【政治】人事院、国家公務員給与の据え置きと勤務時間の１５分短縮を勧告　本省職員の「慰労」手当の創設も要求 [08/11]

　人事院（谷公士総裁）は１１日、国家公務員一般職の２００８年度給与について、月給と
期末・勤勉手当（ボーナス）とも現行水準のまま据え置くよう国会と内閣に勧告した。
給与改定見送りは０６年以来２年ぶり。また、原則１日８時間と定められた国家公務員の
勤務時間を民間企業の実態に合わせ、０９年度から７時間４５分に短縮するよう勧告。
国家公務員の時短が実現すれば、完全週休２日制を導入した１９９２年以来となる。

　さらに、０６年度から実施している給与構造改革の一環として、超過勤務が常態化している
本省勤務の職員を慰労する趣旨の業務調整手当を０９年度に創設することを求めた。（2008/08/11-15:51）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2008081100591

バーカ

>勤務時間を民間企業の実態に合わせ


？？？

いやいやｗｗｗ
下げんかいボケナスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

時間短縮しても良いから
働く時間帯を変えて夜も受付業務だけはしてくれ
出来れば２４時間で・・・

以下低学歴ニート共の気色悪い嫉妬レスが続きますｗ
　　　　　　　　　　↓

＞勤務時間を民間企業の実態に合わせ

？

遅漏手当てか。たしかに大変そうだしな。

国民にとっては国家公務員だろうと痴呆公務員だろうと同じ。
赤字財政の付属公務員はさっさと給与を引き下げろ。

美味しいところだけ民間に合わせるのねw

役人パラダイス

超過勤務が常態化？
はぁ？

こんな終わったクソ日本、どうでもいいわ

毎回大企業の社員の給与と比較して公務員の給料を上げようとする人事院を改革しろ

年俸制にしろ！
皆平等に600万で

>>1
>勤務時間を民間企業の実態に合わせ

こいつら、バカにしてるのか？

？？

(　ﾟДﾟ)

( ﾟДﾟ ) ?

>>1
hahaha

ナイスジョーク b(^-^)

以下、「国家公務員」という言葉をキャリア中央官僚の意味で使う、そんな低学歴の皆さんでこのスレはお送りいたします。

国の仕事は防衛だけなのに、無駄な仕事して巨額の赤字作って
民間は給与下がってるのに、手当てまで増やすのか。
こいつらがいなかったら大幅な減税出来るのに。

まず人事院の天下りを止めろ

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ　　　)ﾊｧ?(　　　ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟ　　　　　　　　 ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊ　　　ﾟ)ﾊｧ?(ﾟД　　　ｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ　　)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊ　　Дﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊ　　　ﾟ)ﾊｧ?(ﾟД　　　?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ)ﾊ　　ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊ　　ﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)　　　Дﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ　　　?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟД　　　?(ﾟДﾟ)ﾊ　　ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ　　 ﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)　　　Дﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ　　　　　ｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ　　　　 (ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ　　　ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊ　　　ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ　　)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ　　 )ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ　　　ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊ　　　ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ　　)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ　　 ﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟД　　　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ　　　ﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ　　ﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟД　　　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ　　　ﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊ　　Дﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ　　 ﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>超過勤務が常態化
なんで常態化するの？
暇な職員もたくさんいるじゃん。仕事の配分が悪いんじゃないの？

>>1
ごめんなさい、よくわからない
公務員も民間と同じく13時間労働で残業代もボーナスももらえなくなるってこと？
厚生年金払ってもらってるだけでありがたいと思えって言われて奴隷扱いされるってこと？

就職志望で公務員が上位につける国なんて異常。
世界的に見ても待遇が良すぎることが問題だ。
どこにも就職できないような奴が最後に雇ってもらえるくらいの
給料でよい。あと債務を除いた収入の半分以上が公務員の給料に
消えていくのがおかしい。

人事院の実態が公になることが少ないな。
こいつらの人選とか、価値の基準っていうのはどうなってるんだ？

>超過勤務が常態化

効率が悪いだけだろ。ボケが！！！！

腐れ公務員どもが
血税の無駄
地方もこれ真似るから莫大な血税が公務員に食いつぶされる

残業用に用意された予算の消化のために無駄な残業やるって馬鹿なことやってる所がある限り
この人事院勧告は無視すべき

　ま　た　お　手　当　で　充　当　で　す　か　？

お手当天国公務員

こういうの聞くと一般庶民は働く気なくなるんだよな

働いてない奴は下げろよ

平日1日休みにして
土曜働け

民間と一緒の勤務日なら
民間企業人は行けないだろ

>勤務時間を民間企業の実態に合わせ

なめてんのか？？？？？

人事院くさってねーか？

実質値上げの件

悔しかったら公務員になればよかったじゃん？
なんでならなかったの？なれなかったの？ｗ

あれぇ？？

内閣人事局ができるから人事院廃止したんじゃないの？

>勤務時間を民間企業の実態に合わせ
超優良の大企業に合わせました。


公務員、400万人を・・・

（公務員）安心実現内閣だもの。
そんなこと一部の情報弱者以外はみんなわかってたwww

公務員死ね。

公務員のお手当のために、消費税を上げようとしているのか。

人事院は死ね
公務員も死ね

国家公務員の大変さが分からない低学歴のみなさんこんにちは。

どこの民間だよ
公務員の受験資格に民間経験５年以上とか付けられないもんかね

日本にも少しはテロとか起こったほうがいいと思います

据え置き＝賃上げですね
分かります。

人事院は労組の親玉みたいなもんだからな

神聖にして侵すべからずだよ

下げたら有能な人材が来なくなる
むしろ上げるべきだな

人事院不要論が、出るな、

官僚はアホの地方公務員と違って結構激務なんだぜ？
部署にもよるけど

試験で公務員になった人は年収上限1000万円にすればいいのに

みんな暗殺されろ

あほか？
給料下げて、土日も営業だろＪＫ
市民へのサービスが平日だけってどんだけ殿様商売だよカス！

勧告があっても国会議員がこの法律案をのまなければいいじゃん。
もしも勧告に従うなら国会議員も共犯者。

いやいやｗｗｗ人増やしてあげようよ。
本省勤務は激務なんだしさ。

2007-08-08
　民主党の松本剛明政調会長は8日、国家公務員給与の引き上げを求めた 人事院勧告について、
「直ちに勧告通り実施すべきだと考える」 との談話を発表した。
web魚拓
http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fwww.jiji.com%2Fjc%2Fc%3Fg%3Dpol_30%26k%3D2007080801013&date=20070811000309

財 源 は ？

日本国民の平均賃金に合わすべきだ。
　勿論派遣・中小企業を併せた平均で。

人事院を民営化しろ
これはお手盛り弁当w

赤字赤字 増税増税って時に時短と手当支給って・・・

ハシゲ見習えよな。

全く空気読めてないだろ。

地方は公務員しかまともな仕事ないから
試験突破して公務員になるしかないんです

え・・なれなかった奴はどうなるって？・・・・。

おいおい、国家公務員の仕事っぷりを見たことあるのか？
結構頑張っているぞ。
痴呆公務員など絶対に真似の出来ない事だ。

外国の話しかと思いました、まさか日本とは＾＾；

いや、真面目な話、民間に合わせる必要も無いでしょう。
むしろ、24時間365日のサービスを提供してくれよ。
給料は、色んな面で優遇されてるんだから、上げる必要も無いんじゃない・・

泥棒に一生懸命働いてもらっても迷惑だし
自分から泥棒になりたいってヤツも少ないだろ。

普通の国なら革命が起こっているレベル

おまえらの平均に合わせたら、おまえら程度の人間ばかりになって国として成り立たなくなるだろ

公務員は2ちゃんねるやってる奴が多い。
激務というのはデマだよ

役所は未だにタイムレコーダーすら導入していない。だだ出勤簿にはんこを押すだけ。
もっと合理化しろ。

人事院
会計検査院

こういう腐敗を防止する役所が腐敗してたら
いつまでも税金の無駄使いはなくならない

公務員は職業じゃなくて、身分ですから。

公務員が厚遇なのは昔からで、国民の過半の意思だろ。
優秀なやつや公務員生活に憧れれてるやつは公務員目指してただろう。

国民が小泉竹中改革を支持したかと思えば、反発するし、
国民の意識が定まらないと公務員が気の毒。

規制緩和の法律の調査やったかと思えば今度は強化。
財源は国民に求めるしかないから別に良いけど。

　　　ドロボー公務員の給料については財源の話はまったく出てこないイカサマ

据え置きか
とてもうらやましい

あほか、もう省庁も議員も全部解散すれば？全部新規でやればいいよ
今まで結果出せなかったこいつらが悪い
就職難も解決されていいことづくめだろう
早くやれよ

黙ってお上に従えば間違いない

給与削減では優れた人材が集まらない？　税金泥棒技術に優れた人材？　ｗ　

給与削減では優れた人材が集まらない？　税金泥棒技術に優れた人材？　ｗ　

給与削減では優れた人材が集まらない？　税金泥棒技術に優れた人材？　ｗ　

給与削減では優れた人材が集まらない？　税金泥棒技術に優れた人材？　ｗ　

給与削減では優れた人材が集まらない？　税金泥棒技術に優れた人材？　ｗ　

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給与削減では優れた人材が集まらない？　税金泥棒技術に優れた人材？　ｗ　

給与削減では優れた人材が集まらない？　税金泥棒技術に優れた人材？　ｗ　

所詮「公務員優遇の福田主席」のやる事だしなぁ、総選挙で落とさないと駄目かもｗ

＞勤務時間を民間企業の実態に合わせ

　？　？

しねよバーカ！

>>56
消費税10% だな。

公務員崩壊の始まり。

こんなことやってんだもん、もうこんな馬鹿な組織長くは続かない。
空気読めないって恐ろし。

仕事を一生懸命して成果を出したのに企業がその成果を評価もせず、
リストラされる人が多いのに国家公務員は、仕事できなくて成果ばかりか損害を与えても給与を
保証されるのはいかがかと思いますけど。

民間に合わせるなら成果主義を入れてその成果を国民投票において判断するべきだ。

消費税あげるよりすることあるはず

霞ヶ関周辺だけ日本陥没すればいいのに。

エンドユーザー相手に営業の仕事をしている者だけど、
痴呆公務員は勤務時間、給与、仕事内容等々全てに於いて本当に恵まれていると感じる。
反面、国家公務員はその給与から考えると、非常によく仕事をしていると思う。

現状の自民も民主も、大いに不満！■政権目前の民主党の外交安保政策は？憲法改正は？例えば竹島問題にどう対応する？■　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E5%B3%B6_(%E5%B3%B6%E6%A0%B9%E7%9C%8C)
独島：日本の「侵奪6段階シナリオ」とは？http://www.chosunonline.com/article/20070423000063

■民主党はマニフェストで、公益法人全廃 独法原則廃止 天下り全廃を明言している■ので、これだけでも次期選挙は支持に値しますが、

しかし！■永住外国人の地方参政権付与法案には、絶対反対！郵政民営化の見直し改悪には、絶対反対！■

■日本の国力が落ちてゆくのに、膨大な税金が公務員官僚組織に、日々無駄に消え続ける体制だけは、根絶すべき！■

消費税を上げたいならば、■議員定数大幅削減と、徹底した官僚公務員組織改革後■にマニフェストに入れて、選挙の洗礼を受けた政権でなければ、納得できない！

民主党の左派や、族議員も受け入れがたいが、民主や自民も若手議員は良くやっている人が多い。かつて自民にも民主にも入れたことがある無党派だが、

■■政界再編の為に、次は絶対に自民党には入れない！ ■■

やはりしがらみがないトップや政党でなければ、真の改革は無理な事が判明・・・ 真に既得権者に切り込める政党こそ、次期政権に相応しい！

官僚の天下り、随意契約、無駄な公共工事と談合、特別会計の無駄遣い、二重行政根絶など全ての公務員改革の完全実施、 ■道州制で霞ヶ関解体■も必要。

★★「国会がほとんど要らなくなるぐらいの改革だ」 増田総務相が講演で、道州制導入がもたらす影響を強調して 2008年7月2日 日本経済新聞朝刊★★

比例代表を廃止して議員定数の大幅削減などの、せめて■■欧米諸国並みの、政治と予算執行の透明化と社会福祉の達成ができたら■■の話だけれど・・・

それでも足りなければ、消費税上げも致し方ないかもしれない？

でもこれは、官僚支配の今の自民党では無理でしょ？ ■憲法改正■もして欲しいが、でもこれは、今の民主党では無理！

それに郵政民営化の改悪を言い始めたし、公務員改革でも、自治労がバックの民主党では疑問詞が付くし・・・ 早く選挙して、政界再編してくれえ！

■■次こそ皆で選挙に行こう！ ■■

役所の試験受けに行ったらコネが無いと採用しないって言われた｡

慰労手当？？？？？？？

バカ？

　

無駄使いは止められませんｗ　天下りは全部必要です（専門家ばっかりですからｗ）

裏金も1円もありませんｗ　談合も水増し請求もカラ出張もカラ残業も居酒屋タクシーもやめませんｗ

給料は減らしませんｗ（モチベーション下がるだろ！）

勤務時間は15分短縮しますｗ（民間の実態！？に合わせるだけですからｗ）

本省職員の慰労手当ては創設しますｗ（社会保険庁で処分された職員も混ざる予定ですが気にしないようにｗ）

消費税上げるしかないじゃないですか！！！＞＜

　

まぁ「節税」するからどうでもいいよ。勝手にやっとけ。

人事院とて公務員

公務員人員
大幅削減しろ！

さすが福田内閣

内閣と戦って好条件を勝ち取るのが人事院

みんなで内閣虐めるから内閣は、何も出来ない。

これで民間との年収格差は数百円程度となり格差はなくなりました・・・・って
一部上場の大企業の平均年収と比較してどうするんだよ。
平均年収は４００万円そこそこが現実なのに。

支持率上がらないことばっかりやるからだよ

虐められているのは国民だ

ハケンに任せて窓口２４時間開けろよ
究極のサービス業がさぼってどうする

まず議員減らせよ

窓口24時間なんてしたら、それこそ金の無駄。
消防なんて、何もなければ夜なんてずっと暇つぶしだけだろ。

ド腐れ人事院こそ、諸悪の根源。

公務員きらいだ。

公務員は全員死んでくれ

民間にあわせたって…　天下り先のことか？
そりゃ楽な仕事だろうが。
ホント糞虫だな。

>>99
それって、地方公務員・・

ただでさえ短いのに？

慰労手当てって、アホか。
公務員は全員グルジアに行ってロシア軍に突撃してこい。

解説しないとな。
ブンヤの書き方が筆たらず。
勤務時間とは、残業時間含めた民間の実態労働時間じゃなくて、
就業規則の労働時間な。
これだと、俺がいる会社は9時〜5時で、一時間休憩除くと七時間労働だから、
これでも公務員のほうがまだ45分多いね。
金融みたいに正規就業時間より事実上早く出社しなき
ゃいけないとか、遅くまで残業しなきゃいけないとかは、
人や部署によって様々だから、各社のあくまで就業規則上の規定を調査した結果だから。
本省手当は仕方ないかもしれない。
ただ、だらだらやって残業稼いでる奴の分を、ほんとに頑張ってるやつに報いて
付け替えしてやれば、無駄な予算や手当つける必要ないのにな。

当然

自分で自分の給料下げると思いますか？ｗ

このスレは「国家公務員」の言葉をもっぱらキャリア中央官僚の意味で使う、そんな低学歴の皆さんでお送りいたします。

予算案を作るときだけアルバイト雇って作らせたらいいじゃない。

日本つぶれてるし、どうでもいいよ。

自分の都合で「民間に合わせた」り、
合わなかったら
＞さらに、０６年度から実施している給与構造改革の一環として、超過勤務が常態化している
＞本省勤務の職員を慰労する趣旨の業務調整手当を０９年度に創設することを求めた。
勝手に作ったりって、結局はやりたい放題やってるだけじゃん。

超過勤務が多いのなら、給与を下げて人を増やせ馬鹿
仕事が出来ないか人手が足りないってことだろうに。

もう人事院に人事院を置かねば

＞給与について、給与月給と期末・勤勉手当（ボーナス）とも現行水準のまま据え置く。

＞１日８時間と定められた勤務時間を、７時間４５分に短縮する。

何？このいかさま。
実質、大幅賃上げじゃねーか！

自分は公務員だけどさ、公務員になるっていったら同級生に馬鹿にされたんだわ
角栄の列島改造時代だけど、今は逆だもんな、それからバブル時代もきっと
民間のひとはいいおもいしたんだろうさ、でも公務員には回ってきてないんだわ
そんないい思いが、それでも結局地味に木っ端だけど役人やってきた自分って
勝ち組かな

人材が有能でも組織が糞だとしょうがないからまず人事院を解体した方が良いよ

結局優遇措置になっちまったよ。国民の税金湯水のごとく使い放題。
こんな人事院なんて何もしてないのに賃上げが平気でできる血税の
無認識さに呆れるばかりだ。

俺国家公務員だけど、15分短縮勧告はありえねーと思った。

税金の無駄遣い止めろボケ

役人が恵まれている国って必ず腐るんだよ。

例えば中国、　例えば今の日本。

民間（中小企業も含む）と公務員との年収格差は、年々開くばかり。
据え置くとは、上場企業との比較から報道された大本営発表。
民間と比較するなら、年収４５０万から５００万に下げるべきである！

＞人事院、国家公務員給与の据え置きと勤務時間の１５分短縮を勧告

民間賞与等が下がってageにくくなったから、事実上の給与増額でガマンかｗ

首相公選をできない日本の政治制度が悪い！

>>121
だな。そりゃ経済も傾くわなｗ

いいなー

37歳、自営より

公務員の、公務員による、公務員のための政治。

ウソこけ。
バブル時代も公務員の給与は良かったぞ。
それに民間でも、羽振りの良かったのは金融、不動産関係くらいだろ。

事実上の賃上げだわさ。

>>127
建築もよかった。
親戚の話では(有休という意味ではなく)仕事のない日も給料が出ることがあったらしい。

本省勤務のかけらもできる能力のないちゃんころが騒ぐスレ

給与を下げろ

たかが平均年齢４０歳で平均年収６００万相手にさわぐなよ
ttp://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_07080904.cfm

医者とか含めての平均で６００万だぞ？

厚労省はネットカフェ？　職員が業務中に「２ちゃん」「ゲーム」三昧
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080713/crm0807130121005-n1.htm

普通に、一般人よりもいい暮らしが出来てるはずなのに
これ以上金もらってどうするの？
ちょっとは遠慮ってもん考えろ。

大阪市は現業以外、すでに一日7時間30分ですよ

誤解があるようですが、あくまで人事院「勧告」なので、
使用者側の内閣は完全実施する必要はないんですよ。
国家公務員の団体交渉権が制限されている事への代償措置として人事院勧告があるのであって、
誤解を恐れずに言えば、民間の構図に置き換えると
「内閣」←→「人事院」は、「使用者」←→「労働者」の関係になる。

国民(＝公務員)目線で、政局運営。

公務員以外は非国民だから、耐えていただくしかないですねぇ。ﾌﾌﾝ

スレタイが「人妻院」って見えた。

明日、眼科行ってくる。

人事院の言う民間企業って、具体的にどこのこと？

　　　　　人事院をどうにかしてくれ。

東証一部上場のトリプルＡクラス

>本省勤務の職員を慰労する趣旨の業務調整手当を０９年度に創設することを求めた。

おいおい、また公務員の給料を上げるのか？
国民が望んでいるのは、「これ以上余計な仕事をしなくていいから、公務員の給料を下げてくれ」なのに。

負け犬が沢山いるね
お前らは時代の流れを読めずに民間行ったんだからゴチャゴチャ言うなよ、カス

言っておくけど

民間の比較対照は，５０人以上の企業

大企業だけじゃないから

そもそも公務員より待遇の悪い民間企業が圧倒的に問題なのです。

>>142
国民が望んでいるのは、より多くのものを国に世話してもらうことなんだが。

公務員が国を駄目にしてるってのにさらにそれを拡大ですか

人事院の総裁って、wiki見たらまさに天下り官僚ｗ
コレが総裁では、公務員の給与もお手盛りになるわ…

月の払いは下げないまでも、国庫が赤字でボーナスってのは無しだよな。
それと機械入れて楽になってるのに数減らないのも悪い。

国家公務員が時間短縮したらそれに倣って地方公務員も短縮するようになるのかな？

>>150
やるにきまってる
自治労が要求して民主社民が賛成すると自民も反対するわけないし

>>149 国家公務員の採用は減る一方だよ　景気刺激策のため公共事業やったしわ寄せで

国家公務員の試験採用数（人）と年齢別人口（千人）
　　　　　�T種　　　 外�T　　　　�U種　　　　�V種　　　　26才　　　　22才　　　　18才
H11　　　　565　　　　 21　　　 3,546　　　 5,912　　　 1,901　　　 1,770　　　 1,574
H12　　　　586　　　　 21　　　 3,419　　　 3,887　　　 1,948　　　 1,685　　　 1,504
H13　　　　569　　　　 21　　　 3,469　　　 4,605　　　 1,986　　　 1,653　　　 1,484
H14　　　　603　　　　　　　　　 4,090　　　 3,717　　　 1,948　　　 1,600　　　 1,491
H15　　　　623　　　　　　　　　 4,489　　　 3,503　　　 1,849　　　 1,574　　　 1,479
H16　　　　643　　　　　　　　　 3,728　　　 1,391　　　 1,770　　　 1,504　　　 1,428
H17　　　　646　　　　　　　　　 3,226　　　 1,428　　　 1,685　　　 1,484　　　 1,366
H18　　　　593　　　　　　　　　 2,765　　　 1,274　　　 1,653　　　 1,491　　　 1,341
H19　　　　590　　　　　　　　約2,000　　 約1,150　　　 1,600　　　 1,479　　　 1,306
H20　　　　569　　　　　　　　約2,450　　 約1,100　　　 1,574　　　 1,428　　　 1,254

註
採用数はS63〜H18は公務員白書より
H19・H20は国�Tは人事院採用ナビより�U種・�V種は採用数／試験合格者より推計
人口はH15人口センサスの年齢別人口を使用
※平成６年度採用から�V種の受験年齢上限が21歳（現役四大卒用見込）から19歳（短大卒業見込）に変更
※平成１４年度採用から外�Tと国�Tが統合

「公務員の為だけ」のピカピカ新庁舎と官舎 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
表向きは貧困民間人の為としつつ実質は部落在日の為「だけ」の公営住宅、生活保護制度 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
民間人が望んでもないのに何故か「民の為」という事にされてコソコソ決められてる不透明な工事 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
民間人なら生活苦による万引きであっても実名報道に社会的制裁、公務員なら事実上の横領でも実名報道無し、
良くて訓戒処分で身分も収入もそのまま、最悪でも弁済責任無しで懲戒処分前に依願退職すれば退職金ゲット。税金からだから取りっぱぐれ無し
ていうか仮に金に困って犯罪に走ろうが民間低所得層ならその時点で行動限られてる、せいぜい商店か一般人からの強盗
リスクに対してもリターンなんか全然薄い、方や公務員は「既に充分税金から手当出てる」にも関わらず朝鮮人の如く金ちょろまかし放題

