【論説】 「毎日・変態報道問題とネットユーザー…匿名の価値を認めつつ、怖いとも思ってしまいます」…須田伸

・外国人記者がノーチェックで日本に関する出鱈目な英文の記事を配信し続けていたことに端を発して
　ネットユーザーが広告主に毎日jpへの広告出稿をとめるよう電話する、いわゆる「電凸（語源は
　「電話突撃」）」行為によって、毎日jpの広告がすべて自社稿になった「毎日jp事件」。
　これに関して自分が感じていることを書きたいという思いがありました。しかし、なかなかうまく表現する
　自信がない。そんなモヤモヤを抱えていたわけですが、今週は私の感じているモヤモヤも含めて
　すべて提示した上でご意見を頂戴したいと思います。

　まず、私はネットによって大勢の人が情報発信できる社会になったことを、ポジティブにとらえています。
　そして、今回の事件に関しては、毎日新聞の側に重大な落ち度があったと見ています。なので、
　そういう意味からは、CNET　JAPANで佐々木俊尚さんがおっしゃっている意見に近しい感情を
　持っています。
　しかし、勝者＝正義のネットのユーザー。敗者＝ヘマをした毎日新聞。ということで、「以上終了」と
　できない、モヤモヤがいまだ心の中にあるのです。それは、私がこのことに関して、公の場で文章化
　することに躊躇してしまうことの最大にして唯一の理由です。それは「このような匿名の刃の向き先が
　自分に向かってきたらどうしよう？」という恐れです。

　今回の一件は、明らかに毎日新聞に落ち度があります。しかし、それに関して「自分はモヤモヤした
　気持ちがある」と書くことで、「スダシンは毎日新聞を擁護しているぞ。攻めろ！」とされてしまうのでは
　ないか、私個人だけでなく、家族や友人、会社にまで迷惑をかけてしまうのではないか、という恐れです。
　それを乗り越えて、今回、文書にまとめているのは、前回のNHKスペシャルの番組に関する私の
　視座に対して、キチンとした批判が集まったことによって「この場所であれば、ちゃんと会話ができる」
　という安心感を持つことができたからです。

　7月27日に「２ちゃんねる」に、「爆笑問題」の太田光さんへの殺人予告を書き込んだとして、32歳の
　男性が逮捕されました。（>>2-10につづく）
　http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20080807/167445/

ねしたぐば

（>>1のつづき）
　私は、太田さんがテレビで「匿名掲示板をひねりつぶしたい」などと発言したことでこうしたコミュニティの
　「住人」から反感を買っていたことは知っていました。この太田さんの意見に対しては、私は匿名性の
　価値というものを完全否定するのは一方的すぎると感じています。
　しかし「刺し殺します」などと書かれるような発言とは思いません。著名人ということで
　様々な憶測や噂が書き込まれる掲示板に対して「ひねりつぶしたい」という発言に至る感情は理解できます。
　しかし、そうした「一定の理解」すら、表明することによって「じゃあ、お前も刺し殺してやる」と言われたら
　怖いので、ためらってしまう。私自身の中で、そんな抑止力が働いてしまっていたのです。これは、
　また、これは表現の自由に対する脅迫行為だと思います。ひとりの容疑者は逮捕されましたが、
　それで終わりとは到底思えない恐ろしさがそこに存在しています。

　個人にしろ、団体にしろ、これまで一定量の影響力を持つ情報発信することができるのは、社会の
　中のごく一部の層に限られてきました。その境目が決壊したことによって、多くのこれまでは埋もれてきた
　情報が人々の手に渡るという素晴らしい現象も生みました。その一方で、自由に発言することを脅かすような
　空気も生んでいます。
　もちろん、佐々木俊尚さんが記事に書かれているように、従来のマスコミにこそ、こうした「ペンを持つ
　立場を利用した個人的な感情による社会的制裁」を行う記者が存在してきたのも事実でしょう。そうした
　理不尽な行為をするサークルの中に、あらたに「匿名の集団」というものがひとつ加わったにすぎない、という
　見方もできるかもしれません。

　しかし、そうしたマスコミの暴走に対する安全弁としてのネットの価値を認めてもなお、私は「空気を
　読めないことにより、自分がターゲットとなるリスク」を感じてしまうのです。そして、時としてトンチンカンな
　異論が言いづらい空気に覆われているな、と感じるとき、これはずいぶん息苦しい社会だと思います。

　前回話したのとは別の回のNHKスペシャル「インドの衝撃」の中で、議論する力を子供の頃から養う
　インドの小学校を紹介するシーンがありました。（>>3-10につづく）

確かに北島はコリアンだけど、みんなで祝福してあげようよ

>>1
頭が悪すぎるよな、この論説

情報の受け手に甘えてるだけだ

>>1
「へ？例の英語サイト？ギャハハハ、あんなの関係ねぇよ、形だけ謝ったふりしてるだけよ
別に業務にも広告にも何も影響無いよ。皆無だよ、ハハハハハ」 - 毎日新聞社支局デスク

「今回の謝罪文は、裏に日本右翼の圧力があったことが、外国人にも容易にわかるようになっている。
右翼の言論封殺の実態を世界に知らしめたという意味では、
今後のペンによる戦いの追い風にさえなりますよ！」 - 毎日新聞代表
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4016654

と平気な顔して、日本での少女買春を外国人に煽り続けてきた東京都千代田区一ツ橋1−1−1 の基礎知識


毎日新聞東京本社
東京都千代田区一ツ橋1-1-1　パレスサイドビル

パレスサイドビル　（株式会社 毎日ビルディング）
http://www.mai-b.co.jp/palaceside/floor/office.html
本社所在地 〒100−0003　東京都千代田区一ツ橋1−1−1

(株)高速オフセット　 東京支社／東京都千代田区一ツ橋1丁目1番1号
http://www.kousoku-offset.co.jp/about/about.html
　※主な事業として、毎日新聞、【スポーツニッポン】、大阪スポーツ、【聖教新聞】の印刷

(株)朝鮮日報社　特派員室　東京都千代田区一ツ橋1−1−1
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=1369977
http://mainichi.jp/select/today/news/20080731k0000m030138000c.html
朝鮮日報は韓国語なまりの日本話を話すおっさんがでてきた。

“本社ビル内で皇居をバックにＡＶ撮影”“就活生を脱がす企画も”
MCプレス(株式会社毎日コミュニケーションズ100％) 東京都千代田区一ツ橋一丁目１番１号
http://shadow-city.blogzine.jp/photos/uncategorized/2008/07/28/porn.jpg ★休刊のお知らせ 諸般の事情により(以下略)

↓ミラーとして保存しました
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/mainichi/oldpaper/

http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/mainichi/oldpaper/vl2_036542.jpg
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/mainichi/oldpaper/378750.jpeg
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/mainichi/oldpaper/vl2_036537.jpg
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/mainichi/oldpaper/vl2_036538.jpg
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/mainichi/oldpaper/vl2_036539.jpg
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/mainichi/oldpaper/vl2_036540.jpg
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/mainichi/oldpaper/vl2_036541.jpg

アップローダーとは違ってかなり長い間消えずに閲覧できます
よければアップローダーのアドレスではなく、こちらのアドレスで拡散願います。

↓紙面タイトル一覧も上げておきました
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/mainichi/waiwai.html

（>>3のつづき）
　小6のクラスで、英語のディベートの授業です。子供たちは、「学校には自転車で来るべきか、
　バスで来るべきか？」というテーマに関して、英語でディベートしています。クラスの圧倒的多数が「バスで
　来るべき」という中、ひとりの男子が次々に浴びせられる反対意見に対して自信をもって反論します。
　「多様な民族、言語、宗教で構成されるインドでは、考え方の違う相手に、自分の意見を説得力を持って
　伝えることが、成功の条件のひとつとされている」というナレーションが入ります。
　この小学校の先生も、「まずは自信をもって話すことが大事だ」と指導していました。
　「なんでも自分の思っていることが言えれば、自信と自立心が身につきます」という先生の考え方には
確かにそうだなと感じました。

　ところが、私はこのデリケートな話題を、自信を持って発言することができません。
　この文章も、おそる、おそる、書いています。
　もし同じようなディベートが日本の小学校で行われたらどうでしょう？　そもそも日本の小学校で
　英語でディベートというのは現実的な仮定ではないので、「日本語でディベート」として想像してみましょう。
　自分以外はほぼすべて反対意見という中で、堂々と持論を展開できるでしょうか？
　NHKスペシャルのインドの小学校の映像では、ひとり反対意見を述べる生徒を見つめる他の生徒
　たちの表情もとらえていましたが、けっして「こいつKYだな。あとでカバン隠してイジメてやろう」といった
　目線ではなく、真剣な議論を楽しんでいるのが伝わってくるものでした。

　同じような空気が現在の日本の学校にあるでしょうか？
　議論がちゃんとできないニッポンは、インドのような自由に議論できる社会に育った人々との
　競争に敗れ、今後衰退してしまうのではないか、そんな危機感すらおぼえました。
　何より、みんなが反対している教室の中で、堂々とひとり異論を言える、「KYでいることを非難されず
　認めてくれる空間」にいる、インドのひとりの小学生をうらやましく思いました。
　日本に暮らす私は今、ネットの匿名性の価値を認めつつ、その刃が自分に向くことを恐れて
　しまっているのです。
　果たして私は、二枚舌（ダブル・スタンダード）なのでしょうか？（以上、一部略）

もはやマスコミは事象を報告するだけでいい
各社の感情や思惑なんか不要
それくらい、自分で考えられる

>敗者＝ヘマをした毎日新聞。

ヘマじゃない。　コレが毎日の体質だということを露呈しただけ

>外国人記者がノーチェックで日本に関する出鱈目な英文の記事を配信し続けていたことに端を発し
結局これ本当なの？
11年前の記事云々のスレなくなってるけど

一番効果があるのは、スポンサーへの「抗議」ではなく「問い合わせ」です。

現在マスコミ、とりわけテレビ局のスポンサーは、テレビ局の営業と
直に契約してスポット広告や番組の枠を買っているわけではなく、
間に広告代理店が入ってます。何かの番組がおかしいとして、
その番組のスポンサーに抗議しても、間の広告代理店が調整してしまいます。
翌週にはまったく別のスポンサーとなってしまい、効果がありません。
企業は、一社提供の番組をのぞき、放送の枠の一部を買っているだけで、
その番組に直接タッチしているわけではないのです（これは電通の悪知恵です）

ではどうするか。
問い合わせればいいんです。「この番組はこれこれこうなっているが、
どのような意図でスポンサードしているか、教えていただけますか？」と
問い合わせしましょう。「抗議」のように、言いっぱなしにしないこと。
これが重要です。

問い合わせをすると、その問い合わせは企業から広告代理店にゆき、
最終的には番組の制作スタッフへ行きます。視聴者からではなく、
スポンサーからの問い合わせですから、無視できません。電話で釈明することもできず、
アルバイトや外注に投げることもできず、社員が書類を作って広告代理店や
スポンサーに説明をしに行かないと行けないわけです。

天下のテレビ局の社員であっても、人間ですから一日は２４時間です。
その２４時間のうち、数時間をスポンサーへの釈明に費やさないといけません。
場合によっては一日がかりになるでしょう。彼らはこれを、非常に嫌がります。

質問責めにして、彼らの時間を奪いましょう。捏造する気をなくさせましょう。
これは左側の人たちが好んでやり、また効果が抜群の「叩き方」です。

抗議集会とかやる人はさ、毎日新聞本社前でやるんじゃなくて、スポンサー企業の前でやった方がいいよ。
スポンサー企業の商品を取り揃えている、大きなデパートの前でアピールするのもいいかも。
そういえば、東京では、新しい地下鉄ができて、デパートの競争が激しくなったよね。

匿名かどうかなんて関係ない。
問題は内容だろ、内容。

毎日新聞が実名（本当に実名かどうかも疑わしいが）で虚偽の報道をしたら非難されるのは当然。
非難するのが匿名だからといってその非難を非難するのは筋違いだ。

　　　　　　／/
　　　　／　.人
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　　あ、ぽこたんインしたお！
　　 /　.|（ ・∀・）＿
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

めっちゃええやん！憲法9条 　井上ひさし
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894285401/
【論説】 「日本各地に、無防備地域作りたい」 井上ひさしさん、９条から前へ【毎日新聞】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202143777/

井上ひさし
http://www.jca.apc.org/~altmedka/aku481.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%95%E4%B8%8A%E3%81%B2%E3%81%95%E3%81%97
元妻西舘好子によって、凄惨を極めた家庭内暴力（DV）を曝露する本『修羅の棲む家』(はまの出版)が出版される
少年時代に動物虐待もおこなっていたと告白

ヘマじゃないし、いまだに嘘つき続けてるし

【毎日新聞】社内調査の検証記事も全てウソだった事が発覚！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1218504934/

　おまいらPV乞食に構ふなよ。

それっぽい報道機関が嘘振りまいてることのほうが怖いし

>>1
>「このような匿名の刃の向き先が
>　自分に向かってきたらどうしよう？」という恐れです。
そんなもんが怖いなら公のメディアで言わないことだ
公のメディアを使うってことは自分の発言や行為に
責任が発生するということだ
無責任になんでもやれたのはネットがなかった時代の
話だ。叩かれても自分に信念があればなんてことは
ないだろう

ふーん

太田はウザ杉

ヘマをした者、またそれを擁護する者を徹底的に攻め立てるのは
今までマスゴミがさんざんやってきたこと。
それを俺達がして何が悪い？

つかインド人が論理的だとはとても思えないが・・・

佐々木俊尚は「新聞社は何処も震え上がってる」って言ってたな

炎上を恐れておそるおそるって感じのチキン文章

KYという単語をロンダリングしようとしたマスコミ連合が悪い

人と違う意見でも
真摯でかつ説得力があれば
この掲示板でもリアル社会でも通用するだろ

姑息で説得力のない悪意が批判されるだけで

>>23
不二家とかまさにそうだよな
何も問題はなかったのに

p0
【7月20日の「検証記事」の正確な引用】

「MDNが紙だった時代の『WaiWai』にも性に関する話題が掲載され、担当する外国人編集者が
表現を和らげるよう指摘することもあった。担当記者も『編集長はバランスが取れている人で、
あまりバカなことを書けなかった。ボツになった原稿もたくさんある』と話す。

表現を和らげ、バランスが取れている編集長が掲載を許可し、ボツにならなかった原稿。
　　　　　　　　　　↓
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_036537.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_036538.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_036539.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_036540.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_036541.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_036542.jpg

×ウェブだからチェック体制が甘かった
○紙媒体上ですでに１１年前から日本侮辱記事を垂れ流し

×日本人スタッフが関与していない
○日本人スタッフが３人いた英字新聞時代から日本侮辱記事を垂れ流し

×少数の外人スタッフの暴走
○外人15人、日本人３人という大所帯の英字新聞紙媒体の時代から日本侮辱記事を垂れ流し

×英語だからチェックできなかった
○日本の母親はセックスで息子の成績を上げる、という大きな日本語の説明がついています

なんだよ、まだやってたのか…
おまつりはもう終わったんだよ。「見」が２ｃｈの総意。
遊びすぎは将来の為に良くないんだとさ。
俺なんてこの夏いろいろな知識を吸収しまくったよ

インドと日本じゃ文化が違うんじゃないか？
KYな発言なら許してくれ。

匿名じゃない相手から、非難されるのは平気なのか？
要は、お前がなあなあの言論世界で甘えてただけってコトだろ。

何を言っているのかわからないが。


失敗した人を責めるのは、酷だ。
とはいえ。
証拠隠滅と責任逃れと放置に失敗した
変態新聞社を責めるのは当然と言えよう。

敗者とか勝者とかじゃねーだろ、変態の問題は

これまた的外れな記事だなおい
ヘマて、明確な犯罪行為が糾弾されてるだけだろ

説得力のある事を書けば叩かれないって。
須田はその自信がないなら物書き止めれ。

結局面倒なことは嫌だって発想の公務員脳ってだけだろコイツｗｗｗｗｗｗ

今まで叩かれないのをいいことにマスコミが好き放題やってきたわけだからなあ
逆の立場になって少しは相手のことを考えられればいいんじゃない？
まあ無理だとも思うけど

「このような匿名の刃の向き先が　自分に向かってきたらどうしよう？」

ビクビクしていればいいじゃん。
「以上終了」

KYKY言ってんのはマスコミの中だけ

後ろ暗いところがなければ、2chを怖いなんて思わないはずですよ。
だって、中の人達は庶民とキモオタとブサ面ですもん。

ヘマ叩きでメシ食ってんのがマスゴミでしょ。
業界用語でスクープとかっていうヤツ。

高台から人を一方的に狙撃して遊んでた連中が、別の狙撃手から撃たれてオタオタしてるだけ

因果応報　自業自得　人を呪わば穴２つ

ビクビクしなきゃ歯止めにならんだろｗ

須田さん

普通に汗かいて頑張ってれば
怒る人なんか(´・ω・`)いないよ

【毎日新聞・変態報道】waiwaiの変態報道、紙媒体でも？２ちゃん有志が図書館で11年前の記事を「発掘」★８

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218475088/

次スレが立たないのはなぜだ
祭り表示にもなってんのに

>>1
スダシンの言ってる気持ちは理解できる。
だけどなんかモヤモヤするなぁ・・

正しいなら自信も持てる。
悪意があったから叩かれる。

何が言いたいんだコイツ
叩かれるのは明らかにおかしい発言をしてるからだろ
マイノリティーだからといって叩いてる訳じゃない

二枚舌だろ。そもそも毎日が数年に渡って変態記事を垂れ流したのがいけないんだろ。
それをマスコミ自体が追求せず、尻込みして何も言わない状態のほうがおかしいだろ。

それならば、船場吉兆の時はいろいろと言っていたが、マスコミ自身に問題が降りかかると
何も言えない、言わないのは、さらにおかしいだろ。怖いんじゃなくマスコミ自体が
もう不必要な存在になりきっているんだろ。

今まで反日的で売国してた分の仕返しだよ

FireFox3のﾌﾞｯｸﾏｰｸﾂｰﾙﾊﾞｰから毎日新聞を削除する
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1217321323/l50

今までマスコミ自身の権力に溺れてきたやつが何を言っても無駄

>>1
>>公の場で文章化
　することに躊躇してしまうこと

おいおい、なに言ってるんだｗ
今までもB問題とか在問題とかは平気で躊躇してきただろｗｗｗｗｗ
別問題とは言わせんぞ。

>>1
要するに、今後2ちゃんねらを怒らせてしまう事があるかも知れないけど、凸とか炎上とか止めてねってことか

ニュー速とかニュー速+とか見てるとさ、色んなニュースあるじゃん。
明らかにある方向に動かしたい記事とかさ、日本って腐ってんなあとか思っちゃう記事とかさ。
でも俺は日本人であり続けるし、日本人で居続けるよ。
それが一番の力だからね。

ほんとうに恐る恐る書いてるなｗそんなにビビるくらいなら無理して書かなくてもいいのに。

何をどうしたら

ウォシュレットでオナニーとか
マンタとセックスなんて記事書けるんだよ！

ヘマっちゅーレベルじゃないだろ！ヴォケが！

要するにコイツは「僕ちゃんぬるま湯の中でしか生きていけません」とおこちゃま宣言しただけだろ？

毎日がいつディベートに応じたというのだね？

スダシンは毎日新聞を擁護しているぞ。攻めろ！」

>>1
問題は
>議論がちゃんとできないニッポン
であって匿名云々じゃないでしょ

　核武装すべきと言ったわけでもないのに
「核武装論を議論しやう」と言ふだけで、
議員辞職や大臣罷免を迫られる国ですが、
今までさうしたマスコミの態度が問題になったことが
あったでせうか。

>>1
「サヨ教師に向かって、日の丸・君が代は素晴らしいと主張しよう」まで、読んだ。

この文書、言いたい事は解るわ。
要するに数に押されて、（ネット上の個人の意見も含めた）正論もネットの上で潰されるって事だろ。
んで、それが怖いからネット上の意見も画一的になると。そんなものが果たして「匿名の個人の多彩な意見」と
言えるのかとネット社会に問いただしているんだろ。

たとえるなら、東亜板で自重を促すとホロン部認定されたりとか、そういう光景だ。

今までが
一方的に主張だけできる、書き手にだけ都合のよい時代だっただけ。

それを恐れるのなら、匿名で書かれてはいかがか。

先日、松本サリン事件で被害にあった方が亡くなりました。
マスコミがよってたかって一般市民を犯人扱いしたためです。

「恐い」存在なのは昔からずっとマスコミでした。
どちらも発言や行動に責任を負っている意味では対等になっただけです。

「市民恐ぇ！」というイメージを植えつけている恣意的な記事ですね。

大手新聞社　の看板を以って、ノーチェック（いや故意か？ｗ）で侮日記事を海外に発信してる方が怖えぇよ

>>1
匿名も糞も、毎日は騒ぎが大きくなるまで、指摘した人間が
居ても無視してきたんだろ。

んで、騒ぎが大きくなって、ネットが怖いかよ。
お前らマスゴミの方が怖いわ。あきれるわほんとに。

不特定多数の人間を怒らせる様な、
妙なことを言ったり書いたりしなきゃいいだけじゃん

◆日本に言論の自由を確立するために必要かつ可能な政治的措置◆
�@非常識な商慣習によって維持されている｢新聞宅配制度｣に関する見直し。
�A最後の護送船団業界の制度的根拠となっている｢再販制度｣の見直し
�B業界浄化に何ら寄与せず、逆に業界腐敗隠蔽のロビー団体と化している｢日本新聞協会｣の解体。
�C電波許認可制度の全面的見直し。

｢官僚特権｣と｢マスコミ特権｣は、表裏一体の癒着構造であり、
この構造が解体されない限り、はっきり言ってどんな政党が与党になろうと、日本の政治構造の明確な転換はあり得ません。

そりゃ犯罪者は警察官が怖いだろ。
って警察官に失礼かｗ

しかし腐ったマスコミはちゃんと見てないとなにするかわからんな。

>>46
昨日スレ立てしたきのこ氏の見解

79 名前：しいたけ ◆I.Tae1mC8Y ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 10:53:20 ID:???0
継続スレを立てなくて申し訳ないと思います。
>>75さんその他
状況証拠から明らかであったとしても、やはり自分のスレタテ基準は
「ネット上にソースがあって、誰の目にも明らかにウラが取れる」
ものでありたいとおもうので、これ以上の継続は・・・

あとはニュースサイトが取り上げてくれることをお祈りしましょう。
(　´-｀)†あーみん。

匿名とか関係ないって。
犯罪予告とかするやつは２ちゃんでも擁護されない。
要は馬鹿なことしなけりゃ大丈夫

「モヤモヤ」を明確に説明して
それが筋通ってる主張でなければ叩かれる

物書きなら当然受け入れるべき反応

『明確に説明』する段階から怠ったら話にならん

一応日本の大新聞社でありながら
日本国民を貶めようとする、組織の方がよっぽど怖いわ！

ここまで内部で反日されるとさすがにキレる

>>65
そうだと思う。
その意見には同意なんだけどなにかモヤモヤするんだよなぁ・・

この人はネットを恐れすぎている。
たしかに犯罪予告はあるものの、物書きが
命を脅かされるほどの危機というのはネットがある
なしとは関係なく、昔からあった。
空気読めないとか、いまの多数の意見と違うと
反論、暴言を多数くらうけど所詮ブログ炎上とかその程度。
たいした被害ではない。思ったこと書けばいいとおもうけど。

人を好き勝手叩くけど
同様の理屈で自分が叩かれるのは御免被る


通るか、こんなもんｗｗ


>>46
ソースロンダリング待ち

空気読めんやつがターゲットになるのは当たり前だろ
論者として自信がないのにぐだぐだ語るなよ

今までマスコミや言論人は好き放題、書いてきて批判されるのが怖いってのは
どういうことよ？
それくらいの責任は負えよ

ただの臆病者やん、臆病者に発言する資格はある
それがネット。
名前を出して書くというのはその名が力と思ってるからだろうが
力を誇示するものには、刃が向かうのは当然

リスク回避のための匿名、それを恐れるって何？

毒主婦ですが、毎日は許せない。
目に余るほど長年にわたって
日本の特に女性を攻撃するような記事を
明らかに確信犯的に英語発信してきた罪は重い。

個人がセクハラをすれば謹慎どころか刑事処分の対象なのに
一流とされる企業が、
しかもパブリックを売りにする大新聞が
犯罪をしても、なにも責任をとらない。
こんなことがあっていいの？とおもいます。

廃業する義務だってあるとおもいますが、
少なくとも数ヶ月ぐらい休刊して謹慎したらどうですか？

あー、あるある、自分も袋叩きにあって、青ざめたものだ。
でも、毎日は、自民党議員や大学生が、ニートやフリーターの人権を踏みにじった
深夜番組を作った東京放送の系列だし本当にひどい会社だ。

犯行声明はマスコミでも時々あるからネットだけの話ではないのでは…

>>1
頭が悪い文章だ・・・

じゃあメディアなら何を言っても何を表現しても良いって言うのか？
匿名じゃなければ悪態ついても良いって言うのか？
醜聞さらしてもマスコミだからスルーしろとでも言うのだろうか？

自分達の自浄能力の欠落をネットの匿名性に責任転換するんじゃねえよ。


＞まず、私はネットによって大勢の人が情報発信できる社会になったことを、ポジティブにとらえています。
＞そして、今回の事件に関しては、毎日新聞の側に重大な落ち度があったと見ています。なので、
＞そういう意味からは、CNET　JAPANで佐々木俊尚さんがおっしゃっている意見に近しい感情を
＞持っています。
それだけわかっていて”じゃあお前はどうするのよ？”って口酸っぱく聞きたいね。

マスコミ怖ぇぇぇぇ！！！

政治家だって「トンチンカンな異論」を言えばマスゴミが叩いていたじゃん
匿名側もネットウヨとか不当に叩かれている
叩かれる側になったくらいで泣き言うなら時給７００円のアルバイトになれ。

>>1
自分の影に怯えすぎ。

因果応報
今までしてきたことを反省しながらクタバレ。

にぽんじんも議論のための議論なら好きだよ

>「このような匿名の刃の向き先が
>　自分に向かってきたらどうしよう？」という恐れです。

今まではマスコミだけが巨大な刃を持っており、マスコミはその刃を「刃を持たない一般市民」に向けていた
ところがネットが普及し、一般市民も非常に小さいながらも刃を持つようになった

