：【ネット】 「無職なのは自己責任」論が話題に…「努力すれば就職困らぬ」★５

・質問投稿サイト・発言小町に投稿された「無職、自己責任？」と題された質問がネットで
　話題となっている。

　質問者は、「健康面などで就労できない場合を除けば、就職できないのは自己責任では
　ないのか？」と問いかけており、その理由として「将来を考えて勉強したり資格を取ったり
　という努力をしてきたならば就職には困らないだろう」といった意見を述べている。
　実際、質問者も、家庭は裕福でなかったにもかかわらず、沢山勉強をし幾つも資格を
　取得し、現在は医療機関で働いているそうだ。

　この質問に対しネットでは、質問主の努力と主調のある程度を認めつつも、やはり100%
　自己責任というのは違うのではないか、というコメントが多数寄せられている。また、質問の
　きつさからか「失礼ながら、病気で弱っている時には会いたくないタイプだと思ってしまいました」
　「弱者の気持ちになれなければ、医療職は向いていない」
　質問主の性格を非難するコメントも出ている。
　http://news.ameba.jp/weblog/2008/08/16519.html

※前スレ（★１：08/06 23:20:48）：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218080697/

>>150
じゃあここで言われてるのはなんなんだよ

にーと

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　　　　＼
　　　／　⌒　　　⌒　＼ 　
　 ／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　自分の境遇を他人のせいにしないでください。
　 |　 　　　　__´___　　　　 |　　貧困は、本人の努力不足のせいですよ。
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　だから貧しくても自業自得ですね。


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼ 　　　じゃあ、
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　武藤舞とかいう女が刺されて死んだのも、他人のせいにできないお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　本人の努力不足によるものだお！
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／ 　　武藤舞の自業自得だお！

たo0=07 太0=04 太O=02 た0=17

00:17:09太O
01:17:36たo0
02:17:12たo0
02:20:53たo0
03:34:06太0
03:35:36太0
03:37:57太0
03:38:56太0
03:49:54太O
09:03:54たo0
09:06:52たo0
09:08:14たo0
10:24:37た0
11:54:09た0
12:00:29た0
12:13:53た0
12:16:25た0
12:44:57た0
12:53:17た0
12:59:09た0
13:01:28た0
13:05:46た0
13:08:17た0
14:04:54た0
14:07:09た0
14:09:20た0
14:14:19た0
14:25:50た0
14:36:19た0
15:05:29た0

【日韓】「近大マグロ」韓国へ〜クロマグロの完全養殖目指し、近大水産研が済州水産研と学術交流協定[08/07]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1218057682/

日本の領土侵略を企み、日本の漁師を殺し、竹島を不法占拠している国に、近畿大学が技術支援をするそうです。

近畿大水産研究所　問い合わせ先
http://www.za.ztv.ne.jp/vm4k4stx/Toiawase_Frameset.html
お気軽にお問い合わせください

前スレ市況スレかよｗ

信じてもらえないかもしれませんが、このトピを立てた質問者は私です。
質問があればどうぞ

普通に100％自己責任だと思うよな。

自分のしたい仕事なんてあるわけないんだから。

無能なくせに自尊心が強すぎるんだよ。

素直に自分は無能な人間って認めろよ。

そして無能な人間が何とか食っていけるなりの生活すればいいじゃないか。

病気で弱っている　のは　いわゆる弱者　とはまたちがうだろうが。

正社員の成り方
教えてください

>10
生まれ変わって来世に期待する

もうニートは勝手に朽ちたらいいよ
相手にするのが無駄に思えてきた

中途と言えば営業職

あのな人生はスポーツじゃねーんだよ
不公平で当たり前

コネがあって楽勝人生
運で公務員試験受かって楽勝人生
親が大金持ちで楽勝人生

大いに結構じゃねーか。使えるもんは何でも使って成りあがれ
それがこのゲームのルールです
その中でどうやって立ち回るかがこのゲームのポイント

平等なのは一日24時間という絶対的な時間だけ。
それ以外は不平等で当たり前
みんな同じスタートラインからレースに参加できると思ってるの？

利権があると、その利権を批判する人間と、その利権に群がる人間に大別される
群がる人間は非常にタフでバイタリティある
これ、今、俺が目の当たりにしてる。成功者と呼ばれる人は
勝負所でなりふり構ないね。そうやって成り上がってるんだなーと思った。
俺はそこまでしねーけどね。

なんか勘違いしてるゆとり多すぎ

私も無職ですが、自己責任だと思ってますよ。
何十年も働いてましたが、ドロップアウトしました。
もう無理です。

コンビニバイトに落ちました
対人スキル0なのを見透かされたようです
自分はADHDの様な人格障害なんじゃないだろうかと思っています

>>11
生まれ変わる前に
誰かをヤッテいいですか？

努力して東大にでもはいりゃあそりゃこまらんわな

単に何の政策も思いつかない無能な政治家の発言

>>1
とりあえず、努力して太いパイプを手に入れたら誰でも教員になれるということですね？

わかります。

>>10
どんな会社への就職希望かぐらい書こうぜ。
正社員って言ったって会社によってピンキリなんだから。

結論：過剰な自己責任論は権力者の思う壺

努力するという能力に欠けてるんだろ

>>14
そういう国が発展した例がないのはお約束ｗ

>>10
介護でも警備でも、がんばって探せばあります。

>>14
そんな事を言ってしまえば、スポーツも不公平ですよね。
生まれ持った身体能力の差が有りますし、練習するのにもお金がかかります
(プロゴルファーを育てるには家が何件も建つほどのお金がかかるとか)

>>17
時節柄、そういう発言はお控えください。

20代の非正規の割合は６割、派遣法改正の規制緩和で急激に増えたらしいね
韓国じゃあ全体の非正規の割合が５割出生率もＯＥＣＤで最悪だんだん韓国化してるのぉ

まだやってんのか

>23
中華人民共和国は?
なんだかんだ言っても発展しているし、古代まで含めたら凋落している時期より発展していた時期のほうが多かったような気がする

>>14
昔の日本人はこんな考え方をしなかったはずだ。

>>17
ニートに刺されても自己責任。
真っ当な奴なら保険に入ってる。

独立自尊だろ。

人間生きていくことすべて自己責任。だれかの助けで生きていくこと自体おれにはありえない。

>>17
やるなら民間人ではなく、自民党議員か厄人をやってくださいね。

小町の釣りネタで＋にスレが立つのかよｗ
しかも5スレ目とか
暇すぎるにもほどがある

>>25
じゃあ正社員の成り方教えてくださいｎ

そもそも努力が何を指してるのか、わかりません(＞＜)

日本に仕事がなければ海外で探せば？

司法浪人で30こえちまった奴は放火大学院いけばおけ

質問主のこれだけの発言で、医療従事者に向いていないとか思わない。
が、努力により万人が就職可能というのはファンタジーすぎて、目を疑うｗ

そもそも運不運に該当するような話じゃないかねえ
私立校なんて校長の子供ばかりが正規雇用されてるし

>>29
「昔の日本人」って、何時代の事言ってんの？

>>31
時節柄、そういう発言はお控えください。

パンツ小沢さんみたいになりますよw

>>34
みんなが就職決まってほっとしてる時にスペイン語の勉強をすること

>34
就職するために有効な手段を執ること
あなたがどんなつらく苦しい思いをしても目的達成ができなければそれは努力ではない

>24
> 介護でも警備でも、がんばって探せばあります。

警備員は面接前の五年間の学歴・職歴がないとなれないよ。
過去五年間に懲役や禁錮食らってるとNGだから。

　　　　　　　　　　　　／￣￣＼ 　　　　　　　
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼ 　　　　　　きみ達は社会の落ちこぼれですからねぇ
　　　　　　　　　　|　　　　-=･-H ･-　　　　 　
　　　　　　　　　　|　　　　 　　　ゝ｜　　　 　 あ、そうそう・・私は派遣会社を営んでますから
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　 　
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　　　}　　　 　 　私のところに来たらいいですよ
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　　　} 　　　 　 　
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ 　　　　　　大手工場に派遣に行ってくださいよ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､ 　　　　　
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_ 　 　 君は他に行くとこないでしょ！　ねっ！決まりですね
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､　
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!　じゃあ、お金の話ですが、我々が毎月８割頂きますので
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::　きみ達の取り分は２割くらいでいいですよね？！

この手の話って、結局のところ
自己責任や勝ち組負け組って言葉で叩き合ってるだけ
景気次第では現在正社員な人も危ういってのに・・・

>>23
競争化社会ってそんなもんじゃね？
どんな手段を講じたとしても最後に立ってた奴の勝ち
競争するんだから皆が豊かになるわけがないのにねｗ
と、へーぞーを小一時間問い詰めたい

無職ニートの奴らは日本共産党に入って革命の志となろうよ

意外とお前らの中には天職の奴等がいるように思うぞ

政権を取って良い世の中にできるように頑張ってくれ

たまたまお前らは就職に向いてなかっただけで、
革命には向いている人材かもしれん

歴史に名を残そう

：

就職には困らないだろうが、そんな業種は労働者の使い捨て産業だからな
死ぬのが早いか遅いかの違いだけだ

>>34
誰も努力しろとは本当は言ってない

おまえは努力不足なんだからガマンしろというのが本音と思われｗ

俺今ニートで、就職する気も全くない人なんだけど、
最近株式投資に興味持って色々調べてたんだよな

それでとりあえず方針を立ててみた

・とりあえず貯金が300万ある
・100万投資に回す。行けそうな見込みがあればもう100万は回せる。
・チャートの見方とかは大体把握
・信用には当分手を出さない
・現時点で経済知識はほとんど皆無
・ろくに知識ないし、やらないとわからないだろうからデイトレスタイル

これでおｋ？ってか増やせるもん？

自分より不幸な境遇にいるヤツをたたいてストレス解消するのは、いつの時代にもあること

コチラが会場になりました↓
思う存分【自己責任】が叫べます。

【社会】 "返せ！残業代" ゲーム会社で働く男性、１ヶ月で４４４時間働いても「１日８時間半」労働扱い…裁量・みなし労働
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218086750/

油絵でも描いてアーティストになれば？

>>45
＞競争化社会ってそんなもんじゃね？

美しい北朝鮮の世界のことか？ｗ

俺の姉ちゃんブスだから
いい大学出ても英語話せても就職できなかった
いっぱいいっぱい会社回ってたのに
世の中ひどいんだなぁ　

コネとカネの無いハードモードだと1ミスでゲームオーバー
これが日本社会での人生だよｗ
自殺or通り魔事件でEND

>>43
車上荒らしで刑務所に入った元同級生が警備員(交通整備ですが)をしています。

自己責任じゃなく、自業自得でいいんじゃないか。
イラクの人質事件以来、自己責任て聞いただけで反発するヤツ多いから。

人生はスペランカーだって

>55
ブスな外見をどうにかしなかった姉ちゃんの努力不足だな

>>50
ほぼ100％損する。やめとけ。

大手小町w

ダブスタのクソ女の巣窟だろあそこw

就職てリーマン前提かよ
無職で遊んで要るなら、絵でも文章でも書いてみろ
才能が開花するかもw

>>61
なんかおすすめの本とか教えてくれよ
俺には何が足りないんだ？

ずいぶん前のイス取りゲームで負けたやつが
一念発起、努力してイス奪いにきたら仕事にならないので
柵で住み分けしてあるのが現状

>>46
とか言われてネタで赤旗を採ったら最後
その子供ですら、思想チェックで引っかかって
警察官や自衛官になれません。

ヒマな公安は赤旗購買者を徹底的にチェックしています。

http://www.jcp.or.jp/

無職ニートの奴らは日本共産党に入って革命の志となろうよ

意外とお前らの中には天職の奴等がいるように思うぞ

政権を取って良い世の中にできるように頑張ってくれ

たまたまお前らは就職に向いてなかっただけで、
革命には向いている人材かもしれん

歴史に名を残そう

>>64
えへへっ。

だんな、ＦＸもありますぜ。

携帯業界って恐ろしいな。au無敵って思われててあっという間に今は最下位

>>63
絵が描けるだけじゃなく
コミュニケーション能力も問われるぞ
イラストレーターなんかは
つか今は絵が上手いアマチュアが多すぎて

>>50
まずは目標立てれ。
それに基づいて計画すれば現実的。

>63
そんなリスクの高い方法を勧めるなよ

おいおいパイと供給の差があるんだから努力しようがしまいが
一定数は確実脱落だろ
何にもせんでも市の職員になる特権階級とか逆転現象はあっても
その反対はない。
雇用問題は努力なんかで埋められる問題じゃないんだよ

>>54
そういう世界にたどり着く可能性はあるんじゃね？ｗ

少数派に属するものはいつも迫害されるので惑わされることはない。

無職は自己責任とゆうのは大多数の就職しているやつが言う。
無職に属していない人間が言う。

石油が高いのも資本主義市場の結果なのに大多数の人が対策しろと言うと
資本主義に属している自己責任はほっぽりだされ多数派が正しくなってくる。

もう一度いいます。
多数派の意見に惑わされることはない。

ではGSの金融工学を駆使したマーケットファイアなんかどうでしょう＾＾

ニクソン大統領を暗殺しようとしたリーマンは営業成績はトップだったけど
努力だの自己責任だのを唱えてその影で飢えて死んでいく人達がいる世界にいやけがさして
ニクソンを殺そうと思い立ったすごい良い人だったんだけど結局銃殺されてしまいましたとさ

司法浪人を続けて３０歳無職です

まだ自分が納得できる人生を模索中です

暫くの間みなさまが納めた税金で出来た公道を歩くことをお許し下さい

FXで億万長者続出！小金があるのならぜひやってみなくちゃ！

>>68
どうも。スロプーとかやってたんで
なんかスキャルピングって手法が一番カタイかなって思ったんだけど
なんか資金が少ないと微妙くせーとかそんなこと思ったりもした

>>60
姉ちゃん美容室もいって化粧もがんばってた
眼鏡もコンタクトにした　でもブスはブスなんだ
努力不足とか言わないでくれ

>>64
本読んだくらいで儲かるなら誰でも儲かってるよww

まず先行指標を徹底研究しろよ(アメリカ、欧州、エマージング市場など)
それとマニアックなほど絶対得意なセクターをひとつ作れ

どこの医療機関だ？？

>>50
普通程度の能力なら一生懸命バーチャルトレードやって1年負け続ければまぁ勝てるようになるとおもわれる
それで100万に対して年間100万とか200万だろうから、
才能か、運か、負けたときに追加できる大き目の初期投資がないと厳しいのではないか

>>80
釣れたね

冒険家とか探検家もカッコいいよ。
近所の空き地から始めると良いよ。

＞まずは目標立てれ

まずは墓標立てれ
に見えて焦ったわ

>>81
努力厨はそこで整形しなかったから努力不足wと返してきますよ

>>50
俺みたいに株の現物のみで食ってみる？

>>79
最近そんなのばっかりだよなｗ
ダイエットか、金か、女か。

冷静になってみろ
労働者の3分の1が非正規雇用
まともな国じゃないんだよｗ

>>73　別に公務員じゃなくてもいいんじゃね？　資格無くてなれる職もあるだろ。　例えば、が思いつかないがｗ

>>50
お金を得るというのは、誰かの役に立ってその対価としてもらうことだ。
感謝がお金になるんだ。

または、我慢がお金になる。

それ以外はまともな金じゃない。
特に誰かの損が自分のお金になるという稼ぎ方は良くない。

>>23
そうなの？現在のアメリカなんてまさに>>14だと思うが
詳し説明よろ

なるほど、ここは無職が自己弁護をする場なんだな。

いまだに海外からの不法就労者が後を絶たんのは日本には　仕　事　が　あ　る　か　ら　！


空調の効いた小奇麗なオフィスでデスクワークだけして年収1000万とか望むのでなければ、仕事はいくらでもある。

>>71
目標って何の目標？金額？
とりあえずひたすら増やしたい。
別になくなってもおｋ

>>89
そうそうそれがやりたい！プロの意見が聞きたいんだ

>>81
ブスで生まれてきたこともハードモード人生だな
せめて笑顔を絶やさずにがんばってほしい

>>88
前歯セラミックにしてた

アメリカは発展してないよｗｗｗ
明日をも知れぬ命なのにｗｗｗ

>81
いや、努力不足だ
わかりやすく言えば無駄な努力を重ねていた
問題を解決するための有効な手段を模索する努力に欠けていた
あるいは目先のコンタクトや化粧という手段に目を取られて他の手段を考えなかった
考えなしだった時点で努力不足だ

就職は困らないと思うが、働いても月１０万円にも満たない
仕事では家族は養えないと思うぞ。

>>64
5年投資をやってる。今やってるのは債権と株とFXと外貨MMFと先物

まず目標とする年間利回りを決めろ
7%以下なら外貨MMF買うだけでいい。それだけで安全に達成出来る。

それ以上の利回りを
お前は投機家であり、ばくち打ちだ。
10年間生き残れる確率率は3%以下の修羅の道だ。
しかし成功したら、億万長者。株か先物のデイトレかスイングへGO

あとデイトレやスイングは、最初の1年は明確に上達していくから
1年くらいは生き残れるように、最初は控えめなレバでやること。
あとデモは糞の役にも立たない。
最初は2chの市況１でトレーダーが何に注目しているのか知ること
2chとテレビとネットだけで億万長者になった奴もいることはいる。

卒業時26だけど慶應大学がなんとかしてくれる！
慶應大学がなんとかしてくれる！
慶應大学がなんとかしてくれる！
慶應大学がなんとかしてくれる！
慶應大学がなんとかしてくれる！
期待してるぜＯＢさん達！

>>94
アメリカは他所から人材を集め始めている。日本も同様。
要するに国内の人的資源を使い果たしてしまったので他所から掻き集めてる。
他所の国だって無尽蔵にある訳ではないので行き着く所はわかるだろ？

人生という相場に向き合う方法


http://workhorse.cocolog-nifty.com/blog/2008/03/post_de5e.html#more

まーでも、どんな家族の元で生まれるかによって人生ほとんど決まるよな。
「金がない？じゃあ働いて奨学金で大学いけ」とか言ったって、
親がアル中で、別居。祖父母も介護必要なんて状況じゃ、どう考えても大学いけないしな。
「見捨てればいいじゃん」とか言われたらそこまでだがｗ

40過ぎで地方だとアルバイトすらないんですけど？

>>10
まず、正社員の受け容れ可能なキャパのある会社かどうかを判断する。
受け容れ可能そうな会社であれば、就職活動をする。
当初アルバイト・パート・派遣・試用期間なんでもいいから、とりあえず働き始める。
真面目に働いて評価させる。

迂闊に、搾取好きな会社で同じ事をやると、一生アルバイト。
会社の見極めが重要。従業員の入れ替わりがありそうな中小企業がよさそう。

>>103
ほぅ
人それぞれ色々な戦い方があるんだね。

俺は特定の銘柄に絞りきってボックス圏内での売買だね。
なんで損義理０で地道に稼いでいるよ。

>>93
びっくりした。2ch にも解ってる奴がいるんだ。

なんで就職なんつー簡単なことすらできないんだ？
意味がわからん。どのぐらいのダメ人間なんだ？
俺の周りでこんなダメ人間なんか一人もいないがな
まるで別世界の話だ
何も年間１０００万以上稼げって言ってるわけじゃないんだから何とでもなるだろ

明日から本気だす

>>103
そんな一杯言われてもわかんねーよｗｗ
でもありがとう　エディタに貼り付けて後から内容理解するから

とりあえずひたすら増やしたいだけで
別にゼロになってもいいというかそんな感じ

>>108
老いた親も捨てて東京で働けってさっき誰か書いてたよ

明治になってから141年しかたってないんだよなぁ。
江戸時代は264年も続いたというのに。
毛唐のマネをしだしてから、ろくなことになってないような気がするぞ。

無職なのはﾀﾝ

なんか２ｃｈ見てると株やらFXやらって努力・勉強すれば
必ず・誰でも・絶対・確実に儲かるって主張が多いけどそうなん？
儲からない奴は全員努力不足勉強不足の馬鹿で自己責任でFAでいいの？
その割にはライブドア騒動の時とか株板除いて見たら見苦しいったらなかったんだけど

アメリカは人材をかき集めてるわけじゃないんだよ
グローバル化だよ
単純労働をすべて国外に押しやってアメリカと言う国を世界の首都にしようという抗争だよ
ようするに日本の夕張の役割をアフリカやアジアにやらせてアメリカ全土は東京化するってわけ
そうすると見かけのGDPはアメリカに集中する
周辺国を搾取しつづけて常に経済大国を維持出来るという仕組みだ
日本も同様どころか日本はアメリカの一地方都市にされるだけ

営業社員になるのは簡単だが公認会計士になるのは不可能に近いぐらい難しい
つまりそういうことだ

司法浪人で３０歳無職です

同期の人間が次々結婚していき
いい車を乗り回しており
たまに落ち込むこともあるけれど

私は元気です　一応

★「死」は決して褒められるものではない――相次ぐ“硫化水素”自殺にうろたえる日本
英「エコノミスト」：http://www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=11294805

日本は富める国々の中で最も自殺率の高い国である。理由として日本特有の文化的要因も考え
られる。日本社会では“恥”とされる大失敗や経済的破綻からはめったに立ち直ることが出来ない。
自殺は必ずしも回避すべきものではなく、時として「運命」と肯定的に受入れられることさえあるの
だ。武士道では自殺は崇高なものとされる。（戦陣訓にも「生きて虜囚の辱めを受けず」という言葉
がある）
日本の主な宗教は仏教と神道であるが、キリスト信仰が自殺を禁じているのとは異なって、どちら
も自殺に関しては中立的である。
とは言え、自殺原因は経済的理由の方が多い。経済不況に陥った１９９０年代半ばに自殺率は
急増し、その後僅かに景気回復することもあったが高い自殺率が続いている。自殺した人の遺書
の５通に１通が金銭的理由が書かれており、約半数は失業者だ。（中略）
昨年、日本政府は９年間で自殺率を２０%削減する目的でカウンセリング・サービスやホットラインを
設けた。 しかし、これは単なる一時凌ぎに過ぎない。 より本質的な対策は社会的な態度を変える
ことである。日本社会が失敗した人に対して“恥”を抱えて一生耐え忍ばせるのではなく、セカンド
チャンスを与えるようになっていけば自殺はもっと減っていくだろう。

