【8.12.18:56】日航機事故２３年…祈りにつつまれる御巣鷹の尾根

５２０人が犠牲となった昭和６０年の日航ジャンボ機墜落事故から２３年を迎えた１２日、墜落現場となった
群馬県上野村の「御巣鷹の尾根」では、遺族らが早朝から慰霊登山に訪れ、御霊（みたま）の眠る尾根を目指した。

尾根に通じる村道や迂回（うかい）路の林道が土砂崩れで通行止めとなったため、仮設歩道を整備し、
バスを乗り継ぐ方法で実施された。遺族らは、崩落現場の手前でシャトルバスをいったん下車し、仮設歩道を
歩いて尾根に向かった。
長女の山岡知美さん＝当時（１７）＝と二女の薫さん＝当時（１４）＝を亡くした主婦の清子さん（６１）＝堺市＝
は「土砂崩れで今年は慰霊登山ができるか不安だったが、何とか登れることになって安心した」と話していた。
尾根に着いた遺族は「安全の鐘」を鳴らし、「昇魂之碑」で手を合わせた。線香のにおいが立ちこめる墜落現場の
墓標の前には、犠牲者が好きだった酒や果物を供えていた。
同日夕には、御巣鷹山のふもとにある「慰霊の園」で、追悼慰霊式とろうそく供養が営まれる。

[産経新聞]2008.8.12 11:09
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080812/trd0808121115009-n1.htm

「御巣鷹の尾根」にある「昇魂之碑」に手を合わせる日航ジャンボ機墜落事故の遺族ら＝１２日、群馬県上野村
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/080812/trd0808121115009-p1.jpg

日航機事故 慰霊登山に出発
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013467401000.html

[関連スレ]
【社会】日航機墜落事故：犠牲者の冥福祈り灯籠流し 12日で23年
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218456011/

はい

うん

2には釣られない

>>1
海に着水すれば、もっと多くの人が助かったのにねえ。

はいじゃないが

本スレはなぜかオカ板にある、日航ジャンボ墜落事故
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1218417033/

普通の交通事故で死んだのと何が違うんだ？

jal123墜落までの軌跡

http://basue.org/Flash/jal123.swf

戦争を知らないのと同じくこの事故知らない奴が多いんだろうな

真相は闇の中だしホント不可解

犠牲者のみなさん安らかにお眠りください

↓海山論争どうぞ

↓もう駄目かも分からんね

あの日はニュース見てて本当に恐かった。

ご冥福を祈る。

では皆さん毎年恒例の海厨・山厨による不毛な論争（笑）をお楽しみください

改めて着水を選択しなかった判断が悔やまれるね。

ＮＨＫ版のクライマーズハイは何で話題にならないの？

俺の誕生日1985/8/13だから生まれる前の事件だけどやけに印象深い
というか誕生日の前にはこのニュースが恒例

これから日本語でおk

はいはい

死（墜落）に至るまでフラフラ飛行の恐怖の時間は堪らなかっただろうね。

>>5
でも、あの高度からじゃ、海面はコンクリートと一緒だぞ

はい

はいじゃないが

合掌
http://www.geocities.jp/cb1100fomen/osu1.htm
http://sk.fox.ac/jal123/photo.htm

航空関係者は、毎年この日は
日航機墜落ボイスレコーダーのFlashを見るべき

救助活動の邪魔しまくったり生存者追っかけ回したり
マスゴミのマスゴミたる所以が存分に発揮された事件だったな。

フラップ！

どんといこー

どーんじゃないが

>>28
それじゃ欽チャンだろ。「どーんといこうや」。
>>29
そんな記録はCVRには無い。

よーし僕は頑張るぞ！

　　　　14秒　(GPWS) SINK RATE
　　　　15秒
　　　　16秒　(GPWS) WHOOPWHOOP
　　　　17秒　(GPWS) PULL UP
　　　　18秒　(GPWS) WHOOPWHOOP
　　　　19秒　(GPWS) PULL UP
　　　　20秒　(GPWS) WHOOPWHOOP
　　　　21秒　(GPWS) PULL UP　(CAP) もーだめだっ
　　　　22秒　(GPWS) WHOOPWHOOP
　　　　23秒　(GPWS) PULL UP　〔衝撃音〕 わあーっ
　　　　24秒　(GPWS) WHOOPWHOOP
　　　　25秒　(GPWS) PULL UP
　　　　26秒　〔衝撃音〕
　　　　27秒
18時56分28秒　< 録 音 終 了 >

正直まだやっているのかて感じだな
年間の交通事故死者のほうが桁違いに多いのに
ちょっとまとまって死んだからって粘りしすぎじゃないか？

地元民だがこの日ばかりは何と無く気分が重いな…。
今日も暑い夏の日です。＠群馬藤岡

23回忌 ってあるっけ？

また今年も「海に行けば助かった」「じつは自衛隊機が撃墜した」という不毛論争が始まるのか…

ただいま緊急降下中

マスクをつけてください
ベルトを締めてください
タバコは消してください

ただいま緊急降下中です

>>10
垂直尾翼がぶっ飛んでその弾みで油圧が全てパァになったんじゃなかった？

クライマーズハイを見に行こうと映画館にいったら
いつのまにかインディジョーンズを見ていたぜ・・・（ﾎﾟﾙﾅﾚﾌAA略）

>>38
問題は、なぜ垂直尾翼が吹っ飛んだのか？なんだよなー
フラッターが有力視されてるけど、証拠はいまだに海の底
そのフラッターにしても、123便固有の欠陥なのか、747特有の欠陥なのか、断定は難しい
（即座に点検と改修が行われたことによって、同種の事故が予防されたことも含めて）

ジャパーネアワンツースリー
ジャパーネアワンツースリー
ヨコタアプローチコントローオンガー

パワーパワー

頭部の中身が脱出して皮だけ残った遺体とか怖すぎる。
その皮を伸ばして中に詰め物をして遺体確認とか、もう怖いってレベルじゃねーよ。

どうでもいいだろ　こんなもん
毎年何人殺されてると思ってんだ　そのうちどんだけ未解決だと思ってんだよ
馬鹿は感傷的になりやすいってホントだな

あーー　熊谷から西ー　２５マイルですどうぞ〜

>>44
これだけの大事故にもかかわらず、
事故調査委員会の調査結果が納得できないものだった上、
事故後10年もたってからアメリカ軍人による新証言が飛び出したり、
運輸省が証拠をモリモリ破棄したり、
そのさなかにボイスレコーダーのコピー等が流出したり、
胡散臭さが満点なものだから、いつまでも騒がれてる

川上さんの素足をみて何度も抜かせていただきますた

行方不明者捜索時にはバッラバラの遺体をそのまま棺に入れて収容したんだってな。
搭乗者達のご冥福をお祈りします。

あの自衛官
絶対勃ってたよね

日本航空123便墜落事故フライトシミュレート（機外視点）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm767078

>>40
その辺はここが一番詳しくて各説の中では一番信憑性がある
http://www1.odn.ne.jp/~cck42770/Main5.html#anchor960954

>>44
そういう問題じゃないだろ

マネー！
　
マネー上げろ！！

上げてます！

>>43
医者が「目が３つある遺体が出たので見に来てくれ」って呼ばれて、
行ってみたらあまりの衝撃で遺体にもう一つの遺体がめりこんで、
合体するようになってたとか細かい描写をどこかのまとめサイトで
見たな…

あと、小林源文のアシスタントが元自衛官で、現場に行ってたらしい。

中村だなw

これってボーイングの設計ミス、整備不良だろ？
それを日本政府は隠蔽してるって事じゃないの？
だからいつまでも騒がれるんじゃないっすかね。

はい

>>57
設計ミスを整備不良と言う事で誤魔化した
と言う説が有力（少なくともミサイルとかよりは）

こちらのほうは
あーアプローチいつでもレディになっております

>>58
はいじゃないが！

あのレコーダー音声、いつ何度聞いても衝撃だよな・・

ディセント！

>>62
機長の「もう駄目かもわからんね」はキツいよなあ

この惨事にしろ、大震災(特に阪神大震災）にしろ、
毎年報じるってことは絶対に追悼利権って言うか、
ビジネスにしてるヤツらがいるんだろうな・・・、
などと、この暑さでイライラして、穿った見方をしてしまう俺。

ローソク屋なんかが一番儲かりそうだな。

>>64
一番怖いのは

シンクレイト
ぽーあぽーあ　プルアップ
ぽーあぽーあ　プルアップ
ぽーあぽーあ　プルアップ　もーだめだっ
ぽーあぽーあ　プルアップ　ガガッ　わーっ
ぽーあぽーあ　プルアップ
ガガガガガガガガガガガガッ

>>64
俺はやっぱり、最後の瞬間がきついな・・
「もー・・・だめだッ！」　　
(ドンッ、、、　ズガーン)

>>65
ローソク屋はお盆だからそりゃ儲かるさ
ローソクにどれだけ利幅があるのかは知らんが

>>66
あれほど頑張ったのに、遺体は歯5本しか見つからなくて
ボイスレコーダーの音声が流出公開されるまでは機長の家族も苦しめられて
全責任を負うことになるとはいえ、厳しいよな

TBS作成の「ボイスレコーダー」は、いい番組だった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4059992

　　 　 ＼　日航機が行方不明…∧＿∧　JAL１２３便　　　　　 　 /　ﾊｲﾄﾞﾛｸｵﾝﾃｨがｵｰﾙﾛｽ
ﾏｯｸﾊﾟﾜｰ＼　　　　　　　　　　　　（ ；´∀｀）　レーダーから消える /　してきちゃったですからなあ
　ﾏｯｸﾊﾟﾜｰ ＼　　　　　　 _＿＿__（つ＿と)＿＿　　　　　　　　　　/　　　　￣￣￣￣￣V￣￣￣
　ヽｏﾉ 　 　 　 ＼　　　 ／＼　　　 　 　 ＿＿＿_＼ 　　 　 　 　 /　　∧∧　 ∧　// ∧＿∧　 ||
((　ノ　))　　　　　 ＼. < ＼※＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ　　　　 　 /　　 (ﾟДﾟ,,) (ωﾟ//_ （´Д｀ﾉ）　||
　<<　　　ｽﾋﾟｰﾄﾞが　＼ ヽ ＼ ※　※　|i　i|.====B |i.ヽ　　 　 /　/￣￣￣￣￣//￣￣￣￣＼.||
　　　　　　あったま　　＼ `ー─── |＼.|___|__◎_|i 一 　　/　￣￣￣∧￣￣　￣￣￣￣￣￣
　（；ﾟДﾟ）＜　さげろｯ！　＼　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　　戻せ　　スコーク77
（((φφ))　ｽﾄｰﾙするぞｫ！人人人人人人人人人人人人 ｱﾝｺﾝﾄﾛｰﾗﾌﾞﾙです　これみてくださいよ
　[￣￣]　　ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ　　≪　こ　れ　は　も　う　だ　め　か　も　　 ≫　これはもうだめかもわからんね
――――――――――≪　わ　か　ら　ん　ね　の 予　感　!!　　　≫――――――――――――
　　　|i 　l　|i　l|　li　 |　( 　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼貴機は現在横田の北西4…35ﾏｲﾙ…
　　　|i 　l　|i　l|　li　 |　WHOOP　/　　 ＼　＼はいじゃないが＼　　　　　　最優先で着陸できます.　 ＼_＼_＼
　　　|i 　l　|i　l|　li　 |　WHOOP / ﾊﾟﾜｰ　＼　＼　_ﾊﾞﾝｸとんなっ＼貴機は横田基地　＿に最優先で ＼ ＼ ＼
あたま上げろ∩　 　 PULLUP/ﾌﾗｯﾌﾟｱｯﾌﾟ 　γ´┐　｀ヽ　ﾃﾞｨｾﾝﾄﾞ＼　　　　　　　/||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿
　　　　_,,..,,n,r'ﾞ <⌒つWHOOP/　　　　　　　 ／　 r-　　 　',　　　　 　　＼ＪＡＬ123（Ｏ´д｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
ﾊﾟﾜｰ./ ﾟ 3　 ヽ　）´ .WHOOP/ﾌﾗｯﾌﾟｱｯﾌﾟ／　　　｀r_l　┐ |　ﾗｲﾄﾀｰﾝ　　＼東京ｺ（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
ﾌﾗｯﾌl　ﾟ ll ∩　ノ PULL UP/　ﾊﾟﾜｰ　 ／　　　 　 　 　_,,ノ ＼　山行くぞ　　＼　　／￣￣￣≡ . |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
だめだ`'ｰ--‐'' 〔衝撃音〕./　　　　 　/ 　 　 　 　, - '´ 　＼　＼気合を入れろ＼

>>69
竹中-藤田のドラマだな、おれも観たよ
原作（?）である『隠された証言』も読んだ

TBSの123便報道といえば、
CVR記録を初めてニュースとして流した時（枠としては30分くらいあったと思う）、
男性アナが涙をこらえていたのが忘れられない
ごつい顔をくしゃくしゃにして、必死に耐えてた

>>66
もうだめだの後のわーってのが聞き取れないんだよなあ｡
皆は聞こえる?
消してるって説もあったんだけども

とにかくこの事故をよく知らない奴は「墜落遺体」って本を
amazonででも探して買って読んでみろ。
最初は凄まじい遺体描写への興味本位でもいい。しかし読み進めていくうちに
涙が止まらなくなるはずだ

>>72
おれも聞き取れない。

>>72
衝撃音とかぶってるから、かなり聴き取りにくいと思う
もうほとんど空耳とかデムパ受信のレベル

おれは、毎度おなじみ「FROZEN DIRT」のFLASHで聴いた時に、初めて聴き取れた

なんでボ−イング社相手に裁判しないのかな

>>69
ボイスレコーダー記録を世に出した　匿名の官僚も偉いよ（´；ω；｀）

222 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：04/08/11 10:28 ID:LKBnG/g4
ところで、明日は「川上慶子さんと登る追悼ハイキング」の他に
何か現地でイベントあるのか？

18:57〜「御巣鷹尾根花火大会」 打ち上げ場所：墜落現場
19:00〜「追悼盆踊り大会 墜落音頭」 場所：昇魂の碑前広場
21:00〜「坂本九メモリアルビデオコンサート」場所：　　同上

この他にあったら情報キボンヌ。

227 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：04/08/11 11:34 ID:kV1jvaAg
>>222
22:00〜米海兵隊員による幻の降下演習

228 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：04/08/11 11:36 ID:LKBnG/g4
↑
じゃそれは 23:00〜25:00の枠で入れておきます。
25:00 より 「朝まで生討論会 123便墜落の真実」が入ります。


229 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：04/08/11 11:40 ID:LKBnG/g4
現状まとめ

18:57〜「御巣鷹尾根花火大会」 打ち上げ場所：墜落現場
19:00〜「追悼盆踊り大会 墜落音頭」 場所：昇魂の碑前広場
21:00〜「坂本九メモリアルビデオコンサート」場所：　　同上
22:00〜米海兵隊員による幻の降下演習
23:30〜恐山イタコによる「機長と語る夕べ」
25:00〜「朝まで生討論会 JAL123便墜落の真実」

