【ネット】「無職なのは自己責任」論が話題に 「努力すれば就職困らぬ」
1 ：出世ウホφ ★：
質問投稿サイト・発言小町に投稿された「無職、自己責任？」
と題された質問がネットで話題となっている。
質問者は、「健康面などで就労できない場合を除けば、
就職できないのは自己責任ではないのか？」と問いかけており、
その理由として「将来を考えて勉強したり資格を取ったりという
努力をしてきたならば就職には困らないだろう」といった意見を
述べている。実際、質問者も、家庭は裕福でなかったにもかかわらず、
沢山勉強をし幾つも資格を取得し、現在は医療機関で働いているそうだ。
この質問に対しネットでは、質問主の努力と主調のある程度を認めつつも、
やはり100%自己責任というのは違うのではないか、というコメントが
多数寄せられている。また、質問のきつさからか
「失礼ながら、病気で弱っている時には会いたくないタイプだと思ってしまいました」
「弱者の気持ちになれなければ、医療職は向いていない」
質問主の性格を非難するコメントも出ている。
http://news.ameba.jp/weblog/2008/08/16519.html
と題された質問がネットで話題となっている。
質問者は、「健康面などで就労できない場合を除けば、
就職できないのは自己責任ではないのか？」と問いかけており、
その理由として「将来を考えて勉強したり資格を取ったりという
努力をしてきたならば就職には困らないだろう」といった意見を
述べている。実際、質問者も、家庭は裕福でなかったにもかかわらず、
沢山勉強をし幾つも資格を取得し、現在は医療機関で働いているそうだ。
この質問に対しネットでは、質問主の努力と主調のある程度を認めつつも、
やはり100%自己責任というのは違うのではないか、というコメントが
多数寄せられている。また、質問のきつさからか
「失礼ながら、病気で弱っている時には会いたくないタイプだと思ってしまいました」
「弱者の気持ちになれなければ、医療職は向いていない」
質問主の性格を非難するコメントも出ている。
http://news.ameba.jp/weblog/2008/08/16519.html
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2 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:21:28 ID:vuF37xO/0
新記録達成。またの名、死に神
なのは
自乙
フェイトちゃん！
6 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:22:48 ID:iZM1QWNU0
個人でいえばそうなんだけど、社会全体で考えればそういうのは暴論だなｗ
そもそも社会がフリーターやら非正規雇用を求めてるのにな～
そもそも社会がフリーターやら非正規雇用を求めてるのにな～
7 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:22:55 ID:LGmQQ9/K0
＿＿＿,,,,,..... -一ｧ
/i､ __ ／-──--､,!
. / l:.)_'´-┴／ 働 ,!
. /｀l'´:.:.:／:.:.:i か だ ,!
/爪l:ヽ/:.:.:.:.,-i な が ,!
. /i｀ltﾐ/:./:.:./:. ヽ い ,!
. /-.ｿ:l:.l:.:/､/,.イ:./〉 ＿＿,.,!
/.f il:.l.:l:/,ｫ._X/:/:./／:.:.:.l:.ll,!
/ iヽl:.l:l/l 近iﾊ/／.-l:.:/l/ll!
. /,-/ |l:.l:.:l ｀／ 伐:l/:l:.l ,!
/_lヽ､丶 l:.l:.:l __ ﾞ/,.ﾊ/:.N!
. /ﾊ ｀ ｰl:l l:.ﾄ､_,. ﾞイﾉ l:.:!,!
/〈 l `ｰy--l:l ヽl.‐-､ l' l:l,!
. // , -' _ l ヽ ヽ.､ _ !
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ヽ､ _ l ! l l'´-. ､ :: ,!
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8 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:22:59 ID:yT8GnazG0
教師みたいにこねないのはかわいそす。
また2ちゃんねらーの出張か
10 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:23:14 ID:lye/nSLf0
＞「失礼ながら、病気で弱っている時には会いたくないタイプだと思ってしまいました」
会ってくれなくて結構。無職になんか誰が会いたいものかね？
＞「弱者の気持ちになれなければ、医療職は向いていない」
無職に他人の職の向き不向きに発言権があると思ってるのか
身の程を知れ
会ってくれなくて結構。無職になんか誰が会いたいものかね？
＞「弱者の気持ちになれなければ、医療職は向いていない」
無職に他人の職の向き不向きに発言権があると思ってるのか
身の程を知れ
11 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:23:42 ID:nVZ+5jrt0
年代格差があれだけあって
自己責任て
一年違うだけで地獄をみたヤツもいるのに
自己責任て
一年違うだけで地獄をみたヤツもいるのに
下水道事故をうけて。
あんな糞みたいな仕事はしたくない。あれならしない方がいい（ニートの方がマシってことか？）
って意見あったな。
仕事の選り好みした結果、無職ってのは自己責任だな
あんな糞みたいな仕事はしたくない。あれならしない方がいい（ニートの方がマシってことか？）
って意見あったな。
仕事の選り好みした結果、無職ってのは自己責任だな
13 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:24:01 ID:U8UADwGP0
なんという正論・・・
格差論は甘えだし、フリーターこそ終身雇用だろう・・・
格差論は甘えだし、フリーターこそ終身雇用だろう・・・
14 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:24:19 ID:v38zU+D30
甘やかすと真に受ける
そしてひきこもる
そしてひきこもる
企業が非正規しか求めてなくてポイポイ捨ててるからだろ 何が事故責任だよ
16 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:24:42 ID:SQ1STn+l0
不遇を人のせいにばかりしてる人は駄目だというのは分かる。
ただこいつみたいに不遇な状態の人を見下す人間はもっと駄目な人間だよ。
ホームレスを襲撃するDQNと同レベルの行動原理だ
ただこいつみたいに不遇な状態の人を見下す人間はもっと駄目な人間だよ。
ホームレスを襲撃するDQNと同レベルの行動原理だ
17 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:24:49 ID:y4DZW+xX0
就職したけど、長時間残業で体を壊して現在無職です。
自己責任なんですよね？
自己責任なんですよね？
18 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:24:59 ID:fLEimujy0
ねむい
頭痛が治らなかった
しかも、予報が雨 最悪
途中で捕まるのが一番しょぼいパターンかな
俺が騙されてるんじゃない 俺が騙してるのか
いい人を演じるのには慣れてる みんな簡単に騙される
大人には評判の良い子だった 大人には
友達は、できないよね
ほんの数人、こんな俺に長いことつきあってくれてた奴らがいる
全員一斉送信でメールをくれる そのメンバーの中にまだ入っていることが、少し嬉しかった
使う予定の道路が封鎖中とか やっぱり、全てが俺の邪魔をする
時間だ 出かけよう
頭痛との闘いになりそうだ
雨とも
時間とも
一本早い電車に乗れてしまった
30分余ってるぜ
これは酷い雨 全部完璧に準備したのに
まあいいや 規模が小さくても、雨天決行
晴れればいいな
神奈川入って休憩 いまのとこ順調かな
酷い渋滞 時間までに着くかしら
渋谷ひどい
こっちは晴れてるね
秋葉原ついた
今日は歩行者天国の日だよね？
時間です
頭痛が治らなかった
しかも、予報が雨 最悪
途中で捕まるのが一番しょぼいパターンかな
俺が騙されてるんじゃない 俺が騙してるのか
いい人を演じるのには慣れてる みんな簡単に騙される
大人には評判の良い子だった 大人には
友達は、できないよね
ほんの数人、こんな俺に長いことつきあってくれてた奴らがいる
全員一斉送信でメールをくれる そのメンバーの中にまだ入っていることが、少し嬉しかった
使う予定の道路が封鎖中とか やっぱり、全てが俺の邪魔をする
時間だ 出かけよう
頭痛との闘いになりそうだ
雨とも
時間とも
一本早い電車に乗れてしまった
30分余ってるぜ
これは酷い雨 全部完璧に準備したのに
まあいいや 規模が小さくても、雨天決行
晴れればいいな
神奈川入って休憩 いまのとこ順調かな
酷い渋滞 時間までに着くかしら
渋谷ひどい
こっちは晴れてるね
秋葉原ついた
今日は歩行者天国の日だよね？
時間です
以降、働きたくないやつの言い訳が始まります。
20 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:25:26 ID:fUzr7eIC0
正論なだけに個人の人格批判しか出来ないわけですねｗ
21 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:25:29 ID:eojv1eJJO
俺が30で無職なのも彼女が居ないのも全て日本政府・日本社会が悪いと思う。
就職は椅子取りゲームだから。
良い席ほど先に埋まっていく。
どうしても座れない者も出てくる。
良い席ほど先に埋まっていく。
どうしても座れない者も出てくる。
23 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:25:35 ID:b2S4owQE0
正論でニートが働けば誰も困りませんよっと
夫が白人でヨーロッパ在住共働き年収1500万超えのセレブリティ様御用達の発言小町ですね
25 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:25:46 ID:Y4Sp1H010
実際には新卒枠は年度でまったく違うんだから自己責任とは別次元だ
26 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:25:57 ID:VPNcAEkc0
こういうスレでは麻生の信者をやってるニートみたいな奴が
正社員のフリをして無職を叩く、そんな２ちゃんの夏の風物詩。
正社員のフリをして無職を叩く、そんな２ちゃんの夏の風物詩。
27 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:25:59 ID:F3/lTw+Z0
氷河期世代バッシングですね、分かります。
28 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:26:21 ID:lye/nSLf0
29 ：たまご ◆EGGMAN.XJI ：2008/08/06(水) 23:26:22 ID:i7D8qyT70 BE:304902825-2BP(6112)
フェイト！フェイト！フェイト！フェイトぉぉおおおわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！フェイトフェイトフェイトぉおおぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！フェイト・テスタロッサちゃんの金色の髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
コミックスのフェイトちゃんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
アニメ2期放送されて良かったねフェイトちゃん！あぁあああああ！かわいい！フェイトちゃん！かわいい！あっああぁああ！
劇場版も発表されて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！劇場版なんて現実じゃない！！！！あ…コミックスもアニメもよく考えたら…
フ ェ イ ト ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！ミッドチルダぁああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？表紙絵のフェイトちゃんが僕を見てる？
表紙絵のフェイトちゃんが僕を見てるぞ！フェイトちゃんが僕を見てるぞ！挿絵のフェイトちゃんが僕を見てるぞ！！
アニメのフェイトちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはフェイトちゃんがいる！！やったよリニス！！ひとりでできるもん！！！
あ、小説のフェイトちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあなのは様ぁあ！！は、はやてー！！ヴィータぁああああああ！！！シグナムｩぅううう！！
ううっうぅうう！！俺の想いよフェイトへ届け！！ミッドチルダのフェイトへ届け！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！フェイトフェイトフェイトぉおおぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！フェイト・テスタロッサちゃんの金色の髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
コミックスのフェイトちゃんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
アニメ2期放送されて良かったねフェイトちゃん！あぁあああああ！かわいい！フェイトちゃん！かわいい！あっああぁああ！
劇場版も発表されて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
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フ ェ イ ト ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！ミッドチルダぁああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？表紙絵のフェイトちゃんが僕を見てる？
表紙絵のフェイトちゃんが僕を見てるぞ！フェイトちゃんが僕を見てるぞ！挿絵のフェイトちゃんが僕を見てるぞ！！
アニメのフェイトちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはフェイトちゃんがいる！！やったよリニス！！ひとりでできるもん！！！
あ、小説のフェイトちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあなのは様ぁあ！！は、はやてー！！ヴィータぁああああああ！！！シグナムｩぅううう！！
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30 ：￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2008/08/06(水) 23:26:28 ID:N+AFdwmR0
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L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i
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l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ
l ,`-=-'＼ `l ι';/
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r'
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31 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:26:31 ID:3vx7xuI10
みんな我が身のことで精一杯だからしょうがないよ
明るいところで生きるのをあきらめたからこっちは楽になった
数年くらいでのたれ死ぬと思うけどみんながんがってね
明るいところで生きるのをあきらめたからこっちは楽になった
数年くらいでのたれ死ぬと思うけどみんながんがってね
32 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:26:58 ID:2Wxbg2kZ0
努力なんぞしないでも、就職先はどこにでもアル。
もっと楽で
もっと給料が高くて
もっと他人からうらやましがられるような
そんな職業はないかなぁ
な人達の戯言は聞き飽きた
もっと楽で
もっと給料が高くて
もっと他人からうらやましがられるような
そんな職業はないかなぁ
な人達の戯言は聞き飽きた
33 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:27:01 ID:71MNWbZq0
人材不足のITドカタになればいいのに
34 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:27:07 ID:Una2lNXm0
なのは、無職じゃねえよ。それどころか子供の頃から働いてるよな。
児童福祉法違反。
児童福祉法違反。
35 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:27:11 ID:sbSoYXzG0
新卒を逃せば就職の機会がないこの国で自己責任と言われてもなあｗ
日本人の年齢に対する異常なこだわりが悪いんだろ。まずはこのイカれた国民性を
叩きなおさないと・・
日本人の年齢に対する異常なこだわりが悪いんだろ。まずはこのイカれた国民性を
叩きなおさないと・・
俺、かなり前から気づいてた。
２ｃｈがこの世の最後の正義じゃないって事に
２ｃｈがこの世の最後の正義じゃないって事に
パイ決まってるんだから、誰かが正社員になれば別の誰かは正社員になれない
個人の努力で全て解決するなら、社会問題なんて起こらない
個人の努力で全て解決するなら、社会問題なんて起こらない
38 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:27:28 ID:CB+k/27h0
凄い正しいと思うけど。高卒でも簿記一級くらい取っておけば、若いうちはどこかが雇ってくれるだろ
つーかお前らは雇ってくれないからニートしてるのか？俺はニートしたいからしてるだけだが
つーかお前らは雇ってくれないからニートしてるのか？俺はニートしたいからしてるだけだが
40 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:27:39 ID:5H0hoJz+0
自己責任というか、身の程知らずなんだよ。
選り好みしなきゃ仕事なんて何ぼでもあるんだもの。
選り好みしなきゃ仕事なんて何ぼでもあるんだもの。
41 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:27:43 ID:YBg6D79G0
大企業の従業員の殆どが非正規なんですが
派遣会社だけが潤ってるのが今の日本
派遣会社だけが潤ってるのが今の日本
42 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:27:45 ID:zppivEIl0
海外に働きに出る人もいたくらいだからなー・・・
43 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:27:45 ID:DIwdNvgX0
バイトも無職に入るよな？
5年前公務員試験受けたときそう指示された
好きで高齢バイトなんかやってるわけじゃねー！！！！！
5年前公務員試験受けたときそう指示された
好きで高齢バイトなんかやってるわけじゃねー！！！！！
44 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:27:50 ID:+ljubF/40
俺は悪くない
45 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:27:51 ID:7Oq9cuJm0
そもそも、「責任」を感じる必要が無い。
46 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:27:51 ID:PovFfplOO
ニートは弱者じゃない
場合によるんじゃね
48 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:27:56 ID:WR5+FsM1O
年取って 正社員に居る奴らは 独立できなかった 負け組だよ
だから 会社に正社員のままで居るんだよ
実力や努力すらしてない奴らだよ
だから 会社に正社員のままで居るんだよ
実力や努力すらしてない奴らだよ
プリンは4連にすべきだ。
うちは俺、妻、長女（7歳）、次女（4歳）の4人家族だが、
3連プリンを買うといつも上の子が我慢させられる。
不憫で仕方ない
うちは俺、妻、長女（7歳）、次女（4歳）の4人家族だが、
3連プリンを買うといつも上の子が我慢させられる。
不憫で仕方ない
>>35
探す気無いくせしてよく言うよｗ
探す気無いくせしてよく言うよｗ
51 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:28:35 ID:60HhvZDq0
ハゲ、デブ、ニートは
どれも自業自得なのに、それぞれ言うと怒るから言っちゃだめなんだよ
どれも自業自得なのに、それぞれ言うと怒るから言っちゃだめなんだよ
「食糧不足なのは自己責任」 「努力すれば食料に困らぬ」
これがまかり通るのかね？
これがまかり通るのかね？
53 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:28:47 ID:8vfi4d490
なのはは空軍大尉だ。
勉強しかできないやつにこういう思考に陥るやつが多い気がする。
社員より
公務員に
憧れる
公務員に
憧れる
56 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:28:57 ID:+9B68Lvk0
> 「健康面などで就労できない場合を除けば
...
> 「失礼ながら、病気で弱っている時には会いたくないタイプだと思ってしまいました」
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
...
> 「失礼ながら、病気で弱っている時には会いたくないタイプだと思ってしまいました」
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
裕福で無いっていうのはどのレベルなんだろうな
難民地区に捨てられて天涯孤独の身で、落ちてる本を売って生計を立てていた時に
たまたま医学書を拾って、読み漁りそれから試験に受かって
医療機関で働いているというなら説得力もあるが
それでもたまたま医学書を拾うと言う幸運に見舞われた結果だけどな
難民地区に捨てられて天涯孤独の身で、落ちてる本を売って生計を立てていた時に
たまたま医学書を拾って、読み漁りそれから試験に受かって
医療機関で働いているというなら説得力もあるが
それでもたまたま医学書を拾うと言う幸運に見舞われた結果だけどな
59 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/08/06(水) 23:29:29 ID:Klb3YOPT0
60 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:29:38 ID:Y4Sp1H010
楽な年に就職した奴は努力もせずにのうのうと暮らしてるし
自己責任なんて言い方で片付けていい話ではないだろ
自己責任なんて言い方で片付けていい話ではないだろ
社会が悪かろうがなんだろうが自分でなんとかするしかないじゃないのよ
質問に反発するやつがバカ
質問に反発するやつがバカ
まぁ自己責任論が通るのであれば、失業率とかの指標は全く無意味になるな
まあ競争社会ってことだろうな
ただ頑張っても報われないやつが居るのもガチ
日本の心は病んでおる
ただ頑張っても報われないやつが居るのもガチ
日本の心は病んでおる
宣伝用コピペ
金が集まらない！！！（日本ユニセフ）
また毎日か！！！！
↓今ここ
金が集まらないので日本ユニセフ激怒→毎日新聞謝罪→？？？
日本ユニセフには謝罪して
国民には謝罪しない毎日新聞。
↓
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218027410/
ちなみに日本ユニセフは毎日新聞の役員が役員やってます
身内で謝罪とか国民なめてるね。
責任はたしたつもりらしいよｗ
┌──────┐
│不買運動継続│
└∩───∩─┘
ヽ(`･ω･´)ﾉ
↓
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1217949745/
※関連スレ（お前が言うなｗｗｗ）
・【児童ポルノ】 「単純所持に加え、アニメなども違法に！」 日本ユニセフ、法改正求め２万１０００人署名を添えた要望書
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208442690/
金が集まらない！！！（日本ユニセフ）
また毎日か！！！！
↓今ここ
金が集まらないので日本ユニセフ激怒→毎日新聞謝罪→？？？
日本ユニセフには謝罪して
国民には謝罪しない毎日新聞。
↓
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218027410/
ちなみに日本ユニセフは毎日新聞の役員が役員やってます
身内で謝罪とか国民なめてるね。
責任はたしたつもりらしいよｗ
┌──────┐
│不買運動継続│
└∩───∩─┘
ヽ(`･ω･´)ﾉ
↓
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1217949745/
※関連スレ（お前が言うなｗｗｗ）
・【児童ポルノ】 「単純所持に加え、アニメなども違法に！」 日本ユニセフ、法改正求め２万１０００人署名を添えた要望書
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208442690/
働かなず一日中2ch。
その為労働力が不足し、それを補う名目で特アの方々の移民を唱えると、
「売国乙！氏ね！」
そんな人々。
その為労働力が不足し、それを補う名目で特アの方々の移民を唱えると、
「売国乙！氏ね！」
そんな人々。
筑波研究都市の小学校は
研究者などの子弟が多いので、絶対評価。
つまり、高レベルな人間が集まれば、相対評価した
場合にカオスになるということ。努力とやらも
結局は、才能問わず努力しない奴がいるから意味が出てくるわけだ。
まあ、局所的な見方しかできない人だね、この記事の人は。
研究者などの子弟が多いので、絶対評価。
つまり、高レベルな人間が集まれば、相対評価した
場合にカオスになるということ。努力とやらも
結局は、才能問わず努力しない奴がいるから意味が出てくるわけだ。
まあ、局所的な見方しかできない人だね、この記事の人は。
67 ：風来坊 ◆MLe4pYzjdY ：2008/08/06(水) 23:30:14 ID:dZU2EI5s0
氷河期と現在の新卒では相当格差あるね
氷河期世代を積極採用する方が企業としてもメリットがあると思うんだがなぁ……
当時の状況に絶望したり、酷いめあわされて絶望した奴も多いと思う
これ早急に対策しないと未来は確実に滅び一直線だろ
氷河期世代を積極採用する方が企業としてもメリットがあると思うんだがなぁ……
当時の状況に絶望したり、酷いめあわされて絶望した奴も多いと思う
これ早急に対策しないと未来は確実に滅び一直線だろ
68 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:30:28 ID:W9abCGWO0
何が自己責任だよ。国の責任はないのか？責任逃れですかそうですね。
さすが労働者は奴隷の資本主義だな。自分のことは自分でやれだと？それなら首相なんかいらないだろ。
労働者はもっと働きやすい庶民のための政党を支持しろよ。たとえば共産（ｒｙ
さすが労働者は奴隷の資本主義だな。自分のことは自分でやれだと？それなら首相なんかいらないだろ。
労働者はもっと働きやすい庶民のための政党を支持しろよ。たとえば共産（ｒｙ
70 ：たまご ◆EGGMAN.XJI ：2008/08/06(水) 23:30:53 ID:i7D8qyT70 BE:640294373-2BP(6112)
フェイト！フェイト！フェイト！フェイトぉぉおおおわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！フェイトフェイトフェイトぉおおぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！フェイト・テスタロッサちゃんの金色の髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
コミックスのフェイトちゃんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
アニメ2期放送されて良かったねフェイトちゃん！あぁあああああ！かわいい！フェイトちゃん！かわいい！あっああぁああ！
劇場版も発表されて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！劇場版なんて現実じゃない！！！！あ…コミックスもアニメもよく考えたら…
フ ェ イ ト ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！ミッドチルダぁああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？表紙絵のフェイトちゃんが僕を見てる？
表紙絵のフェイトちゃんが僕を見てるぞ！フェイトちゃんが僕を見てるぞ！挿絵のフェイトちゃんが僕を見てるぞ！！
アニメのフェイトちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはフェイトちゃんがいる！！やったよリニス！！ひとりでできるもん！！！
あ、小説のフェイトちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあなのは様ぁあ！！は、はやてー！！ヴィータぁああああああ！！！シグナムｩぅううう！！
ううっうぅうう！！俺の想いよフェイトへ届け！！ミッドチルダのフェイトへ届け！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！フェイトフェイトフェイトぉおおぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！フェイト・テスタロッサちゃんの金色の髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
コミックスのフェイトちゃんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
アニメ2期放送されて良かったねフェイトちゃん！あぁあああああ！かわいい！フェイトちゃん！かわいい！あっああぁああ！
劇場版も発表されて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！劇場版なんて現実じゃない！！！！あ…コミックスもアニメもよく考えたら…
フ ェ イ ト ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！ミッドチルダぁああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？表紙絵のフェイトちゃんが僕を見てる？
表紙絵のフェイトちゃんが僕を見てるぞ！フェイトちゃんが僕を見てるぞ！挿絵のフェイトちゃんが僕を見てるぞ！！
アニメのフェイトちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはフェイトちゃんがいる！！やったよリニス！！ひとりでできるもん！！！
あ、小説のフェイトちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあなのは様ぁあ！！は、はやてー！！ヴィータぁああああああ！！！シグナムｩぅううう！！
ううっうぅうう！！俺の想いよフェイトへ届け！！ミッドチルダのフェイトへ届け！
71 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:30:53 ID:UvXFj0hq0
今勝ってるやつ勝て
72 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:31:14 ID:beSdRIaB0
＞と題された質問がネットで話題となっている。
こんな詭弁が話題になるようじゃまだまだだな。
民度を上げないと・・・っていってもゆとりだらけになってるが・・・
こんな詭弁が話題になるようじゃまだまだだな。
民度を上げないと・・・っていってもゆとりだらけになってるが・・・
73 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:31:27 ID:0j9MEo8t0
学歴・職歴は努力の部分も大きいけど
運の要素ある。一概に全て自己責任と言い切るのは
どうかと思うぞ。
運の要素ある。一概に全て自己責任と言い切るのは
どうかと思うぞ。
74 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:31:33 ID:DIwdNvgX0
>>57
てめーイチイチ挑発してんじゃねー！！！！！
てめーイチイチ挑発してんじゃねー！！！！！
75 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:31:34 ID:zppivEIl0
受ける会社にもよるけど
隠しておいた方がよい職歴や部活歴もある
ただ
将来必ず役に立つよ
余計なことさえしゃべらなければwww
隠しておいた方がよい職歴や部活歴もある
ただ
将来必ず役に立つよ
余計なことさえしゃべらなければwww
76 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:31:47 ID:Uyy5f9Zp0
無差別リストラ後、2年無職でしたが何か? 仕事に疲れましたが何か?