もう流石に解ったろ？政治家及び公務員とその取り巻き癒着団体、生保受給者、在日ゴキブリ朝鮮人（８割無職生保）、
現在進行形で逮捕されてない犯罪者、 それ以外は皆負け組だよ。
極端な話、起業家でも負け。
１０億だろうが幾ら稼ごうがそれはリスクや行動力を張って返ってきた報酬で、本来ならそれ以上。
前述の連中が座りしままに何の努力もリスクも無くくすねていってる。

・少しでも不満のあるワープア、被搾取層は無職になって生産の循環を拒否する事
・現状に妥協できてる労働者は辞めないまでもなるべく消費しない、搾取側に乗せられて無職を叩かない事（←特に誘導工作多いからねｗ）
・納税しない、督促されても「払うから待て」と拒否の意思を見せなければよい、現金は全て手元に置いて金融機関に置かない
・ネットしてない連中に公務員連中の利権ぶりを広める事
・子供作らない、とにかく消費しない、納税しない、その上でなんとか最低限度の生活ができればよい、破綻したら害虫に復讐して死ねばいい
・在日と部落と公務員（政治家・官僚含む）このウジ虫三匹がこの国を支配してる。
今の法律、司法立法行政制度に従う事、労働に服して納税して現状のシステム維持に寄与する事、
はつまりウジ虫三匹に都合いい社会を「維持する」て事。そこをよく理解して生活する事だね。

公務員を飼うためだけに存在するシステムだと思い知って子供作るのやめました。

>>153
ワープアは企業経営者の問題なので、国家に責任は無い。
ワープアに陥ってしまうのは、ここで言われているリスクの一つでしょう。

全国の公務員全員とその家族に不幸がありますように
公務員の娘は知的障害か顔面にケロイドだの障害持って産まれてきますように
そうでないなら強姦されてドブ川にでも捨てられますように
息子なら四肢に障害持ってうまれてくるか小学校から虐められて欝になってダウン症みたいな
親そっくりのツラになって一生生き地獄を味わって家族ぐるみで惨めな毎日送りますように
公務員の親は不法入国の外人なり未成年の車に轢かれてやられ損で死にますように

別にいいよな？間接的に自殺に追い込まれてるわ法的には何の抵抗もできない民間人の俺等が
「願望書き込む」位は許されるよな？こういう時ですら税金垂れ流しで使い込んでるんだし。
「罰則」無いから合法的にな？
なるべく駅のホームや居酒屋とか人多い所ではもっと汚く大声で公務員の悪口言うようにしてるよ。
周りに一人でも公務員居て不快にさせられればこっちとしてはラッキー位の感覚で。

犯罪被害者の公務員比率が上がれば「生産」活動に従事してる民間人の士気が上がって景気良くなるのにな
「消費」専門のゴキブリ公務員がこんんんなに居てやりたい放題でそれを指咥えて無力感感じてる民間人が「生産」に従事してんだから
景気なんか良くなるかっての
もし治安崩壊したら公務員なんざその家族から目の前で指一本一本切り落としてって狂い死にさせてやりてえよ

ある会社で実際に起った話だが
ある就職氷河期に自信喪失から欝になって闘病してた人物がそこにやってきた
やっと治ったかれの身分はニートだった

彼はまず一次面接で落とされそうになったが
「最低賃金でも感謝します」って題の作文を自主的に提出してきていて
それが社長の目にとまった
社長は情に厚いせいかそれにほだされて
会社の資本上の経営者の亭主に相談した
亭主もその作文とできる事を羅列した職務経歴書に満ち満ちていた力と熱意を感じ
手をまわして二次面接を受けさせてみた

二次面接で二人の面接官が目にしたのはいきなり土下座で出迎えた人物だ
おもいっきり床に頭こすりつけて頭をあげるころには圧迫された額が白くなっていたが
すぐに真っ赤に染まってゆくほど真剣だった
「底辺の底辺まで落ちるに落ちて今は上しかみえてません。
　最低賃金でも出世です、仕事をください。」
作文の方は文才があっただけかもしれないと思ったが
少なくともこいつは熱意だけなら、いまいるうちの社員の誰にも勝ると二人に思わせた
で、二人は手をまわして合格枠一人増やして彼をとってみた
仕事をさせずに勉強させて資格を半年でとれるだけとらせた
仕事は並にできる平でしかないが彼は昇進した
なぜか？
拾い上げてくれたという意識が彼に経営者サイドへの絶対的な忠誠を持たせ
経営者がその忠誠心を高く評価した

これをみた有能な社員が次々とやめていき
3年後その会社は潰れた

へそ茶入りました
.　　 ∧__,,∧ 　 旦旦旦旦旦旦旦旦
　　 ( ´･ω･) 　 旦旦旦旦旦旦旦旦
.　　 /ヽ○==○旦旦旦旦旦旦旦旦
　　/　　||＿　| 旦旦旦旦旦旦旦旦
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

国家公務員といっても、ピンからキリまでいる。
一番ムダなのは、税務署職員。
夏の今頃は、甲子園のテレビ観戦でデスクに座っている職員なんてほとんどいない。
（昼休みと勘違いするぐらい）

コンピューター化をきちんとすれば、五分の一の人数、安い人件費で足りるはず。
もちろんインターネット接続でない専用ので。
三流の銀行で出来る程度のことが、
なんで国で出来ないんだろうと不思議におもう。

うちの役所も今はテレビでオリンピック感染してるやつ多すぎｗ
んで勤務時間過ぎたころからぼちぼち仕事始めて残業代稼いでる
腐ってるね

民間の勤務平均に合わせたらしいネ。
７時間４４分だっけか。

物価上がってんだから上げろよボケ

借金１０００兆円以上でも借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円を支払う地方自治体が急増中であり
2007年度だけで退職手当債がほぼ全国で発行され
しかも、今後10年間公務員退職金数千万円を支払う為だけの借金の退職手当債の発行が国から認められ
借金返済者である労働者が５０年間だけで６６００万人から３０００万人台まで半減する将来労働人口激減統計予測でも
当然、今後も公務員退職金数千万円を支払う為だけの借金の退職手当債の発行予定である

時短になると残業代が増えるの？

だがよく考えてみてほしい慰労いう文字には慰安婦という言葉を連想させられる人たちもいる
そのような人たちを傷つけてはいないか国家としてよくよく考えてみる必要があるようだ

ヒマな奴は早く帰れて、忙しい奴はサビ残が増えるだけじゃんｗ

>>164
昼休みが45分→60分になってケツは変わらんと思う。
ケツが15分繰り上げになっても、理屈の上での超勤時間が増えたところで満額支給なんかありえないから支給額は変わらんけど。

なんでこんなたけーんだよ。

人事院は、　「５０人以上の事業所」とかいう
大企業中心のサンプルやめろ

役にたっていない公務員など、赤字企業のサンプルが妥当だろ

住基の番号で年金、国保、住民税ほか印鑑証明から
戸籍謄本まで全部管理してしまえば
市役所の人数は1/10くらいに減らせるんだよな。
国家資格とリンクさせても良い。

そうすれば都市計画や市の資産に関わる土木課くらいしか要らなくなる。

やっぱ公務員スレやねー盛り上がってるじゃんかよ

国家財政における地方公務員の人件費高すぎなんだよ。
コネ職員ばかりのくせしやがって。

地方の平均給与より大幅に高すぎでどうやって
地方がいきてくんだよｗ

>>168
赤字企業は法人税納めてないわけで。
あと消費税のインボイス式導入にも強硬に反対したりさ。

いい加減公務員優遇やめろや。
赤字国家の社員だぞ。
リストラ当たり前、減俸せぇや。
官僚は責任とって辞めろ。
天下りとか、マジで許せねぇ。そのまま失せろ。

>>169
それと国家公務員の給与とどういう関係があるというご主張で？

日本の無駄＝公務員
早く一掃しよう

>>167
それなら別に良いんじゃね？と思うけどな。
つーか、残業前提になってるのに労働時間に15分の厳密性を与える
意味があるのかよく分からん。
人事院もこんな訳わからん事やらずに昼休み15分のバス代わりに
退社時刻も15分送らせれば良いのに。無駄に反感を買ってるように
思える。

ぬるぽ

>>勤務時間を民間企業の実態に合わせ、０９年度から７時間４５分に短縮するよう勧告。
>>勤務時間を民間企業の実態に合わせ、０９年度から７時間４５分に短縮するよう勧告。
>>勤務時間を民間企業の実態に合わせ、０９年度から７時間４５分に短縮するよう勧告。
>>勤務時間を民間企業の実態に合わせ、０９年度から７時間４５分に短縮するよう勧告。
>>勤務時間を民間企業の実態に合わせ、０９年度から７時間４５分に短縮するよう勧告。
>>勤務時間を民間企業の実態に合わせ、０９年度から７時間４５分に短縮するよう勧告。
>>勤務時間を民間企業の実態に合わせ、０９年度から７時間４５分に短縮するよう勧告。
>>勤務時間を民間企業の実態に合わせ、０９年度から７時間４５分に短縮するよう勧告。

はあ？嘘だろ？
こんな安い給料で頭の悪いゴミ市民どもの相手をしてやってんのによー・・・
自治労も役に立たねーなあ

>174
公務員の数が減らせる。

公務員の仕事は公共サービスの提供な訳で、
日本国民＝客が減ってる＆機械化で作業が減ってるのに
頭数が減らない事がおかしい。

公務員だってきちんと仕事をしてる人は金を貰うべきなんだよ。
クソは切り捨てて味噌に金を出すべきなのに、
クソも含めて現状維持しようとするから叩かれる。

手当て多すぎだろｗ

>>180
だから、「市役所の人数」＝地方公務員が減らせる、という主張の是非は面倒だからここでは問わないけど、
仮にそれが正しいとして、国家公務員の給与や勤務時間とそれがどう関係するのですか？　って聞いてんだけど。

>>180
つーか、減らしまくって国際比較で最低水準にあるけどな。
公務員比率も人件費比率も政府一般支出も国民負担率もな。

>>172
＞赤字企業は法人税納めてないわけで。

役所も法人税納めてないから釣り合いが取れるなあｗ

人事院を廃止するように勧告する。
こいつらイラネー。社会の害悪。

アジアの公務員ってのは基本的に糞

おいおい、仕事が終わんないのに勤務時間は短くするってのかよ？

じんじ〜ん韓国

役立たずなんだから、払うだけ無駄ｗ

日本の公務員の給料は今でも世界一なのに、「据え置き」とは・・・。

公務員の給料を早く引き下げるか、あるいは公務員の給料の額面は据え置いたまま物価と民間企業の給料をドーンと上げないと、
日本は破産するよ。

慰労手当っていうか、残業代は出てないのか？
残業代出しながら手当も出すのは意味わからんが。

公務員の厚遇に文句あるなら民主に投票するな。
大阪でいうとこの組合側にに投票したのが国民の意思。
自治労バックの民主支持が民意なんだから当然。
よろこんで人件費くらい払え。

人事院だって馬鹿じゃない
勤務時間の短縮で出来ない仕事が増える→職員の増員→増税
こんな絵でも書いてるんじゃないのか

でも、自民下げないじゃんｗ

公明が主張しているけどｗ

>182
国家公務員の業務の範疇である「法務局、税務署、警察」の
業務も住基台帳とリンクさせれば作業が減るって事。

各々が勝手に台帳作って管理してる状態は無駄。
日本国民管理する番号は一つあれば良い。

市役所のは適切では無かったけど、市役所でも市税や
小型自動車の税金、生活保護も扱ってる訳で、
リンクできれば相当減らせる事ができる。

会社やってたり自動車税が絡むと更に都税事務所にも用事がある訳で、
重複してる分は全部無駄。

日本の公務員の1人当たり人件費、OECD加盟国中2番目に高い

■コア公務員１人当たり雇用者報酬の国際比較
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/kokusai1.jpg

■コア公務員１人当たり雇用者報酬の推移
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/kokusai2.jpg

1人当たり人件費の水準比較は、国により1人当たりGDP（生活水準）が異なるし、どのような
レートで為替換算するかという問題があるため、簡単でない。そこで、ここでは、コア公務員
1人当たり雇用者報酬の、コア公務員以外のそれに対する倍率により国際比較を行う。

結果は図表7の通りであり、日本は上から2番目に高い。この倍率が何倍であるべきかは、
簡単にはいえないが、平均が1.37であるのに対して、日本は2.10であった。単純計算すれば、
諸外国の平均よりも官民格差が5割以上（＝2.10÷1.37）高い状況にあり、公務員賃金を
35％引き下げないと日本は平均倍率にならない。図表8に示したように、日本ではこの倍率が
90年代以降に上昇したことで、官民の賃金格差が拡大した。

大和総研 「Public Sector Review 2005.11」 より引用
http://www.dir.co.jp/research/report/capital-mkt/psr/05111101psr.pdf

五輪の影でコソコソと流石ですねっ

公務員の繁栄とともに　国滅ぶって感じだな。。。

国家I種はあげてもいいが、役に立たない地方は大幅にさげろよ

>>12
本省と市役所の区別ついてない低脳ｗ
本省は不夜城ですよ^^

>>190
人数は国際的にも圧倒的に少ないから一人あたりが高く見えるだけ
総額は世界的に低い方

定数規制緩和してもっと公務員増やすならともかく、現状じゃとても無理

>199
こっちが深夜帰る時に、灯りが点いてる区画があるってだけで
全部が不夜城って訳じゃないけどね。

こっちも大概だけど、向こうも大概だなって思うし、
そういう国家公務員には正当な金を払うのは当然の事。

無駄な国家公務員を排斥すれば良い。

>>190
国際競争力を引っ張り下げてるのは確かだなｗ

>>200
＞人数は国際的にも圧倒的に少ないから一人あたりが高く見えるだけ
＞総額は世界的に低い方

それでも年金すら管理できない池沼どもに渡しすぎじゃね？ｗ

不夜城にしてしまったのは行政自身で
規制をコントロールできなくなった事からはじまってるんだが

つーか、普通に考えたら人数増やして残業（賃金）減らす方針のほうが
働く側だっていいだろうに。
体と精神を壊したら直すのに時間と金がかかるぞ。稼いだ以上に。

>>201
労働法に触れない形で「排斥」する手段をあんたが考えてくれよ

>>191
実務としては満額支給はされてない。
あらかじめ年度初めに「1人ｱﾀﾏ月30時間分」とか見積もって予算が積まれてるわけで、
それを超過したら逆さにして振っても出てこない。

で、「慰労手当」ってか本府省手当といわれるものについては、
同じ国家公務員でも本府省と出先では激務っぷりが半端なく違うわけで、これを同格だからって同額の給与で処遇するのはどうよ？
ってな話で、残業の対価という性質ではなくて本府省の業務を行うについての追加給、という性質のものとされている。
一応理屈の上では、平成17年あたりから、国家公務員全体の給与を絞って捻出した分を、都市部の勤務者への地域手当とか
本府省勤務者への手当とかにメリハリつけてつけなおす、ってことになってるわけで、今回突然出てきた話ではない。

マジレス国家は大変なやつは大変らしい
まあ関係なしに国がやばいんだから賃金下げるべきだよな

>>204
普通に考えりゃそうなんだけど、国家公務員の人数って法律で縛られてんのよ。

　　　　　　　　『え？？　医者は税金を払っていない？　』


医師優遇税制というのはご存じだろうか？


医師と言えば高額所得者の常連。田舎では上から下まで医者ということも珍しくない。

しかし、このものすごいお金持ち連中は医師優遇税制という制度によって税金を免除されているのだ。

この優遇税制ではなんと無条件に７２％の控除が認められ。仮に経費が２０％でも７２％まで控除されてしまうという優遇っぷりなのである。

庶民にはとても想像もできない優遇されっぷりである。

それなのにその医師はさらに優遇しろと政府に訴えている始末。

保険制度もパンクして消費税を増税しなくちゃいけないというのに、当の医者は税金もろくに払わずに贅沢三昧なんだから

これを格差っていわずになんて言えばいいのでしょうね。

浪費の帝王、国交省。うば捨て鬼、厚労省。血税を騙し取った財務省。国民を自暴自棄に追い込む自民公明政府。

最低課税所得者の税率変化です。
よく見てください。平成１８年だけ所得税１０％、地方税１０％の２０％って、なんか変ですね？

所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％

サラリーマンは１８年に所得税を源泉徴収されて、１９年６月から地方税を払いましたね。
２０％のうちの５％は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税なんです。
政府は１８年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、１９年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
つまり１８年度の所得に関して、所得税と地方税で二重に同じ税金を払ってしまったんです。

１８年の所得税と１９年度の地方税は、同じ１８年の所得で税額が決まります。
地方税法３２条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準（課税対象）とする、と書いてあります。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。憲法２９条、国民の財産権への侵害です。

１８年の税源移譲分は３兆円です。一年余分に課税された３兆円は、納税者がはらう理由のない税金です。
この３兆円を政府は１８年度に所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道ではないですか？

地方税は５％、１０％、１３％だったものが１９年度から一律１０％になりました。
１９年に低所得者層の税率を二段階に分けて、所得税を５％増税しました。税源移譲が低所得者への増税って知ってましたか？
「税源移譲」でググって、総務省のサイトを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってますよ♪♪

二重課税の財務省。浪費狂いの国交省。うば捨て医療制度とでたらめ年金の厚労省。
この悪辣な政治を処罰する法律がないのです。せめて大切な一票を次の衆議院選挙で行使しましょう。
そして、いっしょに叫びましょう。『自民、公明、滅びろ！』

めっちゃええやん！憲法9条 　井上ひさし
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894285401/
【論説】 「日本各地に、無防備地域作りたい」 井上ひさしさん、９条から前へ【毎日新聞】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202143777/

井上ひさし - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%95%E4%B8%8A%E3%81%B2%E3%81%95%E3%81%97
元妻西舘好子によって、凄惨を極めた家庭内暴力（DV）を曝露する本『修羅の棲む家』(はまの出版)が出版される
少年時代に動物虐待もおこなっていたと告白

・世界の公務員平均年収

ドイツ（355万)　イギリス(410万)　カナダ（320万）　フランス（310万）　アメリカ（340万）



・日本

国家公務員（638万）　地方公務員（690万）　



ちなみに日本は世界一公務員給与が多い国です

民間とほぼ同じくらいだってよ

ペッ！

>205
国家公務員＝霞ヶ関って考えもおかしい話で、
上の警察官や自衛隊員だって国家公務員だし
税務署や法務局の連中も然り。

新規減らす＆手当の見直しくらいだろうね。
スポーツ新聞読んでるだけの何もやってない役付に金払うとか無駄だしね。
その分、残業してる若い職員に回してやれよと思う。

霞ヶ関で残業やってる連中だって、無駄と言えば無駄。

ちょーちょーｗ
人事院て社会と隔離でもされているのか？
空気嫁よｗ

>>202
大量の口座って管理するの難しいんだよ
民間だってできてないのは保険会社の不払い問題見りゃわかるでしょ
銀行なんかは１０年間口座放置しとくと時効になるし

まあ社保庁を擁護する気は別にないが、君が思うほど簡単なもんじゃないんだって

国家公務員が忙しいって言われても、連中は何の責任もとっていない
責任をとらない人間を尊敬しろって言われても、そりゃ無理

・世界の公務員平均年収

ドイツ（355万)　イギリス(410万)　カナダ（320万）　フランス（310万）　アメリカ（340万）



・日本

国家公務員（638万）　地方公務員（690万）　



ちなみに日本は世界一公務員給与が多い国です

>>212
ユーロが無茶上がりしていて物価が違うと思うんだが、
この給料でドイツとかフランスの公務員は生きて行けるのだろうか...
日本の公務員は 国家 800 地方 400 くらいが妥当な線だと思うんだが。

★公務員の給与が民間に比べて高い地域ほど経済が衰退　　１／２
原田　泰氏　大和総研　チーフエコノミスト　(2007/12/10)

　公務員の賃金水準が高い都道府県ほど、都道府県民の所得は低い傾向がある。
縦軸に１人当たり県民所得、横軸にその地域の公務員賃金と民間賃金の差（公務員賃金が
民間賃金を何％上回っているか）をとると、下図のように、公務員の賃金が民間に比べて
高い都道府県ほど、１人当たりの所得が低いことが見てとれる。図では東京が突出
しているが、東京を除いても、この傾向は変わらない。

　　所得の低い地域でも、公務員は高給

　なぜこのような傾向があるのだろうか。所得の低い県では、公務員の他に仕事が
ないので、公務員の賃金が相対的に高くなるというのが、通常の答えだろう。
　しかし、公務員のほかに仕事がないのであれば、公務員の賃金も安くて済むはずだ。
ここで問題にしているのは、絶対的な公務員の賃金ではなくて、官民の賃金格差である。
仕事がなければ、有能な人間を安い賃金で公務員として雇えるはずだ。
　そもそも、なぜ所得の低い地域でも、高い賃金で公務員を雇うことが可能なのだろうか。
地域全体の賃金が安いとは、税収が上がらないということだ。税収が上がらない中で、
なぜ公務員に高い賃金が払えるのか。その理由は、中央からの膨大な補助金を配る
地方交付税制度があるからだ。連邦政府から州への補助がほとんどないアメリカでは、
所得の低い地域ほど公務員賃金が相対的に高いというような傾向はないだろう。
　もし地方で公務員の賃金を低くすれば、有能な人材は地方にとどまらず、それでは地方は
発展しないという反論があるかもしれない。しかし、中央からの補助金で雇われた地方公務員は
何をしているのだろうか。彼らは、地域の発展ではなく、中央からの補助金を得ることにその
有能さを使っているのではないか。これでは、地域はいつまでたっても発展しないし、自立しない。

>>214
自衛官と警察と税務職員は俸給表別でしょ？一緒だっけ？

で、法務局は出先で楽だからこの「慰労手当て」で差別化しようって話だと思うんだが

まあ霞ヶ関に無駄がないとは言わんし、それは是正すべきだけど、ここまで叩かれなきゃならんほどかねって話だよ

>219
地方公務員の年収400万円は高い。
全国のリーマンの平均と地方の新規雇用の求人の内容を見ると
年収250万円〜300万円くらいが妥当。

公務員用の共済組合（別会計）の積立金の額とか見ると
物凄い事になってるからね。あれはヘソクリにしては大きすぎる。

>221
法務局なんかネットで繋がった時点で1/3に減らしても良いくらいだよ。
あれじゃあ怠け者を増やす為に投資したとしか思えない。

>>222
「物凄い事」ってどのくらいあるの？

給料とか待遇クソだと低学歴でクソみたいな奴らしか集まんないだろ
今よりもっとひどくなるぞ

頭沸いてるな…('A`)
公務員試験の受験資格に社会での就労経験3年以上って付けた方がいいんじゃね？
マジデ('A`)

借金を増やすだけの「操作」が慰労に値するのかよ。
残業が常態化？無能に残業をさせるな！無能は斬捨てろ！

>224
兆の桁。

>>190、>>200
日本は公益法人や特殊法人や独立行政法人などの準公務員が多いから、
広義の公務員の人数（約９００万人）も世界的に多い方。

準公務員も含む広義の公務員の人件費の総額は圧倒的な世界一。

公務員賃金をせめて35％引き下げないと、この人件費を維持するのはとても無理。


>>194
>でも、自民下げないじゃんｗ
>公明が主張しているけどｗ
同意。
地方の自民党（大阪府だけでない）は確かによく頑張っていると思うし、
大阪を見ていると、自民党なら安心して日本の地方行政を任せられる。

しかし、ここ１〜２年の中央の自民党は、増税して公務員の給料を上げる方向に進んでいて、
早く政権から降ろさないと大変なことになる。

民主党が早く政権をとってくれれば、高級取りの官僚や官僚ＯＢの給与や退職金だけでも
削れるので、公務員の総人件費を少しでも下げることができる。

誰だよ、公務員改革法案マンセーしてたのは。

>>225
下手に求められる仕事の質、量に対して給料が良いと既得権益化して
より糞みたいなやつしか集まらなくなる。
適正な給料が大切。

オリンピック時にコソコソとホント小ざかしいわ

慰労手当（笑）
据え置きじゃねーじゃん
それとも何か?
働いてるやつがいないから働いたら報奨金出すってか?