>115
どっかの漫画じゃないが何かを得るためには何かを捨てなければならないからな
たとえば自分の時間を売り払うことで金を得たりってことだ
尋常な方法で金を得られないのなら他の人が捨てない物を捨てなければいけない
その中に家族ってのも入るんだろう

どんなに努力してもパチンコにはまれば そこで終わり

>>118
十分詳しければ
年利5%なら、98%位の確率で狙える。

働かなくても食えるだろ　親の金で　藁

一応そこそこの国立大学を卒業した。三年の時にガキの頃からの夢が叶う兆しがあった。迷わずそれに乗った。卒業時にいわゆる就職とは違うが、食べるぶんはそれで賄えた。が、浮き沈みが激しい業界だし、26歳のいまは食えてない。アルバイトと半々くらい。
いつか夢を諦めて、しっかり職につくこともあるだろうが。職には困らないと思う。
いまの段階でも「（諦めたら）いつでもこい」と言ってくれるところがいくつかある。夢への過程で知り合った会社ね。
アルバイト先にも社員にならないかと言われている。夢には関係ない業種だが、楽しいし稼ぎもいい。

なんでお前ら、そんなに仕事がないの？

強者の論理だな。正論だけど、同時に詭弁でもある。

主夫という職業もあるよ

>>101
姉ちゃんと結婚してやってくれ

>>1

バブル時代のバブル世代は、努力せず、資格無しで高卒でも、就職し放題・転職し放題で、贅沢三昧し放題でしたが？
そして、不況時代はリストラ対象にもならず、年功序列のお陰で努力せずとも今や管理職ですが？


一方、不況時代の氷河期世代は、努力して資格取ろうが大学でようが、半数は雇用口無しでしたが？
（そもそも氷河期世代に雇用口が無くなったのは、企業がバブル世代に人件費を使いすぎた事が原因ですな）

そして、その半数は派遣労働者として低賃金で十年間近く堪えて努力してきましたが、派遣は職歴として認められない上に、軍資金も貯まらない為、中途採用口も見つからず、ネカフェ難民になったり、将来に絶望して自殺する奴が急増している訳ですが？


努力しなかった事が原因なら、なんで、“全然、努力していないバブル世代”が、一番恵まれてるんですか？
(´・ω・｀)

>127
お前さんには人が欲する能力があるからな
無職の人間には人が欲する能力はまず備えていない
むしろ人が近くに寄るなと忌避する能力が備わっている

>>127
おめー夢は叶ってからが本当の戦いだぜｗｗｗｗ

努力が全員報われるわけでもないし、仮に全員それなりの努力をしたところで
全員が職にありつけるわけでもない。
確実に境から弾かれる枠と言うモノは存在するのだから。

>>128
そんな事言ったら何言ってもお手上げ状態じゃないか。
アドバイスって基本的に成功者の意見だろ。

地方はほんと仕事無いぞ
都市部はにみんな行けってけか？

おれもついに無職から自宅手淫作業員に就職したぜ！
これで親も喜ぶはず。履歴書にも職歴書けるしな
ついに勝ち組になりました!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

勝ち組になりたいのなら、善悪を無視しろ。人を騙せ。優しさを捨てろ。惨めに働く奴らを蔑め。

首都圏だけど、日曜の折込を見る限りでは
仕事を選ばなければ、正社員にはなれると思う。

俺ニートだけど、病気持ちとかじゃないなら自己責任だと思うな
まー俺は健全でただのナマケモノなんだが

>130
やめとけ
残念だが俺もお前の姉ちゃんと同じかそれ以上に無駄な努力を払った、というか払い続けているカス人間だ

人手不足の農家や漁師もいいんじゃない？

つーかニートは正社員じゃなく田舎行って農業の跡取りやってくれんか
一年のうち、実質動いてるのは３→４ヶ月で月あたりの利益が30万
もっと儲けたいならハウスもやればいい
ミニトマトなんかは年中需要がある
まあ農業も国を支える技術だしそんな甘くはないがな

このまま食料を燃料しする流れは止まらないし、食料難はやばい
日本の為に頼むよニート

>>131
バブルの頃の花形就職先だった証券会社やゼネコンに就職した連中がどうなったか知らねぇんだな。

一人暮らしで毎日が手淫し放題な俺は
明らかに勝ち組

>>94
アメリカは
貧乏人「〜寄越せ！」と犯罪しまくり
成人の1/100人は刑務所の中で暮らす

そして200万人を管理しやすくして安価に管理するために年間580億ドルが使われる

労働者も少しでも不満があったら暴動を起こしたり会社を潰す事を厭わないストライキ


労働者が会社と協調なんて考えている日本とは違う。

知りたい事はあるけど、それを使って何か仕事したいとは決して思わない
これが俺の限界なんだなぁ
あといずれ死ぬって前提があると先の事が考えられなくなって今さえよければいいっていうのになって
それでも不安だけは残るからますます気が滅入る

>>140
俺もよ。っていうかやりたくてやってるのがニートだと思ってたんだが
そうじゃない人もいるんだな

まーそりゃそうだが

>>136
医者とかあの人達は自分で住む場所選べるので
こういう社会だとますます都会に一極集中し
多分地方では出産すらままならなくなる。

>>105
そか。移民が多いから成り立ってんのかな

弱い、精神的に弱すぎる

>>118
他の人間と比べたことが無いのでわからん。

俺の場合はFXは知らないし信用取引もしない。
負けた連中が樹海か電車にダイブしているのを耳にするので。

俺は株の現物だけだけど会社を調べ尽くして買うので利率は良くは無い、
なので5年間で5千万円ちょいまでしか貯まってない。

他のトレーダーは普通に億単位貯まっているみたいで羨ましいよ。

司法浪人で３０歳無職です

人格否定をされ続け
一時期自殺まで考えたこともありました

秋葉原事件には共感を覚えました
北京オリンピック、ちょっぴり楽しみです

よろしくお願いします

失業率0％の世界にでも住んでるのか？

>135
応用的には敗者の言というのもある
そして、往々にして敗者の言のほうが弱者には役に立つ
しかし、敗軍の将語らずという言葉が指すように敗者はなかなか自分の恥をさらさないからそういう話は聞けない

「努力ｈが足りない」で問題が済んでしまうのは
「個人の問題」とか「新人が足りない」とかで済ましてしまうのと同じだよな

こうでもしないと自らを保てないメンヘラなんだろ？

アメのストライキは徹底的にやるからなぁ
日本人も見習った方がいいんじゃね？

>>143
つか、ニートが農業の跡取やるには
どこに応募すればいいのか？
かなり需要がある気がするぞ

比較対象となる失敗者がいるから成功者がいることを忘れてはならない。
自己責任論は成功者になるためのアドバイスであって失敗者でも最低限生きていける
世界すら認めないのは強者の理論と批判されるのは当たり前。

嘘つかないで、ある程度自分を犠牲にして、人情忘れずに働いてれば
仕事とか金ってのはついてくるもんだよ。
高卒の俺でも仕事に困らないんだから、お前らもがんばれ。

>>137

＞ おれもついに無職から自宅手淫作業員に就職したぜ！
＞ これで親も喜ぶはず。履歴書にも職歴書けるしな
＞ ついに勝ち組になりました!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！


(ﾉД`)履歴書には書くなよ…

努力すれば報われるのは確かだが
それは高校生までの努力だぞ

その後の努力なんかは無意味
努力した奴は負け組み

努力する気はあるのだが
努力の仕方がワカリマセン

どうしたらいいのですか？

因みに、俺が言ったのは小作人としての相場な
何作るかによるが跡取りなら結構行くぞ

>>155
日本じゃ敗者は墓の中だよ。

アメリカの方が生活保護人口多いし保護費も高いから金掛かってんだけどなｗｗｗ

>>131
別にバブル世代が恵まれてるとかどうでもいい
他人の人生なんか気にしても何も得られん
そんなアホ丸出しの思考回路をブチ切った方が有益

繰り返すが人生なんて不平等で当たり前
リアディゾンもいれば山田花子もいるのが人生さ

強者の理論か…俺はまだ成功はしてないけど、恵まれてるんだよな。
能力の有無というよりも、人との繋がりを大切に出来るかが勝負じゃないかな？
挨拶や気配り（別に意識してやることじゃないが）はもちろん、色んな話しをしたりして、自分に興味を持ってもらう努力。
それをしてたら仕事のひとつやふたつ、見つかるよな？

何でも自己責任で済んだら、社会保障なんて要らないよな

無職なのは自己責任とよくわからんプライド。

都心なら就職だけを考えれば選ばなければそれなりにある。

ぶっちゃけニートや失敗してそのまま沈んでいくやつは精神的に弱いのが原因
爺の時代の話とか聞いてると「あ、俺には無理」ってなる
その中でわかりやすいのが「駄目もとで挑戦」ってやつ
リア銃の知り合いからもよく忠告されるんだけど、まずできない
というか昔からそれができてればこうはなってない

>>141
カスとブスか...

>169
人とのつながりを作り、維持するのも能力のうちの一つ
誰もができる物ではない

上　ブルジョア　社長
中　経営者　正社員　運が良い奴
下　不法滞在　貧困層　派遣やバイト　ホームレス　番犬

外　無職　ニート

>>81
お金を溜めて美容整形に行けば良いじゃない？

化粧なんて表面をつくろうだけじゃ駄目
「中身」から変えないと…

>>167
アメリカ人は生活が苦しければ強盗や早くの売人になる事を厭わない「ハングリー精神」があるからね
そういう努力をされて犯罪による巨額の経済的損失を出すぐらいなら
生活保護をくれてやった方がマシと政府に判断させた

日本でも在日や部落の人はそういった努力をして生活保護を勝ち取った

おまえらの中にもいそうだな、英語の勉強頑張ってるやつ。
そんなもんいくら勉強しても就職できねーぞｗｗ

いろいろ努力して無臭性の動画を8TB集めたんだが

ちなみに田舎だよ
母校が廃校になって高齢者人口が60%越えてる程度の

http://www.jcp.or.jp/

無職ニートの奴らは日本共産党に入って革命の志となろうよ

意外とお前らの中には天職の奴等がいるように思うぞ

政権を取って良い世の中にできるように頑張ってくれ

たまたまお前らは就職に向いてなかっただけで、
革命には向いている人材かもしれん
>>168のような低知能にお前らの苦悩は理解できん
そんなことより革命だ

歴史に名を残そう

>>169
わかったから早くその夢を叶えてくれ

>170
いらない、というか政治家と官僚はなくそうとしてるじゃん

>>172
司法浪人３０歳無職の私が思うに

ダメもとで挑戦して失敗しても
「帰れる場所」のある人は勇気を持ってチャレンジできるんだと思います

帰る場所がない人は己に全て依って立たなければならないわけですが
ニートや無職の類は己を信じる根拠や礎がないものだから
チャレンジしようにも尻ごみしてしまう
ということなんだと思います

成功しても失敗しても
そんな自分を受け入れてくれる人が身近にいれば
とても大きな強みになると思います

>>143
まずハロワでもいいが
畑がある場所で「本気で農業やりたい」と農民に言うといい

ジジババがこぞって集まり、飯や酒を振る舞ってくれる
それが面接

まあオマイラ勝ち組が
負け組の若者の将来の生活保護費を払うのさｗ

生活保護者が増えるように頑張れ！ｗ

>>172
探せば、無理だなと思っても、でもやってみたい！と思うもんが見つかるもんだ。
どうせ仕事できないんだったら、働いて結婚して子供を育てて、という普通の生き方とやらは普通の諦めて、
なにか有意義に時間を潰せるものを見つけた方が良いかもしれん。

なんにしてもそうだけど、なるようになるもんだ。

【在日朝鮮人は悲劇の差別被害者を装った・特権階級・】


・生活保護優遇 （一世帯あたり年６００万円が無償で支給。
在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職。
なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない）


・国民年金全額免除（“掛け金無し”で年金『受給』が可能）
・保険診療内の医療費は全額タダ（通院費も全額支給）
・都営交通無料乗車券給与。 ・仮名口座可（脱税の温床）・上下水道基本料金免除。
・ＪＲの定期券割引。 ・ＮＨＫ全額免除。

・特別永住資格（外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる）
・公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）
・公務員就職の一般職制限撤廃。 ・永住資格所有者の優先帰化。
・公営住宅への優先入居権。 ・外国籍のまま公務員就職。 ・犯罪防止指紋捺印廃止。

・朝鮮学校、韓国学校の保護者への年間数十万円の補助金援助（所得に関係なく全額補助）
・民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与。
・競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能。
・朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除。
・大学のセンター試験に韓国語の導入。
・上記試験受験者への異常な優遇。 ・民族学校卒業者の大検免除。


優雅な彼らを養っているのは我々の血税。

５万％自己責任ですｗｗｗｗｗｗ
クズども、働けｗ

>>67
日本共産党に入る前に2、3人汚らわしき在日朝鮮人を殺しておけよ

イス取りゲームで、過剰な競争をすることを誰も望んでない。
ぶっちゃけひどく瑕疵のある人間でなければ、誰がやっても同じような仕事なので、
適当な理由でふるい落とせればそれでいい。じゃんけんだって構わないわけだよ。
イスが取れなかったら自分の運がないのを恨んでねってこと。
再競争なんてあるわけない。

山篭りをして文明の利器にたよらず人と接することなく
１０年生活したら神通力を身につけられるよ

地方の閉塞感は個人の努力なんかでどうにかできるものではない。
＞1　なんとも想像力の乏しい、おめでたい人だと
現在無職のおれは思うよ。
さまざまなケースがあるよ、自分の気持ちだけではどうにもならないこと。

>>134
客観的な認識としては間違っていないと思う。
でもそれを、努力しないことの言い訳にして、挙げ句無職でいるなら、
それはやはり自業自得だろ。

意味もわからずブルジョワとか使ってる人って30代の無職だろうね

イスの数を減らせば減らすほど庶民が努力し奪い合おうとするので
国が発展する

>>177
それはそれで良いんじゃない？何もしないよりはさ。
それしかしてないなら就職には結びつき難いだろうけど。

>>166
死人に口無しってか。
ならやっぱり強者の理論って奴を当てにするしかないな。

俺は働かない
学校にも行かない
なぜなら俺は三歳児

>>178
後は「努力」して売りさばけば金になるね。

>>182
そこで移民ですよ！

彼らの優秀な犯罪力で「治安維持のための福祉」が
「社会の維持に必要不可欠」になれば福祉は整備されます。

少し話が変わるが、ヘンリー・フォード一世は自分たちが作るような車は作業員の三か月分の給料で買えるものでないと、普及しないと言いました。

昨日も九州トヨタで派遣社員８００人をレイオフ、車が売れないからだろうが　車を作る人が車を買えない時代に突入したと言うこと　これからは車産業は大リストラが始まるかも・・・

世界をリードする会社はやはり雇用の創出は努力すべきであろう。メーカー自身が顧客を創出できない世の中。本人たちの働く気がどうのとかの問題を超えているような気がする。

大手企業も簡単に派遣会社を使い派遣会社でしっかり間引きされて薄給。そういえば大手派遣会社の取締役全１７人全てが同姓で、なんと最年少取締役は１９歳どういうこと？こんな会社に大手企業が派遣の代行をさせていいのか？

大手も直接雇用が出来なければ、大手自身で責任を持って派遣労働者が三ヵ月程度で作っている車の一番安いやつでもいいから買える様にしないと１０年後国内にユーザーがいなくなるぞ！

また個人的な意見だが　キャノン一眼レフを持っている、正直キャノンの会長がテレビに出て発言するたびに　キャノンがいやになってきた。ていうかキャノンてロゴが恥ずかしい　レンズも含めて他メーカー移行計画中

コミュニケーション能力が薄いけど
正社員になりたいです。
どうしたらいいですか？

>>183
司法浪人が被害者ヅラしてんな
きっちりリスクをヘッジしないでリターンを追い求めてるから進退無くなっただけだろ
あのな、夢を追うってハイリスクなの
きっちりリスク計算もしないで、無意味な時間を過ごしただけだろ
お前が浪人した数年間も、ニートがオンラインゲームで廃人になった数年間も
社会的には同価値だ

>>178
昔だったら海外鯖からネット販売すれば少しは儲かったんだが
いまはyourfilehostとかtube8で見放題だからあんまりありがたがられないしな・・・

>197
安心しろ
それは昔の話だ
ここをみてみるがいい
敗者の言があそこにもここにも

>>183
背水の陣って故事があるじゃん。
むしろあなたは司法浪人してても食ってける土台があるから(バイトか親か知らないけど)、
だらだらしてるんじゃないの？
今年受からなかったら餓死！って宣告されたら頑張るような気がするなぁ。などと無責任に言ってみる。

朝鮮人は死ねば医院だよ

子どもに聞かれました

日本の人が全員がんばったら　全員社長になるの？
社員はだれがするの？

http://www.jcp.or.jp/

無職ニートの奴らは日本共産党に入って革命の志となろうよ

意外とお前らの中には天職の奴等がいるように思うぞ

政権を取って良い世の中にできるように頑張ってくれ

たまたまお前らは就職に向いてなかっただけで、
革命には向いている人材かもしれん
>>202のような低知能にお前らの苦悩は理解できん
そんなことより革命だ
時代が革命を呼んでいる

共産党に入って歴史に名を残そう

>>207
社員は移民がやるんだよ
そのための移民受け入れだろ

日本経済がここまでグダグダなのは自己責任だとして、その責任を取るのは
誰なんだ？野垂れ死んでいってる奴らか？

負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治

正社員vs派遣
専業主婦vs働く女性
子持ちvs子無し
老人vs若者
ワーキングプアvs生活保護受給者
公務員vs民間労働者
ネット右翼（B層）vs市民団体、労働組合、日教組

下層階級同士をいがみあわせて
支配層（世襲権力者、財界人、御用学者）は高みの見物

>>202
誰も被害者面していないし
言いわけすらしてないんですが
国語力は大丈夫ですか？

>208
名はいらない金がほしい
誇り?信念?志?どこに行けば売れる?

２ちゃんには頭でっかちで大して行動もしてないくせに諦めてる奴は多い気がするな
よく資格もないのに就職できるわけないみたいな論調見るけど、んなこたあない
実体験伴わないのに他人の意見を鵜呑みにし過ぎ

ニートで資格の勉強してるやつって
それを活かして何かやりたいって言うよりも
ニートでいることの言い訳としてやってるやつが多いんだよ。
資格だけとっても誰も評価してくれないのに。
資格をとった先には自己満足しかないぞ。

自称トビ主（暇なネカマ)、ほとんど相手してもらえなくてカワイソスｗｗｗｗ

>>206
彼らの「繁殖力」「生き汚さ」は素晴らしいよ。
ぜひ混血させて日本人にもあの逞しさを取り入れよう。

困難に遭って自殺する民族には希望は無い
修羅になって生き血を啜ってでも生き抜く気概が欲しい。

>>210
原因を作ってるのは野垂れ人出る方じゃないので当然責任は自己責任論者に来ますよ
ええ、かなーり残酷なのがね

でも背水の陣の効果を語る人は結果成功した人ばかりじゃん？
それじゃ、成功の要因としての信頼性はあまり無いんじゃないかな

と精神的ヘタレは思うわけです

>>205
背水の陣内閣は全然(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝとしないね
運営に失敗したら与党転落の可能性大なのに

などと、無責任に言ってみた

>>201
ポニョを見に行け
話しはそれからだ

>>191
横井さんも小野田さんも、神通力はなかったぞ？

フリーター擁護とか派遣擁護とかなら分かるか、ニートの擁護は意味不明。

>221
ダークナイトの方がいいと思うぞ。

>>10
ハロワ逝け

努力だけで何とかなるなら、世の中に不幸な奴は居ないさね
努力だけで何とかなると思ってたら、それは脳内お花畑思想であるとしか言えない。
戦争が起きても９条マンや無防備条例マンが助けてくれる！とか言ってる連中と一緒。

>219
背水の陣で失敗したのは死んでいるからな
何人が成功して何人が失敗したかというデータはない

排水の陣張って見事に玉砕された人が無職なんでしょｗｗｗｗ

田舎で農業・漁業・林業・工芸
なんでもあるだろ

>>221
いい歳こいたもんが
家族連れの中に行けないよ・・・

>>215
新卒で就職する人間も資格試験合格者も
基本的には漠然とした目標を持ち
それに向かって自己満足的に邁進していただけだと思います

だから就職後３年の離職率は高いわけだし
３０前の転職率も高いんだと私は理解しています

誰もが自分の現在の立ち位置に疑問を持ちながら生きてるものじゃないでしょうか

田舎に行けば仕事なんかなんぼでも

>>230
すまん。絵を想像してﾜﾛﾀww

>>226
> 努力だけで何とかなると思ってたら、それは脳内お花畑思想であるとしか言えない。
確かに。
だが努力しないで何とかなると思ってたら、それは更に脳内お花畑思想である。

俺中卒でほとんど学校行ってなかったけど、ちゃんと定職につけてるし
19才だけど、この歳にして3回転職してるし
職ないやつは単純に今の環境がよくて、甘えてるだけだろ
職なんざ腐るほどある

養豚場で豚のウンコ掃除しろや。それすらも無いなら社会の責任。それ以外は例外なく甘え。

>>207
一般的な社長さんなんて苦労ばかりだよ。
会社の将来を考えると心配で心配で・・・。

社員さんも食わせていく責任があるしね。

すべての会社が搾取を目的をしてる訳じゃ
ないよ。

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ 　
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　ホント無職には困ったものだ
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　 おまえら政治のせいとか言うなよ
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　自己責任だからな！
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 　/　＼__　　　　 　　/
　　 　　|　 　　"'ｰ‐‐---'|'
　　　　./;;;,,　　 U　　　;;;;;;ヽ
　　　 /;;,',';;　　ﾉω,　',',;;::',',ﾞi
　　　./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i
　　 i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　

