【社会】成田−羽田連絡鉄道、検討へ＝６５分程度に、１０年度にも着手−国交省

国土交通省は９日、成田、羽田両空港を短時間で結ぶ鉄道の整備に向け、２００９年度に
本格的な検討に着手する方針を固めた。

１０年度に開業する成田新高速鉄道の活用や既存路線の改良を通じて、両空港間のアクセス
にかかる時間を大幅に短縮する。
早ければ同年度の事業着手を視野に入れている。０９年度予算概算要求に関係経費を盛り込む。

成田と羽田は、発着枠拡大に向けた工事がそれぞれ１０年中に完成する予定。
これに伴い同省は、羽田の国際便を増やすなど、首都圏の国際航空機能を強化するため
両空港の一体活用を進める考え。

成田−羽田間は、京成、都営浅草、京浜急行各線に乗り入れる形で直通列車が運行しているが、
最短でも１０６分かかる上、便数も限られている。
今後両空港の乗り継ぎ客の増加も予想され、両空港間の連絡機能向上が求められている。

国交省が検討しているのは、東京・日暮里−成田間を３６分で結ぶ成田新高速鉄道と、都営浅草、
京急両線をつなぐルート。
都営線内（押上−泉岳寺）に専用の追い越し施設を整備するなど、既存路線も改良しアクセス時間を
６５分程度に短縮する。

丸の内や品川といった都心から成田までの移動時間の大幅短縮も期待できる。

時事通信　（2008/08/10-02:33）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008080900250

また税金の無駄遣いか

リニアにしろ。
路線は　成田−諏訪−羽田　だ。

羽田の拡張で国際空港化だけでいいだろ

６５分はかかりすぎ。

リニアにすべき。

要するにエアポート快特を北総線経由にしてそこに優等列車あてがうだけだろ？
追い越し施設作らなくても線の引き方次第で何とかなるんじゃねーの？

太平洋にトンネル掘って、アメリカまで車でいけるようにはならんかね。
間違えても中国に向かって掘るなよ。

>>2
いいから働け

65分って微妙だな
リニア通せよ

成田つぶすってのはどうだ

バカだなあ〜

成田から羽田までの土地をすべて空港にすればいいじゃん！

浪費の帝王、国交省。うば捨て鬼、厚労省。血税を騙し取った財務省。国民を自暴自棄に追い込む自民公明政府。

最低課税所得者の税率変化です。
よく見てください。平成１８年だけ所得税１０％、地方税１０％の２０％って、なんか変ですね？

所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％

サラリーマンは１８年に所得税を源泉徴収されて、１９年６月から地方税を払いましたね。
２０％のうちの５％は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税なんです。
政府は１８年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、１９年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
つまり１８年度の所得に関して、所得税と地方税で二重に同じ税金を払ってしまったんです。

１８年の所得税と１９年度の地方税は、同じ１８年の所得で税額が決まります。
地方税法３２条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準（課税対象）とする、と書いてあります。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。憲法２９条、国民の財産権への侵害です。

１８年の税源移譲分は３兆円です。一年余分に課税された３兆円は、納税者がはらう理由のない税金です。
この３兆円を政府は１８年度に所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道ではないですか？

地方税は５％、１０％、１３％だったものが１９年度から一律１０％になりました。
１９年に低所得者層の税率を二段階に分けて、所得税を５％増税しました。税源移譲が低所得者への増税って知ってましたか？
「税源移譲」でググって、総務省のサイトを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってますよ♪♪

二重課税の財務省。浪費狂いの国交省。うば捨て医療制度とでたらめ年金の厚労省。
この悪辣な政治を処罰する法律がないのです。せめて大切な一票を次の衆議院選挙で行使しましょう。
そして、いっしょに叫びましょう。『自民、公明、滅びろ！』

成田から羽田に飛行機飛ばすってのはどうだ？

成田は貨物専用にしる

すまん。都内に住んでいる自分には、あまり必要性を感じないんだが。

それに、乗り継ぎなんて、同じ空港内でするべきなんじゃないのか？

成田と羽田を空路で結べばよくね？

成田いらね
羽田ガンガン拡張すればいい

>>13
空路の問題あるから、HND-NRTのフェリーフライト
ヘタすりゃ伊丹行くくらい時間かかってそうだけど。

>>13
>>16
既に発着便の数がギリギリの状況で、この以上便は増やせないんじゃないの。
まあ、しかし、なんで成田なんかに国際空港作っちまったかね。

連結させる以前に、最初から国際線と国内線を統合しろよ

>>7
似たようなアイデアだけなら30年前にあった。ただし列車だが。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E5%BA%95%E8%B6%85%E7%89%B9%E6%80%A5%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%B9

>>13
一時期ヘリが定期運行されてたが、採算合わなかったのか廃止された。

>>18
悪天候ダイバートぐらいしかないな＜HND-NRT

HSSTがアップを始めました

成田は完全に失敗作

成田−羽田のバスってどれぐらいかかるんだっけ？

成田と羽田の乗り継ぎなんていらない。
意地でも成田を残したい国交省の考えそうなことだよ。
首都のメイン国際空港は羽田。
羽田は第５・６滑走路の建設を。

成田は貨物空港化及び羽田の補完。
または廃港

成田を自衛隊にあげて、羽田を拡張２４時間国際空港に
したほうがいい

京急−浅草線−京成線に高速列車を走らせる様にすればいい。

>>21
ダイバード以外でも、成田管理の機体を羽田で整備するときなんかたまに飛んでるよ。

>>11
お前天才じゃん

はなはだ金の無駄
インチョンで乗り継げばいいだけ

相変わらず工事が欲しいんだなぁ東京も。

羽田もいうほど便利じゃないだろ
東京と千葉の県境あたりに住んでると所要時間がたいして変わらん

アジアへは関空経由に統一すべきだ。
羽田→関空8500円　関空→北京往復30000円　
所要時間も圧倒的に速い。

>>24
http://www.limousinebus.co.jp/timetable/narita/hanedaapt_tokyu_h.html

74分ってことだけど、これはほんとに渋滞に巻き込まれずスムーズに走った場合かと。

羽田第４滑走路ですら国の航空予算を大きく圧迫しているのに
成田への直通線開通とか、もっと滑走路を作れだとか正気ではない

将来的に成田と関空は要らんだろ

リニアなら20分ぐらいだろ？

成田の名前を羽田に変えればいいじゃん

なんかたいそうに聞こえるけど要は浅草線に待避設備作るだけだよな

ま、それでいいんですけど。ついでにスカイライナー横浜乗り入れとかすればいい

>>32
新幹線からの乗り継ぎが段違い

>>33
はいアジアの乗り継ぎもインチョンで結構
北京なら直行便で結構

羽田をハブ空港にできれば最高なのだが…。
地方からの利用だと、今の状態は不便すぎる。

>>32
東京、神奈川の人は便利。人口が多く、利用者が多いのだから
羽田の方が便利になる。

成田潰せよ

>>33
たしかに香港なんかも時間帯によっちゃ便利なんだけど
肝心の羽田発関空行きの便が少なすぎ。。。

羽田→品川→青砥→成田
ぐらいしか止まらない電車があったらそれはそれで痛快だな

成田ｲﾗﾈー

新幹線通すしかねえだろ。
羽田〜成田、新幹線ノンストップなら２０分くらいかね。

東京の公共事業は綺麗な公共事業

>>41
羽田⇔金浦
金浦からインチョンまで２時間掛かるぞ。

O3CUo7rB0は朝鮮工作員

>>40
新幹線から乗り継ぐんだったら成田のほうが便利じゃね？
途中の乗り継ぎも必要ないし

正規の大失敗に思うｗ
もうアカが関心示すほどでもなく、それなのに一坪地主や滑走路内の立ち退かせられない家は健在。

[うみほたる＋千葉出口に空港] でどうだろ？
不景気でせっかくのうみほたるが生きてないらしいし
または羽田にメガフロート

昔、ヘリコプターが飛んでたけど？

>>28
ダイバードじゃなくて、ダイバー「ト」だよ。

鳥じゃないんだからｗ

成田新幹線を復活させるだけじゃん

調布空港最強伝説

数駅先発車のバスで一本、電車でも京急一本で行けるだけに
成田の遠さに驚いた

横浜駅さえ行けばそこそこ便利だけど
それだって予約できればの話

>>52
それだったら新大久保一帯を強制撤去すればいい。
もしくは信濃町w

>>55
ちがいます

鉄道ヲタと飛行機ヲタの戦いになるスレではないのか。

>>51
どこからの乗り継ぎを想定してるかわからんが、
仮に東京からだと、成田1時間半に対して、羽田40分
上野からなら成田1時間半、羽田50分、
品川からなら成田二時間、羽田20分

どう考えても羽田の方が楽

>>60
鉄ヲタは国際線の事はどうでもいいんでは?w

どっちかにまとめればいいこと
なんで遠い成田なんかに作った？

>>24
1時間とちょっと
ただし、首都高湾岸＆東関が渋滞なしの場合

首都圏離れて15年くらいスカイライナーの喫煙車両は健在なのかな？(-.-;)

羽田からの便がない場合
羽田から関西国際空港で短時間で簡単に乗り換えて
アジアや中東、東南アジアへ行くのが便利です

東京都心にでっかい宅地あるじゃん

あそこ有効利用できないの？

とりあえず、京成涙目ということかね

あと、京急蒲田駅はなんとかしないとならんだろう

>>61
上野から羽田は1時間以上かかるだろ。

>>61
成田までそんなにかからんだろ。東京駅からだったらNEXで1時間もかからん
俺的にはスーツケースをごろごろ転がす距離が少ないほうが楽だと感じるが

つくばエクスプレスを茨城空港まで遠心して分散化すれば
いいじゃん。

羽田を拡張して成田は貨物に特化するのが妥当だろ

>>70
総武地下ホームだから＜NEX
品川はあれはあれで微妙に遠いし。東京駅程じゃないが。

浅草線改良が現実的な案、というかほぼそうだと言ってるような物だなこれは

>>71
こいつ茨城空港どこにあるかしらんだろ、ほんと馬鹿も休み休みいってくれ

品川で京急とnex乗継なら20分+10分+67分で、約97分
だだ新宿方面からのが品川通過なので1時間に1本の場合があって、
品川-東京が1時間に4本の総武快速の乗継の場合があるな。

成田−羽田連絡鉄道、検討だなんて、ひどい市民弾圧ですね！！
以前も平和のためにたたかう市民団体が不当弾圧を受けた事件がありました。　警官を殺しただけなのに！！
　　　　（不当弾圧の例）
【成田空港粉砕】http://www1.jca.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm
山口幸夫＞ 七一年九月十六日に東峰十字路事件が起きたでしょ。←（ 警官３人虐殺事件 ）
山口幸夫＞ あのときもの凄い　弓単　ﾉ王　で反対同盟は潰れそうになった、
山口幸夫＞ そのときどうやって三里塚闘争を続けるかということで、現地では激論になった。
山口幸夫＞ そこで高木さんが、防衛鉄塔を作ろう、って言ったんです。
（注）
高木仁三郎 ＝ 原子力資料情報室 前・最高指導者 （自称：市民科学者）
山口幸夫　 ＝ 原子力資料情報室 現・最高指導者
　　　　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/
http://db.yomiuri.co.jp/thumbnails//r!s-y-/c-!1j-/r!oi-/m.jpg
わたしたち市民が警官の命を勝ち取りました！！

http://web.archive.org/web/20030405080307/http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/aw/awr1020.htm
写真＝成田空港滑走路の先端は、反対派最後の拠点「妨害鉄塔」のため、
着陸高度がすれすれ　１９７３年３月５日撮影　　読売新聞社 （写真付き）

もうこうしよう、日本全土を空港にすれば良いんじゃないか？
国道一号線を第一滑走路にしたら良い、第二滑走路は
関越自動車道で

横田基地返してもらえ。代わりに静岡か茨城を米軍専用にしろ。
それである程度羽田のキャパが増えるはず。

>>62
世界中に路線敷くとか言い出したら面白いのになあとｗ
まあ、そんな俺も鉄ヲタですが。

>>67
あそこは周辺を夜中に散歩しているだけで職質されるからな。

>>68
ただいま工事中。もうすぐ立体交差・高架化される。

今まで1時間46分もかかる成田の遠さは異常
この時間だったら新幹線で名古屋まで行けるわｗ

関空と大阪市の間に新幹線を引いてくれ。
まるで夏のキャンプに行くみたいに遠過ぎる。

>>72
貨物利用は24時間運用できないと価値が激減する。
そうでなくても今の成田は貨物港としてかなりこなしてるが、時間制限がある以上これ以上の発展を望みにくい。

今のシャトルとか、中距離でもそれ以上の乗り継ぎ需要があまりなさそうな便（ホノルル路線とか）は羽田、
長距離や乗り継ぎ需要（アジア〜アメリカなど）がありそうな便は成田と分散する必要ありだな。

