【国際】ロシア海軍、黒海でグルジア艦船を撃沈…グルジアから独立求めるアブハジア自治共和国に駐留部隊も増強
1 :
ぽこたん( ・∀・ )φ ★:
ロシア、アブハジア駐留部隊を増強=インタファクス
[モスクワ 11日 ロイター] ロシアは、グルジアからの独立を主張するアブハジア自治共和国に
平和維持目的で駐留する部隊を増強、9000人以上の落下傘部隊と350台以上の装甲車を配備した。
インタファクス通信が11日伝えた。
駐留ロシア部隊司令官の側近、アレクサンドル・ノビツキー氏はインタファクス通信に対し「駐留部隊の増強の
目的は、(南オセチア自治州州都の)ツヒンバリで起きた事態がアブハジアで繰り返されないようにすることだ」と述べた。
同氏は「ロシア部隊は市民の安全を確保し、惨事を回避しなければならない」と述べた。
親ロシア勢力が支配する南オセチアとアブハジアは、共にグルジアからの分離独立を主張している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080811-00000853-reu-int <グルジア>ロシア海軍、黒海でグルジア艦船撃沈
(中略)
一方、ロシア軍による攻撃は激しさを増し、軍当局者によると、グルジア西部の黒海沿岸に展開していたロシアの軍艦が
グルジアの艦船4隻を砲撃。1隻は撃沈され、3隻はグルジアのポチ方面に逃走した。グルジア側が先に攻撃してきたため、
応戦したと説明している。またグルジア内務省によると、ロシア軍機が10日夜、トビリシ近郊の国際空港近くを空爆し、
滑走路から200メートルの地点に爆弾が落下。11日午前にもトビリシ近郊の軍基地とレーダー施設が空爆されたという。
同じくグルジアからの独立を求めるアブハジア自治共和国では、駐留するロシア平和維持軍に空挺(くうてい)部隊などが
増派された。独立派政府によると、これに対しグルジア側も支配地域の境界に4000人以上の軍隊を集結させているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080811-00000038-mai-int
2 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 22:59:00 ID:JS1fmHS20
_人人人人人人人人人人人_
r;;;;ミミミミミミヽ>せいぜいがんばってね!!< ヾシiミ、
,i':r"  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^゙`` ミミ、
彡 ミ;;;i {i ミミミl
彡 ⌒ ⌒ ミ;;;! i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ!
,ゞ-i" ̄ フ‐! ̄~~|ゞ, {_i=・}-{_=・`} ̄レゥ:}
ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、'〉;r' l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン
`,| / "ii" ヽ |ノ |/ _;__,、ヽ..::/
't ト‐=‐ァ / ヽ.~ニ~ ' .::::ノ
ヽ `ニニ´/ `ー '"
3 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:00:51 ID:NEPKGz0O0
北オセチアに逃げる民間人を狙撃するグルジア国際銀行家傀儡軍
アブハジア自治共和国<ロシア付きで独立するよりか自治州のほうが
まだまし...たぶん。
5 :
欧米が役立たずなら皆核武装しましょう!:2008/08/11(月) 23:01:14 ID:BMug4i3J0
ロシアは悪い国だ。グルジアを戦争の練習に使っている。
ロシアは中国より極悪非道。
6 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:01:14 ID:wUcCGVBKO
グルジアなんて440万人くらいしか人口ないのになぁ
ドイツのポーランド侵攻は、
ドイツ内の放送局をポーランド軍が襲撃したことが
きっかけだった。
実際は、囚人にポーランド軍の服を着せて、
射殺した工作だった。
その軍服を用意したのが、あのシンドラー
8 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:02:36 ID:4IyZinT10
おっと、ここに来てまだロシアを擁護するバカがいる。
ロシアは将来考えると恐ろしいな
10 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:02:52 ID:tDTsS2Rt0
いままでロシア擁護してたやつアホだろ。
どんどんロシアの魂胆が現れてきた。
>>4 いえいえ、グルジアは今回、アブハジア人・オセット人の国外追放も念頭に入れております。
12 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:03:11 ID:Mt8DbIlz0
東郷元帥はなにしてんだ?
13 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:03:23 ID:JwHhBCrp0
>>6 四国対ロシアくらいの規模なのか。グルジア人もまた
勇ましいな。
14 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:03:30 ID:NEPKGz0O0
グルジア傀儡政権に武器支援をするイスラエル
15 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:03:53 ID:g0qAeLat0
暴発するまで締め付けて、ことが起こればフルボッコって
昔からよくある有効な手だよな。
>>6 それでも、440万人を軍隊で支配するコストってのは莫大なんで、
空爆で軍事施設フルボッコぐらいしかできんだろ。
F22飛ばすわけにもいかんしな。
独立はしたいがロシアに帰属したい訳じゃない場合
結局はまた独立運動→テロ、なんて流れになるんじゃない?
変なのを背負い込まない方がロシアもいいだろうに
18 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:05:15 ID:MroQkqv50
米中露
真の悪の枢軸3ヶ国
まだまだ艦砲が有効
20 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:06:15 ID:aGREOTvL0
グルジア海軍て確かミサイル艇2隻に哨戒艇5〜6隻しか持って無いよなぁ…
ロシア黒海艦隊の旗艦はスラヴァ級モスクワだったか
ロシアは何人殺す気なんだ?
こんな国がG8っておかしいぜ
ロシアはやっぱ昔から全然変わってないな〜
最低な国だ
ロシア海軍なんかたいしたこと無い・・・肝いりで世界半周してきたバルチック艦隊でもあの程度
23 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:07:01 ID:EVaPCj+zO
大国とやるなら一撃離脱の電撃戦しか無いのに…
グルジア終了だな
24 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:07:10 ID:mGmt/hjH0
>米中露
>真の悪の枢軸3ヶ国
うむ
25 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:07:13 ID:lpUB3iia0
おそロシア
26 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:07:14 ID:ee7ZHZ34O
これはタイターの予言通り?
27 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:08:11 ID:7LTU3iz1O
>>18 米露にくらべたら中国なんか未熟児みたいなもんだ。
ここでチェチェンも表立って
あんなことやこんなことが
29 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:09:02 ID:tvCLjYb20
>>10 状況をなんも知らん中学生が
「先に攻撃したんだろ!?って事は悪者だ!」
って一所懸命言ってただけだろ
どう考えてもロシアの侵略行為
30 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:09:04 ID:Kl8SVsaw0
弱気になりなった結果がこれだよ
覚悟きめて国民総玉砕の精神でつっこめや
31 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:09:11 ID:38+/Vksk0
グルジアにロシア人が何人住もうが、国が違う以上侵略以外の何物でもない。
このような暴挙を許せば、たちどころに「日本在住のロシア人が迫害を受けた」と
因縁つけて日本に対して攻撃を仕掛けてくるだろう。
鬼だな
33 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:09:54 ID:rTtIofT60
独立したがってるのに、なんで邪魔するんだろうな、
国民が独立したがってるならアメリカも独立を認めろよ、
同じ理由で中国が台湾に攻め込んだらどうするんだよ。
ヤバい
プーチンは本気だ
35 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:10:09 ID:ZOeLx4Gq0
考えてみると、明治・昭和の日本人はロシア帝国とアメリカ相手にガチンコ勝負を挑んだんだよな。
結果は1勝1敗だったけど、昔の日本人はたいしたものだと思う。
36 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:10:17 ID:QiC80LenO
何処かで核が使われれば
五輪ふっ飛ぶのにね
37 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:10:52 ID:EC+rmTSb0
ゲデ子は俺が守る!
38 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:11:11 ID:aGREOTvL0
>>29 ロシアの魂胆なんぞハナから明らかだろ
挑発に乗ったサーカシビリがアホなだけだ
39 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:12:08 ID:Dps1tRshO
こんな危険な独裁国家が隣国にあるのに非核言っている場合かよ
40 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:12:09 ID:749QeKO80
人類の敵、ロシア人。
朝鮮戦争やベトナム戦争の類をまたやらかす気だな。
そして冷戦時同様に日本中の新聞社やTV局がロシアの翼賛報道を
繰り返して垂れ流し、逆に火消し役の米国は悪役に仕立て上げよう
とするわな。
41 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:12:31 ID:8WLBHz+o0
42 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:13:04 ID:NEPKGz0O0
国際ユダヤ VS プーチンロシア
いい勝負しそうだから困る
>>40 南オセチア奪還とかもう無理なんで、腹くくってくれ
44 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:13:13 ID:qmOEap5u0
半島人が日本に移民(不法入国含む)して日本国内で独立宣言したみたいなもの。
45 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:13:18 ID:66MPVJnA0
戦争に善悪だとか人道だとか持ち出すのは馬鹿だけ。
勝ち側に回らなきゃ意味無いですから。
今回、WW3はどっち側がいいかなーーーー?
見誤るなよ〜〜〜〜〜。
46 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:13:53 ID:+9jD+nHJ0
NATOはなにやってんの
47 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:14:09 ID:aGREOTvL0
>>44 オセチア人はローマ末期辺りからあそこら辺に住んでんだが
48 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:14:12 ID:EohedvXE0
つーか北方領土返せよ
49 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:14:13 ID:rTtIofT60
南オセチアはもともと、ロシアの北オセチアと同じ国なんだよ。
統一したいと思うのは当たり前じゃないか、
グルジアが悪いに決まってるだろ、なんでグルジアを擁護するのかね。
中国が台湾チベットに同じことをしたらおまえら許せるのかよ。
みんなバレー見ろベネズエラのケツすごいぞ!
51 :
電動キムチ ◆QkRJTXcpFI :2008/08/11(月) 23:14:30 ID:f9Xe8uN8O
ポチ方面に敗走かぁ…
ポチが敗走したんじゃなかね?
52 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:14:41 ID:OidE7mmT0
あーあバリバリやりまくってるようだな
53 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:15:05 ID:XPUPSwvl0
露助やることが露骨
おいおいおいおいおいおい
戦火拡大してるじゃねーか。
ロスケ容赦ないな・・・
55 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:15:12 ID:NEPKGz0O0
闘いの火ぶたは切って落とされたロシアプーチンとイスラエル
56 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:15:15 ID:ZOeLx4Gq0
WW3で勝ち組に回れば、国連の敵国条項削除されるだろうし、特アから謝罪と賠償を求められることもなくなるどろう。
>>41 実際に効果がある方法だから繰り返し使うんだろうなあ
まさに侵略
59 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:16:39 ID:Sxfp/G8C0
>>55 ユダヤ人はプーチン相手に一敗してるからな(オリガルヒの国外追放と保有していた油田のロシア国有化)
グルジアに是非東郷元帥の日本海海戦のことを知らしめねば
>>13 ロシアよ。取りあえず、うどんでも食って落ち着こうぜ。
62 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:17:23 ID:ktFqU8o+0
WW3は勝つ方につきたいけどさ、どうせ自動的にアメリカの付属物ってことになるだろうし
露助側についても北方領土が帰ってくるわけでもないし、敵対して奪還を目指すしかないんじゃないか
63 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:18:02 ID:4xoWIDPI0
米軍が介入しないと一部地域の独立なり編入なりというじたいどころか
グルジア自体がロシアに組み込まれてしまいそうだな。
>>49 今度の件は間違いなくそんなに単純な話じゃないと思うよ
次は間違いなくウクライナとバルト三国
ナチスドイツがやったチェコ解体、ポーランド侵攻と同じで本当の目的は遥か遠く
66 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:18:38 ID:NEPKGz0O0
プーチンの愛国心と正義感は女には理解できないです。
natoは早くロシアぬっ殺せよ
68 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:19:57 ID:XpBkx+LU0
おいおい、まだやるのかよ・・・。
これってあれだよな。
台湾が独立を主張したら中国軍が侵攻して武力で制圧、そこでアメリカが軍事介入して
中国軍を追い出し中国本土の軍事施設にも空爆を加えたようなもんだろ。
お前ら台湾有事ならアメリカの介入を支持するくせにロシアが同じことしたら認めないんだな。
70 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:20:42 ID:sJJBRipo0
正規の軍艦同士の砲戦で撃沈、ってもしかして日米戦以来?
71 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:20:49 ID:hTUO/Hrr0
あんまりやりすぎてアメリカ怒らせるのも非現実的
ロシアも寸止めは心得ているはず
>>38 挑発に乗って属国になるか、
屈辱を耐えて属国になるか
の違いだな
73 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:21:20 ID:BW01P1lC0
仕掛けられた戦争とは言え、徹底的にやるんだなロシアは。
NATOが仲介に入るまえにグルジアの戦力を今の内に滅ぼしておくつもりなのかね?
74 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:21:28 ID:S0rSA/qu0
.-、 _
ヽ、メ、〉 r〜〜ー-、__ ________________
∠イ\) ムヘ._ ノ |
⊥_ ┣=レヘ、_ 了 | えーーい、犬HKよ、ペテンオリンピックばかり垂れ流すな!
-‐''「 _  ̄`' ┐ ム _..-┴へ <
| |r、  ̄ ̄`l Uヽ レ⌒', ヽ. | グルジア戦争のニュースをもっと出せ!
(三 |`iー、 | ト、_ソ } ヽ |
| |`'ー、_ `'ー-‐' .イ `、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | `ー、 ∠.-ヽ ',
__l___l____ l`lー‐'´____l. |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .| |
|| |__.. -‐イ
|| | ノ/
75 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:21:52 ID:BqrdMbnE0
佐藤藍子「プーチンはヤバイと思っていました」
スネークはまだか?
77 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:22:09 ID:UQ/1l9RW0
グルジア指導部も、そんなに立派なモノではないと、
今日の産経新聞に 佐藤優氏が書いていた。
>>65 メドベ「そろそろケリつきそうッスね」
プー「あ?こっからが本番だ」
という感じにも取れるな
>>70 正規の軍艦って日本海軍だと駆逐艦以上だが、これはどう考えても警備艇の類かそれ以下だろ
>>73 そりゃそうだろ。丸裸にされるよ。
ただ、陸上部隊をグルジアに入れるつもりはなさそうだな。
81 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:22:51 ID:aGREOTvL0
現時点では黒海艦隊旗艦スラヴァ級モスクワ、警備艦カシン級ストメリーヴイは参戦しない模様。
ただし付近で演習中
グルジア海軍の総戦力はミサイル艇2隻に哨戒艇8隻
ただしこのうちミサイル艇1隻はついさっき撃沈された模様
…となると出撃したのはカーラ級巡洋艦のケルチ辺りか?
グルジアにはもうEUアメリカに泣きつくしか手はないな。ていうか初めから
そのつもりで話題性の高い北京五輪開会式合わせで停戦協定を破った?
黒海と露鵬の仲が悪くなるわけだ
内海での艦隊戦とはまた古風だな
86 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:23:55 ID:mGmt/hjH0
>>59 ユコスって企業だっけ?プーチン、そう考えると凄いな?日本にも一人欲しいわな。
ま、日本じゃムリだろうが。アメリカと特亜の言いなりになって全方位土下座が身に染み付いてる。
ちなみに黒海の面積は、日本と樺太を合わせたくらい、 これ豆知識な
88 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:24:34 ID:Sxfp/G8C0
>>64 視点が介入した勢力しか見てないとそうなるが
そもそも係争地の人の思いは単純に
>>49と同じになるよ
もしチベット台湾に介入した第3勢力が現れればその勢力の位置付けが今回のロシアになるが
だからといってチベット台湾の人の思いは変わらない
89 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:24:53 ID:vBb2agSP0
米=宮崎勤
露=宅間守
中=加藤智大
こんな感じか?
90 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:25:01 ID:JKsBkX5e0
>>69 露助のやることだから信用してないんじゃないか?
91 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:25:08 ID:sJJBRipo0
>>79 「日本海軍の軍艦の定義」なんか知ったこっちゃない。
正規の海軍士官が指揮して軍艦旗立ててりゃなんだって「正規の軍艦」だろ。
92 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:25:17 ID:aGREOTvL0
93 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:25:23 ID:h/gkA2HI0
昔の日本人は
中国に勝ち、ロシアに勝ち、アメリカに戦いを挑んだんだよなあ
今の日本はアメリカの属国で、中国の顔色を伺い、ロシアに何も言えず
遥か格下の韓国にすら舐められる始末・・
au本当に繋がんねーな
金返せボケ
95 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:26:25 ID:JYKF2Bxx0
>>69 何かいやみを言っている気かもしれないが、判断基準は日本の国益になるか否かなので
まったくブレのない正しい事。
96 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:26:42 ID:UBbVKr6G0
>>49 ロシアが北オセチアをグルジアに譲渡しても丸く収まるな、その意見だと。
97 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:26:58 ID:8u1E/Qzn0
もう、グルジアは、小さなグルジアで我慢するしかないと思うぞ。
このままじゃ、ロシアに国が滅ぼされてしまう・・・・・
>>92 グルジアにとってのミッドウェイ海戦みたいなもんか・・・保有艦艇の50%喪失は痛すぎる
99 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:27:24 ID:Jr5mJho10
>>71 アメリカは別の戦争に備えてるので、あまり動けないのがあるとか。
それと、グルジアは正教会系のキリスト教国で、
なんだかんだでロシアとの歴史がふかい。
拝んでるイコンなんかのセンスもロシア正教とそっくりだしな。
アメリカ建国より、両者のつきあいのほうが古いんだ。
いつもみたいに、いきなり出張っていって大声でがなり立てるという感じにはいかないだろう。
100 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:27:37 ID:K85IcaJq0
TBSが比較的長くやってたけど、南オセチアの住民がロシア系って、誤解される表現。
あれはオセチア人でロシア人じゃないでしょ。
不正確なニュースばかりで、ますます分けわからなくなるお馬鹿な日本人。
>>96 グルジアがオセット人虐めまくりだったんで、嫌なんだとさ。
103 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:28:10 ID:wO6yGruF0
別にロシアの味方するわけではないが、セルビアのコソボのことを考えれば米英のロシア悪者論に説得力はない。
104 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:28:27 ID:aGREOTvL0
>>98 いや、他に哨戒艇を8隻保有してるから損耗率は10%だ
…いやなんつーかまぁ、マトモに戦える可能性があるのはミサイル艇だけなんだが
残り一隻でスラヴァ級ミサイル巡洋艦に挑むのは無謀だろうなぁ
105 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:28:52 ID:XB6FMB6M0
日本で在日地方参政権なんて認めて、分離独立宣言なんかが地方議会で可決したりしたら
どーなるんだ
無防備宣言ってレベルじゃねぇぞ
106 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:28:59 ID:Sxfp/G8C0
>>96 北オセチアが嫌がるだろうが
そもそもグルジア人優先主義でグルジアがオセチア人に煮え湯を飲ませた結果が南オセチアのグルジア離脱の機運を生んでるんだから
107 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:29:06 ID:nXYgS4Ek0
これでパイプラインも安心
国家経営に専念出来るようになるわけですな
108 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:29:28 ID:rTtIofT60
>>96 いや、住民はロシアよりなんだよ、だから事実上分裂してるんだろ。
もうおまえは喋るなよ。
ロシアもチェチェンとかあるからね
戦争なんかやりたくねーなー
どうせおまいらみたいなのから兵役でいくことになるんだぜ
>>102 それについては正直ロシアの謀略情報の可能性を否定しきれない。
そもそも独立運動家は国家から見れば弾圧して当然の存在なわけだし。
なんでグルジアは反撃しないの?
>>97 我慢するも何もそれを決めるのは
ロシアとEUとアメリカ
グルジアには全く決定権はないよ。
>>49 ロシアが南北オセチア独立させる気あるならまだわかるけどなw
南北オセチア独立させても親ロシア政権ができるだろうから 賛同するかもしれんが。
チェチェンとかを抱えてるのに独立なんかさせられんだろ?