過疎の村も大賑わい！

>>78
なんだ、やっぱりイベントにしたりして、
追悼の名の下にちょっとした経済効果を目論んでるんだ

>>79
＞「追悼盆踊り大会 墜落音頭」
＞恐山イタコによる「機長と語る夕べ」
これを見た時点でネタかどうか判断できるだろw

吉田由美子様へ

合掌

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/202220/165303

安っぽい釣り針だなｗｗ
蝋燭一本なんぼもうかるんよ？ｗｗ

>>79
これくらいは許してやれよ。

ブラックボックスのノーカット版って無いのかな
探してるんだが全然見つからんス

海に着水したらとか言ってる奴、もうちょっと調べて書けよ。
垂直尾翼が無くなって油圧系統が完全に死んでる状態だったんだぜ。
とても機体をコントロールできる状態でないのに最後まで頑張った
乗員に敬服する。

都市部に墜落しなかったことがせめてもの幸いか。

またマスコミの車が登山道をふさいで弁当のごみを捨てていくのかな。

フラップが電動だったので、これとエンジンの推力バランスで上昇とか旋回しようと頑張ったんだよな。
この事故の後、緊急時のエンジン推力でのコントロール法が広まったそうな。

>>80
ネタはともかく、式典があの時間で
下山はどうするんだろうね？

>>71
その後のTBSに何があってああなっちゃんだろうね。

さあ！海派VS陸派、パラシュート派VS無理派の
まったく意味のないぐだぐだ議論が始まりますよ！

ボイスレコーダーを聞くと、
墜落時は、失速後の再機種上げのために
エンジン全開だったんだな

せめて失速直後の墜落だったらもうちょっと
助かってたのかも知れないね

パワー！　パワー！　あァッ〜

CAP「おい、おまいら！！トラブルが発生しますた。コクピットに集合しる！」
COP「詳細キボンヌ」
F/E「尾翼がとれましたが、何か？」
CAP「ｱﾝｺﾝﾄﾛﾗﾙﾌﾞﾙｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!」
COP「ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!」
CAP「ｱﾝｺﾝﾄﾛﾗﾌﾞﾙごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
COP「オマエモナー」
F/E --------終了-------
COP --------再開-------
F/E「再開すなＤＱＮが！それよりあたまうｐキボンヌ」 CAP「スピードうｐ」
F/E「↑誤爆？」 (警告音)「あたまage」
CAP「ほらよあたまage＞飛行機」
COP「神降臨！！」
(警告音)「あたまage」
CAP「糞あたまageんな！sageろ」
(警告音)「あたまage」
F/E「あたまage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
CAP「ageって言ってればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
YOK「イタイ乗務員がいる飛行機はここですか？」
COP「氏ね」
CAP「むしろゐ�`」 (警告音)「あたまage」
F/E「飛　行　機　、　必　死　だ　な　（　藁　）
（爆発音） 56.28 <録音終了>

奥さん役の片平なぎさが歳とらない不思議

「墜落遺体」という当時の検死状況を書きつづったドキュメンタリー本が凄い。
その凄惨な状況が一字一字に込められて、当時の関係者の
正に命を削るような遺体の確認作業・遺族の張り裂けそうな想い・苦悩が
目の前に広がるようにつづられている。
読む前は猟奇的な感じがして中々手が出せなかったのだが、
読んでいるうちに泣けてくる。
作者が前頭部が吹き飛んでもまだ愛らしい表情を残している子供が
安置されている棺桶に毎晩毎晩、「すぐにお母さんと一緒にしてあげるからね」と
問いかけてるシーンは切なすぎる。

今年も暑い日になったな。
まもなく時間だ。合掌‥

そろそろか

黙祷します

あの事故は何が真実なのか。ホームページだけでも見て考えてくれ。

http://www.geocities.jp/tenmeinochinjyo/

亡くなった520名の方の冥福を祈り
生き延びた4名の方の人生に幸あらんことを祈ります。

今この夕暮れ時に

あれから23年か

ご冥福をお祈りします

つ菊

日航機言われても、今の若者にはわからないんじゃね?

ご冥福をお祈りします。

忘れない。
心から、犠牲となった方々のご冥福をお祈り致します。

ちょっと遅れましたが、（−人−）

繰り返し報道されるこの事故はマスコミ的に取り上げやすいんだろうか？

オウム真理教のような史上最悪の無差別大量殺戮＆国家反逆罪をもっと
検証すべきだろう。北朝鮮やカルトがらみで、しかも現在進行形なのに

空気の読めない夏休み

マリコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ津慶ｗｗｗｗｗｗｗ知代子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうか仲良くｶﾞﾝｶﾞﾚｗｗｗｗｗｗｗｗママを助けて下さいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パパは本当に残念だｗｗｗｗｗきっとだめぽｗｗｗｗｗｗｗ
原因ﾜｶﾗﾅｽｗｗｗｗｗｗｗ今５分たったｗｗｗｗ
飛行機氏ね、神ﾍﾙﾌﾟｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きのうみんなと食事したのはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ最後とはｸｵﾘﾃｨﾀｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ何か機内で爆発したっぽいｗｗｗｗｗｗｗｗ
煙が出て降下しだしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇっうえっｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこえどうなるのか
津慶しっかりたのむわ、ママこんな事になるとは残念だお
さようなら
子供たちの事をよろしくｗｗｗｗｗｗｗｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今６時半だ　飛行機蛾ぶっ壊れた まわりながら急速に降下中だｗｗｗｗｗｗ
うわーこの飛行機おもすれー （　＾ω＾）
うはー　本当に今迄は夢が広がりんぐ

イヤッッホォォォオオォオウ！冥土に今北産業

>>91
最後は機首がかなり上向いた状態で墜落したって聞いたけど

助かった女の子を歌手デビューさせようとしたんだよな
酷すぎるわ

>>112
機首じゃ無くて機体
ほぼ宙返った状態

>>91
操縦出来たならともかく
当時の状況じゃ結果は変わらんと思うよ・・・

予想通りのキモい爺婆スレになりましたね。

23年前？オレまだ生まれてねーよｗ
昭和時代のお話？

>>115
機長は海上で軍事演習か、それらしきことがされていることを本能的に察知して、
そこから逃れるために山に向かったんだろう。

>>55
ttp://www.flickr.com/photos/17417525@N00/sets/72157594248184788/
源文のアシの話は伝聞

ボイスレコーダーの記録を読むと機長のマヌケぶりがよくわかる

>>119
お前のレスの方が大概マヌケだと思うがな。

この事故の教訓で助かったのもあったんだよな

>>96
僭越ながら俺も合掌させてもらった。

ここまでの衝撃を受けた事故（天災を除く）は、今後現れないだろうな。現れないで欲しい。
九ちゃんの全曲集でも聴きながら眠るか･･･。

墜落前にエンジンが爆発してるから被害が大きくなったんだよ

>>40
>フラッターが有力視されてるけど、証拠はいまだに海の底

一応、捜索したんでしょうね。だだっ広くて打ち切られたのだろうけれど…

(っ´▽｀)っ
どうして日航を営業停止にしなかったんだろうね。
羽田沖に次いでこの事故が起きたんでしょ？

>>124
超スーパー速攻で打ち切りました
3日だったっけな？

>>111
くるくるぱーは氏ね

こないだクライマーズハイ見たけどなんか微妙だった…

>>111
さっきからいろんなスレで書き込みやがって
マジで通報入れるから

自己責任だろ

飛行機なんて乗る奴が悪い

それはともかく、再調査の機運が高まらないなあ
「御巣鷹の謎を追う」とか良質の新刊も出たりしてるのに
いやもう新刊とはいえないけどさ

>>111
おいキサマ、何考えてんだこのヤロー！
人間とは思えねえな

>>128
クライマーズハイはマスコミ視点の話だから、微妙かも？原作は面白かったけど

>>131
アメリカ様が絡んでくる問題だし、日航が保管している機体の残骸や遺品を
処分しはじめてるし、再調査は無いだろうね

ボイスレコーダーの記録を読むと機長のマヌケぶりがよくわかる

>>73
よんだお

ナショナルジオグラフィックで以前のメーデー(御巣鷹編)放送してるね。
辛くて見てられんよ…

>>134
どの返がまぬけなんですか？ゅとりにもわかりやすく説明してください＞＜

>>134
120 ：名無しさん＠九周年：2008/08/12(火) 20:48:35 ID:OHQMGTYV0
>>119
お前のレスの方が大概マヌケだと思うがな。

これ、今だったら遺書的なもの書くかわりに携帯で通話やメールするんだろうか。(繋がればだけど)

家族や恋人から「もうすぐ墜落する…」ってきたらと考えると、何も知らせないほうがいいのか。
でも最後に声が聞きたい…

やっぱりかけちゃうだろうか。

>>139
メールっていうか、メモ代わりに書き込むんだろうね｡
そして、葬式も終わってしばらくしてから、遺品を整理してると
携帯の中に遺言代わりのメールが…

あかん…書いててつらくなってきた…

もう２３年か…

>>116
少しでも興味もったら調べてみてくれ

ミサイルで打ち落としてから
２発目のミサイルで証拠隠滅したんだよ
永遠に忘れたらダメだよ

む、無人標的機なんかぶつけてないんだからねっ！

証拠隠滅したいからって、何も撃墜する事は無いじゃないか。

しかし、JALとANAの事故率の違いってなんなんだろうな。
坂本九は、普段は絶対事故率の高いJALには乗らず、飛行機は必ずANAだったのに、
たまたま乗ったJALが落ちたんだよね。

>>146
明石家さんまは何かの理由で乗り遅れたんだよね

>>146
そういえばうちのオトンも昔からJALは避けてたなあ
JAS派だったが合併しちゃってからはANA

アメリカ人はケネディが暗殺された日に自分が何をしていたか
はっきり覚えていると聞くが
日本人はこの日に何をしていたか鮮明に記憶しているはずだ。
自分は小学生だったがこの日の記憶は朝から緊急ニュースが流れ続けてた
夜中まではっきり覚えてる。

>>147 さんまはひょうきん族の収録が中止になったかで便を早めたんじゃなかったか？
その日のラジオは音楽だけ流してたぞ。

そりゃああんな状態じゃ何も話せない罠

クライマーズ・ハイ5
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1217942705/n

>>149
JAL123便墜落事故のときは、ちょうど父親が仕事休みで一緒に高校野球見てNHKニュース見たのを覚えてる
登校日のときは、川上慶子さんのパンツの話で持ち切り

チャレンジャー爆発事故のときは、入院してた病室のテレビでリアルタイムに見た
同時多発テロのときは、その時刻に一緒にUOやってたアメ公に聞いたｗ

や・・・尾根？

>>149
夕方に離陸した123便以外に緊急ニュースあったの？

>>154
緊急ニュースとして流れたかは記憶にないけど、
グリコ森永事件のかい人21面相から手紙届いた

144 ：名無しさん＠九周年：2008/08/12(火) 23:21:11 ID:doAetklk0
む、無人標的機なんかぶつけてないんだからねっ！


145 ：名無しさん＠九周年：2008/08/12(火) 23:26:57 ID:8YLWyiks0
証拠隠滅したいからって、何も撃墜する事は無いじゃないか。

日航ジャンボ機御巣鷹事件３
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1195134631/n

>>1
祈りにつつまれる
っていう言い方は、中々変わってるな

九ちゃんのマネージャーさんが早めに羽田に行って何度も全日空への振替を頼んだのにそれでも事故機に乗るしかなかったなんて…
抗ったのに変えようのない運命だったのかと思うと涙が止まらない

今日の日光穴の株価は？ホルダーしか知らないだろ
そこまで風化したってこったね
あれから２３年かよ、早いね

この飛行機の整備工場って中国だったんだよね。
ボーイング社の中国工場。
中国って昔から手抜きだったんだね。
整備不良でなったらしいしね。

後この日自分の１１歳の誕生日でした。
夕方ケーキを囲んで誕生日歌を歌っていた時にこの事件のテロップが
流れて、怖い思いをしました。
あの速報の音は凄く怖いしね。
その後にどんどん状況が悪化していく。
子供ながら怖かった。
誕生日の楽しさが一気になくなった。

>>160
今の株価が何関係あるんだよ

NHKで淡々と搭乗者の名前読み上げていくの怖かった

>>152 俺も墜落事故の時にTVみてたな。
ちょうどクイズ100人に聞きましたを観ていて速報が入ったんだ。
その後しばらくして緊急報道特番に。
延々搭乗者名簿の名前読み上げていたの覚えてるよ。
カタカナだったりイニシャルだったりしたなぁ。

チャレンジャーの時はたまたま中継みていて
「おおー！」っていう歓声から
「あーーーー」っていう悲鳴に変わった瞬間が忘れられん。
たしか宇宙飛行士の中に教師かなんかがいたんだよな。

　事件から10年後、1995年8月にはアメリカから重要な情報が飛び込んできた。
事件当日、日航機のそばを飛行していたアメリカ軍のC-130に乗っていたマイケル・アントヌッチが「星条旗」の同月27日付紙面に当時の状況を詳しく書いたのである。

彼によると、日航機に異常が発生した当時、彼が乗った米軍機は横田基地に向かって大島上空を飛行中だった。日航機の管制に対する最初の緊急コールは切迫している様子が感じられなかったようだが、
18時40分のコールは叫び声のようで、尋常ではなかった。そこで、横田基地の管制から許可を受けた上で日航機に接近を図る。

日航機は18時56分には墜落していたが、その地点を米軍機は19時20分に特定、報告している。運輸省に捜索本部が設置されたのは19時45分なので、
捜索を始めた時点で日本政府は日航機の墜落現場を把握していたはずだ。もし、別の場所を探していたとするならば、意図的に発見を遅らせようとしていたとしか考えられない。

米軍機が墜落現場に到着した直後、厚木基地から海兵隊の救援チームが現地に向かっている。20時50分には救援チームのヘリコプターが現地に到着、
2名の隊員を地上に降ろそうとしたのだが、このときに基地から全員がすぐに引き上げるように命令されている。日本の救援機が現地に急行しているので大丈夫だということだった。

21時20分に日本の救援隊を乗せた航空機が現場に現れたのをアメリカ側は確認した。その後、C-130と米軍の救援チームは現場を離れるのだが、
日本側の救援活動は行われなかった。夜間の山間部で救難活動ができなかったというのならば、自衛隊に戦闘などできないだろう。米軍は救助活動を始めようとしていたのだ。

いずれにしろ、日本側が米軍の救援活動を止めた責任は重い。能力もないくせに「自分でやる」などと言ったのだとしても、決して許される話ではない。
12日 21時20分から翌日の8時半までの間に日本側は何を行ったのか、行わなかったのか、詳しく説明する責任が日本政府にはある。