>>222
法務局の労働実態は知らんからこれ以上コメントは控える

あと、共済組合ってあくまでも公務員自信の積立だぞ
そりゃ国庫補助はあるが、それは厚生年金も一緒

公務員だけいい思いしてる

まあ組織自体が腐りきってるから一回壊さない限りは・・・

>>229
そりゃ「公益法人」を勝手に全部「準公務員」扱いすりゃいくらでも増えるだろ。

例えば、「財団法人日本相撲協会」ってのは公益法人の一つなわけだが、朝青龍の給料は公務員の人件費に含まれるのか？

>>229
めんどくさいからここ読んできてよ
これに反論できたらしてみて
http://d.hatena.ne.jp/bewaad/20080628/p1

報ステはCM前にニュースだけちょろっと流してたｗ
勿論コメントは無しｗ

ほとんどの小中民間企業が安月給で残業しまくりの中、公務員は労働時間減、給料ＵＰ
国民の理解を得られない事ばかりして今の地位を失いたいのかね

国家公務員はもっと優遇してもいいよ

そんなことより、抜本的に地方公務員をどうにかしろ

>>232
オグシオの試合をテレビで見るのを楽しみにしていた人が、
オグシオが試合で負けるのが分かってテレビを見る気がなくなって、
2chに流れているのかもしれませんね。

公務員の給料は日本で最も大きな問題で、公務員スレが2chで伸びるのは当然のこと。

>>241
国家公務員も地方みたいに給料カットしたほうがいいんじゃね？

給料はあがってもいいんですよ。ただ、公務員税を作って増加分以上に国庫に金を納めてもらえれば。

民間企業に合わせるなら24時間営業だろjk

>234
国民年金や厚生年金と違って、きちんと運営してるから
頭数や掛け金にくらべて遙かに資産が多くなってる訳で、
社会保険庁の連中が共済組合から年金貰うのはおかしいんじゃないかと思うんだな。

>>245
ブラック乙

>>218
話にもならんなぁ
ソースはない
そもそも日本でも役所で働いてる臨時勤務とか入れればそれくらい安くはなる
まあ条件とか書いていないので比較対象にさえならないがｗ

借金云々言ってる連中って何？
国民が選挙で選んだ内閣や議会がやってるって言う事さえ知らないのかよ

まあ、国家公務員もマスゴミに流れる報道を見ている限りでは、
能力を出せているとは思えんがな。
マスゴミの取材が悪いのか、公務員がストレスで死んでるのか、
そもそも能力を発揮するべき仕事が無いのか...

海外って公務員でも副業してるケースが多いんじゃない？
日本は出来ないが

とりあえず、簡単な受付業務くらいは土日も対応してほしい。
国の機関も地方の機関も、もちろん手当無しで。
週給二日は崩さなくていいから、交代制でやってくれ。
当たり前のように土日閉庁って、何のための公務だよ。
ホントにバカにしてるよな。

公務員の人もそう思うだろ？

>>250
ヨーロッパでは公務員に限らず、サラリーマンが定時で帰ってバイトとか多いよ

>>251
「簡単な受付業務」って具体的にはどういうのよ？

>>1
ﾎﾞｹたこと言ってんじゃねぇぞ

>>251
それって土日に窓口に殺到するでしょ
ちゃんと平日に有給とって分散して来てくれよｗ

お前ら糞市民のために土日窓口あける必要ない。用事あるなら平日こい、ぼけ

なんだこれは？
今がどんな時期なのかわかっていないようだ
ヤレヤレ

公務員ごときの勤務条件で文句言ってる奴はリアル下層階級。

★公務員人件費の国際比較

主要各国の公務員１人当たり報酬
（公務員以外の雇用者１人当たりの報酬に対する比率）
一人当たりの公務員のコストは世界一高くてイギリスの倍

日本2002年　　≒２．１
日本1990年　　≒１．７
米国　　　 　　　≒１．２
英国　 　　　　　≒１．２
ドイツ　　　　　　≒１．２
フランス　　　 　≒１．１
スペイン　　　 　≒１・０
ベルギー　　　　≒１．０
（データは2002年を原則とする）

大和総研 / 公務員人件費の国際比較
http://www.dir.co.jp/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.html
http://www.dir.co.jp/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

公務員の人件費は１０００万円以上　民間の２倍以上　アメリカの４倍
http://urayamaneko.seesaa.net/article/59960521.html

夜になって公務員連中が茶々入れに着はじめたね。
まあこんなふざけた勧告は通らないよｗ
何が｢慰労金」だよアホかと。

人勧には「慰労金」なんてどこにも書いてないからふざけてないんだけどね。
時事通信が勝手に歪曲しただけで。

「公務員は破産会社の社員だ」って言うけれど
http://anond.hatelabo.jp/20080811204431

副業できない分、高くなくちゃね（棒読み）

目先の公務員の給与を叩くのもいいが
公務員に非ずの身分でありながら、その給与は国家公務員よりもさらに高い独法職員については
何も文句を言わないんですねｗｗ愚民様はｗ

人事院は現職公務員からも嫌われてますよ。





業務内容に比べて給料が安いからだそうです。

民間の平均年収400ってニートとかフリーターとか入ってんの？

>>237
12兆円も特殊法人に垂れ流しておいて、話題そらしのために相撲協会か？ｗｗｗ

>>266
扶養枠だかなんだかで、故意に年収130万だか未満に絞ってるパートのおばちゃんとか相当いるしな。
あんな制度日本だけだろ。

>>251
現職の地方公務員だけど、正直それがいい。
シフトで対応すれば済むことですからね。
でも、えらい人とか労組とかは反対なんだそうで。
労組に入っていない自分は、そのあたりの考えは理解できませんが。

というか、この勧告のあおりで、一旦延びた勤務時間がまた変更されるのも面倒。
コロコロコロコロ変えやがって。

厚労省の激務はよく聞くけど、調整手当なんて作ってどうするんだか。
根本変えないと、自殺者過労者はなくならないのにな。アホか。

これで、また消費税増税が遠のいたな。
ありがとうございます。

公務員給料削減しろ
財政危機なんだろ
死ねよ自民

公務員は民間に比べると倒産やリストラによるリスクが少ない。
リスクが少なくてリターンだけが多いなんて不自然なことだよ。

月給は民間全国平均をまず指標にする。
でも、資格を取って職に就くわけだから少し色をつけても良いだろう。
平均年収500万程度ならあんまり文句も出ないのでは。
700万とかになるから、ふざけんなと言うわけで。

付加価値の高い仕事をしてる職員はいるから、いうほど簡単では無いけど。

ろくに仕事してないのに勤勉手当とはこれ如何に

国民「ふざけるな人事院！もっと公務員の給料下げろ！」
公務員「ふざけるな人事院！もっと公務員の給料上げろ！」

人事院の嫌われ方は異常

>272
本来、公務員は自身に課せられた行政サービスを遂行できない時点で
その存在価値が無いんだけどね。公務員の為に国がある訳じゃないからね。

しかし行政サービスには民間に委託すると性質上不採算になる分野がある。
それは赤字仕事でも税金で負担するんだけど、
それでは民間では見合わない業務やってる部署は査定が最低にしかならない。

「適正」とか言う人が居るんだけど、民間の査定では適正を判断できないのに
民間の「額」にだけ合わせるのはアホなんだな。

金の多寡で味噌とクソを一緒するなと。

一応貼っとく
http://www.ops.dti.ne.jp/~makinoh2/official/part1.html

これ以上借金は出来ないし、かと言って簡単に増税も出来ない。

税金で食ってるヤツは追い詰められてる（笑）

借金できないけど地方公務員の退職金は別腹とか

　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ　　　　　　そうだ。人事院を民営化すればいいんだ。
　　　　　　　くく

公務員の給与はそれでも高すぎます！
民間の平均年収の５００万くらいに合わせるべきです！

>>1
満足な労働もしとらんのに「慰労」とはこれ如何に

本府省が忙しいから慰労で手当を出すとかいう話だが、
忙しいなら素直に残業手当出せよ。

マトモに残業代をつけるのが嫌だから
慰労手当とか言って誤魔化しても、
霞ヶ関勤務を嫌がるのは変わらないだろう。

なんでこいつら死なないの？

民主党に、「質問は3日前までに出して」って、お願いすればいいのに。

莫大な借金して、まともに仕事もせずに、横領・不正やり放題。
それでも給料もらえるんですねぇ。

寄生虫を退治しないと
この国は健康にならないな

仲間内で決めさせてるから
ろくな事にならないだよ

うちの市役所も
人勧にならって
勤務時間短縮してほしい
クソ市民どものために
違法に労働させられる覚えはない

>>279　策士現る

子供の頃、人事院勧告を「ジンジィ〜ン韓国」だと思ってた。

こんなつまらん「毒にも薬にもならない」ような勧告を実施するために、どのくらいの行政コストを要するのだろうか？？

国家公務員は高くていい。地方が高すぎる。異常。
地方なんか500万で十分だろ

いや、おれ、国家２種の若手だが、この手当てでるなら
本省いくわ。本省の毎月１５０オーバーの残業してる連中と（むろん
半分も残業代はつかない）
地方の田舎の出先のヒマ人が同じなのが気に食わなかったが、これなら
納得できる。

>>279
人事院がどうやって金儲けるの？死ぬの？

税金使わず自分たちで人件費賄わなきゃ民間じゃないでしょ
人事院について良く知らないんだけどただ人事するだけのとこでしょ？

時給で働けばいいと思うよ
窓口職員パートタイム化にしてさ

なぜ医師だけ？諸外国と給与差が大きいのはむしろ医師以外の職種のはず。
医師は先進国の中でも非常に高い給与をもらっているのだよ。
医師の給与は先進国平均だと１３％下がるはず。逆にほかの職種は倍程度にあがるのもある。
やはり政治力の違い？それでいいの？事務系公務員の給与も高すぎだよ。
福田自民党は、次回選挙で完敗だね。

>>294
人事院は人事なんてやらないよ。

俺、修士卒で国�T本省だけどこの手当てが付くと給料どうなるんだ？
（俸給＋扶養手当）×調整手当×地域手当（18%）×本省手当（約10%)×16.5
＋住宅手当＋通勤手当＋超過勤務手当＝年収となるのか？

人事院を解体せよ。

人事院は無能だな。こんなものはいらない。

税金の無駄遣い止めろ

なんちゃら手当てがいっぱいで給与明細にもう書く欄ないだろうｗ

医師とそのほかの職種に賃金差が大きい病院でまともな医療してるところはない。
医師はチーム医療の役割の一人に過ぎないのに優遇しすぎている。
ほかの職種のミスを医師が責任とるわけではないのに、医師の給与は高すぎなんだよ。
それじゃまともな医療は無理。

しょうがないさ。
チンパンだもの。

おまいら…
据え置きってことはこのまま上がらないともとれるんｼﾞｬﾏｲｶ？

しかし、公務員叩いてもお前らの給料上がるわけでもあるまいに…
自分の給料が上がるように努力したほうがよっぽど生産的なんじゃないの？
こんなとこで公務員叩きしてるからいつまで経っても自分の給料が上がんないんだよ

800兆円も借金があって増税を企んでいるのに給料を下げないって、どういうこと？

慰労手当ｗ

>>305
景気が下り坂なんだから、来年か再来年には給料ダウンだろ。

>>298
調整手当って何の調整だよ？もしかして一昔古いんじゃね？
それに本省手当は2〜8%じゃねえのか？
自称国１とかしか思えないんだがｗ

>>303

チーム医療の役割の一人に過ぎないってわけじゃないんじゃ？
医者が逃げ出せばいくらパラメディカルがいても医療はストップするわけで。
医者にしかできないことはやっぱり多い。

医者が余ってる都市部に住んでる人は、医者が逃げ出した病院の悲惨さはわからんだろうけど。
あと、都市部でも国立病院の医者の労働環境の悲惨さはもっと知られるべき。

いい加減に中小企業の小に給与水準合わせろ

>>310
医師とか研究職とか専門職は調整手当は付かないのか？
本省手当は課長補佐で8%なのだから、もっと低ければさらに増えるはず。

>>306
フリーターが幾ら努力したって、ロクに給料なんざ上がらないんだから
お上叩いてガス抜きくらいさせてやれｗ

ウチは、
　親父＝国家公務員、おかん＝地方公務員、兄貴＝国家公務員、自分＝国立大教員

なんか文句ある？　
国立大学は今は法人化してるから、自分は公務員じゃない。つもり。

>>313
どこ見てんのか知らんけど、人事院のソース見ると補佐の本府省手当は18%だろ。
現行の特別調整額を廃止して組み替えだから実際はそんなに増えそうにないけど。

>>315
単に公務員だからどうこう言ってるんじゃない

夕方以降と土日祝にサービス停止する民間企業なんかねえよ

>>315
国立大教員の親がまだ公務員やってるの？
どんだけ早婚なんだよ

２３歳高卒で年収２５０万くらいだろ？
そいつが４０歳になった時に年収３５０くらいなら責めれんだろ
大卒はその２、３０万増しでも仕方ないし

えっ？まさかもっと貰ってるの？

原則1日8時間と定められた国家公務員の勤務時間を民間企業の実態に合わせ、
09年度から7時間45分に短縮するよう勧告。

はあ？どこの民間企業の実態にあわせたんだ？国民様の大多数は、中小企業なんだから
中小企業の実態に合わせなされよ。頭狂ってんじゃないか？？

>>318
夕方以降と土日祝に電話つながらない民間企業は腐るほどあるけどな
今日なんかお盆休みでつながらない企業があった。

公務員は優遇工作がすごいから単純に年収で計れないんだよなあ。

今の国家公務員は地方含めて無能なことは世相や経済状態が
証明しているわけだから、こいつらの給与を３０％以上カットして、
新しく優秀な奴を雇えばいい。責任とれよと

今の公務員が居座るせいで、新たに優秀な奴を雇えないというのが
現状だろ。日本をダメにした連中にうまいコメを食わせるために
若者が搾取されるとかとんでもない話だぜ

>>321
勤務時間の意味分かってる？１日８時間オーバーは違法。

>>298
地域手当に本省手当てってなんだよｗ

大学にいたときも思ったが、ホント、意味不明な手当てがあるんだよなー
都会にすんでいるのに、地方の出張所に通勤したら地域手当とか
寝ぼけるなと

なるほど。
つまり今まで通り８時間働くと、残業手当が付いて実質給与アップというからくりか。

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　超過勤務が常態化で大変ｗｗｗ
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　　(入__,,ノ　　 ミ　公務員は重労働だよよんｗｗ
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─――､
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　／＼ 　　　　　　＿　　ヽ
　∪　　　 （　 ＼　　　　（⌒0　／＼　　　　　　ヽ （＿ﾉ
　　　　　　 ＼,,＿）　　　 ｀ヽノ　　　/　　､　　　）O

人事院を改革すれば無駄遣いを減らせるのではないの？

>>324
最近景気は落ちてきたが、ここ数年はバブル期以上の好景気だったんだがな。
国レベルでみてもＧＤＰは世界２位、一人当たりでも世界の上位１割に入る。
これは民間が優秀だからで、国はあまり関係ないと思うが。

>>329
人事院の改革は任せたぞ！！

オマエラ公務員をもっと大事にしろよｗ。

無駄遣いなくせつうか、貧乏人から巻き上げて金持ちにばら撒くのヤメレ

消費税率の引き上げ議論が出ているが、ちょっと待て！
問題の核心は消費税率の引き上げではなく「税金の使い道」にある。
国税支出の２０％＝１５兆円を占める地方交付税にムダはないのか？地方交付税の使途には地方公
務員の人件費や田舎には不釣合いな豪華な市役所ビルの建設費やガラガラの公民館の維持費用など
があるが、これらは「本当に必要な歳出」なのか？
地方公務員の人件費に関しては、奈良市役所の公務員が５年間で数日しか勤務していないのに総額
で２５００万円の給与を奈良市が支給していた例の他、給食のオバチャンの年収が９５０万円で退職
金が２８００万円など地方公務員の学校給食員、清掃職員、バス運転手、用務員、自動車運転手、
守衛、電話交換手の現業７職種は、民間での同じ職種に比べて年収が１．６倍から２．１倍も多い
との調査結果がある様に、不公平で不必要な税金支出がまだまだ多く残っている。
これらの不公平で不必要な税金支出の改善をしないで消費税率を上げることは許されない。
国家公務員にも同じことが言える。実際の料金を上回るタクシー代を払い、その一部をキックバッ
クさせて着服する公金横領事件などが報道されているし、国家公務員は天下り先の「公益法人」を
たくさんつくり、補助金名目で天下り先に多額の税金を投入して、官僚ＯＢを養っている。
これらの天下り先法人は、何らの存在意義もなく、かえって民間の業務を堰き止める様な無意味な
指導を行っている。これら天下り先の無意味な業務がなくなれば、天下り法人を閉鎖し補助金投入
もなくなり、民間業者がバカな指導の対応のために支出していた経費もなくなる。民間業者が支出
していた経費は、今は売値に転嫁され我々はその分高い商品を購入させられているのだ。この様な
不公平で不必要な税金の支出があるので、減税は中止され増税風潮が高まり、かつ、不必要な経費
が上乗せされ本来の価格より高い商品を買わされ続けているのが、今の日本国民なのである。
これらの不公平で不必要な税金支出の撤廃をしないで消費税率だけを上げることは許されない。

>>333
逆。税金の８割は国民の２割が払ってる。

ちょっと様子見

叩くとDQN企業を利するので

むしろ貧乏人を搾取しているのは民間企業の経営者とも言える。
企業がそうとうな黒字をあげながら従業員に分配されない。
ピンハネ率高すぎ。

民間に合わせるんだったらリストラもやれよ

>>338
今は結構減らしてると思うよ。
民間社員の減少数の平均よりは減ってるんじゃない？ｗ

どうせ時間外の予算額変わらんから給料は増えんけどな
喜ぶのは組合べったりでろくに仕事してないやつらだけ
頼むから自民党はこんな勧告見送ってくれ

>>339
それって民間のリストラとはまったく違う方法じゃないの？w

政府自ら雀の涙ほどの手当で不払い残業代ごまかすとは
ＷＥ導入は決定的ということですか

実質的な賃上げだな。8時間以下の労働時間なら昼休みも45分でいい。
要するに30分早く帰れる。

まさに公務員様々の待遇だよ。そろそろ、腐れ自民を倒して本格的な
ガラガラポンが必要だ。

こ・・・これはキレる・・・・・
もう、政府役人は国民の敵だな・・・・・
国民を虐げるのにもほどがある。
こいつらは国の状態まったく見えてないか
無策無能の私利私欲を貪る日本国のガン。
すでにこの国は末期。政府役人在日同和
御手洗奥田を潰さないとどうにもならない。
どこの国民の労働実態賃金を見ているのか。
国民は奮起しないともうやばいんじゃないか？
仕事や家事が忙しいとかでほったらかしに
これ以上しないで、これは駄目だと思ったら
徹底的に潰さなかった結果、ガンが進行し
わかりきってた少子化・年金・労働時間無視
賃金低下・離婚率の増加・道徳の欠如
子供の学力の低下・自殺・老人の孤独死が
増えてるじゃないか？もう潰すべし。

京都市の財政破綻には期待してる
あそこは日本一最低な地方公務員の巣だから
破綻して大量の膿を日本中に知らしめて欲しい
公務員がどんな事してるかって事を

グリーンピアなどの、目的外流用は６兆９０００億円。

社会保険庁職員と市町村職員が横領してきた保険料・給付金の総額は、３億７０００万円。
しかも、逮捕どころか、捜査もしない。。。

「年金積立金」は、すでに１１１．５兆円が無くなっています。
キャッシュが無いので、最近、強制的に徴収しようと必死です。
まるで、倒産寸前のマルチのようです。w

「財投融資先の財務状況−国の融資は無事に返済されるか−」
http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_wr.php?no=356

財政投融資のうち８４．８兆円が返済不可能、最大１１１．５兆円の財政融資が貸倒になる危険がある、とのこと。

おいおいおいおい
だめだよ、上げてくれなくちゃ

この糞国家の財政状態って借金で借金を返しているような状態なんだよな？
もう自転車操業状態じゃないかW
個人だったら首吊ったり樹海に行っていてもおかしくない状態だぞ。

わずか１５分と思うかもしれないが
１５分早く帰れると思えば貴重な時間だな、１５分遅く出勤しても良いと考えるのも羨ましい。

民間が平均３８万でボーナス４.５ヶ月かよｗ

で退職金２.３千万で共済年金で月３.４０万ですか

(,,ﾟДﾟ)∩先生質問です
公務員って、勤務時間俗に9時〜17時ですよね
これってお昼休みの時間、一服の時間も入って8時間労働
って言うことですか？
私の会社は、昼休み、一服時間は引かれていて
7:30出勤〜17:00が定時なんですよ。

>1には載ってないが、「国立病院の医師の給与格差が・・・」って話もある。

スレタイの給与の問題はさておき、おれは国立病院（の医師）が好きだ。
一般の病院だと、「また来させよう」って言うのがミエミエの治療が多い。
これが国立病院だと「さっさと終わらせよう」って発想になる。
タダでさえ、来院者数が多いから。

スノボーで、あばら骨にひびが入り、咳やくしゃみなどをするとひどく痛んだことがある。
このとき、国立病院で診察を受けた。レントゲンの写真を見て、
「折れてはいませんね。骨に、ひびが入ってるんでしょう。ひびを見つけたところで、
あばら骨はどうしようもないんです。痛みがひどくなるとか、2ヶ月経ってまだ痛むようなら
またお越しください。ハイ、さようなら」
で、診察が終わった。薬も何もなし。
確かに、1ヵ月後には痛みはほとんど消え、2ヵ月後には忘れてたｗ
おれは、アレコレ理由をつけて再来院させる病院よりも、
こう言う病院（放っておけば治りますよｗ）がいい。

>>354
そもそも国立病院はもうほとんどない

>>353
国家公務員の場合は週割りなんで、一週間の労働時間以外は人や日による。
統計をとったわけじゃないけど9:00〜18:00がだいたい多いのかな？
10:00〜19:00という場合もある。