それだけのこと
そもそも、よっぽどおかしな記事書かなければ刃をつきたてられるようなことはないだろ

むしろ「匿名でない」言論体系の、著者に対する厳密なアイデンティティの要求が、
議論を議論でなくしてしまっているような気がするんだよなあ。

例えばここで須田さんが意見にあわせて「ネット万歳もう迷いはない」って言い切ったら
なに転向してんだよコイツ、みたいな感じで扱われるのが従来の言論体系。
本当はディベートの結果自分の寄って立つ意見を鞍替えできたりできないなら討論とか
意味がないのに、名前を出して言い争った結果「前言ったことと違う」「中学の卒業文集
に書いたことと矛盾しているぞ」みたいな突っ込みを受ける。
だからこそ、純粋に論理的な討論は匿名で戦わせるしかなくなっちゃう。

>それは「このような匿名の刃の向き先が自分に向かってきたらどうしよう？」という恐れです。

よくわからんな。
�@実名ならば良いのか？
�A捏造記事や、変態記事以外で炎上した例はあるのか
�Bそもそもまともな記事書いていればおｋではないのか
�C炎上恐れてどうする？正しいと思うなら正しい記事かいて、
　文句言ってくるやつを論破すればいいのではないか。
　それができない左翼と右翼はコメント制限やコメント受け付けませんにして亀みたいになっている。

日本の教育は考える力を奪っていてけしからんとかバカか

考える人間なんか日本社会では不要なんだよ
どの会社も、自分で考える人間なんか一人も欲しくない

>>1
すり替えも良いとこだわ…

毎日の捏造を叩くのと、殺人予告は全く別だろが

まぁ2chに書き込んでるやつの、自分の発言に対する責任のなさは異常だからな。
バッシングした結果人が死のうが、そのスレ閉じるだけで自分のせいじゃないとか
あいつ自身が悪かったんだ、とかそういう負の面があることも確かだと思う。

でも毎日の件に関してどうかって言われると、同じく自分が発信した記事に対する
無責任さやあるいは報道する側という公共性の高い立場にいるにも関わらず、
それを利用して自身の望む通りの世論誘導をする。
っていうのは許されるものではないし、仮に甘い処分で終わればまた同じ事を繰り返す
だろうし。

まぁぶっちゃけて言うなら2ch(自称世論(笑い)) 対　侮日新聞は、
社会正義を盾に戦うクズ　対　自己利益の為なら倫理観など考慮しない巨クズ
の戦いだろうなぁ。

>>8
結局コイツはこの例えで何を言いたいのだろう。
「毎日の変態捏造報道も異論の一つとして認められるべきだ」
ってか？おいw

読んだが、一体何が言いたいのかわからなかった。
とりあえずインドの小学校に行って、その英語でディベート教育を
うけてきた方がいいんじゃないか？

ネットで叩かれても命まではとられないからさ
プロの物書き論客なら、スポンサー様の事情を考慮した上で
ガンガン書けばいいと思うけどな

須田伸よつまらん話はチラシの裏にでも書いとけ
お前よくそれで金貰えんなｗ

直接関連のない事例を引き合いに出し、自分の意見の根拠とする・・・詭弁の一例
　↓
>>7月27日に「２ちゃんねる」に、「爆笑問題」の太田光さんへの殺人予告を書き込んだとして、32歳の男性が逮捕されました。

>>90
つまるところそうだよな

自分達の過去の悪行がひどいから、
同様の力を持った相手の誕生に怯えるわけだ

ディベートの価値って別にインド関係ないやん。

異論を言いにくい横並びの空気を、助長して作り上げたのは
他のどこでもない、メディアでしょう。
80年代以降のメディアは、とくにひどい。

今まで一方方向だったのが双方向になっただけだろ。今ある反響をいままで意識する事がなかったから好き勝手書けただけの事だよ（笑）
怖いならやめれば良い。だれも強制しない。今までは新聞はユーザーの声が届かなかっただけ。反響あっても報道しなかっただけ。

よくわからないけど日本新聞協会加盟の会社のバックナンバーがおいてある所のリンク貼っときますね
ttp://newspark.jp/library/

ネット上の言論じゃなくて、実際の大マスコミからの圧力の方をより恐れている
という感じだなこの人。
なぜそう思うかというと、ネット言論に対する恐れについては言及するものの、
大マスコミからの圧力に対する恐れについては、意図的にといってよいほど、
言及していないから。

一方的なマスゴミのターン！が出来なくなっただけでこの取り乱しようｗ
おかしなこと書かなきゃここまで抗議されることはないのに

しかしホントいろんなところから毎日擁護ともとれる発言がでてくるね
こんなまねができるのは、やはりマスゴミへの影響力がでかい創価とかかね

叩いて何が悪いの？
マスコミはいつも叩いているけど。

＞勝者＝正義のネットのユーザー。敗者＝ヘマをした毎日新聞ということで、
＞「以上終了」と　できない、モヤモヤがいまだ心の中にあるのです。

誰も勝敗なんて競ってねーよ、馬鹿かコイツ？
それとも今まで自分がネットユーザや読者を見下しながら記事書いてきたんか？
どこから勝敗って発想が出てきたのか俺は知りたい

高校でディベートの授業あったなあ…懐かしい


それはともかく、この人も誰を恐れてるの？
今まで聞こえなかった世間の声が聞こえてしまうことを恐れてるの？

引きこもりによるしがない掲示板の自己満足の書き込みよりも、歴史ある日本の大手新聞名で変態記事が世界に発信されたほうが影響があると思うんだが。

ああスダシンか
知らないけど

＞勝者＝正義のネットのユーザー。敗者＝ヘマをした毎日新聞

スダシン、こういう安直な図式を描くのは批判を受けるもとだぞ。

なんだ毎日新聞の擁護か

>>50

力の弱い民衆は団結して意見を述べないと相手にされないんだよ。
マスコミさんはその辺わかってない。

>>1の話の本筋とはそれるけど、ネットを使った犯罪予告が「ネットの匿名性を
利用した卑劣な犯罪」の代表格にすえられるのに非常に違和感を覚えるんだよね。
ネットがない時代でもカミソリ入りの手紙を送ったり、電話やFAXで同じようなことを
するやつがたくさん存在したわけで、単にそういうことをするキチガイがネットを
使うようになったってだけの話だろ。

この事実を無視して、やたらとネットに負のレッテル貼りをしてる連中の発言には
本当に価値がないと思う。

こういう須田みたいなライターが今まで淘汰されなかったマスコミに問題があるわけですよ

つか自分が生き残ってこれたのが
その「日本人のディベート力の低さ」のお陰なのを気付いて下さいよ須田さん

>私個人だけでなく、家族や友人、会社にまで迷惑をかけてしまうのではないか、という恐れです。

誇大妄想に過ぎませんよ。

マスコミは叩いていいけど、マスコミを叩かないでねでは議論できるわけないだろうが

そもそも論で言うと、自分の意見に対して全員賛成のはずがないのだから

＞トンチンカンな異論が言いづらい空気に覆われてる

マスコミは政治家、芸能人、企業代表者などの発言に対して揚げ足取り、曲解、悪意ある編集を行うから
マスコミの標的にされた人々はそれこそトンチンカンなこと、下手なことは言えない。

トンチンカンな発言をしづらい空気の下地を作ったのはマスコミではないのか？
おかしな発言に噛み付くのはマスコミや評論家の特権ではないはず。

犯罪予告カキコすりゃ逮捕される。
お前を刺し殺す、という書き込みがあったり、
メールをもらったりしたら、粛々と通報すりゃいいだけ。
そんな事もわからないのかね？こいつw
…いや、本当はわかってるんだろ？わからないフリして
だからやっぱり匿名はコワイよ、という方向に持って行きたいんだなw

>>14
ばく太だぞ

>>108
１１年前の７月２０日はどんな日だったんだろう？

>>29
“外人記者がノーチェックで”
というのがそもそも怪しいということですね
わかります

>>122
それは実際にある危険性だと思うよ。

>>1

自転車とバスの問題に矮小化するのは、如何なものかね。

今回の毎日の記事と、その対応、
もっと言えば、それ以前からの「新聞原理主義」「『毎日』原理主義」に、
大衆が辟易していた、という下地があったから、今回爆発しちゃったわけだよ。

自分は常に正しい、
自分に反抗するのは、程度が低い、間違ったやつらだと言う傲慢さ。
でもって、ディベートは一切拒否。

これで、反感を持たれないほうが不思議だ。

>>1
勝者だ敗者だと振り分ける考え方が間違っている。
こっちは毎日の腐った姿勢を非難して行動してるだけ。
毎日が廃刊になったとしても別に「勝った」だなんて思わないよ、ガキじゃあるまいし。

しかし、こういう風に論説があちらこちらで出るという事は、
毎日は相当参ってるみたいだね。
手を抜かずとことんやろうか。
7月20日の「謝罪」も大嘘だった事だし。

因果応報、やったらやられる。

追伸、パンツさんは即日釈放されております。
不起訴なのか書類送検なのかはわかりません。

それとも拘置所から書き込みって出来ますかねぇ？

匿名が恐い？
今までマスコミが巨大なバックを盾に、好き放題やって来た事が裏返っただけだ。
匿名と言う同程度の力を持ったれたから恐いと言うなら、
それはマスコミが今まで他者に与えて来た恐怖そのものである。

馬鹿な比喩を多用する文書を公表するなら
黙っていて欲しい。

１０数年に及ぶ会社全体の組織的愚行を１／１０減収ですまし、栄転させたことを｢空気が読めない｣と片付ける >>1の元記事
　↓
「空気を読めないことにより、自分がターゲットとなるリスク」を感じてしまう

>>113
>それはともかく、この人も誰を恐れてるの？
>今まで聞こえなかった世間の声が聞こえてしまうことを恐れてるの？

マスゴミが何を恐れるか。
それは、「自分のみが世論を作り出せるのだ！」という
特権階級的存在から転落することだ。
「黙って聞いてろ、意見スンナ」と言い換えても良い。

長々と書いてるけど圧殺はマスコミの得意技じゃん
ネットの方がいろんな意見が並存できている

殺人予告したパンツが変態毎日を攻撃したのか!?
変態騒動と殺人予告と何の関係があんだよ！

匿名でやってんのはそっちだろ。

　だってマスコミで書くってそういう覚悟がいるんじゃない
　言いたいこと書いて得意になっていたから
　ちょっと異論をネットで書かれて　
　正論でへこまされると
　グジグジとネット攻撃になるからなぁ

　マスゴミの餌食になった被害者なんか
　こんなもんじゃすまないストレスと被害を受ける

だいぶ頭の弱い人だな　読むに耐えない

カミヤマスミオも偽名だから、匿名という気がする。

>>10
だから主犯ライアン・コネルは懲戒休職3ヶ月（電凸した鬼女に拠ると有給らしい）、関係上司昇進の
上で減給10％1ヶ月にしたんだよ。死に紙新聞はKY事件の時は、社長辞任、犯人懲戒解雇。
要するにばれたか、拙いから表面は処分して置こうって事だ。西山太吉事件では生き延びたが、
今回で終了差せるべきだとの声無き書き込みが結論だろう。

我々マスゴミ人士は特権者であり、気に食わない対象は日本でもネットでも何でも好きな時、好きな
様に貶める権利と義務がある。
我々の特権性を脅かす者は左右に関わらず、何人たりとも許されない。


こういう事ですよね^^

度々赤日新聞とともに侮日宣伝に勤めてきた在日採用枠のある侮日新聞が、その侮日思想ゆえに

故意に侮日記事を垂れ流したと見られても仕方ないとしても、マスゴミ人士がこれまで他人のミスに

つけ込んで度々無茶なバッシングをやってきたとしても、｢侮日新聞のミスにつけ込んでの

バッシングは如何なものか？｣とか言うんだからたまらないわ。


(公務員とマスゴミ人士の皆●しを願う一個人より。)

「日本女性は淫乱で変態で誰とでもすぐ寝る
という裏付けのない記事を世界に発信する」
是か、否か、ディベートしてみよう
って話になって、是について擁護しきれる人間がいるかって話さ。

>>132　 ID:C+SUWCIn0

ﾊﾟﾝﾂ信者きめえ

槍玉に挙げられるのは怖いけど
きちんとした意見（自分として正当だと思っている）なら恥じる必要はない
それに同じような意見を持ってる人も出てきてくれるだろう
今回の毎日にしても、反日集団からしたらGJなことしてたわけで
毎日的には自分のスタンスを貫いた事を誇りに思ってるんじゃないか？
海外に向けて日本の品位を落とすなんて最高の仕事をやってのけたわけだし

これかいた人、バカですか？？？

喧嘩したことないのかな？

たとえ晒されたり悪く言われたりしても、
そこに全うな正当性があって堂々としてれば、
人は必ず判ってくれるよ。
私も身に覚えのないことで誹謗中傷されたり村八分になったりした。
身に危険が及んだこともあった。

でも全くのデマだったので総て白日の下に晒されて無事解決したよ。
デマ流した張本人は、自身が蒔いた種で自ら潰れてった。

それだけの自然な流れなのに、インド人がどうのこうの言い出す時点で、
こいつが負け犬。
今がマスメディアの自浄時期だってのに、保身にばかり走ってれば、
そのうち自身の身を滅ぼすのに、
まだ理解出来ないのかな？？？

この際だから、
教育基本法に「未成年育成時に於いての異国文化の過剰な取り込み禁止」を法案化して欲しい。

>>138
パンツみたいなのをネット代表にしたいんだろ
叩きやすいしｗ

毎日新聞の本質は薄汚い変態思考にある

打っていいのは打たれる覚悟のあるやつだけだ。叩かれるのが怖いなら、ROMってろ。

マスコミが特定個人の家族や友人を巻き込んでその人の生活を
破壊してきたことについて反省すらしないんだから、言論という表面的な
事象よりも、より具体的な被害を「敵対者」に与える手段をどれだけ
保有するかという視点での権力争いに終始するのも仕方のないこと。
意見の違うものを排除する空気は、ネットが作ったものじゃない。
実際、KYなどという略語を強引にはやらせたのはマスコミ自身だ。

こいつが大馬鹿だと言うことは良く分かった
もう一度自分の文章をじっくり推敲した方がいい

まるで「アカギ」の鷲巣だな。いままでハンティング感覚だったのが
決闘に変わってビビりまくる鷲巣。それが須田お前だよ。せいぜいびびってろ。
覚悟なければ文章かくな。

KYとは朝日新聞珊瑚事件をさすんだよ。勝手に用法かえるな糞が。

マスコミは少しはビクビクしながら物を書けよ。
なんの反撃もなかった今までが異常なんだよ。

バカか。

在マスコミが怖い
まじで怖い

心臓握られて日本やられてるだろ

【毎日新聞・変態報道】waiwaiの変態報道、紙媒体でも？２ちゃん有志が図書館で11年前の記事を「発掘」★８

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218475088/

次スレが立たないのはなぜだ
祭り表示にもなってんのに

>外国人記者がノーチェックで日本に関する出鱈目な英文の記事を配信し続けていたことに
何年間もノーチェックはありえん。
毎日関係者は、自社の発行物を誰一人として読んでないのか。

>日本に暮らす私は今、ネットの匿名性の価値を認めつつ、その刃が自分に向くことを恐れて
匿名意見は、大量になれば異常な方向にはいかない。
工作員の数も知れてるし、誘導はバレる。

普通の生き方をしていれば問題ない。ウラで悪さしてるヤツ、ウソつきは叩かれる。
そもそも世の中、敵もいれば味方もいる。

マスコミが報道しない組織的犯罪を2chがどれだけ暴いたか。
毎日のやったことは「ヘマ」レベルではないぞ。
単なるヘマでこれだけ叩かれると思うか？

>>112
＞勝者＝正義のマスコミ。
＞敗者＝ヘマをした不二家
＞ということで、「以上終了」
と、過去にしてきたからだろｗ

>>1
まるで毎日新聞が普通でネットは怖いみたいな言い方だが

印象操作ですよね？、わかります

>「このような匿名の刃の向き先が
>自分に向かってきたらどうしよう？」

常に、その思いを肝に銘じて記事を書きなさい、
という教訓になったんだから、ありがたいと思いなさいなw
毎日新聞のような嘘と捏造さえしなければいいんだから、
考えるまでもなく簡単な話だよ。

匿名の危険さを謳うならまずは通名についての記事を書けよ

イトウタケシってナニモノ？

もう、マスゴミは日本で唯一無二の権力であり、かつ、最も腐敗が進んだ組織だな。
そして、マスゴミは日本人の敵。
こんんかいの変態報道後の、毎日とその他ペンゴロ連中の発言でハッキリした。

まぁこいつが感じてることはごくごく一般の人が同意するだろうな。
引きこもりのニートは顔真っ赤にして反論するだろうけど

ここまでの書き込みを見ればよくわかるな。須田の意見にまっとうな反論を
かえせない２ちゃんねらーの、知的レベル、、いや、人間的なレベルがじつに低いこと。

説得力の無い個人攻撃に走る擁護なら、叩かれて然るべき
逆に説得力の有る擁護なら、味方は増える。

============================================================
毎日新聞変態ニュースネタの収拾が付かなくなっているわけですが、
母親が中学生の息子にフェラチオをする云々という聞くに堪えない卑猥なネタは、
話題となったこの皇室侮辱本の87ページにも出てくるわけです。

ちなみに「プリンセス・マサコ」の巻末の参考文献リストには、しっかり「毎日新聞」と出ています。
具体的にどこを参考にしたかは書いていないのですが、毎日のエントリが2002年で、
「プリンセス・マサコ」が2006年に書かれた本ですから、
毎日のエントリから引用した可能性も十分に考えられます。
ttp://secusou.blog.shinobi.jp/Entry/941/
「日本人の母親は中学生の息子のためにフェラチオをする」
ttp://www9.atwiki.jp/mainichiwaiwai/

言葉を弄してるねこいつは

剣より強いペンを持っていたのはマスゴミだけではなくなったという事です。

ヘマをやらかした毎日などと、まるでミスを責め立ててるような印象を与えるな

不必要に恐れて見せてるのもわざとか？

毎日新聞！社内調査の末の検証記事も全てウソだった事が発覚
http://2channel2.blog32.fc2.com/blog-entry-286.html

新聞紙面に掲載した釈明記事も虚偽の発表であった。
ｗｅｂではなく、11年前から紙面にて猥褻記事を掲載していた事が発覚した。

×９年前のウェブスタート時から始まった
○いいえ１１年前の紙媒体（英字新聞）時代から侮日記事はすでにでかでかと載っていた

×ウェブだからチェック体制が甘かった
○紙媒体上ですでに１１年前から日本侮辱記事を垂れ流し

×日本人スタッフが関与していない
○日本人スタッフが３人いた英字新聞時代から日本侮辱記事を垂れ流し

×少数の外人スタッフの暴走
○外人15人、日本人３人という大所帯の英字新聞紙媒体の時代から日本侮辱記事を垂れ流し

×英語だからチェックできなかった
○日本の母親はセックスで息子の成績を上げる、という大きな日本語の説明がついています

　　　　　ノ　λ　　　　　)
　　　　　　　　　　　　　ｿ)人ノ　从:. ｿ）ノ　）
　　　　　　　　　　　 （　V　　　　　　　(ソ 　ﾍ （　
　　　　　　　　ﾉ　 ）　　　 _,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　　　て　
　　　　 　 　 （ノ　　 ,,,,iiiilllllllllllllllllllllllllllllllliii,,,　　　て
　　　　　　　）　　.,,iilllllllllllll!llllllllllllllllllllllllllllllllli,,　　　,ゞ　　
　　　　　ノ　ｿ　,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllﾞllllllllllllli,　　　（　ﾉ
　　　　 　（　　 ,illllllllllllllllllllil|,iil,,iil,iiililil:;',iliillllllllllllll,　　（　　　　毎　日　・　・　・　絶　対　に　許　さ　な　い
　　　ﾉ　 ）　　,llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll:::'llllllllllllllllllli､　　て　
　　　 ,,,,,,,,,,　 .lllllllllllllll!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!ﾞﾞﾞ!!ﾞﾞﾞﾞﾞ゜::::ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”゜ﾞllll　　 （　ﾉ　
　　.lilllll!!!ﾞ!li,、lllllllllllllil、:::、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::,:::ﾞll: 　.,,　ﾍ （　　
　　.'ﾞ!llllllllllllll, llllllllllllllﾞ｀:::i,llﾞ'''≒?::::::::::::,,lllｻlﾞllr:l| ..,iilllii,,,　
　　 .._,,ﾞl!lllll!lliilllllllllllll°:::l゜: ●._: : °、:〔: .,●,,,,｀lllllll!!ﾞ｀
.,,iiiillllllllllllllllll!!ﾞﾞﾞﾞ!ll!ﾞ°;;.,、.::ﾞﾞﾞﾞ"::::::i'”ﾞ″｀::ﾞﾞﾞﾞ°;;ﾟﾞ!lllllll,,,
,,illllllllllllllllllllﾞ:::ｔll,,:｀;;;;;;;;;;l,,、丶::::::::::::::::::::::::;;;;;;;l,.;;;;;;:::'llllllllllil
｀ﾞ,!!!!lllllllllllll:::::'"゜:::::;;;;;::::ﾞ'=ii,,,;;,、;,,,,pilqrr::、｀;;;;;;;;::::.lﾞﾞ!!!ﾞ°
　　 .,,lllllllllllll,,:::::::。:::::::::::::::::::`'''!i,,､＿__,,,,〆::::::::::::::,l° 毎日さん、TBSさん　捏造・偽造って怖いね。
　 .'ll!llllllllllﾞ｀.ﾟﾞ┷ﾞﾞl,,:::::::::::::::::::::::::ﾞﾞ!!llllllll!!ﾞ;:::::::::::::,,ilﾚｖ,_ 　私のおうち潰れちゃったよ・・・
　　　 ﾞﾞﾞﾞ’　　　　 .ﾞﾞh,,_:::::::::::::::::::;.,: : : :,、:::::,,,,illﾞ゜::::::::ﾟ'i､
　　　 : ;:;: : :: : : : 　,,,,liillliiilll,x,,,,,,,,,,,,,Ｚi,ﾚrl,illlll!ﾞ::::::::::::::::::廴

ていうかそもそも「今回の事件」と「匿名性」はなんの関係もない。
無理矢理関係性を持たして、話をずらそうとしてる様にしか思えませんな。

気持ちは分からんでも無いが、コレはしょうが無い。
マスコミに関しては、今までが自由・無軌道すぎた。
ネットの住人だって（一部除いて）むやみやたらに叩く訳でも無し、
キチンとした取材や論拠に基づく記事なら堂々と発信すれば良いだろ。
自分の記事に責任を持つと言う事は、異論もキッチリ受け止めると言う事だ。

>>1
問題の本質が見えてない。
毎日が犯したミスというのは、偽装記事というより
結果的に主婦を敵に回してしまった、というただこの一点のみ。

正直、もう毎日は助からないと思う。

匿名が悪はもう聞き飽きたし、正論ですらない。一個人の感想文。
毎日はヘマじゃなく、明確な悪意を持った売国行為。
太田がひねりつぶしたいって言うなら、それ相応のことを返されても当たり前。
単なる因果応報。
今までできなかったがために、それに乗っかって増長してきたつけが来ただけ。

毎日の紙版英字紙にすでにエロ記事があることが判明している。

しかも時期は丁度慰安婦問題などにゆれていた時期。
これは完全に政治宣伝の策謀である。

なんで匿名性と日本の民族性（島国根性）を同列に語ってんの？馬鹿なの？

まあ無関係の話してんだから二枚舌では無いな

論点すりかえるのが毎日の最後の悪あがきなんだね

おまえら釣られ過ぎ。

チェックする人材確保の理由作りだってば。

心配しなくてもインドにはカーストという、日本にはあり得ない程の社会的障害がある。
インドが日本以上になるなんて有得んわ。（正し一人頭の経済指標に限る）

　　ねつ造すれば叩かれる

　　極めて正常、民主主義な世界

まずマスコミの報道がどれだけの個人や企業を潰してきたかという話だよな

そのくせマスコミは自分の失敗に責任を取ろうとしない

だから一個人で出来る不買や電凸、うっかりでマスコミに小さい打撃を与え続けるのさ

ネットにしたって、結局極端なアジはスルーされるよ。
「殺す」とか書けば即逮捕されるし、それを見て共感してやろうと思う奴なんて、
いないだろ。アニメを見て女の子を襲う奴よりも実の娘を襲う親の方が多いのと
同じで。

今回毎日が追い込まれたのは、大多数のもやもやしている層でも穏健に実行できる
作戦に従って、一般市民が平穏に参加しているから。

毎日コムは、就活生の弱みにつけこんでヌード撮影などをします。



毎年のように商社マンが就活生に猥褻行為をして逮捕されてニュースになっていますが、
毎日も例外ではありません。




“本社ビル内で皇居をバックにＡＶ撮影”“就活生を脱がす企画も”


MCプレス(株式会社毎日コミュニケーションズ100％) 東京都千代田区一ツ橋一丁目１番１号
http://shadow-city.blogzine.jp/photos/uncategorized/2008/07/28/porn.jpg ★休刊のお知らせ 諸般の事情により(以下略)

新聞配達員は本当の犯罪者の巣窟。
空き巣と兼業してる奴までいるのに、
新聞社はロクな審査もせずに雇っている。
落書きに等しい幼稚な悪戯犯罪予告なんかより、
そっちの方が、ずっと社会にとって問題だろ。

わざわざ実名を使って何かを言うってのは
自分の社会的地位みたいなものを利用して
内容以上の説得力を持たせようとしているということ。

まあ、一番大きな違いは

>>1は、何かを書いて、対価を得ているが
漏れたちのほとんどは、無償であること。

まず、このころを論じろ。

>>119
そもそもマスコミだって、会社という「団体」をなしているのは
｢ソレ｣が理由だしなあｗ

一般庶民が、言論の重みを生み出すため｢団結｣して何が悪い。

>>129
マスコミや大企業に個人で文句言ったら脅されるようにネｗｗ

MAX松浦の脅迫はおっかなかったぜｗ

この人はある意味で典型的なメディア側の考え方をしているという意味でいい見本だね。

在日作家が書いたフィクションを元にした映画、日本ユニセフは真実として宣伝、なおかつ募金活動って･･･

ギャグですか？

「闇の子供たち」が映す臓器移植の課題
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20080805/167273/

