【医療】インドネシア人看護師ら、100病院・施設が受け入れ

7月に発効した日本とインドネシアの経済連携協定（ＥＰＡ）に基づき、
7日にインドネシア人看護師ら約200人が入国する。
日本の病院や介護施設では人手不足が深刻化しており、
34都府県の100機関・施設が受け入れを決めた。
日本がＥＰＡを活用して外国人労働力を導入する初の事例となる。

ジャカルタでは6日午前、在インドネシア日本大使公邸で壮行会が開催された。
来日するのは看護師希望が104人、介護福祉士が104人で、
20歳代が大半。性別は女性が131人、男性が77人。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080807AT2C0601B06082008.html

まぁ、特亜以外なら許してやるか

国産品を大事にしろ！

国産品を大事にしろ！

国産品を大事にしろ！

国産品を大事にしろ！

国産品を大事にしろ！

国産品を大事にしろ！

国産品を大事にしろ！

国産品を大事にしろ！

国産品を大事にしろ！

国産品を大事にしろ！

国産品を大事にしろ！

看護師になりたいんだけど
この流れで将来待遇悪くなったりするのかな・・・・

なかよくやりたいなぁ・・・
宗教の問題があるけど争いだけは絶対いやだ

外国人は何故か簡単に資格取れるんだよな

病室に金目の物は置いておくなよ

専門技術、日本語能力などを考慮したら500人募集かけてるのに200人しか結局集められなかったやつだろ。

移民とか外国人労働者の政策考える人どうするきだろう？
ガイジンで労働人口の減少を補おうとしても、数が足らないか、くそみそも一緒に採用するか、、、
結局、本的な解決案にはならないっていう良い例。

医療ミスで高くつくぞ

「こんなはずじゃなかった」
ってすぐに言い出す悪寒…仕事面とその待遇面の差で

人手不足になる原因が問題、受け入れより改善が先だろ。

まず日本人をなんとかしろや！！！

きっとスグに行方不明ｗ

バブルの頃に建設現場に来た外人が、その後、バブル崩壊で麻薬密売、偽造テレカ密売とか犯罪に流れたのを忘れたのか、知らないのか

俺の地元は安泰だｗｗ

http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20080730010009702.asp

介護士と看護師の合計人数でみると、受け入れが最も多いのは東京都と兵庫県の２２人。次いで神奈川県１７人、大阪府１４人などの順。介護、看護現場の人手不足が指摘される都市部に集中する一方、北海道や静岡、沖縄など１３道県では、受け入れる法人がまったくなかった。

別に看護師は不足してなかったんだよ
中卒でも取れるし代祖突っ立って底辺学力があれば十分
資格としては格段に優遇されてる
給料も能力の割りに高い
学年に一人二人いるドキュンが看護師になってると思っても大丈夫なぐらい
だからなり手は多い

ではナゼ看護師不足かというと保険の仕組みを変えて、
おなじ病院でもたくさんの看護師を雇わなくちゃいけなくなったから
看護師不足は人為的に引き起こされた

それから看護師にはたいした能力は要求されないが資格を取るのに時間が掛かる
転職で資格を取るには生活を維持できる期間じゃないってこと
ただし親の世話になってるうちに取れれば一生安楽

ちなみに看護士じゃなくて看護師って呼称するのと引き換えに移民を飲んだって噂だよ

介護士が不足してるのと根本的に意味が違う

日本語喋れないんだから、めちゃくちゃ医療事故おきそうだな

>>16訂正
×中卒でも取れるし代祖突っ立って底辺学力があれば十分
○中卒でも取れるし大卒つったって底辺学力があれば十分

大失敗するよ。土人は仕事できないから。
キレた時に患者を殺すよ。

意思疎通が取れんでどうするんだ

日本人だと高くつくからな
自国民の健康・安全よりどうやったら利益を増やせるかって方向へ進んでる

全て日本人の看護師であることを売りにした病院が流行るかもな

>>21
これ以上、医療・介護が良くなって老人の寿命が伸びたら年金で財政が破綻するぞ。
税金を払えなくなったら適当なとこで死んでもらわないと国はとっても困る。

これで施設長はパスポート取り上げて、寝床は監視付いたタコ部屋にすれば完璧だな

>>21
今朝テレビでやってたけど、一人当たりかかる費用は日本人よりも多いらしい

>>24
で、食費だとか部屋代だとか言って給料ピンハネするんだな

使い捨てらしいな可哀想に

看護婦の給料は高騰してるよ
非常識にね
内容的にちょっとありえないだろって額
もともと保護が手厚い
それも一人当たりの看護婦数を増やさないと保険が降りない仕組みにしたからなんだな
かつてないほどいい金もらって高待遇でやってるよ

一方介護士は看護婦と違って保護されてない
給料は一人がやっと貧乏暮らしできるぐらいの激安
激務
重労働
長時間労働
家族は養えないし生きていけないレベルだと思われてるからなり手がいない

一緒に語るとおかしなことになるのでご用心

>>26
給料は払われるけどビールも焼き鳥も糞高い値段で、
イカサマチンチロに誘われるのか

>>23

時の通産大臣・渡辺美智雄先生のお言葉

【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html??
(第１０４回国会議事録　大蔵委員会　第７号昭和六十一年三月六日）

>>29
そうそう。
給料もへんな通貨で支払われるんだよな。

給料と環境さえ整えば日本人なんていくらでも働くだろ。

インドネシアって、大麻禁止してない国ジャマイカ！？

>>32
男の場合はね。

>>28を見てくれよ。女は働く必要がないのでいくら待遇あげてもダメなんだ。

>>34
介護は給料上げれば女でもいくらでも働きに来る。

日雇いのおまえら、なんでこれやらないの？

テレビで見た
日本語があやしい人達ばかりなんだよなこれ

イスラム教の人は患者の容態が悪化しても拝んでられるのか

日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／
絶対医療ミス起きる。インドネシア人にはぜーーーーーーーったい看てもらいたくない。
日本語も完全に理解してないくせに介護看護なんて無理だろ。

あと、これがきっかけで日本の治安が悪くなったら最悪。
向こうの人達、親族を呼びそうで困る。

てか介護士は男が来ないとダメだろ
力仕事なんだから
股拭くのと裸の時だけ女にやらせればいいだけだわｗ

氷河期の中年が家族を持って生活できるレベルの給料と待遇なら介護にも人は来るだろうな

介護も訪問と施設わけた方がいいんだが。

>>16
意味がわからない
呼び名なんてどうでもいいこととそんな大事なことが
バーターにされてるの？

我が国も人種の坩堝化が着々と進んでおります

患者はTOEIC800必須

テレビで見たが、外国人だけ特に厳しい試験突破しないとなれないんだよ。
正直優秀な人間しかなれない。
下手したら日本の看護師より優秀だろ。

実際外国人だけど日本で看護師になった人特集してたけど、
日本語凄く上手だったよ。

現場の人いわく、看護師は不足してないんでしょ
不足してるのは介護と地方だけらしいな

介護みたいな安月給じゃ嫌だとインドネシア人も嫌がるらしい

介護士、看護師目指し　インドネシアから２０５人来日
2008.8.7 09:55

経済連携協定により、介護士・看護士の候補生のインドネシア人が来日した
　　　　　　　　　　　　　　　　　7日午前、千葉県・成田空港(リンク先に写真)　　
インドネシアと昨年結んだ経済連携協定（ＥＰＡ）に基づき、日本で看護師や
介護士になることを目指すインドネシア人２０５人が７日朝、成田空港などに到着した。
海外から看護師らを本格的に受け入れるのは初めて。
来日したインドネシア人の介護士と看護師の「候補者」は、東京、大阪、神奈川などにある
研修施設に移動する。
厚生労働省などによると、候補者は約半年間、研修施設で日本語などの勉強に取り組み、
来年１月には３４都道府県の病院や老人ホームなど計９８施設で働き始めるという。
このほかに、日本語能力が高い３人が８月下旬に来日する。
候補者は、介護士の場合は４年、看護師は３年の間に、国家試験に合格しなければ、
帰国することになっている。
ＥＰＡによる受け入れ枠は２年間で看護職４００人、介護職が６００人と設定されている。
しかし、今回、現地での広報不足などが原因で来日人数が大幅に想定を下回った。

http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/080807/wlf0808070959001-n1.htm

医療事故多発だろうよ
そもそも漢字表記の薬品とか区別できるの？
100ml投与を1000ml投与したり、ゼロの数は数えられるの？

2カ国語できる分日本の看護婦より優秀だろう。

>>39
治安が悪くなるとしたら、中国の医者の方では

留学生にもいろいろ種類があって、
漁業農業のような1次産業はかなり本気で学びに来ているよ

インドネシア人は自分の国大好きさんが多いので
他の国に移住しようという人はあまり聞かないね
中国と韓国とブラジルはかなりまずい
侵略するつもりだから

>>
いあいあ、2カ国語でも
ネイティブのインドネシア語と英語がチョイってレベルだろ？
肝心の日本語はどうなの？「痛い」と「苦しい」という患者の表現の違いを認識できるの？