今は農業手伝いですが何か? 時給625円ですが何か? 仕事場が気温40度越すことありますが何か? たまーに欝状態になりますがなにか?
職業欄：農業手伝い=無職ですが何か?
今は農業手伝いですが何か? 時給625円ですが何か? 仕事場が気温40度越すことありますが何か? たまーに欝状態になりますがなにか?
職業欄：農業手伝い=無職ですが何か?
77 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:31:54 ID:7Oq9cuJm0
いつの時代も、能力・資質・人間性・その他いろいろな理由で
その時代の「まっとう」と思われる道に入れない人はいる。
責任なんぞ感じる必要は無い。
「仕方ない」。それに尽きるよ。それでいいじゃないか。
その時代の「まっとう」と思われる道に入れない人はいる。
責任なんぞ感じる必要は無い。
「仕方ない」。それに尽きるよ。それでいいじゃないか。
78 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:31:57 ID:wTrJDZWN0
大阪・梅田・ハービス大阪(1)
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/9919606051.jpg
京都御所 建礼門
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/3057566850.jpg
大阪・梅田・HEP NAVIO
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/9112578523.jpg
※関西で最も土地の値段（＝公示価格）が高い場所。
大阪府立中之島図書館・中央ホール
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/2371521833.jpg
兵庫・明石海峡大橋（世界最長の吊り橋）
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/0646956306.jpg
※主塔の高さは海面上298.3mであり、国内では東京タワー(333.0m)に次ぐ構造物である。
大阪・なんばパークス（内側）
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/img20040207214530.jpg
兵庫・芦屋 その２
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/1062924261.jpg
大阪駅・北ヤード・再開発地区全体の完成予想図
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/0047761750.jpg
大阪・梅田（丸ビル、ヒルトンウエスト、ハービスエント、大阪駅ビル）
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/img20050124075332.jpg
関西風景画像
http://photo.rash.jp/
79 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:32:08 ID:YBg6D79G0
80 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:32:18 ID:IkXu+uXM0
いきなり通り魔に殺されても自己責任ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
81 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:32:18 ID:4g+Sowdf0
九州のトヨタ工場を契約解除された800人の派遣労働者の目の前で言ってみて欲しい
82 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:32:19 ID:NpwKac2c0
弱ってる人はね、誰かのせいにしないとつぶれちゃうんだよ。
そして一番責任転嫁しやすいのが国や社会。
そして一番責任転嫁しやすいのが国や社会。
83 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:32:21 ID:STwsyNw90
84 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:32:24 ID:tWdkdPUH0
無職なのは
大手小町って、基地外女の愚痴コミュニティでしょ？
そんなとこみちゃダメ
そんなとこみちゃダメ
86 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:32:26 ID:6Xdb6KCG0
仕事の選好みしなければッ手言ってる奴が無職に自分の仕事を明け渡せばいいのじゃね？
選好みしなければいいんだろ？
選好みしなければいいんだろ？
87 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:32:26 ID:gp+wcZO/0
就職なんてコネとカネが全てですよ
努力はムダ
努力はムダ
88 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:32:37 ID:8vfi4d490
自己責任ってのは、イラクへ出掛けて死んでも文句言うなって意味だろ。
社会システム上かならず割を食う人間が要る中、割を食った人に自己責任
というのはただの上から目線。
社会システム上かならず割を食う人間が要る中、割を食った人に自己責任
というのはただの上から目線。
90 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:32:43 ID:wVbfrp+F0
この温度差が格差社会を感じさせる
こういう風に、個人が自己責任論を言うのは有り。
日本のやばい所は、政治家や経営者といった社会を組み立てる側の
施政者が、都合のいい自己責任論を唱える事。
日本のやばい所は、政治家や経営者といった社会を組み立てる側の
施政者が、都合のいい自己責任論を唱える事。
92 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:32:49 ID:pyr2NdY40
つべこべ言わずに働け、ニート共が。
２ちゃんでグダグダ言う前に面接池。
２ちゃんでグダグダ言う前に面接池。
93 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:32:49 ID:37YRRWS40
氷河期は前の世代より教科書薄くなってたからなあ。
無職☆なのは♥自己責任
95 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:32:53 ID:zppivEIl0
「格差」とか「努力しても報われない」とか言うヤツほど、たいした努力もせずにダラダラと生きてきたのが多い現実。
96 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:32:56 ID:KVuKJULyO
>>48 そういう君は勿論独立して起業してるんだよな…
97 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:32:54 ID:X6atb0qe0
なんとまあ慈悲のカケラもないスレだな
というか日本がそうなってきてるのか
不徳の至りここに極まれリ
というか日本がそうなってきてるのか
不徳の至りここに極まれリ
98 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:32:59 ID:BdScCnts0
少なくとも俺が就職できないのは自己責任だな。
99 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:33:04 ID:QkuWs51BO
センスと身の程（能力）にあった職業選択。
障害や難関を打破する努力と情報収集。
嫌なら、かわりに誰かが責任もってくれたり、考えてくれる、一つ二つ階層の低い仕事で我慢する。
雇われ店長は、本店が金と頭つかって考えたノウハウの中で仕事してるし。
現実をみて行動することだぬ。
障害や難関を打破する努力と情報収集。
嫌なら、かわりに誰かが責任もってくれたり、考えてくれる、一つ二つ階層の低い仕事で我慢する。
雇われ店長は、本店が金と頭つかって考えたノウハウの中で仕事してるし。
現実をみて行動することだぬ。
101 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:33:08 ID:ssJUySmw0
社会はいつだって奴隷を求めています
102 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:33:19 ID:ojnhGD3m0
>>67
氷河期はもう３０代か３０近くだよな。
日本は欧米と違って年齢を気にして採用するからな。
というか、年齢ごとに仕事を割り当ててる感がある。
この状況が変わらない限り無理だろうな。
全く経験のない人間が、いきなり３０代に求められる仕事をできるはずがない。
氷河期はもう３０代か３０近くだよな。
日本は欧米と違って年齢を気にして採用するからな。
というか、年齢ごとに仕事を割り当ててる感がある。
この状況が変わらない限り無理だろうな。
全く経験のない人間が、いきなり３０代に求められる仕事をできるはずがない。
_＿＿＿＿＿
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／ （ （ |／ ＼
／ （ （ （ /＼ .＼
| （ （ （ ,γヽ ＼
/ （ （ （ ヽ / |
/ `' ヽ
| ／￣￣＼ ／￣￣￣￣ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
／ ￣￣ヽ ノ￣￣ .|. | さ、続けなさい
| ￣ i⌒ ￣ ＼ ヽ. | 困ったことがあったら
| (（ γ ＿ /ヽ| ＜ なんでもいうといい
/ / ￣） ＼ | | | | きみたちは大事な
| （┏ ┓ |イ .| | 労働力なんだ
| ┃ ヒニニニニフ＼┃ // 」 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ ┃ ＼＿＿＿＿ ／┃ /| ＼/|
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￣￣￣/ ＼ ┃ ┃ ノ / / |
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104 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:33:23 ID:hJ6hPutD0
>>「健康面などで就労できない場合を除けば、
就職できないのは自己責任ではないのか？」
怖いくらい正論なんですけど。
就職できないのは自己責任ではないのか？」
怖いくらい正論なんですけど。
こういう奴って結構多いけど
ある程度までは正論と言えるが
社会全体で考えることが出来ないバカが多いんだよな
今は自殺してくれる日本人だけの問題だが
これからは外国人がたくさん絡んでくる
職を得られない奴が増えれば
結果としてそいつらを食わさなければならなくなる。
どんなバカであっても職を与えることが
治安を含めて重要であり、社会的な義務だと思う。
自分だけよければ良いという考えは
結果として自分の首を絞めるぞ
特に医療機関はな
ある程度までは正論と言えるが
社会全体で考えることが出来ないバカが多いんだよな
今は自殺してくれる日本人だけの問題だが
これからは外国人がたくさん絡んでくる
職を得られない奴が増えれば
結果としてそいつらを食わさなければならなくなる。
どんなバカであっても職を与えることが
治安を含めて重要であり、社会的な義務だと思う。
自分だけよければ良いという考えは
結果として自分の首を絞めるぞ
特に医療機関はな
106 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:33:49 ID:u898S4T00
全くもって、その通り。
そもそも、民主党政権になっても、こういう奴らは就職できる訳じゃない。
そもそも、民主党政権になっても、こういう奴らは就職できる訳じゃない。
107 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/08/06(水) 23:33:55 ID:Klb3YOPT0
例えば新卒就職口が100名分しか無くなったとして、
その場合でも就職は自己責任と言い張るなら本物。
そうでないなら、単に自分が就職できたから
自己責任といってるだけ。
その場合でも就職は自己責任と言い張るなら本物。
そうでないなら、単に自分が就職できたから
自己責任といってるだけ。
無職みたいな持たざる者煽った挙句街角で刺されても文句言えないわなあ
黙ってればいいのにこーゆーこと言うのは正社員でも貧乏人なんだろうなあ
金持ち喧嘩せずって言うからなあ
黙ってればいいのにこーゆーこと言うのは正社員でも貧乏人なんだろうなあ
金持ち喧嘩せずって言うからなあ
110 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:34:08 ID:dBFT+gRE0
それが正論である事と
その正論を声高に主張する事は
ちょっと意味が違うような・・・
その正論を声高に主張する事は
ちょっと意味が違うような・・・
111 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:34:09 ID:VN0Exzq30
ネット右翼ってどんなヤツ？
なぜ平日の9時から17時の間でも真夜中でも大量の書き込みが続けられるの？
→ 失業者やフリーターが多い上、他に趣味はマンガやゲーム、フィギアくらいしかない引きこもりニートが多いためです。
なぜ頭が悪い書き込みが多いの？
→ 同世代でもちゃんと働いてる人と違い、能力が低い者が多いためです。
なぜ右翼思想を持つようになったの？
→ 教養や社会経験が足りないため統一教会や右翼雑誌に洗脳されたからです。
統一教会系の麻生や安倍の擁護には特に熱心ですｗ
なぜ中国や韓国、沖縄、部落を差別し罵倒する書き込みが多いの？
→ 右翼サイトやマンガ「嫌韓流」を鵜呑みにしたためと労働市場でライバルとなる者が多いためです。
なぜ70年代生まれが多いの？
→ 子供の頃から親が甘やかしたため、なかなか自立できず、30代のおっさんになった今も親に寄生している者が多い世代のためです。
なぜ親の世代の団塊を目の敵にするの？
→ 30年以上も養ってもらっているにもかかわらず、オツムが弱いせいか自分の無職や低賃金は
団塊の取り分が多いせいだと本気で主張していますｗ
|＼ 団塊もゆとり世代も氏ねやーー
|ヘ| ／￣￣￣￣＼
|￣| （ 人＿＿＿＿） __
ﾋﾟｭｰ （∃⊂） |ミ/＃ ー㊨-㊨-） ( )
─── └┘＼___ （６ (_ _) ） ／ /
＼／ ＼｜ ∴ ノ ３ ﾉ／ ＼/
──── ヽ ＼＿＿＿＿_ノ /
`､ `''''" ／
────── ＼ Free tibet ／
なぜ平日の9時から17時の間でも真夜中でも大量の書き込みが続けられるの？
→ 失業者やフリーターが多い上、他に趣味はマンガやゲーム、フィギアくらいしかない引きこもりニートが多いためです。
なぜ頭が悪い書き込みが多いの？
→ 同世代でもちゃんと働いてる人と違い、能力が低い者が多いためです。
なぜ右翼思想を持つようになったの？
→ 教養や社会経験が足りないため統一教会や右翼雑誌に洗脳されたからです。
統一教会系の麻生や安倍の擁護には特に熱心ですｗ
なぜ中国や韓国、沖縄、部落を差別し罵倒する書き込みが多いの？
→ 右翼サイトやマンガ「嫌韓流」を鵜呑みにしたためと労働市場でライバルとなる者が多いためです。
なぜ70年代生まれが多いの？
→ 子供の頃から親が甘やかしたため、なかなか自立できず、30代のおっさんになった今も親に寄生している者が多い世代のためです。
なぜ親の世代の団塊を目の敵にするの？
→ 30年以上も養ってもらっているにもかかわらず、オツムが弱いせいか自分の無職や低賃金は
団塊の取り分が多いせいだと本気で主張していますｗ
|＼ 団塊もゆとり世代も氏ねやーー
|ヘ| ／￣￣￣￣＼
|￣| （ 人＿＿＿＿） __
ﾋﾟｭｰ （∃⊂） |ミ/＃ ー㊨-㊨-） ( )
─── └┘＼___ （６ (_ _) ） ／ /
＼／ ＼｜ ∴ ノ ３ ﾉ／ ＼/
──── ヽ ＼＿＿＿＿_ノ /
`､ `''''" ／
────── ＼ Free tibet ／
112 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:34:14 ID:y4DZW+xX0
>>39
体が動かなくて徒党なんて組めません。
体が動かなくて徒党なんて組めません。
113 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:34:20 ID:l57B4kYM0
殺伐としてるな。
114 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:34:30 ID:YBg6D79G0
コウダショウセイさんの時から
自己責任なんて便利な言葉使うようになったよな、日本政府
自己責任なんて便利な言葉使うようになったよな、日本政府
115 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:34:42 ID:yT8GnazG0
地方の役場とか地方の議員何人かに金払えば受かると言う噂を聞いたことがある。
る。実際に見たらそう思うし、そうかもしれん。公務員って給料以外に手当て高くて田舎でも平均600万の給料って
おかしくない？こんなんなら、税金減らしてもいいと思う。
る。実際に見たらそう思うし、そうかもしれん。公務員って給料以外に手当て高くて田舎でも平均600万の給料って
おかしくない？こんなんなら、税金減らしてもいいと思う。
ＵＳＯこくでねーＹＯ！！！！！！！！！
ど あ ほ う ！！！！！！！！！！！
ど あ ほ う ！！！！！！！！！！！
118 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:34:48 ID:sWPOvO7m0
どんな人も就職できないので無ければ個人レベルでは正論。
ただ、同じ努力で格差が出るのは社会の問題。
社会全体を見て全体のコメントとして政府を批判するのは正しいが、
個人が政治が悪いから就職できないは確実に言い訳。
ただ、同じ努力で格差が出るのは社会の問題。
社会全体を見て全体のコメントとして政府を批判するのは正しいが、
個人が政治が悪いから就職できないは確実に言い訳。
119 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:34:58 ID:zppivEIl0
120 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:35:00 ID:Kf/KEWvr0
無職よりも社内ニートのほうがずっとカスなわけだが。聞いても
わかんない、教えてもわかんない、動かない恥知らずは無職になれ。
わかんない、教えてもわかんない、動かない恥知らずは無職になれ。
121 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:35:05 ID:n7r04yU70
ｳﾁは典型的な中小企業だが、最近も何人か高卒の３０代とか採用してるぜ。
ま、給料は安いが残業あんまりないし、本人が高望みしなければ探せばいくらでもあるってのは事実だろ
ま、給料は安いが残業あんまりないし、本人が高望みしなければ探せばいくらでもあるってのは事実だろ
会社に内緒で就活するべw
123 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:35:08 ID:Nkl8tRHHO
自己責任論でも社会が悪い論でもどこまでも拡大可能
馬鹿ほど極論に走るが要は単なる程度問題
それを上手くコントロールするのが政治というだけの話
馬鹿ほど極論に走るが要は単なる程度問題
それを上手くコントロールするのが政治というだけの話
124 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:35:11 ID:N4bK4FC70
就職できても暮らせない
>>35
それは認識違い。。
一部の大企業は別として、えり好みさえしなければ就職自体はそう難しくない。
日本企業の大部分は中小で、現状でも中途で募集をかけても人が集まらない状態。
それでも採用されない人は企業から見て能力的、人格的に問題があると看做されているだけ。
それは認識違い。。
一部の大企業は別として、えり好みさえしなければ就職自体はそう難しくない。
日本企業の大部分は中小で、現状でも中途で募集をかけても人が集まらない状態。
それでも採用されない人は企業から見て能力的、人格的に問題があると看做されているだけ。
言い訳はいいから明朝ハロワでも池や
>>104
健康も才能、能力のうちに入らないという論理的説明ができないなら
やめたほうがいいｗ
所詮は勝手な思いこみなんだよ。健康こそが人間の最大の幸福要件と
言えなくもないからな。金持ちでも病気で苦しんでる人はそれなりにいるはずだ。
健康も才能、能力のうちに入らないという論理的説明ができないなら
やめたほうがいいｗ
所詮は勝手な思いこみなんだよ。健康こそが人間の最大の幸福要件と
言えなくもないからな。金持ちでも病気で苦しんでる人はそれなりにいるはずだ。
無職なのは自己責任って実際、自分で責任とって極貧生活してるんでしょ？
自分で責任とってるじゃん。
でもポスドクは国家の被害者な気がする。
自分で責任とってるじゃん。
でもポスドクは国家の被害者な気がする。
＞健康面などで就労できない場合を除けば、
＞就職できないのは自己責任ではないのか？
選ばなければ、仕事は沢山あるからな。
「午前６時出社。軽自動車で冷凍食品の配達」とか。
＞就職できないのは自己責任ではないのか？
選ばなければ、仕事は沢山あるからな。
「午前６時出社。軽自動車で冷凍食品の配達」とか。
こんな寝言を吐く奴に限って、法の抜け道を通って、
自分より楽に稼いで自分より楽に暮らしてる奴を見ると、
鬼の形相になって必死に叩くんだよな。
自分より楽に稼いで自分より楽に暮らしてる奴を見ると、
鬼の形相になって必死に叩くんだよな。
生きてるすべては自己責任
わざわざ自己責任論を持ってくるのは裏がある
わざわざ自己責任論を持ってくるのは裏がある
132 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:36:22 ID:zs52SroO0
加藤くんくんの勤めていた
静岡の関東自動車工業も本当に派遣を次々契約解除していたみたいだな。
静岡の関東自動車工業も本当に派遣を次々契約解除していたみたいだな。
133 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:36:27 ID:AQIM9QDX0
運だろ
氷河期と今の売り手市場の学生のレベルなんて変わらんだろ
単に運が良いか悪いかの差でしかないよ
氷河期と今の売り手市場の学生のレベルなんて変わらんだろ
単に運が良いか悪いかの差でしかないよ
134 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:36:40 ID:STwsyNw90
社会や政治のせいにするな！
と言う奴は頼むから参政権を放棄してくれ
と言う奴は頼むから参政権を放棄してくれ
135 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:36:45 ID:un6qwVXr0
このテの質問サイトって
どうでもいい質問に答えて何かメリットあるの？
どうでもいい質問に答えて何かメリットあるの？
ってことは、給料減ろうが増税だろーが自己責任で解決だよね？もっと働いて稼げや(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
例えば、秋葉原に行って通り魔に刺されても、
SPを雇うぐらいの資金を稼ぐ努力をすれば
刺されなかったはず。だから自己責任
ってことでいいんだな？
地下鉄で毒ガステロ事件にあいました
そういうことに備えてガスマスクを常時持つぐらい
すべきだったはず。だから自己責任
ってことでいいんだな？
SPを雇うぐらいの資金を稼ぐ努力をすれば
刺されなかったはず。だから自己責任
ってことでいいんだな？
地下鉄で毒ガステロ事件にあいました
そういうことに備えてガスマスクを常時持つぐらい
すべきだったはず。だから自己責任
ってことでいいんだな？
100%とはいえないけど8割り方当たってると思う
反論がある人のように確かに社会的な云々というのはあるとおもうが、
それを言い訳にして何もしないやつが多い。そういうやつに限って文句ばかり言う
努力しないやつにかぎって文句ばかり言うというのは世の中のどこでも当てはまると思う
反論がある人のように確かに社会的な云々というのはあるとおもうが、
それを言い訳にして何もしないやつが多い。そういうやつに限って文句ばかり言う
努力しないやつにかぎって文句ばかり言うというのは世の中のどこでも当てはまると思う
139 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:37:13 ID:NFF8PhXf0
いくら勉強し、いくら資格を取っても
雇う側がいらないと判断すればそれまでよ。
勉強面がおｋでもコミュケーション能力がなぁ・・・となればポイ。
コミュニケーション能力もあるし勉強もできるけど、他にこいつより能力あるのがいるなぁ・・となればポイ。
能力の方はどれだけあるか知らんけど、今は新規人員を取る予定はない・・・となれば問題外。
雇う側がいらないと判断すればそれまでよ。
勉強面がおｋでもコミュケーション能力がなぁ・・・となればポイ。
コミュニケーション能力もあるし勉強もできるけど、他にこいつより能力あるのがいるなぁ・・となればポイ。
能力の方はどれだけあるか知らんけど、今は新規人員を取る予定はない・・・となれば問題外。
140 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:37:25 ID:Nkl8tRHHO
141 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:37:31 ID:DIwdNvgX0
この糞！この糞が！！！！！
どこも圧迫面接だけじゃねえか！！！この糞が！！！！！
どこも圧迫面接だけじゃねえか！！！この糞が！！！！！
＞質問主の性格を非難するコメントも出ている。
正論すぎて人格攻撃しかできないんだろｗｗ
正論すぎて人格攻撃しかできないんだろｗｗ
143 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:37:37 ID:JMhiFAG50
自己責任って、簡単に言えるのはゆとりと小泉チルドレンだけ
氷河喰らったヤツは、はっきり運とコネで紙一重だったのを体感してるから、
それだけで片付けない
氷河喰らったヤツは、はっきり運とコネで紙一重だったのを体感してるから、
それだけで片付けない
144 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:37:39 ID:88TU6Voi0
努力ってより選り好みな
145 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:37:40 ID:zppivEIl0
共産主義者がよく言ってた台詞を信じたら負け組
まめちしきな
あいつらの家はめちゃめちゃ裕福だぞw
まめちしきな
あいつらの家はめちゃめちゃ裕福だぞw
147 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:37:50 ID:0sVMuEgn0
こうゆう自分の一例を一般化するのはいかんだろう
せめて本を読んだりして見聞を広げて欲しい
