米軍は太平洋で稼働可能な空母がゼロになって西海岸一帯パニックになったの知らないんだろなｗ
真珠湾を奇襲されたトラウマから西海岸強襲を極度に恐れて大量の砲台まで設置したんだぜ

>>355
お前の大好きなハンバーガーとポケモンの映画が中東やロシアで死んでいく
罪もない人々の血と臓物で作られていることを考えてみたらどうかなと思う

>>356
スイスには、自転車部隊が３個師団あるよ。

>>332
エネルギー利権ほど戦争で最も大きな理由。

下手に裏を読む必要性のない戦争。

エネルギー利権がないときには裏を読む必要はあるけどね。

>>1 どの道この情報が正確ならばｲｽﾗｴﾙを目の敵にしているｲｽﾗﾑは黙っていないだろうなw 色々と楽しませてくれるなw

>>358

でも海兵隊は硫黄島が最激戦地だったんだけどね。

ガチンコでナチを圧倒した露助舐めすぎだろ・・・

>>352
今読み直したので正確に記すと、「我々は学校ではない、プロの軍隊だ」と
むしろインパクト強まった

>>310
沖縄は止めてくれ。
大阪なんかどうだ？

>>354
相手が見えてるぶん、エルメスよりはマシだけど
迎撃部隊が壊滅してて手が出せない上に
規模が桁違いという意味ではエルメスよりタチが悪い

>>359
うっせーハゲ
正史でこんな状況ねぇだろ

もともと攻撃する側は防御する側の三倍の戦力が必要だとされている
ましてや現代の戦争は、物量の差が重要となり、大量の物資を輸送する機動力がなければ勝てない
アメリカだって、侵攻作戦を見れば、ベトナム戦争やイラク戦争など、けっこう挫折しているのだからな
ロシアにはさらに苦しいだろうね。

ロシアって相変わらず戦闘下手だよな。
やられないとわからない

>>368
世界が真っ青な顔で裏を読みあう戦争

「竹島（独島）争奪戦争」

>>334
＞自分たちの利権のためなら何万人死のうが構わない欧米の責任

そりゃそうだよ。世界とはすなわちヨーロッパでありアメリカなんだから。
ただ、その現実を否定したって仕方がないって言ってるの。
豊かさを享受したければ、ヨーロッパ的な価値観を受け入れればいい。

もちろん、徹底的に抗戦してもかまわないが、弱い文明が強い文明にたてついた結果どうなるかは、
歴史が克明に描写しているところ。
現代のヨーロッパ文明に限らず、どの時代の文明だって、強い文明は自分とこの都合のために、
その文明における正義を語りながら、よその文明を滅ぼしてきた。
それを踏まえたうえで、どうするんですか、ってことじゃないの？

>>358
別次元の住人ですね。こっちの世界では違いますよ。

>>3５６
一部訂正。

スイスには、３個師団の山岳部隊があり、主力は自転車部隊。

>>367は、訂正。＞＜

そんなこと日露戦争でとっくに知れ渡ってるだろｗ

>>271
だからロシア本土のメイン基地は２００K圏内にあるの

>>368
だよな・・・アメリカの外交政策見ても判る
イスラエル・アメリカのバックて・・・完全に傀儡国家じゃんｗ
アメリカの元弁護士が国民を死地に向かわせるのか・・・最悪じゃん

まさに駒だな・・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あっさりと>>334がグルジア情勢の背景を見事に射抜いた訳だが

誰か、ロシア軍とグルジア軍の陸海空の軍事力貼ってくれ。いくら精鋭部隊がいても・・・厳しいだろ。

これは嘘っぽい

少数精鋭ｗ
零細企業に居たからこの言葉聞くとｗｗｗ

>>368
そんなふうに単純に見ちゃっていいもんかなと思うんだけど・・・

>>314
士気というか、敵に対する感情が物凄いのがここいらの特長だよね
ユーゴやセルビア辺りでの取材なんかでも凄いものがあったが
どうもグルジアってのはもっと凄いらしい((((；゜Д゜)))
女子供も容赦なしってのが多いからこれからどうなるのか

武器売るなど支援して間接的に利用されましたよって告白ですか？
やっぱり問題ごとは日本的スルーが賢明なのかもなと思えてきた…

戦争は数だよ、兄貴。

自衛隊もすぐイスラエルに研修に行け！

>>367
北には今もあるよ

>>342
＞日本もグローバルスタンダード、新自由主義入れてボロボロ

新自由主義が何を指すかわからんし、そもそも日本がボロボロというのは同意しかねるが、
新自由主義が戦後の巨大な公共部門を縮小して、経済を効率化したのは一面の真実だぞ。

＞単に軍事力、技術力に優れているだけ

それは文明にとって最も重要なことだと思うがね。
工業は人を豊かに、そして平等にした。

>>378
結局何が言いたいんだ？
欧米は豊かだから勝ち！貧乏人は黙れ！っていいたいの？
むしろこのグルジア紛争で欧米の思い通りに行かないことが露呈したわけだけど
これからはその貧しい人々からの吸血行為で成り立つ欧米型民主主義社会がどんどん崩壊していく時代だよ

>>243
MBT

民族問題がいちおう火種でエネルギー問題が燃料でおk？

今世界の自動車産業を引っ張ってるのはやはり日独伊なんだよな。
そして戦争大好き米露はさっぱり

核使うかな？ プーチンならやりそうで怖い！

被害者のフリして実は余裕だったのか

元ニューヨークの実業弁護士だったサーカシヴィリ大統領とか
ユダヤのヤンエグ防衛相（30歳ｗ）とか、国家運営もビジネス感覚なんだろう。

「オセチアは、Ｍ＆Ａしますか」
「プーチン来た？　イラクから大至急ハケンを回してもらいますわｗ」

ってな具合。

モサドは恐ろしいな

>>375
湾岸戦争戦記を読むと、米軍は戦車輸送車が当初は不足しており、装甲車両の輸送に苦労したようだな
既に持っていた輸送車は湾岸に展開した戦車の何分の一かしかなくて、あわくってトレーラーなどをかき集めたらしい
それで積載重量の小さい(と言っても20tだか30tクラス)の民間トレーラーは歩兵戦闘車を運び、
より重量物を運べるものは優先的に戦車にまわしたが、トラクターのパワーがなくて時速23km/hで移動したって
キャタピラ車両は走行中の駆動系損耗が大きく長距離輸送だと落伍車が増えるし、
加えて砂漠に敷かれたショボイ舗装の道路を傷めて他の輸送も困難にするので、道路自走は論外と

特亜が日本に仕掛けてる侵略の方がよほどでかい戦争行為じゃん
グルジアの方は宣言が出てるだけまだいいわ

グルジアとえばグロム・ザザ

この辺の記事がわかりやすい。

◆グルジア情勢：米国が育てたグルジア軍とロシアの闘い
http://wiredvision.jp/news/200808/2008081121.html

世の中は夏休みか

>>378
>>395
他所でやってください

世界最強なのはグルジア軍なのか。
この分では、3週間後にはモスクは陥落。
2ヵ月後にはオホーツク、日本海まで
到達だろ。

>>391
ぐるじあ「兄弟、喧嘩の勝敗はバックについてる奴の大小で決まるんだぜ」

リングスのリングで決めたらええねん！

>>396

MBT - Masai Barefoot Technology

完全に理解したぜ

>>394
＞工業は人を豊かに、そして平等にした。

ど　こ　が　？

オリンピック開催してから即効侵攻する
ロシアの不謹慎さは伊達じゃない。

>>404
また妄想ｗ

１）米国が嫌い
２）ユダヤが嫌い
３）日本分離独立を画策する、ちょん、ちゅん
４）ロシアで日本文化が人気だから応援する

で出来ています。



悪いのはロシア。BTCパイプラインにチョッカイだすな、そんな権利はロシアにない。

>>413
横から入るが、それは間違いないぞ。歴史を少しは勉強しろ

>>366
うーん。文明の業としか言いようがないな。
近代的な生活と安全を獲得するために、日本人もトルコ人も、韓国人でさえ、
血と贓物を垂れ流しながら今の文明を築き上げてきたわけで、
その努力を払わない文明は、それなりの仕打ちを受けるというのは、ごく当たり前の歴史の摂理じゃないのかな。

間違ってる、そんな論理は間違ってるんだ、世界を売ろうとしてる奴らがいるんだって、
そりゃそうかもしれないけど、そんなことを言っても仕方がない。

水爆の使用は秒読み段階ですかな。

>>375
それはガチンコバトルで相手を潰す場合であって、
敵を包囲して篭城させる程度の戦力さえ投入できれば、
後は「槍は盾より強し」の理屈で攻め側の勝ちでしょ

ユーロファイターVSフランカーですね！

ユーロファイター100機買っちゃいます！





今回の戦争理由が「ソチの整地のため」とかだったら笑うな...

>>417
せめてどこらへんを勉強すればいいかぐらい教えてくれよ

北方領土をバーターでグルジア側にこっそりつきます。

>>411
日明兄さん乙

>>388
エネルギー利権じゃなかったらもうちっと複雑に裏を読むけど、
エネルギー利権は単純に戦争するようなこと。

金融も民族独立もエネルギー利権という大きなモノに比べれば小さい理由か、
金融経済もエネルギー利権の取り合いの一部だし。

極論だが、「近代戦争のすべてはエネルギー利権の取り合いである」って言うやつもいるし。

まさか今回の対立でユダヤの名前が出てくるとは
見方もちと変わるかな

正規軍が負けてもゲリラゲリラっていうけど、

１００万のイスラムチェチェンは灰燼に帰したぞ。
第二次チェチェンではグロズヌイを丸ごと消した。
国際世論をクソほどにも思ってないロシアからすると、
確かにテロは痛いだろうが、「皆殺しにすればいいじゃん」程度にしか取られない。

国民総ゲリラのチェチェンは民族自決・独立国家どころか組織テロが物理的に継続できないほど殺された。
アメリカみたいに戦死者の端数まで数えて犠牲者を痛む国家ならともかく、
ロシアみたいに村１個国１個消しても・・・あるいは・・・自分の連隊１個軍団１個消えても・・・
なーにも目的達成への意思を鈍らせないような国にゲリラは意味ない。

アフガンほど広く、険峻な地があり、人口もあり、援助もあるなら兎も角
四国程度の面積ならゲリラどころか民族が消滅するぞ・・・

旧ソ衛星国のパイプラインを確保してロシアを挑発するために
ユダヤ資本がＣＩＡを通じて民主化とは名ばかりの傀儡政権を擁立
大統領はアメリカの弁護士で防衛相はユダヤ人のモサド軍人でーす☆
南オセチアのオセット人ムカつくんでボコってたらロシアに怒られちゃった（テヘｖ
調子こいてロシアに喧嘩売ったらボコられました僕たち被害者です(核爆)

ｸﾞﾙｼﾞｱとｲｽﾗｴﾙの繋がりが正確とするならﾄﾙｺは微妙な選択になるかも知れません｡加えて第三国の助けは必要無いと言う事ならｸﾞﾙｼﾞｱ単独でやれば良い事となる｡実際ｸﾞﾙｼﾞｱが戦局が不利ならﾛｼｱ的に美味しいしｱﾒﾘｶも介入する理由も無い｡ﾌﾌﾌﾌ

>>394
まだそんな嘘を信じているのか・・・
工業化が人を豊かにして、そしてまた隷属状態に置いたが正しい
貧富の格差が異常に拡大している現状ではね

基本的に世界は金融資本と軍事力による支配によって人々は自由と生活を脅かされている

国際金融資本、多国籍企業、資源メジャー、そして超大国・・・これらが諸悪の原因

アメリカってポルノと戦争以外に輸出するもんないのか

>>422
林芙美子読め。

>>142
>プーチン大統領
>プーチン大統領
>プーチン大統領
>プーチン大統領
>プーチン大統領

いや、ある意味間違っては無い

アメリカが介入すればロシアは確実に負ける

>>413
まぁ、一概には言えんが
例えばクレオパトラの時代は、いつでもお湯を使うために数百人の奴隷が必要で
その恩恵は、一部の神官や貴族しか受けられなかった
今、君の家には自動給湯器ぐらいあるだろ？
それも工業製品だよ

>>427
そういう人道的介入のきっかけにエネルギー利権まで加わったら
欧米が参戦しやすくなるな

>>428
おまい、真性の馬鹿だろ。

>>395
＞欧米は豊かだから勝ち！貧乏人は黙れ！っていいたいの？

黙れとは言わんが、何を叫んでも仕方がないよねと言ってるだけ。
現状が嫌なら、日本のように欧米型民主主義や自由主義を受け入れればいい。
それを拒絶するなら、今のように強大な西洋文明と戦い、血と贓物を垂れ流すしかない。

>>413
北方から雪を運んで食べ物を冷凍保存していた貴族には冷蔵庫など必要ないし、
奴隷や使用人を使って洗濯や料理をしていた階級には、洗濯機も電子レンジも必要なかった。
馬車を使っていた人間よりも、徒歩で旅をしていた人間にとって、はるかに自動車の恩恵は大きかった……。

家事を電化製品がこなすようになって女性は解放されたし、
工業的労働者が経済の中心を担うようになって、政治は少なくとも形式上、万民に開かれるようになった。

グルジアも早く無防備都市宣言しちゃいなさいよ。

奇襲の成功で戦局が変わる相手でもないしなあ

>>427
ソ連崩壊の要因の一つにアフガンも上げられるだろ。
いくら強がっても（実際強いことはつよいけどｗ）やはりドンパチやれば、代償を払うことになる。

プーチンが実はバカ者ならグルジアを焦土にしちゃうかもな。
でも頭いいだろ実際。

>>422
封建主義社会から、絶対主義・市民革命の流れかな。
歴史よりも、倫理・社会のほうから勉強するほうが早いかも知れない。

だが、こんなことは、大人の常識なんだから、何を勉強すればいいな
どと聞くこと自体を恥じ入れ。

>>398

フィアットは倒産寸前までいったぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／" ｀ヽ ヽ　　＼　　　　 　 　 l⌒l　l⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 //, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ　　 　 　 |　 |　|　 |
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エネルギー戦争とは違った見方をしたいならこれしかないな

アメリカがパイプライン一本捨てて原油価格操作
もしくはパイプライン一本捨ててロシアとイスラムをぶつける為

もしくは一石二鳥を狙ったその両方

>>433
テレビじゃプーチン大統領と報道しててニヤニヤでした

一方ロシアは核を使った

フランスお手製の停戦書類で戦争終了って、
無防備都市よりお手軽だな。
まさにお花畑。

旧ソ衛星国のパイプラインを確保してロシアを挑発するために
ユダヤ資本がＣＩＡを通じて民主化とは名ばかりの傀儡政権を擁立
大統領はアメリカの弁護士で防衛相はユダヤ人のモサド軍人でーす☆
南オセチアのオセット人ムカつくんでボコってたらロシアに怒られちゃった（テヘｖ
調子こいてロシアに喧嘩売ったらボコられました僕たち被害者です(核爆)