昔農道空港というのが作られたが・・・

埋め立て島なんて関東じゃいくらでもあるのに
関空だけなんであんなに沈下しまくるんだろ
地盤がやばいん？

(　ﾟдﾟ)ﾊｯ! 例の横須賀湾要塞を作り直せば

ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2003/05/60d5t202.htm

八重洲再開発と一体化して再開発するって話は、なくなったのか？

>>85
実は下地が砂利とゴミだからさ・・・
ホンとは岩を置かないといかないのだか
、土建屋どもが沈むように立てて、沈みが
ひどくなればまた工事という風にエンドレスで
土木事業ができる様に建てたとか建てなかった
とか・・・・

羽田-成田はリムジンバスで75分か。
渋滞したら当てにならんと言えばそれまでだけど乗っちまえばこれが一番楽っちゃ楽だな。

作るのはいいけど税金は使うなよ

浅草線の下に専用線をつくりゃいいんじゃない？

>>65
まだあるよ　新線経由になるときに止めるそうですが

>>91
新橋付近で大江戸線のさらに下掘らないといけなくなるんじゃね？

>今後両空港の乗り継ぎ客の増加も予想され、両空港間の連絡機能向上が求められている。

ﾎﾝﾄか？うさんくせー。

いらん物つくるな居酒屋タクシーが

これ最強　成田ー成田線ー総武本線ー京葉線ー臨海副都心線ー羽田　
んで、頼むから成田から海浜幕張辺りまでは地下鉄にしてくれ
あの景色を見られるのは恥ずかしい

こーゆうとこにリニアモーターカー作ればいいのに

>>97
土地はどうするの？

>>75
百里基地だろ。エア・アジアＸとアシアナが就航する予定だから
成田分散化の為にも延伸は必要だな。

おまえ、中核派だろｗｗｗ

ｺﾞﾐで東京湾埋めて
滑走路10本くらい作れよ
ﾅﾘﾀはﾊｯｷﾘ言ってｲﾗﾈ
不便杉だ

需要予測があたったためしはない
造ったけど使われません！では話にならない
とにかく日本はインフラ整備に無駄が多い

＞東京・日暮里−成田間を３６分で結ぶ成田新高速鉄道

まず日暮里駅を何とかしてください・・・
かなり内装変わったように見せかけて実質何にも変わっちゃいねえｗ

65分で結んだからといってそれほど意味があるかね？
中央リニアみたいなのを使って１５分に出来るというなら別だけど。

千葉よりどう考えても神奈川のほうの利便性のほうが
重要だろｗｗ

国土交通省って腐りきった役所だなぁほんとに
道路に金使いづらくなれば今度は空港かよ
最近空港整備関係のニュースに事欠かないんじゃないか

羽田から成田までリニアを作ったら1兆円かかるだろうから、
リニアって選択肢はないんだろうなあ。
せっかく技術があるのにもったいないな。

エラポート成田と赤字関空はいらない。
この２空港はあまりにも使い勝手が悪すぎる。
成田は遠すぎだし、関空は遠いおまけに橋渡るのに金が高すぎる。
伊丹の再国際化と羽田・伊丹ガンガン拡張しろ。

>>107
伊丹をどうやって、あれ以上拡張するんだよ。

東海道貨物線を補強して使えばイイのにね。

新しい仕事はじゃんじゃん作るね。

成田を無くして、羽田に全部統一しろよ。

もう成田いらねーよ

>>108
北朝鮮が核攻撃でもすりゃ委員だろ

また無駄な死に金が飛んでいく。

エアポート特快･････

そんなカネがあるなら羽田の拡張に使え
成田は廃港でいいじゃん

今更ながら、解った・・・
橋下知事が伊丹空港廃港案を口にした訳が・・・

「廃港反対！」ムードを高めて、
なら、「共存して行く為には、伊丹〜関空の連絡鉄道が必要だ！」と本題に。

成田に行くまでが旅行（笑）

それより成田から羽田までの長さの飛行機つくれば解決

浅草線の大多数の駅を廃止すればいいんでないの？

空中給油機とかあるんだからさ、
旅客も空中で乗り換えればいいと思うんだ。
日本人ならきっとできるよ

>>118
いいやむしろ
羽田から成田まで飛行機飛ばした方が早い
空港なんだから当然の事だろ？

羽田を拡張して成田は貨物専用にすることで解決しますが何か？

http://chizuz.com/map/map33783.html

今だって車なら６５分も掛からないで行き来できるのに
新規に作って？６５分なんて路線いらねえだろ。
あー電車だと未だに１００分くらいかかるのか？
使えねえ場所に作ったもんだなあ。

また変態路線を作るのか

新大阪-京都-名古屋-羽田-東京-成田

これで良いじゃん

成田は明らかに失敗作なんだから、数十年かけて無くす方向に持っていく方がいいんじゃね

要するに、どんどん羽田空港の埋め立て拡張工事（現行の２倍くらい）をすればいいじゃん。

いっそう、アメリカ、ヨーロッパやオーストラリアと香港を海底トンネル掘っちまえよ。

んで京急管轄にしちまえば｢逝っとけダイヤ｣が世界進出(￣ー+￣)ﾆﾔﾘｯ

>>128
海側への拡張は無理だから、大田区丸ごと潰すくらいは必要だな。

京急線品川〜京急蒲田間の複々線化は必須。

リニアにしたらまた運賃に跳ね返ってくるからどっちもどっちだな。

>>124
＞新規に作って？６５分なんて路線いらねえだろ。

そう。疑問符つけてるように新規じゃない。
ヘタに断定しないで命拾いしたな。

おまえら大手町に住んでるの？　まさか八王子や平塚じゃあるまいな

>>122
貨物は24時間使える空港じゃなきゃ値打ちが全くないんだって。

予算いくら？
ほんで運賃いくらにする気だろ

65分も掛かるなんて新規に作る意味がまったくないな
リニアで成田←→羽田が15分、20分なら需要はあると思うが。

羽田を拡張すりゃいいじゃん。

成田も羽田もｲﾗﾈ

てかなんで東京西部に空港がないんだ！！遠いわ！！

成田いらなくね

なんで無駄使いすんの？
馬鹿なの？

>>106
問題は土地

>>142
地下は？
まぁ、羽田あたりは掘ると温泉が沸いたりするような土地なんだがｗ

羽田でいいよ
成田は千葉のローカル空港にしろよ

>>139
調布飛行場で我慢してくれ

成田いらね
羽田沖に第二羽田という国際線用を埋め立てで作れ

>>143
場所と距離だけに相当お金かかるんじゃないかな

>>135
んなら、成田は今でも貨物取り扱いが一位なのはなぜ？

仮に羽田⇔成田直通リニアを作るとなると衛星写真で観察すると最終処分場がネックになりそうだな。
あの埋立地は、使い物にならないのを中央の人はまったく理解してないだろうな。
理由？今の最終処分場はねえ出来た当初から平成の初め頃まで燃えるゴミまでバンバン捨てたから
あちこちで空洞ができている＝いつどこで地盤沈下を起こしてもおかしくないし地形が既に山だから。
そのまま延々と海底を走らせるなら関係ないが維持費が凄そうだな。

羽田成田間にリニア？
なら関西結ぶだろｊｋ

>>139
僻地に住む少数民族の意見などいらぬ。

事業費含めて　100%受益者負担　でオナガイしますｗ

東京都5割　千葉2割　利用者3割負担くらいかな
特急運賃込みで　片道1500マソ位で　ｲｲﾝｼﾞｬﾈ

皇居つぶして皇族には京都帰って戴く

成田は行政の失策の見本
早く都心近くに空港作れヤ

何か、「全部新規に作るんだ」という理解の人がいるようだけど、
そういう話ではないよね。

リニアしかねぇな

６５分じゃ意味ねぇだろｗ

>>149
最終処分場ってどこの話？中央防波堤のこと？
どこにリニアを通すつもりなの？

羽生はハブ棋士

>>158
衛星写真で観察して極力、陸上で一直線に結べば見えてくるだろう。
羽田⇔成田直通１５分程度を目指すなら山手線方面への乗り入れなんかしたら１５分などありえないのだから少しは自分で考えなさい。

成田新幹線復活→総武快速線廃止

はじめから羽田を拡張してれば良かったわけだろ。
東京湾には都民の夢を集めたゴミの島とかもあったわけだし。
馬鹿じゃないの。

関空をどうたらとか　成田をどうたらとか
浮上策をいくらぶちあげても評判わるいのは
その地域圏において不便といえる場所なんだよな

一時間以上だと！？遠すぎる・・・

羽田→拡張→本格国際空港
成田→貨物に特化

これでいいのだ。

>>160
> 羽田⇔成田直通１５分程度を目指すなら山手線方面への乗り入れなんかしたら
> １５分などありえないのだから少しは自分で考えなさい。

15分を目指すなんていう前提が突然出てきて驚愕。
いずれにしても、中央防波堤の地下を抜けるという路線を考えてるということですね。

でも、「15分を目指すなら」という前提を突然もってきて、「少しは自分で考えなさい」
なんて言われてもなあ…。
山手線方面に向かっても、そんなに問題はないと思うけどね。
(ま、そもそも建設しないだろうけど。)

成田も羽田も客のほとんどは首都圏が目的地なんだから、いらないだろ。

地方で作ると無駄遣いと叩かれるのに、

でっかい飛行船とかのほうがよさ毛

>>165
ん？リニアの話しは俺の独り言だぜ。
突然出てきた話と言っても「成田　羽田　リニア」で検索すりゃあ９万件もヒットするけどな。

京浜急行があるからいいじゃん
税金の無駄遣いはやめろよ

ちょうど真ん中辺りに済んでいるから、正直どっちでもいい。
連絡鉄道なんかどうせ途中には停まらないし。

>>169
その9万件は15分を目指すことが前提なの？

燃えちゃったスカイライナーのこともたまにはおもいだしてあげてください

>>148
日本で都心に近い国際空港が成田しかないからじゃない？
そのせいで韓国等、他の空港にハブ空港の座を奪われてるとも言えるが。

北総線を通過する形になるために料金は割高
予想では特急券別の普通乗車料金は2000円超

よし。成田新幹線だ。

現状の
京急ー浅草線ー京成
が時間かかってるのは京成が意地悪してるからやん。
京急線内が快特でも京成線内だと快速になるのはなんでですか、京成電鉄さんwww

今更何言っても遅い。
羽田では成田を代替できないし逆も然り。
第三空港なんて金がかかって無理。
だからこのような小手先の改良で誤魔化すしかない。

せめて第二空港をもっと近くに建設すれば良かったのだが、当時から役人・政治家は屑だった。

成田新幹線が出来てたら、こんなことにならんかったのに。



あと、東京西部から羽田が使いにくい。
環八沿いに鉄道作ってくれ。

>>170
その京急がタルいから税金でドーピングするんだよ。

都営浅草線の大幅改良だな。
ニューヨークの地下鉄のように急行線を平行してる。

さらに、
１）浅草線から東京駅八重洲通の正面へ枝線を作り、各空港行きの特急ホームとする
２）新橋〜品川〜京急線間の急行線を新幹線品川駅真下経由の新線として新幹線との接続を飛躍的に良くする。東日本が計画中の山手線新駅との接続も考慮。
この二案のいずれかを行えばずいぶんと便利になるぞ。

>>172
いやあ上海リニアが３０キロの距離を７分で行き来しているのに
５０キロ程度の距離を日本が３０分も４０分もかかるリニアなんて作ったら恥ずかしいなあと思うから
俺が個人的に１５分と主張しただけです。

貨物は成田、旅客は羽田でいいだろ。
もともとおかしなとこにあるのを、無理にくっつけようとするからダメ。
こういう妄想ってよくあるんだよ。
ダメなものに投資して、もっと損をするって話。

どちらか一方では首都圏の航空需要を満たせないんだから二つとも必要。
単純に”成田は国際、羽田は国内”の制約を完全になくせばいい。
施設の違いから国際線で成田は長距離路線と貨物、羽田は中近距離路線と自然と別れる。
何故こんな無駄をしたいのか？国交省の権限と予算が欲しいとしか思えない。

アジアのハブ空港って国内線は飛んでるところないからな
日本はその点でも不利　東京発着したいという地方のだけで
どんだけの枠を使っているんだ。国内線を成田にして
国際線を羽田にすればすぐにハブ空港になる

>>183
なぜ無駄をしたいのかっていうわけじゃなくて、連中バカだから自分たちの轍に固執して、現実に即した対応ができないんだよ。
経産省の官僚ならひょっとしてもうちょっと巧いこと考えたかも知れないけど。

>>181
ですよね？
あなたが15分だと>>160で主張し始めたのですよね？

で、私は>>149をみて「どこを通すつもりなのか」を尋ねたのですが、
その時点ではあなたは15分なんて主張していないですよね？
にもかかわらず、>>160で「15分を目指すなら○○だろ。自分で考えろ」などといわれて
驚愕したわけです。お分かりでしょうか？

リニアは山梨や長野の山奥で爆走するからまだ苦情が出ないだけで、
都内から千葉県の住宅密集地高速で走らせたら集団訴訟起こされる。

６５分?????????