今新書や文庫なら700円くらいなんだしさ
自己責任って経営者には便利だよね・・・
せめて本を読んだりして見聞を広げて欲しい
今新書や文庫なら700円くらいなんだしさ
自己責任って経営者には便利だよね・・・
148 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:38:07 ID:5g5ir+lP0
東京じゃ、清掃とか人手不足だよ
特に夜間とか
無職の人はこれ目指したら
特に夜間とか
無職の人はこれ目指したら
150 ：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防：2008/08/06(水) 23:38:15 ID:PUJ/JPM80
働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね～の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2～3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2～30万、年収で3～400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
151 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:38:19 ID:7Oq9cuJm0
152 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:38:25 ID:EHlMMYvC0
働いている人間が、何も苦しまずに働いているとでも思ってるのか！
どうしようもない状況が無い限り、
無職で居る連中は、ただ逃げているに過ぎないだろ
どうしても通り魔と結び付けたい奴がいるみたいだな
まあ小泉元首相が「人間９０％は運なんです」って本当の事言っちゃったがな
155 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:38:34 ID:7OL6AYc60
156 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:38:48 ID:ojnhGD3m0
>>129
そう、底辺生活を受け入れないで苦しんでるのが自己責任ということだろう。
選べば仕事があるだけ日本はましだとは思う。
簡単に餓死してしまうような状況ではないし、アフリカや一部地域を考えれば贅沢言い過ぎと思われるかも。
そう、底辺生活を受け入れないで苦しんでるのが自己責任ということだろう。
選べば仕事があるだけ日本はましだとは思う。
簡単に餓死してしまうような状況ではないし、アフリカや一部地域を考えれば贅沢言い過ぎと思われるかも。
個人の問題としては正しいが、社会全体の問題としては間違ってる。
有効求人倍率がずっと低いままだからね。単に職が人間に足りていない。
A君に対して「おまえが就職できないのは努力が足りないせい」と
説教するのは正しいけど、「社会に失業者やニート、アルバイトや派遣で
あふれてるのは努力不足のせいだ」というのは間違い。
有効求人倍率がずっと低いままだからね。単に職が人間に足りていない。
A君に対して「おまえが就職できないのは努力が足りないせい」と
説教するのは正しいけど、「社会に失業者やニート、アルバイトや派遣で
あふれてるのは努力不足のせいだ」というのは間違い。
>>138
小沢”パンツ”史人がいい例だな
小沢”パンツ”史人がいい例だな
159 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:38:59 ID:/ULGGpT40
氷河期が切り捨てられた瞬間である
自己責任は確かにあるよ
だが社会としての問題も確かにある
ミクロとマクロをごっちゃにすんなとあれほど
だが社会としての問題も確かにある
ミクロとマクロをごっちゃにすんなとあれほど
161 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:39:02 ID:FS8Msqf+0
162 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:39:09 ID:3XX66olP0
究極的に言えば、この世にある問題は全て自己責任と言い換えてしまうことも可能なんだよね
まあでも、たいていの場合は自己責任って言葉は、自分ではなく相手に責任を押し付けてしまう
便利な呪文でしかないわけで
まあでも、たいていの場合は自己責任って言葉は、自分ではなく相手に責任を押し付けてしまう
便利な呪文でしかないわけで
163 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:39:16 ID:ii/KTlYA0
格差格差って流行ったようにいうけどさ。
一昔前の一億中流自体が奇跡だったわけで、これからもそうであるわけがない。
社会はなにもしない。政治もなにもできない。
今この時点でそれがわからず批判にしがみつくやつと、柔軟に働いたやつとでは５年後差が出る。
一昔前の一億中流自体が奇跡だったわけで、これからもそうであるわけがない。
社会はなにもしない。政治もなにもできない。
今この時点でそれがわからず批判にしがみつくやつと、柔軟に働いたやつとでは５年後差が出る。
164 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:39:18 ID:9pBwVoIw0
ページビュー稼ぐためのマッチポンプ燃料投下の予感！>>読売小町
166 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:39:36 ID:vC51aZ8s0
親のコネがないのも自己責任
過労死も自己責任
移民も子供生まない日本人の自己責任
毒餃子食べるのも自己責任
過労死も自己責任
移民も子供生まない日本人の自己責任
毒餃子食べるのも自己責任
167 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:39:37 ID:/Ywx3Anb0
確かに働かないのは自己責任だと思う。が、少子化を加速させて働けば働くほど
正直者がバカを見るのは政治が悪いからだと思わんか？
地方税で年間１０万ほどだったのが３０万なんだぜ。
サラリーマンなら月々分割でボーナス時にも引き落とされるから気がつきにくいが
毎月３万円盗られて、アホ外交でバラまかれて。犯罪者中国人を輸入って。
そんなもん、働く気力が無くなるわい。
消費税は３％だろ。ココは。税収が足りない分こそ引き締めろって話だ。
正直者がバカを見るのは政治が悪いからだと思わんか？
地方税で年間１０万ほどだったのが３０万なんだぜ。
サラリーマンなら月々分割でボーナス時にも引き落とされるから気がつきにくいが
毎月３万円盗られて、アホ外交でバラまかれて。犯罪者中国人を輸入って。
そんなもん、働く気力が無くなるわい。
消費税は３％だろ。ココは。税収が足りない分こそ引き締めろって話だ。
小町ってチュプの巣窟なんじゃなかったっけ？
そんな所の発言がアテになるかよ。
そんな所の発言がアテになるかよ。
169 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:39:59 ID:Y4Sp1H010
努力しないのは就職してる奴もしてない奴も一緒
馬鹿は仕事を選ぶなよ。
「自分はやればできる、もっといい仕事に就ける」とか思ってないか？
これまでやらなかったから今のお前がいるんだよ。
「自分はやればできる、もっといい仕事に就ける」とか思ってないか？
これまでやらなかったから今のお前がいるんだよ。
172 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:40:20 ID:fMgAKIidO
173 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:40:23 ID:uHSWEWsU0
ダメな奴は何をやってもダメ
174 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:40:30 ID:JMhiFAG50
175 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:40:37 ID:BT5OQDOz0
政府や社会は、個人のせいにせず就労しやすい世の中を作る
就職できない個人は政府や社会のせいにせず、自分が頑張る
これが理想的な形だな
就職できない個人は政府や社会のせいにせず、自分が頑張る
これが理想的な形だな
176 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:40:49 ID:F4dENxZ20
自己責任とか努力なんて
企業、社会の都合で閾値が変わるんだよ
ものは言い方次第で就職しにくいのは事実
企業、社会の都合で閾値が変わるんだよ
ものは言い方次第で就職しにくいのは事実
177 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:40:50 ID:L1uOVdLA0
お前らって好きで無職やってんじゃねえの？
自己責任論上等ですよ
覚悟だよ覚悟
覚悟だよ覚悟
働きたいのに働けないというのは
よほどのバカでない限り国が悪いよ
お前らはテレビの見過ぎ
全て自己責任なら国などいらんよ
税金もいらんだろ
よほどのバカでない限り国が悪いよ
お前らはテレビの見過ぎ
全て自己責任なら国などいらんよ
税金もいらんだろ
＞質問主の性格を非難するコメントも出ている。
こいつらが就職できないのはこれが原因ｗ
こいつらが就職できないのはこれが原因ｗ
毎年２５０万人÷２（男性のみ）が退職していて
新社会人が１１０万（男女全員就職）としても世の中人手不足です。
これからもっと人手が足りなくて派遣業自体いまと変わった形ではないと
生きて行けない状態なのに就労できないって社会のせいか？
昔は多少の問題児でも経済が上向きでどうにか雇ったけど
初めから使えないと人間と思われるのは採用しなくなっただけのこと。
そういう風に思われる自己責任だろ。はっきりいって彼女ができない
のとレベルが変わらない話。
新社会人が１１０万（男女全員就職）としても世の中人手不足です。
これからもっと人手が足りなくて派遣業自体いまと変わった形ではないと
生きて行けない状態なのに就労できないって社会のせいか？
昔は多少の問題児でも経済が上向きでどうにか雇ったけど
初めから使えないと人間と思われるのは採用しなくなっただけのこと。
そういう風に思われる自己責任だろ。はっきりいって彼女ができない
のとレベルが変わらない話。
182 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:41:08 ID:4g+Sowdf0
食品価格が上がろうがガソリンが上がろうが消費税が上がろうが
年収3000万くらい稼げれば普通に不自由なく暮らせる。
世界全体が物価高騰なのにそれだけ稼げない奴が悪いんだから自己責任ってことだろ？
年収3000万くらい稼げれば普通に不自由なく暮らせる。
世界全体が物価高騰なのにそれだけ稼げない奴が悪いんだから自己責任ってことだろ？
主張
185 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:41:32 ID:A82Z7bTK0
質問した奴は裕福ではないにしろ親の収入は平均的な部類なんじゃないか？
親の収入が平均よりも大きく下回った家庭で育った奴に対しても
自己責任を強く主張するってのはそれはフェアじゃないんじゃない？
親の収入が平均よりも大きく下回った家庭で育った奴に対しても
自己責任を強く主張するってのはそれはフェアじゃないんじゃない？
186 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:41:35 ID:zppivEIl0
実際に、どこの店行っても
求人広告貼ってたりするから、職が無い職が無いって言ってる人は、
選り好みしてるだけなのかな、って思う事はあるな。
求人広告貼ってたりするから、職が無い職が無いって言ってる人は、
選り好みしてるだけなのかな、って思う事はあるな。
個人々々に対しては、本人の努力不足と言っても良いと思う。
が、社会全体では職を希望する人よりも職の数が少ないんだから、あぶれる人が出るのは自然なこと。
が、社会全体では職を希望する人よりも職の数が少ないんだから、あぶれる人が出るのは自然なこと。
189 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:41:43 ID:7OL6AYc60
まあ 海外だとカネがあれば１年ぐらい遊ぶってのは
普通だけどなw 人生長いとか連中言ってるしw
普通だけどなw 人生長いとか連中言ってるしw
190 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:41:44 ID:STwsyNw90
自己責任だ！と言うのは勝手だが
10年後の日本に輝かしいビジョンを持ってる奴はキチガイとしか思えない
10年後の日本に輝かしいビジョンを持ってる奴はキチガイとしか思えない
191 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:41:50 ID:08mNxgLS0
ほらこんなに(劣悪な環境の)就職口があるじゃない
なんで就職しないの？自己責任だよ
これが本当に自己責任の分類であると思うなら相当おめでたい
満足な補償もなく身体をやられて餓死するか生活保護という一縷の望みにかけるかしかなくなる
なんで就職しないの？自己責任だよ
これが本当に自己責任の分類であると思うなら相当おめでたい
満足な補償もなく身体をやられて餓死するか生活保護という一縷の望みにかけるかしかなくなる
ウンコと精子ばかり製造してても
豊かにはならんぞ
豊かにはならんぞ
少なくとも。
社会が悪い！と資格勉強もせずに2chに書き込んでる奴がに
何か言えるのか？
社会が悪い！と資格勉強もせずに2chに書き込んでる奴がに
何か言えるのか？
194 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:42:15 ID:9pBwVoIw0
195 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:42:17 ID:AQIM9QDX0
196 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:42:18 ID:tYj/tgZu0
>>168
しかも読売。
しかも読売。
お前ら釣られすぎ
>>190
麻薬でもやらんとそんなビジョンは出てこんな。
麻薬でもやらんとそんなビジョンは出てこんな。
まぁ少なくとも100%ではないな。勿論「自分の責任」の方に
ウエイトは置かれるが、ただ闇雲に個人の責任だけを
喧伝していては問題解決には至らないだろう。こう言うのは
日本よりニート問題が深刻なイギリスを参考にするのが
宜しいかと。イギリスは個人と社会双方の問題と捉えて
解決しようとしてるからな。
ウエイトは置かれるが、ただ闇雲に個人の責任だけを
喧伝していては問題解決には至らないだろう。こう言うのは
日本よりニート問題が深刻なイギリスを参考にするのが
宜しいかと。イギリスは個人と社会双方の問題と捉えて
解決しようとしてるからな。
200 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:42:55 ID:DIwdNvgX0
俺みたいなゴミが採用される職場がこの世に存在するなら喜んでいくよ
201 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:42:57 ID:hJ6hPutD0
俺の経験で言えば、たとえ田舎でも職種や給料の額を
気にしなければほぼ100％仕事はある。
当然
「健康面などで就労できない場合」
は除くが。
職種や給料が気に入らなくて就職しないのなら
それは自己責任と言っても良いのではないか？
気にしなければほぼ100％仕事はある。
当然
「健康面などで就労できない場合」
は除くが。
職種や給料が気に入らなくて就職しないのなら
それは自己責任と言っても良いのではないか？
202 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:43:27 ID:QNHXWt2+0
一万の
哀れポスドク
野垂れ死に
指差し笑う
世襲教員
哀れポスドク
野垂れ死に
指差し笑う
世襲教員
資格資格のフロムAだからじゃないか。。
資格とっても実績がくるし。
壁の向こうは、壁でまた人の壁だしなぁ～
資格とっても実績がくるし。
壁の向こうは、壁でまた人の壁だしなぁ～
204 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:43:31 ID:tYj/tgZu0
案外、読売（発言小町）の自作自演だったりして。w
205 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:43:37 ID:KVuKJULyO
いま30代以下で親のスネかじってニートしてる連中が親が亡くなり年とっても
国は何の保護もしなくて、そいつらが飢え死にしても良いと思うよ
国は何の保護もしなくて、そいつらが飢え死にしても良いと思うよ
>>193
その台詞、司法修習終えて就職できない方々にも言えるよなｗ？
その台詞、司法修習終えて就職できない方々にも言えるよなｗ？
207 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:43:38 ID:yJuDB4X40
シナチョンと正規雇用しないクソ企業は消えればマシになるんじゃね？
まぁ消費者物価はすっごく上がるけどなｗ
人件費のうち保険税と源泉税市民税の占める割合がクソ高いんだよ
まぁ消費者物価はすっごく上がるけどなｗ
人件費のうち保険税と源泉税市民税の占める割合がクソ高いんだよ
208 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:44:06 ID:gwxLdT9W0
>>198
iPhoneやると薬なみにハッピーらしいぞ?（w
【経済】孫社長「iPhoneで人生観が本当に変わった。毎日が楽しくてしょうがない。（iPhoneが）かわいくてしょうがない。」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217998302/l50
iPhoneやると薬なみにハッピーらしいぞ?（w
【経済】孫社長「iPhoneで人生観が本当に変わった。毎日が楽しくてしょうがない。（iPhoneが）かわいくてしょうがない。」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217998302/l50
209 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:44:06 ID:JMhiFAG50
210 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:44:10 ID:ojnhGD3m0
211 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:44:12 ID:3XX66olP0
面倒くさい患者が来たら、自己責任だろって言って追い返すか
212 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:44:16 ID:ZLVkF0yk0
自己責任 自己責任 自己責任
自己責任 自己責任
自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任
自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任
>>156
アフリカだってサーベルタイガーに怯えながらマンモス追っかけてた頃よりは贅沢だぞ？
そのアフリカも難民キャンプよりは民兵の方が贅沢できる
AK向けて引き金引けば獲物は死ぬし
AKを持ってれば食い物も女も手に入る
少年兵はそんな感じに村にいるより贅沢してるよ！
>>157
オランダは犯罪とデモと暴動で政府を動かしたよ？
フランスの若者も自分たちを解雇しやすくなる法案を撤回させたよ？
日本でも在日や部落の人は努力してるよ
そういう「努力」が足りない。
アフリカだってサーベルタイガーに怯えながらマンモス追っかけてた頃よりは贅沢だぞ？
そのアフリカも難民キャンプよりは民兵の方が贅沢できる
AK向けて引き金引けば獲物は死ぬし
AKを持ってれば食い物も女も手に入る
少年兵はそんな感じに村にいるより贅沢してるよ！
>>157
オランダは犯罪とデモと暴動で政府を動かしたよ？
フランスの若者も自分たちを解雇しやすくなる法案を撤回させたよ？
日本でも在日や部落の人は努力してるよ
そういう「努力」が足りない。
214 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:44:17 ID:wmqJw7wG0
自己責任でかまわんよ
個人の内面に土足で入り込んだ挙句
恩人ヅラして搾取する経営者が気に喰わないだけ
個人の内面に土足で入り込んだ挙句
恩人ヅラして搾取する経営者が気に喰わないだけ
215 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:44:30 ID:8vfi4d490
究極の自己責任ワールドは北斗の拳の世界だな
216 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:44:35 ID:s/Za/NIG0
高望みし過ぎて、手に職をつける時期を逃してしまう。
結婚と同じかな。
結婚と同じかな。
217 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:44:37 ID:JrdEhp9f0
おいしい仕事（ってなんだかわから無いが）やりたい連中ばかりだからな、まじでｗ
人間色々いるからさ、がたがたぬかすんじゃねえ！！
医療業界も弱肉強食の世界なんだよ。
診療報酬は削るわ、高齢者医療だ、年金から天引きするわ、
医者は過酷勤務だし、看護師も過酷、
でよ、無保険は来るわ、生み逃げとんずらこくわ。
ちゅーわけで、医療崩壊だ！！
省よ、なんとかせえ！！
無職ーーーって、おめえ風邪ひいたらどうすんだよ。
扶養に入っとけよ。
医療業界も弱肉強食の世界なんだよ。
診療報酬は削るわ、高齢者医療だ、年金から天引きするわ、
医者は過酷勤務だし、看護師も過酷、
でよ、無保険は来るわ、生み逃げとんずらこくわ。
ちゅーわけで、医療崩壊だ！！
省よ、なんとかせえ！！
無職ーーーって、おめえ風邪ひいたらどうすんだよ。
扶養に入っとけよ。
219 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:44:41 ID:D0NeWUhQ0
例によって例の如し。
今回もニートの自己正当化が腐るほど涌くんだろうな。
国を愛するなら派遣でも低賃金ライン工でもいいから働け。
理由も無く働かないし子育てもしない若者と比べれば中国人の移民の方がはるかにマシだ。
働かない理由ばかり探して言い訳に使うのはアカの専売特許だ。
日本で働く日本人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本で働く中国人＞＞＞＞＞＞
＞＞＞ゼロ価値 ここからマイナス価値＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ニート
今回もニートの自己正当化が腐るほど涌くんだろうな。
国を愛するなら派遣でも低賃金ライン工でもいいから働け。
理由も無く働かないし子育てもしない若者と比べれば中国人の移民の方がはるかにマシだ。
働かない理由ばかり探して言い訳に使うのはアカの専売特許だ。
日本で働く日本人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本で働く中国人＞＞＞＞＞＞
＞＞＞ゼロ価値 ここからマイナス価値＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ニート
まあ最先端突っ走って競争するのの頭はこれでいいが大勢相手の政治なんかじゃこれでは駄目でしょ。
本当に頑張らない人間は必ず居るものなのに認めたくないだけだね。
本当に頑張らない人間は必ず居るものなのに認めたくないだけだね。
>>156
収入が低くても携帯を持ってネットでグチを吐ける程度なら貧困とは言えない生活水準だしな。
収入が低くても携帯を持ってネットでグチを吐ける程度なら貧困とは言えない生活水準だしな。
222 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:45:01 ID:7OL6AYc60
>>191
ほんと世間しらんな。
普通の建設業。それなりの保証もあって、毎月給料も貰える。
たしかに仕事はきついが、しんどいなら仕事も休めるし、体痛めたら保険もきく。
そういう、ごく当たり前の職業を”劣悪”と称して、自分はやらない！やる奴が馬鹿！
と決めつけるなら。
はっきりいっていかなる業種であろうと、君を必要とする人はいない
一生無職
ほんと世間しらんな。
普通の建設業。それなりの保証もあって、毎月給料も貰える。
たしかに仕事はきついが、しんどいなら仕事も休めるし、体痛めたら保険もきく。
そういう、ごく当たり前の職業を”劣悪”と称して、自分はやらない！やる奴が馬鹿！
と決めつけるなら。
はっきりいっていかなる業種であろうと、君を必要とする人はいない
一生無職
225 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:45:25 ID:STwsyNw90
226 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:45:37 ID:F6vk4/5a0
>>215
現実はもっと厳しい。ケンシロウは現れない。
現実はもっと厳しい。ケンシロウは現れない。
>>223
オーバーだな
オーバーだな
228 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:45:58 ID:+exUpsLE0
“自己責任”ていう言葉を使うこと自体、
抵抗やら違和感を感じる。
そしてそれを使ってる人を見かけると、
うぬぼれてるなぁ～、と感じる。
抵抗やら違和感を感じる。
そしてそれを使ってる人を見かけると、
うぬぼれてるなぁ～、と感じる。
229 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:46:01 ID:RCGJZnD10
介護に来いや。人手不足。
いい加減、目覚めなさい。
日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中の仕組みや、不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、
会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。
日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中の仕組みや、不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、
会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。
やるかやられるかだ
身構えとけよ勝ち組 加藤宅間があなたに牙を・・
身構えとけよ勝ち組 加藤宅間があなたに牙を・・
232 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:46:35 ID:Gvac+zvDO
確かに無職は自己責任だと思う
それを何かのせいにしてしまっている弱い人間の考える事だな
例えば身なりがよくないなら服装だけでも清潔にするとか
人間関係を上手く築けないなら、もっともっといろんな人と関わりをもって相手の考えを察知できるようにならなければいけないし…まぁ色々あるけど