まぁ２３年か 未だに事故のニュースなんぞ流すなよ 気持ち悪ぃなぁ 死んだ奴はしょうがねぇわな 笑えるわ また起きないかなぁ 楽しみにしとるよ 文句ある奴はかかってこいや！

当時川上慶子さんと同じ中学一年

その日だか次の日の夜の「なるほどザワールド」に坂本九が出演してるのを見て
なんともいえない気分になったのはよく覚えている

>>154
書き方が悪かったニュース速報が流れてから特番に変わって夜中もずっと
流れてたって意味。

自分はその日ＮＴＴの見学に行く予定だったんだが急に母親の実家に
行く事になってちょっと残念に思いながら車に乗ってぼーっと空を眺めてた。
祖父の家に着いた直後に速報が流れ出して皆でＴＶに釘付けになった。
家族で観てる時はエバケンの頭見て笑える余裕があったが
夜中に一人で観てる時に搭乗者名簿の一人の名前が頭に焼き付いて
怖くて泣きそうになった。

当時小四だったが、この日のことは強烈に覚えてる
死亡者のテロップ読み上げが延々と続いてたな
子供ながらも「この人たち全員死んだんだなあ…」と思って怖かった

数年前のボイスレコーダー公開には鳥肌が立った
特に最後の「（警告音）PULL UP」が、抑揚なくて怖さを煽った
この事件の書籍も数冊購入し、改めてこの事故の恐ろしさを知った
本当にご冥福をお祈り致します

>>166
たとえお前が釣りだとかなんとか言おうが、おまえは人と
して最低だよ。かわいそうな奴だな。

>>166
宅間乙w

助かった奴はすごすぎる。
生きろとギアスでもかけられたのか？

NHKの夜7時のニュースが終わる直前（19:28頃）、
松平アナが羽田発のJALが消息を絶った、と口早に伝えたのが
自分にとっての第一報だった。
とんでもないことが起きた、と怖くなったことをよく覚えている。

この事故後の当時のワイドショーの取材の酷さと
（ジャーナリズムではなく単なる弱いモノイジメと悟った・・・・）
日本航空提供のジェットストリームが番組中も提供クレジット無し（日航のCM全て自粛）

これが今でも印象に残ってる。
事故の第一報知ったのがフジ系でやってたドラマランド「富田靖子の一休さん」だったかな。

>>173
「消息不明」だと速報テロップで知ってただならぬ事態だと悟った工房時代・・・・。
深夜のニュースで延々読み上げられた「カタカナ交じりの」乗客名簿（鬱

早々に現場に辿り着いたマスゴミ２社が写真撮ろうとして自衛隊員達に身包み剥がされて袋叩きにされたらしいなw

自衛隊機が「上官命令」で支援を止めたのだが、高●機長の恐るべき操縦テクニックにより、
１２●便は、ダッチロールなりの操縦術を身に付け始めた。
「これは助かるかもしれない・・・」
そう感じた中●根首相は、最後の決断をする。撃墜である。

１２●便の飛行高度であるが、悪いなりに「安定」していた高度が、墜落現場の
御●鷹の付近で不自然な急降下を示している。また、墜落現場付近の群馬、長野、埼玉では
「火の玉を見た」という目撃証言が多く寄せられている。

そして、これが一番重要なのだが、あの「山歩きライター」が、墜落現場で「飛行機の材質とは
違う性質の金属片」を採取しているのである。
そんな性質の金属片が、そう簡単に群馬の山の中にはゴロゴロしているのか？

１２●便をミサイルでトドメを刺した中●根首相であるが、今度は出来うる限りの証拠隠滅に
走った。
まず事故現場を「不明」とし、救援隊の到着を遅らせた。暗殺対象人物に確実に死んで欲しい
為でもあるが、それだけではない。
生存者＝貴重な目撃者が居てもらっては困るのである。なぜなら、生存者は「『衝撃』の
際に鼓膜がつぶれるほどの気圧低下を感じていなかった」からである。
「隔壁破壊」が真因ならば、急激な気圧低下で鼓膜に何らかの異常が起こるのが通常である。
現に１年後に起きたタイ航空機事故（機内に手榴弾を持った男がいて、かれの手榴弾が
爆発して隔壁破壊が起こった）では著しい気圧降下で、乗客の鼓膜に異常が起こった。
もっとも、中●根にとって幸いだったのは、事故後その疑問点を指摘する人が少なかった
ことであろう。

１９８●年、時の総理大臣、中●根氏は、ある政治的理由から、一人の人物の殺害を決断した。
そしてその方法として、誰が見ても殺人と思われない方法で殺害しなければならなかった。
そして中●根氏が思いついた方法・・・それは事故に見せかけての殺害であった。
それも自動車事故などではスグバレる。
やるなら、誰から見ても追求されない方法・・・航空機事故である。
中●根首相は、その人物を日●航空の大阪行１２●便に搭乗させた。

計画はこうである。あらかじめ「しりもち事故」の前歴のある１２●便に対して、
自衛隊の無人の標的機を飛ばし、尾翼のみ破壊する。そうなれば、航行不能になって
太平洋上のどこかに墜落するであろう。その際は「しりもち事故の修理ミスによる
隔壁破壊」というように発表すれば辻褄が合う。

夕方６時、１２●便は離陸。大島上空付近で、機長は前方に正体不明の飛行物体を
認める。念のため、機長は客室ベルトサイン点灯を指示。
機長は物体を回避しようとするが、自衛隊の標的機は遠隔誘導されていたために、
機長の回避むなしく「尾翼のみを」破壊して任務を完了する。

後日公表された機内の記録では、衝突の直前からの様子が録音されている。
この時スチュワーデスが、（衝突前に）「・・・したいとおっしゃる方が
いらっしゃるんですが」と機長に許可を求めている。
おそらくトイレに行きたい客がいたのだろう。通常飛行時にトイレの許可を
求める、とは考えにくい。ベルトサインがついていて、やや注意を要する飛行状況だった
ことが証明される。
「隔壁破壊」が真の原因であれば、機長が「衝撃」の前にベルトサイン点灯を指示するとは
考えられない。
中●根首相はこの部分の記録を改竄すべきであったであろう。

また、機長は衝突後直ちにに「スコーク７７」の非常信号を管制に向けて発信している。
もし「隔壁破壊」が真の原因であれば、「スコーク７７」をスグに出すであろうか。
機体が突然の衝撃を受けた場合、その原因を調べた上で、結果が判ってから、あるいは
結局判らないが異常事態なので「スコーク７７」を出すか、いずれにせよ十数秒は「衝撃」から
「スコーク７７」までかかるのが普通であろう。
にもかかわらず「スコーク７７」がスグに出された、それはナゾの「衝撃」を機長が察知
していたからである。つまり謎の飛行物体と衝突してしまって、即ち非常事態だと
スグに判ったから、直ちに「スコーク７７」を出したのである。

当時はニュースで見たが正直言って大した事じゃないって思った。
自分は飛行機に乗ったことも無かったしジャンボって何？って感じだったので、
レーダーから消えたって言っても直に無事発見されるだろって思ってた。
一年くらい経ってから何かの雑誌で、生存者の一人が自分と生年月日が同じと知ってから
急激に関心が湧いてきて、去年は御巣鷹の尾根に慰霊登山に行ってきた。

消息を絶ったというニュース速報は今でも覚えてる。

小さい時の記憶。
乗客の名前が読み上げられているテレビ。
なんとなく覚えています。

その後、日航機事故のことは興味を持つことなくすごしましたが、クライマーズハイ、フィクションですが、読んで以来、この事件の記憶をとどめようと思いました。

フィクションではない記録をしっかり把握しようと思います。

未だ、事故原因は特定できてませんよね。

ご遺族の方々へお悔やみ申し上げます。亡くなられた方々へ、ただ祈るばかりです。

この件に限らず、大小も問わず、痛ましい事件を可能なかぎり、記憶に留めることが、唯一できることかと思ってます。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 01:52:29 ID:???
陰謀があるとは思わないけど当時の首相の中曽根が｢墓場まで持って行かなきゃならない物がある｣って言ってるから､結構ヤバい事実が隠されてるのかもね

>>149
自分は夕食にスイカを食べながらスーパータイムみてて
緊急テロップで「行方不明」の情報を知ったよ

あの日、めったに外食しないのに家族で中華料理を食べに行ったお店のＴＶで
「レーダーから消えた」と聞いた
きっとレーダーに映らないところに行っただけ、探せばどこかで飛んでるよ、と
子供心に思ってた（といっても、もう14歳）

今思えば、私がその報道を知る数十分前から現場は大変だったんだろうなあ
乗客も乗務員も操縦士も空港の人達もよくがんばったね

んで、あの機長は交信もせずに30分間何がやりたかったの？
操縦不能なら管制にそう伝えて安全な場所へ不時着する努力をすればいいのに
何も言わずにフラフラ山中に入り込んで墜落ってｗ
そのせいで救出が遅れたんだが？？

しかし中●根氏はミスを犯した。自分の陰謀を浜松の航空自衛隊には知らせて
いなかったのである。
また、事故機の高●機長が、尾翼破壊・油圧ダウンというパイロット界では前代未聞の
事態に対して、奇跡的とも言える操縦テクニックを示したことも誤算であった。

「衝撃」後、頻繁に羽田と交信していた１２●便であるが、突然地上との交信を断って、
進路を東へ向けた。この交信の空白の理由はナゾとされてきたが、実は
「何も知らされていない」航空自衛隊浜松基地の航空機が、１２●便を救うために
緊急発進したからである。
地上との交信は、実は機長はかなり神経をすり減らすものである。そういうシチュエーション下
において、近くに支援機がある場合、その機に機体の状況やナビ等を任せるものなのである。
航空自衛隊の航空機も、この支援の任務に就いて、必死になって１２●便を救おうと
したのであり、１２●便もその支援により、奇跡的な操縦を見せたのである。
もっとも、その支援機の存在が中●根氏の耳に入るや否や、支援機は「上官命令」により、
その任を免じざるを得なかったのである。

彼らは誰を狙ったのか。
この日航機には、大阪大学で大脳生理学を研究していた、塚原仲晃（つかはら
なかあきら）教授が搭乗していた。彼は、マインドコントロール、つまり洗脳に
ついての専門家であり、厚生省管轄の国家プロジェクトに関与していた。その関
連で、暗殺された原因とみられている。その真相を隠すために、権力者たちは次
々と証拠隠滅を図った。

まず、事件の当日、米軍や防衛庁の発表、ＮＨＫの報道はわかっていた墜落
現場を隠し、意図的に全然別の場所を墜落現場として示した。その場所に人をひ
きつけている間に、米軍が撃墜した証拠を回収した。

重要な航跡は大きく異なっている。
米軍や自衛隊が正確な航路をレーダーで捉えていたにもかかわらず、テレ
ビ局や新聞社によって飛んでいた場所が異なるというのは単なるミスではなく、
意図的なものがあるとしか考えられない。

それにしても、みんな子供ながらによく覚えてるな。
俺は当時小１だけど全然覚えてないよ。

むしろ翌年のﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘ事故の方がインパクト強いわ。
先公から絶対に雨にあたらないように･･と

ご冥福をお祈りします。
ところで、漁船を真っ二つにしたイージス艦の、何とか記録装置が「行方不明」になったの
思い出した。
イージス艦無傷なのに。
あれも結局うやむやだよね。
こういうのって20年以上経っても変わらないのかもなあ

この日航機墜落の前後に
拉致問題（1980年代）、大韓航空機爆発事件（1987年11月）、ラングーン事件（1983年10月）
などがあることを忘れてはならない。

そして当時のアメリカ大統領はレーガン、日本の首相は中曽根であった。

なぜソウルオリンピックが開かれたのか、そして次の首相がなぜ竹下になったのか
ここに物事の本質があるような気がしてならないが・・

これの音声はマジでヤバイ

そしてその権力構造の真っ只中にいた堀○モンが時代を超えて御巣鷹に上っていった・・・
ここに物事の証明があるような気がしてならないが・・

そしてアメリカで活躍した日本の象徴である○○を標的に・・・

小学校の体育館が臭くなったwwww
あれ、まじで消毒しても臭い落ちなかったわ
ついでにヘリの着陸で校庭の砂が全部飛んだ

ミサイル陰謀厨今頃来たwwwwwww
おせーんだよ電波

ちょうど田舎へ帰ろうとしていた日だったなー
もうこんなにたつのか

そいや当時のフライデーか何かは惨状の死体載せたとかで大騒ぎになったそうだな。

真夏だったし遺体の損傷も激しかっただろうなあ。そこに生存者4人か5人くらいいたんだっけ？

>>195
こいつの一連の書き込みがとても鬱陶しい

こんな奴にネット環境を与えんな

24.42 なんか押収したぞ（ホリエ）
24.44 ・・・パスポートを用意しておいてください。・・・（宮内）
26.27 子会社全部ダメ？（ホリエ）
はい（熊谷）
27.47 メールサーバーオールロス（熊谷）
29.00 気合を入れろ（ホリエ）
29.05 上場廃止するぞ、本当に（ホリエ）
はい、気をつけてやります（宮内）
29.59 何だこれ・・・（ホリエ）
31.50 えーと、何が押収されているんですか？（熊谷）
33.23 レジデンスのほうはまだですか？（熊谷）
34.16 ふんばってろよ（ホリエ）
35.34 レジデンスの、ドアーがあのー、ブロークンしました（熊谷）
37.04 降りるぞ（ホリエ）
37.31 見せ板下げろ（ホリエ）
38.29 両手でやれ、両手で（ホリエ）
38.45 預金が出せない。引き出しできない（ホリエ）
41.07 上場廃止するぞ（ホリエ）
42.48 リロード（ホリエ）
42.53 重たい
44.22 いっぱい、売り板、いっぱいです（熊谷）
45.46 森タワー38F、アンコントローラブル（ホリエ）
46.06 えー、特捜部まで来てます（宮内）
46.33 これはだめかもわからんね（ホリエ）
47.25 おい売り板だぞ（ホリエ）
買い見せ板（同）
47.52 売り板にぶつかるぞ（ホリエ）
47.59 PJパワー（ホリエ）
PJパワー（宮内）

公開された音声って墜落寸前に機長がドーンといこうや！！って言ってる
けど
これって落ち着いてどっしりいこうって意味でいってるのか
それともやけくそで飛ばした派手に墜落しようぜって意味のブラックジョーク
っだったのか・・・・・・
個人的には機長のパニくりかたから後者のような気がしてならんのだが
もしそうなら命がけのブラックジョークを聞かされた副操縦士たちはどんな
顔だったんだろう
俺だったら・・・

〳〵ヷヷ〰(♛Д♛)ゔ〲〰ゔ〲〰

以前動画サイトでみた当時のNHKの検証番組では、
設計とか手抜き修理が原因みたいな感じだったと記憶してるが、
もし人為的な破壊だとしたら北朝鮮のテロか何かだろうな。
つかこの乗務員の人達は偉い。
遺族の人もテープを聞いて精一杯頑張ってくれたと納得してたもんな。
事故なら二度と同じことがないようにして欲しい。

