【社会】空自、麻雀牌に１２万円…福利厚生防衛相、認めぬ方向[8/9]

航空自衛隊が一般会計費で、隊員の福利厚生用に１セット約３万円の高級品を含め、
１年間に約１２万円をマージャン牌（はい）購入やマージャン卓の修理費に充てていたことが８日、分かった。

空自厚生課によると、平成１８年度に空自大滝根基地（福島県）の第２７警戒群がマージャンの牌２セットと
自動卓の修理費に８万５４７０円、見島基地（山口県）の第１７警戒群はマージャン牌１セットに３万１５００円を支出していた。
いずれも山間部や離島のレーダーサイト。

林芳正防衛相は「無駄をなくすために省内でチェックをしている」としており、
釣り用具などとともにマージャン牌も認めない方向で検討が進んでいる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080809-00000063-san-soci

セガダイレクトの数百万円の麻雀牌買えばよかったのに

トランプカードなら認めるのかな？

２げっ

全額返済してな

普通どのくらいで買えるんだっけ

レートは点F15か

おもちゃ屋で売ってるトランプみたいな奴で十分だろｗ

擁護するわけじゃないがレーダーサイト勤務って
刑務所みたいなとこだぜ？
老いも若きも
娯楽なんか何もないあるのはｱｰｯな世界だ。

ま、ひきこもりには最高の楽園かもしれん。

一方米軍は思いやり予算でビリヤード台を買い換えた

麻雀牌ってそんなに高かったっけ？

自動卓はちょっと贅沢だな。
やることなくて遊ぶのに時間短縮する機械は必要なかろ。

ドンジャラで十分だろ

＞福利厚生防衛相

いつそんなポストができたのかとおもた

牌はリサイクルショップで買えよ
一昔前なら質屋で1000円だろ・・・なんで12万の高級牌を買おうとするんだ

空自のクズは死ね

>>9
ネット環境とノートPCで事足りる

しかし、よくこんなんで予算通そうとするよな。領収書になんて書いたか見てみたいわ

>>16
中国語啓発セット

毎月の半分を休暇にすることができる
JASDF

ドンキホーテあたりで3000円くらいでかえるんでね？

このくらいで、ニュースにするなよ・・・

パトリオットツモ！

>>1
あんた、背中が煤けてるぜ

いいじゃん、年12万円ぐらい。
もっと大きな話を記事にしろよ。

まあそんくらいテメーで買えって話だな

空自はエリート多いから防大の奴多いし

12万だろ？
12億じゃないんだし、やつら戦争やるかもしれんのだろ？

許してやれよ・・・ｗ

もう福利厚生なんて全部止めたらいいんだよ。
民間も公務員も全部給与として払って
各自で好きなことに使えばいい。

きっと買ったのは鷲巣牌なんだろう

つーか、軍人将棋しか認めないってはっきり言えよ。

>>28
先に書かれたｗ

少額だがバカだね
やりたいやつが出しあって自前で買ってこい

給料から月５００円くらい出しあって
買えというレベルのものだな。

この位いいじゃん。
もっと悪いヤツたくさんいるだろ。

自前で買え
福利厚生で買うものじゃない

>>7
ジョージ・ブッシュ乙

その位の金額でガタガタ言うな（怒）
こいつらは恋人も出来ずに命のやり取りをするんだから全て経費で遊ばしてやれよ！！

自衛隊はいいよ、やることやってるし額が小さいだろ
官僚の天下りや議員の売国が問題なんだよ

こんなもん、互助会の予算で賄えよ。自由が利くし。

国費で自動卓なんて買うな。
ってか、その前に隊で予算化するな。

１５年物の営舎のテレビを買い換えて欲しいぞ

トランプ使ってポーカーでもやってろよ

>>33
>もっと悪いヤツたくさんいるだろ。

それはDQNの言い訳

>>39
アナログ終了まで待ちなされ

>>33
そんな訳ないだろボケ

マージャンパイに４万近く
ハハハ

お子様向けアニメDVDとかも一杯あるぜ。アンパンマンとか。
隊員が子供と一緒に鑑賞するためなんだろうけど。

キャンプ用品とか、ポータブルDVDプレイヤーとか、バーベキューセットみたいのもあったかな。
大滝根の北の、山田分○基地なんだけど。

絶対　賭けていたはずだ

クビにしろ

つーか、こいつらマジで会社持ちで自動雀卓完備の会社があると思ってんのかよ？雀荘以外でｗ

>>１
一セット3万円なんて、囲碁将棋では廉価品だが…
囲碁将棋なら形も不揃いで傷だらけの石、駒になっても勝負はできる。
それこそ合計1000円の安物セットでも名人戦ができるが、麻雀の場合は
簡単に傷がついてお互いに手が見えるような麻雀牌では難しいだろう。
たまにやる程度なら普及品でもそうそう欠けたりはしないと思うが。

マージャン買うくらいなら、FPSのゲームでバーチャル訓練でもさせとけｗ

ていうか、今時なら休日や夜間も自由に使えるインターネット接続環境ぐらいは提供すべきだろ。
指定場所にしか住めないんだから。

自衛隊の場合、基地の敷地外に自由に出られなかったりするから
基地内にある程度の娯楽施設は必要なのかもね。

>>48
うんうんそうだよね。

ハハハ

営内で小銭賭けてカード麻雀やったなあ

高級な麻雀牌って、こういうやつか？

ゴールド牌
http://www.1kawaya.com/mj/r-gold-01.html

娯楽施設は、飲み屋しかない。あとは、大自然。

自衛隊って、待機時間が長いからな
自分の時間が有って無いようなものなんで、内部で娯楽が必要なのはわかる
が、あえて高級品買う必要は無いだろ。

>>1
>福利厚生に、約１２万円
>自動卓の修理費に８万５４７０円
>マージャン牌１セットに３万１５００円

これくらいは、どこの社員寮でも支出している金額だ。数千人の基地で少なすぎるが？
ニュースになるのが不思議だ。俺んち、35万円のテレビを買ったがニュースにしてくれ。

１機２００億円のＦ−２２のことなら・・・・
今回の産経新聞の意図はどこにあるのか。よく分からない？？？？？？

無駄な道路をやめて　自衛隊員の娯楽に予算つかえ

勝負の世界でしか生きられない連中だけに、これはしかたがない

空自の僻地勤務とか、死ぬほど暇らしいからな・・・
陸自だと演習とか訓練名目でハイキング山菜取りなどなど、アウトドアで暇を潰すらしいが。
空自は基地内に軟禁状態だそうで。

ある程度の娯楽は認めないと、自殺者増えるぞ。

>>49
視力が落ちるからダメ。

>>45
>キャンプ用品とか、ポータブルDVDプレイヤーとか、バーベキューセットみたいのもあったかな。

一応、災害時に役には立つか
でも、避難所で麻雀は迷惑だな。ま、避難所でバーベキューも問題か。

>>1
制式装備でビプルス王子とかパセリちゃんのドンジャラを作れ

>>48
手がどうの言う前に、そもそもマージャンに拘る必要は全く無い。

隊費で一定額以上の高い物を買って備品扱いするから、それに伴って修繕費も発生するし、また予算化しようと沼に嵌る。
自動卓のために隊予算で修繕費見込むなんて、それだけで他にしわ寄せがいく。

買いたければ互助会で予算化して、購入、修繕に自由を利かせるといい。
それか、完全にマージャン仲間だけで買うとかね。

>>54
なんという金ピカww

で、離島とか山間部の新聞記者ってのは、なにやってるんだ？w

家庭菜園か？w

軍隊にはそれくらい必要だろ。
コーラ飲み放題とか、マリリンモンロー呼ぶとかしろよ。

つーか、遊び道具は個人で買えよ・・・

ていうか、鷲頭麻雀形式にすれば、全自動卓要らないよな。ついでに献血すればいい。

>>56
待機時間に遊ぶ訳無いだろw
仕事中なんだから。
稼業終わっても、下宿が無かったり、明日朝が早くて営内に残る人達が遊ぶんだよ。

自衛隊員の福利厚生に金をかけるな、だが日本は守れってか？
とんだお花畑脳だな。いや朝鮮人の主張なら話はわかる。おまえらは日本から出て行け。

認めないと言っているのはアホな防衛大臣、
へぇいけないのかと鵜呑みにしたのはバカな産経新聞

産経新聞もマスコミだという事実が見えないのだろうか？

>>57
> >>1
> >福利厚生に、約１２万円
> >自動卓の修理費に８万５４７０円
> >マージャン牌１セットに３万１５００円
>
> これくらいは、どこの社員寮でも支出している金額だ。

はあ？

沖田艦長なら手を使えと諭すだろうな

正直、ネットもねぇ、オンナもいねぇ、自動車有っても出られねぇ

吉幾三も真っ青だぜ、空自のレーダーサイトは。

山本司令長官なら、花札にしろと言うだろう

>>62
極論だな。あらゆる福利厚生はそれを利用するものが個別に自己負担するのか？
自衛隊に限らず日本にそんな福利厚生は無いよ、おまえらの国の基準を持ち込むな、朝鮮人。

>>28
俺も思った

牌そのものは1500円くらいで売ってるが、自分の金じゃないから
つい普段は買おうとしない高級品を買ってしまうんだろうな、なんとなくわかる。

>>74
極論だとは思わんよ。

百歩譲って、マージャンセット買うのは良いとして、あんなものは数千円で買える（消耗品扱い）。
数万のセットを買って備品扱いにし、備品台帳に載せるようなものでなかろう。
立派な隊の備品だから、牌や点棒が無くなったら、マージャンしてない隊員も総出で探すのかな？

こういう娯楽に関する物は、隊の中でさえ予算化に疑問を生む可能性あり。
なるべく抑制して予算化すべきで、本来は自腹が原則であろう。他に買ったり直したりする物は多かろう。

自腹がきついなら、国費である隊費でなく、隊員の互助組織で予算化し、互助組織の総有財産としたらいい。
互助会の財産なら、隊のものでないし、たとえ無くなった所で代わりを買えばいい。
互助会の予算執行ならば、さほどに煩瑣な手間は掛からん。
自動卓の電気代以外、会計検査院から指摘される虞も無い（毎年何かで指摘されてるでしょ？）。