無職の奴は何かしらそういうものから逃げてるだけにしかみえん。
実際働いてる奴も色々な事を我慢して色々な術を身につけている結果だと思う。
ひねくれた考えではなく普通に働けよ。仕事なら沢山あるぜ。
このままなら子供も養えないしその前に４ぬで。
それを何かのせいにしてしまっている弱い人間の考える事だな
例えば身なりがよくないなら服装だけでも清潔にするとか
人間関係を上手く築けないなら、もっともっといろんな人と関わりをもって相手の考えを察知できるようにならなければいけないし…まぁ色々あるけど
無職の奴は何かしらそういうものから逃げてるだけにしかみえん。
実際働いてる奴も色々な事を我慢して色々な術を身につけている結果だと思う。
ひねくれた考えではなく普通に働けよ。仕事なら沢山あるぜ。
このままなら子供も養えないしその前に４ぬで。
みんなが努力すれば、みんなが就職できて、みんなが正社員になれて
みんなが幸せになれるのに、なんでしないの？
みんなが幸せになれるのに、なんでしないの？
234 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:46:45 ID:JMhiFAG50
氷河期なんて、高学歴就職浪人
嫌煙されまくりもいた、院に逃げたやつとか
それで人生狂ったヤツ何人か知ってる
嫌煙されまくりもいた、院に逃げたやつとか
それで人生狂ったヤツ何人か知ってる
新卒で就職できなかったのは気の毒だが、いつまでも派遣でいるのは自己責任だな。
人間なんて本来的に不平等なものという意識が欠けてる人が多いんだよなあ。
平等というのは理想であって、それがないからといって誰かが責められるべきものじゃなく、
社会の構成員みんなで作り出していくものだ。
平等というのは理想であって、それがないからといって誰かが責められるべきものじゃなく、
社会の構成員みんなで作り出していくものだ。
238 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:47:14 ID:W9abCGWO0
前首相から不況になって失業者の増加したよな。そいつの責任だから。
元を正せば馬鹿な国民の選んだ馬鹿な首相のおかげで日本滅亡。
元を正せば馬鹿な国民の選んだ馬鹿な首相のおかげで日本滅亡。
>>228
普段おまえらが一番よく使うんじゃなかった？
普段おまえらが一番よく使うんじゃなかった？
240 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:47:20 ID:dBFT+gRE0
なあ・・・おまえら何でそんなに興奮してんの？
何でそんなに余裕ないの？
他人を罵らないと生きていけないの？
何でそんなに余裕ないの？
他人を罵らないと生きていけないの？
242 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:47:25 ID:Wss5f/yLO
>>213
つうか大正時代ですら第一次護憲運動の時に、議事堂に国民が抗議に来て内閣を総辞職させられたのにねぇ。
つうか大正時代ですら第一次護憲運動の時に、議事堂に国民が抗議に来て内閣を総辞職させられたのにねぇ。
土方でも良いじゃないか、選ばなければ仕事はあるぞ。
>>233
努力しないで幸せになろうっていうアホが上にも下にも増えたから
努力しないで幸せになろうっていうアホが上にも下にも増えたから
245 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:47:51 ID:bxPGiXUa0
246 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:48:01 ID:/lIP8Q8H0
努力とか根性とかで成功したと思い込んでる人は他人に努力を強要するから始末におえない。
体育教師とかそんなのばっかだった。
体育教師とかそんなのばっかだった。
自己責任かどうかで割り切れる話じゃないだろう
249 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:48:16 ID:08mNxgLS0
>>224
俺が想定しているのはいわゆるブラック企業
GWや派遣みたいな「劣悪な」労働環境を想定しているのに
なんでこれを建設業だと思ったんだ？
バカなドカタの僻み根性で脊髄反射する前にもっとよく考えろ底辺ドカタよｗ
俺が想定しているのはいわゆるブラック企業
GWや派遣みたいな「劣悪な」労働環境を想定しているのに
なんでこれを建設業だと思ったんだ？
バカなドカタの僻み根性で脊髄反射する前にもっとよく考えろ底辺ドカタよｗ
250 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:48:24 ID:STwsyNw90
>>223
はっきりいってぜんぜんオーバーじゃないよ
はっきりいってぜんぜんオーバーじゃないよ
251 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:48:31 ID:wPnuWzZ+0
はいはい、選り好み選り好み
はいはい、自己責任自己責任
大した仕事してない、世間に認められた訳でもないのに他人叩きには全勢力を注ぐ人たち
はいはい、自己責任自己責任
大した仕事してない、世間に認められた訳でもないのに他人叩きには全勢力を注ぐ人たち
252 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:48:51 ID:hJ6hPutD0
253 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:48:55 ID:i2N75M/dO
まあ時代によって違うのはみんなも認める所だろ、バブル絶頂期、バブル崩壊後、ゆとり世代
同じなわけが無い
同じなわけが無い
254 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:49:02 ID:F4dENxZ20
資格も取らない、辛い仕事に就職しない
これは努力が足りないだけで社会問題じゃないってことか
これは努力が足りないだけで社会問題じゃないってことか
255 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:49:05 ID:yJuDB4X40
無職、なのは、自己責任ってくぎるなよｗ
256 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:49:10 ID:FS8Msqf+0
>>240
はじめてか？力を抜けよ
はじめてか？力を抜けよ
>>167
もし政治が悪いとしてもそれは全て有権者の責任ですから。
現在若年層が割りを食っているのは、若い連中が選挙に行かないからですし。
政治家は票にならない事はしませんし、票にならない人間を相手にしません。
もし政治が悪いとしてもそれは全て有権者の責任ですから。
現在若年層が割りを食っているのは、若い連中が選挙に行かないからですし。
政治家は票にならない事はしませんし、票にならない人間を相手にしません。
258 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:49:13 ID:AQIM9QDX0
だいたい正社員の求人倍率が去年で０．６くらいだろ
これは従業員数名の会社やブラックも入れての数字
１０人職を求めてたら４人はどんなことしてもアルバイトや派遣になるしかない
これは従業員数名の会社やブラックも入れての数字
１０人職を求めてたら４人はどんなことしてもアルバイトや派遣になるしかない
259 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:49:30 ID:2XWu4gbV0
>>240
普段攻撃的な人は、攻められるともろいんだよ。
普段攻撃的な人は、攻められるともろいんだよ。
>>248
深いな
深いな
全員に望みの職がない時点で自己責任論は破綻していると違う？
就職できた奴はそれによって誰かを蹴落としたんです。就職した奴の責任は問わないのか？
就職できた奴はそれによって誰かを蹴落としたんです。就職した奴の責任は問わないのか？
262 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:49:53 ID:ed9cPabq0
ニートは猛省しろｗ
263 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:49:55 ID:DIwdNvgX0
低賃金でも生活できる範囲ならかまわない
が殺伐として詐欺まがいのやらされて達成できなきゃ罵声浴びせるのはもうこりごりだ・・
が殺伐として詐欺まがいのやらされて達成できなきゃ罵声浴びせるのはもうこりごりだ・・
264 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:49:55 ID:tYj/tgZu0
265 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:50:04 ID:vC51aZ8s0
９５年に日経連が雇用をこの３つに分けたんだ
①長期蓄積能力活用型
②高度専門能力活用型
③雇用柔軟型
③雇用柔軟型ってのが非正規社員
これが今や３人に１人が非正規社員
この状況は意図的に作られてるんだよ
自分達が儲けられるシステムを作っておいて、
若者に自己責任を強調することで、使い捨て奴隷システムを
完全なものとして来た、自民経団連の恐ろしさ
①長期蓄積能力活用型
②高度専門能力活用型
③雇用柔軟型
③雇用柔軟型ってのが非正規社員
これが今や３人に１人が非正規社員
この状況は意図的に作られてるんだよ
自分達が儲けられるシステムを作っておいて、
若者に自己責任を強調することで、使い捨て奴隷システムを
完全なものとして来た、自民経団連の恐ろしさ
266 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:50:09 ID:JMhiFAG50
お前ら団結して革命起こせ
それしかないぞ
ｗｗｗ
それしかないぞ
ｗｗｗ
268 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:50:28 ID:BT5OQDOz0
>>233
働きアリの習性は人間にも言えるのかもね
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GZHZ_jaJP228JP229&q=%e5%83%8d%e3%81%8d%e3%82%a2%e3%83%aa
働きアリの習性は人間にも言えるのかもね
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GZHZ_jaJP228JP229&q=%e5%83%8d%e3%81%8d%e3%82%a2%e3%83%aa
あんまり俺のことを記事にしないでくれ
270 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:50:29 ID:jecA3EhN0
【レス抽出】
対象スレ： 【ネット】「無職なのは自己責任」論が話題に 「努力すれば就職困らぬ」
キーワード： なのは
抽出レス数：12
対象スレ： 【ネット】「無職なのは自己責任」論が話題に 「努力すれば就職困らぬ」
キーワード： なのは
抽出レス数：12
ここで言い訳してるヒマあったらハロワ池よゴミカスｗ
272 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:50:53 ID:ojnhGD3m0
>>241
それはどういうこと？
日本の一流企業の役員は、欧米に比べたら2桁給料の額が少ないけど。
公務員やらは欧米に比べたら半端なく給料高いし、無駄な公共事業も多いから、
その点で問題ある、というならわかるけど。
まぁ、税金の財源の問題とかはまた別の問題になりそうだけど。
それはどういうこと？
日本の一流企業の役員は、欧米に比べたら2桁給料の額が少ないけど。
公務員やらは欧米に比べたら半端なく給料高いし、無駄な公共事業も多いから、
その点で問題ある、というならわかるけど。
まぁ、税金の財源の問題とかはまた別の問題になりそうだけど。
>>261
就職しないで経済活動に参加しない事は周りの職をさらに減らす事になる。
就職しないで経済活動に参加しない事は周りの職をさらに減らす事になる。
274 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:51:00 ID:R38K1t2e0
介護とか人が足りないってんだから、ウジウジしてないで介護職に就職しろよ
無職のクソ野郎どもが
無職のクソ野郎どもが
>「無職なのは自己責任」
得意げに言ってる奴も無職なんだけどなｗ
得意げに言ってる奴も無職なんだけどなｗ
276 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:51:23 ID:I5zR1hTQ0
>>1
そりゃ”就労”は出来るだろうさ。
そりゃ”就労”は出来るだろうさ。
278 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:51:32 ID:6DfknVes0
だからさ、特定個人の問題と社会全体の問題をごっちゃにしたらダメなんだよ。
しかし、この人だって、しょせんは底辺ワープアだろうに、ちょっと自分が頑張ったからといって、
たった就職出来たっていう小さなプライドで他の人を、自民党政治家みたいに、
「派遣が嫌なら正社員になれば・・・」みたいに言って貶めてるのをみると悲しくなってしまうね。
ネラーにもそういう悲しい人たちが一杯ですが・・・
しかし、この人だって、しょせんは底辺ワープアだろうに、ちょっと自分が頑張ったからといって、
たった就職出来たっていう小さなプライドで他の人を、自民党政治家みたいに、
「派遣が嫌なら正社員になれば・・・」みたいに言って貶めてるのをみると悲しくなってしまうね。
ネラーにもそういう悲しい人たちが一杯ですが・・・
279 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:51:41 ID:+EMQCKNC0
勤めている医療機関に運ばれてくる患者さんも自己責任の馬鹿な連中だと思ってそうで嫌だな
281 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:51:51 ID:2XWu4gbV0
「就職できなかった」というのは、自分の希望の会社に、だろ。
じゃあ条件の悪い別のとこに入れや。
高望みするな。
じゃあ条件の悪い別のとこに入れや。
高望みするな。
283 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:52:16 ID:rjY1Q4Pt0
>>272
公務員って欧米に比べると給料少ないんじゃなかったっけ？
公務員って欧米に比べると給料少ないんじゃなかったっけ？
284 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:52:30 ID:sY8vms4y0
27歳で医療関係の仕事をしていて、この視野の狭さということに驚愕した。
他人を理解しようとせず、いつも不平不満に満ちた気持ちで医療に携わってるんだろうな、コイツ。
他人を理解しようとせず、いつも不平不満に満ちた気持ちで医療に携わってるんだろうな、コイツ。
285 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:52:36 ID:zs52SroO0
中小企業で働いている奴の多くは
まもなく訪れる景気後退で
賃金減少や解雇で被害を受ける負け組みなんだぜＷＷ
他社と競争して負けそうな企業に勤めている者は将来の心配をした方が良い。
まもなく訪れる景気後退で
賃金減少や解雇で被害を受ける負け組みなんだぜＷＷ
他社と競争して負けそうな企業に勤めている者は将来の心配をした方が良い。
286 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:52:38 ID:6c+mxonF0
今のこの状況でまともに正規で就職できないというのが信じられない
287 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:52:47 ID:YEjadbV2O
今日ここで自己責任を振りかざす奴が、明日の高校野球実況スレで桐生第一に対して連帯責任を声高に叫ぶ
2ちゃんの夏、夏厨の夏
2ちゃんの夏、夏厨の夏
288 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:52:51 ID:bxIpJWgm0
生きるのって面倒だな
289 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:53:03 ID:tl4YKiGJ0
自己責任で済ますなら国が楽ですな、つまり役人が一番いい位置ってこと
290 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:53:10 ID:wmqJw7wG0
みんな公務員や大企業に入りたがる
そういうところは現場での実際の仕事はしないで、
圧倒的なシェアや資本、仕事が流れてくる「権利」を持ってるだけ
まあ利益の効率はいいよね
中国の歴代王朝の滅亡前夜がこんな感じかな
官僚組織が肥大化して「働いたら負け」状態
口利きや何かの「権利」を持つことによって効率よく稼ごうとする
だんだんみんな気づくわな。それに気づいた人よりもそのポストが圧倒的に少なければ社会が不安定になると
そういうところは現場での実際の仕事はしないで、
圧倒的なシェアや資本、仕事が流れてくる「権利」を持ってるだけ
まあ利益の効率はいいよね
中国の歴代王朝の滅亡前夜がこんな感じかな
官僚組織が肥大化して「働いたら負け」状態
口利きや何かの「権利」を持つことによって効率よく稼ごうとする
だんだんみんな気づくわな。それに気づいた人よりもそのポストが圧倒的に少なければ社会が不安定になると
291 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:53:11 ID:4VCW1wx90
292 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:53:13 ID:Etiie5wk0
努力とは何だ？
運も多分に絡むのに
>>275
パンツさんのことですね
パンツさんのことですね
ピンハネ派遣がハロワから求人奪ってるくせにｗ
働きたければ搾取されろってっかｗｗｗ
働きたければ搾取されろってっかｗｗｗ
295 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:53:28 ID:8rQ+yENo0
批判だけで世の中はよくならないだろうね・・・
>>284
田舎の公立病院には良くいるタイプだよ。
田舎の公立病院には良くいるタイプだよ。
297 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:53:39 ID:STwsyNw90
>>248
誰かの願いが叶う頃あの子が泣いてるよ、ってやつだな
誰かの願いが叶う頃あの子が泣いてるよ、ってやつだな
299 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:53:47 ID:hJ6hPutD0
ニートレーダーの自分が最強の自己責任者だな。
一日で50とか100とか稼いだと思ったら
次の日それ全部消えたりするんだぜ。
毎日プレッシャーでヘトヘトだわ。
一日で50とか100とか稼いだと思ったら
次の日それ全部消えたりするんだぜ。
毎日プレッシャーでヘトヘトだわ。
>>272
儲かってる特定企業＝世間の一流企業とは限らないわけだが。
まずその勘違いから考え直した方が良い。
それから公務員の給料が高いというが、何を以て高いのか、きちんと説明して
貰えるかな。そもそも日本の公務員の数は世界に比べれば、人口比の割にはむしろ少ない。
儲かってる特定企業＝世間の一流企業とは限らないわけだが。
まずその勘違いから考え直した方が良い。
それから公務員の給料が高いというが、何を以て高いのか、きちんと説明して
貰えるかな。そもそも日本の公務員の数は世界に比べれば、人口比の割にはむしろ少ない。
極論は嫌い
303 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:53:57 ID:NFF8PhXf0
>>287
スレによって見せる顔が違うのが２ちゃんの醍醐味だろｗ
スレによって見せる顔が違うのが２ちゃんの醍醐味だろｗ
304 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:54:02 ID:wtaqpQkY0
まぁいまさら就職先紹介されてもキツイんですけどねグフフ
305 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:54:13 ID:xQNkssv40
若い無職のやつは親に養ってもらっているが
親が死んで多少遺産があったとしても一生暮らせるわけではない
結局社会がそいつらの面倒をみなければならなくなる
だったら若いうちに仕事あてがったほうがいいのに
親が死んで多少遺産があったとしても一生暮らせるわけではない
結局社会がそいつらの面倒をみなければならなくなる
だったら若いうちに仕事あてがったほうがいいのに
>>273
その理屈だと金持ちももっと金使わないといけないだろ
その理屈だと金持ちももっと金使わないといけないだろ
もう、アリとキリギリスとかいう童話も廃止しちゃえよ
キリギリスな連中が多すぎ
キリギリスな連中が多すぎ
308 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:54:26 ID:Lx2+Qlqb0
ある程度でかい企業になると、
それまで他の同種企業等で教育されてない30代以上が
採用されるのは非常に難しい。
ただし、社内にはぐうたらで最低な正社員も何割かいるが
首にするとコストがかかるので首にできない。
もっと首にしやすくしてくれ。
努力してもそいつらのせいで報われん
それまで他の同種企業等で教育されてない30代以上が
採用されるのは非常に難しい。
ただし、社内にはぐうたらで最低な正社員も何割かいるが
首にするとコストがかかるので首にできない。
もっと首にしやすくしてくれ。
努力してもそいつらのせいで報われん
310 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:54:31 ID:gaw2+XaN0
こんな自分の感覚だけでの発言よりデータの分析
過去20年、労働市場で起ったこと（まとめ）
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20080805
35歳未満：人口78万人増、正社員が239万人減、非正規雇用が373万人増
35～54歳：人口267万人減、正社員が35万人減、非正規雇用が273万人増
55歳以上：人口383万人増、正社員が254万人増、非正規雇用が394万人増。
過去20年、労働市場で起ったこと（まとめ）
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20080805
35歳未満：人口78万人増、正社員が239万人減、非正規雇用が373万人増
35～54歳：人口267万人減、正社員が35万人減、非正規雇用が273万人増
55歳以上：人口383万人増、正社員が254万人増、非正規雇用が394万人増。
311 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:54:32 ID:08vBEc3d0
おまいら！無職ならアメリカで適当に忍者道場作ればおｋ！
すごい生活ができるぞｗｗ
252 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/08/06(水) 19:08:27 ID:dEcSdELX0
朝鮮人がアメリカの忍者ブームに乗っかり
偽忍者で道場を開き大金を稼いでる。
奴らは日本人とのハーフと偽り、信用を集め
忍者や合気道、はたまた天皇の歴史と起源を捏造、韓国朝鮮に求める工作。
朝鮮人グループで大規模に工作。多数のアカウントが存在し
youtubeの朝鮮人の動画には、反論コメは書けないように
許可制にしており、都合の悪いコメは全部弾かれる。
朝鮮人の偽忍者（Fake Ninja）
http://jp.youtube.com/watch?v=_xSkhcJG_jg
[パクリ]偽朝鮮忍者が大人気[ようつべ]まとめ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1217419421/
すごい生活ができるぞｗｗ
252 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/08/06(水) 19:08:27 ID:dEcSdELX0
朝鮮人がアメリカの忍者ブームに乗っかり
偽忍者で道場を開き大金を稼いでる。
奴らは日本人とのハーフと偽り、信用を集め
忍者や合気道、はたまた天皇の歴史と起源を捏造、韓国朝鮮に求める工作。
朝鮮人グループで大規模に工作。多数のアカウントが存在し
youtubeの朝鮮人の動画には、反論コメは書けないように
許可制にしており、都合の悪いコメは全部弾かれる。
朝鮮人の偽忍者（Fake Ninja）
http://jp.youtube.com/watch?v=_xSkhcJG_jg
[パクリ]偽朝鮮忍者が大人気[ようつべ]まとめ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1217419421/
312 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:54:40 ID:+xHl4AOg0
発言小町は読売系だからな。
マスコミ煽りに無職煽りで対抗してるつもりなんだろうな。
むかついたなら、読売解約でもすりゃ良いじゃん。
マスコミ煽りに無職煽りで対抗してるつもりなんだろうな。
むかついたなら、読売解約でもすりゃ良いじゃん。
自己責任部分もあるし、そうでない部分もある。
全員に望みの職が無い等の仮定は極論にすぎない。
全員に望みの職が無い等の仮定は極論にすぎない。
314 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:54:49 ID:NezT9Hp40
自己責任論も最初は積極的に無謀な行動をした事に対して
出てたのに、搾取推進したい連中がバカみたいに無力や
不作為にまで展開するようになったせいで、終いには
「通り魔の殺されても自己責任」とかまで出てきてしまった。
出てたのに、搾取推進したい連中がバカみたいに無力や
不作為にまで展開するようになったせいで、終いには
「通り魔の殺されても自己責任」とかまで出てきてしまった。
315 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:54:54 ID:1dd9El7d0
ブラジルでも行けば？
317 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:54:54 ID:hPJHpTD20
つうかえり好みしなきゃ職なんていくらでもある。
単にクズなくせに「社会が悪い」とか言ってるニート
みるとマジ死んで欲しい。
おまえらいないほうが世のためだから。
単にクズなくせに「社会が悪い」とか言ってるニート
みるとマジ死んで欲しい。
おまえらいないほうが世のためだから。
319 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:55:01 ID:DIwdNvgX0
320 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:55:01 ID:Uyy5f9Zp0
募集が派遣だらけつーのも問題じゃないですか？？？？？？？
順調に行っても数年で終わるの分かりきってるのにそれを選べで須加?