>---映画では、子供の心臓移植とともに、臓器売買の問題を描いていますが、現実にはない、
>これは映画のフィクション部分というのは、どこなんでしょうか。
>「まずはタイで、日本人が心臓移植を受けた例はないということですよね。
>次に、心臓移植を受けようと思っている子供の両親が、よその子供を殺してまで自分の子供を助けたい、
>精神的にそう思っている人は、一人もいないということです。
>親だから、子供をなんとしても助けたいという思いはあっても、みんな我慢して死んでいっている。
>人を殺してまで、生きたい、生かしたいという親はいません。
>もう一つ、心臓移植はリスクが高すぎて、儲けということでは成立しないかもしれない。
>というのも、心臓移植をしようと思ったら、心臓を止めている間に人工心肺の器械を動かしていないと
>いけないし、手術するためにはたくさんの人がいる。
>腎臓移植なら、ある程度うまい人がいたら、助手と二人で手術をすますことができる。でも心臓の手術は
>ぜったい少人数ではできませんから。それはありえない」
>心臓麻酔の専門医と、人工心肺の器械をまわすのに1人、手術医が3人と看護婦という具合に計算していくと、
>エキスパートが8人は揃わないと心臓移植は行えないという。
>「8人を口止めして、儲けも出そうなんて考えたら、ビジネスとして儲からへん。それに、見つかったとき
>には心臓だったら死刑でしょう。タイの外科医といえばエリートの人たちです。その人たちがいくらなんでも、
>そんな危ないことに手を貸すとは思えない。映画では、なんらかの事情があってということにしているけれど、
>そこは医療の現場にいる者の目からすると、映画のフィクションといえるでしょう」

闇の子供たち　２ちゃんねるスレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1218068174/

>>129
本人の家や家族の写真が晒されたり、ご近所の人が「道で会えば必ず挨拶をする人だったのに、
あんなことをするなんて信じられない」とかコメントしたり、小中学校時代の作文や卒業時の寄せ書き
なんかを晒されたりするんですね。

この須田とかいうのは「西山事件」のことをちゃんと調べてみるといいよ。
報道機関の傲慢さや非倫理性への攻撃は、別にネットに特有ではない。

正論を実名で堂々と挙げる分には自分や家族の周りことを心配する必要ないだろう。
でもこういう頓珍漢な論説書いたら、そりゃ叩かれるよ。
世の中には実名で正論挙げてる人なんて毎日毎日、たくさんいるわけで
そういう人たちは叩かれもしても、フォローに回ってくれる人もまた多い。

でもこれって別に昨今のネットのことだけじゃあないんじゃないかいね？

たとえば拉致被害者の家族の活動は、「バカを言うな、拉致なんて存在しない、
何ならお前らも拉致するぞ」なんて匿名の脅しや嫌がらせは四六時中あった。
無論、ネットが普及する前のお話。

こういうことについてはスルーなわけ？

　　　　∩＿∩
　　 ／ ＼ ／＼
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　　 人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　＜ 　すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。＞
　/　　　　　　　　ヽ　　風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。YYYYYY
YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。
　| 〃 ------ ヾ　|中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。
　＼＿＿信じよう。そしてともに戦おう。二＿工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。＿ノ

治外法権でやりたい放題だったのがまともに批判の対象になっただけで「怖い」って

自分らだって匿名でやりたい放題だったくせに

あれだけ捏造で民間人ぶっ殺しといて、ちょっと文句つけられただけで息苦しいのか
窒息して死ね

>165
同感だよ
なんとも気持ちの悪い社会が生まれてきそうで憂鬱になるね

自信のある意見は堂々と発表すればいい。

そうだね。こんなんでびくびくするのは日々こんな事をやってきた
ってことだよ。今回に限らず自分たちは火の手の届かない対岸で
あれや、これやと好き放題やってきたが今回は飛び火してあたふた
まぁ自分たちに火がつくとこのぶざまなばかりの怯えよう
なんかおかしさを通りこして哀れにおもってしまうわな
敵に哀れられてた終わっているよ。

>>1
落ち度が無けりゃ叩かねーよ・・・つーか何いいたいのかいまいち伝わらねー
自分の仕事に自信無いんなら辞めたら？人様にバカさらけだすよりはいいんじゃないの

そういう過剰なまでの恐怖心があるからこそ、
今まで特定団体の抗議を恐れて言いなりになってきた訳ですねw
何のための「ペン」なのかと。
攻撃を受けたら「攻撃を受けました」と書け。
誰も味方をしてくれなかったら「何か間違ってないか」と自問しろ。
間違いがあったら「ごめんなさい」と素直に言え。
それが出来ないなら、文章で金を貰う資格はないだろ。

>>98
ただ毎日らマスゴミの責任感のなさも異常だぞ
マスゴミに責め立てられて自殺した人間もたくさんいるが、奴らなにか責任をとったっけ？

毎日は日本人を世界中で貶した事について、反省もしてなければ、
晒したネットを逆恨みしている。

そして、ネットを利用している日本人は毎日など潰れろと思っている。

もう変態報道を語るには、毎日につくか、日本人に付くかの二択しか
ないんだよ。

>>1 みたいに、変に頭の良い識者ぶって、中立を装っても、誰も相手に
してくれないどころか、どちらからも噛み付かれる。

　　　買わない　読まない　読ませない　ストップ・ザ・変態新聞！

要旨としては>>65が一番近いんだろうが
きっかけの話題や引き合いに出した話題のほうが目を引きすぎて
肝心なところが伝わってないな

在日新聞が不二家を叩く
→不二家傾く
→不二家株暴落
→ロッテが買収

もまいらこれだけじゃないぞロッテが買ってるのは
雪印も買われたはずだ、もうロッテ製品は買うな
狐目の男（笑）もロッテにだけは毒物いれなかった
今あの写真見れば犯人が何であるかだれでも分かる

本気で怖がってるのかはわからん。

しかし、この人の論旨は、
「正論を言えばネットから脅迫される。だから、ネットは危険」
という印象付けにすぎないな。

「ネット」という危険な意思の統一体があると思ってるのか、
そういう統一体があるように印象付けてネットを貶めたいのか、
どちらかだな。

>>1
二枚舌です。本当にありがとうございました。

当たり障りのない逃げ逃げ感丸出しの文章だな

パンツは別格だろｗ

ID:URXiE/460
m9(^Д^) 真可笑www

そもそも興味も知識もないことについて意見を表明しようとは思わないが
興味や知識がある分野なら理論武装できてんだから堂々と主張すりゃいいんじゃないかな

失敗を祭り上げられるのは確かに怖いけどさ
でも、毎日はヘマをしたわけじゃないよね

確信犯だもん

>>203
匿名性を縦にして暴言を吐くなって事。

今の正義は２ｃｈだな。

『日本人には議論する土台が無いから黙ってろ！』
って言いたい訳か？
弱気を装ったふりしてるだけだな

>>93
中国が日本国民に9条維持・自衛隊解散を
迫っているようなものだなｗ

毎日が敗者とか言ってる時点でわかってねーな
ほんとの敗者は毎日じゃなくて名誉を毀損された国民だっつーの
それをカバーしようとしてるだけ（いまだにカバーできてない）

【毎日新聞・変態報道】waiwaiの変態報道、紙媒体でも？２ちゃん有志が図書館で11年前の記事を「発掘」★８

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218475088/

次スレが立たないのはなぜだ ^^?
祭り表示にもなってんのに^^?

変態毎日　変態毎日　変態毎日　終了

ディベートって、相手を言い負かすんじゃなくて、より多数の支持を得られる説得力を競うんだよ

2NNトップか？
「変態報道」は人気のある話題だなー。

報道なんて、事実をありのまま報告すればいいんだよ、
面白おかしく、脚色したりネタ振ったり、まして捏造なんてする必要は無い。
匿名どうこう言い出す前に、報道番組がワイドショウ化している事を問題にしろ。

いいか毎日新聞
今回の変態騒動は犯罪に等しいことを覚えておけ

このままで済むと思うな！

変態毎日の方がこえーよ。新聞という媒体使って嘘、大げさ、紛らわしい記事ばっか書いてんじゃねーか。
しかも書いた記事に関して全く責任ってものがなく、お咎めもなしだろ。

＞「KYでいることを非難されず認めてくれる空間」

はぁ、日本のマスコミもネットも貴方が言うところの
自由な議論とKYな意見が溢れかえっておりますが？

つか、いつまでネット＝同一の思想集団と思い込んでるんだよ
そもそもネットを通した活動が毎日叩きって一つの流れを作る要因になってるだけで、
毎日新聞がやらかしかことは多くの人間に反感をばら撒く致命的な行為だろ
コイツ馬鹿か？

>>111
マスコミ様だから
俺らがせっかくバカな愚民どもに啓蒙してやってるのに、逆らって叩くなんて言語道断だ！
なんて思ってそうだな

マスメディアがやりたい放題で、国民が
匿名掲示板で反撃できなかった時代のほうが
怖いよね。

>>65
論点ずらしだろそれ。
マスコミ自身が無法を放置し、ペンの力で一般人を追い込んできたんだから、
自業自得というものだ。

>>1を書いた奴は自らの発言の重みを理解してない

>>124
>トンチンカンな発言をしづらい空気の下地を作ったのはマスコミではないのか？

　禿同。どれだけの「言葉狩り」を見せつけられてきたか。
　今までは「自分たちは安全」と思っていたのがそうでなくなった事にショックを受けてるんだろ。
　もうね、何様？？？としか言い様がない。

薄ら寒い記事だな．

他のマスコミがスルーしてることの方がずっと恐いわ

だからこそ「世間に言葉を発するプロ＝マスコミ」が必要。
だけど今までのマスコミは散々国民を騙し続けてきた。
その反動がネットであらわれているだけ。

日本国民の利益になり、どうどうと発することが出来る意見なら誰も叩かない。
それどころかネット世論をすら形成することが出来る。

マスコミはマスコミの利益のために働くのか
国民の利益のために働くのかの二者択一が求められている。
もう前者の売国マスゴミはいらない。
それがネットを利用している日本人の意見。

マスコミ=OK
マスゴミ=晒して潰す。

スダシン（須田　伸　すだ・しん）須田　伸

サイバーエージェント　ネットトレンド研究室長/クリエイティブディレクター。
1992年株式会社博報堂入社。CMプランナー/コピーライターとして「ACC賞」「日経広告賞」
「消費者のためになった広告コンクール」など数々の広告賞を受賞。
1998年カンヌ国際広告祭ヤングクリエイティブ・コンペティションに日本代表コピーライターとして出場。
2000年にYahoo! Japanに転じてコミュニティサービス担当プロデューサーとして「ヤフー・チャット」を立ちあげ
「ライブチャットイベント」では初代「Y! Chat MC」として活躍。2002年より株式会社サイバーエージェントに勤務。
同社の企業ブランドを一新する。現在は同社ネットトレンド研究室長。
ブログとインターネット広告に関する著書として『時代はブログる！』（アメーバブックス）がある 。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20080411/152838/
http://business.nikkeibp.co.jp/nboimgs/columns/ssuda/pf.jpg

反天皇制運動連絡会 書記長・天野恵一（万引犯）が西村修平代表を名誉毀損で訴える！

＜万引きした本は三冊であり、六冊は「事実を捻じ曲げた誇大謀略宣伝」と怒りの声明？＞


【2008　平和の灯を！ヤスクニの闇へ　キャンドル行動〜ヤスクニ・戦争・貧困〜】に韓国人
学生約四〇名が参加して、竹島が韓国領だとして、集会とデモ行進をした。このデモ行進糾
弾の呼びかけに応じた参加者からデモと集会の先導役を勤めていた反天連書記長の天野
恵一へ、窃盗行為（万引き）を糾弾する声がわき上がった。


以下を参照【下記は主権回復を目指す会掲示板から】
//shukenkaifuku.board.coocan.jp/

毎日がヘマをしたくらいで大騒ぎっていいたいんだろ？　随分かるいな。ラーメンの注文間違ったくらいの感覚か？

これが一個人だったらどういう記事を書くんだろう（笑）

>>196
新人ピックル社員さんさぁ
ＡＡの貼り方くらい先輩に教えてもらえよ

>>
国籍条項知らんの?

>>216
長年続けていた悪事が発覚したことがヘマなのでしょう。マスコミ的に。

>>217
匿名だろうが実名だろうが暴言は暴言だろう。
でも本当に単なる暴言ならそう味方をするやつはでてこないよ。

今回の件はさ、毎日、という会社の思想が悪い形で露呈したってだけじゃん。
つまり毎日は反日、反保守という思想で出来上がってるのが多くの人にバレた、とも言えるが。
メディアには政治思想はいらんよ。
ただ、あった事を報道さえしてれば良い。ただそれだけを望む。

毎日新聞社のネット批判は、
「手紙に剃刀の刃を仕込んで送りつけるのは、郵便制度が悪いせいだ。」
というのと同じくらい非論理的だ。

<外国人記者が

この須田伸とやらは勘違いしているが、
いままで散々失敗を祭り上げて企業とそこで働く従業員を潰してきたのは、マスコミ。
ネットも祭り上げはするが、マスコミにしろ、個人にしろ、それらは全て確信犯。

同じ祭り上げでも、全く意味が違う。

マズゴミは人の不幸を飯のタネにしているところもあるんだから、自らに対しては人一倍厳しい倫理観が必要だと思うんだか。

マスゴミの既得権益であった情報操作ができなくなってネットを叩いているということですね。わかります。

なんかカイジに出てきた、いままで散々イカサマばかりしてきたくせにイカサマ仕返された途端
イカサマ批判はじめて｢自分がされるのは御免被る…通らないだろ…それは。｣とか帝愛の幹部に
たしなめられて醜くゴネ喚いた馬鹿みたいだよね。マスゴミ人士ってwwwﾊﾔｸｼﾈﾖ

>>241
おまえバカだろｗ

そもそもプロの物書きであることを横に置いてないか、この人。
２ちゃんねらーは悪ふざけがすぎることも多々あるし、
利口な人の集団ではないのも確かだが、
猛反発をくらう人ってそれなりに理由がある。
基本的な論理性があれば大丈夫。

>>209

> 狐目の男（笑）もロッテにだけは毒物いれなかった
> 今あの写真見れば犯人が何であるかだれでも分かる

そういやそうだなｗ


在日、創価、街宣右翼は切っても切れない関係にある

創価による日本乗っ取り工作


毎日（を含むマスゴミ）＝反日プロパガンダ、民衆の扇動
日本ユニセフ＝創価の資金源の一つ
公明＝創価のための法案、在日参政権、児童ポルノ法、人権擁護法案を通す
雅○＝ロイヤルニート。信仰上の理由より、祭祀に参加せず
大鳳会＝外務官僚による創価組織。日本と他国との正常な関係を分断。小和田家とも関係
街宣右翼＝構成員が在日の似非右翼。右翼的思想を貶めるための工作団体。創価が攻撃されるとなぜか出張ってくる
電通＝広告業界を一手に握ることによって、番組製作等を左右
創価系企業＝毎日等が叩いて弱らせた企業を乗っ取り、シェア拡大
ネット上の創価工作員＝デマを流す、個人攻撃をするなどの方法で、毎日への抗議行動をやめさせようとする。創価や毎日を叩く「フリ」をすることも有るので注意ｗ


それぞれが巧みに偽装しつつ協力し、創価の力を強めようとしている

毎日が対応を誤ったからだろ。
厳しい処分をし、関係者の昇格も当然なし。
捏造記事の謝罪をし、どれがどう捏造だったか説明責任を果たす。

そうしたら、幾分かは今より沈静化しただろう。

しかし、削除でことをすませ、さらには裁判を匂わせて煽ったら、
そこに反省の意は誰も見出せず、返って煽ることになるのは当たり前。

毎日の対応があほだったとしかいいようがない。

マスコミが何十年かけて散々個人や企業に対してやってきた事
それが今ネット時代にブーメランとなってマスコミに帰ってきてるだけじゃね

>>236
お前もネットユーザーの一人だが、ネットの総意を勝手に語るなよ。

少数意見の書き込みをするのに「おそるおそる」なんて
どんなチキンだよ。おれはＫＹで結構だって言えばいい。
スルーされるだけだが。

結局何を言いたいのかよくわからない文章だな

ジャーナリストやる前に国語の勉強をやり直したほうがいいんじゃないのか？
（つうか、日本の自称ジャーナリストで論理的な文章を書けるやつがどれほどいるんだろう）

<*｀∀´>＜電凸の起源はハン板ニダ。誇らしいですね。ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

須田伸とかいうこの人物の背後にある心理は自己に自信無く無能が暴かれるのを恐怖している心理ではなかろうか。
可能であれば転職をすすめたいように感じる。

今来た産業！！お前達まだ粘着しているのかｗｗｗもう俺達が
騒いだところでどーにもならないしな、はっきり言って時間の無駄だし
、そもそも一大企業に俺らが立ち向かったところでどうにかなるわけじゃ
あるまいしなｗそもそも掲示板は本来そういうことをするところじゃない
しなｗ返り討ちにあうのが何より怖い・・。俺はもう寝るよ。
お前達も早く去った方がいいぞ。

こんだけ問題になっていても、他のマスコミがスルーしている方が問題だな

そりゃ何だって民衆を怒らすのが一番怖いのは当たり前でしょうに
匿名だからどうこうってのはどうしてこういう事になっちゃったのか
まだわかってないとしか思えない

そりゃ2CHのキチガイ共がいっせいに襲ってきたら怖いだろｗ

>>249
>マズゴミは人の不幸を飯のタネにしているところもあるんだから、
>他者に対しては人一倍厳しい倫理観が必要だ！
>自らに対しては批判不要で禁止で黙殺で封殺です＞＜

こうだね。

>1
前置きが長すぎて、読む気失せた。
だれか纏めてくれ。

信者認定されちゃったからはっきり書くけど

パンツは逮捕されたけど、その日の内に釈放されて
送検されたかどうかは不明だけど書き込みできる環境に舞い戻れてる
少なくとも容疑者であって罪確定してないのにマスコミに
本名、」年齢、住所、すべて晒されてんのよ？

ある意味報道被害だろ

＞7月27日に「２ちゃんねる」に、「爆笑問題」の太田光さんへの殺人予告を書き込んだとして、32歳の
＞男性が逮捕されました。

パンツ、お呼びだぞ。

大体、広告出してない企業がここまで極悪な事したら廃業するか自殺者出るまで
追い込みかけるマスコミ様の言う事じゃないよなあ

お前らゴミみたいな連中が天下の毎日新聞様を陥れようなんざ1万年早いわ
世の中のｸｽﾞ共はＴＶゲームでもして家の中で大人しくしてろ！
口だけで行動も出来ない蛆虫共

これ電通から金もらって書いた記事だろｗ

>>1
ネットを特殊な空間だとか考えるからおかしくなる
一般人がネットを利用してあれこれしてるだけ
ネットはツールでしかない
脅迫なんざ昔からあったっしょ

>>217
正当性の無い暴言だと思うなら、
同じ匿名の土俵に下りてきて、自己弁護したっていいんだけどな。
暴言であると不特定多数を説得出来ない貧弱な論しか持ち合わせてないなら、
言葉で成り立ってるネット掲示板には立ち向かえないよね。

＞しかし「刺し殺します」などと書かれるような発言とは思いません。

パンツは太田への反感から犯行予告を書いたのではなく、あくまでも笑いのネタとして書いた訳だが。
太田を殺すと書き込む事が、なんで笑いのネタになるのかは俺には意味不明だけど。

>>4
なんでコリアンなのに日本人としてメダル取るんだｗ

さすがに真昼間からは「もう飽きた寝る」とはかけないんだねｗ
わかります

1) 刺し殺します、の類いは通報。
2) 馬鹿，死ね、の類いは無視。
3) 根拠の無い誹謗中傷は否定。
4) マトモな批判・反論にはマトモに答える。
毎日変態に限らず、今まで叩かれた言論人てのは
大抵、4)をやらないだろ。
全部誹謗中傷と引っ括めて，被害者ヅラして逃げるだけ。

＞＞２７１
同意
従軍慰安婦に謝罪と賠償をしてから物言えと思う。
日本人は馬鹿すぎて呆れる

まあ、10年近くやってたら、どんな事情があろうと「ヘマ」とは言わねーよ

馬鹿くさい、正しい報道をすれば別に恐れることはない。
怖いのはなんらかの偏向と作為をおこなってきたからだろうに。

路上監視カメラを怖がるのは犯罪者だけで、普通の人は気にもしない
そういうこと。

>>1
うーん、言いたい事は分からなくも無い。
一報の言論の自由が他方の言論を封じ込めている、
という感じなんだろうけど。

でも、少数の扇動で電凸攻勢なんて起こりえない。
多数がそれに共感しなければ、そこまでの行動にはなりえない。
ただ今回は毎日新聞が日本人全体に喧嘩を売った。
新聞が購買主のことを「虚偽」の記事で中傷した。

理由のある正当な記事で批判したなら、誰も叩かないだろう。
嘘をついてまで悪く言ったのだから、その反発は自業自得といえる。
2chが正義とは思わないが、毎日に正義があるとは誰も思わない。

正しいと思ったことは堂々言えばいい。
まして言論人なら大衆に烏合せずにハッキリモノを言え。
こんな予防線はりまくりな女々しい文を書くな。

＞個人にしろ、団体にしろ、これまで一定量の影響力を持つ情報発信することができるのは、社会の
＞中のごく一部の層に限られてきました。その境目が決壊したことによって、多くのこれまでは埋もれてきた
＞情報が人々の手に渡るという素晴らしい現象も生みました。その一方で、自由に発言することを脅かすような
＞空気も生んでいます。

＞日本に暮らす私は今、ネットの匿名性の価値を認めつつ、その刃が自分に向くことを恐れてしまっているのです。
　果たして私は、二枚舌（ダブル・スタンダード）なのでしょうか？（以上、一部略）

いや、二枚舌というよりなんて稚拙な文章を書く人なのだろう、いや脳の構造がそういう残念な構造なんだなと思いました。

ネットが普及する前、まだマスコミのみが力を持っていた時代に、
マスコミによって歪められた情報が一方的に流布したおかげでその情報の刃に傷つけられたご夫婦が松本市にいましたね。
自分たちの手は汚さずに、決して刃が自分たちに向けられないことをいいことに
誤った情報を流したい放題だったマスコミによって、身も心もズタズタにされたご夫婦です。最近奥様が亡くなられました。
そこで思いました。
今は誤った情報を流した際にはネットを通しておしおきをされる世の中になった。非常に普通のお話です。

…で、何か？

オリンピックと高校野球と社会面しなない夏だ。もっと盛り上げようぜ

1のいうことももっともだし共感するところもあるけれど
「じゃぁどうすればいいのよ」という点で不十分だな。
じゃぁ毎日が無罪放免でいいの？　といえば違うだろうし。

たとえば通り魔的な犯罪って言うのは増えていて
何の理由もなく道を歩いているだけで殺される可能性は
あるわけだけど、それを減らすためにどこまで
規制すればいいのかという話と構造は似ている。

マスコミは事件の関係者に突撃取材して追い込んだりしてるじゃん
十分恐ろしいよ

創価新聞を刷らして貰い　食いつないだ毎日新聞
いつの間にか在日に乗っ取られ、反日新聞　捏造新聞に成り下がった
廃刊になりますようにお祈りします

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　天照皇大神

もう許してやれよ

お前らもそろそろ寝る時間だぞ

飽きた寝ようぜ　ﾉｼ

毎日さんに広告出汁てるソウポンサーさんの身にもなれよ

撮りあえずやめようんぜ

>>271　>>279

つまんね

>>241
お前みたいなキチガイを表すデフォＡＡだぞこれ

>>289
なんで？

日本の学校でおこなわれてる議論は
「先生が正解だと思う意見を先生の顔色を伺いながら答える場」だから意味がない。

日教組教員を追放し「憲法九条は必要か不必要か」を不必要派がどうどうと
答弁できる場をにしないと議論なんて出来ない。

民衆が怖いのは当然の事だろ。
それをマスゴミは権力武装してのうのうとしていただけ。
今までが異常だったんだよ。

ネットは便利だけどよ、匿名で攻撃するねらーは死ねよ！って事ですね。わかります。

なんで単純化出来ない？
匿名性だの二枚舌だの。毎日の件と何ら関係ない。
わざわざ絡ませて本質を霞ませてんのは誰だっつーの。この件は「以上終了」でいいんだよ。

在日変態不動産新聞は
十年間は英文で訂正と謝罪を発信し続けなければならない

> 　ところが、私はこのデリケートな話題を、自信を持って発言することができません。

アホだろ
それだけ、自分の主張に自信がない事の現れじゃねーかよ

まず、殺人予告のような極端な例を引き合いに出して、
ネットは恐いなどと言っても、まったく説得力がない。
また、自分に矛先が向いたら、と言うが、左でも右でも、
筋が通っていれば、誰も叩かない。
そもそも、公の場で発言するのに気をつけるのは当たり前。
政治家の失言は叩いても、自分らは自由に放言していいと思ってるのか？

>>271、>>279
最近は自作自演を利用して釣るのが流行ってるのかね
よく見かけるが

国民の発言機会を奪って国民の知る権利を侵害してきたのはマスコミだろうに

大多数の人々に情報を伝える時は責任が伴うという事ですよ

在日作家が書いたフィクションを元にした映画、日本ユニセフは真実として宣伝、なおかつ募金活動って･･･

ギャグですか？

「闇の子供たち」が映す臓器移植の課題
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20080805/167273/

>---映画では、子供の心臓移植とともに、臓器売買の問題を描いていますが、現実にはない、
>これは映画のフィクション部分というのは、どこなんでしょうか。
>「まずはタイで、日本人が心臓移植を受けた例はないということですよね。
>次に、心臓移植を受けようと思っている子供の両親が、よその子供を殺してまで自分の子供を助けたい、
>精神的にそう思っている人は、一人もいないということです。
>親だから、子供をなんとしても助けたいという思いはあっても、みんな我慢して死んでいっている。
>人を殺してまで、生きたい、生かしたいという親はいません。
>もう一つ、心臓移植はリスクが高すぎて、儲けということでは成立しないかもしれない。
>というのも、心臓移植をしようと思ったら、心臓を止めている間に人工心肺の器械を動かしていないと
>いけないし、手術するためにはたくさんの人がいる。
>腎臓移植なら、ある程度うまい人がいたら、助手と二人で手術をすますことができる。でも心臓の手術は
>ぜったい少人数ではできませんから。それはありえない」
>心臓麻酔の専門医と、人工心肺の器械をまわすのに1人、手術医が3人と看護婦という具合に計算していくと、
>エキスパートが8人は揃わないと心臓移植は行えないという。
>「8人を口止めして、儲けも出そうなんて考えたら、ビジネスとして儲からへん。それに、見つかったとき
>には心臓だったら死刑でしょう。タイの外科医といえばエリートの人たちです。その人たちがいくらなんでも、
>そんな危ないことに手を貸すとは思えない。映画では、なんらかの事情があってということにしているけれど、
>そこは医療の現場にいる者の目からすると、映画のフィクションといえるでしょう」

闇の子供たち　２ちゃんねるスレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1218068174/

毎日の社長をくびにすればいいだけ。

>>255
確かに毎日はそもそもやってた事が酷いし、対応も悪かった。

でも今まで起きてきたいわゆる「祭り」にはそうじゃなかったものあるわけだし
個人が標的になるような場合に、その個人に完璧な対応を求めるのは酷だよ。

>>256
マスコミがやってきた「よくないこと」を真似する必要は無いでしょう。

>>1
＞ヘマをした毎日新聞

この認識からして間違ってるし…
長年に渡り、海外に虚偽の変態記事を流し続けた毎日新聞、だろ

ヘマなんて次元の話じゃない

>私個人だけでなく、家族や友人、会社にまで迷惑をかけてしまうのではないか、
>という恐れです。

それは、毎日新聞社やサントリーに、個人情報を出して電凸した人間のセリフだよ。

垂れ流しのマスメディアと、共有とコミュニケーションのネットコミニュティが相反するのはしごく当然のこと
ある意味では健全な関係だよ

何を言ってもヘンタイ

所詮ヘンタイ

イ毎　日　変　態　新　聞

ぼくちん、匿名にもどりまつ。ですか。会社でお仕事がんばりなはれ。

あきたねる。



.