「努力した」から「就職に困らなかった」という、原因=結果連関自体が、かなり怪しいもんだ。

努力っつーか我慢して挫折しても何度もアタックかけりゃ職の１つや２つくらい…
下手な鉄砲数打つちゃ当たるって言うかすぐあきらめんな無職ども

無職なのは高町なのは

>>235
え、ツッコミ待ち？

>>229
それで食っていけると思うか？
おれのまちが、都会から農業従事者をやとってな。
いずれ独立させようとしたんだ。
独立したはいいけど、結局借金作ってどっかいっちまったぞ。

>>235
若いうちは年齢を理由に派遣並みの給料でこき使えるからね
年齢が上がってそれを理由に低賃金を維持出来なくなった時に
どうなるだろうね（ﾆﾔﾆﾔ

努力したからといって必ずしも報われるわけではない
が
努力しない奴は絶対報われない

>239
正の相関関係はあると思うが

しんどい仕事ならいくらでもあるじゃない

生まれながらに人の能力は決まっている
努力は大切だが全く努力しなくても
生まれ持っての能力で世の中渡り歩いてる奴なんて
いくらでも居るし
反対に死ぬほどの努力をしても
全く報われない奴も居る

ホント日本的だよなぁ〜
結果平等ってｗ（努力すれば誰でも報われるという思想）

田舎に行けば職があるという奴はトピ主と同じ世間知らず。

>>207
社長って言う地位に幻想を持ってる人は多いからなぁ
日本じゃ真っ当な仕事をしている９０％の社長はハイリスク・ローリターン
残りの１０％はハイリスク・ハイリターンだし

>>235は、実際は不安定な身分（派遣とか）を定職と思い込んでいるんだろうな。
まあ、それはそれで幸せな考えだから悪いことではない。少なくとも無職よりはマシなのは確かだ。

自民党政権が続こうが、民主が政権奪取しようが、共産党が大躍進しようが、中共に侵略されようが、これだけは確実

ダメな奴は何が起こってもダメなまま

少なくとも環境が悪い、と言うのは第三者の視点から語るものであって、言い訳に使うものではない。

ところでこんな２ちゃんねるじゃ数え切れないほど書き込まれてきたであろう煽り文句がなんで今更話題になってんお？

めっちゃ正論じゃねーか。
就職出来ないのは自分の責任、もしくは親の責任。

>>239
そのとおり、努力すれば報われるなんてうそだし、
努力しなければ報われないかといわれれば、そうでもない。

だが、食っていけないのに、何も努力しないわけにもいかない。
愚痴だけいってても始まらないのも事実。

>>235
昔の俺を見ているようだ
がんばれ、ちょっとくれ〜嫌な事があってもおまえのその根性と勢いさえあればそれなりの経験や技術身に付けるなんざ簡単よ
俺もちょっとだけ出世したぜ、この時間に２ｃｈ見ていられるほどにｗ

経験は財産だぜべいべ〜

努力すればインパールでも勝てたのかね

努力してない人間なんて少ないと思うけど
有効な努力以外は努力じゃないと言うなら、
「努力しない奴は報われない」というより「駄目なやつは何をしても駄目」ってニュアンスになるな
というかそっちの方が真理なんだろうけど

人手不足の業種や会社は
なんで人が集まる努力をしないの？

>>254
結論の出ない水掛け論だからだろ。
まさに無限ループ

新卒カードの持った人間は資格を取った先に就職が待ってる。
自己満足以上のものを得られる可能性が高い。
ニートは資格なんてとっても評価されない。
資格の勉強をしている、という精神安定剤的な効用は得られるけど
社会には評価されない。無駄に月日を重ねてさらに就職が難しくなるだけ。

>>243
探せばなんとでもなる
都会で職がないと言ってるだけだろ

負け組から見れば閉塞感だが
勝ち組から見れば安心感

さすが安心実現内閣といったところか。

本当は正社員を流動化させて所得を下げさせるしかないんだが
実際にやるとローン破綻招くのと、雇用不安から経済が冷え込むんで
できない相談なんだな。

ニート利権を作ろうぜ
手段で殴りこみにいって金品を奪い取ればいいｗｗｗ

>>250
ローリスク・ハイリターンは資産家ぐらいだな

努力すればいいのに、という考えは、努力してもできない人には残酷だ。
持って生まれた能力は平等ではない。

クズ大学出でも、就職できれば時間あたりの単価が高いんだよね。
同じ仕事で賃金が安くても文句を言わないなら、低学歴のほうがオススメ。

そういう社会に文句があるなら、先着順合格の大学でもいいから、出ておいたほうがいい。
勉強をして視野を広げたり、賢い奴と知り合って自分が磨けたら、なおさらこれから楽しめるよ。

元のスレ読んだけど、この人の言う無職は本当の無職であって
ワープアとか非正規雇用の人まで含んで叩いてるわけじゃない。
そういった意味では体が不自由でない限り、自己責任といわれてもしかたが無い。

政治家「バカな国民どものお陰で政治家になれた。ありがとうｗｗ
でも国民のために働く気はありませんｗｗｗ」

>>229
農業はスタート資金が3000万円〜必要

アメリカの低所得者用住宅ローンのような融資をやらないと難しい

漁業も漁業権と船に金が必要　今の雇われの賃金だと年金貰える方が買えるより早いかも知れん

林業も土地が必要
それに熱帯からの輸入材に押されまくっているから
遺産などで相続したなら全部切り倒して売り飛ばして禿山にして更地にして
売り飛ばしてしまった方が経済的かも？
土砂崩れとかが起きてもシラネ

>>266
＞ローリスク・ハイリターンは資産家ぐらいだな

役人も入れてあげて！＞＜

いくら努力しても、いきなり車で轢かれてナイフで刺されれば、人生終了。
努力努力と煽っている人々は、自分でそういう目に遭う確率を高めていることに、気付いていない。

10人無職がいるところに3人分の求人しかなかったら、残りの7人は努力不足なんだろうか?
その場合どこを努力するんだ?

自己責任論者死ね

>>246
日本がサッカーでナイジェリアより弱いのは、努力が足りないからである。
真の相関関係があるんだよね。
少なくともサッカー人口は日本の方が多いぜ？

預金封鎖になったり
日本で大規模な原発事故が起きて500年くらい人が住めなくなっても自己責任だよな。

農業って長男が公務員になったりでようやく暮らせる職業じゃないのか？
曲がりキュウリ４本１００円とかが市場価格では
どう考えても儲かるとは思えんけどな。
そんな世界に利権なしの素人が飛び込んでも痛い目あいそうだ。

学生の時は、腐る程遊びまくって勉強全然出来なかった俺が、家族をもっても尚、何不自由無く暮らして行けるのは俺の努力と資質があってこそ。
努力してるのに就職できないやつは、サッカーグラウンドでバスケットボール蹴ってるんだよ。気付けよ。

>>262
ニートになってる時点でゲームオーバーだろ。

>>262
後、多いのが夢をおってるニーとな。
俺、ミュージシャンなるんだ。
俺、小説家なるんだ。
とか。まぁ成功するようにいのってあげてるけど
個人的には反面教師にしてる

>>274
そんなもの、過去の努力不足が原因だろ。
アリとキリギリスを知らないのか？

>>279
どんな暮らしぶりなんですか？

高卒きも

過労だとか病気だとかそういった理由が無い奴で
自分が働かないのは国のせいだ、だなんて言ってる奴は恥知らずだと俺は感じてしまうな

自分の働かない理由を国のせいにしてるくらいじゃ
自分のダメさを国のせいにしてるようなもんだ
彼女出来ないのも国のせいにしてしまいそうだ

無職に補助金を出せばいい。
無職でも喰っていける。
つまり有職者と同じ位置付けになる

>>271
だからニート利権で町をまるまる占領すればいいんだよ
農地とか漁場とか全部奪い取って１日２時間くらい働いて寝て過ごす
全国に脅迫旅行してまわって作った農作物をぼったくり価格で売りさばくｗｗｗ

>273
そういう場合はその手の危機をあらかじめ予測して予防策をたてて実行する努力をしなかったのが悪いとなるんだろうな
病気もだんだんそうなっているし
その病気の予防をしなかったお前が悪いってわけだ

>>266
＞ローリスク・ハイリターンは資産家ぐらいだな

役人も入れてあげて！＞＜

>>282
意味フ

>>274
それは架空の仮定だろ。
現状の日本は全員就職できるだけの求人があるよ。

選り好みしなければねww

カースト制度があれば
職を迷うことはないんだけどね

>>282
あの話はキリギリスのバイオリンを聴いて
１文も支払わず見殺しにしたアリが悪いんだと思っていた。

>>274
残りの7人で3人をやって
7人で仕事を分けるればいい

訂正がおかしなことになった

>>266
役人はノーリスク・ハイリターンだったな

スマン。資産家とは違った

>>8
どうでもいいけど、2ちゃんでは「スレッド」
「トピックス」は余所で立ててくれw

ここまで落ちた人間にできるのは力仕事も負担なくできるように体を鍛えることぐらいしか無いな
あとなるべく日常生活で体力を使わないことと健康最優先で生活するぐらい

>>273
そんなめったにおこるかどうかわからんもののために、
働かないのか？
多くのひとは老人まで人生があるわけで。

>>258
努力してウランをゲットして努力して核を用意できればあるいは…

>>274
詐欺師や強盗になる

犯罪が嫌なら
自己啓発セミナーを始める
（オーストラリアでは詐欺師が更正するときの職業として大人気）

>>278
土地を管理して維持し続けると赤字だが
焼畑的やり方なら元が取れなくも無い
最近なら高齢化でただで貸してくれる農家も多いから適当に信頼してもらって
土地の使い捨て上等な農業をやれば元が取れる。

自己責任論者は社会人としての役割を果たす事に対する責任感が薄く、
金儲けだけに目がくらんでる短絡的な輩ばかりだな。
虚業が栄えるとこういう連中ばかり増えるから困る。

>>293
キリギリスにはバイオリンを演奏して生計を立てていく
という道もあったんでしょうね

たいした才能ないのに夢をみるなと言うのなら分かるが、
さして高望みせず努力してもその努力に見合った見返りがない人々には、それなりの受け皿が必要だと思うよ。

>>291
意味ないよ
生活できないことがはっきりしているのだから


ｗｗｗｗｗ

>>271
田舎じゃ後継者不足で農地が荒れ放題だぞ
トラクターなどの耕作機械だった貸してもらえる所もある
アクション起こさないで騒いでるだけだろ？

おいおいこの程度のソースでニュー速＋に載せていいのか？

全員はちょっと無理だ。ついこの前倍率が１を切ったところ。
それに求人があると採用があるはまた別。
使えない人間は採用できないわけだから、実際の人材不足は数字以上のものである」。

まだやってんのお前ら？
特別な理由も無くニートしてるヤツは努力が足りない
だけど例外だって存在する
有権者を対象に調査して失業の理由等を調査しないと簡単に決定できないだろ
努力しないから無職と断定できるのは殆どの産業が求人を出しててアホでも入れる状況下で言える事
今の日本経済見ろよ
閉塞的になってるんだから企業としては”まともな”求人なんてしてない
そんな中で無職なのは努力が足りないなんていえないだろ
世間知らずのお子様や主婦は少し世間を学んだほうが良い

>>304
＞田舎じゃ後継者不足で農地が荒れ放題だぞ

そんな土地購入してもすぐにまともな収穫なんかできんぞｗ

まぁこんなの結論でてるんだけどな本当は。
社会の責任であり、個人の努力不足でもある。
だから、完璧な社会主義もないし、
完璧な資本主義もない。
これが現在最新の結論じゃね？

>>302
犯罪業界で良いんじゃね？
そしてアメリカみたいに人口の1％を快適な刑務所で養う。

振り込め詐欺って要はあぶれた営業職の再就職先でしょ？

努力する服がない

地方銀行の派遣て銀行の子会社が派遣業して
そこからしかいけないよね
搾取以外のなにものでもない

>>283
何不自由無いという感覚自体個人的な物によるが、嫁と子供と俺3人、買ったマンションで普通に暮らして、
車は軽だけど今の所困ってなくて、週休二日で休みの日には服や家具等の買物やちょっとした旅行を楽しむくらいの余裕があって、
徐々にではあるが貯金も出来てて、ボーナス時には欲しかった物を買って。。

そんな感じの26歳年収400万くらいってところ。

学生が多いなぁ。夏。

>>305
俺も最初からそう思ってるんだが、
どんどんスレが伸びるよなww

>>256
平均値でいえば言えるんじゃねーの。高学歴の奴のほうが学習時間が長いだろうし、
年収も一般的には高くなる。もちろん同族企業の跡取りや天才で努力しなくてもウハウハな奴も
いるだろうし、努力したのに病気になったり正当に評価されなかったりで報われない奴もいるだろう。
でもそれは多数派じゃないだろう。結局よくわからん、複雑で説明変数が無数にあるような
現象を評価して意思決定する(ここでは努力するかしないか？)には平均を使うしかなくね？

努力して無職の楽園を勝ち取ろうｗｗｗ

仕事探さなきゃ求人もらえないのは当たり前
今の人は仕事を探そうとしない

とりあえず、毎日走り込みと木刀の素振りをやるとこから始めよう。
健康にいいし、通り魔を撃退するにしろ、通り魔をやるにしろ、体力が基本だから。

努力すれば不景気になることは無いと思うんだが
今の日本人は怠けているのか。努力不足なのか。

箔が無い人間はバイト以外なら人手不足のITとか介護とかに捨て駒で入る以外無いのさ

氷河期ホイホイかやっぱ？

>>14
学校教育にも問題があるんだろうな。
「皆さんは平等です」って教えてるからね。
（運動会でもお手々つないで同時にゴールとかまだやってるのか？）

小さい頃から「皆さんは平等ではありません」
学力やコネ、才能が大事です。だから人より有利になるには、努力して競争に勝ちましょう
って教えるべきだろ？

なんて教えるとモンペから抗議がくるのか？

農家の現実を教えてやる
100m*100mの田んぼで採れる米は約６トン
米一俵60kgの農協価格は7000円

つまり1ヘクタールの田んぼからの売り上げは70万円
判った？宮崎マンゴーみたいに高付加価値化でもしない限り
ダラダラ農作物作ってても人間らしい生活なんてできないの。

だからこそ農家が居ない。身内にこんな職業させられないだろ

働かざる者食うべからず

体調などの理由がある奴はこの限りでは無い

理由も無く働かない奴が労働者と同じ生活してたら
馬鹿らしくて働かない奴ばかりの国になっちまうだろうな

金の無いニートは犯罪者の次くらいの生活レベルで良いんじゃないか？
金があるならニートでも好きに暮らすが良い

もしかして学生が色々言ってるのかな？たぶん働きだしたら現状がどんだけ厳しいのかわかってもらえると思う。
だって勝ち組の椅子なんてそんな多くないからね＾＾

もうみんな無色でおｋ

>>321
ITも介護も資格要るんじゃねーの？

>>303
収入なりの生活をすれば良いだけのこと。
底辺は底辺なりの生活をしてなさいってこった。

>>308
いや　土壌はいいのよ
この２〜３年遊ばせてるだけ

ハローワーク行ったら工場派遣しか出てこなかった。
しかも御手洗系列の

これからどう努力したらいいですか？

>>272
役人は

ノーリスク・ハイリターンです！＞＜

努力しても全員死ぬよｗ
それだけは平等だな。

>>324
自分で食べる分があれば十分だよ

血ゲロ、血便、血尿くらいはあるよ現実は。
学生は社会に出ることをあんまり華やかなところだと思わないほうがいい
ま、そんなにしんどいわけでもないけどね

>>304
荒れた土地を直すには何年もかかるよ？

だから「農業版サブプライム」が必要
3000万円以上を無理し無担保で融資して
焦げ付いても農地と農機具だけ手放せばチャラ

これで日本の農業は「採算が取れる範囲で」再生する

>>325
犯罪者の次って凄く豪華だよ？

檻の外では犯罪でたっぷり稼いで
檻の中では三食栄養士が計算した文化的な食事で
WW2の食糧難の時代すらしっかりと食事が出た。

>>326
なにも、勝ち組になれといってるわけじゃないだろ。
負け組みでもいいから、自分の尻くらい自分でふけってんだ。
いつまでも、親に食わせてもらってあほかと。
底辺でもいいから働けと。

ちなみに俺無職。三人に一人が派遣やパートで世の中まわしてるのに就職できないやつは
努力が足りないと。企業が人件費を削るために正社員の枠を絞ってるのは事実だしね。
それなら派遣とパート制度は辞めにしようや。そこからならわからないでもないな。

就職時期の差と地域差はあるだろう
オレは高卒で氷河期だったけど求人が結構ある地域なので
それなりに給料もらえるところへ就職できたから感謝してる

「作られた対立を超えて」

「作られた対立を超えて」というのは、要するに正社員がフリーターをバッシングしたり、
非正規雇用者が生活保護受給者をバッシングしたりと下への発散が強まる中、その対立を超えていこうという主旨だ。
現在、生活保護基準以下で働くワーキングプアが話題となっているが、
ワーキングプアが「自分たちは働いているのに生活保護より低いとは何事だ」と生活保護受給者をバッシングすれば、
「生活保護費が高すぎるのだ」と引き下げられる要因になりかねない。
求めるべきはまず、生保引き下げではなく最低賃金の引き上げだ。
「作られた対立」の構図にハマると、結果的には自分の首を絞めることになる。
http://www.magazine9.jp/karin/070613/070613.php

【一般書籍】ワーキングプアの反撃
著者　雨宮処凛・福島みずほ

■「希望は戦争」まで追いつめられて
■下へ下へと牙をむく
■過労死させられそうになった弟
■偽装請負を合法にしろってことですか？
■都市をさまよう「ネットカフェ難民」
■生け贄にされるフリーター
■つけこまれる働きがい
■異なるいのちの値段
■未来がないまま働きつづけるほど辛いことはない
■フリーターはサマワへ行け!?
■規制緩和が労働条件を悪くした
■階級でわかれるゲーテッドシティー
http://www.pen.co.jp/syoseki/syakai/0745.html

>>330
＞この２〜３年遊ばせてるだけ

それがどういう状態になるかわかって言ってる？ｗ

こういうの見て思うんだけど何で起業しないんだろう。
自分が経営者になるんじゃなくても、起業に参加しないんだろう。

>>330
耕地面積広げたら、単価が下がるだけのこと

就職には努力と知恵と勇気が必要だ。

>平等
むしろ努力すると叩かれるぐらいだったからなぁ
で「何もしないのが安全」って価値観になってヘタレ完成
まぁ実力を隠すって事を知らないお馬鹿さんだったという事もあるんだけど

>>324
ニートが自主流通米で売れればそれでも５００万円以上の収入になるな

>>279
いや、ラグビーボールだろｗ

ニートに無料で農地を提供しろよ
おらおらｗｗｗ

これまでの議論をまとめると
無職の
なのはさんが
責任取ったんだな。

>>310
割れ窓理論で社会全体の総和ではマイナスだと思うよ、それ。アメリカ型社会に突っ走る覚悟在るなら別だけどね。
そう言うコンセンサスは日本にないでしょ。

＞努力すれば就職困らぬ。

迷惑なやつだな。
努力するのなら就職するな。
会社を作れ。

努力、政治に関心持ちましょう。これも努力だな。

>>348
提供した農地はことごとく森になってしまいそうだな
働かずじっとしままニートは肥料になっていく

>>342
おまえは起業してるの？

>>346
田舎は村社会だから農協通さなかったら嫌がらせされるよ

まず農協から肥料が買えなくなる
そして、他の作物の一切の買い取りを拒否される。

結局よっぽどリスクとらないと、自主流通なんて不可能だよ
そもそも平均年収20万円のインド人すら稲作できるんだぜ
この日本で農業で食おうとすること自体ナンセンス

接待相手のちんちんをフェラチオ出来れば大丈夫だ。
汚くてヤバいな、と思ったらさりげなくラップを巻くのがコツだ。

>>351
努力せずにフリーランスになりました

>>341
どうなんの？
うちのじーちゃんは掘り返せばいつでも米は作れると言ってたんだが・・・

>>353
肥料になった分の土地は俺が貰うからいいよ
おらおらｗｗｗ

>>244
今や現場監督を任されるまでになりましたが
ここまで来るのに1年かかったし、努力して信頼勝ち取れば、のし上がれる事もわかったし
努力しないで、何でもかんでも人のせいにしてれば
お前みたいな人間が出てくるのも仕方ないよな

病気も頭がよくないのも自己責任だろ。
背が低いのもハゲも、メタボも、身の上に起きる事すべて、
自己責任で間違いなかろう。
自己責任だから第三者が救済してやらないと、自分では
解決できないのだよ。
就職できない原因を何処に求めるかはむしろどうでもいいことで、
大事なことは、彼らが生産職に就いて消費に貢献してくれないと、
社会が成長、発展できないということだ。
責任云々より救済手立ての方が先だ。

高校中退の弟は一発で弁当屋の面接に受かりパートしている
だがオレは専門学校中退後、ホームセンターのレジ、スーパーの鮮魚コーナー、大型ショッピングセンターの清掃の面接を受け、全部落ちて今ニート
努力がたりない？

>>33
生まれ変わって来世に期待（ry

>>34
学力…偏差値60を目指しましょう
スポーツ…全国レベルを目指しましょう
才能…全国レベルを目指しましょう
コネ…親や親戚に権力者がいなければ、友達の父親等に小さいうちからゴマすっておきましょう。
性格…明るく、さわやか、要領よく、人当たりよく、社交的になりましょう

いずれかを達成すれば正社員にはなれるはずです。
努力とはそのいずれかを達成することです。
もちろん全てを達成すれば、生まれが貧しくても成功者になれる可能性が高くなります。

どれも達成できなければ、あんた今まで何してたの？と言われてしまいますw

>>310
快適じゃないよ、アメリカの刑務所は。
スリーストライク制なんて馬鹿な法律のせいで、終身刑増え過ぎでどこも満員。
だから喧嘩や暴動は日常茶飯事。
最近では刑務所不足で、砂漠でテント張るとか、廃船を利用するとか、そんなトンデモ刑務所が急場しのぎに使われている。
まあその代わり、微罪の犯罪者はすぐ出られる。
（て言うか追い出される）
ヤクの売人が、逮捕された数時間後に、その逮捕された場所で同じ様にヤク売ってたなんて、よくある話。