115 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:29:52 ID:ngcTymiq0
これで石油が値上がりすれば、ユダヤも喜ぶ。国家単位で見てくれるのは
願ったりだろうね。大きな戦争の前に戦費を集めてる段階かな。
116 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:30:01 ID:NLYDOT62O
ラミウス艦長の新型潜水艦マダー(チンチン♪)
(・∀・)
>>89 そのリストでいうと一番分かり合えなさそうなのは米になるな。
>>95 へぇー、介入の正当性は一切関係ないとw
台湾有事でどっかの左翼がアメリカの介入を侵略だと非難したら全力で叩くだろうに・・・
119 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:31:00 ID:K1p4LrJV0
グルジアもやりすぎたな。
独立を緩やかに認めて行く方向でロシアからの防波堤にしちゃえばよかったのに。
120 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:31:53 ID:ZOeLx4Gq0
121 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:31:56 ID:l0C8B1b2O
マジに戦争じゃねぇか…
迷惑だからやめてくれよ
122 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:31:59 ID:ALQkmmzL0
アメリカはロシア非難できねーだろ
自分もイラクを攻めてたじゃんw
123 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:32:59 ID:ypdyI5RW0
グルジア国内にロシアが傀儡政権を2つ(アブハジア、南オセチア)
設定しているという悲劇。グルジアとしては南オセチアを一日で占領し
外部からのロシア軍の増強を阻止する以外に無かったのだが南オセチア
占領に時間を掛けすぎた結果、南オセチア駐留ロシア軍を駆逐する前
にグルジア北部のアブハジアにもロシア軍が増強されグルジア軍が大変
不利になってしまった。それにしてもグルジアはどういう目論みで開戦
したかイマイチ良くわからない。持久戦ではロシアが有利なのだから。
だれかそこら辺詳しい人教えて。
124 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:33:12 ID:Sruns18v0
>>115 これ以上石油が値上がりしたらアラブウハウハ、世界経済減速で喜ばないよユダヤさんは・・・
これはソ連復活フラグ
ソ連崩壊で独立した国は今頃ガクブル
>>105 世界有数の経済国の恩恵を受けられなくなっても独立したいってのならそれはそれで
いいと思う。
安全保障理事会の常任理事国が一番戦争好きなんだな
129 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:34:33 ID:Otjptpkn0
8月6日には自治州の独立派勢力とグルジア治安部隊の間で小競り合い的
な交戦状態が起きていたが、この直後の8月7日(日本でのニュース配信
時刻は8月8日1時24分)、サーカシビリは「一方的停戦」と「南オセチア
への自治権拡大提案」の提案を行い、ロシアを巧妙に欺いている。
つまりは騙し討ち。8月8日の10時23分までにはグルジア軍は州都ツヒン
バリを完全に包囲、ミサイル攻撃の集中砲火で市街を無差別攻撃し、
1400名の死者を出している。問題はまさに、この1400名を超える死者と
いう点だろう。
130 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:34:34 ID:aGREOTvL0
>>118 正当性ってのは作ろうと思えばいくらでも作れるぞ
ボスニア紛争なんて酷かった
一方的にセルビアが悪玉になってたし、中立的立場を貫こうとした人間は社会的に抹殺された
今回はグルジアのサーカシビリの行動がまずすぎる
ロシア側の正当性の根拠を与え過ぎだし、その後の宣伝戦でも空回りし過ぎ
グルジアはセルビア化ルートにのりかかってる
韓国と戦争になったら、在日を逮捕しまくって強制送還するだけ。
それをやるのは警察。
132 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:35:16 ID:OB5CsDRM0
グルジアの大統領が余裕こいてインタビューに答えてる途中に
攻撃が始まったかで血相変えて走って逃げていったのが世界中に
配信されたけどその後どうなった?かなりカッコ悪かったけど。
ロシアも勝手だなー。
自分とこのチェチェンは徹底的に弾圧しておいて、
他人の国の南オセチアとかアブハジアとかは独立支援で、軍事介入ですかー。
だったらチェチェンの独立も認めてやれよ。
絶対にできないだろうに。
134 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:35:42 ID:NEPKGz0O0
日本人は愛国ロシアを応援します。
135 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:35:54 ID:O7VrbSOg0
ついに須賀から三笠を出撃させるときがきた
えらい可愛いらしい攻撃だな
>>123 オセチアで(ロシアが画策した)騒乱が起こって
「警察じゃだみだ!」って治安維持に軍隊を派遣したら
突然ロシアが攻め込んで北ってアレだろ・・・
グルジアを親米工作ってのがちょっと危険すぎなんだよ。
キューバにミサイル置くのと同じくらい無謀。
140 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:38:17 ID:7XDsv6mr0
グルジアはプーチンの相手ではなかったな。グルジアの戦略お粗末杉。
141 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:38:36 ID:aGREOTvL0
>>137 謎なのは真っ先にロシアの平和維持軍を攻撃した事と、
市街地への砲撃をぶちかました事だな
少しでも介入の根拠与えたら駄目なところなのになんでまた
国際連盟は第二次世界大戦を阻止出来なかった。
果たして国際連合は第三次世界大戦を阻止出来るのだろうか。
143 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:39:34 ID:NEPKGz0O0
国際連盟も国際連合もユダヤ。
144 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:39:50 ID:2ltgiK3WO
なんという見せしめ
145 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:40:01 ID:cNFRNFeC0
146 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:40:28 ID:9pxi8LjV0
グルジア軍がロシア軍に意気揚揚と長距離砲やロケット砲で砲撃している様は
先制攻撃そのものだろ
147 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:41:01 ID:aGREOTvL0
>>146 なんで堂々と戦果報告まがいの事やってたんだろうサーカシビリ(;´Д`)
148 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:41:21 ID:1bbky+pW0
ネリ&ダリは大丈夫だろうか。。
149 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:42:42 ID:DBCfT92rO
>>93 日露戦争時の日本の戦力はロシアに対して、
国家予算5%、陸軍力9%、海軍力37%。
根性ありすぎw
しかも自国の予算ではロシアと戦えないから、清国から金をかっぱらって調達する自転車操業ぶり。
その上、陸海軍の必死の努力によってどうにか戦況をイーブンに持ち込むが
その時点で国力がつき戦闘不能になるも、まだまだ戦えるフリして、ハッタリかまして無理やり講和に持ち込むw
たぶん、大量破壊兵器の証拠でも見つけたんだろう
151 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:43:10 ID:NEPKGz0O0
サーカシビリはジューヨークのコロンビア大学卒
見たまえグルジア軍がボロ雑巾の様だw
相変わらずのロシアの残虐非道ぶり嬉しいぞ。
ロシアはこうでなきゃロシアじゃない。
破壊と殺戮こそがロシアの本来の姿。
もっともっと死人が出るよ。
あのプーチンがこんなもんで済ますもんかよ。
153 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:44:00 ID:aGREOTvL0
>>149 ロシアが最後の最後で攻撃してきたらヤバかったな
154 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:44:12 ID:ALQkmmzL0
なんだよ三隻も取り逃がしてるのか
ロシアの軍艦も大したことねーな
アメリカなら何とかミサイルで全て轟沈だろ
サーカシビリってほとぼりが醒めた頃に事故死するんだろうな。
色々喋っちゃいそうだし。
156 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:45:44 ID:fysUyIy40
オセチアのオセット人というのは18世紀〜19世紀頃はイラン人だった人達の子孫
当時グルジアの支配をめぐってイラン・ロシアの戦争でロシアが勝ってグルジア周辺〜カスピ海沿岸までを支配下に
その時イラン系住民がロシアに服属して以降オセット人となった、グルジア人とは全くの別民族
なお「グルジア人」がオセチアを支配したことは歴史上一度も無い、以上豆知識ね
157 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:45:53 ID:/Hm/saXbO
これって対馬の朝鮮人が独立を訴えたら韓国軍が上陸してきたでおk?
159 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:46:49 ID:RDSbivmu0
Mig−29SMTファルクラム戦闘機とSu−25フロッグフット攻撃機が撃墜されて、
Su−24フェンサー攻撃機とSu−25フロッグフット攻撃機の爆撃に続いて、
T72B戦車とBMP1歩兵戦闘車の群れ、2S3自走砲の隊列。
それなんて第3次世界大戦?
160 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:47:11 ID:BtkpAarg0
ぜってええロス家から砲撃しただろw
軍ヲタのコピペ、全然おもしろくない
162 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:47:44 ID:jCZz/Ffv0
163 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:48:09 ID:w8OODc0B0
日本は在韓米軍が日本とハワイに撤退するまでガマンしろよ。
164 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:48:12 ID:NEPKGz0O0
>>149 嘘をつくな。日本は資金をユダヤから借金して調達した。
ユダヤは講和で日本に賠償金をとらせないように圧力をかけたために、
日本は戦後20年間、ユダヤに高額な利子を払い続けるはめになった。
165 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:48:20 ID:jBDnuRKh0
もうやだこのキチガイ国家
166 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:48:27 ID:3msT9gEyO
よ〜し、この波にのってチェチェンも独立しよ〜ぜ〜い。
169 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:49:08 ID:aGREOTvL0
>>158 オセチア人はもっと歴史的に古い民族だから、たかだか数十年程度の歴史しか無い対馬の朝鮮人とは異なる。
もう、ロシアのやりたい放題。
171 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:50:19 ID:0PzY2sC/O
露助は本当に節操ねえな…
地上から消えてくれよマジで…
ロシアに攻めてくれっていう口実与えちゃったもんなぁ。 もうグルジアはオセチアの独立を認めない限り戦争は終わらないな。
>>144 でも、どっちが罠に嵌ったのかわかんないよ、まだ・・・
「見せしめ」をして周辺国はそれこそNATOへの依存を強めるだろうし
174 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:51:01 ID:NEPKGz0O0
176 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:51:51 ID:9pxi8LjV0
サーカシビリってなんで最初あんなに強気だったんだろ?
ロシアは一応超大国のなごりの大国だぞ。
アメリカだってまともに戦えばただではすまん相手だ。下手すりゃ国が滅びるし。
結局、バーカシビリは何がしたかったんだろうな。
178 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:52:14 ID:CNbicrYw0
ロシア軍は無能集団。
負けるなグルジア。
もうすぐNATOが動く。
179 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:52:15 ID:ZOeLx4Gq0
>>149 >まだまだ戦えるフリして、ハッタリかまして無理やり講和に持ち込むw
明治時代の外交官は優秀だったんだろうね。
それにくらべ今の外務省ときたら・・・
180 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:52:24 ID:Zkoi1nVp0
おそろしあすなぁ
181 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:52:29 ID:U7jjrV8u0
RTSでは何度もこういう目にあうが、チートが使えないのがリアル戦争の痛いところだな・・・
183 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:52:48 ID:+X5kxw6/0
おいブサヨ共。
早く人間の盾に行けよ。
184 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:52:56 ID:r6KFWQAv0
185 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:53:19 ID:JYKF2Bxx0
>>118 当たり前だろ馬鹿。
台湾有事の際、アメリカに介入してもらわなきゃ困る。
>>162 甘いな。
ロシアはグルジアに親ロシア政権が誕生するまで攻撃する。
いったん小康状態になっても油断はできないし、トビリシ占領までいくと核戦争が始まる
可能性が高くなる。
また、米軍やNATO軍のグルジア駐留による緊張激化の可能性も捨てきれない。
187 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:53:53 ID:DBCfT92rO
>>164 それ戦争始まってしばらくしてからの話だろ。
たしか世界中の銀行がロシアには金貸しても、日本には貸してくれなくて、
で、やっと貸してくれる所が見つかってそれがユダヤ資本だったんだよな。
188 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:54:20 ID:Q7hUgJZP0
日本は今後ず〜〜〜〜っとロシアを支持するので
北方四島を還してください。。。
189 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:54:46 ID:NEPKGz0O0
今の地球にはプーチンロシアにしか希望がない。
190 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:55:07 ID:cUEjSomJ0
メリケンははよう参戦しろや
191 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:55:18 ID:UegvtVY90
プーチンとサーカシビリがグーで殴りあって決めろよ
自分は死にたくねえくせに1000人も殺して平然ぶってんじゃねえよ屑プーチン
192 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:55:22 ID:lHd6GKcs0
193 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:55:29 ID:KF4f69ij0
そろそろ本気でロシアを潰しとかないと西側と言われる国々はぁ・・・
まぁ中国もあるがねwwwwwww
>>186 NATOとロシア正規軍との戦いはあり得ない。
グルジア対オセチアの代理戦争だったらNATOの出番はあっただろうけど。
195 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:55:39 ID:fysUyIy40
オセチア人は由緒正しいペルシャ帝国の末裔で紀元前から住んでるんだよね
グルジア人よりずっと古くからいてぶっちゃけ先住民みたいなもんです
それがロシアの移民扱いされてるのには流石に吹いたわ、ねらー無知過ぎw
196 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:55:52 ID:aGREOTvL0
>>179 明治時代と昭和時代じゃ軍の中もなかり違うぞ
明治時代じゃ、「大和魂」と言えば前線の小隊長クラスが兵を鼓舞するのに使う程度で、
中央の作戦会議で持ち出したら鼻で笑われたそうだ。
ところが昭和になったら補給の不足、装備の不足、増援の不足その他諸々全てを「大和魂」で解決させようとし、
さらにそういった不備を衝かれると「大和魂が足りない!」と前線部隊を叱責するくらいに軍中央部が腐りきってた
ひでぇなロシア・・・
クソだと思ってたが、ここまでとは思わなかった
もうやりたい放題か
ほかの旧ソ連構成国はよりいっそうロシアを警戒するんだろう
全面的な地上戦になったらプーチンの神話は崩れるよ。
紛争ほど国家の体力を消耗させるものはない。
NATOに無視されるグルシアであった。
200 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:56:03 ID:9pxi8LjV0
産経によると、交渉が不調におわり、侵攻が続くと米やNATOによる介入も
でてくる、と書いてたな。
米副大統領がロシアに強い警告(重大な結果を招く)を発しているらしい。
201 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:56:10 ID:wO6yGruF0
>>176 結局大統領があほやからグルジア国民も苦労するな
202 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:56:26 ID:C7zGlGAD0
,,,,,,,,,,,,,
ミ :ミ
ミ,,,,,,,,,,;;ミ
( ;∀;) イイハナシスキー
北大西洋条約機構なにやってんだ!!はやく介入しろ!
204 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:56:36 ID:S0rSA/qu0
>>184 えっ、サーカシビリって、こんなに大きいの?安倍も大柄だと
思ってたんだけど。
205 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:56:54 ID:RDSbivmu0
>>168 ロシア製軍用機の爆撃と航空優勢確保は珍しい。
207 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:57:33 ID:zxSU2cQM0
国際情勢に疎くてよく分からないんだけど、ロシアはグルジアをどうしたいの?
独立国(自治区などの)が多くなれば面倒くさくなるような気がするんだけど
208 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:57:40 ID:nXYgS4Ek0
>>186 平和維持軍としてNATOに駐留でもされようものなら全く手出しが出来なくなるからね
この事態が収束してからフォーサイスに小説を書いてもらいたいものだ
209 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:57:38 ID:CGTboyfW0
結局のとこどうなのよ
グルジアの首都にロシア軍が侵攻する可能性はあるのかよ?
210 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:57:44 ID:Kz2qqAyz0
戦艦沈められたら流石に歩が悪すぎになるんだろうか?
>>172 おそらくグルジアはそれで本国への侵攻が防げるなら
オセチアの独立もやむなしと腹をくくってるんじゃないかな。
グルジアの大統領がオセチアからの撤退完了をわざわざ発表したのはそのサインだと思う。
問題はロシアがそれで手打ちにするか。
すでにどこまで戦争するかのイニシアチブはロシアが握ってる。
212 :
誇り高き乞食:2008/08/11(月) 23:58:15 ID:5aIrFZAF0
>>49 ロシアは、統一したいワケじゃないよ。。。
緩衝地帯が欲しいだけだよ。。。
グルジア・オセチアが独立してNATO側になると、ロシアは直接NATOと隣接する事になるんですよね。。。
中国が、北朝鮮を手放さないで飼い殺しにしてるのと同じなんですよね。。。
213 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:58:25 ID:OB5CsDRM0
サーカシビリのヘタレ映像バッチリ撮られたし
親露勢力の巻き返しで失脚でしょうね。
>>191 確実にプーチンの勝ち、KGB時代に何人殺してると思ってんだ
ロシアの軍部はもう止まらない仕組みにまで育っちまったんだな。
217 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:58:51 ID:7/xUGTvbO
プーチンは生理中なの?
結局、軍事力と謀略が全て、勝った方が正義だからな
プーチンは強くて狡猾、ゆえにロシアは正義
ただそれだけの話さ
>>195 9割がキリスト教徒の王国だろw
緩衝地帯、しかも石油が絡んでる。
もっと近代的な考えした方がいいよw
220 :
名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 23:59:59 ID:aGREOTvL0
>>191 お前それ 「ロシア軍 vs グルジア軍」 以上にサーカシビリに勝ち目ねぇよ
>>194 NATO軍はそうかもな。
でも、米軍はこわいよw
222 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:00:48 ID:7XDsv6mr0
やっぱり戦争は勝ったもん勝ち、って当たり前だけど。
223 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:00:48 ID:eaPL2SkJ0
224 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:00:50 ID:nXYgS4Ek0
>>218 親ロ政権を樹立することが出来ればロシアとしては勝利条件を満たしたも同然だからね
逆に今のままの状態が長引くとそれこそどうなるか…
225 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:01:02 ID:4IyZinT10
>>209 どうなるかは不明だけどここのロシア信者は、たとえグルジア全土に侵攻しても
ロシアを擁護してるだろうよw。
226 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:01:05 ID:sXlbGE190
トップ同士でタイマン張ったらプーチンの圧勝じゃねえか。
その場合、プーチンは出場出来ないだろうけど。
今のロシア大統領は武闘派なの?
227 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:01:13 ID:jCZz/Ffv0
>>217 生理中は普通だろ。
それを言うなら生理前一週間じゃね?
228 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:01:15 ID:9pxi8LjV0
>>209 ロイターによると、トビリシの住人は避難をはじめているらしい。
つーか、グルジア本土まで地上軍が侵攻しちゃっているし、トビリシのスホーイ戦闘機
工場をロシアが立て続けに爆撃しているというし、交渉が不調なら可能性あると思うよ。
ロシアの狙いが政権交代なら。
229 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:01:23 ID:gND/GRlz0
撃沈!!かっこいいな
232 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:02:24 ID:Qp7YNvPm0
東西冷戦ってぜんぜんおわってねえな
233 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:02:28 ID:B13gPRw00
プーチンやりたい放題だな。
一人の人間に権力を集中させたらアカンという典型例だね
なんでロシアは他国の独立問題に介入したの?
235 :
無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:02:30 ID:dZssrI1O0
ロシアは将来のイラン、イスラエル戦争に有利な布陣を引くための
戦争だから、傀儡政権を樹立しグルジア全土を占領するまで引き下がらない。
>>207 とりあえず「サカシビリ退陣しろ」は確定
新露政権樹立まで狙ってるのかは分からんけど
237 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:03:06 ID:eAPOZcuZ0
>>221 あーでも事前に準備してるならともかく、米軍が動くのは無理だ。
イラクやアフガンにかかりきりだし、トルコ内の部隊もトルコ政府の意向をガン無視して動かせはしない
無茶をすれば可能だろうが、そこまでしてグルジアを救援する義務も無い。
海軍ならばトルコの意向関係無しに動かせるかもとは思うが、ボスポラス海峡を空母が抜けられるかは微妙だ
事前に1〜2ヶ月の準備期間があればともかく…米軍が動けるようになる前に大勢が決しそうなペースだ
238 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:03:17 ID:XITaFQo80
>>49 中国は朝鮮を吸収すればいいよ
朝鮮は存在がとにかく目障りだから
>>228 おそらくグルジアをこのままの国体で置いておくことはもう不可能だろう。
政権が親ロシアだったとしても、グルジア国家自体が自国民であるオセチア人を標的に戦闘したわけだからな。
ロシアがキリスト教の国を利用してイスラム教の国を経由して
EUに石油を販売。上手いことするね。
トルコも何にもできない。
241 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:04:19 ID:R0XO4VLD0
NATOだって実体はアメリカなわけで、イラク・アフガンでアメリカ
は手一杯、介入は出来ない。そこを読んでロシアはやってますよ。
日本もロシアを見習って、国防に関する武力を強化し特定アジアには厳しく対処すべきなんだがなぁ
243 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:05:17 ID:j7v5yK5q0
>>211 この調子だと、この州も独立したがってるよな〜。駐留!って展開になりそうだけど
244 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:05:41 ID:aGREOTvL0
>>223 プーチンは11歳から柔道とコマンドサンボを嗜み、
柔道は五段、コマンドサンボは大学時代にロシアの全国選手権で優勝するような使い手だぞ
サーカシビリに勝ち目ねぇよ
245 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:05:43 ID:4f394Bgo0
>>242 日本が竹島領有のために韓国に戦争仕掛けたら大変なことになりますお
246 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:05:58 ID:oQxGnZB10
国内に反対勢力抱えるのって本当にヤバいんだな
外国人参政権なんてやっちまったら、大阪自治共和国が朝鮮やら中国やらを引き込むわ
ロシアの狙いは何だ?
グルジアの全土制圧、ロシア領土取り込みか?
248 :
誇り高き乞食:2008/08/12(火) 00:06:04 ID:5aIrFZAF0
>>235 逆でしょ?
イラン問題でロシアの機嫌を損ねたくない米国の足下を見て、今回の侵攻作戦を立ててたんじゃねえのロシアは。。。
249 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:06:14 ID:pz7x7Q5h0
250 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:06:34 ID:uRs8dVRT0
これ両陣営に、他国の武官が観戦に行ってるんだろうか。
251 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:06:36 ID:ZjURGRT60
252 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:06:42 ID:Qp7YNvPm0
ロシアはグルジアを、アメリカのポチ日本のような国にしようとしてるんだな
254 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:07:01 ID:Jr5mJho10
>>242 甘いよ
いまのロシアの軍隊が勢力圏は本当の無法地帯だぞ
政治家もだれもシロヴィキには反抗できない。
あぁいう国の国民はそれなりの代償を払わされてる。
255 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:07:09 ID:7XDsv6mr0
弱い善人より、強い悪党の方がセクシーで素敵。
日本には無理だろうな。
チェチェンに比べればチベットやウイグルはマシなほどロシア軍は残虐非道。
白人でなかったら中国以上に批判されていただろう。
>>247 今回はオセチアを独立させるんじゃねぇの? そのあとはどうするか、シナリオはもう見えてるけどね。
258 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:07:28 ID:9pxi8LjV0
>>244 サーカシビリは趣味程度のウエイトリフティングとボクシングやっているそうだ。
259 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:07:30 ID:5NGtL50N0
>>179 今の、じゃなくて、真珠湾攻撃の前から、外務省は糞。
260 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:08:00 ID:tSkdEx7r0
まさにフルボッコだな
261 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:08:23 ID:QxFa7bZV0
艦船の戦いって近年珍しいよな
262 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:08:23 ID:oJe35F0v0
グルジアが自治州攻撃再開 ロ、停戦認めず作戦拡大
ttp://www.47news.jp/CN/200808/CN2008081101000704.html >【モスクワ11日共同】インタファクス通信などによると、ロシアが軍事介入したグルジア・南オセチア自治州情勢で、
>自治州当局者などは11日、グルジア軍側が同日、州都ツヒンバリや他の地域で空爆や砲撃などの攻撃を再開したと語った。
>グルジアのサーカシビリ大統領は同日、戦闘停止に関する文書に署名したが、ロシアはグルジアが攻撃を続けているとして、
>グルジア側の停戦文書を認めない構えだ。
グルジア、終了・・・
中国よりもロシアの方が怖いな
264 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:08:45 ID:9JlGvnz00
グルジア海軍 御中
東郷神社の御守り
265 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:09:29 ID:9vNsg1UN0
このままではグルジアはアブハジ取らずになってしまうな
266 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:09:29 ID:hlPYfvQ50
平和ボケ日本が動き出すのはいつの日か
267 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:09:30 ID:Zkoi1nVp0
日本の反戦平和主義団体は今回もだんまりか?w
268 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:09:32 ID:eAPOZcuZ0
>>261 それどころか、黒海艦隊が実戦に参加したのって大祖国戦争以来あったか?
>>262 サーカシビリぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい!!!
日本が島国で本当に良かった・・・
270 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:09:38 ID:8x0lg7eL0
あーなんだか、BF2がやりたくなってきた。
HoIやヴィクトリアみたいな戦争->領土割譲講和みたいな戦略ゲーより、
こう、バキュンバキュンやりたい。バキュンバキュン。
>>241 アフガン戦争とイラク戦争はホントにアメリカ(と同盟国)にとって痛手だった。
アメリカ軍が手一杯になって動けないと見透かされて
イランにも北朝鮮にもロシアにも好き勝手にやられまくってる。
272 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:09:58 ID:DQFTlj8k0
おのれバルチック艦隊め!
丁字戦法で轟沈してくれるわ!
273 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:10:19 ID:InFIiHpi0
なんかグルジア制圧されそうじゃん。
ロシアがチョカイ出さなければ、石油利権を収入源に
グルジアの天下だったのにねw
275 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:10:27 ID:pz7x7Q5h0
イランがロシア側につくだろうな。 正義のために、。
276 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:10:30 ID:sF/REUOIO
首都司令部占領するまでが戦争だろ
大戦略的に考えて…
277 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:10:33 ID:T9QS6poV0
ロシアは利権のために介入してるわけじゃないよ。
だから国連軍も米軍も手出しをしてない。
もう_。下手するとグルジアなくなるぞ。
279 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:10:54 ID:rnTkCs2E0
はいはい時間稼ぎの停戦でしたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ロシアを非難してた馬鹿出てこいよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
グルジア側が攻撃再開
グルジア軍が南オセチア自治州州都ツヒンバリで攻撃再開と同州当局者。インタファクス通信報道。
2008/08/11 23:01 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/
281 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:11:47 ID:a4Iz2Kmh0
これがロシアお得意の
停戦間際のどさくさに紛れて版図拡大か
282 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:11:49 ID:d4iiCor30
日本も他人事じゃないよな。
いざとなったらアメリカも日本を見捨てるだろうし・・・・
プーチンはマジで敵にまわすとやばそうだw
283 :
誇り高き乞食:2008/08/12(火) 00:11:58 ID:KngLIIwG0
>>271 2ちゃんの意見では、圧倒的に「北朝鮮爆撃が先」だったのにね。。。w
284 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:12:00 ID:aa75u70L0
285 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:12:07 ID:9+QHp88z0
>>278 1週間前まで知らない国だったから無くなっても別にいいや。
21世紀でも戦争で領土が増えることになるのか。
287 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:13:12 ID:eAPOZcuZ0
289 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:13:29 ID:AXpR5XTW0
290 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:13:35 ID:Qp7YNvPm0
アメリカ一極支配の時代の方がなんぼかマシだったな
日本在住の中国人・韓国人・朝鮮人の同胞が、
阻害されているので、
出兵します。
ってことになりかねない先例・・
>>273 ご安心召されい!グルジアには旧ソ連の倉庫からちょろまかした核ミサイルが十数発隠されておるわい!