>>279
バカチョン、うんこ喰え

毎日社員が全員悪いわけじゃねーんだからもういい加減にすれば？

君らみたいな一部上場企業に一生縁のない輩が
匿名掲示板で叩いたって何も変えられないよｗ残念ながらｗｗ

毎日の報道より一日中2ちゃん三昧のおまえらのほうが恥だわ

記者も結局大企業たる報道に守られて書いてるんだろ？
いざとなれば社が守ってくれる。
個人レベルで書き込んでるネットとは、訳が違うと思う。

>>65
>たとえるなら、東亜板で自重を促すとホロン部認定されたりとか、そういう光景だ。


どんな自重をしたのか、聞きたいねぇ。
教えてくれるかな？

責任をとってこなかったマスゴミが甘いだけの話

吉兆並かそれ以上の問題なのに
マスコミの自覚のなさに呆れかえる

どうでもいいが、パンツは誰が相手でもすぐに殺すとか言い出す奴だぞ
太田の言葉に激怒して心からそう思った訳じゃないだろ
何も知らずに物を書くなよ

>>295
まあ今まで舐めすぎてたんだと思う。
朝日も同罪。
それにしても毎日はただのバカ。

>>244
匿名だから暴言を簡単に吐けるって事だろ。

ネット（＝民衆）が怖いというのは民衆と敵対していたからだよなｗ
自己紹介乙としかいいようがないんだよこのクソ売国新聞

>>1
まんまとマスゴミのネットイメージダウン工作にひっかかっとるなｗ

１を聞いて１０を知った気になっとる

マスゴミは特定の１しか報道しないんですよ
わかってますか？

>>300

> 政治家の失言は叩いても、自分らは自由に放言していいと思ってるのか？

大方のマスゴミはそう思ってるねｗ

随分「〜かもしれない（一般論）、だが私は〜（個人論）」という表現を使って逃げる男だな。

「毎日新聞はメディアとしての責任と公共性がありながら
とんでもない記事を垂れながしていた」のが問題。

太田の発言は個人への感情的反発。

…何でまぜて論じようとするかなあ。

>>267
毎日の捏造は悪いけどさー、２ちゃんねるこええよってことを言ってるんだと思う

今までどんだけマスゴミが同様のことやってきたんだよ。
不二家の一件は忘れたわけじゃねえよな。
自分達は見逃せって態度が余計に反感かってるんだよ。

>>289
同意

今まで新聞やテレビなどメディアが一方的に情報を垂れ流し、
その情報に異を唱える声は封殺されてきたからな。
ネットの発達でメディアに異論を唱える場が出来た。
本来あるべき健全な状態なっただけ。
危機感感じてるのは今まで一方的に情報を流し操作してきた連中だろ。
犯行予告とか名誉棄損の類の書き込みをする馬鹿の話はおいといてな。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　問　題　の　ス　リ　カ　エ　に　だ　ま　さ　れ　る　な　。　　

　　問　題　は　、　ネ　ッ　ト　で　は　な　い　。

　　問　題　な　の　は　、　

　　　　　　　毎　日　が　何　を　や　っ　た　か　？　と　、
　　
　　　　　　　毎　日　の　反　日　主　義　だ　。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>1
この記事は、いろんなところで勘違いをしている。

個人記者　ＶＳ　ネット

という関係を前提に、個人記者が堂々と反論できることに懸念を抱いているが、
それならば公の前で発言しないことだ。

自信と気概のある者が、公の前で言えばいい。

それともう一つ。最近では、何でもかんでも叩くというのは少なくなってきている。
祭りは確かにあるが、のど元を過ぎれば忘れてしまう。

忘れられないのは、重大な庇護があった場合。

サイレントマジョリティと言われていた人達が、井戸端会議での話しを掲示板で展開して
いるだけ。本質はコレ。だから本音が飛び交う。
今までは、クレームや反論が直接届かなかっただけ。

単純にその違いだけ。だからあまり難しく考える方が馬鹿げている。

本質は、巨大な井戸端会議のようなもの。



それともう一つ。インド人はデベート云々とあるが、あれはＮＨＫの浅薄な物の見方。
インド人は、昔から議論好き。詭弁もお得意。
インドに行く前に、必ず言われたこと。「インド人と論争するな、日本人は先ず負ける」と。
案の定、タクシーの運転手にも、言いくるめられた。
インド人は論理にもの凄く強い民族。

>>254
＞在日、創価、街宣右翼は切っても切れない関係にある

↑フェミを入れる忘れてますよw

>>65
日本語がおかしかったんじゃないのか

>>129
報道に携わる者としての誇りを持ち、真っ当な事を書いていれば良いだけの事。
マスコミとして後ろ暗い事をしていなければ、一般人の指摘に怯えるなんて必要は無いでしょう。

今回の件にしても、「毎日の男性社員はみんな母親にフェラチオしてもらってる」とか、
「毎日新聞の女性社員は全員売女」という言われ方をされてるけど、
それは毎日新聞自身が言っている事なんだから、
それを非難される言われは無い。

>>1の記述だと、あたかも毎日新聞社員の家族に対する、
名前を出しての直接攻撃が頻発しているように取られかねないが、
実際はそのような事は、少なくとも俺は見てない。

この須田という人も、「マスコミの特権」が奪われることをどこかで怯えてるだけだと思う。

＞＞２８９
同意
従軍慰安婦に謝罪しろよ糞ＪＡＰＯ猿共
独島と対馬を韓国に開放し賠償しろに
毎日新聞を攻める前にやることやれよ下等民族

＞何より、みんなが反対している教室の中で、堂々とひとり異論を言える、「KYでいることを非難されず
　認めてくれる空間」にいる、インドのひとりの小学生をうらやましく思いました。

なにを言ってんだよ、このオッサン（たぶんオッサンだろ？知らんけど）
インドと日本の違いは確かにあるかもしれん。
けど、じゃあ、そのひとり反論するディベートの出来る子を日本に連れて来て、ディベートをやらせたらどうなる。
もしも、インドでは通用するけど、日本ではいじめの対象になるのであれば、
その子には大したディベートの力はないということではないか？
つまり、ディベートのできるインドの環境がうらやましいなんて本末転倒。
インドは逆に言えば、甘やかされた温室と同じではないか。
誰も話を聞かない、食ってかかってくる。
そういう環境でこそ、ディベートは力を持つのだろ。

須田伸さんは自意識過剰

一般人がマスコミと同じ武器を持ったからって
マスコミより悪い結果を生むと考える理由なんかどこにもないよね。

要するに今まで須田さんは同業者は自分に刃を向けないという
安心感があったということを言ってるにすぎない。

結論：二枚舌です。改めましょう。

スダシンは毎日新聞を擁護しているぞ。攻めろ！

>>263
同意。
ネットによる批判がヒステリックなものになりがちなことは留意すべきだが、
そもそもの問題はマスコミの報道規制・自主規制の酷さにあると思う。
マスコミが大事なことを何も報道しない姿勢が人々にフラストレーションを溜まらせている。
ネットが過激云々言うより先にマスコミ自身が変わらなければダメ。

896 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/12(火) 10:44:39 ID:O/qYuIWL0
日本ユニセフ協会は、フィクションをネタに募金活動ってギャグですか？

「闇の子供たち」が映す臓器移植の課題
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20080805/167273/

>>「まずはタイで、日本人が心臓移植を受けた例はないということですよね。
>>次に、心臓移植を受けようと思っている子供の両親が、よその子供を殺してまで自分の子供を助けたい、
>>精神的にそう思っている人は、一人もいないということです。

闇の子供たち
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1218068174/

>>-337
そうだよな、他にやることやれって感じ
日本人を代表して従軍慰安婦様に謝罪したします。
申し訳ござません。すいますんでした。すいませんでした。
毎日新聞さんは悪くないと思います。
この辺で許してあげたましょう。

ほんと何が言いたいのか分からんな
ネットが何か特別なものとでも思ってるんかな
須田さん、あんたもネット社会の一員だ

落ち度をあることを認めておいて→「しかし○○」

これは日本語では無い

毎日変態新聞　変態キャラ


・サイレント魔女リティ　石田衣良

・産婦人科キラー　青木絵美

・毒ウナギ上等　小島正美

・ナヌムの家の捏造女　佐藤由紀

・寄生虫の卵　感染、ラッキーかも 猪飼順

・ﾃﾗﾜﾛｽ肌で感じた　浜中慎哉

こいつが馬鹿だということはよく分かった

11年間変態記事流してしれっとした顔で政府批判や倫理観を解く変態新聞の方が怖いわ！！

毎日を叩く正義のおれかっけーってのが＋民
世間は相手にしてない

そんなことよりいい歳していつまでもKYとか言ってんじゃねーぞ

また自称ジャーナリストの論点ずらしかよ

詭弁にならって「論点ずらしのガイドライン」を作成すべきだと思う

>294
小学校のころコレと似たような討論を教室でやったけど、意見が真っ二つに分かれたな。
自衛派と無抵抗派と。

俺らの学校は特殊だったのかも。それとも先生がよかったのか。

自分の書いた記事がたたかれる・・・
記事が真実で事実ならば、記者がたたかれることはない、
恐れるのは、持論や意図的操作が記事に含まれているのがバレルかもしれないからだろ。

マスコミも、人をさんざ中傷した記事の最後に偽名残してきたわけですけどね。ね、毎日。カミヤマ。
匿名で暴言吐くのも、偽名で暴言をマスコミの名のもとに吐くのも同じ行為ですけどね、ね、毎日。カミヤマ。
影響力考えたらどっちが…って話だよね。ね、毎日。カミヤマ。

松本サリン事件の被害者の奥様の命を復活させなよ、まずは。

捏造変態が反日新聞社によって世界中に配信されるなんて

怖すぎです

>1
結局その「怖れ」は自分のどこからきているのさ？
また匿名に対する偏見・煽りかよ…

ネットなんて今までどうでも思っていました。ちゃんと勉強して付き合い方を学びます
ぐらい書かんと

こいつ頭悪すぎだろ。

ヘマをした者、またそれを擁護する者を徹底的に攻め立てるのは
今までマスゴミがさんざんやってきたこと。
それを俺達がして何が悪い？

>>289
>>330

多くの企業や一般人がマスコミの感情的な報道に
まっとうなことやってても
びくびくしなきゃいけないような報道してきて
いまさらなんだ？
自己反省すら見たこと無いぞ、マス塵よ。
ひたすら頭下げて自己反省しろ。
話はそれからだ。

>>1
>私個人だけでなく、家族や友人、会社にまで迷惑をかけてしまうのではないか、という恐れです。

おまえらマスコミが不必要に騒ぎ立てて会社潰された人達、家族のこと考えた事あるの？
軽犯罪のタレントを昼夜関係なく追い掛け回し、自宅に張り付き、ＴＶ新聞雑誌で大々的に報じて
何の意味があんの？
報道が原因で離婚して、そのタレントの小さな子供は、お父さんを失っちゃったんだぞ？
人の家庭をぶっ壊して何が楽しいの？マスコミは　 いい加減にしろよクズ！

僕がやってる毎日新聞攻撃

サンデー毎日売り場で　サンデー毎日の上に文集や新潮をのせて隠す
皆さんもやってください　朝日の論座はこれで書店から消えました。

>>354
>記事が真実で事実ならば、記者がたたかれることはない、

いくらなんでもそれは無い

毎日の社長がクビになればいいだけだろ。
いつまで、行動しないつもりなんだろ。
マスコミ終わってるな。

別に勝ち負けなんてどうでもいい。
謝罪と説明と反省をしっかりしろって言ってんだよ！

>>342
ジャーナリズムその物への疑問につながると気づいていても、もはや、どうにもできない段階なんだろうな
真実を知らせるべき商売なのに、見ざる聞かざる言わざるがモットーになっちゃってる

勝者＝正義のネットのユーザー。敗者＝ヘマをした毎日新聞
勝者＝正義の毎日新聞の記者。敗者＝ヘマをした不二家

なんで自分を見ようとしないのか

うっかり置き忘れまくってるはずのチラシを＋民以外誰も見たことがないという都市伝説

>>279
なに確信的自爆してんのよ
自爆するなら一回回線きってIDかえろｗ

引きこもりどもウゼー

　PV乞食に構ふなって。

　挑発的なこと書いて炎上させてアフィで儲ける手合とやってること同レベル。

こいつアフォか。


289 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/12(火) 12:04:50 ID:S57jkJkp0
もう許してやれよ

330 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/12(火) 12:08:16 ID:S57jkJkp0
>>289
同意

>>1
意図的にやってヘマと言うのは抵抗がある。

わざと誤解させるように仕向けたいのだろうが、引用がおかしい。
主張との整合性がとれていないし、解りづらい。
恐いのなら表に出ずコソコソしとけ、っての。
まとめると、須田伸は物を書くのは辞めた方がいい、ってこと。

じゃあどうしたらいい、という論の核心がゴソッと抜けた駄文

日記は日記帳にかけ

【毎日新聞！社内調査の末の検証記事も全てウソだった事が発覚！】
7月20日、毎日新聞紙面に掲載した釈明記事も虚偽の発表であった。
ウェブだけではなく、11年前から英字紙面にて猥褻記事を掲載していた事が発覚した。

【7月20日毎日新聞検証記事における虚偽内容】
×9年前のウェブスタート時から始まった
○いいえ11年前の紙媒体（英字新聞）時代から侮日記事はすでにでかでかと載っていた

×ウェブだからチェック体制が甘かった
○紙媒体上ですでに11年前から日本侮辱記事を垂れ流し

×日本人スタッフが関与していない
○日本人スタッフが3人いた英字新聞時代から日本侮辱記事を垂れ流し

×少数の外人スタッフの暴走
○外人15人、日本人3人という大所帯の英字新聞紙媒体の時代から日本侮辱記事を垂れ流し

×英語だからチェックできなかった
○日本の母親はセックスで息子の成績を上げる、という大きな日本語の説明がついています

↓証拠画像
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/mainichi/oldpaper/
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/mainichi/oldpaper/vl2_036542.jpg
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/mainichi/oldpaper/378750.jpeg
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/mainichi/oldpaper/vl2_036537.jpg
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/mainichi/oldpaper/vl2_036538.jpg
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/mainichi/oldpaper/vl2_036539.jpg
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/mainichi/oldpaper/vl2_036540.jpg
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/mainichi/oldpaper/vl2_036541.jpg

>>275
パンツは太田に限らず、数々の犯行を予告してるしなぁ

>>365
○毎日の社長がクビになればいいだけ
◎毎日新聞が廃業

>>65
所詮民主主義国家だぞ？
正論とは数によって決定されるのに数に押されて正論が潰される？
アホか
潰れた時点で正論ではなかったということだ。

>>369
そうだねえ、見たことないかも。

自分では１００枚以上うっかりしてしまっているのだけど・・・

>>1

往生際の悪い連中だな。
いよいよ、お前らが長年やらかしてきたことのツケを清算（精算ｗ）して貰う番だな。ｗ
日本社会に糞甘えたガキマスコミめ。日本人のメンツを丸潰れにした本当の恐ろしさを身をもって知れ。

>>330
自演やるならIDぐらい変えろよｗ
そんな知識もないのか変態新聞工作員は

>>176
図書館で讀賣、死に紙、変態、日経、産経見てるけど、もう枚数は変態は産経並みだ。
激減してるんだろう。西山事件の時は3年持ったが、今回は持たんだろう。

>>337
なんで毎日叩くと、はたからいきなり親韓出てくるの？

右翼のなりすまし？リアルに在日？ 凄く寒いです。

>>1
＞今回の一件は、明らかに毎日新聞に落ち度があります。

結果論を議論してもしょうがない。
何故「落ち度」があったんでしょう？
これを掘り下げないと結論はでない。

急激なネットの進化にマスコミがついていけなかった。
ということでしょう。
いつかこんな事件が起きるのは、ネットユーザでしたら予想はできる。
おそらくは、
この件に関しては、チャネラーの方が賢かったでしょう？
（毎日のようなヘマはやらない、一般論として)

弱肉強食の世にあって、一度ヘマをやらかすと二度と浮上はできない。
そこはシビアです。
不二家がいい例。

毎日だけが特別ではない。

本来なら、マスコミというのは世の動きを敏感に受止めるだけのスキルが
最も重要とされるのですが、
この一番重要なことが欠けてる。
そこに気付かなければ、未来はない。
消滅するのみ。

>>369
引きこもり自慢ですね。わかります。

売名したいなら

「２ｃｈはクズ人間の集まり。崇高な使命を持った毎日新聞社は
　少しも悪くない！」

くらい言えばいいのに。

>>333
理系民族は流石強いなｗ

パンツなんざ、目一杯嫌われてたのに。あの馬鹿を例に出すとはｗ
しかも大田だけじゃなく、頻繁に予告してた。

>>1
＞敗者＝ヘマをした毎日新聞

さり気なく問題を矮小化しないでください、須田伸さん。

　へま （名・形動）[文]ナリ
　　(1)気のきかぬこと。間のぬけたこと。また、そのさま。
　　　　「―なことをする」「―な発言」
　　(2)不手際なこと。失敗。
　　　　「―をする」「―をやる」　　　　三省堂提供「大辞林 第二版」より

毎日新聞がやっていること（敢えて現在進行形）は、
気が利かないことでもなければ失敗でもありません。

意図的、かつ悪質な侮日行動です。

ところでこの「ヘマ」という表現は、記事の他の内容くらい毎日新聞の
問題を知っておりながら、ついうっかり偶然たまたまやった事ですか？
それとも・・・。

何だ、このヘッタクソな文章は！
小学生かよ？もっとメリハリつけろよな

原文より
>皆様のご意見をお聞かせください。

今までマスゴミが評価やチェックされることがなかったのが、
ネットの影響でマスゴミの行ってることをチェックし評価するようになっただけだと思います。
嘘を書かず信念をもって書いていればネットでは、賛成派と反対派が必ずまともな意見を言いあう。
嘘をつき真実を隠せば、反対派の意見で埋め尽くされるのは当然。

二枚舌では無いように思いますよ。
”自分が攻撃されたら”と思うのは、皆同じだと思います。
しかし、マスゴミは外科医が手術を行っている時と同じように筆を握るべき。
一歩間違えれば、読者を傷つけてしまう。
そして、自分も同じように傷つけた分だけ傷つけられ損害を賠償しなければならない。

>>374
あれだ、侮蔑がバレてしまったことが「ヘマ」だったんだよ。

>>385
半島からの書き込みですｗ

まあ毎日新聞の仲間はそんなものだから。

>>342
過激な発言がマスコミに対してのみ向けられているのだったらな。
暴言はネット全体に見られる傾向である。
「〜より」先にという事ではなく、悪い部分は悪いと捉えるべき。

また自称日本人かｗｗｗｗｗ

>インドの小学校の映像
とか持ち出してるが、これこいつの勝手な憶測だろ？
その後を見たのか？カーストインドの小学生その後物語りは見たのか？

>議論がちゃんとできないニッポンは、インドのような自由に議論できる社会に育った人々との
>競争に敗れ、今後衰退してしまうのではないか、そんな危機感すらおぼえました。
交通事故が起これば「俺は悪くない」の一点張りで終いにゃ殴りあい。
というか事故起こしても逃げる奴ばかり。表向き善人面して裏じゃ問題ありまくり
黒人だから雇わない、もちろん理由は言わない。カースト下だから殴ってもおｋ。
ヒスがイエローがブラックがホワイトの住宅街を歩いていたから通報。これが普通にあるのに
そんなインドや欧米が"議論がちゃんとできる"と言えるのか？

きょうてれびをみておもしろかったです。いんどのことをやってました。すごい
レベルの文章なんじゃないのか？

この板って鬼女が自演で鬼女こえーって書くだけの板になったな

>>352
ちゃんと詭弁のガイドラインのとおりだと思うぞｗ

一見関係ありそうで関係ない話かいてたりとかさ

>>165 >>200
毎日的認識をありがとう。
毎日新聞がそういう認識を持ってくれたお陰で非常にやり易かった。

>>1
今まで徹底的に異論を封じ込めてきたマスコミが、よくもぬけぬけと。
情報を独占して独裁してきたマスコミが
初めて敵対勢力が出現したために慌てふためいているだけのことじゃないか。

これは社会革命なんだよ。
マスコミという独裁者を妥当するための。

毎日の外人記者は、明らかに日本に対して悪意を持って記事を書いていた。
それを放置していたのは毎日の中の在日韓国・朝鮮人。

>>65
2chの意見が画一的だなんて初めて聞いたよw

別に勝者敗者なんてないでしょ。
毎日が正しい対応をしていないから、いつまでも続くだけで。

自分に向かってきたら？　理路整然と正直かつウソの無い記事を書けば、
それに対して賛意もあれば反論があるのも当然で、そこに討論が生まれる。
これは問題ないよね？　須田さん。
たまには誹謗中傷もあるかもしれないけど、そんなものは無視すればいい。

そうじゃなく、多くの人が「見当違い」と感じる記事を書いてるから矛先が向かってくるのでは？
どちらか一方を卑下したり、特定の思想に偏ったり、社会通念から大きく逸れたり、伝聞だけで書いたりとか。

あと、「○してやる！」などという書き込みは受け入れられないし、そんなヤツは捕まって当然。

と、書いてみると、ネットって実社会と何ら変わらないのでは？
言葉が文字に変わっただけの様な気がするけど。

>>306
マスコミの発言しか発信されない時代から、
個人が発言を発信できる時代になったのに
マスコミ様には決して意見してはだめ
そんな馬鹿な話無いでしょ

　 ＼　　あ　そ　こ　に　変　態　が　居　る　ﾆﾀﾞ　　／
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　ｳｫｼｭﾚｯﾄで　　　　　　　　　ｷｮｷｮｷｮ
ｳｪｰｲ変態ｗ　　　　ｵﾅﾆｰでもするﾆﾀﾞ
ｳﾘ達に売春ｼﾙ！　∧＿∧　　　　　　　　　　早く息子にフェラしてやるﾆﾀﾞ！
　　　　　　∧＿∧　<｀∀´ ∩　∧＿∧　　∧＿∧　
　　　　　<｀∀´ 　>（つ　　 '丿 <｀∀´∩　<丶｀∀´>
　| ￣|￣￣Ｕ|￣Ｕ￣￣￣￣|￣Ｕ￣|￣￣￣Ｕ￣|＼
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
　|￣￣|￣￣￣在日新聞の主張￣|￣￣|￣￣..|＼|
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|


日本女性
　　　∧∧　　　　 ∧∧
　　 /⌒ヽ)　　　 /⌒ヽ)
　　i三 ∪　　 　i三 ∪　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　日本女は変態だから海外でﾚｲｰﾌﾟし易いﾆﾀﾞｗｗ
　○三　|　　　○三　|　　　　　　　　　　　　　 　　　　<丶｀∀´>
　　(/~∪　　 　(/~∪　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　∪　つ∧＿∧
　　三三　　　　三三　　　　　　　　　　　　　　 （（ _/ 　 /⌒ヽ〃ﾉノ ）))
　三三　　　　三三　　　　　　　　　　　　　　　　　〈_＿>ゝ　つ 　；Д；）つ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　ﾄﾞｳｼﾃ・・・
毎　　.|＿∧　　ｸｯｸｯｸ 　　　　　　　( ；´ﾟдﾟ)　
日　　.|｀∀´> 　　　　　　　　　　c(,＿Ｕ_Ｕ
新　　.⊂ ノ　
聞　　.| ﾉ

>>244
法務大臣に対して「死神」って言った新聞があったな
批判されたら言い訳してたけどさ
間違ったことして批判されない社会の方がおかしいよ
ネットユーザだけじゃなくて今は世間全体が勧善懲悪を求めてる
政治を間違いを正すのがマスメディアだと思っているのだかろうが
マスメディアの間違いを正すのは誰がやるのだ？

>>365
社長のクビ程度じゃ
もう収まらないぞ。

スダシンは毎日新聞を擁護しているぞ

プロの物書きや、たとえば太田などは、ＴＶ局や自分の立場に守られたうえで発言しているといえる。
発信者は一般人が反撃できないことをいいことに一方的な価値観を押し付けてきたではないか。
太田の最大の問題は、その言葉というよりも、一方的で一般人が反論ができない状態で言ったことに尽きる。
一般市民は、そいつらと同じ土俵で討論ができるような機会も与えられないし時間も金もない。
「だったら黙ってろ」というのは、民主国家における言論の自由の否定であり、マスコミ自らを否定する行為である。

この記事も、ネットが「大多数のさまざまな意見が同じ土俵で介在できる」という点を完全に失念している。
ある事柄について、肯定意見がある一方、「同じ土俵」で否定意見を出せるのがネットの在り方。
本来の意味での「言論の自由」というものが保障されている場所である。

既存メディアや芸能人は、自分の立場が一般人と違うことを認識するべき。

>>409
最初からおさまらなかったと思うけど、終わりは早くなったかな

長文を読めない人用超要約

『俺たちが今までやってきたことを俺たちにやり返さないでくれ』

意図的に会社ぐるみで反日プロパガンダ配信し続けたことはヘマで片付けられる問題じゃねーよｗ

>>1
ｲ毎日のようなどう考えてもおかしい事をする予定でもあるんですか？
もやもやじゃなくて、後ろ暗いやましさなんじゃないですか

底辺ばかりの2ちゃんの中からも気持ち悪がられる板、それがキチガイ＋速報

＞「このような匿名の刃の向き先が自分に向かってきたらどうしよう？」
マスコミよりはましだと思うよ。
匿名といってもその多くは普通の国民であるわけで、理不尽な攻撃は
そうないと思うけどな。
今までマスコミに刃を向けられ、どれほどの人が迷惑し、命を落とす
結果になってきたことか。
俺ならまずマスコミを恐れるよ。

