【国際】 "ロシアとグルジア、戦争状態に" ロシア軍、グルジアに増派…武力衝突が激化★3
1 :
☆ばぐ太☆@☆ばぐ太☆φ ★:
2 :
名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 02:12:53 ID:sg6ZYBFc0
4くらい?
3 :
名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 02:13:55 ID:ShfuYzjJ0
( ゚д゚)ポカーン
5 :
名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 02:15:40 ID:Px+fujFA0
7 :
名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 02:22:39 ID:A+A3O0eu0
ロシアは完全にやる気だったんだからグルジアとしては
戦争する以外に無かっただろうね、放置してもテロ支援されて
内政がたがたにされる(以前もパイプライン爆破とかされてる)
ロシアの石油利権囲い込み作戦の一環だろうけど
ロシアに金持たすとほんとやばいね
戦争は国際法で認められた行為なんだから勝手にやればいいが問題は第三国か加勢したりすることだ。
そういうことをするとことが大きくなる。へたすりゃそれこそ第三次世界大戦にもなりかねない。
10 :
名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 02:29:54 ID:TBM6hIfj0
そもそもグルジアに勝機なんて一切無いじゃん・・・
11 :
名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 02:30:47 ID:S/93RgCw0
lこの最終結末はどうなるんだろうか?
ロシアの軍事予算だけど、2007年度で31兆前後で間違いないはず
13 :
名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 02:34:31 ID:gj0BLQC10
15 :
名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 02:35:22 ID:Lc/C5yex0
16 :
名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 02:35:34 ID:OoGWOzaT0
ロシアが南オセチア確保して停戦すれば国際政治のヒーローだよね。
17 :
名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 02:36:31 ID:CekjMd2b0
18 :
名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 02:37:50 ID:pWXgQ4rB0
19 :
名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 02:38:20 ID:C7mf6W0a0
20 :
名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 02:40:07 ID:YMQoMs2/0
グルジアの国民は犠牲になるけど、
軍部と首脳は、他国に逃げる可能性がある。
もう逃げてるかも!
やることが小せえな!地球ごとやっちまえ!
22 :
名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 02:42:21 ID:4VGAxwrO0
ドラゴンボールのキャラクターに例えれば、ロシアVSグルジアは誰対誰?
マルチ士ね
チャオズVSべジータくらいじゃね?
ソレスタルビーイングは早く介入しろ
26 :
名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 02:48:39 ID:bMFR175o0
8月7日付の日経朝刊ソース
トルコ東部パイプライン爆発 伊藤忠など出資 原油輸送が停止
中央アジアとトルコを結ぶBCTパイプラインのトルコ東部区間で五日夜、
爆発が起き、原油輸送が停止した。爆発の原因は不明。復旧には数日かかるとの見方。
現地では事故の可能性が指摘されている。武装組織クルド労働者党(PKK)による破壊工作
との観測もある。
同パイプラインには英BPが30.1%、アゼルバイジャンのAzBTCが25%を出資し、他に米シェブロン
、コノコフィリップス、イタリアのENIなども出資。伊藤忠商事は3.4%、国際石油開発は2.5%
出資している。
BTCパイプライン…資源外交と強めるロシアやボスポラス海峡の混雑が障害になっている黒海を
通らずに欧州やアジアなど大市場への供給が可能となった。
これって今回の事態と関係あり?
27 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/08/10(日) 02:49:42 ID:tT4dFk9r0
( ^▽^)<ロシアは自国を通らずカスピ海沿岸の石油を
自由に欧州に供給してる
欧米石油資本(日本も)のパイプラインが目障りだから
昔から揉めてるグルジアの民族問題に介入して・・・・
28 :
名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 02:50:41 ID:XQSGw30Z0
>>10 「勝ち目が無いなら戦争すべきじゃない」ってのは正論なんだが
いつもいつも自分に都合のいい時期に戦争なんてできんだろ
世の中なかなか思い通りにはイカンザキ
日本人は平和ボケばかり
31 :
名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 02:52:56 ID:rhZCrwD60
露助もアメ公も引かないだろうからどうするんだろう
裏から援助するだけじゃ防衛できないだろうし
まあEUも目が覚めただろうな
ロシアの脅威は過去のもの、安全保障リスクは著しく下がったと判断して軍の装備更新に消極的
それよりも経済発展とEU統合の政治ゲームに注力してきたわけだが
経済的に復活しつつあるロシアがEU拡大を黙って見てるわけがない
34 :
名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 02:58:01 ID:bMFR175o0
35 :
名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 03:00:21 ID:5aIaspJL0
とりあえず、グルジアの大統領が失脚して終わりだろ。
欧米諸国もそれを望んでるんじゃないかな。
ところで、最初の頃話題になってた、アメリカの軍事顧問団って
CIAの人間じゃないのかな?