何がガンだったのか、頭の悪い俺にもようやく分かったわ

>>356
間違えた
一週間の労働時間→一日の労働時間
ね。


あと労働時間だけ決められているといってもフレキシブルとは違うのでいつ勤務してもいいというわけではない。

>>335
政官はもらう一方だがな

>>353
>公務員って、勤務時間俗に9時〜17時ですよね

なわけねーよ。働くのが８時間なんだよ。

やはり中央省庁で働く国家公務員と地方公務員を一緒に考えているバカが
大量発生しているなｗ
中央省庁の国家公務員は超絶激務だぞ。

>>361
もうそのデマもお腹いっぱいだな

>>362
地方公務員でも技官は一週間拘束とか当たり前だしな。
地方公務員といっても地方により違うんだから一くくりにするのもおかしいし。

>>363
一週間拘束されるごときで日本一懸命に働いてるみたいな印象操作がうざいな

ろくな給料を貰えないブラックも超絶激務だらけだよなｗ

僕の給料も上げて欲しいです・・・
牛肉食べたい・・・

公務員、手当貰い、その上で公金横領する。

国家はねぇ
もうちょっと待遇良くしてもいいぐらいと思わなくもない

問題の大半は痴呆公務員なんだよなぁ

国家の財政がヤバいといってるのに何なのこれは？
これで財源が足りないから消費税増税？は？

>>345
昨日南区役所行ってきたけど普通に高校野球見てたよ

国民総加藤で各役所地方自治体議員宿舎某宗教団体国会議事堂に突撃して
天皇陛下に御願いでもせんとどうにもならんななんせ口で言ってもわからん
腐敗議員と役人ばっかだもんな・・・国滅ぶわ・・・国民の生活向上しないと
自分達の収入もいつかはなくなるとか考えないんか・・・

人事院が国には金が余ってると言ってるて事でＯＫか

> 職員を慰労する趣旨の業務調整手当を･･
よくもま〜次から次へと姑息な手当てを思いつくよ

ネトウヨは左翼やマスコミばかり非難してるけど
一番の国賊は日本を食い潰し財政を破綻させようとしている公務員だということに気づいて欲しい
意味不明な言説で大衆を扇動しようとする左翼マスコミよりも実害が大きい分悪質だと思う

なぜ官僚をはじめ国家公務員ばかり批判の矢面に立たされるのか。
糾弾されるべきは殆どコネや裏口で採用されている地方公務員のほうだ。
国家公務員より地方公務員の方が給料が高いとかありえない。
このままでは優秀な人材は国家公務員にならず日本滅亡に向かっていくだろう。

それより、人妻院を創設してはどうだろう。

公務員が優秀なら
国の負債の為に増税しなくてもとっくに解決してるんじゃないのか

能無し役立たず寄生虫公務員がやりたい放題

>>377
公務員は優秀でも政治家が無能すぎるからね
日本沈没は政治家が原因でしょ

>>374
どうでもいいけど、公務員を必死に擁護してるのはサヨだろｗ

次の政府が公約に挙げるべき公約。
人事院の解体と国民による公務員リコール制度の制定。
公務員倫理規定の徹底見直しと公務員厳罰化法案の制定。

>>375
良くも悪くも日本は地方分権に向かう方針だから
これからは「優秀な」人材は地方に必要なんだよね

>>380
公務員本人だろｗ

「国家公務員」って、マジでピンキリだよ。（国Ｉ官僚は忙しいのかもしれないけど）
うちの職場の４０代以降のオッサン達は、ほとんど定時で帰っているようなヤツばかり。
毎日午後にお茶会して、それでも昔はもっとマッタリしてたってさ。

泥棒が泥棒の給料決めてやがる

公務員全部派遣でいいじゃん
一年くらいすれば今の公務員の奴らより
仕事こなすよ。残業でも休日でも喜んで！って
今の公務員は議員より力持ってるからなあ。

>>377
公務員が優秀？政治家は馬鹿？確かに日本国民様の税金や年金のネコババにかけては天下一だよな、泥棒しても罪にならないしな、糞公務員も同類の糞政治家も早く死ねよww

国家公務員とは、本来国のために働く人のことを言ったが、いまでは不正蓄財者のことを指してるからね
叩かれて当然

おまえらキモオタが自民党に投票するからこうなる
反省しろよキモオタ

>>388
恐らく資産調査でもしてみれば一目瞭然だろうね

俺公務員。

毎日７時半に仕事始まり、正午から１時まで昼休みで、５時まで仕事。

でも、５時ピンで帰れないようになって久しい。民間から見て仕事が５時ピンで終わるのは不味いんだそうだ。毎日三十分ばかしタバコ休憩して帰る。



今回の勧告でタバコ休憩なくなって欲しい。

>>373
確かに、そんなもんより正々堂々と残業代しっかり払えよって感じだよな。

民間の平均収入の求め方がまったく分からない。
こんな感じかな？

A社：社員10万人, 　平均収入　500万
B社：社員3万人,　　平均収入　450万
C社：社員50人,　 　平均収入　1,800万
D社：社員3万人,　 　平均収入 400万
E社：社員2万人,　　平均収入　400万
F社：社員2万人,　　平均収入　400万　　　
平均収入（658万)=　（A社+B社+C社+E社+F社）÷6

※これなら、50人規模の特殊法人を乱設して、更に給与を上げれば、
平均給与を簡単に持ち上げられる。

>>379
その無能な政治家は、官僚出身。w

一般企業の条件の良い所だけを取り入れて安気なもんだな

役人が栄える国は必ず滅びる

例えば中国、例えば今の日本。

>>396
また似たようなのが出てきて歴史は繰り返されるとしても
一旦リセットされるのは間違いないわな

慰労手当て・・・また怪しげなもの作ろうとするな。

給与をあげると、国民は怒るので手当で誤魔化し、実質的な賃金引き上げである
公務員の常識

国家公務員の俺にはうれしい事態だな

本庁勤務は無縁だが

慰労手当てはいらんだろ
ちゃんと残業手当を全額出すようにすればいいだけの話だ

いつまでもバカ高い給与とっているんじゃ無いよ。
赤字を何とかしろよ。
高い給与を福祉に回して、国民の為の行政をやれよ。

独行のうちもなんとかしろ。
甘い汁むさぼってんの理事とかの連中だけだぞ。

借金１０００兆円以上でも公務員給与は世界一であり
しかも、公務員人件費等や借金元利払いだけで税収のほとんどがなくなり
毎年税収以上の予算を組み不足分数十兆円「今年度国債発行予定２５兆円＋地方債」を
将来人口減少世代の若者や子供やまだ生まれぬ子孫が主に返済になる６０年返済の国債や地方債の借金で穴埋めばかりの財政運営をしていても
借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円を支払い
しかも、全額自費で払う国民年金保険料を４０年間払って受け取れる国民年金最高月額6万６千円の約３・５倍を
全額税金で払うのと同じである公務員共済年金月額平均２３万円もあり
おまけに４５０万人の公務員人件費「退職金・共済年金負担含む」が民間平均年収４３５万円の倍以上の世界一の公務員給与を持続し、
官僚天下り機関に消費税５％以上分の税収が無くなる年間１２兆６千億円を税金支出を持続していて財政破綻しないのでしょうか
又、財政破綻すれば食料自給率４０％でエネルギ自給率４％の日本の国民はどうなるのでしょうか

本庁だけ優遇かよ！

犯罪犯さずに、国のために働いてもらえれば


・・・って贅沢か

グリーンピアなどの、目的外流用は６兆９０００億円。

社会保険庁職員と市町村職員が横領してきた保険料・給付金の総額は、３億７０００万円。
しかも、逮捕どころか、捜査もしない。。。

いっそのこと省庁に慰安婦でも設置したらどうだ？

「年金積立金」は、すでに１１１．５兆円が無くなっています。
キャッシュが無いので、最近、強制的に徴収しようと必死です。
まるで、倒産寸前のマルチのようです。w

「財投融資先の財務状況−国の融資は無事に返済されるか−」
http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_wr.php?no=356

財政投融資のうち８４．８兆円が返済不可能、最大１１１．５兆円の財政融資が貸倒になる危険がある、とのこと。

>民間企業の実態に合わせ、０９年度から７時間４５分に短縮するよう勧告

「実態」ねぇ…

厚生年金保険料の積立金損失約５兆６千億円で国民年金保険料の積立金約８千億円あるが
だれも責任とれず、これが官僚・公務員天国の現状

厚生年金積立金損失５兆６千億円で国民年金積立金約８千億円損失であるが
誰も責任を取る必要がないのが、官僚・公務員天国の現状

官僚の天下り先を維持するためだけに、毎年２０兆円以上使われている。
赤ちゃんから老人まで国民全員から、毎年一人当たり２０万円を奪い取られている計算になる。
これらを減らせば、移民を入れる必要がないし、増税の必要も無いし、福祉も充実する。

◇ 独立行政法人（１０２法人）
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人（２４８９３法人）
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ファミリー企業（約３０００社以上）
※ 内緒だからリスト無し

独法への補助金：３.５兆円
特殊法人への補助金：？円　⇒　資料が見つからない。ひょっとして非公開？
独法・特殊法人への財投債：６.２兆円
公益法人への補助金：１３兆円

民間企業に合わせて？
どこの企業を参考にしたのかしっかり表せボケ！！
リーマン平均４３６万より３００万も平均給与高くて、アメの２倍の給与
こーいうとこはスルーかクズが

公務員スレがたつとお決まりのレスする変な工作員でてくるよな

霞が関では〜夜遅くまで電気がついてて〜激務で〜

>>415
まあ嘘じゃないから仕方ない面もあるかと
とくに会期中は日付が変わる前に帰ることすら難しいとか・・
無意味な質問とかやめてやれと思わんでもない

ただどこの世界にもサボる奴・仕事しない奴はいる

>>416
＞まあ嘘じゃないから仕方ない面もあるかと

ごく一部を取り上げる印象操作を税金に集ってるダニがやるってところが狡猾だよな
さすがは自称優秀な人材だな

各省庁の管轄の企業に規制をかけ見返りに天下りや上納金を差し出す事を維持する為の許認可権の維持や天下り機関の確保の仕事で霞ヶ関官僚は激務である

俺は現業公務員だけど泊まり勤務で労働時間5分とかあるよ
これで2日分の計算だもんな
もちろんカラ残業もあり
というかまともな理由で残業したことない

>>418
ベトナム：賄賂を要求する。
日本：賄賂を合法的に受け取る法律を作る。

日本の官僚は、優秀だ。w
でも、借金１０００兆円で、そろそろ財政破綻しそうだけど。w

>>416
いや、俺が言いたいのは、かなり前（７年くらい？）から同じ内容のレスしかしないから
ちょっとは工夫しろよってだけ（ｗ

公務員イラネ
国民の敵
国家公務員特にイラネ。
日中戦争起こしたのは国家公務員だったことを忘れるな。
戦後も甘い汁を吸いつづけて９０前後での大往生。
公務員イラネ

>>364
一週間拘束って一部の例外(ブラックや船舶上で仕事をする人)を除けば普通に訴訟になるレベル(というか完全に違法)だよ。
なんで訴訟にならないのかというと、名目上は例えば4人一日毎に入れ替えるという事にしてるから。
だいぶ前にばれて是正勧告が出たんでそういう事にしたらしい。

公務員は給与の話をする前に
不正をなくせ！話はそれからだ。
↓
http://www.jca.apc.org/%7ealtmedka/2003aku/aku802.html
http://www.asyura2.com/0502/war68/msg/931.html

自民党は公務員を守りますｗ

国税支出の２０％＝１５兆円を占める地方交付税にムダはないのか？地方交付税の使途には地方公
務員の人件費や田舎には不釣合いな豪華な市役所ビルの建設費やガラガラの公民館の維持費用など
があるが、これらは「本当に必要な歳出」なのか？
地方公務員の人件費に関しては、奈良市役所の公務員が５年間で数日しか勤務していないのに総額
で２５００万円の給与を奈良市が支給していた例の他、給食のオバチャンの年収が９５０万円で退職
金が２８００万円など地方公務員の学校給食員、清掃職員、バス運転手、用務員、自動車運転手、
守衛、電話交換手の現業７職種は、民間での同じ職種に比べて年収が１．６倍から２．１倍も多い
との調査結果がある様に、不公平で不必要な税金支出がまだまだ多く残っている。
これらの不公平で不必要な税金支出の改善をしないで何が財源不足だ！
民間なら到底引き合わない高給支給や無駄な経費を払うことになっても、公務員は、それが納税
者から過大な税金負担を強いる行為だということに思いが至らないのだ。
公務員には自浄能力がなく一般常識さえも通用しないので、国民の税金で無駄な費用を乱費して
いる。各省庁は、仕事をしないバカな天下り先をさっさと廃止し、地方公務員・地方議会は財源
をよこせと主張する前に、費用削減の行政改革を徹底しろ！

近年、公務員の痴漢・強姦事件が続発している。ナゼか？

それは公務員の職場体質がフジテレビ並みに甘いからだ。
現場で揉まれないせいであんな体の未成熟などこに魅力が
あるのか分からない女子高生などに手を出すようなふぬけた
廃人になってしまう。

『公務員は人材の墓場だ』と言われる由縁だ。

ここは一つ40際以下の一般行政職を一端全員解雇して派遣会社
で再雇用、管理職についても徹底したリストラを行い徹底した競争
主義を導入、文字通り上・中・下の三段構造によって現場を鍛え直す
べきだ。何度も言ってるように公務員の人件費の圧縮にもつながり
消費税を増税の必要も当面無くなる。

何度言っても(2chで2回しか言ってないが)福田は顔と脳ミソがチンパンジー
並みなので理解できない。

公務員に今最も必要なのは厳しさなのだ。

日本でおきてるすべての問題は、自民党の一党独裁６０年にたどり着くんだよな

一回覚悟決めて政権交代させなきゃ何も変わらねーよ

>>427
公務員は飴ばかりでﾑﾁ使わず

慰労手当とやらの意味がさっぱりわからん

慰労手当って何？

わけわからん手当廃止しろよ。不満なら給与上げるように要求しろ。

相変わらず世間の常識とかけ離れた考えしているな
バカだろ

霞ヶ関勤務の公務員と、市役所の窓口職員や、現業職員との区別の付かないうましかの集まるスレはここでつか

慰労手当なんて名称はマスコミが勝手につけたもんじゃないか？
激務の部署に給与上乗せするのは普通のことだろうに、勝手に命名して叩く。まあいつもの事だが。

この人事院のバカ共は顔晒せ！

俺ガチで国家二種の公務員なんだが、二種程割に合わない採用って他にないんじゃないかと。
激務度はキャリアと同じだが、待遇は三種と変わらんし。
こんな事なら三種でのんびり地方勤務中心の生活がしたかった。

地方公務員が待遇よすぎんだよ。地方で大企業なみにもらってどうすんだ。
死にかけてるってのに。

公務員の給与さげないなら、自民には絶対いれんわ。

寝言は寝ていえ
日本に寄生する糞公務員が死ね

二種で本省に行くとかマジでありえんｗ

キャリアだけ、戦前みたいに現職のうちから勲章やれよ。
きれいな勲章が欲しくて一生懸命働いてるんだろｗ

あと、がんばった奴は男爵とかにすればもっといい。
憲法違反になっちゃうから、特に特権はないけどー

景気回復のためには、

　・ 小さな政府にして行政コストを下げ、その分減税する。
　・ 既得権益者を税金で潤すのをやめて、社会的弱者に再分配を行う。

要は、公務員をクビにするかどうか、ということ。w

つか、赤字の自治体は自治権取りあげるべきだろ

とりあえずちゃんと調べてからレスしたほうがいいと思う

本省手当ては地域別給料の一環で昨年からの継続案件
要は、地方の国家公務員の給料を下げて、その分を本省に片寄せしてるだけよ

>>436

何を勘違いしてるのか知らないけど
地方だろうと本省だろうと仕事面で二種と三種の差は無いぞ
一年ほど三種のほうが昇進遅れるだけ

一種は全然別物だけど

どんなに公務員が努力しても，
民間企業の給与を基準としている以上，
給与は上がらない。
自分の努力ではどうにもならないって，
結構つらいことだと思うよ。

昼休みが元に戻るだけなんだけどな

中央省庁は本当に必要な仕事だけやって欲しい。
新しい仕事はやらないでくれ。
お互いのためだ。

「永田町」何かんげーてんだ、ふざけるな。

>>439
３種採用でも本省に普通に異動になりますがｗ

しかしなー本省のすべての人間が忙しいエリート部署とは
限らないんだよなｗｗ
ちょっと問題ありだよなあ。
おまけに手当ってとこでごまかそうという魂胆が気に食わない。
マスコミとかで何かといって公表するときは
本給でもって低く見せかけの発表をすること多いし。

時短するなら本給を下げるのは当たり前だろ。
時短して給料同じなら実質給料上げるのと同じ効果じゃないか。

つーか大企業でも普通に残業まみれの方が多いんじゃないのか

一日中ネットやってて週に三日も休んでるNHKの知り合いいるけどｗ

昼休みが元に戻るってことか？それとも就業時間か？どのみち残業だから昼休みが伸びる方が個人的に嬉しい。

何で、公務員の待遇にはラチェットが付いていて、ピザデブのエスカレーターにはラチェットが付いていないんだ？w

こいつら国を潰すのが仕事だろ

公務員は国民の敵！

>>1
>本省勤務の職員を慰労する

与えられた仕事に手当？

サービス残業させてる部分は会社として表にださない（だせない）から
就業時間が短くなったという変な結論がでたんだろう。
おそらく公務員叩きは標的ずらし・・・。

そんなに忙しいなら、昼夜交替制にしろよ。

民間の実態を反映して15分短縮しますって何？
どこが反映してるの？
いい加減にしろ公務員死ね

二種で本省採用希望する奴とか見るとどMなのかなと思う

国民健康保険】国保しゃべり場　第12条
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1217047233/

38 ：非公開＠個人情報保護のため [] ：2008/08/13(水) 15:02:03
結婚してて嫁と二人で合計所得２００マン程度しかないのに減免申し込んでも一円も安くならなかった。
本当に払う金が無くて困ってるのに、どうしたらいいんだ。。。滞納するしかないのかな？

41 ：非公開＠個人情報保護のため [↓] ：2008/08/13(水) 21:58:29
>>38
市町村によって取り扱いが違うので何とも言えないが
払えないのは払う気がないからでは？
家賃や住宅ローンや光熱水費や携帯料金は払っているんだろう？
それらに比べてどうでもいいと思ってるから払えなくなる

42 ：非公開＠個人情報保護のため [] ：2008/08/14(木) 10:12:18
>>41
生活するお金を払わなかったら生きていけないだろ。
常識的に考えて国保なんかよりそっちが最優先に決まってんだろ。
それらを払っても払える金があったらとっくに払ってるよ。
公務員と違って不規則な稼ぎなのに生きることで精一杯なんだよ

５時半すぎに大手町駅の改札を毎日はってみろ、すぐ統計とれるから

自浄作用がまったくないんだな。
公務員は国民の敵という奴が正しく思えてくる。

人事院を民間にしなきゃ無理。
民間対公務員の構図でいいんだよ。

公務員が公務員の待遇を勧告するんだ、悪いようにするわけがない。
いつまで蛆に集らせてるつもりなんだよ阿呆が。

噂の東京マガジンってまだやっているんだっけ？
真剣に突撃してもらいたい
公務員がどうしようもないのは人事院が甘やかすからなんだな

>>461
ひどい。

>>442
官庁や自治体は税金から運営されてるから全て赤字だ

財政破綻してるのにどう誤魔化せるんだ？
後は時期の問題。今日の今だって破産状態なんだから・・・

橋下さんが一番正しい対処をしてる。それでも破産する

当然のことだと思う。
この国のマスコミの公務員たたきには本当にあきれる。
ものを考えない大衆はそれに容易に踊らされ、喚起するからさらにマスコミは
相変わらずの馬鹿報道。
ばかか。

公務員叩く奴って、妬みとかヒガミで叩いてるとしか思えない。
待遇がそんなに羨ましけりゃ、公務員になれば良いのに。

本省勤務の職員が忙しいって言っても所詮公務員。
ネットでもやりながら、だらだら仕事してるだけでしょ。
民間に比べれば暇に決まってる。手当なんて創設する必要なし。

>>471
この掲示板では、
公務員を擁護する向きの発言をすれば、内部者と叩き、
公務員を批判する向きの発言をすれば、迎合される。

俺はどちらの派閥という訳ではない事を踏まえて発言しますけれど、
公務員の全てが、だらだら仕事しているという訳ではないですよ。
もう少し事実に目を向けるべきではないでしょうか。
まさに、忙殺の言葉が正しく通用する部署はゴマンとあります。
勿論忙しいのは民間も同じですがね。決め付けずに理解するべきではないでしょうか。
思考停止するには早すぎる気がします。

残業あるなら幾分は手当て上げないとマゾ以外辞めてしまいますよ。
あるいは自殺が続いて業務破綻するか（もう破綻しているかもしれませんが）。

一方で、最初に述べた暇な仕事、あるいは羨望は、公務員の守秘義務にも関わる問題のような気がします。
「国家」公務員も、労組と同様の組織だった行動で、もっと多くの人に積極的に情報を開示、正当性を主張する事で状況打破しない限り、
国終わります。

人事院がやるべきは本格的な人員の再配置です。
業務配分量の把握と、能力に応じた人員の配置を間違っています。
これを直さない限り、全て破綻すると思います。

>>472
正論すぎて一言もない。
まさにそのとおり。
ひまな村役場と激務の部署を一緒に論じられ、政治家は人気取りのために
全部ひとまとめに公務員の締め付けを行うから、まじめな奴らもふてくされている。

公務員ランキング
勝組
１　国家�T種
２　政令市、優良県庁
３　中堅県庁、中核市役所、特別区
４　貧乏県庁 、特例市役所
５　一般市役所
６　国家�U種(管区局）
７　町役場、村役場
８　国家�U種（本省）、大学職員
９　消防、警察
１０　郵政内務、郵政外務
１１　 刑務官
負組

>>474
自衛官は？

早く、糞公務員の給与下げろ

国が危機的な時に、うちの部署は忙しいからとか
何を寝ぼけたこといっているんだ

>>476
同感。

公務員の分際で生意気だな

国民がサービス残業、派遣などの低賃金労働、ワーキングプアで苦しんでるのに別世界だな。

粛清まだかな。

>>473
激務なんて言う程励んでるわりに
結果は伴って無いけどな

結果を出して見せろよ

人事院自体が公務員なんだから甘い事しかやらんだろう。
人事院を民間団体にやらせないとまともな改革は出来ない。
公務員の適正人数は現在の1/5でいいと試算が出ている。
クズと能無しと犯罪者と給与泥棒の公務員はクビにするべき。

本省でバリバリやってやってる奴はあげてやれ
事務職は下げまくれ。
ボーナスは撤廃でよろしい。

要するに、ここでぐだくだ言うより公務員になればいいだけだなw
勝ち組でラッキーwww

どこの民間企業なんだよ！７時間４５分の勤務時間の会社って？
是非とも内定もらいたいですっw

ドロドロの教育現場
目茶苦茶な道路建設
いい加減な裁判員制度
グダグダの農業政策
崩壊寸前の年金
外国とまともな話し合いも出来ず
多大な借金を背負い
ボロボロの日本