スクランブル要員は、トランプしか認めん。
レーダーサイト要員は・・・

腐りきってんな

戦地に送ってやれ

レーダーサイトは許してあげて良いと思う。
人間味ってのはそこでは維持するべき。

文系なんか頭悪過ぎる。

>>9
誰も娯楽道具を買うなといってるわけじゃないだろｗ

麻雀牌がなんで12万もするのって話。普通に1万円でもおつり来るから。
値段が常識外れだろｗ

>>77
20万までは消耗品だろ

>>77
大変だな、その互助組織は。で、結局福利厚生は自腹でという主張は一歩も譲らないわけかｗｗｗ

>>7
ﾜﾛｽ

安い牌じゃあかんかったのかね

1万もせんような牌を福利厚生費でちょっと買っておいとくぐらいならともかく、自動卓はねーよ。
しかしまあ、他の省庁の乱費っぷりに比べてつつましい話だなヲィ。

ほんとに自衛隊、金無いのな・・・

>>82
少額固定資産

やっぱり、竹島奪還して貰ってボーナス支給してやらんとな。

>>81
一番高級なので一セット3万円のがあったという話が、大変なことになっているな？？？
語学学習の努力は認めるが、日本語の読解力をもう少し高めたほうが良いぞｗ
確かに素人の娯楽品だから、牌だけで3万は高いかもしれないがな

高級だとなにがちがうんだろう・・・？

>>81
手積みの奴と全自動のを一緒に考えちゃあかんだろ・・・

相場がいくらなのかはよくしらんが、扱ってるサイト見ると「専用の純正牌使え」と
なってるので、廉価版の手積み牌よりは高いだろうし

タクシーチケット代やマッサージ機に比べれば、よほど主旨に合った使い道だと思うけどな

福利厚生なんてどんな企業でも普通にやってるし、税金の控除もある。
金額を考えても、それほどたいした出費とは思えないが。

自動卓にしないと積み込みする奴が出てくるじゃん。
公正のため

>>90
全自動牌には磁石が入ってるんだよん。

ふくとしあつお防衛大臣

>>91
まあ、そういう話ばっか聞いてるから麻痺しちゃうよな。。。

どうせなら原子力空母でも買えばいいのに
12万ってセコイな

>>91
だと思う。

レーダーサイトで麻雀牌禁止ってのは法律屋さんの発想だよね。
ただし、いかさまは銃殺とかそっちの取り決めはちゃんとしてるかどうか、
人数少ないのに麻雀して負けが込んでとか、その辺は一考の余地が
有ると思う。

ああ、あとネット麻雀だとダメな人が情報流出するから却下ね。

今の牌は知らないが自動卓用の牌って片側に磁石が付いてるんじゃなかったかな？

千鳥積みとか本当にやる奴はやるからな。自動卓じゃないと安心できない。

１２万を表に出して、裏に何かが

しかし　田舎の自衛隊には　娯楽は与えてもいいとは思うがな。
できれば自腹で買ってくれ。
ってかマージャンする奴らは４人で割って買え。どうせ掛けてるんだろｗ

あと、全自動卓でサクサク進める為には牌が2組いるしなw

「こちらワイバーン、フォックス放銃せよ」
「こちらフォックス、その命令には従えない」
「こちらビショップ、リーチ体勢に移行する」
「ビショップ、こちらプリースト、そのアタックはこちらの迎撃でロストだ」
「プリースト、状況を報告せよ」
「オールグリーン、３６０００ポイント、祝儀リクエストします」
「オールグリーン確認した、リクエスト了解」
「各自フューエル残量を確認せよ」
「こちらビショップ、残り５００ポイント」
「ビショップ、そのフューエルではリーチアンコントローラブルだ、ブラインドアタックに転換せよ」
「ワイバーンへ、了解した、これよりブラインドアタックアクトに入る」
「フォックス、これは訓練ではない、実戦だぞ」
「ラジャー、これよりサウスターンを開始する」

空自だし、たぶんこんな感じじゃね？

>>98
麻雀牌禁止とうことではなくて国家予算で麻雀牌を買わないようにするということ
麻雀やってはダメとは書いてない

>>1
>山間部や離島のレーダーサイト

周りに何も無いところなんだろ
マージャンパイくらい福利厚生費で認めてやれよ。

兵隊さんの慰安になるんならこれぐらいかまわんと思うが

>>89
基本的には手触りとか光沢、丈夫さといったところ。
ただし極度に雑な扱いをすれば高級品だろうが低級品だろうが一緒。
おれは麻雀愛好家では無いからよくはわからんが、牌はジャラジャラやったりして摩擦が多く、
文字通り消耗するので良い素材に越したことは無いそうだ。

>>94
俺はヘボだけど麻雀打ちだから知ってるｗ

>>104
というか、俺は全自動用の「1セット」って2組のことだと思ってたんだが・・・違うのかな？
1組だけあっても困るじゃんねえ

ちょっとググって出てきた雀卓販売サイトには、牌だけの値段が見あたらなかったので
よくわからん

頭の中だけでゲームを進める目隠し将棋とか目隠し囲碁ってあるじゃん？
目隠し麻雀にすれば牌なんて買わなくてもよくなるんじゃね？

まぁ、でも戦闘機をちょっと飛ばせば
すぐそのくらいいくからな・・・・

>>1

別にいいんじゃないのかな？
労働基準法で認められてる福利厚生費の範囲なら。

他の福利厚生品にしわ寄せが行くだけなんだし。
あと山間部や離島では士気高揚物品は重要ではないかな？



経団連の意(政治献金)を受けた政府与党が労働者の福利厚生支出は無駄だから、
労働基準法を改正するというのなら仕方ないがねｗ

かかる国難の情勢下、誇りある我が皇軍兵士が麻雀などという敵性国家の遊戯に興じるとは何事か！
帝國軍人ならばドンジャラをすべきである！

毎日体張ってるんだからちょっとくらい大目に見ろよ
もっとチェックしないと駄目なとこナンボでもあるだろが

>>83
福利厚生名目に相応しい品や事業に予算を組むべきだと思うね。
例えば、懇親会や旅行、倶楽部活動に対する補助など。

マージャンの自動卓がそれに当たるかといえば、俺は全くそう思わん。
使うのは普段の時間つぶしが主になろうし、それが福利厚生とはとても思えん。

もし買うなら安いセットだし、国の金で自動卓を買って、それの修繕費まで国費で予算化（多分、購入後からメンテナンス代は連年発生する）、しかも執行してたなんてギャグとしか思えん。
予算化する方もする方。

そういう指摘が来る可能性も考えて、互助組織で買えよと思う。
半月に一度くらい、どこかの基地や駐屯地で互助会費着服して懲戒免職という記事が産経や毎日に載るから、随分楽な管理をしてると思うし、なら自動卓くらい買えるでしょ。

>>116
麻雀ファイト倶楽部を馬鹿にするな、立派な倶楽部活動じゃないか(´・ω・`)

国土交通省のマッサージ機と一緒。
そんなもの自分で買いな。

>>106
だから、考え方が間違ってると言ってる。
国家予算で多少の遊興費を認めてあげるのは良いことだと思う。
レーダーサイトなんだから。

んでも、麻雀をやってるって言うのは色々と有るからそこは問題視しろと。

>>69のパラノイアぶりが怖い
いったい何と戦ってんの彼は？　これが噂の2Ch系ウヨータ脳？　

>>110
探してみたら1セットで15800円ってのがあった
http://www.sasaki-mj.co.jp/cgi-bin/sasakishoji/sitemaker.cgi?mode=item_detail3&page=page2&category=3&no=77&user_id=&user_pass=
1セットが2組ではなく自動卓は2セット必要とのこと

>>116
どうやら、麻雀に格別の蔑視がおありのようだな。
どういう娯楽が福利厚生にふさわしいかふさわしくないかなど
おまえごときに決められては自衛隊が気の毒だ。防衛大臣もおまえと同じ見識で良かったなｗ

国民だってなんでもかんでもイカンとは言わないぞ。
むしろ無駄な天下りの無駄な人件費の方をどうにかしろと。
無駄な人間の無駄なポストに無駄に高額手当て付けて，
無駄に数年過ごして何千万と無駄な退職金も払って，
あいつら本当に無駄じゃないか。

>>7
あの漫画をおもいだしたよｗｗｗｗ
もう一度みたいぜwww

福利厚生防衛相
ふくりこうせいって人が新しく大臣になったの？

>>124
http://kishiwada.orz.hm/2ch/view/koizumi.zip

国防にかかるカネの総額からしてあまりに小さなニュースだ。

こういう目くらましをしてないで本質的なところの無駄をなくせよ。

>>121
�d�d

やっぱ手積みのよりは高いのねえ・・・

何の娯楽もない離島や山の中の基地でレーダーで敵を監視しつづける
つらい仕事だ。しかもレーダーサイトってのは有事の際は一番に狙われる。

しかも一人12万じゃなく、基地1つでみんなで使うやつ12万だろ。

それくらい許してやれ。新防衛大臣はアホか。

はああい！1セットで12万円のマージャン牌ですか？
違いますよね？変な脊髄反射ですね？？
私の地元近辺の福祉施設の理事長クラスはベンツでもＡＭＧですよwww
誰も福祉予算の適正監査なんてしないんですよ。
これからは福祉財源に喰いついてる奴が勝組み。無監査だもん。

こんな小さな娯楽費をニュースにする記者は小さいね。
規模の違うお上の無駄遣いには目もくれずに癒着ですかｗ

ましてやこれは国を護る兵隊さんの息抜き用でしょ？
全自動卓までとは言わないがこの位は許容範囲かと。

>自動卓の修理費
何で自動卓がｗｗｗ

>>122
どうせ掛けてるんだろうし（でないと面白くないでしょ）、時間つぶしを蔑視して何が悪い。
予算を組むときに甘く掬い上げるほうがおかしい。
コピー代とてまともに工面できず集金してるところが多いのに、自動卓なんて買ってる場合か。
麻雀でなく、指を切りそうなカードや花札でも買ってればいい。

こういうもんは、堂々とやる為にまずは自腹が原則だ。

娯楽くらいテメエの金で用意しろ

>>126
麻生大臣が出てくる回のは無いかね？ｗ

民間人の目が殆ど届かないから、レーダーサイトの人間は、すごくだらけてるよ。酷いもんだ。部署にもよるけど。

お前らサイトしらんだろうが本当に周囲は何もない熊が出そうな場所だぞ。
やることないし、営外者だって仕事以外じゃ来たくもない。
大目に見てチョ。

うちの駐屯地は卓球台もあるし、プレステ３やＸＢＯＸもあるお
(＾ω＾♯)何か問題でも？

日本を守ってるんだからこのくらいどうでもいい

>>135
ごめん、これしか持ってないｗ
コレ出た当初は超初心者だったなぁ。
今も清一色の上がり牌がテンで分からん初心者だけど。
>>138
＞プレステ３やＸＢＯＸもあるお
やっぱり軍事ゲーやるの？
FPSとか。

