【社会】 「色々な先生に『死ね』と言われた」 ネット掲示板に「友人死ね」書いた高校生、学校側の事情聴取後に自殺…北海道★5
1 :
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ :
2008/08/08(金) 19:20:30 ID:???0
■全裸緊縛強制食糞ミュージシャン
コーネリアスこと小山田圭吾
cornelius 65 from Nakameguro to Everywhere
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1211027234/ http://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/cornelius.htm @無理矢理服を脱がせて、
A縄で縛り、
B排泄物を無理矢理食べさせ、
Cレスリング技のバックドロップをくわえる、
ここまでの犯罪行為を連続して行う人間も珍しいと思います。しかもそのことを全く反省していない。
いくら口先で「お詫びします」などと言っても、笑いながら語っているようでは本心では反省していないこと、明らかです。
「ロッキンオン・ジャパン」平成8年1月号(1996年)、小山田圭吾2万字インタビューより引用
「あとやっぱりうちはいじめがほんとすごかったなあ」
●でも、いじめた方だって言ったじゃん。
「うん。いじめてた。けっこう今考えるとほんとすっごいヒドイことしてたわ。この場を借りてお詫びします(笑)だって、けっこうほんとキツイことしてたよ」
●やっちゃいけないことを。
「うん。もう人の道に反してること。だってもうほんとに全裸にしてグルグルに紐を巻いてオナニーさしてさ。ウンコを食わしたりさ。ウンコ食わした上にバックドロップしたりさ」
●(大笑)いや、こないだカエルの死体云々っつってたけど「こんなもんじゃねえだろうなあ」と俺は思ってたよ。
「だけど僕が直接やるわけじゃないんだよ、僕はアイディアを提供するだけで(笑)」
●アイディア提供して横で見てて、冷や汗かいて興奮だけ味わってるという?(笑)
「そうそうそう!『こうやったら面白いじゃないの?』って(笑)」
●ドキドキして見てる、みたいな?
「そうそうそう!(笑)」
●いちばんタチ悪いじゃん。
「うん。いま考えるとほんとにヒドイわ」
3 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 19:23:22 ID:e25+L/Th0
エロエロな先生にしゃぶれと言われた
4 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 19:26:06 ID:LsoDsqO60
>>1 中学教師:マジレスすると教師たちは言っていないと思う。
ただ、それに近いことは言ったんだろなあ。誤解して受け取られかねないセリフを。
「相手が傷ついて自殺でもしたら、お前もただじゃすまないよ」とか。
学校側としても問題が解決してよかったなw
日本全体が、人潰れるまで追い詰めることに躊躇いがなくなっているからこういうことが多発する。 こういう追い詰めることに躊躇いがない人は、何かというと全て自己責任という主張を繰り返すだけ。 なぜ、こうも思いやりとかなくなった国になったのだろう。
情報が少なすぎる。 この生徒がどんな奴だったかによるな…
死ぬ時まで迷惑をかけやがって、ろくでなしめ。
9 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 19:32:14 ID:3zSetfPo0
『先生に同じ事を言われたり書き込まれたりしたらどう思う?』 そんな普通の説教話を飛躍して思い込みをしちゃったんじゃね? 掲示板に誹謗中傷する奴なんてそんなもんよ。 あれ?
>川崎博正校長は「職員の対応に問題はない」 たしかに何しても問題にならないわな
11 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 19:32:54 ID:WDk9FudIO
6に同意。 思いやりが最近の日本で気になる。
12 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 19:33:19 ID:8orWYPVK0
>>6 周囲への配慮のかけらも無いのはゆとりの方だろうが。そんなのをなぜ思いやる必要がある?
安い精神で自己満足してるくせに、周りから援護してもらえると思うなって話だ。
13 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 19:33:39 ID:IGKAMdya0
北海道には日本を辞めていただきたい
14 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 19:33:50 ID:rn1uK0j00
この学校たしか以前の母親殺害依頼事件を 起こした生徒が通ってた学校なんだよな それで学校側も色々とナーバスになってたんじゃね? まあ、その結果がこの事件じゃマヌケとしか言いようが無いが
ちょっと嘘っぽい
16 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 19:36:32 ID:Y9ujpCaG0
17 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 19:36:37 ID:MYpFNCU00
小中学生ならともかく、高校生じゃ共感は出来ないな。 人の事掲示板に「死ね」とか書いたヤツが他人に「死ね」と言われても批判出来ねぇだろ。 親なんで訴えてんの?おめぇらがバカだからこうなったんじゃねぇの? あ、金が欲しいだけか。
どっちにしても学校の責任
19 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 19:40:01 ID:0X1NJa790
学生時代不良気取ってた者には判らんと思うけど、 そこそこ勉強が出来て将来は進学を考えてたら、 遺書にも書いてある通り「無期停学」で自分の人生が全て終わったと早とちりしたんだって。 「ま、まさかこの俺が高校中退???人生おわたwwww」 見たいな感じだ。 そうなると後は、「3時間も説教した挙句、俺の人生に引導を渡した先生を巻き添えにしてしまえ」となったんではないか? 無期停学が決まった後、 親御さんがどんなアドバイスしてたかも判らない内は、悪戯に先生を責めることも出来んと思う。
>>12 平成の今の子と昭和のクソガキどもを比べたらどちらがゆとりだと?
ろくでもない中高年の大人ばっかでワロス。
21 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 19:40:12 ID:fpKtPIed0
22 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 19:41:21 ID:gt3+KaXz0
>>1 > 6人の生徒をイニシャルで名指しし、「死ね」などと
いじめっ子側にしては、敵が多すぎる
もしかしたらこいつのほうが普段リアルでいじめられてて、腹いせに書いたというパターンかも
23 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 19:41:29 ID:Y0Xj3TGc0
2ch見りゃ大の大人が他人に死ね死ね言ってんだから このくらい大した事はないと学んでしまったんだろうな
>>14 やっぱり学校に問題ありか
大分みたいな教育界なんだろ
25 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 19:42:21 ID:VLcfQ0bbO
自分は他人に死ねとか言ってもいいけど他人に言われたら傷つきます>< とかアホの極みだな。 で被害者ヅラして自殺かよ。 死んで正解だったんじゃねーの?
27 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 19:44:34 ID:e+zWTtze0
スレも記事も全く読まずに一言 『「お前が死ねって言われたらどう思う」っていろいろな先生に言われた』が正解だと思う。 しかし、叱ったら死ぬしどうしたらいいのかね・・・
28 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 19:45:07 ID:jDEv/tWz0
いつの世も たまにはいるだろ こんなアホ
29 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 19:47:58 ID:IpqnLBer0
この記事読む限りでは別に同情はできんよな。 ダメな学習したり、歪んだ育ち方をした人間を矯正しようとしたら、 ぽっきり折れちゃったみたいに見える。 これから先は、たまに死ぬやつもいるって思った上で叱るしかないでしょ。 叱らないと歪むヤツを矯正できない。これを精神分析かけた上で、 ダメなヤツ用叱り方とか、普通なヤツ用叱り方とかに振り分けるのは おそらく難しい。モンペが「うちの子だけ……」と言ってくるのは明白。
イニシャルで名指しって表現あるんすか
31 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 19:49:01 ID:MYpFNCU00
>>20 確実にお前の方がゆとりだろうな・・・
少なくとも「生きていく為の知識」にかけちゃ比べモンになんねぇ。
大人6人が16才ひとりを責めんなよ 3人からでもきついと思うよー子供には 事情聴取って、警察か 警察でも6人がかりはないし 教師6人に囲まれ睨まれりゃ死にたくもなるよ 終わりだと思うよね いくらやったことが悪くても度が過ぎてる
33 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 19:49:18 ID:8orWYPVK0
>>20 >平成の今の子と昭和のクソガキどもを比べたらどちらがゆとりだと?
平成の今の子に決まってるだろ。
時間はたんまりもらってるくせに、発想を切り替える思考の余裕が無い。
クソガキだろうが「死ね」と言われても生きようと努力する奴のほうがまだマシだ。
死人に喋る口は無いんだよ。
34 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 19:53:53 ID:e+zWTtze0
もう学校では生徒を叱れないね・・・ しかし小学生の女子ならともかく男子高校生すら叱れなくなったとは難しい世の中になったねー 家で叱れば親が殺されそうだしw
今のところこれは良いニュース。 両親が金ゲットのために動き出したら悪いニュース。
36 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:00:37 ID:gt3+KaXz0
でも実はこいつはいじめられてる側で、その6人の「友人」からは死ねと言われる以上のことをされてたのかもよ だけど弱い奴だからネットで発散するしかなかった もしかしたらその書き込みはこいつなりのSOSだったのかもしれない そしてそれに気づいて守ってやらなきゃならないはずの教師たちが いじめっこ側の肩を持って寄ってたかってこのいじめられっ子を責めたのだとしたら・・・ そういう状況って今までのいじめ事件では往々にあったからな
37 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:02:55 ID:HYgXXLEu0
そういや兄が小学生だったとき、ありもしない罪を着せられて 校長筆頭に学年内の全教師に囲まれて事情聴取されたことがあったなぁ
38 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:04:14 ID:0X1NJa790
39 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:04:19 ID:e+zWTtze0
>>36 だろうねぇ・・・
もう地球に産まれてくるんじゃないぞ・・・
これ、掲示板に「死ね」とか「殺す」とか書き込んだことを注意されて 「おまえが誰かから死ねとか殺すとか言われたら、どういう気持ちになる?」 みたいなこと言われて、結果が停学になったもんで自殺したんだろ?
41 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:06:31 ID:LK8R03220
仕事の関係で今稚内に住んでるんだけど、
この情報ちょっと違うみたい。
>>36 や
>>22 が言うように
死んだ子がいじめられてたみたい。
新聞みてこの書き方じゃ勘違いされるんじゃないかな?って思ってたけど
案の定そうみたいだね
>>36 「死ね」っていう前後の内容も気になるな
「こいつらは俺をいじめた死ね!」なのか
「こいつらまじDQN死ねw」のどっちなんだろう?
これだけじゃ情報が少ないし、事実関係が確認できないんだが・・・
43 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:08:01 ID:xvmWIQFN0
なんか遺書見ると自分を正当化するために日常的に嘘つくタイプに思える。 こういうタイプは自分をモロい虚像で固めてるから、それが維持できなくなったときにすべて破綻する。
でもある先生からちゃんと目を見て話せって言われて目線をそらさないようにしてたら、 別の先生が何にらんでるんだって言われた、みたいな状況が3時間近くも続いてたのが 事実だとしたらマジで拷問だよなあ。
45 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:09:52 ID:xZIormPl0
ま、言われても仕方ないだろ
47 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:10:06 ID:e+zWTtze0
>>41 せつないねぇー・・・
でもね
大人の世界はもっとえげつないから、生きて強くなろうな
48 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:11:19 ID:gt3+KaXz0
>>38 リンク先を見たら、
> 生徒が自室の机上に残したノート3ページ分の書き置きを公表した。
> 学校側から停学中に書くように指示された反省文の下書きで
と書いてあった。
厳密には遺書ではなく、学校に提出する反省文のつもりで書いていたとしたら
完全に自分に非があるとして受け取られている状況で、やっと謝りに謝って解放されたんだろうし
反省している態度を示さなきゃならないのに、いじめられてた事実なんて書けるのかな?
しかも3ページも書いてあった内容の詳細は不明だしな・・・
まあ、あくまで想像にすぎないけどね
校長も否定しないで開き直って「バカにバカって言って何が悪い」ぐらい言えよ工業高校なんだから
50 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:11:47 ID:62TCQM3V0
>>32 そうだと思う。
たぶん学校は初めから警察に通報して、警察に任せておけば
この生徒は自殺しなかったと思う。
警察なら相手が丸棒でも刑事6人がかりの取調べなんて
常軌を逸した取調べはやらないから。
51 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:11:49 ID:5ouGFsSZ0
先生が生徒に死ねなんて言うわけないじゃん 狂言だよw 自殺する奴なんてその程度だぞ
52 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:12:08 ID:Oum8OCwp0
こいつが死ぬほど気にしたのは 停学処分より学校のみんなの目だと思うんだよね 今回のことは、キャラ的にジョーダンで済まない キモイ奴と思われて残りの高校生活を送るなんて無理 そういう自意識に振り回されて死んじゃったんじゃない それか本当にいじめられてたのはこいつだったか でもそれなら遺書にそう書くか
53 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:12:15 ID:8orWYPVK0
>>36 仮にいじめられていたとしたら、本人にも原因があったんじゃ無いのか。
というか、お前昔はいじめられっ子だったんじゃないのか
>>36 ?
>>37 その後ちゃんと生きてるのであれば、お前の兄貴に同情できる。
__o____ / ヽ / みかん | L_______L__ ト;; ゙゙゙__`─、;;;;;;;;;;;;l ̄ ̄ ̄ ┝!〉 ゙゙ ̄` ミ、;;;;;;;;l. `/ ゝ、 l;;;;;;;;l / ' 、 、 /l;;:;;;/ ______ (.,、_,ノ゙`ヽ_. l;;;;〈 / `_))____、` l 〉;;;;;;l、. < 行くぞ、おまえら! 〉`'´/` l /;;;;;;;厂 ̄`\、. \ (ニ-' .ノ, ノi⌒i/, -'"~ `ヽ、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `、_ ) i--i \ `〈ヽ, -'"~T ヽ、 , -'" ~ `ヽ、 / ( ̄ T iヽ、__ \. / ( ̄T | `ヽ、 } く  ̄ `ヽ、/__ / / `ヽ、/| `ヽ、 __ノ / | T
55 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:14:22 ID:gt3+KaXz0
>>41 やっぱりそうだったか・・・
本当に教育業界とマスゴミは腐ってるよ・・・
ニュースを受け取る側にも情報リテラシーという名の深読みが必要になる時代になってしまったな
じゃないと真の被害者が浮かばれない
こんな馬鹿みたいなことすんなよ ↓ せんせーにばかっていわれた
57 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:14:39 ID:37eMs+tR0
川崎校長は「そんなことは 言うはずがない」と否定した。 ,,-‐、______,-''三ヽ ( ミ,,-――――――-- 、丿 /::/ U `ヽ /:/ (;;;;;;;;;)ノ ハU(;;;;;;;;;)U ヽ /:/ U i||| - l - lli i |;| 、__丿 U i || U ,ニ,ニ、 i. |::| U | |  ̄ | | U <三三 三三> U l iエエ,i 人 ! |:::::::::ヽ、______ー___,,-''::::: |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
58 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:17:13 ID:0X1NJa790
>>41 情報ありがとうございます。<(_ _)>
宜しければ新情報がまたありましたら、
書き込みして頂けると幸いに思います。
59 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:17:26 ID:t1g7qD0l0
わっかないっておっかないね。
60 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:17:46 ID:rxQIG5dW0
自分は平気で言うくせに自分が言われたら御免被るかw
61 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:17:53 ID:e+zWTtze0
しかし生徒の言い分を聞いてやる先生が一人もいなかったってのも酷いな 停学処分にされたことで自分が全否定されたと思い込んだのかも知れないね 校長が保身に走ったのかねー? しかし校長を叩けば校長が自殺するし、どうすりゃいいんだろうねー
62 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:18:45 ID:5ouGFsSZ0
>>57 >川崎校長は「そんなことは 言うはずがない」と否定した。
少し考えればわかる事
自殺の生徒は自殺と言う卑怯な手段を用いて仕返ししようとした
ターゲットは苛めた生徒と
助けてくれなかった先生
だーかーらー
まったく信用出来ないよ
心の叫びは感じられませんね
63 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:19:17 ID:1FKdJ/sN0
で、死んだクソガキの書き込みの罪を償うための禿げオヤジの自決 はまだですか?
64 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:19:36 ID:8DSufv0Z0
>>6 お前の言ってる思いやりって
弱者にだけ都合が良くて、それ以外の人間には時間の浪費でしかないんだよ
そもそもクズが一人でちゃんと出来るように努力すりゃいい話なんだから
で、もう弱者が甘えられないように、切ることにした
厳しくして、出来ない奴、潰れる奴は所詮その程度の奴だと見捨てる事にした
だいたい今までの弱者への過保護がおかしかったんだよ
大人にならない方法は死ぬしかなんだよ、甘ったれクンw
65 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:20:05 ID:8YojGgm30
少年がしたと同じ事を、教師たちが少年にした、ということか。 としたら、教師たちも当然同じ目にあうべきだろう。 教師たちも全員、クビでいいよ。
66 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:20:35 ID:Ds75mlJv0
バレた時の報復考えれば いじめられっ子が 複数のイジメっ子のイニシャル羅列して「死ね」なんて書けないだろ。 自殺した親が言ってたのは 学級委員やってて 体育祭だか文化祭だかの練習ダラダラやってるクラスメイトを注意しても 全然やる気出さない事に腹立ててたらしいよ。 これが事実なら 本人からすれば、学級委員の立場もあって学校側のスタンスで やる気のない生徒を注意してたのに 「なんで学校は俺を責めるんだ?」って事じゃねーの?
母さんにパーマが変だとか言われたんだろ
68 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:21:46 ID:TAh3Qs2RO
当てつけで自殺か
69 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:22:53 ID:wbH7b6rW0
>>1 テレビニュースで報道していたが
「自殺した子は、生徒会役員だった。
学校行事で、ふざけていた連中に お前ら、キチンとしろ と注意した。
そういったフザケタ連中に向けて 捨す 死ね といった書き込みをした。」
この経緯が本当なら、
「死ね」と言われただろう事も信用できる。
この高校生が、素直に死ぬ性格で無かったら
卒業後にでも「狂師を捨し」に行っていただろうな。
生き残っている教師は、生きている事に感謝して
生命の大切さを教えるために、北朝鮮にでも行くといい。
70 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:23:20 ID:6vNa8Y450
思考がデッドオアアライブなんだろうか
71 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:23:58 ID:e+zWTtze0
北海道のことだから、義務教育で理想論ばかり教え込まれたんだろね 人間社会に適応出来るように教育しなきゃ後々子供が死んじまうのにさ
72 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:24:03 ID:wgWGQyIE0
こんなDQNに翻弄される教師達がかわいそうだな
73 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:25:57 ID:w8L79ZyG0
>>65 少年がしたのと同じ事を教師たちが少年にしたのが事実だとハッキリすれば
お前の『言ってること』は理解できなくもないがな
ただ、それを決めるのはお前じゃないナリよw
74 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:26:36 ID:gt3+KaXz0
>>53 おまえはいじめっ子だったっぽいなwww
その手の議論は他の場所でいくらでも繰り返されてるからあえてここでまでやるつもりはないけど
どんな原因があろうと、いじめはする側が悪。
俺はかなり良い環境で生まれ育ててもらえたんで、リアル生活ではいじめとはあまり縁がなかったが
世の中の不条理と、はからずも弱者の立場に追いやられてしまった人の無念を
想像できる程度の脳みそはある
75 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:27:39 ID:U0fAHl4B0
まぁ誰がどう悪いのかの経緯はともかく、 理不尽(本人比)に叱られたアテつけに死ぬなんて、 なんのアテつけにもならんことを親がちゃんと教えとかないとね。 自死したら自死したモン負け。
76 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:28:03 ID:LK8R03220
>>72 教師よりも校長が一番かわいそうかも。
赴任していきなり学校の子が友達に30万で親殺しを依頼して本当に殺しちまって報道。
んで今回の自殺報道。
胃が痛いだろうね
77 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:28:17 ID:MYpFNCU00
>>44 それ分かるわ。
俺は親から「人の話を聞く時は、ちゃんと相手の目を見ろ」って言われてたんで、
その通りにして(自分としては真摯な気持ちで)たら、上司から「何ガンくれてんだゴルァ」って言って殴られた。w
78 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:28:31 ID:rFReaKlt0
まぁ俺は2chでも氏ねなんてレスされたことが無いけど 自分で書いておいて自爆とはアホすぎるw
79 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:28:43 ID:qA+fnJyXO
底辺が教師になってるってこと、保護者はもっと分かった方がいい 糞みたいな教師ばっかりだ
80 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:28:45 ID:oavV5u100
このガキが掲示板に[死ね]って書き込んだとかじゃねーの? だから、教師も教育の一貫で死ねって言われた方の気持ちになれと言う意味を込めて[死ね]と言ったんじゃ? 何にしても、書き込んだ加害者が被害者面してるのはおかしい。
81 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:29:45 ID:kHUUkl2l0
生きる!って言えば良かったのに。
>>4 近いことすら言っていないと思うよ。
この子にとっては
学校で責任追及されること自体が
精神的に無理だったんだと思う。
というか、もともと
ネットで友人の悪口を書き込むこと自体も
友人のせいにして
自らの問題から逃げていたっぽい。
そういう責任転嫁すらできなくなって
さらに、自分の悪い部分に向き合う状況になって
限界を超えたんだろう。
悪いのは本人だけど
周囲には後味悪いね。
>>14 桐生第一もそうだけど
底辺校のリスクは相当なものだよね。
犯罪者予備軍が寄ってくる状態。
>>69 生徒会役員ってだけで
生徒の属性はつかめないよ。
底辺校だし。
84 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:31:10 ID:e+zWTtze0
>>77 目つきが悪いと損やなwww
同じ上目遣いでも憎たらしい目つきとかわいげのある目つきがあるからなwww
人を呪わば穴二つ
>>41 この手の問題は当事者の親ですら容易に真相にたどり着けないものなのに
なんで稚内に住んでるだけのお前が事情を知ってるんだか(笑)
>>41 ,58
馬鹿の妄言を真に受けるなって(笑)
87 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:32:16 ID:IpqnLBer0
ま、自殺に逃げたらダメだと思う。 本人がいないと教師が嘘ついててもついてなくても わからんでしょ。死んだから死んだほうが正しいなんて 話はない。命は価値があるが、そんな風に 物事の成否と判断を狂わせる使い方はしてはいけない。 命の価値はそんなところにはない。
>>74 いじめられる子に原因があるってことをいうのは
いじめっ子に限らないよ。
てか、いじめっ子、いじめられっ子、傍観者の
この立場はかなり流動的だ。
89 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:33:45 ID:tN6zx27d0
まぁ嘘だわな
90 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:34:10 ID:M1HlVJZn0
統合失調症じゃないのか?
91 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:36:18 ID:e+zWTtze0
死んでチャラになるのは借金だけ でも死んだらあかん なぜなら 貸金業の金利が上がってより多くの人が苦しむ結果になるからw
92 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:37:18 ID:LK8R03220
>>86 真相かどうかは正直わからんが、俺の情報は報道される一日前にこの学校に通う子の親に聞いた話しね。
93 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:38:04 ID:QJ2ExS9x0
生きててもしょうがない人間ほど、死んだってしょうがないのだから自殺しないで欲しい
94 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:40:34 ID:e+zWTtze0
今朝方自殺した女子大生スレもそうだったが死者をむち打つ輩が多いねー オマイらの大嫌いな朝鮮人と一緒やぞw
95 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:40:49 ID:XKNfw9Ij0
>>92 あてにならない、そういうのは。
殺人事件があったところの関係者の間で
根も葉もない話が出回るのは
実際、見聞したことある。
今回の場合
学校関係者や名指しされた子達が
「特別」な存在で責任があったことにされて
巻き込まれる恐れがあった身近な人たちが
自分もターゲットになる危険があったという恐怖から
自分は「特別」な存在じゃなかったので
ターゲットにはならないと思う込むことで逃避をしている。
97 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:41:44 ID:/U8LEvJo0
>>69 少々落ち着かれては?
>>74 失礼ながら、正直、過去にイジメに遭って、かつ過去を乗り越えることが
いまだに出来ないのではないかという印象を、あなたの
「どんな原因があろうと、いじめはする側が悪」というフレーズから受けました
98 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:41:56 ID:MYpFNCU00
>>84 一重で釣り目だからなぁ・・・ 良く朝鮮人と間違われる・・・
まぁ、自分でも目つきは良くない方だって思うわ。良く喧嘩ふっかけられたし。
年取ってからようやく「温厚な性格だ」って認識してもらえるようになったが。
99 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:43:10 ID:mhJ635bM0
モンスター先生(笑)
>>94 あんたなら
こういうべったり甘えて際限のないタイプの子にも
ちゃんと対応できるかもね。
101 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:44:12 ID:CiDpa2ua0
前スレのID:2xeyARE20はガキの親族か何かか? 一方的な擁護がキモすぎ。
102 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:44:18 ID:3Ekq0nU/0
人を呪わば穴二つってやつだな。
103 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:44:43 ID:e+zWTtze0
>>98 今度は逆に真面目に聞いてんのかって余計おこられるぞwww
教師が死ねと言わなかったかは疑わしいが まぁ死んで当然だな。因果応報。
106 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:47:42 ID:Q3BB2skrO
他人を侮辱するのは好き 自分を侮辱するのは嫌い こいつ性格悪すぎだなww
結局さこの自殺した間抜けは親に腫れ物に触るように育てられ自分が偉いと 勘違いしてる今時の過保護ガキの典型的と言うか 他人に説教されたり怒られたり すると今時のガキ特有の高いプライドが傷つけられてこの先生に死ねと言われて 死んだ 自殺するまで追い込まれたと 遺書に残す事により大きな仕返しをしたんだろう。 これで説教した先生は悪者になる。 仕返しの陰険さもここまで来たかって感じ。
108 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:50:29 ID:e+zWTtze0
>>100 関西人は本気で怒ったら怖いらしいwww
北海道の子の面倒まで見れんわい
>>76 つーか、次は校長が心労で自殺しかねんなそれ・・・
狂った教師多いからな
111 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:53:28 ID:e+zWTtze0
>>94 自殺したら関係ない奴から好き放題叩かれる
人の世のまめちしきなw
自殺した生徒を擁護してる奴はこいつの仕返しにまんまとハマって学校や先生を 叩く。 考えても見ろ先生が死ねと3時間も説教する訳無いだろ。今のご時世ちょっと したことでモンスター親が出てくるのに。
113 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:55:44 ID:gnyEcBMS0
中間管理職がデキの悪い部下と頭の悪い上司に追い詰められたという構図ですね、わかります
>>107 自分自身の命というものを
復讐の道具にしてしまっている。
自分自身を大事にする気持ちがなかったのだろうと思う。
自己肯定感を正常に養うことができなかったのだろうね。
115 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:56:10 ID:Qgyfy0b7O
予告inのせいなの? 先生が自力で書き込み見つけたの?
116 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:56:10 ID:MYpFNCU00
>>103 確かに言われてる。 「ちゃんと聞いてます?」って。ww
117 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:56:17 ID:gt3+KaXz0
>>88 それはあるだろうね
>>94 弱い奴を叩くことで、自分を鼓舞している奴、それだけ追いつめられてる奴が多いってことなんじゃないかな
ある意味気の毒だ
>>97 しかしいじめられっこをかばう発言をしただけで
こういうネガティブな(過去を乗り越えられないというような精神的弱さを示唆する)レッテルを貼られるというのは
なんつーか、暗澹たる気持ちになるわ
こういう奴らがいわゆる直接手を出さないまでも、いじめを傍観して助長する人間だったりするのかな
という印象を失礼ながら俺も持ちましたわ
118 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:58:22 ID:e+zWTtze0
>>113 トップが輪をかけたようなバカだったら救いようが無いなwww
死んだってことだけで美化してしまう極端な人は 相手を極端だってことにしたてあげて 攻撃するみたいだね。 てか、自殺なんて まともな人間のすることじゃないよ。 周囲の人間に罪悪感を植え付けて死ぬって なんと傍迷惑なことか。 そういう迷惑に対して鈍感なんだろうね。
120 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 21:00:48 ID:e+zWTtze0
121 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 21:00:59 ID:I16PWJXD0
「指導」といいながら ろくに記録も無い時点でアウト 教師が感情に赴くまま 糾弾会ひらいたんだろ
122 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 21:02:51 ID:4eWDq5t70
>>117 っていうかお前 何いちいち返答してんの?
今までずっとそれ書いてたの?
123 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 21:04:10 ID:e+zWTtze0
>>119 誰も自殺者を美化なんてしてないよ
ただ
必要以上に叩いてる奴は自分の不満を死者にぶつけてるだけと理解している
124 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 21:06:36 ID:1IYXZWK40
これは逆ギレ自殺でしょ あの遺書の内容見たら、とても反省してるようには思えないし 罪の意識もない 停学にさせられたっていう被害意識だけ 八つ当たり的な文章しかないし 実際に反省してないから、「反省してるのか?」って聞かれて腹を立てるのはおかしいし 「死ななきゃだめなんですかねえ?」って言うのは、反省を見せてるんじゃなくて、開き直りじゃん 意識はなかったのかもしれないけど、開き直って反省もしない生徒に、罪の意識を感じさせるために時間を割くことはあると思うし 他の件での揉め事の話を聞かせてくれって、別の教師が来たのなら 一つの事例に対して詰問した状況もないじゃん 本人は結局罪の意識も何も考える力をつけることも無く 罰を受けることに耐えられずに腹を立て、壁を殴って手を怪我するのと同じように首をつっちゃったんでしょ 今の二十歳くらいまでの人で、多い比率で死の重みが分からない子が居そう
125 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 21:06:47 ID:gt3+KaXz0
>>122 ニュー速+で暇つぶしするときは、よくレスするよ
他のことしながらだけど
即レスできなくてすまんね
126 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 21:07:26 ID:e+zWTtze0
しかしペテンオリンピックの開会式うざいな バットマン見よっとw
>>112 信じられん屑教師が珍しくないこのご時世に教師を信じろとか笑かすわw
128 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 21:08:34 ID:6pW2xV2N0
>>124 はい、この書き込みを行った者を特定しちゃいましょうw
129 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 21:08:44 ID:amfjbWBW0
人にはさんざ「死ね」とか書いてた奴が それがバレて、いざ自分が「死ね」と言われたら 耐性ゼロだったからマジで死んだっていう ガラスハートのいじめっ子の話って事でFA?
130 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 21:11:33 ID:MYpFNCU00
>>126 あ、バットマンやってんのか。 どうしようかな、どっち見ようかな・・・
もしかするとバットマン以上のサプライズとかハプニングとか有りそうだしな・・・
>>129 > 人にはさんざ「死ね」とか書いてた奴が
どうもそこらへんの報道が
いまいち要領を得ないんだよな
死ねと書いた背景が
見えてこないのがちょっと引っかかる
なんか学校側まだ何か隠してるんじゃないか?
132 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 21:12:24 ID:DmCcqQkk0
>>125 なんだ、ファミレス板の某スレで粘着しる奴か
133 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 21:12:24 ID:wytyTWV7O
この件の教師がどういう人間かはわからないが、自殺する人間がすべて正直とは限らない
134 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 21:13:48 ID:3l3CrfU80
>>31 >>33 >>46 じじい乙
いい大人になってもこんなとこに書き込んでいるお前らがマトモとでも?