大深度地下を途中駅なしで一直線に貫くリニアを造れば10分で結ばれるね。
2兆円はかかるだろうけど。

さっさと反日テロリストの畑を没収しろよ！
あの反日暴力「自称農家」のせいで日本の国益が
どれだけ損害を受けたことか！

ここは発想を転換して、
首都を成田にするのはどうだろう。

テロリスト擁護の成田は、いらない子
羽田の使い勝手を良くすればよろし

>>158>>186
＞最終処分場ってどこの話？中央防波堤のこと？
＞どこにリニアを通すつもりなの？

このレスから君が処分場方面へ線路を引くのを反発しているように感じたから
仮に線路を引くならどこがいいかを単に主張しただけですが？ｗ

俺のラクガキムキになってること自体が意味わからんｗｗｗ

>>21
マリンエクスプレスか

アトムが爆弾のやつ

関空何とかしてくれや

もう東京神奈川千葉、ついでに埼玉の住人から強制的に建設費用徴収して造れよ

俺は故郷へ帰るからさ

>>193
> このレスから君が処分場方面へ線路を引くのを反発しているように感じたから
いや、別に反発してないよ。
処分場というのは中央防波堤のことなのかなと感じただけ。
根拠は、平成の始めまでの埋め立てという部分だけど。

> 仮に線路を引くならどこがいいかを単に主張しただけですが？ｗ
どこに引くのかの前提無しに、>>149を書いたとはとても思えないけど…。
その前提を質問されて切れるのが理解できない。

何で、そんなに喧嘩腰なの？

中央防波堤方面ならそれはそれでいいので、それを前提として、
例えば「○○という工法なら大丈夫」「それはコストがかかる」
「山手線方面でも可能」とかいろいろと話が出るでしょ？

成田なんか、全面開業しても、日本の国益にならん。
乗り継ぎ需要を無視して、国内線と国際線を分けるという発想がどうかしてる。
既に、日本の地方の乗り継ぎ空港は仁川になってしまった。
地方空港に行ってみな。
「ソウルから世界へ」って大韓航空の広告が必ずあるから。
成田便なんてほとんどないから、仁川経由でないと、海外に行けない。

東京ー成田間の総武線の車窓からは15年以上前から
壁に書かれた落書きの群が見えて非常に目障り。
中核派とか千葉動労とかが犯人かねえｗ

>>198
> 成田便なんてほとんどないから、仁川経由でないと、海外に行けない。
海外に行かないからあまり知らないんだけど、
何倍くらい便数が違うの？

ほんとうはみんな羽田に降りたがってるんだよね。
成田作った奴が馬鹿。

>>197
中央防波堤に通すと必然と山手線乗入れになって最終処分場に通すのでは確かにまったく話しは変わると思うよ？
最短の最終処分場を通すなら途中下車は、船橋付近に１駅のみと勝手に予想しているんだけど
中央防波堤に通す＝大回りをする＝途中の乗り入れ利権が多く発生して２，３の駅と接続して２０分は超えると思うんだよねえ。

だから俺個人の考えでは中央防波堤や遠回りなどせずに最短の最終処分場に通すべきとずっと主張しているんだけど？

たしかに、成田まで行って、
挙句ソウルでトランジットするアホ臭さは国交省のせい
カルトも一坪テロリストも、恥を知れ

もうさ、成田なんて不便なんだからやめちまえよ。
羽田を拡張しろよ羽田を、場所は周りにたくさんあるだろ。
成田にいつまでもこだわっているから駄目なんだよ。

成田経由は便はあるけど、運賃と時刻表がほとんど嫌がらせとしか思えない。
国を挙げて、韓国の航空会社を援助してるようなもんだ。

>>202
> 中央防波堤に通すと必然と山手線乗入れになって最終処分場に通すのでは確かにまったく話しは変わると思うよ？
？？？？
もしかして、あなたの主張する「最終処分場」って「新海面処分場」？
中央防波堤に通すと山手線乗り入れになるというのもよくわからないけど。
中央防波堤がどこにあるか知ってるの？

> だから俺個人の考えでは中央防波堤や遠回りなどせずに最短の最終処分場に通すべきとずっと主張しているんだけど？
主張してねーって(笑)

普通にヘリでも使えば良いんじゃね？

>>184
国内線を成田だと？
馬鹿な事言うなよ
成田まで何時間掛かると思っているんだ？

つーか、日本の航空二社が内弁慶すぎる。
アホの国交省が過保護だから。

どうみたって羽田に集約すりゃいいだけの話
成田残して連絡鉄道って、ギャグかよ
どんだけ税金無駄にすんだよ

こんな物作る前にちゃんと30年前の計画通り成田空港完成させろ

空路で繋げばいいのに

だから成田と横田を交換しろって。
で南武線に特急を通せば無問題。

成田に空港作ろうと計画したアホはいったいどこのどいつなんだよ。
あんな不便なところに作りやがって。
それなのに、住民運動を盛り上げさせてあんな時間と金を浪費させ。
もうへたくそとしかいいようがない。
どこに作っても住民運動があるならもっと便利なところへ作れば
よかったんだよ、まったく。

こんなもん、今ある高速バスと変わりゃしねーじゃ
ねーか。無駄無駄無駄アッ！！！

高速鉄道だったらたかが羽田ー成田くらいの距離で
65分もかけるんじゃねーよ。世界に恥ずかしい
だろうが。

ソウル経由で海外に行けるんだ。知らなかった。手軽で良さそうじゃん。
海外なんて行ったこと無いけど、羽田まで行って、電車で成田まで行かなきゃダメだと思ってた。

もう成田閉鎖して羽田を拡張しろよ

国策に反対する奴は軍を使って抹殺しろよ。

>206
＞中央防波堤「最終処分場」「新海面処分場」

知識だけをひけびらかしたいアホか？ｗ
ちなみに俺は土建業をしていたから中央防波堤をあらかたいったし道に迷ってｗ最終処分場の中を丸々一周回ったこともある。
まあそっち関係の仕事から１０年以上離れてるから新海面処分場には行ったことはないが、最終処分場がどういう処理の仕方をしていたかは多少を理解してますよ。


ちなみに再資源化で規制される以前のゴミがキロいくらで焼却場及び最終処分場が引き受けていたか答えてみろ。
検索でしか知識を自慢できないカスが知った風な口を利くのも大概にしろや。

>>216
関空を使うというのもあるかも。

そうだ、伊丹-成田-海外 と 羽田-関空-海外 の路線を確立すれば良いんだよ。

ったく、国をオモチャにしやがって。奸賊どもが。
全額国民年金にまわせ。

>>219
土建業の処理は知りませんが、鉄道をどこに通すかという話では？
何でそんなに喧嘩腰なの？
何で中央防波堤を通すと山手線に乗り入れるのが必然になるの？
で、最終処分場というのはどこを意味してるの？

> ちなみに再資源化で規制される以前のゴミがキロいくらで焼却場及び最終処分場が引き受けていたか答えてみろ。
知らないけど、何か関係あるの？

> 検索でしか知識を自慢できないカスが知った風な口を利くのも大概にしろや。
あなたが、衛星写真を見て自分で考えろと書いたのでは？

千歳札幌間はあまり時間を感じないのに
成田東京間はなぜあれほど遠く感じるのだろうか

どこでもドアを真剣に考える時が来たようだ。

私はこれをマジックゲート(Magic Gate)と命名する。

都内、日本国内各所に羽田、成田を結ぶゲート設置する。

都営浅草線なんて利用率低いんだから
大多数の駅を廃止して
京急京成北総をぶち抜けばいいんじゃね？

>>225
クソニー製ですね。わかります。

>>213
在日米軍を成田に移転した方がいいな

皇居を空港にすれば桶

鉄道なら大深度地下に直通作るのが一番だね。
既存路線への乗り入れは常に巻き込まれ遅延、運休のリスクがある。

>>223
中央防波堤を通すと山手線に行くというのは俺の勘違いだったと訂正。
少なくともお台場や有明や辰巳に通す＝大回りになる。２，３の駅に接続は必定。

IQ一桁にはいちいちこういうことまで訂正してやらない理解して貰えないのかね？

羽田というか東京近郊という限られた器のなかに
国内線も国際線も両方満たすことができない
だったらどっちかが犠牲にならないといけない
大阪のやつらは新幹線で東京にこいよ
福岡だったら名古屋から新幹線
札幌だったら仙台から新幹線　無理な主張して
国を困らせるな

町屋の斎場、昔は煙突に人煤べったりで真っ黒だったよなあ。
２０年くらい前の話

まず成田空港駅の拡張じゃないか駅

中国ならリニア作って30分くらいで結ぶんだろうな
こういうとき人権無視の独裁国家はうらやましい

こうしてみると、中部国際は便利だ。　新幹線までが近い。

神奈川県知事の松沢がブツブツ言ってたやつだよな。
県知事なのに県内には糞条例ばかり、国政案件でヒット出してどうするｗ

>>189
開会式に４兆円かけるよりは、はるかに役に立つ。

>>231
> 中央防波堤を通すと山手線に行くというのは俺の勘違いだったと訂正。
> 少なくともお台場や有明や辰巳に通す＝大回りになる。２，３の駅に接続は必定。
何で、中央防波堤を経由してお台場や有明に通るの？
わざわざ北上するの？直線で考えるのではなかったの？若洲を経由すればよいのでは？
あなたのいう「最終処分場」(どこか知らないけど)を経由すると、そうではなくなるのですよね。
それはどのルートですか？

> IQ一桁にはいちいちこういうことまで訂正してやらない理解して貰えないのかね？
うーん。
自分が間違っててその書き方はないと思いますよ。
あなたの主張する中央防波堤はどこなの？と>>206でも聞いてるのに、
「知識をひけらかしたいアホ」だのなんだのと書いて、結局自分の間違いだったんでしょ？

>>223
変な人は放っておいたほうが良いと思う。

モノレール延伸すれば

>>239
ほんと死んでよｗ
http://maps.google.co.jp/maps?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGIH_jaJP209JP209&q=%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E9%98%B2%E6%B3%A2%E5%A0%A4&um=1&sa=N&tab=wl

俺はてっきりおまいさんが中防不燃ゴミ処理センターを指してたのと信じてたが
なんで衛星写真からこんなところ通そうと思ったのかおまいさんの知能の低さに理解不能だぜｗｗｗ

浅草線東京接着が気になる

成田潰して木更津に２、３本滑走路作ったらいいんでないの。
成田はムダになるがアクアラインは有効に使える。

>>242
ちゅ、中央防波堤といって、「中防不燃ゴミ処理センター」だと思ったの？
中央防波堤といえば、中央防波堤だと思うのでは？
まじめにそう思ってるの？

アメリカといって、アメリカ大使館を思い浮かべる人なの？？
そうだとしたら、>>240の指摘がまさに正しい。

成田と羽田を結ぶ滑走路を造ればいい。

ゆとり世代へ
1　Q.なんで成田に国際空港があるの?
　 A.当時手狭になった羽田からの移転ところが各自治体が空港受け入れに
　　　難色を示したために国の土地(牧場)があった成田へ決定
2 Q.高速鉄道がほしいよ
　A.成田新幹線計画は当初からあり実際予算がつき成田イオンの北側に
　　 遺構をみることができる　ただ反対厨が出て用地買収ができず中止
　 　北総開発鉄道が元新幹線ルートにて近年成田に接続予定
　 (反対厨は土地収用法にてあぼ〜ん)

>>240>>245
レスが目茶苦茶で心底から２chの知ったかどもが笑えるｗ
衛星写真からどうしたらそこを通そうと思ったのかを説明してくれよｗ
説明もしないでなんでレスをよこすんだよ？ｗｗｗ

おかしいのは、つまらん粗探ししかできないカスのおまいらだろｗ

わざわざ土地買収して新しくレール引いた分をペイ出来るほどの
乗り換え需要が出て来るとは思えないな
多少増えても成田へ飛ばす国内線を増やせば対処できるでしょ

羽田―行徳―成田でリニア通せば

やはりネオ東京をだな…

非現実的な妄想してるうちに全部仁川に持っていかれちまうぞ。
新幹線を早く通して羽田を国際化して成田はＬＣＣに特化しないとダメだ。

>>248
> 衛星写真からどうしたらそこを通そうと思ったのかを説明してくれよｗ
よく理解できないけれど、「そこ」ってどこですか？
「中央防波堤」ですか？
だとしたら、あなたが「最終処分場」で「平成のはじめまで捨ててた」と書いたから、
「中央防波堤(の内側処分地)」かなと思ったのです。
別に、そこを通すのならそれでもいいと思う(素人として)のです。
あなたは「最終処分場」を通すそうですが具体的にどこを通そうと思ったんですか？
例えば、新海面処分場の方を通すとか、もっと南を通すとかいわれても、
素人としては、「それでもいいんでないの？」と思います。

ただ、「中央防波堤を通すと必然的にお台場にいくだろ」という意味のことをいわれると、
なんで、そんなにぐにゃぐにゃ曲げるの？と思います。

あと、なんで「太平洋セメント 中央防波堤中継基地」なんていう関係ない場所を
Googleマップで指したの？
中央防波堤はもっと南ですよね。処理センターだとしても。