>>51
クトゥルー召喚するなw

【政治】 福田首相　国家戦略本部・本部長代理に中川元幹事長を起用、公約作りに反映へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217886467/l50

【政治】自民・中川秀直氏「日本に居住・就労を希望する外国人に永住権や日本国籍取得を認める法案を提出したい」★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208769682/l50
【政治】自民議連“人口の１０％を移民が占める「移民立国」を目指すべき”…日本で生まれた永住者の子に日本国籍付与も提案
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213189553/l50
【政治】移民１０００万人受け入れ 自民党国家戦略本部が提言「外国人が暮らしやすい社会は日本人にも暮らしやすい」★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213977975/l50

【政治】外国人受け入れ、単純労働含め全業種で「外国人労働者短期就労制度」の創設を提言　自民党ＰＴ★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216689986/l50
【政治】将来の労働力不足に対応するため、外国人労働者の受け入れを原則全業種に開放　自民党ＰＴが提言★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217053887/l50
【政治】外国人高度人材受け入れ推進会議　座長に田中直毅氏起用へ　小泉元首相のブレーン
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217001823/l50
【政治】 “外国人留学生、１０倍増を目指す” 「１００万人計画」盛り込みへ…政府の教育再生会議★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177094711/l50
【政治】 福田首相の「留学生３０万人受け入れ計画」、骨子まとまる…入国の審査簡素化、就職の支援など★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217328321/l50
【政治】難民受け入れ拡大　政府方針、国際世論にらみ転換　外国に住む難民を受け入れ検討
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217209442/l50
【カイゼン】厚生労働省改革懇談会の座長に奥田碩･トヨタ自動車相談役、テリー伊藤氏ら6人で構成して設置を正式発表
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216959734/l50
【社会】生後認知にも日本国籍付与　外国人婚外子で法務省案
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216576129/l50

看護は続けるかもしれないが
介護は資格取得後永住権を取れたら職替えするだろう
年を追う毎に介護希望者は減少するだろう

日本人が生活できないレベルの給料で外国人が働き続けるわけがねえｗ

>>51
日本語が出来ないと強制送還。
試験で相当ふるいにかけられるんだよ。
日本の看護師より優秀。

http://www.imgup.org/iup662305.jpg

さて研修終わるころには半分も残ってないだろうな。
行方不明で探したら別のとこで働いてるパターン。

日本の政治家・官僚は学習能力ないね〜

これだけ就職氷河期世代ニートフリーター非正規社員が居るのに、どうしてそいつらを
無料で看護学校に入れて働かせないのか

財界越後屋に日本が潰される
昔陸軍いま経団連

>>48
薬品は英語やドイツ語表記

>>51
それは医者の仕事だろう
だいたいそういう時の事故は経営者と司法の問題じゃないか

>>54
欧米の例だとほとんど帰っちゃうみたいだけどね
中国人だけは何故か居座ってしょっちゅう摘発されてるみたいだが

看護婦だけで良かったと思うんだがなあ。
施設介護は男の方がよかろうし訪問は待遇を上げれば何とかなるはず。

>>58
看護婦になるに頭は要らないが結構な時間が要るわけさ
その期間収入がないと生きていけない
だから資格を取れないよと

新規看護師の転職中年を雇うように行政が指導すればもっと違うだろうけどやろうとしないね
30代ぐらいなら大卒院卒で職にあぶれてる奴だって山ほどいるだろうに
ハケンは35がリミットらしいから

シナチョンよりも、ずっといいや。
馴染むまで何年もかかるだろうし、
こういう企画って（ブラジル移民もそうだったけど）第一陣はろくな目に合わないかもしれないけど
どうぞよろしく　って感じ。

ますます看護師や介護士のなりてがいなくなるな
さすが戦略なき日本

訪問する前に、お手紙は日本人としての常識ですよね？

>>62
看護師は以前からお礼奉公制度見たいのがあって
看護助手をしながら学校に通える
卒業後は3年ほどその病院に勤めないとならないが
ようはやる気の問題

＞ますます看護師や介護士のなりてがいなくなるな

いや、看護婦はいるんだよ
介護士と違ってなり手も多い
必要な能力の割りに待遇がいいから

ただ新規参入がほとんど無理
資格だけで守られた分野なだけに人材の流動が硬直してる

20代前半までに看護婦になっても個人の事情で人員はどんどん減るわけだ
旦那がマトモな給料もらえてたら出産後子供を放置してまで働きたい母親ばかりじゃない
家族に介護が必要になっても同じ
でも病人は増えてる
更にたくさんの看護師を雇わせるようにしちゃったってこった
もう不足するように仕向けてるとしか思えんｗ

インタビューＴＶで見た。

女性の日本語はぎこちなかったけど
男性の日本語は流暢。

こいつ、ぜったいジゴロだぞ。
日本人女性を騙して金巻き上げて
生活してる男だ。

政府は学習能力なさ杉。

ニュースで見たけど、これで実際に日本で看護士として働けるようになる
為には、はっきりいって条件がめっさ厳しい。
これでちゃんと採用に至る事が出切るような優秀な人材なら、はっきりいって
「ぜひ日本で看護士として働いて欲しい！」言いたくなる程の厳しさだ。

この先人材が予定数より集まらないからと言って、条件を緩和したりしないの
なら、ぜひ続けてもらいたい制度だよ。

特亜以外で厳選してくれるんなら外人でもいいし、
学費援助くらいって気になるんだがなあ。

>>69
あの基準で２００人も集まったことが驚き。
だが、多分半分くらいは能力の自己申告かもしれないなｗ

500人募集をかけながら、200人しか集まらない。
上のほうの人は優秀な外国人を日本に入れて将来の労働人口減を抑えるみたいなこというけど、
その優秀な人ってのがその程度の人数。
抜本的に考え直さなきゃだめでしょ。

もちろん、>>48や>>51の心配してるようなレベルの人間は採用になんか
至ることは無い。

漢字も含め、読み書きコミュニケーションの高い日本語能力は必須、
これを予定期間内に習得出来なけりゃ採用には至らない。
高い日本語能力を得て、日本語で日本の看護士になる為の勉強を
した上で採用されるんだから、高い志とモチベーションがなきゃ、晴れて
日本で看護士として採用される事は無い。

適当な人材がくるみたいな心配はする必要がないよ。

インドネシアの医学教育が英語ならば、
優秀な看護師はアメリカに行くだろうから、
日本に来るのは、インドネシアでも底辺レベルの看護師だろ？

そいつ等に1000万もかけるくらいなら、ニートに看護師資格取らせたほうがマシ

>>45
千葉の袖ヶ浦の病院で働いてた、ベトナムかインドネシアかの看護師さんだろ
あれはもう特例といっていいレベルでは？
稼ぐとか以前に、心底日本を好きになってくれないと、あの域には到達出来ないよ
今度来た人たちが、あの看護師さんレベルに一体何人なれるのかは分からん。

インドネシアのガルーダ航空機が不時着炎上した時に

スチュワーデスたちが客よりも先に逃げ出してたの覚えてるか？

ちゃんと再教育しないとその程度だぜ。

>>74
就労ビザの場合各国発給数ってのがきまってるから、
一概にみんなアメリカに行く、行けるという考えは間違い。
今回は政府のお墨付きもあるから、それなりにビザ取得は簡単だと思われる。
ただそれでも特殊な能力、日本語を習得してなくてはならない。

>>50
心配ご無用。
岩手にいた中国人医師は
日本での待遇の悪さに、帰国してしまいました。

>>45
あのベトナム人看護師は
日本の看護学校に入校する前に、4年間かけて日本語を習得し、
日本の看護学校で看護実習をおこなった人だから、
能力的に日本の看護師と同じレベル

インドネシア看護師の場合、
インドネシアの看護教育のレベルが全く不明。
母国の医療レベルは日本より遥かに下。
実習は看護助手の仕事だけ
彼女とは全くレベルが違いすぎる。

マスコミに利用されているだけ＞ベトナム人看護師

>>45
外国人看護師と一緒の病院で働いてたけど（テレビでよくやってる病院じゃない）
３ヶ国語くらい普通に話せるし読めるし書けるし、外国人の患者さんとの
通訳とか本当に助かった。
めちゃくちゃ賢いし、本国ではエリートだと思う。
本人はそんなことおくびにも出さず、淡々と仕事していたけど。
特に日本人患者とのトラブル、差別は無かったよ。

インドネシアだけ報じて実は特亜は数十倍入ってきてたりしてな・・・・・

　こんなの団塊と団塊以上の年寄りの我侭じゃねーか

日本語話せるインドネシア人なら多分優秀だろ
特亜から人員輸入するよりマシ

介護は施設を国外にだした方がむしろいいかもなあ。。。

着々と売国政策を実施してますなw
日本人の介護関係者はさらに待遇が悪くなるだろう
自民党解党しろ

なんで看護婦養成学校国内に作らんの？
昔は、看護婦の希少価値を高めるためといわれてたけど、
外国から入れるくらいなら日本の失業中の若者活用すれよ
最近の日本は、こんなんばっかだな
1000万人移民計画とか
すこしはまじめにやれよ