僕達は激務で一生懸命働いています
と自己申告されても
誰が信じるのかな
結果が出せない仕事しか出来ないくせに

国家公務員は人数少なくて仕事抱えすぎ。
だから毎晩毎晩遅くまで残業しなくちゃいけないし、
頭のいい奴（特に記憶力と判断力）でないと勤まらないから優秀な奴しかなれず、
結果、妙な嫉妬の対象になってしまう。

もっと、地方公務員みたいに仕事に比べて、人数多すぎますみたいな状態に
したら、東大卒とかじゃなくて、高卒でも各々の仕事が定時内に終わるように
なるんじゃないの？

人事院が調査する民間給与って
いったいどこら辺の民間なんだ？

漏れんとこの会社は
一部上場
1000人規模
30代で25ﾏｿ
なんだが(ﾉД`)

日本の道路建設費と維持費が国際的に見て桁外れに高い
いかに議員官僚とゼネコンが癒着してぼったくり価格がまかり通っているかという証拠
賄賂や天下り引き受けというキックバックで公務員は潤っている

公務員の平均年収８５７万円！！　平均年齢４０歳弱くらいでしょうか。アナタの会社の４０歳社員はいくら貰ってます？
民間の４０歳の女性のお給料はどれくらいでしょう？公務員は女性も男性も同額ですから８５７万円。
平均額は、国・地方を合わせた公務員の数（４０８万人）で公務員の給料合計（３５兆円）を割って出しました
公務員給与は高いと思いませんか？大増税の前に民間給与（５〜６００万円）なみに減額してから増税額を決めてもらいたいと思いませんか？
これだけで年間１０兆円は浮きます！！

公務員の人件費は１０００万円以上　民間の２倍以上　アメリカの４倍
週刊文春2007年7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報　平成１３年度版）
１．公務員　　　　　　　　　　　　　　　１０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業　　　　７９５万円
３．金融・保険　　　　　　　　　　　　　　６７８万円
４．輸送機械　　　　　　　　　　　　　　　６２９万円
５．電気機械　　　　　　　　　　　　　　　５８４万円
６．小売・卸売　　　　　　　　　　　　　　４３０万円
★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍 「人件費で考えないと、やれ手当て、福利厚生施設、年金だとかで誤魔化す」

老人になってもらえる月当たりの年金
地方公務員共済年金　　　　　　　　　　　２２.８万円
国家公務員共済年金　　　　　　　　　　　２１.３万円
会社員が加入する厚生年金.　　　　　　　１７万円
国民年金は満額でも　　　６万円（実際はほとんどもらえない人も多い）

国家公務員共済年金　　年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
地方公務員共済年金　年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
厚生年金　　　　　　　手書き台帳はマイクロフィルム化後廃棄
国民年金　　　　　　　手書き台帳はマイクロフィルム化せず廃棄

ちなみに大手は高めに出してる
何故かは考えれば分かると思うが
４０歳大卒の全てが年収約６００〜７００万ではない
都内で４００万台はザラです

お前らニートには分からんだろうが民間のがよっぽどコネ天国

>>490
自己資本で違法行為外は何やろうが勝手じゃね？

妬むんなら民間に行けば？ｗ

>>480
具体的に「成果」ってのは何なのかを示してくれ。

１９９８年、「旧国鉄」の２８兆３０００億円の借金が、国民に押し付けられました。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%89%84%E5%88%86%E5%89%B2%E6%B0%91%E5%96%B6%E5%8C%96

２００３年、「特殊法人」の１２兆円の借金を、国民負担で穴埋めさせられました。
http://ganjii.iza.ne.jp/blog/entry/158727/

２００７年、「年金積立金」は特殊法人などに食い潰されて、１１１兆５０００億円が無くなっています。
キャッシュが無いので、国は最近、強制的に徴収しようと必死です。
まるで、倒産寸前のマルチのようです。w
http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_wr.php?no=356

社会的な正当性を欠いた｢再販制度｣｢記者クラブ｣｢電波利権｣等の(歴史的脱法放置状態にある)排他的マスゴミ特権については、
誰かしらが可能な方法と手段とをもって持続的かつ徹底的に追及し、かつ国民に広く知らしめて行く必要がある。
マスゴミ各社が相互批判能力を欠いた互助組織である事がここまで明白化したからには
日本の主要産業である金融業や自動車産業、電機業界を襲ったのと同様の徹底したリストラなり業界再編なり
制度的側面からの特権剥奪もしくは封じ込めの動きが具現化されていかなければならない。
制度的な動きは当然政治的な動きとリンクせざるを得ない。
自ら官僚共同体との利権の共同分配を行いながら他業種・国民にはプリンシプルなき｢その都度の正義｣を押し付けて恥じない姑息かつ卑劣で悪辣な業界については
官僚改革と不可分の形で、徹底的な利権解体の対象とならなければならない。
このままマスゴミ側が、自浄化への誠意も見せようとせず、厚顔無恥にも利権護持のための動き或いは沈黙を継続するのなら
この業界については、市民および国民に敵対する反社会的ブラック業界として措定の上、永続的に糾弾していく必要がある。

>>486
優秀な人材のわりには日本の今の現状をみるに
優秀という定義は一般人や欧米とはかけはなれているように思う
正直、結果からみるに東大卒というの小学生レベルの能力しかないのじゃないかって
思えてならない

破格の高給、高待遇で人材をあつめても、
結果（日本の現状）がこれでは、あえて高給、高待遇を廃止して、
普通の人を普通の給料で雇った方が費用対効果は高いように思う

今の官僚に東大卒がいなくなったら1年もしないうちに日本崩壊するだろｗ

>>496
今の官僚に東大卒がいなくなったら1年もしないうちに日本崩壊してたことがバレるだろｗ

慰労手当を作ってもいいけど天下り禁止なw

こいつら民間がどんなに大変か解っているのか？
給与基準になる事業所を零細企業も入れろよ。

法的に残業手当が存在しない国家公務員がきましたよ

週120時間労働とかもうね

>>497
あなたは日本の官僚が他国に比べ、どれだけ低賃金で
質の高い業務をしているか理解されていないようだ。

>>498
民間が大変と言うが、大変なのは一部の悪徳企業であり
経営者がピンはねしていて、正当な報酬が労働者に
還元されていないからである。

一般庶民の皆さんは、官僚独裁国家の奴隷です！

増税するなら、公務員の数を減らせ！
公務員の不当な特別手当を全て廃止！
公務員の天下り先を完全撤廃させよ！

公務員の数を減らして、天下りを全面禁止すれば、
浮いた財源から国民全員の国民健康保険料をタダにできます！

>495

普通の人を普通の給料でって、一体幾ら？

都市銀行勤務なら３５歳で年収８００万円以上
在京テレビ局なら３５歳で年収１５００万円

まさか３５歳年収３００万円が普通なんて言うんじゃないだろうね

>>500
あのさ、「意図せざる結果」として、１０００兆円もの借金を「やらかして」しまうような連中のことを、
民間では「質の高い業務をしている」とは言わないんだよ。w

「官僚制の逆機能」を克服できるようなリーダーを、「質の高い業務をしている」と言うんだよ。
分かった？

>503

その政権をずうっと支持してきたのは国民じゃねえか、馬鹿
官僚が勝手に政権動かしているんじゃないんだよ
全部政府の政策に従ってやってきた結果なんだよ

民間企業でも業績不振は全部従業員の責任か？
あんたの会社の業績が悪いのは、株主からみて従業員であるあんたの責任
って言っているのと一緒

>>503
いや、全然分かりません。
借金1000兆円云々は元々は政治の問題だし、
税金や各種料金を欧米並にすればすぐに返せるはず。
民間企業がそれに耐えられる力を持っていないが為、
また政治家が懐柔されているためにこういった施策が使えない。

【日本の行政機関の質の高さの例（特許審査）】

ttp://www.mof.go.jp/jouhou//syukei/tokkai1904/tokkai1904_09.pdf
１１８頁（pdfの8/20）

【平均的な特許出願等費用】
日本　３８万円
米国　７０万円
欧州　７２万円

※出願から登録までに各国特許庁へ支払うもの。

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo246.htm

＞しかも、日本の審査官１人あたりの処理件数は２０５件と、
＞米国（０４年に８３件）、欧州（同４２件）と比べてずっと多い。

（参考資料：USPTOの給料水準）
完全署名権限を有する審査官への採用学歴等別最短昇任期間は、
修士相当で３．５年、学士相当でも５．５年。
昨年の俸給表によれば、完全署名権限を有する審査官（GS-14,15）の給与は、
102,850ドル〜145,400ドルであり、日本円に換算すれば、1200万〜1700万。
ttp://www.usptocareers.gov/salaryrates.asp

>>504
そこまで偉そうに言うなら、まずはマスコミを独立させろよ。（怒）
マスコミが「官僚にとって不都合な真実」を報道しても、新聞記者を殺したりするなよ。


６月２９日（日）の朝日新聞朝刊の、１、２、３面に、「移民マンセー」記事。w
戦時中の新聞かよ。w
しかも署名入りで、記者は恥ずかしくないのか？

これではっきりした。
ＮＨＫに「移民マンセー」番組を放送させたり、朝日新聞や日経新聞に「移民マンセー」記事を
書かせたりできるのは、自民党でも経団連でもない。
官僚主導で移民政策が進められているということ。

今、ＮＨＫで戦争の話をやっているけど、現在と何も変わらない。
「大本営（笑）」

給料10%カットで
職員数20%削減しても組織は回る。
それができないのなら公務員なんぞカスだな。

少ない人数にすると精鋭にならざるをえない。
弊社の社訓

教員の給料は公務員中最高ですこれは田中角栄元首相が創設した制度です

なんか、フリーメーソンを髣髴とさせるなｗ

>>503
>>506
はニートかフリーターと大胆予想

>506

あんたさ、

「経済財政諮問会議

っていうものの存在についてもっと勉強したほうがいいよ

官僚主導官僚主導って、あんた、批判の矛先間違えてるわ、

>>508
国家公務員は待遇悪くて人材不足になったため
今では求人広告すら出している始末ですが。

>>505
早い目に、病院に行ったほうがいい。

>>503
そういうことをやるべきリーダーは
おまいらが選んだ政治家なはずなんだけどな

>>504
今日は終戦記念日。太平洋戦争を起こして多くの国民を死に至らしめた官僚は責任を取れ！敵は霞ヶ関にあり。

国民が一人残らず死に絶えても
公務員だけ生き残って人事院勧告に縋り付いてりゃいーよ・・・
何なのこの国

ボーナス廃止でいいだろ
あと市役所、区役所は住民サービスの拠点なんだから
交代勤務で土日も窓口あけれ。

今時土日休みのサービス業とか無えぞ

年金の運用成績と公務員の給料を比例させたらいい

民間に合わせるならサービス残業を義務化するべき。

国家公務員と痴呆公務員は完全分離しろ。
国家公務員の上級職なら、もっと高給にしても良い。

>>515
その与党政治家の７５人ほどは、官僚出身者。
官僚が立案して、官僚出身者が立法している。

国家公務員は下げてもなぁ・・・。

地方公務員なら、下げるのも分かるが・・・。

>508

国家公務員で中央省庁の激務がどんなのか知ってる？

残業が少ない月で１００時間、国会開会中は２００時間
残業手当は月２０時間程度だけ支給

ウソだと思うなら霞が関に深夜いってみ

>>513
笑わせないで下さいな
求人する前に業務改善してごらん

それができないからカスなのok

国家公務員は契約でいいよ。長い間、激務なんて無理だろ。２〜３年やって、政権交代したら終わり。

>>508
確かに業務の効率化を進めれば、20％減くらいは現実的な数値だろうね。

>>520
アホかお前はｗ
まともな感覚の人間なら民間のサービス残業を無くせと言うだろ。
それをもっと社会ぜんたいで推し進めろとか精神がやんでるとしか思えない。
大体義務化の意味自体よく分からんしｗ

ちなみに義務化以前に役所にもサービス残業はあるところはあるから、
どうしようもないっていやどうしようもないけどな。

何でもかんでも公務員を批判するなよ。

大体、労働基準を公務員が率先して守らなければ
民間なんてどこも守らないだろうに。

そうしたら困るのはお前らでしょうが。
大体、公務員は楽な仕事ばかりしてるなどという都市伝説なんとかならないものか？

むしろ、激務を涼しい顔してこなしている人が多いから、そういう勘違いが生まれるんだろうな。
つーことは、明らかにレベルの高い職員が多いってこった。

公開競争試験なんだから、お前らも受けてみたら？

皆さん　　うちの部署の５４歳のババアは毎月生理休暇を３日必ず取っています


もちろん有給です。国賊だと思います

年収は１０００万を超えます

残業も予算枠あるからほとんどサービス残業なんだよな
ニートにはわからないんだろうが

>>524
残業時間と激務は別
能力がないから時間内に終わらないだけ

フレキシブルに考えて下さいな

今、ＮＨＫでやってる第二次大戦の番組で、「武器や弾薬、食料が尽きたまま、戦い続けよ」。w
現在は、「給料が無くても、税金を払い続けよ」。。。

地方公務員廃止して国家公務員に編入したらいいんじゃね

>>531
自衛隊とか、課業時間は訓練で定時以後自分の仕事とか
能力じゃどうにもならん残業もあるぜ

しかも自衛隊は残業手当ゼロ

>531
>能力がないから時間内に終わらないだけ

あんたのことだろ

>1
「慰労」手当てってなんだよ？国民への奉仕がしたくて公務員になったんだろ？！
民間で働いてたっぷり労賃貰えよ。利益を作らないヤツがなんで金欲しがるかな？
バカなの？それとも詐欺？国家試験ってイなんていう洗脳ニシエーション？
財政赤字ひけらかしてもっともっと振り込め詐欺ですか？

コレ読んでもまだ反論ある？
http://asia.geocities.com/keizaikenkyusitu/

>>534
心配するな
俺も残業代0だ

すべて能力給だから
成果のみだ
こういう人間もいるという事を知ろうね

>>536
100〜200時間以上は残業してる本省職員に、
現状せいぜい2、30時間程度分しか残業代が支払われずにいるのを、
月2〜8%という微々たる手当てを支給するから我慢してねという趣旨のものだから、
マスコミも慰労手当てとか呼んでるわけだ。

結局、第二次大戦と同じミスをやらかしていて、もうすぐ日本は二度目の敗戦を迎える。
今回は、敵がいないにも関わらず。。。

「官僚制の逆機能」
http://www.initiaconsulting.co.jp/archives/management/1_05.html
（1）訓練された無能
（2）最低許容行動
（3）顧客の不満足
（4）目標置換
（5）個人的成長の否定
（6）革新の阻害

勘違いしているやつが多いが、この調査結果は、
民間の「実労働時間」の平均が7:45なのではなく、
「就業規則で決まっている正規の勤務時間」の平均が7:45ということ。

公務員でも肉体系は頑張ってるね
警察はブクブク太って論外だけど消防員とかはこの糞暑い最中にロープ渡りとか訓練してるよ

>538頭悪そうですね

公務員、確かに部署によっては労働に対しての給料は高いところが多い
ただ、激務の本省勤務は上げてもいいんじゃね。
一律年功序列で給料が上がり続けるのが大問題
ゴミみたいな職員が、バカ高い給与をもらうことになる

それと、そもそも公務員批判は政治の道具。
公務員を叩けば票が入るし、マスコミも公務員叩きは受けがいいし視聴率も稼げる

でも、公共がやるのが適当な仕事は必ずあるから、民間が全て、資本主義が全てというわけには
いかないだろうな。

公務員の厚遇維持の為に消費税あげます

官僚の天下り先を維持するためだけに、毎年２０兆円以上使われている。
赤ちゃんから老人まで国民全員から、毎年一人当たり２０万円を奪い取られている計算になる。
これらを減らせば、移民を入れる必要がないし、増税の必要も無いし、福祉も充実する。

◇ 独立行政法人（１０２法人）
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人（２４８９３法人）
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ファミリー企業（約３０００社以上）
※ 内緒だからリスト無し

独法への補助金：３.５兆円
特殊法人への補助金：？円　⇒　資料が見つからない。ひょっとして非公開？
独法・特殊法人への財投債：６.２兆円
公益法人への補助金：１３兆円

>>538
それは残業の分が成果として還元されてるから有り得る話

独立行政法人よりも公益法人がやっかい
独立行政法人にはメスが入り始めているから、次は徹底的に公益法人にメス入れろ

公務員批判は２ちゃんでは盛り上がらない。
なぜか分かるよな（笑）

日本沈没の図

⇒ 「公共事業」と称して、既得権を持つ公務員の天下り先を潤す。 （→ なんと年間２０兆円以上！）
⇒ 特定の金持ちにばら撒いても、余剰分が外債や外貨預金に回され、乗数効果は発生しない。
⇒ それどころか、どんどん日本からマネーが流出して加速度的に不景気に。
⇒ その「自称公共事業」を維持するために、増税＆福祉削減＆移民。以下ループ。

>>543>>547
何か勘違いしてるみたいだね

何故経営者だという事に気付かないの

だから官僚的と言われるんだよ

>>549
すまん、ガチでわからん

公務員の給料は外国の基準に合わせるべき

公務員はみんなボランティアでいいじゃん。

>>553
内需企業の最頻値に合わせるべきでしょ。w

中央だとおバカな議員さんたちのための資料作りとかにも時間取られるんだけどな
無給で

「悪徳のヘキサゴン」の一角「官」は取り敢えず相互牽制して天下りを廃絶する仕事だけで良い。

自浄能力があればの話だけど

状況に応じて組織を再構築して最適化すると言う事で言えば、
今の雇用形態は弊害しか産まないな。
せめて同一労働同一賃金を守って、民間では安いアルバイトがやっているような
仕事をしている公務員の給料はアルバイト並にすべきだろ。

景気回復のためには、

　・ 小さな政府にして行政コストを下げ、その分「減税」する。
　・ 既得権益者を税金で潤すのをやめて、社会的弱者に再分配を行う。

要は、公務員（みなし公務員）をクビにするかどうか、ということ。w

まず、公務員というと地方の市民課しか想像できない奴多すぎ。

あと、お前らの地方で公務員がダラダラしてるのは、お前らが
選ぶ市長（町村長）にやる気がないから。
それを選んでいるのはお前ら。
自分とこの市長の名前知ってるか？公約が何で、何期何年勤めてるか
知ってるか？

買春容疑：県立高教諭と税関職員を逮捕　千葉

　　出会い系サイトで知り合った千葉県内の中学３年の女子生徒（当時）を買春したとして、
　　県警少年課などは１９日、税関職員と県立高校教諭の２人を児童買春・児童ポルノ禁止法違反の疑いで逮捕した。
　　ともに容疑を一部否認している。

　　２人は、同県成田市中台３、東京税関成田航空貨物出張所上席審査官、坂本雅史（４４）と
　　千葉市稲毛区稲毛東３、若松高校教諭、重村浩臣（４３）の容疑者。

　　調べでは、▽坂本容疑者は０６年３月２６日昼ごろ、同県山武市のホテルで
　　▽重村容疑者は０６年４月６日午後、同県東金市のホテルで、
　　この女子生徒に現金を渡してみだらな行為をした疑い。
　　坂本容疑者は２万円、重村容疑者は１万５０００円を渡していた。
　　県警は、少女買春をあっせんしていた千葉市若葉区若松町、無職、児玉文男被告（３７）＝同罪で起訴＝
　　の顧客名簿から２人を割り出した。名簿には約１５０人の名前が記載されているという。

>>553
>>559
日本の公務員の人件費は先進国中、最も低い

最近起こっている若い凶悪犯罪者の親は、ほとんど公務員（みなし公務員・公務員系企業）です。
両親とも教師とかね。（民間だと、医者とかの権威的な職業が多い。）

公務員を続けることができるということは、ウソまみれの世界に順応できるということ。
ウソまみれ＋支配欲を振りかざして子供を育てると、子供が狂うということだと思います。

>>560
天下りに関しては地方も国も一緒だろ？

天下りをなくしてから言ってよね

銭の汚さは公務員みんな同じだろ

人事院はいったいどこの誰に金を積まれているんだい？
こいつらが公務員改革を進めさせない一番のガン細胞。

でっちあげの調査を行なって公務員に都合のいいデータをかき集めて
国民の税金を巻き上げる張本人。

だから誰から賄賂もらってるって言ってるんだよ！！！！！！！！！！
人事院のメンバー構成をすべて晒せと。

もはや腐った果物が、切り落とせない日本
革命まだ？

意味不明手当

／
お〜い 公務員！
＼

>>562
その先進国の平均賃金と公務員の平均賃金が記載されているソースをだせ。
日本よりも所得の高い国での公務員の賃金は日本より高くてあたりまえ。

物事の本質を見てない、見ようとさえしないのに経営者つとまるとか

民間って楽なのか？

本省が激務なのは

「能力が足りなくて勤務時間内に終わらすことができない」

のではなく，国会対策で

「民主党からくだらない質問が前日の夜８時頃に提出されて，
その答案作りが深夜に行われる」

から．

>>570
「本質」って、こういうことか？

官僚の利権を追求して暗殺された、石井紘基議員。
Googleビデオの検索結果です。

◇ 石井紘基
http://video.google.com/videosearch?q=%E7%9F%B3%E4%BA%95%E7%B4%98%E5%9F%BA
http://www014.upp.so-net.ne.jp/ISHIIKOKI/tyosaku.htm

8時なら早いだろ。夜11時に10問来たの見たことあるぞ。

以下低学歴ニート共の気色悪い嫉妬レスが続きますｗ
　　　　　　　　　　↓

公務員が超過勤務だったら民間はどうなるんだ・・・

『だれも知らない日本国の裏帳簿―国を滅ぼす利権財政の実態!』　石井 紘基 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4944154410/

第五章　権力の市場からの退却　健全な経済をとり戻すための改革案
１　ドラスティックな改革が必要
２　改革は順序をまちがうと悲劇になる
３　「開発」「整備」「事業」法の廃止
４　公共事業、行政企業を廃止して、「生活事業」の発展を
５　地方分権と地方の自立
６　「特別会計」「財政投融資」「補助金」の廃止
７　特定財源の抜本見直し
８　「公務分限法」の制定
９　会計検査院の問題点
10　会計検査院の権限強化
11　５年で国家予算を２分の１に
12　30兆円は構造改革の原資に
13　国債の新規発行をゼロにし、大規模減税で高度福祉社会を実現

>>572
そういえば、菅が石井議員の事件について調査して報告するって言ってたけど、
調査結果ってまだ出てないよね？
調査自体やってないんじゃないかなって疑いが。

地方公務員なんて文書じゃ理解できないからな、図で説明しないと理解できないらしい。
若い人より年配の人は仕事できない、だってパソコンわかんないんだもん

>>577
政権交代したら、出せるんじゃない。
それで出さなければ、菅さんを吊るさないといけないね。

>>569

>>537読め

>>579
石井議員はぶっちゃけ民主党にとっても厄介っぽかった

>>580
最近起こっている若い凶悪犯罪者の親は、ほとんど公務員（みなし公務員・公務員系企業）です。
両親とも教師とかね。（民間だと、医者とかの権威的な職業が多い。）

公務員を続けることができるということは、ウソまみれの世界に順応できるということ。
ウソまみれ＋支配欲を振りかざして子供を育てると、子供が狂うということだと思います。