アホは早く死ねよ
135 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 21:15:06 ID:e+zWTtze0
>>130 ハプニングがあったら教えてくれw
速攻でチャンネル変えるから
冗談やけどw
ことの経緯や自殺した子供の遺書を見る限り 教師側の落ち度とはちょっと考えられないね
川崎博正校長は「職員の対応に問題はない」と話している。 職員の対応に問題があるから自殺したんだろ
138 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 21:18:57 ID:HNcDJndM0
まぁ高校の先生なんて、クズ人間ばかりだったからな。 頭悪いし、妙に切れやすいし。 社会人になった今感じることは、教育現場はクズ人間の集まりだったんだなということ。
139 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 21:19:02 ID:lgOsbgRp0
>>136 遺書も真剣さが足りないってか
ふざけて怨みつらみを綴ったような筆跡だったしねw
140 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 21:19:52 ID:gnyEcBMS0
>>133 いじめられていたという事実を正直に打ち明けられなかったんですね、わかります
141 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 21:20:57 ID:iI9i0oSzO
テープレコーダー持ち歩かないと駄目だな
やっぱ証拠残さないと 録音とかさ
143 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 21:26:10 ID:IAwQdQdO0
どちらにせよ この生徒が何かしら駄目な事したから 説教くらったんだろ んで怒られたから今度は教師に八つ当たりノート書いて 自殺 つうかホントに死のうとしたのかも怪しい 首にアザぐらいつけて脅かそうとでも思い 死にはしないだろうと舐めきって 首吊ったらホントに死んだっつうのがオチなんじゃね? ゆとりなら充分ありえる 何もしてないなら説教はくらわんよ
俺は何も悪くないのに説教しやがった、悪者にしやがった野郎(先生)に 大きな仕返してやる。 そんな気持ちで遺書書いて自殺して仕返しした。 真相はこれ以外ないだろ。先生に死ねと言われたから死にました そんな素直な性格してるとは思えんが。
>>126 ペテンオリンピック
不謹慎にも吹いた w
怨みと辛みで追い詰められて死を選んだのなら
指導した教師にも多少の責任があると思う
「お前、ばかか!」「ばかじゃないかぁ!」
ぐらいは言ったはず
>>141-142 むしろ、正当な指導だったと言うなら
学校側が積極的に記録を残すべきだったんだよな
学校にとっても、毎回その場で適当にやってたんじゃ
いつまでたってもノウハウが溜まらんわけだし
生徒の処分下すにも根拠薄弱になる。
なんか昔の教師絶対主義から
まるで成長していないのに呆れたわ
>>145 結局クラスメイト数名を学校裏サイトか何かで中傷したのがバレて
自分の居場所失ったんじゃね?
自分が書き込んだのを特定しやがった学校、教師に対して大きな恨みを抱いて
仕返しで自殺した。説教で追い込まれての自殺じゃねえだろうな。
自業自得。 匿名だと思って好き放題友人を中傷してたらある日突然書き込んだ
人間の名前が暴露されたと。
148 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 21:33:10 ID:MYpFNCU00
>>146 そう言う方向に行かざるを得んのかも知れんな。
良い悪いは別にして。
149 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 21:33:15 ID:+NPDJUO20
呪詛は最後には自分に帰って来るんだよな
学校の先生のレベルが低すぎ。 北海道教育大学なんて日東駒専並の偏差値だぞ。
一部の報道で出てたがこの自殺した生徒が匿名でネットで特定生徒をいじめる書き込み を繰り返しててそれを重く見た学校がホストから書き込んだ人間を特定して 呼び出して辞めるようと反省を促したら自殺したとか。
>先生に死ねと言われたから死にました >そんな素直な性格してるとは思えんが。 確かにそんな感じはするな。
>150 そこまでよくないって
154 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 21:39:15 ID:1IYXZWK40
>>147 自業自得とは言ってもそれって凄くつらいよね
ばれないと思って書き込んでたのも恥かしいし
食品偽装ばれて自殺した人も居たけど、あの系統の辛さだと思う
誰から嫌われてるかも分からない状態でネットで中傷されてた生徒のフォローちゃんとやって欲しい
学校は、数人の教師から会話の内容と様子を時系列で可能な限り書き写して公表すればいいと思う
○○君「下を向いたまま」
○○教諭「ちゃんと人の目を見て聞きなさい」
○○教諭は退室し、○○教諭が〜〜の件について話すための入室
その間○○分くらい中断
その間の様子は〜だった
母親が到着するまで待つように言う
その間○○分
こんな感じで
ここまでやっても重箱の隅をつつくように教師を叩くマスゴミは居るだろうけど
親来るまで待ってたなら、その時間は詰問タイムじゃないわけだし、
理由があっての説教、停学になる事への話を考えたら、2〜3時間くらいはかかっていいと思う
停学も手続きって時間かかるよ
書き込んだの自分だとバレてそっちの方で自分で自分を追い込んで自殺した あと特定した先生や学校への仕返しも遺書に書いたと。
156 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 21:41:04 ID:pw5u2/G00
死ねと言われたから死ぬなんて本当の馬鹿だな。 こんな奴が長生きしないでくれたのは有り難いことだ。
157 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 21:42:16 ID:Kay15zw40
お前ら全員死ね
158 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 21:42:29 ID:KH/2k/n90
>>148 自宅学習とか塾通いで大検、大学卒業がもっと増えるんじゃね?
公立学校なんて危なくて大事な子供を預けられないでしょ?
学校は集団生活を習う場でもあるのだが、公立教師は信用できん。
159 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 21:43:59 ID:9gRxhh4I0
生徒擁護してる奴は人権派だろ
>>147 オレは下手すると
逆に慰めさえ言われたのかもしれないと思うよ。
悪意をもってやったことを受け入れられてしまって
責任転嫁不可能ってことになったんじゃないかな?
学校の先生が本当に
ひどいことを言ったのなら
親でもたきつけて
文句を言いにくると思う、こういうタイプは。
死なないでねもちろん。
常識を教えずに育てた親が一番の責任。 公立学校に通ってるちゃんとした子供もいる。 そもそも学校の先生なんてのは授業の時と担任の先生とちょろっと話する ぐらいで普段の私生活とか悪い事しなきゃ何も言われないだろ。 先生に何を求めてるのか知らんが自分が悪い事しなきゃ先生がどんなカスであっても 関係ねえよ。授業をちゃんとやってくれるなら。
>>161 なんでも親の責任にして収めようとする思考停止が一番嫌いだわ
>>162 親の責任と言えば反らそうと必死に学校や先生と言い出すなんたら
親の典型例ですか。
>>159 学校批判=生徒擁護
ではない
ってことくらいはわかるよな?
ちなみに
死刑賛成派・人権擁護法反対派・パチンコ滅殺派・嫌煙厨かつタバコ増税反対派
ですが何か。
165 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 21:51:59 ID:MYpFNCU00
>>158 今のご時勢、学校に多くを求めすぎるんじゃねぇかな?
昔の親なんてのは、学校で「しつけ」までして貰おうと思ってなかっただろうし、
勉強だって「普通に」出来るように教えて貰えば御の字位の考えだったような気がする。
今の親は学校に全部押し付けだよな。勉強はともかく、躾から下手すると栄養管理まで・・・
教師の質の低下も確かに問題だとは思うが、親の質の低下の方が酷いと思うわ。
166 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 21:52:37 ID:8orWYPVK0
167 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 21:53:55 ID:9VBC6G180
子供を育てるのは親 学校は勉強と集団生活を教える場。 どんな子供に育つかなんてのはほぼ親の責任なのを解ってない奴が多いんだよな
168 :
名無しさん@八周年 :2008/08/08(金) 21:54:07 ID:znU0iIEf0
結局、自分を追い込んだのは自分自身だったんだろう?
169 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 21:55:17 ID:bwyHG/510
また新しいのを作ればいいじゃない!!
170 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 21:55:55 ID:pw5u2/G00
>>161 全く正論だな。ひ弱な人間しか育てられなかった親がたるんでたんだろうね。
171 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 21:58:29 ID:u9aTQIeUO
死ねって言う奴が死ね!
172 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 21:59:49 ID:7OvPQE3R0
>>162 未成年の躾なんて親の責任だろうが。
子供もマトモに育てられないで学校や社会のせいにしてるんじゃねえつーの。
>>165 教師になるには形骸化してるとはいえ試験があるが
親にはないからな
団塊のもう一つ上の世代ですら子育てに失敗してるし
174 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 22:00:37 ID:jyxbbvUR0
このままでは本当に人殺しになるかもしれないから、その前に自ら命を絶ったんだね DQNの自浄作用ですか
175 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 22:00:40 ID:GC5izCjG0
俺が死んだら両親のせいにされるのかな 遺書に誰のせいでもないって強調しとかないといけないな それでも腹の探り合いが行われたりするかな・・
叩かれたぐらいで死ぬぐらいのタマなのに叩かれるようなことをした時点で 死ぬのが確定したようなものだ。そんなヤツに生きる価値はない。
>>165 > 教師の質の低下も確かに問題だとは思うが、親の質の低下の方が酷いと思うわ。
まあねえ。
ただその親もたいていは財界層の下で働いてるわけで
その抜きがたい影響があることも忘れてはならないと思われ。
社会・国家は上層部から腐るもの
中国北朝鮮アメリカイタリアを見てりゃよくわかる
178 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 22:06:56 ID:8orWYPVK0
>>175 そこは自分のせいだと書くべきだろう。
どのみち好きなように言われるのがオチだがな。
人のせいにして死ぬなボケ 全員やっつけてから死ね
自分の子供が死んだ悔しさは解るが自分の子供がやってた陰険なネットでの 中傷やいじめに関してこの親父はどう思ってるのか? それが大きな問題だと思うぞ。それがたかがネットで悪口書いたぐらいで・・・ と思うのなら完全にこのバカ親の責任。 訴えるとか言ってるがネットへの中傷を注意するのは学校や教師なら当然だろ 今学校裏サイトとかネットでのいじめが物凄い社会問題になってるのに。 自分の子供がそんな事を繰り返して先生に注意された これを恥じてないのが痛すぎ
181 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 22:09:13 ID:MYpFNCU00
>>177 そうやって何でも階級闘争に持って行こうとしなさんな。
こう言うのは国家とか社会システムとか以前に動物として、本能の問題に近いんだから。
182 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 22:09:33 ID:0J5qLpi50
>>175 誰のせいでもないと書いたところで、お前が死んだら親は悲しむし
何で気づいてやらなかったんだと世間から責められるぞ。
183 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 22:10:08 ID:2xeyARE20
たいした情報があるわけでもないのに、相変わらず死者に鞭打つ外道が多いな。 夏休みで暇な教員が必死に書き込んでるのか。
184 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 22:10:37 ID:uhCYH5be0
>>180 なんとも思ってないよ。
被害者面して、マスゴミ集めて遺書公開するレベルなんだから。
>>180 いじめられっこが心情を匿名でカキコ
↓
本人バレ
↓
いじめの一環で教師にチクリ
↓
いじめられっこが教師達から死ねといわれる
↓
自殺
ガーン!!私が何とかしないと!
ネットで悪口とかお前らがいつもやってることじゃん。 自分を棚に上げてよく生徒叩けるなw
187 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 22:15:26 ID:2xeyARE20
>>180 ネットへの書き込みを物凄い社会問題にしようとしてる話なら知っているが
物凄い社会問題となっていることは知らない。
>>186 一般ニュースに対する叩きと学校裏サイトとか特定の掲示板で実名
挙げてあいつは何々だからアホとか死ねとか陰険に書いてるのは違うだろ。
裏サイトなんて俺は知らないけど誰かが立ち上げて何年生の顔不細工ランキングとか
そんなのを書いてたりとか。
それに自分の名前が出てたらどう思うよ?
死んだらみんなが同情してくれる、先生を懲らしめてくれる と思ったんだろうなあ うーん残念wみんな指さして笑ってるね
190 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 22:17:57 ID:62TCQM3V0
教師も親も質が低下してるが、 いちばん問題なのは高校生自身の質の低下じゃないのか? 教師6人に取り囲まれて3時間叱責されて停学くらうくらいのことで 落ち込むようなヤワな高校生は昔はどこにもいなかった。
イニシャルだけで他に特定できる情報がなかったらたいして問題にもならないし 「死ね」だけではたいした悪口じゃないと思うけどね。 軽軽しく実名を出さないってのはネットのマナーではあるけど 教師はその辺りをちゃんと指導したのか、間抜けな説教をしたのか分からん。
>「教諭から『バカ』 『死ね』などとと言われた 吊って死ぬ勇気があるぐらいなら、この段階で言った教師を再起不能になるぐらい ボコボコにシバけ。裁判で、「死にたくなるほど自分の尊厳が傷ついた」と 主張すればいい。そのための少年法だろ。
193 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 22:26:09 ID:pA0iIf+K0
194 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 22:26:12 ID:2xeyARE20
まああれだ。携帯電話を持つことからして「悪いこと」にしたい人たちもいるようだからな。
>>192 たぶん説教されたから自殺してやる じゃなくて匿名で悪口を書き込んでた
の本人が特定されて精神的に追い込まれて特定した学校や教師への仕返しも
兼ねての自殺と思われ。
ま、自業自得以外の言葉が見つからないほど見事な自業自得。
ネットでばれないと思って悪口を散々書いてたらホストから特定されて。
>>181 > こう言うのは国家とか社会システムとか以前に動物として、本能の問題に近いんだから。
それを社会システムで制御しようと努力してきたのが
人間の知恵だろ?
退行してどうするw
197 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 22:29:37 ID:GC5izCjG0
跡を濁さないように死ぬのって難しいな。
198 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 22:31:20 ID:9VBC6G180
>>194 使う側のガキがちゃんと使えてないから仕方ない。
定期的に使い方チェックしなきゃな。それかネット制限するべき。
199 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 22:34:32 ID:8orWYPVK0
>>190 誕生の時点で差があるとは考えにくい。
奴らを育てる親と教師、その親と教師が指標とする社会の方針に問題があるのも確かだと思う。
が、例えそんな中で育った奴だろうと、無責任な自殺をするのは罪だ。
200 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 22:35:33 ID:DuHT0Rls0
>>194 自分で通信代も払わないガキには、機能制限付けさせればいいんだよ。
>>198 携帯なんて学生のうちは電話とメール機能だけありゃ充分だよね
ネット閲覧機能なんてまずいらん
202 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 22:37:10 ID:MYpFNCU00
>>196 人間の都合に合わせて制御しようとした結果が現状だよね。 上手く行ってんの?
男と女の繋がりとか、親と子の繋がりとか、システム化・画一化しようとすると結局無理が生じるんでは?
こう言うのはミクロの視点で対処した方が上手く行くと思うよ。
>ただその親もたいていは財界層の下で働いてるわけで
大体こんなの全然関係無いし。
>自分は殺す。死ね。と軽々しく書いたので(中略)ケジメをつけるために死のうと思う ケジメつけんなら、訳のわからん言い逃れするなよ 一方的に誹謗中傷を受けた友人のことを考えたことあんのか
204 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 22:39:04 ID:rFQuv1+eO
>>201 ただ今ってメールもややこしいらしい。着信から3分以内に返さないと
無視されてとかでいじめに発展したり朝おはようのメールが無いだけで
喧嘩になったとか。
メール機能も付けない方がいいと思う。
206 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 22:41:09 ID:JUQRsa4w0
とりあえずバカが淘汰されて良かったな。 なんら同情の余地なし。
207 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 22:57:28 ID:Shppc8GO0
あのなあ、今の学校の事情聴取(実質的には取り調べ)は3時間ぐらい普通だよ。 それに今の停学って昔の停学と違って徹底的に絞られるんだよ。 もちろん家からは一歩も出れないし、毎日の反省文、反省日誌(もちろん親も毎日書く)、その他宿題等の量も半端じゃない。 しかも無期停だろ。 それから管理職なんて、みんな相当のタマだよ。 中にはとんでもない薄汚い心の腐ったのも結構いるよ。 まずは信用できないと考えた方がいいね。 マア、いずれにせよ6名の先生方、少しでも良心があるなら学校、辞めるべきだね。 生徒の命に関わる取り調べをしたんだからね。
208 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 22:59:35 ID:MYpFNCU00
>>207 > あのなあ、今の学校の事情聴取(実質的には取り調べ)は3時間ぐらい普通だよ。
> それに今の停学って昔の停学と違って徹底的に絞られるんだよ。
> もちろん家からは一歩も出れないし、毎日の反省文、反省日誌(もちろん親も毎日書く)、その他宿題等の量も半端じゃない。
> しかも無期停だろ。
いや、昔からそんなモンだぞ。
209 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 23:02:36 ID:r4SyOp9W0
>>207 いまだに6人の教師が1人の生徒を取り囲んで糾弾したと思ってる馬鹿がいるとわ・・・
>>209 バカだよね。
てか、年ばれるよ。
30前後かそれ以上だと思う。
やっぱり死んだ方がいじめられてたとかいう情報も有るのか 自分がやられたことなんか人に言ったり 書いたり、先生に言ったほうが悪者にされるしなー 子供が某校在学中に、まわりからいじめられてる他のクラスの子が 自分達の子供のクラスにうつってこようとしたとき 99%の母親が 「いじめられているような子をうちの子供と一緒にさせられない」と 校長や先生に突っかかってたしなぁ どんなヤツでも死んだら普通後味悪いと思うけれど こんなに若くして死ななくちゃならないなんて異常なことだとおもうがの ここまでくるのにいろいろやりとりがあっただろうし ちなみに無期停学っていう場合は すぐに学校行ける場合もあるよw
212 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 23:08:34 ID:2xeyARE20
もしかして、死者に鞭打ってんのは教員とゆとり世代なのか?
>>209 普通それくらいで指導しないか?
担任が女性の場合は特に。
214 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 23:10:06 ID:dxQR3ZCv0
>やっぱり死んだ方がいじめられてたとかいう情報も有るのか おソース
ん?死んだ生徒がネットでいじめてたとかの報道があったような・・ こいつがいじめられてたとかどこから出たんだ。
216 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 23:14:00 ID:aKijlzy40
自殺した生徒がもとはといえば、ネットで他の生徒を中傷していた。 それを学校が指導したら逆キレしたという図だろう。 いちばん厄介な生徒と親を相手にしなきゃならない学校も災難だな。。
217 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 23:16:22 ID:2xeyARE20
>>215 自殺した生徒がいじめてたって報道があったんなら、どこでそんな報道があったのか教えて。
>>205 (´・ω・`)...いくら便利な機能でも、全然わかってない者が使うと宝の持ち腐れだよね...
メール機能なんて、後で読むためのものなのに...
どんだけ余裕ないんだろう...
>>217 いじめをしていた疑いについても 話が及んだため聴取が長引いたという。
>>1 でも書いてるぞい。
220 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 23:21:00 ID:2xeyARE20
>>216 つーかさ、生徒がネットに書き込みしたことで学校に指導してくれなんて誰が頼んでるの?
221 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 23:21:03 ID:PahTY/oG0
ID:2xeyARE20は単なる構ってちゃんだから相手にしないほうがいい。 全スレからずっとわけのわからん粘着してる。
>>220 裏サイトとか特定掲示板への個人を名指ししての中傷には学校とかが
事前に芽を摘む為に目を光らせてて対策してるからな。
俺らの学生時代とは本当に時代が違うと思うべし。
一度だけ長い時間怒って、後は本人の自意識に任せて反省させるやり方よりは、 辛かろうが停学させずにきちんと登校させた上で、それなりの時間の説教を毎日続けたほうが効果がある。 反省文は無闇に書かせ過ぎると逆効果。通常教科の課題をこなすのはもちろん当たり前。 教員側は金も時間も人材も足らないからこの方法は無理だろうな。
224 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 23:25:41 ID:wl/x/jRg0
利用していた生徒が見つけて報告を受けた学校側が調査したって書いてあったろ。 なぜなぜ聞く前に少しは自分で調べろ。
225 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 23:26:48 ID:2xeyARE20
>>223 小学校や中学なら解るけどこいつ高校生だろ?
つか高校生ってもう物事の分別も当然ついてるし先生に怒られて反省するとか
どんだけガキなんだって思うんだけど。
小学生なら解るんだけど。
「超打たれ弱いネット弁慶」か。 最悪の性格だな。 まぁ俺もそうだが。 リアルライフでそんなんバレたら、死にたくもなるな。
228 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 23:29:11 ID:Ds75mlJv0
自分がやった事は問題にしないで 叱られたら教師を恨んで自殺する子供 今までの自分達の躾は省みないで、 教師の責任を追及してブーブー学校に文句垂れる親 まさに蛙の子は蛙。
229 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 23:30:20 ID:2xeyARE20
>>222 そんなことは聞いてない。
生徒がネットに書き込みしたことで学校に指導してくれなんて誰が頼んでるの?
と聞いた。
>>224 おいおい。日本を北キムチみたいな密告社会にしたいのかよ。日本の学校は。
「報告を受けたから指導」なんて短絡的な行動取っていいわけねーだろが。
少しは考えて喋れよ。
230 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 23:32:51 ID:1hqw7fiy0
今朝のテレ朝で見た限りでは、 教師による「自己批判」強要とか「総括」とかと思った。 真相はどうなんだろう。滝川(ルネッサンスじゃない方)の件もあるしね。
231 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 23:33:53 ID:wl/x/jRg0
232 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 23:34:26 ID:MYpFNCU00
>>229 ネットだろうがリアル社会だろうが、
不当に他人を貶めようとするヤツは、いざソレがばれた時に制裁を受けるのは当たり前なんだよ。
234 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 23:35:45 ID:9VBC6G180
>>230 マスコミは生徒が自殺と出ればまず最初に安易に学校や教師を原因にするからな
でもよくよく調べてみると原因は自殺した生徒そのものにあるのが解る。
マスコミ報道を真に受けると一人で延々スレで擁護続けてる奴みたいな感じになるのかと。
235 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 23:36:04 ID:2xeyARE20
>>232 お前に不当だったかどうか分かるのか?
決め付けはやめれ。
いまどき「テロ朝が行ってたから」を信じる奴もいるんだな。
237 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 23:38:03 ID:Ds75mlJv0
>>229 自殺した本人は
ご丁寧に学校名まで出してクラスメイトを中傷してたぞ。
238 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 23:38:25 ID:2xeyARE20
>>234 >原因は自殺した生徒そのものにあるのが解る
とほざいてんだから、よくよく調べてみた結果を知ってるわけか。お前は。
239 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 23:38:34 ID:MYpFNCU00
>>235 お前も真相は知らんだろ。 条件は一緒だ。
匿名で個人特定して攻撃したり中傷していじめる裏サイトとか陰険な掲示板 やサイトが乱立してるからなぁ。 どこかで歯止めかけないといけないとは思う。2ちゃんも同じちゃ同じだが 実名挙げて殺すとか書いたら逮捕される罠w
241 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 23:41:46 ID:2xeyARE20
>>237 学校名出しちゃいけないのか?
クラスメイトを中傷したというが、イニシャルって話だし
そもそも中傷目的の書き込みだったのかも不明だと思うけどな。
242 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 23:42:55 ID:vWvgZYNc0
リアルでは気弱なくせに暴言吐くからそうなるんろw
>>220 指導つまり教育の一環
体育なんてやりたくない数学なんてやりたくない誰も頼んでない
それがまかり通るならなんでもありだよ
活字なんかあてになんないな みんな自分が可愛いのだから 学校側もね ココまで来るまでに当事者同士いろいろあったろうよ 中傷してしまう理由だってどこかにあったはずだ まわりの大人たちもある意味無力だしあてにならなかった この先日本人がこうやって減っていくのはどうよ? もう死んでしまったものはかえらないが この先どう生きるかまわりの人間はもうちっと考えなくては
245 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 23:45:28 ID:2xeyARE20
>>239 うむ。だから俺は学校が悪いと決め付けてはいない。
ただ、俺の感覚からして、公表されている情報からでは
3時間近くの自称「事情聴取」は異常だと思うし、無期停学処分も異常だとは思う。
>>241 イニシャルなら抽象していいとかどんな理屈だよ。
>>226 今も昔も、高校生ってのはガタイの割りには結構幼いもんだ。
「俺らの若いころはそうじゃ無かった」と思うだろうが、俺の場合、地元で親世代に相談すると、
「今の若者も未熟だが、しかしお前もそのころは相当な未熟者だったぞw」と、あしらわれるからな。
当時は自覚が無かったが、今になって思えば、確かにおかしな事も多くやったもんだと思えるんだ。
ただ、精神面のタフさで言えば明らかに昔のほうが勝ってた。幼いなりに強かったんだ。
大人は大人で、悪いことは悪いと遠慮無く叱ることができた。それが難しいのが今の問題。
248 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 23:48:16 ID:JcZYCgAo0
>>245 報道すらきちんと読んでないくせに、異常とか言うな。
>>244 少なくとも事故や殺される以外では生きる死ぬはコイツの選択
ネットでの中傷がバレて現実逃避して自殺を選んだんだろうな。
俺は普通にこいつの自業自得だと思ってる。自分がやった事で自分が窮地に
追い込まれて逃げる為に自殺
それに関しては社会がどうとかよりコイツ自身の問題だろうな。
250 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 23:49:55 ID:2xeyARE20
>>243 体育や数学は学習指導要綱で定められていると思うけどね。
教育ってことにすれば何でもまかり通るなら私刑でもなんでもありだよ。
死ねと言われて素直に死んだ〜
252 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 23:52:16 ID:JcZYCgAo0
>>247 そうやって親が甘やかして育てて、自分には甘く他人には容赦のないクソガキが次々に出来上がってるんだろ。
この死んだ生徒の親が、自分の息子が他の生徒にしたことについて謝ってないのがいい例。
253 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 23:52:39 ID:ClJ7k8c10
計6人の教師ってどんな感じで事情を聴いたのかね 全員まとまってっつーのも糾弾会みたいでキモイけど、 6人入れ替わり立ち代り同じ質問して毎回罵倒するっつーのも相当キてるが
254 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 23:53:33 ID:S/+BRupQ0
255 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 23:57:03 ID:KYO5XE8UO
おーれーはー生徒云々なんざどうでもいい! たーだー事無かれ主義の隠ぺい大好き教職員にはヘドが出る!!!
学校名とイニシャル見て 自分だと思える人もどうかと思うけどね 今更死者に食らいついたって どっちがどうだったなんかおいら達にはわかんねーんだよ ただ、そういうことを言われ続けてしまう その子とまわりの確執が異常だろうよ 大人がまわりにいてどうにも出来なかったこともな
ん?これはいい話ではないの?身の丈知らず。
258 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 23:58:19 ID:2xeyARE20
>>248 きちんと読んでないのはお前だろうが。
>>252 うむ。ここでも他人には容赦ないどころか死者に鞭打って喜んでる外道が次々に出てくるな。
たいした情報もないのに自殺した生徒の親を中傷して喜んだり。
259 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 23:59:35 ID:sU4hMr+IO
家で子供を虐待してる教員は結構居るからな 受け持ちの生徒にはできないような暴力や暴言を我が子にぶつけてストレス解消なんてザラ
>>253 3時間中に先生が代わったとかじゃね?詳しくは当然知らんが
それとただ聞いて後ろで他の先生が反省を促してるのをウンウン言いながら聞いてる
先生も居たんじゃね?w
ネットで陰険に他人中傷の書き込みやる事に関して憤慨してた先生も多いだろうし
それで後ろとか横で他の先生が怒るのを一緒に怒ったつもりで居るだけの先生とか。
ま、あくまで想像だが。
それと1対1だと行き過ぎる場合あるけど複数だと先生同士行き過ぎないように
歯止めかかるしな。
261 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 23:59:44 ID:S/+BRupQ0
>>256 だったらこんなスレ来なけりゃいーじゃん。
普通は「自分がしていたことはなんて酷いことだったんだろう」と思うんだろうけどな。 自分が誹謗中傷書いたやつらが死んだらこいつはどういう反応だったんだろうね。
263 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 00:01:21 ID:ZxLhr2qU0
ID:2xeyARE20はもうコテハンつけろよ。 何が身につまされて粘着してるのか知らないけれど。
264 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 00:01:49 ID:hbyyj0BU0
>>254 そう?
いい大人が何人もたかって高校生一人を糾弾するっつーのはおかしくないか?
子供相手でなくても、一人対してにわざわざそんな圧迫的な状況作り出して物を言うっつーのは
糾弾会とか宗教とか自己啓発セミナーを彷彿とさせない?
まぁ
>>260 の言う通り、直接参加しなくても後ろで見てるだけのような人も居たかも知れんけど
265 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 00:01:57 ID:/Eoixf6Y0
子供は腹が立つと(面目がなくなると特に)こういった形の復讐を(自分が悪くても)考えるもんだ。 ただ、大概は自分の命の重みはわかるし、腹立ち紛れに想像するあたりで終了するもんだ。 それを実行する奴は滅多にいない。
3時間の間に、教師どういう表情でいたかもわからない。 般若や修羅のごとき形相で 「お前はなんてバカなことをしたんだ。学校の名誉のために死ね!」 といったかもしれないし 困り果てて窮した面持ちで 「あ〜面倒なことになったなあ。どうしていいかわかんないよぉ…」 とこぼしていたかもしれない。
267 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 00:04:40 ID:ZxLhr2qU0
>>264 別に6人が取り囲んでたわけじゃないだろ。
>糾弾会とか宗教とか自己啓発セミナーを彷彿とさせない?
こういう発想の飛躍がわからん。
自分は人を傷つけても、傷つけられる(ていうか、叱られるのは当たり前のことなんだが)
のは気に入らないってか。
268 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 00:05:02 ID:E8pdanzEO
死ね。って言って、死ね。って言われて死ぬ。 まったくもう…
269 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 00:07:05 ID:/Eoixf6Y0
>>264 校長 教頭 学年主任 担任
これだけでも4人だよなぁ。
教師でなければ言い分を信用できたかもしれんが 教師が言うとまったく信用できなくなるのはなぜだw
情緒不安定なやつだったんだろうなぁ
>>266 当事者じゃないと解らんからあくまで想像だけど6人も先生が居て
死ねとか生きる資格が無いなんて事を発した先生が居たらそれを止める先生が
絶対にいると思われ。
先生なんて信用出来ない みんなおかしいって言うやつもいるが6人も居て
全員が死ねに同意する訳無い。
ま、なんでネットでそんな事を書いたんだ?お前が逆に死ねと言われたらどうする?