>>137
いや、だから麻雀するのは結構。仕事に差し障らない程度で大いにやってくれ。

そういうゲーム類は、まずは自腹で金を出し合って揃えれ。
隊費で工面しようとするのがさもしく、異常。

これくらいかまわないと思うがダメなのか？

>>116
＞例えば、懇親会や旅行、倶楽部活動に対する補助など。

懇親会って宴会か？
あと旅行ってのは社員旅行？
倶楽部活動って？

そんなの一切無いけどなｗ
べネフィットの旅行補助なら年間\2000-出るけどｗ

倶楽部活動なんて隊員互助組織の会費からしか出ないし。

よし、許す！

>>133
だから、時間つぶしだからじゃなくて麻雀だからだろ、蔑視の理由は
カードや花札なら良いとはお前、本心から思って無いし。正直に言えよ。
自腹原則論は良く分かったよ。釣りも自腹、麻雀も自腹、防衛大臣もそうするってさ。

>>14>>81>>129
お前らｗｗｗ
なんで１セット１２万とか言ってるんだｗ

せめて>>1くらい欲嫁

>>126
これはワラタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなんマンガにすんのかよｗｗｗｗｗｗ

税金で買うようなもんじゃないと思うが

自前で買え

>>138
点９０式で麻雀しようぜ？

福利厚生という名前の防衛大臣がいるのか

>>137
警戒群勤務乙

新隊員で配属されたら自殺したくなるだろうなｗ
携帯通じんわ、コンビニないわじゃｗ

恣意的なスレタイになってるだけで牌だけで１２万じゃないだろ。
月換算したら１ヶ月１万円だ。
福利厚生費で月一万なんて普通じゃないか？
たまたまここの連中の趣味がマージャンで一致してたってだけで。
もっと桁の違う無駄遣いなんていくらでもあるだろうが。

麻雀スープレックスホールド

実はこの技は投げ技じゃなくて極め技なのです。

勝手な推測だが、「山間部や離島のレーダーサイト」勤務というと、
自腹で買う金はあっても、買いに行く暇がなさそうだな。
休みは家族サービスだけで精一杯なんちゃう？

>>1
いいじゃねぇかそんんくらい
全然問題ない

>>138
全然問題ない。

引き揚げ記念館で抑留時代の麻雀牌が出てきたな。
木を細工して牌を自作していたが、娯楽に掛ける執念を見た。

>>147
大魔法峠とか言う漫画描いてる人らしいよ。
設定で大笑いした。

>>145
恐らく賭博に使うような物を予算を組む際に数段低く見るのは当然。
カードや花札とて同じこと。カードの類を隊費で工面すべきだなどは全く思わん。
買うな、大体そんなもん予算要求してくるなと言うね。
蔑視というなら蔑視で結構さ。

自腹で買って、文句言われる可能性を低くして、堂々とやればいい。
そんだけ。

中古の全自動卓も高いから修理でこのくらいかかっても驚かない。

米軍への思いやり予算で買っている物リストを見てみろよ。

自衛官だからって許されるわけないだろ。

全自動か？
とすると、かなりの安物だが。

硫黄島とがいかされる奴もいるんだから安いやつは認めてやれよ

自衛隊員を生かさず殺さずの飼い殺しで
日本の防衛に当たらせようという考え方は
日本という国と無関係でやっていける人間の発想だな

中古の全自動卓が座卓タイプで１５万
雀荘にあるタイプだと８万で買える。

ええやん。
唯一機能している公務員だろう。
ええやん。許す。

社会通念上、福利厚生費として普通に認められる範囲だよなぁ。
これで職員の士気が上がるなら、費用対効果で考えて必ずしも無駄とは言い切れない。
それより、天下り先として作った不要な財団法人とか、
兆の金額になるような重要な問題をたたけよ。

まあ、離島や僻地のレーダーサイトなら非番時に何処かへ行くことも出来ないしな…
でも予算に入れるのはどうかと思うぞ。隊員の自腹で買え。

>>126
ちょっと小泉を見直したよｗ

おまいら、ぽち陥落してる国に生まれなくてよかったな

こんなのどうでもよいとこ
横領ウン億円とかやらかしてる役人どもを縛り首にしとけよ

一昔前にはモーターボートもあったお
(＾ω＾♯)
何か問題でも…
って、ｻｰｾﾝwwww自信無くなってきたorz

>>164
イザとなりゃ国には徴兵制というカードもあるからｗ

>>168
裏金とか無いから規則に則って予算請求してるわけで…

>>171
それはハゼの密漁用ですか？

戦前、軍隊の腐敗が進んだ一つの理由に恵まれすぎた物資の供給と、
違法で私的な流用がまかり通っていたことがあげられる。

他の省庁が文句を言おうにも、戦勝を重ねた皇軍に何を言うかという傲慢な態度で言うことを聞かない。
軍人は何をやっても許されるという甘えから、一種の軍隊の私物化が職業軍人たちを腐らせていった。

戦後の自衛隊は厳しく文民統制下でこういった悪弊をのぞいてきたはずだが、長い平和がつづき
世間の常識の通じない特殊部落になってしまった。

国軍を名乗らせるなら、今後は厳しく内部査定していかないと、この軍隊は戦前よりさらに危険だよ。

>>172
今の日本で徴兵制は麻雀以上に禁句だろｗ　もっとも、イラクを体験してきた
自衛隊員の多くが徴兵制必要と言ったとか言わなかったとか…

>>126
純一郎かっけえええええええええええ

>>172
俺もアフリカでプラント建設に携わったことがあるので、非番時の娯楽の無さは
身に染みて分かる。
麻雀やるなとは言わん。でも公務員である以上、疑われるようなことをしちゃいかん。

新潟県で図書券使った賭け麻雀やれば良かったのに

http://www.amazon.co.jp/s/qid=1218292452/ref=sr_st?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&keywords=%96%83%90%9D&rs=13299531&page=1&rh=i%3Aaps%2Ck%3A%96%83%90%9D%2Ci%3Atoys%2Cn%3A13299531&sort=-price
アマゾンで一番高い牌でも\15200なんだけど全自動のは高いのか
＞いずれも山間部や離島のレーダーサイト。
ヒマなのかもなｗ
スクランブル待ちでロン！とかやってんのかなｗ

>>7
先に書かれたｗｗｗ

公務員改革財政再建省創って
橋下大臣にしろよ

日本軍なら将棋盤にすべき

>>174
そうだなぁ、これまでは公費で買ってた麻雀道具を勝手に払い下げて
代金をせしめたりしたら問題だよな、うんうんｗ

そもそも公務員（自衛隊員も公務員）の福利厚生に対して国家予算を使っても良いのか否か
使いって良いとするならば、どのようなことに対してなら良いのか
麻雀ダメだけど囲碁将棋は良いというのは根拠がよくわからんし

とりあえず12万円分血液抜いてやれ。

>>179
>全自動のは高いのか
表裏を判定するために磁石が埋め込んであるようだ。

>ヒマなのかもなｗ
>スクランブル待ちでロン！とかやってんのかなｗ
当直時に麻雀はできんよ。

自動卓は共済か、自衛官の再就職先なんかから安物を言い値で購入してたりしてね。
天下り還流と濫費の可能性も。
差額の一部がリベートが来るのかどうなのか。

レーダーつったら、離島とか山奥にあるもんだから
娯楽用品を経費で用意してもいいと思うけど

１２万円なんてスクランブルの離陸分の燃料代にもならんわ
細かいこと気にするな

>>187
そう言いたいのは山々だけどね…しょうがないよ。
これも宮勤めの宿命ってやつさ。

>>188
立派なＰＣ買えるけどね。
コピー代は相当助かる。

ゲームは自腹が原則だろう。

>>174
＞軍隊の腐敗が進んだ一つの理由に恵まれすぎた物資の供給

アメリカ軍ですかね？
貧乏軍隊だった日本軍には、ある意味羨ましい話ですなｗ

>>175
＞今の日本で徴兵制は麻雀以上に禁句だろｗ　もっとも、イラクを体験してきた
＞自衛隊員の多くが徴兵制必要と言ったとか言わなかったとか…

待遇低下と戦地への投入が恒常業務となれば、募兵制度は崩壊するよ。
そうなれば否応なしに徴兵制の復活になるだろう。

>>177
＞でも公務員である以上、疑われるようなことをしちゃいかん。

法律や規則に則った執行が疑われることとは…？
麻雀＝賭け事と考える人の嫌悪は誘うだろうけど。

>>183
＞そもそも公務員（自衛隊員も公務員）の福利厚生に対して国家予算を使っても良いのか否か

人件費には福利厚生費が含まれるものだし。
これは労働基準法で割合が決まってるもんだろ。

＞どのようなことに対してなら良いのか
＞麻雀ダメだけど囲碁将棋は良いというのは根拠がよくわからんし

そこは許可権者の好みとしか言えないだろうな。

修理って、やっぱりカキヌマの職人をレーダーサイトに呼んだのか？

有事の際は、まず攻撃される拠点だろがw

麻雀くらい大目にみてやれよw　と素人の意見w

>>126
ライジングサンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

産経の記者も僻地に1年間くらい勤務してみろっての。
多少の遊びがなけりゃやってられんって。
釣り用具もダメかよ。

>>183
麻雀と囲碁将棋の差は社会的なステータスの差。
囲碁将棋は（本格的には）江戸時代からのもので、昔は一般プレーヤー間では賭博有りのゲームだったが、
明治以降（それまで幕府に保護されていた）プロたちがアマチュアに教えることが一般化して、
自分にそれだけの力量が無くても盤上の技術を見て酔う趣味になって、ギャンブル臭が抜けていった。

麻雀もそういう方向性を志向しているようだが、運次第もあるゲームはなかなか…
一般の麻雀屋は賭博禁止だけど、あれも本当は賭けているだろうとハナから疑っているやつもいまだに多い。

>>176
別話だが麻生もかなりかっこよく書かれてたよ
安倍は全然駄目駄目に書かれてたｗ

レーダーサイトってだいたいなーーーーんにないところに建ってるからな。
おれが大臣ならポケットマネーから出してやるよ。

3000円ぐらいで買える物を３万ってのがいけないんだろ。

竹島にすら出動しない自衛隊なんか給料月14万でも高いわ。

>>198
そう言うのって、一民間人でも出来るのかねぇ？
旧軍では民間のカンパで飛行機を購入して提供したそうだがw

ヒマならサバゲーでもやりなさい。装備はちゃんと支給しますから。
ただし弾は実弾でゲームのフィールドは竹島だ。

自衛隊が竹島に出動しないのは命令が無いから。あれば出動。
命令が無いのに竹島に出動しないのが悪いというなら、自衛隊にそれだけの権限を与えるべき。
自衛隊は勝手に出動してはいけないことになっているし、それは正しいとおれは思う。

こんなことまで説明しなきゃならんのか？

こういう細かいことをアピールして視線そらされてんじゃないの？

こういうのは麻雀がしたかったからとかではなくて
販売店とかメーカーからいくらか貰いたい人がいたとかいう話でしょう？
それとも仕事しないで遊んでんのか

>>205
道具を揃えたのは、いずれも航空自衛隊のレーダーサイトで1年に合計12万円だと。

ソースは>>１な。たばこ銭くらいはリベートをくれたのかもなｗ

>>205
備品扱いにしていた卓や牌が破損したんで修理したいってことだと思うよ。

>販売店とかメーカーからいくらか貰いたい
桁が違う。そんなのは最低億からだよ。数万円台でマージンなんぞとっても割に合わんw

たしか自動卓は専用の雀牌が必要だから普通の雀牌よりは高いんじゃないか?