そのミサイルをロシア領内からアメリカと中国とフランスに撃てばOK
293 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:14:31 ID:pz7x7Q5h0
>>286 国際ユダヤの勢力圏に入って奴隷に甘んじるか、それに抵抗して正義をつらぬくか。
>>291 むしろそれは歓迎
韓国と戦争状態になれば、在日を一掃できる。
295 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:14:45 ID:xdV6+q8i0
>>279 さすがにこの状態で何もしない訳にはイカンだろ
あ、俺はロシア支持派ね
296 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:15:39 ID:wFPCTuDM0
ようわからんが
黒海さんは相撲とってる場合じゃないってのは間違いないか?
グルジアの生き残る道は、オセチアの独立を承認することで講和することしかなくなったな。
298 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:16:36 ID:kKTPF0IU0
>>283 米政府帰還の分析ではノドンに載る原爆を持っている可能性もある、といった
ものだったから常識的に考えてリスクが高い相手より低い相手(イラク 核な
し)に攻撃するのは当たり前だよな。
でも2chねらは北朝鮮をただの侮蔑感情で核はないなんて痛い分析してたし。
で、現実は15キロトン核(ロシア推定)の核実験成功。
299 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:16:49 ID:pz7x7Q5h0
銀行家は儲けのために戦争をする鬼畜。
>>285 相撲取りの国会がそのレス見たら泣くぞ・・・おまえ
301 :
誇り高き乞食:2008/08/12(火) 00:17:29 ID:KngLIIwG0
>>277 そじゃないでしょ。。。
ロシア軍が直々に出てきてるから、米国軍も国連軍も手が出せないだよ。。。
国連なんて、ロシアが拒否すれば何も出来ないからね。。。
ロシア軍があれほど早く出てくるなんて、最初から計画立ててたんでしょうね、オリンピックに合わせて。。。
>>292 _。
グルジアの核は、戦略核じゃねえの?
卑怯な方法で侵略するのがロシアのお家芸
五輪のグルジア代表も不憫だな。
帰ったら焼け野原だぞ。
日本は平和だね。
305 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:18:46 ID:eAPOZcuZ0
>>298 北朝鮮の核実験は成功して無い。
フィズルを起こし、爆発の威力は0.4〜0.8キロトン程度しかなかった
306 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:19:06 ID:QkR00/cY0
グルジアはアメリカからの軍事顧問に常駐してもらっている親欧州連合の旧ソ連国家。
北オセチアはロシアの自治領でロシア領土。
南が北と合併すれば、そのままロシア領が拡張できる。
ちなみにロシアもオセチアの独立自体は容認していない。
結局米ロの代理戦争の様相になりつつあると思うけど。
>>292 有るとしたらミサイルじゃなくて、ドラム缶に入ったプルトニュームw
>>303 飛行機飛んでねえし、帰れないだろ。
日本にでも遊びに来ると良いよ。
309 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:19:39 ID:x564oxuf0
プーチンかっこいいいいいいいいいいいいいいい
日本もここまで決断できるTOPがいれば・・・orz
310 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:20:00 ID:Qp7YNvPm0
国連って本当に役にたたねえのな
>>306 ロシア正規軍が出てる以上代理戦争じゃないだろw
314 :
誇り高き乞食:2008/08/12(火) 00:20:35 ID:KngLIIwG0
>>298 あの時点で爆撃してれば、核保有宣言される前に潰せてたでしょ。。。
315 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:21:14 ID:kKTPF0IU0
>>305 それは日米が勝手にいっていること。何の根拠もないの。
空間上に核を吊り下げて実験した場合、それぐらいにしかならない場合も多々あるし。
ロシア推定では15KTだ。
つーかマグネチュードはパキスタン核実験とほぼ同程度。
今ネット予告で殺人とか、「誰でもよかった」とかいって通行人刺す事件あったけど
職場の富永は「誰でもよかったといって7人殺して死刑になればいいんだ」とか俺に直接言ってきてフイタw
意味わかんねぇこと言ってんじゃねぇよ、お前頭おかしいんじゃねぇかと
北方領土返せ! 糞露助!!
318 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:22:44 ID:QkR00/cY0
>>311 まあ考え方や細かいことは置いといて、米ロの利権がからんでいる戦争でもあるよ。
ロシアの平和維持軍なんて名目は嘘っぱち。
ただオセチア全域を自国に取り込みたいだけで独立させる気なんてサラサラないよ。
これからアルメニア、アゼルバイジャンを併合しイランへの道を開き
中東の支配権を握るためのプーチンの戦いが始まったべ。。。
ロシアの南下政策が再開されたずら。。。
わが国ははやくイラク、インド洋からの撤退を急がないと
トルコイランイラクを舞台にした
露、米二大強国の争いの尖兵に駆り出されるっぺ。。。
320 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:22:53 ID:mPkeba83O
恐ロシアもはや民族浄化のレベル
321 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:23:00 ID:5qAepJSn0
>>268 日本海海戦時のバルチック艦隊は各方面の寄せ集めだったと思うけど。(うろ覚え)
黒海艦隊からは出てなかったのかな。
323 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:23:07 ID:9+QHp88z0
>>300 もののついでに恥をさらしておくと、
俺は琴欧州と黒海とバルトの区別がいまいちつかない。
今グーグルでアフガニスタン周辺の地図をボーッと見てたんだけどさ、
イラク戦争とアフガニスタン制圧、グルジアの騒動を考えるとこれって
イラン包囲網じゃね?そのうち北部のトルクメニスタンも問題が起きそうな幾ガス
325 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:23:18 ID:ycZK55h+0
つか、相手が悪すぎる。
アメリカ相手ならまだなんとかなるだろうがロシアは容赦なさ過ぎる。
326 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:24:08 ID:zvc/lJkn0
つか、ソビエト時代より確実に悪質度アップしてねぇか?>>プーチン帝国
327 :
誇り高き乞食:2008/08/12(火) 00:24:26 ID:KngLIIwG0
>>315 で、北朝鮮の核は、空間上に吊り下げて実験したの?
トンネルの中で。。。
328 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:24:29 ID:cT/AzY6H0
>>305 核としては威力が低いが破壊力は十分じゃないか
329 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:24:48 ID:eAPOZcuZ0
>>315 アメリカ地質研究所のデータではマグニチュード4.2、
韓国の地質資源研究院のデータではマグニチュード3.7、
日本の気象庁のデータではマグニチュード4.9
ロシア科学アカデミー地質研究所情報処理センターではマグニチュード4.0
包括的核実験禁止条約機構ではマグニチュード4.0
パキスタンと同じってソースは?
330 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:24:53 ID:w7lTgvmFO
めどべえやりすぎ
331 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:25:09 ID:uh73cKPF0
秋場所の黒海と露鵬の取組は見物だな。
>>318 つーかオセチア自体が親ロシアなわけだから無理やりオセチアを含んだままのグルジアを親米欧にするのが善というわけでもないしな。
333 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:25:40 ID:B13gPRw00
>>276 首都に居座る部隊を倒して全滅勝ちが普通
334 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:25:59 ID:OVwKbehx0
グルジアももともと一枚岩じゃ無いみたい。反政府活動も盛んだったらしいし
国内を団結させるためにいっちょやってみるべって始めたら気がつけば国内
からも銃口を向けられたりする・・・なあんてオチになったりして。
335 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:26:06 ID:N6hPFVQm0
NATO加盟前に戦争するからロシアが攻めてくるんだ
NATO加盟後にすればよかったのに
ある時は、トカゲのシッポ切り。
またある時には、飼い犬に噛まれる。
そのじったいは・・・ ww
338 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:26:53 ID:kKTPF0IU0
>>305 ついでにいっとくぞ。
マグネチュードはエネルギーをあらわすんだ。
パキスタン核実験と北朝鮮核実験はほぼ同じエネルギーだった。
でも核の爆発規模が片方が12〜15キロトンで片方が0.8キロトンだなんて、地質の差
を考えても考えられない数値だ。ありえないの。
北朝鮮が核保有国になると困るから単に認めてないだけ。
339 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:27:49 ID:HzzL8LgF0
グルジアが旧ソ連から流出した核でも隠していてボンっとやれば
歴史が変わるのだが。
>>253 オセアチアへの攻撃防ぐため?
まあ中国様よりもまだましな言い訳か
341 :
誇り高き乞食:2008/08/12(火) 00:28:31 ID:KngLIIwG0
>>334 それじゃ、日本も一枚岩じゃないよね、中国朝鮮から支援されて反政府活動も盛んだから。。。w
武器が渡ってるか、金が渡ってるかの違いだけだよね、日本は。。。w
342 :
オデッサ軍港で叛乱が起きたのは☆:2008/08/12(火) 00:28:37 ID:xYmm562bO
戦艦ポチョムキンね!
∧∧ ピコッ ☆
( ^o^)っ―[] /
[ ̄ ̄ ̄] (^o^)正確には《クニャージ・ポチョムキン・タウリチェスキー》ねって♪
>>35 違う。
2敗 1分け.
日露戦争 引き分け。
日米戦争 敗北。
日ソ戦争 敗北。
日本海海戦に勝ったおかげで、ロシアの南下、渡海は無くなり、
日本はロシアとの戦争では負けが無くなったが、決定的な勝利は掴めなかった。
日ソ戦争では、先に米国との戦いで艦隊を喪失していた為、
日本はソ連のなすがままにされ、大敗北を喫した。
344 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:29:14 ID:eAPOZcuZ0
>>338 ロシアの地質研究所のデータを 「M=0.560 log Y + 4.921」 という公式に当てはめると1キロトン以下になるんだが、15キロトンの算出にどの公式使ったのか教えてくれ
他にもいくつかデータがあるが、ドレに当てはめても15キロトンなんて行かないんだが
それともロシアの地質学研究所の発表データは捏造か?
こりゃ早いとこ他国が軍事介入しないと
グルジアが地図から消えるな
あ〜あ停戦受け入れてもらえないし
プーチン怒らせちゃったのか
>>343 日露戦争が引き分けって意味わからんがw
アブハジア自治領を手に入れたら北方領土は返してくれるかな?
いいともー
>>345 残念ながら介入する大義が全くないんだよな。
>>335 同意。加盟していたら今のNATOの出方も変わったろうに。
しかし、なんでこの時期に戦争なのかね。
まさか、プーチンがオリンピック観にいっているからとか、
そういう幼稚な理由ではないと信じたいが・・・
戦争しかけたタイミングがわけわからん。
351 :
誇り高き乞食:2008/08/12(火) 00:32:19 ID:KngLIIwG0
>>343 日本は、ロシアに勝利したから欧米に独立国として認められたワケだが。。。
引き分けで
352 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:32:38 ID:Qp7YNvPm0
>>349 そんなのプーチンの顔つきが気にいらねえで事足りるべ
>>352 ジョークなら (笑) くらい書いとけよw
354 :
誇り高き乞食:2008/08/12(火) 00:35:02 ID:KngLIIwG0
>>350 ロシア軍の手際の良さからすると、嵌められたんじゃね?
どっちが先かなんてのも、いろいろ出始めてるらしいからね。。。
ロシアはチェチェン人を虐殺すればするほど大統領の人気が上がる凶悪な国だ。
グルジアは一方的に虐殺されるより核攻撃して一矢報いた方がいいぞ。
>>69 台湾が独立を主張したら?
なんで支那が軍事侵攻なんだ?
そこは、叛徒に占領されている日本領台湾を、
日本軍が回復する!だろうに。
洗脳されているな。聯合国軍に。
台湾の前の持ち主は支那ではない。日本なのだ。
357 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:35:42 ID:kKTPF0IU0
>>344 そういうのは政治的な要素が絡むからな。
捏造はあり得るぞ。
ロシアは最初こういってた。
ロシアのイワノフ国防相は10日、「少なくとも技術的側面においては、ロシアが
爆発地点から近いため、比較的正確な判断を下すことができる。北朝鮮の核実験に
よる爆発規模は5〜15キロトンに達する」と強調した。
イワノフ国防相は「北朝鮮は9番目の核保有国になったが、国際社会はこの事実を
否定しようとしている」と主張した。ロシアは強大な核保有国である上、地理的に
も実験場所から韓国より近く、このような主張を無視することはできない。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe7000/news/20061010i205.htm 日本でもこのような分析がある。
358 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:35:55 ID:Na7nGV2B0
もともとソ連領だ。どうでもよろしい。石油価格も反応しないしな。
早めに片付けるように。
>>127 あの辺の国の一部になってミサイル基地が山ほどできるのが目に見えてる
>>350 そんなもん、グルジアがNATOに加盟する前にやっちまいましょうってロシア都合に決まっておるわ
着々と粛々と計画通りって感じですね〜…
ところで今世紀発の艦隊vs艦隊の戦闘なんじゃないの?知らないけどさw
362 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:37:50 ID:gSyA352aO
363 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:38:12 ID:CRMIZ+u20
今なら北方領土を占領しても誰にも気づかれないんじゃね?
>>149 日露戦争は、勝てないまでも、引き分けには持ち込める見込みでしたよ。
それには日本海軍の大活躍が条件ですが。
>>350 そういう幼稚な理由なんだと思う。
平和の祭典中は大規模な反撃は無いとかね。
366 :
誇り高き乞食:2008/08/12(火) 00:39:07 ID:KngLIIwG0
>>358 これからの石油価格支配に関係する地域だからね。。。 今日明日の価格には反応薄。。。
368 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:39:19 ID:eAPOZcuZ0
>>357 ところが、学術的な研究機関による発表のほぼ全てはマグニチュード4前後で収束してる
日米韓露が団結して捏造したのか?
いつからそこまで仲良くなった
学術的な根拠を一切発せず、言いっぱなしなのはロシア国防省だけ。
むしろこっちのが政治的行動だろ
15キロトンの学術的根拠出しなよ
核爆弾の威力を算出する計算式はいくつか有るからさ
369 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:39:44 ID:CXmoP3uo0
なんか、グルジアのロシア人居住地の独立を支援するなら、
チェチェンも独立させてあげればいいのに
と、今回のロシア・グルジア戦争のニュースを聞いての感想
もしも、日本が戦勝国だったらロシアの様になってただろねw
373 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:41:17 ID:VBmpnhb/0
>>348 アブハジアって民衆の70%はイスラム教徒だったかな。
このあたりが今まで勝手に独立を名のっていてもうやむやになってのかな?
ジハード掲げられて泥沼になるの目に見えてるし。。
374 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:42:16 ID:kKTPF0IU0
>>368 しらねーよ。んなことおれに聞く事じゃないだろ。
おまえは失敗したと信じているんだろ?
おまえはそれでいいじゃねーか?
空間で天井から吊り下げて実験するなどしたら全然値が違ってくる事も
わかっているはずだが、それも無視しているだろ?
おれは成功の可能性も信じているだけだ。
スレ違いだからやめとくぞ。
第三次世界大戦?
日本にとってはチャンスチャンス!
376 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:42:24 ID:Tbv6GK220
>>369 すげーなロシア。グルジアから海岸線を奪うつもりだ。
で、欧米諸国NATOはどうでるんだろ?
>>370 チェチェンはロシア、ソビエト、帝政ロシア以前からの問題だろ?
379 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:42:46 ID:C+zdKFBW0
この事件最初からの経緯を三行ぐらいで解説してよ!
380 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:42:48 ID:ycZK55h+0
>>321 とりあえずこいつが大祖国戦争という単語が何を指すか理解していないというのは察した。
>>268と噛み合ってないな。
381 :
誇り高き乞食:2008/08/12(火) 00:42:59 ID:KngLIIwG0
>>374 で、北朝鮮の核は、空間上に吊り下げて実験したの?
地下トンネルの中で。。。w
382 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:43:19 ID:As/NV+Q90
>>292 あれ?ソ連時代に核が配備されてたのって、ベラルーシ、ウクライナ、カザフだけじゃなかったか?
>>370 国際政治ではダブル・スタンダードは当たり前。
欧米がコソボでやったこと思い出せよw
>>371 日本は会戦には勝ったように見えるが、
包囲殲滅には常に失敗し続けた為に、
ロシア軍の戦闘継続力を奪えなかったな。
384 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:44:29 ID:bTwxLlCe0
黒海艦隊なんて有事の際には海峡閉鎖されて袋のネズミなのに、
何のために存在するの?w
385 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:44:36 ID:R6Vkm8Tg0
>>371 軍隊の勝利って潰走する敵の追跡でほど決まるから。
それができなかった会戦の死者数はそう変わらない。
386 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:44:53 ID:eAPOZcuZ0
>>374 天井で吊り下げたソースをお願いする
そもそも、核爆発装置と核爆弾では全く異なる物だと言う事は?
可能性の問題を言うならば、アイヴィ・マイクのような装置の可能性もあるわけだ
結局何もソース出せねぇじゃん
各国気象観測組織の観測データ覆してくれよ
387 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:45:07 ID:nl33L4cu0
>>375 日本がチャンス?アホかw 真っ先に消滅する国だろが。
琵琶湖のミシガンみたいなもんよ
>>377 ロシアとイスラム諸国が弱い者イジメ始めた構図にならない限り何も無いでしょ。
391 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:46:30 ID:c4rrv+xJ0
来場所のロホウとコッカイの取り組みはどうなってしまうん?
コロしあいになってしまうん?
今こそ人権団体はグルジアに行ってロシア軍人を説得しないとな
393 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:47:29 ID:kKTPF0IU0
>>386 ここは別に学会でもなんでもないんだが?
なんか勘違いしてね?
>>381 ???
地下トンネルの天井から吊り下げて偽装するテクニックは
中国なんかでよくやっている事と聞くが…
そんな事もできないと思っているわけ?w
おれはただ可能性を言っているだけだ。
科学的な分析を言うなら25キロトンといっている日本人科学者もいるんだしね。
394 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:47:41 ID:CsVvXhAc0
>>343 ロシア側の損害は、ロシア側の隠蔽した発表で
実際は数倍。
得利寺の会戦あたりだと、500と言っているが
日本側で2000の死体を確認してている。
ああ、日本海海戦以降、艦艇大事で海軍の戦意が低下したので、
樺太全島占領とかカムチャッカ侵攻ができなかった。
北樺太は、とうじから石油の自然噴出が確認されていた。
北樺太を領有できなかったという意味はわかるな。
日本海海戦を大勝利というが、
実は、乃木の方が海軍艦艇に対する打撃は海軍より大きい。
>>377 見殺し。
つかグルが自治区放棄してケリだろ。
397 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:48:25 ID:nl33L4cu0
>>388 核を実戦配備してないし、敵地攻撃能力ないから、ターゲットしやすい国No.1。
398 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:48:50 ID:eAPOZcuZ0
>>393 要は科学的な考察をすれば1キロトン以下
ロシア国防省の発表を無条件に信奉すれば15キロトン
そういう事だな
399 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:49:13 ID:N4Wwd5zB0
ロシア海軍やるぅ。
最近までアメ公の一人相撲でやりたい放題だったからな。
いい感じで世界のミリタリーバランスが取れることを願いたい。
400 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:49:15 ID:ycZK55h+0
>>321 とりあえずコイツの歴史観によると大祖国戦争よりも日本海海戦の方が最近らしいw
>>384 トルコや東欧諸国の沿岸都市を攻撃、上陸支援する移動砲台みたいなものですわ
それらの国はロシア国境だけなく海岸線も警戒しなければならない
艦隊決戦のための外洋艦隊じゃないよ、ロシアは陸軍国だもの
この機に乗じて名乗りを上げそうな国は
403 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:49:55 ID:TQ61kkOG0
>>373 東トルキスタンと手を組みんだらどうなるんだ。
グルジア国内のアブハジア自治共和国独立、南オセチア自治州のロシア・北オセチア共和国への編入を影で後押ししながら、
平和維持軍として駐留し陰に陽に政治・軍事工作を続けられれば頭にくるわな。こんな盗人かヤクザみたいなのが工作し続けているのでは、
いくら民主的選挙やろうが何時までたっても社会が安定しないし、勢い強権的になって人心を押さえつけようとなる。
にしてもロシアに軍事行動を行わせる口実を与えるのはうかつ過ぎる。
405 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:50:32 ID:6w/TLcQu0
久しぶりにチェチェンの首切りでも見るか
406 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:50:44 ID:kKTPF0IU0
>>398 は?
科学的考察?
わらわせんなよ。
それこそ偽装工作の可能性無視してるよな?
ま、根拠もなく信仰しているのはそちらのほうで。
407 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:51:14 ID:fDCB8zck0
>>394 言いたいことだいっときながら、反論されたら逃げるんですかwww
なさけねぇなwなら最初から書き込むなよ。
408 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:52:06 ID:eAPOZcuZ0
>>406 いやだから15キロトンの根拠を出して
偽装工作ならそれこそ核爆弾では無く核爆発装置を使用した可能性もあるんだが、それは無視か
409 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:52:15 ID:ycZK55h+0
>>394 ところで全然関係ないけれど、ノモンハンは日本の勝ちだよなw
ソ連の損害の方が大きかったから日本の勝ちwwwwww
>>402 イライラしてるのはトルコでしょ、でも何も出来ない。
おそロシア・・・
>>397 核は別に関係ないんじゃね? 世界大戦で核つかったらおしまいだからな。
で通常戦闘で日本にどう攻めてこれる国があるんだ?
>>343 ロシアの内政問題上引き上げざるを得なかったこともあるしな。
まあ歴史上勝ったとしても、恒常的に勝ったなんて思い込んでいると、
今後必要なときに見誤るから、緊張感を持つことは大事だ
414 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:54:26 ID:kKTPF0IU0
>>408 だからさっきから言っているだろ、ロシアがそういっているって。
そっちが認めないだけだろ。
415 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:54:28 ID:XgfPShEX0
ロシアはどれだけ自治州を刈取れば進軍止めるの?
トルコはこれから大変っすね
EU、米、ロシアの板ばさみにあって地獄をみるっす
とりあえずトルコまで歩を進めたい
418 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:56:12 ID:eAPOZcuZ0
>>414 「吊り下げたから低い数値」って言うんならさ、その方式を使った根拠なりだして欲しい。
もちろん、そういった資材が運び込まれた形跡があるから言ってるんだよね?