>>565
でっちあげの調査も何も、役所が調査するときに民間企業が
そう答えてるんだから仕方ない。

んで、その元となっている勤務時間や残業時間とかは
お前が会社に申告したとおりだろ。


自分は会社に奴隷的に扱われて満足しているから、公務員も
そういう扱いになるべきだって主張なら大変分かりやすいが。

今までも休憩取ってるんだから、実態に近づけようということか。
残業つくのが１５分遅くなるってことなのかな？

安倍さんも公務員改革しようとして潰されたんだろ。

>>583
その調査対象の「民間企業」が、恣意的に偏っているんだから仕方ない。
ウソを前提にしたシステムは、必ず崩壊するということに、そろそろ気付くべきだよ。w

>>589
「恣意的に偏っている」の明確なソースだせよ
この嘘つき

>>585
安倍は改憲で潰された

>>500
＞あなたは日本の官僚が他国に比べ、どれだけ低賃金で
＞質の高い業務をしているか理解されていないようだ。

巧妙に天下り先を作ることだろ
給料貰いながらそんなことばかりやられちゃ国民は困るんだがなあ

今更民間の給料と公務員給料を比べてる輩が愚か過ぎる。
公務員人件費は防衛予算と同じく、GDPの何%と決めるのが
正しい決め方であり、この点において我が国は先進国中最低の
人件費水準となっている。これが民間企業より高いということは
諸外国に比べ、労働者が経営者に搾取されているという事を
意味しているだけ。つまり叩くべきは企業である。

日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ
1 ：山師さん：2008/01/22(火) 22:28:16.43 ID:8t9cYpE5
★公務員人件費の国際比較

主要各国の公務員１人当たり報酬
（公務員以外の雇用者１人当たりの報酬に対する比率）
一人当たりの公務員のコストは世界一高くてイギリスの倍
イギリスやアメリカ並みにすればあと500万人公務員が雇える

日本2002年　　≒２．１
日本1990年　　≒１．７
米国　　　 　　　≒１．２
英国　 　　　　　≒１．２
ドイツ　　　　　　≒１．２
フランス　　　 　≒１．１
スペイン　　　 　≒１・０
ベルギー　　　　≒１．０
（データは2002年を原則とする）

ttp://urayamaneko.seesaa.net/article/59960521.html

>>587
民間の平均給与は４００万円とか、公務員の平均給与は７００万円とか、そんなデータが出てるよね。
恣意的に偏っていないのであれば、どうやって、こんな差が付くんだよ。
「明確なソース」は非公開だろ。出せるわけが無い。w

>>590
＞公務員人件費は防衛予算と同じく、GDPの何%と決めるのが
＞正しい決め方であり

負債で膨らませてる分は倍にして引かないとな
無駄遣いすればするほど公務員の人件費が膨らむという努力無用の本末転倒になるｗ

>>587
ﾜﾛﾀｗ

諸悪の根元は人事院
こいつらも公務員なんだからお手盛り以外の何者でもない
誰だ？こんな精度作ったのは
子孫を引っ立てて九族まで打ち首獄門にしてしまえ

PRESIDENT　12月号　111ページ 　全公開！日本人の給料
　　　　職業　　　　　　　　平均年収　　　人数
■　地方公務員 　　　　　　728万円　　 314万人
■　国家公務員　　　　　　 628万円　　 110万人

上場企業サラリーマン　　　 576万円 　　 426万人
サラリーマン平均　　　　　 439万円　　 4453万人
プログラマー　　　　　　 　412万円　　 　13万人
百貨店店員　　　　　　　　 390万円　 　　10万人
大工　　　　　　　　　　　 365万円　　　　5万人
幼稚園教諭　　　　　　　　 328万円　　 　 6万人
警備員　　　　　　　　　　 315万円　 　　15万人
理容・美容師　　　　　　　 295万円　　　　3万人
ビル清掃員　　　　　　　　 233万円　　　　9万人
フリーター　　　　　　　　 106万円 　　 417万人

週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集
・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）

>>592
公務員は正規職員の比率が多い+女性差別をしていないからだろ。
正規職員同士で比べてみろよ。この嘘つき。

給与や労働時間よりも、ダメ駄目ダメ子ちゃんを排除する仕組みのほうが大事だろ。

都合のいいときは民間を基準に
都合の悪いときは民間に模範に
市ねよ
公務員法改正しろ

ID:Za4GBnlu0
言ってる事がむちゃくちゃ。
ほんとうに頭が悪いと思うよ。

>>597
端的に言うと、それは現実に即していないということ。それだけだ

どっちに寄せるにせよ机上の空論を埋める努力を行政がやらないのは
怠慢ともいえる問題だよなｗ

取り敢えずおいとくね
http://komu-in.seesaa.net/article/24990718.html

まともに仕事もしない、出来ないで高給もらってたら大赤字になるのは当たり前だろ。
公務員・不正でちょっとググッってみれば？社保庁が公務員の標準レベルだよ。
給与水準温存しようと思うから、いつまでたっても増税出来ないんだよ。
お前らの仕事レベルで、国民が増税を許すと思ってるの？

>>597
何で、そんな比べ方をしなきゃいけないんだよ。w
重箱の隅だけで君の主張が証明されても、何の意味も無いよ。w
君の脳内辻褄が守られるだけだよ。

>>602
＞大卒の男で比較すると公務員の給料は全然高くありません。

まさに詭弁だしｗ

公務員は完全に支配層

太陽電池の普及に補助金1兆円
燃料電池の普及に補助金1兆円
電気自動車普及のために補助金3兆円
東京大阪間のリニアモーターカー建設に3兆円
メタンハイドレードの開発に1兆円
医学部の定員増と医療産業の活性化に1兆円

合計10兆円の景気対策。バラマキではなく、世界の最先端産業育成のために。
財源は公務員の給料を平均30％カットで捻出
俺って天才だな

人事院は公務員の組合組織だろう。こんなの潰せばいい。

>>601
>現実に即していないということ
「現実に即する」ということはどういうことだね？
民間の給与が下がれば公務員の給与は1年遅れで下がるが?

もしかして、民間の平均に公務員の平均が即してる状態のことを言ってるのかな?

>>598
ダメ公務員の穴埋めに優秀なやつがサビ残ってのが公務員の実態だからな…

残業代が増えるだけじゃないの？

２ちゃんやってた厚生労働省の役人とか処罰するなりして欲しい

民間の給料が低く見えるのは、使い捨ての女子パン食を大量採用することと
50代の負け犬リーマンを子会社に転籍させてるからなんだけどね。
結局女が働くには役所ほどいい環境はないってこった。

>>599
その通り
公務員が民間等と比べる必要はない
予算内であれば平均年収1億円でも問題ない。

>>600
論理的な反論が出来ないからって・・・
民間脳は分かりやすくて良い＾＾＾

>>611
公務員は予算が初めから決まっているから
給料が増えるということはない。

>>609
官民の統計値で有意な差が認められないこと。意味わかる？

同等でも官の業務内容からすると優遇されすぎなんだがなｗ

もう好きにしたらいい。どうせ日本は終わりだ。

>>ID:Za4GBnlu0

血税を大切に使って下さい。

給与も民間に合わせましょうよ。
もちろん、大中小合わせた全民間企業のな。

>>614
んじゃ、欧米諸国のように底辺労働者を国が雇えば万事解決だなｗ
今の日本のように、監督機能に特化して総人件費を抑えるなんて配慮は必要ないってことだな？

>>613
これぞ、公務員脳。w
ていうか、さすがに他の公務員も、これは恥ずかしいだろ。w

おまいらの労働環境が公務員に近づくのと、公務員の労働環境がおまいらに近づくのとだったら
どちらのほうが自分自身にとってメリットは大きいと思う？
会社の業績のためならサビ残や偽装請負、労災隠しに名ばかり管理職が当たり前だと思ってる連中は
完全に経団連に洗脳されてるとしか言い様が無い。
まっさきに使い捨てにされるのは、おまいら自身なのになｗ

>>614
業務内容とか省庁でピンキリだろに、
一くくりに「官」てする神経がわからん。

>>618
＞今の日本のように、監督機能に特化して総人件費を抑えるなんて配慮は必要ないってことだな？

当たり前だ。無能な官が支配者と勘違いするだけですばらしい成果なんてなにもないじゃんｗ

仕事の内容と給料が釣り合ってないのが一番の問題だな。
一部の連中はもっと給料上げてもいいけど、大部分は学生バイトレベルの仕事だろ。

2種受けて省庁に入ったけど
やる気ある人とない人の差が大きすぎ。
給料少なくしてやる気ある奴だけ残せばいいよ…。
私は薄給でも働く。

>>621
統計値では一括りにするべきものだ

ミクロな部分に関しては内部で整合性を持って差別化してくれ
国民としては興味がない

民間にあわせるなら給与を派遣並みの4割カットでしょう

>>622
うむ。
それじゃあ、俺らの間で意見の相違は無いな。

>>625
それ(差別化)がこのニュースの慰労手当なんじゃないの？

お前ら本当に底辺ばかりなんだなｗ

>>625
業務内容を一括りにしていいなら、民間人400万人を
業務一切させないで「無給」で公務員にすれば
公務員の平均年収は半分になるねｗ

>>627
まず必要なのは給与を諸外国並みに下げること
そして必要な人員の募集

に関してはな。その他に関しては同意する気はないｗ

>>623
まあ、公務員に限らず民間企業の仕事も大半は学生バイトのレベルなんだけどね。
まともに給料取っていいのは、熟練工と研究職の人間だけ。
営業や総務なんて高卒の派遣社員でもできる仕事だしｗ

>>624
じゃあ最低賃金で働いて、庶民の気持ちがわかる役人になってください♪

>>630
言葉遊びしても虚しいだけじゃね？ｗ

というか、日本語不自由な方のようだな。くわばらくわばらｗ

＞業務内容を一括りにしていいなら

>>630
名案だね。
ニートを国家公務員特別職の自宅警備官に任命するとかｗ

ウソばっかり。。。

>>632
なぜ最低賃金？
大学生活を適当に過ごして就活だけ力入れた奴らと
同じ給与ってのは納得いかない。

>>631
あぁ、だから>>618の方法で
「公務員給与の下落」「必要な人員の募集」は解決できるだろ。

人事院は裁判員制みたいに強制的に募った国民で構成して

公務員を監視するべきだな

民間に合わせたら給与7割減、労働時間2倍だけど？ｗ

>>632
公務員にも研究職は多いんだけどね。
日頃2chで叩かれている独法なんか研究者の溜り場
彼らは残業代なんてほとんど出ない。

>>636
同意
やりたかった仕事とは言え、東大出て低賃金で
働いている俺は報われてないのかも。

>>639
民間ってどこも残業月200時間してんの？

>>636
へタレだなｗ
じゃあどれくらい欲しいの？
総額で言ってみてよ。
所詮国家�U種なんて地上の滑り止めなんだから、分はわきまえてると思うけどｗ

>>636
大学生活なんて長い人生のほんの一部だよ。
今何をやってるかが大事。
終わりはない。

ID:Za4GBnlu0
>>613の言うGDPの何パーセント枠の結果が年収300万とかになったら文句言うだろ？
GDPの何パーセントって考え方も民間企業が支えてるんだから民間基準にするのは当たり前。

もしGDP比で算出するなら公務員の数を増やして給料下げる。
無用な公務員が増えてGDP比のパーセントも下がるだろうよ。

>>638
同意。
俺らも意味不明な批判は受けるの面倒だしな。

>>640
例外を一般化するのは公務員の常套手段だなｗ
国家公務員のうち「研究職」が占める割合くらいオレでも知ってるよ。
どうせおまいの言ってる「研究職」はいわゆる「行政職の中の【技術職】」のことなんだろがｗ

嫌なら辞めろ。おまいの代わりなんていくらでもいるからｗ

>>644
対GDP比が諸外国中で適切であれば何も文句は言わない。

>>646
独法は国家公務員では無い。みなし公務員ではあるので
公務員数には含まれる。
例）大学教員、旧省庁直属研究所研究員

おまえら馬鹿だな。
東大法学部卒にいくらの給料を払うのなら納得いくんだ？
年収４００万円で働いてくれると思うのか？

おまえらみたいな何もしていないニートに給与を支払うのとは明かに
違うんだよ。ボケ！

>>647
で、その「研究職」が平成20年3月31日現在で公務員の何％を占めてるのかな？
結局自衛隊と行政職の公務員がほとんどを占めているということはスルーですかｗ

地方公務員の退職金を借金してまで払うおかげでまた住民税あがるそうですね
本当にありがとうございました。

>>636

概ね同意

民間より高くて当然
試験制度の為に大学生活の最低1年は費やすんだし勉強代やその間の機会損失を考えれば就活だけちょっと頑張るバカ学生より高くて当然

まぁでも�U種のやつって中途半端な人多い希ガス
公務員落ちても民間に就職すりゃいいやーみたいな

>>648
東大法学部を出て何をやってるかによるな。
土方やってる奴もいるし。

>>648
別に公務員ごときに東大や京大のエリートは必要ない。
そういう連中は外資系金融とかトヨタのような国債優良企業に行ったらいい。
公務員なんか千葉大とか岡山大みたいな駅弁卒の凡人で充分足りる。さすがに私大は勘弁だけどな。
それだったら年収400万でも多いくらいだろｗ

>>640
同意ありがとう。
東大卒か…。私はＦランだｗｗ
学歴関係無く採用してくれる所を受けて、
やっとの思いで受かったんだ。
だから例え給料下がっても続ける予定。

東大卒ならわかると思うけど
数年間を頑張れるかどうかだよね。問題は。
高校生活を遊びに費やして頑張れなかった私は、
大学はＦランだし就職しても頭下げて知識をかき集めないといけない。
高校生活を頑張ったあなたは東大に入ったし、公務員になっても
おそらく知識で他者に負ける事はないでしょう。

ほんの短期間だけど、その期間が重要なんだよね。

自衛隊は俸給が残業込みな分残業手当がゼロだからな

だから残業を記録する必要無いし、実労働時間がえらいことになる

>>651
国�Uの行政職なんて法学部でまともに勉強してた連中なら、無勉強で受かって当然
技術職なんか公務員程度の試験にも受からんようじゃ、卒業させる価値が無い。
オレが学生の頃は就職氷河期だかなんだかマスコミが騒いでたけど、
同じゼミの連中は国�Uなんか無勉強であたりまえのようにとおってた。
何か根本的に勘違いしてないか？

>>652 東大法卒はだいたい総務課の法規を担当して
いるんだよ。

おまえみたいなニートがそんな仕事できるわけないだろ。

>>653
はぁ？本気でいってんのか?
んなDQN共に国政預けられるかよ。
国家間の実務者協議に駅弁が出るのか？ｗｗｗ

>>654
で、最低賃金がいやならおまいはどんくらい欲しいの？
大した仕事もしてないのに贅沢言うなよｗ

働いている様な格好をしているだけの公務員
がぎょうさんいまっせー。税金で風俗通いの
大阪市の公務員も出てきたしな。大阪市の職
員は平松を完全に舐め切っていよる。何をし
ても首をよう切らんからな。平松、次は無いぞー

>>657
俺も総務課なんだけど？
まあ普段はニートみたいなもんだけど。

>>659
あなたの言う大した仕事って何？

外務省が何か国益になる事やってるのか？
財務省は巨額の借金を消費税の増税で賄おうとしてるけど。
まともな仕事してる役所あったら教えろよ。
そんなトコ無いんだから、役所にはまともなヤツはいないって事だろ。

>>661 おまえ、くだらん旅費の計算でもやっているのか？

>>617
そこまで合わすんだったら、比較する職種も合わさないと。
民間からは一般職を抜いた平均を取る。
民間総合職の平均取ったら、むしろ公務員の給与を上げないといけなくなる罠。

働いても働いても公務豚を太らせるだけ

３交替休み無しでよろしく。

国家公務員にもサービス残業制の導入をお願いします。
別名、裁量労働制。

ブーブー文句言いたい程待遇の良い仕事ならその仕事をやれば良いのにね。

>>664
いや、そんな格好いい仕事はしてない。
債権管理とか会社設立とか解散とか契約関係とか雑用みたいな仕事だ。

>>668
実務的にはとっくに導入済ですが。

>>668
せめて>>1読めよ
実態サビ残だって

泥棒は儲かっていいよな。だけど、やろうとする人は少ないだろ。
そういう事だ。

>>663 あーあ、おまえも相当馬鹿だな〜。

アサヒの読み過ぎで頭がいかれたか？

メディアのいっていることは半分にして理解しろよ。

>>649
大学教員だけで67865人いる。
あとは独法の研究員
http://www.soumu.go.jp/hyouka/itiran.htm
これらを合わせれば公務員の１割が研究職だと推定できる。


国家公務員数
http://www.jinji.go.jp/saiyo/kokkakomuin.htm

公務員に一番効く抗議活動は電話講義でもメール講義でもデモでも
ありません、脅迫と暴力だけなのです、彼らは法的に身分を保証
されている以上、口に何いたって意味がないんですよ、彼らが
唯一応えるのは身の安全の危機です、だから彼らは
ヤクザ、在日、部落、工作員に弱いのです、生活保護受給者や部落対策
を見れば解るでしょ、彼らは自分の利益のためなら躊躇なく暴力を振るいます。
だから公務員は彼らには弱いのです、多くの国民はほんの僅かな暴力と殺気を
もって政治活動を行うべきなのです、もしそれができなければこの国の国民は
何時までも公務員の奴隷です

>>675
「推定」しようにも分子と分母が合ってないだろ。
平成18年度の「国家公務員」の予算定員に大学教員は入ってないぞ。

>>674　だから、まともに仕事してるトコあったら言ってみろっての。
ゴキブリが一匹しかいないとでも言うのか。どんだけ不正してんだよ。
税金なんて、政治家・役人・創価・在日でぐるぐる回ってるだけで
ほとんどの国民には恩恵が無いんだから、低ければ低いほどいいんだよ。

国民からの信頼の裏切りとして公務員の犯罪には反逆罪を作るべき

>>670
行政書士の資格取得条件を満たしたら早く転職してね。

>>677
大学教員は国立大学法人職員であり、みなし公務員の一種である。

>>678 どれだけ公務員の人気がなくなっても、

おまえのようなニートじゃあ、試験に合格しないだろうね。

>>680
民間なんだ。
いずれ辞めるけど転職はしないだろう。

>>678
減税したいんならすればいいじゃないか。
さて、どの党or被選挙人に投票すれば良いと思う?

>>681
だから、「みなし公務員」なんて俺様用語をいくら持ちだしてこようが、
人事院の公表している「国家公務員数」に国立大学法人やら特定独法以外の独法の職員数は入ってねえんだよ。

http://www.jri.co.jp/JRR/2005/10/op-gov2.gif

>>685
だったら国家公務員の研究職比率を出しても全く無意味だな
大半の研究職はみなし公務員なのだからｗ

「みなし公務員」が俺様用語とはｗｗｗ
さすがニート。

>>657
講釈師、見てきたような(ry)
法規なんて法制執務と法令検索システムさえあれば、駅弁でも二流私大でも出来る仕事だろｗ
オレが何も知らないで言ってるとでも思ってるの？

>>681
国立大学法人はみなし公務員でもなんでもない。
普通に労組を結成してストだってできるんだから、ただの民間労働者なんだよ。
自分だけ理解できる定義を勝手に作られても困る。

>>678お前、日本語の読み書き出来ないのか？公務員だからか。
ニュースも知らないようだが
与謝野・谷垣が閣僚に入っても増税見送り。
自民・公明からは景気対策・減税の話ばかりだろ。
減収分はどうすると思う？馬鹿だから分からないだろうけど。
首洗って待ってろよ。

公務員は奉仕者なんだから最低賃金を基準にするべきだろ？
それで生存権が脅かされるなら最低賃金を見直す必要があるけど。

>>690
国債発行→選挙後に増税
過度な期待は禁物

みなし公務員とは、公務員ではないが職務の内容が公務に準ずる公益性および公共性を有しており、
刑罰法規の適用について公務員としての扱いを受ける者。
国家公務員法上の規律（争議行為等の禁止、秘密保持義務、兼業禁止等）全体を包括的に課す必要はないが、
その公正妥当な執行を担保するため必要があるときは「みなし公務員規定」として設けられる。

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%DF%A4%CA%A4%B7%B8%F8%CC%B3%B0%F7

さて、国立大学法人の教員がどうすれば「みなし公務員」として定義されるのか
偉い人の解釈を教えていただこうかｗ

>>689
>>693
国立大学法人法

＞第十九条 　国立大学法人の役員及び職員は、刑法 （明治四十年法律第四十五号）
＞その他の罰則の適用については、法令により公務に従事する職員とみなす。

>>691
意味不明。

ウチは、両親＝国家公務員・地方公務員ＯＢ、兄貴＝国家公務員、
姉貴＝地方公務員（都庁）、自分＝独立行政法人職員
ってなもんだ。

何のためらいも無く嘘をつき続けるやつが、大量にいる集団。w

公務員にもなれないアホが必死すぎ

退職金は廃止にするべきだな
サービス残業より悪どい制度だぞ

>>699
公務員には失業保険が無いからなあ。
退職金より、天下りを全面禁止にするべきだな。
また、官僚→政治家への転身も厳しく制限するべき。

>>699
民間が廃止にすれば、自然と公務員のも廃止になるよ

>>695
奉仕者ってのは本質としてはボランティアに近いものだろ？
しかしそれでは生きて行けない。
健康で文化的な最低限度の生活をさせるために、最低賃金に準じた金額の給料を支給する。
理にかなってるだろ？
競争もなく、解雇もされないなら別に問題ないだろう。

>>702
ニートや無職のような奴らが国を動かしたら、1日でこの国はつぶれますが何か？

公務員改革をしようとしていた安部がこけたからな

政治も行政も、いま現在まともに機能してないんだから
ニートや無職を低賃金で雇った方が、よっぽど有益。

発言するなら、それ相応の税金払ってるやつだけにしてくれよｗ
無職、ニート、低所得者なんかの低層階級のやつらは発言権なんて無いって事を
肝に銘じておけよ。

>>703
高学歴の官僚様（笑）が国を動かしてこの国は腐り、つぶれかけてますが何か？

自民や民主では出来ない

日本の政治家や役人にまともに税金払ってるヤツいるの？
それで何か得する事ある？
可愛そうなヤツに、めぐんでやってるつもりで税金払ってるんだろ。

安倍は公務員改革をしようとして潰されたし。

>>707
高学歴で有能な官僚様が動かしてるからこの程度で済んでいるとも言える

バカな奴隷に教えてやる





オリンピックも、ＡＳＥＡＮも、国連も






各国支配システムの





仲良しごっこ

>>705
>>630

>>700
高額な退職金と、役にもたたん失業保険とを、代替物のように
考えるのはナンセンスだろ。

そもそも失業保険という制度をつぶすべきだよな。

>>711
高学歴で有能なはずなのになぜか民間では使い物にならない

実際のところ、特権階級だから仕方ない、という納得のさせ方しか無いのかもしれん。

>>711
それは一概にはいえないな。いずれ潰れるのは目に見えてるのだから、
お世辞にも有能とはいえないし、腐らせているという点では有害ですらある。

年金・雇用・健康保険と、何一つまともに機能してないのが笑える。
さすが高給官僚のやる事は違うな。

>>715
民間もピンキリだからさ
全く使えない働かない人もいっぱいいるのが民間会社って組織のおもしろさ

>>714
公務員の退職金は言うほど高くない。

>>715はマスコミの公務員叩きが激しくなってから
若手官僚が数百人単位で外資系企業に好条件で転職していったのを知らない。

手当て減らせって言ってんの、聞こえてない振りすんなよ、チンパンみてえだなあ

★下着盗もうとした法務局職員を逮捕

埼玉県警深谷署は１５日、窃盗未遂の現行犯で、同県深谷市上柴町東、さいたま
地方法務局職員、中里雄二容疑者（４７）を逮捕した。

調べでは、中里容疑者は１５日午後６時２０分ごろ、深谷市の工員男性（２８）方の
ベランダに干してあった洗濯物を盗もうとした疑い。中里容疑者は「下着を取ろうと
した」と容疑を認めているという。