パンツって毎日を擁護してなかったっけ？
多勢に無勢でネトウヨと戦ってたパンツが可哀想w

自分もネットに叩かれたらどうしよう…

そんな弱腰の論評だから余計に叩かれるんだが

もう許してやろうぜ！

匿名が恐い？
今までマスコミが巨大なバックを盾に、好き放題やって来た事が裏返っただけだ。
匿名と言う同程度の力を持ったれたから恐いと言うなら、
それはマスコミが今まで他者に与えて来た恐怖そのものである。

>>1

今まで、如何に思い込み(感傷)で記事を書いて来たかが、如実に分かるね。

理系の学会発表では、どこでも裏付けを求められる。
たとえ、「風が吹けば桶屋が儲かる」的な論理であっても、
間を抜くことは、許されない。
「しりとり」が出来なきゃいかんのよ。

新聞というか、マスコミは、
そんな当たり前のことが、できないのか？

>>389
それでもグダグダ言ってくるような相手には
「あなたと私は産まれて来る前、相性が悪かった。
　だから今も相性が悪いのだ。
　次は良く成るといいな」で終わりだぞ。インド。

マジで誰だよ＞須田

わざとなのか「ミス」とか「ヘマ」とか、そういう言葉を使うよな。
それでもいいけど、どっちも頭に「取り返しの付かない重大な」が
つくんじゃないの？言論機関としては。
産廃業者が毒性のある物質を長期にわたって河に流してたとして、
「ヘマしました。今後気をつければ良し」なんてなるわけないのと一緒。

毎日ってタブロイドなんだよね
ビラが近所中に配られてて皆変態と認識してるよ
もう勧誘にこないでね
クズ！

スダシンは毎日新聞を擁護しているぞ。攻めろ！

>>367
この須田って人はそこらへん気付いてなさそうだけどねｗ
２ｃｈを一方的にこき下ろさないだけマシな方だと思うのに、、、これかと・・・orz

外出だろうが、何が言いたいのか、全く分からないが
批判が来るのを予想して、おびえながら書いているような文章だな。
それに比べると、個人で公然と批判を繰り返している太田が偉く見えるｗ

<敗者＝ヘマをした毎日新聞。ということで、「以上終了」
これから毎日に捏造の訂正・責任をとっていただきたいのですが

>>1
日本人は、海外のブログで変態狂人扱いされていたんだぞ。
毎日のせいで、火の無いところに煙がたった。

>>8
マジレスするとインド人は人の話聞かずに自分の言いたい事言いっ放すだけ
ディベートとして成立してないよ
日本人は人に言われたことで自分の変えるべきところはどこなのか考える素晴らしい文化を持ってるんだから大事にしないと

>>403
が全てだろうな

>>418
いや、自分の逮捕でネットを叩くきっかけになったならいい生け贄だろ
これからもこまめに逮捕されてネット叩きの口実を与えるかも

いままで言論の自由、報道の自由を傘に
やりたい放題やってきたツケだろ。

発言には責任が伴う。
自由にも制限がある（他人に害をあたえない限り何をしても自由）。

この二つを無視し続けてた結果。

>>411
テレビ局で反論する機会があったとしても、編集の名の下に無茶苦茶される恐れもあるしな

毎日新聞、ただでさえ落ち目なのに、これからいつまでも叩かれ続ける定めだ
他者を徹底的に叩き続けたように、自分自身も叩かれ続けねばならない。
ありとあらゆる場所で、毎日新聞は監視され続ける。

つーか、「11年前の記事を「発掘」★9」スレはまだでつか？

>>422
マスゴミの論理では
・結論はこうだ！
→じゃぁ、中間はこうだったことにしよう。
→最初から叩いて、中間は適当に捏造してもいいけど、最後はまた叩くぞ！

こうだろ。
結論ありきで取材もするし報道もしちゃう。
理系の人と比べてはイケナイ。

ヘマしたやつを散々叩いてきたのはマスコミじゃないのか？
時にはヘマしないでも叩かれる。
理不尽なのはマスコミの方

>1
メディアも定期的に保守してるなあｗ

立場のある人のチラ裏は対処に困る

勝者・敗者ぢゃなくて被害者・加害者ぢゃねえかよ、被害者ぶってんなよ胸糞悪い。

なんでこの事件を報道しないんだ！って吠えてるけど
世間はどう考えてもここのニート以外は問題にしてな
いからだろらｗ

>>8
>堂々とひとり異論を言える、「KYでいることを非難されず
>認めてくれる空間」にいる、インドのひとりの小学生を
>うらやましく思いました。

KYって用語使ってる時点で、ディベートってものが根本的にわかってないんだが
ディベートってのは実生活とは関係ない議論のスポーツなんだから、
異論を唱える参加者がいなかったら、試合にならないじゃん
むしろその他大勢こそがKYだ

>>420
そうだな。そろそろ許してやるか。

　　　　１１年前から毎日は紙でもやってました

　　　　タイミング悪すぎm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>446
> >>420
> そうだな。そろそろ許してやるか。

橋下知事が、大阪府の職員を相手にディベートしてる姿がよく報道される。
中身を詳しく報道されることはないけれど、これは生活のかかったディベートである。
知事は府民からの信頼が掛かっていて、職員はたとえ府を食い物にしようと自らの生活の為に必死だ。
そういう中でこそ、「姿勢」がうまれ、ディベートに対する自信が出てくるわけだろう。
橋下の自信を持った表情をみよ。
ピンと伸びた姿勢をみろ。

一方、この須田伸さんを見たことはないが、背が丸まって、いじけてる姿勢が文章に現れてる。
そんな姿勢で、モノを言えるわけがないのだ。

>>347
ヨルダンで爆弾事件を起こしたゴミテロリストが抜けてるよ

変態毎日に関するﾈﾀの中で日本の閉鎖性を持ち出されてもなあ
結局あれなんだよなあ、今まで標的をさんざん一方的に叩き続けて来たメディアが
その特権を奪われて、吠えてるようにしか聞こえないよ

自社の問題なら、殺人でも「ヘマ」で片づけちゃいそうな、あんたのが怖いわ…

学校には自転車で来るべき派の論拠にちょっと興味あるｗ

毎日見れば解るとおり
マスゴミ人はマスゴミ同士擁護してくれるけど
一般人は誰も助けてくれないからな

なのに名前出せとは無茶苦茶な理屈だな

>>65

どうせ、キムチ臭い発言でもしたんだろ？（藁

今までどんだけ甘えた環境にいたかって話だな。

マスゴミ以外ほぼ全ての人間にとって当たり前の環境にやっとなりつつあるってだけだ。

420 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/08/12(火) 12:15:32 ID:S57jkJkp0
もう許してやろうぜ！

446 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/08/12(火) 12:17:54 ID:S57jkJkp0
>>420
そうだな。そろそろ許してやるか。

そろそろ芸風変えろよ・・・

>>8を読む限り
ようするにお前がヘタレなんだろ、としか。

>>429
自分に都合の悪い意見は封殺、編集できる場でしか発言しないヤツのどこがマシなんだｗ

>>1
それと、この記事は、典型的な論点ズラシ。
本人が気付いているかいないかは分からないが、
内容だけを見れば、論点ずらし。

毎日がこうも言わ続けるのは、明らかに「悪い」から。
しかも検証もいい加減なことが明らかになった。
これは叩かれても仕方ない。

それに、不二家や吉兆のときは、あれほどのネガティブキャンペーンを
やったにも関わらず、毎日のことになるとマスゴミが一斉に知らん顔。

これじゃあ、ますます叩かれるって。

悪の総結社毎日新聞を引き合いにして、「ボクを叩かないで」みたない
言い方は、そもそもおかしい。
所詮、マスゴミの既得権利を守りた詭弁的記事としか思えないな。須田某とかいう人よ。

気付け！

2chなんて掲示板という伝達手段でしかないものを擬人化して論ずる変態新聞がアホなだけ
苦情の電話が掛けられるから電話はおかしいと言ってるようなものだろ

>>449
それ正確にはディベートじゃなくて、ディスカッション

所詮リアルで影響力のないニートはネットでも影響力ないんだから
相手にしなくていいのに

匿名掲示板に対して、古いイメージを持っているのではないか？という感

どうせこれは、毎日の「ネット君臨派」が依頼したんだろうけどさ、
こういうミエミエのお仲間のフォローが益々火を付けるんだよな。
自分達の言う「燃料投下」を自分達がやってる事に気づいてないってのが、
ネットユーザーを馬鹿にし自分達が絶対に正しいと思い上がっている証拠。

仮に私が犯罪予告されたとしたら、
匿名のちゃねらからの犯罪予告より、
実名をきちんと名乗ったテロリストからの犯罪予告の方が怖いです

　　
　　イ　ン　ド　人　も　び　っ　く　り　！

　　　　　毎　　日　　新　　聞

>>431
変態扱いならまだいいが、
国際的な場で日本がなぜか人権後進国扱いされたことが多々あったが毎日新聞が原因だった可能性が高い

http://fushigi.ameblo.jp/
楽しい毎日ですね。須田さん…。

>>446
>>420
面白かったよ。

まずマスゴミが顔写真・実名入りで「わたしが書きました」表示しろ。
話はそれからだ。

>>347

身分を隠して一般人のMIXIに潜入、暴露取材　岩佐淳士

もまぜといてな

いじめる？いじめる？のシマリスか！
いじめる気ないのに何度も云われたら
イライラしてきていじめたくなるような物をこいつに感じる

マスコミが叩いてきた報道被害者の気持ちなんて考えたことがありませんてか
こんな記事にまで特権階級意識が表れるんだから大したもんだよ

ジャーナリストが本来のジャーナリズムを持ってれば匿名ネットユーザーなんか怖くもなんともないと思うんだけど
何を怯えてんの？

おそらくだけど、不肖宮嶋はネットなんか怖れてないよ

異論を唱えれば四方八方から攻撃されるのは当然のことだわな。
それに耐えられる精神を身に付けるのが大切なんだよ。
異論を唱えるのが怖いなら、同調するしかない。

判断は人それぞれに任せるとして、全国民に知らせる事はせんとな。
http://imepita.jp/20080812/124550

こいつらは気に入らない発言は工作員認定するしか出来ないんだから須田もほっとけよ

事態の重要性をよく認識していたらこんな結論は出てこないと思うのだが？

紙媒体時代のWaiwaiコーナー

http://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/pages/986.html

>>425
日本とその国民を貶める悪意があって故意にやっていた、が正しい
ミスでもヘマでもねえ

表現の自由はカオスってことを理解してない馬鹿記者だな

そりゃ犯罪者は警察官が怖いだろ。
って警察官に失礼かｗ

しかし腐ったマスコミはちゃんと見てないとなにするかわからんな。

しかし、マスコミってなんでここまで糞なんだろなあ。
あまりにも自分にだけ甘すぎだろ。

俺、>>1のところに実際に行って批判コメしたのだが、掲載されないな。
意見を聞くとは言っても口先だけ。
掲載されてるコメは、ちゃんと読むとどれもあのエントリーを肯定してるコメばかりだからな。
正直、毎日とこいつは変わらん。　二枚舌でただの売名だろう。
書いてる文章も、良く読むと何かを例にあげたりしてかならずその後ろから自分の意見を言ってる卑怯者。　一番、クズなライターの書き方。

毎日が可哀相だ

>>471 良い事言った。

>>342
同意。
受け手のレベルを熟知した上で、
知識不足を補完するふりをして好みの方向へ誘導したり
大多数が持つ誤解を利用してパニックを煽ったり
こんなことをやっているようじゃネットのヒスを上品にみせかけて展開しているに過ぎないんだよな。

個人の主観や望む結果をどれだけ押し殺して報道と言う結果に結びつけるか。
それができないなら不要なんだよな。今のままでは、カルトや陰謀論と同じだ。

つか大多数の動向は今までと変わらんだろう。
問題はそこにマスゴミが介入出来るか出来ないかという点。

食品偽装問題もまさにそれ。
マスゴミが先導し、大多数の匿名が不買運動をやった。

今回はその矛先がマスゴミ自身に向けられただけの話。

集団の論理に拠りたがる傾向が、
特に匿名掲示板である2ちゃんねるで現れやすいよね。
だからウヨに親和性があるのかなあと思うんだけど。

>>400
それもそうだ。

>>411
あいつらは金が入ってくるもんなｗ
一般人は逆にコストがかかる

ネットでは反論できるのに、マスゴミじゃ反論も許さねーじゃねーかｗ

もう、頭の悪い物書きは、このネット時代生き残れないから諦めろm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>476
ジャーナリズムってそもそも異論を唱えて問題提起するものじゃないのかと思うんだけど、
日本には似非ジャーナリストしかいないな

＞このような匿名の刃の向き先が
　自分に向かってきたらどうしよう？」という恐れです。

毎日みたくバカなことをしない限りあんたなんか見向きもしないよ
みんな忙しいんだあんたを相手してる暇はないからな
変なことしない限りな

>>1は長い間マスゴミ業界で暮らしてきたから何かヘマをして叩かれかけても、
既存のマスゴミ相手なら今まで培ってきた人脈やコネで何とかしてもらえる。
力関係や対立関係も判ってるから、うまく泳いでいける自信がある。

でもネット相手ではその手は通用しない。純粋に自分の言説で勝負しなきゃ
いけないし、それも通用しない変な相手も混じってる。

そういう意味でネットは顔が見えないって不安なんだろ。既存マスゴミなら
万が一の時、自分を守ってくれる奴の顔が見えるからなｗ

甘え以外の何もんでもないが、多くのマスゴミ関係者も似たような保身が
先に立ってるんだろうとは思う。

>>479
まだ、読者の洗脳に走ってるとこが痛いねｗ

>>306
毎日側に事態を収束させる意志が皆無。
今回の事件はその「性質」が問題なのであって、完璧かどうかは問題では無い。

反論受け付ける。

ネラーの良いところは様々な意見が装飾なく提示するところ。
欠点は一部祭の為に、善悪関係なく本当に弱ってる弱者でも叩く奴も含まれること。

こういう話なら同意。
太田の件は予告した奴がパンツだったので、一般論は通用しない。
ネラーの大多数は冷静だが、ほんの一部マイノリティでも、それなりの人数は揃って騒いでしまうな。

> 毎日jpの広告がすべて自社稿になった「毎日jp事件」。
いきなり捏造してんじゃねぇ!侮日hentai事件だろう！

>>396
個人ブログ炎上など、ヒステリックな馬鹿が居ることは認めるし、それは悪いことだ。
しかし毎日変態報道問題について、マスコミが先に変わるべきだろ。
わざわざネットの横暴を挙げる須田氏や、お前さんの意図がわからない。

勝者、敗者と言う考えがもうズレてるよ、須田さん。

ちょっと、ずれてるよね、この記事。

議論できない日本人？
匿名ネットが怖くて言いたいことも言えない雰囲気？

まず第一に、議論に至る為の事実を隠蔽しまくってたのはマスゴミ。
声を大きくしてネットで毎日を広めたのは、マスゴミがそろって
隠蔽したから。
第二に、ネットが怖くて意見がいえないって、馬鹿じゃない？
もともと文章書いて食べてるんでしょｗ
日本の小学生のディベートと一緒でどうするのｗ
この事件のネットの意見に対して、
おかしいと思ったら文章で反論すればいいだけ。
テラワロスとか使って、ずれたネット叩きやってる毎日が
能力足りないだけでしょ。

こんな甘えた文書く前に、毎日の検証記事が嘘っぱちだったことでも
とりあげたら？
まあこんな愚にもつかない文章で記者を叩いたりしないから
安心してよ。

>>484
批評される事のないままに来たからね
鳥越がオマニーで異論反論を求めておきながら、終始一貫して言論逃走だったのが典型かと

都合悪くなると被害者のふりをするってｗまるでどこかの隣人そっくりですね毎日さんｗｗｗｗｗｗ

>>459
太田は編集にはノータッチだって言ってるよ。
仮に封殺してるとすれば局側の問題だろ。

>>467
ノ｜ント゛ノレを右に

>>1
流れ弾は臆病ものに当たるという言葉がぴったりだな

自信を持って、良質と思える記事さえ書けば一方的にたたかれることはない。
必ず擁護してくれる人がいる。
おっかなびっくりの、主張のない記事を書く記者になったらそれこそ笑い物になる。

>>1
その理屈だとネットも怖いが、車に乗るヤツも怖いね。
年間5000人以上殺しているらしいし…

あと、サラリーマンも通勤時に痴漢するし屑だわな…

「毎日の新聞報道」が唯一絶対の「論争」場所だとでも言うのか？
議論なんて人と人がいれば出来るじゃないか。

だいたい、そんなに毎日変態新聞の件が大変なことなら、マスコミでもっと報道すれば？ｗ

>>1のリンク先にコメントつけてきた。　こんな感じ

ダブルスタンダード（二枚舌）などの言葉を使わなくても日本人なら
「本音」と「たてまえ」で説明できるでしょ。

自分に刃先が向かない事を望むだけなら、匿名掲示板で書けば良い。
そこでは何時でも、誰でも、安全に、たった一人の小学生になれる。

＞自分以外はほぼすべて反対意見という中で、堂々と持論を展開できるでしょうか／

それがリアル世界で出来なければジャーナリストと言うお偉い商売の資格は無いですね。
どんな相手も論破できる幻のテクニックをお求めですか？ようは、その内容で
しょう。万人を説得できないなら、一人で賛同者を増やせばいい。

※改行位置は変更

結局、なにがいいたいのかわからない。
誰か1行にまとめて。

言論を扱うところに限ってネット耐性が極めて低い不思議

マスコミっていろんな意見や事実関係調べて記事を書くところのはずなんだけど、
なんでこんなに異論や反対意見に弱いんだろうー（棒）

　マスコミは権力をチェックする神聖な義務を授けられてゐるから
特権を持つのだといふなら、その主張は認めるとしやう。

　それなら自らにも高度な倫理性や中立性を課さねば、恣意的な報道で
特定の政治的傾向の人間のみを失脚させるといったこともできてしまふ。
さうした自浄能力・努力はノブレスオブリージュ（本来の意味の）だと
思ふのだが、どうも我が国もマスコミには期待できないらしい。
　誰しも自らには甘くなるものだといふなら、相互監視をすれば良い。
それすら不可能ならマスコミ以外の監視を認めればいい。

　だがマスコミはそれすらしない。せいぜいお手盛りの「開かれたなんたら」を
作って、その場しのぎの「検證」をして、ほどほどに「お説教」させて終はり。
大衆がソースを突きつけて批判しても「負け組どもが、エリートである我々を
妬んでゐる」としか受け取らない。

　さうした状況に皆が不満を抱いてゐるといふのに、マスコミ人は
自省も改善もしやうとしない。そのくせ特権の与へられない大衆に対しては、
自らと同じ土俵に立て、実名を出せ、住所を教へろと言ってのける。

　こんな態度を醜いと思へない人は、ちょっと感性がぶっ壊れてるとしか思へない。

人生が潰れてる奴は毎日新聞潰すのに必死だな

毎日のは、ヘマをしたんじゃなくて
ページビューを稼ぐためにやってはならないことを
やったんだよ。

そこを間違えると論点がおかしくなる。

>>1
多くの人間が「ヘマ」ではない「意図」をそこに感じたからこそ騒ぎになったわけで、
話の立脚点においてすでに認識不足。やり直し。

ある意味民主主義

>>423
ｗｗｗｗ

輪廻思想は都合がいいなｗｗｗ

まるで他人事だな日経ｗ


おんどれの中国進出煽りでどんだけの社長が泣いたか判ってんのか？

物書きなら覚悟して書け。そのペンは剣よりも強いのだから、
貴様の文章で相手を殺すこともできるんだよ。自覚してなかったのなら
ただの馬鹿ものだ。

体制側や圧力団体に負けずに戦って散って行ったジャーナリストは
一杯いるんだよ。彼らは命をはって戦ったのさペンでね。
須田よ、お前のような中途半端なやつは木っ端役人でもしてろ。

>>486
そうですよね。
皆ひどいと思います。もう許してあげましょう。

まだ圧倒的な権力、影響あるマスコミが不祥事をつかれると、まるで自分達が弱者の
ように振舞うってのが姑息。
自分達の権利のみとことん主張し、一般人の発言は封じ込めようとしてる。

まったく自浄作用のないマスコミ相手にどうすりゃいいんだ？

昔、小学校の理科の時間で
「空気中の酸素濃度が高くなればどうなるか？」みたいなディベートをやらされた。
そのとき「空気中の酸素濃度が高くなれば健康障害が出る」という意見を一人だけ言ったら
先生も含めてクラス全員が俺をフルボッコ。
もちろんその時は涙を流したよ。

後に空気中の酸素濃度が高くなれば健康障害が出るという医学書を読んでから
小学校や中学校の先生に復讐しようというヤツの気持ちがわかるようになった。

批判が怖ければ口を噤めばいい

鳥越俊太郎のようにな

>>486 だよなあ、あんな首脳陣や社員で、きっと創始者は草葉の陰で泣いてるだろ。

是以上毎日の名を汚さない為にも早急に廃業に追い込もう。

毎日は長期間悪事を隠していた官僚とかを叩けないよねw
ヘマしちゃいました、テヘッで済むんなら。

今回の毎日の問題と一個人の意見を同列に考えること自体おかしいわ。
こわいんならジャーナリスト辞めればいいよ。

>>513
つスレタイ

>>506
大田本人はノータッチでも、事務所の誰かが太田を守るために編集にかかわってる事もありえるだろ

ペンの強さを独占し続けられると思っていたとしたら、
大間違い。

それが正しいのならばペンを持って立ち向かう相手が
ネットイナゴだろうとなんだろうと同じだろーが

>>1

往生際の悪い連中だな。
いよいよ、お前らが長年やらかしてきたことのツケを清算（精算ｗ）して貰う番だな。ｗ
日本社会に糞甘えたガキマスコミめ。日本人のメンツを丸潰れにした本当の恐ろしさを身をもって知れ。

日本人を納得させる謝罪や名誉挽回の具体策もなしに許すわけがなかろう。
無理にしなくて良いぞ。ｗ　その方がぶっ潰して貴様らを地獄の底に落としても良心の呵責もない。ｗｗｗ

ヘンタイ問題スルーしてる自称報道機関が何言っても説得力ゼロだろ
利権とイデオロギーの為にしか活動してないんだから

＞時としてトンチンカンな異論が言いづらい空気に覆われているな
そりゃあ、トンチンカンな異論はよほど厚顔無恥でなければ常に言いづらいかと。

>>513
毎日マンセー

何が根本的にいけなかったかというと、
マスコミが互いを検証し、非難するという動きが存在しなかったことだ。
互いの検証がなかったから、マスコミは情報独裁権力と化し
暴虐の限りを振るってきた。

マスコミが互いに嘘を検証しあうような関係なら、こんなことにならなかった。
独裁政権は、ついに強力な敵対勢力が出てきたときには意外ともろいものだ。

ネット環境の出現により、
「マスコミ」対「無敵ぎみの人」っていう今までありえない対戦カードが出現してしまった。

そのことにマスコミは今初めて気づき、かつ驚いているんだろう。

このことにマスコミはどう対処していくのだろう。
近しい立場の「公」を使って弾圧を加えるのか、その逆か、徹底的無視か、
いづれにせよ、慌てふためいているのは確かだろうな。

反日プロパガンダだって言うけど、
純正日本人の方が圧倒的に多い会社がわざわざするかな？

>>337
在チョンは、五輪の韓国代表でも応援してろｗ

毎日新聞社のテロ行為を「ヘマ」と歪曲したのでジャーナリスト失格
ビクビクし過ぎで読んでも真意が伝わらない文章書くのは物書き失格

>>513
やっぱネット恐い。

単なる正義感から攻撃してるって恐ろしい程薄っぺらい分析だなおい。
中核を担ってる鬼女板が家族の安心への防御的本能から頑張ってるのが
ここまで作用したって見方は全くできないのかね？
ただの嫌三国人的感情や祭りや全体主義的正義感じゃ大事にならねぇっての。
ここ見てる独身連中は母ちゃんがどんな事考えてるか聞き出してみろよ。
上手く聞ければ家の安全を願う母の愛情の深さが判るから。

批判されるのが怖いんなら匿名掲示板にでも名無しで書いてろよｗｗｗ
自信持って持論を展開できないんならチラ裏に下書き繰り返してからでも遅かないんじゃねｗ？
　
とにかく言論の自由ってのは、自らの言論から跳ね返ってくる全てを自分で受け止めねばならないって事
それを厭う人間は自ら言論の自由を手放すハメになるか、責任を引き受ける他者から言論の自由を取り上げられてくんだよ

自らの言論に信念もってないから不特定多数のヤジにビクビクオドオドすんだろが
日本人への愛情や敬意を根底に持ってる論者は一部から叩かれる事はあっても、日本人全てからフクロ叩きにされるなんて事は決して無い
それは変態ＡＶ新聞祭りを見れば一目瞭然だろ

毎日新聞は最低限の説明責任すら果たしてないぞ。
それをスルーして、ネット云々いうのは
毎日から擁護依頼された、と勘ぐられても仕方ない。

何故、一千万人とも言われる人達が、自分自身の名を出して
発言「出来ないか」を考えた事が無いのだろうな。
それこそ「刺し殺される」危険性が日本には有り、
それを「表現の自由に対する脅迫行為」とは「書かない」欺瞞を
感じた事は無いのだろうな。

>>485
だいたい翌日に反映されるよ

集合知の恐ろしさは想定外だったんだね。
ご愁傷様。

>>524
＞まるで自分達が弱者のように振舞うってのが

完全に朝鮮人韓国人気質ですね。

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..::..:|
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　母「お兄ちゃーんって。そしたらお兄ちゃん下りてきてくれるから」＞
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::|
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　 　 　＼: . :::|　　　親戚の子供「おにーちゃーん！」＞
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;ノ 　　ヽ､_　　　.ヽ.:: |
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;oﾟ（●）) (（ ●）)ﾟo　..ヽ|　　＜俺「・・・」
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| （__人__）'　　　　　　i:|
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼_｀⌒´　　　 .⌒ゞ'´|　　　母「ごめんねー、お兄ちゃん２ちゃんねるってところで国士してるみたい」＞
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::~'/⌒/⌒/　/　|::::|
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::（つ/＿/　/＼.|::::|
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::（＿＿＿_/　　.ヽ::|
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>>294　353
俺らの小学校では、なんと日本の近代史を飛ばしちゃったｗ
こっからここまでは自分で読んどけ、で終了。
今にして思えば、左巻き全盛のとんでも地域のとんでも教科書だったから
先生の精一杯の抵抗だったんだろうな。
議論をさせない方向を作ったのは学校だ。