まぁ自動卓なんか使うなよと言われたらそれまでだが

こいつらおもちゃも税金で買ってもらえるのか
いい身分だな

>>209

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜なんもない離島にだからだろ？

これぐらいいいよ。
自衛隊員だからといって聖人君子じゃないだろう。

>105
良レス認定。

いつもおもうんだが
こんなのどーでもいいだろｗ
たかが数億

それよりももっと無駄があるだろうに

麻雀にしても釣りにしても、予算を削ってくれ、くらいにしときゃ良いのにな
下っ端は贅沢するな、みたいな封建主義時代の香りが漂うｗ

>>209
自衛隊は生活の拘束を伴う仕事だからな。
羨ましければ君が自衛隊志願しても良いのでは？

（　＾▽＾）＜月　千円の給料でうんこ食わされる韓国軍に比べたら・・・

>>214
待遇を引き下げ続けりゃいいさ。

そうすれば募兵制度が崩壊して、徴兵制で>>209も入隊してくるのだからサｗ

レーダーサイトなんて辺境の地にあるんだから、娯楽品も少しくらい買ってやれよｗ

景徳鎮の麻雀牌って
1セット１２万くらいかな・・・。

>>218
景徳鎮なんて今や本当の良品よりも観光土産クラスが主流だから、
作ればそのくらいでぼったくれるかな？　本気で作ればもっといくはずだがｗ
もっとも、中国に限らずリモージュなんかも今はそういう傾向らしいが。

娯楽の少ない僻地のレーダーサイト。心情的にはこれぐらい大目に見てやりたいけどねぇ。
ま、真っ先に槍玉に上がるのは宮仕えである以上しょうがないことかと。

隊員のカンパで賄っていただくしかないでしょうね。

国民の有志による寄贈とか受け付けてないのかしらん？
あ、贈賄に成るのか…

>>219
へえ、そうなんだ・・・。

お、俺はさっきまで社員寮で麻雀やっていたぞ。
社員用体育館にも麻雀ルームある。
親方日の丸の某民間企業だけどね…。

しかし３万円の麻雀牌ってずいぶん高いなぁ。偉い人用か？
誰でも遊べる所にそんな高いのを置いておいたらパクられないか？

最近じゃコタツの天板の裏は緑布じゃないんだなぁ。

大笑いのｻﾝｹｲ新聞の記事｡まさに蟻で巨悪の防衛省の政界ﾙｰﾄの汚職を隠す目的
の記事か?防衛を蝕む政界ﾙｰﾄでは､桁が違う資金が消えてゆく予感｡

http://kakaku.com/game/ss_0006_0018/0008/sort=highprice/page=5/

>>2-
一通り読んだが麻雀牌が12万じゃない！

>自動卓の修理費に８万５４７０円、見島基地（山口県）の第１７警戒群はマージャン牌１セットに３万１５００円

麻雀の設備に合計12万だ！

自動卓用の麻雀牌は磁石が入ってる物だから、通常の手積み用の麻雀牌と一緒にするのは間違い！
ドンキで1000円とかで・・・とか言ってるやつ>>1をよく読め！


修理となってるわけだから、使用して何年目とかもすごく大事だと思うが
自動卓の金額が良く知らないがセットで 50万（*1）で購入してても
10年使ってりゃ年間5万だ、月に直すと約4166円 これぐらい使用しても良いと思うが
半分の5年でも年間10万、月に約8332円、これを1人で使うわけじゃなくどんなに少なくとも
3人〜4人で使うわけだから、娯楽としてはコストは低くて良いと思う。
テレビゲームの方がコスト高くなるだろうな（ｗｗｗ

本当にもっと無駄な使い方してるところあるだろ！
と俺は思う、例えば、上層部の人の普段の足とかどうしてるんだ？
黒塗りの高級車で運転手付けて走ってたりするんじゃないのか？
そっちの方が無駄だとおもうぞ！

*1 http://www.adjust2000.co.jp/SHOP/304543/304573/list.html

辺境なら少しは大目に見てもいいと思うけどね

>>222
Ｑ　全自動麻雀卓で使用している牌は、自動卓用の牌であればなんでもいいの？
　　また、新品の自動卓用の牌は、どのくらいの金額で買えるの？

Ａ　全自動卓の牌にはそれぞれ機種ごとの専用牌があります。
　　自動卓用の牌であれば、なんの牌でも自動卓に使用できるわけではないのです。
　　機種・牌の種類によって値段が異なります。金額は、新品1セット（牌色が2種類分）１万８千円位から３万円位になります。
　　購入の際には、自分が持っている機種をよく確認してから業者の方に相談した方が良いでしょう。

Ｑ　持っている自動卓が故障してしまったんだけど、修理してもらうことはできるの？この場合、お金はどのくらいかかるの？

Ａ　修理は可能です。但し、機種によっては交換部品がない場合（製造中止機種など）があります。
　　金額は部品代金により大きく異なります。部品代金が１０００円以内でおさまる場合もあれば、２・３万とかかる場合もございます。
　　まずは、電話などで問い合わせをして、機械の状態などを伝え相談した方が良いでしょう。
　　（注：通常、修理を業者（メンテナンス）に依頼する場合には、部品代金の他に、出張費・技術費などがかかります。）　　　

どっかの雀荘のオーナーが寄付してやれよ。
自動卓ぐらい…いくらでもあるだろ

>>229
贈賄に成るだろ…JK

>>228
え、自動卓の牌ってそんなに高いの？
表裏を判別する為に何か入れているとは思っていたけど、そんなに高いとは…。
そんなに高いなら、自動で得点計算してくれる機能も付けて欲しいなｗ

自動卓、寮に欲しいんだよなぁ…。
うちの社員が連れ立って雀荘行くのはかなりまずいしなぁ。
捕まったら間違いなく新聞に載るクラスだし。

>>1
認める認めない以前に、んなもん申請させんな！！！！

>>232
今までは危険牌だけど、どうかな？って感じの申請だったと思われ。
今回は当たり牌だったわけだ。

>>231
符計算はそんなに難しく無いよ。
役は…アレは自己申告だから楽しいのさ。
そうでなきゃタンヤオAAの面白みが無くなっちゃうじゃん。

省から庁に降格しろや。

中央省庁の福利厚生なら問答無用でアウトだけど
辺境の自衛隊基地ならアウトかセーフか微妙なところだな・・

このマージャンセットで士気が上がるなら全然問題ないだろ。
つーかODA廃止して、手当を増やしてやれ。
女の子にもてるようになればたくさん志願者が来て、必然的に能力が高い奴が
選ばれるぞ。

特注鷲頭麻雀牌

俺たちが初代ファミコンとスーパーヅガンで我慢しているのに
脳たりん空どもめが

>>231
俺も買おうと思って調べた事あるけど、修理がネックになってやめた。

>捕まったら間違いなく新聞に載るクラスだし。
別に賭けをその場で現金清算しないかぎりが捕まらんだろｗｗｗ
うちの会社じゃ、パソコン持ち込んで成績打ち込んで後日清算してるぜ。

>>232
僻地勤務での福利厚生という面では「アリ」のような気がする。

うちの会社も海外現地の宿舎には買っている

>>241
最近の20代は麻雀のルール知らないからなぁ…
現地宿舎に置いても誰もやらないみたい。

>>242
ところか、この数年の若い奴は麻雀知ってるんだよ。
ゲーセンでの「対戦麻雀」で覚えたらしくやりたがる奴がかなり増えた。

麻雀は金かけなくていいなら付き合ってもいいんだがなぁ・・

基地の外に遊びに出られるより、基地内にいてくれる方が、いざ有事もありうるから、ありがたいわい。国民にとってな。

くだらねえ記事だな

マスコミってヒマなのか？
バカなのか？
どっち？

> 山間部や離島のレーダーサイト。

他にやることないんだろうな・・・

>>246
両方。

鷲巣麻雀牌でも買ったのか？

>>246
自衛隊に限らず「公務員を叩きましょう週間」の一環で、報道しております

騒ぐほどのことかよ

>>244
カネかけるつってもレートが色々だしなぁ。
千点５０円とか１００円のオーダーなら付き合ってやったら？
箱っても３千円とかだし。

一応、webサイトから意見募集ってのやってるみたいだから、それぐらいいいだろうって軽くメールしとくか。

http://www.yoshimasa.com

基地内に勤務時間外も拘束されるんだから、麻雀牌はいいんじゃない？
へき地で娯楽もなさそうだし。
ただ、手積みにとどめておくべきだったとおもう。

>マージャン卓の修理費
ってことは、過去に自動卓を備品で購入していたってこと。
（だって、私物の修理費が公費で落ちるわけ無いじゃん）
麻雀牌を認めるとか認めないとかの議論の前に、
なんで自動卓の購入が公費で落ちたか調べる方が先だと思う。

>>1
>釣り用具などとともにマージャン牌も認めない方向で検討が進んでいる。

釣り用具は食料の現地調達の「訓練」の一環として認めてもいいような気がするけどなぁ。

スレ違でわるいが、１２万円価値相当の牌ってどんなのかなぁ(彼らは修理費やらだけど純に１２万で牌買ったとしたら)

何でこんなのしか出さねんだよ！

毎年ウン千億で天下っちゃってる無駄があんだろうがよ

福利厚生防衛か

でも、役所ってお金を使うのが仕事だと思うんだ。
もっと上手に使って欲しいよね。
大体、お金をちゃんと使うのは、お金を稼ぐのと同じだけの手間が掛かる。
それはそうだ、商売というのは売り買いすることで利益を上げるんだから。

国交省や財務省が湯水のごとく浪費してる金に比べれば微笑ましい金額だな

手積みでやれよ。
積み込みできないじゃないか。

福利厚生は法で定められたもの。
ましてレーダーサイトなんて監獄で、24時間自由がないんだから
これくらいは許してやれというのがｊｋ

こんなのどうでもいいだろ
上の方で億単位で無駄遣いしてる天下りを晒せよ

12万くらい全然いいよ。
むしろOK
それより政府が兆単位で無駄使いするのを止めてくれ

>>260
>>264
ムダ使い額なら防衛庁〜防衛省の談合額とか水増し請求額の方も負けていないよ。

つーか、どんぶり勘定してるから、使える限度いっぱい贅沢しちゃうわけでしょ。
自衛隊なんて、なにもかもいい加減なことやってるんだろ。
こういうのを山の一角っていうんだよ。

>>1
>林芳正防衛相は「無駄をなくすために省内でチェックをしている」としており、
>釣り用具などとともにマージャン牌も認めない方向で検討が進んでいる。

何を言っているんですか!
麻雀牌こそ、最高に役立つではないですか!