男性は妻と２人暮らし。部屋の中にいた男性が、洗濯物が動くのに気付いて窓を
開けたところ、中里容疑者を見つけ約５０メートル追いかけて取り押さえた。

>>>http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080816/crm0808160012000-n1.htm

>>711
たしかに金権政治家が押し込んでくる無茶な要求を止めてくれてるよね。

>>715
官僚が民間にどんどん引き抜かれてるの知らない？？
役に立たないなら、引き抜きの流れ止まるはずですけど・・・。

>>717
民間会社も倒産するし、粉飾するし、汚職もやる
偽装もすれば、裏金も使う
民間は清廉潔白で完全無欠のように語るのも如何なものかな

もう、公務員批判は無意味なような気がするね。ほっときゃ、いいんだよ。

寮費、税金、社会保険費の徴収を差し引きますと
食費しか残らない俺はどうやって光熱費を払おうか悩んでおります。

>>720
まだ公務員色に染まってないからじゃないかな。
若手ならいきなり民間に行ったのとそう変わらないだろう。

>>721
国家公務員にどういう手当がどのくらい出るの？

公務員ってのは税金とかは海外の高い国と比較するけど
給料は比較しないのね？

　　　　　　　　　　公務員って馬鹿だろ？

>>729
是非とも日本の公務員賃金をUAEと比べて欲しい

>>730
馬鹿発見

>>731
http://www.arabnews.com/?page=4§ion=0&article=103798&d=21&m=11&y=2007

>>656

＞＞国�Uの行政職なんて法学部でまともに勉強してた連中なら、無勉強で受かって当然
技術職なんか公務員程度の試験にも受からんようじゃ、卒業させる価値が無い。
オレが学生の頃は就職氷河期だかなんだかマスコミが騒いでたけど、
同じゼミの連中は国�Uなんか無勉強であたりまえのようにとおってた。
何か根本的に勘違いしてないか？

東大生でも無勉で国２合格は不可能だよ。

ああこのスレで公務員を養護しているレスが
本当に公務員によるものなら、この日本がつぶれるのは
当然のことなんだなぁって思う。
（むしろ潰れないほうがオカシイ）

日本の現状の認識が甘い。現状に目をつぶり、
「欧米と比較すると…」なんて都合の良いことだけ並べたて
「だから公務員の給料は安い」なんて論法で世論に通用すると
本気で思っているほど程度が低いのだから。
そんな欧米と同じになりたいのなら、米国にでも主権を譲渡すればよいのだ
現状の日本には独立国家である必要なんてない。程度の低い、能力が欠如した
国家公務員に都合の悪いことは「政治の責任→それを選んだのは国民→だから俺たち公務員は悪くない→
国民が最終的に悪い」なんてふざけた言い訳を言われるくらい国民はなめられているのだから

人事院つぶせよ、いらんよあんなもん。

>>735
俺もいらんと思う。
現場の希望は全く通らないし。

最近の賢い奴は官僚になりたがってないみたいね。
医者・弁護士も敬遠しているみたいだし。

そういった状況で、給料は上げにくいから少しでも待遇を改善したいのだろうけど。

中央省庁のキャリアは激務だからある程度の優遇はすべきだと思うが
問題は自治体勤務の地方公務員だな。

キャリアが優秀ならすぐ首にしろ

金になるなら民間がオファーしてくる。

でもキャリアは使いモンにならないって民間では言われてる

給料も民間企業の実態に合わせろよ

>>738
昼間っから、厚生労働省を始めとする各官庁が
２ちゃんねるなどにアクセスしてるネット三昧ぶりが暴露されたってのに、
どこが激務なんだよ。
いい加減、見え透いたウソはやめなさい。

中央省庁は激務　＝　昼間っから２ちゃんにアクセスしてる若手官僚による風説の流布

>>741
２ちゃんは情報の宝庫だぞ。

キャリアや本省に勤めたがる人が減って人気落ちてるから大変なんだよ
公務員こそ優秀な人材集めないといけないのに

>>739
どこの民間ですか？業種や企業名を知りたいですね。

>>741
それって全体の1%だよねえ。
裏を返せば公務員の99%は真面目に働いているといえる。

このスレ見ると公務員の偏った能内がよくわかる

幾度か触れられている
「天下り」については完全にスルーしているな

公務員自ら「天下り」を廃絶する気がないのがよくわかる

公務員制度の一番の無駄は「天下り」でしょ？それから逃げた議論なんぞ時間の無駄

>>42
大変なんだろうけど、給与に見合う大変さかどうか？そこに疑問が有るわけで。
船場吉兆が何年も偽装してたとか、明らかな賭博なのに何故か取り締まらない
パチンコとか、GDPが伸び悩み、北朝鮮はアメリカにはしご外され、北方２島変換
案をけったら、原油が見つかるとか、竹島は占領されてるとか、借金が増えたから増税
しなきゃならないとか、公安のTOPが北朝鮮とズブズブだとか、ライブドアを被害が拡大
するまで放置とか、派遣会社のピンハネ率が過大で、働く人、支払う人双方が疲弊
してるとか、年金問題は何年経っても解決できないし、年金の１００兆円が消えてるし。

さまざまな問題を作り出すのに大変で、給料上げろとはちょっと違うんじゃないのかな？
問題解決してから、大変だといえよ文系。

てか、文系の駆除を合法化しないと、社会に害悪をまき散らしたのを成果とか言う
文系が増えすぎるます。

>>741
２ちゃんねるだけでも、各省庁から１日に２万件以上もアクセスしといて
どこが１％だ！

いい加減、各省庁を始めとする国家公務員は全然激務でない事を認めろ。
昨年には、子供の送り迎えの為に午後３時頃には帰宅できる
フレックスタイム制とやらを導入して、どこが忙しいんだよ。

給料泥棒のゴミ公務員(w

ちょっと前まで、国費留学した官僚が民間に引き抜きされすぎで問題になってたことも覚えてないのか
お前らは…

>>749
引き抜きじゃなくて、自分から民間に転向してる人間が
問題となったんだろうが。

ちなみに、外資に行った人間は昨年からの大幅リストラで
多くの人間が放り出されてると聞く。
メディアに踊らされて目先の利益に囚われて可能性だけを追い求める人間の末路だな。
実力主義の外資企業から使い物にならんと捨てられてるのがその証拠。

公務員の仕事内容でははっきりいってもらいすぎ（特に地方）だが、
一番重要なのは信頼性だろ。
公務員が犯罪おかした場合、死刑でいいとおもうのだが。

上場企業真っ青の高給で犯罪やらかしてもペナルティーないんだろ
誰が納得すんだよ

それと日本は民主主義なので無職だろうとニートだろうと政治に参加できます
ファシスト公務員野郎の発言など気にせず、ガンガン発言して政治に参加しましょう
言論の自由です

>>747
一日二万件は、「各」省庁じゃなく、「一」省庁だお。

公務員が能力があって、仕事をこなす
なんて、誰もおもってないから

徳島の土地改良区（農水省の独法）の横領事件は無能で仕事を
こなせない腐れ天下り官僚の責任でしょ？あんな婆さん一人おもりもできない証左じゃないの？

それと時間不足を馬鹿な（これは認める）議員のせいにしてる最も
恥ずべき輩がいるみたいだが、これは笑えるね
そんないいわけ2chで言わずに、面と向かって言えよ

陰で汚いこと企んでいるから，言えないか？

ところで公務員に質問なんだけど、君たちの仕事の満足感って
何か教えてくれないか？この質問毎回スルーされるんだが

>>745
俺は普通に天下り禁止で良いと思っているが。
今時天下り如きでガタガタ言ってる公務員はいないぞ。

>>746
それは全て政治の話だし。
正直もっとまともな政治家選べと言いたい。

>>747
＞約1018万件のうち約12万2000件
＞（1.2％）が業務に関係ないものと分かった。

>>751
ソースは？
リストラでは無く転職じゃないの？
外資系は2,3年で転職が普通だけど。
外資の平均勤続年数知ってる？

>>752
死刑はともかく、業務上の犯罪行為は一律懲戒免職で良い。

>>753
無職やニートはもっと政治に参加してください。

>>755
民間企業の労働生産性も先進国中最下位ですが・・・
日本は公務員も民間も無能ということですね。

徳島の件は、これ一例のみでマクロに公務員批判
を展開しようとは笑止である。

公務員の仕事のやりがいはスケールの大きさと
公共性にあると思っている。滅私奉公を座右の銘としているから。

学校の先生なんか完全週休二日制、祝祭日、春夏冬休みあって有給休暇もあるんだろ？仕事は黒板に字を書いたり本を読むだけ
すげーうらやましいｗｗｗ

公務員の給与算出ってさ、優良企業でやるのはおかしいよね。
平均的にだすなら、中小企業で算出しなきゃ。

どこの会社が7時間45分労働？？
そんなもん、ライン止められない工場だけだろうーが。
その代わりタバコ休憩、トイレ休憩は無いぞ。

>>760
どこの会社もそんなもんでしょ
お前の会社の勤務時間は何時間なの？

>本省職員の「慰労」手当の創設も要求
結局自分たちのための組織なんだな。馬鹿人事院、人事院は地方に置け。

>>1も読めないニートのひがみ多過ぎてﾜﾛﾀ

中小企業の給与で算出してどうする？
公務員になる奴は、中小企業レベルになるじゃん。
人材確保のために公務員の給与レベルを設定している、それが人事院の仕事だ。

今みたいに公務員批判が続出する状況を作った奴らは国賊としか言えない
尊敬よりも批判のが多い職に優秀な奴らがなりたがるわけがない

短縮して　据え置きじゃ　実質値上げじゃねえの！？

>>764
零細企業のほうがよかったかな？
人命に関わる仕事の給与はそれなりで、それ以外の地方の役所なんかは、
給与低くていいと思うけれど。つぶれないリスク分を引く形で。

>>767
だから本省は手当てをつけて地方の出先機関との差をつけるってのが今回の話だろ？
せめて１くらい読んだら

>>762
逆だろ。
それなら慰労手当とか言わずに、残業代を半分でも出せばいいのに。
わざわざ別の手当にするなんて、国民に反発させて潰させようとしているとしか思えない。

>>760
俺が前にいた会社は７時間３０分だったが。デスクワークでね。

>>759
部下を何十人も抱える人の給料は、中小企業を調べてもわからない。
中小企業の役員や社長の給料を参考にしても意味無いだろ。

>>755
社会の仕組みを良くして、喜んでもらえること。

>>765
同意
今以上に優秀な人を集めないと日本崩壊するのが目に見えているのに
公務員叩いて待遇を下げてインセンティブを失わせようとしているのは
どこかの国の工作員としか思えん。

>>767
国家公務員でも、中央と地方では同じ仕事でも給料が違う。
民間の給与が都会と田舎で違うんだから、それに合わせている。

役所が潰れないと思ったら大間違いだと思うがね。
破産のリスクもあるし、組織改編で仕事が無くなる可能性もある。

>>766
別に仕事が減るわけじゃないし。
残業代がろくにつかないのも変わらないだろう。
結局、年収的には何も変わらんよ。

優秀な人も公務員になると裏金作ったり、カラ残業請求したり、
天下りに一生懸命になっていくんですね。










俺の叔父さんがそうだったんで。

>>771
あんだけの不正や犯罪者量産しておいて、いまだにつぶれてないだろう。
リスク値は限りなくゼロ。つか、公務員の給与がままならないほどの破綻になったら、
民間がすでにえらいことになってるだろｗ

>>770
もともと厚遇を求めて公務員になる奴は多くないだろう。
特に中央で努めようとする奴は。

民間企業に行けば、もっといい待遇がいくらでもあるから、
公務員の試験の倍率は下がる一方だ。

仕事のやり甲斐があることで生きていける人間から
やり甲斐を奪ったら、そりゃ何にも残らん。

>>773
そんなの大企業ならどこでも一緒だけど
つーか俺自身は身分保障なんていらんから給料上げてくれと常々思ってるけど
別に民間に行っても絶対にクビにはならんし、デフォルトリスク高い企業なんて選ばないし

>>773
>あんだけの不正や犯罪者量産しておいて、いまだにつぶれてないだろう。

潰そうって話はいくらでも出ている。ニュースとか見ない人ですか？

>リスク値は限りなくゼロ。

外にいる人って、危機感無いんだねえ。

税収の大部分が人件費に食われてるのに据え置きはおかしいだろ。

このスレを見て分かったこと。

・事実を認めない、事実を重視しない。事実から解離していても気にならない。
・それよりも、自分の脳内辻褄が合っていることを優先する。
・自分の脳内辻褄を合わせるためには、何のためらいも無くウソや詭弁を吐く。

これじゃ、民間では絶対にやっていけない。w

>>776
＞潰そうって話はいくらでも出ている。ニュースとか見ない人ですか？

話が出てるだけ、ですねｗ

>>775
何歳でいくらほしいの？仕事はなに？

>>776
？

民間企業社員の待遇と、国家公務員の待遇を比較して、何の意味があるのか、いまだに
わからん。そもそも役割が全然違うのにな。

>>1
何が「慰労」手当だよｗ
天下り組税金無駄食い野朗の谷公士が言うなよｗ

>>779
話だけで済むとでもお思いで？
オメデタイ性格ですねって、よく言われませんか？

>>778
今気付いたけど、これこそが第二次大戦に負けた理由じゃん。w

社会保険庁も看板のかけかえだけ。
リストラ職員は何故か本省で引き取りｗ

慰労手当で本省勤務希望者は全く増えないと思う。
金の問題じゃない。
誰も希望者がいなくて２年ぐらい強制連行→メンヘルで
やられてしまった職員が多すぎ。

>>780
具体的に転職考えてるわけじゃないから
仮に転職したらどこに以降と今よりは給料も労働条件も上がるし

>>787
万能感って若いうちはいいけれど、ある程度の年齢でそうおもっているなら危険だよ。

>>786
オウム真理教に、強制的に入信させられるのと同じだよね。w
順応できなければ、メンヘルになるよ。そりゃ。

>>785
あのね、省庁間の移動なんてできないんだよ？

辞めろってことだよ

人事院はお花畑

>>788
周りにいくらでも実績あるし、自分にもオファーあるし、まああんたに心配されるほどじゃないから気にしないでくれ

下げるってニュースを聞いたことがない

最近起こっている若い凶悪犯罪者の親は、ほとんど公務員（みなし公務員・公務員系企業）です。

公務員を続けることができるということは、ウソまみれの世界に順応できるということ。
ウソまみれ＋支配欲を振りかざして子供を育てると、子供が狂うということだと思います。

おれほぼ公務員(大学教員)だけど、
安月給でどれだけ働いてると思ってんだよ
任期終了後は無職になるかもしれないし
民間がなんぼのモンじゃい

>>792
身分保障がいらなくて給与をあげてほしいんだろ？何言ってんだ？

公務員の給料を３０％カットして
その分を公共事業と生活必需品に対する消費税廃止に回せば
所得格差は縮まり失業率は低下した上に内需は拡大する。

>>790
本人が辞めないと言えばそれまでだろ。

日本の労働者は公務員と経団連の豚どもに半分以上ピンハネされています

大学教員なんて、教え子が卒業後２〜３年でおれの年収越えていくんだぜ

公務員様のぜいた…必要最低限の生活を維持するためです＞＜

文句言わないで税金ください＞＜

>>787
大学の同期で会ったりすると、公務員は給料最低だしなあｗ

>>793
ここ１０年では
アップ　１１年，１２年，１３年，１９年
据え置き　１６年，１８年，２０年
ダウン　１４年，１５年，１７年

思ったより下げてるな
まさかその年は「諸手当」とか増やしてたりしてｗ

なーにが慰労手当だアホ

>>796
愚痴で言ってるだけで具体的な水準まで考えて言ってるわけじゃねえよ

いまの公務員の給料で旧帝大出の偉くなるような人は満足してるんだろうか？
もし安すぎるとか思うのが多いとしたら
某国の買収作戦に簡単に引っ掛からないか、それが非常に心配だ
なぜなら日本が潰れても自分の安全だけは補償されるから（もっとも口約束だけだろうが）

どっちかを選んでください。

・天下り先全廃で、みなし公務員は全員解雇
・天下り先温存だけど、公務員・みなし公務員の全員の給与半減

でないと日本が潰れて、キャリア以外は、どのみち職を失います。

超過勤務が常態化している本省勤務の職員を慰労する趣旨の業務調整手当を０９年度に創設することを求めた。
超過勤務が常態化している本省勤務の職員を慰労する趣旨の業務調整手当を０９年度に創設することを求めた。
超過勤務が常態化している本省勤務の職員を慰労する趣旨の業務調整手当を０９年度に創設することを求めた。


この一文ってのは言い換えたら
人事院「私達、本省公務員は、超過勤務をいっぱいしているので、自ら労う為に新たに（時間を短縮する）手当てを給付します」
と表現してるのと大差ないと思うが官民意識が隔絶し杉てお話しにならねえニュースだな。

いやそもそも給料や待遇の善し悪しで公務員になるやつってのは、「公務員として不適格」なんだかな。
なんで待遇が下がると文句言うんだろうな？
利権を潰そうとすると全力で抵抗するしな。

>>771
>役所が潰れないと思ったら大間違いだと思うがね。
>破産のリスクもあるし、組織改編で仕事が無くなる可能性もある。

郵政は民営化したし、国立大は法人化したし、社会保険庁とハロワも民営化の可能性があるもんな

>>809
そういう共産主義というか全体主義はもう流行らないからｗ
流行らないどころか国が潰れるし

>>809
もともと待遇悪いんだもん。
決まれば従うけど、愚痴くらいは許してよ。

>>775
> そんなの大企業ならどこでも一緒だけど

不祥事がトリガーになって潰れたのは船場吉兆だけだな

>>810
で、北海道開発局は解体されるらしいし、
都府県はなくなって道州制になるかも知れん。
国の機関とバッティングすればリストラの嵐。

　
資本主義国家において公務員になった者とは競争経済を逃避した
できそこないの人間の集まりを意味する。
即ち民間で必要とされなかった出来損ないの余り者の中から試験で選ばれたのが公務員。

故に私ら公務員及び政府関係法人職員は
みんなの寄付金＝税金を頼るしか生きる術がないのを自覚した上で奉仕活動職業に従事しています。
報酬に現金など不用であり現物支給のみでも満足であります。
と公僕はパソコンの前で大声で１０回唱えよ！さすれば全国民が奉仕者と認めよう。
　　  　

>>807
個人的には上を希望しているが
NTT（東西）やJRの職員も全てみなし公務員
なのだがクビに出来るのか？

>>790
>あのね、省庁間の移動なんてできないんだよ？
社会保険庁は厚生労働省の下部組織だから厚労省に逃げることはできる
郵政民営化の際にも総務省に逃げたヤツがいただろ

ここで言ってる超過勤務ってのは、一日あたり６〜８時間サービス残業とかそういうレベルの話なんだが…

>>811
競争もせず、何の生産性もない公務員からそのセリフが聞けるとはな。
なら国の財政が逼迫しているときに待遇をさげることに反対する理由を聞こうか？

倒産しかけの日本で羽振りがよいのは公務員様ばかりなり

>>816
着地点はどこだ？紛糾が目的？もういいよ。はぁ〜。

官僚の天下り先を維持するためだけに、毎年２０兆円以上使われている。
赤ちゃんから老人まで国民全員から、毎年一人当たり２０万円を奪い取られている計算になる。
これらを減らせば、移民を入れる必要がないし、増税の必要も無いし、福祉も充実する。

◇ 独立行政法人（１０２法人）
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人（２４８９３法人）
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ファミリー企業（約３０００社以上）
※ 内緒だからリスト無し

独法への補助金：３.５兆円
特殊法人への補助金：？円　⇒　資料が見つからない。ひょっとして非公開？
独法・特殊法人への財投債：６.２兆円
公益法人への補助金：１３兆円

日本の成長産業第一位が公務員ってどんな国だよw

民間に合わせると


給与半分
労働時間２倍

>>816
>個人的には上を希望しているが
>NTT（東西）やJRの職員も全てみなし公務員
>なのだがクビに出来るのか？

今の制度でもやろうと思えば出来る
組合の存在があるから無理だろうけど

>>823
中央の労働時間今の倍にしたら、24時間超えるぞｗｗｗ

公務員を見つけたら逮捕すればいいんだ。
でも警官も公務員だしどうなっちゃうか楽しみ。

>>821
天下り全廃して官僚の人件費を1人1億円/年にするべきだな。
1人1億でも年間2兆円にしかならないので今より18兆円節約できる。
さらに、この待遇なら利権にも釣られなくなるし優秀な人材も集まるだろう。

>>824
個人的には電力会社の賃金を下げて欲しい。
サービス料金を上げて賃金温存で批判されないのはおかしい。

ノンキャリの方々が、意味分からん。
どのみち自分が職を失うのに、現行体制を守ろうとする。
何で？
ホンの一時、施政者ぶることができてラッキー、と思っているアホなのか、究極のマゾなのか。

名前変えろ。

人事院→公務員給与研究所
勧告→報告書

報告書には筆者を明記しろ。

公務員は役人だ、民間の低賃金、低待遇の貧乏社員と

比べてぐだぐだ言うな、公務員は役人様だぞ。

タイムカードの時間＝労働時間じゃないからな。
ただ居ればいいってもんじゃない。

はいはい激務激務。
一所懸命頑張ってます。たいへんなんです。

結果を伴わない努力を評価されるのはお子様だけだよ。
世間一般では無能と言われるのさ。そういうのは。
甘々でいいねえ。お役人は。

>>825
中央の奴等なんて、仕事をしてるフリしてるだけだろ。
きちんと仕事をしてるならば、日本はこんな現状になる筈はない。

中央官庁の中で、女を連れ込んでワカメ酒でも飲んでるんだろう。

今後、公務員余りの時代なんだから余剰人員は
人手不足の警察へ移動させて交通取締りやパトロールをさせろよ

>勤務時間を民間企業の実態に合わせ

１２時間働けよ

無駄な仕事減らせば自動的に人員不要になるのにな
要らない法律多すぎ

>>827
> この待遇なら利権にも釣られなくなるし

そんなことはない。
支配欲は、無限に膨らむからな。
つまり、今の官僚（第二次大戦の官僚も同じだけど）の問題は、支配欲の暴走を制御できていないこと。
カネだけの問題ではない。
むしろ、まったく自分のカネにならなくても、「俺は何兆円動かせるんだぞ」というポジションを得るために、
どんなウソでもつく。
それが積み重なって、国が滅ぶ。

