【社会】 "返せ！残業代" ゲーム会社で働く男性、１ヶ月で４４４時間働いても「１日８時間半」労働扱い…裁量・みなし労働★３

残業４００時間あたりまえだったな。
でも、俺の会社は残業代なんか出なかった。
半年会社に住んでたこともあった。
自分の選択だから別に会社に文句は無かったけど、
夏場の仕事で「光熱費がかかるから泊まり込みの仕事を止めろ
もっと効率よく働け」と言われた時初めてブチ切れた。

企画（ディレクター）なんて締め切りじゃなくても忙しいし、
営業が決めてくる発売スケジュールなんて絶対に無理な代物で、
正直、絶対に間に合わない。効率を上げろとか言われても俺達は
マシンじゃないから限度がある。そもそも、誰が好きで臭い開発室に泊まるモノか
結局、経営者とか営業とか開発が常にサボっているんじゃないかって疑心暗鬼に捕らわれるんだよね
会社を変わらないと給料も待遇も良くならないから１５年で４回会社をかわった後、
フリーになってやっと人間らしい暮らしができるようになった。
収入は若干減ってクライアントに虐められるけど社畜よりはじゃるかにマシ。

政府は労働監督ちゃんとしろよ！
金の卵を産むアヒル、アリとキリギリス、金の斧銀の斧、みたいな童話の
教訓が全部逆で、悪者ばかり良い思いしてるじゃねーかｗ

>>535
あれ、作っているのは大阪の会社だろ？
たしか前のオリンピック以前から作ってるようだがｗ

オンラインは安田の肝いりだから、安田がいなくなったらな・・・・・

こちらをご覧ください。

http://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20080807A/

[編集] 成果主義で問題が発生した実例
富士通
富士通は1993年、成果主義に基づく評価制度を他の大企業に先駆けて導入した。
当時の富士通は大手ながら先取の気風に富む企業として知られており、富士通らしい行動として期待と注目を集めた。
だが、実際に導入してみると、対象にされた社員が総じて評価の低下を恐れて慎重になり、
かつての親指シフトやFM-TOWNSの様な、独創的な新機軸を意欲的に盛り込んだ
「富士通らしい製品」が全く出てこなくなった。さらにはシステムエンジニアなど過重な労働状況に
追い込まれた者の中から過労死や自殺者まで出してしまい、遺族から国を相手取り労働災害の認定を巡って訴訟が起こされ、
その訴訟中に労災認定されるなどの事態も発生した[3]。結果、最終的には人事考課制度の抜本的な変更にまで追い込まれた。
このように末端社員や下請けなど組織の下層部には過酷なノルマを強いたがために、富士通の業績は90年代に著しく悪化した。
しかし、この期に及んで上層部は馴れ合いで互いの成績を高く評価し、誰も業績悪化の責任を負おうとしなかった事から、社長を始め幹部に各方面から批判が集中した[4]。

ナムコ
クリエイティブな業界における、成果主義が弊害を起こした典型例として知られる。
開発部門のスタッフにも比較的単純な成果主義を導入し、開発に携わったソフトの販売実績をボーナスに直結させたため、
売上成果の多い人気タイトル制作に関わったスタッフはボーナスがプラスされる一方で、
売上成果の少ない作品制作に関わったスタッフはボーナスがカットされる事になった。
これによる直接的な結果として、スタッフのほぼ全員が『テイルズオブシリーズ』、『太鼓の達人シリーズ』など確実に売り上げが
見込める人気タイトルの次回作制作部署への配属を希望し、仕事の奪い合いになり、オリジナルの新規タイトルがほとんど制作されなくなった。
さらに、大量の人員が人気タイトル制作に加わったせいで、人気作の次回作が短期間に大量制作され、
それによる個々の作品レベルも落ちてしまう結果となったり、また、手間がかかる割に評価に繋がらないソフトチェックやデバッグが
蔑ろにされてしまい、『ソウルキャリバー3』では致命的なバグの存在を見落としたままソフトを発売してしまうという不手際を発生させた。