そんな感じの反省を促すような説教をしてたと思うけどな。
273 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 00:11:40 ID:LbBpXMCc0
自殺は完全に本人の自己責任の問題で他人は関係ない。 自殺の原因なんて本人以外の誰にもわからない。
274 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 00:12:22 ID:HT2xpLva0
>>272 糾弾したのか、説得したのかで変わるとも思うんだがな。
今の教師の立場と自殺した生徒の言動なりから推すと、説得したっぽく感じるが。
まあただのラクガキ程度の罪だって感覚で揶揄したんだと思うが。
275 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 00:12:42 ID:vIFDQrQP0
こいつは死んだほうが幸せだったろうw 生きてても社会に迷惑かけるような人間になるのは明らか。
276 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 00:12:59 ID:1WzvAW2pO
色々な先生が死ね・・・なんていわないよな。
278 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 00:13:46 ID:11pjwcnP0
>>272 いや、教員だからこそ止める奴がいなかった可能性が高いとも言えるし
6人とも死ねに同意した可能性が高いとも言える。
279 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 00:14:01 ID:LbBpXMCc0
死ねなんて軽はずみに書き込むバカに 「死ね」と言って何が悪いんだ?
280 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 00:15:08 ID:WtpcICW20
ここにも自己責任とか言ってるバカがいる
叱られた腹いせに嘘書いて自殺・・・か('A`)
282 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 00:16:13 ID:HT2xpLva0
>>278 たかだかネットで中傷したぐらいなのに
「死ね」なんて言って、その生徒が親とかに漏らす危険性をかんがみれば
教師陣はあんまり強気に出れない気もする。
283 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 00:16:21 ID:11pjwcnP0
>>279 何も悪くないよな。
自殺した生徒の死ねという書き込みも悪くないのかもしれないぞ。
よっぽどの育ち方してきたのかなぁ〜
>>278 それはないな常識的に。 どんな教師に教えてこられたかしらんけど
教師つっても普通の人も多い。 そもそも結果的に自殺したが説教した時に死ね
なんて言えば後で問題になるのがアホでも解る
自分の身を考えてもそんな事に同意するリスクを6人が背負うかね?
仮にもし死ねと言った事実があったとして この生徒の思いあがりは 自分の死ねといった言葉は「許されて当然の軽はずみ」 このご都合主義でいえば 「先生は俺に死ねといわれた心境を差とさせるためにいった」と解釈して傷つかないで済む発想に転換することもできた 言った自分は「反省してるから許されて当然」 言われた時は「傷ついたから死にます」 本音を明かしてないだけで教師達を困らせてやろうと衝動的にやった嫌がらせの匂いがぷんぷんする
校長も道路の側溝で脱糞するとストレス解消になるよ
288 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 00:19:07 ID:vIFDQrQP0
他人に死ねっていわれたから本当に死ぬ。 こんな自尊心のかけらもない奴は、生きていてもきっとほかの誰かを 殺していただろう。 自分を大切にできない奴が他人を大切にできるはずがない。 そこまで考えると、教師は間接的に、誰かの命やそれに類するものを救ったことになる。
289 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 00:19:26 ID:PP49EN9IO
掲示板に〇〇死ねと書き込みした奴が自殺か… 人を呪わば穴二つを地で行ってるなw
>>286 ネットで中傷を特定されて窮地に追い込まれたのが一番の原因で
特定した学校と教師への仕返しで自殺したらその教師が責められるってのを
解った上で遺書に教師に言われたと書いたと思われ。
自殺して困らせてやろうってのが大きいだろうな。
291 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 00:21:35 ID:11pjwcnP0
>>282 うむ。たかがネットで中傷したぐらいで3時間近くの事情聴取だの無期停学だの、おかしな話だ。
>>270 そう、ここは北海道、しかも最北端の街。
赤教師とかレッテルを貼りたいわけではないが、
過去も現在もいろいろあっただけに、
注意深くならないといけない気はするね。
293 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 00:23:45 ID:E93Tl65u0
完全に妄想の世界だな。
294 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 00:24:11 ID:TS7teuoA0
高校生の送信履歴を調べるか いじめられてる生徒が名乗り出れば逆転劇
ネットでのクラスメイトへの中傷のみならずいじめの疑いもある為 聴衆は3時間にも及んだという。 どうやらいじめの問題が絡んでるのね。
296 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 00:25:55 ID:oSRhwgXh0
この生徒が 「殺す。死ね。」と掲示板に書き込んだ事を隠して報道してたな、TV朝日は!
そもそもなんで中傷を書いたのかってことだ 書かずにいられないことがあったのだろう 勿論ネットで中傷することはNGだが どっちにしろ、チクったヤツもその掲示板使ってたんだろうし (イニシャルだけでじぶんってわかっちまうんだから) 事情聴くとか、片足突っ込んだ教師は そういうやりかたしたのかわからないが 肝心な事をちゃんと伝えてないよ
298 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 00:27:11 ID:11pjwcnP0
>>285 常識があったら教員なんて務まらんのじゃないの?
国旗掲揚国歌斉唱時に起立しない教員がいたり、同僚が注意しなかったり。
>>290 だろうな
そもそも少年の遺書を反省していると前提を受け入れた上で読むと矛盾が多すぎる
おそらくだがちゃんとした精神分析にかけられたら七割八割は反省していないだろうという結果が出てたはず
「怒られるようなウザい状況にした俺は不利益なことをした」という認識程度はしてたろうが
>>297 今のガキは性格的に合わないとかちょっとした事で根に持って携帯を
利用して学校裏サイトの掲示板に悪口書くとからしい。
だから書かれた側に非がある無し関係無く存在が気に入らないからって理由で
ネットいじめをするとかだからな。
自殺した生徒が何かをされた反撃に書いたかどうかは解らんよ。
ただ3時間も説教食らうって事は書き込みの常習犯だった可能性高い。
しかもかなり悪質だったんだろな。ただ単発で死ねとかぐらいならスルーされるだろ。
301 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 00:33:13 ID:11pjwcnP0
>>290 >>299 学校は悪くないって言いたいんだろうけど、説得力のないつまらない憶測ばかり垂れ流さないでくれ。
>>300 性悪説信者の俺からいうと
子供っていうのは毬栗みたいなもので
それを集団という狭いわくにいれるんだから刺さりあって当然なんだ
その刺さった棘を受け入れ刺さった棘が折れ
丸くなっていく過程でいい人格が形成される
棘が折れる過程でそれを拒否するなら
将来生きていても必ずその棘で誰かを刺すだけの話
正確はともかく少年の行動は反社会的であったな
303 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 00:36:52 ID:R0WRjFs/O
アントワネット先生『好きなのはお菓子ね』 裕仁先生『新年あけましておめでとう』
社会や学校や教師が悪い それに転嫁すれば楽だもんな。何でも他人が悪い思想にいつから日本は変わった のか。不景気になると人間性がおかしくなるのかねぇ。
305 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 00:41:09 ID:11pjwcnP0
>>300 お前も
>>301 な。下二行が余計だ。逆の可能性もある。
>>304 >社会や学校や教師が悪い
ここでそんなことをほざいてる奴は少ないんじゃないか?
ちなみに俺だってそんなことほざいてないぞ。
犯人探しをしなきゃ気が済まないって輩と死者に鞭打って喜びたいって輩は自殺した生徒かその親を悪者にしてるがな。
>>304 一回貧乏になってみたらいい。道行くオッサンの顔見るだけで腹立ってくるようになるから。
307 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 00:46:40 ID:EMG1iZkP0
>>302 そうかな?江戸時代から平民がお上(公務員)に物申す時の作法だろ?
生徒の主張も公平に聞いてれば命がけの抗議なんて無かったんじゃね?
富良野の件も有るし、北海道の教師は糾弾会やってたんじゃないのかな?
自殺者出るので街道も今はあまりやらないよな。
308 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 00:49:39 ID:eSt+ks3C0
これ、結局はいじめられっこが、いじめっこの悪口を裏サイトに書いたら 教師から罵倒されてしまって自殺したってことでいいのか? 記事がなんかミスリードを誘っている気がするんだけど?
ネットで下らんこと書き込んでバレたらアボンか 誰が悪い訳でもない、恨むなら下らん書き込みをした自分を恨め
>>308 結論からいうとミスリードも何も
既に悪魔の証明化されている
死者へ鞭を打つ行為は許せないと変なとこへ憤ってる奴いるけど この生徒が自殺したのは自分のやった行為が原因で自殺するまで窮地に 追い込まれただけだからな。それを教師や学校の責任にするなって話。 それに加えて自分の子供が悪質な書き込みやったのを知らない顔で子供が 自殺したのは学校のせいだとマスコミに出て堂々と吠えるアホ面の親父。 訴えるとかまで言ってやがるしな。
312 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 01:00:19 ID:eSt+ks3C0
>>310 そうか。1人の生徒対6人の生徒、という構図で自殺したのが1人だからそう思ってしまったけどな。
313 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 01:00:59 ID:P1EyjW900
たかが子供のいたずらに厳しすぎだな こいつは先生に殺されたんだよ
314 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 01:01:46 ID:11pjwcnP0
>>310 教員は被害者ってか。だったらやめちまえ。
校外の出来事に口出しするな。
そもそもそんな権限はないだろう。と言いたい。
315 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 01:07:25 ID:+UFdN6m70
最近の携帯って録音機能付いてるからこういうのは録音しとかないと そんで散々「言ってない」ってコメント引き出してから証拠として出す あ、でも厨房じゃまだ持ってないか
今の子は耐性無いね。 先生に怒られたり平手打ちされたり、 そんなこと昔は日常茶飯事だったのに。 理不尽に怒られて悔しいとか、すぐ叩く先生が怖いとかあったけど、 死のうとまでは思わんがな。
317 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 01:07:35 ID:11pjwcnP0
>>311 また決め付けだな。お前、大概にしとけよ。
それとも妄想と現実の区別がつかんのか。
お前のように言い切れる情報は公表されてねーだろうが。
11pjwcnP0必死杉
319 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 01:09:57 ID:ozV/BBAb0
色々な先生に死ねと言われた らキミならどう思う?と聞かれた でそ?
320 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 01:10:14 ID:eSt+ks3C0
再度スマンが、 携帯の裏サイトとはいえ、ひとりぼっちで6人に対して喧嘩を売るような行為ができるほど 肝のすわった香具師が先公に説教食らったからって自殺するか? いじめられていたんじゃねーのか?追い詰められていて裏サイトに書き込みしたはいいが、 先公・いじめっこから更に追い詰められて自殺したんじゃねーのか???
321 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 01:10:17 ID:P1EyjW900
マスゴミの反ネットキャンペーンに毒されたアフォ教師に殺されたんだろ
>>314 何をやめるんだ?
まさかとは思うが俺が関係者だと?
ID検索で俺のIDのレスをν速で検索かけてみろ
>>312 教諭や六人
生徒同士の話ではない
>>312 善悪の価値を決めて教えるのは教育ではない
>>317 もし存在するとしたら訴えるとしてる親がとっくにリークしてる
教職員叩きの盛んな昨今の報道事情が同情できる材料があったらほっとくはずがない
みこみではあるが正答率は高いと思われるがいかがか?
323 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 01:12:24 ID:11pjwcnP0
>>318 うむ。必死過ぎってなくらい必死だが、何か?
物語り作って死者に鞭打ってるID:ZCunA3cv0は必死でないのか?
わざわざ必死杉なんつーてるお前は必死でないのか?
324 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 01:15:23 ID:Wr8PlSIx0
>>313 おいおい高校2年生でまだ子供扱いかよw
この年になってまでそんなアホなことするやつはもう一生やり続ける可能性が高いから厳重に注意すべき
つーかそんなに気弱なら書き込みすんなとw
>>320 憶測もいいところ
しかも書いたことは事実だし、これがきっかけでいじめられた、とも考えられる
325 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 01:15:37 ID:eSt+ks3C0
>>322 >>1 より
>・生徒は携帯電話サイトの掲示板に6人の生徒をイニシャルで名指しし、「死ね」などと
>書き込んだとして、先月20日に教師4人から約2時間にわたって注意を受けました。その後、
>午後10時ごろ、自宅の自分の部屋で首をつっているのが発見されました。生徒の机には遺書が
>残されていて、「きょうの件についてけじめをつける」、「色々な先生に反省の色がない、死ねと
>言われた」などと書かれていました。(抜粋)
やっぱり、自殺した生徒1人 vs 他生徒6人 なんだけど。
326 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 01:16:20 ID:11pjwcnP0
>>322 自分がそう思うって話しかねーのに、
>>311 を庇ってるつもりか。
どうして自殺した生徒を悪者にしたいのか、正直に答えてみ。
327 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 01:17:30 ID:kRAqk989O
>>316 昔は家に帰れば慰めてくれる人がいたからな
今は家族の連帯感なんて皆無に等しいのでは
328 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 01:18:00 ID:Wr8PlSIx0
>>326 つーかどうして誰かが悪い、っていう論調になるんだ?
書き込んだこいつも悪いし、言い過ぎた先生も悪い
誰々が〜というもんではないだろ
329 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 01:20:13 ID:Wr8PlSIx0
>>327 なぜ家族の連帯感が皆無に等しいと言えるんだよ
昔の方がよっぽど父権的な家庭が多く、厳しい家も多々あっただろ
今は娯楽道具も増え気を紛らわせられるし、別に家族付き合いもそこまで変わってない
根拠のないこと言い出すなと
先生が死ねと
>>320 お前がそいつらに虐められてた場合ばれる可能性が高いのに
そいつらの名前書けるのか?書かれてばれて虐められたんだろ
>言い過ぎた先生も悪い こんなバカがいるから、今の教師は大変だなw
しねといわれて死んだのだから、先生の言うことを聞く模範的なよい子ですね 優をやろう
334 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 01:24:14 ID:11pjwcnP0
>>328 携帯サイトへの書き込みが悪いこととは断定できない。
>>283 教員が言い過ぎたかどうかは不明。
どっちも悪かったとか、誰が悪かったなんて決め付けられないだろう。
>>325 スマソ
就寝時間とっくにすぎてるから朦朧としてらww
>>326 したいではなく今出てる情報だけ分析したらそうなるというだけ
そして少年自身はともかく親の行動から
少年に書き込み関係の正当性を主張するだけの材料がなかった確率が高いと思っている
もし仮になんらかの追い込まれた事情があり
報復としてネットで誹謗中傷を繰り広げたのなら
「うちの子こそ被害者だ!!!」という形で両親は主張し
それこそ昨今の教職員叩きが盛んなマスコミがそれをほっとくわけがない
336 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 01:25:32 ID:Wr8PlSIx0
>>332 死ね、というのはあまりにも稚拙な言葉
俺かなり厳しい高校に通ってたが、普通鉄拳か説教がデフォ
死ねというのは聞いたことがないし、元々軽々しく言う言葉じゃない
それに対して怒るならまだしも使ってしまっては同類、ってこと
もっとちゃんと事情を把握しようね
337 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 01:26:51 ID:Jqc1+LV90
先生はおそらく 「君がもし死ねとか言われたらどうするんだ?」 とか言ったと思う
339 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 01:30:10 ID:/F2g3MBJ0
しかしこんな事であっさりと死を選べるってんだから、いくらゆとりが多くなってるっつっても やっぱ夢も希望も持てない世の中、時代になってるって事だよな
340 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 01:31:07 ID:P1EyjW900
>>335 いや、マスゴミは基本的にネットを敵視してるから逆だろ?
自殺を強要した教師の肩を持つはず
先生「自分が言われたら嫌だろ?」 生徒「別に。いやじゃねえしw」 先生「先生がお前に死ねって言ってもか?」 生徒「ニヤニヤ」 狂言自殺失敗しただけって感じがする
>>314 だったら教師は無視しろとでも言うのか?
それで済むなら喜んで無視するだろよ
それで周りは余計に叩く事確実だぞ。
死ねって言いたければ言えばいいと思うよ。実際死んだし望みが叶って学校は大喜びだろ。 ただ、教師ってのは生徒の見本になるべき存在だから、もし死んだ生徒の遺族に死ねって言われたら死んだ生徒より更に速やかに自殺すべきだと思うよ。
344 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 01:34:51 ID:Wr8PlSIx0
>>340 俺はネットのこういったことが問題になってます→しかし先生の対応もいかがなものか、になると思う
どっちかに傾きはしないだろう
ただ、裏サイト問題はかなり叩かれるだろうがね
これは敵視どうこうじゃなく、実際弊害が大きすぎるから叩いて当然だわな
345 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 01:35:43 ID:yIOm+lkt0
勝手に死んで学校のせいにする 都合のわるいことは人にせいにして 自分はやりたい放題 自殺も成功して 教師にも迷惑をかける だめだね、こいつは 根本的に間違っている
>>340 視聴率をどっちが稼げるか考えてみ
例えば「虐めの報復でネットで誹謗中傷をした少年。一方的に責められ自殺する。」
「ネットで誹謗中傷をした少年。自殺する。」
ネットにくしがあったとしてもどっちが世間の興味をひくかは自明の理だ
確かにネットを意識してる部分はあるがマスコミの基本はそれが金になるかならないかだよ
この場合ネットにくしでネット叩きをはじめても一文の得にもならない
347 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 01:36:39 ID:LbBpXMCc0
高校2年にもなって6人の教師に口々に「死ね」と言われたとか、 学校停学喰らったくらいのことでなんで自殺までするかね? 小学生ならともかく、そのひ弱さがぜんぜん理解できん。 「死ね」と言った教師たちも、さすがにえらい迷惑な話だな。
ザギとなえてマホカンタでやられるようなもんだろ 耐性ないのに 死ねとか書くなよ
349 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 01:39:22 ID:An5iPEjW0
そもそも教師ってのはいじめる側だからね。気づかないうちに相手を傷つける。 いじめられて学校にいい思い出ないやつが、教師になるわけない。
>>335 確率が高い?
>>311 は可能性の話じゃなくて決め付けてんだろうが。何を読んで何をほざいてんだ。ったく。
351 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 01:41:51 ID:i79aTK+kO
何も知らないくせに騒ぎになるんだな。 言った言わないは、もういいだろ。 校長先生が、言って無いと言ってんだから。 見苦しいのは、この生徒の親父だろ。 普段の息子の素行とか知ってんのか? とにかく自分の息子を正当化する為に必死。 まぁ、ネラーのおたく達にマトモな事言っても無駄か。
352 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 01:41:53 ID:VJ3L+HLX0
このくらいで死ぬんなら死んでいいよ 本当
353 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 01:43:08 ID:7KZ1RFf50
何の落ち度もない友人への謝罪って、誰も口にしないのかね この高校生も高校生の親も
>>347 死ねって言われたとは、自殺少年の言ってる事。
本当かどうかわからないよ。
355 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 01:45:31 ID:P1EyjW900
>>346 いや、反ネットキャンペーンは既存メディアの盛衰に直結してるから
マスゴミのネット憎しはガチだよ
その場の視聴率だけで動くほど素直じゃないよw
この場合、未成年の死を無視してでも反ネットの立場をとるだろね
356 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 01:46:08 ID:ne4LBO6DO
死ねって言っちゃいかんよ 先生
357 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 01:49:54 ID:EILMU+SG0
こういうの見ると 将来自分の子供が学校行くようになったときに、 陰湿なネットいじめにあわないかどうかがとても心配。 自分の時代と違うなあ。
358 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 01:50:14 ID:O+FFZOxZ0
まとめると この生徒は生徒会役員だったが 学校で問題児だった6人が非情な嫌がらせをやってくるので そいつらのイニシャルで掲示板に氏ねと書き込んだ ↓ 先生にそいつらが密告 先生からこいつはお前ヴァカだろ、お前こそ氏ねといわれる? ↓ 教師からも見捨てられ、あの6人にシバかれるのは 目に見えてるのでもう死ぬしかない って感じ?死んだら負けなのに・・・
359 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 01:51:06 ID:dzfUR+oR0
今時の教師がそう簡単に生徒に死ねとか言うはずがない。 ましてや他人をネットで中傷しちゃうような生徒に言うなんて自殺行為。 まあこの生徒の妄想と考えるほうが自然だろうなあ。
死んだ奴が、先生を貶めるためにわざわざ嘘をついた可能性もあるし 本当に言ったのかもしれない。 どちらにせよ、まともじゃない奴がいるわけだな。
説教されたキチガイ生徒が腹いせに自殺したってかんじだと思うけどな
>>350 少なくとも
他人の意見を採点して優越意識に浸るよりはよほどましなことほざいてるよ
311の要点である「自分のやった行為が原因で窮地に追い込まれた」というのは
少年自身のの遺書で証明されている
「反省しているといっても信じてもらえなかった」というニュアンスは本意かどうかはともかく
非を認めざるを得ない事情があったことの何よりの証明
本人ですら認める文を書いてることを赤の他人が優越感にひたるためだけにマスターベーションに利用するほうが
よほど死者に対する冒涜だ
>>355 そのために偏向報道をしたらそれこそ衰えに拍車を翔ける自滅行為だろう
もし仮に少年の正当性を主張する材料があれば
訴状が明らかとなった時点で爆発する爆弾になる
すぐ爆発する時限爆弾を抱えて無茶なことをやるほどマスコミがしたたかさも持ち合わせていないのなら
報道局自体が今の世にテレビ東京くらいしか残ってないんじゃなかろうか?
教師も、教科書勉強の事意外は生徒と一切口をきかなくて良いって 法律つくれよ。
364 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 01:57:00 ID:P1EyjW900
そもそも、掲示板に多少バカな書き込みしたくらいで 6人がかりで3時間も説教した挙句、停学処分はやりすぎでしょ ネット=悪、はマスゴミとともに日教組も共有してる命題だからね キチガイ教師が暴走した可能性はかなり高いと思われ
365 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 01:57:27 ID:HIDobks50
366 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 01:58:03 ID:11pjwcnP0
>>361 じゃ、お前、教員に説教された腹いせに自殺してやるって思ったこととかあるわけ?
367 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 02:00:32 ID:eSt+ks3C0
>>366 確かに。同級生とかから虐められてるならまだしも、教師ごときから言われて
自殺するなんてどんだけ洗脳されてるんだよって話だよな
368 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 02:02:06 ID:Wr8PlSIx0
>>364 実際ネットに悪口書かれて自殺してるやつもいるだろ
イニシャル書いて死ねとまで書いてしまったら些細なことじゃ済まないわけで
お前はいくらなんでもネットを軽視しすぎな
>>364 ネットの匿名性を隠れ蓑に誹謗中傷をしようとしたこと自体は
罰を与えるに相応しい悪い行為
2ch慣れしてるからそういう風に感じるんだろうが
彼のやろうとしたことはいわば
相手の攻撃を封じながら自分から一方的に攻撃しようとした卑怯な行為
俺の学生時代も似たようなもので
お互いが痛みを共有する殴り合いの喧嘩では厳重処分はなかったが
怪文書を配布したやつは一発で退学になった
370 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 02:04:08 ID:j0NyPoLm0
>>366 ないよ。でも子供だからこそ腹いせで自殺できるんとおもったんだよ。
ただ俺の憶測だから。
372 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 02:05:25 ID:11pjwcnP0
>>362 無責任な憶測を垂れ流す方がマシなのかよ。
「自分のやった行為が原因で窮地に追い込まれた」のが間違いないとして
「それを教師や学校の責任に」した奴がいるのか?そりゃ一体誰だ?
>非を認めざるを得ない事情があったことの何よりの証明
不当な取調べによる可能性は否めないだろう。
>本人ですら認める文を書いてることを赤の他人が優越感にひたるためだけにマスターベーションに利用するほうが
>よほど死者に対する冒涜だ
ほう。俺が優越感に浸ってると言うわけか。それだけ俺の主張を認めてるわけね。
373 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 02:06:59 ID:SYgt8Op80
こういう事件が起こると言ったか言わないか。 死人に口なし。 自分の都合の良いように言い逃れ。 さらにひ弱な高校生だとか話があらぬ方向へ。 小理屈こねさせたら学校の先生はやくざより怖いとは損害保険の 仕事をしている人達の話。 それも常識外でいつも困るというのはなんともね。 人が一人死んでいる重大問題なのに、どこにもそんなところを見せ ようともしないで、責任は死んだものだといわんばかりの学校には 怒りというより哀れだね。 大分の教員不正採用事件と全く同じ。 隠蔽体質と事なかれ主義。正義よりも都合が一番。
>>372 だからおまえは馬鹿なんだよ
死ぬ前の遺書
それも死ねとかいわれたと書いてるような時に
不当な取調べで「反省させられた」のならそれを書かないはずがあるか?
だから他人の発言をこきおろして優越感にひたらないといけないんだ
実際は思い込みなんだがな
375 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 02:08:34 ID:eSt+ks3C0
376 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 02:10:00 ID:DdMsVdbe0
野放しにしとけば学級崩壊、底抜けな非常識に育つ 厳しく指導すれば親が出てくる、自殺する もうどうしようもないな、ゆとりは…
377 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 02:10:24 ID:cRSay03N0
死人にくちなしな状況を造りたくなかったら 自殺なんかしないで、事実を元に戦うことだ。 生きること自体、放棄したんだから仕方ない。
>>375 ネットの匿名性は追跡可能な匿名性だから
大体法的な権限はなくとも
特定多数の数名を同時に誹謗中傷した場合
その全員とトラブるのあった人物に見当をつける等
特定する材料は別に技術的な追跡だけでもない
379 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 02:11:48 ID:11pjwcnP0
>>371 子供だからこそ? じゃ、君は子供の頃に教員に説教されたことがないわけ?
もしも君が子供の頃に教員に説教されていたら腹いせに自殺してやるって思ったに違いないってこと?
そうじゃなければ君、考え方おかしいってことになるよ。
ちゃんと答えてみて。
380 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 02:12:32 ID:P1EyjW900
>>368 実際に自殺したのはこいつなんだぜ?
結果から判断すれば、教師こそ厳罰が必要ということになるな
>>369 いつの時代のどんな学校の話だよw
怪文書配る生徒なんて初耳だし、ケンカも厳罰に処すべきだろ
生徒同士の関係も分からないのに、死者に厳しいお前らも教師だろ?
381 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 02:12:38 ID:ErwCqU71O
自業自得。赤ロープで亀甲縛りにして出棺して 遺影でダーツしてやれ
382 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 02:13:59 ID:QgJaDEfcO
しかしまあ、誰に非があるのか分からんけど 学校の先生の言うことって自分の命かけるほどに重大なんかね バカバカしい理由で死ねるもんだな
383 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 02:14:06 ID:eSt+ks3C0
>>378 ということはだ、自殺した香具師は認めた、もしくは認めさせられたということになる。
性格上そうだったのか(臆病とか)、周りの高圧的な責めに負けて認めたのかとか、
憶測に過ぎなくても、そういうのを考慮して判断しないと読み間違える気がする
(後から決定的な証拠がでればなんでもないし、読み間違えても害はないんだけどな)
384 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 02:15:12 ID:11pjwcnP0
>>374 不当な取調べを匂わせることは書いてあったじゃん。学校は否定してるけど。
俺を誹謗中傷してもお前が正しいって話にはならないぞ。
落ち着いて、公表されている情報だけを元にしてちゃんと考えてみれ。
385 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 02:15:27 ID:CLMDqtBH0
お前らもとっとと自殺しないと
怪文書配るてきな 手の込んだことやる奴は居たけどな 関わるとろくなことないタイプだったな
>>379 あるよ。殴られたことだって何度もある。
でもおれはそんな風に思ったことはない。けどそんな風に思う人間がいてもおかしくないと思ってる
てかお前自分の考え方が常に正しいと思ってるの?
これだけの情報なんだからいろんな考えかたがあっていいだろう。
俺だって深く考えて書き込んだわけじゃないし。
虐められる→ネットで××死ねとウサ晴らしの書き込みをする→先生にばれて、というかいじめっ子に先生にばらされて叱られる→自殺 っていうコンボ食らったんじゃねーの?
389 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 02:17:22 ID:Wr8PlSIx0
>>380 意味がわからん
そういった書き込みには厳重に対応すべき
死ね、といったと遺書には書いてるがそれが事実かも分らんことだし
誰かが説教してこいつが勝手に死んだら説教した奴がその責任とって厳罰受けなきゃいけないのか?
ならもはや教育も何もできないわな
結果からのみ判断するとは正に愚の骨頂
裁判でもその理論だと話にならんぞ
>>380 その考え怖ぇーなぁ
子供なんて大人よりも自分の世界中心に考えるから、ふとしたことで自殺に走ってしまうこともあるのに
俺が居なくなればいいんだろとすねたことはあるな 自殺未遂を計画したら死んじゃったんだべこれは
392 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 02:21:29 ID:sRUwBVhS0
きみが悪いんじゃありません、きみをこの世に生んだ,オマンコ好きのお父さんと Hの好きなおかあさんのせいです、君は望んでこの世に産み落とされたわけではないのですから
393 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 02:22:51 ID:11pjwcnP0
>>387 そか。俺は自分だったら説教されたくらいじゃ自殺しない。だから、
>>361 のようには考えない。
自分の考え方が常に正しいと思ってる奴は、死者に鞭打ってる輩だな。
394 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 02:22:57 ID:h5LFL+F40
最低な餓鬼だな
395 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 02:24:47 ID:I2wVF5OK0
だいたいばれるような所に書いたりばれるような書き方するかね?頭悪すぎる そしてそんな落書きごときで6人がかりで生徒を軟禁する教員どもも狂ってる
396 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 02:25:03 ID:TTmA1sntO
これは家庭の問題
397 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 02:26:04 ID:P1EyjW900
>>389 例えば、黒板に「〜しね」といたずら書きをした奴がいたとして
これほどの厳罰を下すんだろうか?
ネット=悪、イメージを過度に刷り込まれたアフォ教師が
過剰反応した結果、生徒を殺してしまったんだよ
何はどうあれ、子供が死んだ事実は重大ですよ
憶測で簡単に正当化するのは論外だな
398 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 02:28:53 ID:MPPB+XiN0
ネットに、自分が誹謗中傷される文章を友人に書き込まれて自殺した女子中学生ってのもいたな この高校生のやったことは殺人未遂にも等しい行為
>>83 底辺校の教師って普通に死ねとか言うと思う
生徒に合わせて教師も暴言普通にはいてくるぞ
底辺校から転任してきた教師自ら生徒たちがそんなやつらだったから言葉使いが汚くなったって言ってたから
態度が偉そうでほんときもい教師だったわ
自分の言葉使いを生徒のせいにするところとか
>>380 もう十数年も前の金持ち学校で有名な名門私立の話
携帯電話の普及もはじまったばかりの頃で
当然インターネット等も普及率はひくかった
喧嘩の当事者の一人は俺で
部長と意見の不一致から口論となった
原因は俺にあって部活の他に道場でもやっていて
大会に部活ではなく道場から出るから出れないという話からだった
処分はほんと軽く
「たかだか部活にそこまで真剣になれるくらい血の気あまってるなら。ちょっと一週間校庭掃除なかよくやってろ。
用務員さん休めてやれ。」
放課後二時間丸まる潰れる掃除だったが
その最中にほんと俺達馬鹿みたいに真剣だよなって和解
怪文書はある特定の女生徒が男遊びの末妊娠中絶
殺人鬼だと糾弾する内容で
この時は彼氏が別れたあと該当女生徒と付き合った事を逆恨みした娘が犯人だったが
うちの学校では通常退学処分の子には転校先を斡旋するんだが
精神的にまずいものを抱えてるという理由で斡旋せずに放逐したようだ
401 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 02:32:06 ID:LbBpXMCc0
今の高校生は教師の言葉を真に受けるような馬鹿ばかりなのか? 昔の高校生は教師の本性を見抜いていたから、いくら教師が怒り 喚いても、糞喰らえと鼻であしらっていたと思うが...