すでに田舎-仁川-海外のほうがメジャーだろ
田舎-成田-海外ならまだしも、大抵の田舎は羽田*成田-海外だから不便極まりない

事の始まりは宮内庁下総御料牧場の利用と開拓民がお金ほしさに
土地を簡単に手放すだろうという安易な考え
初期計画案　霞ヶ浦空港計画であればこのような問題は発生しなかった。

>>254
だから田舎-関空-海外がチャンスなんだが
関西のアホどもは自分たちの利権しか考えてない。
みんなで沈めば怖くないんだよ、この国は。

>>253
そのレスなら異論ないよ。
焼却場や中央防波堤に通すと大回りになるから俺は有り得ないとずっと主張していた。
が君がググルマップからなんで中央防波堤を選んだかが不可解でしょうがなかった。
だからそこにリニアを通すのに選んだ理由はなに？

フジテレビの回し者じゃないだろうなｗｗｗ

東京から畿央や加賀・富山等へ遷都して東京圏の航空需要そのものを減らせばいい

>>257
こちらは「？？？」なんだが…。
あなたのいう中央防波堤は、「太平洋セメント 中央防波堤中継基地」で、
青海なんですか？
「そこを通すべき」と私が主張していると思ったんですか？
どこからそう思ったんですか？
私は、便利で速いならどこでもいいと思いますよ。

あと、最初から聞いてるのですが、あなたの主張だとどこを通すんですか？

>>259
そんなことはどうでもいいから
どうして中央防波堤なんて出してきたのか理由を言えよｗ

大深度リニアで結ぶのが一番いい。
採算も問題ないだろうし。

羽田 ⇔ 東京駅 ⇔ 成田

所要時間は、全体で２０分程度になるだろう。

>>260
> そんなことはどうでもいいから
自分に都合の悪いことは「どうでもいい」んですか？

> どうして中央防波堤なんて出してきたのか理由を言えよｗ
私が中央防波堤を持ち出したのは、「平成の始めまで」ごみを処分していると
あなたが書いたからだと既に二度くらい書いたように思います。
私はごみ処理の専門家ではありませんが、Googleで調べた程度の話でかくと
中央防波堤内側〜外側あたりを1980年代に埋め立てていたと知ったからです。

えー
羽田空港行きの成田エクスプレス作ってくれよー

鉄道作るくらいなら、新しい空港を作ったほうが安く済むんじゃね？
作ったら成田も羽田も閉鎖すればいいだけ
横浜の沖にでもでかい空港作ればいいじゃねぇか
どーして、あんな街中の古い空港を無理やり使おうとする
もっといいところに作り直せばいいじゃねぇかヨ
特に出来損ないな成田はダメだろ

百里ー成田ー稲毛ー東京ー羽田ー川崎のリニアにすればOKだよ。
一体化して運用すれば、アジアにも対抗できる。
もちろん、空港内移動だから運賃は無料。

>>260がさすがに哀れに見えてきた。

成田は非常用か貨物空港として残しておけば良い。

羽田にさ、EFGと続けて滑走路をつくろうよ。
それが一番じゃね？

羽田空港拡張すればそれで済む話だろ
首都から離れすぎた空港は不便すぎ

まあ、このスレは>>260の醜態を観察するスレではないし、
その辺でやめとけ。>>262

>>175
第三種で京成で通すから大丈夫。

>>258
同意
人が集まりすぎ

>>262
俺は消却処分場と最終処分場以外でゴミを処分していたなどとレスを一度もしていないぞ。
だいたい中央防波堤を出した理由がさっぱりわからねえｗ
山手線東京駅に接続するなら城南島や品川埠頭を通せばいい訳だし
品川にしても内地を通せばいい訳だし「中央防波堤」を出した理由を言えつーのｗｗｗ

そもそも成田を企画した段階で羽田沖合展開が無視された理由が知りたいなあ。

軟弱なヘドロ地盤が当時の技術では施工不可能だったのかな。
でも、そもそも旧羽田空港は機能するまで拡張できていたわけだしな。
地盤沈下と戦ったほうが、成田で機動隊が戦うよりも低コストでスマートだったんじゃね？

>>273
プロジェクトXでやってた気がするけど羽田は難工事だった　

>>247
反対厨つか、反対したのは江戸川区民と「東京都」だぞ。
美濃部都政の。

>>272
見てるこっちがはずかしいからやめてくれ。

>>260の気違いが消えたからそろそろいいかな。

これって、要するに浅草線に丁字の分岐線作って東京駅に乗り入れる計画だよね。
日本橋〜東銀座の間から東京駅地下に分岐線作って、それを待避線としても使う、
ってやつ（通過列車は東京駅には立ち寄らない）。

>>274
でも丸ごと埋立地でしょ。戦前からの羽田飛行場はできていたわけですよ。

羽田の難工事<<<<成田空港　じゃね？

>>34
てゆうか、こんなに本数あったのに驚き

ねずみーランドを成田に移転して、成田空港を浦安に持ってくる。
これが最適案。

>>255
そもそも大した初期交渉もしてないんだよな。

>>269
ごめん。

>>275
神戸沖関空案と同じ理屈かよ・・・・。
革新政権ってろくな事しないんだな。

移転とか新設とか言う奴は、騒音対策とか考えないオバカですか？

>>277
おそらくそれとは違う計画。
その計画だと、羽田側には待避線新設がないので、65分は達成出来ない。
今回の記事の計画だと、T字分岐はないんじゃないかな。

>>283
もっとも成田新幹線は東京駅〜成田空港だから、
成田−羽田連絡鉄道とはちょっと違う。

>>284
想定している候補地が東京湾の中だからかな？
ヨーク考えようよ。東京湾の真ん中の騒音対策の必要性を。

アクアライン渡って成田行く路線造ったほうが安くねーのかな
千葉の山の中なんか土地代安いだろ

>>277
自作自演のアホ工作笑わせるなよｗ
だいたい俺の意見がおかしいと思うならGl3h+OF30が主張する中央防波堤を通す意見に賛同しているのと同じだぞｗ
アホ工作員が数千人で意見してこようが仮にリニア計画が計画されようもんなら俺の主張する最短距離最終処分場か、
接続優先なら城南島、品川埠頭を通す沿岸周りの案以外に９９％ありえない。

中央防波堤に通す可能性なんて１％もねえよ！ｗｗｗ

>>278
一度でもいいからプロジェクトＸ借りて見た方がいい

大阪人の私にはイマイチよくワカランのですが
成田と羽田ってどういう関係なんですか？
関西はこんな感じです

伊丹　国内線　都市部　　　近いので便利
関空　国際線　辺境　　　　　空港までの運賃が高い
神戸　国内線　都市近郊　　何で今頃作ったん？

つーか、もともと飛行機なんて金持ちしか乗らなかったから、
普通の人たちはどうでもよかったんだよね。
さらには、海外から（中台韓なども含む）旅行者を呼んで、
一儲けしようなんて発想すらなかった。
ゆとりのある奴だけが飛行機利用するはずだったから、
空港なんてどこにあってもOKだった。
将来への予見のなさがこの結果

こんなもん作らなくていいからアクアラインに鉄道作れ
羽田空港〜海ほたる〜袖ヶ浦で。
この間を20分で走れれば勝算はある。

成田から都心方面へ向かうのに京成やＪＲは使いたくないね。
疲れてるのにあの混雑に巻き込まれるのはマジ勘弁。

スカイライナーや高速バスを利用すれば快適なんだけどね。

>>291
羽田は伊丹より感覚的にもっと都心に近い。
ユニバーサルスタジオの位置くらいかな。
逆に成田は関空より遠く感じる。
奈良の山の中って感じだ。

都営浅草線の複々線化か、そこまで行かなくても数駅ごとの待避線の増設だと思う＜具体的な計画の中身

新幹線品川新駅の存在が、東京駅に無理にT字型に線路を延ばさなくても既存鉄道網との連携強化を可能にした。
京急の品川駅をバイパスする路線が必要だからここは泉岳寺か新橋のあたりから新幹線品川駅経由（発展著しい品川駅東口経由？）で新線を作るものと想像する。
そうするとJR東日本が山手/京浜東北線へ建設を予定している新駅とも接続可能な気がする。
どうよ？

厚木と成田交換すりゃ万事解決なのにアフォだな

>>289
ごめん、ごめん。
じゃあ、その最終処分場経由でいいよ。
最終処分場がどこかはしらないけどさ。

スカイライナーを日暮里から連絡線を造って東北新幹線に乗り入れる
東北新幹線と東海道新幹線を直結する
新幹線大井町車庫から羽田空港へ新規に路線を建設する

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

成田遷都でOK

2 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/11/26(土) 17:07:14 ID:VlK7ONfc0
アジア各空港の比較。

--------------面積（拡張計画）/滑走路（拡張計画）/市街地からの距離
上海(浦東)----1252ha（3,200ha）/4,000m×1（4000m×4）/上海より52km
香港----------1248ha/3800m×2/香港より28km
ＫＬＩＡ------3000ha(10000ha)/4000m×2（4000m×5）/クアラルンプールより50km
仁川----------1174ha(4743ha)/3750m×2(3,750x2&4,200x2)/ソウルより52km
新バンコク----3200ha/3700m×2（3700m×4）/バンコクより30km
チャンギ------1300ha(1663ha)/4,000m×2(4,000m×3)/市街地より20km
台北----------1223ha/3660m×1&3350m×1&2752m×1(3140m×2&3350m×1)/台北市より31km

千歳空港&基地--835ha/3000m×3・&2700m×1（3500m×2&3000×1&2700m×1）/札幌より46km
成田-----------710ha(1084ha)/2180m×1&4,000m×1(4000m×1&3200m×1&2500m×1)/東京より66km
羽田----------1271ha/3000m×2&2500m×1（3000m×2&2500m×2）/東京より16km
横田基地-------714ha/3,350m×1/東京より38km
関空-----------510ha(1300ha)/3,500m×1(3500m×2&4,000m×1)/大阪より50km
中部-----------470ha（700ha）/3,500m×1（4,000m×2）/名古屋より35km

>>290
難工事だったことは否定してないよ。
今現実にあり、実現したという事実を直視して欲しいね。
その上で羽田の難工事（あなたの知る最悪の苦労を当然含める）<<<<成田の騒動だったのでは？と言う話ですよ。

成田の位置は不便の極み。
羽田でさえもっと早くいければいいと思うのに。

羽田の滑走路を３本＋横風３本にして、成田を潰せばいい。
と思ったが、天候不良やシステム故障のとき、羽田集中だと大惨事になるんだよなあ。

>>293
それって、かなりコストがかかりそうではない？

羽田の例の神社ってまだあるの？
取り壊そうとすると不幸がおきるやつ。

>>304
うん。すごくかかるねｗ
チバット高原の活性化を！

あと違いがあるとすれば
伊丹−時間帯規制　羽田−２４時間
関空−２４時間　成田−時間帯規制

羽田→どんなに金かけても国が負担
伊丹→関西で負担しろ・で関空は民営

成田→ＪＲは千葉経由で距離大損　京成は日暮里・上野接続
関空→南海は難波　ＪＲは大阪・難波は通らない

空港を整備するのも重要だけど、個人的には東京駅をどうにかして欲しいなあ。
世界に誇る新幹線はどんな感じだとｗｋｔｋしつつ向かうと、改札口付近の狭さと
ホームの狭さに絶望させられる。
別に欧米のように重厚豪華な駅を作れってわけじゃないけど、もうちょっと利用者のこと
考えてくれてもいい気がする。
背が高い人頭ぶつけるだろ＞改札口付近

>>278
羽田の沖合展開、拡張には関空一期+二期に負けないぐらいの費用がかかってる。
当時だともっとかかったろう。それよりは成田の方が安上がりだったんじゃないか？

それより東京湾に海上空港を作って成田空港廃止した方がいい

>>302
羽田の代替空港を検討せざるを得なくなったのが1960年代半ば。
羽田の拡張が検討されたのが1980年代半ば、完成したのが20年後。

この間の技術革新も無視して比較すること自体がナンセンス、理屈の
後付けだと思うが。

>>305
何年か前に移設された。

>>312
なるほど。移設なら呪われなかったわけですね。

>>254
田舎-仁川-海外と出来れば便利なんだが、うちの街からは
欧州方面には前後1泊しないといけない使えない時間に飛んでる。
田舎-関空-海外も時間が悪すぎて使えない。おまけに間もなく運行中止。
結局、羽田*成田-海外。
成田遠すぎるんだよな。