ゲーム会社に勤務してたときは、机の上のフィギュアいじったり、
近所のコンビニへ外出したり、休憩室でだべっても平気だった。
フレックスで朝は１１時開始。
会社泊は当たり前で、もちろん残業代はゼロ。
給料は本当に薄給だが、仕事はとんでもなく面白かった。
転職した今は、全くのカタギで会社泊どころか残業そのものが本当にほぼゼロ。
額面通り残業代はないのだが、そもそも自分の机がない、
勤務中は外出禁止、休憩室ではOLが無言で休憩していて怖いし、
朝は７時半出社。
それでも基本給は悪くなく、仕事はそこそこ面白いが、刺激は足りない。
全く正反対で笑っちまうが、どっちがいいのかは今でも全く答えられないなあ。

>532

で、残業って会社がさせてたの？それとも自主的にやってたの？

リーダーがそれとなく強制するパターンも業界的には良くあるが、テクモ
は実際どうだったのさ？
プロジェクトによっては電話呼び出しもあったって聞いてるが？

ゲーム会社勤務の時は、不摂生でデブっていて、１０年以上仕事以外で女としゃべったことがなかったのに
転職した途端、３ヶ月で７キロ痩せて、彼女が出来た

石畳の道は、歩きやすいが道幅に限りがあって、進む先も選ぶ余地がない。
獣道は、歩きにくいし危険もいっぱいあるが、道幅は無限、進む先も自分しだい。

あるところにはある

■在庫あり
ビックカメラ
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ソフマップ
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桃太郎王国
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Amazon.co.jp
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ハピネット
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ヨドバシ
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PGだろ？
あの業界はいっくらいっても改善しねーから外人部隊になって
衰退するだろうｗｗ

大体労働3法あって守らねーつうのがおかしいんだよ。
マスが取り上げるか事件でもおこらねー限り改善しねーし
過労死がでてもマスが取り上げねーと大した問題にもなんねーしマス事態が
守ってねーしな

なんだよ法治国家ってほんとに腐ってやがる
同じような事件起こしても検察や警察の裁量次第だしな
法律の意味がないし法の下の平等が聞いて呆れるわｗ

この制度ってさ、仕事無いのに残業代欲しいがために残る奴がいるから作られた制度だろ？
正しく使おうぜ。
あと用が無いのに会社に残って残業代請求する馬鹿とか解雇しろよ。
もう法律で利益の何％をどう配分するかとか決めちゃったほうがいいんじゃないかな。
働いても金が増えず仕事してない連中が潤ったりしてるしさ。
とかいっても金＝力の連中が陣取ってるから変わらないんだろうけどな。
あーくそだくそだ。

というかテクモはいった何処に儲けた金が流れているのだろう？という疑問が。

よく分からん。
何なんだこの制度は。

ゲーム屋ってすげーなあ。
社長がパチンコで稼いだ金が社員の給料になったりさあ。

刑事は殺人事件くらいが起これば無視できないが、
民事は誰かが訴えないと始まらないからな。

もう労働基準法違反は刑事事件として裁け。

この手の「クリエイター」業はむかしから言われてたことだけど
普通に残業代を出してしまうと、
仕事が遅いやつほど残業代が多くついて同僚より多い年収をもらう結果になる。

一番良いのは裁量労働制＝固定給でなおかつ、
最初から同業他社の１．３倍くらいの年収を設定してあげること。これにつきる。

今回のテクモは単純に「働かせすぎ」そして「金払わなさすぎ」というだけ。

>>546
そんなこと最初からわかっていることだろ

働く側も対処しないと
なんで奉仕を前提に働くんだよ

サービス残業だってやっている奴はすべて加担しているという
自覚を持つべきだ

俺はきちんと対応しているぜ
定時で帰っているし、しょーもないことで残業したら
その分はしっかりと外出→早めな直帰にしているしな

会社から搾取することを考えてるよw

>>553
それが許されない日本社会

これこそ、ほんとに自業自得だな、わが国の。
生産業では代用が聞いて、正社員から派遣へ、そして海外中国へと安い人件費へ転化
していくけど。
この業界は代用がきかないもんな。
ちなみに、残業で金もえらるのと残業なしで帰れるのとどっちがいいっていわれると
残業なしがいい・・。公務員はきえてくれ

>>544
> 獣道は、歩きにくいし危険もいっぱいあるが、道幅は無限、進む先も自分しだい。

それは錯覚。けもの道はそこに住んでいる獣の行動範囲しかない。
自分の足で行ける範囲も多寡が知れている。
ワインバーグの著書に似たような比喩がかかれていた物があったよな。
徒歩よりは自動車の方が行動範囲は広い。
よくできた組織は個人の能力を拡大させることができるという趣旨の
本だけど。ワインバーグ自身も言っているように残念ながらそんな
組織はほとんど存在しないわけだが。