こいつらマジで頭沸いてる
欧米の利権のために働くバカのせいでグルジア人もオセット人もロシア人も大迷惑

グルジア軍の中に角刈りのすごうでのスナイパーが（ry

最後にはジェノサイドか。２ちゃんでこの戦争回避は無理ですか？

一方、日本は次世代エルネギーを実用化した。

これが一番最高な展開なんだけどな〜。
早くして欲しいな〜。

まるで真珠湾攻撃を大勝利と誇らしげに宣伝してる日本軍だなｗ

EUが装備を補給してやれば面白い事になるのにな
２１世紀の泥沼の戦闘をみてみたいものだ

とりあえず、自衛隊解散とか憲法九条非武装とかの主張をイスラエルに言ってみる勇者はいないだろうなｗ
イスラエル＝ユダヤに否定されたら、朝日新聞すら平和ボケな夢を見続けることは不可能になるだろうしねｗ

ロシアも決戦で一気にケリをつけた方が後遺症は少ないぞ。

>>452
ネギーじゃしょうがないな。

電撃的に急襲して戦果をおさめるのはエリート軍人の夢かもしれないが
ほとんどの戦争は兵站の優劣で決着がつく。

まだ冬でもないから、グルジアには勝ち目なし。
Ωの群れに飲み込まれるペジテのようなもの。

無防備宣言する→露「はいはい制圧制圧」
無防備宣言しない→露「はいはい制圧制圧」

グルジア＝タラキア
ロシア＝モルスコイ
トルコ＝シャルカール

>>453
おまいは、単なるちょんだろ！

>>1
そんなに急速に強くなっていたとは・・。実に危険。
ロシアが核を使って戦意を削ぐ作戦に出ないだろうな。

>>22
ロシアが拒否権握っている国連にできることなどありません。
NATOか有志同盟国が義勇軍を送る以外に無い。

>>427
＞なーにも目的達成への意思を鈍らせないような国にゲリラは意味ない。
軍人上がりのプーチンを事実上のトップに据えている現政権なんか
その典型みたいな者ですよね・・・。恐ロシア・・。

＞アフガンほど広く、険峻な地があり、人口もあり、援助もあるなら兎も角
＞四国程度の面積ならゲリラどころか民族が消滅するぞ・・・

そう考えるとアメリカ＆キューバ政府の猛追から生き延びたカストロは
つくづく神がかっている・・・

意外とすんなり終わるかもな

まさに最新兵器の実験場。

ロシアも面子があるから、徹底的にやるだろ。ここで負けたらシナに好き勝手される。

>>457
特大のネギから抽出したまったく新しいエネルギーの事をネルネギーって言うんだよ、多分orz

ユダヤの何が悪いのかわからん
なんでお前らもいっしょに差別してるの？
おれらに関係ないじゃん

>>438
>工業的労働者が経済の中心を担うようになって
一面だろ、都合に言い分だけ、しかもシステムとして捉えずにごく一部の事例だけを出しすぎだ

大体産業革命で独立自営農民の激減がある、つまり工場で働く賃金奴隷にまで落ちたともいえるわけだから
そして中産階級がオマイさんの言う民主主義の担い手となる訳だが金融資本の支配や格差の拡大によってその前提自体崩れている訳だし

>>464
キューバ危機で、一触即発両者全滅の危機を脱したので、
アメリカもホッとして、気が抜けてしまったようなところがある。ｗ

しかしグルジアは補給が

サーカシビリって、そもそも出身地はどこなんだろう。

>>430
＞工業化が人を豊かにして、そしてまた隷属状態に置いたが正しい
＞貧富の格差が異常に拡大している現状ではね

むしろ、そんな十九世紀後半のマルクスの嘘を信じているほうにびっくりなんだが。
貧富の格差？　実質賃金率は産業革命以来、一貫して上昇している。

中世、人はパンと豆だけで生活していた。近世になって、そのメニューにジャガイモと豚肉が加わり、
産業革命がおきると、紅茶とトマトと砂糖と牛肉と……山のような嗜好品が加わり、
二食から三食へ、さらにはおやつの時間まで加わった。

政治的出版物も表現も限りなく自由になり、性は解放され、差別は減少し、
やがて福祉制度が充実していくにつれて、人々はマルクスの出版物に見向きもしなくなった。
あるマルクス主義者は次のように嘆いている。

「今日、マルクスを信じる者は一人もいない。福祉国家が貧困を過去のものとしたからである。」
――ハーバマス

チェチェンはなにやってんだ
この機会を逃してどうする

>>455
モサドなんて不意打ちの真珠湾攻撃（実際はいろいろとあったんだけど）を、
「敵の牙が育たないうちに潰すという良い例だ」
と言ってるくらいだしね。

>>472
トルコ！トルコ！

>>110
戦闘が発生したら率先して武器も持たずに最前線に行き、
戦闘を停止させてくれるハズですからねw

日本には要らないからグルジアに行って戦闘を止めさせて
きてくれ。

できたら九条信者の話を少しは聞いてやってもよいぞ。
早く行け！行って戦闘を止めてこいw

>>469
え？

>>430
まだそんなこと言ってる奴がいるのか・・・

>>472
海路も空路も陸路も絶たれたね。そしてNATOでもないのにNATO弾使ってるから敵から強奪もできない。

>>375
攻撃と防御が逆だよそれ。防御のが大量に必要。
だから専守防衛を謳いながら定数削減を繰り返している自衛隊は噴飯物なんだけどな。

ゴルゴ13に出てきそうだね。

ロシアって核よりすごい兵器を開発したんだろ？

>1　凄まじいまでのバカだな。ソースを検証することさえ出来ないのか。

戦国時代の城攻めかｗ

>>427
＞アメリカみたいに戦死者の端数まで数えて犠牲者を痛む国家ならともかく、

ここが笑い所ですか？

>>473
ウクライナ出身でアメリカ育ちのアメリカ人の弁護士実業家
何故かグルジア人ですらないのに胡散臭い民主化革命でグルジア大統領に
武装親衛隊をテレビ局で暴れさせたり野党デモ隊を機銃で制圧したりやりたい放題
支持率は50%を切り野党議員を拘束、投獄して拷問殺害を継続中の独裁大統領
民主的に97%の支持で選ばれたコーカサス最狂のいかれぽんちっち大統領

>>482
最初に布陣して要塞化していいんだったら、防御側が圧倒的に有利。

クラウゼヴィッツの書いた頃からのドクトリンが、まだ有効だとすれば。

>>427
チェチェンはいまだ泥沼だけど？

それにゲリラ化して得するのはゲリラ本人じゃないんだけど
そんなことは分かってゲリラ化してるんだよ

>>477
トルコはこの手のことに慣れているからなあ
アメリカ系の「貿易会社」もあるしね、表立って刺激しなくても幾らでも補給するルートはありそう

>>469
中国が嫌いなのと同じ理由

被害者の面ばかりを強調するくせに、自分達がイスラエルでやってることは正当化

ﾛｼｱはﾊﾟｲﾌﾟﾗｲﾝの供給は止めてたかな？これ､意外と大きいよw

ごめん、合ってた＞攻勢側三倍
戦術レベルじゃそんな話になってるんだね。

>>464
カストロ以前のキューバはマフィアの巣窟だったからな
そんな政権に国民も嫌気がさしていたし、アメだって後ろ黒いから強権に出られなかった
主義主張は抜きにして、カストロって言うのは、国民が望んで出てきた指導者だったんさ

>>482
攻撃三倍則の話で言えば、攻撃に大量の兵力が必要であってる

>>481
NATO弾に統一されているならまだしも
イスラエルやアメリカ規格が入り乱れｗ

あれ？なんかどこかで聞いた話だ

>>470
＞大体産業革命で独立自営農民の激減がある、つまり工場で働く賃金奴隷にまで落ちたともいえるわけだから

独立自営農民の減少自体は、産業革命以前の近世的な現象だよ。
そこで発生した余剰労働力を産業革命は吸収した。
産業革命で成長していく経済は、平均的労働者の実質賃金率自体も上昇させてきた。

その点で、マルクスが資本論で指摘した窮乏化原則は間違いだった。
落ちぶれたのではなく、貨幣を得られるようになった労働者はかえってその購買力と物質的豊かさを増大させた。
相対的剰余価値は、必要労働を構成する商品の列に新しい商品群を常に加え続けたため、
かえって負の値をとりさえしたわけだ。

>>422
色々いってるけどそれぞれの視点が有るから

ＮＨＫの高校講座世界史を録画して見てみるのが良い
高校の教科書から入るのもいい（教科書で教えてくれない部分もあるけど、まあ基本から学んであとは自分の知りたい分野を・・・ね）
でも幾つかの行動原理は存在してるし、背景とそれが判れば世界情勢は見えやすくなる


まあ442が常識つってるけど今の日本の成人でどれだけ世界史や国際情勢を知っているか読めているか？は疑問符が付く所
（この国は世界史履修問題で10年以上世界史の単位を取っていない世代が存在するしｗ　本当なら経歴査証、公文書偽造等色々な犯罪まであるんだけど有耶無耶ｗ）

>>441

逆の視点から言うと・・・

ロシアの落としどころは最低アブアジアと南オセチアの独立（併呑）で
普通は上記＋グルジアに親露政権樹立だろう。

つまりロシアが引き際を親露政権樹立として一歩も譲らなかった場合、
それにグルジアが反抗したら民族も国土も焦土になる覚悟をせねばならんだろう。
それは確かに長期にわたってロシアを苦しめることになるだろうが、
己（グルジア）の命で相手（ロシア）に痛手ってのは、得するのは欧米だけじゃん。

ここにアメリカの臭いを感じる。グルジア国民が業火で死んで正義ズラできるからね。

むしろ親露で命を全うして（それどころかロシアの経済制裁が消えるから生活水準も上がるだろう）
次の機会を待ったほうがよくないか？


確かにロシアも馬鹿じゃない。
軍で統治するより、現地で傀儡を作ったほうが楽ってのはもう学んでる。
しかし、傀儡を作るのに焦土化が必要なら、奴等は躊躇いなくやるぞ・・・

>>474
おやつの量が少ないことに不満を持った奴らが
皆平等にパンと豆の生活させろって意味不明の文句言ってるみたいなもんか。

アメリカの覇権は既に崩壊しました。ロシアはやりたい放題です。

９０年代にグルジアを空爆や砲撃し、都市に住んでいた人々を
追い出しました。人がいなくなり、そこにロシア人やアルメニア人が
住み着きました。

彼らと元の持ち主は当然、もめます。そうなれば独立を求める移民が
増加します。その独立軍を支援するという名目でロシア軍は侵攻しました。

太平洋戦争中、空襲で焼け野原になった大都市でも同じような事が
あったはずです。今後、何れアメリカ軍は日本から撤退します。
その時、民主党は大量の移民を日本に受け入れる予定です。
そうなれば、グルジアの悲劇が日本で繰り返されます。

移民は日本人と同じ権利を求め、生活保護や医療教育の負担により
既に破綻状態の財政は完全に崩壊します。そうして社会が混乱し、
軍事力が弱体化した日本に対して列強は襲い掛かります。

グルジアでロシア軍が行った事が、未来の沖縄で発生するかもしれません。

>>497
イスラエルとアメリカはほぼ同規格なはず

サービシガリ

裏でイスラエルが糸を引いてるの？
ロシアの歴史上のユダヤ人の扱いといった問題はあるが
しかしここでユダヤ民族闘争みたいなものにイスラエルが裏から手を回して
本腰入れるとかは多分ないよねえ。
これ結局勝ち目ないだろうから、ロシアの地下資源を一部ぶん取るとかもなさそうだし。
これはイスラエルとの接点はあるが、無視できない強い繋がりがあるなどは
全く考えなくてよい状況と捉えていいの？

偽ユダヤ人　VS　故ソビエト

ユダヤ人を大量虐殺したのはソビエトです。
ユダヤ人の命を大量に救ってしまったのは日本人です。

浦沢直樹のモンスターの裏設定はこの事実によるもの。

漫画２０世紀少年は、もちろん日本における
ユダヤとその手下在日朝鮮（創価統一）の陰謀について
描かれたもの。映画２０世紀少年は、その火消し。

>>497
イスラエルってアメリカ企画じゃなかったっけ

で、漁夫は誰なんだい？

グルジア対ロシアか。
スターリンならどう思うのかなｗ
（スターリンはグルジア人）

>>474
新自由主義の捏造神話をいまだ信仰してるお前も同類だ

アダムスミスは中小企業の競争社会を説いたんであって
現代の帝国的軍事力を背景に世界をブロック経済帯による金融支配なんて
カトリックの寡占やイギリスの重商主義を例に挙げて徹底批判している。
スミスは寡占を許さない。

ま、アフガンでもチェチェンでも人殺ししまくったロシア人が正義振りかざしても
全く信用できないけどな。

実際はプーチン親分に率いられた産軍複合体の独裁国家だし、
昔から謀略でも暗殺でも、何でもやる国だし。

グルジアにはミルコ級の格闘家がたくさんいそう。

>>487
プロ市民が勝手に数えて大騒ぎしちゃう自由を笑いどころとするのが
ロシア流ジョークです。

物量でかなわないよなー

やっぱりユーラシアはおそロシアだな

>>490

グロズヌイの現状しらんのか？

どっかに復興中の写真をまとめたサイトがあったんだが・・・
瓦礫はほとんど消えて、ロシア政府が作ったピカピカのアパートの建設ラッシュだ。


もう屋台骨を揺るがすようなゲリラは消えた。
心身ともにチェチェンは折れたんだよ。

レッセフェール（笑）


まあ既知外の主張だな

日本としてはロシアが調子付くのは嫌だよね〜。
なんか適度に痛手食らってもらった方が助かる。

>>506

僕たちは20世紀少年だよ

トゥエニエス･センチュリィ･ボーイ
http://www.youtube.com/watch?v=Ylww2dOW7fg

>>509
「ちっ、もう少し殺しておくんだった」

ユダヤがついた方が勝つ

まあプーチン一人部隊の方が強いけどね

>>474
62 名無しさん＠６周年 New! 2005/12/05(月) 03:35:27 ID:0NlVom3G0
アメリカの経済隔離政策

・現代の企業重役が1日に稼ぐ金額は、平均的労働者の年収を上回っている。
・世界の上位経済圏100のうち、国家は47、53は企業が占めている。
・大手企業の75％は、従業員の組合結成を阻止するためのコンサルタントを雇っている。
・ワシントンモニュメントの高さは555フィート（およそ169メートル）。この高さを2003
　年度のフォーチュン500にランクインした企業経営者の報酬額と仮定すると、平均的労働
　者の報酬は高さにしてたったの16インチ（およそ40センチ）となり、経営者との報酬比率
　はおよそ419対1。1965年の時点では、平均的労働者の報酬は高さにして13フィート6インチ、 　経営者との報酬比率はおよそ41対1だった。
・フォーブス400（世界の金持ちランキング）に入っている人の42％は、同ランキングに 居た先代の資産を相続している。

その実例：
Ｊ・ポール・ゲッティ・ジュニアは父親から石油資産を相続した。
デビッド・ロックフェラー（資産額25億ドル：約2,992億円）は、
スタンダード・オイル創始者ジョン・Ｄ・ロックフェラーの孫。
サミュエル・アービング・ニューハウスとドナルド・ニューハウス（資産額は両者
　　　ともに70億ドル：約8,379億円）は、全米最大の個人新聞チェーン（Advance Publications社）
　　　とConde Nast publications社（出版チェーン）を1979年に父親から相続した。
サミュエル・カーティス・ジョンソン（資産15億ドル：約1,795億円）は、 床ワックス企業SCジョンソン社を創設した床張り材セールスマンのひ孫。