日常の躾を学校に押し付けるモンペにも
「これがあなた方の家庭教育の結果だ」って毅然とはねつけてた。
どうやらたらいまわしにされてるらしい。うっう(´；ω；`)

太田はどうして憲法九条に従って
パンツさんと丸腰で話し合って対応しなかったんだ？
警察という暴力装置に対応してもらうなんて卑怯だろう。

太田光を捻り潰したい。なら良いわけだな？

>>439

そうなんですよね。
それで、成り立って来たことが不思議、
というか、ありえない。

理系の研究の場合、最も重要なのが再現性(いわゆる追試)ですよね。
確かに、論文捏造すれば、その場はしのげるかもしれないけど、
誰か他の人が、追試やったらすぐにバレちゃう。

そうなったら、ねぇ〜
下手すりゃ学会追放ですよ。

対してマスコミは…
検証はされない、ペナルティはない。
って訳ですか？？？


どう考えても、不健全ですよねぇ。

>>523
分かりました。もう許します。

毎日の変態報道で計り知れないほど日本の印象を損なう事になったと思う。つまり国益を損なった。
アジアの事をよく知らない英語圏の人が読んでたら本気にするだろう。

>>504
あれだって「匿名だから言いたい放題なのだ」
「個人情報を掴まれてたらそんな事は出来まい」と始めたのに、
蓋を開けてみたら、多少言葉遣いは上品でも論調は２ちゃんと
さほど変わらずw

不正とか悪い今年なければ言いだけだろ。なんかやましいことでもあんのか？追求するか？

>>1
恐いなら書くなよ須田さん。
つーか誰だよおまえ

須田さん、安心しなよ。
市井の住人だって、ネットでヘマすれば２ちゃんねるで叩かれる時代だｗ
キセルしたり児童買春したりイジメしたり。
みんな叩かれて個人情報バラされてネットから追放される自浄作用が働いてるだけ。

あんただけ特別ってわけじゃない。

>>551
ｸｿﾜﾛﾀ

>>513
匿名からの攻撃や罰が怖いから無難な意見しか言えなくなっちゃうYO！

>>1
＞「スダシンは毎日新聞を擁護しているぞ。攻めろ！」とされてしまうのでは　ないか、
＞私個人だけでなく、家族や友人、会社にまで迷惑をかけてしまうのではないか、
＞という恐れです。

こ奴幾つ？、かなり老獪だなな奴だな。此う書いといて、変体擁護してるんだから。
此んなテクニック、30数年前の山本七平Vs本多勝一を知ってる奴から見れば、
如何って事ない術だよ。
遂に此の程度の奴も変態は引っ張り出して来たか。もう末期症状だな。

>>513
庶民はおとなしく俺たちの言うことにしたがってろ。（本音）

不二家みたいにマスゴミがさんざん煽って廃業に追い込んできた
結果、消費者がマスゴミにも同じ事を要求してるだけ
さっさと廃業してくれ。


不二家―＞製造日の偽装、名前だけ残ってヤマザキのもの
ミートホープ―＞牛肉偽装、廃業
雪印―＞牛乳の偽装、食中毒、殺人にて廃業
毎日―＞記事の偽装、捏造

誰かコメント欄に縦仕込んできて

脳みそに不具合抱えた連中が脅迫するのはネット以前からあったことだし、
脅迫まで行かなくても、極端に攻撃的な書き込みは冷めた目で見られてるし、
不買やスポンサーへの電凸が苛烈になるのは当事者が逃げ回るから。
そんなに頭悩ませて論評する事か？

まぁ、何書いても両極端にとられて素っ頓狂な反論喰らったりするけどさ、
そういう極端なのが大きな流れになることは無いよ。
普通に思いつく程度の対応できれば。

これの件で電凸してきた


新聞紙面に掲載した釈明記事も虚偽の発表であった。
ｗｅｂではなく、11年前から紙面にて猥褻記事を掲載していた事が発覚した。
×９年前のウェブスタート時から始まった
○いいえ１１年前の紙媒体（英字新聞）時代から侮日記事はすでにでかでかと載っていた
×ウェブだからチェック体制が甘かった
○紙媒体上ですでに１１年前から日本侮辱記事を垂れ流し
×日本人スタッフが関与していない
○日本人スタッフが３人いた英字新聞時代から日本侮辱記事を垂れ流し
×少数の外人スタッフの暴走
○外人15人、日本人３人という大所帯の英字新聞紙媒体の時代から日本侮辱記事を垂れ流し
×英語だからチェックできなかった
○日本の母親はセックスで息子の成績を上げる、という大きな日本語の説明がついています
↓証拠画像
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_036537.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_036538.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_036539.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_036540.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_036541.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_036542.jpg

※ｍｉｘｉ、ブログ、Ｙｏｕｔｕｂｅ、ニコ動画、等への転載を推奨します。



結論から言うと「お前如きが新聞社に意見を言うな!!」とほざきました。(これ本当です)
嘘や捏造、謝罪の件を出しても7月20日の新聞を見ろとかほざいています。
全然反省してないどころか図に乗ってますよ変態新聞は。

須田伸ってのをデヴィ夫人と揉めてた
須田慎一郎と間違えてたぞ俺

河野さんがどれほど「私ではない」と言っても集団で圧殺してきたマスコミ。
不二家問題では情報を捏造してまで執拗に叩き続けたマスコミ。
浅田農産でも被害者であるはずの経営者のちょっとした落ち度を執拗に
攻撃して自殺に追い込んだマスコミ。
一方、五味がアンマンで警備員をクラスター爆弾の子弾で爆殺し、毎日が
適当に金を積んだり、適当な検証もどきを発表したりしているのに攻撃しない
マスコミ。
辛子蓮根事件のことも被害者さんが出てきて知ったが、あることないこと書いて
まるで無関係の業者が多数煽りを喰らって経営不振、倒産に至ってもなにも
責任をとらないマスコミ。
その他報道被害は数知れず。

そういったマスコミ関係者が今更自分に刃が向ったら怖いだと？
馬鹿も休み休み言いたまへ。
当然の報いを受けているだけだよｗ

ダメだコイツ
サッパリ分かってない上に、分かってるつもりだから理解する気もない
もう黙ってろよ
つーか、誰だよｽﾀﾞｼﾝてｗｗｗｗ知らんわｗｗｗ

プロのブン屋なら、命掛けで記事を書け。
報道カメラマンだって、警察官だって、現場の土建屋だって
命張って仕事しているのに、何、このプロ意識の無さ。

>>418
パンツ ◆7vYOZotTDo　毎日新聞
で検索すれば出てくるが
毎日新聞を批判する有志を脅迫して予告inに通報されている
>1は二枚舌以前に、ろくに調べもせずに都合のいい情報を並べるだけのアホだ

378 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：sage ：2008/07/07(月) 01:15:56 ID:SgjQZe/s0(15)
新聞社がどんな報道をしようと自由だろ
言論の自由を弾圧してはならない

以下脅迫は略ｗ

ジャーナリストが怖がって持論に自信が持てないなら転職すべき。
そんなものを見聞きさせられる一般大衆はたまったもんではない。

>>573
プロの捏造屋なんだよ

>>551
それは＋民発狂するぞｗｗｗｗｗｗ

>>1
おまいみたいなボンクラは相手にされないよ。心配すんな。
たいていのネラーは巨悪がきらいなんだ。そしてその手先。

まあ、自分が手先の自覚があるなら別だが。

>>552
近代史を飛ばすのはどこの学校も同じだよ
日教組が左に捻じ曲がった指導をしないように、あえて近代史は軽く流す程度にするようにしてたはず

ソースは日本のこれからでの町村（当時文部科学省大臣）の発言

486 ：名無しさん＠九周年：2008/08/12(火) 12:22:52 ID:S57jkJkp0
毎日が可哀相だ

523 ：名無しさん＠九周年：2008/08/12(火) 12:25:56 ID:S57jkJkp0
>>486
そうですよね。
皆ひどいと思います。もう許してあげましょう。

556 ：名無しさん＠九周年：2008/08/12(火) 12:29:14 ID:S57jkJkp0
>>523
分かりました。もう許します。


夏だなぁｗ

>>406
マスコミがやった「ダメなこと」を個人が真似する必要はないでしょう。
せっかく個人も意見を発信しやすくなったのなら、過去の「ダメなこと」から何か学ばないと。

>>498
毎日のことではなく、個人が叩かれるかもしれないという「恐れ」に関する話だよ。
実際、今まで２ちゃんで起きてきたいわゆる「祭り」の対象は企業ばかりではなかったわけで。

>>569
電凸するときは録音してアップしてほしいな。

特に、
> 結論から言うと「お前如きが新聞社に意見を言うな!!」とほざきました。(これ本当です)
の部分とか。

ディベートとまではいかないが俺がガキの頃は授業で普通に他人の意見に反対とかやってたが。
グーチョキパー（反対、付けたし、普通の意見だっけ？）で手ぇ挙げるって今やってねーの？

毎日.jpは広告で儲けようとした。
結果、儲からなかった。

そもそも、政治家に働きかけて国有地を随意契約で安く
払い下げてもらって喜んでるような新聞社に
言論の自由を語る資格があるのかと。

物書きで、ネラーに殺された奴が出てきてから騒げよ
実際、殺す気もない奴が犯罪予告しただけで、あっさり逮捕されるんだから
ネットの恐怖よりも安全性を言うべきだろ
>>1は、よっぽど後ろめたいものを持ってるんだな

ざっと読んでみたけど、最後のへんで遠回しに
｢俺が自信を持ってこの意見を言えないのは周りが悪いからだ｣
みたいに言ってるように感じた

今回の件で一番むかついたのは、日経も含めたマスゴミが、一切毎日新聞の問題を報道しなかったこと。

マスゴミ同士の仲良しクラブに自浄能力無しと見るのは当たり前だろ。どんな言い訳を口にしても。

ネットで糾弾されたからって、泣き入れてんじゃねーよ。

>>1
スレタイに毎日変態報道って付いてるけど
なんか毎日変態新聞とあんまり関係ないね

ID:S57jkJkp0ってネタ？

つーか、この問題で毎日を擁護する側でも、ネットを悪玉に祭り上げるだけで、
毎日の報道内容自体を擁護するような、骨のある奴はいないね。

どうせ毎日を擁護するなら、中途半端にネットを悪玉にして日本人に媚びずに、
「お前ら、日本人は薄汚ねード変態で、何度毎日様が教えてやっても聞かねーから、
世界に配信して、日本人が最低の下種野郎だってことを知らしめてやったんだよ」
くらいのこと書いてみりゃいいのに。

こんな趣旨のハッキリしない、愚痴ばかりの記事をアップすれば、叩かれるのは明らかなのに。
叩かれるのが嫌いな人が、なぜ、こんなモノをアップしたんだろ。
ちゃねらには「叩いてくれ」という燃料にしか見えん。

熟考の上
自分の名誉をかけての
発言なら誰もKY言わないさｗ

脊髄か小脳で考えて足で筆もって
ものを書くからバカにされるんでしょｗ

戦略で一番大切なのは偏見・希望的測観
のない状況分析。

其れが出来なくて旧軍批判かｗ

>>551
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>545
自由と義務の関係すら、もしかしたら気づいてないのかもな…

やりたい放題の自由なんかあるわけないじゃん

身の安全を保障できるなら実名で批判もできるが、
なんのイデオロギー団体に所属しているわけでもない
身を守る術が無いだたの個人の安全を担保するのは匿名しかないだろ
しかも正確には完全な匿名ではなく、問題があれば
警察が個人を特定して責任を負わせられるようになってる

有名人が急に行方不明になったら大きな事件として広く知られるだろうが、
一般人が一人、消えたとしても社会的影響まで及ばない
匿名を批判して何がしたいの？
一般市民に実名を晒させて弾圧したいの？

なんで勝者と敗者に分けたがるんだろう
そりゃ毎日にとっちゃ敗北なのかも知れませんがね
須田ってやつは事の発端が何なのかちゃんと理解してるのか？

> この文章も、おそる、おそる、書いています。
皆まで言わんとも文面でよくわかりますｗ

>>577




























もっと頑張らないと駄目。

義の無い者が叩かれているだけで
匿名云々は全く関係ないことを
なぜ気が付かないのだろうか。

わざとなのか？

>>573
リアル社会じゃ命掛けて仕事してる奴なんて見たこと無いよ
仕事中に事故死する奴は偶に居るけど、今の給料で明日死ぬけど行ってねって
言われて仕事しに行く奴は居ないぜ

漫画か小説の見過ぎじゃねーの？

なんかマスコミの人は考え違いをしてるようだけど。

毎日新聞がアダルト指定もせずにあれらの記事を垂れ流したことで
一般女性はエロネタに使われて傷ついてるし、子供を持つ親は多少なりとも危機感を持った。
人間狩りツアーの記事は外交問題になりかけた。

毎日新聞社がやったことは、ネットの犯行予告なんかよりもっと悪質で大きな問題なんですけど。
私達女性は毎日新聞から、傷つけて悪かったと謝罪もされてないんですが。

日本でジャーナリズム精神がある報道機関は
自社の社長が逮捕された事件をガンガン流したライブドアニュースだけだなｗ

>「自分はモヤモヤした気持ちがある」と書くことで、
>「スダシンは毎日新聞を擁護しているぞ。攻めろ！破壊しろ！」とされてしまうのではないか、
>私個人だけでなく、家族や友人、所属している会社にまで迷惑をかけてしまうのではないか、という恐れです。

「何をどうすればどの程度反感を買うか」ってことが読めない人なんだろうね

犯罪予告は速攻通報されてる
元々影響が少なかったり、理解できる意見ならそんなバカも出ない
そんなにビビることはないだろうに…

「反論が書きこまれること自体が怖いんか？」と穿って見てしまう

批判されるのが怖いから何も発言できません
ってのはアホだろ
朝鮮人は世界最高の民族！日本人は超下劣最低民族かすかす！
とでも言わなきゃ別に死ねとか言われないぞ
どうやらこの人の根底には
ネット住民共は馬鹿だからちょっとしたことにでも反感を持って感情的に暴れ回る
というネットユーザーを見下す考えがあるらしい

>>577
ニートや無職を馬鹿にしてる奴は、実は自分がニート

ソース　パンツ

しょっぱなからあちこちズレた記事だね
とりあえず、意見が違うくらいでどうこうしないよ
大して調べもせずおっかなびっくりこんな文書くくらいなら
部屋の隅で布団かぶって震えてればいいのに

>>570
須田って文字が見えた時点で俺の脳にもそいつが出てきた

>>570

俺も　ﾉｼ

というか、>>1の内容は「変なことを発言して叩かれるのは匿名だからだ」ってことになるだろ
匿名だろうとなんだろうと変なこと言えば叩かれるのは道理じゃね？
「匿名」と「叩かれること」の関連付けがないのはどういうことだ？

名無しは簡単に誘導できる・・か

もはやマスコミは事象を報告するだけでいい
各社の感情や思惑なんか不要
それくらい、自分で考えられる

お前らそろそろやめないと大変な事になるぞ

>>596
つうか実名名乗らせるんだったら、なんらかの報酬提示すべきだよな
意見の掲載料とか

２ちゃんねるにおいてこういう長めの記事があった場合、まずは２以降の
レスを軽く読んでみんなの反応を見てからその記事を読むかどうかを決めるようになった。
たまに、読む価値がないというか、意味が通らないと思われる記事があったりするから。
主語と述語が対応していなかったり、「なぜなら・・・」と言いながら次に
理由が述べられていなかったり、形式的には述べられているようでも説得力のかけらもないもの
であったり・・・。
昔だったら、「オレに読解力がないのか？」と不安になったものだが、２ちゃんでは
こういう不安はなくなるね！！！

>>56
それは強烈に感じるね
キムチ臭い作為があちこちあるよ

>>538
マスコミの動きが鈍いから拡大していったのは事実。

ただネットを敵に回すと怖いと言う意見は仕方ないと思う。
ネットでは、一旦火がつくと異論は攻撃の的でしかない。
そこに倫理も論理もない。

毎日新聞の件は個人的には良い方に祭が起こったと見るが

まだ何もされてないうちから被害者ぶって相手を責める
姑息で卑怯なやりかただな
自分の意見が正しいと思うなら少数だろうがKYだろうが
真正面からぶちあげてみろよ
それが言論を仕事にしてる人間の真摯な姿だろ？
真に説得力がある言ならどんなにKYだろうとちゃんと通じるだろうさ

荒唐無稽な擁護をしなければ、キチガイ以外はお前のことを叩かないから安心しろ
2chに変な先入観を持つと、アカヒや侮日のようになるぞw

プロが金を貰って全国、全世界へ情報を発信するなら
責任を持ち考慮して当然だと思う

>>606
働いてくださいオジサン

オーマイニュースもコケたというのに、
まだ「実名幻想」を語ってるマスゴミって
頭にカビはえてんじゃね

>>1
話題そらしだよなー
あいまいだしｗ

なんで、毎日新聞変態記事配信事件自体を論じないんだろｗ

マスコミが怖いのはわかる
あれはチームだから、編集会議とかで、「誰々を叩こう」と決めたら、物凄い勢いで一致団結して叩いてくるからだ
そこに正邪の判断はないし、大した落ち度が無くても大事になりうる
金、売上やスポンサー、提携先の事情など、打算的な要素も多く絡んでくる（不二家事件など）
対してネットは、コミュニティだ
「あれは悪だ」と意見の一致が無いと、つまり対象がよっぽどわかりやすくひどくないと、祭りなど起こり得ない
確かに成員が多いのは脅威だが、その分ちゃんとした対応を行えば、怒りも覚めてすぐにぶれていく
今回の毎日だって、社長辞任、積極的訂正活動など、当たり前のことをやれば、すぐに沈静化、とはいかないまでも、今よりははるかにましになっていただろう

今回の件で報道しないマスコミは協定があるんだろう。非常にわかりやすい。同じ穴の狢。

インドはインド、日本は日本

日本ではみんなとなるべく同じ意見を言い
どんなに正しいと信じていても、自分一人が突出しないことで
円滑な社会を実現してきたそういう文化の国なの
それは日本においては正しいこと、大人がわきまえるべき常識

>>588
他の新聞社は、この問題を取り上げることによって、自分達のところにも
火の粉が飛んでくるのを恐れてるんだろ。
以前に、そんな内容の記事があったし。

＞「このような匿名の刃の向き先が自分に向かってきたらどうしよう？」

知るかボケが
叩かれるような後ろめたい気持ちの表があるのか？ん？
後ろめたい事が無いなら堂々としてればいいだけ
被害妄想垂れ流すんなら一生黙ってろやボンクラ

単なるチキンを叩く気にもならんわ

>>606
一言もニートも無職も出てないのにどうしたの？発狂した？

>>606
まったくバカにしてない件。

しかし読み返すに従って、腹立たしい文章だな>>1

ああいう書き方をされると、あたかも「毎日も被害者」みたいな印象も出てくるから困ったものだ。

毎日は巨悪。

巨悪に対してネットユーザーが怒っていることに対して、
「善良なボクを叩くことしないでね」と言うのは本当におかしい。

君も極悪人なのかね？と言いたくなる。

毎日の変態報道の件については、複雑に考える必要なんか
ない気がするが。その後の反響もネット独特でもないし。
毎日が海外に向けて虚偽の変態情報を発信してただけ。

バカが殺人予告すりゃまた即誰かが通報しとるだろが
自浄作用もあんだよ！

変態毎日のどこに(ry

極論言うなよ。
いまや、毎日は議論の余地のない絶対悪。
全てを認めて謝罪するなら、余地はある。
しかし、調査も捏造。謝罪もしない。責任者は昇進。
コレじゃ、お話にならない。
>>1を議論するなら、もう少し環境を作ってからにしろ。

>議論がちゃんとできないニッポンは…
変態新聞変態事件で言ったら変態新聞こそ議論が出来なかったんじゃね？
それもネットを<見下した対応>が叩かれた原因だろ
それよりこの記事はブログ並の糞文だなｗ
なんの説明にも意見発表にもなってない
それより言いたいことが全く伝わらない
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
）３０点　もう少し努力しましょう（
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ネット普及前
情報発信の術を持つマスコミ>>圧倒的有利>>一般人

ネット普及後
特定され得るアイデンティティのマスコミ<<圧倒的不利<<匿名

という力関係の変化が気に入らない報道人は多そうだ

別段意見を言うのに署名入りでなくてはならないわけではない
自分も同じように反論を匿名でネットに書き込めばいいだけ
ただし所属組織や役職・有名性といった肩書きは外れるので
素手で戦うことになるわけだが

それはそれで、英語圏のディベートとは違った議論の一つの形
であるかもしれない。

>>9

んじゃ、通信社だけでいいな

マスコミも客を相手に商売してきたはずなのに、
文句を言う奴は電話口で適当にあしらったりして、正当な付き合いをしてこなかったわけだ
何も怖くなかった

それがネットができて客が自由に発言できるようになった
疑問や不満を他の客と共有することができるようになった
そして実際に行動する客も現れた

怖いってアホか、それこそが客と面と向かってるということだ
たいていの仕事がそういう怖さを秘めてる
だから責任とかも感じて頑張るんだろ

>>1
今までやりたい放題やってたツケが回ってきただけだよ。

＞敗者＝ヘマをした毎日新聞。ということで、「以上終了」とできない

その理由については何も書かず、ただ匿名への批判へ摩り替えただけか。
頭の悪そうな、そして卑劣な論点すり替えですな。

この件で毎日を一体どのように擁護できるのか何も語らず
「モヤモヤ」と表現して擁護についての説明を終了し後はこの件を炙り出して
しまった者への非難のみ。こいつが最も危険だ。危険なほど頭が悪い。

>>608
>>609
識別のためにあっちのは須田（豚顔）とかつけてほしいなあ。

>>513
安全な水槽で飼われた魚（ジャーナリスト）は、（ネットの）海が怖くて泳げない。

>>625
モナの不祥事と渡辺の不祥事での他局の対応の違いを見れば明らかだろ

2ちゃん有志の発掘スレ立たんのか…
あのスレのみんなここにいるのか？
それとも鬼女の方？

>>581
だったら俺は対象外。
俺は毎日本体と社員、擁護企業だけを叩いてる。

>>579
いや、近代史を子どもに教えると、
自虐教育をしても、日本軍は中国も占領してたすごい、、、
とかなって、ブサヨが困るから避けるって話しではなかった？？

俺の身近な女性が外国人にナンパならずもセクハラを受けた経験が幾度もある
変態報道を知る前は 日本に来て自由にやりすぎてる個人と思っていたが
実はそうじゃないと知り唖然とし憤慨した
毎日のやったことは謝罪などでは許す事はできないし
毎日を支持する団体のセンスのなさにも辟易する
ネットで騒がれているから問題だ程度の認識で
叩かれたら怖いとか言ってるバカの身の回りでも
勘違い外国人が家族や知人を侮蔑し陵辱する機会を狙っている

毎日は絶対許せない
長文ｽﾏｿ

柳田先生の方がまだ潔いなｗ

佐々木氏のが好評だったから
「よーし、ボクちんも書いて注目されちゃうゾ☆」
と書いてみたんだろうな
本当に駄目だわコイツ
まず、ちゃんと変態新聞事件を報道してから言えよ

>>558
むしろエゴが剥き出しの分、なんかドロドロしてたよな
今はどうなってるのか、わざわざ調べる気にもならないけれど…

いままでマスコミと一般市民の力があまりにも不均衡だったのが、
ようやく均衡が取れるようになりつつあるだけの話
追われる立場のマスゴミ人はそりゃ怖いでしょうねｗ

これまで視聴率のために1個人や1企業を散々つぶしてきたじゃないですか
そういう行為に対して後ろめたさがあるからビビってるんでしょ？
一方的に情報を発して叩き潰す側だったのに、その足元が崩れかけてるから怖いだけでしょ？

>>606
さすがパンツさん

>>617
確かにネットの祭りを「正義の市民の声」と、無条件に信じるのは
危険だと思う。

しかし、以前はその役割をマスゴミがやっていた。
毎日がヘンタイ報道を流し「日本の女はビッチだ」と報道し、
どれぐらい売れてたかは知らんが、それなりの単位で
信じた外人がいた。

自分で「衆愚」を養成しておいて、今さらネットがどーだとか
言う資格なし。

>>439
結論を想定しないと情報収集の方向付けができないだろうけど
取材の過程で自分の想定が間違っていたと気付いた場合は
潔く一からやり直さなければならないのに、それができないのかわざとそうしないのか。

あてずっぽうではなく、結論を想定する能力なんか無いやつだらけだから
誰かの言いなりになったり、花畑展開しちゃうんだろうか。

>>638
通信社も「〜の反発は必至だ」とかやっちゃうし

匿名の言論は無責任になり易いという批判はありうる。
が、じゃあ、おまいら糞新聞社は言論にきちんと責任を取ってるのかと、
そういうことだろ。

毎日は、鬼女の批判とか行動がメインなのに、
ニートとか無職を仮想敵にしてるから負けるんだよｗ

＞それは「このような匿名の刃の向き先が自分に向かってきたらどうしよう？」という恐れです。

だから「カネ」貰って記事書いてんだろ。
何で「カネ」が貰えると思ってんだ。
それとも、ちゃねらーも「カネを貰っている」とでも考えているのか？

ハッキリいって、この件でビビってるライターって
やってることにやましいところがあるからなんだよね。
具体的には、裏どりのないガセ発信、記事捏造、根拠ない侮辱。
書いてる内容に自信と誇りがあれば、むしろ毎日叩き側になるのでは？
それほど変態侮日は酷いとおもうけど。
あと、売日ほど自分が叩かれる存在になるかも、って自意識過剰だと思う。

ネットユーザーである毎日がネットは匿名だから怖い
ネットユーザーである須田伸がネットは匿名だから怖い



あれ？

>>623
＞なんで、毎日新聞変態記事配信事件自体を論じないんだろｗ
だからネット見てないと、「なんでそんな些細な事件に>>1みたいに恐れおののく必要がある
の？矛盾してるじゃんｗ」となるｗ
そういう細かいパラドックスの積み重ねがマスコミの信頼の損ね続けているのに気づいてない。

そもそも言論機関がスポンサーとか株式とかおかしい

毎日って何かヘマしたか？
あれが奴らの常識であり本質なんだろ？

>>593
おまえ馬鹿じゃね？
その条件を設定するなら、新聞や雑誌の記事だってほとんど失格にできるだろ。

>>624


全くその通りだよな。

>>613
マジかよ
もう止めるわ

>>625
協定が無かったら、新聞社同士の潰しあいが一年中行われるぜw
「本当にヤバイ事案には触れないように」
という裏協定があるなんて事は誰でも容易に想像できる