402 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 02:33:35 ID:11pjwcnP0
>>389 そう思うやつは教員やるな。やめちまえってことだな。
他人の子供を預かるのに責任取れません。なんてのは論外。
そのくせ校外の出来事にまで首を突っ込んで事情聴取って何事だよ。
一体何を考えて、どんな権限で動いてんだ。
勝手な真似はするな。責任取れないことはするな。と言いたいし、言ってる。
403 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 02:33:39 ID:Wr8PlSIx0
>>397 黒板に苗字とセットでかつ個人が特定できるようなものならこれくらい厳罰は下すだろうな
分からなくても教師の目に留まれば普通に終わりのホームルームで生徒全員いくらかの時間は拘束するだろう
加えてネットは情報が残る上に不特定多数の者の目にもとまり、書かれた範囲もかなり不明確なものになる
より厳罰を下すのは当然といえば当然
事件にもなっているし、教育現場における近時の注目事項だしな
そもそもここで何でネット=悪と刷り込まれた!とかわけわからんこといってるの?
実際やってることは悪いことそのものなんだから関係ねーわなw
そして過剰反応した結果、も意味不明。対応は当然
それで生徒が死んで非を求めるのはおかしすぎる
子供はしんだ。それが重大だ
しかし関連性は極めて薄く、またその判断もきわめて憶測にまみれたものです
ちゃんと考えましょうね
404 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 02:36:57 ID:Wr8PlSIx0
>>402 それならもう学校にいくなよw
学校とはそういう所だし、世間も子供の帰属先を学校にも求める
そしてそういった組織を教えるのも教育な
学校に行きたくなく、校外だからといって好き勝手するやつは学校行く必要なくね?
責任も帰属意識も持てないやつなんだからさ
教育して罰せられる行為をしたので学校もそれに対応した
そういったことは教育の一環でもある
これをしちゃいけないなんてのならそもそも教育なんてねーぞ
人を呪わば穴二つ って愛ちゃんが言ってた。
>>383 確かにな
ただ自分に非がある事実を認めさせられた事で
圧迫感を感じるのは自由ではあれど
その非を認めさせた側に問う事は
広義的に言えば警察による捜査すらをも否定する事になるだろう
>>402 他人の子供を預かるのに責任をもったからこそ。
誹謗中傷に悩む子供達の陳情を聞き入れ。少年に事情を聞国至ったのかと違うか?
数行前の文章とも矛盾するような話をして、結論に説得力が生まれると思っているのか?
もう少し信念にしろ考えにしろまとめろ。
407 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 02:44:15 ID:HIDobks50
>>397 もし誰が見るかも分からない商店街の壁に本名と暴言が書き込まれてて
筆跡や目撃情報から、犯人が分かったとしたら、同じように厳罰だと思うよ
黒板に書いた場合も、犯人が分かれば同様か、直接本人に謝らせて終りだろうね
黒板の場合は本人と被害者との関係で終わってもいいと思うけど
ネットに書き込めば、学校内のイザコザを超えてしまう、犯罪になってしまうっていう意識が無く
罪の意識が生まれないのに、罰を与えられて
逆ギレで死ねばいいんですか?などと教師に食って掛かった事を更に叱られ
迷惑かけてやるって思いで死んだんじゃない?
408 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 02:49:19 ID:vaXoC6/80
まあ色々な人間がいるからどういうときに死にたくなるかはわからないけど ちょっと早計だったんじゃないかな…。 なんか他人の事を考えてないのか自分の事を考えてないのかあるいは両方な気もするな。
409 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 02:53:42 ID:11pjwcnP0
>>404 >>406 おいおい。学校教員は責任を取る気があるのかないのか、はっきりしてくれないか。
>誹謗中傷に悩む子供達の陳情を聞き入れ。少年に事情を聞国至ったのかと違うか?
俺は自分の憶測を垂れ流していないが、そうは思っていない。お前の憶測は間違ってると思うぞ。憶測だけどな。
それよりも、お前には分別ってもんがないのか。てめの憶測を事実だと思い込んでるのか。
良心の呵責ってことばも知らんか。それともお前は関係者でここの他の連中よりも情報持ってんのか?
410 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 02:56:24 ID:gw78YHPw0
結局なんなの、これ お前他人に死ねとかって書いてるが、もし自分が死ねとか言われたらどう思うんだ って聞かれたのを死ねって言われたと思って自殺しちゃったのかな
411 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 02:57:13 ID:Wr8PlSIx0
>>409 え?お前もしかして遺書の内容信じて教員に責任取れ!とかほざいてるの?
そう考えてるのならもはや話にならんな
また生徒の書き込みにたいしてした対応も正当
事実関係がはっきりして今以上にはっきりした証拠がない限り、どこにも教員が責任を取る必要すらないわけだが
お前はいったい何を言ってるんだ?
412 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 02:57:38 ID:eSt+ks3C0
>>410 腑に落ちないとしか言いようが無いな(´・ω・`)
>先生から「死ね」「バカ」 …嘘くさいな。。DQN教師でもそれがマズイことは知ってるだろ いかにもいじめっ子の発想だな
>>409 答えに窮したレスにはレスせず
まだ反論の余地あるレスには噛み付くか
お里が知れたな
俺は当の学校教員ではないから気があるもないも俺に聞くのが大間違い
おまえはちゃんと憶測ではなく妄想をたれながしているじゃないか
学校の外のことには教師は口出すなといい
一方で他人の子供を預かる責任を持てという
こんな矛盾に満ちたことをなんべんもなんべんも
あまつさえ自分の言葉に叩きが入るのを恐れるあまり
憶測を免罪符にしている典型的臆病者
悪いが、これ以上お前の異常性に対してキーを叩く価値をもう見出せない
415 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 03:02:59 ID:11pjwcnP0
>>404 お前のは教員が仕事するのに責任持たないって言ってるようなもんだぞ。
ま、ある意味正直でよろしいとも思うがな。
>責任も帰属意識も持てないやつなんだからさ
うむ。他人の子供を預かるのに責任持ちません。
校外の出来事にも責任待ちませんが、関わりたいと思ったことには職務として好き勝手に関わります。
なんつー無能教員通り越した単なる馬鹿は学校いく必要ねーな。
さっさとやめちまえ。
416 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 03:03:35 ID:gw78YHPw0
>>413 どうなんだろうな。会話の流れで
「お前死ねって言われたら死ぬのか?」みたいになって、この生徒が「ああ、死んでやるさ」
と来て先生が「お前ほんと馬鹿だな」って感じでいけばあり得るけど・・・
ちょっとこれで死ぬのはなんだこりゃって感じだよな・・・
417 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 03:05:02 ID:P1EyjW900
>>407 掲示板に「〜死ね」と書き込んだだけでは犯罪にならないだろ
お互いに了解してれば全く問題ないし、
いじめられた腹いせに書き込んだなら、こいつだけ責め立てるのも問題だろ
ネットとそれ以外で大きく差がつくのは個人情報を晒した場合だけだな
あと、校長が会見の時に半笑いで答えてたのが気になるな
418 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 03:05:35 ID:AJ+9lTNQ0
勝手にお亡くなりになって責任取れってドンだけー。
419 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 03:05:58 ID:Wr8PlSIx0
>>415 だからさ、責任を持つ、って何よ?
一体何に対して責任を負えと言ってるの?
そこから分からないんだが、ちゃんと説明してくれないか
学校外でやったことでも学校が面倒を見てしっかり対応し、責任は果たしてると思うが
>>411 でも書いたが、もう一度言うぞ
一体お前は何を言ってるんだ?
420 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 03:06:05 ID:11pjwcnP0
>>411 ぜんぜん違うぞ。俺は憶測でどっちが悪いなんて話はしてないの。それ以前の話をしてるんだ。
最近の高校生は教師の言うこと丸飲みにしてるアホばっかだなw 教師なんで社会から知らない奴と 一部の犯罪者予備軍がやってる仕事んだから、 何言われても気にするなってな。 >携帯電話サイトの掲示板に他の生徒を誹謗(ひぼう)中傷する書き込みをした これに反省して死ぬといって死んだんだからほっとけよ。 死ねと言われたから死ぬっていうなら、 甲子園とか国体のベンチなんかで 自分の学校が負けた腹いせに選手に八つ当たりして 死ね死ねいってる顧問なんか沢山いるぞw
422 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 03:09:33 ID:Wr8PlSIx0
>>417 今の段階じゃいじめられた腹いせに〜という事実が
>>1 には全く記載されていないんだが
お前の言うように相手の了解を得ていないからこれは犯罪だなw
NHKで遺書の一部が映像で流れたけど、あれかなり病んでるわ
424 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 03:11:13 ID:gj5unGQK0
生徒の父親(46)が7日、記者会見し、生徒が自室の机上に残したノート3ページ分の書き置きを公表した。
学校側から停学中に書くように指示された反省文の下書きで、聴取の際に教諭たちから
「お前の罪は重い。死ね」「バカか」「アホか」と言われ「おれって先生たちにも信用なかったんだな」
と傷ついた心境がつづられ「停学は重すぎる」「ケジメをつけるために死のうと思う」と訴えている。
川崎博正校長は書き置きの内容について「そんなことを言うはずがない。
職員の対応に問題はなかった」と否定したが、父親は「ここに書いてあることは学校側の言い分とは随分違う。
私は息子を信じます」と学校側への不信感をあらわにした
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080807k0000e040062000c.html?inb=rs 父親が記者会見したのか、父親やる気マンマンだなw
425 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 03:12:08 ID:G3Ky8hfR0
死をもって潔白を証明したいという人が多かったのに この人の為に無実を擦り付けて死ぬという現実が多い ということが拡がってしまった 潔いという言葉が消滅してしまいそうだ
426 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 03:13:41 ID:P1EyjW900
>>422 予告は犯罪だけど、「〜しね」だけじゃ犯罪じゃないだろ
警察動いてないだろ?w
427 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 03:14:18 ID:G3Ky8hfR0
無実を擦り付けるってどんな日本語だ 俺は日本人だと思ってたけど幻想だったのか
428 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 03:17:50 ID:11pjwcnP0
>>414 何だお前。話の流れからしてお前の
>>406 の
「他人の子供を預かるのに責任をもったからこそ。」ってのは
「教員が他人の子供を預かるのに責任をもったからこそ。」ってことだったんじゃないのか。
お前はデマを垂れ流したって認めるわけだな。
>学校の外のことには教師は口出すなといい
>一方で他人の子供を預かる責任を持てという
>こんな矛盾に満ちたことをなんべんもなんべんも
校外でまで他人の子供の責任を持てるわけがないから、学校内で責任を持って預かれ。
どこが矛盾してるんだ。ったく。
論理的思考力なしで憶測(ほとんど妄想)とデマを垂れ流してるだけじゃねーか。
キチガイだよ、お前は。
429 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 03:18:11 ID:Wr8PlSIx0
>>426 何も警察が動くものだけが犯罪じゃないんだが
おかしなことを言うねw
430 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 03:18:20 ID:Wi2P98me0
鬱みたいな症状の奴に追い討ちかけたんじゃそりゃ死ぬ罠 いい校風じゃねえのw
431 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 03:20:37 ID:Wr8PlSIx0
>>420 そもそも誰々が悪いという話をしているわけじゃないんだが
レスにもまともに答えないし、以降無視するわ
文字通り話にならん
432 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 03:20:49 ID:P1EyjW900
なんか狂ったような字でノートの下に「俺を停学にするのは裏切りだ!」ってデカイ文字で 何度もなぞった様に書いてあるのよね、あの遺書?だか反省文だか見ると「俺が死ぬと おまえら困るぜ」自殺みたいな印象を受けた。
434 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 03:21:38 ID:yj4bgNzA0
因果応報。 学校ではイジメをしていて、家ではネットで他人を中傷してた。 (教師が本当に言ったかわからないが)いざ自分が中傷されたら簡単に自殺した。 こんなやつ間違いなく将来的にも他人の足引っ張るだけのクズだからいなくなってよかったろ。 父親も100%息子が悪いのにイチャモンつけるあたり、この親にしてこの子ありだな。
435 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 03:21:47 ID:oLM9PrWfO
病んでるのう・・・
436 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 03:26:38 ID:P1EyjW900
つか、いじめっ子じゃなさそうなんだがw かなりイタい奴だっただけじゃないのか? そういう微妙な生徒を指導ミスで死に追いやったんだから やっぱり学校側の責任だろ
437 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 03:28:20 ID:Ox9Z+pDp0
438 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 03:28:37 ID:11pjwcnP0
>>419 責任の意味も分からんのか。話にならんな。
なんか勘違いされてる気がするが、俺は自殺の原因なんか追及してないからね。
推理を重ねるのは結構だと思うが、まだピースが少なすぎる。
439 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 03:28:37 ID:Wr8PlSIx0
名誉棄損罪に該当するかもな 被害者が警察に届け出て訴追の意思を表したらな もっとも、内容が軽微であったり刑罰で争うに足りなかったら阻却されるだろうが 名誉毀損罪が成立する余地は十分あるわけで それ以外にもより有効な条文があればそっちだろうな よくいう例だと立ちションだな あれも犯罪だが行為が軽いので罰してないだけであって、犯罪自体は成立してるから 警察が動いた時点で犯罪、っつーわけじゃねーぞ 勘違いも程々になw
今回の事はさ、もういいんじゃないか? 別に学校側を批判するような事件じゃないさ 生きてる間に自分がしていた事の辛さを知ることが出来ただけでもこの子にとっては儲けものだろう
441 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 03:30:58 ID:Wr8PlSIx0
ここは子供の志を継いで 父親も「氏ね!って言われた」って遺書残して自殺しとかないとな
443 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 03:34:08 ID:A2flp9DZ0
こんなことで良心が痛んだら教師には不向きですねわかります。
444 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 03:34:15 ID:11pjwcnP0
>>431 無視するなら黙って無視してろよ、馬鹿。お前の負けだ。
ここでどれだけの奴が死者に鞭を撃ったよ?自業自得だの何だのと。
こっちは、お前とだけ喋ってんじゃねーんだよ。
てめに都合のいい話ばっかり読んだり書いたりしてんじゃねーよ。タコ。
嫌がらせに命を懸けるなんてストーカー並の狂気だな。 『当て擦り死』と呼んで笑ってやろう。
446 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 03:35:20 ID:7KUUiZNC0
_j^⌒ヽ=、_r─、. /: : : : : : : : : : :`´`='ハ、. /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : `t、_ /: : : : : : : : : :.__: : : : : : : : : : : :ハ {: : : : : : : : : /´ ``ー-、: : : : : : : :j |: : : : : : : / `ヽ: : : : : | f: : : : : : 彳 、: : : : :} |:,._: : : / __ |: : : :/ !f´ヽ.: ト、 `ー-、 i: : :/ { l=7:j ヽr'´ャュ、`ヽ‐- -‐‐- j: :./ ヽ `. | ` ´ ノ⌒´ャェァ、ヽ:f´ トl `-____.ノ 代 ` ´ fノ' レ| ( .ヽ`ー--'/ _ト .: .:.`:.l´:. . .. / どうせ死ぬなら俺のように突貫兵器になれ! __ /|,-、 `ーニニY=、,. / ! ヽ. / !__jヽ `ー‐ ' / _,ハ j. | 1 \_`_ ノ/``‐、 / ハ ∨ !__.i ` ̄ ̄ /|`, ヽ``ヽ ハ ∨| ト、 レ' ヽ ``ヽ. ハ 、! !ヽ / _ \ \ /´ ̄`` (^iヽ / `7 `ー‐、 { -'^`ヽ ヽ 〉=_./! / { ー‐、 `ヽメ ! f´ / | Y´ー' ./ / / 伝説のソルジャー 加藤智大(25) [Soldier of legend] (1983〜20??)
447 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 03:35:28 ID:P1EyjW900
>>439 まず成立しないだろね
福田や小泉はどうなるっつう話だなw
448 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 03:35:48 ID:OJ+XfyvZ0
この馬鹿な餓鬼に命の尊さを教えなかった親が悪い。
449 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 03:37:16 ID:HIDobks50
「死ねばいいんですか?」なんて言う子を「この子はもう十分反省している!」って思える人は居ないと思うんだけど ここで学校を批判してる人的には最大の反省の態度なの? 親でさえ、家に帰ったときはしょぼくれてた程度で、こんなにも腹を立ててぶちきれて死んでしまうなんてこと想像できなかったんだろうし 不幸な出来事だとしても、これを予防するためにこうすべきだっただの、責任は誰にあるんだだの 騒ぐ方が家族には気の毒だと思う
ただネットで中傷する奴の最後が遺書で中傷ってのは悲しいを通り越して 哀れ過ぎだろ、父親の悲しみも半端じゃないだろう
451 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 03:37:36 ID:6RyuKtZ30
>>445 なにげに鋭いな
まさにその通りで匿名で掲示板に誹謗中傷を書く奴は狂気であって
自分が被る危険とか損害とかはほとんど考えていない
ちなみにこれを医学用語で「火病」と呼ぶ
452 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 03:39:07 ID:P1EyjW900
校長の半笑い会見がすべてを物語ってるな 教師による殺人だろ
453 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 03:39:14 ID:BR2/AJdl0
教師を全面的に信用してるわけじゃないけど、 今のご時世、ある生徒に対して複数の先生が「死ね」なんて言うことがあるのかな? 統合失調症ってことはないよね?
454 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 03:42:09 ID:HIDobks50
もし、2chで接客態度の悪い店や、嫌いな友人の悪口や秘密を晒して書いてて それが次々に警察だの企業関係者だのが来て、本人に謝りに行くことになり 学校や会社で停職停学になっても、自業自得だとは思うけど それを恥じて死にたいと思う人は出てくると思う 被害に遭うより加害を責められた方が、みっともなさと誰もに蔑まれてる感でいたたまれないしね 被害に遭うほうが思いつめるのは当然として でもそんな加害者擁護が重要なやったもん勝ちの世の中ってどうかしてる 罪を償わせるのは学校や社会だけど、それフォローするのは家族でしょ?
455 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 03:42:13 ID:Wr8PlSIx0
>>447 なぜ福田や小泉なんだ?
あいつらも他人に対して死ねだとか言って相手がそれに対し訴訟をおこしたら普通に罰せられる
しかも既に成立自体はしているんだよ。成立したけど罰するほどじゃない、って話なだけ
456 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 03:42:57 ID:11pjwcnP0
457 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 03:43:02 ID:+e3jcYc20
他人に危害を加えることなく死んだのだからOKだな。
458 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 03:43:27 ID:bv1SLgh90
ただの逆切れして自殺した馬鹿
459 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 03:47:35 ID:P1EyjW900
>>455 福田や小泉は訴える側だろw常識的に考えて
2ch内だけでも、司法が機能不全になるほどあるから
事実上不可能なわけよ
460 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 03:50:16 ID:11pjwcnP0
>>454 俺は自殺した生徒がどうして携帯サイトに死ねなんて書き込んだのか分からないから
携帯サイトへの書き込みだけをもって自殺した生徒を加害者とは言えない。
462 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 03:51:05 ID:LQYTWFFl0
先生に死ねって言われて言うこと聴いて死ぬなんていい子じゃん
自分は他人に死ねって書いて 自分が言われたら死んだの? 何考えてたんだろ
464 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 03:53:11 ID:11pjwcnP0
465 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 03:53:13 ID:Wr8PlSIx0
>>459 あー訴える側での話か
てっきり拉致被害者に対しての福田の物言いについてだと思ったわ
てか2ch内でのことじゃ無理だろ
一国民が政治に対して批判してるだけと捉えられるだろうし、また言ったとしてもな
犯罪自体がそもそも不成立になるかもしれん
ただな、それと今回の
>>1 とを一緒にしちゃいけないだろ
わざわざ学校の目がある場で名指しで批判してるんだからな。個人間で言ったんじゃなく
話の次元が全く違うわけで
実際司法がいまのネットや今回のサイトに対する書き込みにどう判断するか、事例があれば見物だろうね
これからどんどん判例を重ねて早く予見可能にしてほしいところだな
466 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 03:57:53 ID:OJ+XfyvZ0
>>460 背景に何かがあったとしても、他人に対して死ねと書き込んだ時点で立派な加害者だ。
普通に自分だけ責められたって感じて自分を追いつめての自殺だな。 先生は死ねなんて言ってないだろうな。生徒の狂言だろう。 自分だけじゃなくて先生にも嫌な思いを味わって欲しいって感じで。 バカは死ねばいいんだって松本人志が言ってたけど、そのとおりかもな。
468 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 04:01:21 ID:jMyCJnExO
量産型のクズが一匹死んでくれてよかった。 本当によかった。
469 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 04:01:35 ID:11pjwcnP0
>>466 >>283 もう一通りは言ったかな。
あ、名誉毀損についてはイニシャルあげて死ねで名誉毀損って
一体誰の名誉を毀損してんだよ。つーわけで話にならん。
ま、キチガイはてめに都合よく世の中が変わると信じ込んでるらしいが。
470 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 04:02:16 ID:hf6fk9Cj0
この事件を、昨日の朝にテレ朝で取り上げていたが、 レポーターが教師の対応を「おかしいですよ。おかしいですよ」 とさけんでいて、 「おまえのその報道姿勢のほうがおかしいですよ。おかしいですよ」 と思ったなあ(゚д゚)
472 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 04:05:54 ID:Wr8PlSIx0
>>466 その通りだな
普通の文化人は物事を推測でき、その文がどういう内容であったかを判断するもの
んで、それで見た人は不快になるだろうし、該当者以外も不快になるだろうからな
書いた時点でこいつは犯罪者であるし加害者なんだよ
473 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 04:08:27 ID:qMhU/lN60
>>472 日本語で書いてくれ。
>普通の文化人は
って、誰のことだよ。
文化人って意味知ってるのか?
475 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 04:12:54 ID:Wr8PlSIx0
>>473 一般的には学業に携わったり芸術家等文芸に属してる者をさすが、俺としてはもっと広義で使かうべきだと考えてる
もっとも、それを説明なしに書くべきじゃなかったな
最低限教育を受けた者、に直しておく
あと、注目すべきは問題となった掲示板が2chのような本当に誰が誰か分からない場所じゃないところだろう
こういう限定された場所だからこそ教師も問題にした
普通の掲示板と同じように語るのではだめだろう
実際連絡したのも同じ学校の生徒だしな
476 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 04:14:34 ID:qMhU/lN60
>>475 お前バカ?
文化人ってのは、日本ではテレビのコメンテーターのことだぞ。
477 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 04:15:05 ID:Wr8PlSIx0
478 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 04:17:46 ID:Wr8PlSIx0
>>476 それは本来文化人の意味じゃないぞ
ただ単にあまり文化人という言葉が本来の文化人のもとで使われず(細分化された)、
テレビにでているコメンテーターを一括して文化人と称しているだけで
テレビのコメンテーター=文化人じゃない
正しくは文化人の一環
479 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 04:17:47 ID:qDnpiF2z0
これはこの生徒がDQNだったんだろうな 学校のせいにして死んでやるわみたいな性格の悪さを感じた
480 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 04:19:29 ID:Q9HwbtLp0
「お前死ねと言われたら死ぬのか?」 → 「死にます!」 → アボーン まさにゆとり
>>474 でも元々教師に信頼されてたのなら事情聴取も厳しいモンにならんと
思うが・・・
大体生徒会役員なんてクラスの駄目ヤロウに押し付けたりするものだし
それだけで該当生徒を"マトモ"と判断する材料にはならんナ
問題ないと思う。
483 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 04:20:39 ID:ATr080Yw0
基本的にはいつも学校側に非があると思ってる俺だが これはさすがに…この生徒が馬鹿だろ 迷惑かけすぎ
484 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 04:20:52 ID:+pvoy91g0
485 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 04:20:58 ID:qMhU/lN60
>>478 本来の意味かどうかじゃなくて、今の日本語の定義で使えよ。
あなたはブラジルかどこかで隠居していて、数十年前の日本語しか
知らないのかも知れないが、そんな事じゃまともな立論出来ないぜ。
486 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 04:21:31 ID:P1EyjW900
まあ、かなりイタい奴だったわけだなw このケースじゃ、「〜しね」って書かれた方も大して気にしてないだろね やっぱり、学校側の指導が過剰で不適切だなこりゃ
487 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 04:22:07 ID:g1YYoiPS0
仮に言われてたとしてもこの生徒が糞としか てめーのやったこと考えろよタコ
488 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 04:22:59 ID:Wr8PlSIx0
>>485 今の日本語の定義でもないから
いつから文化人はそんな狭義になったんだよ
これ以上反論があるなら証拠を出してから言ってくれ
489 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 04:23:38 ID:Aey25XUi0
人にバカと言うのには抵抗無いくせに 人からバカと言われるとブチ切れるってやつを思い出した
490 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 04:23:42 ID:TTmA1sntO
自分は人に死ねと言っているんだが…
491 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 04:24:02 ID:11pjwcnP0
>>472 文化人が不快になったら犯罪者だってかw
日本をどんな国だと思ってんだ。このタコ。
492 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 04:25:56 ID:w+KKHrgQ0
しかしあれだね 学校側もたまらんだろうね ちゃんと対応して注意すりゃ自殺されるってw 何の対応もしなきゃしなきゃでいじめを黙認したなどと叩かれるわけだしw
う〜ん、どうもスッキリしない… 面白半分に「死ね」と書くような奴が、自殺を図るとは思えない。 何か、ウラがあるような気がする。 イニシャルとはいえ、複数人物に名指しで「死ね」と書いたのは、 やはり理由があってのことだったのでは? 彼にも言い分があったのでは? それなのに、教師たちは、彼だけを悪と決め付け、処罰した。 他の奴らはのうのうとしているのに。 そんなストーリーが思い浮かんでしまう。 彼の行動はよくないことだし、性格はひ弱なのかもしれないが、 それでも、軽々しく叩く気にはなれん。 教師は、「死ね」とは、いってないと思う。 ただ、教師たちの言葉は、彼にとっては「死ね」と聞こえたでは?
でも、学校名だされてイニシャルとか昔、俺もそういうの書かれたが地元の奴からしてみれば、イニシャルで誰々 っていう些細な情報でもすぐ特定されるんだよな そういうのがもとで、学校側から自主退学勧められたよ PTA側からそういう問題のある生徒がいる学校にうちの子供を通わせられませんとか騒がれて・・・ 都立の高校での出来事
495 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 04:28:33 ID:An5VwkAm0
自分が「sね」と書き込みしたのに 「sね」って言われたら自殺ってどういう頭してんだよ。。。 ご冥福をお祈りするが。 背景見る限り先生への反抗心からの自殺という印象しか持てない。 苦しんで自殺ではないんじゃないか。まぁ多少はつらかったと思うが。 日常会話で軽く「sね」と言うのはよく使う人みかけるから(それもいけないわけだが) ネットでも気軽に、というのがよくない。
496 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 04:29:57 ID:qMhU/lN60
>>488 テレビに出るコメンテーターに限らないとしても
>>475 で書いている
学業に携わったり芸術家等文芸に属してる者
は、間違いだ。
学校の先生は文化人ではない。
最低条件は、自由業だということ。
自由業の定義くらいは知ってるんだろ。教員なら大学教授以上。
497 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 04:30:29 ID:dsIm9xnF0
つーか停学への抗議とひきかえの命とか随分やっすいのう
>>6 しょせんこの世は弱肉強食。
強ければ生き弱ければ死ぬ。
499 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 04:34:34 ID:Wr8PlSIx0
>>496 結局おまえは何で文化人=コメンテーターとしようとしたのかが分からんな
言い出したからには責任をもって反証すべき
元々言葉の定義なんか人が作り出すものであって辞書に書かれていることを指すんじゃないし
俺は文化人という言葉を生徒に対して使った
この人らも文化的な教育を受け、あらゆる文化活動に参加し共に発展させる共同主体であるからだ
おまけに文化という広義かつ現代において重要な意味をなす言葉を芸術家に限定させるべきでもないと考えていたから
教師に使ったわけじゃないんだが、言葉足らずだったな
500 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 04:37:21 ID:I5zJfWvK0
何これ。小学生のことかと思ったら高校生かよ
501 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 04:37:33 ID:Wr8PlSIx0
ちなみに広辞では「知的教養のある人。多く社会的活動にかかわる学者・芸術家などにいう。」とされている それくらい文化人という言葉の定義は大きいんだよ 現代の文化社会において範囲を広げる解釈をするならまだしも、狭めるとはこれいかに
502 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 04:42:03 ID:h91BniUG0
ゆとりはアホだな。 てめぇは死ねとか書いといて 自分が言われたら傷ついたから死ぬと。 そのノータリンなゆとりっぷりで 散らした命を生きたい人に分配できればどれほど良いか・・・
503 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 04:42:42 ID:WOoLsc3vO
恐らく、死ねと書いたのはその男たちに苛められていたから。 自分が書いたとばれた段階で、苛めにより一層拍車がかかるのが必至だから。 怖くて自殺したって感じだな。苛めをされていた=恥かしいと思っていたから、苛めを受けていた事実を隠したんだろう。恐らく、教諭の発言は事実。そもそも言う筈がないというのは苦しいな。不祥事だらけのDQN教師が!
504 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 04:46:30 ID:P1EyjW900
>>499 日本語では生徒を文化人とは言わないぞw
505 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 04:49:49 ID:Wr8PlSIx0
>>504 質問に答えない人だね
ではあなたに聞くが、日本語の定義、とはなに?
言葉の定義って何?