・国連開発計画の1999年度報告によれば、世界資産ランキング上位225人の合計資産額は
　1兆ドルとなり、世界の下層階級25億人分の総年収額とほぼ同額。
・世界人口の上位10％を占める富裕層が、世界全体の所得の49.6％を占めている。
・世界人口の60％を占める下位階級は、世界全体の所得の13.9％を占めている。
・世界最上位の金持ち3人の合計資産額は、開発途上国中の下層な48カ国のGDP（国内総生産） 　合計額を超える。
・世界人口60億人中、半数は1日2ドル以下の収入で、その内13億人は1日1ドル以下の収入 で暮らしている。

ID:Yu7u7cCu0はもっと評価されるべき

しかし代理戦争っては国民にとって一番やりきれないだろうな・・。


何てことだ。エンリケ、何てことだ。
僕たちは「自分のために」すら戦えていなかった。
「自分の意思で好き好んで死ぬ愚かな若者」ですらなかった。

とかいう映画の台詞を思い出した

>>501
最近、図書館で『パリ風俗辞典』という本を見つけたんだが、
これはなかなか辞典の癖に面白くて、パリのアイスクリーム屋の歴史から、歴史的に有名だった娼婦のリストまで載っている。

その中に、平均的なパリの労働者の献立の歴史的変遷が載っている項があるんだが、
中世と比べると、産業革命以降は、下層階級の馬子でさえ、それなりに豊かな食生活をしていたことがわかる。

マルクスの指摘したスラム街の貧困は事実なんだけど、そこの部分だけにスポットライトを当てすぎた。
やっぱり、工業は人を豊かにしたし、平等にもしたんだよ。
それを忘れて後戻りをしても、決していいことはないと思う。

ユダヤももうあやしいよ
旧約の連中は、その上からもう見放されているからな
まだ暴れているが

そろそろ責任を取らないといかんのだ、連中は
が、それを嫌がって更に問題を積み上げているのが実情
文字通り天罰下るだろう
近々

アメリカがパイプラインを欲しがっているとしてもロシアからの供給が止まればそれまでの事だし､仮にそうだとするならばｸﾞﾙｼﾞｱより先のパイプラインだろうなw

グルジアには船坂弘　見たいなやつがたくさんいるのかな。

>>523
古代オリエントの王や、トルコ帝国・清朝の所得格差なんて、そんなもんじゃないってｗ

>>521

新世界秩序ではそうでもないんですよ

>>516
北京？

ロシアはマイクロソフト・インテル・マクドナルドあたりのイスラエル支援企業を不買運動してるのかな

>>523
工業化前と比較せねば意味がないだろ？

意外にもグルジアの地下に油田が眠ってたりして・・・・

>>510
＞新自由主義の捏造神話をいまだ信仰してるお前も同類だ

工業が人を自由にし、平等にしたのは神話じゃなくて事実だ。

＞スミスは寡占を許さない。

新自由主義も寡占を批判するがな。
ただ、寡占を解体するために国家権力が介入することは、もっと批判するが。
それはスミスだって一緒（というより、スミスの時代には反トラスト法なんか想像も付かなかったに違いない）。
フリードマンだろうがハイエクだろうが、自然独占の弊害は認めている。

>>349
余裕で日本も笑ってられないって事だよね〜。
成りすまし日本人とか蔓延っている現状はやっぱり恐怖だな。

>>500
そんな何を今更…

上のほうにロシア応援ウヨク涙目ｗｗｗｗｗとか書いてあったけど

グルジアは少数部族を迫害していたんだよね。
両方とも民族主義的右翼じゃないの？

ﾒﾀﾎﾞリックｼﾝﾄﾞﾛｰﾑなおばさんが腰下ろして血を流して助けを求めているんだぞ

新自由主義がどうの以前から、
韓国では財閥による独占が続き、
安物を高値で買わされてるわけだが。

日本的にはロシアと中国で潰しあってくれれば
最高なんだけどな

試合には負けたが、サッカーは勝ってた。

または、

世界には届かなかったが、アジアでは最強。

>>474
>山のような嗜好品が加わり、
>二食から三食へ、さらにはおやつの時間まで加わった。
>>498
>独立自営農民の減少自体は、産業革命以前の近世的な現象だよ。
>そこで発生した余剰労働力を産業革命は吸収した。

もう一度産業革命とそこら辺りの歴史を勉強して来いｗ　


4 名無しさん＠七周年 New! 2007/03/03(土) 06:17:58 ID:XYHHKb8F0
貧困へのスパイラル〜アメリカ格差社会の実態〜
http://up.uppple.com/src/up2226.jpg

FRBの統計によりますと、低所得者（年間所得２５，０００ドル以下）の世帯は４０００万世帯以上あり、
全世帯の実に３８％を占めています。
富裕層に属する政治家は，格差の是正にはほとんど興味がない
http://observer.guardian.co.uk/world/story/0,,1712965,00.html

すでに３７００万人以上が貧困層となり，とくに，ブッシュ政権になって，
５４０万人が新たに貧困層に加わった。
ケンタッキーでのレポート：
共働きや，２箇所で長時間労働している普通の人（高卒）なのに，
貧困から全く脱却できず，電話が開通しておらず，水は近くの泉で汲むような所に住んでたり， 家が無くトレーラーの中で家族で暮らし。

寝る暇もないほど働いているのに，「貧困は，怠惰や自分勝手が原因」などと非難され，
一方，（富裕層に属する）政治家は，格差の是正にはほとんど興味がない。

グルジア行ってエースコンバットごっこでもしてくるかあ

国連の安全保障理事会の常任理事国が
地球をダメにしてるような気がします

【 旧日本陸軍の朝鮮兵に対する注意書き】　　　　
一、いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。
一、絶対に頭、体を叩いてはいけない。怨みを持って復讐する気質があり、脱走の原因となる。
一、清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。
一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号！と泣き出す習癖があるから、日本兵二名で
　　一名の朝鮮兵を入れて行動せよ。

【米軍による韓国兵の扱いマニュアル 】
１．韓国人には強気で押せ。抵抗する場合は大声で命令しろ。　　　　　
２．命令を聞かない場合は身体で解らせろ。
３．同じことをくり返す場合、犬のように何回でも同じ様に叱れ。こちらが上と言うことを身体で解らせろ。
４．理由は聞くな。どうせ大したことは言っていない。
５．身体で解らせた場合、根に持つ場合があるので、後で身辺には気をつけて行動しろ。
　　但し、徹底的に解らせる迄、手を抜いてはいけない。
６．相手を3才児と思い、信用したり頼りにはするな。重要な仕事は任せるな。

【 旧ソ連共産党による朝鮮の扱い方 】
1、頭痛の種になるだけだから関わるな　　　　
2、手段を選ばぬキチガイ揃いだから関わるな
3、関わるとこっちが痛い目に遭うから関わるな　
4、関わってきたらウォッカを飲んで忘れること

今がチャンスだな
北方領土取り返してくるわ

青識亜論 ◆GJwX8m7K0g って頭悪いんだろうなと思う
目の前の問題から目を逸らすために妄想補完で誤魔化そうとしてる
工業化だろうが何だろうが

欧米が豊かに暮らせるのは世界のどこかで苦しんでいる人間がいるからだ
そこのところを曖昧にする限りお前の言葉に説得力などない

今回の問題もすべてはその欧米の利権の図式の中にある

>>523
パレートの法則って知ってる？
富の格差はいつの時代も存在しているんだよ。
ただ、生産量の増大がパイ自体の大きさを増やした。それだけのこと。

確かに格差をなくすべく努力するのは重要だが、
格差が資本主義の所産であるかのように語るのは、無知を超えて罪悪ですらある。

戦争になれば原油が上がる→ロシアオイルマネー高騰でウハウハ→グルジアを潰して他敵国への警告に。

湾岸のときもこないだのイラクのときも、米軍はてこずるって言われてたなぁ。
アフガンのときなんか山岳戦闘でアメリカにはまったく分がないとかなんとかも言ってたよな。
軍事アナリストの言うことはほんとあてにならないよね。

>>544
庶民が食べている食べ物の工業以前と以後を比較してみたほうがいいぞ。
それに、現在のアメリカの事例は関係がないぞ。

原油先物バブルも落ち着いてきたし、流石にロシアも疲弊してくるだろう。
その隙に北方領土の交渉をするんだ。

・・・・・って福田にそんな事できるわけないか.orz

>>553
現在のアメリカの事例が関係ない訳ないだろｗ

ある意味、「結末」なんだから

あれだろ？
例えるなら松村と最初に対戦したイメージが残ってて
久しぶりに対戦したら成長しててびっくりな羽生名人、
みたいな感じだろ？

プーチン「ロシア軍は私が変身することで軍事力が倍増する。
　　　　　　そして私は変身を後１５回残している。その意味がわかるか・・」

>>544
資本論をどれだけ一生懸命勉強したのか知らないけど、

あの方法論では、「国民全員が平等に貧乏になる」ことしか実現できないから。

>>541
というか、新自由主義以前のほうが、寡占・独占はすごかったんだけどね。
アメリカで独占構造がピークに達するのは、十九世紀末から二十世紀初頭だし。

>>544
＞もう一度産業革命とそこら辺りの歴史を勉強して来いｗ　

君のコピペは産業革命と全く関係がないんだが。
僕は食物の歴史が好きで、アナール関係の本（といっても啓蒙書レベルがほとんどだが）を何冊か読んだけど、
やっぱり中世の食生活は貧しいし、産業革命が起こって、下層の労働者ですら、やっぱり豊かになっているよ。

米も露も嫌いだ。軍事力を背景に他国を都合良く利用するから。やはり日本は核装備して、沈黙の艦隊を揃えるべきだな。

>>555
アメリカはみんな金持ちで豊かだと思い込んでる青なんちゃらには
ムーアの映画でも見て欲しいと思うな

>>555
工業化以前、以後を比べているのではないから関係がないぞ。
当然の話だと思うが。

>>549
まあ工業化で金融支配とか特定の事柄を避けてる辺り、本当にな〜
供給過剰の問題は何時もついて回る問題だし、不況の原因についてもね

経済学は何故生まれたか？それは不況が何故起こるのか？を解明する為に生まれたという歴史がある

>>558
なんで資本論が出てくるｗ

>>552
あの人権国家の筈のアメリカが民間人居住区だろうがおかまいなしにデイジーカッター落としまくり、
市街地上空でAC-130旋回掃射なんて流石に予測できなかったんだろうｗ

グルジア強いならロシアを応援するか・・・

>>562
比較対象としてはそうかもしれないが、延長線上を指摘するという意味ではおかしくないだろう

ロシア軍事筋は「今回の夜間電撃作戦は米軍やイスラエル軍に似ており、ロシア軍では不可
能な水準だ」とジョークを披露。

あ

ボーイ・ジョージさん、出番ですよー

結局、この戦争もロシア国民は指示してるんでしょ？どうせ。
プーチン凄腕ですな。

もうさなんたら主義の時代じゃないだろ…
いつまで洗脳されてんだよ、もまいら…

脳みそが肥大したアホの書いた狂書に囚われ過ぎ、、、
てめえの感性をもっと大事にして、そして信じろよ
答えなんてはなからなかったんだよ
群れるな

>>549
いや、それはテロリストの理屈・・・
欧米が豊かに見えるのは、確かにそういう側面もあるが
一概にそれだけとはいえん

おまいらID:H3ygmr040をいじめすぎｗ

もうちょっと生暖かく対応してやれｗｗｗ

しばらく善戦すればソフィン戦争のフィンランドやアフガン侵攻時のアフガニスタンみたいに世界的に同情もらえるかもな

新自由主義ってのは、ある意味アメリカの推進するグローバリゼーションへの追従なんだよな
小泉・竹中はモロにこの徒だった
それに辟易した欧州諸国では民族主義が少しずつ台頭し、新保守主義（ネオコン）として静かな潮流を形成している
安倍はこの路線だった

現時点ではどっちが正解とも言えんだろ
まぁどっちが正解とも言えないからこそ、議論が華々しく展開されるのだろうけどなー

でもさすがに今更マルクス経済論は無いと思うぜ・・・
既に実験済みじゃんよ
あれが成功したのは戦後日本、それもごく一時期だけだぜ

>>274
欧米人のメンタリティーからすると、それは絶対無いよね。。。

この戦争、オレらは傍観してていいの？

>>564
まあイラク戦自体国際法違反が濃厚なわけで
それにけりがついていない時点でな・・・

ここで落合信彦が一言↓

>>559
スタンダードオイル解体とかいろいろありますなあ
新産業の勃興過程を勝ち抜いた企業が独占的巨利を得るというのは現代ではマイクロソフトが再現したな。
しかしそれ以外の数々の産業の勃興過程では同様の現象はおきなかったか、阻止された。

>>561
下流の生活は確実に豊かになってるよ。
工業化初期の労働者は迫り来る餓死と戦っていた。
現代のアメリカ人貧困層は肥満と戦っている。

>>299
ところが、バブル以下というと、思いっきりゆとり世代と被ってくるので、いやはやどうしたものかとｗ('∀`)

>>577
自称平和市民団体は傍観してるみたいだけど？
米軍が戦闘するとデモ行進するくせに、ロシアが同じ事すると放置。ふしぎ！

>>567
一方ロシアは正面から大軍で圧倒した。

>>539
ロシア応援してるヤツが何故右翼なのかと。

需要と供給では供給側が潜在的イニシアチブがある｡ﾛｼｱとパイプラインの場合は､何処がぶんどっても関係は崩せ無い｡つまり､ﾒﾃﾞｨｱでの解説のﾊﾟｲﾌﾟﾗｲﾝ説は消える｡

>>572
じゃあグルジア人ですらないアメリカ人の弁護士大統領とユダヤ軍人あがりの防衛相が
オセット人を虐殺して、その上勝ち目のない対ロ戦争に予備役まで狩りだして盾にして
その政権を擁立した民主化財団はユダヤ資本で、アメリカCIAとイスラエルの軍事支援を受けて
一体欧米の利権のため以外の何のためにグルジア人とオセット人とロシア人は死んでるんだ？
しっかりきちんと答えてみろよ

>>180
グルジア側が防備を固める前に戦力を集結させた速度こそが、
電撃戦と言われるべきだと思う。

実際第58軍の進軍速度は相当速かった。

>>566
延長線上を指摘しても、比較にならなければ意味がない。
工業化後のアメリカと工業化後のアメリカを比較されても困るしな。

大戦中、列国は歩兵を目的地まで安全に運ぶために多くの車両を開発し
兵員輸送装甲車の開発などをして、兵士の命を守る手段に労力を費やした

一方ロシアはタンクデサントという手法で敵地に突撃した
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq25t02.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5f/Bt7_6.jpg

>>544
＞貧困から全く脱却できず，電話が開通しておらず，水は近くの泉で汲むような所に住んでたり， 家が無くトレーラーの中で家族で暮らし。

産業革命以前の生活にしか見えないが。近くの泉で水を汲めるなら、若干、豊かになっていると言える。
遠くの泉へ汲みに行かなければならない人が多くいたわけだからね。
（ひしゃくで水を汲みにいく女の子が、親に飲ませるべき水を、道で倒れている人に飲ませてしまう有名な昔話は、
そうした世相を反映している。）