順調に行っても数年で終わるの分かりきってるのにそれを選べで須加?
321 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:55:02 ID:QGGTlQ3K0
ニートを擁護するつもりはないけど
無職とひとくくりにしてる時点で暴論でしかない
努力してるやつに努力が足りないとか失礼にも程がある
がんばってないやつはそもそも無職を問題にしない
責任を放棄してるからな
ただひっそり死にたいと思ってるだけ
無職なのは自己責任、と言ったところで誰かが内定もらえるわけじゃなし
質問者の優越感が満たされるだけ
だれかを傷つけるための発言でしかない
無職とひとくくりにしてる時点で暴論でしかない
努力してるやつに努力が足りないとか失礼にも程がある
がんばってないやつはそもそも無職を問題にしない
責任を放棄してるからな
ただひっそり死にたいと思ってるだけ
無職なのは自己責任、と言ったところで誰かが内定もらえるわけじゃなし
質問者の優越感が満たされるだけ
だれかを傷つけるための発言でしかない
322 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:55:11 ID:beSdRIaB0
＞「無職なのは自己責任」論が話題に 「努力すれば就職困らぬ」
まあな。努力すれば敵弾なんかに当たりはせんわな
まあな。努力すれば敵弾なんかに当たりはせんわな
323 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:55:12 ID:+9B68Lvk0
努力すれば誰もが就きたい職に就けると言ってるわけでもなし
>>302
2chだから仕方ない
2chだから仕方ない
自己責任ですますってことは、責任さえとれば何やってもいいってことにつながる
からなあ。責任とって刑に服せばいいんだろ、犯罪をする、テロでも何でもやってやる
ってのがどんどん出てくるよ。今までは社会正義が犯罪の抑止になってたけど、
社会が負け組みを見捨てるなら負け組みも倫理観を捨てる時代がくるよ。
からなあ。責任とって刑に服せばいいんだろ、犯罪をする、テロでも何でもやってやる
ってのがどんどん出てくるよ。今までは社会正義が犯罪の抑止になってたけど、
社会が負け組みを見捨てるなら負け組みも倫理観を捨てる時代がくるよ。
326 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:55:23 ID:dBFT+gRE0
327 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:55:36 ID:5bEQZPfO0
努力すれば就職できるなら失業率なんていつも0%だろ
努力してない奴がいるっつう前提がおかしい
努力してない奴がいるっつう前提がおかしい
328 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:55:40 ID:5s+ozhzP0
社会主義の国なら、1の言うとおりかもしれないけど、
日本は、需要と供給が一致しないとどうにもならんから、
摩擦的失業は、どうしても出ちゃうし。
日本は、需要と供給が一致しないとどうにもならんから、
摩擦的失業は、どうしても出ちゃうし。
329 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:55:43 ID:2CvO/KyL0
330 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:55:46 ID:ojnhGD3m0
>>283
前に２ｃｈでソース見たけど、
今持ってない。 ごめん。。
ただ、公務員は誰でもできるから、無職になりたくない奴が誰でも就くことができる職なので、
欧米では給料が低いということだった。
俺が見たソースでは、日本は欧米の倍以上の給料を貰っていたはず。
前に２ｃｈでソース見たけど、
今持ってない。 ごめん。。
ただ、公務員は誰でもできるから、無職になりたくない奴が誰でも就くことができる職なので、
欧米では給料が低いということだった。
俺が見たソースでは、日本は欧米の倍以上の給料を貰っていたはず。
331 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:55:48 ID:fdWR9j/t0
なんですか氷河期発狂させたいの？
医療機関に従事って、若い時からそういうルートに進んでないとムリだよね
薬剤師は6年、医者は8年だっけ？学業期間
これでも運良くてだろ、地方はこれ除くと給与「総額」12万とかだぞ？
自己責任は暴論
医療機関に従事って、若い時からそういうルートに進んでないとムリだよね
薬剤師は6年、医者は8年だっけ？学業期間
これでも運良くてだろ、地方はこれ除くと給与「総額」12万とかだぞ？
自己責任は暴論
332 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:55:57 ID:WjY1oS+90
333 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:55:57 ID:p8wO5SJR0
国民の義務を果たさない以上それは非国民なのだ。
336 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:56:46 ID:/HS60qKy0
自己責任というか自業自得って事だろ
そりゃそうだろ
だから何なんだよｗ当たり前だろ
わざわざ偉そうにいう事でもないよな
こうやって説教じみた事言いたがるやからって何でか分かるか？
簡単だよ
一回自分の胸に手を当ててみれば分かる
そりゃそうだろ
だから何なんだよｗ当たり前だろ
わざわざ偉そうにいう事でもないよな
こうやって説教じみた事言いたがるやからって何でか分かるか？
簡単だよ
一回自分の胸に手を当ててみれば分かる
337 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:56:53 ID:lIIDdKbP0
正しいかどうかよりも自己責任というのが現実だしな。
国や社会のせいにするのは、慰めにはなっても自分自身の救済までは至らないわけで、
自分以外のせいにして、まともな仕事に就けて安定した生活が送れるかというとそんなことは
ありえないわけで、粛々と就活なり勉強なり今よりよくなるように活動していくしかないんだよ。
国や社会のせいにするのは、慰めにはなっても自分自身の救済までは至らないわけで、
自分以外のせいにして、まともな仕事に就けて安定した生活が送れるかというとそんなことは
ありえないわけで、粛々と就活なり勉強なり今よりよくなるように活動していくしかないんだよ。
338 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:57:25 ID:5F6mGQkF0
>>327 ごめん、いま、オレ、努力してないけど・・・。
339 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:57:27 ID:os5EP3yo0
>>321
努力して本当に真面目で無職ってのは、掬いようがないと思う。ｗ
そういう奴は本当に一緒に仕事すると、こっちが悪者になる。
超がつくどんくさい奴だろ？すげー努力するけど結果が出ない奴。
定職ついても残業たっぷりだろうね。
努力して本当に真面目で無職ってのは、掬いようがないと思う。ｗ
そういう奴は本当に一緒に仕事すると、こっちが悪者になる。
超がつくどんくさい奴だろ？すげー努力するけど結果が出ない奴。
定職ついても残業たっぷりだろうね。
年齢制限で落ちたとしても自己責任なんだろうか…
マァ～再就職の時点で自己責任になるんか…
嫌な世の中だな。。。
マァ～再就職の時点で自己責任になるんか…
嫌な世の中だな。。。
342 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:57:39 ID:vrZqIjQB0
ニートと就職活動中無職を一緒にするなよ。
バブルの連中が書いた記事でしょ。
職についても必ず正社員になれる補償もないし、下手したらアルバイトよりひどい扱いの場合もあるし。
バブルの連中が書いた記事でしょ。
職についても必ず正社員になれる補償もないし、下手したらアルバイトよりひどい扱いの場合もあるし。
>>261
全員が望みの職に就くという考え方が根本的に間違っているのだが。
望みの職に就けないのは本人の努力か才能が足りないからでしない。
世の中、望みがなんて適わないのが普通であって、適いたければ適うように自らが行動するしかない。
全員が望みの職に就くという考え方が根本的に間違っているのだが。
望みの職に就けないのは本人の努力か才能が足りないからでしない。
世の中、望みがなんて適わないのが普通であって、適いたければ適うように自らが行動するしかない。
346 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:57:53 ID:STwsyNw90
まあ、誰もが大手に入れるわけでもないし、
誰もが公務員になれるわけでもない。
その辺を考えるとわかるでしょ。
勝ち組と負け組みはどうしても生まれる。
競争があるから、物も安く買えたりする。
そんで倒産する企業もあり、路頭に迷う
人もいる。
そういうことですね。
誰もが公務員になれるわけでもない。
その辺を考えるとわかるでしょ。
勝ち組と負け組みはどうしても生まれる。
競争があるから、物も安く買えたりする。
そんで倒産する企業もあり、路頭に迷う
人もいる。
そういうことですね。
348 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:58:01 ID:jRXoRMGA0
無職と社会人とでは当然考え方が違う
議論は不毛だ
議論は不毛だ
就職だけが社会人としてのステータスなどと考えるからこんな馬鹿馬鹿しい話しになる
要は自活できていれば無職でも構わないのだよ、納税もきちんと出来ていれば。
どうしてそんなに組織の看板で競争したいのか分からんね。
要は自活できていれば無職でも構わないのだよ、納税もきちんと出来ていれば。
どうしてそんなに組織の看板で競争したいのか分からんね。
350 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:58:10 ID:DIwdNvgX0
だいたい一般人はとりわけ贅沢したいわけじゃないのにそれがわかってない
富が一極集中するとこうなる
富が一極集中するとこうなる
351 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:58:12 ID:uHSWEWsU0
俺が知ってるだけでも重労働で腰を痛めた奴は20人以上いるな（当然一生治らない）
無理やり仕事を押し付けて人間壊して何がやりたいんだ？
無理やり仕事を押し付けて人間壊して何がやりたいんだ？
352 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:58:18 ID:aa8FVTHh0
就職氷河期の時代に本屋の契約社員でレジやってたけど
慶応とか早稲田の就職浪人がゴロゴロいたよ
慶応とか早稲田の就職浪人がゴロゴロいたよ
353 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:58:25 ID:NFF8PhXf0
>>331
質問者は医療事務員ではないかと予想ｗ
質問者は医療事務員ではないかと予想ｗ
無職という言葉には自己責任へと誘う響きがあるな。80年代またはそれ以前のように失業者と言おう。政府にとっては都合の悪い響きとなる。
努力しても報われない奴は確かに存在する。
だがそんな連中は「努力もしない屑」に比べれば圧倒的少数派だ。
そしてその少数派の中も蓋を開ければ無駄な努力ばかりなのが現実。
だがそんな連中は「努力もしない屑」に比べれば圧倒的少数派だ。
そしてその少数派の中も蓋を開ければ無駄な努力ばかりなのが現実。
356 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:58:41 ID:KX96IbKP0
企業は人材育成を放棄して使い捨てに走り国民の生産性低下、それを補うために移民を受け入れ更なる賃金カット。
教育は荒廃し教育水準は低下、無能な政府は金に溺れ膨らむ借金、国民は自己責任を掲げ互いに蹴落としあう。
50年後もう日本は無いんじゃないかと思う。
教育は荒廃し教育水準は低下、無能な政府は金に溺れ膨らむ借金、国民は自己責任を掲げ互いに蹴落としあう。
50年後もう日本は無いんじゃないかと思う。
357 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:58:46 ID:+xHl4AOg0
発言小町は読売系です。
http://komachi.yomiuri.co.jp/
今、求職中、リストラなどで心労が重なっている方で
傷ついた方は上記サイトにクレームを入れましょう。
そして読売新聞の読者で納得がいかない方は契約を解約しましょう。
359 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:59:13 ID:2XWu4gbV0
社会的弱者以外の奴が
選り好みするな、身の丈にあったところで仕事をさがせ。
ニートの連中には年金も生活保護もいらねーよ。
選り好みするな、身の丈にあったところで仕事をさがせ。
ニートの連中には年金も生活保護もいらねーよ。
>>232
加藤ほど目立って有名にもならないが社会の破壊も兼ねて犯罪やる奴も居るだろう。
あれも無職だが中にはありえん位稼ぐ者も。
一番厄介なのは自己責任で自責にかられずニートよりも犯罪者になる人達。
加藤ほど目立って有名にもならないが社会の破壊も兼ねて犯罪やる奴も居るだろう。
あれも無職だが中にはありえん位稼ぐ者も。
一番厄介なのは自己責任で自責にかられずニートよりも犯罪者になる人達。
いいえニート歴があると就職できません。
363 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:59:29 ID:dBFT+gRE0
世の中には
いろんなこと言う人達がいるけど
その人達のいう事を全部聞いてたら
わけわかんなくなっちゃうよ
いろんなこと言う人達がいるけど
その人達のいう事を全部聞いてたら
わけわかんなくなっちゃうよ
364 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:59:35 ID:KBOb2GO50
こういう事言ってた人が
女子高生の暇つぶしの冤罪痴漢とかに嵌まって
人生終了すると面白いんだけどなあ
女子高生の暇つぶしの冤罪痴漢とかに嵌まって
人生終了すると面白いんだけどなあ
365 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:59:48 ID:JSROL7P30
>>241
例えば、１２兆円を売り上げて、何千億円法人税を納めるホンダの役員報酬は
３０００万程度。テレビ朝日の平均の倍程度。そのホンダの株を持ってる俺が
受け取る配当は株価の１～２％程度。株価の一日の値動き程度。そのホンダは、
世界でも最高の部類の法人税を納めてるぞ。
少なくとも、「競争」のある業界、特に国際競争のある業界に、資本論に書いて
ある「資本家」なんていねーぞ。中小企業の社長なんてのは、公務員程度の実収入
得るために、会社の保証人やってて、ちと間違えば個人資産もバアだ。
日本に「資本家」なんていねーよ。
例えば、１２兆円を売り上げて、何千億円法人税を納めるホンダの役員報酬は
３０００万程度。テレビ朝日の平均の倍程度。そのホンダの株を持ってる俺が
受け取る配当は株価の１～２％程度。株価の一日の値動き程度。そのホンダは、
世界でも最高の部類の法人税を納めてるぞ。
少なくとも、「競争」のある業界、特に国際競争のある業界に、資本論に書いて
ある「資本家」なんていねーぞ。中小企業の社長なんてのは、公務員程度の実収入
得るために、会社の保証人やってて、ちと間違えば個人資産もバアだ。
日本に「資本家」なんていねーよ。
才能ないし努力もそんなにしない、けど給料は人並みに欲しいですって馬鹿か？
甘えるなカス。
甘えるなカス。
努力しても就職には困るぞ
選ばなければ仕事には就けるが、黒い職場だったりして大変だ
だけど、無職なのはまぁ自己責任だわな
選ばなければ仕事には就けるが、黒い職場だったりして大変だ
だけど、無職なのはまぁ自己責任だわな
>>352
慶応はともかく、早稲田とか日大は人自体が多いからなあｗ
慶応はともかく、早稲田とか日大は人自体が多いからなあｗ
自己責任で無職な人→自由気ままに生きてる人
無職は自己責任にされた人→苦しんで生きてる人
無職は自己責任にされた人→苦しんで生きてる人
>>329
食い詰めたら刑務所にGO！
WW2の食糧難の時代でもしっかり食わせて貰えたのが刑務所
貧乏人の駆け込み寺は
軍隊 精神病院 刑務所だが
南方に送られた軍隊よりずっと良かった場所が刑務所。
>>334
国家にはその義務を果たさせるための仕事を用意する義務が生じる。
食い詰めたら刑務所にGO！
WW2の食糧難の時代でもしっかり食わせて貰えたのが刑務所
貧乏人の駆け込み寺は
軍隊 精神病院 刑務所だが
南方に送られた軍隊よりずっと良かった場所が刑務所。
>>334
国家にはその義務を果たさせるための仕事を用意する義務が生じる。
努力しなかった奴が無職なのは自己責任
そいつが犯罪を犯すのは社会の責任
そいつが犯罪を犯すのは社会の責任
個人の責任と社会情勢というか社会全体の責任の線引きが、どうにも出来ない社会になった。
そういうことじゃないかと思う。
モラルと倫理観が崩壊して代わりに出てきたのが、勤労主義みたいなものと、
そしてその根底にある拝金主義ね。
労働に重きを置きすぎる人は、要するに突き詰めてしまえば拝金主義であって、
だから、どんなやり方であっても金儲けが出来る人をもてはやす。
が、その裏側にあるのが、堀江叩きみたいなもので、世間から「悪い」と指弾されると、
それを持ち上げていた人間まで今度は平気で叩きに回る。そしてそこに疑問を抱かない。
要するに権威や権力にただ迎合してるだけなんだが。
拝金主義と権威に迎合する姿勢が強くなっているのは感じる。
しかもその権威というのがどうやらやはり「金を持っているかどうか」で計られる感じ。
それと「高望みするな」と書く人が多いが、今の企業で黒いところは本当に黒いからｗ
だが、それをどうにかする方法論が失われてる社会だし、そこにてを入れると言う事を、
多くの人が思いもよらないという、創造性が低い社会でもある。
ただ、困った困った、というか、現実だから受け入れろ、というか、どっちか。
なんとか別の方策を考えてみようという声もなければ、発想もない。
これが「現代の閉塞感」という奴だろうな。
そういうことじゃないかと思う。
モラルと倫理観が崩壊して代わりに出てきたのが、勤労主義みたいなものと、
そしてその根底にある拝金主義ね。
労働に重きを置きすぎる人は、要するに突き詰めてしまえば拝金主義であって、
だから、どんなやり方であっても金儲けが出来る人をもてはやす。
が、その裏側にあるのが、堀江叩きみたいなもので、世間から「悪い」と指弾されると、
それを持ち上げていた人間まで今度は平気で叩きに回る。そしてそこに疑問を抱かない。
要するに権威や権力にただ迎合してるだけなんだが。
拝金主義と権威に迎合する姿勢が強くなっているのは感じる。
しかもその権威というのがどうやらやはり「金を持っているかどうか」で計られる感じ。
それと「高望みするな」と書く人が多いが、今の企業で黒いところは本当に黒いからｗ
だが、それをどうにかする方法論が失われてる社会だし、そこにてを入れると言う事を、
多くの人が思いもよらないという、創造性が低い社会でもある。
ただ、困った困った、というか、現実だから受け入れろ、というか、どっちか。
なんとか別の方策を考えてみようという声もなければ、発想もない。
これが「現代の閉塞感」という奴だろうな。
大分のコネ教師のせいで落とされた人もやっぱり自己責任なんだろうな。
成績が抜群に良ければ落とされないと言ってしまうんだろうな。
成績が抜群に良ければ落とされないと言ってしまうんだろうな。
377 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:00:57 ID:HpmcG81j0
>>351
事務やってても腰は悪くなるよ
事務やってても腰は悪くなるよ
378 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:01:03 ID:ZHponVOC0
>>329
税金払わなけりゃ生きていけますよ
税金払わなけりゃ生きていけますよ
>>371
そんな人生楽しいのか？ｗ
そんな人生楽しいのか？ｗ
ニート＝非国民では外国人に失礼だから、
ニート＝売国奴、皆が納得。
ニート＝売国奴、皆が納得。
383 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:01:34 ID:1KDaVFSZ0
有効求人倍率が１を下回ってるから就職できないって？
俺の周りには正社員募集しているにもかかわらず深刻な人材不足に陥ってる会社がいくらでもあるぜ。
中小だけどな。 それ全部埋めてから言ったらどうなの。
中小だから入りたくないの？ そんなやつは日雇いでもやってろｗ
俺の周りには正社員募集しているにもかかわらず深刻な人材不足に陥ってる会社がいくらでもあるぜ。
中小だけどな。 それ全部埋めてから言ったらどうなの。
中小だから入りたくないの？ そんなやつは日雇いでもやってろｗ
384 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:01:42 ID:VTwBx/3M0
無能＝無職
無謀＝無職
能力に見合った職に就くべし 以上
無謀＝無職
能力に見合った職に就くべし 以上
>>100
まったくもってその通り
まったくもってその通り
386 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:01:48 ID:6dseayGR0
とにかく備えあれば憂いなしって発想が嫌いだね。
人生舐めすぎ。
自分が苦労してきたからだろうが、生活保護を受けている人とかに
憎しみを抱いちゃうんだろうね。「楽ししやがって」って。
怖いな。
人生舐めすぎ。
自分が苦労してきたからだろうが、生活保護を受けている人とかに
憎しみを抱いちゃうんだろうね。「楽ししやがって」って。
怖いな。
387 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:01:51 ID:QVRBeT2I0
まあ突き詰めれば、どんな場合を考えてもそうなるな・・・
今おれに出来ない事は全てやらなかった事だから、
今後例えば首になったり、それで再就職が難しくなっても
それはそうなるべくしてなっているのだろうと。
それと、病気の人ってのはこういう議論には参加しちゃいけないよ。
本人に参加する余裕がないから、誰も得しないんだもん。
別に「やるべき事をやらなかった」ってだけで、それ自体は悪い事じゃない。
はよ病気なおすまでゆっくりすりゃ良い。
今おれに出来ない事は全てやらなかった事だから、
今後例えば首になったり、それで再就職が難しくなっても
それはそうなるべくしてなっているのだろうと。
それと、病気の人ってのはこういう議論には参加しちゃいけないよ。
本人に参加する余裕がないから、誰も得しないんだもん。
別に「やるべき事をやらなかった」ってだけで、それ自体は悪い事じゃない。
はよ病気なおすまでゆっくりすりゃ良い。
388 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:01:57 ID:R971IgdE0
求人と求職のミスマッチだろ、
やりたくない職種とか、安い賃金とか・・・
やりたくない職種とか、安い賃金とか・・・
389 ：時雨・外保内革派 ◆wCzwkCxPUw ：2008/08/07(木) 00:02:04 ID:7rPc+Z/+0
そこらじゅうの企業が非正規増やしまくってる上
その契約も労基法違反しまくり。
これで自己責任を持ち出すとかDQNも大概にしろ
その契約も労基法違反しまくり。
これで自己責任を持ち出すとかDQNも大概にしろ
もし無職が自己責任だとするなら
自棄を起こしたその無職に八つ裂きにされるのも自己責任
それがいやなら民兵でも組織して世の中の無職を片端から血祭りに上げるか
無職の就職を支援する活動でもするんだなｗｗｗ
自棄を起こしたその無職に八つ裂きにされるのも自己責任
それがいやなら民兵でも組織して世の中の無職を片端から血祭りに上げるか
無職の就職を支援する活動でもするんだなｗｗｗ
392 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:02:24 ID:2eOa2j7p0
119 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/07/23(水) 13:20:26 ID:fwBp8GRg0
昔バイトで、ニートやヒキの個人情報集めやった事ある
集め方は簡単で、友達や知り合いに声掛けて、
そういう奴の名前や学歴、住所その他をまとめていくだけ
意外なくらいよく集まるんで、いい小遣い稼ぎになった
値段はただブラブラしてる無職は500円程度だけど、友達や身寄りの全く無い奴とか、
親も見離すようなガチヒキは1000円～2000円で売れた
特に高学歴だが、卒業後就職無しでヒキになった奴は高く売れた
未だに何のためかよく分からんし、知るつもりも無いんだが
最近、あの時売ったヒキが何人か消えていたの知って後味悪い
127 名前：119[sage] 投稿日：2008/07/23(水) 14:51:30 ID:fwBp8GRg0
確かに俺も同罪だな
元々褒められるような人間でもないが
ヒキ達が消えたのを知った経緯は、ヒキの姉妹が結婚した事から知った
いい娘だったんだが、そのヒキが廃人入ったクズヒキで、
まともな奴が寄り付かなくて可哀想だと思ってた
だから相手が気になってちょっと調べたら、
そのついででヒキがいなくなってる事を知った
表向きは就職して遠方で一人暮らしって事だが、
働くどころか一人暮らしも絶対ムリな奴なんで、怪しいと思った
それで前に売った奴探してみたら、家族持ちや普通に仕事見つけた奴以外、
殆ど消息掴めなくなってた
その家族持ちでも実家から出て行った後、全く姿が見えない奴がいた
今のところ死んだと言う話はどこからも出てこない
ただ行方が分からないか、家族以外に姿見られなくなっただけだ
別に関わる気も無いし、今更どこかに言う気も無い
無いんだが、何となく吐き出したくなって書いた
昔バイトで、ニートやヒキの個人情報集めやった事ある