>>533
徹夜しても3万って…
それで喜ぶって…
あまり良い業界ではないみたいだね。

だから違法な事をして儲けるなら泥棒やチョソと同じだってのｗｗｗｗｗ

そんなのビジネスでも仕事でも無いから。

昔の一時期は神ゲー連発だったが
今まともなゲーム出してるの？
このプログラマは何を作った人なの？

>>559
スーファミ黄金時代、PS全盛期はまさに神ゲー連発だったよな
今は昔と比べると手間も金もかかってるはずなのに昔よりも面白くない
最近新品ゲームなんてほとんど買ってないな。スーファミ黄金時代に学生やニートやっててほんと幸せだったと思う

ゲームなんて発売日を決めちゃうから残業するハメになるんだろ。
昔みたいに3年ぐらい発売延期の広告載せときゃいいんだよ。

こういうのは、どんどん訴えた方がいい。
他国に比べたら、とことんやる日本の社会は異常だよ。
もう、お金がすべてっていう時代じゃない。

最近のゲームはプレイするほうもしんどいよな。

>556
舗装路を車で走ろうが、獣道で傷だらけになろうが、ルートを選ぶのは自分だよな
自分はゲーム会社にいたかったら、傷だらけになろうがかまわなかった
その会社にいたければ、ぶっちゃけ自己責任だと思う

ただ、獣道はほとんどゴールにはつながっていない
最終的には強制的に救急車で搬送させられ、レーンに戻されるか最悪そのままリタイアだ
自分はレーンに戻れただけマシだ

マス添え厚生労働大臣によりホワイトカラーエグゼプションが導入すれば
こんなの当たり前になる

>>517
アリスソフト？

>>517
そういうのはWEBで告知してるだけで、実際は休日も出勤したりしてるんだよ

残業なし、サビ残業なし、夏休み10日以上なエロゲー製作会社などない

安倍前首相が「残業代ゼロ法案は少子化対策にも必要」と発言したニュース。あまりの世間知らずの発言に絶句。
安倍は「残業代が出ないなら、みんな早く帰って子作りするだろう」だと。安倍の頭の悪さにあきれかえったぜ。
残業代が出るから会社に残ってるってのは公務員の発想。
既にもう違法なサービス残業で残業代ゼロで過労死者が続出し自殺者・病人も多いのに、これを合法化するというのだから恐れ入る。

現在の福田首相は舛添厚相に「残業代0法案」を「家庭だんらん法」と言い換えさせてて推進。

そもそも残業代不払いにしたところで取引先は納期を延ばしてくれないし、人が増える訳でもなく仕事量が減る訳でもない。“個人の裁量で効率良くやれ”と言いたいのだろうが
労働者が自分の裁量で決められるのは“作業時間”であって“作業量”を決めるのはあくまで経営者。どんなに効率よく作業しても、作業量が膨大だからサビ残になる。
気が遠くなるようなノルマを課せられ過労死やノイローゼで自殺するまで働いてる人がこんなにいるのに、安倍総理は金欲しさに無駄な残業をしてると思っているのか。
残業代ゼロでOKになったら、企業はどんどん残業させるに決まってる。ただでさえ労働法を無視して過労死が出ても違法行為を続ける経営者が多く、それに協力的な人間が出世する国だ。
一人当たりの就労時間を伸ばすことで社員をさらにリストラし、フリーターは正社員どころか派遣にさえなれない。お坊ちゃま総理の発想は実態を知らなさ過ぎるし、ホント経団連の言いなり過ぎる。

公務員や学生は「他人に何を言われよーが身体を壊すくらいなら定時に帰ればいーじゃん」と疑問を持つ人もいると思う。
物作りの現場や営業等では数人のチームを組まされ、各班にエゲツない月間ノルマがある。このチーム制というのがミソ。
自分が数字を達成できなければ目標達成の為に仲間が数字をかぶることになる。その逆もしかり。
ノルマ未達だと査定の際に連帯責任で仲間の給料も下がって迷惑がかかる。自分がノルマを達成しようがしまいが、延々と仕事が続いて
退社できないシステムなんだ。

日本にサービス残業を減らしたければ残業代の割増率を他の先進国並に５割増しにし、残業代未払いの時効をなくすことであり、
労働基準監督署の人員を大幅に増やし取締りを強化すべきだ。