まぁ無職どもなんかよりずっとまじめですばらしい人材になる
てか

日本→（無職・ニート・フリーター）→インドネシア
日本←（看護師・介護福祉士）←←インドネシア

こうすれば、ＧＤＰ上がるな！！！

>>85
わるいけど今は日本の大事な話をしている
ちょんは国に帰れよ

日本人の介護福祉士でさえ待遇の悪さ故にやめていくのに、
インドネシア人不法滞在者が増えるだけじゃないか？

どうせインドネシアは槍玉用。多分影で得するほかの外国人がいるよ

ニートを看護学校に入学させろ＞日本で直接的に人命に関わってる仕事って
医師と看護師ぐらいですが　チミラが重篤で病院で治療中に人為的ミスが
あっても、笑って許してくれる？

看護師養成機関の新規参入＞理学作業療法士は新設校学費一千万の学校が増え
飽和状態　経営者ｳﾊｳﾊ

もうすぐみーんなこう思うことになる

なんで今まで介護・看護で働いてきた日本人を大事にしてこなかったんだろう

民主党でも外国人増加優遇路線は同じ。

■経団連 介護などで外国人受け入れを
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068798846/
■小沢氏が創価と会談　経団連にも挨拶
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145073331/
■外国人介護士受け入れへ 自民・民主・公明が賛成
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210923402/
■民主・ネクスト経産相 「消費税アップは必要」…経団連と意見交換
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212548052/
■民主・ネクスト防衛大臣 「日本を憧れの国に」 1000万人移民構想　
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1161857448/
■民主党：Win-Winの日中関係構築をめざして
技術者などのビザ取得制限を緩和すること、留学生を増加させることなどを通して、国民の間の交流レベルを高める
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=11323
■民主党：中国人民大学講演
現実には中国のIT技術者が日本で就労ビザを獲得するための条件が厳しすぎ、彼らは日本に来ることすらままならないのです。
私たち民主党は、外国人IT技術者に対するビザ取得要件を緩和し、中国やインドも含めたアジアの技術者が一定期間日本で働けるように努力していきます。
また、国内において規制改革を行い、中国人を含む外国人が日本で起業や資金調達をすすめられるよう、環境整備を行います。
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=11403
■民主党：最優先戦略として「東アジア共同体」を構築
留学生の招待と奨学金の充実　ビザ手続きの緩和や入管手続きの簡素化
外国人労働者の就業管理/受入システムの構築
外国人の段階的受入緩和制度の導入と「日本版グリーンカード」の創設
http://dpjweb.net24.ne.jp/seisaku/kan0312/keisan/image/keizai-gaikou-gaiyou050427.pdf
■民主党 外国籍でも日本の人権監視委員に就ける独自の人権擁護法案提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122976973/
■民主党 外国人参政権付与は立党以来の基本政策 公明党とも話を
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1098558784/
■民主党 在日外国人も年金支給を…無年金救済法案提出
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086857643/

>>89
PTは学校が増えすぎてもうダメポ
看護師に比べて夜勤がないだけ

医療ミスとかいうけど、ほんらいお前らはインドネシア人の看護師とも会話することは許されないわけで。
看護師にも会ってはいけない階級なんだぞ。

劣悪な条件で働かされるなんて、
来るまでは想像もしてないのだろうな。
これで日本の評判が、また悪くなりそうだ。

>>28
適当なこと言うなクズ。
夜勤がなかったらＯＬの給料と変わらないよ。

小沢「福田はウソつき」夕刊フジ直撃インタビュー
「国民のため政権奪取」宣言
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008062334_all.html
＞　−−通常国会の評価は
＞　「参院で野党陣営が過半数を得たことで、行政の腐敗が次々に明るみに出た。
＞これまでは行政と与党が結託して『臭い物にフタ』を続けてきたが、氷山の一角であっても
＞メスを入れることができた。これは大きな成果だ。ガソリン税の暫定税率期限切れも大きい。
＞参院選の１票で一時的にでもガソリン代が下がった。選挙で生活を変えられることを
＞実感してもらえた」

＞　−−首相は消費税率アップに言及した
＞　「とんでもない話だ。行政の腐敗やムダはまだまだある。国民から預かった年金保険料を
＞いい加減に扱っていた厚労省、道路特定財源を自分たちの財布にしていた国交省。
＞その他の省庁にもメスを入れるべきだ」

＞　「食料品など生活必需品の高騰が続いている。日本は今まさにインフレと景気後退が
＞同時に発生するスタグフレーションの一歩手前。とても消費税増税ができる状況ではない。
＞増税を強行したら格差社会はさらに深刻になる。首相は国民生活が分かっていない」

＞　−−労働力不足をめぐっては、自民党と財界の一部に「移民受け入れ」を検討する動きがある
＞　「まったくダメだ。現在でも『奴隷労働』といわれる非正規労働者の問題が深刻なのに。
＞発展途上国から単純労働者を受け入れることは、一種の奴隷制度ではないか。治安問題を
＞心配する声もあるが、それ以前に、そういう形での移民受け入れは人間の尊厳に対する冒涜であり、
＞人道的にとても認められない」

＞　−−日本はどうすべきか
＞　「自民党を中心とする政官業癒着の権力構造は内部から腐敗し、機能不全状態に陥っている。
＞もはや政権を代えるしかない。民主党が政権を取れば、官僚主導から国民が選んだ政治家による政治に
＞転換する。格差社会を是正し、国民生活を第一に考える政治に変える。５０年以上、ほぼ１党が
＞政権を独占するなど異常。政権交代が実現して初めて日本はまともな民主主義国家になる」

介護士の待遇を良くするのが先じゃないか

受け入れる病院は明記してくれよ。
その病院は避けるからｗ

ｲﾗﾈ

病院「外国人だから日本人以下の給料で当然。
人件費節約の為に外国人を雇うんだから、日本人と同額だったら意味無し」でトラブル発生だな。

>>95
「夜勤手当」なんてものが存在する時点で恵まれてるんだってヴァ

何年いることになるの？

>>100
制度設計時から待遇は日本人以上しろと言われてたが？

これって、今人手不足で救世主になるかって言われてるけど
戦中あたりからの悲願だったと聞いたんだが
なんで国外から看護婦入れるのが悲願なの？

特ア以外は…と思ってしまうし、出発の様子も泣いて別れていたが
永住されるのはなぁ…

>>103
人件費を抑えたいから「日本人以下で使える(と思っている)外国人を雇う」わけで
日本人以上に人件費がかかるなら雇う理由が無いだろ。
雇用側(病院)が書面通りの契約を守ると信じているのは、インドネシア人とおめでたい日本人だけだ。

>>104
人件費削減(日本人以下のコストで、日本人と同等に働くと思っている)が出来ると思っているから。

台湾人とか受け入れればいいのにと思ったけど、
台湾自体介護の為に外人受け入れてるんだな。
台湾では脱走者もでてるとさっきテレビで言ってた。
つか２カ国間協定もあまり対象国を広げないで欲しいな。
分散した方がいいって考えもあるんだろうか・・。
老人ホームとかは国営にして厚遇で日本人を雇えばいいのに・・。
態々日本人と同等の待遇で外国人を雇うなんて・・。

>>104
左翼思想が多いんでしょうな
受け入れ側の経営者も
戦後高度成長時代で大きくなったぼんくらばっかりで
簡単に洗脳されちゃう人達だから

人手不足というけれど、実際は
自分達にとって「使いづらい」労働者が不足してるだけだと思います

看護師から事務系に転職した私としてはインドネシアの方々に頑張って欲しい。
ただ、彼らに失礼な待遇になるんじゃないかと心配はしてる。
私が居た病院は大阪市内でテレビでも良く出てくるような有名病院だった。
けど待遇は最悪。下手したら３０時間連続勤務で１回の休憩は１５分程度。
その分、給料は手取り２５万でまあまあだったけど、夜勤や残業ない外来だったら手取り１５万程度。
インドネシアの方達は手取り２０万は貰えるだろうって思ってるみたいだけど月６０時間の残業とか想定外だろうな、、、

看護しの年収って４−５００万位だっけ？
少し勉強すれば誰でもできることなのに、給料が釣り合ってない。
そのくせめんどくさい事や、汚いことは介護士に押し付けるしな。
介護士をパシリにしてる。

>>109
介護士？看護師になったほうがいいよ。
３０代看護師で平均年収４５０万。夜勤やっての値段だから参考にならないけど。
派遣だと時給１５００円ー１７００円。