あと15キロトン言ってるのはロシアでは無くロシア国防省。
ロシア気象庁のデータから計測すれば1キロトン以下になる。
15キロトン以上であるならば、その威力でマグニチュード4に抑える方式を用いたと言う根拠、
あるいはその形跡を突き出せば良いだけだぞ
簡単じゃないか
419 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:56:16 ID:j9BP3iFA0
>>35 昔から我国は大国に挑んだり挑まれたりしてきた
唐;白村江で負けた
モンゴル帝国:台風で自滅してくれた
ロシア:完勝!
イギリス:駆逐
アメリカ:こてんぱんに負けた
420 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:56:18 ID:eVWZXcmC0
北京オリンピック中を狙ったところが凄いな
ただでさえいろいろあるから戦争くらい起きても驚かない
みんな結構冷静に競技を見てるうちに作戦完了
>>413 っていうかw 内政問題で引き上げざるを得ないって戦争には関係ないわけでw
まあ国力自体には相当な差もあったが、完全防衛を勝ち取った=勝利で問題ないだろ。
ロシア「南オセチア同志、アブハジア同志、君たちのグルジアからの独立を認めたらチェチェン侵略、チェチェン人大虐殺を正当化できない、だから駐留軍増加で我慢しなさい。」
423 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:58:17 ID:B5B+NVU/0
ゆえに弱小国はテロルに走る。圧倒的軍事力も見えざる敵には使えない。
最近のアメリカが迷走しているのに比べて
ロシアの戦略は計算どおりですね。
恐るべしKGB…
426 :
誇り高き乞食:2008/08/12(火) 00:58:44 ID:KngLIIwG0
>>393 え!? 地下トンネルで、浮かせて爆発させると爆発規模小さく出来るものなの? 核爆発の規模でも?
知らなんだ。。。 小さなトンネルで、コンクリートを積めて密封するから関係無いと思ってた。。。
>>422 押さえておく所は押さえて有るもんだねw
>>394 乃木による旅順占領で、ロシア海軍は有力な泊地を失った。
あとはウラジオストクを落し、カムチャッカの沿岸を焼き払えば、
ロシアは極東から引き上げたかも知れないのに。
ロシア太平洋艦隊の消失で、日本海軍には敵が居なくなったのだから、
(厳密には英海軍、米海軍が居るが、英国とは同盟を結び、
米軍の脅威はこの時点では少なかった)
日本海海戦以後の日本海軍は、全艦艇を磨り潰しても構わなかったのにな。
>>420 しかも事実上の最高指揮官が開会式で拍手してたしw
430 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:59:35 ID:I4XVMvy/O
もし先の大戦で日本が勝利してたらどうなってた?
431 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 00:59:43 ID:eAPOZcuZ0
>>426 俺もそこが気になる
洞窟をコンクリートで密封するのが普通だと思ってたから
>>430 ドイツに勝ってもらわないと
日本勝利は100%ない
そしてドイツの勝利も100%ない
>>432 アメリカが参戦した時点で勝利はなくなってるわけで・・・
>>429 「(この中のどれくらいが我が国になるのかな)」
438 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 01:02:44 ID:kKTPF0IU0
>>418 は?
おれは15キロトンの可能性もあるって言っているだけなんだが・・?
439 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 01:03:32 ID:eAPOZcuZ0
>>438 >で、現実は15キロトン核(ロシア推定)の核実験成功。
と断言してらっしゃるようですが
440 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 01:05:32 ID:kKTPF0IU0
441 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 01:06:50 ID:eAPOZcuZ0
>>440 >地質の差を考えても考えられない数値だ。ありえないの。
という発言は?
>>430 アメリカに攻め込まず、
日本がソビエトロシアに攻め込めば?
ドイツが勝って、日本も負けなかっただろうな。
しかし対ソ戦では、海軍の出番が無くなる。
海軍の予算が減らされるのも明白な為に、海軍が大反対。
陸軍がソ連と戦えないようにする為に、海軍は米海軍の有力泊地である、
真珠湾に殴り込んだ。
省益有って国益無しの海軍によって、日本は敗戦。明治以来の全てを失った。
443 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 01:08:17 ID:kKTPF0IU0
>>425 ロシアみたいに人道や報道の自由に配慮しなくても済むなら米国は成功しただろうね。
>>409 ベトナム戦争はアメリカの圧勝だったんだよね。
超大国がベトナム土人になんか負けるはず無いもん。
446 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 01:09:13 ID:XHLOq0ky0
フルボッコじゃん
ありがと!結局負けかw
448 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 01:10:13 ID:eAPOZcuZ0
>>443 なるほど
「あくまで根拠は無いけどこういってたよ」
と言うだけの話だったんですね。
まぁ井戸端会議くらいの信憑性はありますね
449 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 01:10:24 ID:e53L1MLV0
450 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 01:11:03 ID:kKTPF0IU0
>>448 だからそれはそっちも一緒だから。
君も根拠がないの。
451 :
誇り高き乞食:2008/08/12(火) 01:11:06 ID:KngLIIwG0
>>443 みなさんは、その「推定」の根拠を聞いているんだと思うが。。。
さすがに海軍は関係ねーだろ、、、、
NATOもマジで切れる5秒前か
>>409 その理屈だと第二次世界大戦は枢軸国の勝利ってことになるぞ
454 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 01:12:27 ID:eAPOZcuZ0
>>450 こちらは地質学データを元に、核爆発のエネルギーを計測する公式を用いて語ってますが。
あなたよりは根拠ありますよ
もちろん、その公式に通常とは違うパラメータを導入する根拠があればいくらでも入れますよ?
455 :
誇り高き乞食:2008/08/12(火) 01:13:20 ID:KngLIIwG0
>>453 アジア植民地を失った欧米の負けだよね。。。 長期的に見れば。w
456 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 01:14:01 ID:kKTPF0IU0
>>454 だからさ、データがデタラメだったり、偽装していた上での
計算なんてなんの意味もありませんが?
459 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 01:15:06 ID:hDGCWGim0
>>18 俺、北に露、西に中、東に米がある国知ってるんだぜ
460 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 01:15:35 ID:0iQL1F3E0
>>1によればグルジアの艦船4隻を砲撃とあるがロシア海軍の軍艦は
100ミリ砲で砲撃したのだろうか
それとも76ミリ砲なのか あるいは130ミリ砲?
461 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 01:15:47 ID:eAPOZcuZ0
>>456 包括的核実験禁止条約機構のデータもでたらめなんですか?
何時の間にCTBTは北朝鮮やロシアに牛耳られたんでしょうか?
詳しく教えてください。
462 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 01:16:44 ID:dBi3qzHv0
なんかやばくなってきたんじゃねーの
463 :
誇り高き乞食:2008/08/12(火) 01:16:56 ID:KngLIIwG0
>>456 論理的に有り得る有り得ないの話なら、「根拠」となる公式を示すだけで済むんじゃねえの?
>>455 極東の覇権国だった日本を下し、植民地化した米国の勝ちだろう。
第二次世界大戦で一番トクをしたのは、ソ連だろうけど。
(そして日本が滅び去ったことで、一番トクをしたのは支那)
465 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 01:17:36 ID:kKTPF0IU0
>>461 偽装工作していた上でのデータに基づく推定に意味はないよ。
○黒海 [突き出し] ロシア海軍●
468 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 01:18:39 ID:eAPOZcuZ0
>>465 どのような偽装工作を行ったのでしょうか?
もしあったのなら、
そのための資材の搬入などの動きが観測されていたはずですが、そのような動きは何処が観測したんですか?
470 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 01:19:08 ID:+kQJ2dI+0
つかグルジアもこんなに早く停戦を提案するくらいなら最初っから攻撃すんなよ。
露助に口実与えただけじゃねえか。
471 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 01:19:10 ID:8gzajl9H0
ロイターか。一向に「平和団体」からの抗議の声は出てきませんな。
473 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 01:20:04 ID:kKTPF0IU0
>>468 それをいうならなぜ「通常」の地下核実験と断定するんでしょうか?
そのような動きは何処が観測したんですか?
474 :
誇り高き乞食:2008/08/12(火) 01:20:08 ID:KngLIIwG0
>>464 そんな貴方には、この言葉を。。。
=======================================================================
アジアにおけるわれわれの過去の目標は、今日表面的にはほとんど達成されたと
いうことは皮肉な事実である。ついに日本は中国本土からも、満州および朝鮮から
もまた駆逐された。これらの地域から日本を駆逐した結果は、まさに賢明にして
現実的な人々が、終始われらに警告したとおりのこととなった。今日われわれは
ほとんど半世紀にわたって朝鮮および満州方面で日本が直面しかつ担ってきた問題
と責任とを引き継いだのである。他国がそれを引き受けている時には、われわれ
が大いに軽蔑していた重荷を、今自ら負う羽目になり苦しんでいるのは、たしか
に意地悪い天の配剤である。
ジョージ・F・ケナン『アメリカ外交50年』(岩波現代文庫,2000年)
=======================================================================
475 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 01:20:29 ID:B3G7n8M60
ロシア軍は親露独立派の為にグルジアと戦いました。
アメリカ軍は同盟国グルジアの危機に何かしましたか?
本当に日本が仲良くすべきはどちらか明らかになりましたね^^
476 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 01:21:10 ID://bR/mDu0
長期戦になったらどうなるかな
スターリンのごとく徹底的に民族殲滅作戦を行うのかな?
本気のロシアはこええw
478 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 01:21:46 ID:4kPETKQn0
反乱分子を送り込み、蜂起させたのか
479 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 01:21:54 ID:eAPOZcuZ0
>>473 アメリカ、日本、CTBTOなどが観測してますが
そして、何一つ偽装のための動きは観測されませんでした。
観測されたのであれば、その証明をお願いします
偽装があったと主張する側が、あった事を証明してください。
グルジア完全に涙目だな。
先に手を出したのはグルジアだと思うが。
482 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 01:23:38 ID:kKTPF0IU0
>>479 偽装の動きが観測されていないとだれが判断したんですか?
通常の核実験があった、と主張しているんですから、そうであったと証明して下さい。
483 :
誇り高き乞食:2008/08/12(火) 01:24:10 ID:KngLIIwG0
>>475 てか、ロシアも米国も、仲良くしたいから軍隊出してるわけじゃないからね。。。
自国にとって有益な戦いかどうかだけだよ。所詮、軍事同盟なんてリップサービス。。。
>>480 自国の領内の騒乱を鎮圧しようとしただけにも見えるがな・・・
例えば対馬で朝鮮人が暴れて、それを日本の警察や自衛隊が
制圧しようとしたら北朝鮮軍がやってきた、みたいな
・・全然違うかw
日本で反戦運動とか9条とか無防備とかやってる人たちは何か声明出さないの?
もともと自国の領内に敵国軍が駐留してるほうがおかしいだろ
487 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 01:25:59 ID:eAPOZcuZ0
>>482 リアルで消極的事実の証明の証明を求められるのは初めての体験ですが、一つ聞きます
偽装行為があったという証明は不可能なんですね?
ちなみに、こちらの反証は「偽装行為の事実が観測されなかった」という事実で十分です。
ちなみに、貴方のように消極的事実の証明を相手に求める姿勢は「悪魔の証明」と呼ばれますが
488 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 01:26:17 ID:rlQTnoqzO
孔明の罠じゃよ〜
489 :
誇り高き乞食:2008/08/12(火) 01:26:32 ID:KngLIIwG0
>>482 ところで、地下トンネルで、浮かせて爆発させると規模を小さく出来るってホント?
その時、空洞の大きさはどの程度にするの?
490 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 01:26:38 ID:+kQJ2dI+0
人間の盾はこんな時こそ出撃しろよ。
何の躊躇いもなく機銃掃射されるだろうけど。
492 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 01:26:55 ID:B3G7n8M60
ほら見ろ、アメリカは信用ならんぞ。いざという時は見捨てられるんだ。
日米同盟を解消して日露同盟を結ぼう。
493 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 01:28:09 ID:kKTPF0IU0
>>487 悪魔の証明とはなかったことの根拠を求める事です。
こちらは通常の核実験があった、と主張するそちらの根拠を求めているだけです。
495 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 01:29:08 ID:eAPOZcuZ0
>>483 特殊な偽装行為を伴う核実験を行うための行動が何一つ観測されなかったからです
>>485 チベット弾圧に反対して長野でデモしたネトウヨと同じだろうな
反米行動や反中行動が目的で人権とか実はどうでもよかったりするからね
おおおなんかロシアカッコエエ
>>492 同盟とは気が早い。不可侵条約も破られてるしねw
499 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 01:32:01 ID:kKTPF0IU0
>>495 特殊な偽装工作って何ですか?
観測されていないって言うのは民間人であるあなたの関知しないところだと思いますが。
500 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 01:32:13 ID:Nk77uQPc0
つーか、アメリカなんとかしろよ
501 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 01:33:42 ID:8gzajl9H0
>>162 それにしてもフランスや欧州各国はちゃんとした対応してるな。
アジアじゃこういうのは望めそうもない…orz
21世紀になっても砲撃とかあるんだ
503 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 01:34:10 ID:eAPOZcuZ0
>>499 観測されて無い根拠は
各国地質学研究所、及び各国国防機関、及び民間軍事研究所等全ての発表データですが。
嘘だと思うなら反証を見つけて来てください。
これだけは認めて欲しいのですが
「偽装行為を行ったと言う根拠は何もない」
これは間違いありませんよね?
そして行ったはずと言う主張に対しては「そのような行動は何一つ観測されて無い」で十分です
と言うか、そもそもどんな偽装工作を行ったのか聞きたいのはこっちなんですけど
どうすりゃマグニチュードが下がるのかという根拠が欲しいんですが
504 :
誇り高き乞食:2008/08/12(火) 01:34:39 ID:KngLIIwG0
日本も攻められる前にごめんなさいするべきだな・・・
ペルシャとオスマン・トルコとキリスト教、1000年昔まで遡るのか? w
507 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 01:35:54 ID:xzzW77LA0
508 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 01:36:21 ID:eAPOZcuZ0
>>504 15キロトンをどのように計測したのか根拠となるデータが一つも出てこないだけどどうしよう…
なんかもう、「世界中全ての国家機関はロシア国防省の影響下にある」とか言い出しても驚かないよ俺
509 :
誇り高き乞食:2008/08/12(火) 01:36:52 ID:KngLIIwG0
>>505 ごめんなさいすると言うことは、何かを失うって事なんですよね。。。
子供の喧嘩じゃないんだからね。。。
510 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 01:37:59 ID:mIF3Ukvp0
>>ロシア海軍、黒海でグルジア艦船を撃沈
うははww
>>496 欧州のような人権団体は日本には出来ないだろうな。合わないのかもな。
確かに反米か反中が目的の団体しかないし。
日本も移民&外国人参政権をやったらこうなりそう・・・・
513 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 01:40:06 ID:e1TEAEEg0
艦砲射撃で撃沈って何年ぶりだ?
日露戦争が最後か?
太平洋戦争ではついになかったが。
514 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 01:40:22 ID:kKTPF0IU0
>>503 繰り返しますが。
観測されていないって言うのは民間人であるあなたの関知しないところだと思いますが。
>そして行ったはずと言う主張に対しては「そのような行動は何一つ観測されて無い」で十分です
それは論理学上の話であって、現実にあったかなかったかは別問題です。
そんなものは科学上、というより現実的に意味がありません。
というより結局、なんの根拠も出せなかったわけですね。
もうおそいので寝ますので。
515 :
誇り高き乞食:2008/08/12(火) 01:40:38 ID:KngLIIwG0
>>508 民間人には、計算することも許されないみたいだからね。。。w
516 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 01:41:49 ID:eAPOZcuZ0
>>514 もしもしー
北朝鮮がどのような偽装行為を行ったのか教えてもらいたいんですけど?
で、それが行われた根拠は何処にあるんだか教えてくださいよ
>>515 勝利宣言された(つД`)
>>474 日本は全力で清朝やロシアにぶつかったが、
アメリカは朝鮮戦争、そしてベトナム戦争でも片手しか使ってないが。
最も日本を滅ぼしたときも、片手間だったな。
(日本も最強の敵アメリカと戦うのに、隻腕だったけど)
グルジアってチョンみたいなヘタレ国家なの?
>>485 日本をグルジアと同じ目にあわせるために
より一層の9条堅持と無防宣言活動に
励むんでないの
海戦の映像プリーズ
>>514 マグニチュード4付近というデータがすべて捏造である可能性を主張してるのか?
やられた艦船なんてどうせPLなんとかとかいう巡視船程度だろ
526 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 01:46:05 ID:eAPOZcuZ0
>>522 あっちに聞いてくれよ
俺に聞かれてもわかんねぇよ
そもそもどんなテク使ったんだよ北朝鮮
なんでも天井から爆弾吊り下げるだけでマグニチュードが劇的に減るらしいが、どういうメカニズムなんだか
>>523 北朝鮮が何かテクニックを使って、15キロトンの核爆発を1キロトン未満の爆発力に偽装したらしい
527 :
誇り高き乞食:2008/08/12(火) 01:46:33 ID:KngLIIwG0
>>514 おっと、寝る前に一つ答えて!!!
中国がトンネルで浮かせて爆発規模を誤魔化してるって情報をどこから手に入れたの?
528 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 01:48:56 ID:eAPOZcuZ0
>>525 報道を見る限り、2隻保有するミサイル艇のうち1隻
>>526 小型化したぞーってつっぱてるダケだねw
530 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 01:50:56 ID:umhHv1KC0
日本の周辺はロシアにいずれ劣らぬピー国家ばかり
無防備宣言の阿呆も少しは目が覚めただろう
武力で侵攻してくる相手を抑止できるのはそれ以上の武力
もしくは侵攻することすらもヤバい物(剥き出しの核廃棄物?)
くらいしかありえない
531 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 01:52:04 ID:WanUdpYr0
ロシア軍、中部ゴリを制圧=グルジア、首都防衛強化−全面対決の様相
【モスクワ11日時事】AFP通信がグルジア当局者の話として伝えたところによると、ロシア軍は11日、グルジアに侵攻、
中部の町ゴリを占拠した。南オセチア自治州問題へのロシアの軍事介入は、地上戦に突入したことで、両国の全面対決の様相となった。
ロイター通信は目撃者の話として、ロシア部隊とグルジア軍が同日、ゴリで交戦したと報道。グルジア軍は首都トビリシを守るために
首都近くの陣地を強化しているという。
米CNNテレビは、ゴリからグルジア軍部隊や多数の市民が避難しているとの情報を伝えた。グルジア側はトビリシとゴリの中間に防衛線を築きつつあるという。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080812-00000014-jij-int 地上戦きたーー
532 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 01:52:49 ID:h47j0hYu0
第二次世界大戦以来初めての露助海軍による撃沈か
533 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 01:53:35 ID:eAPOZcuZ0
>>529 まさか 「偽装してない証拠を出せ!」 と言われるとは思わなかった
>>531 あー…引っ込むに引っ込めなくなっちまったなぁ…
ツヒンワリとトビリシの距離がもっと開いてれば余裕があったかもしれんが
534 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 01:53:58 ID:vzofp6b5O
市街戦の映像見てかっけ〜とか思ってる俺オワタ。
535 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 01:54:35 ID:lBqzHlx/0
ほらみろロシアの狙いは南オセチアの開放じゃなくてグルジア侵略じゃん。
では以下ロシア信者の言い訳が延々続きます。どうぞw。
↓
536 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 01:56:16 ID:eAPOZcuZ0
>>535 「ハナからその気は有ると予想はしてたが、実行に移すとは思わんかった」
正直すまんかった
「南オセチアの開放」なんてのを真正直に信じるほどめでたくは無かったが、ここまでロシアが大胆とは
>>442 無理無理。モスクワより東ではドイツ軍の兵站が持たない。モスクワ郊外にたどり着けたのでさえ奇跡に近いんだから。
そして日本軍が極東から西進しても悲劇しか待っとらんわな。
538 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 01:59:07 ID:B3G7n8M60
>>535 グルジア侵略だって言うならアメリカ軍は助けに行ってやれよ
いざって時に親米国を見捨てるアメリカなんて信用ならんな
ロシアの領土がまた少し広くなるのか
540 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 02:02:09 ID:eAPOZcuZ0
>>538 なんとか無理矢理にでもNATOに加盟するなり、アメリカと相互防衛条約を結んでおけばよかったのにな
しかし仮に結んでいても、イラクやアフガニスタンに兵力を貼り付けられてて、
さらに陸空の拠点になりそうなトルコはEU、米、ロシアの板ばさみになってるからそうそうアメリカの侵攻に賛同できない
となれば米海軍、海兵隊が進出できるかと言えば、ぐるっと回ってボスポラス海峡渡って黒海までこなきゃならない
どうしたって間に合わん
助けようにもアメリカは動けん
541 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 02:02:45 ID:VStB4bYi0
>>532 ベトナムんときのは・・一応別の国だっけ
542 :
誇り高き乞食:2008/08/12(火) 02:04:12 ID:KngLIIwG0
>>538 ロシア軍と米国軍は、直接戦闘はやらないから、先に戦場に出た方に主導権ありなんだよね。。。
出遅れた方は、侵略だと言うしか無いんだよね。。。
>>540 トルコがイラクからのパイプラインを引きたいとw
>>538 親米たって同盟や条約がある訳じゃなしグルジアが先に手出したんだし
助ける義理なんてねーよ。
昨日はロシア擁護のキモい展開のスレだったが、
またグルジア擁護に逆転したな。w
面白い。
547 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 02:09:58 ID:a9Y9EgkC0
ワルシャワ条約機構軍はどこにいった?w
548 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 02:10:05 ID:rlQTnoqzO
落下傘部隊って何なの?
歩兵がパラシュートつけてるだけでしょ
着地したらただの歩兵でしょ
550 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 02:11:12 ID:eAPOZcuZ0
アラビア海の米空母部隊が到達するにゃ、
紅海からスエズ運河を通り、地中海からエーゲ海を抜け、ボスポラス海峡を抜けて黒海へ行かなきゃいけない…んだが
トルコってモントルー条約締結国以外にも基本的には空母のボスポラス海峡通過を認めて無いよなぁ…
>>543 トルコとロシアは去年エネルギー分野での協力関係強化に調印してるから、
ココで真正面からロシアを敵に回す選択肢を選ぶかどうかは微妙
トルコは主にロシア、イランから天然ガスや石油を輸入しているし。
551 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 02:12:50 ID:WanUdpYr0
552 :
誇り高き乞食:2008/08/12(火) 02:13:22 ID:KngLIIwG0
>>545 ベトナム戦争も、北ベトナム軍が攻撃してきたという口実で米国が介入してきたんですよね。。。
>>537 ナポレオン時代と違って、モスクワを失陥したソビエト・ロシアは、
強大国では居られなかったと見られている。
戦場の二正面化で、ドイツの目論見は果たせる。
当面はそれで充分。
日露戦争時さえ、ロシア軍を殲滅出来なかったのに、
機械化を果たしたソ連軍は、皇軍では手に負えなかった可能性が高い。
が、欧州からの後詰めが無いし(来るのは敗残軍。
T-34は重すぎて無理。あっても極少数で、陣容はノモンハンと大差なし)、
米英からの援助も北極海や、中央アジアを経由する以上、
補給に難渋し、戦えば戦うほど、ソ連軍は弱体化しただろう。
勝機はありますよ。
554 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 02:13:36 ID:M1Dy2y6AO
>>548 特殊部隊だからな。
事前に入っていろんな工作活動を展開する
ここらへんで大岡越前の出番だな
556 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 02:16:23 ID:eAPOZcuZ0
>>554 必ずしも空挺が特殊部隊とは限らんが…この場合は特殊部隊だろうなぁ…
やだなぁロシアの特殊部隊て色んな意味で容赦ないし…
違う部隊だろうけど、学校がテロリストに占拠されたら
人質ごと燃料気化爆弾(正確にはサーモバリック弾)で消し飛ばす連中いたし
>>552 それで?無理やり口実作ってまたアメリカが介入しろって事か?w
>>7 どっちの国の工作かわからん。
囚人は何人?