言葉とは凄く柔軟なもので使う人によって態様を変えるもの
俺は文化人(知的教養を受けた者)の中に生徒も入れていいと判断してこれを使った
反論があるならどうぞ
506 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 04:53:58 ID:hB4+fqpd0
逆ギレで自殺すんなと 叱られたからって学校に教師に復讐のつもりか 自分のやったことも棚に上げて
507 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 04:59:35 ID:h5LFL+F40
どうしようもないゆとりだな 両親はこんな馬鹿に育てたこと反省しろよ 餓鬼が死ぬ前に中傷した生徒に対しても、餓鬼に代わって謝罪しろ
508 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 04:59:41 ID:9Vac/yYF0
遺書読んだけど、ものっそ頭悪い… あてつけで自殺しただけだろ
509 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 05:00:26 ID:AYMa+iCj0
道立稚内商工高教師=公務員=責任を取るなど皆無=嘘をつきとうして身を守るのがあたりまえの世界 また他の教師もその教師を守るのが公務員としてあるべき姿だと信じている この国は中国と同じで公務員に滅ぼされる。
510 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 05:01:11 ID:Fuj+C6TOO
しかししょっぱい最後っ屁だよなwww
511 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 05:01:46 ID:P1EyjW900
>>505 それじゃ大多数の日本人には通じないよw
言葉はコミュニュケーションの為の道具だからね
512 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 05:03:54 ID:GEDwSstRO
俺が教師なら我慢出来んわこんなクソ餓鬼 おぅ死ね死ね
513 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 05:05:32 ID:j2GaZu59O
>>508 当て付け自殺って命をなんだと思ってるんだろうな
リセットはできてもリスタートはできないのに
514 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 05:05:56 ID:cOAA9yfO0
>>505 それは違うと思います
言葉は、少し未来の自分も含めて、今の自分以外の人間に向けられている
記録ですから、まずは辞書を読んで正確に使うべきです
それが書き手の義務です
それを果たしてから主張すればいい
貴方が辞書で調べた文化人の定義はどういうものでしたか?
そして、そこから自分の周囲を見渡して、貴方が実感として捉えた
文化人とはどんなものでしたか?
その差が使う人の「柔軟さの幅」ではないでしょうか?
好き勝手に言葉を使う半人前ときちんと言葉を使う人との差は
すべきことを行ったか否かだと思いますよ
あなたはどちらでしたか?
515 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 05:06:04 ID:Wr8PlSIx0
>>511 その度に説明をすればいいだけのこと
最初は誤解されるのは当然
しかし、言葉はコミュニケーションのためにあるが、そもそも言葉は文化から発展・変容するもの
単なるコミュニケーションのための道具、って役割だけじゃないわけで
言葉=文化だよ
516 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 05:10:39 ID:P1EyjW900
>>515 だから、生徒を文化人と呼ぶのは日本文化じゃないわけよ
お前が無知なだけだろw
517 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 05:11:01 ID:Wr8PlSIx0
>>514 そもそも最初から認識のズレがある
俺は文化人という定義のなかに知的教養を受けた者として学生も含まれるであろうと話した
しかし相手側は文化人とは固有な者のみを指し、それ以外は該当しないと考えていた
本来であればその固有な者のより広義である知的教養を受けた者を指す
しかしこちらとしても安易に自分で言葉を使ってしまい、指摘された後誤解を生んだと述べ言葉の説明義務も果たした
しかし当初から辞書には知的教養をされた者と書かれており、辞書的には問題はない
あるとすればそちらが実社会において文化人とは固有の意味をなすものという認識とずれていたこと
むしろこちらが一度辞書を読んでから発言してほしいと思うんだが
518 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 05:14:00 ID:tKhUolTR0
これ誹謗中傷された側の子も後味悪いだろうね… 可哀想に 気にしちゃうんじゃないか?被害者とはいえ このDQNよりよっぽど同情してしまうわ
519 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 05:14:00 ID:Wr8PlSIx0
>>516 あなたの中ではいつまでたっても誰かが定義をし、テレビで文化人=コメンテーターですよ〜と言われてるからそう勘違いしてるんだろう
言葉なんて本来適当なものなんですよ
むしろ広義なものを狭めて定義することこそ言葉本来の役割を狭めた無意味な行為
学者や歌手等より細分化する、とかじゃないからね。文化人のもつ意味は
それこそ無知・無教養を表しているよ
520 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 05:18:00 ID:11pjwcnP0
ID:Wr8PlSIx0はてめに都合良すぎ。自己中なんだな。 自殺した生徒が書いたことは、 >書いた時点でこいつは犯罪者であるし加害者なんだよ としておきながら、てめの言葉には >言葉とは凄く柔軟なもので使う人によって態様を変えるもの >言葉なんて本来適当なものなんですよ と言う。 5時過ぎちまった。
521 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 05:19:05 ID:P1EyjW900
>>519 一般的に文化人と言うと、文化的活動を生業にしてる人の意味でとられるよ
つまり、社会人である事が前提なわけだ
勉強になったかな?w
522 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 05:23:55 ID:5+DN20+y0
小学生かと思ったら高校生かよwwwだめだこいつはwww死んで正解
523 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 05:25:01 ID:1ao/nFVN0
自分も死ねと他人を中傷してるのに 死ねと言われたから死ぬってアホか… つまりこいつはネットで中傷していた時 相手に対して本気で自殺する事を願いながら死ねと書いてたと言う事か
524 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 05:25:08 ID:/Ok8jq3LO
>>517 学校のお勉強程度を「知的教養」とは普通呼ばない訳で。
525 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 05:26:58 ID:s5h+mqwv0
ID:Wr8PlSIx0 思い込みの激しいザコだな。ダメな漫画家なやっちゃw 辞書さえろくに読まない低脳が何デカイ口叩いてんのよ? こいつただ言葉の使い方間違えて引っ込みつかなくなってる だけなんじゃないの? 口答えばかりして自分の間違いを認めるつもりもないみたいだし 自分のしたい事、見たい事だけじゃなく、すべき事もちゃんとしなさい もっと本を読みなさい、勘違いクン
526 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 05:27:43 ID:Wr8PlSIx0
>>521 こちらとしてはその硬直した定義自体を前提にして話すことがおかしいと言っている
全く見知らぬ言葉、例えばKYでさえ説明は必要ない
聞かれればこちらの文化圏で使っている言語であると答えればいいだけのこと
しかも社会人であることは文化人として全く的外れ。それこそ意味のない定義
学生で歌手活動などをする者がおり、その人らはあなたの頭の中の定義でいうと歌手ゆえに文化人だろう
しかし、生業としている、というのは当然の前提ではないわけだ
どっから文化人=社会人=生業としている人、と出てきたのかが不思議でたまらない
527 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 05:30:06 ID:Wr8PlSIx0
>>524 学校の勉強のみをさしてるわけでじゃないんだが
学生といえども教養を受け、そして文化の発展のために活動する人には違いないわけで
いわば今の世の中誰が文化人であるか、などを分けること自体おかしいのかもな
528 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 05:30:21 ID:geM9kcRF0
こいつの親がまた酷いな… 学校を訴えるとか言ってるのね まず自分の子供のやったことに対する謝罪はねーのかよ
529 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 05:31:39 ID:h5LFL+F40
えええええ 学校を訴えるのかよ、ありえねえわ
530 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 05:32:22 ID:P1EyjW900
>>526 学生で音楽やってるだけじゃ、文化人とは言わないね
ま、リアルでその自分定義の文化人を使ってみればいいよ
思い知るだろうからw
531 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 05:32:43 ID:Wr8PlSIx0
>>525 そう思われても仕方ないだろうね
それくらい今の日本人は辞書というものを信頼し過ぎている
よく教科書信奉の高い国だといわれるがここらへんが所以だろうな
そういった所でこういう「意見」を述べたら叩かれるのは分かってるし、またそうであるべきだとも思う
532 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 05:34:53 ID:Wr8PlSIx0
>>530 誰も音楽やってるだけーとかそういうことを言ってるんじゃないんだって
俺はこれを普通に使っているよ
そもそも思い知る〜とかそういう次元の話じゃない
533 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 05:37:29 ID:qMhU/lN60
>>501 お前バカだな。すごく良く分かった
日本語では、カギ括弧の中の文章の最後には句点を付けないんだよ。
>「知的教養のある人。多く社会的活動にかかわる学者・芸術家などにいう。」
つまり、まともな教育を受けていれば↑みたいな書き方は絶対にしない。
他人に「死ね」という魂の腐敗した小僧が自己処刑しただけ。めでたい。
535 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 05:38:45 ID:/0GrU7KM0
>「お前の罪は重い。死ね」「バカか」「アホか」と言われ「おれって先生たちにも信用なかったんだな」 >と傷ついた心境がつづられ >「停学は重すぎる」「ケジメをつけるために死のうと思う」と訴えている。 これが遺書かw 頭悪すぎw 馬鹿やっといて先生から信用なかったんだなってwww 停学は重すぎるってのもアホ 自分がやった事の重さに気づけてない 反省の欠片もないあほだ
>>36 >>41 >>48 特定人物だけに嫌がらせをしていたため、クラスの奴らから
「いやがらせ」をするたびに報復を受けていた。ってケースかもだな。
こういった場合、相手が「悪人」だから、クラスの奴らも
そいつがやった事を「そのまま」返す事に躊躇しないので
結構むごい報復を受けることがある。
(といっても、自分のやったことが「そのまま帰ってきている」
だけなんだけどな)
遺書に何も書いていないのは、問題の根本が自分だから
書けないんだよ。
これを「いじめを受けていた」って主張するくずもいるがな。
#実話を元に想像してみた。
537 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 05:41:01 ID:GVdRc5WZ0
>ケジメをつけるために死のうと思う 立派だwww良かったヨカッタwww
538 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 05:41:23 ID:Wr8PlSIx0
>>533 すまん、辞書みたまま打ってたから無意識でそうなったのかな
指摘してくれてありがとう
これからはネットといえどもしっかりと文章を書くよ
539 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 05:43:47 ID:11pjwcnP0
>>531 だったら「文字通り話にならない」などとほざいて逃げ出すような卑怯な真似はするな。
お前は自分に甘すぎるよ。
540 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 05:46:27 ID:qMhU/lN60
>>538 で、文化人ってのは、自由業のことを言うんだよ。
自由業ってどういうものか知ってるか?
541 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 05:49:02 ID:K6CrCGBz0
これ小学生、中学生までならまであー…と思うんだが、高校生でこれをつけるために死のうと思う」と訴えているだろ? いくらなんでも低能すぎ こんなんじゃ社会に出られないよ
542 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 05:50:03 ID:Wr8PlSIx0
テレ朝でやってたけどこいつ 「殺す」だときついから「捨す」って言葉を使ったらしいなww バカ過ぎるわwww
わけのわからん方向に行ってますか?w
なんでも他人に責任転嫁か 親の教育が悪かったな
もうみんな分かってきてます。 過保護教育で排出される人材の粗悪具合に
547 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 05:55:55 ID:q30sjTGp0
ID:Wr8PlSIx0 自分の口答えのせいで起きたことなのにこいつ。。。 ホっっっントに不愉快な奴だな お前口の利き方ちょっと気をつけろよ
548 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 05:59:21 ID:Wr8PlSIx0
>>547 お前が口応えだと思っただけ
口応え、つまり間違っててごねてたと捉えているのであれば言語学板にスレ建てして話し合おう
議論が長引いてしまったから場所を変えるというだけ
普段から虐められていて 憂さ晴らしに師ねって書いたら バレて、責任追及されたんで自殺した というぐらいしかこの子に同情は出来そうにない 多分こんな事もないと思うしね
>>548 関係のないことで周囲に迷惑をかけたことについて一言ないんですか?
もし何もないのなら、そんな類が言語について話し合うのは滑稽ですね
551 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 06:03:27 ID:0bSOGTwG0
これ中傷つーかイニシャルと軽い特徴書いて 殺人予告みたいなのしてたらしいじゃねーか こんな屑停学処分食らって当然だし、それに逆ギレして自殺ってどんだけ性根腐ってるんだと思うわ こいつにネット上で叩かれていた生徒が可哀想だよ
同級生に対して「死ね」なんて書き込みできる生徒は最低だな ゆとりは最低ということをまた証明した
553 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 06:05:16 ID:Wr8PlSIx0
>>550 スレと無関係の話題を長々と続けてしまい、申し訳ありませんでした。
他の者を代表してお詫び致します。
後言語じゃなくて言葉ですよ。
554 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 06:06:02 ID:qMhU/lN60
>>548 あなたが文末に句点を打たないのは、あなたのスタイルだからいいとしても
勝手に言葉の定義を作り出すのは、まともに議論を進める上で困る。
これまでの応酬は議論ではなく、単なるあなたへの攻撃だからね。
きちんと議論をしたいなら、普通の定義で言葉を使うこと。
これが嫌なら、あなたのシソーラスを呈示して理解を求めた上で
あなたの定義した言葉で語ってくれ。
556 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 06:06:12 ID:s+/VsgyJ0
>>543 も書いてるけど、殺すだとやばいから当て字使って書いたとテレビで言ってた
これがまたなんともやらしいし、マジ糞ガキとしか思えないw
つか下手してたら殺人予告で捕まってたただろこの馬鹿
557 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 06:07:06 ID:Ke7l/60a0
感情移入したふりをして自分の不満を語る奴ばっか
558 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 06:09:11 ID:Wr8PlSIx0
ID:qMhU/lN60さん、これ以上ここで言葉について何を言われようと答えることができません。 現に苦情もきており、早急にこの話題は他板へ移すべきです。 この発言を無視し、さらに議論を進めるようであればある言葉を進呈して強制的に中止します。 よろしいですか?
559 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 06:09:54 ID:Vu/vDL1v0
しょせん教師なんて金はらえば誰でもなれる仕事なんだからDQNが多いのは仕方ない
560 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 06:10:03 ID:ZNoM6LVf0
シミュレーション 先生「死ねなんて言って、○○が思いつめて死んだらどうする?」 生徒「自己責任だと思う。」 先生「ふざけてんのか?お前、自分が死ねって言われたらどう思う?」 生徒「言われたこと無いからわからない。」 先生「(怒)馬鹿か?いい加減にしろ!死ね・・・・・!って言われたらどうするよ!?」 生徒「・・・・・・・・」 先生「嫌な気分だろ?」 生徒「・・・・・・・・」 先生「それにもし○○が死んだらお前のせいになるんだぞ?わかったか?こんなことはもうするな。」 生徒「・・・・・・・・(俺に恥をかかせたな。復讐してやる。復讐してやる。復讐してやる。)」 先生「いいか、人と言う字はだな、人と人が支え合って・・・・・・。」 生徒「・・・・・・・・(俺が死ぬのはお前らのせい。俺が死ぬのはお前らのせい。)」
561 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 06:12:57 ID:TeuB9Z3c0
>>557 お前そんなツマラないこと朝っぱら書き込んでて
自分が嫌にならないか?
563 :
ななし :2008/08/09(土) 06:17:34 ID:tVNKtdge0
19日に構内で評判になって 20日に容疑者取調べ 20日に停学処分 これは手続きとして適正ではない。 実業学校で停学処分されると就職ができなくなる。 その重大な不利益を考えると、生徒の非行容疑について調べるには保護者同伴で ないと気の弱い生徒についてはこわもての生徒指導の思いのままの自供を引き出す恐れがある。 警察の取調べのように、取調べは容疑を認めさす儀式になってしまう。 無実でも、自供反省へと追いこめられて、絶望し無力感により自殺となる可能性がたぶんにある。
564 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 06:17:50 ID:TeuB9Z3c0
ねたんだ原因は >生徒は生徒会の書記次長で、学園祭では運営に当たっていた。 からってのがまたw 自己厨もいいかげんにしろよとw つかこんな奴が生徒会に入ってたとかwwww プライドだけは無駄に高かったんだろうな で、自分が傷つけられる立場になって我慢できなくなり自殺と 自分が他人を傷つけるのはいいが自分が傷つけられるのは耐えられなかったと もしかしたら親の前でもいい子ぶってたのかもなw
565 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 06:23:16 ID:CkdEGrw80
就職して間もないころ、先輩から、なにか失敗するたびに 馬鹿やろう!!お前なんか豆腐の角に頭ぶつけて死んでしまえ!! って言われたけど、これって殺人未遂になるの?
566 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 06:23:42 ID:y8RmtPCB0
色々な先生に『死ね』と言われたとか嘘くせー
567 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 06:33:59 ID:AQ5cg1dv0
死人にくちなし。合掌〜チーン。。。
568 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 06:34:05 ID:Ke7l/60a0
刃物振り回さずに一人で逝ってくれたのは良かったと思う
570 :
ななし :2008/08/09(土) 06:42:10 ID:tVNKtdge0
自殺した生徒がいじめの加害者であるならば、簡単に自殺しない。いじめで自殺に追い込んだり、自殺とされている殺人も多々あったと思われるが、 いじめ加害者の自殺は今までなかった。 すくなくともマスコミに報道されたことはない。 いじめられている生徒が学校、加害生徒達、警察の連携により、絶望の果てに自殺するのである。 いじめられても、親以外には誰も、どの機関も、どの組織も親身になってはくれない。 被害生徒の孤立化のノウハウが教育機関、警察に確立している。
571 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 06:51:54 ID:Ps9sqmZW0
この馬鹿はどうしようもないな・・・親もDQNな感じだったし
572 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 06:53:02 ID:ubID008v0
しかし弱っちいな
573 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 06:57:23 ID:QxFFpZwz0
>>551 まじかよ、ふつうに警察沙汰じゃん。
なんでマスコミはちゃんと報道しないんだろうかね
574 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 06:59:31 ID:QxFFpZwz0
>生徒は当日「他の生徒が学園祭で楽しんでいるのを見て、ねたんで書いた」と書き込みを認め >、最後は反省したという。 >生徒は生徒会の書記次長で、学園祭では運営に当たっていた。 生徒会で学祭運営なのに、楽しんでるのが気に入らないって意味不明
575 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 07:00:11 ID:hjuETD4QO
「あなたが「死ね」と言われたらどんな気持ちになるの?」 こう予想
576 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 07:01:50 ID:GZ5quUw+0
ようするに自分は仕事みたいことしてるのに 普通に学園祭楽しんでる生徒にむかついたと どんだけ小者なんだかな… 生徒会に入ってるのも自分の意思だろうがw
死ね言われると死ぬのかよ。 今の子供は簡単にできでるんだな
578 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 07:02:36 ID:Fuj+C6TOO
>>570 身勝手で独りよがりすぎるよその理論。いじめられる側の孤立化は否定しないが
最後の冷静さもぶっちぎって周りの全てに八つ当たりするような主張になってる。
何を恨んでたのかも忘れて全員死んじまえという奴の理論って感じだ。
そういう考えはやめてくれ。その理論は間違ってる。お前まで人間性を捨てるのか?
579 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 07:06:01 ID:+EZVgxgF0
○○(イニシャル)を捨す(殺すの意)みたいなこと書いてたってな 普通に殺人予告な件 意味不明な当て字もDQN臭プンプンですよ 生徒会所属なのにこんな馬鹿やった事が学校にバレてプライドも体制もボロボロで 学校に復讐目的で自殺ってとこでしょうね
鬱屈した根暗な人間だったことは容易に想像できる 今回の事件が常日頃からあった自殺願望に火をつけたってところかな よくある話だ
>>570 >被害生徒の孤立化のノウハウが教育機関、警察に確立している
テメー何この日本語?
そのノウハウって何をするために有力な手段なのよ?
教育機関、警察がワザとそうしてるって事?
小学校から日本語やり直せよハーフチョンw
582 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 07:31:40 ID:HIDobks50
>>563 無実の可能性はないと思うぞ
だって、本人は自分で父親にこういうことしたんだって話してたと父親が言ってたから
583 :
ななし :2008/08/09(土) 07:48:57 ID:tVNKtdge0
>>581 >テメー何この日本語?
テメーなんてすごいですね。みごとな教養
>そのノウハウって何をするために有力な手段なのよ?
学校や教育を破壊するためですよ。そんなの常識でしょう。
日本の20年先を進んでいるアメリカの教育破壊の経過を見ればわかることでしょう。
>教育機関、警察がワザとそうしてるって事?
書いたとおりです。2つの解釈が可能とは思えません。
>小学校から日本語やり直せよハーフチョンw
あなたに、その言葉をお返ししたい。オールチョンさんえ。
584 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 07:52:07 ID:WdEcoRz80
言われて自殺するぐらいなら、初めっから自分で書き込みするなと。
>>572 6人の名前書いてる
6vs1いじめの可能性があるんだけど
>>580 ほかの学校だったら1人の教師が10分説教でおわったかもしれない
ここは数人で2時間にもわたってやった
10分にするのも2時間にするのも学校しだい
責任はなくないだろ
死ねって言われた。。と言う言葉の裏に何があるのか 反省していないけどあてつけとか、反省して、とか 自殺の理由としては信じがたいな 普通自殺するものは、まわりから理解されない絶望感で死ぬだろう 「おれって先生たちにも信用なかったんだな」って言ってたのなら 共感者もなく、話さえ誰もまともに聞かなかったと思われる 『やったことに対してのみ』叱られたとかなら 素直に悪かったと言うのも納得いかないこともある 彼が諸悪の元なら、自殺するような人物とも思えない 彼も悪いがそうなるには原因があるはず なんでこの子は中傷をネットに書くはめになったのかと 暴力や殺人犯すほどの凶悪犯じゃないのに なんでここまで叩かれる?
遺書じゃなくて数ページに渡ったという電波日記の存在が、彼をここまで貶めている。
>学校や教育を破壊するためですよ。そんなの常識でしょう そんな常識初めて聞いたな ところで、どうして教育機関や警察がどういう理由で お金と時間と人員かけてまで学校や教育を破壊するの?
589 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 08:05:46 ID:EoJlxJZA0
6人の生徒をイニシャルで名指ししてたってその理由が >生徒は当日「他の生徒が学園祭で楽しんでいるのを見て、ねたんで書いた」と書き込みを認め こいつは死んで正解 DQNすぎ ちなみに本人は >生徒は生徒会の書記次長で、学園祭では運営に当たっていた。 から、学祭を楽しんで騒いでたこの六人が気に入らなかったそうでww 私怨もいいとこだろ 私怨を掲示板でぶつけて殺すなどと殺人予告に近い書き込みをして 教師にばれて注意されたら自殺って…バカもここまでくるとギャグ 停学が重いとか言ってたようだけど、退学にされなかっただけありがたいと思っておけよバカめ まぁどっちみち殺人予告で警察に捕まってたとしてもこいつは自殺してたな
590 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 08:08:56 ID:fnocyUDD0
>>585 むしろこの馬鹿が「いじめ」をしていた疑惑があったようなんですがw
591 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 08:10:39 ID:U9tkHELDO
なぜ精神状態を理解しないんだろう。
>>590 出てくる情報は本当なのかうそなのかわからない
いじめがあったから自殺に追い込んでいいとはいえない
過去にしかり方で自殺した生徒がいるんだし十分学校に
責任はある
593 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 08:14:09 ID:Dk48aM620
遺書の文面見ても性格の悪さと変なプライドの高さが滲み出てるもんなw 悲しみもなく、反省もなく、ただ逆ギレという名の怒りしか伝わってこない 自分が生徒を匿名で名指しで中傷という卑怯な事したことは自分の中でなかったことになってるのがワロスw 親共々被害者面もいい加減にしろよ
やなやつに実行委員とか めんどうな役を押し付けるのって よくあるよね 自殺した人間に、死んで正解って言える風潮は どうにも恐ろしいな どんな子だったが知らんが、 学園祭で楽しみを分かち合える人がいなかったってことか
595 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 08:15:37 ID:s5Y5z5N6O
バレてしまった自分の行為 から周りの目を反らさせる為にやったとしか思えん。 もとは自分の行為に圧倒的に非があるわけだから。 先生のせいでボクは死んじゃったからね(ボクの行為を責めなきゃこうはならなかった) という形にしたかったんだろう。
6時9分に ID:Wr8PlSIx0 が消えた後こいつの登場か。。。わざとだろw 563 :ななし:2008/08/09(土) 06:17:34 ID:tVNKtdge0 19日に構内で評判になって 20日に容疑者取調べ 20日に停学処分 これは手続きとして適正ではない。 実業学校で停学処分されると就職ができなくなる。 その重大な不利益を考えると、生徒の非行容疑について調べるには保護者同伴で ないと気の弱い生徒についてはこわもての生徒指導の思いのままの自供を引き出す恐れがある。 警察の取調べのように、取調べは容疑を認めさす儀式になってしまう。 無実でも、自供反省へと追いこめられて、絶望し無力感により自殺となる可能性がたぶんにある。 570 :ななし:2008/08/09(土) 06:42:10 ID:tVNKtdge0 自殺した生徒がいじめの加害者であるならば、簡単に自殺しない。いじめで自殺に追い込んだり、自殺とされている殺人も多々あったと思われるが、 いじめ加害者の自殺は今までなかった。 すくなくともマスコミに報道されたことはない。 いじめられている生徒が学校、加害生徒達、警察の連携により、絶望の果てに自殺するのである。 いじめられても、親以外には誰も、どの機関も、どの組織も親身になってはくれない。 被害生徒の孤立化のノウハウが教育機関、警察に確立している。 両者ともいびつな日本語で、独りよがりなたわごとを書き込んで煽っている。
597 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 08:17:23 ID:FUWyKSaZ0
こんなの自殺に追い込んだうちに入らないし、学校側は適切な対応したまでだろう むしろこのアホが中傷した生徒が「死ねといわれたので死にます」と自殺してたらこのドキュソはどう責任とるつもりだったんだ? このキチガイを妄想働かせて擁護してる奴も人格的に問題ありそうだな
人に死ね死ね書いて 自分は死ねと言われたから死にました あぁ そうですか ご冥福ご冥福
599 :
ななし :2008/08/09(土) 08:18:01 ID:tVNKtdge0
》588 》学校や教育を破壊するためですよ。そんなの常識でしょう >そんな常識初めて聞いたな >ところで、どうして教育機関や警察がどういう理由で >お金と時間と人員かけてまで学校や教育を破壊するの? 私もその理由を知りたい。 厚生省が国民の健康を維持増進するのではなく、国民の免疫力を弱らせること 新薬ほど効果が少なく、薬害がおおきいこと 農林省が農業の発展よりは衰退に努力していること 不思議なことだらけです。
600 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 08:20:30 ID:MNNpyQYS0
>>594 自殺したからって罪が消えるわけじゃないからね。
特にこやつの場合は結局都合の悪い状況を自分で作り上げて自分で自分を追い込んで
ようは自爆しただけの話だし。
同情の余地は欠片もない。
自殺した奴よりコイツに中傷された側の生徒の方が気の毒だよ。
名指しで殺すとか書いて殺人予告しといて停学は重すぎるって言い分ワロス 今は逮捕される時代ですが? 警察にパクられてても警察のせいにして自殺していたに1票
>>585 お前ただ学校側にうらみ持ってるだけじゃねぇの?
死んだマヌケ雑魚の責任には一切触れていないものな
用語というより贔屓しているように見えるよ
過去の情けなかった幼い自分と重ね合わせてるのw?
603 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 08:23:39 ID:mWn6KK3H0
ID:tVNKtdge0 お前、どこの国からきた?
>>580 人を大事にできない人間って
自分を大事にしていないからね。
自殺と他殺は表裏一体だ。
606 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 08:27:11 ID:HIDobks50
楽しんでたから捨すと書いたとか、数人居たからとか何の擁護にもなってないよね? そんなの発覚してから分かったことで、中傷された生徒は、「友人に嫌われてるのかもしれない」「もしかして周りのヤツ皆が俺の事笑ってるのかもしれない」って不安になってたはずじゃん
607 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 08:27:34 ID:Fuj+C6TOO
>>599 お前さんが凄まじいマスコミ信者だってことはわかった。
608 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 08:29:05 ID:4DQmldhz0
>自分は殺す。死ね。と軽々しく書いた と自分のやった事はバカ丸出しな理由で自己正当化 しかし自分は死ねといわれて(そもそもこれ自体狂言でしょうがw)死にますか… 何この幼稚な餓鬼は 支離滅裂だよ こんなガキ相手にしなきゃいけない学校も哀れすぎるw
>不思議なことだらけです お前だけが不思議ですw 理由も知らず、根拠もない。なのにお前は 「 学校や教育を破壊するためですよ。そんなの常識でしょう 」と 言い切っている。それはおかしい。 教育機関や警察関係者にだって子供がいるんだから教育問題は 人事ではないんですよ。知ったかぶりせず、知ってから書き込めばいい。
610 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 08:32:39 ID:fXr7N4v4O
中傷された奴がこの自殺したバカを訴えることは可能なの?
>>600 自殺は最低なことだと思う。
本人の意識の中に
自分は周囲にひどいことをされて殺されたようなものだ
という意識が絶対あると思うよ。
そして、周囲に罪の意識を持たせたいがために
自殺するんじゃないかな?
特に鉄道自殺みたいに
大量の人間に影響を与える場所での自殺なんかだと
無差別にその罪の意識を植え付けようとする意識があると思う。
無差別殺人と共通の心理だよ。
自分にひどいことをしたのは、世の中の人間すべてだと思っている。
でも、自殺する人間は周囲のことなんて把握できないからね。
この周囲が自分にひどいことをしているという意識は
自分の心の中にしか存在しないもの。
自分が自分に対してひどいことをしているという意識を
勝手に他人がしたものだって偽装したものでしかない。
結局、自分で自分を大事にしなかったってことを
他人に責任転嫁しているだけなんだと思うぞ。
殺人事件だな 犯人はギアス使い
613 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 08:35:24 ID:f/z+TYqT0
未熟な生徒と同じレベルでの暴言もあったんじゃないか? 教師のレベルも決して普通並にあったとは思えないが。 結果的に自殺に誘導してしまったのだし。
614 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 08:37:09 ID:WzO+SfgS0
>>610 なんかこの自殺したあほの親が学校訴えてるとか騒いでるらしいw
親共々救えないあほで吹いた
この親にしてこの子ありってやつなのだろうねぇ
息子のやったことへの謝罪はなしなんだから凄いよこの親
615 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 08:39:31 ID:U9tkHELDO
事情聴取は録音録画が義務化がいいかも
616 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 08:40:02 ID:8hqaqlaD0
しかし今時の教師は大変だね 普通では想像も出来ないような事をしでかすからねぇ。 この責任を全て教師に押し付けるのもどうかと思うよ。
617 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 08:41:53 ID:+NMU273LO
要するにこの餓鬼は気違いだったんだろ?
>>614 教師が暴言を本当に吐いたのなら
まず、この子なら
親をたきつけて行動を起こすと思うんだけどね。
>>615 取調べの可視化っていって
取調べの状況を録画、録音したりしているのだけど
警察側が結構熱心だったりする。
理由はわかるよね。
619 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 08:42:28 ID:jFpz4OKe0
やべえ教師全員死刑にせんと
本日取れたての馬鹿2名 ID:ci6udufq0 頭が悪いだけのナルシスト。自己愛が強いのは、過去に自業自得で 笑っちゃうくらいハードな虐めに遭っていたからか? ID:tVNKtdge0 日本語も考え方もおかしなキチガイ。子供じみたくだらない妄想に とらわれている社会不適豪奢。朝鮮人の可能性あり。
621 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 08:43:17 ID:QhFpGdgO0
こんなこと言ったら俺なんて何回死ななきゃなんないんだ?