>>340
対立を作ってる本人の書いた本かよｗｗｗｗｗｗｗ

反面教師全開だな。読みようによっては意味のあるものかも知れん。

>>353
地球温暖化が一歩解決に向かったｗｗ

>>355
じゃおまえインド行けよ
ここは日本だからインドの話題禁止

>>359
この際ニートには肥料として世界の緑化に協力してもらうか

いろんな意味でかなりエコだぜ

>>362
いや、つーか足りないどころか、それだけだと全然努力してないじゃん。
面接を受けるのが努力なのか？ｗ
面接に受かるよう頑張るのが努力なんじゃないの？

>>362
いや、そんなことないよ。
能力が足りてないだけだよ。

>>358
その、「掘り返す」のが、大変なんですよ。
「努力」すれば就職困らぬの「努力」程度にはね。

ニートが農業やればいいとか安易な意見あるが
農業ほど協調作業な仕事はないのだが。
コミュニケーションスキルの低いニートにできるはずがない。
雇われ農作業労働者としてならまだ大丈夫かもわからんが。

>>362
いったい何の努力をしたというのだ？

結果が出ない努力は無駄骨でしょ？
どれだけ勉強しても合格しなければダメ人間なわけだしね。

>>1は結果しか見てないから幸せな人間だよね
努力すれば結果が出るって本当に幸せな人間の考えだわ
努力してダメだった人間は本当不幸だぜ？

そもそも社会って何であるんだろうって考えるとそこに共通の利益があるからなんだよね
それが治安だったりセーフティネットだったりインフラだったりするわけ

その共通の利益のあるていどの公平性があってはじめて自己責任論が成立する訳なんだけど
あまりにもこの格差が大きいと自己責任論が成り立たない

もともとあった共通の利益を放棄するのは自己責任だって言うなら筋は通るんだけど
もともと格差があって共通利益がとても少ない人に自己責任論をぶつけるのは筋が違う
この２つがどうもごっちゃにされている

それでも自己責任だと言うのであれば、共通の利益が崩壊して
例えば治安なんかで人間社会のルールを守るべきだってインセンティブが
成り立たない世界を受け入れなければならない

自分一人が勝てばそれでいいという問題ではない
そういう発想が社会の構造的ゆがみを放置し不正を助長して来た

そんな社会が望みならそれはそれで仕方ないが、それにしても
この質問者の女は他人を非難するほどの努力ではないと思う

２７０　さん、同感。

>>331
学生時代にそういう状況にならないように努力すれば良かった
誰にでもチャンスがあったのにそれをものにできなかっただけだろ
資本主義は競争社会だからチャンスを逃すと二度と這い上がれないし
だからこそ競争が激化して国が発展するわけ
勝ちと負けの差が大きくなるほど負けたくないって意思が強くなって能力が向上する
そうすると負け組の平均スキルが上がる
良い人材を安く使えるようになる
これを繰り返すのが資本主義だな
勝ちと負けの差を少なくしようというのが共産主義
中国や北朝鮮だ
競争がなくなると誰も努力しなくなるから世代が進むほど人間の品質が落ちる

詭弁のオンパレード

起業とか言ってるけど金無いと無理。公庫とかで借りろって？それこそ何年か正社員で働いてたことある奴で親とかが保証人になってくれないと無理だって・・・
つーか仮に金あっても肝心な商売のタネが無いっての。いくらなんでも現実見なさ杉。

アイリン地区にいるものを見ていると、やはり政府の方針が問題ですね

ロケーションビューで現地を見ても、昼からうろついている人が見える
https://www.locaview.com/index.aspx

あー、いるよね。未だに

女性は就職に不利とか言い出すフェミババァ

>>336
銀行がそんなハイリスクローリターンな商品作らないと思うけど･･･
サブプラは住宅価格が今後も上昇する、って見通しの下で成り立ってたけど、農地の価格なんて
住宅需要が増えたり道路ができるとかじゃないとあがらないだろーし、農機具はどんどん老朽化して
価値が低下していく。農業向け融資は、政策銀行やら農林中金が支えてる農協やらじゃないと
面倒見れないと思うなぁ。

>>371
トラクターでも大変なんですか・・・
知らなかった・・・

ある人間がいて、そいつが不遇な場合、過去に努力が足りなかったという部分はあるだろう。
だが過去は変えられない。
そんな不可逆のことを鬼の首を取ったようにネチネチネチネチ責めて、蹴飛ばし、踏みつけて喜んでいる奴は単なるサド。
心を入れ替え頑張ろうとしている人間にもチャンスを与えようとしない既得権益者のエゴイズムはどうにかしないと駄目。

>>55
顔なら整形でごまかせる。

顔が良いと有利なのは事実だが
いい大学・英語話せるという状態で就職できないというのが本当なら
申し訳ないけど、性格や社交性に致命的な何かがあると思います。

フリーランスって一度正社員になってないと仕事貰えないでしょ。
作家さまとかはともかく。

大規模農業をやる必要は無い
１ヶ月くらい集中的に働いて１１ヶ月は遊んでるよｗｗｗ
自分で食べる量あれば十分だしｗｗｗ

>>362
とりあえず、落とした理由を面接官に聞いてみたいｗ
おまいは面接の時に何言ったんだ？

>>373
ニートにとっては
「面接受けた」「ハロワに行った」だけで、もう相当努力したことになるらしい

協調性の取れないニートはゲームのテスターをすればいい
あるいは中国にいってRMT業者に就職すれば良い

マスゴミ刷りこみで都会に憧れて下調べその他もせずに

勢いだけで都会に出てきて上手くいかずに路頭に迷ってる

バカだけだろ？自己責任論が通用するのは。

>>353
ニート成分を浄化する腐界の森になりそうだなｗ

自己責任論者とは自らは最も無責任な存在

努力なんかしなくても少し頭使えば就職くらい出来るだろ。合法的な悪さを身に付けないとな

そういや社交的になれって言うのは物心付いた頃から言われてたけど結局できなかったな
これって実は他の項目を達成できる要因になりうるものなんだけど、できない人間にはできないものなんだろうかな？
そう考えれば「駄目なやつは何をやっても駄目」に隠された意味の一部がはっきりわかる

>>364
急場しのぎの刑務所は大変だが最近の民間刑務所は凄いよ。

一番金がかかるのは監視などの「逃がさない」為の費用
だったら「ずっと住みたい刑務所になれば良いじゃない！」
とスポーツジムにゲーム機を設置
配膳も手間がかかるからバイキング


EU諸国になるとさらに進んで
「外出自由」の刑務所まである。

>>389
もうなんか、「頑張ってごはん食べたよ！偉い？」の世界だな。

経団連の奥谷さん意見その者のか、司法試験１０年も勉強したのに不合格、
無職の人います。

>>383
横からわるいけど、
トラクターで掘り起こす前にな、石とかきちんとひろわないとこわれるぞ。
トラクターを買うだけでも借金だしな。

>>387
蓄えはあるのか？

>>389
世の中なめすぎてる

ニートはいざ自分の利権ができて絡むとなるとやる気出すよ
要はそういう問題

努力というか世の中いす取りゲームなんだから負けるやつが出るのは当然だろ
ただ社会はなるべく多くのいすを用意しなきゃいけないんじゃないか

高校時代に努力して普通の大学に入るだけで
30で最低550万円貰えて年間休日128日以上の待遇で
正社員雇用されるのに

勉強せずに専門学校行ってしまった
お前らは本当に残念だな。また来世〜

努力、つまり競争で勝てってことだろう？
だが、競争というのは相対的な順位付けなワケで、全員が勝者になれるワケではない。
いくらどんなに努力したところで、ダメなヤツはダメってことになる。
当たり前のことだよね。

それに、ただ就職できればいい訳？
ブラックな企業に就職して、振り込み詐欺やグレーゾーンやらされて、それでも就職した方がいいの？

>>377
学生時代をとうに過ぎた人は
どう努力したらいいのですか？

言い尽くされているんだろうけど、確かに職につけない奴はほぼ全て努力してないか、
努力の仕方が間違っている。
でも、職についている奴のなかには結構努力せずに運や成り行きで職に就けている奴
が結構いる。
職についているからって、無職の人間をどうのこうの言える資質を持っている奴はそんな
に多くは無い。

>>358
お前の目で見て来いよ。ゆとりが妄想で語ってるより随分マシになるｗ

>354
今の会社が起業したときに関わったよ。
で、一緒に始めた仲間は１０人くらい居たけど次々やめていって社長とオレしか残らなかった。
今は４０人くらいの零細だけどね。

>>374
１がいいたいのは結果が出なきゃ努力したなんて言うな！ってことなんだろーね

自分なりに努力して就職して頑張って働いてもある日突然会社がなくなることもある
そして35過ぎて次の仕事もままならず…

>389
奴らは「ハロワに行ったけど求人が○○しかなかった」って文句を言う
その「○○」に就職すればいいのに・・・

>>406医学部とか看護は？

とりあえずニートらしくｷｰﾎﾞｰﾄﾞの断線修理してみた

>>403
イスが小さくなるのはごめんだということだよ。
家族もいるしね。

自分が努力してるから他人にも努力しろっていう人たちって謙虚さが足りてないんだよ。
ある程度人生経験積めば新参者や弱者に対して横柄な口の聞き方はしなくなるもんだ。

就職できなかったら一生はい上がれない下手すりゃ飢え死に。
ぐらいの必死さが足りないからニートになる。
現状認識が甘い。

>>408
ん？俺は就職してるぞ
サボリーマンだけどなｗ

無職なのは誰の所為？

>>407
運や縁が無いならその分努力でカバーするしか無いだろう
運が悪かった、だから諦めて無職で居る。ていう人生がそれほど好きならそれでも良いんじゃね？

>>372
ニートが嫌っているのは
あくまで第２第３次産業のコミュニケーション力で
第１次産業でのコミュニケーションは
多数のニートが問題なくこなせる

>>362
まあ>>1の考え方だとお前は結果を出してないから努力が足りてないことになる。
でも俺はお前はよくやっていると思う。
今はゆっくり休んで、またがんばれや、な。

>>414
そのくらいできれば、町工場で立派に働けそうだが。

トラクターって単語出てきたから
おまえらニートにそっと教えるけど
トラクターを農家や業者オークションから買い取って
ネットで売りさばくと結構な額儲かるよ。

>>379
「仕事」ってのを何か勘違いしてないか？

何といわず人のやりたいことを賃金を貰うなどして代行するのが「仕事」だと考えれば
無尽蔵にあるんだがなｗ
ｶｰﾁｬﾝが忙しいから代わりに選択する。代償として食事を貰う。コレも立派な仕事だよな。
隣のおばちゃんの買い物を代行して小遣い貰う。これも立派な仕事だｗ

己の能力とプライドに照らし合わせてどこで妥協するかの違いだけ。

ちなみに、職がないと嘆いてるやつ、うちの会社は人手不足だ。
今すぐでも採用するぞ。

>>389
www
バイトならそれでなんとか入れたとして何となくやってりゃ毎日は過ぎて行くが、
正社員なら入った後の努力の方が大事なのにな。
面接や就職活動なんぞ努力のうちにはいらんよな。

>>407
むしろ努力していない人間の方が上にいるくらいだし。
努力して勝ち組とやらの世界に滑り込んでも、ガリ勉は所詮ガリ勉。
最初から勝ち組の世界にいる人間は鼻で笑う。

>>418
いいこと教えてやろうか。就職とゆとりは全くの無関係だ

支那人ちゃんと日本語くらい憶えろよｗ

>>389
いや、でもほとんどの人はそんなもんだろ。
今の会社に入るのに特段努力した覚えはないよ。
もちろん、底辺だけどさ。
パートすらの面接におちまくるなんて、よっぽど、残念な人なんだよ。

医者になったひとからみれば、おれなんて努力してないようにみえるだろうし。
俺から、見ればほとんどのニーとは努力してないように見える。
でも、それは価値観の違い。認めてあげようよ。

それもこれも棄民党に投票したお前らが望んだ事だろう？

>>417
ブラジルの若者は半分近くがニートだが
必死さが足りないのかな？

麻薬を売ったり強盗をしたりと必死だよ？

>>375
おまえに惚れた
まったくもってそのとおり
自己責任っつーのは平等な土壌があってこその論法であって、根本が平等じゃない格差社会で論じる事じゃない

>>397
二歳の姪が遊びに来てるとそんな感じ、「おぢちゃん、ご飯ぜんぶ食べたよ」
「えらいえらい、じゃあデザートに果物貰おうね」って。

累進税の否定は起業の否定、資本主義否定を意味する。
この１５年、所得格差は広がるものの資産格差だけは縮まり続けた。
資本主義として絶頂当時の日本は地球を３つ買ってもまだお釣りがくるほどの資産を所有していると言われたほど。
マスコミは累進税否定こそがこの国をおかしくした事を自覚せよ。
資本主義とは所得格差は小さく、資本・資産格差は大きくが理想と肝に銘じよ。
一億総中流はマズゴミと公務員が作り上げた誤魔化しのプロパガンダと自覚せよ。

累進税率が高ければ高いほど税金で持っていかれるくらいなら下に回すという効果を発揮する。
最高税率を７０％に戻せ！
さすれば金の亡者の経営者さえも否が応でも社員を雇いたくなるだろう。


なにを今更という感じの話題だが俺が痛烈に空気が変わったと感じたのは９９年か２０００年頃だったが
その１,２年前になにかとてつもない改悪が行われてたんだよな。
案の定、自殺者は毎年３万人を超えるようになった訳だがなにが行われたのだろうか？
　

何も主張しない、何も望まない無職をこんな感じで虐めてっから無差別殺人とかが起こるんだよ。
まさに冗談ぬきで殺されるのも自己責任時代だなｗ
自分のケツは自分で拭くしかないんだからほっとけよ。

>>388
面接で
「働いたら負けかな？って思ってます」
て、言ったんじゃね？

>>426
とりあえず仕事内容教えて下さい。

>>429
あーそういうことか

ニート乙＾＾　俺は仕事に戻るからハロワ行くんだぞ〜

無職なのは信心が足りないから

>>432
日本のニートや無職やバイトは必死さが足りない”努力不足”だと思うぞ

なんせ高校時代に、必死に勉強すら出来ずに
良い大学に入れなかったんだから。

そりゃ枠があるだろう。たったこれだけすら出来ない人間が多い
1年必死に勉強すれば、それなりの所に行けたのに
それが出来なかった。

これを努力不足と言わずしてなんになるんだ？

>>428
最初から勝ち組の人間なんてありえないだろう？
社会的信用って努力で勝ちとるものだし。
努力してないように見えるのも、それまでの努力の賜物なんじゃないか？

努力したから必ずしも成功が待ってるとは言い難いが
努力しなければ成功を手にする可能性は低くなるばっかりだろう

>>438
営業事務だ。２０万〜/月
社保完備。

たまにはカタストロフィーでシャッフルかけないと社会は不健康になるよ。
明治維新とか、WW2とかさ。
そろそろリセットのじきだと思うよ

言葉の端から弱さが見える
君みたいなのはうちではやっていけない

俺はこういうのを何回も言われた
やっぱ負け犬のにおいってのはプロの鼻にかかれば一瞬でわかるんだなぁと

>>441
またマクロとミクロを混同させるミスリード印象操作か？ｗ

>>443
もう、パラダイムは変わっているかも知れないよ。

採用時にﾁｪｯｸするのは、努力しているかどうかではなく、
必要なことが満たされているかどうかだ。
求められている人物像と就職希望者が概ね一致した時に採用となる。
時に、「意外性を買われて」というｹｰｽもあるが、それは、例外中の例外。

第二の豊田商事か？

>>58
> 自己責任じゃなく、自業自得でいいんじゃないか。
> イラクの人質事件以来、自己責任て聞いただけで反発するヤツ多いから。
これは、外務省サボってる部分あるし。

右へならえでおちつき　１日を選べない
人形ともちがわない　OH NO!
そんな奴らは好きじゃない
俺はそんなに馬鹿じゃない
ハートは今ここにある　WOW
OH Yeh! I'm only Dreamin' for me
I'm only Dreamin' for me
OH Yeh I'm only Dreamin'
I'm only Dreamin' for me
OH Yeh I'm only Dreamin'
i'm only Dreamin' for me

>>444
人が来ない理由がわからないな
会社によほど大きな欠点があるのだろうか?

俺の職場がそうだけど、努力せずに安定所いって軽く見つかるようなら、それそれこそ運のレベル。
時とタイミングが合えば採用だが会わなければそれまでの話。

何回も試験や面接があって結果が出るような就職ならまさに努力だけどな。

もう安楽死施設を作ってくれればいいよ。生きるのメンドクセｗ

なんとなくここ読んでてちょっと理解した。

無職は安定した仕事や家庭を持っている人の何かを奪えば
安定した生活が得られるということでいいの？

ニートに営業なんて無理だって。
3年続けばたいしたもんだな。

>>207
簡単に言うと社長は誰でもなれる。
会社さえ立ち上げれば（今は一円で株式会社がつくれる）100%の人が社長になれる。
社長か否かは立ち上げるか立ち上げないかの違いしかない。

もちろん、その会社が成り立つかどうかは全く別物だがw

Willに対応する日本語ってないんだよ。

でも、結局、無職の奴って無職で当然って奴ばかりだよな。
結局、低学歴って人格に問題がある訳だから‥‥。

いろいろ見てきたけれど、自分の好きなことなら一生懸命やります、とか言うし。
それじゃ、高学歴はみんな勉強が好きなのかよ、そんな訳無いだろ。

人格が破たんしているから、努力できなくて、低学歴低所得なんだよ。
そして、努力したことないから、他人の努力の大変さも知らないんだよ。
そして、自分は悪くなく、社会が悪いとか言い出すんだよ。

一番悪いのは、本人の人格だと思う。

努力さえすれば大丈夫と思ってるのはまだ子供なんだろうな
成功したらいいなーくらいの気構えが成功した時もしなかった時でもいい

>>436
そうなんだよなぁ〜
ニートやってるうちに親が死んで、親が死ぬ歳になっても自分は就労経験が無い
結果仕事を上手く見つけられない、見つけられても経験が無い分人間関係などトラブルに対する免疫も無く退社

とかな、気楽に働いて社会経験を積めるのは親が生きてるうちかもしれん
だが、この社会経験ってすごく重要だわな

楽して親の死と同時にホームレスになるのも
努力して自分の力でそこそこの人生つかむのも

そいつの自由だしな

>>453
だって募集かけてないもんｗくるわけないでしょｗ
採用経費使いたくないから人づてで募集してるけど、
なかなかいい人材がいない。

できれば女の子がいいが。

>>389
そこまでも努力だと思うよ
そこでうまく通ったら次の努力するだけ

決まってすぐはせめて次の努力までの準備させてくれよ

>>444
営業事務って良く載ってるけど何するのかわからんし、自然とスルーすんだけど、何をするんだ？

無職と無収入の違いもわからないゆとりが好きなこと言ってるな〜

>456
無理
奴らは努力せずに稼ぐ術を要求しているんだから・・・
普通の仕事を与えても文句しか出ない

てか、他人に努力が足りないよという人間と、
そういうことを言わない人間って努力の考え方に大きな隔たりがありそうだな

やっぱり努力して結果を出せた人間って努力が万能だと思うんだろうね
俺もそのころに戻りたいぜ、うらやましい。

なあ、努力教徒の喪前らって真昼間から何やってんの？

２桁の引き算が出来ない人がいたが
ちゃんと就職できたぞ。

雇う方も、『努力しない奴よりは努力する奴の方が良い』わけだからな。

>>447
経験からくる常識を語っているだけだよ。

良い会社の正社員になるには、大学の新卒チケットを使うのが
一番効率がよい。なんせ大卒なら誰でもトヨタや日銀の入社試験を受けられる
その就活レースで勝つには、高学歴の方がいい。

そのためには高校時代に頑張って勉強するしかない。
しかし現状はそれすら出来ない人が多い。

滅茶苦茶簡単なロジックじゃないか。
印象操作と思うのは、お前がもう努力すべき時期を逃したからじゃないのか？
また来世〜

またニート談義ですか　飽きないなお前らｗ

>>244
成果主義を唱えればあら不思議、年齢は関係なくなります。
一生低賃金です。本当にありがとうございましたw

誰得

そりゃ「職」って言われてるもんに
ありつこうと思えば
誰でもありつけるんじゃない？

ただ「職」とは名ばかりの「奴隷」だけどな
そこよ
努力すればある、ってそりゃあるよ

>>441
同意

つーかニートの中には「俺は散々努力した」とかほざく奴がいるが
打たれ弱いだけなきがする。
客観的には大した努力でもなく普通レベルだったりする。

ジジババ世代と同じ時代に生まれてたら、
就職できるまで職種を選ばず死ぬ気で就職してるよ。
「努力したけどむくわれないからやめた」なんて
そんな甘えたことを言う余裕すらないだろ。

ニートは今の時代だからこそニートでいられる。

>>441
大学に行けない≠勉強不足

大学進学ってのはオマエが想像する以上に周囲はエネルギーを消費するんだよ
幾ら豊かな国とはいえ経済的理由で大学に行けないヤツは存在する
そいつらも含めて勉強不足で片つけるなら高校生が勉強して経済的困難を克服する理由を教えてくれ

ちなみに奨学金なんて大学進学には全然足りないぞ
入学金や授業料の他に生活費も含めると恐ろしい金額になる
だから中には高卒で働きに出る子供だっている

うちも求人かけてるけど応募無いな。
あっても５０代とかしか来ない。
１４〜２０万じゃそんなもんかな。

>468
努力は万能ではない。
しかし努力をしないと機会すら巡ってこないのが現実社会だ

>>445
例えどれだけシャッフルされたとしても
努力がない人間はますます底辺に沈むのはわかるよね

>>448
パチンコ台みたいなもの
タマを打ち続けなければフィーバーしないんだよ
打ったからフィーバーする訳でもないが
台の見極めをして出そうな台で打つ続けるんだよ