集め方は簡単で、友達や知り合いに声掛けて、
そういう奴の名前や学歴、住所その他をまとめていくだけ
意外なくらいよく集まるんで、いい小遣い稼ぎになった
値段はただブラブラしてる無職は500円程度だけど、友達や身寄りの全く無い奴とか、
親も見離すようなガチヒキは1000円～2000円で売れた
特に高学歴だが、卒業後就職無しでヒキになった奴は高く売れた
未だに何のためかよく分からんし、知るつもりも無いんだが
最近、あの時売ったヒキが何人か消えていたの知って後味悪い
127 名前：119[sage] 投稿日：2008/07/23(水) 14:51:30 ID:fwBp8GRg0
確かに俺も同罪だな
元々褒められるような人間でもないが
ヒキ達が消えたのを知った経緯は、ヒキの姉妹が結婚した事から知った
いい娘だったんだが、そのヒキが廃人入ったクズヒキで、
まともな奴が寄り付かなくて可哀想だと思ってた
だから相手が気になってちょっと調べたら、
そのついででヒキがいなくなってる事を知った
表向きは就職して遠方で一人暮らしって事だが、
働くどころか一人暮らしも絶対ムリな奴なんで、怪しいと思った
それで前に売った奴探してみたら、家族持ちや普通に仕事見つけた奴以外、
殆ど消息掴めなくなってた
その家族持ちでも実家から出て行った後、全く姿が見えない奴がいた
今のところ死んだと言う話はどこからも出てこない
ただ行方が分からないか、家族以外に姿見られなくなっただけだ
別に関わる気も無いし、今更どこかに言う気も無い
無いんだが、何となく吐き出したくなって書いた
>>365
すいません、本田と「ODA」がどういう関係にあるか
説明してもらえませんかねｗ？
俺が言ってる意味を全く把握してないようだがｗ
俺が言ってるのは、ODA利権に絡んでる会社のことで
ホンダがそうなら話は別だがね。
因みに似たような構造に、大手ゼネコンの丸投げ体質がある。
すいません、本田と「ODA」がどういう関係にあるか
説明してもらえませんかねｗ？
俺が言ってる意味を全く把握してないようだがｗ
俺が言ってるのは、ODA利権に絡んでる会社のことで
ホンダがそうなら話は別だがね。
因みに似たような構造に、大手ゼネコンの丸投げ体質がある。
394 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:02:28 ID:cCgXcB2u0
395 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2008/08/07(木) 00:02:38 ID:qDDuQVBp0
わりと同意だ。
396 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:02:41 ID:Kp1wPZlR0
企業は派遣やバイトと言った非正規使わないと
成り立たない仕組みになってるんだよ
つまり絶対に一定数の人は使い捨ての非正規社員になる仕組みになってる
正社員になれないのは努力不足や駄目な奴と印象付けるのは、
個人の責任で企業や政府の責任ではない、だから改善する必要はないと、
世論操作してる結果だよ
だからなんでも自己責任に仕立て上げるのは、
自民経団連の思惑通りになってしまうので注意しよう！
成り立たない仕組みになってるんだよ
つまり絶対に一定数の人は使い捨ての非正規社員になる仕組みになってる
正社員になれないのは努力不足や駄目な奴と印象付けるのは、
個人の責任で企業や政府の責任ではない、だから改善する必要はないと、
世論操作してる結果だよ
だからなんでも自己責任に仕立て上げるのは、
自民経団連の思惑通りになってしまうので注意しよう！
生まれてきた境遇やコネが無いヤツも自己責任ですか
398 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:02:47 ID:6CoAof0j0
地方と田舎、親が金とコネ持ってるかどうかで全然違うのは現実だし
自己責任といえるところと言えないところはある
自己責任といえるところと言えないところはある
399 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:02:56 ID:AciHpTTC0
これはテレビのコメンテーターがよく言う弱者がさらに下の弱者を叩くってやつか
正社員が派遣を叩き派遣がフリーターを叩きフリーターが生活保護者を叩くみたいな
正社員が派遣を叩き派遣がフリーターを叩きフリーターが生活保護者を叩くみたいな
400 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:03:03 ID:xOSqV50p0
バブルとゆとりの無職は自己責任
氷河は、一言では言えない悲惨な世代
バブル組の中高年は、おいしいよなあ
高卒でも普通に就職出来た時代
氷河は、一言では言えない悲惨な世代
バブル組の中高年は、おいしいよなあ
高卒でも普通に就職出来た時代
誰の責任だろうと誰のせいだろうと、現状をなんとかするのは自分しかいないもんなぁ。
少しでも収入を上げたいのなら、愚痴ってるヒマなんかねーって。
政治家批判したって金が降ってくるわけではないのだよ･･･
少しでも収入を上げたいのなら、愚痴ってるヒマなんかねーって。
政治家批判したって金が降ってくるわけではないのだよ･･･
402 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:03:12 ID:1ubND65S0
>>379 バイトなんて何でもいいじゃん
403 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:03:13 ID:3E2NNEx00
どんな言い訳をしようが、働かなければ生きて行けません。
誰も助けてくれません。
誰も助けてくれません。
405 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:03:19 ID:1Sc7psQi0
>>322努力すれば白血病も自然に治るさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは俺の冗談だけど自己責任論者はマジでそう思ってる
白血病や特に原因も無さそうなガンなぞ回避不能だけど自己責任
何が何でも自己責任って素敵な世の中がニッポン
これは俺の冗談だけど自己責任論者はマジでそう思ってる
白血病や特に原因も無さそうなガンなぞ回避不能だけど自己責任
何が何でも自己責任って素敵な世の中がニッポン
406 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:03:33 ID:hJ6hPutD0
>>329
それでも無職で収入0よりは良いんじゃないの？
それでも無職で収入0よりは良いんじゃないの？
407 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:03:35 ID:6DfknVes0
勝ち組負け組なんでわからんもんだぜ。
昔からの友人たちを見てると。
一流大学出て一流企業入っても、会社潰れてクビになるときはあっさりなる。
大ツナミをもろにかぶれば高学歴とか能力とか関係ないし。
それで一度、落ちると再就職しても年収半減くらいはデフォ。
昔からの友人たちを見てると。
一流大学出て一流企業入っても、会社潰れてクビになるときはあっさりなる。
大ツナミをもろにかぶれば高学歴とか能力とか関係ないし。
それで一度、落ちると再就職しても年収半減くらいはデフォ。
>>375
就職時に源泉票出さなきゃだろ。
就職時に源泉票出さなきゃだろ。
なんという正論
410 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:03:44 ID:nZnKtIxp0
／/￣￣￣￣＼ .
彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ
入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.
| u:.:: （●:.:.●） u:.::| ﾌ～! ﾌ～!!
| :∴） ３ （∴.:: |
ノ ヽ､ ,_＿_,. u . ﾉ､ ﾊｧﾊｧ！ ざまあみろ豚が
/ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
/ ,ｨ -っ､. .ヽ
| ／ ､__ う 人 ･ ,.y i
| / ￣ | |
ヽ､__ノ ﾉ ﾉ
| x 9 /
| ヽ､_ _,ノ 彡ｲ ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ
| （U） |
彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ
入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.
| u:.:: （●:.:.●） u:.::| ﾌ～! ﾌ～!!
| :∴） ３ （∴.:: |
ノ ヽ､ ,_＿_,. u . ﾉ､ ﾊｧﾊｧ！ ざまあみろ豚が
/ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
/ ,ｨ -っ､. .ヽ
| ／ ､__ う 人 ･ ,.y i
| / ￣ | |
ヽ､__ノ ﾉ ﾉ
| x 9 /
| ヽ､_ _,ノ 彡ｲ ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ
| （U） |
逮捕されたパンツクラスの人間でなければ普通に就職できるからな。
パンツクラスだって頑張れば何とかなるし。
パンツクラスだって頑張れば何とかなるし。
413 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:04:03 ID:c+OKyjbX0
努力すればみんな正社員になれる。って思っている馬鹿はさすがにいないだろ。
414 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:04:08 ID:L26VJISk0
働きながら子供を育てるようになってから見えてくるものがあるがニート臭いガキは分からないだろうな。
勝ち組を気どる前に就職しろ。
働いてから意見しろ。
勝ち組を気どる前に就職しろ。
働いてから意見しろ。
415 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:04:10 ID:eBKfxuHt0
自民党はな労働者のための党じゃないんだよ、経営者の為の党な。
だから失業者とかぜんぜん放置だし、金持ちさ資本家さえ味方に付ければいい。
労働者のことを考えるのは共産党しかいない。
だから失業者とかぜんぜん放置だし、金持ちさ資本家さえ味方に付ければいい。
労働者のことを考えるのは共産党しかいない。
416 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:04:16 ID:OlJsPmjZ0
いろんなパターンがあるだろうが、大卒でろくな仕事につけない人は
ことごとく努力を怠ってるバカばかりのように思うが。
不可抗力なヤツなんて見たこと無い。
ことごとく努力を怠ってるバカばかりのように思うが。
不可抗力なヤツなんて見たこと無い。
417 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:04:35 ID:5s+ozhzP0
>>402
何でもいいバイトなんてやっても無駄ｗ
何でもいいバイトなんてやっても無駄ｗ
419 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:04:49 ID:kHxWw+fJ0
孫請けしてマンホールで流される素敵な国だよ
花火大会の混雑で事故が起こったとしよう
「頑張れば2千席の優先席に入れる」と幾ら言ったとこで、
誰かがそこに入れば誰かが出るわけだら、
入れない何万人の対策するには何の関係もないことなんだよ
「頑張れば2千席の優先席に入れる」と幾ら言ったとこで、
誰かがそこに入れば誰かが出るわけだら、
入れない何万人の対策するには何の関係もないことなんだよ
421 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:05:01 ID:ImUMfxDu0
60 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2008/07/12(土) 04:02:42 ID:hH1HGlbY0
マスコミが絶対に報道しない格差
ＮＨＫ 【平均年齢】40.3歳 【平均年収】非公開
ＴＢＳ 【平均年齢】48.9歳 【平均年収】15,490千円
フジテレビ 【平均年齢】39.6歳 【平均年収】15,340千円
日本テレビ放送網 【平均年齢】40.2歳 【平均年収】14,040千円
テレビ朝日 【平均年齢】41.2歳 【平均年収】13,220千円
テレビ東京 【平均年齢】38.5歳 【平均年収】12,250千円
------------------------------------------------------
電通 【平均年齢】39.0歳 【平均年収】13,560千円
------------------------------------------------------
日本電信電話 .【平均年齢】39.5歳 【平均年収】 8,760千円
松下電器産業 .【平均年齢】43.6歳 【平均年収】 8,460千円
トヨタ自動車 【平均年齢】37.1歳 【平均年収】 8,290千円
楽天 .【平均年齢】30.3歳 【平均年収】 6,030千円
不二家 .【平均年齢】43.1歳 【平均年収】 5,520千円
マスコミが絶対に報道しない格差
ＮＨＫ 【平均年齢】40.3歳 【平均年収】非公開
ＴＢＳ 【平均年齢】48.9歳 【平均年収】15,490千円
フジテレビ 【平均年齢】39.6歳 【平均年収】15,340千円
日本テレビ放送網 【平均年齢】40.2歳 【平均年収】14,040千円
テレビ朝日 【平均年齢】41.2歳 【平均年収】13,220千円
テレビ東京 【平均年齢】38.5歳 【平均年収】12,250千円
------------------------------------------------------
電通 【平均年齢】39.0歳 【平均年収】13,560千円
------------------------------------------------------
日本電信電話 .【平均年齢】39.5歳 【平均年収】 8,760千円
松下電器産業 .【平均年齢】43.6歳 【平均年収】 8,460千円
トヨタ自動車 【平均年齢】37.1歳 【平均年収】 8,290千円
楽天 .【平均年齢】30.3歳 【平均年収】 6,030千円
不二家 .【平均年齢】43.1歳 【平均年収】 5,520千円
422 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:05:09 ID:slyMpxCF0
負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層
分断して統治
正社員vs派遣
専業主婦vs働く女性
子持ちvs子無し
老人vs若者
ワーキングプアvs生活保護受給者
公務員vs民間労働者
ネット右翼（B層）vs市民団体、労働組合、日教組
下層階級同士をいがみあわせて
支配層（世襲権力者、財界人、御用学者）は高みの見物
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層
分断して統治
正社員vs派遣
専業主婦vs働く女性
子持ちvs子無し
老人vs若者
ワーキングプアvs生活保護受給者
公務員vs民間労働者
ネット右翼（B層）vs市民団体、労働組合、日教組
下層階級同士をいがみあわせて
支配層（世襲権力者、財界人、御用学者）は高みの見物
423 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:05:23 ID:VxT0/5Fo0
俺も生涯バイトしかない
ただし見下すんじゃねーぞ
感謝しろよ！！！俺ら奴隷のおかげで世の中成り立ってんだぜ
ただし見下すんじゃねーぞ
感謝しろよ！！！俺ら奴隷のおかげで世の中成り立ってんだぜ
424 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:05:25 ID:cB3R7uP00
425 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:05:28 ID:vxuuF44E0
職が無いなら自分で作ってしまえ。
何でもいいから事業興してしまえば無職じゃないぜ。
失敗したらまた無職に戻ればいい。
何でもいいから事業興してしまえば無職じゃないぜ。
失敗したらまた無職に戻ればいい。
426 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:05:31 ID:xF0WJQI20
>>356
付け加えて。
この前ゴルフに行ったら早朝なのにほぼ満車。見渡す限り爺さん婆さんだった。
猛暑の中元気なもんだなと思ったのと、どこか背中の冷たい若い人間よりも余裕があるというか生気に満ち溢れてる気がした。
本当に今高齢者の保障が必要だろうか？もっと保障を必要としている世代がないだろうか？
日本が傾く前にお暇できる今の老人は幸せだよ。
付け加えて。
この前ゴルフに行ったら早朝なのにほぼ満車。見渡す限り爺さん婆さんだった。
猛暑の中元気なもんだなと思ったのと、どこか背中の冷たい若い人間よりも余裕があるというか生気に満ち溢れてる気がした。
本当に今高齢者の保障が必要だろうか？もっと保障を必要としている世代がないだろうか？
日本が傾く前にお暇できる今の老人は幸せだよ。
427 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:05:39 ID:9N0G08yM0
正社員のサービス残業 名ばかり管理職の過労死を憂いても所詮は自己責任なんだろうか。
派遣やアルバイトで成り立ってる企業が多い中、失望するのも無理は無い。
派遣やアルバイトで成り立ってる企業が多い中、失望するのも無理は無い。
429 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:05:45 ID:1KDaVFSZ0
430 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:05:46 ID:iihUrLo30
正論すぎて付け足す言葉もない
ところでおまえらグリーンヒル読んだか？
ところでおまえらグリーンヒル読んだか？
431 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:05:50 ID:fq2cDQvt0
無職なのが自己責任として
就職したとしてもそこが劣悪な環境だったらどうなんだ。
まともな労働環境整備もせずに仕事させられて死んだら目も当てられない。
質問者は就職した後のことは何も考えてないな。
「就職」というスタートラインのことしか考えてない。
「東大入学」しか頭にない受験バカと同じだな。
就職したとしてもそこが劣悪な環境だったらどうなんだ。
まともな労働環境整備もせずに仕事させられて死んだら目も当てられない。
質問者は就職した後のことは何も考えてないな。
「就職」というスタートラインのことしか考えてない。
「東大入学」しか頭にない受験バカと同じだな。
>>400
で偉そうにのたまってるのはバブル組と中高年
本人が就職する頃は大した努力も能力もなかったくせに下の世代には努力だの自己責任だのと勝手なこと言ってる
特に氷河期組にとっては氏ねとしか思わんだろーね
で偉そうにのたまってるのはバブル組と中高年
本人が就職する頃は大した努力も能力もなかったくせに下の世代には努力だの自己責任だのと勝手なこと言ってる
特に氷河期組にとっては氏ねとしか思わんだろーね
バブル組の高卒は弾けてから肩叩きされてんじゃねーの？ｗ
434 ：ブルマ ◆3ftnaREraY ：2008/08/07(木) 00:06:10 ID:ETA5KLpZ0
世界大恐慌あたりの人間は、とんでもなく怠け者だったということか。
それに比べれば、今の現代人はとてつもなく優秀で勤勉。
明治、大正、昭和初期の日本人は人として失格。
それに比べれば、今の現代人はとてつもなく優秀で勤勉。
明治、大正、昭和初期の日本人は人として失格。
435 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:06:18 ID:6LhC7x3M0
就職したはいいが、やる気無しで１週間で辞めて未だにパラサイトを知っているよ
一概にも言えないね
滅茶苦茶努力しても報われなかったり、
あるいはたった一度の運で全てが上昇だったり
一概にも言えないね
滅茶苦茶努力しても報われなかったり、
あるいはたった一度の運で全てが上昇だったり
>>40
その「身の程」ってのが自分の責任の範囲外のところで変化するんだよな。
就職氷河期にとって、その「身の程」ってのは随分とまあちっぽけなものになってしまった。
逆に今は過大なものになってるらしい。
そこら辺りに文句を言いたい人間が居るってのは理解できる。
ただ、言っても仕方の無い事だ。
その「身の程」ってのが自分の責任の範囲外のところで変化するんだよな。
就職氷河期にとって、その「身の程」ってのは随分とまあちっぽけなものになってしまった。
逆に今は過大なものになってるらしい。
そこら辺りに文句を言いたい人間が居るってのは理解できる。
ただ、言っても仕方の無い事だ。
努力すれば誰でも東京大学に入れます。
439 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:06:27 ID:8Ic6X0oT0
自己責任だったら何だっての？
sineっての？koroseっての？
sineっての？koroseっての？
441 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:06:29 ID:mdlO1CYD0
>>408
そうなの？初めて聞いた。
そうなの？初めて聞いた。
>>356
日本は追い込まれてからが本番
不平等条約を結ばされて世界では産業革命が起きているのに日本では蒸気機関？なにそれ
な幕末
原爆を落とされて降伏した戦後
それから見れば今などピンチのうちにも入りませんよ。
>>381
考え方次第。
アフリカでAK持って村を襲って好き勝手している民兵たちは
楽しそうだし
日本でも低賃金でもその賃金の多くをパチンコにつぎ込んでる人たちは楽しそうだよ？
刑務所の囚人も「ここは看守さんのいう事を聞くだけで模範囚だといってほめてくれる」
と幸せな人はいるよ！
日本は追い込まれてからが本番
不平等条約を結ばされて世界では産業革命が起きているのに日本では蒸気機関？なにそれ
な幕末
原爆を落とされて降伏した戦後
それから見れば今などピンチのうちにも入りませんよ。
>>381
考え方次第。
アフリカでAK持って村を襲って好き勝手している民兵たちは
楽しそうだし
日本でも低賃金でもその賃金の多くをパチンコにつぎ込んでる人たちは楽しそうだよ？
刑務所の囚人も「ここは看守さんのいう事を聞くだけで模範囚だといってほめてくれる」
と幸せな人はいるよ！
443 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:06:35 ID:Vrdnksrb0
努力してまともな収入得てるやつから見ればバイト君はともかく無職は自己責任だろ
無職のやつは社会の責任にでもしたいの？
氷河期でさえ努力したやつには就職先は選べなくてもきちんとあった。
バイトも含めりゃ無職なんてありえんぞ。
無職のやつは社会の責任にでもしたいの？
氷河期でさえ努力したやつには就職先は選べなくてもきちんとあった。
バイトも含めりゃ無職なんてありえんぞ。
444 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:06:46 ID:QFBuXaMA0
まあ職歴がないのはしょうがないが、はっきり言って世の中の大半の職業は
そんな高度なことをやっているわけでもないし、そこそこのおつむとやる気が
あればなんとかなるだろ。
無職が敬遠されるのは、すぐに辞めたり、誰でもできるような仕事を覚えなかったり
するようなことがままあるからで、今無職のやつも頭が普通で、仕事を辞めない意思が
あれば、何とかなると思うが。
そんな高度なことをやっているわけでもないし、そこそこのおつむとやる気が
あればなんとかなるだろ。
無職が敬遠されるのは、すぐに辞めたり、誰でもできるような仕事を覚えなかったり
するようなことがままあるからで、今無職のやつも頭が普通で、仕事を辞めない意思が
あれば、何とかなると思うが。
>>401
その考え方が蔓延している事自体が罠だと思うな
頑張りを強要する事で更に競争が激化してと言う負のサイクルになってしまう
競争が激化すると市場は確実に収縮に向かうよ
日本も国内での競争は激化した
それで経済が活性化したかどうかは、現状を見ればわかる
むしろ袋小路に入ってきた
剛性の誤謬というものだよ、これは
殆ど全ての企業が効率化とリストラのどちらかかあるいは両方をやる事で、
日本の国内市場は本格的に魅力が無くなってしまったのだから
その考え方が蔓延している事自体が罠だと思うな
頑張りを強要する事で更に競争が激化してと言う負のサイクルになってしまう
競争が激化すると市場は確実に収縮に向かうよ
日本も国内での競争は激化した
それで経済が活性化したかどうかは、現状を見ればわかる
むしろ袋小路に入ってきた
剛性の誤謬というものだよ、これは
殆ど全ての企業が効率化とリストラのどちらかかあるいは両方をやる事で、
日本の国内市場は本格的に魅力が無くなってしまったのだから
447 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:07:05 ID:1ubND65S0
448 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:07:16 ID:gwizdfR/0
思ってても口に出してはいけません
449 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:07:16 ID:wpRBVDIl0
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
| （ ｀ー─' |ー─'| 移民１０００万人で
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ!