559 :
誇り高き乞食:2008/08/12(火) 02:19:45 ID:KngLIIwG0
>>555 残念ながら、国際社会に大岡裁きは無いんですよね。。。
武力の強いのが勝ち。。。 ヤクザの世界。。。
>>557 いやいや、先に攻撃したとか言うのは、あてにはならないって事ですよ。。。
560 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 02:20:47 ID:83y2GtvKO
ロシア軍と日本の自衛隊がガチで勝負したらどっちが強いの…?
561 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 02:21:20 ID:eAPOZcuZ0
>>560 それは戦場を何処に設定するか、勝利条件をどう設定するかによる
562 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 02:22:20 ID:miVUo3o70
>>560 ロシアに決まってるだろ。
どんな条件であれ、日本に勝てる要素は見当たらない。
563 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 02:22:27 ID:esK1wUi70
>560
色々な状況によるだろうけど
軍事力では日本のほうが上
564 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 02:22:47 ID:v1piNjgJ0
この辺の奴等の国という単位って、
いまだに日本の戦国時代みたいな感覚なんだろうな。
565 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 02:24:01 ID:JN0PEiQz0
>>66 プーチン、ロシアじゃ女に大モテらしいぞ。
日本の首相があんなんだったらモテるんじゃないか?
>>553 いずれにしてもアメリカの参戦がなければ、だと思うのだが‥
>>559 トンキン湾事件て本当は北ベトナム攻撃してたんだよ知ってる?
2回目の攻撃が無かっただけで。
568 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 02:25:08 ID:LFYHASvW0
チェチェンの独立は認めないくせに・・・・・・・
569 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 02:25:22 ID:51Tewaxx0
やっぱり、武力には武力だな。
コッカイは役に立たないことが、これで立証されたようなモノだ。
ロシアこええ
571 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 02:26:53 ID:sDfTVMWZ0
これで完全にロシアによる侵略戦争だったことが確定したな。
オセチアだけならまだ誤魔化せたかもしれないが、同時に
こっちもやった時点で完全に乗っ取りだ・・。
572 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 02:27:04 ID:chSMwsdV0
>>560 ガチ2国間なら資源のない日本の負け確定
短期決戦で倒せるほど弱い相手でもないし
574 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 02:27:28 ID:miVUo3o70
しかし、あんだけ親米で、アメリカべったりでも
いざ戦争になってみると、全然守ってくれないんだな。
アメリカってさ。
日本の場合、善悪関係なく、日本領土犯された場合に、ホントに
安保発動するん?
575 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 02:28:50 ID:2JTkan9B0
グルジアのチェチェン化が見えてきたな
ところで
>ポチ方面
が非常に気になるw
576 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 02:29:22 ID:chSMwsdV0
>>574 全てはメリットがデメリットを上回るかどうか
577 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 02:29:41 ID:lTN8Zd1aO
ロシアが核ミサイルをぶちこめば良いんだよ
578 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 02:29:41 ID:pPMh92Cp0
日本の国家備蓄弾薬は3日分 定説です。
579 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 02:30:00 ID:sDfTVMWZ0
>>575 グルジア政府そのものが亡命政府とかその手の政府になって全土ロシアに乗っ取られる恐れがあるね。
580 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 02:30:29 ID:B5B+NVU/0
撃沈て・・
知らん間に陸海空にわたる全面戦争になってんじゃん
日本のマスゴミはずっと夏休みか?
581 :
573:2008/08/12(火) 02:30:35 ID:j61AxMxH0
582 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 02:30:54 ID:gkW+HDYd0
ロシアがチェチェンでやったことからすると、占領されたらグルジアも民族浄化されそうだ。
フランスの外交などサルコジの猿芝居に過ぎないから効力はない。
むしろNATOがこの件に関わると、大きな痛手を被るだろう。
実はNATOには紛争を解決するだけの連帯力も軍事力もないということがバレるからだ。
ブッシュ大統領はやけに落ちついていた。
もしかしたら、事前にこのグルジア紛争が起きることをあらかじめ知っていた!?
中東全域をこれから不安定化させれば、ロシアが軍事行動に出てくる。
そうすればロシアの拡大し過ぎた石油による莫大な収入を戦費に浪費させ、
じわじわとロシアの体力を奪って、アメリカ一国が疲弊してしまう前に
ロシアの力を弱めさせることが出来る。
そのための噛ませ犬としてグルジアに挑発させた?
グルジアのサーカシヴィリ大統領の政権はアメリカの傀儡政権だと言われている。
政権維持のために、内政の対立が表面化してきたために、権力強化と問題の矛先を
逸らすために南オセチアの小規模な地域に侵攻し、緊急事態を意図的に作りだして、
ロシアに自国を攻撃させることによって外国に援助をアピールし、NATOへの加盟が
必要な状況も手に入れて自分の政権を完全に親米・親NATOの政権として
国民全体に承認させ受け入れさせ、戒厳令を長期に維持して選挙は停止、
権力基盤を確立するために今回の戦争を利用しているふしがある。
しかしこれは大博打で、政権安泰どころかグルジア自体がロシア侵攻軍に制圧されかねない。
だがアメリカはそれでもいいと考えているかもしれない。
コーカサスが泥沼化すれば、イラクで莫大な戦費と犠牲と駐屯費用を余儀なくされて動けないアメリカが
ロシアにも戦争と対峙させることでフリーで動けない状態に出来る。
パイプラインが止まれば原油価格が高止まりに出来るかもしれない。
少なくともアメリカは損がないから、傍観している?
>>560 ロシアの核戦力を封じ、戦場を極東に限定すれば、
良い勝負が出来るだろうな。
でも、日露両国共に、相手側に侵攻する能力が無いから、
戦う意味は余り無い。
(実際には、ロシアには核があり、日本には無いから、勝負にならない)
自衛隊が援軍として、極東以外でロシア軍と戦う場合だが、
これは招聘元となる米軍や地元軍による。
(派遣されるのは、陸自や海自だろうから、制空権次第)
584 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 02:32:33 ID:B3G7n8M60
ロシアは陸軍国だから日本とは相性が悪すぎる
585 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 02:32:35 ID:esK1wUi70
>>574 その時のアメリカの状況にもよるけど
安保は発動するでしょ
でもその後今まで以上にアメリカのいいなり国家になるでしょうね
やはり日本も核をもつべきですね
グルジア=中尾芳広
ロシア=ヒース・ヒーリング
>>553 うーむ・・・でもモスクワ攻撃の前段階の時点でドイツ軍の兵站が崩壊同然の状況だったのを見ると、「勝利」は厳しいような気もする。
ソ連の軍需産業も疎開先で稼働し始めるだろうし・・・。
まあドイツにとっては生存圏さえ確保できれば御の字なのかもしれんが。
588 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 02:34:10 ID:7cmCBpgU0
グルジア卑怯すぎ
589 :
誇り高き乞食:2008/08/12(火) 02:34:18 ID:KngLIIwG0
>>564 国境なんて、強い国の都合で引かれる物だったからね。。。
>>567 いやいや、北ベトナムを攻撃している南ベトナム軍をサポートしてたんですよ。w
てか、それって戦闘行為ですがな。。。w
と、言うのを、米国軍的には、「北ベトナム軍が攻撃してきた。」と言うわけで。。。w
なら、どんな戦争も、相手が攻撃してきたと言えるワケで。。。
真珠湾攻撃の前に、なぜか米国潜水艦の攻撃が先にあっても、真珠湾攻撃は奇襲って事になってるわけで。。。
590 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 02:34:43 ID:XGXBYRc50
なぁ、グルジア軍ってほとんど全滅してないか?
空軍は初日の空戦(ロシア機も落としたけど・・・)と航空基地への空爆で全滅状態だろ。
海軍はロシア黒海艦隊と戦ってこの有様だろ。
陸軍も、機甲部隊は南オセチアに送り込んで敗走してたよな?
もう予備役召集の二線級歩兵部隊以外残っとらんのと違うか??
591 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 02:35:09 ID:sDfTVMWZ0
米国がグルジアの戦闘に武力で関与しだしたら、下手したら
日本の米軍基地狙われるかもよ。日本の基地って補給場としてすごく重要だし。
グルジア大統領の顔色が冴えない
>>574 竹島、尖閣だと米軍の動きはなかったな。
だから、どんな事態に陥ろうとも、米軍は何もしない。
(米国のデメリットは、嘘つきと呼ばれることだけど、
これで漸く支那やロシアと同じレベルになるだけ)
594 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 02:37:33 ID:sDfTVMWZ0
ただ一番あり得そうな解決法は、クーデターで現大統領が暗殺されて
親ロシア系の奴がトップにつくことで、ロシア軍撤退というシナリオだと思うけど。
595 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 02:37:39 ID:eAPOZcuZ0
>>593 いや、と言うか領土問題でアメリカに直接の軍事支援求めるのはどうよ
フォークランド紛争だってイギリスは後方支援受けただけだったじゃねぇか
自力でやろうよ領土の獲り合いくらい
あと竹島問題に関しては、日本に肩入れすれば「米韓相互防衛条約」に違反するんだよ
日本が安保を破棄すれば悩むことなく韓国の支援を始めちまうかもしれんが
596 :
誇り高き乞食:2008/08/12(火) 02:38:04 ID:KngLIIwG0
>>590 イラクから精鋭部隊が引き返してきますが。。。
何故か、米国の最新兵器を持ってたりして。w
597 :
@@@@@@@@@@:2008/08/12(火) 02:38:07 ID:3K15r6DA0
誰か教えてくれ
ロシアとグルジアどっちが悪者なのか?
どっちの主張がまともだと思う?
誰か教えてくれ
598 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 02:38:50 ID:miVUo3o70
>>598 引き返す自体は問題ないでしょう。ロシア領土に通らなくてもグルジアに戻れるし・・。
>>597 そんなシンプルにまとめられる問題なら誰も苦労しない。
601 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 02:41:31 ID:chSMwsdV0
>>597 そんな質問してると笑われるぞ
出直してこい
>>597 勝った方の言い分が通る。
それだけ。
>>589 それを言うならインドシナ戦争を起こしたのホー・チ・ミンだw
603 :
誇り高き乞食:2008/08/12(火) 02:42:27 ID:KngLIIwG0
>>597 歴史的に、勝った方が正義とされる。。。
>>598 米国に協力してイラク展開してるから、それなりの協力はしてもらえるんじゃね?
実は財宝を運ぶ船で将来引き上げ権を各国が奪い合うと予言しとく
>>595 たかが竹島や北方領土、それに台湾くらいは、
日本が独力で取り返すべきだけど、
そのあたりの簡単な例題でさえ、米軍に頼る発想が多いもので。
旅順や満洲を勢力下に納めようとすれば、単独では難しいが、
>>603 それなりの協力
グルジア大統領の亡命を手伝ってくれるとかw
607 :
@@@@@@@@@@:2008/08/12(火) 02:45:31 ID:3K15r6DA0
>>597です
みなさんお返事ありがとうございます
でも たとえば 中国が日本にいきなり攻めた場合
どっちが勝とうと 悪いのは中国ですよね
たとえば チベット虐殺など悪いのは中国ですよね
そういう意味で
ロシアとグルジアどっちの方が より悪いのか?
聞きたいです
よろしくお願いします
608 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 02:45:47 ID:sDfTVMWZ0
客観的な事実と言えば、自治区とはいえグルジア領にロシア軍が侵攻しているのが事実。
現憲法でも竹島の領土奪還を口実に韓国に対して戦争起こすこと自体は合法なんだよな。
>>597 グルジアを擁護すれば、
・南オセチアの問題は国内問題であり、ロシアの行動は内政干渉であり侵略
・つ チェチェン
ロシアを擁護すれば、
・グルジアは以前に結ばれていた停戦協定を破って南オセチアに侵攻。つまり「南オセチアの自治状態回復」まではロシアに正当性有り
・ロシアの平和維持軍(南オセチア・グルジアとの協定により駐屯)が先制攻撃を受けてる
・つ コソボ
単純に「こっちが正しい!」と決められる問題じゃないんだよ
>>574 アメリカは領土問題には口出さないってはっきり言ってるよ
もし日本と韓国が竹島問題で軍事衝突があっても、
日本に肩入れして軍を動かすことは無いだろう
日米安保条約はあるけど米韓も軍事同盟を結んでるし…
和平の仲介ぐらいしか期待出来ないんじゃない?
露助のバカは、おフランスに逆らいやがって…知らんぞ。
612 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 02:48:33 ID:ehmdvpve0
強すぎるロシア
613 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 02:49:07 ID:gkW+HDYd0
>>597 南オセチアや北オセチアはグルジア共和国の領土になっているよね?
だけどこれにはかなり無理をしてそうさせたらしい。
両オセチアに住んでいるオセット人と呼ばれる人たちはグルジア人ではなくて、
グルジア人の政権は代々どんな政権になろうとも、オセット人を対等には
扱ってこなかったらしいんだよ。
サーカシヴィリ大統領が無血クーデターみたいに大統領になってからも、
オセット人に対する差別や弾圧めいたことが続いていたらしい。
そこにちゃっかりと目をつけていたのがロシア。
ロシアは資源が豊富にあるところに民族紛争の種を播いておいたふしがある。
仲の悪いオセット人をグルジア軍に弾圧させることによって、オセット人の感情を
親ロシアに向けさせ、介入出来る時を待っていたと考えられるよ。
グルジアは単純にアメリカやNATOのこと、EU諸国のことを信じすぎている。
NATOには加盟すらしていないので、今回の紛争にNATOから軍事援助や救援軍が
来ることは絶対になさそうだと読める。
ブッシュ大統領は最初からこのことが起きるのを知っていたとしか思えない余裕の表情だ。
ということは、、、、、、、!
ロシアの夢プーチンの夢、全世界を直轄地にしたいんだろう。
いずれ人間の寿命は尽きるけれど、我々は原始時代に生きている
なあとつくづく感じる。
615 :
誇り高き乞食:2008/08/12(火) 02:50:51 ID:KngLIIwG0
>>606 それも米国の一手ではあるが。。。
正統な代表者をかくまって、ゲリラ戦支援の旗印にするのは良くある話で。。。w
>>607 >悪いのは中国ですよね
だが今の状況で100年押し通せばそれが既成事実になる
アメリカもロシアも中国も侵略しまくって今の国になった
今さらニューメキシコを返せ、シベリアを返せ華南を返せなんて言う奴はいない。
>>615 かくまっても手足がいないとな
グルジアの大統領って元アメリカの弁護士でしょう
ポーランド亡命政府とが銀河帝国正統政府みたいになりそうw
618 :
@@@@@@@@@@:2008/08/12(火) 02:54:54 ID:3K15r6DA0
>>597です
みなさんありがとうございます
テロウイグルvs中国共産党みたいなものかな?
でもこの場合は中国が弾圧しまくったから中国が悪いと思います
ちょっと勉強してきますね
619 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 02:56:01 ID:ehmdvpve0
アメリカの弱さ
620 :
誇り高き乞食:2008/08/12(火) 02:56:04 ID:KngLIIwG0
>>583 北海道の戦力を南方に移動してるから、これを北海道に
戻す必要があるな。
日本の第一の敵国はシナでなく、ロシア。
>>618 世界地図見ればどちらが正しいか答えは出る。
その次に歴史を勉強すればいい。
622 :
@@@@@@@@@@:2008/08/12(火) 02:57:55 ID:3K15r6DA0
>>597です
ロシアvsグルジアは
テロウイグルvs中国共産党 に たとえると
グルジアはテロ側?
でしょうか?
>>621 国連憲章にあるじゃあ民族の自決は何処へ?
>>622 全然違うぞ。
南オセチア(住民感情はロシア寄り)の独立運動をグルジアが弾圧してる。
そこに目をつけたロシアが南オセチアを支援。おそらくロシア自身の利害も絡んでるだろう。
そして南オセチア側の挑発に我慢できなくなったグルジアが軍事侵攻→ロシアが南オセチア側に立って軍事介入。
あとは
>>609 てかウイグルに例えるのはわかりにくくなるから止めた方が良い。
詳細は異なるが感覚としては
グルジア→中国共産党
南オセチア→テロウイグル
ロシア→その他 か?
626 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 03:10:37 ID:esK1wUi70
んでさこれがWW3に発展する可能性ってあると思う?
627 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 03:12:31 ID:6wP/nvGt0
あるわけないだろwただし、、、、ユーロが弱くなる
629 :
@@@@@@@@@@:2008/08/12(火) 03:13:19 ID:3K15r6DA0
みなさんお返事ありがとうございます
どっちかといえばグルジアに部が悪い感じですね
まあ ロシアも昔の戦争で日本女性をレイプしまくったから
いい感じがしませんね
大悪魔(グルジア)vs悪魔(ロシア)という感じですね
正義の国 日本 アメリカ イギリス フランス ドイツ?インド?など
悪の国 ロシア 中国 中東
未熟な国 アフリカ
って感じですね
630 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 03:14:07 ID:B3G7n8M60
日本も竹島取り返すついでに朝鮮半島制圧しよう
>>629 その分類は意味無いと思うよ。
そもそも国際政治においては善悪や正義ってのは「建前」としての面が大きい。
実際に重要なのは「国益」。他国との利害調整(対立と妥協の駆け引き)の中でいかに国益を得るか。
632 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 03:16:47 ID:B0fXQO1C0
>>629 > 正義の国 日本 アメリカ イギリス フランス ドイツ?インド?など
> 悪の国 ロシア 中国 中東
> 未熟な国 アフリカ
おまえ何言ってるの?
>>正義の国 日本 アメリカ イギリス フランス ドイツ?インド?など
冗談だろ?
>>630 その半島制圧した後に賠償問題言い出すから嫌だ
竹島は要らないが領海が欲しいが日本の本音
635 :
582&613:2008/08/12(火) 03:20:06 ID:gkW+HDYd0
>>597.622
少数派民族や小国によるテロと見せかけても、中身を開けて見たら
そこには大国の影があった・・・・・・ということだと思います。
ここからは完全に私見、フィクションの世界です。
どうやらこのグルジア紛争の真の狙い、それは
「ロシアと中国という超大国の、国家としての枠組みを解体させるために、
白頭鷲を国章とする国が仕組んだ民族紛争!?」
ロシアと中国には共通していることがあります。
それは“無理矢理少数民族を併合・弾圧して国を大きくしたこと”です。
嫌だという民族を虐殺したり併合して(チベットやチェチェン)ようやく、
国としてのかたちを無理をして整えているのがロシアや中国です。
カナダやアメリカでも少し昔にはネイティヴ・アメリカンの大虐殺で口封じをして
もはや過去を証言出来る生き証人が生き残っていないから、カナダもアメリカも
平然ともとからあの国は自分達のものだという顔をしています。(続く)
>>623 民族自決なんて本気で言いだしたら
世界は万人の万人に対する闘争の地獄絵図
638 :
明和高校名古屋大学河合希:2008/08/12(火) 03:21:38 ID:3K15r6DA0
>>632 >>633 おかしいかな?
中国 ロシアは少なくても悪魔の国でしょう?
中東もそうだし イラン イラク シリアなども悪魔だよ
拷問がある国だしね 人権がない
アメリカも悪魔イラクをやっつけたから正義だよ
イラクは独裁拷問国家でやばい国だからそれを倒すのは正義だよ
日本やアメリカやフランスやイギリスは民主主義だし
人権を大事にしてるから 善の国でしょう?
インド ドイツ はどうなのだろうか?
639 :
582&613:2008/08/12(火) 03:22:52 ID:gkW+HDYd0
でもロシアや中国ではリアルタイムで少数民族への差別・虐殺が起き、
それに対する抵抗運動やテロが隠し切れないのでニュースで報道されてしまいます。
一度その問題に火をつければ、ロシアも中国も大量の少数民族を抱えて無理に
今の国の形を整えているので、ひとつのレンガが抜け落ちたら、途端に上のレンガや
そのレンガで支えられてきた壁や家も歪み、瓦解の危機が訪れます。
このような状況に追い込みたいのが白頭鷲を国章とする国なんでしょうね。
どんなに強大な軍事力を持っていても、テロは防げないでしょう。
内政が不安定化してきて、そこへ権力闘争が起き、民族独立運動がそこらじゅうで起きれば、
再び旧ソ連時代のような分裂が生まれ、資源配分や利権が維持出来なくなることが
現実問題化して、国家として機能出来なくなるでしょう。
今ひたすら起きているテロや民族運動の背後にあるものは、純粋な民族独立を信じている人もいるでしょう。
でも、彼等は恐らく白頭鷲を国章とする国から、直接ではなくいろんな団体を装った
迂回してきた資金を得たり、武器支援や訓練を受けたりしているんでしょう。
アルクヮイーダがそうだったように。
ロシアと中国が解体され、分裂するように仕掛けるのに、グルジアのサーカシヴィリ大統領は
白頭鷲を国章とする国に完全に利用されたというのが真意かもしれませんね。
>>638 あー・・・あのね、もっと色んな本を読んだ方が良い。
お前さんの世界観は随分と偏ってる。
というか国家を善悪で分類するなんて無理だよ。それはただのレッテル貼り。
自分が扮装を煽っておいてよく言うなあロシアは
アブハジアじゃグルジア人に対する民族浄化も起きてるんだぜ
642 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 03:26:00 ID:esK1wUi70
そうだ!これはフリーメーソンの仕業だ!
643 :
明和高校名古屋大学河合希:2008/08/12(火) 03:27:11 ID:3K15r6DA0
582&613さん
詳しい分析ありがとう
ロシアと中国が民主化され人権を大事にする国になればいいですね
後 アフリカと中東がまともになれば世界平和ですね
ある超能力者によれば 数年後 イランが西側に核ミサイルを落として
報復攻撃されイランの首都は壊滅状態になるそうです
その可能性はあると思いますか?
>>638 アメリカに拷問が存在しないとでも?
高校生寝ろw
645 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 03:28:44 ID:B0fXQO1C0
>>643 おまえ、オカルト板行った方が良いよ。
その方が合ってると思う。
>>41 普通に考えて現代で戦争するならその方法しかないしな
>>643 あーもう釣りだろこれw
てか分類の仕方が大まか過ぎてワロス
一言言わせて下さい
「おそロシア」
>>647 余程、日本も◎×式の回答による洗脳が進んでるらしい、深刻な問題だな
651 :
明和高校名古屋大学河合希:2008/08/12(火) 03:32:18 ID:3K15r6DA0
>>638 アメリカに拷問が存在しないとでも?