「平和」を作るために!

こういった無駄遣いを削ろうと努力するのはいいにしても
わざわざ報道せずにやればいいのに。
この程度の事もニュースになる程度の削除しか
出来てないってことなんだろうね。

手牌の萬子の数だけ豪快に実弾が飛び交う賭け麻雀スキャンダルかとｵﾓﾀ

>>266
氷山の一角ね
突込みが間違ってたら恥ずかしいぞｗ

こういう小さい金額の取締りで、役員や官僚の莫大な無駄遣いから目をそらす作戦。

ちいせぇ話だな。
こんなセコいこと言ってて国防とかできるのか？日本は。

それより防衛予算を15兆円まで増やせよ。

>>272
あと10兆円も、どこから捻出するんだよ。

レーダーサイト勤務も
警察の駐在所みたいに夫婦で勤務されれば良いのに

数千円の麻雀牌じゃダメな理由がない以上
無駄遣い確定

もはや金額の問題じゃなく税金・公金に対する意識の問題

なんで麻雀パイが12万円の流れになってんの？
全自動卓の保守修理がメインで、牌（全自動卓用、鉄入り）が3万でしょ？
保守業者と契約して維持する営業用の卓ならもっと高いよ。

問題は趣味なのに全自動卓なんてなんで導入されてんだよ、という点だと思うが。
「誰もヒラで打っちゃいねぇよ」なんて言葉が納得できる世界なのか？自衛隊って。

福利厚生費がいくらか決められているんなら
「おこづかい」の範囲で何買おうといいんじゃない

隊員で金出し合って買えよｗ
というか、司令官が自腹で買ってやれよ。

何切る？

[東一局　１本場　南家]
　三六七八 �A�B�E ２３３４６７　 �@(ツモ)


http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_035781.jpg

>>48
なるほど、麻雀はボードゲームの中でも維持費が高いってのは納得

将棋ならコレでも何とかゲームできるからな
ttp://www.tnc.ne.jp/oasobi/oasobi03/109pocketmate/03.html

国も雇用主だから福利厚生で遊具を買うのも変じゃないけどな
まあ、今は趣味の補助よりは健康補助にいくべきだろうが

福利厚生費でマージャン購入かよ！！！

うちも某自衛隊だけど、
昔は仕事終わったらよくマージャンやったもんだよ。
ああ、牌は誰かが買ってきた自費もの、マージャンマットは毛布だ。

今はゲームのマージャンはできても、実際に牌をジャラジャラしたり
積み込みの経験もないのが多いし、もちろん点数計算もできない。

そのうち全部液晶画面の平面マージャン台ができると思うよ。

麻雀なんてゲームの脱衣麻雀でいいじゃないか。

何も変わりません。
名目が変わるだけ。役所ってそういうところ。

水木しげるの漫画で、南方最前線の基地内で士官たちが麻雀に興じているのを見たことがある。
敵味方に戦死者が出てるホントの最前線で。･･･当時は全自動卓が無くて面倒だったことだろう。

釣り用具は非常用食糧確保訓練費用でもよさそうだ

>>279
さんわん！

>>254
＞ってことは、過去に自動卓を備品で購入していたってこと。
＞（だって、私物の修理費が公費で落ちるわけ無いじゃん）

「寄付受け」ってのがあるよ。
退職者に草刈機を寄付してもらって、維持費を官費から出してもらうとか。

>>289
普通に福利厚生で買ったと思うよ。

予算内で基地内での娯楽用で通しただけだろ。
一般の会社でも現地など娯楽が少ない場所での娯楽用の麻雀牌なんて
普通に購入する。

>>286
潜水艦の中だろうが、ベトナムの現地だろうが、トランプに興じる兵士はいるものだ。
花札に興じる自衛隊員と、麻雀に興じる自衛隊員、どっちがいい？

予算が余れば何でも買える。予算を使い切ることが大事だからな。

福利厚生の必要性は判るが、納税者としてはそんな余った予算があるなら弾薬の一発、小銃の一丁でも余分に買えよと言いたい。

http://maps.google.com/maps?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%9C%8C%E5%8F%8C%E8%91%89%E9%83%A1%E5%B7%9D%E5%86%85%E6%9D%91%E5%A4%A7%E5%AD%97%E4%B8%8A%E5%B7%9D%E5%86%85%E5%AD%97%E8%8A%B1%E3%81%AE%E5%86%856&num=50&um=1&sa=N&tab=wl
こんなところに住んでるんだから遊び道具くらい・・・

買うなとは言わないけど、普通のヤツでいいじゃないか。

みとめられねぇならプラッチク爆弾で牌つくってやれｗ

3500円で売ってんじゃん
31500円で9個も買えるぞ
http://www.amazon.co.jp/dp/B000R3F8Y8/

無駄遣いばっかしやがって税金泥棒どもが

マージャンできれば日中友好試合できるんじゃねーの？マージャンも訓練させとけ

税金に寄生してちっとも自衛の仕事をしない自衛隊。

それだけならまだしも、タカリ行為か。
こいつら全員1年間無給でいいよ。

逆に、福利厚生費で何買えば納得するんだろ？

自動卓を備品扱いにして購入したとする。

当年度
・麻雀自動卓セット・・・備品費支出

次年度以降(毎年予算要求に計上しておく必要あり・・・帳面上はその分だけ皺寄せがくる）
・麻雀自動卓修繕費・・・修繕費支出
・麻雀自動卓修繕出張費・技術料・・・支払手数料支出

これを国費でやろうとするのは珍妙。
互助会でやれ。互助会に福利厚生のために補助を出すのは問題なかろう。
直接負担する主体を互助会にしておくべき。

福利厚生防衛相？

てか自衛隊法でマージャンは禁止されてなかったか？
改正されたのか？

誰かが私物の牌とロールマット寄付すりゃ済む話だろ....
なんで全自動卓が要るんだよ.....

ちゃんと福利厚生の名目で予算もらってかったんだろ？
何が問題なんだ?
福利厚生費0にしろということか？
自分の趣味に合わないからだめだといってるのか？

>>304
そう言うことだね。洗牌時のコミュニケーションが麻雀の面白さの一つでもあるのに。

このくらい別に

公務員が払う税金は、全て公務員の福利厚生に使われています。


総理府

>>304
離島勤務で来る日も来る日も洗牌やってると、そのうちプロ並みの腕になるから。

新人隊員との公平性を保つには自動卓である必要がある。　

>>303
自衛隊員倫理規程での取引先との接待行為（マージャン含む）の事と勘違いしていないか？

>>304
プラントの現地事務所でしばらく働いた事があるけど、宿舎と仕事場の往復しかできないような
僻地の場合は、福利厚生は重要だよ。
勤務時間外でも「何もないから何も出来ない」というのは精神的によくない。

社保庁のマッサージ器よりも有意義な金の使い方

全自動なら１００マンくらいか
手積みで打つのか彼らは

こういうのに目くじら立てる連中はレーダーサイトの宿舎に
マッサージチェアがあると叩くんだよなぁ。無視が適当。

>>312
少なくとも今年度は執行できないか、来年度の予算要求は出来ないから。
無視するのは勝手。

こんなもんは自腹でやるのが基本。

>>313
自腹でやるのは俺も同意。でも、自腹すら難癖付ける左巻きがいることも
知っておいてね。

>>280
ジャジャ〜〜〜ン！！
って、☆をつけるほどのことか？ｗ

これが大蔵省やら厚労省だったらボロクソに叩くくせに
これだからネトウヨニートのゴミ屑どもは…

いいよこれぐらい。
基地の外に遊びに出られるよりは、基地にいてくれたほうが、いざ有事には安心だ。

>>314
まぁ、そりゃそうだが、隊の予算に計上し、執行してたなんてのは最初から論外だ。
さもしいにも程がある。
これだと、難癖ではなく、正真正銘の無駄遣いとなる。いずれ会計検査院にも指摘されてしまう。

ゲームの類は基本自腹。
それが高くて嫌なら互助会に面倒を見てもらう。
原則を守れないなら、やるんじゃない。

さっさと予算使いきりをなくせよアホども

>>318
そうなると、本当に福利厚生費の使い道が無くって困るだろうねぇ。
返納しろなんて鬼のようなことは言いたくないしw

麻雀牌はねーわ

>>318
福利厚生って言葉を知らないのか？

隔離した生活空間においては、息抜きの手段は必要。

>>322
それ以上社会に出た事の無い人間をいじめるな。

福利 厚生 って人名かと思った

>>320
何で？
旅行、クラブ活動、盆踊り（自衛隊でよくある）なんかでいくらでも出せるでしょう。

誰も麻雀するなとは言ってないし、仕事に直接関係ない遊具についてはまず自腹切れよ。
それで駄目なら互助会使え。そんでもどうしても隊で必要なら予算に計上せよってことさ。

>>325
隊で福利厚生として計上してるから悪い事はないだろ。

これちょっとわかんないな。
情報量が少なすぎるからなんだろうけど。
例えば福利厚生の枠があること自体はそこまで非難されることではなかろう。
その枠が12万だから高いというのか、その12万を使い切るほど無駄に高価な麻雀牌を
買うからだめなのか。その12万を使って、グラブとバットやサッカーボールやバレーボールなど
いろいろかっていれば問題ないのか。
枠があったら使い切ろう、と考えるのが人情だろうが、そもそもそのような発想がだめなのか。
それはそれで分からないでもないんだが。

>>325
お前、レーダーサイト行ったことないだろw
ひょっとして基地でぐるぐる回ってるのがそうだとか思ってないか？

>>327
福利厚生の利用目的は運動用具ならよくて娯楽の道具がだめってのもおかしい話なんだけどね。
本来、身体と心の健康維持が目的なんだから、基地などの僻地における娯楽としては、
目的にかなっている。