>>549
僕には君の話のほうが妄想に聞こえる。
欧米の人間が豊かに暮らせるのは、ドルで物が買えるからだ。物が買えるのは、ドルを支える生産力があるからだ。
もしも欧米の人を困らせたければ、欧米で生産される工業製品を買わずに、
産業革命以前の生活を、すべての発展途上国が営めばいい。
そうすれば、ドルは紙切れになり、直ちに欧米諸国もまた産業革命以前の生活に戻る。

欧米の武器を使って戦争し、電化製品を使い、ビンラディンでさえ、欧米の情報機器で自らの主張を発信しているわけで、
その物質に対する欲求それ自体が、欧米文明の力の源泉そのものなんだからね。
欧米が豊かに暮らせるのは、他国が物質的な豊かさを望むからに他ならない。

>>363
日本の場合は特殊だから比較する事が間違い
志願制を取ってる国は、戦争が始まると辞められなくなるけど
日本は軍隊じゃないと言う建前上、そういうのが無いんだよな
敵前逃亡してもOKだし

もうそろそろフランス外相のモスクワ入りかな？
同時刻で国連でロシアが拒否権行使だろう

明日から世界が慌しくなるな

>>544
格差を絡めて
全員が平等に贅沢できるかのような誤解を蔓延らせるのはやめてよ。

>>589
下の写真の使い方は、一応戦車としては正しいよ。

>>577
傍観させてもらえるうちはいい。

そのうち成り済まし日本人が
勝手におっぱじめるから

オリンピックで筋肉が肥大化したナルシストな選手の
スポンサーの為に、家族の為に、仲間の為に”だけ”
がんばる姿を見て
感動しなければならないとマスゴミに強制されるようにね

>>590
キチガイクソコテはてめえでスレでも立てて一日中言い訳してろや
ユダヤ資本は悪くない！欧米民主主義マンセー！詳しくは説明できないけど俺が一番正しい！
って死ぬまで言っとけ

そろそろ、戦争の話しに戻ろうぜ。

いくら挑発されたとは言えプーチンが北京に出かけている二日間の間に
南オセチアを抑えようとしたグルジアに正義など無いわ

正直な感想かもしれないが、３日で蹴散らしててこれじゃバカにしてるとしか思えない

>1
ならグルジア軍勝ってるのか？
ニュースで読む限り軽く蹴散らされてるとしか思えんが

大統領「ぬ〜、作戦の技術段階に於いて問題無しと太鼓判を押したのは君ではないか！
今更自己の責任回避をする前に事態を打開して見せたまえ！」

>>586
それが真実なんだよな〜
なのにどこどこが悪い・・・誰が何をしてこの問題が起きたのか？が語られたら恐らく直ぐに解決する問題

こんなこといって相手は脅威であると少しでも世界に伝えようとしているロシア側の作戦ですね
長期化させる理由でもあるな

>>594
先生、現代のほうが間違っているとはあの地域はどうなっているアルカ？

グルジアは同情買うしかないな

>>590
＞ そうすれば、ドルは紙切れになり、直ちに欧米諸国もまた産業革命以前の生活に戻る。
嘘つくな。
自前で調達可能な資源を元に、SFでしか描かれない架空の世界「スチームパンク」の世界観が現実のものとなるだけだ。

>>563
工業化で金融支配っていうか、金貸しが政治と結託したのは産業革命以前から。
ヒルファディングが言うような金融支配の構造は一つの真実だけど、
基本的に供給過剰の問題の解消は金融産業自体も規定するわけで、
金融資本が権力を振るうというような世界観は、それこそ妄想の産物。
資金が供給過剰に陥って、金融資本がバタバタと倒れた例はそれこそいくらでもある。

＞経済学は何故生まれたか？それは不況が何故起こるのか？を解明する為に生まれたという歴史がある

不況論は二十世紀の経済学だよ。まあ、マルクスはある意味で恐慌論の経済学だが。
それ以前にだって経済学はあったわけで。

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　精鋭部隊はわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　
　　　ﾉ　`ｰ―i

>>559
職業別パリ風俗史／鹿島茂

これ？面白そうだから読んでみたいんだけど

新ネタが入って来ないな
NATO緊急会議はどうなったんだか

中国の観客、「オグシオを殺せ」と大合唱

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218516995/

>605
それはちょっとぐるじぃなぁ

脅威である、という話ではないな
いかに訓練されているといっても、それはそれだ
ロシアにはロシアの戦い方があるし、装備が足りなければ数を繰り出し、頭を使うだけだろう

まあ、今回の強硬姿勢の裏には何があるのか、というのをチラリと教えてくれた、ってとこだろうな

>グルジア防衛相のDavit Kezerashvili氏（30）
30才って、アニメかよ。ww

ロシアの戦争の仕方って、列車で歩兵を山ほど連れてきて、支給される銃は二人で一丁、
それを督戦隊が後ろからバンバン撃ちまくって全員ひたすら突撃！
ダワイ！ダワイ！ダワイ！ウラ〜〜〜！って感じじゃなかったっけ？

いくら強くても限界があるわな

>>612
ｗ

>>590
ドルを世界で流通させる仕組みを作ったのはだれかなあ（爆笑）

チミの詭弁はしょぼすぎるよお

>>607
グルジアの話する気ねーんなら経済板かどっかにスレ立ててやれ
失せろキチガイ

>>586
グルジアとしては、南オセチアが独立承認はできんだろ
日本で言えば沖縄がいきなり独立宣言して、中国にくっつこうとするのと同じことだぞｗ
まぁ、謀略論は嫌いではないが、この場合謀略を組んだのは、ロシアなのだろうかアメリカなのだろうか・・・
単純に自然の流れとしてなるようになったと考えた方が、普通だわな

>>585 そうなると残るはNATO｡ｸﾞﾙｼﾞｱはNATO加盟の条件を満たしていない｡素直にｸﾞﾙｼﾞｱから自治州を切り離したらｸﾞﾙｼﾞｱはNATOに入れたのだが｡やはり御馬鹿さんだw そうなるとﾛｼｱは親ﾛｼｱ政権を望むのは自然だよな｡国境沿いだし､自治州は絶対帰すつもりは無いだろうなw

>>590
>そうすれば、ドルは紙切れになり、直ちに欧米諸国もまた産業革命以前の生活に戻る。
んなわけねえだろ。ドルがどれだけ発展途上国に依存してるんだ？ｗ
発展途上国がそんなことしたって自分たちが死んで終わり。

>>580
マイクロソフトみたいな産業は、収穫逓増型の産業で、自然独占の弊害を地で行っているからね。
ただ、それをどうにかしようとして、国家が介入していくのも弊害を生むわけで、
そのあたりは難しい問題だ。
経済学者なら誰もが（新自由主義者も含めて）認めるように、市場は万能ではない。

>>596
？

　　　 , -.―――--.､
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| 　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{　　　 ／ >>615はよく勉強しているね
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉} 　 ＜ 　 褒美に参加させてあげよう
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-' 　　　 ＼ 百聞は一見にしかずだ
　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
''"〜ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

＞戦車50台を失い
ルーデルさん？

いやいや、そう短気を起こしなさんな
大体にして、戦争の根っこには金が絡んでる
とはいえ、ここではちょっとスレ違いの謗りも出てくるだろうな

【グルジアvsロシア】真相はパイプライン争奪戦…ロシア迂回ルート熱望する米国＆イスラエルはグルジアを
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218523300/

続きはこっちでやったらどうだ？

615さん、それじゃスターリン体制に逆戻りっす。退却したらくじ引きで銃殺にシベリア送りなんて今はないはず。たぶん…。

欧米がコソボ独立承認したときロシアは警告出してた

グルジアが紛争地域を抱えたことによってNATO入りが出来なくなったが自業自得だｗ

>>618
まさに詭弁だらけだなｗ
色々な理論を切り貼り、色々な事実を切り貼り

自分の意見を通したいだけだなｗ　事実真実なんてどうでもいいて輩は最悪だな

プーチン大統領ってｗｗ
大統領は、ネド・・・何とかって奴だろ！

ロシア　vs　イスラエルフラグ？

>>625
あれは１人で５００両だ。ガーデルマンさんはこの際無視でｗ

欧米の武器商人と2chの軍事板住人がアップをはじめました

誰か教えてくれ。

コイツらは何で戦ってるんだ？
ロシア・グルジアそれぞれからみた戦争目的と勝利条件って何？

>>580
工業化前のヨーロッパっていっても地域差が大きいからな。
「豊かな食卓」なんて一概には言えないだろう。
他の地域はもっと複雑だ。以前あるテレビ番組でエスキモー人のおっさんが
「子どもの頃の暮らしはひどかった。虫まで食ってたんだ！」
と言ってた。そりゃ今じゃアメリカ式食生活にどっぷり漬かってるもんな。
日本人もそのうち「昔は魚を生で食ってたんだ！」
と言わされることになるぞ。

>>586
地球市民みたいなこと言ってるくせに
出身国にこだわるのはなんでなの

>>621
とりあえず、ドイツは天然ガスの４０％以上をロシアから得てるから静観

>>602
日本が素直にアメリカ様に金をよこさないから
悪いニダ　

すべては日本次第ニダよ

すべて日本人のせいニダ

世界中のすべての責任は日本人がとるニダ

そういう決まりなのニダ　これが世界の秘密ニダ

四国の剣山はダミーニダ　秘宝は九州にあるニダ

>>614
だって大学に行ってまともに勉強した人がほとんどいないし
中年以上の大臣しかいない世界というのは、
大臣のポストに対して十分な量の学識者が供給されているときだけ。
あるいは慣習的に貴族が独占している状態とか。
世界の歴史を紐解けば、30代の大臣とか30代で自力で国王になった人間とかいくらでもいる。
ただし、そういう国は識字率が20%を切っているとか教育がまともに行われていない。
裾野が狭すぎるから、たまたま教育を受けられた神童がそういうポストに抜擢される。

>>620
全く問題が違う
オセット人は民族自決を求めてなどいない
グルジア政府が非グルジア民族の生存権を否定したのが問題の始まりだ
南オセチアは独立ではなくロシア連邦への編入を求めているんだよ
グルジア政府はオセット人を自国民と認めず、ライフラインを寸断し、物流を止めた
そうなったらロシア以外のどこにオセット人は頼ればよかったんだよ
オセット人は欧米の支持をうけて虐殺を続けるグルジアから生き残るために戦ってきただけだ
ちなみにオセット人はペルシアの時代からコーカサスに住んでいた中東系の民族でロシア人移民ではない

グルジアの内政の失敗がロシアを呼び出し、今回の虐殺がロシアの逆鱗に触れただけのことだろ
日本に当てはめること自体が教養のなさや感受性の低さを端的に表しているな

これでグルジア側に大量の戦争孤児が発生することが確定した。

俺がもし日本の外務大臣だったら、ここで孤児救出のための一時
停戦の合意を実現し、自衛隊を出動。さらに、復興支援のための
東京会議を実現している。

>>609
面白かったのは、ブリュノ･ロリウー『中世ヨーロッパ食の生活史』かな。
近代以降との比較はできないけど。
通史であり、かつ初学者でも読みやすく、あと視覚要素が充実しているという点では、
アンソニー・ローリー『美食の歴史』（池上俊一が訳してる）もお勧め。

>>618
そもそも、その仕組みを作るための前提条件である、莫大な金がアメリカに集まったのは、
アメリカの工業製品が世界各国で買われたからだ。
今、ドルで購入されるべきものが全く買われなくなったならば、たちまちのうちに欧米の豊かさは消滅してしまう。
……もっとも、人間が豊かさを求める限り、そんなことは起こりえないのだが。

>>621 ｸﾞﾙｼﾞｱ国内にNATO加盟の阻害要因である自治州を掴ませておいても良かったはずだが､そうもしていられない情勢となった｡どの道､墓穴を掘ったのはｸﾞﾙｼﾞｱだろうw

>>641
虐殺があったとしても、ロシア人が殺されたわけではないのだから、
ロシアがグルジア領内に侵攻していい理由にはならんぞ。

>>644
なんでさっきから自分にレスしてんの？

WW2の独逸軍｢あの作戦、我々には不可能｣

>>631
ディミトリー・メドヴェーデフかな。八八艦隊物語外伝「鋼鉄のレヴァイアサン」の戦艦「ヴァツーチン」艦長と同姓同名。

国際政治は・・・

【ロシア】プーチン首相「白を黒とすり替え、侵略者を侵略の被害者に仕立て上げるシニカルな能力には驚く」…グルジア支持の米国批判★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218510417/

【グルジアvsロシア】真相はパイプライン争奪戦…ロシア迂回ルート熱望する米国＆イスラエルはグルジアを後押し　プーチンは徹底対抗
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218523300/

つうか>>620って朝鮮人や朝日新聞のキチガイ記者みたいなゴミクズだな

アメリカ人の大統領とユダヤ人の防衛大臣が支配するアメリカの傀儡政権を見て
自然な流れでなるようになったと考えるのが普通とか朝鮮人並みの現実歪曲能力だな

>>618
＞ ドルを世界で流通させる仕組みを作ったのはだれかなあ（爆笑）
ドルというか米国製品を買った人々だよ。
1914〜1965あたりまでの50年間、世界の工業製品の半分はアメリカで作られていたんだから。
アメリカが風邪を引いたら世界中で戦争がおきたというくらいアメリカ依存だった。

江田島が十人いたら、グルジア勝てていた。

グルジアには元ＫＧＢや元スペツナズや元アルファもたくさんいるだろうし

1997から2003年までのグルジアの軍事予算は年に約40億円GDP比1%程度
自衛隊はグルジアに幹部を留学させた方がいい

うわー

>643 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/08/12(火) 16:19:57 ID:S1pkh0mG0
>莫大な金がアメリカに集まったのは、
>アメリカの工業製品が世界各国で買われたからだ。

晒し者にさせていただきます（大爆笑）

>>631
言われてみれば、確かに何かいたような・・・気がするだけかな

庶民の王もノーベル賞が欲しかったら何かアクション起こせばいいのに。

>>645
国際合意のもとで、すでに平和維持軍として駐留してわけだが

グルジア支持者って、全部こんなバカ？

>>645
ロシアのパスポートもってたり、ロシアの市民権があるぜ？

>>657
トビリシにパラシュート降下で、説伏はじめるとかな。

グルジアの地図を見れば分かるが、コーカサス山脈が大国ロシアとの自然国境となっている。
もしも南オセチアにロシア軍が入ればそこはロシア軍の橋頭堡となり、
一挙に首都が脅かされる状況になる。
しかもロシアは黒海艦隊を持っているからグルジアの港を簡単に封鎖できる。
グルジアとしては南オセチアに高度な自治を認めるまでなら許せるが、
分離独立やロシアとの併合は安全保障上絶対不可だろう。

今回はグルジアが悪い。

>>645
国際条約でグルジアロシアオセチアの兵士が平和維持の任務に当ってたんだけど
同じ任務についていたロシア兵を背中から射殺して侵攻する理由がないとかキチガイ沙汰だな