受け入れるなら、これくらい厳しくしないとダメだよね。

>>105
あんがとございます…どう動いても怖いなぁ…

>>106
それに日本は台湾を国として認めてないし
中国の手前親しく出来ないんじゃないかと思ってた
今は馬政権になっちゃったし

うわあ絶対入院したくない

>>107
＞自分達にとって「使いづらい」労働者が不足してるだけだと
ほんとそうだと思います…
自分たちが間違ってるとは絶対考えないんですよね

しかし流石に日本語はまともに勉強してからにすればよかったのに
こんにちわ、はじめまして しか言えてないのに忙しいとこに行くなんて
現場もこの人達にもありえない…

よくピーナのベビーシッターが赤ん坊ﾊﾞｼﾊﾞｼ虐待する画像とか出るけど
それが日本でも起きるんですね

ほとんどがイスラム教徒だと思うんだが
1日5回の礼拝とか認めてるの？
ラマダンの時期にサービス低下とかない？

イタリアも
こういう事から始まったんだよな
で、結果は・・・
馬鹿政府は海外の失敗を見て
教訓にすることが出来ない
何より
戦中に朝鮮人を移入させて
その後何が起きてるのか
反省さえ出来ない・・・・
馬鹿自民党と
下巣官僚に
国が食いつぶされてく

インドネシア人よりは中国人のほうがまだ有望だな。
漢字読めるし

イスラム教徒が大量に日本に移民するのは反対。　朝鮮人以上に迷惑だと思う。

みんな勘違いしてるようだがインドネシア人はかなりまじめだぜ。
ソースは俺が昔働いていた工場。
ちなみにほかの外人はフィリピン人は働かない
中国人は謝らない
韓国人はすぐ切れる
イラン人はピーナをナンパする。

>>116ああああああ('A`)

>>117
イスラム教徒は扱いづらいと思うんだけどねぇ

>>121日本語でおｋ

まぁ、水産実習生みたいなもんだろ。
研修なんて嘘だよ。

待遇に不満を持った外人看護師が注射針や眠剤を横流しするんですね

>>109
看護師がなんで慢性人手不足なのか
考えてみようよ。
結局、責任の重さや仕事のしんどさと
給料が釣りあってないからでしょ。

インドネシア人はガチで信用していいぞ

日本人でも低賃金重労働で嫌がる仕事を、外国人とは言え喜んでやるとは思えない。

数年したら「日本人と平等に！」「私たちは奴隷じゃない！」とかいって問題になりそう。

ちなみにインドネシアは割と仏教国だ

>>123
大体わかるでしょ？

>>109
給料高くして誰が払うの？
健保破綻、保険制度破綻、で誰も払えなくなるだけ

ＴＶで見たけど、なんかすっげー良い部屋割り当てられてたぞ
教育費とかも全部日本持ちだろうし･･･

そんな金があるなら日本人職員の待遇上げて
逃げ出さないようにした方がいいとしか思えんのだが･･･

>>132
コストかかるのに受け入れるのは病院の宣伝みたいなものもあるのかなーと思った。
実際、取材も続々来てるでしょう？

>>132
さっきNHKみたら施設が一軒家購入してたな。
あそこまでお金かけるなら日本人看護士の立場向上に努めた方がいいと思う。
徹夜で働いて月20万って酷すぎ。

>>134
病院が悪いんじゃね？
夜勤で20はおかしいとおも

>>134
部屋だの家だのがいくら立派でもさあ
帰ることが出来ない日が多かったり、グッタリして寝るだけのところじゃ意味が無いと思うんだ・・・

>>25
日本人より費用がかかるなら、その分給料上乗せして
日本人を採用させればよいのにね
月２５万位なら日本人だって働く人沢山いると思うのにね

自公は安い労働力を移民させたいんだろうけど、一体どこから集められると思っているのだろう？

【国際】インドネシアから日本への介護福祉士派遣･･･応募わずか１１５人　08/6/11
http://www.23ch.info/test/read.cgi/newsplus/1213113723/
【国際】外国人介護士・看護師の受入、定員の半数に達せず　男性看護師の受入先見つからず課題山積…インドネシア　7/18
http://www.23ch.info/test/read.cgi/newsplus/1216390501/
インドネシア産看護婦受け入れ早くも暗礁　契約が折り合わず全国で辞退者が大量発生　8/5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217953419/

【介護】介護労働者の離職率21.6%、前年度よりさらに上昇--月給20万円未満が47.6% 7/15
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216051903/
【北海道】介護事業　離職率、道内は３０％　ワースト２　低賃金など背景　7/22
http://www.23ch.info/test/read.cgi/newsplus/1216685953/

中国における“無尽蔵の労働力”はもはや幻想　2007年10月3日　日経ＢＰ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20071001/136474/
中国の人民元は、かつての日本の様に政府が介入して異常に安く抑えられているに過ぎない。そして
世界はずっとそれをやめるべきと指摘してきた。そして中国もそれを容認し、徐々に通貨を切り上げているのは、
金融に興味がある奴の常識。そいてインフレ。つまり昔のように安い低賃金はもう見込めないわけだが。
見通しがかなり甘すぎると思うが。

そもそも、人口は今の水準でも多すぎるわけだが。ヒント　広大なカナダの人口は約3000万人

＞＞約3000万人
＞＞約3000万人

ちなみに現実の在日朝鮮人の職業状況 http://mindan.org/toukei.php

総数 636,548人
無職 462,611人

余りまくっています。本当にありがとうございました。

月25万どころか30万でも集まるか怪しいだろ
きついのは嫌だもんナ。俗に言う３K職場。
バイトにしたって、給金良い外食産業が
一番集めるのに苦労してんだぜｗｗｗ

>>そもそも、人口は今の水準でも多すぎるわけだが。ヒント　広大なカナダの人口は約3000万人

ヒント　カナダは鉱物資源が豊富
ヒント　カナダは産油国
ヒント　カナダの貿易の大半はアメリカ
ヒント　カナダの人口の大半はアメリカ国境から300km以内の北海道並みの温暖な地域
ヒント　カナダの大半の地域は寒くて住めない

月5〜8回の夜勤と月30時間以上の残業やらないと手取り25万円いかないよ。
病棟勤務中に看護師仲間が二人流産した。流産しなくても暴れる患者にお腹蹴られた妊婦ナースもいた。自分は39度の熱出ても早退出来なかったし、体力的に無理だった。

風俗店でも外人女がいる店には行かないだろ。
それと一緒だよ。

IT地獄と看護地獄とどちらがマシだろうな？

どっちも夜勤シフトありで若い子辞めまくるし

>>109
その話しぶり間違いなく同業ｗ

で、彼ら、彼女らの本当の目的はなんなの？
前任者たち、この前ビザの更新が5年ぽっきりで出来ないとかで
問題になっていたよね。

移民・・・

医療ミスが怖い

手始めに友好国のインドネシアか
このあとどこの国の人間がやってくるのやら。

農業や繊維業界で中国人を月２０万出すといって雇い、ピンハネする大企業。
これを今度は医療界でやるらしい。

給料を抑えるわけが無い。
もういいかげんにしろ。大企業を儲けさすために国があるのではない。

日本人を雇用しろよ。

イスラムだろ？
テロリストが何人はいっているのやら。

日本の場合、外国の労働事情と比べて
段違いに問題なのが
「時間外労働（サービス残業）」だからなぁ・・・・・
このへんキッチリさせない限り、外人はいつかないと思う。

ニートみたいに一回社会から外れてしまった人を、やり直せる様に変えて
その人達になってもらった方が安くつくとおもうんだけどな
日本語できない２００人を国の金で学校に通わせるとか、はっきりいって無駄だと思う
まぁ特亜じゃないぶんいくぶん安心だけど

今から半年日本語とか勉強するのか、まだよかった
来年の国家試験受けて４月から始動か？

てめーらが仕事しねーからこういう事が増えるんだろうが。
けどこうやって来てくれたからには頑張って欲しいわな。

調べてみたが、
高卒でも、3年専門学校なり行くと、資格取れるのか。
3年で一生ものの資格が取れるとなると、結構お得だね。
さらに5年務めると認定看護師になれる権利を得る。
合格すれば待遇や給料も上がると。
でもコミュニケーション能力が高い人向き、と。

コミュニケーション能力が高いニートなら、やった方がいい！

33 ：カショウシホンデイキマショー ◆7ekwL0V8mo ：2008/08/07(木) 00:31:10
>>32
移民については、移民労働者議論が今よりも大きかった１９８０年代後半、９０年代に、当時、日本の政策決定省庁、関係政治家などに、
最も大きな影響を与えたのは、

西尾幹二氏の『「労働鎖国」のすすめ』
（１９８９年、当初、光文社から出版され、その後、ＰＨＰ文庫に移管）

この本は、大変な調査に基づいて、事細かに、移民を入れた西欧各国がいかに社会崩壊していったかを書いています。
当時、本当に、大変な衝撃を与えました。

７０〜８０年代、既にドイツ、フランス、オランダ、スウェーデンなどで、移民労働者という名の「経済難民や犯罪者」が大量に流入し、
イスラム治外法権地区、移民子弟の多い学校の教育崩壊、治安悪化、社会保障の膨張による財政破綻などが顕在化。
ドイツは、憲法まで改正して、移民抑制に動き、ネオナチのドイツよりも、フランスなどの方が、一般市民による移民襲撃が多発していたこと
などが書かれています。
しかも、労働力不足解消にもならなかった実態も。
労働移民は、必ず、難民、逃亡犯罪者の受け入れにしかならないことが、よく書かれています。