36 :
名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 03:01:16 ID:fUmA2ZJq0
>35
CIA要員と軍事教練もしてるならグリーンベレーかな
>>26 あるんじゃねえの?タイミング的に。ロシアならやりかねない。
40 :
名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 03:07:06 ID:hCRsSDDN0
41 :
名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 03:09:22 ID:d90a5A4s0
この劣勢を挽回するには、グルジアがロシアに対して「核兵器」を使うしかあるまい。
そして、グルジアが核を使用しても国際社会は非難すべきではない。
モスクワが灰燼に帰しても、すべてロシア政府の責任だろうと。
グルジアには悪いが、勝ち目無いな
アメリカもロシアが相手じゃ動けないから、援護の期待も出来ない
アメリカがユダヤとイスラエルなんていう足枷嵌められていなかったら、
助かったかもな
核はいかんよ
44 :
名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 03:11:55 ID:UvbGHDhX0
45 :
名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 03:14:25 ID:d90a5A4s0
>>44 それを口実にNATOや米軍はロシアを攻撃できるのも確かだ。
だが、お互いにそれやっちまうと「北京オリンピック開催中の突然の中止→第三次世界大戦」になるわな。
46 :
名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 03:15:57 ID:of3VFUbb0
とんでもねえ国だなロシアは・・・・・・・・・・・・・
こりゃいずれ日本の北方領土にもせめこんできやがるぞ
そんとき平和ボケした左翼どもはどうすんのかね
47 :
名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 03:16:09 ID:rhZCrwD60
グルジアにおいて米ソ双方に人脈があって、事態を収拾できる政権外の人物というと、
バラ革命で失脚したシェワルナゼぐらいしか思い浮かばないな。
48 :
名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 03:16:23 ID:s5NjK88UO
特殊工作員を乗せた米軍ヴァージニア級原潜
英軍アステュート級原潜、仏軍ル・トリオンファン級原潜
それに対抗する、ソ連軍ヤセン型原潜
そこにU‐34水素燃料電池エンジンのドイツ海軍
北極海の氷が溶ける熱き沈黙の戦い
49 :
名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 03:17:49 ID:UvbGHDhX0
>>45 NATOや米軍は核の打ち合いが怖くて動けないから大丈夫
50 :
名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 03:19:01 ID:d90a5A4s0
とりあえず、グルジア選手団は北京オリンピックからの選手総引き上げを決定。
それに賛同したアメリカやEUも選手総引き上げをやっちまうと、マジで洒落にならんわ。
まさに、呪われたオリンピックになるぜ。w
51 :
名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 03:19:14 ID:Y3Z85Atd0
>>35 独裁者サーカシビリの圧制にグルジアでは各地で叛乱が発生。
サーカシビリは力で独立勢力を押し込むが、叛乱軍にはロシアが味方し、膠着状態に陥っていた。
業を煮やしたサーカシビリは、世界の眼がオリンピックに向いている気を捉え、
叛乱勢力地域に侵攻、駐留するロシア兵を蹂躙したのだが…
これでロシアに大反撃を食らってるんだから、サーカシビリはアホ。
何でグルジアは無条件全面降伏をしないんだ?
日本は負け始めたら本土を攻められる前に無条件全面降伏して
損害を最小限に抑えて、全力で経済再建に取り組んで
今の地位を気づいたんだぞ。
53 :
名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 03:21:40 ID:Ms/ft7Yw0
>>52 無条件全面降伏したら併合されて
民族浄化されます、ロシアに
54 :
名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 03:22:21 ID:d90a5A4s0
>>52 馬鹿。
お前は憲法9条厨ですか?