高校生寝ろw
↑
少しはあるかもしれないが
ロシアや中国や中東などと違い
拷問は公には認められてないはずでは?
停戦状態の相手を一方的に殺戮するのはロシアの伝統芸
俺たちは一人でも多くのロシア人を殺そう
>>651 ロシアや中国や中東では拷問が“公に”認められてるのかwwソース出せよwwww
なんか真面目に質問に答えてた自分が馬鹿みたいだw
654 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 03:36:05 ID:UYE1BG+wO
バルチック艦隊じゃないのか、まぁ増援する必要もないわな。
655 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 03:39:02 ID:UYE1BG+wO
難癖というか無実の国に罪を着せて戦争仕掛けたアメリカが正義ってなんだよwwwww
鬼畜米英とか教えたら簡単に洗脳出来そうな奴だなw
マジで世界の発展国の中で一番まともな国は日本な気がしてきた。
お人好しすぎるけど。
>>653 拷問行為が別に違法とされていない国って言うのは結構あるよん。
659 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 03:46:55 ID:9YtSC9qP0
結局現代戦においては、ミサイル艇じゃ大型艦には太刀打ちできないことが
明らかになったわけだ。
「はやぶさ」級もチョンの不審船とか密漁漁船相手にしか使い物にならん、と。
>>657 よく見つけたなwww
>>658 マジか。
ソ連の刑法でも違法になってたような記憶があるから(実態はどうであれ)、合法な国はまず無いだろうと思ってたんだが。
中東圏のあたり?
>>651 もっと多面的に物事を見れないんかね。
それぞれ色々と事情があるし、正義っていうのは双方にある事も多い
んだよ。
どうもステレオタイプな人間が増えたな。
>>651 アメリカはつい最近「拷問はやめられない」と公式見解を出したばかりだぞw
まあ、どっちがマシかってのを「善悪」って呼ぶのはあまり意味がないと思うな。
それでもあえていえば、アメリカは国民に対してはまあまあ善かもしれんが、
傀儡政権の国民にとっては結構な悪魔だぞ。
サーカシビリ大統領
コロンビア大学卒
ジョージ・ワシントン大学卒。
ニューヨークの法律事務所勤務後
大統領選に出馬
サーカシビリ大統領による実業家殺害命令でした。
この命令を前国防大臣が暴露した途端に拘束されたことです。
野党勢力は、この対応に猛反発。
サーカシビリ退陣や議会選前倒しを要求し、デモ。
サーカシビリ、軍や警察を使ってデモ隊を鎮圧、
野党議員も拘束。
政権批判のテレビ局も軍が占拠。
664 :
明和高校名古屋大学河合希:2008/08/12(火) 03:49:48 ID:3K15r6DA0
>>651 アメリカはつい最近「拷問はやめられない」と公式見解を出したばかりだぞw
↑
詳しく
ソースもお願いします
665 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 03:51:01 ID:e2B/PsCT0
ロシアがやりたい放題になってきたんじゃ・・・
やりたい放題って地図見ろよ、アメリカがやりたい放題やってるイラクアフガニスタンに比べれば耳くそっだぞw
667 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 03:53:18 ID:odKu6HK40
金を持つとロクなことをせんなロシアは。
原油価格を思いっきり下げてやるしかないな。
原油を暴落させれば、ロシアはまた沈むよ。
>>660 つ 合法な国>アメリカ合衆国
アフガンでもイラクでもキューバでも、エチオピア、コソボでも
中米・カリブ地域でもアメリカが拷問してない紛争、対立があったら
教えて欲しいくらい
669 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 03:55:44 ID:ibkNsp6nO
アメリカは、拷問を、
実行犯だけ責任を問われ、
過去の幹部の言動については責任を問われない、
と、しっかり法律を事後立法した。
670 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 03:56:04 ID:JN0PEiQz0
>>442 敵の敵は味方、の理屈でアメリカの対日圧力が減ることはなかっただろうね。
要するに、ジリ貧でやっぱりアメリカに屈せざるを得なかった。
レンドリースくらい知ってるっしょ?
中東は鞭打ちとかあるじゃん。
シナも良い噂は聞かない。
>>664 目の前の箱は何のために有るんだ
アメリカ 拷問 NHK でぐぐれ
673 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 04:00:03 ID:2WkvEYOZ0
取調べで拷問をするのは馬鹿のする事。
と、派遣の尋問専門官が言ってた
まぁコストパフォーマンスにあわないんだよ
674 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 04:00:44 ID:2WkvEYOZ0
>>668 それは隠れて行われてたわけで、表面上は違法だよ?
>>664 米秘密収容所で調べればわかるでしょ
国連で問題視されてるんだから
>>530 >無防備宣言の阿呆も少しは目が覚めただろう
んなこたーない
非武装であったらグルジアが攻められることもなかったのに、というここの釣りレスレベルのことを
ガチで考えるっしょ。
ところで「艦船」という表現は分かりづらいのでやめてほしい
軍艦と民間船がそれぞれいくつなのか気になってしょうがない
「死傷者」もそうだけど
詳しく分からんが要するにグルジア国内の南オセチア自治州が分離独立してロシアへ編入したいと主張したらグルジア政府が反対して軍事侵攻したんでしょ?
その行為にロシアが怒って南オセチア自治州からグルジア軍が撤退するように要求したが応じず、グルジアに空爆したり一部の都市を制圧したんでしょ?
679 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 04:14:30 ID:+wZ2tXoK0
イラク、北朝鮮で失態しててもライス擁護派は
「彼女はソ連(ロシア)のスペシャリストだから」って言ってたけど
結局、ロシア関連でもヘマやらかしまくりじゃん。
結論として彼女は『ジーラ博士のお母さん』でいいんだよね。
680 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 04:20:47 ID:weATWG+p0
サーカシビリって典型的なCIAのスパイコースを
卒業してる感じだなww
681 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 04:22:26 ID:DBEtUljU0
ユーゴスビア化してきたねえ。
コーカサスは21世紀のバルカン半島だ。
682 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 04:37:26 ID:PvcCkMEh0
683 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 04:40:24 ID:0iQL1F3E0
>>629 世界で一番正義の国 日本
正義の国 ロシア(荒っぽいが米英の侵略戦争に反対している)
ドイツ 北欧諸国 インド インドネシア マレーシア ベトナムなど
悪の国 アメリカ 中国 朝鮮半島(日本を支配)ベルギー オランダ
スイス(永世中立で平和をむさぼり世界中から富を集める強欲な軍事国家)
実は極悪の国 イギリス(日米など世界を支配) イスラエル(米国を支配)
特に韓国は超極悪で日本の最大の仮想敵国
684 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 04:47:47 ID:e2B/PsCT0
>>676 無防備宣言なんてしたら真っ先に
他の自治区に攻められてたと思うんだが
無防備宣言の国になんて必要な武装は脅す程度で十分だから
グルジア軍の侵攻はアメリカの指示だっていう話があちこちで出てるが、本当だろうか。
イラクのフセインだって「アメリカの手先」と見られていた時期があったはずだ。
しかし、実際には親米政権の多くは完全にアメリカのコントロール下にあるわけではない。
アルゼンチンの軍事政権もアメリカの意向を受けていたが、フォークランド紛争を起こした。
今回の動きはサアカシビリの独走だとしか思えない。
686 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 04:52:24 ID:H/ZbQ5Z00
自宅幕僚長のみなさん もっと 装備・作戦面から
どういう戦術を取るべきかを具体的に論じてください。
例の国が領海侵略してきて
日本ももし威嚇射撃でも使用もんなら・・・
でもそこで無防備宣言であやまれば何とかなるか
688 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 06:09:10 ID:OjYNni5y0
ハリトーノフも従軍してそうだな
690 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 06:58:41 ID:ZJCQBX+b0
_ _ _
/::::::;ゝ-──- 、._/::::::ヽ-──- 、._/::::::ヽ
ヾ-"´ \::::::| \::::::|
フフン / ヾノ ヾノ
,,.r/ _ _ ヽ_ _ ヽ
,'::;'| ゞi" ̄ フ‐! ̄~~| | i" ̄ フ‐! ̄~~| | オリンピックやってるんですから
l:::l l `ー‐'、 ,ゝ--、' / `ー‐'、 ,ゝ--、' / 戦争はやめましょう
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`ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ`' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ
`ー-" `ー-"
691 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 07:06:13 ID:sW4g8zdm0
やったもん勝ちですか
そろそろグルジアもソビエトに編入か
693 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 07:58:13 ID:1nypOD6i0
>>1 おいおい……。
どんどんロシアがやりすぎて収拾が付かなくなってるじゃないかよ。
これではさすがにNATOもアメリカも黙っていられないだろう。
つーか、世界が冷戦初期に戻ってしまったようだ。
694 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 08:46:55 ID:jYlsZhrF0
ワッパで侵入しスラヴァ型巡洋艦に時限装置を仕掛けるという作戦はどうでしょう?
695 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 08:52:51 ID:IPLNUYHe0
超時空提督アドミラル・トーゴーを連れてくるしかないな
696 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 08:53:24 ID:InIujHoYO
遺憾の意を表明します><
697 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 08:56:35 ID:Vad2bjVz0
ユーロが5円近く下落した。やっぱ暴力が一番強い。
698 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 08:59:45 ID:qe1UvYEj0
ぶっちゃけ言うと、欧米系の傀儡政権は国民に責任を持たず
西側諸国も表向きは気に入らないから、暗殺なんてなかなか
できないため、歯止めが利かなくなりやすい。
誰に対しても責任を負わない王様になっちゃうわけ。
この辺は南米やアフリカの腐敗政権を見てもわかる。
700 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 09:04:37 ID:670c5HoI0
ロシアがゴリ制圧、セナキへ進軍、アメリカはグルジア兵帰還支援
悪いほうの予想に行ってるね、当分は終結しないな
701 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 09:05:29 ID:OalvkcWa0
今度は海戦かよ。 ロシア、やりたい放題だな。
702 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 09:08:30 ID:Fd+bAQNP0
そのうちアイヌそそのかして北海道侵略してきそうだ。
703 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 09:12:14 ID:gQyr4W82O
逆に北方四島で独立運動させればいいじゃないか
704 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 09:14:16 ID:OalvkcWa0
どうせなら新型魚雷とか超音速ミサイルで撃沈すればいいのに。
ミサイルすら使わず砲撃戦か・・・
706 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 09:17:55 ID:vJkG8US5O
グルジアは日本の敗戦から学ぶべきだった。
負けちゃ意味ない。
日本は今のうちに、ヤマトと武蔵を極秘に製造しておくべき
第二次日露戦争に備えて
708 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 09:20:26 ID:OO6YAqGi0
>>702 そそのかしてどうにかなるほどアイヌは多くない。
利用するのは在日朝鮮人だよ。
709 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 09:22:12 ID:qe1UvYEj0
戦争ってのは昔からこういうもんなんだが、非武装を主張している連中は
今回の件を見てどう思ってるんだろうか
711 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 09:23:06 ID:c5CP8MKq0
>>702 何かしら資源が存在して日本がそれを掘り出したら
やりはじめるだろうね。
712 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 09:23:23 ID:+VkZYUIK0
南オセチアの住民の大半にロシア国籍を取らせておいて
南オセチア保護のためグルジアを攻撃っていってもなあ・・・
713 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 09:23:46 ID:1nypOD6i0
>>710 「そんなものは起きていない/日本では絶対に起きない」と言い張ります。
キチガイですから理屈は通じません。
714 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 09:25:42 ID:Nn4hbguXO
>>685 米の対応が遅いからほぼ独断でやったんだろうが、
なんでロシア正規軍と正規戦をやる道を選んだんだろ?
負けるのは決まってるのに。
715 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 09:29:58 ID:5MHjkM+k0
ここまできたらグルジア首都の占領までやってほしい
本性を現したロシアの前じゃ中国人も優等生にみえるぞ
716 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 09:32:05 ID:OalvkcWa0
やっぱりロシアって強かったんだな。 アメリカが別格なだけで。
>3隻はグルジアのポチ方面に逃走
港ごと爆撃されてあぼーんだな
718 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 09:32:34 ID:CkSE6gBYO
新型兵器動画ないの?
719 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 09:33:30 ID:ockzgaei0
いつのまにか黒海まで侵入してたのか
720 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 09:33:56 ID:qe1UvYEj0
>>719 侵入と言うかもともとロシア海軍には黒海艦隊ってのがあるでよ
せいぜい今のうちに調子に乗っておけ。
ヒヒヒ
722 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 09:35:48 ID:BieNt0hp0
黒海がグルジアを撃沈したのかと思ってしまった。
723 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 09:37:22 ID:ZC8KIx/V0
>>720 ロシア帝国時代からある主力艦隊の一つですな。今は微妙な位置づけだけど。
ロシア機2機を撃墜とかいう、うそくせー情報の後は
グルジアやられまくりの報道しかないがもう全滅してるんじゃね
725 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 09:38:15 ID:CkSE6gBYO
うほ、ドコモ規制解除きたこれ
726 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 09:38:21 ID:WM2fo6+Z0
日本はロシアと連携、国際社会に喧嘩を売ってる様相があるねw
727 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 09:38:39 ID:weATWG+p0
>>685 国連の場でロシアのチュルキン大使が「アメリカが
(グルジアに)青信号を出したのかもしれない」といってるね。
ロシアはやはりグルジアの行動の背後にアメリカありと
みているみたいだね。
各国+αの動き@現在
・ロシア→進軍中。ゴリ制圧は否定するも、完全にグルジア領土であるセナキを侵略中。
・グルジア→欧米各国に協力要請。デマを流す?トビリシに軍部隊集結中。
・アメリカ→ロシアを非難。「欧米関係に"重大"な影響を…」
・欧州→フランスが調停文書を持ってモスクワへ。立場はアメリカと同じく。
・EU&NATO→グルジア支持を表明、調停支持。
・国連→ロシア非難決議を採択へ。ロシアの反発は必須。
・IMF→グルジア支持、援助を表明。これでグルジアは金に困る事はない。
729 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 09:39:30 ID:9nNppb9x0
プーチンこえー
最近すっかり、しおらしさが無くなってきたロシア
イケイケムード満点
これで半世紀はアジアで五輪はないんじゃないか?
まるで帝国植民地時代じゃないか、わくわく
もはやグルジアはロシアに蹂躙されるだけだな・・・。
無謀な戦争をして巻けた日本の敗戦を見ているようだ。
グルジア大統領は戦犯として処刑されるんだろうか。
フランスの調停文書もどうせロシアは蹴るんだろうなぁ
733 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 09:40:47 ID:WM2fo6+Z0
IMFなど国際金融機関、グルジア支援を表明
2008年 08月 12日
国際通貨基金(IMF)などの国際金融機関は11日、ロシアとグルジア間の
軍事衝突に懸念を表明し、IMFはグルジア経済を支援するため助言と資源を
提供する用意があることを明らかにした。
IMFのほか、世界銀行、欧州復興開発銀行(EBRD)なども個別に声明を発表したが、
米財務省はこれを歓迎するとした上で、グルジアは近年、市場経済化が進展しているため
今回の危機を乗り切れるとの見通しを示した
歴史に残るWW3
始まったな
735 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 09:41:50 ID:9nNppb9x0
>>730 ( `ハ´) <オリンピックの参考種目に「戦争」を入れたアル
736 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 09:42:33 ID:82V/cO280
>>728 オチにチンパンがあると期待したのに・・・
737 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 09:43:05 ID:Dwo9MBWeO
グルジアいじめられまくり
ロシア黒海艦隊
スラヴァ級ミサイル巡洋艦 モスクワ
カラ級ミサイル巡洋艦 ケルチ、オチャコフ
クリバック級フリゲート艦 ラードヌイ、プィトリーヴィ
強襲揚陸艦7隻
高速ミサイル艇10隻
潜水艦2隻
739 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 09:43:23 ID:MmDjiSdq0
核攻撃しろよ
放射能が北京に降り注げ
2014年のソチオリンピックは中止だろ
741 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 09:43:51 ID:KWaf1gNAO
西側世論は何となく固まりつつあるな
742 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 09:44:11 ID:670c5HoI0
ロシアとしては首都制圧とかやっちゃうとグルジア解放戦線なんぞがが現れてロシア国内のテロの芽になるし、
うまいことグルジア民衆を懐柔しなけりゃならない
しかし当のロシアがそういう手法に慣れているかどうか?ってとこか
743 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 09:44:17 ID:Jt9dmtNC0
南オセチアと同様に同国からの独立を主張するアブハジア自治共和国から侵攻したロシア軍が、
グルジア西部セナキでグルジア軍の基地を制圧したと語った。
セナキについてロシア国防省は、砲撃される危険を取り除いた後に撤退したとしている。
アブハジア駐留ロシア軍幹部は11日、セナキでグルジア軍のヘリコプター2機を破壊したと指摘。
グルジアのヤコバシビリ国務相は、グルジア西部ズグジジもロシア軍が支配したとしている。
グルジアおわた
744 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2008/08/12(火) 09:44:22 ID:AqSddJXy0
>>1 |空気読めよ。オリンピックなんか、やってる場合じゃないだろっ!
.. ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゲシ ゲシ∧∧
. ∧_∧  ̄= ) /支 \ ドカ ドカ
( ・∀・)= ̄) (`ハ´ ;)__
(入 ⌒= ̄_)) ⊃⊃ ./|
ヾヽ / ̄=/ / / |
|| ¬| ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄|
´ | | | |
中国はロシアと国境争ってんだから声明くらい出せよ
ロシア選手団引き上げが恐くて仕方ないようだ
746 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 09:44:54 ID:G82OX40a0
/ \
/ \
/ ┏╋┓ \
/ ┗╋┛ \
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/_____________________\
 ̄ /_,, . _ ::::::::::::\  ̄ 人_人人_人人_人人_人人_人人_人人人_人人
/ \\゙.l | / ::// ̄ ̄ ̄ ̄/ ::::::::\
| ● | . | | / :::: / ● // :::::::ヽ てめぇら平和の祭典中だって言ってんだろ!!!
/i,.\__ | :::: / // ::::::::|
/ \ \|. // ̄ ̄ ̄ :::::| ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
/. ┏━━━  ̄ ̄━━━━━┓,,、 i し./ :::::|
/. ┃/__,,____,/ ̄ \ \ ┃ ノ ( :::::::|
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│ ┃∨.|llllllllllllllllllllllllllllllll∨lllll| ┃ :::::::|
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747 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 09:44:55 ID:29IPWy1t0
ロシア軍のチェチェンでのむちゃくちゃぶりは知ってるが、
もしかしてソ連軍みたいに戦争の手柄として相手国の女性を
好き放題強姦しろみたいな命令出てるのか?
>>733 ロイターの記事か
国会抑えられてるけど資金や資源はどうやって運ぶんだろう?
トルコ経由?アメリカ様が空輸?
750 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 09:47:35 ID:/6IIxtMf0
ロシアとは戦争するもんじゃねーな。
751 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 09:47:43 ID:MmDjiSdq0
日本も攻撃してくれよ皇帝プーチン
>>747 女性テロリスト(劇場テロの時体に爆弾巻いてた)を警戒して全裸にする
↓
ロシア兵、裸を見て発情
↓
襲う
>>743 ロシア軍早過ぎるww
2000人戻ってももはや焼け石に水だな
754 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 09:48:05 ID:WM2fo6+Z0
755 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 09:48:15 ID:DMs76wwlO
>>745 それがここ最近、ロシアが中国側に国境線画定で譲歩したらしいんよ
領土にうるさいあのロシアが
ただの譲歩じゃなくて『文句は言わせねぇ』って言う牽制球なんだろうなぁ
プーチンこえぇ…
756 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 09:48:59 ID:RVbdsFMO0
どさくさに紛れて侵略する気満々だな。
757 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 09:49:09 ID:BLa4Xoo3O
>>751 うるせーよ糞チョン
日本から出てけや!ボケ!
グルジアは戦争する気がないのに勝手に戦線を拡大して好き勝手
まさにWW2の日本降伏後じゃないか
759 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 09:52:10 ID:WM2fo6+Z0
ロシアはグルジアの危機を終わらせる時=米大統領
2008年 08月 12日 07:28
ブッシュ米大統領は11日、ロシアに対してグルジアへの軍事行動を
終わらせるよう求め、ロシアの行為は容認しがたい主権侵害であるとの認識を示した。
中国から帰国した大統領は、ホワイトハウスで記者団に対し「ロシアは隣接する
主権国家に侵攻し、国民によって選ばれた民主政権を脅かしている」と述べ、
「このような行為は21世紀には容認しがたい」との見方を示した。
また、ロシア軍がグルジアの民間空港への爆撃を近く開始する可能性を
示唆する証拠があるとし、「こうした情報が正しければ、ロシアの行為はグルジア紛争の
劇的かつ容赦ない拡大を意味することになる」との認識を示した。
日本は、ロシアと連携してイランを助けてた様相があるからw
院政敷いて強行 ってのがえぐい
悪の司令官プーチンかっこいいよ
761 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 09:52:40 ID:qe1UvYEj0
>>758 一旦開戦した以上、それを収拾するのは至難だよ
イラクから部隊を呼び戻して首都トビリシを固めてるのだって、
ロシアから見たら反攻のための準備にしか見えない
762 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 09:52:44 ID:5m5MWlZ80
グルジア側から攻撃したのは本当だろう
やられたふりして欧米からの支援、外国からの同情をひく作戦だろ
なんて汚い奴らなんだ
763 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 09:52:47 ID:Vad2bjVz0
>>758 いうことは、グルジアは本土をボコボコにされるいう事じゃないか。
765 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 09:53:18 ID:l0b4Bzyz0
アメリカがイランとやる前にグルジアNATOと共謀したんだろ
アメ公のがおかしいだろが
ロシアとてアフォじゃないぞ
見てろ、来年中にはイランがやられるからな。
グルジアを中共、南オセアチアをチベットに置き換えてみろ。
766 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 09:53:50 ID:aPMG5q9T0
>>733 欧米のグルジアに対する経済支援が始まったな。
マーシャル・プランだな。
767 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 09:54:26 ID:UIrXrGNv0
人間の盾さーーーーーーーーーーーーん
憲法9条信者さーーーーーーーーーーーーーーん
反戦平和市民さーーーーーーーーーーーーーーーん
無防備地域宣言信者さーーーーーーーーーーーーーーん
どこに居るんですかーーーーーーーーーーーー???!
今こそ貴方たちの平和を願う力が必要なんです!!!!!
ロシアもサーカシビリ退陣、NATOに加盟しない、
この二つの条件が揃わないと停戦しないんじゃないか?
逆に雨は前者の条件は何としても避けたいんじゃね?
ブッシュもレームダックで、ロシアの動きが雨の 大統領選に微妙な影響与えそうだ
>こうした情報が正しければ、ロシアの行為はグルジア紛争の
>劇的かつ容赦ない拡大を意味することになる
これって軍事介入示唆してるよな?
770 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 09:56:12 ID:qe1UvYEj0
>>769 トルコ政府を捻じ伏せたのかね?