かね使うことばっかかんが得るんじゃねえよ！

結局、この記事のルートは
どこをどう直す・作るのか、その時点でよくわかっていない。

今でも羽田-成田のリムジンバスは渋滞込みで75分、道が空いていると1時間ちょっとで着くから
新線できても65分なら、座っていけるバスを使うだろうな。

＞丸の内や品川といった都心から成田までの移動時間の大幅短縮も期待できる。

要はコレでしょ？　成田なんてドン僻地要らねぇし。

谷垣さんが京成と京急の株持ってるなんてことはないよな。

>>318
要らないなら、移動時間を短縮してもしょうがないのでは？

首都変えたほうが速いんじゃね。
羽田って空の利用粋が狭いんだよな、
木更津駐屯地あたりに国際空港作って
水路で結べば？

>>311
1960年代半ばに羽田沖合い埋め立てに着手する苦労を想定して当然でしょ。
と言うか俺はそのつもりだったよ。それが何？

>>318
お前、アホだろ？

国際/国内の乗り継ぎしたければ、他の空港使えばいいのに
なんですかこの関空・中部いじめは

遷都するなら仙台だなぁ。

>>324
「いじめ」という発想がでてくるところがすごいと思う。

関空・中部の着陸料を国が負担すればいいんだけど
そしたら地方の空港を整備する金がなくなる

ストリートビューが世界数十カ国に広がれば
旅行者激減になると思う

６０分でつながったとしても
「わざわざ乗り換える」のがめんどくさいんだよ
ありえないんだよ

地方都市なら「韓国・中国」経由で行った方が楽

韓国なんて降りたくもないのに
結果的に韓国経由を使ってるよ

神奈川の土人が大暴れ。

>>328
食いもんとかスポーツとかテーマパークとか
画像では伝わらないぐらいの壮大な風景
で勝負するしかないな。
京都神戸あたりが一番やばいかもな。

>>322
この当時の技術の問題で羽田拡張を断念して成田にした訳でしょ。
そのことを無視して「今ではできたでしょ」といわれても、それは苦労
云々の話ではなく、今の技術が当時なかったのだから、ない話を
されてもねー。だから理屈の後付けといってるわけ。

羽田を拡張して成田は国内線で使えよ。

福岡空港並に東京駅から近距離に巨大ハブ空港を作れば経済効果は
計り知れない。

ん。
東京湾上に空港新設！
　　　　　↓
建設需要が急増！
　　　　　↓
地域経済バブル発生！
　　　　　↓
うちの土地がうれる！

>>273
空路が確保できないという理由を聞いたことがある。
都心に空路を設定した場合、最低高度が高すぎる
沖に伸ばすだけじゃだめなんだよね。
東京湾に作ると環境問題云々あるらしいし。

>>332
成田にするときはそういう問題解決しているはずだけど。

羽田・青砥が現在45分
日暮里・成田の予定が36分だから
青砥・成田が27〜30分くらいとして
何もしなくても72〜75分くらいで結べるな。

>>320
羽田は囮　って事だよね。って事。

>>323
お前の中身はアホ以下だな。　何か言いたいことがあれば聞いてやるけど？

戦前からの羽田飛行場は地盤沈下に悩まされたのかな？
すでにそこにそれなりの規模で埋立地があるものを、ある線から先は難工事なので数十年後の技術革新まで手がつけられませんでしたと言う説明のほうが受け入れ難い。
それでは旧羽田空港の工事がとんでもなく難しいと言うことになり、戦前の日本の埋め立て技術のレベルの評価が変わってしまうｗ

>>336
>成田にするときはそういう問題解決しているはずだけど。

いつの時点の話をしているんだよ。羽田の代替空港開設を決定したのが
1964年。当然この時点で拡張案も検討されたが、埋め立て技術等の問題から
拡張案は断念された。

その間の技術革新もあり、羽田拡張が1984年決定。
「解決しているはずだ」ではないです。

>>338
別のものをおとりにしてまで、要らないものを作ってもしょうがないのでは？

羽田を国際空港として拡張すればいいんじゃないの、埋め立てで土地を広げて

>>339
羽田ってもともと埋立地ではなく、島状の土地を飛行場にしたのがはじまりだぜ。

成田エラーポート（笑）
バンコクやホーチミンの空港は立派で使いやすいよー。
しかも日本のODAw 自国の空港が貧素って
どういうことだよ？

都営に退避作るなら蔵前と宝町かな

>>341
即ちそういう事なんだけど、というか、羽田を使う人も便利になるね
と、見せかけつつ、特定の人の意思／利便　っつー事だな。

というか、何かキミ視野狭窄というか・・・漏れは要らんけど、色々な人が居るっつー事やね。

国外に出るときは、いつも関空乗り継ぎだな。
ネットカフェもあって時間も潰せるし、滞在にかかる金も安いんだよな。

>>340
1964年は高度成長期の真っ只中で
新幹線、高速道路の建設ラッシュ中（つか終了してるけど）
そういう時代だよ。
それ以前からあわせて、どの程度の埋立地が東京湾に出来ていると思ってるの？
技術なんか当時の技術で十分可能だったんだよ。
問題なのは成田に国際空港を作る利権の問題と空路の確保だけ。技術云々は隠れ蓑。
それを真っ向から信じちゃいかんよ。

安保闘争な連中が元気な内、居座ってる限り、成田に未来はないだろう。

そもそも成田新幹線は昭和60年には開通していたはずなんだよ
それがいろいろあって昭和83年になってようやく全路線用地買収が終わった
おそすぎたよ、そのあいだに時代が羽田回帰になるし

リニアにしろ



成田−諏訪−飯田−羽田　　　で

>>348
一度埋め立てたあとで超軟弱地盤が吹き出したりしてるけど？

わかった。ジャンボジェットが発着可能な空母を作ろうぜ。

首都機能移転とか日本経済が死ぬわｗ

オマーン国際空港行きのオマーン国際航空はいつ就航しますか？

都民の税金でやれや

>>334
そのせいで福岡市には100メートルを超すビルが全然無いんだよ。
だから福岡は田舎臭い。

>>348
大井ふ頭などの埋立地をいっているのだろうが、羽田沖との地盤の違い
（羽田沖は多摩川沖のヘドロが堆積した底なし沼状態）を無視されてもね。

ペーパードレーン工法とか、沈下した地盤の空間をコンクリートで
固める工法とか確立したのがいつくらいか知っておいた方がいいと
おもうけどね。
すべてを「利権」のせいにする2ch脳も直した方がいいと思うよ。

造船業界の浮沈を賭けて、メガフロートの実用化をそろそろ。

成田は失政の象徴！羽田でいいよ。６５分ではまた無駄が増えるだけ・・・「官僚安心増税実現内閣」、自民党の終わりの始まり…

■民主党はマニフェストで、公益法人全廃 独法原則廃止 天下り全廃を明言している■ので、これだけでも次期選挙は支持に値しますが、

しかし！■永住外国人の地方参政権付与法案には、絶対反対！郵政民営化の見直し改悪には、絶対反対！■

■日本の国力が落ちてゆくのに、膨大な税金が公務員官僚組織に、日々無駄に消え続ける体制だけは、根絶すべき！■

消費税を上げたいならば、■議員定数大幅削減と、徹底した官僚公務員組織改革後■にマニフェストに入れて、選挙の洗礼を受けた政権でなければ、納得できない！

民主党の左派や、族議員も受け入れがたいが、民主や自民も若手議員は良くやっている人が多い。かつて自民にも民主にも入れたことがある無党派だが、

■■政界再編の為に、次は絶対に自民党には入れない！ ■■

福田さん、渡辺さんを切って残した町村さんとつるんで、公務員制度改革を骨抜きにするな？

やはりしがらみがないトップや政党でなければ、真の改革は無理な事が判明・・・ 真に既得権者に切り込める政党こそ、次期政権に相応しい！

官僚の天下り、随意契約、無駄な公共工事と談合、特別会計の無駄遣い、二重行政根絶など全ての公務員改革の完全実施、 ■道州制で霞ヶ関解体■も必要。

★★「国会がほとんど要らなくなるぐらいの改革だ」 増田総務相が講演で、道州制導入がもたらす影響を強調して 2008年7月2日 日本経済新聞朝刊★★

比例代表を廃止して議員定数の大幅削減などの、せめて■■欧米諸国並みの、政治と予算執行の透明化と社会福祉の達成ができたら■■の話だけれど・・・

それでも足りなければ、消費税上げも致し方ないかもしれない？

でもこれは、官僚支配の今の自民党では無理でしょ？ ■憲法改正■もして欲しいが、でもこれは、今の民主党では無理！

それに郵政民営化の改悪を言い始めたし、公務員改革でも、自治労がバックの民主党では疑問詞が付くし・・・ 早く選挙して、政界再編してくれえ！

■■次こそ皆で選挙に行こう！ ■■

>>352
だからその「噴出した苦労」<<<<成田で体験した苦労　じゃないの？と当時の政治的判断を批判してるんだろ。

後知恵といえばそうだが、「当時は羽田案は無理でした」という政治的文章を素直に信じるほど甘くない。

>>358
元は島だったその羽田も、空港として機能していた頃から縁は滑走路に平行に直線だったよなあ。
どうやって当時の技術で直線に施工したの？
底なしで不可能なんでしょ？
オーパーツ？

オマーン国際航空なんてあるの？
エミレーツじゃなくて？

北総線オワタ

>>362
羽田の拡張後の埋立地と、拡張前の埋立地って
規模も場所も違い過ぎるんですがw
わかってて言っていると思うが、みっともないですよ。

>>362
サンドドレーン工法じゃなかった？

>>363
ヒント
阿蘇国際空港

362の理屈だと関空が未だ沈み続けるのも不思議でしようがないんだろうな。
高度成長期に十分な技術があったようだからw

>>365
規模の違いであって、絶対的な違いではないと認めたわけね。

>>368
>>361読みなさい。埋め立てに伴うさまざまな苦労は承知で織り込み済みなのにわざわざ誤解させる方向へ誤った誘導なんてしないほうがいいですよ？

>>370
土地改良については、成田は整地すればそれで滑走路敷けたけど、
羽田沖はそうじゃなかったから。
羽田付近の地質分布図見れば一発でわかると思うよ。

成田が難しくなったのは農民との交渉に失敗したからだ。
羽田は港との兼ね合いもあるから埋め立て決定だけでも時間がかかる。

>>369
あんたのいう絶対的な違いというのが、何をさしているのかわからんが
（高度成長期には技術的な問題はクリアされており、後は「困難」だけの
問題だと断定しているようだし）、地盤の問題も違うし、技術の問題も違うし
規模の問題も違うということ。
つまり、全部違うということかw

その前に京成は上野より先行けよ

>>373
銀座線の下を秋葉原まで延伸したら便利だな。
妄想だけど。

成田へのアクセス向上は東京都が協力せずにろくな物が出来ないってなるだけだろうな
どこも自分達の利権しか考えないからなぁ
東京は騒音公害を周辺県に押し付けようとしてるから羽田の国際化もろくに進まんだろうし

>>371-372
あなたたちのお陰で成田案を通すための政治的な作文だったってことが良く判ったよ。
公共事業の評価にはありがちだけど。
作文して否定した事業を後に行うようになると、前後の辻褄合わせが大変だよねえ。

>>375
道州制の導入、首都圏の広域化は必要なんだねえ。

成田を廃止して羽田をメガフロートで拡張すればいい

>>376
戦前の羽田空港を埋立地だと信じて疑わない人に
レスしたのが間違いでした。

成田始発の国際線を羽田にも停めればいいだけのこと。
東京発の新幹線のぞみが全便品川に停車するのと同じだ。

むしろ上野からの速達向上が目的じゃないのかい
将来的にライナーで日暮里-成田36分らしいな

おまいらバカなやつ大杉て困るわ

羽田拡張できるんならとっくにやっとるわ

何の為に成田を作ったのか理解してないのが多すぎる
国内線でさえ十分に補いきれてない羽田に成田分の国際線機能まで追加できるわけねーだろ

拡張拡張ってやつは衛星で東京湾見てみろ
もう無理なんだよ。これ以上の大型拡張は
船舶の航路、多摩川河口の流域確保などで今でさえいっぱいいっぱいだってのに
どこ拡張すんだ？へえ？
今回の第四(Ｄ)滑走路の拡張工事で終了だよ
国際線ターミナルの規模がそれを示してるだろ。
羽田が完全に国際拠点及びハブ空港になるのは不可能
これは物理的に分かりきってる事

あとはいかに成田を便利にするかしかないんだよ。

何度も言うが成田閉鎖(もしくは貨物専用化)で、羽田統一の国際化は１００パー無理
あきらめろ

皆さん茨城空港を使ってください。

東京湾の下に地下鉄通せよ

直線で運行できれば、羽田〜成田を30分くらいで移動できるんじゃないか

飛行機とばせよ

>>384
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF

アクアライン→圏央道ルートが計画通り2012年にできたら、
羽田→成田は高速バスで１時間切るんじゃないの？
http://www.ktr.mlit.go.jp/3kanjo/kenoudo/chiba.htm