陸続きの国家では「民族浄化」の名目で、敵対した民族は徹底して排除され抹殺される。
ナチスなんざ可愛いもの。「カチンの森」でぐぐれ。
55 :
名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 03:23:49 ID:00Zt5PEm0
いつの間にか北海道もロシアのものになってたりしてなw
>>52 日本中の都市を焼け野原にされて、原爆まで落とされたのに被害は最小限ですか(笑)
ネトウヨって頭悪いねw
57 :
名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 03:24:31 ID:fUmA2ZJq0
>>52 何もせず地図上から民族諸共消えたいのか?
58 :
名無しさん@八周年:2008/08/10(日) 03:24:33 ID:u78pyJcN0
「歌うな乙女よ、あのグルジアのうた」と言う
プーシキンの詩にラフマニノフが作った美しい歌がある。
戦で泣くのは、いつも何時の世もその土地の民だからな・・。
>>52 交戦初めて1日後に無条件降伏する国ってナニソレ
そんなんだったら最初からやるなとw
>>30 平和ボケになった深い事情があったんだよ。
その深い部分を知って何になると言うのかね?
飴公の参加はやくー
>52の人気にshit
独ソ戦みたいな阿鼻叫喚地獄が待ってるのかな、グルジア
66 :
名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 03:27:55 ID:B8LHG+hn0
わずか数スレで評価が分かれてる
>>52って、ネトウヨなの? 9条厨なの?
>>54 同じように無条件降伏したドイツは陸続きの国だけど抹殺なんてされてないよ。
69 :
名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 03:29:31 ID:2gSHXhyy0
>>38 ここ最近、ロシア軍による挑発が必要に続いていたことや、準備万端で待ち構えていたロシア軍の
素早い行動も合わせて考えると、間違いなく、プーチンの仕掛けた罠だろうね。
グルジアに行動を起こさせるため、他にもいろいろと工作してそうだな。
容赦ないロシア軍の侵攻っぷりを見て怖くなってきた・・・
頼むから日本に飛び火しないでくれ;;
この戦争は大分西方で起こってるけど、ロシアという国は
北海道から目と鼻の先にあるんだよな・・・。
しかも沖縄に露の偵察船っぽいのが来たとか。
巻き込まれそうでガチで怖い
71 :
名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 03:33:05 ID:O73x9+un0
お前等がやってることはアメリカや中国
と何ら変わらないじゃないか。くたばれ
ロシア。
72 :
名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 03:33:06 ID:00Zt5PEm0
最近死んだソルジェニーツィンだったか、
あの世からどんな気分で眺めてるのか。
74 :
名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 03:33:57 ID:d90a5A4s0
北京オリンピックは全然盛り上がらないので、TV見てないが。
その会場や宿泊施設で、総引き上げ決まったグルジア選手団とロシア側の乱闘や喧嘩起きてないのか?
報道管制が厳しくて全然、ニュースが伝わらない。
コピペ
Message mari -2008/08/09/07:58-
日本の主なニュースはロシア寄りで驚いています。
海外に住んでいるのでこちらのローカルニュース(カナダ)、BBC(英),CNN(米),ZDF(ドイツ)を見る限りでは
個々のレポーターが他国のフィルターを通さずに独自のレポートを行っているのが印象的です。
南オセチアが1991年から独立を目指しロシアへの併合を望んでいるというのがロシア側の見方ですが
ではソ連以前はなぜ独立運動がなかったのでしょうか。
ソ連崩壊後、歴史上一度もグルジアから独立を目指した事のない南オセチアへ
自称南オセチア大統領がロシアから派遣され、ロシアは南オセチア住民にロシア国籍を与え
KGBは「平和維持軍」と名前を替え、現在の10年の歴史を誇る独立派南オセチアが出来上がった訳です。
以来、独立派南オセチアという衣をかぶって、ロシアはグルジア国境を何度も挑発攻撃してきました。
グルジア側はそれに対し武力で応戦する事を今まで回避してきましたが
今回はロシア側のグルジアに対する挑発攻撃の際死者が出た為、グルジア側は武力行使に踏み切ったと見られます。
グルジア軍は南オセチアの軍施設を狙って大規模な攻撃を行いましたが
驚く事にその際、ロシア空軍は南オセチアの街を空爆し