だとしたらトルコはマジ涙目だが
NATO軍事的介入を決定。一両日中に邀撃部隊を派遣@cnn
今やってた。いよいよ始まったな
772 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 09:56:49 ID:WM2fo6+Z0
国際帝石が石油事業に関心=イラン石油相
イランのノザリ石油相は22日、日本やロシアの企業が
イランへの投資拡大に関心を示していると述べた。
石油業界関係者の間では、イランの核開発問題をめぐる
国連や米国の制裁措置を受けて、西側の企業を中心に
イランへの投資に対する警戒感が強まっているとの指摘があり
、こうした見方を払しょくすることを狙った発言とみられている。
確かにグルジアがロシアの手に落ちたらトルコはイランどこじゃないな
NATOの足並みが乱れるのは確実
アメリカの対イラン戦略に影響が出るだろう
774 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 09:57:07 ID:EXgoH9sQ0
>>759 自分は難癖つけてイラク攻撃したくせによく言うよw
775 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 09:57:25 ID:OehUPJI00
>>771 これから会合あるのにそんな決定するわけねぇ
ロシア南方で雨のやりたい放題はやっぱり驚異なんだろか、支那はロシア支援声明いますぐだせよ、すぐ出せ今出せ
778 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 09:59:32 ID:KWaf1gNAO
ちょw全面戦争じゃねぇぇぇかw
780 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:01:10 ID:WM2fo6+Z0
米国、ロシアにグルジアとの軍事衝突を終わらせるよう要請
2008年 08月 12日 09:53
ブッシュ米大統領は11日、ロシア軍が西側諸国の停戦要求を無視して
グルジア領内に侵攻したことを受け、「ロシアは隣接する主権国家に侵攻し、
国民によって選ばれた民主政権を脅かしている。このような行為は21世紀には
容認しがたい」と述べ、ロシアにグルジアへの軍事行動をやめるよう要請した。
大統領は「ロシア政府は、現在展開しているとみられる路線を逆転させなければ
ならない」と語り、グルジアが提案した停戦に合意するようロシアに求めた。
また、ロシア軍がグルジアの民間空港への爆撃を近く開始する可能性を示唆する
証拠があるとし、「こうした情報が正しければ、ロシアの行為はグルジア紛争の
劇的かつ容赦ない拡大を意味することになる」との認識を示した。
ロシアは、西側諸国の停戦要求を無視し、グルジアが、南オセチア自治州の
分離独立をめぐり、依然として軍事力を行使しているとして非難した。
グルジアは、戦闘地域から軍を撤退させ、国際社会の介入を求めている。
同国は、声明で「グルジア軍は、首都を守るため撤退している。
政府はグルジアの崩壊を避けるため、早急に国際社会の介入を求めている」とした。
グルジアのサーカシビリ大統領は、ロシア軍がグルジアの東西主要ルートを
制圧し、事実上、グルジアを分断していると述べた。
フランスのサルコジ大統領は12日、欧州連合(EU)を代表してロシア入りする見通しで、
グルジアも訪問する可能性があるが、どのような成果が得られるかは不透明な情勢。
中・東欧のポーランド、ウクライナおよびバルト海沿岸3国の首脳は、
グルジアのサーカシビリ大統領への支持を表明し、トビリシ入りを計画している。
>>733 金なんかあっても意味ねー
使う前に占領されるわ
782 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:01:39 ID:2pegflubO
783 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:02:52 ID:aPMG5q9T0
>>775 でも、具体的な援助を公的に表明したということは
アメリカも少しは踏み込んだんじゃないの?
今まで、「グルジアの主権を尊重しろ」とは言ってきたけど、
「グルジアを援助する」とは言ってなかったわけだし。
空手形に終わる可能性もあるけど、
少しは踏み込んだとも言えるのでは?
784 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:03:24 ID:UIrXrGNv0
>グルジア国家安全保障委員会の関係者によると、サアカシュビリ大統領が署名した
>文書には、無条件停戦と武器使用停止、南オセチアを含むグルジア領内からの
>ロシア軍撤退、国際平和維持活動および調停の条件が盛り込まれている。
>南オセチアを含む
>南オセチアを含む
>南オセチアを含む
おい、この戦争まだ終わらないぞ。
サアカシビリはまだまだ篭城してやる気だ。
さすがコールオブデューティー6はリアルだなぁ
786 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:03:53 ID:c29eI1Ue0
グルジアに東郷平八郎を降臨させるってどうだろう
787 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:04:53 ID:WM2fo6+Z0
∧_∧
(@∀@-) ドル↑、ユーロ↓原油・・↓!!
._φ 朝⊂) 原油動向を見ていると結果は見えそうです
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
| |/
>>784 制空権取られてるのになにを言ってるんだろう。
スメルチ(ロシア版MLRS)の群れが映像に映ってたからそろそろ両手上げないとトビリシは更地になるぞ。
789 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:04:57 ID:qe1UvYEj0
>>784 やっぱ空気嫁ない指導者がトップだと悲惨だな
792 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:06:35 ID:ee4QTp9F0
9条教と無防備マンの馬鹿ども、さっさとグルジアに行けよwww
政府が占領されてからが本当の戦争
地獄のゲリラ戦開始ですね
そして暗殺とテロの阿鼻叫喚地獄
要人を誘拐して拷問死させたり首切りの発生と
794 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:07:22 ID:VaItzwij0
サーカシビリって、ロシアの工作員くさくね?
台湾の大統領が中共の手先くさいのと同じ理屈で。
795 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:07:32 ID:oa05PCwF0
フリーチベット叫んでた2ちゃんのカスどもはフリー南オセアチアとかフリーアブハジアは叫ばないの?
796 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:07:45 ID:qe1UvYEj0
ロシア、NATOとの緊急理事会の開催を提案=NATO大使
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-33196820080811 [ブリュッセル 11日 ロイター]
ロシアのロゴジン北大西洋条約機構(NATO)大使は11日、グルジアでの紛争をめぐり、
緊急のNATO・ロシア理事会の開催を提案したことを明らかにした。
同大使は「緊急のNATO・ロシア理事会を開催するようNATOに提案することをけさ決定した」と述べ、
12日に大使級理事会を開催したい意向を明らかにした。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
そういえばロシアはNATOの準加盟国だったな
有利な停戦条件出すためにひたすら凹る気か?
797 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:07:48 ID:29IPWy1t0
今回の戦争はある意味懲罰戦争だと思った。
欧米ってか米寄りになった東欧諸国に「米はいざって時に使えねー」って
失望させるためと、見せしめのための戦争。プーチンはガチすぎ…
798 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:07:48 ID:SSTgQG1dO
来週にはグルジアが、消滅しちまうんじゃないかと不安になってきた。
駒2000と資金を得て復活したのか、さあ貸し渋りは?
>>746 (⌒⌒)
モチツケヨ l|l l|l
∧∧∧_∧
(;゜Д(`・ω・´)") }}}
ヽ 、と'^) l^)´
〜〉 ) )、 \
(_ノ(__) ヽ_)))
そもそもなんでグルジアってこんな装備貧弱なの?
勝つとか負けるとか以前に喧嘩できる装備ですらないじゃん
802 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:08:42 ID:UIrXrGNv0
このままトビリシを除くグルジア全土へのロシア軍駐留を、NATO、アメリカ、トルコなどが
見過ごすはずがない。
この戦争、おわるどころか、まだ始まってすらいねえよ
803 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:09:10 ID:Jt9dmtNC0
>>801 ザアカシボリがロシアに喧嘩売ってもアメリカが助けてくれると勘違いしたらしい(クエート侵攻したフセインかよ)
いちいち言い訳は聞きたくないぞロシア
805 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:09:48 ID:WM2fo6+Z0
・・・
, -ー, , -ー,
,/ | ,/. |
∧_∧ ,/ | ∧_∧ ,/ |
(-@Д@),/ | .( ´m`),/ |
|つ朝@O | |つ毎@O |
O_` )`)_ | O_`)`)_ |
 ̄ ̄ ̄l,_)_) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄l_)_) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|
. | | |
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜φ〜〜〜〜〜〜〜〜-φ〜〜〜
J J
ロシア イラン
>>801 基本的に対テロ装備なんだよ。
ミサイル艇は一応欧州製だけど。
807 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:10:06 ID:c29eI1Ue0
808 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:10:20 ID:yz/g8BXH0
グルジアのパイプラインを狙ってコソコソ工作活動して領有化を図るロシアが悪いのは間違いない。
元々、アゼルの原油をグルジアのパイプラインを握ってEU等を屈服させるのが目的。
そんな権利などロシアにはない。
しかし、なぜ無理難題をゴリ押しするロシア擁護派がこんなに多いのか、やっと解った。
【ロシア擁護派】
1)一番の敵はジュダヤだと思ってる。
2)ロシアは反ジュダヤの砦、だからロシアを支持
3)アメリカの陰で暗躍するジュダヤの世界経済支配を拒否
4)イスラエルを守る為なら、イラクも、イランも崩壊させかねない。
日本もネオコンブッシュ―小泉・竹中路線でボロボロにされたからな。
気持ちは、本当に理解できる。おいも反ジュダヤだから。
クリントン民主党もバックにジュダヤ、ジャパンバッシングの嵐。
ジュダヤには、煮え湯を飲まされっぱなし。><
新自由主義(ネオコン)の名の下、移民政策を推進。
【反ロシア派】
1)パイプラインを握る為なら、他国の分離独立工作も平気。
2)ロシアの目的の為なら、手段を選ばず。
3)こんな工作が認められるのなら、沖縄・北海道・長崎・福岡は対岸の火事では済まない。
4)この数年で起きたロシアの帝国主義を懸念。
5)漁民殺し、サハリン2のロシアの悪事。
双方とも理由はあるんだな、どっちも日本にとって危機になるし。
EUで唯一ドイツだけが屁たれてる理由の根底には、天然ガス確保だけでなく
反ジュダヤの思いが大きいのかもしれん。
>>784 未練が断ち切れてないな
オセチア捨てればグルジアだけは助かったかもしれないのに。
グルジア陥落確定か
810 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:10:44 ID:JE3vZ8ti0
北京五輪同時開催特別企画
=ロシアの端っこで独立を叫んだ豚=
811 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:10:50 ID:lTN8Zd1aO
それを言ったら日本は更に駄目なんですが
自衛隊は戦争になったら逃げ出すし
812 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:10:57 ID:FvtGwniF0
813 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:11:20 ID:j+7QhdCoO
これは日本にとっても他人事じゃない。
今回のケースを拡大解釈して、将来中国が沖縄に侵略しないとも限らない。
ロシアの明確な侵略を許していたら、この先また暗い時代だ。
814 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:11:26 ID:PLRgm+elO
なんだか露による全世界への見せしめに思えるな。
北方領土問題に対する日本への見せしめにも取れる。
うちを怒らすと地獄を見るよってな。
815 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:11:47 ID:82V/cO280
裏で欧米にけしかけられたんだろ
一発殴っちゃいなよ。なぁに後は俺たちに任せろって
>>806 海軍1000人もいないんだろ?
テロ組織がマジでやれば勝てそうだなw
817 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:12:18 ID:qe1UvYEj0
>>807 三笠くらいはつけてあげてください><
つか対空防御が充実した艦じゃねぇ限りスラヴァ級にゃ勝てねぇよ
>>809 トビリシまでは制圧せず、ひたすら空爆と砲撃を繰り返すのが一番グルジアにとっていやらしい攻撃じゃねぇかと思う
818 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:12:36 ID:DMs76wwlO
>>797 なんかアメリカって自分達から始めた戦争は比較的圧勝しやすいけど、
途中から介入すると弱い気がする…
事前計画の有無とその緻密性、展開能力とその速度に
まずさがある気がする
確かに展開出来れば強いかもしれんが、その巨大さ故に機動性に欠けるのかもな
>>813 手口が、現地民に自国籍を与えて「自国民保護」名目で侵略だもんな。
韓国が対馬でやりそうだ。
820 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:13:13 ID:4Eqc/jF40
こういうのを火薬庫という
速く終わって核兵器など無理だ
平和って大事だよ
日本が仲介できるわけないね。福田さん命がけで行くべきだ。後もないんだから
821 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:13:21 ID:WM2fo6+Z0
r;;;;ミミミミミミヽ,,_ /
,i':r" `ミ;;, /
彡 ⌒ ⌒ ミ;;;i
彡 __ __ ミ;;;!
/ ̄\ ,ゞi"=;・;フ‐!=;・;=|-ゞ,
, ┤ ト、 ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' イラン大使が大作に挨拶してるぞ
l \__/ ヽ`,| / "ii" ヽ |ノ
| ___)( ̄ | | トエェェェェエイ |
| __) ヽ.ノ | |ュココココュ| |
ヽ、__)_,ノ ヽ ヽ ヽニニニニソ /λ、
\ `´|、 ー / / \
`ー-、 | \`'/ / ヘ
試しに今北方領土に自衛隊派遣するといいかもな
>>801 人口 440万人
主要輸出品 くず鉄、ワイン、ミネラルウォーター、鉱石、果物、ナッツ
貧乏国だから
824 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:14:34 ID:Z4GZjWsP0
自由連合軍(エストニア、ラトビア、リトアニア、ポーランド、ウクライナ、モルドバ、トルコ、グルジア、アゼルバイジャン)
VS
ロシア連合(ロシア、ベラルーシ)
825 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:14:36 ID:qjfQ1DtN0
r;;;;ミミミミミミヽ,,_ /
,i':r" `ミ;;, /
彡 ⌒ ⌒ ミ;;;i
彡 __ __ ミ;;;!
/ ̄\ ,ゞi"=;・;フ‐!=;・;=|-ゞ,
, ┤ ト、 ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' グルジアさん、せいぜい頑張ってください
l \__/ ヽ`,| / "ii" ヽ |ノ
| ___)( ̄ | | トエェェェェエイ |
| __) ヽ.ノ | |ュココココュ| |
ヽ、__)_,ノ ヽ ヽ ヽニニニニソ /λ、
\ `´|、 ー / / \
`ー-、 | \`'/ / ヘ
いまからどたばた米軍が向かってもボスポラス海峡
出口で待ち伏せされて乙る。
827 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:15:05 ID:qe1UvYEj0
>>819 一応、オセット人は在日よりもかなり歴史的に古い民族だし、
ロシア国籍をとったのも北オセチアがロシア領だから
在日朝鮮人とは歴史的経緯がかなり違うから直接の参考にはならん
>>818 一応アメリカの緊急展開部隊はあるっちゃある
大半がイラクやアフガンに拘束されてて、さらに緊急展開には空港が必須だが、
今の流れを見る限り米露EUの板ばさみになってるトルコの了解は得られてないようだ
828 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:15:07 ID:tnqZcoie0
ロシアがアメリカ型経済刺激策をしてるだけ。
831 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:16:03 ID:UIrXrGNv0
>>817 >トビリシまでは制圧せず、ひたすら空爆と砲撃を繰り返すのが一番グルジアにとっていやらしい攻撃じゃねぇかと思う
俺も昔ファミコンウォーズで、敵が司令部とその周囲の高射砲だけになってもう勝利確定なのに
爆撃機や自走砲Aで司令部周辺を爆撃して遊んだものだよ・・・・・・・
832 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:16:14 ID:m3hlzNTEO
グルジア軍は不甲斐ない奴らだな。本体に恥ずかしい奴らだ。
俺なら、俺のエターナルフォースブリザードならロシア軍如き一蹴してやるのに。
833 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:16:23 ID:DMs76wwlO
>>824 おかしい…
それだけ国がよってたかってるのに勝てる気がしねぇ…
ロシア圧倒的すぎる…
834 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:16:47 ID:WM2fo6+Z0
__ _ __,、
_________ ,.: :´ : : : : : : : :\
| ,r;;;;ミミミミミミヽ,, l /. : : : : : : : /: : :l: :.ヽ.
| ,i':r" `ミ;;、 l /. : /: : : : ; : :/: :/: |: : : :l
| 彡 ミ;;;i. │ l/ :/: : : : /: :/: :/l;ハl :l:l: :l
| 彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!.│ |: :l: :/イノ////ハlN:l: :|
l ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ、 ! ノl: :レ/坏于Y___/テ示Tl;ハl:ト、
| ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' l 厶ィ〈^ト 二ノ 「ヽ二 ノl^〉小、
| `,| / "ii" ヽ |ノ .| 小圦 │ ル仆メ
| 't ←―→ )/イ l ,乂゚ト、 rュ ,.イ゚乂{
| ヽ、 _,/ 人 .| ,ハイlヽ、__,/!小{ 円安ドル高が加速し
| _,,ノ|、  ̄//// \j 'ノj l八 年金の運用しているであろう
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ __/'、 ,' \__ 原油関連株が下がり捲ってます
,. -‐ '´N ___、 ,___, レ'「` ‐- 、
/ {,ハ ` ′ ,ハリ ヽ
l Vハ ,ハ/ l
| l i Vハー−一/レ′ l |
ノ l ∨ ヽハ、___,ノレ′ ∨ ハ
/ l l \ハ/ i l |
{l !! l゚l l l l
八 ! l. l l l i ハ
>>791 結果が全ての国民も同じだろ
勝てば正しい、負けたら間違ってたと言いたいのだろうが、
歴史の転換期は一か八かの挑戦で変わるんだよ
イラク戦争の時も流れはこんな感じで糞な奴らに吐き気がした↓
■アメリカがイラク侵攻開始
→ブッシュと友人の小泉首相を支持して良かった!ついに日本は連合国側だ!
■アメリカ、予想より苦戦で進行速度鈍る
→誰だ!?小泉支持したバカ野郎は!出てこいボケ!ふざけんな!
■アメリカ、イラク首都バグダッド制圧
→小泉万歳!日本は勝ち組!戦勝国だ!
■アメリカ、ゲリラ相手に泥沼化
→小泉死ね!死ね!死ね!ブッシュ死ね!死ね!死ね!
■アメリカ、フセイン大統領捕縛
→小泉万歳!やったーオイルゲット!ブッシュ大好き!
続く
>>832 緒戦で勝っただけでも評価してやってくれ。
838 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:17:38 ID:sF/REUOIO
実際問題グルジアにもロシアにも九条なんかねーじゃん
ロシアにもグルジアにも軍部さえなければこんなことには…
839 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:17:39 ID:uY0Ynh020
>>768 グルジアのNATO加盟は
アメリカが加勢してるだけで、
肝心のフランスとドイツが反対してるから
もともと難しいけどな。
今回の件でますます困難にw
840 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:17:42 ID:Vad2bjVz0
>>815 よくある定番だな。 「君は優秀だ。君ならできる、ドンと行け!」
その後墓穴になっても放置。
>>815 そんでツヒンバリで住民虐殺しちゃったと
アメ半ベソ
842 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:19:34 ID:Jt9dmtNC0
>>833 その連合軍の装備はグルジアみたいに数世代前の貧弱な装備だろ
勝てるわけもなし
843 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:19:43 ID:qe1UvYEj0
>>831 グルジアの全土制圧ではなく、サーカシビリの体面に傷をつけるならそれが一番じゃねぇかなぁ
それとアメリカの空母が全速で向かってもボスポラス海峡通れるかどうかわかんねぇ
844 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:20:38 ID:Bk1YqHVA0
>>15 > 暴発するまで締め付けて、ことが起こればフルボッコって
> 昔からよくある有効な手だよな。
わかりやすい。
845 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:22:58 ID:DMs76wwlO
>>842 同時に多方面から国境を越えて進攻すれば
さすがのロシアも…
って、思ったが、確かに装備が貧弱すぎる
一国一国ヒットアンドアウェイで潰されて終わりだ
>827
北オセチアは共和国
847 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:24:36 ID:G7bTFwd+0
理由はどうであれ、一旦戦争が始まったら徹底的にやっとかないと
後に禍根を残すからな。
848 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:24:59 ID:UIrXrGNv0
>>843 通ったとしても超蜂で数倍のMiG-29SMTを相手にしなきゃならんわけで。
しかもアーレイバークフライトUAには対鑑ミサイルがない。
スラヴァ級と洋上決戦なんて今の米軍は想定してない。
850 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:25:04 ID:WM2fo6+Z0
r;;;;ミミミミミミヽ,,_ /
,i':r" `ミ;;, /
彡 ⌒ ⌒ ミ;;;i
彡 __ __ ミ;;;!
/ ̄\ ,ゞi"=;・;フ‐!=;・;=|-ゞ,
, ┤ ト、 ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
l \__/ ヽ`,| / "ii" ヽ |ノ お前らグルジア行って生の戦争を
| ___)( ̄ | | トエェェェェエイ | 体験して来い
| __) ヽ.ノ | |ュココココュ| |
ヽ、__)_,ノ ヽ ヽ ヽニニニニソ /λ、
\ `´|、 ー / / \
`ー-、 | \`'/ / ヘ
851 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:25:30 ID:0ShJigcj0
852 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:26:33 ID:OehUPJI00
853 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:26:59 ID:29IPWy1t0
>>818 国家総動員戦みたいな全ての総合力は米軍が最強。でも人権を掲げてる
が故、軍事上のリミッターをかけられてる気がする。
一方ロシアは「人権なんて関係ないぜ。ピンポイント爆撃なんて面倒だ。
まとめて蒸発させてやるぜ、ヒャッハーw」だから…
質でも性能でも物量はカバーできないってドイツが身をもって示してくれた。
ソ連軍はろくな指揮官すらいなかったのにT-34で地面を埋め尽くして勝った。
855 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:27:20 ID:sF/REUOIO
NATO軍が介入したら冷戦時には仮定だった戦争が現実になるな
856 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:27:28 ID:qe1UvYEj0
>>846 そら連邦国家だからな
ロシア連邦内の地方行政区分のひとつとしての共和国って事になる
>>849 あの辺は第4航空軍か…何装備してたっけ
857 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:28:54 ID:UIrXrGNv0
858 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:29:01 ID:JE3vZ8ti0
>>854 ドイツは我等が総統閣下が介入してこなけりゃイケてた。
859 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:29:33 ID:hHTdONhWO
共産党の策謀に踊らされた関東軍よか数倍タチが悪いな、ロシア。
NATOが軍事的介入してくれればなー
初めて先進国同士のマジバトルが拝めるんだが
黙ってるから4島返還させる福田は平成の名首相
>>858 無理。いかんせん兵站がもたんかった。
むしろ劣悪な補給状態でモスクワ直前まで進んでドイツ人の根性を賞賛すべきw
864 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:31:46 ID:uY0Ynh020
>>861 南オセチアの住民が巻き込まれたって記事なら
日本の報道でもされてたと思うが。
865 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:31:48 ID:R3yAuopF0
>>813 沖縄はむしろそれを望んでるんじゃねw
一部のクサレ左翼だけかもしれんがさ
866 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:32:05 ID:WM2fo6+Z0
|___,皿___.,|___,皿___.,|___,皿___.,|___,皿___.,|
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 ̄ ̄ ┻  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄┻  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄┻  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ┻  ̄ ̄ ̄
ハハハ イキデキネーヨ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ-
. <丶`∀´>< 楽してボロ儲けだぜw ∧_∧
. ( つ ⊂ ) \_______ <`∀´ ,,>、
.) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂),
(__)_) ⊂ ´⌒つ`∀´>つ (_(__)_丿
タッテ ラレネーヨ
ワハハハ
米国、11日に北朝鮮のテロ支援国家指定を解除しない方針―米国務長官=外務省
2008年 08月 11日
ライス米国務長官は、高村正彦外相に対し、米国は11日に北朝鮮に対する
テロ支援国家指定を解除しない方針だと述べた。外務省報道官が明らかにした。
米ホワイトハウスは、北朝鮮の核計画申告の検証案について、11日までに北朝鮮側の
合意が得られる可能性は低いとの見方を示していた。ただ、協議は継続するとしている。
米政府は、強力な検証案を条件に、早ければ8月11日にも北朝鮮に対するテロ
支援国家指定を解除する方針を表明していたが、米政府高官は、この期限について、
確定期限ではなく「最小限のタイムラインだ」と強調している。
>>861 ロシアが「グルジア軍がツヒンバリ住民2000人虐殺した」と言ってるだけ。
一方で自身の空爆でグルジアの民間人が死んでも「不幸な誤爆」やら「軍事施設の近くに民間人を配置するのが悪い」やら。
>>854 しかしイタリア遅延のせいで補給が「寒波と悪路」で絶たれなければ
ナチスドイツ軍はモスクワ突破&ロシアの戦車工場空爆できたかも知れない
なにせ機甲部隊が弾薬尽きて、ぬかるんだ道路で立ち往生じゃどうしようもない
降伏せざるを得なかった
T-34はドイツ後半の戦車で簡単に破壊できた、が、量産が間に合わなかった
>>864 戦闘に巻き込まれて犠牲者が出たという報道はあったね
871 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:33:45 ID:Clh2u41T0
>>849 トルコに米軍基地があるから、そこから飛ぶと思うぞ。
緩衝地帯のグルジアが落ちれば次トルコだとトルコも思うもん。
これ以上プーチン調子乗らせると危険。あいつは現代のスターリンだ。
つか、彼我の戦力差を考えるとこうなるのは明白だと思うんだが
勝算あって始めたのか?>グルジア
もしかしてやけっぱち?