>>327
事業があるとか、購入計画を立てて、必要に応じて予算要求するから福利厚生費が付くのであり、
枠があるから何でも買って使えという杜撰な予算の組み方はしてない筈だよ。いくら自衛隊でも。
枠があるから使えよという酷い予算執行するとしても、支出負担行為伺を決裁する段階で、これはちょっと待てとならなくてはならない。


普通、隊の予算要求の前に、まず、何を買うかを隊で摺り合わせ、その後に要求にのせる。
摺り合わせの段階で、まず麻雀自動卓なんかの遊戯具を入れてしまう方が問題。
しかも備品で。

>>329
福利厚生の目的には健康増進が含まれるはず。
スポーツを仕事の一部として扱ってる自衛隊なら、まずは運動用具が優先されるだろう。

心身の健康のために麻雀自動卓が有益かといわれたら、少なくとも身体のためにはそうではない可能性が高い。
単に暇つぶしのために購入するのなら、それは最早福利厚生ではない。
別勘定で要求したらいい。できるかどうかは知らんけど。

大体、遊戯具は自腹で買うもんだ。
自動卓である必要は殆どないし。

>>331
じゃあ、マッサージチェアは自衛隊ではOKなんですね？

>>332
麻雀の自動卓よりは良いと思うよ。俺はね。
福利厚生という目的に直接叶う可能性が高い。

>>331
僻地の基地ということを忘れてないか？
それに、福利厚生は身体だけではなく「心の健康」も定義されている。

>大体、遊戯具は自腹で買うもんだ。
それは福利厚生の考え方に相反するぜ、スポーツ用具だって遊具だよ。

>>331
実際に何もない僻地で宿舎と仕事場の往復だけで、勤務時間外も何もないから自由に出来ないってのは
かなり精神的につらいよ。
海外のプラント現地で数ヶ月働いたけど、まじキツイ。

>>334
僻地の基地とて同じこと。
福利厚生は場所で左右されるものではない。
国費で支出するのが相応しくないなら、それはそれで仕方ない。
心の健康をいうなら、麻雀自動卓やセットがそれに直接的に叶うかといえば、それは疑問だ。
「遊戯具」と「運動用具」は違おう。

勤務外まで遊ぶなとは誰も言わん。好きにしたらいい。
ただ、国費で出して良いものと出さないほうがいいものがある。それの区別はきちんとすべき。
僻地にいるから濫費が許されるなどとは聞いたことも無い。

遊戯具は自腹を原則とするのがよかろう。

>>335
福利厚生費だから遊戯具が買えるんだろ。

運動用具は訓練教材費だよ。

関係ないけどマガジンの哲也でたまに極悪バイニンが点数計算ミスってて笑える

現在の1200万に相当する

>>294
地図を見る限り、「通勤」はできなさそうで、
一定の期間は住み込むしかないような場所ですね。

職場の物品として購入するんじゃなくて、
宿舎の物品として購入しとけばよかったんじゃないか？
宿舎の集会所にレクリエーション用具があっても無問題だろうし。
（集会所があるかどうかはわからんが・・・）

僻地等と考えれば全然問題無いんじゃねぇの？　財務官僚のタクシー代全体の何分分よ？ｗ

>>339
卓球台ならともかく、全自動麻雀卓がコンセンサスを得られるかどうか？って所でしょうね。
ID:4V7zBcQL0のような頭の固い方もいるようですしw

これくらいなら許せる。

それより卓球台を製図台として備品措置してるのがあるからそっち取り締まれ

俺の駐屯地はｗｉｉとかＰＳ３とかのゲーム機を厚生で買って貸出してるが、
麻雀がアウトならこれもアウトかな？

修理代8万のパイが4万くらいいいじゃねぇか。
あんまり福利厚生をきつきつにやって、給料に含まれてない微妙な勤務時間とかまじめに突っ込まれたほうが12万じゃすまないとおもうけど。
隊員同士でコミュニケーションとれるんだし大目に見てやれよと。

将官クラスしか使えないだとアウアウだけど。

＞いずれも山間部や離島のレーダーサイト。
いかにも暇そうだ、これぐらい認めてやれよ

AVとかダッチワイフは福利厚生が認められて
麻雀牌はダメっつーのもなんだかなぁ。。。

これって公費じゃないだろ？
自分たちの掛金で運営している共済組合の話じゃないの？
自分たちの掛金から物を買うのなら問題ないじゃん

>>348
共済組合って１００％掛け金で運用してるわけじゃないんじゃないっけ？

まあでも「有事の際も」「金品を賭けて」やっているならともかく、コレくらい問題ないでしょう
新潟県警でもあるまいし。

こんな些細な福利厚生でやいやい言うよりも、
外○省の使途不明金を誰も突っ込まないのが不思議だ。

>>137
網走か襟裳か根室か奥尻か稚内だな
奥尻はやっと島にコンビニが出来たってレベルだから生活環境は酷いもんだろうな

>>335
>福利厚生は場所で左右されるものではない。
福利厚生は勤務地や生活環境に一番左右されるよ。
なんか、福利厚生というのを大きく勘違いしてないか？

>>345
＞あんまり福利厚生をきつきつにやって、給料に含まれてない微妙な勤務時間とか
＞まじめに突っ込まれたほうが12万じゃすまないとおもうけど。

労働者としてはそうしてもらいたいけどｗ

自衛隊は24時間勤務が基本だから、という理由で労務管理のある部分は凄く杜撰なんだし。
早出、残業、休日出勤など全部法定通り賃金換算してもらいたいねぇｗ

>いずれも山間部や離島のレーダーサイト。

もっと他に削るところあるだろうに

前防衛相事務次官、森屋武正　でさえ、ドス黒いズブズブ利権に心底
まみれ切ってたんだから、なんでも出てくるよ。

自衛隊は、結構拘束された生活をしているんじゃないか？

これくらい良いと思うけどな

もっと他に追求する事は山ほどあるんじゃないか？

鷲頭麻雀の透明なやつなら結構な額

>>336
運動用具だから訓練教材費になるわけじゃない。
訓練に使うわけでもない運動用具を購入し、それを訓練教材費で支出してたら不正な経理になる。
事業や名目って概念が無いから、そういうおかしな区分をしてしまう。


>>348
一般会計で支出してたから問題になってる。ちゃんと>>1にある。

そのくらい良いじゃまいか。政治家にこそ言いたい事は腐るほどある

自動卓用の麻雀牌に３万だと？

自衛隊だから国費で杜撰な支出が許されるというのはおかしいね。
国費を私して濫費できるほど、取り立てて過酷な勤務という訳でもないのは、当のご本人たちが自覚してるはず。

恐らく他の役所でも買ってるところがあると思うが、それは駄目で、自衛隊だからまぁいいやとは贔屓の引き倒し。

互助会を利用せよ。
互助会なら、少なくとも身内の金だ。
やりたくもない夏祭り分とかを少し削って、自動卓に当てればいい。

>>362
自衛隊だからOKとは誰も言ってないぞ
自衛隊の僻地にある基地だからいいじゃんという意見が多いだけ

勤務が過酷ではなく勤務外になにも無いのが問題だってのか・・・

>>359
＞一般会計で支出してたから問題になってる。

福利厚生費は人件費に含まれている。
そして人件費は一般会計から支出される。

社保庁みたいに年金の掛け金から支出するのはどうかと思うけどな。

防衛大臣が問題だって言ったのは、法や規則に照らし合わせた結果ではなく、
次の選挙を考えて有権者に迎合した結果の発言だろうよ。

この記者、悪意に満ち溢れてる。
その程度なら、いいじゃねーか。
毎日必要な経費じゃなくて、数年に一度なんだろ？

１２万円のことでわざわざ報道とはね。
抜本的な無駄の削減をする気は無いってことが伺える

>>364
だから、そもそも「遊戯具」の代金や修理費なんかは福利厚生費で出すべきでなかろうよ。
防衛大臣が不適と判断したのは、これまでそれを認めていた杜撰さを改めるためだろう。

麻雀自動卓が直接なんの福利厚生に役立つのだ？
マッサージチェアの方が随分とマシだろう。

>>367
福利厚生費だから遊戯具が買えると言ってんだが？
訓練経費で買うのは違法だが。

で、その遊戯具で麻雀セットがなんで駄目なんだよ？
マッサージチェアは良くてさ？
単に貴方の個人的な好みで言ってるだけだろ？

それとも何か？労働基準法で福利厚生物品としてゲーム性の強い物は
認められないとでもあるのか？

根拠が無い限り、大臣と言えど否定することは出来ないだろう。
日本は法治国家であって、人治国家じゃないんだからさ。

>>368
福利厚生費がある→遊戯具が買える
という論理式が偽だといってる。
それでは単に枠があるから使ってしまえということになる。

そもそも福利厚生というのは、勤務員やその家族の福祉のために行う諸給付や支出に対する補助。
健康維持や慶弔、共済、レクリエーション活動に対して支出されてこそのもの。
自ずと、支出していい範囲は限られてくる。
マッサージチェアならば、直接健康維持に掛かってくるであろうが、麻雀卓（しかも自動卓）ならレクリエーション活動として認められるかどうかも怪しい。

で、麻雀するなとは誰も言わない。やりたきゃどんどんやりなさい。
しかし、高くて備品扱いになってしまう自動卓を公費で支出するにはかなり難がある。
おっしゃるようにゲーム性が強すぎるというか、ゲームそのものだから。備品扱いまでして揃えるものではない。
やるなら手積みで価格を抑えて消耗品費でやるか、どうしても自動でやりたいなら互助会費で捻出するか。

>>367
お前もちょいと前に沸いてた「福利厚生」とは身体の健康の為だけと思っている？
福利厚生は「身体と心」の健康維持だよ。

そして麻雀はゲーム、囲碁や将棋と同じで心のケア用に置くのは問題ない。

>>370
マージャンのため、高価な自動卓を公費で買う必要はないだろう。
公費を私物化してるのと同じ。

>>371
予算範囲内で他の物を買うよりも効果があると考えるなら買ってもいいじゃん。
例えば、他の場所ならスポーツ用品買うかもしれないが、場所もなく、
宿舎と仕事場が同一場所で、勤務時間外も遊びにいけないような場所なら
ゲーム関係の要望は高く効果も高い。

こんな僻地で福利厚生絞ったら行きたくなくなるな

>>373
言えてる。
ただ、公費である以上、もう少し配慮が必要でもあったな。

現場サイドでは「長く使うから、イイヤツ買っておけ」って話になったとは思うけど。
ただ、全自動卓は公費で買うようなものか？wwww

>>370
心のケアをいうんなら、カウンセラーでも読んだほうがいいよ。
1日2万位で呼べるし。
それか、図書でも揃えるか。
麻雀の、しかも自動卓セットなんて買うよりよほど心のケアになる。