他局を狙う時なんて、「アナウンサー」といった個人が対象の場合だけ

>>643
まさに井の中の蛙。

2ちゃんばかりやってるとこうなるよっていう象徴が＋板

上から目線でとんちんかんなことを言い続けてきたマスコミに対する
積年の不満が今の状況の原因かも

相応な説明責任なり情報開示をしてれば、
極端な攻撃の対象になることはないんじゃね

>>647
俺の記憶ではそうじゃないな
町村は日教組嫌いだし

>>634
毎日だけじゃないよ
マスゴミ全体に自浄作用がないんだよ

>>1
身内を庇うオナヌー記事なのか、真性の頭弱い子の記事なのかさっぱり分からん

反日思想を記事にし垂れ流すから毎日新聞は叩かれてるだけでまともな記事書いてりゃ誰も文句言いません。
反日工作組織の企業や在日を日本人が許さなくなっただけ。
在日の悪行に多くの日本人がネットで気付いたからね。

文字をかけない子供も未だに大勢いるなかでインド人はディベートが上手いだ？
NHKスペシャルで見た一部の上流階級のインドの子供と日本人を比べるなよ
やつらはディベートをする前にやることがあるだろ

>>639
正論。

>>626
だな。

日本は出る杭を嫌う。
これはけして、悪いことではないのだ。仲間と仲良くするという意味でもあるから。
子供の頃は、仲間を作って友達と仲良くすることを学んだ方がよい。
その結果、たくさんの友達ができる。
その友達がいる国がおかしくなりそうな時、戦争になりそうな時。
日本人は敵に対して武器を持って戦う。
そういう国なのだよ。歴史的に。
だからこそ、最強だったといえる。
経済力でも、同じこと。終身雇用とか発明して経済は一流になった。
その終身雇用をちょっと否定し、欧米流に市場経済とか言い始めたら、経済がダメになり始めたんだよな。
加藤を生み出したり。

ゆえに、インドの子供の例を出すのは、日本にとって本当に意味がないこと。

>>497
さすが部屋の中のクズは言うこと違うねー

>>668
部屋の中のキチガイさんかっけー

何が言いたいのか分からない

結局のところ、この須田某とやらの書いている文章は、毎日新聞社が
書きなぐっているわけのわからん文章と大した差異はない。
論評に値しない文章だということだ。

けっこう湧いているなwww
今日も火消しに大変だぁ〜

須田の日記帳に書けばいい程度の駄文

>1を採用してまだ自己擁護している毎日新聞社へ。
判ってないようだから教えてやる。
在外邦人女性や海外旅行中の女性を危険に晒すような行為の償いをしろと言ってる。
全世界に誤情報をばら撒いたのだから全世界に訂正をしろと言っている。
我々の声はネットウヨの声では無い。女性もしくは女性を家族に持つ市民の声だと何故思わない？
「攻撃された」で思考停止するな。
反省だけでは侮辱情報の拡散は止まらないんだ。気づいてくれ。

ID:S57jkJkp0を抽出してみた
あまりの必死さに涙が止まらないｗｗｗｗ

>>1は饅頭怖いって落語を知らんのか…
ダチョウ上島の「押すなよ」を知らんのか。

>>663
大ヘマだろ。未来永劫、諸外国に向かって
南京や，従軍慰安婦、旧日本軍の残虐性といったデマに
信憑性を付ける為の捏造報道を垂れ流し続けるつもりだったのに
それがバレたんだから。

>>8
>　議論がちゃんとできないニッポンは、インドのような自由に議論できる社会に育った人々との
>　競争に敗れ、今後衰退してしまうのではないか、そんな危機感すらおぼえました。

その原因の一つがお前のような人間の存在なのだよ。
一見聞こえの良いことを書いているつもりで、空気に従えという圧力をかけている。

>>579
今は主流なんだ。ちょっと安心した。
俺のは20年前の話なんだが、当時からそうだったのかな。
お陰で幼馴染は皆花畑全開で子育て奮闘中だ。

北朝鮮や創価学会、山口組の記事を書いてる記者は命がけで
記事書いてるのに、この見えない敵と戦ってるヤツは一体なんなの？

>>648
９年間にわたって世界中に「売春婦＝日本女」と捏造発信しつづけた罪は
限りなく重いよな

おっと９年じゃなくて１１年だったな（少なくとも）

420 名前：名無しさん＠九周年 本日のレス 投稿日：2008/08/12(火) 12:15:32 S57jkJkp0
もう許してやろうぜ！

446 名前：名無しさん＠九周年 本日のレス 投稿日：2008/08/12(火) 12:17:54 S57jkJkp0
>>420
そうだな。そろそろ許してやるか。

486 名前：名無しさん＠九周年 本日のレス 投稿日：2008/08/12(火) 12:22:52 S57jkJkp0
毎日が可哀相だ

523 名前：名無しさん＠九周年 本日のレス 投稿日：2008/08/12(火) 12:25:56 S57jkJkp0
>>486
そうですよね。
皆ひどいと思います。もう許してあげましょう。

556 名前：名無しさん＠九周年 本日のレス 投稿日：2008/08/12(火) 12:29:14 S57jkJkp0
>>523
分かりました。もう許します。

613 名前：名無しさん＠九周年 本日のレス 投稿日：2008/08/12(火) 12:34:31 S57jkJkp0
お前らそろそろやめないと大変な事になるぞ

666 名前：名無しさん＠九周年 本日のレス 投稿日：2008/08/12(火) 12:39:24 S57jkJkp0
>>613
マジかよ
もう止めるわ


↑真性なのか釣りなのかがよく分からんｗ

>>613と>>666のIDを・・・

つかさー、今お盆だぜ？
部屋にいていいの。

それに気付かない工作員の感覚がおかしいと思うんだが。

>>668
さすが部屋の中のクズは言うこと違うね

毎日新聞社自身がネットの弊害を体現した、ネットの暗部だよ。
ネットにおいて毎日新聞社は日本人に対する加害者。
実害が判定出来ないから罪に問われないけど、完全な加害者、ネット犯罪者じゃないか。

この程度で別に>>1の意見を猛叩きなんかしないけどな。
家族や会社が危害にあえば…って、ネットユーザーがトラやライオンじゃあるまいに。
鬼女だって、鬼ってついてるのはただの比喩。
実際は若い既婚者やらおばちゃんやらいろいろいるにしろ、
それぞれの価値観や判断でもって行動してるだけ。
不特定多数の人間がそこまで激怒するんだ。
叩かれてるほうに大きな問題がある場合が大多数。

毎日新聞はあまりに頭の狂った意見と応対を延々続けている。
逃げ続けるどころか、逆切れしたり挑発したり
掲示板に工作員が沸いたりと不愉快この上ない。
一般人を、人間をバカにするにもほどがある。だから腹が立つ。
私たちも普段の生活があるんだ。
くだらない些事で大きな行動なんか起さないよ。
そんなことさえ分からないの？バカじゃないの？

>>1
論点ズレすぎ

まぁ近代史教えると
日露は燃えるよｗ
まんまアニメだしな

最強精鋭部隊
第一師団
日本陸軍の翼君と岬君
黒木師団長と藤井参謀

幕末は桑名雷神隊隊長
日露は明治天皇に泣き落とし
くらって第八師団師団長になった
立見尚文将軍

やらないといけない戦争もある
という教育は日教組は出来ないだろｗ

何かネットが「匿名」って批判されるみたいに
マスコミの言いっ放し、反論異論封殺状態を示すキーワードが欲しいな
「放言報道」とか「

>>1

往生際の悪い連中だな。
自分達から先に何の遠慮も手加減もない無差別攻撃をしかけた以上、同様の報復を恐れるなど笑止千万。

今度はお前らが長年やらかしてきたことのツケを清算（精算ｗ）して貰う番だ。ｗ
日本社会に糞甘えたガキマスコミめ。日本人のメンツを丸潰れにした本当の恐ろしさを身をもって知れ。

日本人を納得させる謝罪や名誉挽回の具体策もなしに見逃すわけがなかろう。
無理にしなくて良いぞ。ｗ　その方が貴様らをぶっ潰して地獄の底に落としても良心の呵責もない。ｗｗｗ

なあ須田伸、あんたは自分と、自分の身の回りの人間や家族だけが心配なんだろ？
他の日本人が踏みにじられても構やしねーんだろが？
まあ元々、多くの日本人の頭上であぐらをかいて、鼻糞ほじりながら尊いお仕事なさってたのでしょうからね。
それがやりづらくなって大変ですって話しか？

2chで火消しが成功した例なんてあんのか？

自分達のみが言論を支配していると思い込んでいたマスコミが一般市民に逆襲されただけ
不買運動で新聞社が潰れるのは昔からあった事・・・

>>42

大淀病院事件みたいに「ミスのない対応」も
「医者はミスを認めませんでした」と断罪するけどね

ブログ炎上はそれなりの理由があるからなぁ。
まあ、遊び半分で参加している奴らも多いだろうが。
そういう奴らは無視しておけばいいだけなのにな。

本音では、炎上によって危害が加えられるから怖いというより、
的確な反論をしてくる奴が怖いんだろうと思う。

>>617
＞ネットでは、一旦火がつくと異論は攻撃の的でしかない。
＞そこに倫理も論理もない。

いわゆる「祭り」のスレに立ち会ったことがあるが、
実際にはそこまでのことはないと思うぞ。
よほどのことで無い限り、そこでは反対意見がありディベートも行われている。
騒いで便乗するだけの一部の馬鹿もいるが、それはネットに限ったことじゃない。

>>1
実に奇妙な考えだ。見えないものは存在していないと考えている人間の典型ではないだろうか。
>「このような匿名の刃の向き先が自分に向かってきたらどうしよう！？」という恐れです。
これを、
>表明することによって「じゃあ、お前も刺し殺してやる」と言われたら怖いので、ためらってしまう
ということだと見なすなら、以前から同じことで、単に情報を受け取った側の意見が見えるように
なったかどうかの違いでしかない。
今までは何を放言しても、極近しい限られた情報の受取手からのリアクションしかなかっただけで
ネットによって生の意見が見え始めただけのことではないか。
したがって、見えるようになるまできにしないというのは、情報の発信者として想像力が
なさ過ぎるし、そのことだけで発信する情報が変わるというのは、情報を発信するものと
しては完全に失格ではないだろうか。

922: 2008/08/12 11:54:23 QiCNPqNG0
毎日は逃げる気だぞｰｰｰｰ

既女ｽﾚ

565 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/08/11(月) 22:34:47 ID:gqtet4jCO
緊急特報｡
毎日jp､来春以降の運営は白紙の可能性もある､とのことです｡


586 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/08/11(月) 22:49:04 ID:gqtet4jCO>>565
代理店ですが口頭で連絡がありました｡夕刊も状況如何によっては…

>>668
しかも空を見上げることもなく、底を探索することもなく
ただ妄想（結論からの文章）にふける蛙・・・・・。

騒ぐ、晒す、叩く。
悪名高い２ちゃんもやる事はマスコミ様と大して変わりませんよ？
無条件で信じる奴等がいる分新聞やテレビの方が悪質だと思うし。

>>692
普通に暇な夏厨だろ

変態売日新聞の場合

変態記事
↓
叩かれる
↓
居直り、告訴すると脅す
↓
叩かれる
↓
誠意のない謝罪、虚偽の調査報告、記事の名を借りた批判
（以下略）
悪くなくても叩く報道機関より手ぬるいのに何いってんだか

>>581
個人がマスコミの不祥事を批判しては「ダメなこと」なのか？
批判の仕方で馬鹿な事やる奴がいるのは確かだが
だからマスコミの不祥事を
ネットで批判する事を「ダメなこと」としてしまうのは違うでしょ

匿名型のネットの監視能力はマスコミ、弁護団、政治家、大企業、その他団体には有効性はある。
個人や弱小なところには、歯止めが無い為、やり過ぎてしまう。

>>1
よかったな
> スダシンは毎日新聞を擁護しているぞ。
と誤解してるネットユーザーはいないみたいだから
批判意見は読めよ。
誰が書いたかではなく何を書いてあるかと向き合え。

>>639
おまえ、素晴らしいこと言うなあ

＞怖いってアホか、それこそが客と面と向かってるということだ
たいていの仕事がそういう怖さを秘めてる
だから責任とかも感じて頑張るんだろ

まさにこれ。
その通り。100％、この言い分が正しい。

自演しまくってる低質な煽り屋退場しろ、うざい。


>>649
ダメな方にねw。
須田氏はブチブチ半端な事を述べてるだけ。

>>702
いや、無い
逆に燃料投下状態だろ

>>679
自己紹介かね？
お疲れとしか言いようが無いｗｗｗｗｗ

須田さん
別に敵視しませんからご安心を

それより稚拙な感想文を「論説」として書くのはおやめなさいな

犯行予告するバカはきちんと捕まってるんだし、
そこはむしろ社会の一部としてちゃんと機能してると安心して良いところだと思うが。
結局何が言いたいのかよく分からん。

>>8
＞小6のクラスで、英語のディベートの授業です。
＞子供たちは、「学校には自転車で来るべきか、バスで来るべきか？」
＞というテーマに関して、英語でディベートしています

これって、このディベートで実際の通学方法が決するわけじゃないんでしょ？
だったら別にＫＹって話にはならないでしょ。
そもそもディベートの授業だし。

>>3
で自由な議論について言ってるが、実際、一番自由で健全な議論ができるのは、匿名のネットなんだよね
現実で名前出して朝鮮・部落の批判をしたら、それがいかに正当でも、集団の圧力に潰されてしまう

太田の件は、あれは芸人のネタとして発信してるんだし、受け取るネットの側もそれを理解してるわけで、
あんなことで実際にスポンサーに電凸とか実際に殺したりするわけがない。
太田自身もそれを承知した上で発言してるので、毎日に代表されるような不正に対するネットの反応と同一に論じるべきではないな。

実際、今までマスコミが自分自身に無批判で、やりたい放題やってきたこと自体がおかしい。
本来は情報を発信する際に、それがどういう内容でどういう影響を与えるかを真剣に考慮することは、ごくあたり前の行為であるハズ。
単に今までそれを怠ってきたことのツケが回ってきただけ。

>>613
((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

>>692
遊んでるだけだろｗ

マスゴミ必死だな

>>667

再販維持制度と統一価格カルテルをやめれば解決するお

>>699
いいね。
俺が考えたのはバリヤーポイント報道・・・とかは長いよな・・・

>>681
うん。それでいいと思う。

>>688
そうだよな、ダイヤモンドの「日本はナショナリズムをやめろ」とか
書いてたキチガイライターとか、ほとんど「命令」。

日本では公的には、自由に近代史を解釈するという事すら許されてないし、
同調圧力を高めてるのはマスゴミ。

毎日とそのお仲間が、自己の信じる真理に従い、
一切意見を曲げなかったガンジーやパール判事らを輩出した
インドを引き合いに出すなど論外。
インチキ学者の中島岳志をずーっと連載させてた新聞だけあるわ。

>>708
まあ、反省を示せず、攻略もできないなら、あとは逃げを打つしかない罠

火消し工作員弱ぇぇぇｗｗｗ

>>724
何を根拠にネタと言い切る

問題は、この事態を、マスコミがどう思っているかではない。
政治家と、有権者がどう思っているかで、
それ以外の勢力・権力は、存在そのものに正当性がない。

今までわがまま一杯で誰からも注意されたことのないボンボンが家の没落で
社会に出ることになったとき、仕事のミスを注意した客に対して

　　　　　お前が間違っている。と言ってるようなもの。

「そうですおぼっちゃまは正しいです」と言ってる元取り巻きも同罪。

>>1
空気を読む読まないという日本の文化的な問題と

ネットの攻撃性の矛先の問題と、

毎日の落ち度を無理やり絡めてるだけの駄文だな。

それぞれ独立して書けば別に異論もないのだが。

世間はお盆だというのに、ピックルさんお疲れ様です。

まアサヒに通名報道やめて実名報道しろって文章書いたなら
すこしは認めてやるよ。須田ちゃん。おまえただのチキンじゃん。

事実を書けばいい。捏造するな。マスコミにはそれ以外は求めてない。

KYとあきらかに間違った行為に対する批判を、わざと混同してるね。

左巻きお花畑脳の団塊が、自分たちの意見を受け入れてくれない社会に対して
すねてるんだｗ

>>689
近代史を流すってのはそれはそれで問題あるんだけど
今のいい加減な教科書と左巻き教師に教わるのはおっかないよな

偽装うなぎに怒るのと
捏造日本侮辱記事に怒るのと
何も変わらんだろ

それとも須田氏は、一般人はじっと黙ってろやボケ
っていうマスゴミ人なのか？

在日作家が書いたフィクションを元にした映画、日本ユニセフは現実として宣伝、なおかつ募金活動って･･･

ギャグですか？

「闇の子供たち」が映す臓器移植の課題
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20080805/167273/

>---映画では、子供の心臓移植とともに、臓器売買の問題を描いていますが、現実にはない、
>これは映画のフィクション部分というのは、どこなんでしょうか。
>「まずはタイで、日本人が心臓移植を受けた例はないということですよね。
>次に、心臓移植を受けようと思っている子供の両親が、よその子供を殺してまで自分の子供を助けたい、
>精神的にそう思っている人は、一人もいないということです。
>親だから、子供をなんとしても助けたいという思いはあっても、みんな我慢して死んでいっている。
>人を殺してまで、生きたい、生かしたいという親はいません。
>もう一つ、心臓移植はリスクが高すぎて、儲けということでは成立しないかもしれない。
>というのも、心臓移植をしようと思ったら、心臓を止めている間に人工心肺の器械を動かしていないと
>いけないし、手術するためにはたくさんの人がいる。
>腎臓移植なら、ある程度うまい人がいたら、助手と二人で手術をすますことができる。でも心臓の手術は
>ぜったい少人数ではできませんから。それはありえない」
>心臓麻酔の専門医と、人工心肺の器械をまわすのに1人、手術医が3人と看護婦という具合に計算していくと、
>エキスパートが8人は揃わないと心臓移植は行えないという。
>「8人を口止めして、儲けも出そうなんて考えたら、ビジネスとして儲からへん。それに、見つかったとき
>には心臓だったら死刑でしょう。タイの外科医といえばエリートの人たちです。その人たちがいくらなんでも、
>そんな危ないことに手を貸すとは思えない。映画では、なんらかの事情があってということにしているけれど、
>そこは医療の現場にいる者の目からすると、映画のフィクションといえるでしょう」

日本ユニセフ協会
http://www.unicef.or.jp/about_unicef/advocacy/movie080701.html
闇の子供たち　２ちゃんねるスレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1218068174/

ネット社会は正論が通る
みんな匿名で条件が同じなので事象に対しての論理の正当性が個々の意見の指標になる
正当性を争う以上その根拠が重要となり感情論や個人の思惑が抑制される
開放された情報空間なので実態が衆目に常に公開され
捏造や偏った私見が通らない

マスコミなどがやってた議論もどきの偏向報道番組や印象操作や捏造行為に比べれば
余程健全な空間だと思う
ただし閉鎖的なネットコミュニティーではかなり陰湿な行為がまかり通ってるな

>>251
大槻班長ですねｗ

反省してるし、毎日を許してあげよう

>>716
各新聞社は、いままで自分たちが「客商売」である事を認識せずに動いていた
たった数年でそれを理解できるわけが無いから、こういう事（読者=客の軽視）はまだ続くだろうな

勝者だ敗者だと振り分ける考え方が間違っている。
こっちは毎日の腐った姿勢を非難して行動してるだけ。
毎日が廃刊になったとしても別に「勝った」だなんて思わないよ、ガキじゃあるまいし。

しかし、こういう風に論説があちらこちらで出るという事は、
毎日は相当参ってるみたいだね。
手を抜かずとことんやろうか。
7月20日の「謝罪」も大嘘だった事だし。

マスコミ相手ならやばくなったら裏で交渉するんだろうけど、
ネラー相手に全員を説得するのは無理だからね。
ピックルを雇って分裂工作するのが限界w

「謝罪までしたのに、ネットでは誰も毎日新聞擁護してくれない(気がする)！
　これは言論の自由の危機だ！！」

↑どう考えてもキチガイの思考回路です＞＜

強大な力をバックに脅迫さえしてくるくせに被害者ヅラ。
中学校でディベートやってるよ。インドと同じように。
こいつの書いてる「日本だったら」は自分の論説に都合のいい妄想じゃん。
真実をもとに書けよ。

テレビの討論番組で出演者がテレビ局の用意した台本をそのまま読んでる
光景の方がよっぽど異様かと

>>722
この筆者頭悪すぎだよな

>>745
　　　　∩＿∩
　　 ／ ＼ ／＼
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　　 人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　＜ 　ネット社会は正論が通る＞
　/　　　　　　　　ヽ　　みんな匿名で条件が同じなので事象に対しての論理の正当性が個々の意見の指標になるYYYYYY
YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY正当性を争う以上その根拠が重要となり感情論や個人の思惑が抑制される
　| 〃 ------ ヾ　|開放された情報空間なので実態が衆目に常に公開され捏造や偏った私見が通らない
　＼＿＿マスコミなどがやってた議論もどきの偏向報道番組や印象操作や捏造行為に比べれば余程健全な空間だと思う＿ノ










働けくず

まぁあれだ毎日も変態報道の内容が
あまりにもあれなもんで


謝るのが恥ずかしいんだろうなｗ

KYとあきらかに間違った行為に対する批判を、わざと混同してるね。

左巻きお花畑脳の団塊が、自分たちの意見を受け入れてくれない社会に対して
すねてるんだｗ

>>569
電凸の様子についてもう少し詳しくやりとりを聞きたいです。

>>639
未だに相手にしてないみたいだけどね＞毎日は
電凸に対する反応とかを聞いてもそう。まぁ別にいいけどね。

7月末に毎日へのチラシ折込を全面中止にしたんだけど、その際に読売＆朝日の販売店担当を呼んだのよ。
で、ビラ見せて内容を説明した上で、言ってあげましたよ　『今が､チャンスだよ(ﾆﾔﾘ)』と
両方とも脱兎の如く飛び出ていったｗ
かなりのシェアを奪ったんじゃないかな？具体的には聞いてないけど『お世話になりました！』って接待もされたしｗ
当然、そういう話は社内で共有するから、結構な広域エリアで(毎日読者に)販売攻勢を掛けているとの事。

ただ本社には情報あげてないんだろうねぇ〜＞毎日販売店。嫌な事とは向き合わないのは、あの業界の人間の特性だから。
でもまぁ、9月になれば決算の都合上、全てが明らかになる。毎日は企業として致命傷を追ってるよ、既に。
決算発表後の奴らの対応が目に浮かぶよ。　絶対、涙目で平身低頭に変るからｗ

>>749
単純に、正義は勝つ、ってだけだよ。

>>1
第一線でやってる人間なら誰しもが思うことだわな。当事者意識や矢面に立ったことのない人間にはわからない心理。
理不尽なことなように感じるかもしれないが、そういう集中攻撃がおこなわれることは現実であり、それから逃げること
はできない。そういう状況が消えてなくなればいいのにと考えても何の解決にもならないから、結局どうやって付き合っていく
のが一番いいかを考えざるを得ないんだよな。
自分としては、聞き入れるべき意見か、ゴミ箱に捨てるべき中傷かを機械的に判断するのがいいと思う。自分たちに対する声の
9割9分はすてて、まともな意見だけを相手にする。他は最初から無かったと考えるのがいい。

>>1
言論人を気取りたいなら、匿名の誰かに攻撃されることよりも、自己の良心にもとっていないか、自分の価値観が社会正義に反しないかを気にしろよ。
論理の整合性にネットとか匿名とかは関係ないよ。自由な議論とかってそういうことだろ。

>>708
夕刊終了の可能性？
潰れるかもしらんぞ。

逃げるって何処へ行くつもりだ？
直接戦闘じゃないんだから、逃げようとしても攻められ続ける状況は変わらないだろ。

須田ってのは、自分も含めて母親にフェラされてるって言われて怒らないの？
こいつの意見を聞きたい。

集団の恐ろしさはわかるし、言論の自由の大切さは認めるけど、ネットは一般市民の唯一言論の自由が許された場所で、犯罪行為についてはネットユーザー自体も認めてない。
マスコミは自分達が正しいと思うことをそれが間違っていても、発言する場を今迄許されてきて、それに対して誰も反論できる場がなかった。
ネットという形で自由な意見が言える場所が提供された事を認めているのなら、もう少し中の人間の話にもよく耳を傾けないと、結局一般人の考えなんてわからないまま、マスコミに対する抑止力を持つ事だけ恐れて、本質を見失う。
なぜ今回の事件に誰もが怒っているのか、それについての意見がなく、恐れてるだけなら、チラシの裏にでも書いておけばいいと思うよ。

>>570
須田 伸 1967年大阪生まれ。早稲田大卒。博報堂に入社、ＣＭプランナーとして
「ＡＣＣ賞」「日本広告賞」等数々の広告賞を受賞。ヤフージャパンに転じ「ヤフーチャット」を
立ち上げる。02年よりネット広告最大手・サイバーエージェント（売上267億・東証マザーズ）に
移り、同社の企業ブランドを一新。03年よりLondon国際広告賞 InteractiveMedia部門審査員に
就任。ネット時代のキーマン。
http://www.jmca.jp/prod/teacher/1171.html

別に評論家ではない、要するに宣伝マンで、変態を安く使えるから，好都合なんだろう。
同業界人引っ張ってきて言わせても意味はないさ。

>>722
ディベート（２班に分かれての討論訓練）であって、実際の会議じゃないからねぇ。
サッカーやらドッジボールとなんら変わらん。
そんなんで空気嫁って言われないわな。

毎日が叩かれてんのはヘマしたからじゃなく
不誠実だからだろ、今までの行いも悪いしな

方向音痴で
道を知らないタクシー運転手

忙しくてあんこを入れ忘れる
たい焼き屋

看護婦が美人だと
手術中見とれて患部を見ない外科医

掃除の嫌いな銭湯の親父

英語だとチェックしない
編集者

>>745
ロジックの組み立て方とソースの信用度でしか評価されない冷徹な言論空間だからな。

博士と小学生が激突しても博士が勝つとも限らないぐらいのカオス。

○○大学教授と、○○博士、○人、○○団体代表、○○会社取締役。
そういったものが等しく価値がなくなる。

マスゴミの御用学者とか御用文化人どもには驚異だろうな。

>>525
その先生は過呼吸とか知らなかったのかなw
馬鹿教師が増えると、児童も安全ではいられない。

毎日の釈明が出鱈目だったことについても一言お願いします

>>745
さすが情報強者のキチガイさん

>>639　同意

消費の最前線にあるセブンイレブンの神対応を見習えって事だよね。

いい加減自分達の言葉に責任持つべき。
間違った場合の訂正謝罪を厳正に行わないから、商品であるニュースの価値、信頼性
がなくなる。
これほど自分達の商品に責任負わない業界もないな。