あたかもグルジア軍が南オセチアの住民を攻撃したかのように見せかけている、との目撃情報もあります。
南オセチアは1991年以来無法地帯となってからは薬物ルートとしても有名であり
この小さな地域内で巨額な取引が行われている事実もあまり知られていません。
ロシアのみならず、薬物売買に関わってるグループは南オセチアを無法地帯として保持する事を望んでいる訳です。
大国に隣接する小国が安全で平等な発言力を持つような世界がいつの日かやってくる事を心から望まずにはいられません。
76 :
名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 03:36:41 ID:d90a5A4s0
>>75 日本のマスコミは、全然国民の意見を反映していませんから…(´д`)
77 :
名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 03:36:47 ID:Y3Z85Atd0
>>75 グルジア独立の際のナショナリズム高揚の流れの中で少数民族への迫害が発生
迫害を受けた側が同じ民族が住むロシアに保護を要請
グルジア領にロシア軍が駐留して半独立状態に
それで10年以上安定してたんだけど欧米諸国がコソボ独立を承認したんで話がややこしくなった
同じスラブ系国家のセルビアに他国が軍を派遣して独立させちゃうなら同じ事をやってもいいよね、
と独立運動が激化して、その鎮圧のために開戦に至った
独裁者擁護するなんて正気の沙汰じゃないぞ
79 :
名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 03:38:00 ID:1QHVyv/W0
グルジアは南オセチアのスタンス(ちょっかい)にどうして手を出したかなあ。
ロシアに大義名分を与える事になるのは誰にでも分かることなのに。
プーチンが居ないければ、それだけで事がなんとか成ると思ったか?
開会式前後はプーチンがロシアを離れるだけでなく、それと同時にアメリカもNATOも動きにくい訳よ。
これ、アメリカが万が一グルジア側で参戦することになったら
米軍基地のある日本はどうなるの?
プーチン率いるロシアの事だから日本は米の援助に消極的であっても御構い無しに
米の同盟国として敵視されるだろう・・・。
そうなると、日本人も虐殺されるの?東京制圧?
頼むから何事もなく終わってくれ・・・。
グルジア民間人の人達のご冥福をお祈りします
>>75 なんかいろいろ突っ込みどころ満載だな
>今回はロシア側のグルジアに対する挑発攻撃の際死者が出た為
たしか2日にオセチア側の兵士にけっこうな被害が出てたはずだがグルジア側の被害が出たってニュースは見ないな
海外ではどうか知らん
>ではソ連以前はなぜ独立運動がなかったのでしょうか
80年代からあるんだが、しかもグルジアは独立後、軍隊派遣してオセチア制圧してる
83 :
名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 03:42:06 ID:2gSHXhyy0
>>77 ロシアの独裁者を擁護するのは、正気の沙汰とでも?
>>77 ロシアに独裁者はいないとでも言わんばかりだな…
TVでぜんぜんやらないから、どういうことになってるのか
イマイチわからん・・・。
>>80 >グルジア民間人の人達のご冥福をお祈りします
これ、すげー失礼だぞ
日本は火事場泥棒という言葉を覚えるべきだ
89 :
名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 03:44:38 ID:5aIaspJL0
>>81 プーチンさん怖すぎ怖いよ・・・・。
日本じゃまず勝てないな・・・・
チンパン、今頃なにしてるかな?
チンパンは今こそ余計にロシアを刺激するよりも
いつも通りの土下座外交を貫いてもらって
出来るだけRussianのご機嫌取りをして貰う方がいいな
日本の自衛隊じゃロシア軍の相手にならんだろ
93 :
名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 03:46:28 ID:IrmQ0Ynk0
>>91 ぐっすり眠ってる…でも、年配者は朝が早いからそろそろ起きるのかな?
グルジアの味方をする気にはなれないんだよな
どう考えてもただの暴走だろこれは
大統領がまともな人間だったなら話は変わってくるんだけどな
グロスレ立ち杉
ウチのじいちゃんは戦後シベリアに抑留されていたが、食べるものが泣く
上官がすぐ殴る関東軍より、ソ連軍の方が知的で穏和で居心地が良かったと
行っていたよ。
つまりアメリカをはじめ西側諸国が支援して
表向き民主化路線を歩んでいた独裁者を倒して
ロシアがパイプライン構想を潰そうとしているってことで
資源戦争の側面が強いってことでいいのかな