テロ厨さん遅いよ今頃何言ってんの

今から２３年前の今日（８月１２日）、１２３便は＜遠隔誘導＞によって操縦を乗っ取られ、計画どおり御巣鷹山に激突させられました。
つまり＜ハイドロオールロス＞というのはまったくの偽装であり、首謀者たちはこの技術を隠して大量殺人をおこなう方法を実行に移したのです。
修理ミスによる金属疲労の進行による隔壁破壊は偽装。
その瞬間圧力による垂直尾翼の破壊も偽装。
尾翼脱落にともなう船尾油圧配管の全損（ハイドロオールロス）も偽装です。

１２３便は＜手荷物室に仕掛けられていた爆弾の炸裂とともに遠隔操縦に切り替わり、３２分間の飛行ドラマを演出したあと、予定の山に激突させられたのです＞
これは確実な情報ソースによる確実な情報公開である。

政府がなぜ相模湾での捜索を早期に打ち切り、事件の鍵を握る重要部品を引き上げる努力をしなかったのか？
答えはきわめて簡単にして明瞭である。
＜相模湾には機体の残骸など一切存在しない＞ことが明白であったからである。

>>168
1985年ならNTTじゃなくて電電公社だろう

と突っ込もうと思って調べたら、その年の3月に
NTTになってたんだな。もうそんなになるのか……。

この動画凄い、爆発が起きてから墜落までの
機体の傾きとかを完全にシュミレートしてる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2642485
てかこんな90度真横まで機体が傾いていたのに
数十分もなんとか操縦した機長は凄い

もういい加減に真実を知りたいよ、この事件の。

圧力隔壁が原因ではないことは、事故機の犠牲者の持ってたカメラが撮った最後の写真
を見て明白なんだそうだ（みんな落ち着いてて煙も何も映ってなく）。
米機が飛んでる時から追尾してて、海兵隊が早々に救助に着いたのに断ったのは
結構早くから判明して、政府は罵倒されたよね
墜落してから数時間で数名の自衛隊も降りていたのには訳が勿論あって救助より
先に何かを「確認」しなくてはいけなかったんだろうね
朝まで自衛隊員は生存者がいないか、それを確認してたんだろう（違う意味で）。
自民党が下野したら、こんどこそこの事件の真相がでてくるんじゃないかな
あまりに事故調の嘘が酷いんで国土交通省の若手官僚からもどんどん廃棄予定の
テープや書類が流されてきたもんな

何とか中曽根ホモじじぃの生存中に真実を明かしてほしい
あんなホモじじぃ、蛆虫以下だ

すべての真相を中曽根が知っているのは間違いないね。

あの頃の政治家もほとんどいなくなっているからな・・・

いつまで過去にとらわれてんだよ 遺族のバカたれが！ 死んだ奴は仕方ねぇわな それが運命なんだからね (笑) バンバン墜落してくれよ 最近スリルな事件、事故がないから さみしいよ 頼むよ！

この事件は＜リメンバー・パールハーバー＞、つまり真珠湾攻撃にたいする報復でした。
大日本帝国海軍による真珠湾奇襲攻撃は１２月８日。
○○○○○○○による１２３便の撃墜が８月１２日。
　ニイタカヤマノボレ1208　→　08.12　ギョクサンニオトセ　（高天原）
　ワレ奇襲ニ成功セリ　→　トーラー　　トーラー　　トーラー　（モーゼ）

犯人たちは遠隔操作でいわゆる御巣鷹山（高天原）に激突させる計画をすでにたてていた。
墜落現場で待機している犯人複数により、機体部品の位置確認や回収が短時間でできる体制を整えていた。

米政府はこの事件が＜北朝鮮による爆破テロ事件＞であると日本政府に通報し、協議の結果、というより米政府の要請により、極秘とすることが取り決められ、事件全体のもみ消し工作を開始するよう、段取りが進められた。

しかし実際には、米政府が仕組んだ高度軍事技術による自作自演のテロ事件、それも真珠湾奇襲攻撃への報復攻撃として用意されたものだった。

この不可解極まる秘密作戦を日本政府も自衛隊も知らない。
日本側が知っているのは交信記録から判明していた、＜爆破テロ事件・X＞の上辺だけであった。

>>206
>>212
回りくどいわ
三行にまとめろハゲ

>>99
変だな、この変な本は昔は送料も無料だった気がしたんだが取るようになってる。陰謀か？

>>214
あの本は数々の矛盾を論破してやったのに
まだやってるのか！
長男の嫁とか一時話題になったなw

この遺族たちは充分すぎれ補償金をもらっている
交通事故で死んだ奴なんてたくさんいるのに恵まれすぎ
まだ被害者づらで偉そうにしつこく登山なんてやってるんだな

墜落現場の生々しい写真を週刊誌で見た記憶があるんだが
あれってネットのどこかにないのかな？
また見てみたい

>>216
いや、実際被害者だろ。

＞充分すぎれ補償金をもらっている

お前は遺族じゃないから貰えない
妬み厨乙　カッコ悪すぎれ

>>217
２日前くらいにネットで見たよ
どこにあるか忘れたけど。

たぶんブラウザ履歴探せばわかる
めんどくせーけど

>>217

>>24

>>216

画面を通してお前の腐臭が漂ってくるよ。

しりもち付いちゃった。

http://jp.youtube.com/watch?v=fIB6lQGV1DM&feature=related

みんな気の毒だけど、機長達は本当に悔しかっただろうな。
あんなに頑張ったのに・・・

遺族は遺体確認するときどれだけ辛かったか
色々サイトを見ていると
歯とか内蔵しか残っていなかったとかあったし

自分の身近な人がこんな事になったら、
確認できるかどうか考えさせられる

>>202お前バカじゃないの？いやバカだ。

?????(?Д?)ヴ??ヴ??

おれは、５２０人にカウントされていない９ヶ月の胎児の死体に涙が出た。

尾根の近くに行った事があるが、雰囲気が違う。うまく言えんけど。
一夜明かせって言われたら絶対断る。

>>178
＞機長は物体を回避しようとするが、

どんだけゆっくり接近するんだよｗｗ
前方からの衝突なら、相対速度は亜音速だぜ？
人間の感覚だとほぼビーム兵器だ。

あの事故の当日に山に入った地元の若い奴がいたらしい
面白半分だったんだろうけど
夜中に懐中電灯持っていったんだろうけど、凄まじい光景に逃げ帰ったと言うはなしだ

模擬弾が当

>>163
特にテレビ版は、カタカナ交じりの人名表記が恐怖度をアップさせてた

>>165
北相木村　通称ぶどう峠

>>231
墜落時の速度は時速500キロを超えていたとか。新幹線（時速約300キロ）に飛び込み自殺した
だけで原型を留めない遺体になるというんだからその恐ろしさは計り知れない…。
いろいろ機長も海山論争で批判されてるがあれがベストだったろう。空港にもどれば
周りの民家に突っ込んだ可能性もあるし海だったら水没したら生存者など一人もでなかったろう。

ttp://sk.fox.ac/jal123/jal3.jpg(グロ中尉)
真ん中の人がアジの開き状態のように見えてならないんだ

>>10
＞真相は闇の中だしホント不可解

あなたの言う「真相」って。。。ミサイル実験とかそんなのでしょｗ
この件で不可解な点があるとすればボーイングが日航に完全なすり付け
に成功したことくらいかな。

音声がニコニコランキングに入ってたよ
テレビでは一部しか放送されてなかったが壮絶だった　なんで秒数まで正確に判るのか？と思ってたが…

捜索に参加した人は、
「焼き鳥の匂いがした」と言っていた。

テロ厨やアポロはなかった厨って、同じような傾向の頭の弱さを感じるw

実は池田小学校の宅間守も、この時救助活動してるんだよな…
確かにあの惨状を目の当たりにしたら精神がおかしくなるかもな…
担当した医師とかやばいことなってるし

>>196
えー、ひょっとして群馬県藤岡出身のかたでしょうか?
いや、うちのオカンが故郷で、叔母から同じような話聞いたもので…

>1
結局、誰も責任をとらなかった理不尽な事故だったな。

>>233
あれは怖かった
あの日、123便が飛び立っていくのをたまたま見かけていた
夜遅く家に帰ってテレビつけたらカタカナ人名の羅列で事故を知った
坂本九さんが本名でオオシマヒサシさんというのをあの時初めて知った

それでもなお現在も安全捨ててコストカットにいそしんでるけどね
また同様の自己が起こるよ

>>241
いや、宅間はもとからおかしいだろ、あのDQN親父のせいで。

昔はこの時期になると大きな航空機事故がおきてたけど、
最近はなくなったね。

>>241
宅間は犠牲者の友人であると偽って、現場を見物しに行っただけ
目当てはもちろん遺体

>>196
遺体を洗うのにプールを使用したから
色々がつまって以降プールが使えなくなったって話も聞いたよ

>>241
宅間の場合は、コレ（グロ）目的で行ったんじゃないの？w

Remember11

機長の奥さんて、ボイスレコーダーが公開されるまでずっと殺人者呼ばわりされ、
脅迫電話がきたりで外出もろくにできず、自分が生きてるのか何なのかわからない
生活だったらしい。
ボイスレコーダーが公開されてからは、励ましや感謝の声が寄せられるようになったそうだ。
たしかボイスレコーダーが一般公開されたのって2000年代に入ってからだったよな？
それまで15年近く日陰者として生活してきた事を考えるとな…
もっと早くに公開すべきだったんだよ

>>251
機長に責任有るに決まっているだろ。
始めの爆発音があった時点で、機関士なり、CAに後部を見に行かせる事もしなかったんだぞ。
減圧が起こっているのに酸素マスクも付けてないしな。

>251
ここにもたくさんいる、偏った正義感過剰な馬鹿の先輩だな。

>>252
後部見に行ったら垂直尾翼が吹っ飛んでる事が機内からわかるのか？
窓でも開けるのか？

この年は、ＫＫＰＬ学園最後の夏だったな。
そっちの方が印象的だなｗ

>>254
危機マニュアルとして爆発が起こった場合、その場所を見に行かせることは必要なこと。
機内で減圧が起こっていると言うことは、穴が空いている状況。
その穴を見に行かせるのは、最重要ポイント。
機長は、機内の様子も確かめてないし、最も危険な羽田に戻るとか、訳の分からないことをしているし。
垂直尾翼が吹っ飛んだ状態でも、垂直尾翼がないとわかっているなら出来る操縦があるし、機体を海上に持っていくことは可能。

東京〜大阪って昔は飛行機飛んでいたんだ
新幹線できる前の事故？

ID:pPT4JmAc0
ID:pPT4JmAc0
ID:pPT4JmAc0

>>256
だからどうやって機内から垂直尾翼が見れるんだって聞いてるんだけど
ドアでも開けて屋根に登るのか？

>>8をはじめ、単なる事故をいつまで騒いで祭り上げてるんだ、なんて意見はもっともだ。
が、とある事故の、悲劇の記憶を持ち続けることは、再発防止のために一番有効な方法なんじゃね？
今のところ、この日航機事故が、たまたま史上最悪な事故だったから一番適当な例として使われてるだけだろ。
次にこれよりも酷い事故が、万が一でも起きたら、この事故はすぐにでも忘れられると思う。

>>260
単独での世界最悪の航空機事故、というレコードだけで騒がれてるわけじゃないよ
事故調査がボーイングとアメリカを守るための、結論ありきの茶番だった、と疑われていることも大きい
厨くさい表現をするなら、この事故における事故調査委員会は、JFK暗殺事件におけるウォレン委員会と同じと思われてる

昨日は、JETSTREAM聞いて冥福を祈りました

この事故と、阪神大震災だけは、当日何をしていたか鮮明に覚えている。
特に、この事故は、自分も乗る予定だったから、かなりショックだった。

機長は最後まで操縦士達を励まし続けた
もう駄目だとわかっていたはず
もし自分だったら、他人など放って身辺整理を始めるか、発狂するかだろう

事故機の操縦桿を握らされたその恐怖は想像を絶する
冥福をお祈り致します

この事故はアメリカ軍による撃墜であろう。横田基地から飛んできたミサイルによって。

日本政府に円高ドル安政策をのませる（プラザ合意）ための脅しのために。

事故＝８月１２日　　　プラザ合意＝９月２２日

脅されたのは中曽根首相と竹下登蔵相

偶然によるジャンボ墜落なんかあり得ない


陰謀があるとは思わないけど当時の首相の中曽根が
｢墓場まで持って行かなきゃならない物がある｣って言ってるから､
結構ヤバい事実が隠されてるのかもね

おわかりですか、情報オンチ大国の日本人様

>>265
なんでこんなトンデモ陰謀説を唱える奴が多いのかな
素直に亡くなられた方々の冥福を祈る気にならんのかな

今年のトレンドは海？山？　パラ厨も新ネタたのむ。

>>266
お盆休みで病院から一時帰宅させられてる基地害だろ。
察してやってくれｗ

>>266　268
脳みそ足りんな、おまえら。福田みたいだな（役立たず）
真実究明しないと次も似たようなこと起きる

ちなみにお前ら、北朝鮮とアメリカの雪解けの理由を説明できるのか？
お前らバカには出来ない。

日航事故はオマエラ糞２ちゃんねら〜が、ぴーちくぱーちくグダまくヨウナコトじゃねぇんだからさっさ五輪ほうに行けやｗｗｗ

トンデモ説で一番笑えたのは、
「日本政府が123便を使って、密かにプルトニウムを輸送しようとしていた」
「墜落現場にいち早く駆けつけたのは自衛隊の特殊部隊で、生存者の救出よりもプルトニウムを回収を優先させた」
だった。