労働力を無制限で無駄に使えるような制度を導入したことで
人を効率よく使う術が不要になって
無駄な労働時間が長くなって、バタバタと人が死んでいくわけですね
そして、鍛え上げられた労働者とカスのような経営者が残る
カスのような経営者は排除され外資に乗っ取られ
鍛え上げられた労働者は他国の奴隷としてつかわれるわけです
国民総奴隷国家となった見返りを自民党議員とカルトが受け取って売国終了っと

月の残業時間が200時間超えたあたりでヤバいなあと感じ始め、最近会社辞めたよ。
深夜一時回ったあたりで「この時間に食べるどん兵衛は美味いんだよねー」とかそんな会話が飛び交ってた。思い出すとぞっとする。

今は資格の勉強してる。カネあって本当によかった。
ITは地獄です。

残業代がかからないと言うことは、経営者から見れば働かせれば働かせるほどお得なんだよな。
労働者が日に8.5時間残業すれば、人件費が半分になったのと同じ。これはおいしい。
ゲームなんかコストの殆どが人件費なんだから、より強烈に効いてくる。
こんな制度を制約無しに野放しにしてれば、そりゃ>>1のようなことになるのも当たり前。

裁量労働が一概に悪いとは言わないが、歯止めとなる制約がセットでついていないと
過労死養成コース一直線だ。

週35時間のキャップが付いているのはフランスだっけか？もちろん週35時間越えたたら残業代発生。

ホワイトカラーエグゼンプション（ＷＥ）とは

■残業代 　・・・何時間でも０円
■残業時間・・・制限撤廃 （青天井）
■労働時間・・・制限撤廃 （週４０時間労働の制度が消滅する）
■サビ残　 ・・・合法化
■過労死 　・・・合法化 （企業の健康管理義務が消滅、労災対象外へ）

労働無制限。サビ残青天井。残業代０円。過労死自己責任。
まさに「奴隷化法案」。

★年収は・・・「年収決まらず」「政令でいつでも年収は変更できる」 （厚労省案より）
★役職は・・・「管理職の一歩手前」　つまり一般の正社員が対象。 （厚労省案より）・・・・管理職「以外」が対象（ココ注意）
★職種は・・・どこにもホワイトカラーとは書いてない。つまり曖昧。（厚労省案より）

●影響１・・・残業代０で平均15％年収ダウン。ローン破産多発予想
●影響２・・・サビ残青天井だから、超長時間残業が多発。
●影響３・・・社員が鬱病・過労死しても会社の責任がゼロ。病気・死人が多発。
●影響４・・・正社員の労働時間がコスト０円で急増するので、派遣大量解雇へ
●影響５・・・年収大幅ダウンで消費減少、不況に突入。　（→超少子化）

社員のことなど何も考えていないんだろうな

これは返しとけ

　　日本郵政株式会社取締役
　　　　日本経団連名誉会長
　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─|　━　H ━　|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　低所得のみなさまごきげんよう、奥●です
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　 |　 僕の部下の奥谷さんから、おまいらウジムシ共に一言あるってさ
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　 　 |　ttp://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1168948423_1.jpg
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./ 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　　　　　　　　　　／諭 ／／吉／|
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ　 　　＿＿＿＿|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　ﾋﾞｼｯヽ　／諭／／吉|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 ／|
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　小泉自民党の闇ドン　奥●碩（1932〜200X）
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1170254224/l50

>>576
現政権の社会保障諮問会議のドンでもあらしゃいますが・・・？

経営者は、肩書き管理職手当てを固定給で使い放題と勘違いしてるからな

>>548
こないだ、自社株買いで8億ほど溶かしました。

>>566
あそこは色々特殊だからねぇ。エロゲ会社で自社ビル持ってたり
株主も全部社員とか身内ばっからしいし。

自己責任自業自得

自民党は正論だよ。まったく仕事しない連中ほど
うるさいし、やかましい！！！

と、ニートが吠えております

>>105
トーセの事ですね？わかります

ゲームは・・・、プロデュースする側に回らないと

ずーっと、モノ作りの歯車のひとっつでしょ。

ガリガリッと高速回転されるばかりで、きりがないよー。

>>529
多分、無駄な要素が少なかったんだろう

邪魔な要素と無駄な要素は別な

ゲームは無駄な事に挑戦するという遊びを売る職業なんだから