622 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 08:43:54 ID:BFto4utf0
>>613 原因は停学処分だろ
人に簡単に死ねといっていう人間が、自分が言われたからといって
自殺するほどショックを受けるか??
このバカどうしようもねークズだ 死んでまで迷惑かけるってどんだけ… 自分が掲示板で殺すとか書いた生徒に対しても教師に対してもへんにトラウマ残してるだろう こういう奴は遅かれ早かれなにがあってもすぐ死んでるよ だいたいネットで殺すって書いた理由が身勝手にも程がある そんなことで殺すとか思う時点でキティ それを名指しでネット上に書くとか論外でしょ
反省の色がないってまさにその通りじゃん? 自殺したのだって反省じゃなくあてつけで死んでるだけじゃねーか くだらん人生にも程がある 夢が見つかった奴がネットで学園祭楽しんでたクラスメイトを殺すとか書いてんじゃねーよww
625 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 08:48:14 ID:fXr7N4v4O
>>622 停学って自殺するほどショックな事か?
殺人予告なんて逮捕されたっておかしくないような事なんだから、本来なら停学で済んで良かったってレベルじゃないのか
626 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 08:48:52 ID:CtX/UFnc0
教師は嘘つきに決まってる 自分の担任も都合の悪いことは言って無いとシラをきられたことが三度あった 本当にこの世はクソ教師が多いな
627 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 08:49:32 ID:m6N+OCxIO
オヤジ、テレビに顔出してしゃべってたよw。 自分のセガレがしたことは棚に上げて。 確かに、学校の処分は重すぎたかも知れないが、タネまいたのはお宅のセガレだっつーの。
628 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 08:50:55 ID:IZaTbop30
むしろ殺人予告で逮捕されなかっただけ奇跡だろう 停学って軽いくらいだ こいつは逮捕されれても死んでたと思う
おい、何だよ おまいらが tVNKtdge0 叩くから逃げちゃったじゃないかよ! 久し振りの逸材だったのに 半殺しにして楽しめよ〜
他人に死ねとは言ったけれど、自分が死ねと言われると傷つくYO☆ どう見ても最低のクズですw 糞みたいな命を懸けた嫌がらせ乙w
631 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 08:55:23 ID:ROIiiEvX0
HYPhKWyo0
632 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 08:56:59 ID:8hqaqlaD0
マスゴミもインチキに近い放送の仕方だよね。
呼んだ? それとも言葉が足りなかった?
つまりは俺が
>>620 の文章を書きはじめてから
投稿するまでの間に? って事
分かりづらくてすマンコ
まぁ勿論、書くのが遅い俺も悪いんだがな
634 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 09:00:39 ID:HIDobks50
なんとなく親にこういうことをして停学になったんだって話したとき、 彼的には「こんなことくらいで!」と親が怒ってくれて、停学が取り消しになるんじゃないかっていう救いを求める甘い気持ちがあったんじゃないかな だから親に「仕方ない、これからの事を考えよう」みたいなことを言われて、ああもうだめなんだーっと
635 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 09:01:15 ID:6iI2QhT00
いたよ、こういう奴消防の頃 いじめするようなクズだったのに先生にちくられて叱られると先生の前でピーピー泣き出したりしてな 被害者面してたよ
死んでからも周囲に迷惑をかけるこのガキはたいがいだな
637 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 09:04:29 ID:o2eAHC23P
教 員 擁 護 派 の 冷 血 で 無 情 な 反 応 に 注 目
638 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 09:05:33 ID:HbgSnONIO
俺、稚内住みだけど聞きたいことある?
(;_;)
641 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 09:11:58 ID:7rbGLJSC0
まぁあの馬鹿好調の発言から実態を推測するとだ ・自殺した被害者は6人から壮絶ないじめを受けていた ・仕返しに、相手のイニシャル入りで死ねと書いてしまった ・教師側も実はいじめに加わっていたので、必死に揉み消そうと折伏した(創価説)。 もしくは、生徒指導室は糾弾会場となった(赤説)。ひたすら無意味に罵倒し続けた(コネ入り部落DQN説)。 ・結果心労を患って被害者は自殺した。 2ch工作員の活躍を見ているとそう思わざるをえないな。
お前ら「思わず吹いたレス」狙ってないかw
643 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 09:14:46 ID:6iI2QhT00
644 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 09:17:28 ID:yI+VEcNS0
一部レベルの低い教育大があるが、大概はMARCHレベルの国立教育学部卒だからな。 生徒20人に大して1人(副担任等クラスを持たない先生を考慮して) つくから、かなり大規模な人数になるし、先生の学力レベルを上げるのは 不可能だろう。 理系より遥かに卒業簡単だし4割が卒業後すぐに教師になれるから、 非教師志望や、期卒教師も考えると先生になれない学生のが少ない。 むしろ学力を上げるよりも六年制にしてボランティア活動に従事して心の きれいさを育てるべき。
どちらにしろ校長はおかしな団体とつるんでいるのは間違いないな でなけりゃ人格障害者だよ。生徒が自殺したのにニタニタ半笑いしながら会見できるんだからな
646 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 09:17:40 ID:17ipD2sL0
647 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 09:18:39 ID:6iI2QhT00
>>645 人格障害者はこの自殺した生徒のほうだろう
友人をネットで殺すとか名指しでやったあげくそれを咎められて自殺って
病んでるとしかw
648 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 09:20:15 ID:99AEX/Hv0
自業自得とはまさにこの事。
葬式でプークスクス笑っちゃうタイプがいるなw お前等も早めに病院行った方がいいよw
650 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 09:26:10 ID:8ARYx4x8O
死ねって言われて本当に死ぬとは なんて素直なんだ
こんな教師がいる学校にいたら誰だって人格障害になっちゃうよね いじめっ子の6人も、いじめられて自殺した子も稚内という閉鎖的な田舎の環境に毒された被害者なのかもしれない
652 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 09:28:21 ID:X/Ui93+j0
>>1 「教諭から『バカ』 『死ね』などとと言われた」と
嘘を軽はずみで書き込んで死んだと
654 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 09:29:00 ID:HtBwUlYfO
自殺する子のかーちゃんって役立たずだと思う 大人になっても本当に辛い時にはかーちゃんのどーんと大きく深い愛情で癒される
655 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 09:29:30 ID:OuYLCUVO0
ID:7rbGLJSC0 ↑このドキュソの親ですか?www 痛すぎるw 中傷された側をいじめっこなどいわれのない中傷してるとそれこそ訴えられてもしらんぞ 最近近い事あったし
656 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 09:29:32 ID:BUG1Ofis0
あのなあ、底辺校の生徒指導って本当にやりきれんよ。
生徒に優しく接したら他の先生方から「あの野郎、甘いから舐められんだ!」とか非難される。
また、そういった同僚の言動を管理職にご注進するいやらしい精神の持ち主もいる。
だから俺も柄にもなく生徒を怒鳴り散らしている。自己嫌悪に陥ることもある。
あ、それから
>>381 >自業自得。赤ロープで亀甲縛りにして出棺して
遺影でダーツしてやれ
これは「死ね」以上にマズイね。
657 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 09:30:44 ID:7rbGLJSC0
身内が多いスレですねw だから教師を擁護する基地外が多いんだなw こいつら絶対に生徒虐待してるだろwwww
ニュースにするには、あまりにも情報が無さ杉。 今後の透明性のためにも、 この手の学校でのやりとりは、ビデオに残す必要があるでは? ただでさえ、学校は閉鎖的で不都合を平気で隠蔽するし。 もっとも、学校側がビデオを途中でカットしたらどうしようもないけど。
659 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 09:33:32 ID:Djp5NnP60
どう考えてもこの生徒が頭おかしいな 友達に死ねだの殺すだの書いといて、それが教師にバレて注意を受けたら自殺ってw 自分が人を傷つけた事に対する反省はないのか?このアホは
660 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 09:33:48 ID:eSt+ks3C0
>>647 メンタルクリニックに通ってたならスクープされていてもいいと思うんだよ(これからかもしれんが)
で、こんな行動で自殺・・・、っていうのはやっぱり腑に落ちないよ。
基地外生徒の狂言自殺扱いして欲しい人が多いんだろう 道警は無能だからこれ以上調べないだろうな 基地外→本当かどうかわからない 狂言→本当かどうかわからない 自殺→本当かどうかわからない(教唆された可能性も) 道警は無能→本当
662 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 09:38:06 ID:s5Y5z5N6O
自分がどう見られるかどうかが人生において最も重要だったんだろうな。 ネットでの書き込みは、透明人間にでもなったつもりだったんだろう。 バレて現実に引き戻されて、自分の評判に傷つくくらいなら、命を棄ててまで逃げたかったんだろう。 そして非難を自分から周りに移して煙に巻く為の 置き土産をすることも忘れなかった、と。
663 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 09:39:58 ID:O+QHkFNc0
嫌がらせ人生乙 普通に最低ヤロウだこいつ 自爆テロ乙
664 :
ななし :2008/08/09(土) 09:40:08 ID:tVNKtdge0
596さんへ >6時9分に ID:Wr8PlSIx0 が消えた後こいつの登場か。。。わざとだろw >両者ともいびつな日本語で、独りよがりなたわごとを書き込んで煽っている。 こいつの登場か まともな日本語ではない。 ともいびつな日本語 どの部分がいびつな日本語なのか。 独りよがりなたわごと どこが独りよがりなたわごとか具体的に指摘されたし。 あなたの文章のほうが、無知で大柄な感じがします。
665 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 09:41:58 ID:17ipD2sL0
>>656 教師やってんの? 大変だな。
今のご時勢、何をどうやったってクレームつけられるだろ。
挫ける事無く、子供が全うな大人に成れるよう指導してやってくれ。
「北海道の教職員は、99%が日教組」 そんなイメージがある。
>>660 別に珍しくもないよ。
相手側を攻撃していた人間が
急に自殺って。
統合失調の
陽性症状→陰性症状に切り替わるところなんて
典型的にこんな感じだモノ。
>>664 いつまでもスレと無関係な話題で何やってんすかぁ?www
痛すぎるこいつwwwwwww
>596さんへ
キャラ変わっちゃってるよこいつwwwwww
腹いてェwwwwwwwwwwwwwwww
669 :
ななし :2008/08/09(土) 09:58:28 ID:tVNKtdge0
お前に告ぐ お前の主張はないのか。難癖をつけるだけか >お前だけが不思議ですw >理由も知らず、根拠もない。なのにお前は 「 学校や教育を破壊するためですよ。そんなの常識でしょう 」と >言い切っている。それはおかしい。 おかしい。これはどんな意味なのか。 わらっちゃう。以外にどんな意味があるのか。 >教育機関や警察関係者にだって子供がいるんだから教育問題は 人事ではないんですよ。知ったかぶりせず、知ってから書き込めばいい。 教育機関や警察関係者も自分子供を救えませんよ。ロボットになった以上は自らの子供も救えません。 変に正義感を出せば、不祥事を暴露されますよ。 >教育問題は 人事ではないんですよ。 これはいかなる意味でしょう。 >知ったかぶりせず、知ってから書き込めばいい。 これはあなたに返上します。 何の意味かもわかりません。見事な記述です。
671 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 10:03:19 ID:eSt+ks3C0
>>667 そうなのか。こえーな。
医者に行ってない精神疾患罹患者もいっぱいいるだろうからな。
>>669 基礎教養があやふやなクセに日本語の定義にこだわってる
tVNKtdge0=Wr8PlSIx0 よ、いい加減よそへ行ってくれ
君が悪い
673 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 10:06:43 ID:grAPyFtH0
他人に暴言吐くのは厭わないくせに、このバカ打たれ弱すぎるw 死ねとか殺すとか自分は平気で書いておいて、自分は自殺かよ
674 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 10:10:42 ID:eSt+ks3C0
あきやすいねらーに長文読ませようとするのは間違い せいぜい4〜5行程度がいいじゃないだろうか?
>>671 統合失調は病気であることを否認すること自体が
症状だから。
統合失調は治療されていると怖くないし
症状が進むと怖くないんだよ。
逆に、今まで症状のなかった人が
発症するときが一番極端な行動を取るね。
つまり、医者に行っていない方が怖いと。
676 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 10:12:33 ID:o2eAHC23P
もまいらコレ見れ
↓稚内商工高の厳格さに欠ける最近のソース
http://cat.cscblog.jp/category/0000013462.html >2007/10/08 21:47
>教諭のメモリー盗難、200人分情報紛失/北海道
> 稚内商工高の30代の男性教諭が車上荒らしに遭い、
>生徒の名前や生活状況など約200人分の個人情報を保存した
>パソコン用の記録媒体「USBフラッシュメモリー」を
>盗まれたことが5日、明らかになった。
>
> 教諭は9月29日午前9時15分から約2時間、
>部活動で訪れた同市内の公園敷地に駐車していたところ、
>車の鍵穴がこじ開けられ、バッグに入っていた記録媒体と
>クレジットカードなどが盗まれたが、現金数万円の入った
>財布は残っており、教諭は同日警察に被害届を出した。
> 同校では、個人情報の持ち出しを禁止しており、
>ルールに違反しての盗難被害となった。
>
> 記録媒体には、昨年度の卒業生と現在の2、3年生の名前のほか、
>退学した生徒3人の名前と生活状況が記録されていた。
> 同校は保護者や生徒への謝罪を終えており、
>「本来、校内から生徒の個人情報は持ち出さないこととなっており、
>申し訳ない」と話している。
教師GJ!
実際に何があったとしても、自殺して 自ら弁明する機会を捨ててりゃ世話ないわ
チョンなみの、生きててもしょうがないガキが自業自得で叱られて泣きべそw んでそれが悔しくて自殺した、と♪ 関係ないけど美味しい酒でも飲かなぁぁぁぁぁwwwwwwww
680 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 10:19:20 ID:hyJQUB420
掲示板で中傷された生徒カワイソス 死ね・殺すと書かれた上にその犯人が自殺って… 気分最悪だろう('A`) ホントカスだな、こいつ…
681 :
ななし :2008/08/09(土) 10:22:22 ID:tVNKtdge0
672 :名無しさん@九周年:2008/08/09(土) 10:05:46 ID:dPEP8L5t0
>>669 >基礎教養があやふやなクセに日本語の定義にこだわってる
基礎教養があやふやな>tVNKtdge0=Wr8PlSIx0 よ、いい加減よそへ行ってくれ
>君が悪い
>基礎教養があやふやなとはいかなる意味か。
あなたは教養を基礎と上級に分類できる素養をお持ちかな。
>日本語の定義にこだわってる
定義なんて問題視したことないですよ。文章・単語の意味を聞くことはありますがね。
こんな読み違いするなんてあなたの教養は基礎もできていないようですね。
>いい加減よそへ行ってくれ
あなたにそのような権限はありません。
あなたがよそに行くのはかまいませんが。
>>680 どうだろうな。自殺した生徒はいじめもやっていたんだろ。
中傷された生徒は表向きは悲しそうな顔してるけど、実際は喜んでいるんじゃねーかなと思う。
683 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 10:24:47 ID:s8Oqj/v/0
高校生がこれだけの長時間、複数の先生から事情聴取されれば 精神的に参ってしまうのは当然だと思うけど。
因果応報
685 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 10:27:12 ID:17ipD2sL0
>>683 高校辺りでちょっと悪さすりゃ、この程度の指導は当たり前だって。
どんだけ打たれ弱いんだよお前等。
686 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 10:27:27 ID:xkyAXtgA0
ネットで中傷するような奴に 死ね以外どんな言葉をかけろと
687 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 10:28:19 ID:+J/hUe/40
>>
>>683 特定されるように名指しでネット上で中傷(殺すとかは脅迫に近いね)された人たちの精神ストレスこそ計り知れないと思うが?
そういうことをしといて被害者面して自殺とか馬鹿のやる事でしょ
責任も罪も投げ出して逃げただけじゃん
同情の余地はないね
馬鹿なクセに勉強する努力もしないようなゴミなんてどうせ 世の中にマイナスしか生み出せないんだから早く氏んだほうがいいんだよ 健康な身体に生まれて、普通教育を受ける機会に恵まれて、そこに身を置くことも出来た にもかかわらず出基損ないってどういうことよ? 健康な身体に生まれることが出来なかった人だっているんだぞ? このガキは単なる視野の狭い馬鹿で甘ったれってだけだろ
689 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 10:29:47 ID:xKNBQp4uO
いじめっこに死ねと書いたんだろ? ところで教師全員懲戒免職でいいんじゃね? 先生のせいで自殺したら懲戒免職くらいにはなれ。
690 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 10:30:40 ID:/6Fjpxr30
体罰でもされて全治何ヶ月かにでもなってればちょっとくらい同情しないでもないが 注意されて自殺ってw しかもやってないことを注意されたとかじゃなく自分がやったことに対する注意なのにwww
691 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 10:31:48 ID:kJbbzCec0
自分が自殺するくらいひどいことを自らが他人にしているというのをどうやったら容認できるのか。
692 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 10:32:55 ID:OTjCtiZC0
オ マ イ ら , 捨 て す !
>>681 ちょっとあなた、さっきから一人で何やってるの? いい加減にしなさいよ、
いい大人がみっともない! 他所でやりなさいよ
694 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 10:33:25 ID:EorpfDlH0
695 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 10:34:06 ID:s8Oqj/v/0
学校がらみの自殺っていつも「何もなかった」「理由が分からない」で 終わるけど、大分の汚職の件があってから、先生や教育委員会も言葉は どうも信用できない。
696 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 10:35:19 ID:4+WHfCS2O
今にして思えば教師って社会不適合な奴ばかりだよな。 教師は社会は厳しいってよく言うけど、 実際は社会は社会に適応した奴らで回ってるから教師みたいなアホが少なくて学生時代よりも過ごし易い。
697 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 10:37:43 ID:kY46iRpn0
TVの1週間ニュースに扱われるのか 扱われるときは どんなコメントになるのか期待 自業自得 因果応報 ってコメントはあるかなぁ
ヴェイグの奥義ってどれが使いやすいの?
699 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 10:38:45 ID:eMLT9SHK0
この生徒は統合失調です
700 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 10:39:41 ID:CtX/UFnc0
ことのやり取りをテープに録っておくべきだったね 6人の先生から事情聴取とはかなり精神的に追い詰められたことは推測できる 生徒を追い詰めたことは事実なのだから学校側は反省し家族に謝罪し 死んだ子に償うべきですね
誤爆><
702 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 10:42:02 ID:M3Nncuql0
先生に説教される口実を作った自殺生徒だけが悪い
普通に考えたら「死ね」と書いた生徒を叱った先生が 「死ね」という訳はないんだけどな。
自殺した小僧を被害者にして学校や教師を悪者にしてるやつは何なんだw こんな奴 何が理由で死んだとしても同情できないね 仮に同じクラスだったら無視すりゃいいだけの弱い奴だしな
705 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 10:44:11 ID:9brDH0rH0
「死ね」の発祥をどうしてもネットにしたいらしいなw
706 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 10:44:20 ID:lAw9lC5y0
作り話もいいかげんにしろって感じだわな 教師が六人集まって揃いも揃って一人の生徒に死ね死ね言うとでも思ってるのかwwww つーかてめーが教師に説教食らう状況作ってんだろーが 何責任転嫁してんだこのクズ まずてめーがやったこと反省してからしねよ 死に方もだせえ あてつけ自殺って
「けじめをつけないといけないしね」 ↓ 「けじめをつけないといけない、死ね」 って流れじゃねえの?
ろくでもないなぁ
709 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 10:52:00 ID:5wqkOZAj0
教師「何でこんなことしたんだよ」 生徒「うっせーな!オマエにはかんけいないだろ!!!」 教師「こういうサイトが問題になってるのは知ってるだろ・・・」 生徒「うっせーな!!イチイチうぜぇよ!!しね!!」 教師「そういうのがいけないんだぞ」 生徒「うっっせーーー!!しねよ!!」 教師「いい加減にしなさい!!」 生徒「ハァ??マジうぜぇな!!しねよ??」 教師「お前が死ね。」
710 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 10:53:19 ID:o2eAHC23P
死人に口なしだね。 6人がかりで生徒を吊るし上げた状況から察して、 自殺した生徒もヤンキー入ってたかもしれないけど 学校側もちょっとお灸が過ぎたんじゃないのか? 問題なのは死に追いやった生徒に泥を被せておけば 教諭は安泰って作戦の事なんだよね。 学校側は指導が行き過ぎた可能性を客観視されている 事を考慮した、誠意を加算してコメントせねばダメ。 このメディア時代にサイレントマジョリティを 華麗にスルーできると思っちゃ足元をすくわれる。 とにかく皆も自殺や他殺だけは阻止せにゃイカンね。 真犯人を立件できなくなるからね。 死に追いやられて追い討ちで罪を被されようが、 断固死を選択するっていうんじゃ何も言えないけど。 夏休みで全国の生徒諸君も注目してるというのに 学校側のあのコメントときたら、戦慄が走ったよね。 まったく救いの無い世の中を作ってしまった事を 大人はただただ深く反省すべきだ。
711 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 10:56:19 ID:17ipD2sL0
>>710 想像力は豊かなようだが、現状分析能力に難があるな。
712 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 10:57:23 ID:WrXl5Xeh0
すぐ死ぬんだな あっちを立てればこっちが死に こっちを立てればあっちが死に 死ねと言われただけで死ぬ奴は どれだけ生命力が弱いのか こんなの先生の責任のわけないよ 指導のしようがないだろ。
713 :
ななし :2008/08/09(土) 11:00:53 ID:tVNKtdge0
693 :名無しさん@九周年:2008/08/09(土) 10:33:05 ID:8FlivrYO0
>>681 ちょっとあなた、さっきから一人で何やってるの? いい加減にしなさいよ、
いい大人がみっともない! 他所でやりなさいよ
この693ような連中が多いのでネットが議論の場でなくなった。
ネットで真剣な議論がされないように、するのがこの連中の目的だ。
714 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 11:01:52 ID:o2eAHC23P
>>711 ばかだな。おれは現状なんて知らないし、こんなもんです。
とりあえず>711の分析にてご指南賜りたいのでヨロ。
715 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 11:04:27 ID:91ZcwGDm0
結局自殺ってのは殺人と同じ次元なんだろうな 他人を殺すのと自分を殺す違いなだけで 遺書は残された人たちへの恨みなんだろ 息子を無くした親には酷かも知れんが、甘やかして育てすぎたと思うな 大切に育てるのと甘やかして育てるのは似てるようで違うからな
教師っていじめっ子の肩を持つ奴がおおいよな 中学の時アホにいきなり殴りかかられて、返り討ちにしたら おれだけ責められたことがあったわ
717 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 11:07:07 ID:U9tkHELDO
かかれた人もかいた人も時代の被害者。
718 :
一名でお待ちの名無し様 :2008/08/09(土) 11:09:07 ID:kb9OUTLR0
>>713 お前がそこにいると
ファミレス板が平和でいいわw
719 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 11:11:25 ID:o2eAHC23P
>>570 > 自殺した生徒がいじめの加害者であるならば、簡単に自殺しない。いじめで自殺に追い込んだり、自殺とされている殺人も多々あったと思われるが、
> いじめ加害者の自殺は今までなかった。
これはうそ。
更生できない悩みが平行線上にある場合
自殺する加害的立場の不良生徒もいます。
大人も健康面の悩みがもともとあったりして、そこへ更に
経済的事由が追い討ちをかけたりすると自殺したりする感じ。
720 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 11:13:50 ID:wOHNN6nbO
自分の言葉が返ってきただけだろ
自分の命で罪をつぐなうとは・・・男だな。
722 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 11:15:40 ID:S9/Ry7V10
これだけたくさんの人がわいわい言ってくれるんだから2ちゃんもいい供養だねぇ
723 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 11:19:31 ID:o2eAHC23P
>>721 まぁ、純粋というか単純というか。
教師が生徒の琴線部分に風穴を開けちまったんだろう。
724 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 11:19:36 ID:JTEeMLi40
なんつーか、今ひとつこの事件の核心が見えないな。 自殺生徒の普段の学校生活とかクラスでの立ち位置とかが分からないと、その心中が見えてこない。 学校側は例によって死人に口なしで完全否認。真相は藪の中じゃん。 まあ自殺という選択は最悪だな。残された者に解けない謎を置いて逝ってしまうのは罪だよ。
諸悪の根元であるインターネッツを規制しないことには、不幸が続きます
726 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 11:23:24 ID:CtX/UFnc0
この教師達は一方的に感情的に攻め立てたようですね そこが生徒を死に追い詰めた原因 生徒がネットに書き込むほど悩み苦しんでいる状況を全く無視している 何故生徒が「死ね」と書き込まねばならなかったかをまずは汲み取り 今後につなげる指導を怠った可能性があります 感情で怒るこれヤクザと変わりない一番まずい指導法 やっちゃったね教師
727 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 11:24:44 ID:o2eAHC23P
>>724 > 自殺生徒の普段の学校生活とかクラスでの立ち位置とかが分からないと、その心中が見えてこない。
少なくとも自殺の要因に停学処分が重くのしかかってるって事は、
学業に対して執着心を持っていた事は確かだね。
学校側が斬り捨てた感じになってる。
728 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 11:24:54 ID:lAw9lC5y0
>>721 罪償ってないってw
むしろ逆ギレ復讐自殺ww
反省してない事が明らかになったと言うか
729 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 11:27:43 ID:9eSmYT0d0
>>726 アホか
このキチガイじゃなくてこいつに死ねといわれた生徒が先に自殺してたらどうするつもりだったんだよw
お前みたいなキモイ人権屋はもう少し人間しるべきだよ
730 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 11:37:10 ID:o2eAHC23P
>>729 > このキチガイじゃなくてこいつに死ねといわれた生徒が先に自殺してたらどうするつもりだったんだよw
最初に書き込みをされた生徒に自殺の可能性があったかもしれないのは事実。
でもそれは別件として切り分けないとダメです。
そうでないと、殺意の書き込みをした人間を死に追いやるのは合法
みたいな通念が発生してしまいます%
731 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 11:43:19 ID:17ipD2sL0
>>730 いつの間にか「教師が生徒を自殺に追い込んだ」って断定しちまってるな。
憶測を根拠にもっともらしく語った所で、何等説得力を持たんよ。
732 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 11:44:59 ID:qrX+m0nM0
妄想するしかないんだろうw 自殺に追い込んだなんていったらなんでも理由つけられるよw
DQNは早く死んだほうが世の為俺の為
734 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 11:48:20 ID:Yp3lFeZA0
コネ教師は人殺し
735 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 11:51:49 ID:iU2u6joD0
教師って人種は好きじゃないが、これはこの自殺した負け犬が糞すぎw 自分も他人に死ねって言っといて何やってんだかって話 学校側に非はないね 注意も停学も当然の対応 この自殺馬鹿は自尊心の塊だったんじゃないの?甘やかされすぎて注意される事にすらなれてなかったのだろう
これはいいんじゃねーか、本人自業自得だよ。
737 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 11:55:21 ID:o2eAHC23P
>731 やっぱりばかだな。 だから憶測とか社会通念っていってるじゃん。 その場に居合わせたわけじゃないんだから。
738 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 11:56:31 ID:oNxi/z8z0
この糞餓鬼に生ぬるい対応しといて イニシャル書かれて殺すなど書き込まれた生徒が死んでたらそれこそ学校はバッシングの嵐だよ こんな餓鬼はろくな大人に育たなかっただろうし 結果的にこれでよかったと思う 簡単にまとめると自爆しただけなのだし
739 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 11:56:49 ID:17ipD2sL0
>>737 > >731
> やっぱりばかだな。
> だから憶測とか社会通念っていってるじゃん。
だから、そんなモンを根拠にお前さんがいくらご高説をたれようが、
相手にされんぞ。 って事だよ。
740 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 11:58:03 ID:8HcsqR830
教師を責めるとしたら命を大切に、と言うことを教えなかった事だな。 自分の命を軽く見ているんだから将来他人に危害を加える可能性は大きい。
しかし他の生徒が学園祭で楽しんでいるのを見て、ねたんだ? 俺が実行委員長だった頃は他の人が楽しんでたらもっとわくわくして 辛うじてあまってる予算で予定にないイベントでもっと沸かせられないかとか そんなことばっかり考えてたぞ そんな道理にかなってない動機だから後ろ暗く正々堂々文句を言う事もできず ネットの匿名性を利用して影からこそこそねたんだ相手を攻撃したわけか まさに筋が通ってきたな 少年の陰湿な性格が浮かび上がる新事実ばかりだな
742 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 12:05:36 ID:EMG1iZkP0
教師も学習しろよ 3時間半なら直後に校舎から飛び降り 2時間50分なら帰宅後自殺 2時間ならPTSDに成る可能性が高いわな
743 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 12:06:33 ID:o2eAHC23P
>>739 > だから、そんなモンを根拠にお前さんがいくらご高説をたれようが、
> 相手にされんぞ。 って事だよ。
それはその通り。
相手にするのは自殺した保護者vs学校の当事者で、
あとはメディアが煽り立ててくれるだろうし。
おれはただの物見遊山。
744 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 12:07:24 ID:C5w4KN8p0
こいつ言ってる事おかしくね? 死ねって書いた事を注意受けてるのに教師がこいつに死ねって罵るわけないじゃん… もう少し頭使って作り話すりゃいいのに
745 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 12:10:00 ID:1jbLlBkA0
今の生徒は何しでかすかわからないから教師も何人か揃って注意したんだと思うね 一対一だと刺されてたかもしれないじゃん もしくは教室から飛び降りとかね 怖い怖い しかし教師も親も子供に対しておびえすぎ 殺される可能性があるもんなぁ
746 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 12:10:41 ID:tsCVqsdr0
親が学校を訴えるのか
747 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 12:12:40 ID:o2eAHC23P
>>745 > しかし教師も親も子供に対しておびえすぎ
> 殺される可能性があるもんなぁ
幅広い年齢層で死人が出てる罠
国民的疑心暗鬼の時代かな
748 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 12:14:56 ID:Ov+ak5gw0
そりゃまあ、お前が死ねぐらいは言われるわな。 俺でも言うわ。 教師の対応に問題はない
正直、キチガイが一人死んだだけであまりニュース性ないと思うんだが・・・ 子供の自殺なんてそんなに珍しい話でもないでしょ。
750 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 12:15:51 ID:wiuXdGmq0
まあ、昔から当てつけ自殺ってのはあるからな。
751 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 12:19:16 ID:70Gc7Px10
お前はバカか?と言われたと被害者面してるが これくらいそら言われるだろうw 教師からのバカ発言くらいで傷つくくせに 自分は匿名を盾に名指しで死ねだの殺すだの書いてるとかもうねry
752 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 12:25:22 ID:w+rx2eIc0
自殺した奴に死ね死ねかかれてた奴の一人勝ちですね
他の生徒が学園祭で楽しんでいるのを見て、ねたんだ よりによって理由がこれじゃな 俺だって一児の親だが こんなことをもししでかした時に 「バカやろう」の一言もひっぱたく覚悟もないやつに 子供を預ける気はそれこそない もっとも罰を与える役目を教師に譲る気もないがな そのせいで、愛娘はママにべったりなんだよなあ 畜生畜生畜生;;
754 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 12:25:51 ID:EPuoABmm0
「死ね」なんて強烈な言霊を口にしたら自分に返ってくるから駄目。 という話を聞いてから死ねなんて怖くて口にしたこと無いよ。 ちょっとオカルトだが、この先生の言葉はこの年になっても忘れられない。
755 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 12:25:52 ID:rhYNNzsO0
逆ギレした卑怯者 親が馬鹿だから
756 :
ななし :2008/08/09(土) 12:27:09 ID:tVNKtdge0
719 :名無しさん@九周年:2008/08/09(土) 11:11:25 ID:o2eAHC23P
>>570 > 自殺した生徒がいじめの加害者であるならば、簡単に自殺しない。いじめで自殺に追い込んだり、自殺とされている殺人も多々あったと思われるが、
> いじめ加害者の自殺は今までなかった。
これはうそ。
更生できない悩みが平行線上にある場合
自殺する加害的立場の不良生徒もいます。
大人も健康面の悩みがもともとあったりして、そこへ更に
経済的事由が追い討ちをかけたりすると自殺したりする感じ。
加害者が自殺した事例を指摘願います。
おそらく、マスコミ報道された事はないと思われます。
あるというなら、具体例を書かないとごまかしと思われますよ。
757 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 12:29:34 ID:17ipD2sL0
>>753 オヤジは損な役回りだよな。w
しかしだからと言って、
オヤジまで甘くなっちまったら子供が親を舐めてかかるようになる。
オヤジは怖い。カアチャンは優しい。コレがベストだろ。
先生でさえも自分を信用していてくれなかったと 言って(書いてい)たのらしいし、 誰も話をまともに聞こうとしなかったので 絶望したのだな 彼がしたこと(中傷や自殺)に至るまでに きっかけからいろんな経緯があったはず 中傷せずにいられなかった事が 学校は聖域だから 何でも覆い隠せるだろうが 彼がどんな人物でも まわりのクラスメートは迷惑だとしか考えていないのなら 人としてそれもどうかと思うね どんなやつでもね
子供には他人に「氏ね」と言ってはいけないと教えなければいけない
遺書に せっかく夢をみつけたのに、夢に向かっていこうと思ってたのに 死ななきゃいけないんですか みたいなこと書いてあったらしい。 もうもう低能すぎて言葉も出ない。
761 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 12:37:23 ID:uiQM1VjV0
>>758 どんな理由があろうが他人を匿名で名指しで中傷していいと思ってんのか?