2年位前の夏に、どっかの三流出版社が出してた都市伝説ネタを集めたカストリ雑誌に載っていた。
へたくそなマンガで描かかれていたのを覚えている。

>>269
お前は次の議員選挙にでも立候補してろ
公約はもちろん「在日の排除」と「日米安保の破棄」だ。

小学生の時、この特番ニュースを夜通し食い入るように見ていた。
もう23年か･･･。

自衛隊のは知らんが、事故直後地元の夜間捜索できるヘリが要請があれば飛びたてる状態だったってのが
当時の新聞に載ってたんだが。

結局要請なしに勝手に飛び立つことは出来なくてどうしようもなかったので救出にもいけなかったがな。

>>271
荷物の中に放射性同位元素（医薬品）があったのは本当の話
墜落で散逸してしまったが、放射能ごく弱いものなので大した問題ではなく扱いも小さかた（当然）

それを陰謀マニアは「隠した」「実はプルトニウムだた」と誇大妄想したわけだｗ

>>274
そんなもん、米軍しか持ってないってｗ

夜中に救助活動ができるかどうかは、
深夜に街灯の無い山道を車で走ったら容易に想像できるから、
一度やってみるといいよ

>>276 よく読んでくれよ。
救助目的じゃなくてライトを装備したヘリ。

当時墜落場所が情報が錯綜してわからなかっただろ？
捜索隊だって最初は違う山に登ってたんだし。

生存者だって墜落直後はかなりいたんだけど時間がかりすぎたためにたった4人になってしまった。
コレは生存者の証言だからかなり信憑性はあると思う。

>>274-276
>また当時の東京消防庁航空隊には強力サーチライトを搭載したアエロスパシアル製ヘリ
>コプターが2機配備されており、事故当夜は関係省庁からの要請に備えいつでも出動き
>るように待機していたが東京消防庁に出動要請は来なかった。のちに運輸省・警察庁・
>防衛庁ともに、この東京消防庁所有の高性能ヘリコプターの存在を知らなかった事
>が明らかになった。東京消防庁も自ら出動を申し出なかった受身の状態だった事もあり
>緊急時における縦割り行政の救難体制の問題点が浮き彫りになった

wikiに出てた。これだな。

>>189
>先公から絶対に雨にあたらないように･･と

たしかに放射能の含まれた雨は降ったのだが
その先生誇張しすぎｗ

昨日、2chの自衛隊板行ったんです。自衛隊板。
そしたらなんかクソスレがめちゃくちゃ伸びてるんです。
で、よく見たら「123便は自衛隊が証拠隠滅のために撃墜」とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、陰謀説如きで普段来てない自衛隊板に来てんじゃねーよ、ボケが。
陰謀説だよ、陰謀説。
なんか中性子爆弾基地街とかもいるし。満席のジャンボで核実験か。おめでてーな。
よーしパパ中曽根の秘密暴いちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。

お前らな、「天命の陳情」やるからその席空けろと。
陰謀説ってのはな、もっと論理的であるべきなんだよ。
軍事ヲタや航空機ヲタと、いつ掲示板バトルが始まってもおかしくない、
マニア度を競い合う、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。

で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、グリコ森永犯自爆説、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、グリコ森永なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、グリコ森永、だ。
お前は本当にキツネ目の男が犯人と思ってるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、電波本を出版したいだけちゃうんかと。

陰謀説通の俺から言わせてもらえば今、陰謀説通の間での最新流行はやっぱり、遠隔操作、これだね。
油圧・尾翼破損も嘘で、遠隔操作で墜落。これが通の陰謀説。
遠隔操作説ってのは9.11でも言われている。そん代わり85年では技術的に無理がある。これ。
で、それに米軍とボーイングの陰謀。これ最強。
しかしこれを書き込むとCIAから消されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。

まあお前らド素人は、ネタのアントヌッチ証言に釣られてなさいてこった。

吉野家コピペなんて、久々に観たわ。。

「天命の陳情」、紀伊国屋で在庫リスト見せてもらったが、
全国どの店舗にも置いていないじゃないか。

図書館で運良く見つけたら、１０分くらい斜め読みしよう。

機長の技量不足だよ
アメリカのパイロットはハイドロ落ちてエンジン全て停止しても無事に着陸できるんだぜ

何が起きたのかわけわからない様子の機長に大笑い

『墜落の夏』買ってきた。

いつも思うが、オマイら不謹慎すぐるｗ

おすたかやまで狐につつまれる

　　　　　∧_∧
　　　　 / 　 ヽ
　　　　｜｀ ´|
`＜>○<＞＼= o/
　／ハ＼⊂￣_ヽ
`/∧＿∧ヽ￣　|
|(;´∀`)|ゝ　| ,ﾍ
| ＼`ｙﾉ |(　 |ノ |
ヽ＿＿＿ノと_ノ＿ノ

○　２点

>>262
ジョー　タツヤです。

毎日交通事故で１００人以上死んでるのに、
たった一回の５００人ぽっちで騒ぎすぎだと思う。

>>282
釣り針デカ過ぎだが釣られてやる

その機長は個人的に123便の事故事例を徹底的に研究してシミュレーションでの練習を繰り返してたからだよ
ハイドロオールロストなんて事態、当時の航空関係者の間では「可能性は0ではないが無視できるレベルの非常に小さい可能性」というのが常識だったんだよ

事故直後の惨状を当時の写真誌で見たとき
何百人の人たちが折り重なって、でもほとんど無傷で
まるで眠っているような状況だった
あれから何年・・・確か月曜の事故だった

>>282
スーシティとギムリーグライダーは別の事故だぞ
UA232はスラスト調整で操舵したがエンジン全部停止でどうやって向き変えるの？

この事故を思い出す度まず頭に浮かぶのはテレビで聞いたボイスレコーダー
あと緋本こりんさんの点描画
ファンロードで知った時はショックだった

ミサイルは123便のエンジンに直撃。1回目の爆発音
山に激突の2回目の衝撃音。

当時近くの山でキャンプ中の人が聞いたという話し。

殺したのはスダレ妖怪だ

確かに大事故だったけど、毎年毎年慰霊登山がニュースになるのはさすがに辟易してきた。

「沈まぬ太陽」は至高

>>282
ユナイテッド航空のスーシティのことかな？
あれは>>289の言うように機長が日航機事故を参考に、
油圧喪失時の操縦を訓練していたし、
そもそも機体がボーイング747でなくダグラスDC-10-10なので
単純に比較はできない。
ついでに着陸時に姿勢を崩して不時着、炎上。
百数十人の犠牲者がでてるから無事着陸じゃない。
ただ日航機事故の教訓が現場レベル、しかも他国のパイロットに意識してもらえてることで
犠牲になった520人の死も無駄にはなってないってことが救いといえる。

>>288
匿名掲示板て便利だね

>>296
機長じゃないよ
たまたま同乗してたデニス・E・フィッチは訓練教官

>>282
尾翼無しのジャンボで出来るならすげーなｗ

>>299
尾翼あっても無理
単にエンジン止まっただけならRATで最低限の電力油圧を確保出来る
油圧が０になってもスラスト操作で何とか向きは変えられる
両方無くなったら糸の切れたゲイラカイト

>>300
ゲイラカイトは良い例えだ

関係者の俺から言わせれば機長と副操縦士の意思疎通の悪さが惨事の遠因
機長はかなりたった時点まで機体の状況を把握しておらず副操縦士のスキル不足と勘違いして叱責していた
操縦室という密室の中で副操縦士は反論ができなかったのだろうが、その結果はあまりにも重い

毎年、スレ立ってるな・・・

>>302
信憑性高いっすか？

>>278 それだ、それ。
新聞もそうだけど雑誌にも載っていて、ずいぶん関係者が叩かれてたのおぼえてるよ。


俺もソレを知った時、ヘリを持ってる側も受身じゃなくて
「ウチにはこういうのがあるよ」
って要請すれば結果は少しはかわったんじゃないかなーと。
生存者の証言で最初は「大丈夫？」とかうめき声とか励ましあう声とかしてたんだけど
時間がたつにつれて声の数が少なくなっていったって。
即死の人はともかく、そうでなかった人もいるはずなんだよね。

>>305
自営隊の中でさえ
一番乗りは陸自だ、航空の支援をうけるなと縦割り
警察や消防の手を借りて向こうが取り上げられたら
面子が潰れる。
現場の人は頑張ってるけど、上が判子と書類好きだからどうにもならない。

上の方で誰かが行ってた夜はその場所で一晩でも明かせない・・・

未だに沼気が漂ってるんだね・・・

>>206
最後に交信できたのが、相模湾上空じゃないんだから、相模湾捜索しても意味ないでしょ

このスレの平均年齢って大体35歳以上ですか？

オレら若い世代から見たら、日航機事故はもう昭和史の1ページです。

>>309
おまいも35歳ぐらいですか？平成史の1ページだよ、老人！！
と呼ばれる日が迫ってる
すぐそこに・・・

俺はあの日、両親と蓼科の別荘にいたな。
なんかやたらにヘリが飛び回ってうるさかったのを覚えてる。
あと、NHKのブルーバックに白文字でカタカナの名前が延々と流されてたのが、
ものすごい印象に残ってる。

機内のクルーはよく頑張ったよ。ナムナム

>>311
>俺はあの日、両親と蓼科の別荘にいたな。

嫌な奴だな

冗談冗談ｗ

朝日には笑ったな
アメリカの工作という噂についてはあるかもしれないとか記事を書いておいて
北の工作かもしれないという噂には全否定ｗ

あたくしはコートジボワールの別荘にいたから全然気付きませんでしてよ

>>310

「老人笑うな行く道だ」って事か・・

レス者の高年齢を感じさせる昭和史スレ

・日航機事故スレ
・宮崎勤事件スレ
・浅間山荘事件スレ
・ガンダム関連スレ
・大阪万博スレ
・つくば万博スレ
・昭和天皇関連スレ

>>294
俺はむしろ、近年社会面のベタ記事扱いになっていることに事故の風化を感じる。

>>310
天皇暗殺予告ですね、通報しました。

'80年代の日本の3大事故の一つだな

>>305
ああ…、思い出した。
当時見た記事で、生存者の女の子が、墜落した後お父さんも妹も生きてて
真っ暗な中言葉を交わしてもうすぐ助けが来るからと励ましあってたんだけど、
お父さんの声がしなくなり、何時間かして妹も何かを吐く音がして、
静かになったって…。
自分の身で想像したら、ものすごく苦しかった。思い出してまた想像して苦しい。

>>320
あとの2つは？

>>322
戸塚ヨットスクール
羽田沖墜落
ニュージャパン火災

これのうちどれか

いっそのこと、もう日本自体が墜落しちゃえばいのに・・・

２３年目にして、ようやく山よりも海への不時着の方が遥かに安全であったという事が
広く世間に認められた事に感激しております！

まあ人災が重なった「事件」というべきだろうな。
○この123便の過去の事故での損傷をボーイング社が完全に修理しそこなった為この
悲劇が起きたとされる。しかし実際は同機の構造的な欠陥が起こしたとも言われていて
それを公表すると「世界中の同機を回収→ボーイング社は壊滅的損失」を避ける為123便
だけの修理ミスでの墜落、とした説がある。
○墜落直後は「落合証言」では相当数の生存者が居てすぐヘリコプター（米軍説が有力）が現場に到着したにも
かかわらずすぐ帰投してしまったという。日本政府がメンツを重んじ米軍に許可を出さなかった
との説。同じ事は阪神大震災でもあり、ロシアから援助隊の派遣の申し入れがあった時日本政府はにべもなく拒否したため
ロシア政府を激怒させた。

当時１２歳だった

この時刻にドーーーーーンって音を聞いたけど、現場から遠いし
自分の中でもそれを聞いたのか、記憶の捏造なんだか自信がない。

当時は群馬県富士見村に住んでいた

クルーの頑張り、乗客の恐怖、悲痛としか言いようがないな
常に意識することはできないけど、8.12の度に思い出す
それが供養と思うしかない

ご冥福をお祈りします

>>328
俺もそう思うようにするわ。

テレビで乗客の名前が延々と読み上げられてたって書いてる人何人かいるけど
それって、背景が真っ青な画面に名前がずらずらと出てて・・って感じでした？？
俺当時3歳なんだけど、なんかそういう光景を覚えててさ。この事件のことなのかなーって。

>>326
なんか中国と変わんねえな。

>>330 NHKはそうだったな。
なにしろ520名の名前を読み上げていくわけだから。
カタカナだったり、苗字とかわからなくてタダシ・Oとかさ。

とにかく映像がこないから延々名前を読み上げていくのが怖かった。
次の日の新聞はもう三面記事は見開きで名前と写真が載ってたよ。
今じゃありえんかも知れんな。

633 名前：(´･д･`)DOn'03 ◆JcpHA18Tqs [] 投稿日：2005/08/21(日) 14:34:35 ID:mpVjBLG0
御巣鷹山ゲームっていうの作りたい(;´Д`)
基本はフライとシュミレーターで、突然相模湾上空で操縦不能になって、うまく操るゲーム(;´Д`)
エクストラバージョンには忠実に123便の航路を勧めるか競うゲーム(;´Д`)売れそう(;´Д`)

>>330
多分それ
背景青で白字だったような…

事故当時に上野村に住んでいた人の話だが、事故の後片付けが済んで人が引けた後も、
大勢の歩く音とかすすり泣く声とかが夜な夜な聞こえてきて、
薄気味悪いことこの上なかったとか
写真で見ると本当に美しい所なのにな…

俺が生きてきた三大記事

1・日航機撃墜事故
2・昭和天皇死亡
3・よしのぶちゃん誘拐事件

>>335
撃墜て

印象に残ってる三大は
日航機墜落、宮崎勤、サカキバラ
かな

予想外の事態ってのは常に起こりえるものだとは思うけど、
現時点の状態が解かれば対処のしようもいくつかあると思うんだよね。
例えば機体の外観がモニターできるカメラを胴体の何箇所かに設置するとか、
重要な部品が故障、脱落した場合に反応するセンサーを付けるとか。
今の技術力でも出来ないのかな？
ただ例えば尾翼喪失のセンサーが作動しても、「尾翼が無くなった！！！」じゃなくて
「尾翼の異常をセンサーが示しているけど、んな訳ないよな。センサーの故障だよね〜www」
みたいな対応じゃ適切な操作は不可だと思うけど・・・・

>>330君が関西在住なら阪神大震災もそうだったよ
一週間以上一日中、特に夜中に延々と読みあげていた

海の方が安全とか言ってる奴は事故機の状況を知らない素人
着水ってのは通常は脚を入れた状態で海面を滑るようにするんだが
事故機は脚が出たままで、収納できない状態だったんだぜ
そんな状況で着水したらどうなると思う？

>>290事故直後の惨状を当時の写真誌で見たとき 何百人の人たちが折り重なって、でもほとんど無傷で
まるで眠っているような状況だった

そう記憶しているのはれは精神的防御作用のおかげだろうね

>>332 >>334
ありがとう
確かに背景青で文字は白だった覚えがある
はっきりとは覚えてないけど、抑揚のない声でただただ読み上げるだけの光景を覚えてる
この事故のことだったんだなー

>>338
ありがとう。俺は九州です
さすがにその時は中学生だったからね、割と覚えてるよ

海に落ちた方がマシと思うよな。俺はど素人だし。
でも数百キロで飛んでいる物体が衝突する圧力ってのは
凄まじいんだろな。　海に落ちても木っ端微塵だろ。
ソーっと落ちるのなら解るが。

当時の写真誌を今でも持っている。興味本位で購入したことを後悔して二度と開く気はないのだけれど、どうしたものだろう…。

日航内部ではあと2回、要は四半世紀の25回を期に慰霊行事終了を
画策中。
世紀の航空事故を風化させるために必死の活動が始まるので
断固として阻止しないと。

二人分の遺体がフュージョンしていたっていうアレね

ダッチロールｗｗｗｗｗｗ

どうせ墜落するなら海の方がまし
固い地面と衝撃を吸収する水との差は歴然
破片が浮き袋代わりにもなるしね
真夏と言う事も考えると、体を冷やせる海の方が、正しい選択だと思う。