>>836
仕事減らしたら予算が減るだろ。
予算確保のために余っても使い切ります。
愚の骨頂。

>>836
たとえばどんな法律？

>>833
政治家用答弁資料作りとかあるだろ
本業の外の半強制ボランティアで本業の成果出せとかキチガイの域だな

>>827
＞この待遇なら利権にも釣られなくなるし

考えが甘すぎて野菜ジュースをふいたｗｗ

>>835
>>541

>>834
自衛隊は万年人手不足だね
正規の人員数揃えないまま護衛艦運用してれば
そりゃ事故も起こるわ

給料減らしていいから勤務時間そのままにしてくれ
またグチャグチャになる

超過勤務が常態化で激務の挙げ句が日本このザマ。

あれか？中央官庁の役人ってのは無能の集まりか。
しっかり仕事せぇや。
国民生活が豊かならば、国民も役人の給料などに目くじら立てんわ。

>>839
『だれも知らない日本国の裏帳簿―国を滅ぼす利権財政の実態!』　石井 紘基 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4944154410/

第五章　権力の市場からの退却　健全な経済をとり戻すための改革案
１　ドラスティックな改革が必要
２　改革は順序をまちがうと悲劇になる
３　「開発」「整備」「事業」法の廃止
４　公共事業、行政企業を廃止して、「生活事業」の発展を
５　地方分権と地方の自立
６　「特別会計」「財政投融資」「補助金」の廃止
７　特定財源の抜本見直し
８　「公務分限法」の制定
９　会計検査院の問題点
10　会計検査院の権限強化
11　５年で国家予算を２分の１に
12　30兆円は構造改革の原資に
13　国債の新規発行をゼロにし、大規模減税で高度福祉社会を実現

>>840
くっだらない仕事に労力を費やしてるんだな。
日本が良くならんわけだわ。

>>834
>>836
日本の公務員数は、みなし公務員を含めても人口比で先進国の半分しかいない。

>>845
イチローだけを見て野球が簡単だと言ってるのと同じだな

日本は公務員天国
もう一度敗戦しないとダメかこの国は

本庁職員はホワイトカラーだから
ホワイトカラーエグゼンプションを導入して
年俸制にして残業代なくせよ

>>848
なら給料へらして人員2倍にすれば解決かね？

>>846
本の宣伝？

>>852
そうかもしれんな。
あの世からの。w

>>851
派遣労働に従事するものを一括して公務員として雇うべき。
また、今までのフリーターも公務員にすれば良い。

>>848
いくら公務員を擁護しようとも、
タクシーの領収書の提示を義務付けただけで
タクシー代の申請が１０分の１になった公務員の醜態を一生忘れない。

>>849
今回は、敵がいない「自滅」だからね。
これは恥ずかしい。w
なので、今、移民を入れたりして、破綻の理由を作ろうと必死です。
大地震が起きることを、マジで願っているんじゃない？w

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

地方公務員は、その地方の民間企業の平均給与を基準に調整すべきだ！
何で、都市に本社がある大企業を基準にしているのか？
だから地方での給与格差　公務員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞市民
地方によって　税収なり　物価　住居費　は異なるのだから
ホント財政難の地方公務員は給与大幅カットでいいと思う！

天下り先確保する時間を減らよ、アホ

>>1
>現行水準のまま据え置く
>国家公務員の時短

┌┴┐┌┴┐┌┴┐　-┼-　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　/ /
　　_ノ　　　_ノ　　　_ノ ヽ／|　　　 ﾉ 　　 ﾉ 　　　　　 。。

　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　/　 　 | .|　　 　 　 　 　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

天下り用の年間予算20兆円に手もつけず、
これで増税とか言い出したら暴動だな。

真面目に仕事してリャここまで批判されることもないのにね。
変な奴が入り込みすぎたんだろう。コネで教員とかやるからだよ。
教員以外にも大量にいるんじゃねーの。

超過勤務が常態化すると慰労手当てが出るとは楽な仕事だな。

法律を盾に自分達の欲求を正当化するようなバカ公務員を律する
政治家がいないのが不味い
まともに機能する選挙制度作らないと食い潰される
あと、毎日や朝日みたいな捏造偏向メディアも粛正しないと
ジジイババアの票が無駄になる

>>854
それでは公務員の人件費を削減できてないぞ？
ちゃんと「今の公務員の給料を下げて」という言葉をいれなきゃ。

>>864
バカ政治家が公務員こき使った上での超過勤務常態化なのに、文句言える政治家なんていないだろ…

>>858
千代田区の職員平均年収は1000万くらいに跳ね上がるがそれでもいいの？

国家公務員自体は給与も高くてエリートでいいと思うんだけどね。
ただ外務省はどうにかした方がいいと思うが。
とにかく天下りの廃絶と地方公務員の給与体系みなおしが望ましいね。
その上で地方公務員自体は増やしてもいいので地方自治体に企業会計並みの
経理の導入と財務の公開義務、あとは土日の通常業務をさせたい。
投資しかしない金を持つ人間より、日々にちょっとだけ余裕があって
消費をしてくれる人間を増やさないとこの国は終るよ。

>>865
新規雇用分は派遣先、バイト先から得た賃金を
そのまま給料にするから人件費無料

うわあｱﾌｫ

人事院？なにそれ勧告すると勤務時間が減って手当ても増えるの？
俺もその最凶カードほしい
おまえだけ持っててずるいぞ！よこせ

勤務時間を短縮するくらい暇ならば、公務員数を減らしなさい！

公務員数を増やせば増やすほど、国民負担は倍増します！
公務員の贅沢な暮らしを維持する為に、我々庶民から増税して補うのが官僚の計画です！

全国の公務員数を減らして、天下りを完全廃止にすれば、
浮いた財源から国民全員に国民健康保険料を無用化にできるのです！
糞官僚の言いなりに動く政治家は、もう要りません！

ここまでマスコミの公務員ネガキャン浸透してることに驚き

人事院勧告を国会議員が無視すればいい。

公務員をひとくくりにして批判してるお前ら見てると、バカにしか思えん。

脳みそ足りないんじゃね？

給料下げて人数増やして24時間営業にしろよ。

>>819
国の財政逼迫してないし
去年は債務のGDP比が減少に転じたの知ってる？
まあ今年はサブプラ問題のせいで悪化したから据え置きでもしょうがないかな、って感じだけど

>>869
公務員人件費が財政を圧迫してるのが現状なのに、なぜ自分達の給料を下げようとしない？
採算がとれない以上は人件費の削減はやむを得ないとは思わんの？
利益出してる民間とは違うんだぞ！

あれえ？財政逼迫ってふれ込みで福祉関係とか絞りまくってるはずだけどぉ〜

なんで据え置きなんだ？減額だろ！！

つーか、公務員なんざ生かさず殺さずでええじゃ！！

問題は地方公務員だけどな
こいつらほんとシロアリみたい

>>874
国会議員じゃないけど、橋下知事なんかは
人事院勧告無視して職員給与下げようとしてたよね。

>>878
民間が利益出せるのは政府の多大なる援助のおかげ。
本来なら労働生産性先進国最下位でバタバタ倒産しているはず。

>>879
それ一部の政治家と財務省だけしか言ってないし
つーかお前らの大好きな小泉だよそれ言ったの

じゃあ財務省は給料カットな

>>877
毎年、借金の利子だけで何兆円払っているか知ってるのか？ｗｗ

>>876
お前、公務員と言ったら市役所の窓口以外思い浮かばないんだろｗ

労働生産性が低いのは労基署がイマイチ働かないから。

>>885
それも含めて去年は債務のＧＤＰ比が減少してるんだけど
債務なんざ発散経路に乗らなきゃそれでいい
マスコミに踊らされてるヒマあったら財政学の本の一冊でも読めよｗ

>>886
今時「不夜城（笑）」とか自慢してるらしいから楽になるだろ

公務員のせいで、
奴等の贅沢な生活維持の為に、
俺のなけなしの給料から搾取される。
お小遣いもないからどこへも出かけられない。

今晩も牛丼屋・・・（Ｔ〇Ｔ）

仕事をしたことの報酬として給料が支払われている。
超過勤務にも当然超過勤務手当てがあるハズだろう。
何だよ、慰労手当てって。
そんなの支払うってことは残業手当てを今まで支払って無かった
ってことなのか?

>>882
現在、企業はバタバタ倒産していますが？

あと政治家どもと役人どもが有能ならば、労働生産性が良くなってるだろうしなぁ。

良く高学歴が国�Tより外資に流れてるとか聞くけど、
一方で政令市や財政状況の良い県に行く奴も増えてるらしいね。
激務薄給・ガンガン異動・職場環境の悪さ（暑くてメンヘル多い）で
キャリア志望はどんどん減るんだろうな。
でもキャリア組が帝京とかだらけってのも何か嫌だな・・・。

「公務員の為だけ」のピカピカ新庁舎と官舎 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
表向きは貧困民間人の為としつつ実質は部落在日の為「だけ」の公営住宅、生活保護制度 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
民間人が望んでもないのに何故か「民の為」という事にされてコソコソ決められてる不透明な工事 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
民間人なら生活苦による万引きであっても実名報道に社会的制裁、公務員なら事実上の横領でも実名報道無し、
良くて訓戒処分で身分も収入もそのまま、最悪でも弁済責任無しで懲戒処分前に依願退職すれば退職金ゲット。税金からだから取りっぱぐれ無し
ていうか仮に金に困って犯罪に走ろうが民間低所得層ならその時点で行動限られてる、せいぜい商店か一般人からの強盗
リスクに対してもリターンなんか全然薄い、方や公務員は「既に充分税金から手当出てる」にも関わらず朝鮮人の如く金ちょろまかし放題

もう流石に解ったろ？政治家及び公務員とその取り巻き癒着団体、生保受給者、在日ゴキブリ朝鮮人（８割無職生保）、
現在進行形で逮捕されてない犯罪者、 それ以外は皆負け組だよ。
極端な話、起業家でも負け。
１０億だろうが幾ら稼ごうがそれはリスクや行動力を張って返ってきた報酬で、本来ならそれ以上。
前述の連中が座りしままに何の努力もリスクも無くくすねていってる。

・少しでも不満のあるワープア、被搾取層は無職になって生産の循環を拒否する事
・現状に妥協できてる労働者は辞めないまでもなるべく消費しない、搾取側に乗せられて無職を叩かない事（←特に誘導工作多いからねｗ）
・納税しない、督促されても「払うから待て」と拒否の意思を見せなければよい、現金は全て手元に置いて金融機関に置かない
・ネットしてない連中に公務員連中の利権ぶりを広める事
・子供作らない、とにかく消費しない、納税しない、その上でなんとか最低限度の生活ができればよい、破綻したら害虫に復讐して死ねばいい
・在日と部落と公務員（政治家・官僚含む）このウジ虫三匹がこの国を支配してる。
今の法律、司法立法行政制度に従う事、労働に服して納税して現状のシステム維持に寄与する事、
はつまりウジ虫三匹に都合いい社会を「維持する」て事。そこをよく理解して生活する事だね。

>>888
財政が逼迫していないのならば、どうして毎年何十兆円も借金をするの？

つーか公務員批判してる人は、2ちゃんねるで言ってないでもっと言うとこあるでしょ。

こうやって書くとつっかかってくるんだよね。

>>895
どうして借金しちゃいけないの？
民間企業だってデットによる資金調達なんて当たり前にやってるけど

>>893
それ以前に、成績トップレベルの高校生の大半が東大などじゃなく
医学部に入っちまう時代だからな

公務員は選ばれた者しかなれない職業なんだよ
民間なんかとはわけが違う
もっと優遇されても良いはずだ

借金をネタに国民絞りしてるから

>>890
日本の税金は世界的に見てかなり安い水準・・・

>>892
民間企業といっても従業員1万人以上の一部上場企業のことな。

>>893
霞ヶ関に来るとマンパワー不足が実感できる。

>>878
> 採算がとれない以上は人件費の削減はやむを得ないとは思わんの？
> 利益出してる民間とは違うんだぞ！

民業圧迫って言葉知ってる？

>>891

いい着目点。
貴君のようなメディアリテラシーの持ち主ばかりならいいのだが…。

世間一般よりは平均intelligenceが高いと期待されるネラーですら、脊髄反射でレスする
奴が多すぎ。

>>896
別にいいよ、公務員も含めて国には何も期待していない。
今年度の確定申告の時には、大幅に脱税してやるよ。


>>897
借金をきちんと返す能力があるのならば良いけどね。

人事院勧告に与野党国会議員双方が反対せず、
そのまま立法してしまうところに問題がある。
たまには国民の理解が得られないとか
理由つけて先送りもいいと思うよ。

>>904
だから去年は債務縮小したって言ってんだろうが
お前の財政に対する無知と興味のなさは知ったこっちゃないが、それで叩かれる方はうっとおしいんだよアホ

>>891
今まではほとんど支払ってなかった。

これからは公務員の子供とか、いじめられそうだね。

たった一回で大成功みたいに良くいうな

>>908
公務員子息専用の学校作って通わせればおｋ

>>882
>国会議員じゃないけど、橋下知事なんかは
>人事院勧告無視して職員給与下げようとしてたよね。

大阪府職員は国家公務員じゃないから人事院勧告なんか知ったこっちゃないが

なぁ国家公務員一般職、こっから更に経済衰退していくと信じてるなら
証券口座開設して、日経主力銘柄を空売りしろよ

日本企業が崩壊してゆくほど金持ちになると言う、悪魔の力が手に入るんだぞｗ
皆で空売り入れて、日本経済テロで金持ちになろうぜ！！

↓ここに悪魔のすくつがあるから参考になｗ

明日の日経平均を予想するスレッド〜1478〜
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/stock/1218813122/

>>881
俺の地元では兼業農家やるために公務員やってる奴が多いよ
「畑やりたきゃ公務員になれ」ってのが年寄りの口癖
民間企業に勤めてたら時間が無くて土地が維持出来ない
専業ではとてもじゃないが食っていけない
農業政策が変われば奴らの生態も変わるのかね

前農水相、若林正俊の選挙区での話ですw

>>891
>何だよ、慰労手当てって。
>そんなの支払うってことは残業手当てを今まで支払って無かった
>ってことなのか?

まったくその通り。
慰労手当なんて変なものをつくらずに、
払っていない残業代を普通に支給すればいいんです。

少なくともお前らが２ｃｈで大騒ぎするほど危機的な状況でもないし、
バラマキ気味の小泉政権から上げ潮路線の安倍政権への移り変わりの中で達成したってことは
財政均衡派の言い分が（そもそも論理的にも難があるが）非現実的だってことのひとつの証左だってことだよ

>>907
タクチケが出なくなる事に対するある程度の補償もあるかもな

国会対応などで深夜まで答弁資料作ってる奴にはがんがん超過勤務つけたれ。
調整手当ってわけのわからんの作るな。
一方出先機関とかでの無駄な人間減らせ。
というか残業へらすために人員配置を見直すのがさきだろうけど

いやあ
叩かれれば叩かれるほど
公務員になってよかったと思う
民間の雑魚なんて負け組

そんなことより
うちの役所も当然勤務時間１５分
短くしてくれるんだろうな
しっかり組合も当局と戦ってもらわなければ

>>911
人事院勧告は地方公務員の給与に関して、法的な拘束力は無いものの
大きい影響を与えるものである。これを無視するということは独裁的な
地方自治を行っているのと同じ。

財政が厳しいといいながら公務員の待遇はドンドン良くなる糞国家

>>914
普通に考えればそうだよな。
まあ、「残業代・超残手当て」とかいう名目を作りたくなかったんだと思うが。

>>915
国債の金利の２０兆はどう説明するんだ？

>>922
だからそれも含めて債務縮小したって言ってんでしょ
読めないの？

上からは仕事押し付けられて
マスコミに叩かれて
ニートにひがまれて

マゾじゃないと勤まらないよな＞国家公務員

地方はｼﾗﾈ

>本省職員の「慰労」手当の創設も要求

戦前の軍部の優遇振りに似てきたな、官庁。

人事院って何なの？
公務員なんて最低賃金でいいじゃん。

>>923
毎年の計上赤字は縮小傾向ってことで累積赤字は増えてるだろ

上の人を下げて下の人の給与ｕｐ。
全体では国の借金がなくなるまで据え置きで。

日本の税収は43兆円、支出は80兆円
税収の半分は利払いに消える
頭がおかしい

>>926
最低賃金にしたら職員全員辞職するし
誰も公務員になぞならないだろ。

>>922
ならそのことを国民にむけて発信する必要があるんじゃないかな？
「財務省と一部の政治家は嘘をついている、財政は逼迫していない」ってさ？
官僚が政治家を支配していることはみんな知ってるわけだから、官僚がそれをいえば
納得するだろうさ。
たたかれてるのは「財政難だから増税します」と言いながら無駄遣いしているからなんだし。

>>49
激務がこんな売国ではどうしようもないだろ。

>>927
上にも書いたけど、債務のＧＤＰ比が減ってるって言ってんだよ
累積赤字なんてどうでもいい、比率で比べろ
経済規模に見合った負債ならそれでいい

>>930
安定してるってだけでもなる理由はある。
賃金は、>>929のような状態のときには最低賃金。
収支がマシになった翌年だけ上げればいい。

公務員叩きしてる奴なんなの？
俺がこれから公務員様なるんだから給料UP&仕事楽にしろっての

>>925
慰労の語がカギカッコつきなのに注意。超勤（サビ残）が多く負担の大きい部署に若干の
手当てをつける、っていうごく普通の話でも、なんとか公務員たたきにつなげたい奴が
考えた名だよ。慰労手当なんて、人事院は一言も言っちゃいないのに。

こんなことで給料も貰える
人事院を廃止しろ

もし国家公務員の人件費全体が同じでも上の方を減らして
下の方にちゃんと残業代とか払えば各省庁の成果はあがるだろうなぁ

ところで国家試験とかやってる何とか協会あたりのじいさん達の給料って税金から出てないだろうな

>>934
安定だけなら民間でも腐るほどあるだろｗ
仕事出来なくてクビになる民間なんて少ないぞ

公務員人件費

教員　39%
警察　16%
防衛　6%
社会保護　6%

慰労手当て　慰安手当て　いや慰安婦をよこせ　と白蟻どもが

公務員全廃すればいいじゃん。
民間企業でもっと質の良い仕事ができるんでしょ。
やってみてよ。ほれほれ。

>>936
サビ残しなきゃいいじゃない。

>>942
好きでサビ残してる現場職員なんていないだろ。公務員でも民間でも。

官公庁向けシステムをつくってた民間企業のＳＥを逃げ出して
３０歳代半ばの年齢制限ギリギリで公務員になったものの、
俺の給料って民間時代の大卒初年度よりも安いのだが、
俺、だまされた？

>>933
累積が対gdp比で大変なことになっとるぞ

>>944
民間から来た人はみんなそういってるよ
上司もそうだけど、未だに民間やめたときの給料に追いついてないって言ってる

>>944
民間企業の業務経歴が認められていないからだな。

>>943
３回転職してるが、サビ残があった会社はひとつもない。
無賃労働だぞ。サビ残してる環境から抜け出せない奴はアホ。

公務員の巣窟だなｗｗｗ

★公務員人件費の国際比較 主要各国の公務員１人当たり報酬
（公務員以外の雇用者１人当たりの報酬に対する比率）
一人当たりの公務員のコストは世界一高くてイギリスの倍 イギリスやアメリカ並みにすればあと500万人公務員が雇える
日本2002年　　≒２．１　　日本1990年　　≒１．７
米国　　　 　　　≒１．２　　英国　 　　　　　≒１．２
ドイツ　　　　　　≒１．２　　フランス　　　 　≒１．１
スペイン　　　 　≒１・０　　ベルギー　　　　≒１．０
（データは2002年を原則とする）
　　　公務員 　　小泉の聖域なき構造改革なんて信じてたの？ｗｗｗ
　　 ∧＿∧ 　　まともに新聞読んでりゃ自民党が大増税して公務員は聖域のままなんて解ってただろｗ
　　（　｀∀´）税金はこっちのもんｗｗｗ税金なんて俺たちの高給と横領の為にあるんだよ！ｗ
　　（　　 /,⌒l　 ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗｗｗｗ 　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←一般民間人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
平均給料
公務員　　９００万円 ←　憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
大企業　　６６０万円
中小企業　３２０万円
フリーター　１７０万円
平均退職金
公務員　　３４００万円 ←　増税しないと足りないって？どこが？？
大企業　　１６６０万円
中小企業　　７２０万円
フリーター　　　　０円

平均年金
公務員　　　毎月３２万円 ←　公務員の共済年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
厚生年金　　毎月１２万円
国民年金 満額でも６万円（実際はほとんどもらえない人も多い）
フリーター　　　なし

ライス国務長官て年収2000万円程度なんだよな。

>>945
それが去年は減少したっていってるんだっての
書き込む前に自分で考えろよ、数字弱やつに数字の意味までいちいち解説するのめんどくさいんだよ

当たり前の仕事をして「慰労」とはこれいかに

>>952
ならそのことを国民にむけて発信する必要があるんじゃないかな？
「財務省と一部の政治家は嘘をついている、財政は逼迫していない」ってさ？
官僚が政治家を支配していることはみんな知ってるわけだから、官僚がそれをいえば
納得するだろうさ。
たたかれてるのは「財政難だから増税します」と言いながら無駄遣いしているからなんだし。

可哀想なのが日給五千円くらいで仕事しているアルバイトたち。

ほんと信じられないよ。。

>>944

そんで、今いくら貰ってんの？

>>919
いや、大阪府は大阪府の人事委員会勧告に従えばｲｲだろ。
それを無視するなら問題はあるだろうが。

教育も労働も納税も拒否して死ぬるが勝ちの時代ですよ

>>918
そうやってれ！！
世論を動かして公務員優遇制度を是正してやる！

>>954
役所にそんなことする権限ないんだけど
だからこんなとこに書き込んでるわけで

ちなみに俺個人的には増税反対だし、基本的に財務省と総務省以外に増税に賛成してる奴なんていないんじゃないの？

>>960
いや官僚様（笑）専用の操り人形がいるじゃないか。
それに言わせればいい。各省庁がもってんだろ？
下から突き上げてでも組織改革をしないと公務員叩きはなくならんよ。

>>961
そういう妄想されても困るんだけど
操り人形って何？

>>962
官僚が作った資料を読むことしかできない閣僚のことだよ。
官僚がいなきゃろくに答弁すらできず、官僚にたいして何一つ強くいうことができない
国会議員たちのことさ。

どうせ公務員叩きレスばかりだろうから、前レス見ずに書く。

だいたい公務員の給与が高すぎとか言ってるヤツらの正体は、
ニート無職だのフリーターだの派遣だの底辺ばかりだろ。

そんなヤツらが公務員を妬むこと自体が、筋違いで不遜だ。

文句を言う前にまず自分自身のことをよーく考えてみろ。
そして自己責任というコトバの意味を噛みしめるんだ。

独法職員ですが
マジで天下り止めてくれ。無駄に平均給与を押し上げる悪因だし。
最近は給与下がってるのにもともとが高い40以上のおっさんたちはもらいすぎだ