グルジア支持＝ユダヤマンセー親米キチガイって全員信じられないほどのバカばっかだな

欲しがれ！もっともっと欲しがれ！
感動しろ！金メダルに感動しろ！ビエラを買え！
大画面を欲しろ！もっと！もっと！
ギャル曽根　もっともっと食べ物を欲しろ！まだまだ
あれもこれも食べられるだろう？そうだ
あれもこれも欲しろ！欲しがれ！欲しがれ！
もっと見たいだろ？もっと見たがれ！
そうだ番号を入れろ、そうだローンを組め
そうだそうだもっともっともっと欲しろ！

だんだん死にたくなってくるだろう？
食べたくない時に食べたりすると？
体が自然に欲する前に、食べ物を体に入れると
だんだん、そう、おかしくなってくるんだよ
決まった時間に一斉に給食！食べたくなくても食べろ！
まるで家畜！資本主義は資源の枯渇とともに
打ち上げ花火のごとく崩壊する。

>>658
そんな事は知っているが。
オセチア自治州以外にも侵攻しているだが、知らないのか？

Yu7u7cCu0テンプレ作らないか?ループするし
620みたいなの増えるとめんどい

>>658
なんでルワンダに駐留していた平和維持軍はツチ族を虐殺するフツ族に鉛弾をお見舞いしてくれなかったんだ
スーダン内戦もな

グルジアに買って欲しい
何なら日本も裏から支援してやれよ
ロシアの方は散々日本に工作員送り込んでたんだぜ？

>>655
どうぞどうぞ。金本位制の下では、貿易黒字がなければ金は集まらない。

例えその黒字が一次大戦時の欧州における生産力の不在であったとしても、
工業力が伴わなければ、集まった金を維持し続けることは不可能。
僕は世界システム論とか、金融帝国主義みたいな話を信じない。

>>662
ロシアと比較したら良い悪いは微妙
ただ痛いヤツではある

>>643
経済板にでもスレ立てて議論シル

>そもそも、その仕組みを作るための前提条件である、莫大な金がアメリカに集まったのは、
>アメリカの工業製品が世界各国で買われたからだ。

これは本当に歴史を勉強した方が良い
ただ別の板で議論しててね（−人ー） ｵﾈｶﾞｲ

ロシアの車両なんて１０キロ移動すれば５０台くらいは動かなくなるだろ

これスゴイ馬鹿

ロシアは動かないと踏んでいたんだろうかｗ

あまりにも無謀

ロシアはまずレーダー施設と無線塔を破壊して回っている。

コレがどういう意味だかわかるか？
完全に制空権を握れば、あとはもう・・・

>>661
高度な自治どころか、生存権を否定し民族浄化しようとしたんだろ

グルジアは、セルビアのような民族浄化国家
こんな国は、空爆してさっさと潰した方がよい

セルビアを空爆した欧米が、
今回は逆に民族浄化してる独裁者を支持してるのは
石油利権があるからにすぎない

>>658
それでも軍事侵攻していいかどうかは微妙だな。
イラクに人道支援として入った自衛隊が攻撃されたからって
イラクに自衛隊が侵攻して良いわけではない。

>>1
またユダヤ人が他国に入り込んで戦争を焚き付けたっていう、あいかわらずの死の商人っぷりを発揮してますというだけのニュースにしか読めんが・・・

ホントにあの民族はどこまで悪魔なのかと。

>>160
> だからこそ去年ヒズボラにメルカバ大量撃破されて、さらにステルス艦まで撃破されての大敗はびっくりだった。
ありゃ仕方ないべ。
ヒズボラが対戦車陣地構築してるど真ん中に突っ込まされた。
軍はそのまま行くと損害が大きすぎるとして新型のメルカバと攻撃ヘリを要求してたけど政府に拒否された。
いいから突っ込んで停戦までに確保しろと。結果はあの通り。ヒズボラ側の損害もすさまじかったけど。

ちなみに少数投入されたメルカバMk3後期型/Mk4は被弾しても殆ど損害出てない。
フルボッコされたのはMk3初期型以前のモデル。

>>641
それ以前にスターリンの分断政治があったから
南北オセットや、南オセットのグルジアからの独立宣言があって
それから>>641につながるんじゃないの？

>>490
チェチェンの民の殆どはロシアに屈服したよ。一部の者が抵抗する事に嫌悪すら示すようになった。
だからチェチェンの後方支援基地になってたグルジアにロシアの矛先が移動したわけで

>>661
その「高度な自治」を取り上げたのが南オセチアの分離独立運動に火をつけたんだが

>>665
よくわかんないけどロシアは攻撃されても相手の基地を叩いちゃいけないの？
頭おかしいの？お前そのルールで大戦略やって勝てよ

>>641
>>南オセチアは独立ではなくロシア連邦への編入
領土ごとな、これを承認する国があるか？
そもそも順番が逆じゃないか、1991年にグルジア人を追い出したのは南オセチアだろ
その上でロシア連邦への編入をオセット人が求めたから物流をとめたんじゃないのか
大体、ロシアを招きいれたとあるが最初っからロシア軍はc駐留していただろ

北斗の拳で言うとロシアはハート様でグルジアはジャギ

これは日本にも参考になるね、自衛隊も夜間急襲奇襲桶狭間みたいに全軍
チェンジすべし、対中国。

グルジアなら掘られてもいい

ランカちゃんはまだ到着しないのですか？
この戦争を停められるのは彼女の歌声だけなのに

>>665
途中や付近の戦略拠点にロシア軍は来ちゃダメ＞＜

こんな甘い事をロシア相手に願っているの？

>>653
ロシアには現役がそれ以上にいるだろｗ

グルジア大統領を切腹させて手を打つしかないな。

>>665
民族浄化を食い止めるには、後方を叩くのが手っ取り早い
欧米諸国も、セルビアによる民族浄化を食い止めるために
ベオグラードを空爆したり、セルビア本土の各地を攻撃した

今回のロシアの対応は、100パーセント支持できる
やりたい放題したグルジアは、悪の権化

日本は利権のために民族浄化を肯定する
ご都合主義の欧米につくべきではない

グルジアが勝つとアメリカが調子乗るので
経済がまた、アメリカよりになるから
プーチンがんばれ。。

オリンピックより盛り上がってるなｗ

>>671
＞これは本当に歴史を勉強した方が良い

手形輸送の問題とかもあるけど、まあ、基本的にロンドンからの金の流出と、
アメリカへの金の流入はずっとトレンドとしてあったわけで、戦争その他の偶発的な問題にしちゃうのはどうかと思う。
貨幣が強くなるのは製品が買われるからであって、製品が買われるのはそれが有用だから。
そのほかのことは全くつけたりにすぎない。
（というか、マルクスも『資本論』では基本的にそういうスタンスだったような気がするんだが。貨幣に関しては）

＞ただ別の板で議論しててね（−人ー） ｵﾈｶﾞｲ

わかった。

実戦の強さ、自衛隊もアラブで永遠に戦えば強くなる
経験に増すものはない、１度でも実戦経験あれば感覚でわかる

>>684
＞1991年にグルジア人を追い出したのは南オセチアだろ
91年からの問題だったんだーへーすごぉーいわーすごぉーい(棒)
へーそうだねーオセット人はロシアの侵略のために1割も自然死したんだねー(笑)

青識亜論ってばか？
いまどきどこに金本位制なんてあるの？

>>676
そのセルビアを第二次大戦中にナチスと組んで民族浄化しようとしたのが、
クロアチアなんだが。一概にどちらが悪いとか決めちゃいかん

39 ：名無しさん＠九周年：2008/08/12(火) 14:12:00 ID:sC/E9zdw0
>>22
「ロシア悪い子うぇーい」って言ってるのは欧米世論だけ。
国際的にはどっちもどっちとみなされてるし、ロシアの味方をする国もある。

グロム・ザザみたいのがわんさかいるんだろうな

事の発端はアメリカとロシアのパイプライン争奪戦
ロシアを通そうとしていた欧米資本のパイプライン計画があったんだけど
ロシアとアメリカで意見の食い違いから喧嘩しちゃって
それでアメリカはロシアを通らずグルジアを通るパイプラインに計画変更
これに怒ったロシアがグルジア国内紛争を使ってアメリカにちょっかい出し始めた
最近ロシアが徐々に影響力を増していたから…何故かグルジア爆発
何故爆発したのかはお分かりだろう

>>680
そういやスターリンはグルジア人だったな

これは勇次郎が最前線にいるな・・・
ロシア軍壊滅か・・・

>>701
事の発端はＣＩＡによる旧ソ衛星国の分離工作とユダヤ資本によるパイプライン利権
ロシアは攻撃を受けただけ

グルジアが勝って、ロシアの伸張が押さえられればいいんだがなあ。
欧州がどう動くかが鍵。

>>697
歴史の話をしてたんじゃないの？
ドル本位制（米国債本位制）は基本的に金本位制でアメリカが優位に立ったからこそ、できたことだよ。

はやく核使えばいいのに

とりあえず、第二次クリミア戦争ｷﾎﾞﾝ

今全土占領してもどこも本格介入に及び腰な気がするんだが
それはさすがに甘いのか

旧ソ衛星国のパイプラインを確保してロシアを挑発するために
ユダヤ資本がＣＩＡを通じて民主化とは名ばかりの傀儡政権を擁立
大統領はアメリカの弁護士で防衛相はユダヤ人のモサド軍人でーす☆
南オセチアのオセット人ムカつくんでボコってたらロシアに怒られちゃった（テヘｖ
調子こいてロシアに喧嘩売ったらボコられました僕たち被害者です(核爆)

こいつらマジで頭沸いてる
欧米の利権のために働くバカのせいでグルジア人もオセット人もロシア人も大迷惑

>>643
美食の歴史注文したよ。面白そう！ありがと(^ω^)

>>697
アメリカが超大国にのし上がったのが金本位制の時代（第一次大戦〜ニクソン・ショックまで）だからさ
それ以降は日本などが追い上げて、昔ほどの威勢はなくなっている

>>701
それ以前に黒海の利権などで仲悪かったし、
グルジア領内の3つの自治領土をめぐってちょっかい出しあってた
パイプラインの件ははっきり言って後景。パイプライン自体が生む利益なんてタカが知れてるし。

ニート(30)が一言↓

>>675
飛行機とばないってオリンピックの選手はどーなるんだべ。
グルジアで戦争ってニュースで「ターミナル」って映画をおもいだしたんだけど。
グルコージア出身のおっさんがＮＹの空港に着いたとたんに地元が戦争になって、
空港で足止めされたまま空港に住んでる話。

>>536
工業化以前に、100万人規模の虐殺が行われたことあった？

>>704
違うよっていうか俺もロシア通るっての間違えたけど
ここがよくまとまってるから読むといい
ttp://shopworld.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/post_ab35.html

>>709
ID:Yu7u7cCu0
ロシアvsイスラエル＋アメリカ
の今後の戦略を教えて

>>684
南オセチアへの同化政策が、その尖兵だったグルジア人追放につながったんだろ。
1990年代初頭にグルジアが南オセチアの独立を認めてればロシアに口実を与えずにすんだ。
グルジアが逆に自治州を消滅させたのは離反を招いてもしかたない失策。。

この件に関してトルコは何もしないのか？

グルジアA青年「もう我慢できません。戦争だ！」
グルジア首相「あ、そう。じゃあ、たのむな」

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　Пожалуйста расслабьтесь! ! !　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣;;;ヽ
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　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、　　　 |} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||　　　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-'
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|　　　　 |　　 　＝'" 　 　 |
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|　　　 　.iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /　　　　.丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´　　 ''"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-

むしろロシアは膨張するべき　国境を接してる以上中国の膨張とぶつかるから

逆にロシアでなくＥＵが膨張してロシアを圧迫したらユーラシア大陸はＥＵと中国で並立した体制になりかねない。
日本としてはそれはマズイ

>>714
それ言っちゃうと、工業化以前の人口は？
っという話になるぞ

おそロシア

ソ連時代にヒゲが民族をバンバン移動させたり、対立・分断政治とかいろいろしてたので
どっちが悪いというのが一概に言えない
ましてやお互いの利権の衝突もかねてるしな

こりゃ独立したくなるのはしょうがない

>>716
アメリカとイスラエルは何もしてないでしょ？関係ないでしょ？
知らん顔して第三者ヅラで戦争いけないロシア侵略者悪人喚くだけだろ

ロシアはグルジアを制圧して親ロ政権樹立まで駐屯するか
それとも焼き払うだけ焼き払って帰っちゃうのかのどっちか
後者だとグルジアは長く冷たい厳しい冬を過ごすことになる

>>701 そのソースを確認して来た｡それが正しい場合､先に仕掛けたのはｸﾞﾙｼﾞｱ+ｲｽﾗｴﾙ+ｱﾒﾘｶと言う事になる｡ﾛｼｱ側の主張は正統性を帯びますなw

>>261
ガッ！

やっぱりユダヤ人か

ロシアは人類の最後の砦
ロシアが無くなったら、あとは自国民の奴隷化をさらに推し進める

プーチン頑張れ

　　　　　
　２１世紀の紛争　戦争

　、、、、、、、、

日本にとってプラスになるのはどんな展開すればいいの？
日本もただ平和を訴えるだけじゃなくて利益があがるような外交組織を
作り上げてしたたかな国になればいいのに

>>717
それは確かにあんね、しかし位置が位置だからなぁ〜
国のど真ん中に自治州というのもうまくなかったと思うぞ
10万人程度なら、ロシアに移住してくれっと思ってしまうのだがな

>>714
・項羽による新安での降伏した秦兵の虐殺（公称40万人）を含めた項羽軍の略奪・虐殺
・バクダッドの戦いをはじめとするモンゴル軍の中央アジア〜メソポタミア進撃
 　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%B0%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%89%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84
　モンゴル軍は降伏勧告に従わなかった都市を完全破壊してるので、バクダッドで10万〜100万のほか、
　ニーシャープール、ヘラート、バルフ、バーミヤーンなどで10万人単位の虐殺をやってる。

戦争はよくない。ロシアンルーレットで決着をつけてくれ

>>721
ただ、現状では欧米やEUとかの、現状の国際秩序を維持したい「勝ち組」国家と日本は利益を共有しているわけで、
ロシアや中国のような冷戦の負け組国家は、なるべく勢力の伸張を抑えるのが基本じゃないかな。

中国とロシアがぶつかるとは限らんし。
ロシアがEU側に膨張したら、逆に中国はロシアとぶつからずに南や東へ膨張することで、
ロシアと利益を共有することができる。

>>714
近代以降、豊かになって人口自体が増えたから、確かに数字的なスケールはでかくなってるよね。
近代以前だと、異端審問の死者を全部合計したらそのぐらいになるかもね。あと、フビライ・ハンの大遠征とか。

>>671
>>そもそも、その仕組みを作るための前提条件である、莫大な金がアメリカに集まったのは、
>アメリカの工業製品が世界各国で買われたからだ。

どこも間違ってないんだが。
頭悪いだろｗ

>>734
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　───　　＝　　./　　　　　 　/　　─ 　/　　|　|　　　　　　　　 |　　　　　　　|
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　 　 〈_ﾌｿ￣ﾌ ,=-＿,,,,-┴─'　 |　　,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
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　　〈｡ニ___/　　　　　　　　　　　　 ヽ.｀- ､　　　./|