>>339
車輪は速度を落とすため故意にだしたはずだよ。

>>47
俺は宝塚ホテル前で川上慶子さんのパンツを見て何度も抜かせてもらいました

遺体集めしてた自衛官が一番大変だったろうな。
ものすごい暑さと死臭が漂う中で延々と重労働してたんだから。
肉なんかしばらくは食えなかったろうな。

畜生、馬鹿曽根は墓まで真相を持っていくつもりか

>>350
自衛隊関係者が書いた手記ってあるのかな？あったら読んでみたい。

昨日、午後羽田発の伊丹便、JAL121に搭乗した。
もしや一時間後の便はJAL123？？と思い調べたら、さすがに123は欠番で125便となっていた。

>>350
蛆がわいてからが大変だったらしいよ
ご飯粒が蛆に見えて食べられなくなったって

>>352
自衛隊より先に現地に入った消防団の本なら読んだ。
地獄の惨劇だったらしい。
およそ人間とは思えないような姿の炭があちこちに。

>>350
ホントそう思うわ、真夏だしね('A`)
当時どのくらい問題になったかわからんけど、今ならPTSDとかでニュースになってそう。

どうか仲良くがんばってママを助けて下さい
パパは本当に残念だ　きっと助かるまい
原因は分からない　
今５分たった
もう飛行機には乗りたくない
どうか神様たすけて下さい

きのうみんなと食事したのは最後とは
何か機内で爆発したような形で煙が出て降下しだした
どこえどうなるのか
津慶しっかりたのんだぞ

ママこんな事になるとは残念だ
さようなら
子供たちの事をよろしくたのむ
今６時半だ
飛行機はまわりながら急速に降下中だ
本当に今迄は幸せな人生だったと感謝している

泣けるな...orz

>>335
【国内】
・阪神淡路大震災
・グリコ事件
・オウム事件
・フィリピン若王子さん誘拐事件
・綾瀬ドラム女子高生遺棄缶事件
・九州バスジャック少年事件
・尼崎暴走列車脱線事故
・尼崎花火大会圧死事故
・福岡一家殺害事件
・世田谷一家殺害事件
・和歌山毒カレー事件
・もんじゅナトリウム漏れ事故
・東海原発臨界事故
・新潟少女9年監禁事件
・埼玉愛犬家連続殺人事件
・山形イジメマット圧死事件
・西友牛肉返金騒動
・中野煮ウンコ騒動

>>347

無知もいいところ。
アフリカ、マダガスカル沖合墜落事故すら知らずに航空事故語るな、馬鹿が。

事故調の責任者は腹を切って死ね

>>347
まだ、こんな馬鹿がいるんだな

海に堕ちていれば生存者はゼロというのは揺るがないよ

【海外】
・チャルノブイリ原発事故
・9.11米同時多発テロ
・大韓航空機爆破事件（キムヒョンヒ）
・天安門事件
・アラスカ沖タンカー流出事故
・インドネシア大津波
・ペルー日本大使公邸立てこもり事件
・フィリピン旧残存日本兵騒動
・タリバンによるバーミヤン大仏爆破
・ベルリンの壁崩壊（東西ドイツ統一）
・ソビエト連邦崩壊
・ロサンゼルス暴動
・仏のムルロア環礁核実験
・ダイアナ元妃事故死
・アイルトン・セナ事故死
・ＢＳＥ牛肉騒動
・ソウル南大門焼失
・ネッシー写真捏造騒動
・ピアノマン騒動

>>361
羽田沖の逆噴射と勘違いしてんじゃない？

23年かあ
夏休みの宿題気にしながらずっとテレビ見てたなあ
改めて合掌

>>339
脚が着水した途端バラバラ
海で助かる前提として水面を滑って加速Gを減少させる必要があるが
脚出しちゃったしフラップ使えないし着水速度は500�`超えるし
まぁ普通にAパーツBパーツになるな

『墜落遺体』に詳細が載ってる
一つの頭部から三つの目玉が出てきたりとか
骨・臓器が脱出し皮だけになった遺体が、木の枝にぶら下がっていたりとか
同著者の『墜落現場』には、
座ったまま亡くなっていた人を抱え上げたら、ドロッとした感触が
下を見るとシートベルトで切断された遺体から、内臓が脱出してきてたとか

かなりグロテスクな描写が続くが、決して好奇の目では読めない
遺族が変わり果てた遺体を見て泣き叫ぶ描写など、涙無しには読めない

>>347
どこのアニメだよｗ

>>367
つ「紅の豚」

>>343
ウプしてくれ！とかのレスしてほしいだけの
かまってちゃんだろ

こんな時に他国にへーこらしてるアホ首相やメダルにキスして浮かれてる非国民もいるからな、日本終わってるなwww

あんな状況でも生存者が４名もいたわけで
（不時着後はもっと生きていた）
もし海水面に不時着していれば、火炎に焼かれる人も減り
少なくとも５０名以上が助かっていたのは明らか
それを思うと悔やんでも悔やみきれません

昔、松山沖に飛行機が墜ちた時、遺体からアナゴがうじゃうじゃでてきたらしい。
それを聞いた当時松山に住んでいた、うちの母はアナゴがたべれなくなったそうだ

>>120
久しぶりにみたキレのある突っ込みに感動すら禁じえないｗ

この事故の更に20年前に起きた727の事故は
海に落ちたけど全滅だったぞ。早い話が何処に
落ちてもどうにもならなかったんじゃないかと。

>>371
×不時着
○墜落

不時着したくても出来ません
640km/hで真っ逆さまに突っ込めば海でも山でもおんなじ
海は火災が大きくならないだけで溺死する

>>371
山：ミンチになって焼ける
海：ミンチになって沈む

しっぽが折れた部分で生存者が出たというのは誠にミラクル。

東京大阪くらい新幹線で移動すればよかったのに・・・

>>371
不時着すら出来ずに墜落したってのくらいは、このレスを読めば理解出来そうなものだけどなぁ

山にぶつかって、胴体が千切れたから４人は助かった
海に墜落していたら、機体は全壊した上に海水によって体温を奪われて死期を早めていのは間違いない

まぁ、ほとんどの人たちは山にぶつかった瞬間に１００Gの衝撃を受けて亡くなっているんだが。。。

>>374
だいたい着水・着地のGでシートベルトが体を上下にぶった切る見たいね。

>>371
操縦コントロールができなかったでしょ。
パイロットは一生懸命やったんだから、もしもの話は無用。
それより墜落直後に米軍がサーチライト装備の、救助隊派遣を申し出たのに
断った日本政府に腹が立つ。

>>380
しっぽには重傷の生存者が他にも居たが、朝までにみんな沈黙した
とか当時話題になったもんな。

結局助からなかったかもしれないが、救助が早ければ、もしかしたら
後一人くらいと思わずにはいられない。

垂直尾翼が吹っ飛んでたんだろ？
その段階で左右旋回はかなり難しいはず。
操縦士にできるのは着地の瞬間までなんとか機体を水平に保つよう努力する事くらいじゃね？

>>381
米軍横田基地のレーダーで、だいたいの場所は特定していたと言ってたし。
日本の自衛隊よりも優秀だと思ってたからね。
あげくの果てに米軍撃墜説まで出て。

海に着水すれば〜とかもういい加減聞き飽きたってレベルじゃないなｗ
海よりも森に不時着した方が助かる確率はあるそうな

>>382
旋回にラダーは殆ど使わないよ
方向舵って言葉に騙される人多いけど

>>382
シミュレータで色々やってみたら、程よい降下率と
横揺れで、いい感じに減速するような、針の孔が
あることは解ったそうだよ。

その針の孔を通した上で、着水時も水面が機体に対
して鏡のようにスムーズで、機体が分解しない、分解
したとしても大きな衝撃を受けなかったに違いない。

つまり海の方が絶対的に生存確率が高いというのが
主張な訳だ。

>>386
ラダー吹き飛んで
垂直尾翼付け根にあった油圧系が全滅で使える舵面は０
エンジン出力のみで？

>>386
>シミュレータで色々やってみたら、程よい降下率と
>横揺れで、いい感じに減速するような、針の孔が
>あることは解ったそうだよ。

この事故があったからこそ研究されてようやくわかった事を、どうやってやれというのか

>>343
うｐ


しなくていいから早く寝れ

>>386
着水とかそういう問題じゃないだろ
スピードを落とすことも出来ずに墜落しているんだから


つか、その前に舵が全く効かない状態なんだから
海に向かうというはありえない

>>387
事後の研究の結果とはいえ、プロはすごいやね。
初見で出来たら、神様をパシリしても良いかと。

飛行機のるときは、この積み重ねが今の安全だと
思うようにしてるよ。イラクでミサイル食らって油圧
死んだ貨物機が無事に空港に戻ったとか泣かせる。

>>386
＞程よい降下率と横揺れでいい感じに減速する

フラップ使えないから無理
高度下げりゃどんどん加速
パワー絞れば失速
パワー吹かせば上昇

永遠に引き分けの○×やってるのと同じ
スーシティUA232便は垂直尾翼付いてる

産まれる前の事故だが墜落時の音声のみ聞いた
この音が怖くて閉所恐怖症になり飛行機搭乗時は死ぬ覚悟をしたよ
被害者のご冥福をお祈りします。

自衛官の叔父が「地獄だった」と言ったのは覚えてる

>>394
ただ、海上自衛隊ミサイル誤射説があるんだよね。
だから、米軍ヘリが現地到着して降下の段階で日本政府が許可を出さなかった。
（自衛隊が原因であると発覚するのを防ぐため）
元日航のパーサーも、圧力隔壁は損傷していなかったのではと疑問を呈している。
（乗客が写した写真に霧状のモヤがなく、気圧変化も起きていない）
真相は闇の中だ。

>>395
数千人単位の陸士どもに機密を守らせるなんて出来るわけねえじゃんｗ
陰謀説となえる連中はそこら辺まったく考慮しねーよな
仮に陰謀と言うか隠蔽があるとしたらボーイング側のほうが可能性あるだろ

吹き飛んだ垂直尾翼が発見されなかったのが悔やまれるな

コックピット内のボイスレコーダーを観たこと
（文字になってる会話）あるのだが
機長「プルアップ、プルアップ」
尾翼がなく方向舵がまったく効かない状態で何とか
機首を羽田方向に向けようとエンジン出力を懸命に
調整するクルーの努力
機長「ドーンと行こう」と懸命に励ましてた。
今も鮮明に蘇る。なくなった方のご冥福を祈る

>>396
陸士は知るわけないよ。災害だと思って派遣されているから。
艦船と官邸だけが知っている。
あくまで仮説ね。

ハイドロ全部だめ？

米軍の標的機が123便の尾翼に接触してしまったという仮説は？

>>399
×仮説
○トンデモ説

http://www.fims.co.jp/fumitaka/osutaka.pdf
これ読んだことあるか？

>>399
だったら米軍のシッタッパも同様に派遣させればよろしい。
むしろ好都合なカモフラージュになる
なぜ断る？

肉はおろか米さえ食べれない人がいたらしい
米＝蛆

>>401
管制権が無いだけで民間のレーダーにも軍用機は写るんだからな？

>>406
操縦不能のかなり早い段階で横田への受け入れの申し入れがあったり、
米軍がいち早く墜落地点を特定して、夜間のうちに
パラシュート降下で救助を申し出た理由は？

>>407
逆に軍用レーダーも民間機追ってるし
無線も聞いてる。

>>404
陸士はおろか、まして米軍には見せられないでしょ。
人命救助より優先して、ヘリコプターで運び去ったモノがあったとさ。

>>409
だから、多くの陸士に見せないで済む方法で回収できるなら、
むしろ米軍の援助受け入れたほうが疑いの目を回避できるだろ？
論理的に考えろよｗ

正直、海にでも落ちれば、もっと助かったのにね。
たまにはこんなこともあるさ。
飛んでいるものは必ず落ちる、不沈機などというものは幻に過ぎません。

>>408
でも、横田に操縦不能のジャンボを緊急着陸させるなんて無謀すぎるよね？

ちょっとでもオーバーランしたら、ゆらの里（事故当時は無かったがｗ）にぶち当たるしｗ
羽田なら海に落ちるだけですむけど

また、馬鹿が沸いてきた

>>412
どう飛ぶかわからない操縦不能機により多くの飛行場を選べる状態を提供しただけだろ

>>410
米軍から隠したい秘密が漏れるだろ。
米軍に「内緒にして下さい」「オーケー」なんて言うか？
米軍のヘリコプターの乗組員が数年前、当時の日本の対応は信じられな
かったとインタビューで答えていたじゃない。

>>414
右旋回した時点で横田一択じゃん
調布飛行場も滑走路自体はジャンボの着陸には短すぎるけど
味の素スタジアムが無かった当時は広大な平地があったから緊急着陸はできたかな
下手したら中央道や京王線に突っ込むけど
逆に左旋回できていれば、羽田、成田、百里基地と選択肢は豊富だったのに

墜落遺体を読んだけど人間って本来、善なのではないかと思った。
ただ心が強いか弱いかだけで・・

日航もそうだけど、俺は、全日空機と、航空自衛隊の空中衝突の方が衝撃だったなぁ。雫石事故の奴だよ。空から何人もの人が残骸もろとも降って来たから

>>418
何歳の方ですか？
俺は日航123便はリアルタイムで経験した世代だけど
雫石事故はネット上の文献などでしか知らないわ

>>415
だから、米軍にもれるなら
一般の陸士にも漏れるだろｗ
中卒、高卒の千人単位の集団に｢機密」とか言うだけ無駄だからな？
一般陸士に秘密を漏らさ無いほど現場をコントロール出来てるなら
むしろ米軍も受け入れて、自然に振るまうっツーの
思考を積み重ねろ、アホ

>>411
バカ丸出しの素人は出てこなくていいからｗ
航空工学のさわりの知識すらないバカは

>>419
38です。私が４歳の時の事故でしたから

>>416
あ、ごめん横田開放を
米軍陰謀説の論拠にしてる人がいたからさ

>>420
おたくもしつこいね。
ヘリコプター１機に数千人も乗れる？
軍人が見ればわかるモノを消防団と自衛隊の救助が来る前に運び出し
たってことさ。もちろん米軍が見てもわかるものだろ。民間機にはない
モノ。だから少人数で実行したんじゃないの。もう終わり。
あくまで真実ではないと思うけどね。

wikiの日空機雫石衝突事故より

「全日空機が墜落した現場は「慰霊の森」として整備され、同所で
毎年慰霊祭も開催されていたが、三十三回忌に当たる2003年を
もって終了した。しかし同所は、現在でも地元住民や全日空社員
によって大切に維持されている。

2006年8月、墜落現場から数百メートル離れた急斜面に窓枠や
座席など事故機の部品10点近くが埋まっているのが発見され、
全日空社員によって回収された。

なお全日空機の機体残骸は全日空が倉庫で保管していたが、
2007年1月19日から、同社の研修施設内（東京都大田区）に
全日空松山沖墜落事故など他の人身死亡事故の残存する
遺品や資料を保存・展示して社員の安全教育を行う「ANA
グループ安全教育センター」の中で公開されている。」