第一の理由は、パキスタン、フィリピン、中近東、中央アジアなどは、戸籍制度が、西欧、日本に比べて、概念すら存在せず、
簡単に自己申告でパスポートがとれるので、一人で３〜５通ももっている（姓名、名前が違うパスポートながら、間違いなく正規のもの）。
また、韓国などのように、戸籍制度があっても、きちんと管理していない、同姓同名でいくらでも何通も取得可能という国もありｗ
まともな「移民労働者」は、実は世界に存在せず、結局、「経済難民」か「犯罪者」しかやってこない、
そして、西欧は、結局、その犠牲になったと。

以前、施設介護で中国人受け入れたら

利用者誤嚥させ緊急入院・・・・
経管になって退院してきたが一週間後亡き人に。

少し話が込み入ると「言葉分からない」
ひたすら逃げ。

中国人は雇ってはいけない。

まあ、インドネシアの看護師がそういうことするとは言わないけど
相当数の利用者が犠牲になるな。

最初の頃に受け入れる人員は労働環境苛酷だね。
何年後かに軌道に乗ればいいね。

１０００万人移民受け入れようといてるのが実現いたら
日本は崩壊するだろうけどな。

どうせ受け入れ賛成派は責任も取らない。
問題になる頃には引退いてるだろうしマジ糞。

>>152
1度始まったらもう特アが入りこんでくるのは確定的だろ

介護施設の看護士はそこそこ給料もらってるよ
介護士は看護士より１０万ほど低い

>>152
ニートだった人でも、それができるのはとっくに出ていって
もうやってるよ。

バリ島の人なんかはヒンドゥー教徒だから、そっち呼んだらいいんじゃない？

>>160
今でも看護学校の社会人入試枠なんかは、
氷河期世代のワープアの溜り場みたいになってるもんね。

皆さん、東南アジアの人たちは、よく働くよ。
俺の弟の妻がインドネシア人だが、親の下の世話とか普通にやる。
で、俺が妻（元、看護師）に言ったわけ。
「親なんだから、面倒みたほうがいいよ」
「妻いわく、だってあの外人が全部やってるじゃん。一応、扶養はこっちにあるけど、こっちの家族を犠牲にする？」
向こうの国は、自分の親は勿論、配偶者の親も大切にする。
下心があるとかそういうことじゃないと思う。
だって、日本ほど介護や医療が評価されない国はないんだよ。
本当に金が欲しければ、ヨーロッパやアメリカにひっぱりだこで、実際そっちに人材が流れているし。

ここで「インドネシア人、やだ」とか言っている馬鹿は逝ってよし。

ジェンダーありきだな。一部の人間が煽り100のところを200にしようとして結果的にパンクさせて
聖域だった女性の仕事にも平等を入れざるべく男性が入りやがて外国人が入ってくる
誰が得しましたか？女性の何割が得しましたか？9割以上は損をしているんですよ。
その被害は女性だけじゃなく男性にも及んでしまった。当然そんなわけのわからない強者意識の女なんか
面倒見たくないので結婚もしなくなる。っで少子化。問題の本質は全部ジェンダー

ジェンダーって言われても、全然わかりまジェンダー

>>163
「親の面倒みたら」って、自分の親のこと妻に押しつけておいて能書き垂れてるわけですね。
わかります。

>>157
「言葉がわからない」
これいわれたら外人スタッフ受け入れている側の責任を明確に問えるな。
言葉がわからない程度の人間に介護・看護をやらせて失敗したんだからな。

>>166
「親の面倒みたら」って、誰が言った？
「君も前看護師だったんだから、介護とかできるでしょ？」という意味。
それともあれか、おれが仕事やめて、全面的に介護をしろと・・・？
収入がなくなって、介護を続けるなんて、どこの富裕世帯ですか？
で、お前はどう考えるの？外国人の雇用を

>>126
看護協会からの政権政党に対する強力な献金and圧力によって、
看護師の配置基準を大幅に増やし
同じく圧力によって看護師の賃金を上昇させて（加算の名の下に）、
病院経営を圧迫させ続けたからだよ？



なにプロパガンダに乗せられてんだ？

問題はイスラム文化の国だと言う点にある。

問題はインドネシアがイスラム文化の国だと言う点にある。
受け入れ側もイスラム法の慣習について勉強して職員研修したほうがいいよ。

先進国の看護士はどこもフィリピン人とか南アフリカ人とかでしょ
給料安い、きつい、勤務時間は不規則etcの仕事を先進国の人間がやりたがらないのは当たり前

>>172
フィリピンの医者が医者をやめて、看護師の免許を取って、アメリカなどに行く時代ですからね。

>>172
それでもアメでregisteredナースなら800万は有るようだけどね。
日本の医療産業ってとことん魅力無いことに違いない。

色々な問題が発生するに一億ルピア

>>173
日本でも医者で800万貰ってないやつ大勢いる。
日本で医者するよりコストパフォーマンス良いな。
結婚して辞めてゆく女医なんてアメのナースは最適じゃないだろうか。

インドネシアは、親日だし、戦後の独立で日本に感謝してるから、
一応OKだけど、変なのに引っかかって、悪の道に入らないように
して欲しいな。

あちこちのマンションの一室にモスクができて、
一大勢力になって、そこを拠点にテロが計画されなければいいが。
考えすぎかな。

日本人介護士に１０００万使えば解決するのに馬鹿だねえｗｗｗｗｗｗ

>>121てか何いってんのかワカラン
真面目なのは分かるんだが母国語で支持されても言葉が理解できん

ぶっちゃけていうと、これ移民だよな
言葉や住む場所など税金でフォローするんだろ
それだったら日本人看護師に住宅手当とか付けた方が得策じゃんか
労働時間が過酷というならワークシェアすればいいんでないの？

>>
まず、待遇悪すぎてキャンセルが大量に入っています。
こんな医療後進国に来ていただく立場である事が前提。

金が有れば日本人を雇うだろ。
手当出せるならとっくに出しているわ。
ワークシェアなんて不経済、そんな財政有りません。

自民党この世から消えろ

>>173
アメリカのナースはコミニティカレッジで資格が取れるんだけど、
やっとって貰うのには新しいTOEFLのスピーキングで26点以上必要。
これがネイティブ以外ではなかなか厳しい。

アメリカが今H1Bをやたらしぼってたり、ヨーロッパでもドイツ辺りはイスラム教国への就労ビザをしぼってたりするんで、
その隙に日本がインドネシアから使える人材を採るってアイディアは悪くない。

ただ上のほうでも言ってる人がいるけど、500人募集かけて実際集められたのが200人、、、
世の中そんなに優秀な人っていないんだよ。
高級払わないとわざわざ外国なんて来てくれないんだよ。
そういうの中川とかわかってんのかね？

いっそのこと、インドネシア人やベトナム人を今のうちに目一杯受け入れておいて

やがて割り込んでくるであろう特亜人が入り込んでくる余地をなくしてしまってはどうか？

親日だから、礼儀正しいからで入れるとこんな事になります。

礼儀正しいイスラム教徒がモスクを造る
↓
モスクにイスラム教徒が集まってくる
↓
住み着いたイスラム教徒が居場所を守る為に主張し始める
↓
元いた日本人が見切りをつけて居なくなる
↓
残ったイスラム教徒が過激なことをする
↓
治安が悪くなりスラム化、日本では無くなる

>>184
沖縄でハブ退治にマングースを連れてきたら
ハブ退治せずに特別天然記念物のヤンバルクイナを食べて
マングースが大繁殖したという話を思い出しました。

>>184
アメリカみたいな移民国でも就労ビザや永住権の配分を出身国ごとに制限している。
今までのように朝鮮人だけ、中国人だけみたいなことを続けてたら、徒党を組まれてしまいに自治区でも作られてしまう。
（みんだんとかそうれんとかあったな、、、）
外から人間が必要なら、すこしずついろんな所から。

その上でアメリカやヨーロッパの失敗例に学ぶなら、
成功した移民が家族を呼び寄せる移民連鎖を厳しく制限する。

皆さん、真面目で良い意見ですね。ところで、日本の若者はまだまだ（一寸失礼）親孝行者がいます。日本人介護者の給料と、社会的地位を上げれば解決するのです。もっとわけーのに金掛けろってんだ。「永田町」「ＷＣ親父」バーロ！！！！”””””

自国とそんなに変わらない給料で来てくれるんだから人種とか特亜なんて関係無いんじゃない？
そこまで医療経済が来て居るんだよ。
あと、元々差別的な雇い方だと思う。前任の人たち、ビザの更新が
出来ずに問題になっていた(解決したかな？)。
つまり若いうちだけ安く働いて貰いポイ捨て　出世も無いんだろう
病院も最後まで面倒みる自信ないんだよ。
逆に申し訳ない気がするわ。
>>成功した移民が家族を呼び寄せる移民連鎖を厳しく制限する
これ重要だろ。今回もキャンセルが多い中、どうして来るんだろう？
なんか考えあるのか勘ぐってしまうわ。
結婚したり子供出来たりして、家族も出てくる。
まあ権利でもあり、覚悟はしておかないとね。