>>463
ま、よくある話だな
まえやってたバイトもそんな感じだった
でも人脈ぐらい確保してからそういう募集形態にしようよ

>>442
社会的信用ってのは、必ずしも個人の努力の反映ではなかったりする。
身内のだれかの反映ってのも結構あったりする。

>>470
そういう仕事だっただけだろ・・・しかもレアケースじゃねーか。
詭弁だぜ、そういうのはよ・・・

ひきこもりは新聞配達から始めるべき
いきなり飛び込み営業なんてやらせたら水槽の金魚が太平洋のど真ん中に落ちるようなことになる

>>457
おいおい３ヶ月の間違いだろ？

>>460
人格の形成はおやによるところが大きいからなかわいそうだ。
俺の知り合いは、いまだに仕送りしてもらってる。
しかも、26歳にもなっていまだに、親から
「あせらなくていいよ。いい仕事をゆっくり探しなさい」ていわれてるらしい。
駄目息子になるわけだわ。
もちろん、全部親のせいにするわけにはいかないけどね。

「俺ってこんあに努力してんぜ！」と
「俺ってこんあについてない、俺カワイソ」は

自慰的感情の二大巨頭

ニートしてるのはそいつの自由だけど
ニートしてたら親が死んだ瞬間生活できなくなった！国の政治のせいだ！！！保証しろ！！！

とか朝鮮人みたいな事言う奴いねーだろうな

英語や数学とか二十過ぎてからコンパイラ作ったり、ポケコン用のOSとか作ったりしている内に
やっと重要さとか楽しさとかわかったんですけど、これがあと10年ぐらい早ければもう少しマシな青春が送れたと思います。

>>478
旧帝には奨学金だけで通っている奴が沢山いますが‥‥。
入学金や授業料は、所得証明を出せば免除されるよ。
学生寮に入れば、月に1万円もしないし。

東大なんて、県人会が住むところまで用意して、金も出してくれるし。

>>463
経費使いたくないのはわかるが、金かけないと良い人材も見つけにくいだろ。

雇う側から言うと。

採用するポイントは、
�@まともなヤツか。トラブルを起こさないか。マジメに働くか。
�A仕事をきちんとやるか。できるか。
�B人間として好感が持てるか。毎日顔を合わせていやじゃないか。
とか、かな。

就職に対する努力というより、人間性だ。
後、職歴も見るよ。職歴がないのはむずかしい。バイトでもうめておいた方がいい。
学歴は高卒なら十分。大卒より、むしろいい。高校中退だとマイナスになる。
履歴書より面接で、まともに会話できるかどうかが大事。

>>478
俺は片親だが奨学金をダブルでもらっている
月10万*2 年利0.6%
お陰で貯金400万超えたよ。

>>465
事務用品の営業じゃね？

>>291
そうだよな。有効求人倍率は1を超えてるからね。

大学受験での努力って一番ローリスクでハイリターンだと思うぞ。

分相応だろ。自分が特別な人間だと勘違いしてるやつが多いんじゃないか？

今まで、大学や社会に出てから出会ったやつで、
なんでこんなすごいやつが、こんな仕事してるんだ！？って
奴には会ったことないな

とりあえず面接落ちまくる奴は、面接対策の本でも読んでみると良いよ。

>>489　働かない理由でもう言ってる

>>488
そんな状況にあり続けてへし折れない人間ばかりではありません

>>482
おいおい、人脈はクソみたいにあるぞ。
そこらの経営者より太いのを持ってる自信はある。

営業事務を募集するのには使えないだけだｗ
上場企業の元社長に「営業事務やる子いませんかね？」なんて聞けるか？ｗ

>478
> そいつらも含めて勉強不足で片つけるなら高校生が勉強して経済的困難を克服する理由を教えてくれ

佐川急便なんてどうだ？
自衛隊で任期いっぱい務めて体力付けて牽引免許をマスターすれば
結構高給で雇ってくれるぞ
４トントラックしか乗れない普通車免許持ちと牽引持ちでは扱いがダンチだし

>>468
努力が万能、っていうより、努力しか本人が能動的に干渉できる人生の構成要素がないんじゃね？
遺伝・才能も生まれも親も環境も運も社会情勢も、本人にはどうしようもない。
そういう要素のせいにして納得して諦めろ、って言うのよりは、お前には努力しかできることが無いんだから
頑張れ、って言うほうが思いやりがあるような気がするけど、まあ悪意を持ってそういうこと言う奴もいるしなぁ。。

>>456
オランダでは生活に困窮した移民を中心とする人たちが
犯罪と暴動で仕事や家庭を持っている人からさまざまなものを奪ったおかげで
福祉が整備されてワークシェアリングが導入された。

日本でも秋葉原のじけん以降急に派遣への締め付けがきつくなった。


それは有る意味で正しい。

>>377-378
このタイミングは素晴らしいとオモタｗ

資本主義だから競争は激しい方がいいんだよ
仕事が辛いのは負けたから
そこで賃上げしろとか正社員にしろってほざくのが間違いで
それをやったら共産主義と変わらないわけだ
負け組が大敗する効果には二つある
負けたくないと競争を促す効果と、競争に参加しスキルを手に入れた奴を安く使うのと
こうやって人材の平均を高めていくのが資本主義だ

佐川急便が高給って何時の時代の話だ？10年くらい遅れてるぞ。

なぜ社員がニートを努力不足で叩くか考えると楽しい。




それは、実は自分もさして努力なんかしてないからだよ。

>>489
まぁお前のような人間は言いそうだなｗｗｗ
あいつらは生きることに価値置いてないからｗ

何だかそのうち日本愚民党とか出来そうだなｗ
「努力してこなかった奴も努力して金稼いだ奴と同じだけの
保障をよこすﾆﾀﾞ」的なｗ

このスレで学歴がどうのこうの語ってる人って自分の力で高学歴になったと勘違いしてる人多そうだね
やっぱり、結果残した場合は自分の力、残せぬ場合は周りのせいと考えたがるのが人間なのかな

>>497
確かにそうだな。
なんか目から鱗だ。

>>492
まあ現実問題として、採用経費かけても良い人材が見つかるとは言えないのですよ。
今は派遣会社と紹介会社が人材情報を抑えまくってるから。
そっちにカネを払えばすぐに見つかるけどｗ

そのローリスクハイリターンな受験勉強すらまともにできないのがヘタレな馬鹿つまり俺

>508
それは普通免許しか持たない怠け者の給料だ
大型牽引を持っていれば扱いは違う

>>469
ちゃんと会社で仕事してるぞ
３時の休憩が終わったから、暇なんだよｗ

>>490
dowangoとか持っていけば？
そんくらいの作品持ってって落とされるとこは相手が馬鹿だって考えて問題ないよ

>>509
正社員になるのに必要な努力についてきちんと答えられる人はほぼ皆無だもんね

>>465
アレかFAXでいきなり送ってくる奴か。コピー機のインクとかそういうの売りつけるんですね。把握したぜｗ

ドワンゴの話はやめてくれ。。。

>>511
それに近いトコがすでに在るじゃねーか
あ、でも日本人じゃないのかな？あそこの政党は

>>483
そういう人間関係って結局本人の「ぼろ」が出るだろ？
例え、就労のきっかけが身内によるものだとしても、
その人がこれまで磨いてきた人間性が認められれば、>>428の言うように運良く出世できる。
努力が認められず、信用を得られない人間は結局大成しない。

>>493
無職歴で対人恐怖の挙動不審なやつは大卒でも雇わないということですね

>>511
ﾆﾀﾞの人たちは凄く「努力」してるよ。

そのおかげで生活保護を勝ち取ったり特定の職に自分たちの枠を獲得した。

>>512
つーか、金無いとか言う奴に限って、
専門学校とかFランク私大に通ってるからな。
専門2年で、国立4年が余裕で卒業できるっつーの。

正社員もけっこうきついんだよな
少子化対策で残業減らそうとか言っても減りそうにないしな
少子化が激しくなれば今の若手正社員がどんなにがんばっても老後は苦しくなりそうだし

にぃとでも補助金はいくらでもあるからそれを探せｗ

>>491
勉強しか出来ないバカですか？
それにすら枠が存在するし、そもそも家庭環境が経済的に厳しい状況で大学に行くのが申し訳ないって心境の人間だっている
父親が何らかのやむ得ない事情で存在しておらず母親の収入のみで自分と妹か弟を養っている状況だったらどうする？
ウチがそうだったからオレはバイトと奨学金で大学入って卒業し今は建設会社の事務員やってて運が良かったと思うけど、運が悪かったヤツだっている
遊び呆けて底辺層にいる連中は死んでも良いけど、努力しても報われない人達だって大勢いる
そいつら丸ごと底辺層だとか努力が足りないとか言うのは間違ってる
自信じゃなくて環境が不遇なのに努力して成功を収めた人間が努力不足とか言うのは理解できるが、恵まれた人間が言うのはバカじゃないの？とか思う

>>521
あれ？ダメなのドワンゴw

２５歳。高卒。中小企業勤務の俺でも東京行けばいい職につけますか？
今の年収は２００万ちょっとです。

>「弱者の気持ちになれなければ、医療職は向いていない」

なんじゃこりゃ
弱者と医療職になんの関係が？
そもそも弱者に優しい楽な職業なんてあるの？
向いてないからって・・・
俺に向いてる職業よこせってか？

ほんとうに頭が良ければ貧乏でも大学には行けますが
普通の頭で親がアル中だか自己破産だか離婚だか
貧乏だかしらないがそういった理由で大学に行けなかった奴等を
救うのが正しいのでしょうか？並な頭で親にも恵まれなかったら
勉強以外で例えば職人の道に進むとか考えればいいわけで。
そういうことをしないで普通科に進んで大学に行けないから云々言っても
何も始まらないですね。

ニートや無気力ハケンって自分が努力しない理由とか
世間のせいにする理由なら無限に考えつくんだよな、
説得力は別にして。

>524
まず必要なのは対人恐怖症克服の努力だな・・・

人間なんて大して怖く無いぞ
サファリパークでライオンと車外で対面するのに比べたら・・・

>>491
おれその旧帝大に言ってたけど、沢山はいなかったぞ・・・

>>229
> 田舎で農業・漁業・林業・工芸
> なんでもあるだろ
意外と、身銭切ったり、借金作ったり。ですぐには結果でないよ。

>>512

自分の力もあるに決まってるだろ。
そこらの馬鹿よりも、小学生高学年〜大学まで遥かに勉強してるよ。

まあお陰で、年収1300万貰えてるがな。

>>463
>採用経費使いたくない

つ「ハローワーク」

俺は努力なんかしない！！！！！！！！！！！！！！！
可能な限り楽をして生きていく！！！！！！！！！！！！！！！

だけど他人から見たら俺は努力してるように見えるそうだ
俺にとっては楽しくてやってるだけなんだが、ゲームみたいに

学生時代は勉強したくないからしなかった。
勉強しろと親や教師に言われるとムカついた。
何か資格を取れと言われたが、そのために勉強するなんて真っ平だった。
就職しろと言われたが、命令されて働くのは嫌だったので就職しなかった。
だいたい、毎日毎日決まった時間に起きて職場に行って、あれやれこれやれ
と命令されるなんて、人間性をスポイルされてしまうじゃないか。
俺はもっと自由に生きたいんだ。
何かを我慢するなんて、どこかに無理がかかるじゃないか。
努力するなんて、無理な労力を払う時間が無駄になるじゃないか。
俺は自由に生きる。
でも、美味いものを喰いたいし、いい女ともつきあいたい。
誰か、俺のために金をもってこい、いい女を連れてこい。

なんていうやつが身の回りにいたら殴りたいと思います。

N速+にはぴったりな間抜け話題ですね

バイト解雇された。もう行くところない。死ぬしかなくなった。

俺の時は6つの奨学金に応募できた
その中から4つ受けて、4つ受かって2つ選んで月20万もらた

>>524
正直かなーり不利だな。

技術系でも何をどう作っていくのかと言うところでとことんコミュニケーション
能力が問われるわけだし。

北島ってなんか応援する気になれないのはオレだけ？

>507

いやだから、あまりにも競争が激しいと参加意欲がなくなるだろ。
「俺は低能力だから最低限の生活でいいよ」という奴が増えたら競争参加者が減っちゃう。

勝手に>>493に補足すると、いわゆる「ハッタリ」がいえるかどうかも大事だな。

現在できないor経験がない仕事に対して自信満々で「できます！」と言えるかどうか。

最初からできる奴なんていないんだから、その辺のやる気は必ず見る。
「経験がないので自信はないですが頑張ります。」なんてのはNG。
「できます！」と言って、退路を断ってから努力する、ぐらいの意気込みは必要だと思うわ。

正社員がニートに努力不足っていうのは正社員になったからこそいえるんだと思うよ。
お互いがニートで就職を競ってるときに相手に努力しろ、なんて言ってられないからな（笑

２４で400万っていいほう？

大学いって無職なのが良く分からない。
４年のモラトリアムに何をしてたって話。

と高卒が僻んでみた。

>>100 頭打った？

>>535
あまり一般的な方法ではないが、中学の時の先生を刺しに行けば、対人恐怖症を克服出来るぞ。

就職できる、できないは自己責任なのかはわからんが、努力不足は明らかに
本人の責任でしょ？

>>521
持ち越しか？ｗ

>>539
この求人難の時代に職安から応募してくるなんてろくなのが居ないからなぁ。

まあ正直早慶以上なら就職なんか困らないけどな

Ｆラン行ってる奴って頭おかしいんじゃねーの

無職や派遣、フリーターはどうなりたいのさ。
年収1000万欲しいのか？
なら確かに努力じゃどうにもならないかもな。
ただ年収350万なら、確実に努力不足だ。

>>539

ハロワの紹介する人材なんか問題外
ブラック過ぎてハロワからもお断り
このどっちかだ。

>>544
育英会だけで十分だろＪＫ

既に3000万円を超えたがｗ無論返済する気などないが。
漏れは学部に8年、院に10年在籍してにぃとやって、補助金とカテキョでぶらぶらしてるｗ
授業料は母子家庭特権でタダ
マジオススメ。

>>529
申し訳ないとか、意味分かんねー。
そう思うなら、一流大学へ行けば良いじゃん。

高卒で就職するのと、1流大でて30歳で800万貰うのと、
どっちが生涯賃金高いのよ。
どっちが、親が喜ぶのよ。

受験勉強なんて、時給1万円以上なんだよ。

>>514
なるほど、俺の感覚が古くなってたみたいだ。
まあ技術系派遣で働いてる俺が言うのもなんだが、派遣会社が挟まると厄介だよね。正規雇用にする際も派遣元がゴネたりするし。
本当に良い人材は定職あるか独立してるし、口コミが一番信用できるかもね。

ヘタレ克服の為に体を鍛えてみることから始めるかな
股割とか毎日すれば根性は付きそうだし
ヘボイ肉体にヘタレな精神が宿るって仮定がある程度正しければ多少は問題解決の足掛りになるかも

>>463
そういうケースたまに見るね。

おまえんとこの会社たぶん
税金払ってない可能性が強い。

>549
まぁ最初に「自分努力しろ」ですからね

>>523
大成っていうか、すでにおおきな蓄積をだれかから譲り受けていたりするといろいろ
有利なことが多い。
投資の世界にしてもタネ銭が多い奴はやっぱり有利だったりするだろ？

>>538
その勉強をした、できたのは誰のおかげ？という事
そういう親の元に生まれたからってのがほとんどの理由なんだよね。ガリ勉が多い２ちゃんではとくに

小学生のうちから将来学歴は使えるカードになるから今のうちから勉強しておくと自主的に勉強するガキなんていないしなｗ

>>550
比較してどうする？

>546
俺も。ノンケっぽいから応援しない。

>>535
対人恐怖症って自分がダメージ受けるのが怖いんじゃなくて人にダメージ与えるのが怖いんだよ
自分の発言で嫌な思いしたんじゃないかとか、迷惑になるような子としてしまったんじゃないかとか無駄に考えるんだ
治すには無神経になれれば一番いいんだろうが・・・

>>544
貰うんじゃなくて借りてるのよ？
あと一つにつき１０万ももらえるケースは結構レアだと思う
大抵は一つにつき６万/月前後だと思う

但し、特別な奨学金は別な
一般的に経済的理由で進学が困難な人が貰える奨学金が対象ね

日本の憲法や法律は共産主義が今より力が強かった時代に作られたせいか
競争しにくくするようにできてんだよな
最低賃金なんて、これ談合にしか見えないんだがなぁ
撤廃してその分俺の給料あげてほしいｗ

>>369、>>372
言葉が足りなかったか。努力が足りない？ってのは弟と比較しての話な

>>388
面接は普通にしてたつもり
ちなみに家族になんで落ちたと思うかきいてみたら「体型」だと
オレは体重145キロw
最近、レコーディングダイエット始めました

>>422
ありがとう

結局、駄目ならもっと努力するしか道はないんだよな

>>568
北島って雰囲気が普通の男っぽくないよな
俺も応援する気になれん。

>>548
＞現在できないor経験がない仕事に対して自信満々で「できます！」と言えるかどうか。

カラオケ作ったおっさんがその典型だよな、女にもてたいために
部活のブラバンに入りたくて、やった事もないくせに「小太鼓の
経験ならあります！」って無理矢理入部した、以後の就職も
あらゆる面接も万事その調子だったらしいｗ

Ｆラン卒店長の俺は間違いなく価値組

ゆとり＝ニート

>>563
失礼なｗ払いまくってますよ。

採用経費ってね、中途半端な額出しても、ほとんど効果ないの。
例えばタウンワークに１０万出して広告出しました、とかじゃー完全にムダ。

５０万〜ぐらいでようやく効果出るぐらいだな。

>>536
えっ、そう？
俺、地方だからな。
東大なら親の平均年収は1千万超えてるし‥‥。

>569
明らかに無駄だよな・・・

全員が努力したらどうなるのでしょうか？全員就職に困らないのでしょうか？
トヨタはどうなるのでしょうか？少し景気が悪くなると平気で数千人規模でリストラ
します。景気が回復するとまた期間限定で大量に採用するのでしょうが。しかし
大事なスポンサーの自動車会社なので、どの局もこの問題を取り上げないですね。

第二第三の加藤が今も製造されているのかもしれない。

>>575
自分で勝ち組と思っているなら
誰がなんと言おうと勝ち組。うらやましい

ニートや無職の人たちにいきなり「努力」しろっていっても
かわいそうだよ。

「努力」って言葉自体がハードル高く感じちゃうから
チャレンジする前に諦めちゃうんじゃないかな。

就職するのがいやなら自宅でトレードとか転売とかすればいいよ。
誰とも会話しなくて済むし。

例えば、ここ↓で纏め買いしてヤフオクでばら売りすれば少しは収入になると思うよ。
http://health-beauty.listings.ebay.com/Wholesale-Lots_W0QQsacatZ40965QQsocmdZListingItemList

大卒でﾘｰﾏﾝ10年程やったが肌に合わなくて辞めた
それから10年いろんな仕事したが､今は派遣やってる
いつ契約切られるかﾋﾔﾋﾔだけど､ﾘｰﾏﾝより気楽でいいW

>>541
残念ながら今の世の中は、あなたの家族やあなた自身がそういう人間にいつ殺されるか分からない、物騒な世の中なんだよ。

1929年のアメリカ発世界恐慌みたいに、失業即餓死みたいな
世の中だったらこんなこと話題にもならないだろうに。

政治なんていらない、
という事ですか。

「自分の希望する仕事につけないのは自分のせいじゃない」って言ってコジキでもやってりゃいいじゃない。

>>579
無駄だとわかってても考えちゃうんだ、で一人で空回り

まともに働いても食って寝て終わりの毎日で家族すらもてない収入なんだぜ？
無理して家族作って一緒に暮らしても家族に会えないのが日本の労働条件なんだぜ？

だったらむしろ努力して得られる自己責任こそ無職ではないか。

>>567
どうせ就職するならいいほうがいいじゃん。
兄貴がそんくらいもらってるんだけど
良さそうだから同じ職目指そうかなって。

無敵の人が生まれるのも自己責任だよな
その無敵の人に殺されるのも自分のまいた種だと納得できるのかね？

>>560
一流大学なんて医くらいしかもう意味がないｗ

慶應だってメインストリームで就職できるのは幼稚舎上がりがメイン。
東大や東工大の基礎系でにぃとが溢れてる現状で学歴なんて意味ないぜ。

>>570
今は私大延命のためにモンカが枠を上げて、学部生でも12種併用なら18万程度には
なる＞育英会
それに財務が噛み付いたが、モンカも私大は利権の生命線だから簡単には手放すまいよ。

>>569
＞自分の発言で嫌な思いしたんじゃないかとか、迷惑になるような
＞子としてしまったんじゃないかとか

それも結局は自分が傷つきたくないって結論に行き着くんだよ、
要は自分が他人から不快に思われたくない、嫌われたくない。


>>572
間違いなく体型だｗ

>>491
旧帝って貧乏人の割合なんてかなり少ないだろ
俺の周りも金持ちばかりだし家柄もいい人が多いよ

それにそんな人沢山いたらこんな貧乏の連鎖起きないよ普通

>580
> 全員が努力したらどうなるのでしょうか？
努力の差が結果の差に繋がります

いまのニートもまったく努力をしなかった訳じゃなく他人より圧倒的に
努力が足りなかっただけだ・・・

>>566
> 小学生のうちから将来学歴は使えるカードになるから今のうちから勉強しておくと自主的に勉強するガキなんていないしなｗ

いや、普通は高学年で意識するだろ。
中学で受験する奴もいるし。
どんだけ僻地育ちなんだよ。

>>569
俺の場合は両方だよ
酷いときは自分と関わることで周りの人間の人生はボロボロになるとか
そんな自分だから人に会ったらナイフで突然刺されてもおかしくないとかそんな妄想に苛まれた
今はもっと軽くなってるけどね