・・・余計な心配しなくとも、いつか御巣鷹参りが廃れる日は来るし、
遺品・遺骨がまた発掘される日も来る。JALの安全啓発センター
だって、JALが姑息な事さえしなければ、将来充実すると思いたい。

フラップで減速出来ないので着陸速度は少なく見積もっても400km/h以上　
滑走路が10000ｍ位必要ですがそんな滑走路は日本にはありません
おまけに油圧が０で逆噴射も出来ないしスピードブレーキも効かない
この状況では羽田を目指すのが一番適当　オーバーランしても市街地に突っ込まないから

陰謀説www

また、馬鹿が沸いて

>>424
アホなんだね、ホント
そんなにすばやく回収できて
現場にやましいものが残っていないなら
なおのこと米軍の援助受け入れればいいだろ？

だいたい、自衛艦の誤射なら現場乗り込む前から米軍は掴めるつーのｗ
米軍の情報収集能力舐めすぎ

ID:y0vgUF+c0 のスレを読めば読むほど陰謀があった気がする不思議ｗ

>>430
低レベルな陰謀説を排除してるだけで
何らかの裏事情があったことを完全否定はしてないが？
圧力隔壁説を信じてるわけじゃないし

祈りに包まれる御巣鷹から　なぞに包まれる御巣鷹になっちゃったな・・・

>>421
あえて妄想してみるが（俺は海は絶対ダメだと思うけどw）、
海水面でのグランドエフェクトで得られる揚力使って、限界
まで減速することは理論的に可能かな？

左右に揺れてたんで、表面を滑るような飛び方なんて
そもそも無理っぽいけど。

それでも海に着水すれば良かったんだよ。
海しかないんだ！海しか！

>>433

別に推論せんでも、後に、JAL123の事故状態をシュミレートした訓練ボックスで色々試した経験のある機長が、
同様の操縦不能に陥ったUA便を、左右のエンジン推力の相違を使ってスーシティ空港に緊急着陸させ、乗客半数が生還、
クルーが表彰された事故がありますが？


こんな著名な事実すら知らない馬鹿がこのスレッドで偉そうに語ってるの？
もしかして、ANAやJALのフリークエントフライヤー資格も持たない引きこもり？？

>>382
垂直尾翼や方向舵(ラダー)が無くなっても左右の旋回は出来る。
一般の人は「方向舵」という物があるのだからそれで曲がるんだ、と勘違いしがちだけど、
もともと旋回というのは、エルロンで機体を傾けて揚力の一部を向心力にすることで行う。
ただそれだけだと横滑りが生じるのでラダーを当てて打ち消すと効率よく曲がれる。
機長を務めるパイロットともなればラダー喪失程度はリカバリー出来る技量はあると思う。
問題は垂直尾翼が無くなると常に横滑り状態になって直進が大変難しくなる。
言われているダッチロールというヤツだ。
それでも、それだけならなんとかなったかもしれない。エンジンも生きてたし。
でも一番致命的なのは油圧。これが無くなったらお終いなのよ。
誰であれ帰還できなかったことを責めることは出来ない。

当時小学生の俺は帰省から帰る車の中だったな。
オヤジはいつもNHKのAMラジオを聞いてたから、その臨時ニュースかなんかだったと思う。
ただただ合掌。

>>435
UAは垂直尾翼とラダーが生きてたはずだが？

ロールして上昇
これが旋回

>>128
クライマーズ・ハイ全国でやってるね。毎年この時期はやってるのかな

http://theaters.toei.co.jp/TheaterList/?PROCID=02240

>>436
もう少し早くパワーコントロールに気付いてればなんとかなったらしいよ

>>440
にられば。
当時は4重の油圧は全滅はありえないって前提で操縦マニュアル組んでたんだから

>>426
なるほど、だから羽田に拘ったのかな。名古屋に降りりゃいいのにとずっと思ってたよ

>>441
もちろん精一杯やったのはわかってるけど、たとえば管制に対して油圧オールロスを伝えてれば
誰かがアイデアを出したかも知れないよ。米軍も聴いてるわけだし

機長さん達は垂直尾翼がないかも…？と気がついてたのかな
気がついてたら対処方法はかわって、結果も違っていたのでしょうか？

hi

じゃないが

はい

そういえば慰霊祭は１８：５８〜だったけど
下山の方はどうしたんだろうね？

ヘリで下ったのかな？

　　 　／⌒＼　　／⌒＼
　　（（　　　　; 三　　　　,,））
　　　 ヽ　　 （　 /　 　 ミ　　　ﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗ・・・・・・・・・・
　　　　 キ　　 .メ　　　./
　　　　　乂＿＿＿_ノ　　　　　　 -‐、
　　　　／￣.|　|　|　 ｀‐-------´　　/
　　　（──┘ |__|　　　_＿＿＿　　　ヽ
　　　　｀ー─┬┬─ ´　　　　　丶-‐´　　　　チンポヘリがきたぞ！
　　　　 .━━┷┷━━

>>443
F/EだかCAPだか忘れたが
オールロスって伝えてた筈。
もっとも管制にそれを伝えても、
その先オールロスという情報が
一体どう処理されてたのかまでは
さっぱりわからない。
所沢も羽田もNASAじゃないんで、
常時詰めてる航空専門家がすぐさま
対策を検討して、その場で適切な指示を
出すなんて無理だろう。

死んだ人のことをずっと慰霊するのは、いいことだとは思うんだ。だがもう流石に23年はなあ…。死んだ人側がいつまでもそこに縛られてしまいそうだ

>>5
お前は水の粘性を知らないからそういうことが言える

>>93
笑ってしまった俺が悔しい・・・orz

500人クラスの死人出た事故や災害は他にもかなりあるだろ。
節目の年でもないのに騒ぐなよ。

>>449
なんか何年ぶりに見たんだろう、このＡＡをw

今年新婚旅行ではじめてJALのジャンボ飛行機に乗ったので
最近この事故のことを知ってはびっくりしたし恐怖すら覚えた。
普段強気の旦那が「何回乗っても飛行機は怖い。生きて帰れるか心配。」
と弱音を吐いていたので、なんでだろう？？とは思っていたけど。
あとで意味が分かった。
ぶれた文字で書かれた遺書を見て涙がボロボロ出て来た。。近々本も読んでみたいと思う。

お亡くなりになられた520名の方々のご冥福をお祈り致します。

ですよねですよねぇ！
ようやく山よりも海への不時着の方が遥かに安全であったという事が
広く世間に認められた事に感激しております！

>>457
アナルファックX３６０
プレイザビヨンドなIDですね

外国政府は日本がピンチの日航機墜落や阪神大震災のときに
再三に渡って速攻で駆けつけて救助しようとしてくれたのに
日本政府はすべて断ったんだよな

日本政府は国民をそんなに死なせたいのか

ほんとだよね
なんかまずいのかな
庶民としては国の事情より知り合いの命の方が大事です
中国とかも日本の援助を断るけど何を今更って感じ

事故を風化させたくないし安全啓発のために語り続けられるのはいいんだが
他の事故の遺族団体が出て来るのは何だかなぁ。

そんな日本政府なんか、墜落すればいいのにね。

>>351
そうしなければ後々日本が大変なことになると判断したからだろう

海はコンクリートならば、山はダイヤモンドである！

不意の墜落による損害に関して、重要なポイントは３つ！
１、墜落面の形状（テクニカルな意味で）
２、突入時のショックアブソーブ
３、墜落後の救出の可能性、迅速性

１、アンコントロール時に、陸地は平地なり緩やかな降り勾配を選べないが、海は常に平面である

２、
危険度から考えると、まったく同じような状況だとして
日航機が山に墜落したときに、直後生存者数十名、最終生存者４名　損傷の少ない遺体約100名であったが
日航機が海に墜落したときに、直後生存者同等以上、最終生存者同等以上、損傷の少ない遺体半数以上だろうと思う
なぜならば、600Km/hで墜落したときに、海はコンクリートであるが、山はダイヤモンドであるからだ。
機体の墜落姿勢いかんによっては、最大海面以下10m〜数十mは潜ることになる
それに比して、地表では数mの陥没が限界になる。
海面　突入速度600km/h→初期制動数十km/h
地表　突入速度600km/h→初期制動数km/h

参考レス：
＞日航機の逆噴射事故（150/174）で、もし滑走路に達してから逆噴射していたら、
＞中華航空機事故のように、もっと多くの死者が出ていてもおかしくはないのでは。

さて、あとは
３、墜落後の救出の可能性、迅速性という問題だと、どうなるかについて議論しましょう

>海は常に平面である

波は？

>>340
お前、一言多いっていわれるだろ
「精神的防御作用」こんな言葉無いしなw

>>440
おまえあのボイスレコーダー聞いてて左右4機のエンジンの出力を出し入れするだけで
コントロールできたと思うか？

「なぜ山に向かった」とかほざいているバカどもももう一回聴き直せ。
まっすぐ羽田に引き返そうと必死に操縦してるんだよ！
ハンドルを右に切ってるのに左に曲がる車に乗ってるようなもんなんだよ！

>>302
世に出回ってるフライトレコーダーの内容が全てと思ってるみたいね
確かに上下関係厳しすぎる世界だとは感じたが
社内無線の応答やらさっぱり無いのはなんでなんだ？

ネタにマジレスは疲れるだけ

>>465
１０ｍの大波とかなら話は別ですが
相模湾の数ｍクラスの波ならむしろブレーキの役目を果たしてくれますね

>>464
山は樹木がある為、クッションになる場合もある。
慶子さんは樹木に引っかかった為助かった。

>>470
コントロール不能でしかも洋上を海面にぶち当たり突っ込む…バラバラになるよ。自殺行為だな。
それにアンコントローラブルで海には向かわなかった。

>>464
海で迅速に救出出来るなら、護衛艦にぶつかった程度の漁船で死ぬことはなかったろうね。

>>471
海はまわりぜーんぶ水ですから、再着水時に必ずクッションになってくれます。
慶子さんは偶然助かりましが、海なら他の人も助かったでしょう。

>>474
またお前か








　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜　とか言って欲しいのかよ、バーカ
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
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　　　　 　　 　｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/
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　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /　　　　　 ＼
　　　／_ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈 　 　 　 　 　 ＼
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

ttp://www.geocities.jp/cb1100fomen/17.jpg
↑遺体写真だからクリック注意
個人的にはこれの足の突っ張り具合がリアルにこわい
墜落んときよほどクッと力入れたままで亡くなったのかなあ

>>472
コントロール不能でしかも固い山中に突っ込む…粉々になりましたよね。ほぼ全滅ですよね。
最初の頃は少しはコントロールできてましたよね
当時未曾有の事故を経験して頑張ったクルーを責める気は毛頭無いですが
コントロールが非常に難しい状態で陸に向かって
どうやって狭い平地や空港に着陸する気なんですかね
仮に海と山で自機に対する被害が同じと想定しても
地上の人々を巻き込まない海の方がはるかにいいんじゃないですかね？
初めての経験だった１２３便に即時の判断を求めるのは無理ですが
今後同じケースでは海に向かう（海から外れない）というのは
もはや常識ですね

２３年も前のことまだやってるの？
いつまでやるの？１００年２００年。。。。地球がなくなるまで？
２０年たったら一区切りつけたら。

オカ板の御巣鷹スレはクズばかり

何でいまだに「海に向けばよかった」とか言うやつが沸いてるの?
過ぎたことはどうしようもないじゃねえか

>>480
この事故の海山論に限らず、見えない敵と戦いたい書き込みが沸くのが2chだ。

暑い中、たいへんだねぇ。

似たトラブルおこした事故がアメリカであったよな
ほぼ制御きかない状態でも空港までたどりついて着地した。100人死んだけど
生存者も多数。海でも山でもダメだと思うよ？
とにかく空港までいくしかない。一番着地しやすくて助けもすぐ来るんだから

次に墜ちるのはどこかな ワクワクドキドキo(^-^)o 首相官邸とか国会に墜落してほしいよ

>>483
あれはJAL123のシミュレータ経験があったクルーがいたんだよ

そういえば、浦和が今年のACLで日航機をチャーターしたそうだが…

>>476
焦げているし、爆発した時の衝撃で反り返ったんだと思っている。
どこかにも書いていたけど、「アジの開き」に見える一場面は、
否定されたがやはりどうみても「あらぬところから開いて」いたな。
そういう形にしか解釈できなかった。同じ服だし、複数の人は
重なっていない。

>>468
ホントは30分ぐらいあったらしいが、マスコミが入手できたのが5分のみらしい。
あげくは廃棄されたらしい。
だから、いろんな憶測がされる要因にもなっている。

>>371
後年、アメリカのエリートパイロットが
この事故と同じ状況をシミュレーターで再現させる実験をしたが、
誰も生還することはできなかった。
海だろうが山だろうがどっちにしても墜落した。

関東平野に返って来ちゃったんだから
あのままどこかに落ちたらたいへんなことになってた

俺この事故が起った年に生まれたんだよな…
坂本九の追悼番組みたいなのやってて、現場の凄惨さに唖然としたな…
犠牲者の方々のご冥福をお祈りしております。

コクビット乗員のボケと突っ込みほど滑稽なものはない　ヽ(^。^)ノ

坂本九は胴体だけで発見されたそうな。

つ

「自分らの方が早く駆けつけて救助活動してるのに、
自衛隊が中止して下山しろっと命令した。
（命令権限）も無いのに」
と、カンカンになって怒っている地元消防団員の
テレビニュースがあったのだが…

放射線物質が云々で近付けなかったからじゃない？
本当にそんなものが検出されたのかは知らないけど。慰謝料払うのが嫌で死人を増やすために駆け付けなかったってのは本当なのかね。最低なんだけど…。

当時は２０歳でした
この事実を知ったまま当時に戻ったら
基地外覚悟で羽田のカウンターで騒ぐ
それよりも、知ってる事実を淡々と予め日航の人に話すか

一晩中ニュースやってて怖くて眠れなかった記憶がある
あまりにも多くの人が亡くなったのがショックだった
二度とこんな事故がおこりませんように

また毎日か

>>78
墜落音頭ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

全ての方の御冥福をお祈り致します…

この機と同じ状況下になったら乗客としてはどういう姿勢をとれば生存率が上がるかな？
シートベルトしたら腹から真っ二つに千切れるんだろ？
シートベルト外して三角座りみたいな感じかな？