成田新高速鉄道が既に建設中ということを知らない夏厨が多いな

このニュースで言ってるのは、浅草線改良工事の検討を始めたって
ことだけだろ。てか、エア快乗ったことないだろ、お前ら…

圏央道も通る事だし桶川飛行場を拡張しようぜ

テープカットにはぜひＫ機長を

アクアラインには着陸できんのか？

成田廃止で羽田の滑走路増やすほうがいいよな
利権さえなけれれば

京成、下りを佐倉で止めるってなに考えてんだ？

>>391
そうなんだよな。
羽田が大規模な国際空港として整備出来れば最高なんだよ。

>>107
エラポート成田か
嫌だなｗ

羽田はもういっぱいいっぱいだろ
こないだ沖縄から帰ってくるときなんか
もう大島の先まで来てて羽田が目と鼻の先なのに
房総沖で2周もぐるぐる回って順番待ちだぜ

>>381
次善の策として羽田を貨物にして国内線・国際線を成田一本にしてもいいんだよ。
このままでは羽田と成田、両方とも沈む。

オレの妄想。

成田を赤枠の部分に移す。
近いしハブ空港としての役割もはたせるからさ。
http://chizuz.com/map/map33828.html

羽田〜成田の直行路線を作ればいいだけ。飛行機の。

馬鹿官僚制で仁川に負けたんだろうな
中国のハブ空港にも負けて終わり
航空行政素人すぎだろ

>>360
当時の技術力だと、成田以外の選択肢はなかったと思うが。
土木技術の観点では、関空のような海上空港は技術的に無理だったし。(長崎空港は島を崩しただけ。)
また航路管理技術にしても、今ほどコンピュータ管理が発達していたわけでもなく、一つの空港を効率的に使う航路管理はできなかったわけだから。

羽田沖に4000M滑走路３本クラスの２４時間空港作るだけで良いよ
成田既設進入路とかと被るなら成田縮小でおｋ

荒川断層や東京湾北部断層の存在が否定的になってきたからディズニー沖とかでも良い

リニアでつながれば成田へは羽田経由で行ったほうが早いかも

>>381
横田共用化+東海道貨物旅客化で横田国内空港と羽田国際空港をJRで連絡はどう？
少なくとも横田は成田より使い勝手が良くなる。

>>386
今だって高速道路なら80km切ってるから、渋滞さえなければ1時間でいける。

旅客は羽田、貨物は関空に統一。
成田、伊丹は廃止。

余計な金使わなくてもこれで
丸く収まるじゃん。

浦安ディズニー空港にして、ディズニーから命名権料ふんだくれよ

羽田と成田と茨城をリニアで結べば、すべての問題は解消する、



はず。

金がかかる妄想プランは禁止

仮に便利になってそれなりに利用者増えたとして
成田はどうやって拡張するのさ

今の羽田空港　　　今の成田空港

　　■←　　　　６５分　　　　→■


こうすれば・・・

　　■■■■←１５分→■■■■


かなり早く出来る。

>>381
羽田を拡張するには、船舶の航路の移動と多摩川河口の流域確保をすればいいんですね？
そう読めますが。
不可能と言うほどには不可能に見えないんですよね。
東京港全体の施設配置計画の見直しをして大型船が羽田より奥に向かう回数を減らせばよいし、
多摩川の水を逃がすために今の工事でさえ橋桁構造を導入しているし。
何が不可能なんですか？

>>410
そこまでできるならいっそのこと滑走路で繋げた方がｗ

成田なんか廃止して羽田拡張だろ。

>>413
だがな、東京クラスの巨大都市になると、世界的にはほとんど空港の二つや
三つは持っているのが当然なのだが。

>>406
逆に商標権で金取られる希ガス

>>410
タキシングにどれだけ時間が
かかるのかとｗ

>>410
空港内移動が大変になるぞ^^

川崎の島一個潰して羽田をくの字に拡張出来んかなあ。
韓国や中国にハブ空港とられるなんて、この国の官僚は脳が無さすぎ。

>>418
こんどは東京港が機能しなくなるぞｗ

>>414
羽田、成田、横田、調布、立川、厚木、入間、木更津

誰のメンツか知らないけどそんなの作るより素直に羽田仁川を飛ばせばいいだけの話だろ

６５分？？
東京〜名古屋が新幹線で７４分なのに・・・

>>420

官僚以上にクソなのはプロ市民とマスゴミ。
成田空港開港直前のテロ攻撃。
土地を奪われたと叫ぶブサヨ似非農民と、テロった過激派を正義の味方とミスリードさせた報道。
その悪影響が未だに「権利」という名で引きずられている。

エアポートがクソ鈍いのは、京成船橋近辺のめちゃ線形悪い路線のせい。
軽便鉄道真っ青の蛇行Ｓ字路線。

あと、空路で渋谷上空が通れない。

>>419
ごめん川崎の方だから逆くの字かな、、たぶん東京港には影響ないと思う。
今度は京浜港と川崎港が面倒な事になるがｗ

>>419
じゃハマコーが造ったアクアラインの先にある木更津とかいう僻地は駄目なのか？

>>386
はっきり言ってアクアライン〜館山道〜宮野木JCT〜東関東道のほうが早いよ。
圏央道は暫定2車線だから速度が遅い。

>>426
千葉側は浜田が絡んだのはわかるが、神奈川側は誰が音頭取ったのだろう？
河野洋平か？

>>426
ハマコーが造るわけ無いでしょ
道路建設業者が造ったんですよ。

木更津に空港？
いらねーよ。

外環もなかなか湾岸まで繋がらないし。

DQN住民は千葉から出て毛

成田は滑走路を何本まで作る予定？

せっかくだからリニア＆全線地下で作って欲しい

>>432
四半世紀かかるお・・・

>>420
ほんとに横田は返して欲しいわ
あんなでかい空港が取られっぱなしっておかしすぎる
どんだけ国益損ねてるかわからんわ

>>431
３本

とりあえず都営浅草線最高と言っとくか。
馬込に住んでたが、便利だった。

http://ktai.cc

>>428
ハマコーはアクアライン推進役の一人らしいが
河野はただの平塚の恥、売国奴。

アクアラインを値下げしたらバス代も安くなるかな。
それなら歓迎だが。
しかし、渋滞が悪化したら電車と変わらなくなる。

そういえばアクアラインはまだ取り締まり緩いん？
以前は最高速試験とかよくやってたけど

>>429
本当に浜田幸一が額に汗して造ったとしても違和感ないな^^

アクアラインはDQNのテストコースになってるお
トンネル内で300kmとかあほすぎる。

事故ったら首都高火災事故と並ぶかと。

つか成田潰して、羽田拡張で巨大国内国際空港化すればいい。

>>442
つーか、ちょっと前に藤沢の奴がR32で死んでたな。

成田廃港がベスト

>>444
事故あったのか。

そもそも成田に国際空港作ろうと考えた奴誰だよ

まら新たな利権を発掘したようですね

伊丹と関空が両立しない関西とは需要の規模が違うんだよ
成田廃止とか言ってる連中よ

>>449
廃止は不要だが、移転はしてもいいのでは？

>>435
3本あれば羽田の旅客部分を引き受けられそうだね

浅草線東京駅分岐線
浅草線内の追抜設備
京成線高速化対応
北総線延長

これで65分は実現可能か？

>>452
京成の高速化ってどうやんの？

成田エクスプレス：ＮＥＸ

三里塚エクスプレス：ＳＥＸ

超地底トンネル良いらしい

２００ｍくらい下を掘れば無問題

移動に６５分とは微妙だな。もっと時間短縮できれば（４５分程度）この計画は魅力的だと思う

お台場線から木場から西船橋経由はどうなの

海ホタルを新空港にすべき

>>453
押上-青砥-高砂間をKQ並みに130�`で爆走出来るように。

リニアで結べばいいのに

成田新幹線計画の復活（成田空港−舞浜−品川）
羽田新幹線の新規計画（品川−羽田空港）
両者の相互乗り入れ実施

これでどうだ？

都民はド田舎千葉県まで京成線だので行かないと海外旅行できないから躊躇するんだよな・・・・
羽田拡張でいいじゃん。前にそれやろうとして誰か反発食らってたっけ？

飛行機でつなげばいいのに、バカだな。

東京湾中央に空港作るとか言うのは諦めたんだな。

東京湾横断
アクアラインを電車併用にすれば
成田＝羽田はわずか２０分でＯＫ。

そんなものより西板線作ってくれ

>>451
滑走路は確保出来ても、現在のターミナルビルの小ささはちょっと。
成田ですら海外の国際空港と比べるとかなり見劣りするのに、その成田にもはるかに及ばない。
第一人がさばき切れないんじゃないか。

バカの一つ覚えみたいに羽田拡張、成田廃止って超ど素人の考えだな。
何にも知らないやつ程こう言う

羽田にそこまでのキャパねっつの
お空は大渋滞なんですよ？今でさえ東京湾上空は

これ以上便数増やしたらどうなると思う？
ちょっとは考えて物は言おう

確かにバスしかないのは若干不便な気もする。高いし。

>>468
羽田が渋滞してるのは、日本の管制空域が無いからなんだよね。。。

国連軍の基地を成田にして、横田を日本に返還してもらえば良いんだよね。。。

成田は、国連軍と貨物機用の空港で。。。ｗ





　日本政府は、どうしてテロ・暴動・謎の伝染病多発の中国に渡航禁止を出さないの？
　どうして毎日新聞は、皇室や日本の捏造記事を「hentai」で世界に発信してるの？
　さて、そろそろ、２ちゃんは、万博ボイコットへ移ろうか。。。ｗ
　北京オリンピックをパリに変更しよう！！！
　ウイグル自治区での虐殺反対の為にＮＨＫ受信料を拒否しよう。
　糞民主党は、どうして、殺人餃子問題ではだんまりなんですか？
　日本は、米国への軍事費３兆円追加負担を止めよう！！


　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
　　☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　プログラマーさん、乙！！
　　　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　|　.佐賀みかん.　 |／

日本も香港国際空港を見習って品川-東京-成田の専用の直通地下鉄ぐらい通せよ

>>456
魅力的か？
成田・羽田の乗り継ぎ客需要ってそれほどいないと思うよ。
飛行機の遅れや乗り換え、チェックインの手間
国際線でも、1〜2時間以上の早着、延着や欠航はざらにあるのに
国際線成田到着から国内線羽田出発まで最低3時間は見込んでおかないとだめだろ。

成田高速鉄道もほとんど工事が終わってるから、停車駅を、
成田・品川・京成青砥・羽田と絞り込めば、50分台は可能かもね。

もし成田空港が幕張にあったら40分で結べたのに…。

乗り換え客は関空でも行きゃいいだろ。都心が渋滞するだろうが。

もう成田はいいだろ

今の羽田空港　　　今の成田空港

　　■←　　　　６５分　　　　→■


こうすれば・・・

　　■■■■■■　■■■■■■
　　　羽田　　　　　　　　　　成田


羽田と成田は徒歩２分です！ってアピール出来る。

>>468
みんなそれ位の事は知ってて書いてると思うぞｗ

>>1
成田新幹線の復活か?

羽田→モノレール（浜松町）→JR(京浜東北or山手）→品川（NEX）→成田

>>479
どんだけw

何が何でも金つかわないとならないんだろうなｗ

過密した都心の地下に無理に通すよりアクアライン経由にした方がいいな

成田に空港を作る前に、木更津も国際空港の候補地だったらしい。
推進していた政治家がなくなったので、成田に決まったみたいだが。
木更津に空港とアクアラインの両方があったらどういう都市になっていただろうね。

チョット前まで収用委員の氏名非公開だったんだよな
ttp://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E6%88%90%E7%94%B0%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%A9%BA%E6%B8%AF&sll=37.0625,-95.677068&sspn=31.936266,67.5&ie=UTF8&ll=35.780604,140.396497&spn=0.015946,0.032959&t=h&z=16

整備新幹線さっさと完成させて国内線減らせばいいだろ

少子高齢化で国力がどんどん疲弊していくのが分かっていても
こんな馬鹿なもんに税金を浪費していくんだな
無駄な道路や鉄道を作る金があるならば何で若年層優遇して
少子化対策しないかね〜
移民一千万とかアホな事を真剣に考えてるとしたらこの国の未来は悲惨

まず羽田完全国際化は絶対にムリ(これは色んな要素があるが)
第一に国内線だけでも需要が追いついてないし…

一番いいのは
成田→国外
羽田→国内
って完全に割り切ること

それで成田を便利にすること
リニアでも地下鉄でもいい
とにかく直通のできれば２０分切るくらいで結べれば最高
そして二つで一つのハブ空港を目指す

これしかないんだよ、今んとこ。。

東京湾に羽田とは別に
関空みたいな空港作って成田廃止しれ

>>483
今からでも首都圏第三空港いいんじゃない？
成田より余程立地はいいと思うが

>>482>>483
アクアラインは鉄道通せないんじゃないの？

>>484
これだよ
このキチガイのせいで滑走路が真っ二つ
クロスの方向にもまだ駄々こねてる中核派がのさばってる
マジキチだよ
こいつらのせいで国益いくら損ねたのかわからない。賠償訴訟して具体的な金額突きつけてやればいいんだ