| ノ ヽ |
∧ ー‐=‐- ./ お前らをエコ替え
／＼ヽ /
,r―''''''ヽ, ＼ ヽ__＿_,ノヽ
,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､, l
/ .／ r''"ヽ, ＼, l｀ヽ､
j l ,. / ' l ヽ､ ﾄ, ヽ
,.Lj∠､'´ , i, / ｀ヾ､｀'ヽゝ
l, ／ 二'''" ,;､, ｀''ｰﾞ--､
/ﾞヽ-ｯ-‐'´ .／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿ ノ'i,
／ ／ ,;∠∠,ノ´ ｲ l l, ├''| |､,／ l |
..／ﾉ .／ ／､, ,､' ./ / .l |:::::l,. | ﾞヽ､!_,,､L,
ヽ---ﾂ ∧ ￣￣ / | |:::::::| | r'"/ l,
/ ./ .ト､,_ / | |:::::::|. ! l'´! / |
外国人労働者 受け入れ促進へ論議深めよ（6月3日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080603-OYT1T00022.htm
外国人看護師 大切な人材として育てたい（8月3日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080802-OYT1T00837.htm
外国人労働者受け入れ…生活できる仕組み必要
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/kyousei/security/20080805-OYT8T00328.htm
【格差社会】 「"格差社会"批判は、改革の否定だ」「少子化で、外国人の力が必要に」…奥田・経団連名誉会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164034140/l50
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ヽ---ﾂ ∧ ￣￣ / | |:::::::| | r'"/ l,
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外国人労働者 受け入れ促進へ論議深めよ（6月3日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080603-OYT1T00022.htm
外国人看護師 大切な人材として育てたい（8月3日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080802-OYT1T00837.htm
外国人労働者受け入れ…生活できる仕組み必要
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/kyousei/security/20080805-OYT8T00328.htm
【格差社会】 「"格差社会"批判は、改革の否定だ」「少子化で、外国人の力が必要に」…奥田・経団連名誉会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164034140/l50
450 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:07:24 ID:ZYqj3cHV0
今日、新幹線に乗ってきたが
新幹線の運転手は冷房の効いた職場で楽しいだろうな。
新幹線の運転手は冷房の効いた職場で楽しいだろうな。
うまく行っている人は、逆に考えてみればいい
すべて自分の力だけでそうなれたのかということを
すべて自分の力だけでそうなれたのかということを
どうせこのスレでも加藤予備軍＝キモヲタ無職ネットサヨクが
「社会が悪い！国が悪い！女が悪い！」と発狂してるんだろｗ
「社会が悪い！国が悪い！女が悪い！」と発狂してるんだろｗ
454 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:07:45 ID:6O4Wh0Wp0
NHKへようこそ
>>1
能力もないくせに選り好みするから無職になる
自分の身の丈にあった仕事なら探せばあるはずなのに
病気とかやむをえない事情がある場合を除いて無職なのは自分の責任だろう
しかしお前ら無職とフリーターを混同するなよ
どんな仕事であれ労働してる人間とそうじゃない人間には天と地ほどの差があるぞ
能力もないくせに選り好みするから無職になる
自分の身の丈にあった仕事なら探せばあるはずなのに
病気とかやむをえない事情がある場合を除いて無職なのは自分の責任だろう
しかしお前ら無職とフリーターを混同するなよ
どんな仕事であれ労働してる人間とそうじゃない人間には天と地ほどの差があるぞ
456 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:07:47 ID:d0TuG+pD0
>>1
同じ就職試験に2年連続で 「一次合格→二次不合格」 食らった俺にっとっては滅茶苦茶辛い…
勉強して資格とって努力したけど何故か面接・小論文で不合格…
面接や小論文対策も、地元就職支援センターや現職の人に太鼓判もらってたのに…
ここまで来たら身体的に欠陥があるのか、とも思うが健康診断見る限り健康体だし…
人格的欠損なのだろうか…
同じ就職試験に2年連続で 「一次合格→二次不合格」 食らった俺にっとっては滅茶苦茶辛い…
勉強して資格とって努力したけど何故か面接・小論文で不合格…
面接や小論文対策も、地元就職支援センターや現職の人に太鼓判もらってたのに…
ここまで来たら身体的に欠陥があるのか、とも思うが健康診断見る限り健康体だし…
人格的欠損なのだろうか…
なんでそんなに偉そうなんだおまいらは
ちょっと肩の力抜けよ
無職だから何なのよ
関係ないじゃん
ちょっと肩の力抜けよ
無職だから何なのよ
関係ないじゃん
>>453
むしろそういう人達はネットウヨクだろうなｗ
むしろそういう人達はネットウヨクだろうなｗ
459 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:08:30 ID:hHnlG8ncO
氷河期世代は死んでよし！
ゆとり新卒は頑張ったよい子ｗ
ゆとり新卒は頑張ったよい子ｗ
460 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:08:30 ID:cyQzzqyj0
資源がなく食糧自給率が低い時点で、餓死者がどんどん出てもおかしくないのに、餓死者が出ない。
本来なら、日本はもっともっと苦しむ人間が多いはずなのに、これは不思議なこと。
高度成長期の恩恵をずっと受け続け、豊かであるのが当たり前になってきたが、
グローバル化してきた為、日本の有利な部分がなくなってきた。
むしろ、これからもっと貧しい者が増え、餓死者とかたくさん出てくるんじゃないかと予想してるのだが。
本来なら、日本はもっともっと苦しむ人間が多いはずなのに、これは不思議なこと。
高度成長期の恩恵をずっと受け続け、豊かであるのが当たり前になってきたが、
グローバル化してきた為、日本の有利な部分がなくなってきた。
むしろ、これからもっと貧しい者が増え、餓死者とかたくさん出てくるんじゃないかと予想してるのだが。
>>379
それでも何かをしようとしてるだけマシ
バイトなんてしてたって無駄だ、って
意味のない負け惜しみのような事言ってるだけじゃ何も変わらん
ただのバイトでもそこから人脈ができて変化が起きる事だってある
カッコつけたりめんどくさがったりして動かないのが一番悪い
それでも何かをしようとしてるだけマシ
バイトなんてしてたって無駄だ、って
意味のない負け惜しみのような事言ってるだけじゃ何も変わらん
ただのバイトでもそこから人脈ができて変化が起きる事だってある
カッコつけたりめんどくさがったりして動かないのが一番悪い
>>390
将来のビジネスモデルの一つになると思う＞民兵
将来のビジネスモデルの一つになると思う＞民兵
463 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:08:49 ID:7+6Lb5d30
ここって全国のニートが集まってそうｗｗｗ
464 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:09:00 ID:xxnmJAU80
579 ：名無しさん＠九周年：2008/08/02(土) 16:19:58 ID:5/l+Iaua0
さっき、２ちゃんねるを見たのでという設定で初めて毎日に電話をしてみたんだけど（相手は女性）
そしたら、どういう内容ですか？の一点張り。内容を言ったにも関わらず、それでも同じことばかり問い詰める。
そして最終的に貴方、何を言ってるんですか？と論点をそらす
ちょっと、貴方じゃ話にならないので他の方に電話変わって戴けますかね？と言うと
貴方、毎日電話をかけてくる暇人さんですねと言われた（゜Д゜）はあ？？
実際に捏造して日本人の評価を下げる言動を行いましたよね、毎日さんは？
するとその件につきましては既に謝罪をとっております。２０日の新聞で全て謝罪いたしましたけどー（ここで馬鹿にした態度に豹変してくる）
あのね、キチンと謝罪してあるなら国民が怒る訳ないじゃないですか？違います？
貴方、何を言ってるんですか～
そして、貴方何もしらないみたいですし、ネットの受け入りで真実な訳が見えるわけないじゃないですか？２０日の新聞を読んでくれたら分かりますよ
もう少し文章を纏めれる力をつけてから電話下さい♪はいはーい♪失礼しまーす
ガチャ
何、この新聞社？完全になめてるね
何気なく眺めてましたが私も手伝わせていただきます。真剣にきれました
さっき、２ちゃんねるを見たのでという設定で初めて毎日に電話をしてみたんだけど（相手は女性）
そしたら、どういう内容ですか？の一点張り。内容を言ったにも関わらず、それでも同じことばかり問い詰める。
そして最終的に貴方、何を言ってるんですか？と論点をそらす
ちょっと、貴方じゃ話にならないので他の方に電話変わって戴けますかね？と言うと
貴方、毎日電話をかけてくる暇人さんですねと言われた（゜Д゜）はあ？？
実際に捏造して日本人の評価を下げる言動を行いましたよね、毎日さんは？
するとその件につきましては既に謝罪をとっております。２０日の新聞で全て謝罪いたしましたけどー（ここで馬鹿にした態度に豹変してくる）
あのね、キチンと謝罪してあるなら国民が怒る訳ないじゃないですか？違います？
貴方、何を言ってるんですか～
そして、貴方何もしらないみたいですし、ネットの受け入りで真実な訳が見えるわけないじゃないですか？２０日の新聞を読んでくれたら分かりますよ
もう少し文章を纏めれる力をつけてから電話下さい♪はいはーい♪失礼しまーす
ガチャ
何、この新聞社？完全になめてるね
何気なく眺めてましたが私も手伝わせていただきます。真剣にきれました
延々と自己責任押しつけて殺されたら洒落にならんわな。
殺されるのも自己責任なんだから
殺されるのも自己責任なんだから
>445
そこでサイレントテロですよ
頑張らないし市場も拡大させない、と
そこでサイレントテロですよ
頑張らないし市場も拡大させない、と
467 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:09:05 ID:JKCeVrfn0
468 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:09:10 ID:QVRBeT2I0
>>413
やるべき事をやれば世の中のほとんどの事は成せる。
その程度の事ばかりと見るか、
人間思った以上に色々出来るととらえるかは別として。
まあインターネットなんかダラダラやってる時点で、
オレはオレの事を努力不足だと思うな。
飯の時間、寝る時間も一つ事に取り組めば
どうとでもなるんじゃないのか。
何かが叶えられないなら、それを出来なかった事が原因だろうな。
やるべき事をやれば世の中のほとんどの事は成せる。
その程度の事ばかりと見るか、
人間思った以上に色々出来るととらえるかは別として。
まあインターネットなんかダラダラやってる時点で、
オレはオレの事を努力不足だと思うな。
飯の時間、寝る時間も一つ事に取り組めば
どうとでもなるんじゃないのか。
何かが叶えられないなら、それを出来なかった事が原因だろうな。
氷河期だと、旧帝でも小売とか先物とか行く奴が少なからずいたな
470 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:09:21 ID:OPdeUiir0
>>415
●福島みずほ（社民党）
生涯賃金でフリーターは5200万円しかありません。正社員の1/4しかフリーターはありません。
子供を一人育てるのに2400万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
5200万円しか生涯賃金がない中で2400万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。
自民党からヤジ（←注目★）
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねw」
「フリーでいたいからフリーターなんだろww」
「そんなの政治の責任じゃないよwww」
●福島みずほ（社民党）
今傍聴席からフリーターはフリーでやっているんだという意見が出ました。私はひどいと思います。
三人に一人が非正規雇用、パート、派遣、契約社員、そしてその八割が月収20万円未満です。
生涯賃金が5200万円という現実を今の政治の規制緩和、労働法制の規制緩和などがやっています。
[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日
●福島みずほ（社民党）
生涯賃金でフリーターは5200万円しかありません。正社員の1/4しかフリーターはありません。
子供を一人育てるのに2400万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
5200万円しか生涯賃金がない中で2400万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。
自民党からヤジ（←注目★）
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねw」
「フリーでいたいからフリーターなんだろww」
「そんなの政治の責任じゃないよwww」
●福島みずほ（社民党）
今傍聴席からフリーターはフリーでやっているんだという意見が出ました。私はひどいと思います。
三人に一人が非正規雇用、パート、派遣、契約社員、そしてその八割が月収20万円未満です。
生涯賃金が5200万円という現実を今の政治の規制緩和、労働法制の規制緩和などがやっています。
[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日
471 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:09:31 ID:ImUMfxDu0
／＼
／ ⌒ ＼
／ ＜◎＞ ＼
／ ＼ ＞ワープアになるか、ゴイムになるか選ばせてやろうw
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＞計画に同意せよ！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼
472 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:09:35 ID:cER8UZV10
>>321まったく同意だな
この議論は意味がないんだよね。
自己責任だろうが社会のせいだろうが就職できてないだとか非正規だとかいう
状態がすでに存在してしまっているわけだから、それに対してどう対応するか
という議論なら意味があるけど。
この議論は意味がないんだよね。
自己責任だろうが社会のせいだろうが就職できてないだとか非正規だとかいう
状態がすでに存在してしまっているわけだから、それに対してどう対応するか
という議論なら意味があるけど。
自分も貧乏で苦労したクチだから自戒を込めて思うんだけど、
貧乏なせいで物心両方の支援が少ないと、
自助努力に次ぐ自助努力で結局自分のことばかりが気になって
他人や世の中のことに関心が薄くなるんだよね→心の貧しい人間のできあがり
>>1の人は生活には困ってないかもしれないけど
わたしと同じような心の貧しさを感じるよ。
貧乏なせいで物心両方の支援が少ないと、
自助努力に次ぐ自助努力で結局自分のことばかりが気になって
他人や世の中のことに関心が薄くなるんだよね→心の貧しい人間のできあがり
>>1の人は生活には困ってないかもしれないけど
わたしと同じような心の貧しさを感じるよ。
>>381
餓死を免れ刑務所パンクに一役買うという一種のお祭り騒ぎ感覚が楽しい変態も居たりして。
餓死を免れ刑務所パンクに一役買うという一種のお祭り騒ぎ感覚が楽しい変態も居たりして。
476 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:09:58 ID:aAl27sC20
とりあえず社会に出ろよ
まずはそれからだ
無職に発言権は無いよ、金でも持っていない限り
まずはそれからだ
無職に発言権は無いよ、金でも持っていない限り
477 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:10:02 ID:H2yfrTKm0
ちなみに宗教もあの世も存在しない
あるのはこの世の法律だけ
人の世のまめちしきなw
あるのはこの世の法律だけ
人の世のまめちしきなw
478 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:10:02 ID:VxT0/5Fo0
餓死なんか日本にないが
その代わりが自殺になるわけで
その代わりが自殺になるわけで
>>455
無職で不労所得がある高収入と
アルバイトの低収入
どっちが社会的地位高い？
どっちがいい暮らしできると思う？
綺麗ごとはどうでもいいんですよ
素直になりましょう皆さん
給料もらえなくても働きますか？
無職で不労所得がある高収入と
アルバイトの低収入
どっちが社会的地位高い？
どっちがいい暮らしできると思う？
綺麗ごとはどうでもいいんですよ
素直になりましょう皆さん
給料もらえなくても働きますか？
480 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:10:17 ID:6dseayGR0
俺は自己責任論者には同調出来ないが、
確かに使えない奴大杉。
商品の説明出来ない店員なんかザラだろ。レジもチンパンでもおつり間違わない
しくみに変わってきているしな。
使えない奴は努力しないとヤバイよ。
確かに使えない奴大杉。
商品の説明出来ない店員なんかザラだろ。レジもチンパンでもおつり間違わない
しくみに変わってきているしな。
使えない奴は努力しないとヤバイよ。
>>456
企業の採用基準はその企業によってマチマチです。
あんたがその会社に「必要とされていない」それだけ。
カレー嫌いの人にとっては不味いカレーも美味いカレーも同じ「嫌いな物」でしかない。
カレー好きかカレーが嫌いじゃない人の前でしか２者は評価されない。
企業の採用基準はその企業によってマチマチです。
あんたがその会社に「必要とされていない」それだけ。
カレー嫌いの人にとっては不味いカレーも美味いカレーも同じ「嫌いな物」でしかない。
カレー好きかカレーが嫌いじゃない人の前でしか２者は評価されない。
484 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:11:04 ID:sc9KWSN+0
鬱苦死い国では全てが自己責任ですよ。
まずそれを理解しよう。
油断して犯罪の被害にあうのも
痴漢冤罪で人生台無しにするのも全て自己責任なんですよ。
結婚して必死に子育てして妻を養って結果定年とともに
慰謝料と年金取られて熟年離婚で孤独死も自己責任です。
この国はそういう風に鬱苦死くできているのです。
ましてや未就職？自己責任に決まってるじゃありませんか。
まずそれを理解しよう。
油断して犯罪の被害にあうのも
痴漢冤罪で人生台無しにするのも全て自己責任なんですよ。
結婚して必死に子育てして妻を養って結果定年とともに
慰謝料と年金取られて熟年離婚で孤独死も自己責任です。
この国はそういう風に鬱苦死くできているのです。
ましてや未就職？自己責任に決まってるじゃありませんか。
485 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:11:12 ID:VKqVKlyC0
俺も病気でバイト止まり。
以前は普通に働いてたのに…。
以前は普通に働いてたのに…。
>>470
その自民党からのヤジは強烈に無責任だな
個人については、そう言ってもいいが、層として出来上がるほどになったから問題になっているのに
子育てが出来ない＝将来の税収が減る＝様々な国の計画が破綻する
これもわかってないのが議員というのはとても問題
その自民党からのヤジは強烈に無責任だな
個人については、そう言ってもいいが、層として出来上がるほどになったから問題になっているのに
子育てが出来ない＝将来の税収が減る＝様々な国の計画が破綻する
これもわかってないのが議員というのはとても問題
倒産して無職なわけだが
488 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:11:32 ID:gwizdfR/0
無能だから働かなきゃ生きていけない。本当の有能な人間なら働いたりしないんだよ
489 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:11:35 ID:nYcYywMO0
一度ワープアに落ちると、抜け出せなくなるってわかってないヤツ多い
バイトした方がマシとか、そのとりあえずバイトでそのままズルズル
抜け出せなくなるヤツがどんだけいると思ってるんだ
ちなみに、自分は無職ではない
バイトした方がマシとか、そのとりあえずバイトでそのままズルズル
抜け出せなくなるヤツがどんだけいると思ってるんだ
ちなみに、自分は無職ではない
490 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:11:38 ID:bWpYky1P0
ろくに税金を納めていない無職は
バカな税務署の役人以上に価値が無い
ましてや犯罪者になろうものなら尚更
国民の金で食わしてやってるようなもんで売国奴にも程がある
バカな税務署の役人以上に価値が無い
ましてや犯罪者になろうものなら尚更
国民の金で食わしてやってるようなもんで売国奴にも程がある
492 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:11:42 ID:ZHponVOC0
学校卒業時の求人がスゲー少なくて山奥の旅館とかの求人しかねー
仕方ないから特別国家公務員ですがなにか? 民間募集少ないから来た奴かなりいるぞ
早稲田での奴もいるしな就職の門が狭すぎ 精々派遣でも使って製品の品質落としてくださいね
氷河期・・バブル時の奴や今の奴に分かるかね？
仕方ないから特別国家公務員ですがなにか? 民間募集少ないから来た奴かなりいるぞ
早稲田での奴もいるしな就職の門が狭すぎ 精々派遣でも使って製品の品質落としてくださいね
氷河期・・バブル時の奴や今の奴に分かるかね？
493 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:11:50 ID:6jZoGYPA0
新卒で普通にリーマンになって、そのまま働いてるからか、
どうして「健康で働きたいのに無職」なんていう状況に
なるのか想像も出来ない。
俺が無知なんだとは思うが、選り好みしないで我慢できれば
仕事なんかいくらでもあるんじゃないの？違うの？
どうして「健康で働きたいのに無職」なんていう状況に
なるのか想像も出来ない。
俺が無知なんだとは思うが、選り好みしないで我慢できれば
仕事なんかいくらでもあるんじゃないの？違うの？
494 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:11:53 ID:7+6Lb5d30
自己責任以外の理由が見つからないんだが･･･
496 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:12:00 ID:lR9mmYHG0
時間を切り売りするな。能力を売れ。
そうすればスキルが上ればどんどん高収入になる。
そうすればスキルが上ればどんどん高収入になる。
497 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:12:03 ID:eBKfxuHt0
国民の信用裏切ったのは誰だ、年金払い続けてもらえると思ってる若者はいないに等しいぞ。
だからまともに就職しないんだよ。責任とれよ。
だからまともに就職しないんだよ。責任とれよ。
>461
バイトして真っ当に暮らせる給料が出る就職が出来る確率は?