873 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:35:33 ID:klifLN2I0
なんかゲリラ戦ではなく艦隊戦とか地上戦とか
普通の戦争っぽいのって最近は珍しそう
>>863 兵站が持たなかったのはだれのせい?
答:ヘタリアが誇る偉大な独裁者ムッソリーニ閣下
>>871 トルコは現時点ではグルジアに協力する可能性は限りなくゼロに近い。
876 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:37:28 ID:qe1UvYEj0
>>871 トビリシ制圧まで行けばトルコも考えるだろうが、
そこまでいかない限りはロシアへのエネルギー依存が高いトルコが国内基地の使用を認めるとは思えん
でロシアの狙いはサーカシビリを引きずり下ろす事だろう
となればわざわざトビリシでの市街戦に突入するだろうかと言う疑問がある
このまま遠距離から空爆と砲撃で政府施設を叩き続ける戦法が有効じゃなかろうか
877 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:37:44 ID:NRpJ3+bF0
プーチン大帝は容赦ないな
878 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:38:27 ID:UIrXrGNv0
>>861 たぶん南京大虐殺とか好きな人たちだと思うw
>>855 そのT-34がとびっきり優秀な戦車だったしね。チハタンで平原を埋め尽くしても勝てなかっただろ?w
880 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:39:12 ID:JE3vZ8ti0
なんせ、「ドラ…フューラー!(泣」だもんねw
881 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:40:01 ID:v9R5nAZw0
第3次世界大戦になりませんように・・・(-人-)
882 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:40:07 ID:DMs76wwlO
>>874 イスラエル噛んでたのかw数日前にイスラエルが参戦してみたいなレスに『ねーよw』ってレスがあったのに
あながち間違ってなかったのねw
ん?
しかし、イスラエルはグルジアを支援して、あるいはロシアを敵に回してなんの得があるんだ?
新たな兵器消費の場所づくりか?
>>879 戦車自体はすごく良かったけど全数の1/3が不良品なんつー有様だったんだけどな。
ロシアはどこまでやる気なのか。
ロシアってなんで、この国をそもそも攻撃してるの?
有益な資源があるというわけでもなさそうなのに
独立ぐらい放っておけばいいんでないの?
886 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:41:18 ID:670c5HoI0
セナキって空軍基地があるんだね
ロシアは空路を確保したということか
887 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:41:36 ID:pPMh92Cp0
納豆非加盟で先に手出し・・ 無理が有るだろね
日本も口だけにしとき
へえ、グルジアにイスラエルがついてるんだ。
これは尾を引きそうね。
889 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:41:50 ID:JE3vZ8ti0
>>867 さすが烏合の衆
まったく意見まとまってないな
所詮EUでの対処はムリ
>>882 こういう時ってなぜかイスラエルが絡んでるのが普通だったりする・・・。
武器商人だし、きな臭い所とは常に接触しているのかもな。
>>885 1:石油パイプライン利権
2:グルジアの現政権が最近あそこらで流行りのCIAが機密費ばらまいて
偽クーデターで誕生させた親米政権なんでそれらに対しての見せしめの意味合いもあるんでね?
>>885 Natoに加盟されたらうるさい
いまのうちに弱体化させておく
894 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:44:14 ID:U1mzhgTM0
>>879 チハタンとT-34は、中戦車と言うカゴテリーだったりする…
>>891 西寄りの国のソ連戦車(T-72など)の近代化パックとか作ってるしな。
グルジアのT-72はどう見てもイスラエルカスタムだったし。
>>882 パイプラインの事情を知ればイスラエル関与する理由が分かるよ
897 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:45:22 ID:cbTH5Yzj0
停戦無視でグルジア領内に侵攻って
もうロシアによるグルジア侵略じゃん
898 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:45:33 ID:qe1UvYEj0
おっと
ロシア空軍第4航空軍の資料発見
MiG-29が2個航空連隊配備されているのか
おそらく一個飛行連隊で36〜45機だろうから、合計で72〜90機のMiG-29が配備されてる事になる
そのうち、先日グルジアの無人偵察機を叩き落したのがどうやらMiG-29SMTっつー近代化改修型らしい。
半分くらいは近代化改修されてるんかな?
Su-27やMiG-31の配備状況はちとわからんな
899 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:45:56 ID:uY0Ynh020
900 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:46:06 ID:82V/cO280
ようやく日本の出番がきたようだな
こうなったら、ソレスタルビーングもミスリルも役に立たんな
グルジアのツヒンバリ攻撃は捏造
実際にはなかった。
って無理だろ。
アホか
903 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:46:37 ID:tqhrW3DA0
所詮、EUなど烏合の衆だな・・・・かっこいい事言っても結局はアメリカ頼みだもん
一方、ロシアは問答無用だし、鬼畜だし、場慣れしてるし・・・
904 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:46:50 ID:rB/heP7i0
平和維持という名の侵略だな。
905 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:47:03 ID:51Xfm6p30
>>900
何するの?
906 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:47:12 ID:OehUPJI00
>>897 グルジアが最初にどついて
一方的に停戦を呼びかけただけだろ
そんなもん認めるのは日本ぐらいだ
907 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:47:30 ID:qjfQ1DtN0
r;;;;ミミミミミミヽ,,_ /
,i':r" `ミ;;, /
彡 ⌒ ⌒ ミ;;;i
彡 __ __ ミ;;;!
/ ̄\ ,ゞi"=;・;フ‐!=;・;=|-ゞ,
, ┤ ト、 ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' どさくさにまぎれて北方領土をぶんどるぞ!
l \__/ ヽ`,| / "ii" ヽ |ノ
| ___)( ̄ | | トエェェェェエイ |
| __) ヽ.ノ | |ュココココュ| |
ヽ、__)_,ノ ヽ ヽ ヽニニニニソ /λ、
\ `´|、 ー / / \
`ー-、 | \`'/ / ヘ
908 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:47:38 ID:veFPfwDo0 BE:365803676-2BP(335)
グルジアは宣戦布告と同時に原子力発電所を攻撃するべきだった
909 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:47:39 ID:jOj0ALPE0
この隙にチェチェンの武装組織がモスクワで大規模テ・・・・・・
>>885 バクー油田のパイプラインがグルジア通って黒海に出てる。
ここを紛争化して、油をダゲスタン経由でロシアを通るようにするのが目的の1つ。
>>895 そういや、グルジアのイスラエル製無人偵察機が撃墜された事件もあったな。
>>875 ちげえw鉄道の規格の違いと輸送能力の不足。
相当な部分の輸送を馬に頼ってたんだぜ?
913 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:49:04 ID:D2zTR8Xg0
_,.=三三三三ミ、
,.=三三三三三三ミL_
/三三三三彡彡==fミミヽ
{三ミr'" ミ三》
l三ミl ミミリ
',三ソ 彡=、─=_へ jミソ
r、7={.イ◎`:}¨{'´◎_}¨リ7 う〜ん・・オリンピックがなければ
ヽi l - ̄/l lヽ、二ノ }j
lj  ̄ /(_,、_,. )ヽ lノ 便乗して参加してるんだが・・
゙i -' 、 /
ヽ { ゙ ̄ー ̄´ ,イ、 早くオリンピック終わらないかなぁ・・
ヽ ヽ__,. // 入
_ノi゙、  ̄ / /::::ヽ、
__,. -‐'"/::l `ヽ、__,/ ./:::::::::::i:::`::ー..、_
-'":::::::::::::::/::::::::l /´゙ヘ. /::::::::::::::l:::::::::::::::::`
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::::::::::::::::|:::::::::::::::::| / l./:::::::::::::ヾ:::/::::::::::::::::::::
NATOが出てこようがアメリカが参戦すると脅そうが、ロシア引かないんじゃね?
グルジアによる自治州住民への虐殺が発端だというのがロシアの見解なんだし。
916 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:50:06 ID:670c5HoI0
一方、日本国は竹島を韓国の領土と認めた。
>>912 イタリアがアフリカなんかに勝手に攻め込んだお陰でトラックや装軌輸送車をかなりアフリカに割く羽目になった。
特に砂漠なので装軌輸送車は必須。
で、ソ連の悪路で装軌輸送車が必要なのに足りなくなった。
>>871 黒海で色々やられてるからトルコも心中穏やかじゃないと思うんだけどなあ。
少なくとも「次はこっちかも」くらいには思っているだろう。
921 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:51:39 ID:2+yBFAJY0
この中にBF厨がいるわ!
しかも1942!
922 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:52:25 ID:JE3vZ8ti0
露助の平和維持軍で「自己申告」だろ?
アメリカがいくら息巻いたところで派兵なんかするわけないんだから
軍事支援って逝っても精々兵器の供与ぐらい
ところが黒海をロシア海軍が抑えちゃってるから陸路供与しかできない
陸路で供与できる量なんて高々知れてるから
今回はロシアの完勝だね
925 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:53:43 ID:cbTH5Yzj0
>>906 ロシア領内に侵攻したわけじゃなく
グルジア国内の不法独立勢力の掃討じゃん
仮にも平和維持部隊名乗ってるなら、戦争前の現状を回復した時点で
グルジア国内に攻め込む根拠ゼロ
グルジア領土への侵攻は平和維持軍の活動範囲を大きくはみ出す
>>897 片側が言いっぱなしの停戦って毛ほども価値はないんだぜ
>>924 陸路もロシアを刺激したくないトルコが許可出さないだろ。
929 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:55:00 ID:tOSVqU/zO
アブハジアってのは地理的役割から見てクウェートみたいな感じか。
931 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:55:43 ID:FqFPHEnW0
相手が劣勢と見るとたたみかけてくるのがソ連・ロシアだからね。
信義や良識なんかを期待してると馬鹿を見るだけw
932 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:55:46 ID:qe1UvYEj0
>>922 いや、今回のとは別件で双方合意のもとグルジアに駐屯してた部隊がある
どうもグルジアが緒戦でそこに攻撃かましたようだ。
933 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:55:53 ID:uY0Ynh020
みんな平和維持軍って言葉を急に覚えたのかよww
>>927 停戦は当時国が合意して停戦だしな。
始まったらロシアはとまらんだろ。
935 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:56:11 ID:NjJWkY080
核持った大国同士は戦えないだろうな〜・・
でも、ロシアは本当に経済力持ち直して戦う力戻ってるんだねw
>>918 装甲師団が2つか3つ増えても同じこと
史実のドイツ軍はレニングラード、モスクワ、カフカスの油のうちひとつも取れていない。
937 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:56:51 ID:ZSmGkiqe0
938 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:57:29 ID:evAU6pck0
しかし、ロシアって国はどこまでも強欲で陰険で救いがたい国だな
ロシア民族は絶滅でもしないかぎり、いつの時代になってもトラブルを起こす
世界のガンだわ
>>915 アメリカ合州国の戦力はロシアをはるかに凌駕していますが
実際にロシアと対峙をするには欧州の参加が不可欠なわけです
合州国単独でロシアとことを構えることは
ナポリオンやNaziにまで遡らなくとも問題を抱えることは明白です
しかし欧州の日常がロシアを外しては考えられない現状では
おいそれと喧嘩をするわけにはいきません
大企業と大銀行の関係に似ているといえばよいのでしょうか
そのときの状況によって綱に掛かる力の向きが異なるわけで
基本的に欧州の問題であるのに合州国が独自に実力を行使することなど出来ないのは
先の大戦とまったく同じです
プーティンさんはすべてを見切っていますよ
日本の武道を修練したのは伊達じゃないし
米国は竹島での優柔不断のつけを払う必要があるということです
停戦条件が纏まるまでの間、暫く立ち上がれないように
虫の息にするぐらいで兵はそのうち引き揚げるんじゃね。
ロシアが欲しくないインフラを破壊するだけで
命までは積極的には取らんだろう。
多分・・・・・・。
941 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:58:12 ID:qe1UvYEj0
>>937 トルコが直接侵攻されるなり、グルジア全土がロシアに占領されたならともかく、
ロシアにエネルギーを大きく依存しているトルコがアメリカの基地使用を認めるか?
油の元栓締められたら戦争前にトルコ死ぬぞ
942 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:58:18 ID:OehUPJI00
ロシアからの圧力があったとしても結果で言えば自分から仕掛けておいて
分が悪くなったら一方的に停戦呼びかけってめちゃめちゃカッコ悪いよな・・・
そんなんではいはいと停戦してくれるのはそれこそ日本くらいだろう
944 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:58:48 ID:DMs76wwlO
なぜ、まともな空軍戦力もない小国が無人偵察機を保有していたか…
そこに見える中東の某国の陰謀…
そして、遥か彼方の超大国の影と国境を接するもう一つの超大国との対立…
大陸の真ん中にある小さな小さな国を巡る壮大な争いのロンド…
これは…世界が未だに平和という安寧とは程遠い事を告げる為の戦争
945 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 10:59:18 ID:ok1qTOxH0
世界大統領は何してるの?
サーカシビリ大統領
コロンビア大学卒
ジョージ・ワシントン大学卒。
ニューヨークの法律事務所勤務後
↑ここまでCIA、 NSA関係者の王道プロファイル
その後なぜかグルジア大統領選に出馬
衝撃はサーカシビリ大統領による実業家殺害命令でした。
この命令を前国防大臣が暴露した途端に拘束されたことです。
野党勢力は、この対応に猛反発。
サーカシビリ退陣や議会選前倒しを要求し、デモ。
サーカシビリ、軍や警察を使ってデモ隊を鎮圧、
野党議員も拘束。
政権批判のテレビ局も軍が占拠。
947 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 11:00:21 ID:7eJ+n0bmO
>>931 それは何処も同じだな。アメリカと日本の間柄とて同じ事。それが当たり前だろう。今更何を言うのか。だから文書を交わす。条約を結ぶ事は大切なんだよ外交は
948 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 11:00:27 ID:qe1UvYEj0
949 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 11:01:27 ID:670c5HoI0
トビリシにいたアメリカの軍事顧問はとっとと脱出済みなんだろな
>>941 トルコはボスポラス海峡を押さえているので、ロシアのエネルギー輸出も止められる。
ロシア単独でトルコを圧迫することは出来ない。
友好国の日本が核融合炉の実用化に向けて、猛ラッシュしているのも大きいぞ。
どっちがいいも悪いもねぇだろ
アメリカの傀儡グルジアとロシアの利害が衝突してどっちも譲らなかっただけの話
五輪停戦(笑)誰もしたがわねーよw
NATOはでないぞ・・・?
明確なソースがないと信頼できん
955 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 11:02:41 ID:ok1qTOxH0
956 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 11:02:48 ID:BBh+Ot5i0
>>826 海峡に機雷ばら撒かれて封鎖、で間に合わないで終わりでしょ。
ロシアとウクライナ
ロシアとトルコの関係はいいの悪いの?
>>945 さきほど拝見した際には
カティ・サークを飲みながら犬と遊んでいましたよ
960 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 11:03:41 ID:1UOtpR7L0
原油価格が下がったら、よっぽど困るんだろうな
961 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 11:04:05 ID:qe1UvYEj0
>>951 とは言え現状ではトルコが積極的な軍事介入を支援する理由は薄いな
ロシアと本格的に戦争するだけの覚悟が要るし
962 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 11:05:03 ID:rXDJJUMq0
ロシア海軍って結構強いのか?
早く明日にならんかな。今日の協議で
顔に泥を塗られるであろうフランスの対応が見たい
ロシアって人口たった1億4千万人しかいないだろ
ロシアの武器は人的物量より広大な土地なんだよね
>>951 ますますロシアの石油ルートがイラン寄りになるんですね
分かります
966 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 11:06:47 ID:FqFPHEnW0
>>961 本格的な戦争を回避して、小規模の領土侵略を容認
・・・WWII前の対ナチス外交に似てるような
967 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 11:06:48 ID:7eJ+n0bmO
外交は相手側が裏切る事を前提にしている。昨日の友は今日は敵。昨日の敵は今日は味方。相手側から寝返って来た奴は、何れは、こちらも裏切る事がある。一度裏切る相手は二度と信用しない位の慎重さが無いと生き残る事など出来ない世界だ。
968 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 11:06:49 ID:DMs76wwlO
>>957 さ〜て、その機雷撤去にアメリカ(NATO)が
自衛隊を出せと言ってきたら政府はどうする?
黙殺か?
回答引き伸ばしか?
それとも快諾するかね?
アメリカか?
ロシアか?
九条は何を与えてくれた?
答えを出してくれるかね?
さぁ、決断しろ。
日本人。
ロシア・・・1億4千万人
アメリカ・・・2億8千万人
中国・・・13億人
韓国・・・4千8百万人
北朝鮮・・・2千3百万人
地球の人口が何人だか知らんけど
上記5カ国でおよそ18億人。恐ろしい星だ。
970 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 11:07:25 ID:AW/XhTlcO
地球をまとめるラピュタみたいなのあればいいな〜。
暴国には天の雷(イカズチ)みたいな。
地球は圧倒的な力を持つ国(まともな国ね)がまとめてくれないと。
971 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 11:07:34 ID:UIrXrGNv0
五輪だってけっきょくは国家同士の代理戦争。
それと同時にリアル戦争が起きる。これがしょせん人類の姿よ。
972 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 11:08:30 ID:1nypOD6i0
>>797 そういう意味はあるかもしれんが
だからこそ米国も欧州もやたらと退けない。
特に欧州など、あっさり見捨てると、EU内部の結束さえ崩れかねないぞ。
973 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 11:08:44 ID:GcpijzbJ0
やっぱロシアが仕組んだ戦争じゃねえのこれ。
975 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 11:09:07 ID:JkwUToNG0
なんで共産主義ってキチガイなんだろう
>>969 ルールか
でもまぁどこも大戦したいとは思わないし外交で解決するだろ
977 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 11:09:29 ID:aPMG5q9T0
>>958 ロシアとウクライナは微妙。国内が親欧米派と親露派に分かれているからね。
ロシアとトルコは、現在は表面上仲の良いように見えるが、
露土戦争やクリミア戦争、トルコのNATO加盟という史実を考えれば
本質的には仲が悪いと考えた方が良い。
未だに砲撃とかあるんだ
>>975 ロシアは共産主義ではないですよ・・・?
980 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 11:10:13 ID:tmBDskH10
>>969 地球規模でいったら60億を軽く突破しているよ。
981 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 11:10:32 ID:FqFPHEnW0
>>978 相手の装備が悪ければ、砲撃の方が安上がりw
NATO会議、ドタキャンするんじゃねーの
983 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 11:10:57 ID:DMs76wwlO
>>972 そういう事を考えながらチェスの駒片手にほくそ笑んでるプーチンの姿が目に浮かぶ…
あいつの脳内ではどんな世界が描かれているのか…
984 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 11:11:13 ID:qe1UvYEj0
>>968 無茶言うな遠すぎる
マラッカ海峡渡ってインド洋を通りアラビア海から紅海に入り
スエズ運河を渡って地中海からエーゲ海を抜けボスポラス海峡へ…
って日本の掃海艇じゃそんな遠洋航海無茶すぎる
アラビア海でいっぱいいっぱいなのに
985 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 11:11:52 ID:7eJ+n0bmO
>>971 人間が生きると言う事は、それだけ多くの犠牲の上に成り立つ。それが国家となれば、なおの事。このロシアとグルジアの勝負から日本は学べるものは沢山あるだろう。
>>969 上記5カ国って
烏合の衆のチャンコロが入っている時点で
結果は分かっているでしょう
あの人間イナゴは人類の1/4以上を占めているんですよ
987 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 11:12:10 ID:H+aD6ak90
>>970ロシア人のメンタリティそのもの。
プーチンはそういう雰囲気で出てきた。
PKOといえばレイバー部隊を出すんだろ
989 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 11:12:25 ID:kZvhd3N70
このままグルジアを併合しちまうんじゃないだろな?
黒海油田か
991 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 11:13:13 ID:IPLNUYHe0
>>988 ここはあえてオペレーションパシフィックピース部隊を投入
992 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 11:13:28 ID:qe1UvYEj0
>>962 ○グルジア海軍
ミサイル艇×2隻 (今回の戦闘で1隻撃沈。残数1隻)
哨戒艇×8隻
○ロシア海軍黒海艦隊
旗艦:スラヴァ級ミサイル巡洋艦モスクワ×1隻 (超音速対艦ミサイル装備)
警護艦:カーラ級対潜巡洋艦×2隻
カシン級対潜巡洋艦×1隻
クリヴァク級フリゲート×2隻
揚陸艦:アリゲーター級揚陸艦×3隻
ロプーチャ級揚陸艦×4隻
潜水艦:ディーゼル潜水艦×2隻
小型艇:ミサイル艇×10隻
さてと
そろそろイランが動きますね
ここを間違うと大戦勃発なんですが
994 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 11:15:14 ID:Xq5M19ByO
なぜ北方四島奪還しない?
僕の名は栄治。グルジアは狙われている!
997 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 11:15:55 ID:Jead8UnV0
日本も早く核装備&ミサイル防衛網の配備しないとやばいぞ。
90年前には国家の存亡をかけて露助と戦争したんだから。
オグシオ
999 :
名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 11:16:30 ID:TWlG+yMv0
日本に資源がなくて良かったね。
なまじ資源があると中も外も争いばっかり。
1001 :
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