第三の空港作るとしたら
可能性的に木更津沖、富津沖、九十九里沖

この順だぞ？

65はかかりすぎ。30分以内で

>>490
橋梁部は将来の3車線化に備えて拡張できるから
トンネル部で自動車道と分岐すればいいみたい

東京湾アクアライン鉄道併設研究会
http://www.geocities.jp/aqiine/line.html

強風時は東西線や京葉線のレベルじゃねえぞ

空中に空港作れば土地が要らないだろ
羽田の上にもう１個作れよ簡単だろ

>>484
関連映像
http://jp.youtube.com/watch?v=HJoFM8ynyMQ

成田もういらんだろ。
羽田で良いよ、あの辺を超改造して使えるようにしてくれ。

羽田の近くに滑走路５本くらいの国際空港作って
成田は千葉県民のための国内線空港にしれ。

アクアライン羽田アクセス鉄道
http://chizuz.com/map/map23915.html

これで内房線〜総武本線で成田と結ぶとどうですかね？

おまいらがここで何と言おうが成田は無くならないよ
不便だろうが、行くしかないんだよ。わかったかい？

　　　　　　　羽田と成田を結ぶ飛行機とばせばいいやん

東京が利権だけ持って行き騒音公害を千葉や神奈川に押し付けようとしてる限り羽田の国際化はろくに進まない

東京が騒音公害を受け入れ東京上空飛ばすようにするだけで羽田国際化へのハードルはかなり下がるが
東京はそれはやらない

>>501
ヘリが飛んでたよな。
今でも飛ばしてるんだろうか。

せいぜい４０分が限界だな
６５分は長すぎ

そもそも、羽田もこれ以上拡張出来ないだろ

つーか、横田空域広すぎ。どーみても占領されたままじゃん。

福岡空港って凄いよな、国際線・国内線

JR博多駅・新幹線博多駅・地下鉄が一体化、駅から福岡空港まで地下鉄で５分
国道３号線、九州自動車道、都市高速が隣接してる
博多駅周辺はビジネス街、地下鉄１０分で繁華街の天神、そして西鉄

これ築地に空港があるのと同じ

>>506
横田返還されたら、あの辺のエリア一帯、経済環境ガラッと変わるだろうね。
まあ、鉄道整備が不可欠になるけど。


でもまあ、アメリカが返すつもりねえだろうけどなあ。

地下に線路新しく作ればいいじゃん
エアポート快特を160km/hにすれば早くなるんじゃね

>>462 海を埋め立てると対流が悪くなり低酸素化し、汚泥が浄化されにくく
なる。つまり、海洋汚染がひどくなる。
まあ、陸地に作る方法があるが、羽田の町工場だね。
いろいろ問題があるみたいだ。

>>487
いや、もっと簡単な方法がある。
「成田の『国内線』を、千葉の地元需要を巻きこんで拡充すれば良い」
ナリバンのおかげでｇｄｇｄのヘナチョコ短滑走路から、
中小型機を国内各地へ飛ばす路線の就航を働きかける。
千葉の後背地だけでも、それなりの需要はあるはずだよ。
今の成田空港の地上建物の構造では、
国内線だけ使うなんて気にはとてもならないけどね。


羽田成田６５分なんて、どんな弾丸列車を地下鉄線内で走らせる気だ？
と思わざるを得ない。地下鉄駅でトンネルドンがおきそうだｗ
それは冗談にしても、京急線内で脱線事故でも起きそうだな。

>>504
だねー。
６５分じゃリムジンバスと大差ないよ。

これこそリニアだろ
大深度地下でエスカレータを延々と降りていっても
リニアの速さなら相殺可能

成田新幹線なら30分だったんだけどね。

JRで京葉線とりんかい線と貨物線つかえば
何とかなるかなと思ったけど、結構きつい感じだな

　　　　　　│　　　　　　　　　│　　　　　━─西船橋━─━┐
　　　　　　┃　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　│　　　　　　..┃総武線　　　　┃
　　　天..　│りんかい線　　│　　京葉線..　　┃ │　　　　　　　　..├━成田空港
━─王─╋─━─━─新木場━─━─━┴━─┓ ┃　　　　　　　　成田
　　　洲..　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　│　　　　　　　　..┃
　　　　　　┃東海道貨物線　　　　　　　　　　　　　　　┣─千葉━─━─━┤
　京急　　│　　（旅客線化）　　　　　　　　　　　　　　..│連 ┃　　　　　　　　..┃
━蒲田─╋─━羽田　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..絡
　　　　　　│　京急乗入　　　　　　　　　　　　　　　　　　..新
　　　　　　┃or空港新線　　　　　　　　　　　　　　　　　　.線

荒川土手の広い河川敷を全部飛行場にすればすべて解決。

>>503
赤字でとっくの昔に廃止になりました……

羽田の拡張に何兆円かけるつもりなのか。

羽田のためならいくら金つぎ込んでも構わないというのが国民の総意

リニアできたら本州間の路線は絶滅しそうだな
飛行機の国内線は競争力が無さすぎるわ

>>520
北海道新幹線が通ったら最後のドル箱の羽田〜札幌がふいになるからなぁ。
世界一過密な航路もこれで終わり。

>>381
東京湾にメガフロートつくって第二東京国際空港とでもしとけばいいよ。
関空よりゃましだろ

成田を関空に移転すればいいんじゃね？

リニアだと１５分らしいな。

夜間使えない僻地の成田は貨物専用、24時間運用の都内羽田は人間用。
是が出来ないのは馬鹿としか。
皆がそう思ってても出来ないのな、日本七不思議ｗ

そんなもんいらん
成田は遠すぎる
羽田拡張、夜も飛ばせ

>>526
一番理想なのは足立区にN爆弾投下して生活保護者＆在日をジェノサイド。
で、更地にしたらそこにハブ空港建設。
反対するプロ市民左翼にはプーチン皇帝みたいにホロニウムであぼーん！
石原閣下ならこのくらいはやってくれるさ。

>>525
旅客機の下半分で貨物も運んでるし仕方ない。

リニアなら10分でいけるぞ！！
これは第一から第二ターミナル行くぐらいの近さだぞ！！
成田と羽田が一つの空港になるぞ！

この話になると、
>>525とか>>526みたいな馬鹿が必ず湧いてくるな。

ナリタと羽田の間に１兆円もかけてトンネル掘るなら
１兆円かけて新しいハブ空港つくれよwww

調布超絶拡張しようぜ。
嘉手納が可愛く思えるくらいに

カタパルト使えば滑走路短くても大丈夫なんじゃ？

そんなことよりエイトライナーを早く作って欲しい。
東京は山手線以外の環状線がないのが問題。

>>30ふいた

横田か厚木の第三空港化を希望

>>1
てっきり羽田から東京湾もぐって千葉、成田まで直線の
新線作って京急／京成にミニ新幹線走らせるかと思ったが、
ちがったんだな。

小林駅徒歩5分のクズ土地200坪相続予定なんだけど、ボクちん億の世界へってならないかな

仁川経由なんか使って、下手したら、十時間以上キムチ臭い思いしないといけないなｗ
俺はせいぜい、京成特急の５０分ぐらいしか我慢できないｗ

KQに新幹線の車両を払い下げれば解決

エアポートリムジンにたいして道交法の適用を除外して、最高速度を１４０キロ
まで引き上げて、ガラガラアクアライン経由（今でも都心が渋滞してるとそう）
にすれば、即座に問題は解決する。

いっそ我が調布飛行場を国際ハブ空港に

この際、成田を首都にしてはどうか？

>>541
それで何分くらい？

成田でも羽田でもどっちでもいいからどちらかを巨大なハブ空港にしろ

東京には軍事も含めて空港が多く、空域が極めて少ない。しかも東京湾岸地域には高層ビルが多く、
北側からの進入路に制限がある。したがって、東京湾にもうひとつ空港を造るのは不可能。
羽田ー成田間を航空便で結ぶと、地上滑走の時間を含め５０分は必要。ムリ

鉄道利用なら、既存の路線を活用すれば京成〜京急ルート。建設費は安いが６５分は効果薄。高速バスと変わらない

可能性高いのは、ＪＲ千葉とＪＲ千葉みなとを短絡線で結び、同時にＪＲ貨物の羽田トンネルを旧整備場下から
羽田のターミナル直下まで分岐させ、総武本線、京葉線、りんかい線、貨物線を直通運転させること。
これなら５０分台は可能かもしれないし、一番直線に近くなる。用地買収もほぼ必要なし

もっと効果が期待できるのは、中央リニアの成田延伸。品川駅が東京側の出発地点となり、大井に車両基地を
設けることが最有力となっている。つまり、品川〜成田を東京湾岸沿いに大深度地下で結べば、4000億円程度は
かかるが、大井ー品川ー成田が約２０分となる。中央リニア沿線からも成田へ直通できるため、メリットがある。
大井から羽田のターミナルは連絡バスで５分〜１０分。地下駅からカウンターの所要時間と同じ。

成田ってさ、反対派とかゲリラとか出ずに土地収用も計画通りスムーズに行ってたら
いまごろアジアの国際ハブ空港として大成功してたのかね？

北総線の運賃安くしてから考えろ
話はそれからだ

今こそ首都圏第三空港建設すべき

羽田ー成田　リニアで30分

これなら許容範囲。
65分？？　頭おかしいだろ？　無駄遣いするなよ、国交省のお馬鹿ちゃんたち。

羽田空港からりんかい線車庫までと、旧千葉貨物（タ）から
東千葉までを結ぶ新線を建設して、羽田成田空港間を結ぶ
連絡特急を走らせればいい。

>>534
建設に至る段階に遥か及ばない状態だよ

つ　　実は羽田と東海道新幹線車庫は目と鼻の先。

>>531
なら、候補地は木更津だな。羽田-木更津は高速船で結ぶ。

デパーチャー、アライバルのコースが被るのは知らね。偉い人がなんとか考える。

これも有力では？
http://83.xmbs.jp/apb-132897-ch.php?guid=on

　
オマイラ分かってないな〜、要は工事が欲しいんだよ。
道路より道路工事、空港より空港工事、新幹線より新幹線工事。

だから最初から穴掘って埋めるだけの作業を税金使って投入すればいいんだよ。
どうせ同じだから。

原油高で真柄建設みたいに少しは土建屋も浄化できるかな？と思ったが意外としつこいな。

もう少し原油高でいいよ。いろいろ潰れるべき企業が多すぎ。日本にも世界中にも。
　

どうせ同じなら社会資本が充実したほうがいいに決まってるじゃないかｗ
何を支えにして556は日々生活してるんだ？２ｃｈにつなぐインフラも税金で整えられた社会資本に依存してるんだぞ。

京急に負担かけんなよ！

http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_soc_airport080809j-02-h410&rel=y&g=tha

当初の計画では成田新幹線の計画はあったんだけどな
京葉線ももともとは新幹線用の土地だった

蒲蒲線着工まだ？

東京で地方のやつが無理して乗り継ぐ必要はない

北品川−品川間の線形なおして
いまやってる蒲田の工事が終わって、
品川駅の３番線を退避利用できるようにすりゃ20分くらい縮まるだろ

>>563
>北品川−品川間の線形なおして
何�`制限にする？

>>564
地下化しないと無理だろ＜線形改良

>>565
北品川を廃駅若しくは移転すれば何とかなるんじゃ無かろうか？

>>562
地方民は仁川でtransitだよな。

>>>547
当ったり前だよ、反対派と和解し用地も計画通り取得していたならば、当初計画の平行滑走路２５００ｍは
とっくに４０００ｍに延伸して、成田新幹線だって
江戸川区民との反対も和解してれば成田〜東京駅の３０分は完成していた。
反対派との和解となれば当然に騒音下からの住戸の移転も終了し、２４時間利用となっており、
４０００ｍの２本の滑走路それに横風用３６００ｍ滑走路で発着数５０万回は、年間国際旅客数
６０００万人と国際貨物４００万トンは香港を抜いて世界一は間違いなかったでありましょうＷＷＷ
世界に冠たる大国際空港Ｎａｒｉｔａは夢でなかったのですよ。

出来なかったんだから夢だったけどなｗ
作り始めてからもまだ交渉してる時点で、地権者側に優位性が移ったわけで
話をつけてから建設を始めなかったのが悪い

羽田の3000mで国際線燃料満載で飛べるの？

>>568
現代の世界に冠たる大国際空港なら滑走路は4000m４本は要るだろ。

メガフロートで作ろうぜ新しいの
一つ質問なんだが埋め立て地や人工島なんて
たくさんあるけどなんで関空ばかりあんなに沈むの？

>>572
関空は埋め立ての専門家が100人中100人、「あんなところに作ったら駄目だ！」と止めたので101人目を専門家に仕立てて政治的最適候補と言う文章を仕立て上げて、埋めたの。

大昔から長い時間をかけて琵琶湖や奈良のあたりからそおおっと流れてきた泥がね、フカフカに重なっているような地層なの。

伊丹周辺住人の望むように空港を廃止できるように新空港を作り
神戸住人の望むように神戸でない地域に空港を作ったのに
なんでかなぁ？

京急なら今の車両でできる気がする

>>574
関西人の知能の限界だよ

バスの増便で十分のような起臥す　

>>568
>>571
ロスアンゼルス国際空港は、
確か4000メートル級滑走路が4本あったな。
上海の国際空港も4000メートル滑走路が4本だったような？
いわゆる後進国だとされているところですら、
4000メートル滑走路が4本なんだから、
日本は4000メートル滑走路を8本ぐらい作らないとだめだな。

？？丸の内に駅作るのか？成田は数年後貨物専用になるんだから要らんだろ

ヘリに補助金出したほうが早いだろ

リニアだろ、馬鹿なの？

>>568
そういうの現実的な計画でない(＝夢)って言うのでは？

ナリバン
成田空港建設反対派住民、及び反対派支援中核派組織を指す。
タリバンのように過激派組織であるが故に、この名がついた。
成田空港の誘導路が歪な形をしていたり、
一部の滑走路が短かったりするのは彼らのせい。