>>1
マスコミが今までさんざん世論誘導してきたのに
世論が自分の意見を述べたらそりゃ怖いですよね

ｱﾜﾚｗｗｗ

>>706
毎日新聞のスレなんかでは、祭初期では至って冷静で、異論も別に問題視されなく、そんな中で合法的な抗議も論じられ、あのような形になった。
その後大祭になった途端、ちょっとでもアンチテーゼしようものなら、畳みかけられ方といったら。

パール判事は、
インド独立を目前に控え、イギリスと仲違いしたくなかった
政府からの「空気」をガン無視して、日本無罪の判決書を書いた。
そしてインド国民がそれを支持したため、政府も態度を変えたという経緯がある。

もっとも日本が弱まっていた時期にこうした対応を取ってくれた
恩あるインドを、同調圧力を高めるために利用すんな。
クソヘンタイ新聞が。

>>722
この筆者はディベートを誤解してるな。
日本の教育にディベートがないから、そういう誤解は日本人特有の物だと思うけどね。

俺はペンの力の方が怖いよ
少し前だったら嘘も本当になってただろ
今でもミスリード多いしさ
そこら辺奴らはどう考えてるんだろう？

要はネット炎上を恐れるのと同じく実生活の中でも言論が無言の
圧力によって制限されるって言いたいんだな。

インドが自由な議論のできる国かどうか、小学校の授業風景だけで
判断できるの？インドの実情を知らない俺にはわからない。
あそこは女性差別とかすさまじいぞ？結婚相手の家にすごい持参金
持っていくのが常識で、新郎の親族までが脅迫まがいに金を要求したり
するって話じゃないか。そういう問題について小学校でガンガン議論
できるのかインドでは？そういう要求にこたえられない女性が暴力を
受けることは間違っている、と自由に議論できないから差別がなくならない
のではないのか？

本当に何を言いたいのかわかりにくいし、炎上させるなら来て見ろや！
ぐらいの気骨で書いてほしかった。気持ち悪い文章って時点で売文稼業
向いてないと言いたい。

太田光だけではなく、キングコングの何とか、名前も忘れたが
ネットを殊更、馬鹿にして、それで抗議を受けて注目を集めようとしている芸能人も少なくないだろ
特にテレビ局はネットを毛嫌いする傾向が大きいからな
実際、ネットの普及でユーザーのテレビを見る時間が減っているものね
テレビがネットを毛嫌いするのは当然だ。
それだけに影に日向にとネットつぶしを計っているようにも見えるね。

だけどさ、コウダのときも毎日新聞もそうだけど、日ごろ、ネットを馬鹿にしている連中は、何かスキが出来れば一機に報復されるのだよね
太田光も何か失言があれば、一機に潰される可能性があるな。
何か言ってくれないものかね。

事実に対して仮定を持ち出す
　「もし同じようなディベートが日本の小学校で行われたらどうでしょう？　　（中略）
　自分以外はほぼすべて反対意見という中で、堂々と持論を展開できるでしょうか？」

ごくまれな反例をとりあげる
　「「じゃあ、お前も刺し殺してやる」と言われたら怖いので、ためらってしまう。」
　　（※「刺し殺す」と言ったのはパンツ一人）

主観で決め付ける
　「また、これは表現の自由に対する脅迫行為だと思います。ひとりの容疑者は逮捕されましたが、
　それで終わりとは到底思えない恐ろしさがそこに存在しています。」

一見、関係がありそうで関係のない話を始める
　「インドの小学校を紹介するシーンがありました。小6のクラスで、英語のディベートの授業です。」
　「同じような空気が現在の日本の学校にあるでしょうか？」

勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
　「私は「空気を読めないことにより、自分がターゲットとなるリスク」を感じてしまうのです。」

電波を発する。
　「議論がちゃんとできないニッポンは、インドのような自由に議論できる社会に育った人々との
　競争に敗れ、今後衰退してしまうのではないか、そんな危機感すらおぼえました。」

>>日本に暮らす私は今、ネットの匿名性の価値を認めつつ、その刃が自分に向くことを恐れて
　しまっているのです。

お前等マスゴミが旧軍属の人達に何をしてきた？、彼等の意見を偏向せずに取り上げ議論してきたか？
もし日本に自由な議論をする場所がないというのなら怖がらずに２ちゃんですればいいじゃん

420 名前: 名無しさん＠九周年 投稿日: 2008/08/12(火) 12:15:32 ID: S57jkJkp0
もう許してやろうぜ！
446 名前: 名無しさん＠九周年 投稿日: 2008/08/12(火) 12:17:54 ID: S57jkJkp0
>>420
そうだな。そろそろ許してやるか。

486 名前: 名無しさん＠九周年 投稿日: 2008/08/12(火) 12:22:52 ID: S57jkJkp0
毎日が可哀相だ
523 名前: 名無しさん＠九周年 投稿日: 2008/08/12(火) 12:25:56 ID: S57jkJkp0
>>486
そうですよね。
皆ひどいと思います。もう許してあげましょう。
556 名前: 名無しさん＠九周年 投稿日: 2008/08/12(火) 12:29:14 ID: S57jkJkp0
>>523
分かりました。もう許します。

613 名前: 名無しさん＠九周年 投稿日: 2008/08/12(火) 12:34:31 ID: S57jkJkp0
お前らそろそろやめないと大変な事になるぞ
666 名前: 名無しさん＠九周年 投稿日: 2008/08/12(火) 12:39:24 ID: S57jkJkp0
>>613
マジかよ
もう止めるわ
725 名前: 名無しさん＠九周年 投稿日: 2008/08/12(火) 12:45:04 ID: S57jkJkp0
>>613
((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

747 名前: 名無しさん＠九周年 投稿日: 2008/08/12(火) 12:48:33 ID: S57jkJkp0
反省してるし、毎日を許してあげよう

それより毎日変態新聞のスポンサー一覧とその反応一覧を貼り続けるべき

>>759
＞嫌な事とは向き合わないのは、あの業界の人間の特性だから。

毎日本社そのものの姿勢だな、これはｗ

>>764
須田にとっては事実なんだろうさw

裁判員制度と同じで多数の人の常識を利用するのがネットのルール。
そもそもマスコミの一部が世論を形成してきたそのことが間違い。

ネットは問題ある書き込みしたヤツは逮捕されている、
ちゃんと社会的責任を取らされているだろ
一方、毎日は問題の責任を一切取っていない嘘の検証記事を載せただけだ
どっちが無責任だよ
一緒にすんなよ

＞果たして私は、二枚舌（ダブル・スタンダード）なのでしょうか？
知らんわｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、言っちゃ悪いが、こういう須田さんのようなジャーナリスト？物書き？は
今後、迷惑な存在ということ。

しっかりとした裏付け。
偏りの無い事実報道。
論理性、妥当性もある。

こういった要素を備えていないと大衆が納得しないということだろう。

ある意味、本来あるべき姿に近づいているので、ネットの出現は
非常に効果の高い自浄作用も発揮すると思うぞ。

須田君のような、わけのわからん文章を投稿されるのも困るんでね。

失敗を祭り上げられるのは確かに怖いけどさ
でも、毎日はヘマをしたわけじゃないよね

確信犯だもん

>>755
大手の企業は盆休みですよ。
早く働きに出ようね。

>>777
祭りの時は勢いだけの無意味なレスで溢れるからなw

>>1
はっきり言っちゃうとコテハンを使ってまでして発表するような文章じゃねーだろうがｗ

コピペもされないぞ

ディベートの神様であっても毎日の所業を弁護することなどできはせんよｗ
いるならお会いしたいものだ。
いろいろな解釈が成り立ちうる事象でこそディベートをする意義がある。

二言目には匿名匿名喚くけどさ、
匿名での抗議に終始してるうちは別に屁でも無いだろ。
2chで祭りになろうが、ブログが批判コメントで埋め尽くされようが別にどうということは無い。
実際に>>1のような人達が怖がってるのは匿名での行動で埒が明かないと思った連中が、リアルの行動に移行する事だろ。

匿名で喚いてるうちに手を打たないから悲惨な目に会うんだろ。

>>8
＞自分以外はほぼすべて反対意見という中で､堂々と持論を展開できるでしょうか?


煽り荒らしは、華麗にスルー汁。

文章に責任を持つから信用がうまれるんでしょ
文責ってそういう意味じゃないの？
社会への影響がある文章を書く人が、文章への責任が重いのは当たり前であり、義務だ
批判が怖いなら記者やめたほうがいい
無責任な記者が多すぎる

無責任すぎる日本の新聞が問題なんで、
今回の糞毎日の変態記事捏造事件は、
新聞が自分の言論にどのように責任をとるか、
という前例になる。
まっとうに真面目に仕事してるという自信があるなら、
全然恐れる必要なんか無いはずだろ。
他紙は、仕事がいいかげんで、自信が無いからビビッて黙ってるんだろ。

>>540
日教組病患者だろ。

実際、マスコミで実名報道されればどうなるかっていうのは、当のマスコミが一番良く
知っているって事だな。
いままで安全な立ち位置に居たのに、他人事でなくなったって事だ。

>その一方で、自由に発言することを脅かすような
　空気も生んでいます。

この手の論説に共通する感覚なんだろうけど
一切理解できない。
誰が阻んでるんだ？
工作員ともども好き放題書いてんじゃねーかｗ

なになに、毎日の折込チラシが大打撃で、夕刊もヤヴァイの？

しっかり平身低頭して最初から謝罪し、世界中に訂正発信してりゃ
いまごろ収まってただろうよ。

> 日本語でディベート

これが想像できないのは、敬語があるからだと思うな。
どんな相手でも入り口は敬語。
年上や取引先には、常に敬語で話さなければならない。
なかなか本音は言えない。でも2ちゃんにはそれがない。

KYな意見を言ってみました。

ネットを集団思考している一塊の存在と思うのがそもそも間違いだろ。

ネットが怖いと思ってるのは、いままで、ペンの暴力・・・やりたい放題だったことができなくなったというだけだろうな

他人から批判されるのに慣れてないんだと思う
一般社会だったら、反論を想定の上でプレゼンするが、彼らは言いっぱなし、書きっぱなし
・・・いかに表面的で、あほな人たちを扇動できるかが、腕のよい記者というしだい

今、パラダイムシフトだってことに気づいてないんだろうな

日本では、ディベートの訓練は、“ここ”でやってんだよｗ

須田某という名前で文章書いてそれで金を稼いできたわけだ。
それなら自分の「作品」「生産物」には責任をもてよ。
自身がないそんな素人作品はだれも買ってくれないだけ。

なあ須田ちゃんよ、一遍畑仕事でもしてみたら、お前がへますれば
畑から作物ができないという報復を受けるからさ。なあ一遍働け。

なんで毎日の火消しは必死に水の代わりに燃料をかけるの？
なんで毎日の火消しは必死に吹き消そうとして酸素を浴びせるの？

信用と信頼を勝ち取りたいなら、

間違った情報を報道した場合には死ぬぐらいの覚悟で記事を書け。

それが一般国民の目線と感情だろう。

マスメディアは信頼に応えてくれよ。
おまえらが健全な姿勢で活動する事が民主主義社会を維持するためには必要なんだから。


松本サリン事件の報道の姿勢を反省するのと同じ事がなぜやれないのか不思議でしょうがない。
ネットの攻撃の矛先とかそういう問題ではないだろうに。

>>748

>>639をコピペにして、なんども貼り付けて、毎日新聞やマスコミ関係者の目に晒すべきだね。
俺もコピペして貼り付けさせてもらう。

で、実際に太田は襲われたか？
毎日変態社員や、その変態家族の誰かが，拉致られて強姦でもされたか？
毎日のように（←この「毎日」とはEvery dayの意味だが）
福田死ね、野田ﾌﾞｰｺ死ねと書き込みがあるが
彼らをターゲットにした暗殺部隊が動いた事でもあるのか？
アキバの加藤みたいに、ネット予告通りに犯行に至る奴は
むしろ珍しい。
まるで、匿名者がすぐに刃物持って襲って来るような言い草ｼﾞｬﾏｲｶ。
こうやって印象操作して、やっぱり匿名はダメだという方向に
持って行こうというのがミエミエ。

>>770
其れは言えてるナ〜！。

反論されると「自由に発言させてもらえなかった」って泣くのは
なんでだ？

おい


図書館で発見された毎日の変態記事


次スレ立たないんですが

>777
沢山レスが付いたくらいでびびっちゃったのか?
よく読んでみろよ、畳みかけとか言ってもどうせ数パターンしかないだろ
大祭になって人が集まっても、真っ当に物を考えてる奴はそんなにいないし、
いても議論の幅なんざ限られてる

>>777
アンチテーゼの出し方でしょ。

もう許してやるよ

匿名という事でネットが悪だというなら、
『カミヤママスオ』が本名なのか偽名なのか、
存在してるのかしてないのかすら隠す変態毎日新聞側はどうなんだよ。

>>1
マスコミが今まで如何に無自覚に、世論誘導を行ってきたのかよくわかるな。
そこまで認識が無いのは罪だと思うが。

まぁ、なんだ、もやもやしてるといいつつも毎日新聞の悪行を
幾ばくかは世間に広めてることについては評価してもいいと思うぞ

口を噤み、目を瞑り、耳を塞いでいる自称ジャーナリストの多いこと多いこと

ちなみに毎日変態報道事件で尊敬に値するのは田嶋陽子かな
編集と三宅爺に封じ込まれちゃったのは残念だけど

>>779
そもそも、

>　小6のクラスで、英語のディベートの授業です。子供たちは、「学校には自転車で来るべきか、
>　バスで来るべきか？」というテーマに関して、英語でディベートしています。クラスの圧倒的多数が「バスで
>　来るべき」という中、ひとりの男子が次々に浴びせられる反対意見に対して自信をもって反論します。

ディベートの授業というのは、自分が本当にどう思っているかではなく
Aの立場に立ったチームと、Bの立場に立ったチームに分かれて
互いに「その立場に立ったと仮定して」議論をするので
「クラスの圧倒的多数が『バスで来るべき』と言った」のなら
それは既に、正当なディベートの授業ではない。

正当なディベートの授業なら、バス派と自転車派がほぼ同数になるように
最初から設定しなければならないのだ。

>>384
酷い時は、夕刊２枚だったよねｗ

>>794
ネットで見栄張るなよ

>>759
朝日と讀賣の草刈り場になるほど毎日はシェア取ってないよ。

毎日はこの前の産経新聞の値下げでとんでもないことになってるから。

毎日の販売所のチラシが減ってるのは確かで、配達員の夏期賞与支給も
ほとんどなかった。
秋あたり配達員さんがいなくなるんじゃないかな。

大阪の岡島だけはいまだに強きだねw

>>794
お前みたいな発言するやつって100％無職

>>809
そうだなｗ理想的な環境だ

>>824
> 正当なディベートの授業なら、バス派と自転車派がほぼ同数になるように
> 最初から設定しなければならないのだ。
大学時代に友人がディベートサークルはいってたけど、試合？ではさらに
どちらの派に割り振られるかはクジかなんかだったと言ってた気がする。

きちんと対話するってのは良いと思うが

でも、今まで毎日新聞って新聞社がどれだけ日本にマイナスな事をしてきたのか
他国の手先になって日本を弱体化させようと暗躍してきたのか
そういった部分を無視して議論はできないんじゃないかな

最低でもその部分の総括はしてもらわんと

>>682

湧いてるけど全然火消しになってないｗ
ニートとか部屋の中とか、そんくらいしか言えないらしい。
相手にもされとらん

>>806
外国語にも敬語（に類するもの）はあるよ。
英語にだって、ちゃんとある。

>>1

往生際の悪い連中だな。
自分達から先に何の遠慮も手加減もない無差別攻撃をしかけた以上、同様の報復を恐れるなど笑止千万。

今度はお前らが長年やらかしてきたことのツケを清算（精算ｗ）して貰う番だ。ｗ
日本社会に糞甘えたガキマスコミめ。日本人のメンツを丸潰れにした本当の恐ろしさを身をもって知れ。

日本人を納得させる謝罪や名誉挽回の具体策もなしに見逃すわけがなかろう。
無理にしなくて良いぞ。ｗ　その方が貴様らをぶっ潰して地獄の底に落としても良心の呵責もない。ｗｗｗ

日本国民に無条件降伏する以外に破滅を逃れる術などない。
貴様等、喧嘩も出来ん虚弱なアホの癖に自ら我々日本人に喧嘩を売ったのか？。気の毒なこった。ｗ

>>810
へましなくても作物泥棒にごっそり持って行かれたりします。

きちんと訂正・謝罪すればこうはならなかった。
真実じゃなくて、誠実な報道が求められているってのに…

＞時としてトンチンカンな　異論が言いづらい空気に覆われているな、
＞と感じるとき、これはずいぶん息苦しい社会だと思います。

それでは今のマスメディアの中に言論の自由はあるのでしょうか？
毎日新聞社の中には今回の対応について批判的な良識のある人々もいるようですが、
毎日新聞社内で事実上の緘口令がしかれていて自由な発言ができません。
一部経営陣の保身のために自由な発言ができないマスメディアにどれほどの価値があるのでしょう？

毎日新聞社内で何が起きているのか（下）
http://japan.cnet.com/blog/sasaki/2008/08/11/entry_27012908/

>>811
こんな小さな火なら布でもかぶせておけば消えるだろう→炎上
強い風が吹けば火は消えるはず→炎上拡大

>>809
それだ！
目からうろこ

>>1
2chでも多様性を認めない馬鹿って、極一部だと思うぞ。
俺は東亜＋に遠征に行くんだが、あそこほど馬鹿な板って他にないし
2ch＝馬鹿っていう理屈は成り立たないと思うが。

>>745
信念・信教・信仰は論理でないから、其の状況での論理把握と状況判断の如何だからな。

>>639
俺も買った製品のことで苦情があったらからＣＳセンターに電話したら
しっかり苦情を聞いたうえで担当部署の担当者から電話もらえた経験がある

自分の被害は結局そのまんまだったけど、今後改善すると言う約束はもらえた
これが普通の消費者企業の対応

聞くところだと毎日新聞のＣＳ窓口は、侮辱報道の件で苦情を言う一般人を
木で鼻を括ったゾンザイな対応らしいな

そういう異常な体質だから、毎日ＪＰが死にそうなところまで反発が広がるんだろ
自業自得だ

既存のメディア関係者はｽﾀﾞｼﾝのように恐れてるだけなんだよな
正論ならば匿名であろうが肯定されるのに
詭弁強弁ばかり垂れ流しは、誰からも叩かれるのが判ってるから

何が言いたいんだこいつ　誰も正義のネットユーザーなんて思ってねえよｗ
虚偽捏造偏向歪曲反日売国マスゴミにムカついてるだけだ。
まさかマスゴミ叩き＝言論の自由の弾圧とか考えてねえだろうな。
言論の自由は国民にあるのであってマスゴミの特権じゃねえよ。
ともかく変態新聞はもう許さんよ。

>>832
まーた見えない敵と戦いだした

お前ら飽きないな
まだやってたのか





もっとやれ

>>777
そうか。嫌なことがあったんだな。
確かに集団ヒステリーな状態になる場合があることはわかるよ。

しかしね、原因をつくった毎日新聞が抗弁の理由にしたり、
須田氏が毎日を擁護するためにそれをあえて口に出すのは詭弁だと思うよ。
この人は「ネットが怖い」とだけ言って、ネット住人にフラストレーションが溜まる理由>>342
を省みていない。

理論的に、いやらしい誘導や偏向をせずに、売文としてではなく
自分の意見を述べる分と、単純に起こった事実を、綿密な取材を
元に報道する分にはなんの問題はないだろ
問題は、それが誰なのか知らんが、スポンサーの意図に沿って、
読者を誘導しようという意図がみえみえの文章を、"報道"とか
"論説"とか騙るやりかたで
家庭教育が日本人の家庭じゃないと、実感できないのかも
しれないが、日本人はそうした卑怯なやり口が大嫌いなんだよ
そしてこの文も皮相的には匿名の人たちに媚びるような態度で
書かれているが、舌を出しながら"いぢめる？　いぢめる？"とか
繰り返してるような、とても不愉快な文章

毎日を許しましょう

つーか別に議論してるわけじゃねーよ

毎日の変態記事問題を広めてるだけですから
それをどうとるかは個人の自由、別に強制なんて一切してない

>>824
自分とは違う意見の組に回されてディベートさせられて、
それで自分とは違う考え方を冷静に判断する視点を養う
ってのが欧米のディベートの基本的な考え方なんだよね。

だから、別に議論の訓練ではない。

まあ、大学クラスになると議論に勝つ弁論術としての訓練が重視されるようになるが、
小学生クラスだと自分とは違う価値観を許容する為の訓練という色合いが強い。

>>1は、そんな事は知らないのかもしれないが。

>>826
ネットで見栄はってもしょうがないじゃないか（ｗ
君に対して証明できないんだから。

他人の言葉に対してそのように書けるということは、
君はいつもネットで見栄を張っているんだね。
自分がやっていることは他人もやっていると
思い込んでしまうものですからしょうがないですよね。

客観的に匿名掲示板の短所を指摘するようなら、>>1に賛成する意図でスレを開いたんだが、
これまた酷い論説だ。
文屋の無責任さを端的に表してるな。

やっぱり中の人間ではこの件のニュアンスが理解できないんだろうと痛切に感じる
自分達は不当な被害者であると捉えているのだろう
常に恐ろしい刃はメディアによって個人に向けられてきた
世間ではこういった声がありますがと詰め寄るリポーターをうんざりするほど見てきたのに
立場がかわるとこうも往生際が悪いとは

時間がないのでだれかスレたて依頼頼む。
ソースとして弱いが・・・
http://newsing.jp/entry?url=sarahx.blog116.fc2.com%2Fblog-entry-292.html

>>3
たった一人の異常者のレスを、まるでネット全体の意見の代弁と考えしまうこの人は
おかしい。

>>841
そゆこと。あくまで「論理は論理、本心とは別」と考えるから
言葉はどうとでも扱える部分がある。

言語というより、日本だとなかなかそういう習慣がないわけだが、
これは「善悪」じゃなくて「多様性」だろうな。
とにかく「日本の方が悪い」と報道してきたマスゴミはアホ。

毎日問題の新しい証拠がみつかったらしいな。

>>667
ＩＤまっかにしてなにしてるのオジサン

>>763
つ　ホテル専用朝刊紙

まだヘマをした、
とか言ってるのか

自分が加害者だってことには一生気付かないなこりゃ

>>830
うん、自分の本当の意見とは関係なく割り振らなければならないからな。
もちろん、自分の本当の意見とは関係なく議論をするのだから
「ディベートの外で、ディベートの中で言ったことを叩く」のもタブーだ。

>>827
具体的に言うと特定されちゃうから言えないけど、
岡島以外にも毎日がそれなりの部数を持ってる県があるのよ。
(読売の2/3、ｱｶﾋとほぼ同等くらいの)

だから喜んでたよ〜ｗ　少なくとも俺の住んでる県の担当者は

>>1
「失敗した」から叩かれてるんじゃなくて
「悪いことをしたのに謝罪しない・反省しない」から叩かれてるんでしょ？
柳田邦男といいこの人といい、なんでこう「ミスをひたすら叩かれてる」という捉え方になっちゃうんだろうね？
自分がマスコミで働いていたときになんか嫌な経験でもあって、それがトラウマになってるのかなー？

この件に関して「脅しや罵詈雑言」ではなく。
理路整然とツッコんでゆく文章メールを送った方がリバーブローのように効く。

文章力のある人総動員。

毎日新聞男子社員は全員母親からフェラされて受験頑張ったのはガチだろ？

>>855
ただ毎日を叩きたいから個人ブログをソースとしてもってくる。
お前マスゴミとやってること同じじゃん

>>839
頭悪そうなのに、口喧嘩だけは強いヤツはネラーな

>>1
毎日新聞が求められていることは、

「長期にわたって掲載していた日本人を過度に貶める文章を、自社サイトで英文によって訂正および謝罪すること」

この一点につきるでしょ。
それをせずに、問い合わせには無礼をもって対応している。
それを批判されているのに、なぜその事実から目をそらして、お門違いな言説を弄するの？

病院の裏口記事もポカーーンだったわよ・・・
ああいう記事がノーチェックで世に出る方がよこほど怖いつーの。
え？チェック入ってるの？もっと怖いじゃん！

で、誰こいつ？

方法論はともかく、今回の一件で毎日新聞が正しいと思った人は一人もいなかった訳だ

結局何が言いたいのかよく判らない
(ネットユーザーは)こっち(俺の方)見んなってことでいいんか？

ID:URXiE/460

毎日を許します

>>667
いいんだよこいつらの発狂ぶり見て楽しみたいｗｗｗｗｗ

>>770
祭初期ならあり得るけど、一度集団的ベクトルが出来ると、あとは数の論理だよ。

騒音オバサンの件とか

>>833
指摘ありがとう。一応渡航経験はあるから知ってる。
でも日本語みたいに、尊敬語、謙譲語、丁寧語を状況に応じて使い分けたり、
形式的な語法、話術が多いのが、議論を不自由にしている気がする。

>>867
同意

マスゴミが恐れてるのって、
この騒動の火の粉が降りかかることじゃなくて、
どこかの団体の人たちでしょ。
事実を追及すれば、ネットで叩かれたりしないよね。
弱みがあるから、書けないだけでしょ。

何ネット怖がった振りしてんだか。あほらし。

>>863はもしかしてAIDEMの人？

何で変態報道の話がディベートの話に摩り替わってるわけ？

>>873
毎日報道の問題点、つかメディア報道の問題点に触れてないから
天に唾吐く記事みたくなってる

>>864
立場上、メディアに媚びなきゃいけないんじゃない？
こいつも柳田も論点をズラしてることは承知だろう。
太田が政治家批判できてもナベツネ批判はできないのと同じ。

>>1
たんなる個人の集まりのネット掲示板を、「法人」「組織」「団体」と考えてしまっている
この論説は全体から誤認してる。
そして１００万人ひとがあつまれば1人が２人の異常者レスはかならずあるのに、
まるでそれがネット掲示板の意見であるかのようにとらえる、この論説はおかしい。




つまり、「酷い論説」

今あるかしらないけど
学習院女子大学の前に
毎日新聞の経営する予備校
あったなぁ。
特殊サービスする女子大生でも
雇っていたのかｗ

ってあほなこと書くと
云われるんだよ。
合理的な勘違いはまぁ訂正で済むけど
明確な嘘はだめだろｗ

議論の余地さえも無いにスダシンたらｗ

>>867
それが＋のキチガイたるところ

ディベートは、ただの言葉遊びだからな
毎日の倫理的問題に持ち出すようなネタじゃない