麻雀で心のケアなんて聞いたことないね。

まあ、ここは「レーダーサイト」という立地条件をどう評価するかで、
意見が分かれるだろうね。

修理費８万円に突っ込むか？
気持ち悪いな。

これぐらい出してやれよ
自衛隊員だからって聖人君子じゃない

それなりの規模の会社なら娯楽費は珍しくないぞ

会社は福利厚生でペット手当とか出してるところもあるが、それと公務員は違うだろ。
公費で自動卓なんて買ってもらったら困るよ。

自腹か互助会でどうぞ。
麻雀はしても別に構わんが。

軍人は、こういう時はトランプでポーカーと相場が決まってる

何処までも志気を削り尽くすサヨク達

自衛官もやはり腐れ役人精神に染まってるな
明治後期ー昭和初期の日本軍人と同じや

嫌いな幹部にアンブッシュで狙い撃ちするのが楽しいのに。

ジャンパイや釣り具なんて、自腹で出し合って買えよ。
釣り用具を税金で買わせる発想がすごいわ。
税金泥棒が。

ごめんなさいごめんなさいごめんなさい

ＡＡ（ｒｙ

>>369
＞レクリエーション活動に対して支出されてこそのもの。

麻雀がレクリエーション活動に該当しないという根拠があるって話なんだな？

あと慶弔費は福利厚生費などから出んよ。
少なくとも公務員は。

>>375
＞心のケアをいうんなら、カウンセラーでも読んだほうがいいよ。

自衛隊内にもいるし、部外にも依頼してるけどな。
でもそれは自殺防止が主任務だよ。

学生の部室じゃねーんだぞｗｗ自腹でやれ

彼ら、夏も冬も雨の日も、国のために外で肉体労働してるんだよな。
ワンミスで命取りになるような機械を使うこともあるんだから、役所にいる役人と同じレベルは可哀想というもんだ。

福利厚生費を福利厚生に使って叩かれる不思議

麻雀業界（笑）にいる人間からの意見
牌の値段と卓の修理費をみた感じ、結構古い機種をずっとつかってるんじゃなかろうか？

たいがいの電子機器がそうだと思うけど古い機種を維持しつけようと思うと結構高くつくものです。買い替えれば維持費は下がるけども当然買い替え費用はかかると(20〜50万くらい？)それを考えたら妥当な金額だと思うけど

麻雀自動卓で健康増進に資するならいいけど、心身には殆どなんの影響もないしね。

手積みで十分でしょ。
手の感覚が鍛えられ、点数計算が出来てなおいい。
ってか、自動卓を福利厚生費に入れるなんてありえんだろう。

おいおい、米軍の基地とか娯楽ばっかだろうに。。。

こんなのは認める認めないじゃなく、
空自トップのポケットマネーでロン！って買ってやれよ

福利厚生費だろ？
適正な使途じゃないか。
何が悪いんだ？

アカギっていつ終わるの？

>>393
福利厚生費の是非でなく、自動卓を一般会計の福利厚生費で買ってよいかの問題。


レーダーサイトなんかでは取り立ててキツい仕事してる訳でなし、手積みでない自動卓まで公費で買ってもよいなんて理屈は通らないと思う。

麻雀ぐらいできるようにしてもいい。でもなんで自動卓？
できりゃいいんだからマットでいいだろ。

　　　　　　　　　,. -─‐-　 ､
　　　　　　　　/.／⌒ヽ、　　 ＼
.　　　　　 　 /,/ ju:､ ij~ ＼__,. -‐:､　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　 / ヽ　丶 ＼ヽij、　, 　 li　　　 |　　通用
.　　　　　 ,'/,ﾆ}.〉 〃＼ i ヾニノ, -fr‐　∠　　しませーんっ…！
.　　　　 ノ.l ! //、ｉ{　 ｡ｉ!|　u ／ニ;|l　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　 ヽ7',ﾍ＼`ﾐ=┘''' r｡"￣ﾗ　　　　　　　　　__
__,∠-r‐'1　 l ト,ヘ、u　r v' ｀ﾄ=彡′　　　　　 (⊂iﾄ､ }
　　　ｉ.　 |　 | ﾄ､`く,ゝ､__ ヽ　 :|v/　　 　 　 　 (⊂iiヽ､''＼
　 　 |　　!　ヽ.V >､×⊥工エ;ｧ'､　　　　　　 (⊂iiヽ､."ゝ､}
　 　 !　　ﾄ!　 ト.`uく`r-r-r-//'|　＼　 　 　 (⊂iiヽ、ゝ、 〉
.　　 |　　 N、|、 ＼ ｀ﾆ二´イ/:|　　　＼　　　￣＼ ﾍ　` 〉
　　│　　|　ゞ)):､　 ￣´　/ / :|　　　　　＼　　　/,{　 !　〉
　　 |　 　 |'´ﾉﾉn>>,=＝ｲﾙ'　 |　　　　　　∧　／ ′　/

むしろ鷲巣麻雀牌のように隠し事なしで政治もやってほしい

>>395
仕事量自体はたいしたこと無いが
人里はなれた山奥や離島にカンズメでアンテナのお守りだからなぁ
普段の娯楽を与えてやらんと精神病むぜ？

>>399
手積みで十分「普段の娯楽」だろJK
てか、組合とかで用意するレベル。

なんだかよくわからないニュースだな
何も無いところっぽいし麻雀牌くらい支給してやってもいいと思うんだがな。
ってか麻雀牌くらいやる奴が1000円なり2000円なりカンパして買えばいいだろ・・・
リスク犯して公費で高級品買う意味が分からない

無駄遣いなそうってのはいいけどさ。
こんな雀の涙ほどの無駄遣いを穿ってる暇が
あるなら、社会保険庁とか道路交通省とか
もっと悪質な無駄遣いしているところをなぜ
ちゃんとつつかないのだろうか。
自衛隊を槍玉に挙げれば矛先がそらせると
でも思ってるのか？

>>402
つっついてるよ。あんたがネットでしか情報を拾ってないだけ。

>>1
もうちょっと安物でもよかったのではないかと思わんでもないが。
別に福利厚生というのならば釣りや麻雀を禁止しなくてもいいじゃないかと思うのだが・・・。

テーブルゲーム程度の娯楽道具くらい買ってやれよ
むしろDSを配給するくらいしろ
現場の人間に娯楽もあたえないで国守れとかどんだけ鬼畜よ
そんなのより安全な場所で国民の積み立てをバカバカ使って
国益をそこねてる官僚や社会保険庁の奴らを断罪しろよ

これ位いいと思うがな
安い牌買えって言うが安いのはツルツル滑って積みにくいんだよな

>>294を航空写真でもうちょっと拡大してみた
http://maps.google.com/maps?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%9C%8C%E5%8F%8C%E8%91%89%E9%83%A1%E5%B7%9D%E5%86%85%E6%9D%91%E5%A4%A7%E5%AD%97%E4%B8%8A%E5%B7%9D%E5%86%85%E5%AD%97%E8%8A%B1%E3%81%AE%E5%86%856&num=50&um=1&sa=N&tab=wl
ちょうど積雪期の写真だったので実態がよく分かったが
体育館もなさそうだし、福利厚生として運動用具を買ったらそれこそムダ遣いになるんじゃないか？
この状況じゃ、少なくとも12月〜3月は屋外運動のレクリエーションはできないだろうし。
１年のうち４か月使えないものを買うよりは屋内での娯楽用具を買った方が予算の有効活用、ってことにならないか？

それくらい買ってやれよ！金の使い方を考えろ！

これ、勤務地が絶海の孤島とか陸の孤島でなんもないとこだろ？
TVやゲーム機（ソフト自腹）麻雀とか釣り具とかくらい備品でおいてやれよ。
娯楽を含めた福利厚生ってのは大事だし、東京のどまんなかでの勤務とは違うんだぞ。
何か厳しくするところがずれているんだよな・・・・

>>389
＞福利厚生費を福利厚生に使って叩かれる不思議

ほんとだよな。なにが問題なんだ？
守屋が受けてた接待麻雀とは訳が違うだろ

おっさんの趣味で他の隊員の意思無視して無理矢理買ったんだろ。
麻雀馬鹿は死んだほうがいいよ

象牙製か

蛯子さんも怒ってるはず。

麻雀牌なんぞそこら辺の玩具屋でうってるので十分だ

　　　ロクに仕事してないマッサージマシン役人と違うからＯＫですｗ

ド田舎のレーダーサイトなんて、本当にやることないだろw
娯楽といえば、ネット、釣り、昆虫採集、マージャンぐらいか。
高級品はダメだけど、安いやつや卓の修理代ぐらいは認めてやってもいいと思うが。
あんまりやることなくて、ケツの掘りあいとか始まっても困るし。

山間部や離島のレーダーサイトならいいじゃないか

レーダーサイトかよ
かわいそうに
ジャン卓の贅沢ぐらいさせてやれよ
なーーーんにもない所なんだぜ

娯楽がないのは分かるが
いくらなんでも麻雀牌を福利厚生費として
認めるわけにはいかんだろ。
上司が小遣いで買うとか金出し合うとか
頭が回らないのかね？

まぁなんだ、こんなのまで叩く奴はそれこそ１年間妨害鉄塔の上で生活すればいいと思うよｗ

遊具は自腹だわなｗｗｗ

妨害鉄塔のお仲間が叩いてるんじゃねーの？！ｗｗｗ

米軍のの思いやり予算の福利厚生費よりはやすいじゃん
さきにそっちへらせよ

>>419
でも、福利厚生費でついてるんだからいいんじゃね？
野球のバット・グラブならいいけど、マージャン牌はダメ、ってのも、おかしな話だし。
子どもに小遣いあげておいて、「おまえ、ゲーセンで使ったな！」って叱ってる感じだ。

ただ、予算がついてるから使っちゃえ、とわざわざ高級な牌を買ったような雰囲気に、
公務員臭を感じる。その点は、批判されていい。

>>420
JoJo第四部の敵 鋼田一豊大(スーパーフライ)は、空自レーダーサイト隊員がモデルだからな。
鉄塔に住んでて、身代わりの人間に交代しないと、下界に戻れない。

牌や卓の値段としては高くねーだろ
国防してる末端を槍玉に挙げてんじゃねえよ

自衛隊板　陸自現職幹部固定のレス

610 名前：ローレディ ◆5xsookHc2o [m] 投稿日：2008/08/11(月) 08:10:01
空自、麻雀牌に１２万円　福利厚生　防衛相、認めぬ方向
（記事略）
こんなんやってるの空自だけだって。

ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1216908835/610

風俗代ならオッケー

自衛隊だから許されるような甘い考えで自動卓を予算要求して、しかも執行してたのかなぁ。

自衛隊ファンならともかく、健康増進に無関係な遊戯具は公費で買っていい筈も無い。
福利厚生費にあげる感覚が間違っている。

自腹で出すて発想無いのか？このクズ

>>126
岸和田市民はそれがお気に入りのようだから、知ってるとは思うけど念のため告知

その漫画の単行本、9/5発売らしいよ

日本の公務員はホントにクズだな

隊長！マージャンパイを買って借金が出来ました。助けてください！！

借金？幾らあるんだい？

12万です！


　 _　　　 　 _||||||||_
川ﾟ∀ﾟ) ∀∀(^л^)　　　
<|＼:/|~　 ~( {:}　 )>　頑張れや〜〜い！

大阪府の職員の休憩部屋に入れるんならあほかと思う。
しかし、毎日毎日肉体労働してる自衛隊なら、全然OK。
しかも僻地っつったら、24時間基地に拘束されるような立場だろ。
時間潰す遊びが必要だよ。

マージャンなんてけしからん

ってヤツは、ちょっとグーグルマップで当該基地をググってみろ。
さすがに、隊員がちょっと可愛そうに思えてくるからw

>>434
どこが肉体労働なんだよ。

PSPかDS4台で麻雀した方が楽。
音も静かだし。

ただ、なんとなくつまらないんだよな。確かに。

囲碁とかオセロ、将棋なら許されたのに。

＞いずれも山間部や離島のレーダーサイト

これぐらいの娯楽費は認めてやってくれよって思うわ。

実家が萩市だが、見島基地の麻雀卓は、裏金とかじゃなくてちゃんとした予算の範囲でやってたなら本気で許してやって欲しい・・・
萩市内でも若い者向けの娯楽が少ないのに、見島とかマグロ釣れるくらいで他にマジなんもないぞ。
俺は縁があるから帰省しても空眺めて昼寝するだけでも十分だが、縁もゆかりもない奴が見島配備とかになったら本気で可哀想。
牛のケツ見るくらいしかすることない。

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E8%A6%8B%E5%B3%B6&ie=UTF8&ll=34.687428,132.486877&spn=1.915101,4.229736&z=9&iwloc=addr

>>438
でも30万の将棋盤買ってたらやっぱ怒られるだろ？

政治屋と木っ端どもが仕組んだ無駄排除のﾎﾟｰｽﾞ作りと自衛隊憎しの左巻きマスゴミが
ﾎｲﾎｲと話しに乗っただけだろ。

>>1
あんな僻地で余暇はどうすりゃいいの？
防衛相はレーダーサイトで一年間暮らしてみろってんだ。

余暇をどうするかは自腹で。

何で麻雀のしかも自動卓まで国の金で備え付けなければならん？
飛躍のしすぎ。
レーダーサイトなんて、労働強度からいえば地方公務員より劣るかもしれん。
ただ、僻地にあるから余暇の過ごしかたが限られてこようけど、自動卓まで公費で負担するいわれが無い。

>>436
自衛隊員は一部の職種を除いて、ほとんどが肉体労働だ。
レーダーの前に座っているのと、趣味でパソコンの前に座ってるのを一緒にかんがえてないか？

自衛隊仕様にすると何でも値段が跳ね上がるな

>>445
では、記事にあるところの勤務実態はどうなんですか？
肉体労働だったんですか？


他の公務員でも肉体労働するところが多かろうけど、そういうのでも自動卓を買ってもいいのかな。

山間部や離島の娯楽なんだし、大目に見ろよ。

ロシアと中国が嫌がらせレベルで領空侵犯しまくってるから結構大変だろｗ

自動卓だからアウト
手積みでやれ

まあ、左巻きは隊員有志の資金で買って、修理代を積み立てしても
いちゃモン付けるだろうしな。
勤務時間中に麻雀に耽っていたとか何とか言ってな。
こういう連中につけ込まれる隙を与えないためにも、
過酷な勤務で申し訳ないが、自費でやってくれ。

>>431
なんと、知らなかった。
買わねば。

厚木基地なら問題だけど、離島ならやむを得ないだろ。

離島何もないぞ、つまんないぞ。硫黄島なんか、英霊の祖父さんに延々つまんない小言聞かされるだけだぞ。
じゃんぱいくらい認めてやれよ。
ワザワザじゃん卓ってのがﾜﾛｽ

そもそも麻雀を福利厚生費で買うのに反対の人はさ、
「福利厚生費で麻雀などゲーム性の強い物は認められない」という法律なり、規則なりの
一文を見つけてくれば議論終了なのに。

それが無い限り、いくら大臣が反対したとて無駄だよ。
毎年毎年の福利厚生物品の購入品目が大臣決裁になるのか？って話なんだし。

正直に麻雀卓修理代なんて書くからだ。
戦術演習教材と書けば良かったのに

賭博やってたのかもな

だから空自だけだと

>>454
もともとゲームを購入するために設定されている費目でないから、一文云々の前にアウトだね。

>>455
それは明らかに違法だろｗ

>>458
福利厚生費なんだからゲームにも支出できるわけだが？

>>459
福利厚生費ならばゲームに支出できるという訳は？
正直初めて聞く。

多少の遊びもいいけど、ウン万円は高すぎだろ。5000円でそこそこのが買えるはず。

>>60
視力が落ちる原因は未だ謎。

>>460
福利厚生とは
賃金など基本的労働条件とは別に、企業が従業員（やその家族）のために提供する様々な施策のことです。
従業員の勤労意欲の向上のために欠くことのできないものですね。

その内容としては、社宅や寮、社員食堂や給食、売店、病院・診療所、運動場、
保養所などのレクリエーション施設のようなものから、慶弔見舞金、健康相談、
カウンセリング、文化・体育活動への援助、制服や作業服の支給など幅広いです。

法律で義務づけられた社会保険や雇用保険も、福利厚生の一環といえます。
http://kw.keiei.ne.jp/kw_keiri_1/keiri_1_2155.html


レクリエーション施設の設備、文化・体育活動への援助の一部ってだけな話だろ。
麻雀やゲームは、文化やレクリエーションとしては認められないのかい？

>>460
>463 が書いているけど、初めて聞くってどんな零細企業に勤めているんだ？

ちょっと大きな会社なら寮や保養所に麻雀室とか普通にあるぜ。

同じ公務員でも、自衛隊や、海上保安庁などの現業の中でも、特に市民生活から
離れて国の根幹を支えてる人間に対しては尊敬の念は消えへんな。

だから、こういうニュースがあっても、彼らなら多少なら別に構わないんちゃうんかと思う。

警察・消防は敬意はあるが、我々と同じ場所で市民生活出来る職場なのでこんな事を
されたら、敬意は消えへんけど、失望するな。

ホワイトカラーの職員、特にB-CASとかの法人を発案したり、何らかの自分に金が回るような
制度や法人を、地元東京に作りまくる東京の国家公務員や、暇な職場で同じ仕事をしながら
給料が民間よりも高い地方公務員がこんな事すると殺意が沸く。

縁故で入る外務省職員とか最悪。雅子見てても。

>>450
手積みでやったらイカサマの疑心暗鬼で
超狭いレーダサイトの人間関係が悲惨なことになる

>>36
俺だって恋人もできずに仕事に生涯をささげてるぞ！！

隔離されてるんだから卓球、マージャン、ビリヤードくらい許してやれよ。

>>464
私企業たる会社なら、いろいろと福利厚生プランを考えるだろう。
現に、失恋で休暇とか、ペット手当なんか認めてるところもあるくらい。私企業だからそれなりに自由にしても文句を言える筋合いはない。


しかし、公費で賄う公務員の場合、自ずと支出負担行為は社会通念上適当とされるものになる。
麻雀の手積みセットくらいなら何も言う気も起きないが、自動卓なんて明らかに不要でしょう。
手積みで十分ゲームとして楽しめるものを、自動卓を据え、しかも修理費まで予算計上したとなればやりすぎ。

大体、互助会があるのに、それを頼まず隊予算に入れるほうが間違っている。

>>469
>麻雀の手積みセットくらいなら何も言う気も起きないが、自動卓なんて明らかに不要でしょう。

それはお前の感想であって、社会通念云々とは関係ないな。

自衛隊も副業認めるべきだな
白瀬中尉は副業と借金で南極行った
自衛隊基地同士の安い航空運賃なら使う

自衛隊嫁のマルチ必須なのかなあ
俺の身近の人の嫁もみんなやってる
それが元で離婚したのも


基本アホなんよ、全体が

何人分で12万円なのか記事に書いてないな。
空自12万人とかならOKだろ。

実際に牌を使ってジャラジャラマージャンやったことあるって人、
どれくらい居るんだろ。もうコンピュータゲーム化して
実際の牌でマージャンやる奴なんか居ないだろ。

中学とか高校の時、ポケットボードとかって小さいオセロとか麻雀とか
やらなかった？？アレなら1個1000円もしないだろ？
アレなら買ってやってもいいよ。オレ様のポケットマネーで。

>>469
つまり、高くて便利なものは許さん！安くて不便なものなら許す！ってこと？
便利な方を買わせてやれよｗ

この程度の福利厚生、認めてやれよ。

離島や山間部の隊員には、麻雀牌よりもオリエント工業の製品を買ってやった方がいいと思う。

空自ってのはどの範囲での話なんだろうな？
人数にもよるけど、別にいい気がする。

備品に麻雀パイ？

自費で買って持ち込めばいいのにわざわざ予算計上して
国の資産にするのはなぜだ
卓とか固定資産として管理されてるわけだろう？

空自は竹島を奪還する作戦で命を落とすかもしれないからね
これくらいは勘弁してあげたい
むしろ日本人高級慰安婦を健康面でも安全に提供してやりたいくらい
空自は日夜スクランブルとかで頑張っているしね
他の公僕といっしょにすべきじゃない

>>476
手積みの安いセットで十分ゲームとして楽しめるものを、高い自動卓にして備品台帳に載せるまでもない。
牌や点棒なくしたら、麻雀嫌いな人も一緒に探さなくてはならんよ。
一応、隊の大切な備品だし。

>>482
備品シールを貼っていない牌とか点棒は無くしてもヨシ

OBとしては、このくらい許してあげてよ、って言っておこう。

福利厚生防衛省が新設されましたwww

>>482
台が備品で、牌や点棒は消耗部品で無問題

>>485
労働者の味方だなｗ

>>486
自動卓と麻雀牌はセット購入が普通なので、セットとして備品扱いされるよ。
支出負担行為伺書くときには、牌だけ消耗品にするなんてしない。
で、牌一セットが３１，５００なので、消耗品にも当たらない。