勉強したり資格とったり　の時点でかなり恵まれた環境だな

ニートは仕事のよりごのみするな。

>>585
そうなったら「食糧を確保できないのは自己責任、努力すれば食料に困らぬ」に変わるだけ。

>588
その無駄な努力をもっと有益な方向に振り向けよう

>>582
頭悪いんで英語わからんｗ

政治家とか芸能人とかなんであんなに2世が多いの

>>560

> 高卒で就職するのと、1流大でて30歳で800万貰うのと、
> どっちが生涯賃金高いのよ。
> どっちが、親が喜ぶのよ。


その状況に立った事がない人間が言うなといってるの。死ねよ。
低所得者の子供は将来より今を助けたいと思う事だってあるのよ。
本当に悲惨な家庭はドラマより悲惨だぞ？
こんな家庭が山ほどあるとは言わないが、レアケースって訳でもないぞ

裏返してみれば、無職じゃないのは「自分の努力のみのおかげ」という
思い上がりが透けて見えるんだが、家庭の質が低いと、そうした視点
というか、社会常識を身につけないまま成人年齢になっちゃうんだね
気の毒な話だ

>>574
自分で自分の退路を断てる奴って、やっぱり根性あるからね。
常に逃げ道を用意するのはマネージメントするようになってからでいいわけで。

一社員として入社を希望してる立場の人間が、逃げ道を確保してるようじゃ、
さすがにこっちもバカじゃないんだから、見透かしますよ。

ニートやひきこもりに限って理想ばっか高いから手に負えん。

頭のよさや人柄は実はかなりの部分が遺伝なんだよね。
だからバカがどんなに勉強してもある程度以上には行けない。
日本の平等幻想は確かにいい面もあるんだが、
競争社会の敗者を努力しない本人のせいにする優しくない面もあるな。

>>593
>それも結局は自分が傷つきたくないって結論に行き着くんだよ
そうなんだけどね
せめてそれを出発点にできたらもっとうまくいくんだろうが

>>603
お前が日本人に産まれたって言うだけでアフリカで飢えてる子供達より
無条件で恵まれてるのと同じ理由じゃね？

>>577
税金払いまくるってのが
どれくらいかわからないが
それほど景気が良いのになぜ50万円程度もだせないんだろうかねえ。
そぼくな疑問ってことで。
ちなみにおれは弱小企業の経営者です。

大分公務員汚職は氷山の一角
おえらいさんへのあいさつに縁のない人たちはこの文章を読んで怒っているはず

だから一つの事例で全てを語るなと何度言えば・・・・・

>>605
まぁ無職は圧倒的に社会常識がない奴が多いんだけどな
気の毒なのは無職だろ

だいたい知り合いで無職なのは仕事をすぐに辞めた、学校を辞めた、働きたくない
などと言った屑ばかりなわけで
お前も発言からして無職っぽいな

社会人になってみて思う
十人十色だ

>593
だよな、結局は嫌われるのが怖い自己愛の拡大形ってトコだよな。
別に他人を思いやってるワケじゃねえ。

>595
まあ努力x能力が結果だと思うから、能力が低いと努力しても結果はでないこともあるけどな。
だからっつって低脳を制度で保護するのも筋違いだしな。

>>604
> その状況に立った事がない人間が言うなといってるの。死ねよ。

その状況に立ったことが無い人間に説明できないなら、只の妄想と思われるよ。
蛙の子は蛙、ぐらいにか感じない。

>604
気持ちはわかるが「死ねよ」は止めなよ…

どっち道話が極端すぎるんだ
努力でどうにかなってれば世の中こんなに悪くなってない

ただ、今の自己責任論には敢えて不満を言いたい。
「自己責任」の前提は「完全情報」であることが不可欠であるが、学校教育が
それを果たしていないことだ。

いうなれば、チャーシューメンもチャーハンもエビチリも隠して、ラーメンと水しか
見せずに、喪舞がラーメンを選んだのは自己責任だという風潮には関心せんなｗ

氷河期世代は、いい大学にさえ行けば終身雇用で安泰だと
とにかく受験勉強ばかりやってきた。競争も激しかった。

それぐらいしかやってこなかった人間に、仕事を選ばずに
ブルーカラーやれっていっても無理。

誰でもどんな仕事でもできる前提で考えるってのは、
共産主義が陥った間違いだぞ。

資本主義国家において公務員になった者とは競争経済を逃避した
できそこないの人間の集まりを意味する。
即ち民間で必要とされなかった出来損ないの余り者の中から試験で選ばれたのが公務員。

故に私ら公務員及び政府関係法人職員は
みんなの寄付金＝税金を頼るしか生きる術がないのを自覚した上で奉仕活動職業に従事しています。
と公僕はパソコンの前で大声で１０回唱えよ！


ここでグチると敗北者は惨めになるだけだぞ。
雇用環境改善の早道は生産性ゼロでありながら税の恩恵のみで生きてる公務員を叩くのが最善。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ⌒　＼　
　　　　　　　　　　　　　　／　　＜◎＞　 ＼　
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ＼　　＞ワープアになるか、一生、ゴイム（奴隷）になるか選べ！
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　　　　　　　　　
　　　　　　　　／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　　　　　　
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　　　　／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼

あせってブラックに入社するより
フリーターのほうが幸せだな、俺は

つまり、無職は昼寝ばかりして努力など微塵もしていないように見えても実はあれで結構努力をしている。
むしろ、職について働いてるとか自称して給料もらってる公務員などの方が何の努力もしていない。

働かない理由考えてみようぜ

・好きな事が見付からない
・給料が安い
・残業したくない
・三十路になって今更新人としてやりたくない（年下の先輩にアゴでこき使われたくない）
・仕事が楽しくない


あと何があるんだろう
↑に書いたのは全部甘えのような気がする

>>604

で、お前はその底辺家庭に生まれたわけ？

ダメ人間はいるだろうがなくなることもないんでダメ人間も含めてみんなで幸せになろうぜ

>>626
朝起きられない

同情される無職って就業努力はしているけど
報われない人だけでしょ？
リストラされて再就職の年齢制限に引っかかるとか
病傷で働けないとか。

そういう意味で書いてるんじゃないの？
「無職、自己責任？」の質問て。

>>611
おいおい。費用対効果の問題でしょ。経営者なら分かると思うけど。
弊社にとって採用とは５０万の経費を出すほどの価値はない、という事。

逆に言えば、５０万も出さなくても採用はできるだろう、という事よ。
実際募集してるのは８月に入ってからですからｗ

つーか、弱小だろうとなんだろうと、経営者が「５０万程度」って言っちゃうのはちょっと・・・・。
１万だろうと１億だろうと、経営にとって金額の差はないですよ。
それだけの価値があるかどうかってだけで。

精神的ヘタレを脱出するのが解決の糸口
その為に一番楽なのが体を鍛える事
体を鍛える事が生活の一部になれば金の為以外の意義が力仕事に見い出せる
これでニートは脱出できるかもしれない

問題は不況でその労働に価値が無くなる事なんだけど

最低賃金撤廃とかひどいことおっしゃるｗｗ

最低賃金って都心部でも800円いかないし地方だと600円台ですよ！？ｗ

仮に800円としても8時間働いて6400円だぞ？週5日働いて128000円税金、年金、健康保険料払っていくら残ると？
貯金なんてできないから、資格も取れない、車なんて乗れるわけないし、希望なんぞありません。

まあ、週5日ってのはアレだけどこれが6日になっても3万2千足して16万だぞ。

一日8時間月25日働いて16万。これでもまだ撤廃とかいっちゃうわけ？ｗ
泣くぞｗｗ

ちなみにこれ都市部の話な、地方は計算したくないのでパス。

努力うんぬんはあるとは思うけど、若い世代の非正規の割合
とんでもないぞ。時代が変化していってる中で、過去の考えで語っても
しょうがない。後々、問題になるのは分かってるんだしな。

>>620
情報はかなりの部分は公開されているよ。
ただ、情報を探索したり理解する能力に差があるだけ。

>>596
あなたがそれを意識したのはそういう環境の元に育ったからだよ
中学で受験する奴がいても、親がそうするようにしたから
自分で将来のために受験したい！なんて言いだす奴がいても極々少数派
それにさっきからレスを見てると、視野が狭いように見えるよ

>>592
ほうほう。今はそんなに沢山貰えるのか
オレが昔貰ってたのは県や市町村がやっていた奨学金制度で額も少なかったのよ
で、将来の返済もあるし可能な限り少なく貰って足りない分はバイトしまくってた
お陰でバイト先から正社員にならないか？って誘いが来たけど断って今の会社に就職した


たださ、中卒は別として高卒に対して勉強不足や努力不足の一言で片つけるのは可哀相すぎると思うのよ。経験的に。

ニートなんてのは穀潰しですよ。ごくつぶし。

>>600
実際そうだろ
食えてる奴もいるんだし
労働者は労働力を企業に売るサービス業だって自覚がない
高くしたきゃ性能をあげろ
性能が低いなら安くしろ
安くしても売れないならそれは商品として終わりなんだ
だから俺はこの考えを阻害する福祉って嫌いなんだよな

>626
働く服がない

>>625
少なくても一般公務員は職に就くために努力はした、その後は知らんが
結局どこでどう努力するかだな、自分のためにのみ努力すりゃいいんだろうが
そんな社会でいいのかな

そこらへんの無料求人誌を家に持って帰ったくらいで満足してる奴とかもいたな。。
しかもあんな雑誌に載ってる求人なんてうんこみたいな求人ばっかりだぜ。

>>620
それは単におまえが情報弱者だということだ。
つまり「受け身」になってるだけで環境のせいにしている。

おまえの学校の生徒全員が同様の進路になってれば
その理論も一理あるが、そうではないだろうww

就職氷河期組だけど、20代前半で専門から今の会社（当時有限給料激安）入った。
万年人手不足の映像制作会社でとにかく扱使われたなー。
色々人間以下の扱いもされたけど、目の前のことをひたすら直向に頑張ってたら、
会社もいつの間にか上場企業になってた。ﾍﾞﾝﾁｬｰ的なとこは変わらんがなｗ
いつの間にか年収もやっとこ600オーバーした。
最初から大手企業とかに入ったことないからそれがどんなものか解らないし、
同業他社の大手に行こうとも思わなかったけど、結構高望な人多いのかと思う。
社会のせいとか政治のせいにする前に、自分の身の丈考えて働けばどこでも
正社員になるチャンスはあるんじゃね？

氷河期の奴らはともかくとしてそれ以外の世代で無職なのは確実に努力不足だろ

>>631
ウチは、ハロワですごい良い人が来てくれた。
社内では何でこんな人がハロワを使うんだろう？っていうくらい。

まあ、ごくまれなことだと思うけど。

>>235
お前が３，４０になった時に今吐いた台詞を夜中に思い出して
死ぬほど後悔するだろう

>>620
> 「自己責任」の前提は「完全情報」であることが不可欠であるが、学校教育が
> それを果たしていないことだ。
全く意味がわからん。
「完全情報」なんてものが可能なのか？
仮に可能だとして、それは学校教育が授けるべきものなのか？

無職は最終的に２ちゃんに辿り着く
２ちゃんに嵌ったらもう無職から抜け出せません

>>625
公務員試験は今では倍率２０倍超えも珍しくない
そこに受かるような努力をしている
無職はどうだ？僻みばかり言って何の努力もしない奴が多い
第一、公務員で楽なのは市役所レベルくらいなもの

>>629>>640
どうしようもないなｗｗ


働かない理由考えてみようぜ

・好きな事が見付からない
・給料が安い
・残業したくない
・三十路になって今更新人としてやりたくない（年下の先輩にアゴでこき使われたくない）
・仕事が楽しくない
・働く服がない
・朝起きられない



あと何があるんだろう
↑に書いたのは全部甘えのような気がする

>639
労働関係の法律は要らないってか？

>>606は面接係かなんかなの？
俺は技術職だが、できもしないのに出来ると言って
迷惑かけられてること山ほどあるんだけどな。

自堕落ニートなら自己責任だろうが、無職って枠で括るのはちょっと極端かな

イケメンに生まれるかどうか、金持ちの家に生まれるかどうか、フサフサの家系に生まれるかどうか
教育熱心な親に育てられるか、ど田舎で育つか都会で育つか、五体満足で生まれるか

なんやかんや人生のハンディなんかいくらでもあんだよ。
だからそこんとこ何とかしようとしてみんな努力するんだろうがよ。
俺は不幸でついてないから社会が何とかしてくれって、どこまで甘えてんだ。
ニートだから努力しても駄目って、そりゃそうかも知れないが、今まで何してきたんだって話だ。

ヤバい境遇で努力しなきゃ職にあぶれると思ったら学生時代から努力するもんなんだよ。
今更甘ったれるんじゃねえよ。

俺は親が貧乏だったから、期間工で金貯めて予備校通って大学に入学して授業料免除と奨学金で卒業
現在年収1600万。

てめーらの甘えには反吐が出る。

>>617
＞その状況に立ったことが無い人間に説明できないなら、只の妄想と思われるよ。
何で曲解してるの？チョンなの？
説明してるし、オマエが理解できないだけ。


>>627
>>529で言ってるんだが？

>>596
俺の家なんか代々農家で長男は家を継ぐいう(誤った)前提があったから
そんな意識さえもたせてもらえなかったぞ。

>651
働かなくても生きられる

共産主義かユートピアか知らんが、生育環境が皆イコールな社会など皆無。
ハンデを持ちながらも乗り越えてるんだよ、みんな。

日本なんざ、まだハンデが少ない社会だよ。ある意味機会平等が徹底している。
イギリスで暮らしてみな。
生まれた社会階層で発音も文化も違う。ブルーカラーに生まれたら、まずそのまま。
インドなんかカーストで決まるし。

>>651
無職の俺から言わせてもらえば、
�@人の関わりたくない
�A安い給料で働きたくない
�B休みが週休２日では少ない
�C家でエロゲや２ｃｈをしていたい
�D好きなときに寝たい

みんな、努力って言うけど、一体何が努力なのよ？
例えば「俺は努力して、１年間で古典の問題集一冊解きました」
って言う横で、道楽で原典読んでるやつだっているだろうし。

どうして、たかが食っていくだけのために人に訴えなきゃ気が
すまないほどの苦痛を敢えて受け入れてるわけ？

努力不足じゃないよ選好みしてるだけ。特に氷河期。
無論選好みするのは自由だからいいんじゃないの無職でも。

健康的にいつ何があるかわからない父母を、兄弟のいない自分が何とかしないといけない状態の場合はどうするんだ？

>>626
物欲も無いし、親が養ってくれるし
親が死んで将来金に困れば生活保護に頼ればいいし（俺の場合は遺産があるが）
働く理由が見つからない

>>635
いや、情報が公開されるようになったのはほんの10年の間でしかない。

今の若い人ｗにはわからんだろうが、２ちゃんはおろかグーグルでさえなかった。
９７・８年には千里眼とかライカスとか使っていたレベル。もちろんＰＤＦなどもない。
公共機関のＨＰもニフティに間借しているとか、そんな水準。

漏れは72年生まれだが、95年のシュウカツで、みかかデーター通信に入社した香具師の
セールスポイントが「ホームページを持っています」と言うレベルだったんだぜｗ

氷河期は情報的にも過渡期だった（少し前だから厳密には知らぬ）と思う。
今の情報公開水準をもって当時を計るのは酷にすぐる。

夏なのであまり関係ないが寝る服がない、ピース。
http://jp.youtube.com/watch?v=mQ2wX7WyGnE

>>650
市役所以外の公務員は入って苦労するために
努力を重ねているのか？
マゾか？

努力できるのも能力というか才能のうちだよな

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>>646
まれだろうねー。ハロワには期待もしてないｗ
一応出しているけど。

>>653
面接係てｗ人事、ぐらい言おうぜｗ
一応経営者です。年商約１２,０００万の零細ですが。

国民　「仕事がないから何とかしてくれ」
↓
政府　「自己責任だ」（だれが面倒みるか！）　←今ここ
↓
国民　「何もしないお前イラネ」
↓
政府の自己責任発生で政府転覆

>>637
中卒にもあなたが書いてるような家庭の事情等で
進学諦めて働く道を選んだ人はいると思うんだけど

>>655
>フサフサの家系に生まれるかどうか

全俺が泣いたww

ここにいるニートが親戚の紹介で社員になる。
翌日からこの手のスレでニートを努力不足だと叩き始める。

それだけのこと。

無職は努力をしていない。
だから無職なんてやってられるんだよ。

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　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!/^ヽ-√￣￣ヽ^ /￣￣ ヽ　|
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　||∂/ . | -=･=- |　| -=･=- .| く
　 　 　　ヽ　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./ ヽ/　　ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ　ヽ ＞もっとたくさん従順な奴隷を集めないと♪
　 　 　　 ∧　　　　　　 　 /　 /　　*　　 )（　　　）(　 　 *　　|
　　　　　/ ,　l＼ヽ___＿_,ノ　　|　 　　　　　 ^ ||^　. 　 　　 　/
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　　　/　　 |　|　　/ |　|　　　　　　　　/　　　 ＿　　 　l
　　 /　　　ｌ　|　/　 |　|　　　　　　　/ ￣｀Ｙ´ 　 ヾ;/　 |
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　　|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　　　 　 　|　　　 |　　　 |-‐'ｉ′l
　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ　　　　 　 |＿＿ | 　 ＿| 　　７'′
　　 `ｰ､､＿__/｀"''−‐"　 　�I　　　（　　 （　￣ノ ｀ｰ-'′＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　￣ 　 　 　 　 　＼

>>658
それ多いかもな


働かない理由考えてみようぜ

・好きな事が見付からない
・給料が安い
・残業したくない
・三十路になって今更新人としてやりたくない（年下の先輩にアゴでこき使われたくない）
・仕事が楽しくない
・働く服がない
・朝起きられない
・働かなくても生きられる
・休みが週休２日では少ない
・家でエロゲや２ｃｈをしていたい
・好きなときに寝たい
・人の関わりたくない

>>644
おまいみたいのは骨があるな。
800目指して頑張ってくれ。

働かずに生きていけるならそれで良い。
ただ、何の努力も勉強も考えもせず仕事が無いなんてほざく奴は逝ってよし。

>>660
もうアダルトアフィリエイトしかなくね？

>>665
そもそもパソコンなんてものが普及してなかったよな。

>>651
・夜眠れない
・ひげそるとヒリヒリするので剃りたくない
・職場でイジメに遭う
・権力で後押しされたわけのわからない理論で洗脳されたくない
・ニート暦が長すぎて普通の面接が圧迫面接になりがち

>>670
なんかお前鼻につく嫌なヤローだよな
人が来ない理由がよくわかるよ。

在日が利権を作れるんだから、
ニートが利権を作れないはずがないだろ
今ニートの団体を作れば、確実に利権になる

>>674
＞ここにいるニートが親戚の紹介で社員になる。
＞翌日からこの手のスレでニートを努力不足だと叩き始める。

いかにもガキの妄想っぽ過ぎるぞ
翌日からなんて、そんな暇ないだろｗ

>>633
労働力に見合った金額だけ払えばいいだろ
労働力は商品であるって資本主義の前提をまず理解しろ
高く売れないなら安くするんだよ
原価を割るくらい安くなることもあるぞ？
それを止めるってのはどうなんだってことだよ
ディスカウントショップに対して商品が安すぎるって文句言うか？

>>626
バイトでもすぐに首になるぐらい能力が無い
接客系は失敗しまくってできる自信が全然無い
力仕事系は佐川で初日3時間で足腰が立たなくなって終了

>>509
ﾜﾛﾀｗ

はて？就職が困難だから努力するんだと思っていたが。

努力すればそれが報われると思うのは結構楽観的ですね。
既出だろうが、一番大事なのは「妥協」かな？

1000なら明日から仕事探す

>>648
つまり、完全情報が不可能なように、完全な自己責任というのも不可能と言うことさ。

学校教育は情報を与える云々より、足を引っ張っているのが問題。
そこまで誰も期待しちゃいないさｗ
情報を統制しないと議無教育などなりたたんし、平等を放棄したら公教育は
なりたたんからね。

別に奴隷になるのに努力なんていらなくね
何いってんの？こいつ？

>>655
髪の毛に関しては努力まったく関係ないだろ・・・常識的に考えて・・・
逆に禿ない遺伝子の奴は何しても禿ないんだけどな

>>686
売り手としてはなるべく多く金をもらうために値段を上げたがるのは普通じゃん

>>690
外れたから今日から仕事さがせww

>>683
そうですか。そりゃすみません。人が来てもらえるようにがんばります。

ニートは妥協しないから革命家に向いているんだな
共産党で活躍してくれないかな

>>683
まあこんくらい無神経なことこそが今を生きるスキルだということを体現してんだよ

俺なんて盗聴・盗撮されて行く先々で私生活の仄めかしを受けて
まるで仕事にならん


最終的には人殺しになるしかないんじゃなかろうか

>>659
そのイギリスは失業しても
就業訓練を受ければ無期限で手当てが貰える罠

インドに関しては物乞いも免許と言うかカースト制で
代々乞食だが下手なサラリーマン以上に稼ぐ乞食も…
と言う極めて特殊な社会

自殺って妥協の極地なんだなぁ

努力でふさふさにするんだよｗ

努力という単語が不要になりつつあるな

>>507
資本主義は競争が命
そこは間違ってない

でもな、競争に参加しない奴もいるし競争から脱落する奴もいる
また、競争に勝つことによって競争から抜ける奴もいる
そういう連中を競争に参加させないとマルクス的資本主義観の終末に辿り着く

資本主義を永続かつ良質に保つには、適度競争を永久に繰替えすシステムが必要（というかそれが正しい資本主義）
つまり、
競争参加者にはやる気を鼓舞するだけの名と実を用意する
脱落した人間は競争への再参加をしやすくする
競争に参加しない人間にも、社会の不安定要因にならない程度の生き方を提供する（一番良いのは競争がなじまない家庭か公共・文化セクションに行ってもらう）
競争に勝っても名と実のバランスなどを調整して、単なる勝ち抜けをさせない
こういう方策が必要

資本主義ってのは弱肉強食に軸足を置いたら簡単に終わる
勝って栄誉や利益を手に入れるのであって、負けた者踏みつけるものではない
自浄作用を期待するものであって、独占を許す物じゃない