しかも理由は本人が妬んでやったと認めてるわけだがw
自分の気持ちばかり酌んで貰おうと思ってるのがまずクズ
762 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 12:38:25 ID:MsVhAbE20
>>760 ホント低能すぎるw
自分は人に氏ねとか捨す(殺すっていう意味らしいw)とか言ってたのにな
死ななきゃいけないんですかってwww
>>756 心理学系の本になるけど佐野なにがしって人が書いたいじめ研究の本にあったと思う
ただレアケースだな
内容だけは詳細に覚えてるが
敬意としては主犯が被害少年Aをいじめはじめた
自殺したのは途中参加した少年Bとする
主犯および少年C-K(いじめに参加したのは計11人)と共に数々の虐めをするんだが
彼らはもともと主犯を中心とした事件発生当時にはやっていたチーマー
少年Bには兄弟がおり
一番上の兄はその時点ですでに東大付属に受かり出世コースを約束されていたが
少年Bは落ち、親による比較を毎日のように受けてグレたとおぼしき経緯があった
事件発覚後
この事案に携わった学校のカウンセラー立会いのもとで指導が行われたんだが
学校側は表ざたになることは恐れつつも集団によるたった一人への加害の事実は重く受け止め
主犯含めた十一人を全員退学処分とすると早期に決めた
これが元でチーマー仲間の仲間割れが起き責任のなすりあいがはじまり
少年Bにもどのいじめは彼の発案だとかいった形での「仲間の崩壊」が届けられた
ただでさえ「出来の悪い息子」の事を怒っていた両親は当然退学処分に憤り
少年Bにはただでさえ家庭内に居場所がなかったことに加え
「おまえは俺の子供じゃない」とまで言われ
グレ仲間という家庭外で唯一居心地のいい居場所も崩壊し
少年Bは自殺
遺書には「出来が悪い子供は誰の子供でもないんですね」
といったニュアンスの短い文章が添えられていた
764 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 12:42:33 ID:qKI6ff9N0
んなもんなー ストレスや辛い事やムカつく事なんてクラスメイトの全員が何かしら一つはもってるだろうよ それを自分ばかりが辛いとでも思い込んでそのストレスを友人をネットで中傷することで解消してるところが人間として終わってるとしか思えない そしてそれを教師に注意されたら、自殺って…どこまで自分勝手な奴なんだ?としか 最初から最後まで自分の事しか考えてないじゃん 人の気持ち考えられない奴が人に自分の気持ち考えてもらえるとでも思ってるのかね?甘ったれもいい加減にして欲しい 甘やかされすぎなんだよ、ほんと
俺なんか教師に「いい精神科を紹介してやる」って言われたぞ
>>83 まあそんなところだろうな。ヒキなんて精神的によわいからな。
>>758 おいおい、今まで自分は他人に平気でしねとか言ってたクズだぞ。
他人にやるのは平気だけど自分だけはかわいそうってそんな奴は氏んだほうが世のため人のためだよ。
768 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 12:51:49 ID:9lPwWods0
>>716 流せたならそれでよし
流せないほどのワダカマリが残ったなら
その件は抗議してよし、そんだけだよ
769 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 12:53:16 ID:o2eAHC23P
770 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 12:54:44 ID:pqRy1l/f0
これ小学生かと思えば高校生かと ガキにも程がある 自分は小学四年生の頃教師から お前は何やってもグズだとか父親もいない欠陥品だとか 教室の教師の机の前で言われた事あるぞw 今の時代だったら親にちくったら問題になってそうだなw でも自殺しようとは思わなかったな…
>>757 しかもうちは俺が声の出せない体だから仕事できず
かみさんが稼ぎ頭でなあ
今は二人とも夏休み中海外支社の視察と海外旅行経験ってことででかけちゃってるが
愛娘はもうね、もうね!
学校から帰宅して挨拶したあとは扉ぱったん
かみさんかえってくるまでろくに顔あわせようともしてくれないのよ;;
つれなくされるほど深まる愛情おおおおおおおおおおおおお!!!!
でもそれを表現する手段は分業だから叱り役ぅううううううう!!!!!!
…悪いことをしたら叩く でも叩く手も心も痛いんだよ
いつか、理解してくれたらいいなあ
理解してくれるまで、婿はとらせん;;;;;;;
772 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 12:59:15 ID:y1Kmp/wc0
こんなことでいちいち死んだり殺したりしてたら 社会になんてでられないと思うんですが
773 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 13:00:44 ID:Vdli0s740
先生の言うことを良く聞く良い生徒さんですね^^
自分も他人に「シネ」って言ってたんでしょ? 言葉の重みを理解できてなかったんだね
775 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 13:05:17 ID:2iTzUHSG0
>>774 しかし死ねといわれたから死にますっていうこのバカっぷり
やたらチラ裏的だったな なんっつうか相当ジレンマとストレスたまってるなあ俺も スマソ そういえば俺の出身校はもう十何年も前から 常勤のスクールカウンセラーがいたし 倫理の授業では教員資格ももってるから倫理教諭とともに弁を振るっていたが 今ですらスクールカウンセラーの非常勤すらないところって割りと多いんだな なんかこのあたりは改善しても良さそうな気がする 教師は教える手法を学んだだけの門外漢で 心の中を当て推量するのはやっぱ専門の人いないとな
777 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 13:12:10 ID:+Xifs8/X0
今の教育の現場って地獄だろうな… 真面目な教師と生徒が本当可哀想 一部(いやもう大半なのかもね)のキチガイのせいで… 今回は生徒側がキチガイだったが 教師もクズが多いから困る 教師側はいろいろと難しい立場だよね 今の子供は腫れ物だし 注意したらこうやって自殺されたり、殺されたり…
778 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 13:12:55 ID:7IxGIhmK0
死にたいやつは死ねばいい おまえ死ね
もう死んでますw
780 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 13:15:04 ID:L5Wpl5Tl0
遺書の最後に一段と大きい字で「俺に停学は重すぎる」みたいなことを書いてあった。 そんなヤツが虐められて自殺とは思えねえええwwwwwwwwww
781 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 13:16:41 ID:V4sG999f0
まあ、ネット弁慶なんて 正体はこんなもんだよ。 先生に氏ねと言われたから死ぬ? 最後の最後まで責任転嫁かよw
782 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 13:19:43 ID:oEmfBN160
先生に死ねと言われたから死ぬってのは教師に対する恨みとかで書いたんであってそのまんまの意味か?
結構、欝住人って大げさに誇張して書き込んだり言ったりする。
784 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 13:21:08 ID:R8eyYmdg0
>>6 いろんな問題が解決してどうでもいいことを気にするようになったから
潔癖症になったから
785 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 13:23:10 ID:KtfpBh6Y0
親→死んだのは学校のせい 子→死ぬのは先生が死ねって言ったから。停学は重すぎる、先生に信用されてないな もうね、この親にしてこの子ありですよ
人間はそもそも視野を二つもっていて 主観と客観といわれてる
787 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 13:23:51 ID:pVvvbDeo0
自分の投げた言葉は、自分に返ってくる、そのいい証明じゃないか。 自分より弱い奴をいじめる奴って、ほんとは気の弱い情け無い奴が多いよな。
今は特撮やアニメの再放送が減ってるから良くない 教育的見地から問題だな きっと「死ね死ね団のテーマ」を知っていれば 彼は生きただろう
789 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 13:25:20 ID:CqO2vTAj0
そりゃ○○(学校名)なくなれ イニシャル(かなり特定できる)捨す ←殺すってことらしい 死ね とか書き込んでたら教師からも信用されるわきゃないでしょwww
790 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 13:25:27 ID:ap8LNoJ90
親も結構子どものした事を軽く見てたみたいね 処分を聞いても叱らず励ましてたみたいだし
791 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 13:26:17 ID:VZp6P/XZ0
父親テレビでてたが人相悪くて酷かった やくざっぽくて怖かった
792 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 13:26:26 ID:ccxZb///0
警察の取り調べと同じように これからは生徒を叱るときは 録音しておかないとダメだな
793 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 13:27:08 ID:HIDobks50
前にイジメを咎められて自殺した子がいなかったっけ あれは遺書とか無かったみたいだけど、あれもあてつけだったのかな
794 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 13:27:36 ID:CMEVtb+70
>>788 アニメもキモオタの為のアニメとか
デスノートとか精神衛生上よくないアニメとかだもんな
あとコナンとか?これも殺人もんだしww
もっと子供の見るアニメはないのかよw
795 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 13:28:37 ID:o2eAHC23P
とりあえず匿名とはいえ死人にマジレスで叩くのはいかんよ 卑屈な本音が伺えちゃって残念な感じ
796 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 13:28:45 ID:COaQvkfGO
ガラスのハート持ったいじめっ子か 現代らしいな。 訳ワカラン。
798 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 13:29:57 ID:oEmfBN160
>>794 コナンが殺人アニメとか言ってるのは兵器があるから戦争したくなる論と変わらんぞwwww
途中送信スマソ このあたりのバランスを欠くと大体自己中心的な人間か厳格すぎる人間が出来上がる 例えば「俺には停学は重すぎる」 この言葉はまさしく自己都合だけでもって自分の罪に価値判断を結論づけているもので いわゆる暴走した主観 客観性を少しでも持っていたら 自分で自分の罪に価値をつけることがいかに利己的かはわかるはず 少なくとも少年が主観と客観のバランスを崩した状態にあったのは明白で 楽しそうだから妬ましかった等の動機にも共通した問題を抱えていたのが見えてくる 責任論はどんなに断定しても結局当て推量の域はでないが 国公立私立わけへだてなく 学校に常勤カウンセラー置いたらどうかと思うんだな まあコスト的に難しいのかもしれんが
800 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 13:31:16 ID:CMEVtb+70
自殺したもん勝ちみたいな風潮がおかしいわな この生徒はやっぱり最低 こいつのクラスメイトに傷残してるよ
世の中、本当に殺伐としてて嫌だな。
802 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 13:34:22 ID:CMEVtb+70
>>798 殺人アニメというかかならず人が死ぬアニメじゃない?
そういうのがちょっとね
別にコナンは嫌いじゃないんだけど、むしろ見れて好きだけど
なんかあれ見て人が死ぬことの重みとかそういうのは感じないじゃん
毎回誰か死んでその犯人捜す推理ゲームみたいなね
幼稚園児とか小学生にはあんま見せたくはないな
先生の名前を挙げてない時点で胡散臭い。 自分勝手に自分のために死ぬのに、他人様にかけるなよ。
804 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 13:39:10 ID:f6z5SUWM0
人が死ななきゃ成立しない話だからね。>コナン 毎回話が始まって誰かが死ぬのを待ちわびるというか。 そうじゃなきゃ話は進んでいかないから。
805 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 13:39:23 ID:oEmfBN160
>>802 それがミステリィとか推理物なんだけど
言うとおり謎を解くところに重きがあって人が死ぬ部分は真剣味を持たせるためにしかない。
確かにそうやって人が死ぬところに注目してしまったらそうかも
806 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 13:41:19 ID:ap8LNoJ90
昨日このニュースを見たけど恨み言書き綴ってたな。 少しは自分も悪いと思えよと思った。
807 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 13:45:32 ID:o2eAHC23P
>>799 > 客観性を少しでも持っていたら
> 自分で自分の罪に価値をつけることがいかに利己的かはわかるはず
社会経験の無い学生に心の均衡を要求できるかが問題。
大人でさえ情緒不安定な者が多い猟奇社会で公正な判断ができるかどうか。
> 責任論はどんなに断定しても結局当て推量の域はでないが
> 国公立私立わけへだてなく
> 学校に常勤カウンセラー置いたらどうかと思うんだな
> まあコスト的に難しいのかもしれんが
もし隠蔽があればどんな対策の効果も客観的に捕らえようが無いので
情報の記録と開示の義務付けもセットにしないと。
治安に関して外と繋りを持ってガラス張りになれば
学校側も生徒も守られるはずなんだけど。
808 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 13:52:24 ID:5wqkOZAj0
>>760 こりゃ完全にあてつけだな
首吊りのマネごとして騒ぎ起こして教師に仕返ししようとしたんだろ
ところが微妙な感じで吊っちゃって、2週間もグダグダした挙句に死んだってw
彼のシナリオじゃ、病院で目が覚めて
周りが問い詰めて、教師がクビ
現実は誰も同情しない
809 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 14:00:51 ID:2AUbxrpX0
自分はこの学校のマスコミ対策の下手さにがっかり 校長の燃料発言には驚いた
死者、それもよく知らない他人のことを悪く言うのはアレなんだが、なんか遺書?を見る限りではコイツ自身相当歪んでいたんだなあ…という印象を受けてしまう。 「死ね」と言った(と主張し)教師を批判してるが、掲示板で名指しで「死ね」と言われたクラスメートの気持ちは分からないんだな。 停学くらいで人生が崩れさるなら、世の中の大半の人間は人生オシマイだよ。
俺はどっちかっていうと○○××(××には有名少年誌の名前が入る)みたいな
わりと注目されやすい姉妹誌に
ピカレスクロマン的要素を持つ(この場合グレ=かっこいい)作品が露出してるのがなんともな
実際こういう漫画を手本にしてグレた奴は少なくなったからな
俺の時代だと今日から俺はとか特攻の拓とかから悪影響を受ける人は両手両足の数以上に同学年にいた
漫画家に罪はないしある作品をみて影響を受けた人が悪いことをしたからといって作品の罪でもないが
影響を受けやすい年代に対して公開する場所を配慮するくらいは雑誌社の務めじゃなかろうかと思う
>>807 隠蔽は隠蔽をした時の厳罰化でもって予防を促す以外
具体的に効果のありそうな対策はないんじゃないか?
記録をしていてもそれを抹消されたら意味はないわけだし
カウンセラーは詳細な記録付けでもって分析をする仕事だから
その意味では適役なんだが守秘義務があるからなあ
クライアントを学校や父兄ではなく
国が給与を支払う形にするならクライアントに対する情報開示の義務の範囲で
関係機関にのみ開示するという手法はできなくもないんだが
この場合雇用者が学校ですらなくなるから雇用者に対して卑屈になる可能性も少ない
普通に導入しただけじゃ学校の方針如何によって無力化される可能性は仰るとおりおおいにあるね
812 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 14:02:28 ID:qf8PfFoa0
うーん 掲示板に中傷書いて正体ばれるほど悲惨なことは人生そうそうないからなあ 死ぬっきゃなかったんだろうな
>>810 停学は僕には重いかなんかって太字で変な書き方してたしねw
かなりきもかった
教師に叱られたってことだけが頭の中支配しちゃって、どうして教師に叱られたかっていう
自分のやった事を忘れてたんじゃないのかw
814 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 14:11:34 ID:MXO9oZP80
死んだ生徒がかかわっていた宗教や裏組織を調べた方がいい。 ・・・俺に言えるのはここまでだ。
815 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 14:12:45 ID:5wqkOZAj0
>>813 教師に仕返しするのが一番の目的だからねw
結果、本当に死んじゃったってだけ
816 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 14:19:45 ID:Y87F71bh0
自分は気軽に「死ね」って書いておきながらなんだよこいつ
今日は生徒養護派の知的障害者は来てないのか?
>>816 >自分は殺す。死ね。と軽々しく書いた
と供述してたあたり、自分に対しては激甘いDQNだったようですね
自分が他人を傷つけるのはいいが、他人が自分が傷つけたら許さないみたいな自己中極まりない奴だったのだと思う
ゆとりかゆとりなのか
820 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 14:27:28 ID:17ipD2sL0
821 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 14:27:52 ID:CyGTVFcyO
いい話だなー
823 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 14:29:42 ID:rN+cjaOiO
最近のガキは自分の力で仕返ししようとしないのな。 言葉巧みに大人と大人を戦わせてそれを影からニヤニヤしながら見てる
824 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 14:32:19 ID:FlmzJwfi0
これただのDQNがファビョン死しただけだろ? どんどん日本の民度下がってってるなwww これもゆとり教育のなせる業か
ゆとりゆとり言うんだけど、確かに教育は酷かった でも時代が凄まじい速さで流れていくからとてもじゃないが今のガキってゆとり感じてる暇なんてないはずなんだよねw 情報に溢れてて、時代の流れに追いついていくのにいつも必死だと思うし 大人の自分でさえそうだから、ガキは相当きついだろうな
戦場にでも送り込んで一度腐った根性叩き込んでもらったらいいんじゃね? 兵役制度作って
827 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 14:40:40 ID:/U+B/niV0
なんかチェッカーズのギザギザハートの子守唄思い出したぜ あーあわかってくれとは言わないが そんなに俺が悪いのか?ララバイララバイおやすみよ ギザギザハートの子守唄 最初にネット使って卑怯なマネしてたこいつが悪いのは明白である
>>808 案外見つけた親が
首吊りを外そうとして
逆に締まったとかありそうだな。
829 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 15:07:52 ID:o2eAHC23P
>>811 >
>>807 > 隠蔽は隠蔽をした時の厳罰化でもって予防を促す以外
> 具体的に効果のありそうな対策はないんじゃないか?
> 記録をしていてもそれを抹消されたら意味はないわけだし
> カウンセラーは詳細な記録付けでもって分析をする仕事だから
> その意味では適役なんだが守秘義務があるからなあ
導入し易さではカウンセラーでしょうね。
ただ医薬分業の馴れ初めみたいな監視効果がないとあまり無意を成さない。
> クライアントを学校や父兄ではなく
> 国が給与を支払う形にするならクライアントに対する情報開示の義務の範囲で
> 関係機関にのみ開示するという手法はできなくもないんだが
> この場合雇用者が学校ですらなくなるから雇用者に対して卑屈になる可能性も少ない
国の手配じゃ利権が絡んでまともな機能の期待ゼロでしょう。
あえて間接的でも管理に保護者を介入させるのも秘策かなと思います。
830 :
ななし :2008/08/09(土) 15:08:24 ID:tVNKtdge0
769さん 加害者自殺のマスコミ報道としての指摘ありがとうございます。 「市教委によると、生徒はその前日の1月31日、同学年の他の生徒7人とともに、 1人の生徒を殴ったり足をかけたりして、肩の骨を折るけがを負わせた。学校側はいじめと判断し、加害側の生徒8人を個別に呼んで注意した。8人はけがをした生徒に謝罪したという。 学校側によると、亡くなった生徒は1年の時は生徒会役員を務めた。2年の1学期ごろから、所属する部活動の中で「疎外感を感じる」という訴えを顧問の教諭に相談していたという。 学校側は「本人がそう感じたのなら、広い意味でいじめを受けていたと認識している」と言う。 今回は、いじめる側である加害者の自殺です。 2月1日、中学2年の男子生徒が、千葉県松戸市のマンション8階の外廊下から飛び降りました。」 この生徒は加害者集団によっていじめられていて、初めて、この日、加害者としていじめに参加したそうです。 いじめの内容が、他人へのいじめ強制に変わっただけで、加害者の意向のままいじめに参加した結果、その加害者が自殺したのです。 これを加害者の自殺と理解するのは無理でしょう。 いやいや、いじめ側の命令のままほかの生徒に暴行したのでしょう。 滝川高校の場合と同じ構図ではないでしょうか。 いじめ記悪質化して、仲良しグループをいじめて、一方が他方に暴行するように仕向けることが多い。 私の息子も、最も仲良しの生徒から、恐喝されて、それが皮切りで、あとあと10人以上から恐喝が続いた。 後からの連中が首班だった。最初の連中は悪の連中に強制されて恐喝していたのであるる
こいつが死ねって書いたせいで友人が死んでたらどうするつもりだったのかねえ
>ケジメをつけるために死のうと思う 考えはイイ事だが、友人死ねへの詫びはあったのかが非常に気になる所 詫び無しに死んだのなら、無駄死にかと思うなー 人(先生から)から言われたから、ケジメ(死)つけます。じゃ〜 自分がやった事への責任(考え)がないよな〜 (´・ω・)今の子は、こんな感じの子がおおいのかの〜
833 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 15:53:10 ID:fKSXxnce0
834 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 15:55:14 ID:NXu9Vhu90
/駒大 \ |_岩見沢|_ せんだんり〜ん せんだんりん ♪ / ノ_ ヽ,,\ ___ | ≦゚≧ミ:≦゚≧ /北海 \ . | ⌒(__人__) | | 道民 | | |r┬| .} /⌒ 三⌒\ . | | | | } /( ○)三(○)\ 9年ぶりの大勝利だべさ . ヽ `ニニ } / ⌒(__人__)⌒:::\ ヽ ノ | |r┬-| | / く \ `ー´ /
最近簡単に死ぬ子多いな 別に死ぬのは勝手だけど純粋に凄いわ、どう生きてたらそんなあっさり死ねるんだろ
コイツ、リア充DQNではなく、ヲタク2ちゃんねらー系の根暗男ジャネーノ? 本物のDQNだったら、こんなことせずに傷害事件起こしてるだろw
837 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 16:21:05 ID:o2eAHC23P
>>830 > これを加害者の自殺と理解するのは無理でしょう。
> いやいや、いじめ側の命令のままほかの生徒に暴行したのでしょう。
> 滝川高校の場合と同じ構図ではないでしょうか。
> いじめ記悪質化して、仲良しグループをいじめて、一方が他方に暴行するように仕向けることが多い。
いじめの構造にも色々あると思います。
まぁ探せば生粋のいじめっ子のデータ自殺も出てくると思いますけど。
今回の稚内商工高の場合も「疎外感」というキーワードが出てきています。
いじめられる側にも、いじめる側にも、たとえそれがまっとうであっても
否定の意見を唱えれば仲間から疎外されるでしょう。
さらに学校の中での閉塞感や孤独感は、いじめという対人関係による報復として
具現化するかもしれない恐怖が付きまとうのかもしれません。
立場の逆転は昔の自分たちの頃から日常的にありましたから、
別事例として分けないほうが自然かと思います。
> 私の息子も、最も仲良しの生徒から、恐喝されて、それが皮切りで、あとあと10人以上から恐喝が続いた。
> 後からの連中が首班だった。最初の連中は悪の連中に強制されて恐喝していたのであるる
心中お察し致します。
生徒間に存在する組織構図は単純なようで複雑だったりしますから、
親や学校がクサビとなって介入する必要はあると思いますけど、
結果的に加害の生徒が自殺してしまうのでは管理機能は十分とは言えません。
監視管理や処分の重さを徹底するだけでは何か足りないような気がします。
親でさえ自分の子供が外で何をしてるか理解していないことがあり、
昔に言う駆け込み寺のような、よりどころの存在が無いと救われないのかも。
838 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 16:24:27 ID:ZcB7Ld500
839 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 16:27:52 ID:CtX/UFnc0
学校は口頭注意で良かったのでは? タバコ酒万引き傷害意外でいきなり停学処分は重すぎと思うわ 二度とこのようなことは無いように次は停学処分だよくらいに留めるべきでしたね 停学処分にするくらいだから相当ひどい言葉で注意を受けたことは想像できます 本当に痛ましいですね
840 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 16:43:43 ID:CtX/UFnc0
しかも教師6人から攻撃受けている間親が現場に居ないと言うのもおかしな話ですね 停学処分になる経緯は親も同伴で説明受けるのが普通では無いでしょうか キツイ言い方かも知れませんが密室の故意が成り立つかも知れません? 多分死んでもいいやくらいの悪意を込めて注意した方も6人居れば居たかもしれません 実際教師のえり好みでやってはいけないことを平気でする鬼畜教師は存在します
>>839 興味本位で中傷された本人や家族に嫌がらせをしたり、家に火をつけたり、殺人をするような基地外を刺激したらどうするの。
ネットは誰が見てるか分からないんだから、ネットで特定個人を中傷したら停学は当たり前だと思う。
842 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 16:47:28 ID:o2eAHC23P
「密室の故意」じゃなくて「未必の故意」ね。
843 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 16:48:34 ID:CtX/UFnc0
>>829 保護者側や学校側と雇用関係結ぶよりはよほどましだよ
保護者というのは子供を愛しているからね
スクールカウンセリングに通院カウンセリングの問題を持ち込むのはナンセンスだが
例えばカウンセリングの施術がまっとうされない原因のうち
患者が心を開かなかったに次ぐ重大要因として「保護者が転院させた」というものがある
これがなぜ起るかの原理は「子供可愛さ」のせい
例えば患者が他人に知られたら自殺しかねないトラウマを
長期スパンで診療を続けたカウンセラーに話したとする
でもカウンセラーはそれを実質的な雇用者たる保護者には話せない
(問題1:カウンセラーとの雇用関係が情報の共有があってしかるべきだという錯覚を保護者に与える。 出来ない場合カウンセラーと保護者との信頼関係が破綻する)
保護者側にしてみれば「何が原因かも教えてもらえない病気」という認識は恐怖の対象でしかなく
(問題2:例えていうなら姿の見えないいるかもしれない怪物のほうが目に見えた怪物より恐ろしい)
さらに保護者側にとって暴かれたくない真実が穿り出されてしまう場合も多々
(問題3:保護者側が治療内容を受け入れられない場合)
スクールカウンセリングにおいても
保護者側に権利を与えた場合失敗したケースはいくらでもある
例えば保護者が説明責任を果たせとストーカーに至った事件でカウンセラーが参ってしまい
カウンセラーがトラウマの内容を言ったせいで報道にまでなってしまった悲しい事件があり
残念ながら報道の直後に相談者の生徒が自殺してる
かといって学校側の権限が大きすぎ
クビをちらつかせて問題の隠蔽を図ったために効果的な治療が出来ず
結果として自殺に至ったケースもある
利権関係は金の部分でしかむしばまないから
カウンセリングそれそのものへの障害にはならないんだよ
でも学んだ者の一人としていうが
学校側の障害や保護者の障害で患者が死んだケースはある
845 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 16:49:23 ID:17ipD2sL0
>>840 親を呼ぶのは普通本人に事情を聞いてからだろ。
好い加減その「教師はすべからく悪人だ」って妄想をナントカしろよ・・・
それから「密室の故意」じゃ無くて「未必の故意」な。
意味は自分で調べてくれ。
846 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 16:52:35 ID:o2eAHC23P
>>841 > ネットは誰が見てるか分からないんだから、ネットで特定個人を中傷したら停学は当たり前だと思う。
ほんとに誹謗中傷を書き込んだのかな。
自白強要されて、ヤケクソでやっても居ない書き込みを
認めさせられた可能性だってあるし。
847 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 16:53:51 ID:CtX/UFnc0
>>841 中傷の程度によると思うけど
ネットの世界では氏ねは普通に在り
この生徒の書き込みの原文が無いので
中傷イコール停学の処分が理解不能なわけよ
848 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 16:54:32 ID:pqD63bRp0
849 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 16:56:34 ID:Yclmzj8rO
『遺書だから、本当のことが書かれている』という前提に立っているなら、真実を見誤るぞ。
>>846 やってないなら、自殺少年の直筆遺書に「本当はやってない」と書いてると思うのです。
851 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 16:57:34 ID:o2eAHC23P
>>844 (長文割愛御免)
なるほど。
分かりやすい説明サンクスです。
852 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 16:58:49 ID:CtX/UFnc0
伏字でいいのでこの生徒が書き込みしたと思われる原文をコピペして欲しいな
853 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 17:01:29 ID:o2eAHC23P
854 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 17:08:14 ID:CtX/UFnc0
だいたいさネットの世界で書き込んだ個人を特定できる先生って凄いよね どんだけ暇なのさって感じw この子を陥れるために罪を被せて垂れ込みするのは子供の世界では在るかもしれない なので特定できた経緯はなんだったのかを詳しく知りたいね 警察は人が死んでいるのだからちゃんと捜査しなさいよ!税金泥棒と言われないために
855 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 17:10:46 ID:7QnILmB+0
自殺するとは余程酷い扱いを受けたのだろう 教師による性的虐待もあったのではないか?