インドネシアって言っても信用できんなあ
数万円欲しさに老人を殺したりするんじゃないか？

つまりだな



>>1
カ・エ・レッ！　カ・エ・レッ！　カ・エ・レッ！　カ・エ・レッ！　カ・エ・レッ！　カ・エ・レッ！
カ・エ・レッ！　カ・エ・レッ！　カ・エ・レッ！　カ・エ・レッ！　カ・エ・レッ！　カ・エ・レッ！　
カ・エ・レッ！　カ・エ・レッ！　カ・エ・レッ！　カ・エ・レッ！　カ・エ・レッ！　カ・エ・レッ！

>>184
良いアイデアだと思うが、奴ら繁殖力だけはゴキブリなみだからな！

これに関して言えば　残ってくれたらありがたい　だな
まあ望みは薄いだろうけどね
一応東南アジアあたりだと情報が知れ渡ってるから覚悟の上で来てるんだろうけどね

外国人留学生30万人受け入れ構想みたいのもあったな。

この国の外国人政策ってなんかおかしいな。
専門技術をすでに持ってる人材にはなるべく支出をおさえるようにし、
留学生みたいなどこの馬の骨ともしれない連中には奨学金＋就職の面倒をみる。

これじゃまるで不良ガイジンのみ来てくださいなんて言ってるようなもんじゃん。

断言する。この政策は絶対失敗する。

>>留学生
留学生にもいろいろ有るんじゃない？大学じゃ無く、修士課程とかドクター
或いはポスドクまで。それと、レベルにもよるしね。ブレインが来てくれる
のならOKかと。日本で働いても良し、帰っても良し。リターンはある。
看護師さんの方がよほどに単純労働かと。

>>195
仕事内容は単純労働なのは事実だが、看護士資格を取るには時間も労力もいる。
すなわちビザの上では専門技術職。

留学生受け入れは結局、学校側が補助金がほしいってのが実情。
「優秀な外国人を受け入れる」なんて単なるうわべの美辞麗句ってことを
これら2つの件はあらわしている。

トラブル無しで半年続けば軌道に乗るかもね。
介護福祉士が上手く溶け込めるかが勝負かな。
今の日本じゃ底辺労働扱いだしね。

俺的にはタクシーの運転手も日本語ができなくて問題ない
ナビで行き先を指定すれば後は走るだけｗ

＞１９４
そんなの分かりきってる。
ただなあ、いつも思うが政治家に突っ込んだ
質問する奴イネーのか？

ここで言われてるようなこと突っ込んで質問したい、
どうせ言葉濁してうやむやだろうけどな。

少子化問題なんか今から本気で改善策打ち出せば
自民などが2050年には人がいないとか言うのは
絶対無いんだけどな、

経団連とかのように安い移民使いたい奴らの
いいなり、普通の政府なら移民よりこちらに力入れる。

正直、日本の政治はもう死んだんだなと思った、
選挙でもどれだけの売国奴を削れるんだ？

福田を始め古賀とかその他、古参売国議員は
当選するんじゃね？
どうせ一番落選させないといけない議員は落ちない気がして嫌だね。

落選させられても比例で復活とか言う
国民馬鹿にしたキチガイ当選だけはして欲しくないね。

舛添要一厚生労働相は７日夜、日本との経済連携協定（ＥＰＡ）に基づきインドネシアから
介護福祉士と看護師の候補者が来日したことに関し「人不足の解消策であってはならない。
日本人と同じ条件できちんと仕事をしてもらうべきだ。厳しく監視していきたい」との考えを示した。
同時に「日本人の介護現場の人の劣悪な処遇も考えなければいけない」と述べた。

>>109
その分、汚いし、夜勤とかあって体力もきついし、何よりバイオ系のリスクある仕事やってるからな。

便所バキュームカーの運転手なんて年収1000万いくんだぞ。

　　フィリピン人も連れて来てくれ

　　　　すぐ、失踪して、フィリピンクラブへ

>>202
フィリピンの方がインドネシアよりも先に看護師派遣の
話があがっていたけど向うの議会が拒否ってる。
日本の看護師の待遇の悪さで。
アメリカなんかだとフィリピンナースはわりとひっぱりだこなんです。
しかも日本の労働量だとアメリカでは３倍の給料貰えるってことだから。

オリンピックに合わせて来た段階で失敗確定だね。

インドネシアで鳥インフルエンザ発生。
日本の医療関係者、プレパンデミック・ワクチンを接種。
いよいよか？

【海外/感染症】鳥インフル、集団感染か＝インドネシア北スマトラ州アイルバトゥ村
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218094856/l50

来るなよ。

はなまるでうどん茹でるのと訳が違うっちゅうの。
夢破れて日本を去るか、水商売に消えてゆくのか。どっちにしても大失敗が目に見えてる。
ごく少数の官僚の思いつき思い入れで無茶されるとものすごく困る。

人手不足なのは事実だから仕方ないけど、宗教的にイスラム圏の人は
日本では難しいと思うなあ。
ベトナムやフィリピンと上手く提携できたらいいんだけど。

やっぱり言葉とか読み書きが大変だと思いますよ。
夜勤なんかだと１人で２０人以上の患者さんを看て回るけど
忙しい時はいちいちメモ取れないし、１０人分位のバイタルチェックの
数値と状態と患者の訴えを覚えて一気に記録していく。
そんな時に「漢字はこれでよかったかな？」なんて思いながら
書いていたら内容うる覚えで正確な記録できなくなるよ。

>>207
思い付きでは無く、単純労働者の大量受け入れの布石。
「日本を助けに来た外国人」の画が撮りたいだけ。
看護士なら輸出する位に質が高いし
教育を受けてるからトラブルも少ない。
最初は精鋭を送り込んで日本人が油断した所で
規制緩和してなし崩し。派遣と同じやり方。

本命は反日教育を受けた中国人農民工だろうね。

日本人同士でも、入院中とか外来とか、意思の疎通が
難しい事が多いのに･･･

キツイとか給料が安いとか、そっちの改善をするつもりは
まったくないんですかね。
医療事故とか起こしたら、どうするつもりなんだろう。

鳥印フルは大丈夫なの・・・？

言葉の問題があるだろう。

これ日本人看護婦の待遇を上げた方がいいんじゃないの？

フィリピン人の看護婦
　アメリカでは・・・30万円/月
　日本では　　・・・10万円/月

お前ら外人並みに低賃金で働けよｗ

>>211
報道管制を敷いてもみ消すだけ。
連日、「外国から日本人を助けにやって来た白衣の天使」
と開国キャンペーン番組が放送されるよ。

>>214
外国人の受け入れを無条件無制限にして、
中流以下の日本人から給料を取り上げるのが
目的なのだから、改善する訳がない。

ムスリム看護婦ねーエロいことしてくんないだろーなあ

>>217
やっぱりそうだよね。

とりあえず入院と外来で担当になったら、変えてもらうか
病院を変えよう。

>>219
男のロマンではあるが…

>>214
改善する気ないから、こんな事してるんだけどな
これじゃ単に安くこき使える労働奴隷を海外から輸入してるだけ
いずれ低賃金苛酷労働で人権侵害とかの訴訟起こされる。

>>220
自分も可能な限り拒否するけど、いずれ「差別！」
のレッテルを貼られて拒否出来なくなるだろうね。

>>223
日本人医師や看護師にすら、症状とかを説明しても
上手く伝わらなくて、双方でイライラする事があるのにねぇ･･･
患者のイライラを増やしてどうするんだろ。
優しいとか真面目だけじゃ補えない分野だよ。

失礼ながら、老人福祉関係専門にしたほうが、お互いの為のような。

これで橋頭堡が出来ましたね。

これからライン工、ＩＴ土方、フランチャイズ店長などが外国人に代わり始めますよ。

>>224
受け入れ国は条件を決められるから、イスラムや隣国を
除いた高度人材を本人限定で永住権付与も含めて
許可すれば良いけど、日本人の待遇切り下げが目的だから、
無条件無制限で全業種解禁だろうね。単純労働者も最初は期限付きだけどさ。

>222
特別安く使う気なんかない
やりたいのは労働者をあぶれさせて
日本全体の賃下げ
少しずつ浸透させてから一気に来るよ

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　>>227「労働者の理想は奴隷」改革を止めるな！

お年寄りとかって眩暈がするってことを「頭がふわふわする感じなんです」
って言う事があるけど、普通に外人が解釈しようとしたらどうなるんだろう、、、

>>229
眩暈にも回転性と横揺れと、体が浮くような感じと･･･
胃痛腹痛も、ｷﾘｷﾘなのかｼｸｼｸなのかｽﾞｷｽﾞｷなのか･･･
本人ですら｢そんなｸﾗｸﾗ(痛い)してる時に、ゆっくりどんな風なのかなんて
チェックできないわい！｣って事も多いわけで･･･
｢頭を殴られたように痛い｣｢誰かに踏まれたように胸が苦しい｣なんてのを、
｢殴られたそうです｣｢踏まれました｣なんて報告しなきゃいいけど･･･