競争構造による安定した経済的な食物連鎖をつくるのが資本主義の目的で、
そこでは敗者も不参加者もシステムに組み込む必要がある

>>685
比喩ね

働く意欲のないやつは親が死んだときに一緒に死ねばいいと思う。

>>672
そんなのは本当にごく稀なレアケースだし、高校進学ぐらいは公立ならば努力で自力通学が経済的に可能だぜ？
高校すら親の経済状況が原因で不可能なんて想像ができない。
あと、高校によっては夜間だってあるんだし昼間働いて夜に学校通うって手段もある
オレの友人で経済的苦境に立ってるヤツじゃないんだが、昼働いて夜学校に通ってたヤツはいる

>>673

いくら少なかろうが、断固地毛で勝負してるぜ俺は

俺にも泣かせろ

ニートやひきこもりは
「ある日突然社長になって、部下が何人も居る」・・そんな事を夢見てる毎日です。

就職して４年で辞めて、実家帰って１年ほどぶらぶらして、
近所で手堅く商売してる会社に飛び込みで履歴書送って入社３年目。

普通の人なら全然余裕で就職できるよ。

>>686
労働力の原価＝労働者の健康を維持するために必要な出費（衣食住の費用）

すでに結構削ってんだよな。これ以上削るとなると過程を維持なんかできない世帯も多く
少子高齢化の観点から見ても少し考え直す時期かも？

努力努力言うやつってさ
何歳くらいから会社員になること目指したの？
俺はずっと親父の会社を継いで大きくすること考えてたんで、
どっかに就職しようなんて考えたこと無いんだ
まさか小学生の頃から奴隷になりたかった訳じゃないでしょ？
どこで自分の将来を誰かに雇ってもらう方向に決めたの？
それって人生に諦めを抱いたことじゃないの？

オレもオレも。
ガンダムのパイロットとは言わないが
ホワイトベースの乗組員みたいな仕事がしたかった。
すげぇ一生懸命仕事すると思うよ。
いま何にもしてない35のニートだけどさ。
ああいう仕事がオレには向いていると思う。

>>707
地方では困難。
まず（まともな）昼の仕事がない。
しかも親が足を引っ張るｗ
せめて親が中立の立場でなければ、それも難しいのが現実。

>>659,700
764 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/07(木) 14:30:19 ID:s65kVFjV0
金持ち１人に対して貧民が１０００人いるような激しい貧富格差がある場合、
９９９人＝９９．９％国民のほとんどすべてが実は格差がないんだよな

世界にはもっと格差が激しい国があるって言って無職ニートを叩いている奴は
間違いなく頭悪いと思う
日本の場合、正規が3/4（まともな正規は1/2程度だろうが）だから
国民の格差社会に対する不満がそれこそインドより募るのは当たり前

>>707
お前が学費だしてやれよ

　　　　　　　,　-‐──‐-､
　　　　　　 ／　　　　　　　　ヽ
　　　　 ／i　　　悪魔崇拝　　ヽ
　　　 〃;;;;;　　　　　　　　　　　　iヽ
　　　彡;;;;;;　　,ｨ=＝=､　　ｨ≠ﾐ　i::::i　　　＞曰本人ゴイムからもっと搾り取れ！
　　　ヾr､:::;　　 _,ｨtｭ　}　/ ｨtｭ,　|::ｿ 　　　＞ニューワ・ワールド・オーダー！
　　　　i　}:;　　　　　'´　　ヽ　　　彳
　　　　i ゞ:ヽ,　　　　(　　　)　　　 |
　　　　 ゝi:::::ゝ,、, ';´;;:/;:i:」;;ヾ　　i
　　　　　 i;;;;::::::::::::　ー==‐‐::::::; ;;
　　　　　,ji:;:;:;:;:;:;:;:::´""ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ::::;;
　　　／::::i ´';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:",iﾞ
, -‐'´|:::::::::ヽ "';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ト､
:::::::::::i:::::::::::::ヽ　";:;:;:;:;:;::::;;ﾞ"i::::ヽ｀ヽ ､
:::::::::::i::::::::::::::::ヽ　　｀/ヽ　　i:::::::ヽ:::::::::｀ ヽ 、
:::::::::::::>::::::::::::::::ヽ　/　 ヽ　i:::::::::::::>::::::::::::::::::｀ヽ、
:::::::::く::::::::::::::::::::::::V 〉-〈 }/|:::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::ヽ

努力したら必ず報われると思ってるやつが仕事で失敗すると
「一生懸命頑張ったから、いいじゃないか」とかタワケたことを言う
社会に出たら一生懸命頑張ったは通用しない、結果が全てなのに

>>555
>>558
昔の職安とは違うぞ
意外にまじめでいいのがでてくる

マンション経営や店舗貸しで何にもしないで遊びまわっている。

こんな３０代、４０代がわりに多い件。

>>656
老婆心ながら、>>529のような意見は、リアルでは言わない方が良い。
非常によく見るありふれた内容だからだ。
何百人も専門学校生やFランク私大生を見たが、必ず同じようなことを言っている人がいた。
そして、本当に俺が共感できた内容の人はいない。

世間一般では、俺は同じように只の言い訳としか受け取られないのじゃないだろうか。
なぜなら、結局、底辺の専門や大学へ通うだけの金はあったということなのだから。

>>699
いますぐ精神科に行ってカウンセリングを受けることを
お勧めします。

>>714
地方だと甘えるな











身勝手な人間からはそういう言葉しか返ってこんよ。

結局危機感がリアルに無いからだろ。
無職になった時点で危機感が無ければ
逃避するだけだわな。

>>693
育毛剤は高いけど「多少は」効くよ！

前に
客「何百万も使ったのにフサフサにならねえぞゴルァ！」
会社「それだけ増えれば十分だろゴルァ！」
と言う裁判が有った気がするけどね

>>661
いやいや、生き物として「食い扶持を稼ぐ」のは主題だろ。

頭を使うか汗をかくか、そのあたりは人それぞれ。
「食い扶持」以上に金を稼ぎたいかどうかも人それぞれ。

働きたいんだが鬱で上手い事いかないんだよな
それで周りや医者にはゆっくり休めと言われるが気ばかりあせる
嘘のような話だが嫌がらせで盗撮されて悲惨な目にあったし
働こうとすればするほどドツボにはまる

良い知り合いや、友達もわけのわからん励ましをするんだけど
鬱にはげましって一番悪い行為なんだよな･･･
わかっててやられてるのかね、俺

40〜60代が裕福になりすぎたんだよ。
でもって30にもなるガキの面倒がみられてしまう。
だから食ってくのに困らない30のガキは未だに仕事しない。
簡単な話。

>>703
漫画でも主人公の特異な能力を血統や生まれ育ちで説明するものが増えてきた。
今ではそれが一番説得力があるということだろうと思う。

>>698
そもそも何を持って気分を害したのか良くわかってないんですがｗ
「年商」が引っかかったのかね。あれ、年商よ、年商。売上よｗ

年収じゃないからね。一応言っとくけど。
年収は多分サラリーマンの平均以下ですｗ

>>714
別に生活費全てを捻出する必要も無いんだから、コンビニでもガソリンスタンドでもバイトすればいい
ただ親が足を引っ張るような環境は救えないね



でも、そこまで不幸な人は本当にレアだと思うよ
こんな人達まで救わなきゃならないとなると相当大変だよ？
どんな政府でも、ここまで酷い境遇の人を救済できないと思う

>>723
漏れは20年以上東京だｗ

田舎の北の大地のリアル不況を身に染みて知っているから、甘えと切り捨てられんのだ。

努力が足りない若者が、
生活保護になるから２０兆円が新たに必要

努力してる若者が税金で養ってやれｗ

ニートが資本主義を少しでも肯定するのは、
敵に隙を与えるようなもんだ
ニートは、敵が嫌う共産主義路線でいけ
こうした議論の上だけでも十分効果を発揮する

>>727
休め。このスレ見るのを止めろ。

俺もいまの職につくのにあらゆるコネつかったし。
さらに>>14とまったく同じ状況で、まったく同じ事考えてたよw
あと>>708に髪の毛を寄付したいと思った。

結局、競争社会の行き着く先にあるのは、
【犯罪能力】に秀でてる奴だけが生き残る。

自由に制限があると同じで競争にも制限があって然るべき。
問題はその制限の設け方なんだよね。

そこんとこを抜きにして努力だとか自己責任だとか言い合ってるのはアホ。

ニートは団結して竹島取り戻せば物凄い評価されるぞ

>>710
こういうの結構いいよ。

実際、雑誌やハロワに求人出してるところは、会社の体制や賃金に問題があって常に求人が出てる事も多い。
実力ややる気さえあれば求人してなくても雇ってくれる会社ってのはそれだけでそれなりにいい会社だとも思うし。

>>713
そんな君には、ヨットのクルーを推薦します

結局自己責任を連呼する奴は自分の選択がたまたま正しいものだった、て事が
分かってないんだろうねえ
誰もが正しい選択をできるわけじゃないのに自分が成功した、だから他の奴が……って
結局幸運と自分の努力の区別がついていないし、実際に努力が報われたからなのか
判定できるものじゃないって理解していないと思う
加えて今の日本が努力すればするほどそれを横から掻っ攫われる歪んだ社会だって面も
意図的に無視して、自分の行為の正当性を確保したがっているね
運だけが全てじゃないにしても相当異常だよ、今の日本は

努力してまで就職したくないし

無職なのは自己責任とか努力が足りないとか間違ってる

今の時代は努力より我慢だ

>>732
もしかして同じ大学・・・？

>>652
全部ではないが競争を阻害するようなのは撤廃でいいと思う
負け組がより負け組らしくなれば、そうはなるまいと死に物狂いになるだろ？
そうやって国民全体の質が上がる
当然負け組の質も上がるんだ
より良い人材をより安く使えるようになる
これが競争の本質だろ
どんな商品でもこんな感じで進化してくんだ
100円ショップ行くと100円のわりには使えるもんが多くて驚くぞ
高い商品とは比較にならないが値段に対する性能は十分

>>4
ちょｗ

>>731
あ、そのレスは「夜学」に対するレスであり、一般論ではないからそこんとこよろしくｗ

>>702
ハゲは自己責任かよｗｗｗ

なに言ってる？努力すれば刃物なぞ通らないはずｗ

>>730
年商に引っかかったのかと考えるとことかがすごくいやらしい
文体が冗長なとこがなんかイヤだｗ

>>745
生きるのに必死な発展途上国ほどせいかつ悲惨じゃねえか

>>721
掲示板だから言えるんであってリアルで>>529みたいな悲惨な状況を言う事なんてねえよ
>>529みたいな状況の人は絶対リアルで自分の家庭環境を悪く言わない。
むしろ恵まれた環境の人ほど家が貧乏とか平気でリアルで言っちゃう不思議

椅子取りゲームで説明がつくと思うがｗ

>>748
あながち外れた話でもない
結果が全てだから

でも、やっぱり、奨学金制度はもっと充実させるべきだよな。
スポーツで高校生が優遇されるのなら、
同じように、勉強で優遇される高校生が、もっと多くても良いはずだ。

スポーツは商業として成り立つから、高校からサポートが受けられるんだろうが、
勉強だって、国の将来に重要なのだから、もっとスポンサードしても良いはずだ。

でも、スポーツで高校生が厚遇されるのは、結局、マスコミのおかげなんだよね。
マスコミが、本当に国の将来を思っているなら、スポーツ大会主催じゃなくて、
奨学金を出せば良いのだと思うのだが。

そういえば、新聞奨学生という制度もあったか‥‥。

なんかこのスレで貧乏だけど頑張って大学卒業して年収上がったって言ってるのいるけど
全部ウソにしかみえないのだが…

まだ盆休みでもないのにもう夏休みな会社ってそんなに沢山あるのか？
それとも会社で業務さぼって２ｃｈやってるのか？

>>653
そうそう、扱いに困るよね？出来もしないのに「出来ます！」って言うやつ

新人に仕事教えるときに、
「メモ取らないでいいのか？」
って聞いたら、
「ちゃんと憶えますから大丈夫です！」（キッパリ）
って、

で、全然憶えてなくてミス・・・
もう１回教えるとき
「今度はメモしとけよ！」
って言ったら
「今度は大丈夫です。ちゃんと憶えます！」（キッパリ）
で、案の定・・・「すみません。もう１回教えてください・・・」って

「じゃあ、今度こそメモぐらいしよろよ！」
「今度は全体に対丈夫です！」（キッパリ）
こっちは完全にキレて、
「他の人に教えてもらえ！」

あとで、自分が上司に怒られた
ちゃんと優しく教えてやれって・・・

こんなヤツもいた。本当の話！

>>748
今の世の中醜い者は全部自己責任にしたくて仕方がない人間ばかりだろ(w

>>730
文章の所々に相手を小馬鹿にしている感じがするから読んでる人間の気分が害するんじゃないのか？
最低限語尾のwはやめといた方がいい

仕事を選り好みし過ぎるのは良くないな。
俺だって、昔は女性アイドルの性欲処理係という仕事を夢見ていた時期もあったけど、
さすがにあきらめたよ。

で、なんでハゲの話になってるの？
ハゲは努力がたりないのかｗｗ

>>745
世界にはもっと能力主義の国があるから
自称能力が高い人間はそこへいけばいい
だれも止めない

>>750
そんなイヤダイヤダ言わなくても。。。
会うと案外いい奴かもしれないし。な。

>>729
今の漫画読まないからあまり知らないけど、昔からだろそれ。昔のジャンプだと
悟空はサイヤ人だし幽助は魔族だしケンシロウは北斗宗家の血筋だしダイはドラゴンの騎士だし。

>>757
そういう奴意外と多くね？

薄毛と言えば
芸人ならそれネタに飯を食べれるだろうが
そいつらが飯を食える分、芸人でない薄毛の人も笑いものにされる

上は努力で下はその弊害
なんとも皮肉だな

>>757
どうせゆとりを新卒だからってちやほや採用したんだろ？会社の自己責任だよ

>>757
俺、メモとるよっていったら
「メモなんてとらなくてもわからないところがあったら、いつでも教えてあげる」
といいつつ
次きいたら
「この前教えたでしょ？」


コイツ馬鹿野郎かと本気で思った
メモは絶対とっといたほうがいいぞ
取らなくていいなんてカッコウつける奴にろくな奴はいない

まあ無職は自己責任だろ
むしろ何のせいに出来るんだよ

サービス残業するのも自己責任て言う人はいませんか

>>718
頑張ったは免罪符にならないよな
そういう奴に限って、大して頑張らなくても自分より成功してる奴への嫉妬が恐ろしいから困る

無職なのは大した実力も無いのに職をえり好みするから

自分はその職をやるにふさわしい実力を備えてるか？
または、本気で身に付ける気があるか？

楽で華やかで高給な仕事がしたい！って人。
仕事ってのがわかってないと言わざる得ない。

>>757
メモって効率悪いんだよな。
メモとらせるやつにろくなやついねぇ。自分が楽したいだけだろ。

ニートは資本主義を否定しろ
資本主義を肯定している限り、
ニートはこの議論で勝てない

もし君が働くことのできない障害などがなく、定職に就きたいとしたら・・・

明日、町を歩いて目に付いたラーメン屋に飛び込んでみよう。
そして店主に土下座して「弟子にして下さい」と頼み込んでみよう。
安い給料でもいいです、身を粉にして働きます、と必死に訴えてみよう。
ダメだと言われたら次の店に飛び込んで頼んでみよう。
いつか雇ってくれる店が見つかるだろう。
そして本当に必死の「努力」を重ねて腕を磨こう。
その努力を何年も続けよう。
いつか暖簾分けしてくれるかもしれないし、病気などで働けなくならない
限りは飢え死にはしないで済むだろう。
誰かに頼って生きるよりははるかに立派な生き方だ。

楽で時給もよくチヤホヤされる花形の職業じゃないと嫌だ、などという
人間は誰にも頼らず生活保護も受けず、勝手にすればよい。
病気も怪我もないくせに、寄生虫のように社会にたかる者を助ける必要はない。

>>736
お前いいやつだな。
だが、俺は友人にも経済的にも恵まれてるから今十分幸福だ。

その髪は売って誰かに金時計のチェーンでも買ってやれ。

無駄に努力をしすぎてハゲたのでは

ニートは国賊
働き手がいないから外国人を労働力として入れるしかない

>>750
もうほっとけよ。
こいつ多分一生こんな性格だよ。

　　　　　日本経団連名誉会長
　　　　　　　　　　　　福田内閣特別顧問
　　　　　　　　　　　　トヨタ相談役
　　　　　　　　　　　　KDDI取締役
　　　　　　　　 　 　 　厚生労働省改革懇談会座長
　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　　　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　　　　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　　　無職は努力不足！派遣は自己責任！
　　　　　　　　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　　　　奴隷の移民エコ替えも自己責任だ！
　　　　　　　　 　 　 ∧　　　　 ー‐=‐- ./
　　　　　　　　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　　　　　 　 　 ,r―''''''ヽ, ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　　　,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､,　　　　　l
　　　　　/ .／　　　　　r''"ヽ, ＼, 　 　 l｀ヽ､
　　　　 j　l　,.　/　　　 '　 　 l　　 ヽ､　ﾄ, 　 ヽ
　　　　,.Lj∠､'´　　 , i,　 　 /　　　　 ｀ヾ､｀'ヽゝ
　　　　l,　　　　　 ／　二'''"　 　 ,;､, 　 　 ｀''ｰﾞ--､
　　 　 /ﾞヽ-ｯ-‐'´　.／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿　ノ'i,
　　 ／　 ／　,;∠∠,ノ´　 ｲ　 l l,　├''|　 |､,／ l　　|
..／ﾉ　.／　／､,　　　 ,､'　./　 / .l　|:::::l,.　|　ﾞヽ､!_,,､L,
ヽ---ﾂ　 ∧　　￣￣　　/　　　　| |:::::::|　|　　r'"/　　l,
　　 /　 ./　.ト､,_　　　　/　　　 　 | |:::::::|.　! l'´! /　　　|
　 ./､ ./　　 l,　　｀￣ ./　 　 　 　 |.|::::::::l　|. !. l, l 　 　 l
　.l､,.ノ　　 　 l,　　 　 ;'　　　　　　.j |:::::::::!
　　　　　　　　　　　奥○碩（1932〜200X）

>>766
お！そのとおりだ
搾取構造がこんなところにｗ

>>757
一生懸命メモ取っても必要な事がどこに書いてあるか分からなくて意味をなさない俺って；

>>757
そりゃあんたの教え方が下手くそ。

>>763
まあ階層が一致してればいい奴なのかもしんないけどね
なんか低いとこ見下ろしてウキウキしてる感がにじみ出てるよマジで

>>741
正しい選択が出来るように勉強して頭を鍛えろって話では(-_-;)

昔バイトの後輩に教えるのに詳細マニュアル作ったら用済みで首になったよｗ

人手不足のIT系へ飛び込めばいいということですね

以前無職で不安だとココで書いたら自己責任云々といったレスをもらった。
そういう反応があるっていうことは少なくとも半分くらい自己責任論は
正しいんじゃないのか。

>>725
ほうほう・・・そうだったのか・・・
てっきりあれはむしろ目ではわからないほど減毛効果があって長期的に使用させる程度のものだと思ってた

>>773
紙の情報保存能力舐めたらあかんよ

>>702
セガールのようにですね？判ります！

あの人って生え際が前進してるよね？

>>774
まったくだw

>>711
収入と少子化を結びつけるのは詭弁
恋人に中出しするののどこに金が必要かってことだ
作らないのはオタクが増えて現実の異性に魅力を感じなくなったからってのが有力な説だって
以前別のスレで見たな

>>755
オマエの今までの意見はムカつくが、奨学金制度の充実には大賛成だ
あるいは公立大学の授業料を減らして税金注入し軽いバイトで学費を払いながら通えるぐらい（年間３０万程度）にすべきだと思う。
年間３０万程度の大学は結構あるが、そこへ通うという事態がネック（自宅からの通学圏外で生活費が余分に発生するとか）になったり情報すら無かったりだしな。

　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,__
　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　　　　　　/:::::;;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　　　　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　 　 　 　 　 　 　 /⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
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　◎　　 　 |　(((i )　　| 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
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人／⌒ 　 ⌒＼ ＼
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　　｜　　|　 ＼　　＼＼::::::::::＼ェｪｪｪェ／:::／＼

自己責任て・・・ワーキングプア問題は無視か。

>>775　ラーメン屋は重労働だぞ…　ニートにゃ無理だｗ（体力が持たねぇ）

>>756
嘘を嘘と(ry

微妙だなあ
採用する立場としては横並びで見るから人の姿がよく分かるんだよね
本人は気付いてないだろうな不遜な態度や身勝手な振る舞いが
人手が欲しい中小企業なんて普通に条件に叶えば採用するけどね

>>793
中出しすれば人口が増えると思ってるバカ

レベルが小学生だな。

努力が勝っても、コネが勝るなんてのが最近あったよな。
教員採用試験で。

だいたい、物事の原因というのは複雑過ぎて、こんなバカにはわからない。
わかりゃあ無職なんて言葉、この世に存在してねえし。

一番馬鹿なのは、じゃあどうやって努力させるのか、努力しやすい環境を作るのか、
自分の考えが示されていない事。自分でそう思うなら、そこまで書けよ。

>>796
自己責任じゃないとすると、一体誰の責任だと言うんだ？

ところで前スレの

子是系 × 1/2
イ日木 × 1/新

って結局どう読むの？

ミクロで言えば自己責任。
マクロで言えば政策の失敗。

それが失業問題。

文系は頭悪いから、これを理解出来ない。
文系の駆除を合法化するべきだと思う。

サラリーマンも自己責任

>>741
無職を肯定・擁護する言説が多いことの方が、異常と思うが。

>>785
判断能力は勉強で鍛えただけでどうなるもんでもないよ

>>765
おれの職場こんなんばっかだったよw
教育係が特にいないのに新卒とって、結局俺が教育とか
もうね。スレと全然かんけいなくてごめん。

>>775
他のやつらはそんな努力してねーのに
なんで自分だけそんな努力しないといけないの？
もっと楽に就職する方法があるだろ。

>>802
ワーキングプアは小泉のアホのせいだろ
何も考えないで綺麗事だけで規制緩和なんてやっちゃうから

>>804
マクロで言えば人類が自然法則に踊らされてるだけ。

>>745
そうそう。競争ってのはそういうもんだ
手段を選ばず敵をなぎ倒し、最後に生き残ったものが勝者となる
その競争の過程では負けまいと死に物狂いになるだろうが、
一度敗者となったものは徹底的に潰され二度と這い上がれない