羽田と横田と新埋立地の併用でいいじゃん。
米軍は成田で爆音鳴らしてください。

>>560
京葉線に元々新幹線用の土地などほとんどない
京葉線がなぞっているのは越中島貨物駅〜東京駅の区間だけでほとんどが「道路下」
越中島貨物駅以東のルートはそのまま東進後、浦安駅先で東西線と並行
純粋に新幹線用の購入した土地は原木中山付近の川の両岸くらい

>>568
いま思ったんだが、
憲法９条で話し合いで解決を。と主張する人と
地域のエゴで国策には絶対反対。と主張する人は
同一人物なような気がするなｗ

飛行機が一番速くね？
お互い滑走路持ってるし、飛行機も多いし・・・・

羽田の国際線枠が足りないなら、国内線もっと減らせよ

>>587
直線で飛べるならな。
でも空にもルールがあって、決められた経路を辿らないと着陸も出来ない。
一通だらけの住宅街で、目的地が見えるのに遠回りせにゃならんようなもんだ。

作るのはいいんだけど料金が新幹線並だと誰も使わない
片道1000円ぐらいで運行するなら両飛行場にとってメリットありそうだが

羽田拡張して成田は廃港すべきだろ。
基幹空港から都心まで30分以内で安価な移動ができないのは
国恥以外のナニモノでもない。
基幹国際空港と地方港湾は戦後日本最大の失政。

羽田の拡張はできない
新滑走路も大型船が通る時には使用不可
国際線増やすには新幹線作って小松・千歳といった国内幹線の本数を劇的に減らすしかない
＝もっと金かかる

贅沢しすぎなんだよな
羽田をもうちょっと拡張した程度でいい。
長距離国際線は残念だが韓国のハブ空港仁川で乗り継げ。

全部大深度地下鉄のリニアにしろよ。
加速減速で時間取られても１５分で到着できるだろ。

>>592
実は新幹線にはそんなに金かからない。

京成沿線に住んでいるので、ド田舎だけど成田へのアクセスは
神レベルです。

総武線と京葉線繋げるなら
津田沼〜南船橋が簡単そう
津田沼以東、本数も減るし

>>592
伊丹線、関空線、山形線をつぶせば一挙に解決だろ。
新幹線が便利なところは新幹線でいいと思う。
北陸新幹線ができたら小松と富山も廃止できる。

>>598
ざけんな

542 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/12(火) 22:41:24 ID:ogMYrTaE
◎成田−羽田連絡鉄道、検討へ＝１０年度にも着手−首都圏空港強化で・国交省
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_soc_airport080809j-02-h410&rel=y&g=tha

＞５０分台のアクセスが可能となるよう、直通列車が高速で通過できる
＞連絡線の設置や、東京駅での乗り換え機能の向上なども視野に入れる。

なんのために作るの？

羽田が人、成田は貨物で住み分け汁！

もともと成田と羽田で乗り継ぎなんかする奴は少ないだろ。
それにｷﾁｶﾞｲみたいな税金かけて連絡鉄道作るわけ？
国土交通省は解体した方がいい。
日本の空港・港湾政策はことごとく失敗したくせに・・
懲りないねぇ。

>>1
> １０年度に開業する成田新高速鉄道の活用や既存路線の改良を通じて、両空港間のアクセス
> にかかる時間を大幅に短縮する。

待避線が無い都営浅草線を通る限りどんなに高速列車を投入したところで時間は短縮できない

むしろ羽田〜伊丹
成田〜中部〜関空をリニアで結ぶべき

京成と新幹線をつなげればいいじゃん。線路の幅が同じなんだからできるでしょ。
そいでもって秋田新幹線みたいのを走らせればいい。すごく安上がりだぞ。

空港同士なんだから、脇に小さい専用滑走路造って、小型機で結べばいい。

>>19
美濃部とか言う馬鹿知事のせいです。

>>578
日本最大の飛行場は4000m×2本あるよ。
米軍に占領されてる嘉手納飛行場だけど。

国交省がｱﾎだから、地方民は、仁川でトランジットが普通になりつつある。

>>129
先頭Ｍ車も世界輸出する気か？

>>297
厚木も結構遠いじゃねえか。
下総・入間・横田・厚木どれも50歩100歩だ。

どうせだから東京大阪間のリニア開業を見越して中間くらいに駅と空港を併設して造っちまえ。
東京か大阪に一時間以内に出られる空港なんて最強だろ。

たかだか浅草線に数カ所待避線作るだけのことに
気づいてるのってほんの数人だな。
北総線は高速化もうすぐ完成するし、押上線もシコシコ沿線の拡幅用土地買ってる。
いつ出来るかは分からんけど。
京急蒲田も一応改良するし、そうなると浅草線がネックだって話。
空港問題とは別に沿線利用者にメリットある話だから、本来鉄オタと地元民だけで
もめる話なんだよな。みんな風呂敷広げすぎ。

>>613
　京浜急行サイコーまで読んだ。

　要は、成田空港なんぞ貨物専用にして、国際線は羽田空港にしろってことだな。

京急は先頭Ｍ車にこだわるからキライ。

地方民だけれど、仁川で乗り継ぐから、いらないよ。アシアナだけどな。

もう多摩川は暗渠でいいだろ。

１０６分から６５分って相当な時間短縮な訳だけど何をするんだろうな
浅草線の退避設備だけじゃないよな

地方人の仁川行きを阻止するには
関空の着陸料を無茶苦茶下げるしかないな
あそこなら国内・国際は可能
関東は国内・国際の需要を満たすだけの器の空港はない

その点
博多どんたく空港は最高だな。
都心から地下鉄５分で空港直下まで来れる。

下総航空基地と成田空港を入れ換えられないかな。
騒音問題で運用難しいから無理か。

横田基地を民間空港に転用

>>614
羽田にそんなキャパねーよ。

>>623
どんどん沖合展開

京急利用者としては羽田・成田なんかバスで行ければ十分なので
本線系統の電車充実汁　

>>612
静岡空港ですかｗ？

>>613
>押上線もシコシコ沿線の拡幅用土地買ってる。
拡幅じゃありませんよ。
単なる高架化。
側道を造らなきゃならないから幅が広いけど。

モノレール廃止でもう一本滑走路多摩川沿いに作れそうだが。

モノレールとろいからなあ。
結局は今蒲田で引っ掛かる京急の増強でしょ。

>>628
蒲田の立体化事業はすでに進行中なんだが…

空港-空港なんだから飛行機使えば？

成田は縮小するしかないでしょ。
成田市の利益の為に国の利益を犠牲にしてどーすんだ。

日本人はこれからもっともっと貧乏になり、国力も落ちるのに、
なんで空港だけは利用増加で話がすすんでいるの？

燃料もあがって、
海外旅行なんて昔みたいに一生のうちに一度いけるかけないかになるし、
そもそも日本企業が海外にいちゃうから、海外出張者も激減するし、
物資の輸送なら海上輸送がメインだし。

役人の口車にのって役人用の仕事をつくるのはやめよう。

成田やめて、東京湾沖合にもう１個空港作ったら？

スレチだけど
東西線人身事故で不通。

もちろんリニアだよな？
　

あなたたちはエントロピーが怖くないのですか！！
飛行機推進派のインチキさんは、エントロピーに詳しい 山口幸夫先生の著書を買って勉強しなさい！！

【成田空港粉砕】原子力資料情報室　成田空港反対派の理論武装

山口幸夫著 　市民科学ブックス「エントロピーと地球環境」35頁
http://www8.plala.or.jp/grasia/dokushyo/entropy.htm

「成田空港の周辺では飛行場ができたために水の循環が切れてしまい、
夕立が降らなくなって農家が困っています。」
（注）
高木仁三郎 ＝ 原子力資料情報室 前・最高指導者 （自称 市民科学者）
山口幸夫　 ＝ 原子力資料情報室 現・最高指導者
　　　　　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/

>>632
支離滅裂で何いってんだかわからないw

鎖国したいの？

第３京浜を滑走路にしてしまえ

成田を24時間にすれば解決できる問題じゃないの？

成田に作っちゃったことがそれ以前の問題なのかも知れないけど

アクアラインに鉄道通せ。

>>2
どんどん目減りする海外投資するよりは
１００倍まし。

成田に国内線、羽田に国際線を引き込めばいいだけの話ジャン。なんで国際と国内が別けなきゃならん

成田羽田って、意味がわからないけど、、、、
空港を結ぶ鉄道って本来意味が無いよ。

成田空港さいこうだぜ？

羽田なんか横浜からいくのが面倒すぎる
成田なら、NEXに乗って寝てればつくし

千葉県のわがままでまた、途中停車駅が幾つもできるんだろうなぁ…

>>645
お前、電車で成田空港行ったことある？

仁川＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞成田

日本は韓国にすら負けてる。

羽田から成田までトンネル掘って地下鉄でリニア走らせればいいじゃん

>>644
お前、羽田に行ったことないだろ。
横浜なら京急の羽田直通があるだろ。

>>647
羽田と比べるなら仁川ではなく金浦じゃね？
まぁ仁川と比べるべき成田があの体たらくなのは事実だが。

成田つぶして城南島の横の埋立地使って貨物と長距離国際線のターミナル＆滑走路作ったほうが早いんじゃないの？

>>649
滅多にコナイ

どうせ運賃が高いんだろ
儲かるのは土建屋だけ

蒲田駅をなんとかするのが先

横浜なら駅の南口からリムジンバスが頻発してたような。
本数はともかくバス乗り場が改札口から遠いんだｗ
相鉄の初電→バスの始発のコンボで早朝割引の便をよく利用してたな。
早過ぎだっての。

歩く歩道とかにした方が、お手軽で速いんじゃないかな？

土日に横浜から羽田に行く４両の特急を８両にしろ
混んでてむかつく

それより芝山鉄道を

リムジンバスでも5分くらいしか変わらんでしょ。
途中で停車したりしないから、荷物預けて安心して寝れるし。

どんだけ遠いんだよｗ

リニアにしろよ

品川が変貌しそうだな。

>>655
以前は、そごうの先の、船が発着するところが、
YCATだったんだよ。
横浜駅から15分ぐらい歩いたな。

夏期休暇で海外旅行にも行けない奴らが語ってんじゃねえよ

>>663
この時期は、バンコクあたりまででも、
11万円から14万円＋サーチャージで、
航空運賃だけでも一人往復20万円ぐらいになるからね。
タクシーで成田空港まで行っても片道3万円〜4万円ぐらいか・・・・。

もうそろそろリニア実用化してもよくね？

実験線を何度か見た事あるけど、いったいいつまで実験だけしてんだよ

ＪＲ東日本は蚊帳の外か


成田新幹線を希望！

千葉県内は全線地下で

葛飾から成田まで高速を作れば(首都高速北千葉線？)
第二湾岸計画すら不要になると思うのにどうしてやらないんだろ。

羽田沖に新新東京空港を作れよ

>>668
東京湾内には、これ以上の拡張の余地はあまり無いよ。
船舶の航路の確保が難しくなる。
東京港を潰して、東京の港湾機能を放棄する気なら別だけど。

>>663
この時期でないと休めない高給取りが行っているだけです。
サーチャージなんてバカらしくてイヤ。


>>664
大人４人で横浜からタクシーで成田空港へ行ったことあるけど、３万円いかないぞ（高速代含む）。
よく年寄り連中がやっている。階段の上り下りが空港までない。電車だと駅からあるので凄い
疲れるそうなｗ

土建屋目の敵にしてる割には、○○造れよが多いなｗ

>>671
それだけ羽田⇔成田空港へのアクセスがダメすぎる

「はあ？　羽田空港からって田舎者は来るなよ！！　
お前の田舎にだって国際空港あるのだからそっちから乗れ！！」

ってのはダメ。なんでかと言うと物凄く料金高い。
チャーター機ならガマンするがヨーロッパ路線の乗り継ぎで９時間以上
待つなんてザラ＠地方国際空港

現実的には羽田−仁川−海外が格安で速いだろ。

成田ではバカ官僚とサヨクの地域住民が仲良くケンカしてたからなｗｗｗ

むしろ、関空→成田便を増やしてほしい(>_<)

だんだん関空発着便が減ってるんだから…。




海外スタアの成田お迎えにも、関西から間に合うかもしれないし！！

リニアで結べよ馬鹿
日本の交通政策は左翼と馬鹿官僚のせいでもうだめかもわからんね

松沢のリニア提案の話はここで散々叩かれていたようなｗ

リニアに比べれば、
「成田新幹線」のほうが、まだ可愛げがあるな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A

>>670
地下何階かしらんけど、
成田空港の地下から4階まで行くのは大変だな。

>>676
松沢知事とかなり前の神奈川県庁は、
文化行政で大損害をしている。
豆知識ね。

羽田の滑走路半二階建てにすればおk
上は着陸専用で、エレベーターで下ろして下は離陸専用

>>521
東京八戸でさえ3時間以上だぜ?
札幌まで行ったら5時間くらいか
飛行機なら乗降入れて2時間
勝負にならんね