日本語の出来ないインドネシア人看護師と
素人の日本人が看護師になるのと
どっちが早く役に立つ看護師になるだろうね？

>>228
そういえば、パトレイバーの台詞にもあったな。

後藤 「そういうのが、だんだん資本家の夢と噛み合わなくなっていくんだ」
南雲 「資本家の夢ってなぁに？」
後藤 「給料のいらない従業員」

看護学校の生徒や看護婦が合コンで人気　とされてから数年後
若い看護士によるありえない医療事故が増えた事実を忘れるな

>>230
それありがちｗ
患者が呼ぶから行ってみると「胸がワクワクするんです。」って言ったよ。
動悸だったけど。

農業研修奴隷と同じ扱いかね。
助かるんだけど救われんような。

おまえら道路作る
おまえらハコモノ作る
おまえら看護師作らない
おまえら親の面倒見ない
そしておまえらは道路を作る




道路を　作る






道路を

　　　　　　　　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　　　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　　　　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　
　　　　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　移民１０００万人で
　　　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　
　　　　　　　　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　　　　　　　　 　 　 ∧　　　　 ー‐=‐- ./　　　　　お前らをエコ替え
　　　　　　　　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　　　　　 　 　 ,r―''''''ヽ, ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　　　,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､,　　　　　l
　　　　　/ .／　　　　　r''"ヽ, ＼, 　 　 l｀ヽ､
　　　　 j　l　,.　/　　　 '　 　 l　　 ヽ､　ﾄ, 　 ヽ
　　　　,.Lj∠､'´　　 , i,　 　 /　　　　 ｀ヾ､｀'ヽゝ
　　　　l,　　　　　 ／　二'''"　 　 ,;､, 　 　 ｀''ｰﾞ--､
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　外国人労働者　受け入れ促進へ論議深めよ（6月3日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080603-OYT1T00022.htm
　外国人看護師　大切な人材として育てたい（8月3日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080802-OYT1T00837.htm
　外国人労働者受け入れ…生活できる仕組み必要
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/kyousei/security/20080805-OYT8T00328.htm
　【格差社会】 「"格差社会"批判は、改革の否定だ」「少子化で、外国人の力が必要に」…奥田・経団連名誉会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164034140/l50

みんな、もっとビザの重要性を考えたり覚えたりしたほうが言いぞ。

移民と言われているのは、市民権やら永住権を与えられている人達。
権利としては一番格上のプラチナチケット。
一般的に十分な稼ぎがあるなど生活基盤が出来た外国人に与えられる。
ただ裏口として、婚姻や移民が家族を呼ぶ移民連鎖なども起こる。
各国ではこの裏口でやってくる生活力のない移民とその裏で暗躍するブローカーなどが問題になっている。

つぎが就労ビザ。
専門技術をもっている外国人が国内で就労するのに使われる。
看護士などはこれにあたる。
各国が専門技術者に拘る理由は、国内の労働市場をまもるため。
誰でも出来ることをわざわざ外国人にやって貰う必要もない。
現実的に、いきなり就労ビザを取得できる外国人は各国ともにまれ。
その前段階として、その国で留学生を長くやってたとか
インターンなどの試用期間で実力を認められた外国人だったりとか。

その下が外国人単純労働者。
これを認めている国は非常に少ない。国内の労働市場の価格破壊がおこってしまうから。
ただ日本の経団連みたいな保守派は人件費削減のために各国ともに導入したい。
ブッシュはゲストワーカープログラムという制度を作りたがっていたのだが、、、
基本的に外国人単純労働者は不法滞在者によってまかなわれていることが多い。

言葉がまともに使えない人間に命を預けるのか？
やばいだろ。

後、前例を作ってしまったから、
これからも移民受け入れがどんどんなし崩しになってくるな。

インドネシア人の介護福祉士と看護師の候補者68人が8日午後、
半年間の日本語研修を受けるため、財団法人海外技術者研修協会（ＡＯＴＳ）
が都内で開いた開講式に出席した。看護師希望のエルリ・リドワンさん（男性、35）が
代表であいさつし、「私たちは高い意欲を持っている。私たちの力が日本の皆さんのために
なることを願っています」と述べた。
7月に発効した日本とインドネシアとの経済連携協定（ＥＰＡ）に基づき、インドネシア人看護師ら
約200人が来日した。東京や大阪などの施設で約半年間、日本語の研修を受けた後、来年から
老人ホームや病院などで働く予定だ。
ＡＯＴＳでは東京や横浜、大阪などにある施設で計149人を受け入れて研修に励んでもらう。開講式に先立って
都内の日本記者クラブで開かれた記者会見では介護福祉士候補のダンタさん（女性、28）が
「試験に合格すれば継続して働いていきたい。万が一試験に失敗しても、日本で得た経験を祖国で生かしたい」
と語った。(07:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080809AT3S0800S08082008.html

めったに病院行かないけどこんなのいやだなあ。
配属された病院はちゃんと公表されるんだろうか。

>>239
日本人殺しとなし崩しは自民党の十八番。

>>240
男を連れてくるのは日本人の女に種付けをさせて
イスラムの混血児にテロを起こさせる目的だろうね。
意図的に治安を悪化させて、大衆の憎しみを
移民に向けさせて監視社会を完成させる為の布石を打ってるね。

インドネシアの性格−１）間違い犯しても言いわけばかりで非認めない。
２）プライドが高く公衆の面前で叱られる事嫌う。
３）自分に与えられた仕事以外（介護の仕事内でも）責任感が無い。
最大のネックはイ−―ム　風習が大違い。
またまた日本政府の大間違い。

三国人をや安くこき使ってやろう、などという政策がうまくいくわけないだろ。

受験の機会が1回しか無いって感じらしいけど
名ばかり研修生を合法的にしただけじゃん。

真に受けて来日するインドネシアの姉ちゃん達が可哀想

無職やニート、フリーターよりずっと役に立ちます
大歓迎ですね！！
ねらーやキモオタがインドネシアに行ってくれたら、ちょっとは日本もましになるのに・・・

仕事で行ったが、どんなに相手が悪くても人前で怒ってはいけない。
換金する時、買い物するときは要注意だよ
数えてるふりして、下に落してごまかしたり・・・
ミスしても知らん顔でしょう
国自体は親日かも知らんが、国民性がなぁ・・・

絶対スパイとかが潜り込んで多文化共生とか権利拡充とか要求し始めるよ。

1　夢を抱いて看護職で日本へ来る。
2　物価の高さに驚く。
3　そのうちブランド物や高級品がほしくなる。
4　手っ取り早く稼げる商売があると気づく。
5　水商売へまっしぐら。

今から目に見えてます。

>>245
すぐに規制緩和してなし崩し。

>>246
経団連自民党工作員乙

>>249
自民党系ヤクザの売春ビジネスへの商材提供を兼ねているんだろうね。

アルツハイマーの人によくあるのが「あの人が金を盗んだ」という妄想。
日本人しかいない環境なら誰もボケ老人の妄想など信じないが
「あのインドネシア土人に盗まれた」なら皆ボケ老人のほうを信じるだろう。

★首都圏の成人男女500人を対象に電話調査
【問３】今月7日にインドネシアから看護士と介護福祉士の候補が来日しました。
あなたは看護や介護を外国人が行うことに賛成ですか。
YES 66.6％ 　NO 27.0％ 　（その他・わからない） 6.4％

8月7日調査・8月10日放送／フジテレビ
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2008/080810.html

外国人労働者受け入れは新自由主義者のわがまま
　　〜得をするのは受け入れ企業、コストをかぶるのは国民全体〜
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/25/index2.html

　しかし、外国人労働者の受け入れには、私は絶対反対である。
　現に、ドイツやフランスをはじめとして、諸外国でも外国人労働者の受け入れは失敗の歴史であるといっていい。
　たとえば、ドイツでは1960年代、高度成長のもとでトルコから大量の労働者を受け入れた。
　ところが、高度成長が終わり外国人労働者の雇用調整をしようとしたところで、つまずいてしまった。
　すでにドイツ国内では労働者たちに二世が誕生。彼らはドイツで生まれ育ち、
　ドイツ語しか話せず、本国に返そうにも返すことができない。
　そこでドイツが何をやったかというと、トルコに家を建てるための資金を与え、子どもたちにはトルコ語を教えた。
　そうした莫大なコストをかけて雇用調整をしたのである。
　日本で外国人労働者を受け入れても、まず同じことが起きるだろう。
　外国人労働者のメリットというのは、雇った企業のみに現れる。
　ところが、そのコストは長期間にわたって全国民にはねかえってくるのだ。
　たとえば、小学校の教育一つとっても、外国人の生徒がいれば、コストは10倍はかかるだろう。
　外国人労働者本人も失業を頻繁に繰り返すことが予想され、失業保険のコストがかかる。
　公的な住宅費もかかるし、市役所のパンフレットも各国語で書くためにコストがかかる。
　そして、そうしたコストは雇った企業ではなくて、何の関係もない国民にかかってくるのだ。
　さらにいけないのは、外国人が入ってくるために、まじめな日本の若者がワリを食うことだ。
　その一例が、最近になって外国人の受け入れが検討されている介護士や看護師である。
　日本の若者のなかにも、最近では福祉分野で働きたいという、まじめな人がたくさんいる。
　ところが、そこに外国人介護士や看護師を受け入れたらどうなるか。
　起きるのは、外国人の賃金に合わせた劇的な賃金低下である。これでは、若者ならずとも勤労意欲を失ってしまう。
　これが、あらゆる分野で起きたらどうなるだろうか。若者はますます仕事につかなくなり、社会不安は拡大していくに違いない。