つまり、負け組の質が上がることはないってのが俺の結論
まあ、流動化がしっかりしていれば違うんだろうけどｗ

>>799
スペックが高すぎて中小がとってくれないという

>>806
無職を擁護してんじゃなくて、どこまでも叩いていいんだって風潮に腹が立つんだよ

>>806
それは人によって感じ方が違うんじゃないか
無職の俺にとっては無職をただただ罵倒・侮辱する言説が多いように見える

それが異常とは思わないがね
構造的にえたひにんは必要だから

まぁ努力しないニート叩くならともかく
この場合は散々書かれているが「妥協すれば就職困らぬだろ」

>>775
やったこと無い奴ほどこういう作り話が好きだねぇ・・・

>>805
よう、小沢。
相変わらず無職か？

>>784
勘違いだって。マジで。低いところの意味がよくわからんが。
経営者＝高いところ、って思ってるなら大間違いだよ。
資金繰り上、給料もらえない月がどんだけあると思ってるんだ。

よっぽどサラリーマンの方が楽です。見下す？冗談じゃない。

ま、文章にムカついたなら悪かった。俺の文章力の問題ですね。

>>805
犯罪予告も自己責任

>>797
体力は努力でカバー出来る。
要は人生のうちのほんの10年程、
自分の未来の為だけに頑張れば
なんとでもなるということでしょう。

>>802
自己責任も正論だが、
社会の責任だというのも一方では正論。
イス取りゲームなのだから。

努力すれば年収150万くらいの職には就けるはず・・・・・ってのを正論とは言わんだろ。

職を選り好みして、無職なのは自己責任。
自分の働きたい会社の求人を通らないのは、求めらえる学歴や職歴等の
肩書きを満たしていないか、肩書きを補足する自己プレゼン能力の欠如。
若しくはより高評価の人が応募していたということ。

>>785
無理な人には論理学とか形式言語とか基礎から勉強して
それを頼りに物事を見るようにならないと駄目
でないといつまでも詐欺られる側になっちゃう
勉強だけでどうになるものでもないけど、経験だけでもどうにもならない

「無職なのは自己責任」
なら無職を叩くのはおかしいな、自己責任で無職なんだから。

>>756
しー！

宗教入ったら同胞の職もバックアップしてくれるかなー？

>>799
多少の選り好みはさせてやって欲しい
興味の無い仕事はやっぱり続かない

>>812
それって無能な奴でも卑怯な手段使えば重要なポストにつけるという
企業や国にとって一番生産性の悪いモデルだよな･･･

働かない奴は自己責任だよな。
だからといって、無職なのは努力してないからだとか言うのは違うと思う。
努力してるからと言って、選択するのは企業側なんだから。
そりゃあ、底辺の職業なら簡単に付けるだろうけど、そんなところに着いたところで生きるのが精一杯なんだからなぁ。

>>799
不遜な態度や身勝手な振る舞いは見れても、能力（生産性）は
見えないのが、人事面接の欠点。

詐欺師ばかり採用することになってるのが、文系が人事をやってる弊害というか
人事そのものが詐欺師なので、文系の駆除を合法化するべきだと思う。

ハロワ行ったけど
派遣請負しかなかった。
正社員の仕事ってどこに行けばあるんですかねえ？

>>677
こんな考えの奴ばかりなら日本終わるな
ある意味ニートは希少種かもしれん

>>778
その外国人のデモと暴動と犯罪のおかげで福祉が整備される
つまり福祉を整備させた恩人になると言うわけだ。

>>793
日本人はヘタレが多いから教育費とかが足りると思わないと子供を作らない奴が多い

後15年経てば中卒フリーターで果敢に子供を量産するような勇者の子孫が子供を作る事で解消するかも？
6人作れば2人パチンコ店の駐車場で殺しても4人残るから1世代で倍に増える
平均20年で1世代とするなら40年で4倍60年で8倍80年で16倍

シーソーみたいにギッコン、バッタン極論ばっか持ち出しやがって・・・・

なんかなぁ…努力＝勉強＆学歴って構図が蔓延しとるなぁ。
勉強を欲望の糧にするなとは言わないが、
努力とは違うだろうって言いたい。

　学歴社会の弊害だねぇ

>>822
確かに１００％自己責任なのか？と問われれば
１００％だ、とは言えないけどな
もちろん政治や社会の責任もあるだろうけど
でも、政治や社会の責任にして努力を放棄するような奴らは、社会がいくら良くなっても結局働かないんじゃないだろうか？という不安もあるね

>>726
昔は努力に加えて才能もある人間が、起業したり、プロスポーツ選手とか、作家とかになり、
取り立てて自分には才能がないと思う人が、しかたないから雇われ人でもしようかな、
って感じだったんじゃないかと思うんですよ。

今じゃ、雇われ人にも才能が不可欠みたいですね。
首括らなきゃならん人間が増えそうです。

愛知県西三河に住んでる俺は大学出ても奴隷しか選択肢が無かった
一日中単純作業、一日中車の運転、一日中謝る。

トヨタさましかないからね

>>773
そんな考えで、よく２４で４００万も貰える仕事にありつけたな
きっと、お前は、運がすごくいいんだろうな・・・

>>821　体力ないと努力出来ないよ…　出来てもごく短い期間だけになっちまう。
そこ乗り越えられる奴はそもそもずっとニートやってないしさ。

>>776
相手は俺にクシを買って来たんですがどうしますか。

>>757
でもさ、そいつができないことをできないというタイプならたぶん面接通ってないよｗ
能力があるならともかく、ないなら嘘でもなんでも言ってとにかく就職して経験を積むのが大事。

>>805
あんたもう復活したのかｗ

>>814
無職ＯＫ！ニートＯＫ！見たいな風潮のほうが問題だろ。
ニートは「ミサイルが飛んできているのに日本人には危機感が足りない」とか言うくせに、
自分の無能っぷりには危機感を抱かないんだから叩かれて当たり前。

>>837
努力＝実力行使の世の中になったら怖いね

>>822
自己責任なら改善しようがあるが、社会の責任は自分の力では変えれない。
自己責任にして自前で対処した方が早いってが現実なんだよ。

他所の所為にしても何も変わりはしない。

生まれながらに才能や金がないのは親や社会の責任

間違っているのは俺ではない
世界だ！

>>756
地方の工場なんかでは盆休みの他に夏休みがあったりする。
商社なんかは有給休暇的に自分で取る会社も多い。
とマジレス。ﾎﾟｯ

>>836
極論をただ唱えてると、対話しないで済むから、
対話反論対論戦わせるに耐える人が２ｃｈには
殆どいない。

揚げ足とるのが精一杯。

文系を駆除しないと駄目。

>>833
このスレでそういうこと聞くと
仕事の選り好みすんなクソが！って言われちゃうから
他のスレで聞いたほうが良いよ

そのとおりじゃないか？

>>809
君にその才覚があれば、それを活かして働けばよい。
才覚のないものは、効率が悪い分、労力を払わなければならない。
労力を払うことを厭うのならば、淘汰されるがよい。

労力を払うことが物理的に不可能な、同情すべき病気などがない限りは、
怠け者は酬いを受けるがよい。

>>819
うん
だから「そう思ってない」ことが伝わってくるんだってば
苦労してる、努力してる、充実してる俺が大好きなんだろ
不完全燃焼の哀れな若者みてエネルギーを吸い取るんだろ

悪いのは世界という事にすると世界を変える手段が無ければ首を括るしか無くなるな
恐ろしい前提だ

紐というかワイヤーないといわゆる勝ち組には入れてもらえない
それは真実

ただし紐は簡単に結べる

>>838
そんなことは社会がよくなってから心配すればいい

>>825
ある片方だけじゃ何事も駄目なんだよねえ
だからこそ中道（中立ではない）を行くべきである……けどそれがまた難しい

連投規制だるいな('A`)

>>757
説明下手なんだろ
高卒に限ってそういうの多い
しかも社員全員いう事バラバラ。

混乱するっつーの

>>854
才覚とは運のことだがね

本来、数十年会社で育成されたのに給料泥棒になってる団塊が自己責任の下で会社を追われるべきだったのが
まだ社会教育どころか就職もこれからの新卒の採用をカットする形になったんだからニートはともかくパラサイトなフリーターが増えるのは当然

>>833
端末だけで判断？
専門の係員がいるから相談したら？
ハロワの管轄する居住地も紹介してくれるし、地域を問わねばまっとうな正社員の口もあるよ。

>>856
そこで宅間ネ申ですよｗ

>>841
俺もそう思う
教えてくれる人に迷惑をかけないためにも、自分が新人だという立場をわきまえて
同じ質問を何度も聞いて、教えてくれる人の仕事を停滞させて、結果的に会社の経済活動を遅らせないためにも

出切るだけ一つの問題は一回で理解できるまで聞いて、メモをしておくべきだわな
それだと効率悪い、とか自己中的な考え方はまずい

コネと運

>>854
もの凄く同意

>>830
卑怯な手段と言うのも有能さの一つ
倫理観と言う泥沼に影響されずにグランドと同じように走れるのは有能

ホリエモンは有能だから今でも金を持ってるよ！
有能だから部下は「腕の外側に切り傷をつけて非常ベルを押して助けを呼ぶ」方法で自殺してくれたよ！

>>651
解雇された人を雇う所なんてない。
自業自得だけど本当にばかだと思う。

俺が生まれてきたのも自己責任というのか

>>866
コネも運じゃないか？

>>861
誰にだって差異がある以上、才はある。
人を上下で見る奴は自分の才を見つけれない。
それだけの話。

>>862
新卒は給料泥棒。
団塊は良く働くよ。

>>830
資本主義を調べてこい
今の世界で資本主義がほとんどを占めるのは効率がいいからだろ
共産主義が目の前で廃れてるのになにを言ってんだか
負けたのに不自由なく生きれる方が大問題だぞ
負けてもいいという妥協が生まれて競争しなくなる
これが共産主義が廃れた直接の理由だしな

>>809
まぁ、どんな職種でもいいなら良いんじゃないかなぁ、それで。

>>855
そう言われると何も言い返せません。エネルギーを吸い取るつもりはないけど。

まあ、ちょっと黙ってた方がよさそうね。ごめん。

>>793
収入と少子化はリンクするよ。少子化の原因なんて
いくつも有けど既婚子有りに限り、収入が多ければ
もう一人欲しいって結果かある。

少子化の一因でしかないが、詭弁と決め付けるのは
ちょっと強引かも。　少子化対策は細かく分けないと
なんとも言えないんだけどね。

>>863
そうなんですか
端末操作してる時間っていったい・・・

>>848
だから日本社会は若い日本人から嫌われてるでしょ？
海外志向が俄然高まっている
これは韓国と全く同じ構造だよ
明らかに近い将来（先進国としては）滅びる

無職のスレッドなのに
サラリーマンばっかり
本当にサラリーマンは害虫だな
どこでも繁殖してきて大きな顔をする
公園もサラリーマンだらけだよ
電車もサラリーマンだらけ
２ｃｈもサラリーマンだらけ
平凡で大量なクソサラリーマンどもめが

今の駄目なやつらは、屁理屈や言い訳、権利の主張だけは立派だが、
自分の性能の低さは理解していない　というより認めようとしない

「あなたはやればできるのよ」って言われてきた弊害なのか？

そしてそれを認めざるを得ない状況に追い込まれると極端に脆弱

>>875
悪いごめん完全に言いすぎた

３０代で無職って自分がそうなった。
もう取り返しつかない。
だからといってしぬこともできない。

>>865
つーか基本的な事はマニュアル化しとけや
いちいち来る新人に口頭ですまそうなんて手抜きが悪いんだよ
何がメモとらないでも何回でも分からないところは聞けだ

カッコつけんなよ　○○！

>>858
社会が良くなる事を期待だけしてそれまでニートで居るってんじゃ困るぞ
社会や政治を責めたところで結局自分でどうにか状況を打開する以外にニートを抜け出す道は無いのだし
社会や政治が良くなる事をただぼーっと文句言いながら待ってるってのも自由だけどさ

>>859
中道で行くってのも間違いだね。文系は頭悪すぎるから中道を行くしかないだけで
でも中道って何？と言えば、そりゃ確率論で結果として中道を歩んでるだけの話。
それに満足してるのが異常と言うか、確率論的に50％の人間は中道にならざる負えない
だけで、そこにはなんの選択も無いわけで。

その辺の不毛さには、中二までには気がつけよ（ｗ

普通の知性が有れば、中二でその辺に気づくから中二病になるわけで、
そこに気づかず、中道を歩めって言う奴は、中二以下の知性って事。

>>880
性能ね〜
ふ〜ん

運が無いことは自覚し認めざるをえない状況に追い込まれてるけどな

>>847
あはは、結局はソコに行き着くのよねぇ。
いくら勉強してエリート君になっても突然の暴力には無力。
ところが制度での不公平ってのも暴力の一種なんだよねぇ（知恵の抑圧）

問題は選択肢が限られた社会構成である事と、それが不公正で成り立っているって現実。
恥も責任感もない奴が上昇気流に乗れるってのが今の世の中。

>>879
おい、小沢。
おまえ少し謹慎してろよww

またパクられるぞwww

>>879
おお、パンツ来てるのかｗ
一応いっとく、復活おめｗ
あんまり親を泣かすなよ

>>873
アメリカを含めて新自由主義はどこももうこけたよ
日本の新自由主義も大失敗しました

>>843
時がたてば生えてくるんだから問題なし。

>>877
会社によっては端末に出さないようにしているところも沢山ある。
だから専門の係官にしつこく問い合わせる必要があるよ。
何軒かハロワに回るのも手。
税金を払っているんだから利用しないと。

引きこもりなら朝晩ジョギングしたり筋トレしたりするだけでも代わるかもな
「ちょっと、あの家の子ニートらしいわよ…」ってなって開き直る事ができるようになれば
ニートからフリーターへの進化も近いかも

>>819
俺はずっとロムってたけどあんたがそんなに悪い奴だと思ってないぜ。

バイタリティってのはある一方から見ると自己中心的で、
そういう風にしか見れない人間ってのはバイタリティがないか、
同じように自己中心的なもんだと俺は思う。

>>825
論理学なんかで人生の選択眼が養われるわけねーだろｗｗｗ
そんなんだったら哲学科や数学科の奴らの就職率うはうはにならんとおかしいだろｗｗｗ

>>882
今から動けばいい。
何故それをしない？

>>880
認めたら他の何もかも自分のせいにされる、って思考があるみたいよ
ぶっちゃけシナ人的思考なんだけどねえ

無職でニートは邪魔だ！！
格差とか、勝ち負け組とかぬかしてんじゃねーぞ。クソ共！

一握りだけが就職できる国なんて結局ダメになる。
そんな簡単なロジックすら理解できないやつが就職難問題を騙ってもなぁ。

そりゃ「産地偽装」とかすれば簡単に稼げるだろうさ。ばれても「改善指導」だけだしさ。
でもそれをするやつは論外だ。まあこれは悪知恵のほうだな。

プロ野球選手でメジャーリーグにいけないやつは全員努力がたりないだけと切り捨てるのは簡単さ。
たしかにイチローほどに努力はしてないやつは多いと思うよ。
だからといってプロ失格とも思わないけど。
でもこういうメジャー至上主義みたいな風潮が昨今の日本プロ野球を下火にしてるとは思うけどね。


つまり、井の中の蛙が大山を語るなといいたいわけだが、例えが遠回りすぎるな、俺。
弱ってる時に合いたくないタイプ、と言われるねｗ

>>815
同意だが一つ疑問なのは、そのえたひにんの無職は誰しもなる可能性があるのに叩いてる層だな
無職を叩く事でいざという時に会社やめれないなんて事になり、結果的に自分の首を絞めてるだけのように思えるんだが
それとも俺は働いてるんだから無職より偉いんだ！とでも思わないと精神保てないのかね

>>882
取り返す必要ないだろ
次へgo！

>>876
狂おしいほどの同意

なんでもかんでも自己責任なんて言わない方が良いよ
今の日本じゃ明日は我が身なんだからさ

>>886

運も実力に左右される　麻雀と同じだ

>>757
自分とこは仕事のスケジュールが分刻みでメモも取れないぐらい忙しいから
こっちで先に勝手に手順書作って相手に渡したよ。「忘れた時はこれを読め」って
その時はその人、生返事で大丈夫かなと思ったけど後から感謝されたよ。

みんな努力して俺を雇ってくれ

>>873
資本主義は効率悪いよ、効率が良いのは自由主義、民主主義。
社会的な効率の良さで言えば。

理系＞＞＞＞＞＞＞＞＞自由主義＞＞＞＞共産主義＞＞資本主義＞権威主義。

まだスタートラインが見えません
30歳無職

>>質問主の性格を非難するコメントも出ている。

正論すぎて人格攻撃しかできないんだろｗｗ

>>883
その先輩はリラックスできるように気遣ってくれたんだろ？
でも常識的に考えたらやっぱメモするよ、何度も聞いたら迷惑だろうなぁって思考が働けば
おまえも気遣ってやれ

>>847
同和や在日の方々を見る限り既に日本でもそうなってるよ！

彼らのように「努力」しないと道は開けませんよ。


フランスの若者も「努力」して暴動を起こしたことで自分たちを解雇しやすくする法案を撤回させた

俺ら死ぬほど働いてるのに何もしてない（無職）がいるなんて！！！！
うらやましい！ってのが大半の本音w

>>873
馬鹿か？
競争を全うな競争じゃなく
外方の汚い手を使う無能がいるから社会が混乱するといっているんだが

まさに共産主義的発想じゃねーかｗ
だいたいホリエなんて金もってるけど何を生産したわけでもないだろ
M&Aで荒稼ぎしただけなんだから

自分も無職のくせに無職を罵ってる奴がこのスレにも必ずいますｗ

>>882
なんかもうなんで生きてるのか分からなくなってきた
ひきこもりになるしかない

もうどこにもバイトも採用されない
この年齢だとバイトすら受からない

>>1　『ＳＥならいつでもなれるじゃないか！』


要約すると・・・こーゆー事か？

>>880
いつか本気出すからいいんですー。
今日もごろ寝。

>>871
運は偶発的作用
コネは自発的作用

>>882
リーマンになろうと思ったら難しいかもしれんけどタクシー運転手とか警備員とか３０代なら採用されんじゃね？

>>912
その程度の理由だけで働いているんなら辞めろや(w

>>904
そうだな
麻雀に近いな

ぶっちゃけ何すればいいのかわからんってのがな・・・
適当に働けって言われてもな・・・コンビニとか大変そうだし、スーパーも重労働っぽいし、
接客なんて論外だし、危険な仕事したら病院行って治療費で破産しそうだし、営業とか免許ないからできないし、
なにしろってんだよ？？？

まあ、アレだ。俺がいなくても地球は回ってたわけで俺が座る椅子は元から無いんですよｗｗうへへｗ

詰んでますか？俺の人生。。。

早いとこ安楽施設作ってほしいもんだなｗ

まあ、どう考えても日本最大の害虫は公務員なんだけどね。

>>865
会社の経済活動うんぬんとかまで考えなくてもいいけど、
何度も同じことを繰り返し教えられるのって、
自分で「恥」ぐらいは思って欲しい・・・

>>919
報道されているタクシー運転手の不遇っぷりを見て誰がなりたいと思う？
自分ひとりなら大丈夫だけど家族を養う事はできないらしいぞ？

てか働いたらなんか良いことあんの？

>>865
正論。まぁ自分はどちらかというと自己中心的な考え方で
メモとらないタイプだからこんなこと言えた立場でもないんだけど、

やっぱり教え方ヘタクソなやつほどメモとれって言う。

あとどうでもいいけど24でもないし400万でもないぜｗｗｗｗ

極論なんだね。自己、社会システムどっちにも要因はある。

>>904
麻雀なら、卓に座らないことも可能だが・・・

夢破れたやつの行き先＝リーマソゴイムw

コネなんか簡単に作れないから持ってるやつが強いのに

うわー小町ネタで２ちゃんにスレッドが立つのかよｗｗｗ
あそこはそっとしといてくれよ、面白いんだから……

正直無職で居られるのはうらやましい。
よく生活できるなぁと単純に思う。

>>926
自分の尻は自分で拭くって言葉を送ってあげよう

>>837
判断基準がそれしかないから仕方ないよ
途中で消化不良起こされても投資する側の努力がトホホだよ

勉強を続ける為の金が得られればなんでもいいやって感じだ
ただいい加減な姿勢だからすぐクビになる
クレーマーに対して「よくわかりません、もう少し詳しくお願いします」ばっかり言ってたら
本部にチクられてクビになったし

国営の安楽死施設か自発入所の可能な刑務所が必要だなｗ

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　 　　　／　　　　　＼
　　　／　⌒　　　⌒　＼ 　
　 ／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　自分の境遇を他人のせいにしないでください。
　 |　 　　　　__´___　　　　 |　　貧困は、本人の努力不足のせいですよ。
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　だから貧しくても自業自得ですね。


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　　　／（ ●） 　（●）＼ 　　　そうだお！
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 強姦されて殺されるのも武力が足りないからだお
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　普段から圧倒的な体術を培っていれば
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／ 　一般の男子なんかに負けないはず、努力不足だお！

>>915
俺は無職が駄目とは思わない。
有閑である人間はみな無職だ。

お前が今の人生に満足してるないなら、自分の手で変えるべき。
変える気無いなら一切の文句を言ってはいけない。

誰かがいつか助けてくれると思わない。
自分は人に助けられるだけ人に与え感謝されてきた人間なのか？考えれば明白だ。
誰も助けてはくれない。