>>731
とにかく福田のアホづらメディアに晒さないように
じっとしてる。それが日本にプラスになる。

国境なき記者団によると、グルジア大統領府と外務省のHPがロシアからの
DDoS攻撃を受けている。規模はわからないがグルジア国内で
インターネットが使用可能なんだね

http://www.rsf.org/article.php3?id_article=28124

青識亜論 ◆GJwX8m7K0g

このコテはさっきからウザイな
空気読めない人？
スレタイを読め糞野郎

自衛隊もグルジア軍を支援してやればいいのに
訓練ばかりじゃ、退屈だろ。
自殺者が増えないようにしてやらないと。

>>727
現時点ではその通り
だけどちょっかい出してたのはロシアだから10：0で正当ではない

>>737

それはまた物凄いロシアですね

なんだがよく分からんが、イスラエルとアメリカに支援されたグルジアが奇襲攻撃を仕掛けたが、
予想を上回る反撃を受けて、逆にフルボコにされたって感じだな

グルジアってもともとハザール帝国があったところあたりでしょ。
東欧系ユダヤ（白人）の発祥の地だからイスラエル、アメリカと強く結びついて当たり前。
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fha200.html

>>738 安心しなよ２度目の夏休みだからw 空気読めてる様だなw

>>727
パイプライン「だけ」だとすると、アブハジアとかパイプラインが通っていない地域にロシアがちょっかいを出してる理由がないんだよ。
アブハジアはもちろん黒海に面しているという理由でちょっかいをかけている。
アブハジアの近くのロシア領内にソチという町があるんだが、
ここが2014の冬季オリンピック開催地だ。

>>742
どのへんがロシアが先にちょっかい出してたのかわからん
貧乏な旧ソ衛星国の領土なんてロシアからすればいらんの一言だろ

すべての戦争はユダヤの差し金で行われた

>>741
じゃあ、お前が行って来い。
人の命を何だと思ってんだ、この馬鹿野郎。

イスラエルの武器ってカッコイイよな
レインボーシックスでガリルの集弾率悪すぎなのが納得いかん

>>737
最初はグルジアのﾀｰﾝだよなｗ

>>747
ソビエトの旧領回復でしょうね
プーチンならやる

>>748
つttp://shopworld.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/post_ab35.html

>>727
戦争裁判所に行けば一発ですかなｗ
工作員多いな〜さすがＣＩＡｗ

コテなんかあえて付けてるのは自意識過剰の偏執狂なんだから
相手にするだけ無駄

奇襲やったところで兵力が圧倒的なロシア相手に勝てるわけねえじゃん

>>742 ｸﾞﾙｼﾞｱ国内の自治州にはﾛｼｱ国籍の住民がいない場合はではないかw

>>740
>1にイスラエルとの関連があって、ユダヤ陰謀論者が沸いてきてるんだからそれで言い争いになるのはしょうがない
ユダヤ陰謀論者はあと300年は地球上から消失しないと思うから、
あと300年は掲示板がある限りこうなると思うね

>>726
イスラエル側がロシアを叩くための工作があると思うんだが
経済的にも軍事的にも制裁は厳しいから民族弾圧とかがネタかな
どちらにしてもグルジアの人は被害者か

僕のチ○ポも鍛えてください

グルジアの木馬隊

ロシアの周辺国がEUとの関係強化して加盟が現実的になる前に潰しにかかってるね(´・ω・｀)
まぁこういうのが国際政治の醍醐味だと思うんだけどね

>>753
最大の難関がウクライナだな。
それまで成し得たなら、偶然正教会に立ち寄った際、
戴冠して皇帝になれるわ。

>>753
日本も何とかして大陸沿海部を含む旧領を回復できない？

>>759
金で対抗勢力煽って侵略の糸口にするとかどこの国でもやってるのにねｗ

イスラエルはロシアとイランを相手に戦えるの？

このスレにいる奴って一般人だけじゃないんだな

>>754
なんでさっきからココログのurlを誇らしげに貼ってるんだ？
日本人のブログなんぞ見る価値もなければ何のソースにもならん

>>758
南オセチアまではね
今は違う

こ、これをたった一人でやってのけたというのか！！

386 名前：この豚の悪行を広めよう[sage] 投稿日：2008/07/06(日) 00:21:52 ID:iIltvi5O0
AV男優の池田径、今井勇太（柳井）が石垣島で国の天然記念物である「セマルハコガメ」を虐待。
その様子を写真撮影し、ブログで公開。

2008年07月01日
天然記念物Σ( ￣□￣;)

柳井さんと車で石垣島を探検してたら道端に変わった亀がいた(o^o^o)
ひっくり返したりタバコで火炙りの刑にしたりして遊んでたらピクリとも動かなくなったのでつまらないので池にぶん投げたo(^-^)o
あとでさっきの変わった亀は珍しいから高く売れたかもってなり動物園に電話して聞いたらセマルハコガメってやつでネットで調べたら10万で売れることが分かった！Σ(￣□￣;)
10万損した〜(;^_^A

キャッシュ
http://209.85.175.104/search?q=cache:g6XrNYb4CHcJ:blog.livedoor.jp/nandarona/+http://blog.livedoor.jp/nandarona/archives/55088645.html&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp
絶滅危惧種情報(動物)- セマルハコガメ -
ttp://www.biodic.go.jp/rdb_fts/2000/72-033.html

>>740
そいつに絡んでる池沼がワロタわるいよ。
何でも、反米、反EUにしたがる奴らがいるけどねｗ

>>753
というか、それしか見えない

相手の戦意喪失にいいのが、死んだ人間を串刺しにして
道の両端に立てた道を作る事、これは効果ある

>>724
今の混乱はヒゲの地元なのにヒゲ信者が減っちゃったから
アカとの境界になってる端っこのオセチアにシンパを集結させて
地元征服を狙ったのが始まりな気がするんだけどなあ。

どこまで遡れば気が済むんですかと言う話になっちゃうのかな。

>>748
領土じゃなくて、利権が欲しいんだろう。
パイの多くを握ったところで「おめぇに売る原油はねぇ！」って言えば世界がロシアの意のままだ。

そうならないために米英欧はグルジア経由のパイプラインを押さえたいし、またロシアもそれを許したくは無い。

>>765
島に上陸する装備がないですよ。ヘリぐらい。

　メル・ギブソンが酔っぱらって言い放ったコトが

　やはり事実だと証明されますたw

時空振動弾使うチャンスかな

プーチンは赤の広場に銅像を立てそうな勢いですね

>>761

　　('A`　)　　　　　よし、俺のアナルを貸してやる。
　 （⊃⌒*⌒⊂)　　　　思う存分、突き続けろ。
　　/__ノωヽ__

>>1
＞昨日だけでロシア兵は60人死亡した。ロシアは戦車50台を失い、11台の戦闘機を撃墜された

今も昔も過大戦果報告は変わらないんだなｗ

>>767
クラヴマガで一撃

>>765

大陸は勘弁してください。
国境線が長くなりすぎます。
朝鮮半島と千島を交換したいです。
樺太は返して欲しいです。

>>769
お前の脳内ソースよりはマシですけど

>>763
EUの動きが気になる。

ここでグルジアがやられれば、他の親欧反露国家も木っ端微塵にされる可能性がでるわけで、
欧州の勢力が東欧・中東から後退する契機になる。
今回EUがどう対応するかで、EUが戦前の閉じた経済ブロックになるのか、国際政治で一つの極を主張するのかを見極める、
一つの試金石になりそうだ。

ヴォルクハンみたいのがうじゃうじゃいたら強いだろうな

>>270
あれ？核爆弾って、こんなに小さいの？
B29とか爆撃機で落とさなくても良いの？

>>747 アメリカやイスラエルからすればパイプライン｡ロシアからすれば､ＮＡＴＯ(NATO問題が解消されたらパイプラインの不安要素は､かなり軽減出来る)と言う処かな？

>>770
だからさ、グルジアがロシア軍攻撃するのはよくて
ロシア軍がグルジアの基地を攻撃するのはダメって
それどういう俺ルールなの？ロシア軍は死ねってこと？

グルジア国境過ぎたら攻撃しないでね！ルール違反だからね！

そんな甘い話とおるわけないだろ平和ボケしてんじゃねーよ

>>765
いろんな意味で汚染された特定亜細亜と国境を接すると
ばい菌がうつりそうでヤダ

>>766
その手法を指摘すると陰謀論とレッテルが貼られます

レッテル貼りと情報操作（ロシアが悪いと自国民を虐殺した元米弁護士の弁護士が発言する茶番ｗ）が大衆操作の基本です

>>785
この書き方だと一方的に侵略したように見えるんですけどｗ

>>764
永遠の同盟国と思われていたのに裏切ったベラルーシとウクライナには制裁が必要だな。
最低でもドニエプル川の東はロシアに編入しないと。

ロシアは戦争を続ければ泥沼だな
アフガンの二の前

>>788
アタッシュケース核だってあるんだぜ？

>>1
実行できたからといって、戦争に勝てるわけじゃないしなあ。

戦争って、各国の軍隊発表会なんだね。
「ちょっと！ちょっと！そこの奥さん！うちんとこの戦車、すごいから見てって！」
て感じだね。巻き込まれる一般人はたまったもんじゃないよ。

日本だって、発表会したくてしかたない人たちがいるでしょ？
９条がどこまで通用するか、そろそろ試されるのか？

>>790
国際的には侵略行為だよそれ
特に「平和維持軍」としての活動だからそれをやっちゃうのは違反

>>786
おそらく、EUは批難はしても何も手が出せない。
すでにガスプロムが欧州において結構なシェアを持ってしまったから。
「ガスの元栓止めていい？」って言われたら、それぞれの国の生活にダメージがでる。
国民の不満は政府に向かう。黒海の縁の小国のために何故生活が窮するのかと突き上げられる。

今でさえガスで喉元に物差し程度のものが突き立てられている状態。
ロシア由来の原油の流通量が増して市場の多くをロシアが握ると、これがバタフライナイフになる。

う〜む｡アメリカ的にはｸﾞﾙｼﾞｱ情勢の変動からトルコが現状のままでアメリカと関係を保てるかが頭痛の種かも知れないな｡

むしろイスラエルが関連してることをリークして
誰が得をして　誰が損をするか考えるんだ

30才で国防相かよ

フロントミッション４

>>799
侵略行為？上等じゃん
まずは基地を叩いて戦力を滅さないと平和なんて程遠い
まさかお前グルジアのキチガイ酋長に話し合いなんて通じると思ってんの？
民家にミサイルで花火大会して2000人虐殺したキチガイどもに？

正解！
ＣＩＡ、モサドと・・・他国を駒としか扱わず最低だな・・・


586 名無しさん＠九周年 2008/08/12(火) 16:05:33 ID:Yu7u7cCu0
>>572
じゃあグルジア人ですらないアメリカ人の弁護士大統領とユダヤ軍人あがりの防衛相が
オセット人を虐殺して、その上勝ち目のない対ロ戦争に予備役まで狩りだして盾にして
その政権を擁立した民主化財団はユダヤ資本で、アメリカCIAとイスラエルの軍事支援を受けて
一体欧米の利権のため以外の何のためにグルジア人とオセット人とロシア人は死んでるんだ？
しっかりきちんと答えてみろよ

>>788
小さい核なら、バレーボール程らしい。

>>799
その「平和維持軍」が真っ先にグルジアから集中攻撃されたんだが

日本は北方領土交渉するにはいいタイミングだぞ
相手は後門の虎は避けたいはず

>>799
「国際的」って言っても同一価値観の「国際社会」ってのがあるわけじゃあないもんな。
自前の「平和維持軍」のルール違反がどこまで許容されるかロシアは試してるわけだ。
どこかで書かれてたがこれは「プロレス」なんだよな。ルールブックに書かれてることと、
実際に適用されるルールは別。

>>790
どう考えてもダメだろｗ
少なくとも日本にとっては。戦争する力があるってことはロシアが力を取り戻し始めてるってことだぞ
ゆとりは知らんかもしれんが、冷戦期のソ連の恐ろしさは今の中国の比じゃない
アメリカが文句なしに最強でそのケツについて金儲けだけに専念できる方が楽だしな

>>800
EUが本格参戦してロシアと全面戦争やってロシアを占領する可能性も。

今後もずっと喉元に物がつきたてられる状況が続くことがわかりきってるからこそ
潰される可能性もある。

>>805
実際フランス・スウェーデンを仲介にした停戦文章がモスクワに向かってる
話し合いで解決する
ロシアはつっぱねるけどね

>>808
テンプレ本当に要るな
同じ事をネチネチ聞いてくる奴多すぎる

まあ情報操作の賜物でロシア＝悪いてイメージなんだろうけど

だから核持ってれば良かったのに。
大気圏で爆発させるだけでロシア全土の機器が全てパー
経済的大損失に。
核は人を殺すだけじゃないクリーンな兵器だよ。

>>809
後門のチワワだろｗｗ

>>813
グルジアが攻撃を止めるはずがないからだろ
ロシア軍が撤退したらオセット人は全滅だ
停戦なんてちゃんちゃらおかしい

"俺らの好き放題やらせろ、ロシアはムカツクから手を出すな"

こう命令したいだけだろうが

国家総動員令（１／４）
http://www.president.gov.ge/?l=E&id=2689

２００８年８月８日
グルジア大統領 ミヘイル・サーカシビリ による国家総動員令の宣言

親愛なる国民へ

私は昨夜（７日）に発生した件に関して報告したいと思います。

すでにご存じの通り、我が国は分離主義者が反乱を起こしたTamarasheniやその他の地域を爆撃し、われわれの管理下に置きました。
既に南オセチアのほとんどの地域は解放され、グルジア当局の管理下に入っています。
昨夜、グルジア当局はTsinagra,Znauri地域、Dmenisi村（この地域で最大の村です）、Gormi、Xetagurovoを解放しました。
また、当局はツヒンバリを包囲し、そのほとんどの地域は既に解放しました。
現在、戦闘は町の中心で行われています。
戦闘は分離主義者達が起こしたものです。攻撃機はロシア連邦領土から飛来し、攻撃も北（ロシア）から行われました。

私はまた、国際社会に呼びかけます。

広範囲な軍事攻撃がグルジアに対して行われています。
数分、数時間前、ロシアはわが領土、都市近郊を爆撃しました。
これは旧態依然とした国家による侵略としか表現のしようがありません。

ロシア最強の将軍
冬将軍の前では全て無に帰すだろ

>>792
昔から定番の方法ではあるのだが、石油にしか頭が行かない無知ぶりはどうにかならんのかなと。
ガスプロムにすべてを支配されるくらいならユダヤに魂を売り渡すというグルジア自身の選択も十分あるわけでして。

>>794
いや、両国は昔から「うちのほうが古くてローマに近いんじゃい」と思ってたから、
同盟国というよりいやいや従ってる国だった

>>1
グルジア頑張れ！
応援してるぜ！！

kakke-na

ﾄﾗ ﾄﾗ ﾄﾗ

国家総動員令（２／４）

私はロシア連邦に呼びかけます。

グルジアは衝突を望んでいません。
グルジアは侵略者ではありませんが、わが領土を明け渡したりもしません。
グルジアは自由と主権を放棄しません。
我々は数万の予備役を招集し、そのプロセスは続行中です。