インドネシア、鳥インフルエンザで自国の医療の方が大変なんじゃねーの？
最近、集団感染の疑いも報道されてるし。

あ、日本の医療学ばせて、緊急時には自国に召集するのか？

インドネシア語で精神＝セイシン
日本軍政時代の名残りです

日本がイヤになってさっさと帰国してくれますように。
ついでに中国人と南北朝鮮人とブラやパキも帰国してくれ。

まず最初に外国人単純労働者を入れたのは自動車製造業だったね。日系子孫と称する南米人だ。
本当の目的は安い労働力の輸入だから、家系の詐称が当たり前になって、三重や静岡は犯罪大陸になってしまった。

次
農林水産業の研修生制度。　日本人と同等の給与を保証するって言ったって、社会保障も負担しない研修生だから納税もしない。これで同じ給与ったって信用できない。

今度は、医療と介護の現場が安い労働力を要求しだしたわけだ。

前二者の場合、安い労働力輸入を認めなければ海外に出てゆくという選択肢があった。農林水産業の場合は、外国産農産物に負けるだけ。
ところが、医療介護の場合外国には逃げようがない。一昔前にシルバーコロンビアなんて棄民構想もあったけど、あっという間にぽしゃった。
今から介護を受けようってグループは、今の就労グループに較べて非常に恵まれてるんだな。その連中が、日本の若い世代を雇うと高いから外国人入れろってどうよ。
自動車製造、農林水産でも大概頭にくるけど、ここまで露骨なのは初めてじゃないのかね。
黄犬契約って死語に近いけど、今インドネシア人が押し付けられているのはまさにこの黄犬（イエロードッグ）の役割だ。

看護師の検定試験にパスしないと強制帰国だろ
この企画は失敗に終わる可能性が高い

日本人の若い奴らはレベルが低いからなぁ・・・
職場において、経営という観点から物事を判断できないから、兵隊として使うしかないのだが・・・
お客に対しても同僚・後輩に対しても気配りが出来ない、給料は仕事振りで支払われるものではなく、
拘束時間で払われるものと思っている、もっとひどい奴になると、給料は空から降ってくるものと思っている

２５８　さん、同感。 日本の労働者をどうするのですかね。全く困ったもんです。そして、医療現場でも、日本人でさえ、中々理解できない微妙な表現と症状を、外人に判りますかね。

失業者はいっぱいいるのに労働力が足りない矛盾
あまった牛乳をバターやチーズに加工できない矛盾
税金が足りないといいながらむだ遣いをやめない矛盾

もうこの国は終わってる。
政治も行政も腐りきってる

Drはインドネシア人Nsに英語で指示
英語も分からないアホ日本人Ns涙目

こんな展開になる悪寒

>>260
>空から降ってくる

いるよ
公務員のことだよ

>>261
ナースが分かる必要あるかね？
医者なら駄目だぜ。確かに。でも、ナースだろ？

いや、一千単語くらいの英語で医療やられては困る。

>>265
ナースコールで飛んでいくときとかさ、大変だと思うさ。
「隣の患者のイビキが酷くて眠れない」「手術跡が痛痒いからなんとかして」とかさ。

>>266
ナースがするのは看護だけじゃん。いわゆる「医療」じゃないじゃん。
確かに褒められた政策ではないが、日本のナースがクソなのは残念ながらガチ。
意外とインドネシア人の方が医師は働きやすいかもしれん。

生活費の安い国に戻れる人間と、この国で暮らすしかない人間を同列で扱えば社会が崩れていくってことはわかりますか？

>>267
それ、どこにニュアンスを理解する必要があるの？

>>4
将来は日本語の読み書きが出来る看護師は貴重になるからチャンスかもｗ

>>267
まあ、インドネシアの常識を持ち込まれるかもしれないから、患者にとっても不幸かもしれないけどな。
いびきが酷くて眠れない→個室料金を払うか、どうしても気になるならホテルに泊まれば？
痛痒いからなんとかして→手術受けられただけ、手術後にこんなに入院していられるだけ幸せでしょ。そのくらい我慢しなさい。

とか、国際標準でやられると日本人はびっくりするかもしれない。

インドネシアってイスラム教徒ばっかりなんだけど大丈夫かな
毎日３回決まった時間にお祈りしないといけないし、院内にちゃんと礼拝堂つくるんかいな

>>273
宗教系の病院って既にあるんだから構わないんじゃない？
問題なのは、他宗教に寛容であるか？ではないかと。
終末期とかになると生死観がどうこう・・・あぁ、課題がｈｈｈ

あなたは気づかずに虫を踏み殺しましたよね。だから今こうして癌で死ぬんですよ。
じゃ頑張って・・・・・こういう病院実際あったし。

イスラム教の移民を受け入れた、ドイツやオランダがどうなったのか、何故、学べないのか。

宮崎正弘の国際ニュース・早読み
http://www.melma.com/backnumber_45206_1459550/
イスラム系住民を批判的に描いたオランダのTheo van Gough（ゴッホの兄弟の孫）の暗殺事件は、
かなり根の深い問題で、欧米ではこの暗殺事件がかなり注目されています。

「高名な映画監督Theo van Gough　暗殺は起こるべくして起こった事件である。
多文化共存＝外国人移民に寛大な政策を取ると大変なことになるということをオランダ政府は認めざるを得なかった。
そういう趣旨の政府報告書を発表したのである。

オランダのイスラム系移民人口は総人口の１０％、百万人に達する。
彼らは、オランダ人とは融和せず、都市部に集中して群れを成してゲットーに居住する。
一種の国内の別国家のような生態を形成する。
オランダ社会の中に別系統のイスラム系住民だけの民族分離主義が作られてしまった。

彼らが群れを成して作るゲットーにオランダ人が足を入れようとすると、
イスラム系住民は敵意を燃やして攻撃してくるという険悪な段階にまで達してしまった。

Theo van Goughを暗殺した犯人もその一人だが、
この犯人はオランダの社会システムを全てイスラム教の神聖政治に切り替えることを夢見て、
暴力で、残忍な殺害を犯した。
また彼らはオランダ中の不信心者を皆殺しにすべく「聖戦」を仕掛けると言うのである。

Theo van Gough暗殺事件以前に、オランダのエリート達の国外脱出と資金の避難流出は既に始まっている。
”モロッコ人に対する恐怖（モロッコ人の与える脅威）”がそうさせるのである。
もしも事態が急速に制御不能のコースをたどれば、
もっと多くの目先のきく「ネズミたち」は沈み行くオランダ国という船を見捨てるに間違いない。

何を隠そう、この船の沈没の仕組みをつくった「ネズミたち」本人が逃げ出そうとしているのである。

インド人出て行けや。ウス汚ねえ肌しやがって。

売国利権団体＝自民＝国民による自力更正の撤廃＝民度の低下＝自民うまー

>>155
それニートじゃねーだろ
とマジ遅レス

>>18
インドネシア人に笑われそうだな

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「永田町」から変えないと（カワラネーナ）駄目ですね。
　　　１、安い賃金で雇うつもりでしかない。
　　　２、宗教の違いで誤解されて、政治問題に発展することが予想されますね。
　　　３、日本人でも難しい老人（含方言）の会話が理解出来るでしょうかね。
　　　４、日本人の、医療・福祉関係者の待遇改善が先です。
　　　５、日本には、まだまだ親孝行な若者がいます。彼ら、彼女達に期待しませんか。

検疫をちゃんとしてくれ。
鳥インフル持ち込まれたら、何のためにやってるか分からんからな。

>>282
1. 非常に残念な話ですが、インドネシア人看護師はほとんどの日本人看護師よりはるかに優秀です。
　安い給料でなくても、医療界では重宝されると思いますよ。
2. 思想の違いがバリバリな、協立病院などの民医連関連病院をどう思いますか？
　 受診すると後日、九条改悪反対の葉書が届きます。
3. 医師ならともかく、看護師が理解する必要は余りありません。
4. これは仰るとおりです。ただ、国際的に見て、医師の能力は世界標準より遥かに上なのに、
　それ以外のコメディカルは･･･という状況があることも分かってください。
5. 不思議なことに、何年か看護師をすると全く敬語を使わないようになります。
　 というか、きちんとした敬語を使う看護師を見たことがありません。
　 内輪の話も酷いものです。彼らに喝を入れる意味で、インドネシア人に期待しませんか。