856 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 17:13:15 ID:17ipD2sL0
なんか、どんどん釣り臭くなって行くな。w
857 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 17:14:50 ID:W9hE1NGp0
ID:CtX/UFnc0のレス抽出したら痛すぎた このDQN生徒の身内かな
858 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 17:16:56 ID:O7dcZvs70
こんなガキはこの先生きてたってろくなもんにならん 死んで正解
859 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 17:18:43 ID:CtX/UFnc0
もしこのこの携帯履歴に証拠が残っていて 携帯を見せろと言われ差出し、これはお前が書いたのだな・・・ しかし携帯の書き込みは本人ではなくとも体育その他の授業で携帯を所持しないあいだ 第三者が本人に成りすまし書き込むことは可能なので 特定した決め手はなんだったのかが一番気になる 約3時間に及ぶ聴取は相当なもの。この間の子供と先生の争点はいったいなんだったのか?
>>854 > だいたいさネットの世界で書き込んだ個人を特定できる先生って凄いよね
今回のケースなら別に凄くない。
学校名と実名と中傷だから、中傷された生徒絡みの校内での出来事をさらえば簡単。
861 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 17:22:02 ID:dwfzrpiU0
憶測だけどなんとなく、先生らは生徒に死ねとは言ってない気がするな 死ねって言われた方はどう思うか、そんなんもわからんのか〜!って長々と怒られたくらいじゃね で、馬鹿なのにプライド高いガキは死んじゃったんじゃねーのかな そんなことを思った
862 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 17:22:18 ID:5wqkOZAj0
友人に死ねも言ってて 他にも自分で「裏サイト」とか作ってたんじゃねーの? 魔法のiらんどかハム島とかポケステ辺りだと パスつきで簡単な掲示板作れるし で、管理側だと書き込んだ人間の弱みも握れるってヤツだ イジメの主犯格が立場を余計に強くするためにやりそう
>>850 もしイジメグループに無理やりやらされてて、自分だけスケープゴートに
なったんなら、なぜそれを書き残さないかと…
「教師に死ねと言われました」とか書いてないで
職場の同僚にイジメられてアカの他人刺したバカが曰く
「同僚に反逆するのは怖かったので他の人を刺してすっきりしようと」
とかぬかしたそうだがそれとおんなんじ
864 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 17:26:24 ID:o2eAHC23P
まぁほんとに死ぬほどだったんだから どう錯乱してたかは知る由も無いね
馬鹿が一人死んだだけじゃん。しかも逆ギレの当てつけで 己の命の価値すらわからん知能だったってことは可哀相だけどさ
866 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 17:27:30 ID:2q0NTtZN0
道教委の下では 数年前にも富良野の高校で 飛び降り自殺未遂を起こした女生徒を教師4人が4時間に渡って 尋問、拘束した結果 精神的に追い込められ過呼吸による呼吸困難を起こし 慌てて運び出すという失態をやってるんだが・・ カウンセリングが必要な生徒を 密室で大勢の上の者が 大声で長時間恫喝すると言う事でどういう結果を導くか まったく学習していない結果 遂に死人を出した。
ま、この自殺少年、親に恵まれなかったのは気の毒。 放っておけば先生方も心の底で指導が厳しすぎたかと悔やんだかもしれないのに、親が間抜けな申し出をするから、本人の恥晒しにしかなってない。
868 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 17:35:03 ID:hGzBTlAx0
そうして、死んだこの生徒に暴言吐かれた 最初の被害者はスルーされる訳か 腑に落ちないな
869 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 17:37:50 ID:o2eAHC23P
>>867 TVに父ちゃん映ってたが確かに器量は残念な感じだった
周りでだれも救えなかったのは残念だなぁ
870 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 17:40:42 ID:o2eAHC23P
>>868 ソースが何も無いのでスルーでしょ
手を叩いて彼の死を喜んでるとか?
>>868 確かにね。
こんなことがあるとまた学校でイジメやら起きたとき、教師が及び腰になって
結局今度はイジメられた生徒が
「先生に訴えたけどスルーされました」
とでも書き置いて自殺しなきゃならなくなる。
それに今回の事件で怖いのは、ヘタすれば訴えた生徒が悪者になりかねんこと。
親からは「アンタが大騒ぎしたせいでウチの子が!!」とか、
生徒からは「チクリ殺人者」教師からは「騒ぎ立ててくれたせいで面倒が…」
あーやだやだ。
なんて素直な子なんだ! 感動した!!
「死ねっていわれた方はどう思う?」とか、「おまえが死ねといわれた場合を考えろ!」とか 死ねとは言ってなくて、子供の方が勝手にそれを脳内変換させたんだとしても… 教師として、「死ね」を連発するような、どぎつい叱り方はあまりいいとは思えないね。 「相手の身になって考えろ」「相手に謝って反省しろ」 だけで済むことでしょ。
>>873 遺書にしか書かれてないんだから、それすら事実かどうかわからんよ
>>873 その相手に
死ねって書き込みをしたんだよね。
相手の身になるって
死ねと言われた身になるってことだよね。
教師に追い込まれての自殺ではなく 教師を追い込むために自殺 結果、教師を追い込めてないし、己の精神構造の未熟さを露呈しただけ 今回の自殺テロが失敗したことで、真似る奴が出なくていいんじゃないか?
877 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 18:13:57 ID:o2eAHC23P
死 ん で 花 実 が 咲 く も の か !
>>875 「人が嫌がることをするな」
「人が嫌がることをしよう」
を思い出した。
「相手の身になれ」か。
面白いね、あなた。
879 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 18:17:18 ID:+zFxqBaNO
>877 いいこと言った
880 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 18:17:35 ID:o2eAHC23P
あれ? 戦 う 前 か ら 負 け る 事 を 考 え る 奴 が あ る か !
教師が死ねと言ったのが事実だったとしてもこいつにはなんの同情も沸かんな 自業自得
882 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 18:20:03 ID:S1ybvNQx0
883 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 18:23:19 ID:5bzbQyDw0
ニコニコ動画が韓中日の友好の架け橋になっています!!!
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1218269699/l50 _,-"::::/  ̄"''- ヽ::::i
.(:::::{:(i(____ i| .|i _,,-':/
`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, _______i| .|i--__,,----..--'''":::::ノ
"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i| .|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''
 ̄ ̄"..i| .|i
.i| .|i 韓日友好!
ファッビョ━━ i| .|i ━━━━━ンッ!!! チョッパリは謝罪汁!
.i| .∧_∧ |i
∧_∧ .i| ∩#`Д´>'') |i ∧帝∧
(;´Д`) i| ヽ 韓 ノ .|i (;´,_⊃`)
(日⊂ )i| (,,フ .ノ |i( つ
,,/^ヽ,-''":::i/:::::::::. レ' ::::::::::::ヽ,_
;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::
って書き込んでくれ
884 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 18:33:33 ID:o2eAHC23P
>>882 事実はどうなんだろうね。
ちょっと不条理な匂いはするが。
885 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 18:37:09 ID:ByclXihp0
擁護するつもりはないが、 学校が落ち度がないと主張するなら、鈍感すぎる。 どう見ても反省を促すのが目的ではなく、 追い詰めて排除するのが目的の処罰内容だろ。 昔なら、せいぜい一発殴って終了の犯罪内容だな。 今の学校の考える処分なんて、だいたい排除目的だろうけど。
掲示板に書き込み→呼び出し→反省を促す→屁理屈こねて反省の色なし
→それでも理解を得るために諭す→ループ→時間延長→結局理解反省を得られず
→しばらく自宅で何が悪かったかのかよく考えてみろと停学→納得できず復讐の為に自殺
教師も暇じゃないだろうし、こんなことで3時間も時間費やしたくないだろうに
素直に反省し謝罪してればこんな事にはなってなかったんじゃなかろうか
屁理屈こねて逮捕に至った小女子事件と同じ匂いがする
>>882 遺書にいじめの話は書いてあったの?
887 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 18:52:52 ID:o2eAHC23P
>>886 だーかーらー
妄想は叩きのネタにならんだろう
推察だよ
>>881 同意 事実でもそうじゃなくても
最初から死ぬつもりだったのかもしれんしな
890 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 19:21:58 ID:V0CUYB4A0
親に甘やかされた結果がこれなわけだけな 過保護って罪
891 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 19:23:22 ID:LbBpXMCc0
6人の教師に2時間50分拘束されて「死ね」と言われ停学くらった 程度のことで自殺してしまう生徒が悪い。
892 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 19:28:36 ID:6nEbtPCG0
893 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 19:28:58 ID:CfzV75/T0
死は最も安定した解決方法だ だがそれを避けて、不完全な方法を人間は模索する それほど大事なものならば、どうして他人を罵倒できるのだ? その返礼が、鋭い金属を肋骨の隙間に差し込まれる感触なのかもしれないと どうして想像できない? 傷つけることが容易な者同士が、自らが傷つけられることなど想像もせずに傷つけあっている
894 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 19:29:43 ID:N/M6z7vf0
895 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 19:31:41 ID:DIncjRP50
いい国だお、いい国だお(^∪^)
896 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 19:37:35 ID:N/M6z7vf0
ID:o2eAHC23Pとか一部の擁護派があまりに粘着でドン引き 関係者なの? 何時間スレに張り付いて擁護してるんだ?ちょっと尋常じゃないよね 肩入れしすぎていて
>>893 普通の人間は怒られたり罵倒されたくらいで人を刺さないよ
復讐の為に自殺する奴、無差別殺人犯・・・
こんな奴らはどうせ社会に適応できない欠陥品と俺は考える
社会から隔離排除しておくべきとさえ思える
>>896 学校は最初に子供が出会う社会。
社会不適合の人間は
必ず学校生活で挫折を経験していて
一生、学校、先生を恨んで生きているんだよ。
だから、学校ネタで学校側を無条件に叩く人間は
掃いて捨てるほどたくさんいる。
899 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 19:53:17 ID:t9wjHmHV0
学校恨むのは自由だがこの件と一緒くたにして変な感情移入すんなと
900 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 19:58:45 ID:o2eAHC23P
>>899 リアル世界で限界に近い人たちなんじゃないかな?
やはり呪詛返しというのはあるのだ だから掲示板だろうが他人に死ねなどといってはいけないのだ
903 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 20:10:45 ID:17ipD2sL0
>>900 どうせ暇つぶしするんなら、
もうちょっと真剣にこの事件を分析したらどうだ?
904 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 20:13:06 ID:o2eAHC23P
905 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 20:15:23 ID:SATdCB5U0
死ねと言われて〜素直に死んだ〜♪
906 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 20:18:15 ID:17ipD2sL0
>>904 まぁね。折角の夏休みだし。
これからはこう言う訳分からん社員が増えてくるぜ。
教員や社会の所為にした所で、そう言うヤツラをキチンと扱う為のノウハウは得られんからね。
こう言う所見て参考にさせてもらってるよ。
自殺した子が学園祭の実行委員だったってことだが、 クラスメイトはさっぱりやる気が無くて 困ってたんだね? もともとまわりはリーダーとして認めて無かったってことかな? 彼からみりゃ、普通の生徒は、みんな仲良くて楽しそうだったはず それをあえて6人だけにメッセージ書いたってことは ただの妬みじゃなくて 何か理由があるとしか思えない 中傷したことはそりゃ憎むべき行為さ ただその一面だけを見て判断できるわけないだろ 先生にさえ信用されていなかったと綴った気持が 自殺の理由としては納得出来る気がする
扱うノウハウは存在しない 社員総有カウンセリング資格者とかならともかく そんなこと出来る会社は存在しないだろう なので人事部に有資格者を率先的に採用し面接官に据え 入社面接の回数を増やす これでリスクはそれなりに回避できる 社員向けの対策としては とある会社では会社がクライアントの常勤カウンセラーでは相談しにくかろうと 別のいくつかの会社と提携の上院長を招聘して医院を作らせ そこに在籍してる神経科医やカウンセラーを呼ぶという形で 会社に知られたらまずいと懸念する社員でも相談しやすい環境をつくってる ルームの利用率は大体ビル内の従業員数が二千数百人だが 導入年はかなり利用者も少なかったが 導入から四年経った今は一日一人以上の利用がある まあ株式公開してる会社だと人非人どもがうるさくてこんな利用率では閉鎖して利益をあげろとつるし上げられるだろうが
TV観て、あの川崎先生が校長先生だんてビックリだね 記者会見でも寝ぐせっぽい髪型みて思い出したわ 公務員を叩くのが好きなマスコミに負けないでほしいな
910 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 00:04:17 ID:TqEUYeQq0
死ね
911 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 00:18:13 ID:ehCZ3Vql0
初めて部下を持った時に上司から授かった部下へ苦言を言う時の注意事項 ・大声を出したり、感情的に話をしない ・こちらの言わないといけない事はキッチリ言う ・肉体的に疲れている時に精神的に追い詰めるとトラブルを起こす ・苦言を言う時は他の人が居ない所で、1対1で話をする 俺が個人的に勤めている事は ・個人的好き嫌いや他の事柄による先入観で対応を変えたりしない ・少しでも良い所が有ったら「良くやった」と声を掛ける ・事務所で一番大事なのはジョークである 会社は社員に仕事してもらわないと業績が上がらないから叱咤だけとか、懲罰じゃ 反感や反抗心を産むだけで良い事無いからな
「自己責任だ!」と、声高に批判する人間は、自分が 他人に厳しく自分に甘く、かつそれを自覚できていない 縁もゆかりもない人間を叩く事でようやく自我を保っているにすぎない 最もタチの悪い甘ったれだと、わからないものかなぁ・・・
913 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 00:27:39 ID:4d1+Z7vy0
本当はイジメを受けていた⇒掲示板に死ねと書く⇒学校に事情聴取され先生に死ねと言われまくる⇒自害
だからイジメなんてその兆候もないんだっての 遺書全文どこにもイジメ被害をにおわせる言葉などない 死ぬ前に自分が正当性あるのに責められたとしたら 書かないはずがあるまい
915 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 02:12:46 ID:UACLgWk10
今回だけの事で時間がかかったんじゃ無いんだろ。 他にも今回とは違う別の問題も有ったから時間がかかったんだろ。
916 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 02:22:08 ID:7srSwNLf0
構内のいじめ問題が関係していて 長時間の云々と 記者会見で口走ったのは学校側です
917 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 02:35:05 ID:UACLgWk10
>>916 >長時間の云々と 記者会見で口走ったのは学校側です
なんか、文章おかしくねぇ?
918 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 03:07:17 ID:SyN2vRUB0
>>911 会社ってプロの集団じゃないのか
いつまで学生精神なんだよ
日本おわた
919 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 03:10:54 ID:caUdNbba0
いくらなんでも教師が、しかも複数教師が死ねとか言うわけ無いわな。 遺書なんて書いたもの勝ちだ。
920 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 03:18:05 ID:cftYboj10
921 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 03:20:09 ID:dVc1X6Ly0
922 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 03:22:30 ID:/T5Z2rzL0
>>911 給料もらってる奴にそこまで気を遣うことないと思うぞ
普通にやるのがダメなら辞めて派遣にでもなってもらえばいい
もうゆとり世代根絶やしでよくね? あ、俺ゆとりだ
924 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 03:25:03 ID:dIPVdaaS0
>>911 はごく普通のことしか言ってないだろ。
逆だったら、あたりまえの仕事が回らなくなるよ
・年中感情的に大声で話をする
・言わなきゃいけないことも言わないで教えない
・肉体的に疲れている時に追い詰める
・苦言を言う時はみんなの前で晒し者にする
・個人的好き嫌いや先入観で対応を変えまくる
・良い所が有っても絶対に褒めない
・ジョーク1つも言わない
925 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 03:29:43 ID:/T5Z2rzL0
>>911 が普通だと感じる奴は異常
むしろ
>>924 に挙げてあるくらいに厳しくやらないと仕事なんて回らない
失敗したら徹底的に糾弾される
会社とはそういうところだ
甘ったれるな
926 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 03:30:45 ID:0uv/KEQdO
こんな奴は、どうせ加藤みたいな精神構造に 成り果てるんじゃないか? 他人様を巻き添えにしなかったんだからまだいい方
927 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 03:31:14 ID:cftYboj10
>>922 働いたことがないってのが、わかりやす過ぎるw
大人ぶらないで消防らしいレスをしろよwww
>>925 お前は会社員になったことがないんだなw
会社で
>>924 みたいなことやったら、厳しいじゃなくて、ただの幼児みたいな管理者ってだけ。
そもそも
>>924 みたいに自分を制御できない奴は大きな会社では出世できない。
929 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 03:35:43 ID:dVc1X6Ly0
>>925 そんなだから鼻つまみもの扱いされるんだ
930 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 03:35:49 ID:HuDwJlWI0
死ぬくらいなら殺せば良いのに。
お前らこんなとこで意地張って馬鹿みたいと思わんの?
932 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 03:43:13 ID:dVc1X6Ly0
>>930 って今まで思ってたけど、加藤みたいな事件が起こった後だと
他人様に迷惑かけずにひっそりと退場してくれた方がいいのかなって思うようになったよ。
無関係なのに巻き込まれるのはたまんない
933 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 03:43:34 ID:/T5Z2rzL0
夏厨の季節かw 会社はそんなに甘くないぞ 無能だと自然に追い詰められる 上司以前に周囲のOLからいじめられるぞ OLのほうが感情的だからな
934 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 03:46:50 ID:cftYboj10
OLwww とってもわかりやすいから、もうレスしないほうがいいよwww
935 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 03:49:25 ID:/T5Z2rzL0
で無能な社員はクビになってネラーと化し会社を叩くのだ 会社では誰がやってるか正体バレバレなのに そんなんだからクビになるんだよな っていうかOLこええぞマジ 鬼女予備軍だからな
>>933 小学生〜高校1年くらいだと思うけど、早く寝ろよ
子供のときに不規則な生活してると脳ミソの発達悪くなって大人になってから大変だぞ
937 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 03:52:09 ID:dVc1X6Ly0
ここで自己紹介かよ まいったな
938 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 03:55:19 ID:/T5Z2rzL0
まあ2chではDQN扱いされている食品系なんだけどさ このご時世に賞味期限レジスタの日付間違えるか? しかも上司が確認する前にスタートボタン押しやがって 箱全部作り直しだぞ ってなミスを繰り返すDQNは辞めてもらうしかないだろ
939 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 03:59:43 ID:2HfrU3Xs0
女はホントに恐いお!
>>938 ∧ ∧ ┌─────────────
( ´ー`) < シラネーヨ
\ < └───/|────────
\.\______//
\ /
∪∪ ̄∪∪
941 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 04:09:35 ID:/T5Z2rzL0
>>938 の続きな
でそいつ結局会社やめることになったんだがその直後
掲示板に○○社は賞味期限の偽装しているとか書き込みやがって
あまりにわかりやすすぎるw
でこのクソ暑いのにそいつの元上司と役員で警察に行って届けだして
書き込みが少なかったせいかまだ逮捕には至ってないみたいだけど
捜査は進んでるようで完全にマークされてるっぽい
つまり本題に戻るけどネットで他人を中傷する奴ってのはこういう奴だってことな
だから高校の教師もとことん糾弾したんだろう
942 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 04:11:08 ID:GKvfbpBQO
943 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 04:11:31 ID:cftYboj10
>>938 バイトやパートレベルの話かよw
次元が違い過ぎるwww
944 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 04:14:07 ID:UryiMvJX0
こういうガキは早く死んだ方が世ためだ、よかったわ 先生のことだってどうせ嘘の嫌がらせだろ 死ぬ間際まで反省すらしないこのガキを育て上げた親も早く死ぬべきだ
945 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 04:15:37 ID:Y4Nc8f+v0
おまえらも さっさと 「死ね」 これで自殺者たくさん出るな
946 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 04:16:08 ID:9ykvBxIm0
これは教師は悪くないと思うが、学校の会見でそんなこと言った事実はないと言ったのは まずかったな。
947 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 04:16:13 ID:/T5Z2rzL0
いや大卒正社員でもこんなレベルだぞ 一応上場企業だけど っていうか京大卒でもミスだらけでクビになったりしてるんだが むしろ高学歴のほうがネットにデマを各ケースが多くて悪質 現実を知ったほうがいい
948 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 04:19:07 ID:x06Kuc5p0
>>938 自分で間違えて偽装って、そいつはどんだけw
ちょっとゲームをリセットしただけだな
>>1 >「教諭から『バカ』
>『死ね』などとと言われた」
校内の生徒同士に「死ね」などとコメントする輩の主張は全面的に信用できん
例え言われてたとしても些細な言葉尻を掴んでそう主張してるんだろう
951 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 06:39:50 ID:C4caV+RNO
単独ならいざ知らず、複数の教師が特定の生徒に「死ね」とか言うか?ふつう 思うに自殺した生徒は、普段 イジメなんかに無縁なイメージを周囲や教師に持たせてたんじゃないのか? いわば偽装善良キャラ おそらく虚偽の人間性のメッキが剥がれ落ちて、居場所を全て無くすと思ったんだろ ウソで塗り固めたキャラを演じた挙げ句 バレたら、今度は遺書にまでウソを書いた哀れなヤツとしか言いようが無いよなw
952 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 07:09:52 ID:g8pHWliv0
ただいえることは6人の教師で一人の生徒を3時間も拘束していること自体異常。 たぶん言ったと思うけどね。3時間も同じ内容で説教なんて出来ないだろうから 時々話が脱線して罵倒するようなことは間違いなく言っているだろうし・・。
けじめはつけないといけないしね、わかるかい?○○君 ~~~~
954 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 07:28:30 ID:ww/EhgIs0
どうしてこんなに教育関係者の書き込みが多いんだろう。 教育関係者、全員必死だな。
>>941 糾弾しなくても
あなたの会社であなたが問題にしていることを
口に出すだけで
対象者には圧力になるね。
会社がひどいことをしなくても
対象者は自殺する恐れあるんじゃね?
956 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 08:55:03 ID:Z6/DB5Fm0
自分の経験では、「指導」に時間がかかる場合というのは教員側が言葉どおりの指導や事情聴取をしていない時。 何をしているかというと、教員側が勝手に妄想した「憎むべき行為」を自白という形で本人に語らせようと、 脅しすかしてひたすら粘っている。 「その通りに自白すればひどい罰を加えるぞ」という公然または暗黙の予告つきで。 生徒側にしてみれば、事実と異なることを言うのには抵抗があるし、罰が予告されているのにわざわざ言いたくは無い。 かといって教員の要求と異なる、実際にあったことを言えば、「罰を逃れようと嘘をついている」としてさらに数倍の罰を受ける。 そうやって進退窮まったままだからひたすら時間がかかる。
957 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 09:00:33 ID:avbJyRmf0
なんか妄想や自分の経験のみを論拠に 無理やり擁護してるヤツがいっぱい居るなぁ・・・
958 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 09:03:26 ID:CZFcOEIO0
人を呪わば穴二つ 呪う相手の墓穴と自分の墓穴だ。
959 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 09:08:43 ID:JDPf1jsi0
>>957 自殺した生徒を叩くほうの意見には十分なソースがあるんですか?
960 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 09:13:04 ID:SyN2vRUB0
とにかく先生が悪い 俺が童貞なのも先生が悪い 俺が勉強する気になれないのも先生の教え方が悪い 俺に友達が出来ないのも先生が友達を紹介して仲良くするようにしてくれないのが悪い 俺が引きこもるのも先生が俺を怒ったからだ。みんなの前で恥をかかせたからだ 俺が包茎なのも
961 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 09:16:24 ID:EIdb7UkH0
教師もただの人なんだから、他の色んな職種と同様に犯罪犯す教師も居れば 教職に向いてない人も沢山いるだろう。 そんな事とっくに皆わかってることじゃないか。 いい加減、教師だからとか生徒が親が…とか精神論を言う前に 閉鎖的な学校内でもちゃんと詳細な捜査が出来るようにして 真相を明らかにするべきでないの。
962 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 09:18:59 ID:ww/EhgIs0
>>959 未成年に対して、監禁した上で何人もの教師が脅迫的な
取り調べをした時点で、教育の範疇を超えているよ。
学校側に正義なんて無い。
963 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 09:19:18 ID:avbJyRmf0
>>959 無理やり叩いてるヤツも勿論居るし、そう言うのは論外だけど・・・
>>1 の記事から得られる情報から判断した場合、
今回の件に関しては、この生徒を擁護する必要性をあまり感じないんだよな。
964 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 09:27:11 ID:JDPf1jsi0
自殺するからにはそれなりの理由がある可能性が高いと思う
965 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 09:30:01 ID:lpFTt5dgO
>>956 かなりいるね、そういう先生
自分は生徒のことを思ってる良い先生だと思い込んでるタイプ
絶対強者として上の立場からの一方的な言動で追い詰めて従わせてるだけなのに、
自分は子供達の立場に立って対話できる人格者だとか勘違いしている
子供はうさん臭い綺麗事や嘘は鋭く嗅ぎ分ける力があるから
頭の良い子は上手く利用して陰で笑ってるよ
教育と洗脳を同一視して躍起になってるってね
966 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 09:43:06 ID:SyN2vRUB0
先生が悪い 俺は「一つだけの花」なのに強圧的に叱り努力を認めてくれない 俺が死んだら先生の責任 テレビや2ちゃんで批判される教師どもの顔が目に浮かぶよ 俺のまねをする奴も増えるだろうなw とか思ってたの?
学校側の初動対応が不味かったのはいうまでもない 1人亡くなった事実をまず受け止めよ 自分が故人の身内なら徹底的に闘う
教師に入る時のあの違和感・・・ 生徒からのものじゃなかったのか・・・ 教師が教団に立ってるその姿が怖かったんだ。 教師と生徒=中立です。
死ねとか殺すとか書かれた生徒が自殺しなくてよかったよ。 親は書かれた生徒や保護者に謝罪したのかな?
こうして悪人はいなくなりました めでたしめでたし
この子、「殺す」じゃ強すぎるから「捨す」て書いたらしいけど、 「殺す」じゃ完全な犯罪予告の文面になってしまうし捜査が入ってバレたらヤバい、 という悪知恵を働かせてたんじゃないかと思う。
教師「バカ。お前が死ね」 生徒「!」 教師「って言われたらどう思う?嫌だろ?」 生徒(バカって言われた・・・死ねって言われた・・・) こんな感じじゃねーの?
973 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 13:02:30 ID:RBrFGgzg0
色々な先生から「死ね」だからな。 異常すぎるだろw 公務員ってホント糞だなw
975 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 15:41:10 ID:qbfTLUEi0
この件、該当する教員と校長が責任をとり辞職すれば解決! 少しでも良心あるんなら辞めるだろう。 [ 完 ]
976 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 15:51:54 ID:cftYboj10
最後は素直に先生の言うことを実行したんだな なんて、素直な生徒なんだろうw
977 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 15:57:47 ID:WP6cedw90
まあ万死に値することをしたわけで ネットでの中傷はばれたら最期 本人もこれほど風当たりが強いとは思わなかったんだろう 法律と現実の違いだね
978 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 16:09:35 ID:9OhhfvPe0
父親って、自分の子供がした事については、何かコメントしてる?
けじめをつけろ、くらいは言われたんじゃね。 責任とらされるのは教師だからな。 あてつけで実行するくらいなら他に方法もあるだろうに
980 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 16:12:24 ID:BK8H+SnQO
この生徒虐められてたらしいしなぁ なんでネットにこんな事書いたのか 理由くらい追求しても良かったんじゃないか? 虐められる側に問題があるって言葉を 体現するような子だったのかもしれんが… まぁ、この教師達は意味わからんな 死ねって書いたことを注意するのに 「お前が死ね」っ%
981 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 16:15:29 ID:Oi4QrYDz0
「死ね」と言われた程度で「死ぬ」なんてノリのいい奴だなw
中傷された特定の人間は もともと中傷されるようなことを自殺した子にしたのだろう 中傷に中傷で答えたら、チクられたんだね それは確かにまずいやり方だけど まさか複数の教師が口々に言うとはね それが言葉尻をとられたものであっても ショックだったろうな
ところで苛められてたなんてソースあった? まあ、2ch番長の屁理屈厨のような奴なら苛められても不思議じゃないな 仕返しが「死ね」なんて掲示板に書き込む程度というのも頷けるし 呼び出されても屁理屈こねて反省しないのも、当てつけに自殺するような行動パターンも 全て頷けるな
984 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 18:23:52 ID:qbfTLUEi0
この件、該当する教員と校長が責任をとり辞職すれば解決! 少しでも良心あるんなら辞めるだろう。 [ 完 ]
985 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 18:28:52 ID:avbJyRmf0
>>984 そうやって自分の勝手な解釈で物事完結させてると、
何時まで経っても成長できないぞ。
こんだけ素直な子なら、 教師が「生き返れ」つったら生き返るんじゃねえの
なんでネット掲示板に「友人士ね」とか書く奴の遺書なんか信じるんだろう・・・
988 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 18:39:46 ID:X04kGvWp0
死ねとぉ言われて〜素直に死んだぁ〜♪
989 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 18:46:26 ID:JfA0KgKH0
これは生徒がアホ過ぎるな。 死んで正解。 むしろ、よく今まで生きてこれたなw
990 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 18:51:05 ID:ddcad3kE0
まあmixi(笑)なんかで調子にのって被害者たたきをしてるやつに、 まったく同じようなことをコメントすると、 烈火のごとく怒るよね。 この学生はやっと自分が何書いてるかわかってしまったんじゃないかなあ。
死ねと言われて追い込まれるぐらいなら他人に死ねなんて言うんじゃねえよ。
992 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 19:00:02 ID:JaEUXn/J0
何が事実かわからないままなんだろうな。 結局闇に葬り去られたというか。 自殺するようなやつが他人に死ねなんていうのかな?
教師の発言の事実はともかく いざ自分がいじめられる立場に立たれたらこれか。 自分の発言くらい責任持てよ
994 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 19:24:05 ID:7M7OCgi3O
死 人 の 悪 口 な ん て 大 き な 声 じ ゃ 言 え な い も の な www
995 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 19:25:17 ID:KwborxWa0
これ些細な事だと思う人もいるかと思うけど 大人がやると逮捕もありえる事だよね 「捨す」でも、実名入りだし、十分犯行予告になると思う
996 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 19:48:21 ID:cftYboj10
いじめられてたのであれば、遺書に書くはずだろう 遺書に書いてないんだから、いじめにはあっていなかったと考えるべき
997 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 19:52:15 ID:avbJyRmf0
>>996 普通に考えりゃそうなるんだけどねぇ・・・
なんか、深読みするのが大好きな人がいっぱい居るんだよね・・・
998 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 19:54:33 ID:RBrFGgzg0
滝川ルネッサンスの被害者も遺書にいじめられたとは書いてなかったとオモ
1000かな
1000 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 19:59:31 ID:RBrFGgzg0
中高生の特に男子は自分がいじめられていることを認めたがらないらしい
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。