我々は、我々の未来、自由等が乗っ取られようとしている、祖国の、重要で困難なこの時に団結しなければなりません。
我々は団結しなければなりません。恐れる必要はありません。（ロシアの）爆撃、攻撃、侵略に脅える必要はありません。
我々は彼らより強いのです。

↓なにこの馬鹿ｗｗｗ

755 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/08/12(火) 16:50:46 ID:H3ygmr040
>>727
戦争裁判所に行けば一発ですかなｗ
工作員多いな〜さすがＣＩＡｗ

>>814
善悪は関係ないしな、日本が傍観者でいられることは幸運だが

国家総動員令（３／４）

ここは我々の母国です。
我々は自分の国、自分の家を守っています、私達の未来を守っているのです。
我々は団結しなくてはなりません。国内外の数十万のグルジア人は集い、団結し、グルジアを守るために戦うべきです。
我々は自由を愛しています。そして、我々が団結すれば、どんな侵略者も我々を傷つけることはできません。
我々はあきらめません。そして、勝利を手に入れるでしょう。

ドラム缶被ってコソコソと動く兵士とかいるかなぁ…

グルジア最後の電文「サクラサクラ」

>>808
平和維持軍は南オセチアの平和維持を目的として行動してる
とらなければいけない行動は南オセチア内の平和維持と緊急時の住人
敵国の基地とその周辺を叩くのはもう平和維持を逸脱してる

>>816

でも、菊門にあてがわれたらチワワでも脅威に感じないか？　ｗ

国家総動員令（４／４）

私は全国民の動員を行います
私は今、ここで、グルジア全土に対する国家総動員令を宣言します。
このアナウンスの結果、予備役が招集されています。すべての人は招集センターへ集まり、我が国を守る必要があります。

我々は勝利をします。何故ならば、我々は我が祖国、グルジアを守るからです。
我々が共に立ち上がれば、たとえ敵がどれだけ大量の攻撃機、戦車、ミサイルを我々に向けようとも、
どんな力もグルジアを、自由を、自由のために戦っているこの国を負かすことはできません。

グルジアよ永遠なれ　　神よ、我々を守りたまえ

>>812
上等な人道主義を唱えるだけで口ばっかりのEUが派兵すると思ってるのかよ

>>800
うーん、そのあたりは難しい問題だなあ。
グルジア問題でヨーロッパ世論が盛り上がればいいんだが、必ずしもロシアが悪いという問題ではないしね。
親欧国家が親露に転向するのは、長期的に見れば、EUにとって大きなマイナスになるんだが。
（少なくとも、アメリカに対抗するような一つのヘゲモニーを確立するのは不可能になる）

>>817
とかく暴走しがちなロシア一国が平和維持にあたるより、多国籍軍がやった方が安全性は高そうだ

>>831
寧ろチワワが菊門に脅威を感じるだろ普通。
臭覚の差を考えろよ。

そもそもＥＵって
無理やり一つにまとめただけで
仲悪すぎだからまず動けない

白いユダヤ人は怖えな

>>830
その基地を叩かなきゃいつまでも終わらねーだろうが
わけのわかんねー俺ルール作ってんじゃねーよ

日本の自衛隊も訓練をイスラエルに頼め。いかに甘いかわかるだろう。
Ｊリ−グと同じ。

アメリカがベトナムで苦戦したような状況になるのかね。

国家総動員令を読んだ
本当にこういう内容であったなら、だ

このグルジア大統領はさっさと死んだ方がいい
誰でもいいから引き摺り下ろせ

無茶苦茶すぎる

> このアナウンスの結果、予備役が招集されています。すべての人は招集センターへ集まり、我が国を守る必要があります。
全国民が、女も子供も老人も攻撃される可能性があるんだぞ、これでは

真性の既知外じゃないか
プーチンはもっと早く行動するべきだ
急げ
さっさと落としてしまえ
で、さっさと撤回させろ

>>833
アメリカの次はEUの時代！
……とかのたまっていた、社会民主主義＆ヨーロッパ信者の左翼学者は、
この事態をどう見ているんだろう。

>>839
その俺ルールを作ってるのはロシアの方だよ
国際的な決まりはそれを許してない

>>812
国民生活に多大な負荷を掛け、国民の血をもってそれをやるのかどうかだな。
左翼の皆さんは黙っちゃいないなｗ

テーブルの下の戦いだが、ＣＩＡがやってるような欧米よりの首長を各国に立てて
やんわりと包囲する、ってのが今のところの精一杯だろう。
あとは原油市場相場に売り圧力を掛けて、ロシアの持ってるカードのパワーを奪うとかね。
ここ数日安くなってるみたいだけど。

>>832
玉砕戦でもする気なのかね？

武装はロシアのが圧倒的じゃね

戦闘機とか

ロシア軍って残虐さには定評あるけど強さに定評はないよね

>>837
がんばって200年くらい生きたら
EUの内紛の遠因を堂々と語れるかもねｗ

今なら北方四島取り返せるんじゃね？
行け、我が軍よ！

>>830 その話は何度も出ている｡ｸﾞﾙｼﾞｱ軍の攻撃を停止させる為に作戦上必要とﾛｼｱが言えばCHARA 実際にその様に主張してるそうだ｡

>>844
同じ事をアメリカがやったら正義の戦いになるんだよな
不思議な話だわ　キチガイは黙ってろ

>>830
つうか平和維持軍を攻撃した時点でアウトだろ・・・
今回、手を出したのはグルジアが先、で自国民を虐殺したのもグルジアだ

ロシア憎しも判るがね

戦闘機11機とかすげーな

>>848
戦争に定評は無いのにいつも外交で逆転させちゃうのがロシアのすごいとこ

アメリカによって巧妙に仕組まれた南オセチア侵攻


世に倦む日日

新自由主義サーカシビリ政権の南オセチアへの軍事侵攻と虐殺
http://critic5.exblog.jp/9269246/

グルジア周辺のテロリストの取り締まり役でアメリカがグルジアに莫大な武器の供給援助と戦術の教育をずっと以前から
行ってきてたんだって。その有り余る恩恵のお礼にグルジアは大部隊をイラクに派遣してテロ掃討作戦に参加してきた。
その結果が理論武装で実戦慣れした優秀な軍隊が完成したというわけ。今回の一件でアメリカはグルジアを応援しない
わけにはいかない。

>>844

国際的な決まり、なんてのは欧米マスコミのプロパガンダによる幻想。
構造的にはコソボと何も変わらない。

>>852
ならんよ
イラク戦争は今でもアメリカが悪いと世論は傾いてるし
どっちにしろ今のロシアは俺ルールをかかげて侵攻してる

しかし、ここまで国民生活と生命の保全を蔑ろにするバカは珍しいな
フセインどころじゃないだろ、これは
欧米は自由と民主主義がどうのというなら、まずこの既知外をなんとかした方がいい

>>853
アメリカも散々叩かれただろうにｗ

ロシアがグルジア軍の南オセチア侵攻を安保理で停戦要求をかけていたのを知らない奴がいるようだな。
欧米が拒否して採択できなかったから、ロシアが力による解決に踏み切ったんだぜ。

>>834
っつかEUの統合・拡大に否定的な論調のほうがいまは目立ってないか。
EU憲章の批准拒否問題とか。

>>843
知らんw

あと彼らの主張で気になるのは、
ユダヤ財閥はアラブとロシアを目の敵にしていると言いつつ、
ユダヤの陰謀による原油つり上げでアラブとロシアが図に乗って欧米企業を買収しまくっているという矛盾の説明だな

>>856
はいはいテサロニケセンセイはいいから。

日本のように戦いで戦死することを美徳とか吹聴して洗脳し、特攻隊とか編成させる筈。

>>832
マジで黒海と栃の心が心配になってきた・・・。

相変わらずロシアは質より量なのかｗ

>>837
そもそも国ができたての時は動けない
フランスでもアメリカでもそうだった

>>834
EUの魅力はその安定性にあるんだろう。人権・経済・安全保障の全ての面においてそこそこの水準を守る。
他を見れば、アメリカ合州国に加盟は出来ないし、同盟国になってもそれらが保証されるとは限らない。
ロシアや中国だって同じことだ。何も保証してもらえない。それを考えるとEUはやっぱり魅力だろう。
EUとしては水準維持のためにも、NATO加盟国を順番に加盟させてやるっていう希望を持たせる程度。。
結局、拡大EUはむしろブランド価値を落とした。今はブランド価値を上げるべきとき。
それを考えるとグルジアの冒険主義はもってのほかだろう。

でもロシア相手じゃそう長くはもたんだろう
グルジアは常備陸軍も17000程度しかいないしな
予備役を招集しても、守りに徹するのが精一杯だよ

このスレでロシア叩きして暴れてるのは

1、ロシア憎しで凝り固まった思想バカ
2、欧米のプロパガンダに踊らされてるアホ

のどちらかで、ＦＡ？

>>858
旧東側メディアでまともなとこって…あるのか？

旧ソ衛星国のパイプラインを確保してロシアを挑発するために
ユダヤ資本がＣＩＡを通じて民主化とは名ばかりの傀儡政権を擁立
大統領はアメリカの弁護士で防衛相はユダヤ人のモサド軍人でーす☆
南オセチアのオセット人ムカつくんでボコってたらロシアに怒られちゃった（テヘｖ
調子こいてロシアに喧嘩売ったらボコられました僕たち被害者です(核爆)

>>856
サーカシビリのどこが新自由主義なんだｗ
新自由主義まったく関係ないがな。欧米と仲がいい＝新自由主義とでも思ってるんだろうか。

なんか俺ツエー報道が出ると
既に負けそうなんじゃないかという事を勘ぐってしまう

>>853
先に手を出したのは一応ロシアだよ。南オセチア上空に飛来したグルジアの偵察機を「領空侵犯」と主張して撃墜した。

ﾋﾞﾀｰｾﾞﾀﾘｴﾙとかｺﾞｷﾃｾﾞﾊﾞｸｰﾘも兵員として出てるんだろうな。
そりゃ強いよ

ﾛｼｱは停戦仲介の特使と面会をして聞く耳がある姿勢はとった｡ｸﾞﾙｼﾞｱは停戦にｻｲﾝしたがﾛｼｱから断られても停戦の意思は示していない｡ﾛｼｱがそれをｸﾞﾙｼﾞｱを信用出来ないとしても話が通る｡しかも停戦は成立していないから戦闘が続いても､おかしくは無い｡

>>848
錬度の高い兵力を分散させて、危険な地域には弱い捨て駒を配置するんだよ
中世だって指揮官＞正規兵＞傭兵＞奴隷兵、の順に並べるだろ、戦術の基本

>>873
パイプラインが確保される前は
欧州がロシアにエネルギー握られてて
挑発受けてたのはスルーですか

欧州はそれを回避するためにグルジア通るパイプライン建設したにすぎんよ

>>871
というか、今回の件でロシアに正義がある、なんて思えるやつの
思考回路が不思議だわ。

何かひとつでも、ロシアを擁護できる理由を挙げてみてほしいｗ

鬼謀と神算が走りまくってるわけだな
グルジアﾌﾙﾎﾞｯｺにされてるようにしか見えなくても

>>874
お前マジでしらんのｗｗｗｗｗ
キチガイってほんとモノを知らないまま
"俺は賢い！！！黙れぇぇぇい！！！！"って怒鳴りつけて事を済ませようとするよね
お前みたいなさ

太平洋戦争だって先に手を出したのはアメリカなので、アメリカが悪い！ｗ

グルジア大統領が何ともならん腐れﾁﾝｶｽ野郎、ってのだけはガチだなｗ

>>832
日本でもこんな命令が発動されるとき、２ちゃんやネット全体が、
お上の完全管理下におかれてまともにつかえなくなってるんだろうな。

>>871
最近は反欧米って流行ってるのか？ｗ
なんか70年代初頭に逆戻りした感があるｗ

グルジアガンバ、ロシアなんかに負けるな
人類の将来の為に

自衛隊の戦力は強いんかな？？

>>81
だからと言って、グルジアに正義あがる、なんて思えるやつの
思考回路が不思議だわ。

何か一つでも、グルジアを擁護できる理由を挙げてみてほしいｗ

というかグルジアもロシアもまともな国じゃありませんから

>>884
駆逐艦「ウォード」の特殊潜行艇無警告撃沈は一応米国領海内なので問題にはならないはず。

>>869
EUは、ある種のグローバリズムと社会民主主義を調和させたところに、
そのイデオロギーな性質があると思う。
欧州とロシアの綱引きが本格化しているときに、親欧国家がロシアから攻撃を受けている、
EUとしてはどうしますかといわれたときに、何もできませんじゃ、誰もEUを地域の覇者としてもイデオロギーの発信源としても、
信用しないと思うんだよね。
アメリカニズムは傲慢との声もあるが、そのあたりの信頼性はそれなりにあったわけで。

>>871
経済が発展途上国への抑圧で維持されてることを知らん、世間知らずの戦争嫌いだろ。

>>881

グルジア軍がオセット人1400人を殺害した、という時点で。

>>883
彼はナショナリストではあるが、
新自由主義者ではないぞ。

小学生かよｗ

>>876
＞南オセチア上空に飛来した
ハァ？

Ｍｉｇ−２９ＳＭＴファルクラム戦闘機とＳｕ−２５フロッグフット攻撃機が撃墜されて、
Ｓｕ−２４フェンサー攻撃機とＳｕ−２５フロッグフット攻撃機の爆撃に続いて、
Ｔ７２Ｂ戦車とＢＭＰ１歩兵戦闘車の群れ、２Ｓ３自走砲の隊列。
それなんて第３次世界大戦？

そりゃあ、本気で潰されそうになったらどんな国でも普通にこれくらいの反撃はするだろうよ。

>>895でFA

　　　　　　　　,,,r-‐───‐--､
　　　　　　／　　　　　　　　　　‐-､
　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　 ﾘ　 ＼
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　 　 ﾘ ,,,r＝=､　　 ,,r＝＝=　､　　　　　 ┐ｿ
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　　 　ﾞi　ヽ--‐ .|　l　`'─‐'"　　　　ﾉ　ト‐/
　　　　|　　　　/l　l　､　　　　　　,／ ├‐'ﾞ
　　 　 .|､　　ノr'　 ﾚ ヽ¬､,,.... -‐　　 |
　　　　 ﾞiヽ‐'　ヽ,,,,,r''´　　　　 ﾉ　　　 |
　　　　 ヽ　　ト‐＝＝─ｲ~､　/　　　 .ﾄ､
　　　　　 ＼　ヽ ￣__　‐'　　y　　　　ﾉ　
　　 　 　 　 ＼　｀　　　　　, '　　　
　　　　　　　　`ｰ--──'"-'　

>>887
ニュー速＋だからなｗ
とりあえずここは欧米を叩くことが正義だと思っている奴が多いんだｗ

>>895
ロシア・南オセチア発表以外で全くソースがないわけだが。
しかも僅か2日足らずで4桁の死者を集計できるのか？最初発表した時点ではツヒンワリはまだグルジアが粘ってたのにｗ

>>893
WW1, 2の反省から「みんなが仲良くなれば戦争はおきない」というある種の理想論が掲げられていたわけだが、
その理想論が外敵が現れたときに厳しいものになるとあっさり証明しつつある過程でもあるなあ。