>>502
シートベルト外して前席に背中ビッタシつけて衝撃と同時に両手で受身とかどうよ？

両腕肘から離断したうえ座席に減り込むな。

トイレの中が一番安全だという説もあるけど

とりあえず毛布か何かで頭と首をぐるぐる巻きにする
シートベルトと身体の間にも同じようにクッションか何かを挟む
着替えがあるなら重ね着する

>>497

事故発生前にタイムマシーンで戻ったとして
わめいてもきっと信じてもらえないだろうから、
爆弾をしかけたとかいって離陸を中止させるしかないと思う。

で、あわよくば飛行機は欠航、自分は威力業務妨害で逮捕。

現実に起きてたりして。

>>502
客室乗務員に止められようとも最後尾に移動。

運良く致命的衝撃を免れても、
救出が駆けつけるのは12時間近く後。。

そんなものでどうにもならんわｗ
お前ら全部ひき肉じゃ〜！

はい

「近く」と書いてしまいましたが不注意でした。
当然「以上」でした。お詫びと訂正。

>>511
じゃないが。

だれがひき肉やねん

>>496
墜落機はラジオアイソトープを運搬していたから、放射線の影響を考えて
現場入りを躊躇したのはある意味仕方ないよ。
容器から漏れ出て四散した核種は半減期が短い物だったから、結果的に殆ど影響は
無かったようだが。

もうあの事故からそんなに経つのか
先日ディズニーランドの帰り
同じくらいの時間帯の大阪行きの飛行機に乗った
子どもたちは窓の外を見て喜んでいた
疲れて目を閉じている乗客もいた
なぜかこの事故を思い出した。
こんなきれいな夕暮れを
犠牲者の方々も見ていたんだろうか
それとも疲れて目を閉じていたのだろうか。
どれほど怖かっただろう。
誰一人あんなところで人生の最後を迎えるなんて
想像すらしていなかっただろう
近頃故障とか小さな事故が頻発しているが
二度とあんな悲惨な事故を繰り返してほしくない
つくづくそう思う。

迷走飛行してる間の乗客の心理状態を想像したら堪らないね。
残された遺書の文字の乱れ具合でよく分る。
生き残る可能性なんか信じないで、先に命をたったほうが幸せかもしれない。

>>502
知り合いの保険調査員が、シートベルトと体の間に枕を挟んでシートの上にあぐらをかく格好がいいと言ってたぜ

事故の生存者の一人で看護婦を目指してた少女がいたよね。
チェッカーズのファンで当時フミヤらメンバーがお見舞いにいったと思う。

彼女は今どうしているんだろうか。看護婦になったのかな。

>>518
川上さんかな
彼女は看護士になって、阪神大震災でも活躍したそうだ

>>515
あの飛行機から見えたであろう夕焼けにちなみ、
追悼本を『茜雲』と命名して発刊したそうだ

全く当事者じゃないのだが、関連本を読むうちに色々覚えてしまった

機が洋上に出た直後にトラブルが発生していることが気になる。
そこに何か、機体の故障による事故ではなく、人間の意図の
ようなものを感じる。「洋上に出てから実行しよう」みたいな。
機体の残骸からは爆発の痕跡が見つからなかったとのことだが、
どうしても爆弾犯による犯行のような気がしてならない。

>>520
いい加減消えろよキチガイ

この世の航空機事故のほとんどは
人間の意図による犯行ということですね
わかります

真実は国家機密へ

未だに陰謀論語ってるやつは何なんだろうな

毎日新聞でも読みすぎて頭がアホになったか？

>>149 同年代か。こちらも、当時小学生。子供ながらにすげー怖かった。
で、ボイスレコーダーが公表されてから、またｶﾞｸﾌﾞﾙしてた。
死って、意識したことなくて、飛行機が墜ちた、なんてのも初めて聞いて、
病院に行ったらみんな助かるんじゃないんだ…って、子供ながらに悲しくなった。

>>519
川上さんは、一時期複数の芸能事務所がスカウトしようと
躍起になってたという記事を見た事がある。

どこまで下衆なんだろうな、奴ら。

>>525
これだな
ttp://members.at.infoseek.co.jp/tinsukou114/JAL123.swf

>>186 操縦不能な中、どうやって不時着しろと？
操縦不能な中、機長は最後まで頑張ったわけだが。

>>526
それがマスコミ・その他関係者です。

もちろん良いマスコミ・報道もあるけど。。

外国のジャンボがアパートに突っ込んだ事故を見たことがある。
ディスカバリーチャンネルだったかな？
国はオランダだったような・・・。

飛行機事故怖い。
事故に遭う確立は低いが、遭ったら高い確率でオワタ・・・だもんな。

遭遇率500万分の1とかだっけ？
その一回をドンピシャで引き当てたらと思うと怖くてな
とりもちランチャーみたいのできないかな

何で時速600km以上で飛行してるのに、
シートベルトが2点式のままなんだ？
F1や戦闘機なんか5点式だろ。

結局、快適さやコスト重視で
乗客の安全は優先順位低いってことか。

>>527 携帯厨だから、なんだかわからんが、ありがとです。

>>449
ﾅﾂｶｼｽ！ｗ

慶子さん、元気かな。。

合掌。

頚椎から先が頭の皮を破り、前に飛びでてしまうのだから、あの状態ではどんな回避体勢とっても無駄かもしれません。
ｼｰﾄﾍﾞﾙﾄはなんでもそうだけど、固定する場所を間違えれば逆に凶器だし。骨盤の骨にしっかりあてて、柔らかな腹部守るためにｸｯｼｮﾝや毛布をﾍﾞﾙﾄの下にいれる。足はｼｰﾄの上であぐらをかく感じ。頭部はあぐらの隙間に入れる感じ。窮屈だが、多少ﾀﾞﾒｰｼﾞが減る。

圧力隔壁の向こうは　急減圧
事故調の捏造が　切ないね
枯れ葉一つの重さも　ない命
尾翼を　失ってから

生存者を　スルーしなながら
撃墜の破片　持ち去ったね
日航に返すつもりならば　捨ててくれ

そうね　陰謀説なら自衛隊
そんな　言葉が頭にうずまくよ
あれは　八月まばゆい陽の中で
抱いた　電波幻（まぼろし）

妄想が好きな　俺さ
気にしないで　通報していいよ
気が変わらぬうちに　早くデリってくれ

圧力隔壁の向こうは　急減圧
油圧全部が落ちた　ジャンボ機で
はいじゃないがと　コパイの返答に
切れる　機長を見てた

そして　二十年の月日が流れ去り
ネットで　ボイスレコーダーを見かけると
これは　だめかもわからんねを探すのさ
尾翼を　失ってから

そして　二十年の月日が流れ去り
ネットで　ボイスレコーダーを見かけると
これは　だめかもわからんねを探すのさ
尾翼を　失ってから

>>517あの人ですね、分かります

>>508
山に落ちたから後部が助かったが、航空機事故の大多数を占める離着陸事故だと、
後部は吹き出した燃料をかぶって丸焼けになることが多いんではないかと。
前部は、山や建物にぶつかったら、肉片決定。
頑丈な主翼構造物のある中央部は助かる率が高いかといえば、エンジンが破裂して
超音速で飛んできたタービンブレードにぶち抜かれたり墜落時に主翼が巻き上げる
炎と煙に巻かれたり破片の直撃くらったり。

結局はどこにいても事故時は同じなんでは。

消防団員に命令する権限は自衛隊にありません。

>>541
ホントは警察がやらなくちゃいけないんだよね。
当時の群馬県警にはヘリがなかったこともあるけど・・・。

米軍に打ち落とされたでＦＡ？

>>526
そんなマスコミからのレイプを守ったのが
赤いカーテンの共産党
あまりしつこいと、機関紙で糾弾、国会で質問
と対抗手段は幾らでも有る。
赤は嫌いだけど、たまには役に立つ

マジンガーZ

空に飛び散る 垂直尾翼
スーパー旅客機 ジャパナ123
油圧の力は オールロス全部だめ
クルーの心も アンコントローラブル
上げろ頭 フラップアップ
山だ ライトターン マックパワー
プルアップ プルアップ
ジャパナ123

山でくだける ビジネスジェット
スーパー旅客機 ジャパナ123
横田も羽田も アプローチレディ
しかし現在 アンコントローラブル
どーんといこうや マックパワー
今だ 引くんだ スピードブレーキ
プルアップ プルアップ
ジャパナ123

>>544
共産党はマジで消費者と労働者問題はいい方向性があるからなあ
そっち方面以外は狙わずにやれば日本にとってもいい政治ができるんだがねえ・・・
他の方面は最悪だしねえ

どーんといこうや！

オイラが中学の時だ。
たまたま、同じクラスの奴が、この飛行機に乗っていて亡くなった。
この中学さぁ、受験して入ったから、付属小あがりがほとんどで、人見知りなオイラ友達もいなくて一人孤立してた。
技術の授業で木工工作してて、誰も手伝ってくれなくて悪戦苦闘してたら、この亡くなった奴、声かけてくれて、手伝ってくれて、ホント、いい奴だった。
これから、オイラからも話しかけたりして、友達になれたら良いなって思ってたのに、夏休みに、この事故の事が…。

墜落当初は聞こえた幼い男児の声が聞こえなくなったんだよね…

>>548の続きです。
事故後は、お葬式に行ったきりだけで、お墓参りやご実家へ、一度も訪問してない無礼なオイラだけど、毎年、毎年、奴の事を思い出す。
（向こうは友達と思ってないだろうが）オイラは友達として、忘れない。
こんな供養があってもいいよな？

>>548
(´；ω；`)

そういえば以前にいた職場である係長が一番大変だった仕事ということで
「佐久の電話局にいたときに例の日航機の事故が起きて、急きょ電話線を
増設する仕事が舞い込んだとき」と言ってたなぁ…まだ携帯が全然普及しｔない
時代ね。

まぁ職場が職場だから阪神地震の時みたいに急きょ手伝いってのがあるけど
あの事故はさすがに想定外だったらしい。

ぷーぷー
ぷーぷー

最終日１日前、ステラプレイスの
シネマフロンティアで『クライマーズ・ハイ』最終回に駆け込みした。

…どうしても事故そのものをメインテーマに観てしまうから、
主人公の堤真一こと悠木記者のプラベストーリーが邪魔に思っちまった。
この事故と別に悠木が描かれていた方が
良かったのでは？

惨状極めた現場の割に、
堤の部下の記者の周りには遺体もなく、
鼻をつく悪臭があったハズなのに
無反応だったのは…残念。

オレは『沈まぬ太陽』御巣鷹山編（完全版）を
しぶとく待つよ。

パンフ売り切れだったが、
当時の情報は盛り込まれていたんだろうか？

>>550
> こんな供養があってもいいよな？

↑最高だ。
毎年、感謝の気持ちで思い出す事ほど、
最高の供養は無い。

当時、中1か？
だとしたら俺と同い年だな。
川上慶子さんも中1で同じだったのを良く覚えている。

日航機に乗っていた人でさ、墜落直前にまだ赤ん坊だった自分の子供に
「立派になれ」
ってノートに書き遺して逝ったんだよな。

皆、墜落する瞬間どんな気分だったのだろう？
本当に痛ましい事故だったね

遺体置いてた体育館とかどうしたんだろう

>>556
臭いが取れなくて結局建て替えたそうだ。

>>556
うちの母親が故郷で、叔母さんとかがいまだに住んでいるから聞いてみたけど、
検死が終了してしばらくしてから、建て直したそうだよ｡

なんでも血がどんどん滲み出してきてたし、子供達が「幽霊が出る」とうわさし出して、
あまり寄りつかなくなったらしい｡

１、海上自衛隊事故説
２、在日米軍事故説
３、在日米軍陰謀説
４、中曽根単独陰謀説

どれが正しいんだ？
結局、自衛隊の初動部隊は明らかに不審な行動に終始し、
何かを隠し通すことには成功したわけだが。

航空ヲタの先生方に聞きたい。
生存者４人だと３００ノットくらいで尾根に激突したんだろうか？

でも、時々多勢死ぬと元気が出るよね。
俺は生きてるぞ、みたいな。ｹﾞﾗﾗ

>>1

マジで層化学会を揺るがす、今最も熱いキーワード！それは
「朝木明代元市議自殺？」「元公明党委員長の矢野氏発言」
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/51991616.html

（削除される前に絶対見おくべき内容です　永久保存要）

【桜井誠編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4131036
http://jp.youtube.com/watch?v=CuGBIk3arLs

【せと弘幸編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4130867
http://jp.youtube.com/watch?v=CAjjED3xJfY

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公明党が臨時国会を非常に恐れるのには訳があった！（下記ビデオ必見！！！）

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3774963
元公明党委員長の矢野氏が創価学会の内実を暴露
6月25日、日本外国特派員協会でのスピーチ。続き→sm3776854

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3813158
矢野元公明党委員長が創価学会を提訴した事と、
それをちゃんと取り扱わないマスゴミについて民主党 石井一議員が超人大陸(平成20年6月30日号)にて語っています。

「クライマーズハイ」を読みながらナムナム
(ｰ人ｰ）

>>209
金丸もそうだったが朝鮮利権の秘密のほうが多そうだけど

海厨はアンコントローラブルの意味が理解できないんだろうな・・・
いや、エンジンパワーで旋回できるはずだとか言うのかな。
垂直尾翼が壊れてて、フゴイド運動してる状況で、
エンジンパワーを不用意に動かすことすら出来ない状況ってのも理解できないんだろうな。

>>550
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>565
後方の油圧がダウンしていて、エレベータも効かなかった。これが効いてたらまた
別の展開があったかもしれないよね。
エンジンパワーと減速フラップだけで４人を助けただけでも大したもんだと思うお。

はっきり言おう。
１００％ボーイング社の尻もち事故のメンテナンス不良が原因だった。
そんな事実を運輸省事故調も指摘できなかったポチ主従関係だった。

>>568
それも疑惑があるんだよね。
中曽根がレーガンを介してボーイング社に責任を呑ませた。
ボーイング社も認めたくなかったが、そうすると世界を飛んでいる
ボーイング全機を点検せざるを得ない。時間とコストを考え尻もち事故
の整備が不良とすることで合意した。

>>569
ほーう。
そもそもボーイング７４７の設計ミスだと。
リベット一段で修理を済ませておいて。

写真週刊誌に載った事故現場の写真。
あれは当時世間にどのように受け取られたのだろうか。
特に何事もなくスルー？それとも非難されてた？
自分はほんの子供だったので、全然覚えていない。

>>550
一度登っておいでよ
きっと、その友達は喜ぶと思うよ
あと、その子の両親にその話をしてあげたら？
いい友達だな（つд｀)

時速600kmで発生するGはすさまじいな
骨や内臓が飛び出て皮だけになったり、シートベルトが刃物になったり。
座滅した大腿部から他人の歯がでてくるなんてどんだけなんだよ。
上に貼ってあった画像みたいに縦に裂けて開きになるとか、ひどすぎる・・・

>>548 >>550
どうしてこんなところで嘘をつくの？

>>565
海山にはあまり興味はないけれど、
爆発音の直後は油圧があったはずでは？
だから、右旋回したわけで。

全日空機が宮崎空港でオイル漏れで滑走路を閉鎖

http://kyushu.yomiuri.co.jp/local/miyazaki/20080817-OYS1T00210.htm
20080817-3893878-1-N.jpg

・・・どげんかせんといかん。