第二次世界大戦時のソ連の戦車は最強だった。
今のロシアの戦車はどうなんだろう？でも５０台破壊はすげーな。

>>883
だからどこに新自由主義が含まれてるんだ？
サーカシビリ政権の政策には、新自由主義の「し」の字もないように思うが。
無知なのでどうか教えて欲しい。

>>896
ごめん。僕は新自由主義者だ。
ただ、世間一般で言うところの新自由主義のイメージとは距離があるかもしれないが。

アメリカが元凶のようなきがす

今回の例でも経緯無視でロ助叩いたり、根拠の無い珍自説をゴリ押ししたりな〜
怖い怖い、情報操作や管制下が民主主義国で行われるとはね〜

886 名無しさん＠九周年 New! 2008/08/12(火) 17:19:52 ID:JFkoa7ie0
>>832
日本でもこんな命令が発動されるとき、２ちゃんやネット全体が、
お上の完全管理下におかれてまともにつかえなくなってるんだろうな。

>>891
いいじゃん潰しあってくれればｗ

グルジアをNATOに加盟するのはロシアの猛反対で政治的に困難だが
治安維持の名目でNATO軍をグルジアに駐留させることで
実質的にNATOに取り込んでしまえとEUは画策しているみたいではあるが
どうなるかな

もう、燃料や火薬をつかった戦争やめようよ！
昔みたいに、剣、刀、立、鎧、木の弓。これで戦争しよう！
これなら、滅多に死なないし、環境にもいいし、民間人への被害も最小限さ。

>>902
別にアメリカが嫌いって訳じゃないんだがｗ

グルジアが南オセチアをそのままほっといたらグルジア自体がひっくり返るんだぞ。
そりゃグルジアも抵抗するだろ。

>>895
それ、ロシアと南オセチアからの発表以外ソースがないんだけど？

>>894
小学生かよｗ

インド、ベトナムのどこが抑圧されとるんだ？
あ？
中国に限っては、政府が自国民の一部を犠牲にしてるだけで
先進国が中国自体を抑圧しているわけだはないだろｗ

ええい援軍はまだか

>>897
南オセチアは自治州とはいえ、グルジア国家内だから
勝手に領空飛ばれりゃそりゃ怒るわな

>>893
そういうEU主義者もいるが、現実的EU主義者は「覇権国家」でも「イデオロギー発信地」でもない、と言うだろう。
EUは何よりも「EU内部で武力外交や経済的恫喝はしない」というのが画期的だった。そのために産業構造まで変えた。
社民主義をEU精神と思っているヨーロッパ人は案外少ないんじゃないかな。

>>903
自称チベット亡命政権発表の、うさんくさい死者数は
ものすごい勢いで猛信するくせにｗ

ロシア、南オセチアの死者公報は一切信用でいないと
かなり重症の2ちゃん脳だな

グルジアに頑張ってもらわなきゃ
ロシアが力付けても日本にとってもいいこと無し

真珠湾みたいなもんだな相手側が絶対折れない宣言してるから全面降伏しか選択肢が無い

>>914
？意味不明状態
中国でデモ起こりまくりなんですけど

>>910
暴発するどアホの指導者の為に起こった戦争でNATO各国が出動するって、なんて悪夢？

そうだよな。この戦争で排出されるＣＯ2は莫大だよ。
排出権を買わないと爆撃できないようにしないと。
石油の消費量だってそうとうなものだよ。

>>903

ロシア・南オセチア発表以外で全くソースがない、と言いつつ
グルジア側のソースしか見てないような感じだなぁ。ナイスな脳みそだ。

数万人規模の避難民が発生するレベルではあったことは事実だろう。

>>902 どこの国も完全な正義である処など無いだろうWW 何をおっしゃるWWW

>>918
おまえは誰と戦ってるのｗ

なんか翻訳してたら妙に興奮してきてた。
でも、これが日本だったらどんな気分なんだろうな。

アメリカのスペシャルフォースが
現場で指揮をとってるのは間違いないだろう

>>889
スペックだけなら上の方かも
ただ電撃作戦なんかまず不可能だろ
指揮官→経験不足
分隊員→メタボ

結局1400人の件はロシア人が主張してるだけで
だれも根拠を示せないんだろ

>>869
90年代始めにこのままでは、経済も技術もアメリカにどんどん差をつけられるから
何とかしないと・・・という理由でEUが発足したんじゃなかったっけ？

ロシアは日本の権益を侵害している。グルジアは日本の権益を保有している
判断材料はそれだけで、どちらに味方すればいいか一目瞭然だろうが

ほんまかいな、、、。今じゃイスラエル軍は激弱軍隊だからなあ。
誇大戦果発表も多いみたいだし。
ヒズボラにメルカバ戦車をばんばん破壊されて、あわてて撤退する作戦を
繰り返しているのが今のイスラエル。

>>917
ということは、結局、国際秩序の維持の手段としては、パクス･アメリカーナだった前世紀と変わらないわけだね。
まあ、EUの起源がマーシャルプランにあることを考えれば、当たり前っちゃ当たり前だが。
結局、ブロック経済みたいな昔の閉鎖的経済・外交ブロックを形作っただけなわけだ。

>>918が心配

>>922
文盲だな
グルジアと南オセチアの間に停戦監視みたいなPKF的な目的で駐留するだけ

>>922
サカシュビリは、オーストリア皇太子を暗殺した
セルビア人並みの知能と分別しかない馬鹿者

後先考えないセルビア人青年のテロが、第一大戦をおこしたように
グルジアのバカ者の火遊びで、世界中が戦争に巻き込まれようとしてる

>>921
↓100回音読しろｗ

>中国に限っては、政府が自国民の一部を犠牲にしてるだけで
>先進国が中国自体を抑圧しているわけだはないだろｗ

っというかだな、こんな場所がロシアに帰属されtらグルジア終わると思うぞ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2917/hikounin/ossetia.html
ど真ん中だもの・・・

ユダヤ本気か
また死人の世紀にする気か
一神教は本当に度し難いな

グルジアに武器だけはいいのが揃ってるみたいだから結構いい勝負するんじゃね？
どうせゴリ押しで負けるだろうけど

>>906
彼ってのはサーカシビリだろう。。なんでお前が出てくるんだ阿呆か。

>>889
現在の日本は島国だから、空と海でどれだけ健闘できるか、にかかると思う。
仮に陸の戦いになれば、総動員令かけなくても日本は腰砕けになるんじゃないかな。

>>931
まあ元はECの続きだからね
基本的には出入国管理廃止、関税統合、通貨統合のための機関と言っていいと思う。
それ以上先は意見が分かれていて、今でも進んでいない。

ＥＵ参戦も面白いと思うが勝負は見えてる
あの偉大なるイタリアが味方についてるんだ

>>942
あ、ごめん。なるほど、誤読してた。
恥ずかしー。

これ、日本に戦略家がいたら、ロシアがグルジアに戦力をつぎ込んでいるときを狙って、
自衛隊を北方領土とサハリンに派遣して領土奪還をしていただろうね。

福田はナに考えているんだよ。この千載一遇のチャンスを。

おいおい。そもそもロシア軍に質なんか求めちゃいない。

伝統的に物量作戦。兵士が足りなきゃ送り込め。故障が多けりゃもっと作れ

そういう伝統。いくらグルジアが頑張ってもこれは覆らない

>>930

それはそうだが軍事侵攻があったことは事実だからなぁ。
しかし、その1400、1600という数字がロシアのグルジア侵攻によって
発生したようにマスコミが報道してるのは恐ろしいよ。

誤読了解

大国同士の戦争、まして世界大戦なんて起こるはずないといいながら
あっというまに嫌な雰囲気に包まれる恐ろしい時代

>>589
ジャーナリストがのってるのかな？
白いTシャツ２名いる。

>>906

お前が新自由主義者かどうかなんぞ
知らないし興味がないｗ

俺が言ってるのはサーカシビリについてだ。

>>943
だろうねぇ。

つか、戦術的にも上陸されたら終わりだろうけど。

>>947
>>これ、日本に戦略家がいたら、ロシアがグルジアに戦力をつぎ込んでいるときを狙って、
>>自衛隊を北方領土とサハリンに派遣して領土奪還をしていただろうね。

福田はともかく、それは無理っしょ。
ロシア軍にとって対グルジア戦はたいした話じゃないと思う。

>>905
レオパルト２やＭ１Ａ１エイブラムス、新戦車に歯が立ちません。

ｸﾞﾙｼﾞｱがアメリカやイスラエルを巻き込みたいのか知らないが>>1の様に単独でロシアに勝てるならアメリカ・イスラエル・ＥＵを含めた第三国がｸﾞﾙｼﾞｱを支援する必要は無いと判断されてもおかしくは無いＷ

>>918
だよな〜余りにもマスコミや情報操作に乗せられすぎ
そして今の支配者にカモられ過ぎだよ

言いように踊らされてるよな〜

「……もちろん、国民は戦争を望みませんよ。
運がよくてもせいぜい無傷で帰ってくるぐらいしかない戦争に、
貧しい農民が命を賭けようなんて思うはずがありません。
一般国民は戦争を望みません。ソ連でも、イギリスでも、アメリカでも、
そしてその点ではドイツでも同じことです。
政策を決めるのはその国の指導者です。
……そして国民はつねに指導者のいいなりになるように仕向けられます。
国民にむかって、われわれは攻撃されかかっているのだと煽り、平和主義者に対しては、
愛国心が欠けていると非難すればよいのです。そして国を更なる危険にさらす。
このやりかたはどんな国でも有効ですよ。」
byヘルマン・ゲーリング

とにかく米軍を美化したい西側マスゴミの醜さときたら
ｵｾﾁｱとｸﾞﾙｼﾞｱ人の血を流させてまで金儲けしたいイスラエルと米

>>945
一週間後には裏切っているわけですね。わかります。

>>953
ごめん。読解力がなくてごめんね。

>>938
オリンピックで鳥の巣建てるのに住んでた住民追い出したり
工場誘致して、川の水を赤にしたり緑にしたりするのはノーカウントなのか？
中国人が恨んでないって言うならそれでいいけど

まぁ、共産国家だしな

軍事評論家が持ち上げるような特殊部隊って、実はあんまし強くないよ。
米英の特殊部隊もロシアのも対ゲリラ戦ではあまり勝ってないから。
宣伝は凄いけど、実績はイマイチ。ベトコンやイスラム戦士の方が強いね。

一般の日本国民にできるのは、自衛隊を応援するか、勝利を祝うか、上陸してきた侵略軍に命乞いをするか、のどれかじゃないだろうか。

>>952
ジャーナリストじゃなくて中立（非軍人）の医療チームだと思う
っつか、多分これはスマトラ大地震の復興支援の写真だと思う

グルジアの人と仲良くする事に決めた！

誰かエースコンバットゼロに例えて

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【グルジアvsロシア】実は強いグルジア軍…イスラエルが育てた少数精鋭部隊は“夜間電撃作戦”に成功　｢あの水準､ロシア軍には無理｣★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218529275/

関連スレ

【グルジアvsロシア】真相はパイプライン争奪戦…ロシア迂回ルート熱望する米国＆イスラエルはグルジアを後押し　プーチンは徹底対抗
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218523300/

>>961
特殊部隊ってのは正面戦をやるってよりは、
重要施設を突いてさっさと逃げてくる役割の人たちだから戦果ははかばかしくないと思うよ。
あともはやベトコンは米軍に正面戦では勝てないと思う。イスラム戦士は自爆攻撃さえ難しくなりつつあるよ。

>>936
NATO入りを熱望していて、やってくるNATOもグルジア寄りではバカな大統領が誤解するだろ

>>955
RPG-29でおｋ
肉薄しないとダメだけどなー

おまいら赤軍のほんとの強さを忘れたのか？
死傷者１００万以下の戦いなら始まってすらいない。

>>962
自衛隊は最初から戦力温存後退戦術になるから上陸地点付近の住民には命乞い以外の選択肢はない。
というか、各地の自衛隊がその地域を守るには装備も数も足りない。

原油高騰の為にユダヤの駒として利用されているともしらず
３０歳の防衛省は自分の功績に高揚するのだった

>>971
な〜に国が滅んでもアメリカで豪遊してるよｗ
スポンサーに忠実なだけだよｗ

>>971
>863

ロシアの戦闘力は５３００００です

>>949
それだって双方が小競り合いを続けてきた結果で
どちらが先かなんてどちらも言えないよ。

ロシアって海軍の再建進めてるんだよね
中国も空母保有する予定だし

制空権さえ取れば戦争はかったも同然だよ

プガチョフコブラなら俺も知ってるぞ。

フィンランドからも昔「冬戦争」を戦った老兵が従軍しているらしい。

>>977
>>制空権さえ取れば戦争はかったも同然だよ

でも、グルジア戦は地上戦だし、山国みたいだから、地上でねちねち反撃する手もあるのでは？

>>965
う〜ん、ゼロは無理。
５でなら、ハイエルラーク（旧南ベルカ）がオーシアに襲われたんで、ベルカが
助けに来た。

ガンダムで表現すると？

原油先物はついに112ドルに突入しそう

>>967
その自爆攻撃を監視するのにどんだけ莫大はコストをかけてるかって話でその状況そのものがテロリストの思惑通りでしょ。
米軍の近代兵器の最大の敵は高すぎるコストって揶揄されるくらいだから米軍の敵は金だな。

グルジアがアッガイ

>>948
そしてそれは戦術的に間違いじゃないしな。

まさに
「戦いは数だよ兄貴！」

>>960
それはアメリカがやってることなんですか？
中国政府がやっていることなんですか？
まさか、アメリカが中国政府にやらせている、と思っているんですか？
山は死にますか？

いい加減わかってくれｗ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080812-00000150-jij-int

フィンランドの面目丸つぶれか…

>>986
企業がやってるんだろｗ
わからん野郎だな、100の安さに頭でも捻ってろ

ロシアもここで休戦した方がいいと思うが
チェチェンの時の泥沼繰り返すぞ

>>975

軍事侵攻という点ではグルジアの方が明確に先だぜ。
サーカシビリの言う、分離派が周辺の村を襲撃したのに対処した、という
のを信じれば別だが･･････。五輪開催期間中に素晴らしい。

ロシアの現在の行為の正当性はともかくとして。

そうかユダ公が後ろで手を引いてたのか
こいつら世界の癌だマジで

>>982
国際資本である連邦のコロニー公社が、
ジオン公国が掌握する三重水素とは別の供給ルートを作るべく、
木星旅団を背後から支援してジオン公国との対立を煽ったら、
ジオン公国と木星旅団がマジでドンパチ始めちゃった、ぐらいかな。

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先進国安く雇う＞中国安く作る＞環境コスト回らず廃棄物垂れ流し

>>980
正規軍同士の戦いでは、航空優勢だと地上軍が安全に進軍できるから勝ったも同然。

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>>980
コソボ紛争でそうでもないて判ったんだよな〜
空爆だけでは地上部隊と完全叩けないて判った例だし

>>984
それは戦い方の問題だよな〜
米軍にならべく損失を与える為に、色々な方法があるしな〜
警備装置をねらう、外に出る人材を狙う等な

998

>>995
大局的には勝ってても制圧が面倒。
このへんはイラクとアフガンで証明済み。

>>988
企業ｗｗｗ

おまえは中国という国がまったくわかっていないｗ

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