それが十分に高くなければ、そういう主張をしたところで無職は動かないだろうな。
>462
俺もそう思う。ただそういう社会はかなり末期に来てると思うが。
バイトして真っ当に暮らせる給料が出る就職が出来る確率は?
それが十分に高くなければ、そういう主張をしたところで無職は動かないだろうな。
>462
俺もそう思う。ただそういう社会はかなり末期に来てると思うが。
俺は２ちゃんではバカにされるよーな職場で働いている。
俺は高卒だが、最近は大卒の奴とかも入ってくるようになった。
やっぱり頭の良い奴は仕事を覚えるのも早いし、
やる気あれば、なんとでもなるもんだと思ったりする。
俺はバカで不器用だから、現状維持が精一杯だがなｗ
ただ、せっかく雇われたのに、その職場をあからさまにバカにする奴もいる。
自分が偉い人だと思っているんだろうな。ここは理想の職場じゃないんだろうな。
実際、バカにするのはどーでもいいんだが、こういう奴は真剣に仕事をしないから、
すぐミスをするし、それを怒られるとすぐふてくされる。で、すぐ辞める。
で、思うのは、たぶん自分の理想像が高すぎるんだよな。
これは本人だけのせいにするのはちょっと可哀想な気がする。
未来への過剰な期待を抱かせる社会や教育が悪いというか…。
まぁ、とりあえず選挙にでも行くしかないのかな。
俺は高卒だが、最近は大卒の奴とかも入ってくるようになった。
やっぱり頭の良い奴は仕事を覚えるのも早いし、
やる気あれば、なんとでもなるもんだと思ったりする。
俺はバカで不器用だから、現状維持が精一杯だがなｗ
ただ、せっかく雇われたのに、その職場をあからさまにバカにする奴もいる。
自分が偉い人だと思っているんだろうな。ここは理想の職場じゃないんだろうな。
実際、バカにするのはどーでもいいんだが、こういう奴は真剣に仕事をしないから、
すぐミスをするし、それを怒られるとすぐふてくされる。で、すぐ辞める。
で、思うのは、たぶん自分の理想像が高すぎるんだよな。
これは本人だけのせいにするのはちょっと可哀想な気がする。
未来への過剰な期待を抱かせる社会や教育が悪いというか…。
まぁ、とりあえず選挙にでも行くしかないのかな。
501 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:12:18 ID:x2UQiMXr0
無職少女リリカルなのは、はじまります。
>>452
自分の事を過信しすぎてるから、無理なんだよな
自己責任を強調する奴の本音は、
「私の努力を認めなさい！崇めなさい」があるからな
でも２ちゃんではパンツさんみたいな人が自己責任強調してるから
そこがおかしいけどｗ
自分の事を過信しすぎてるから、無理なんだよな
自己責任を強調する奴の本音は、
「私の努力を認めなさい！崇めなさい」があるからな
でも２ちゃんではパンツさんみたいな人が自己責任強調してるから
そこがおかしいけどｗ
504 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:12:31 ID:5vmF+gZO0
505 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:12:32 ID:RPirfXnv0
スレタイが正論すぎてお前ら涙目
506 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:12:35 ID:ccCNH1f20
北朝鮮に拉致されたのも自己責任
ウザイ存在になりさがった某圧力団体にもそろそろ退席願おう
507 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:12:41 ID:cVcIvq5VO
他人に迷惑かけなけりゃ無職だって良いだろ
508 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:12:41 ID:H6xTFwRj0
世代間格差の不平等感が若者にやる気を無くさせているんだろ．
どうせ年金ももらえない．生涯賃金もかすみたいなもの．
働くだけ損．既得権益の上に胡坐をかいている奴らのために働く気にはならない．
そういうことではないか．
どうせ年金ももらえない．生涯賃金もかすみたいなもの．
働くだけ損．既得権益の上に胡坐をかいている奴らのために働く気にはならない．
そういうことではないか．
509 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:12:53 ID:TOgmQN0l0
>>430
読んだよ・・・俺が居た
読んだよ・・・俺が居た
510 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:12:54 ID:EAr89od50
511 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:12:57 ID:mdlO1CYD0
>>452
就職しているからといってうまく行っている人ばかりではない。
そういうことではなくて、とにかくどんな仕事でも良いから
就いて、土俵に乗ろうよってことだと思うよ。
人を羨むだけじゃ何も進まんよ。
就職しているからといってうまく行っている人ばかりではない。
そういうことではなくて、とにかくどんな仕事でも良いから
就いて、土俵に乗ろうよってことだと思うよ。
人を羨むだけじゃ何も進まんよ。
自己責任が妥当する範囲を無意味に拡大されても困る。
能力がなく人一倍の努力もしない人間が無職なのは自己責任と言っている。
殺されるのも自己責任とかアホか。
能力がなく人一倍の努力もしない人間が無職なのは自己責任と言っている。
殺されるのも自己責任とかアホか。
まあ、自民が次の選挙で大敗するのも自己責任
>>462
戦争をやれば失業率はゼロになるよ！
内戦中も失業者はゼロになる
なんせ「余剰労働力」等と言うものは存在しない
ある物は全て敵を倒すために採算度外視で使う
生産基盤も破壊されるから
10人分の物を５人で作れるから残りの５人が失業のような事態も起こらない
戦争をやれば失業率はゼロになるよ！
内戦中も失業者はゼロになる
なんせ「余剰労働力」等と言うものは存在しない
ある物は全て敵を倒すために採算度外視で使う
生産基盤も破壊されるから
10人分の物を５人で作れるから残りの５人が失業のような事態も起こらない
516 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:13:08 ID:1BSd6Yhm0
おまえらさぁ
アルバイトなんてナマポ以下なんだぞ
笑えるだろｗ
しゃれにならんなｗ
そんな環境で働いてるバカはどうしようもないｗ
>>490
ナマポのことですか？
それなら納得
無職の誰が食わせてもらってるんですかｗ
アルバイトなんてナマポ以下なんだぞ
笑えるだろｗ
しゃれにならんなｗ
そんな環境で働いてるバカはどうしようもないｗ
>>490
ナマポのことですか？
それなら納得
無職の誰が食わせてもらってるんですかｗ
精神的な健康面で問題があったら就職できないのはなんなんだ？
518 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:13:26 ID:kPEQUFoRO
【医学】性行為初体験の低年齢化。疫学的には癌になりやすい！？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1218020784/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1218020784/
>>486
そこで特亜の移民ですよ＼(^o^)／
そこで特亜の移民ですよ＼(^o^)／
国民の三大義務すら果たさない売国奴に発言権が有ってよいのか？この国は、
521 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:13:39 ID:z25AX0Jp0
>>500
ゆとりか？作文下手だなｗ
ゆとりか？作文下手だなｗ
522 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:13:40 ID:le20xA9v0
無能＝無職
無謀＝無職
納得いかなけりゃ、世界中仕事を探せば良い・
無謀＝無職
納得いかなけりゃ、世界中仕事を探せば良い・
523 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:13:48 ID:Dk6KV4ND0
加藤って電車男だろ？
524 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:14:00 ID:Sq6xMvKs0
努力した所で上った階段がまたスタート地点じゃなあｗ
求職者数より求人数が少なければ失業者は必然的に発生する。
子供でも分かる理屈が何故思い付かない？
子供でも分かる理屈が何故思い付かない？
松村Tessyuが好きな言葉だなこれ。自己責任言いたくてワーキングプアの糞ページ作っているし
詳しくはmixi
詳しくはmixi
528 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:14:12 ID:B88FSrtj0
自己責任だなんだ言いながら啓蒙しようとする姿が賎しい
自己責任の結果野垂れ死ぬならそれも織り込み済みのはずだろう
自己責任の結果野垂れ死ぬならそれも織り込み済みのはずだろう
530 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:14:24 ID:L26VJISk0
2ちゃんでさんざん馬鹿にされる派遣のライン工でさえがんばれば年収300万くらい稼げるそうだから
無職は言い訳してないで働けよ。
土方や新聞屋もライン工みたいに無料か激安の寮と食事が用意されるぞ。
ここの板は株板や市況2よりも「自称勝ち組」が多いがこの板の住人の平均年収はたぶん300万なんかいかないだろうなｗ
無職は言い訳してないで働けよ。
土方や新聞屋もライン工みたいに無料か激安の寮と食事が用意されるぞ。
ここの板は株板や市況2よりも「自称勝ち組」が多いがこの板の住人の平均年収はたぶん300万なんかいかないだろうなｗ
531 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:14:32 ID:RiIrzgBV0
>>504
今は地方はがらがら東京はぎゅうぎゅうだな
今は地方はがらがら東京はぎゅうぎゅうだな
533 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:14:43 ID:0a3dmwOK0
有効求人倍率が1,0倍を超えてないんだから就職できないやつが出てくるのは当たり前だろ。
ただ椅子取りゲームをやってるだけなのにな。
論理的に考えれば自己責任なわけねーのになんで精神論に走るやつが多いのかw
これが空気ってやつ？
ただ椅子取りゲームをやってるだけなのにな。
論理的に考えれば自己責任なわけねーのになんで精神論に走るやつが多いのかw
これが空気ってやつ？
534 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:14:44 ID:H2yfrTKm0
536 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:14:47 ID:d0TuG+pD0
>>482-483
それは判る
判るから辛い
夢だったんだよ俺の
それが2年連続で
「我々は貴方を必要としていません」
だろ
とりあえず新しく何か目標を見つけようかとは思ってるけど
今は劣等感に潰されないように必死だよ
とりあえずどっか内定もらえるよう頑張ってるけど
それは判る
判るから辛い
夢だったんだよ俺の
それが2年連続で
「我々は貴方を必要としていません」
だろ
とりあえず新しく何か目標を見つけようかとは思ってるけど
今は劣等感に潰されないように必死だよ
とりあえずどっか内定もらえるよう頑張ってるけど
自分の事しか考えられないうちはただの甘えん坊。
538 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:15:00 ID:8Z5N+Pvn0
せっかくならどういう責任を取れと言えば
結局働けとしか言わないんでしょ
結局働けとしか言わないんでしょ
539 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:15:03 ID:w4yjk5wM0
社会に出てき現実をよく見れば、自己責任って言葉では
決して片付けられないとわかるはずなんだがなー
まあ、自分が調子こいてるときは、
自分が落ちることなぞ想像もせんかも知れないが。
決して片付けられないとわかるはずなんだがなー
まあ、自分が調子こいてるときは、
自分が落ちることなぞ想像もせんかも知れないが。
人手不足の介護の仕事をせよと言う奴が居るが。
介護職に就くには、介護福祉士の資格が必要で
１年間高い金を払って専門学校に通わなきゃ
ならないんじゃないのか。
金の無い無職にはハードルが高すぎる。
介護職に就くには、介護福祉士の資格が必要で
１年間高い金を払って専門学校に通わなきゃ
ならないんじゃないのか。
金の無い無職にはハードルが高すぎる。
541 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:15:11 ID:UNGLEXpg0
別に無職でもいいんじゃない。
結局困るのは自分なんだし。
助けてくれる人なんていないわけだしｗ
結局困るのは自分なんだし。
助けてくれる人なんていないわけだしｗ
543 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:15:24 ID:QVRBeT2I0
よほど暇な奴と学生の頃から選民思想抱いて社会に興味持ってる
危ない人間くらいだと思うんだけどな、
個人の問題を社会の問題と混同するのは。
そうやって理論武装してる間に自分の戦略でも立てておけば
世の中がどれだけカスにも好意的か気づく事になると思うけど。
危ない人間くらいだと思うんだけどな、
個人の問題を社会の問題と混同するのは。
そうやって理論武装してる間に自分の戦略でも立てておけば
世の中がどれだけカスにも好意的か気づく事になると思うけど。
>>526
子供なら「雇われる以外に生活する方法はないの？」と質問してきそうだが
子供なら「雇われる以外に生活する方法はないの？」と質問してきそうだが
「努力すれば・・・」
というヤツは、結果論でしか物事を語っていない。
結果を出せたから、努力の賜物。と言ってるだけ。
努力しないで、結果を出したヤツとか
努力しても結果が出なかったヤツとかの話は
出てこないのが世の中。
というヤツは、結果論でしか物事を語っていない。
結果を出せたから、努力の賜物。と言ってるだけ。
努力しないで、結果を出したヤツとか
努力しても結果が出なかったヤツとかの話は
出てこないのが世の中。
努力すれば不況にならぬ。
547 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:15:33 ID:1ubND65S0
548 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:15:35 ID:cyQzzqyj0
自殺者が餓死者の代りだとしても、日本ではまだまだ普通に食える奴が多い。
日本の資源、食糧自給率を考えると、中流階級の人間が食料不足にあえいでいるぐらいが普通な気がする。
まだ、日本は50～60年前の恩恵を受けていると思う。
インドやブラジル等の新興国が完全に成長する今後、日本の貧しい層はますます増えていく気がする。
日本の資源、食糧自給率を考えると、中流階級の人間が食料不足にあえいでいるぐらいが普通な気がする。
まだ、日本は50～60年前の恩恵を受けていると思う。
インドやブラジル等の新興国が完全に成長する今後、日本の貧しい層はますます増えていく気がする。
549 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:15:42 ID:xF0WJQI20
>>486
分かってると思うよ。でも下層の人間を救うには上層の人間は既得権益の放棄しなければならない。
権力を握っているのは上層の人間たち。だからみんな嫌なんだよ。日本の将来よりも自分の将来ってクズどもばかりだ。
分かってると思うよ。でも下層の人間を救うには上層の人間は既得権益の放棄しなければならない。
権力を握っているのは上層の人間たち。だからみんな嫌なんだよ。日本の将来よりも自分の将来ってクズどもばかりだ。
550 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:15:46 ID:5pP8hExX0
どう贔屓目に見ても無職は努力次第でどうにでもなる
552 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:15:47 ID:VxT0/5Fo0
だいたい説明会で即戦力しかきかなかったぜ
02あたりに大学卒業した人間ならわかるはず
02あたりに大学卒業した人間ならわかるはず
553 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:15:47 ID:a/IkqNdzO
ミスは誰にでもあるわけで、そのミスをしてしまうと
努力しても這い上がれない、社会のシステムを改善し
ていく必要があると思う。
弁護士みたいな難関資格をとってもワープア。
これが果たして自己責任なのか。
努力しても這い上がれない、社会のシステムを改善し
ていく必要があると思う。
弁護士みたいな難関資格をとってもワープア。
これが果たして自己責任なのか。
うちの会社に派遣で来てた奴（今年で３３）が正社員になって来月辞めていく。
はっきり言って３流大卒だし、お世辞にも優秀とは言えなかったけど
いろいろ努力はしていたみたいだ。
努力すれば実を結ぶこともあるってことだ。
努力もせずにグダグダ言ってる奴はクソ。
はっきり言って３流大卒だし、お世辞にも優秀とは言えなかったけど
いろいろ努力はしていたみたいだ。
努力すれば実を結ぶこともあるってことだ。
努力もせずにグダグダ言ってる奴はクソ。
555 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:16:00 ID:sUN+jaAY0
転職市場は35歳定年制な
35越えて倒産の憂き目にでもあったらもう終わり
35越えて倒産の憂き目にでもあったらもう終わり
556 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:16:01 ID:TxVOkJnN0
フェイトちゃんは俺の嫁
557 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:16:06 ID:10ti0kaOO
正社員＝勝ち、それ以外＝負け、とか書いてる奴は社会経験の乏しさがすぐわかるな
正社員ですら年収300万にも届かないのが地方中心にごろごろいるんだぜ？
希望の仕事に就けた奴でも過重労働で連日残業、休日は文字どうり休んで終わり、みたいなのもたくさんいる
年功終身が崩れた以上、自分なりの人生の価値観を持たないとな
氷河期世代は偏差値至上主義の中で植え付けられた価値観を変えないと搾取されっぱなしで終わるぞ
正社員ですら年収300万にも届かないのが地方中心にごろごろいるんだぜ？
希望の仕事に就けた奴でも過重労働で連日残業、休日は文字どうり休んで終わり、みたいなのもたくさんいる
年功終身が崩れた以上、自分なりの人生の価値観を持たないとな
氷河期世代は偏差値至上主義の中で植え付けられた価値観を変えないと搾取されっぱなしで終わるぞ
558 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:16:09 ID:05jy04MB0
努力教に入信すれば幸せになれるんですね
561 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:16:25 ID:dDqxmqg90
小泉の残党が未だに多く残ってるのが悲しいな
自己責任論の本当の目的はは国家の責任を国民の責任に摩り替えることなのに
現に就職難だってある意味国家にも責任はあるだろ
自己責任論の本当の目的はは国家の責任を国民の責任に摩り替えることなのに
現に就職難だってある意味国家にも責任はあるだろ
562 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:16:30 ID:z25AX0Jp0
仕事辞めてぇなぁくそｗ
564 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:16:41 ID:R1xpqWbPO
この記事に対するレスで、２ちゃんねらーにどういう層が多いのかは十分に炙り出されたな。
565 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:16:44 ID:IJqOahK10
自己責任論が暴論だとしても、そういうことにしておかないと付け上がる馬鹿が
多すぎるからな。あいつら、良識あるみなさんの想像以上に怠惰で狡猾で甘えっ子だと
思いますぜ。
多すぎるからな。あいつら、良識あるみなさんの想像以上に怠惰で狡猾で甘えっ子だと
思いますぜ。
>>540
無資格でも介護の仕事はできるよ。
無資格でも介護の仕事はできるよ。
567 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:16:45 ID:W4S9hV5L0
こんな冷たい人間にはなりたくないな
>>431
>無職なのが自己責任として
>就職したとしてもそこが劣悪な環境だったらどうなんだ。
>まともな労働環境整備もせずに仕事させられて死んだら目も当てられない。
お前のその考え方がお前を無職のヒキニートにしてる。
つまり自己責任。
>無職なのが自己責任として
>就職したとしてもそこが劣悪な環境だったらどうなんだ。
>まともな労働環境整備もせずに仕事させられて死んだら目も当てられない。
お前のその考え方がお前を無職のヒキニートにしてる。
つまり自己責任。
569 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:16:49 ID:6ZHiEL3l0
>>478
それで自殺が犯罪になる特アが増えたのか。あの生命力にだけは一目置く。
それで自殺が犯罪になる特アが増えたのか。あの生命力にだけは一目置く。
>>502
いや工作員であって無職じゃなかったんじゃないのか？
いや工作員であって無職じゃなかったんじゃないのか？
572 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:16:56 ID:4KCRazY90
今の世の中、贅沢さえ言わなきゃ、
就職には困らないだろ。
無職でフラフラしてる奴らは、
なまじ程度のいい生活をガキのころに送ってきてしまっていて、
いざ成人してみた後になって、
自分の能力相当の地を這うような社会人生活に対して
拒否反応を起こして逃げ回っているだけだ。
就職には困らないだろ。
無職でフラフラしてる奴らは、
なまじ程度のいい生活をガキのころに送ってきてしまっていて、
いざ成人してみた後になって、
自分の能力相当の地を這うような社会人生活に対して
拒否反応を起こして逃げ回っているだけだ。
573 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:16:58 ID:RIgQEROD0
他の世代と比べると、学歴の割にイマイチな会社で働く選択肢しかなかったとか
なら自己責任としてしまうのはおかしい気がするけどな～。
就職出来る、出来ないとかは自己責任だろ。若いくせに。
ハードルが低すぎる。
なら自己責任としてしまうのはおかしい気がするけどな～。
就職出来る、出来ないとかは自己責任だろ。若いくせに。
ハードルが低すぎる。
574 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:17:18 ID:SGkUuy6u0
ここで、バイトを職歴と勝手に思うのはいいが
実際は、何も評価されねーよ
君、バイトしかしたことないんだね、ぷっで終わり
そんなにワープア増やしたいか？
実際は、何も評価されねーよ
君、バイトしかしたことないんだね、ぷっで終わり
そんなにワープア増やしたいか？
無職の人って将来どうするつもりなんだろう
誰も助けてくれないよ？
誰も助けてくれないよ？
576 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:17:28 ID:OPdeUiir0
不動産管理会社役員として不労所得者になるのが一番の勝ち組でしょうかね
577 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:17:30 ID:cwqWHnKh0
負け組みって、努力と運じゃないか。
努力もしないで向こうからいい話はこないし、運もあると思うよ。
運が悪い奴っているじゃないか。
578 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:17:30 ID:eBKfxuHt0
リストラで無職失業者に追い込んだのはだーれだ？
能力のない人はとっとと野垂れ死ねばいんだよね(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
２ヶ月もたないね。皆さんは頑張れ
２ヶ月もたないね。皆さんは頑張れ
580 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:17:46 ID:IoftdSHl0
お上も日本をよくする努力してくだせぇ
努力っつーか極力か獄力くらいして日本国をひっぱってくれよ
無能のカスが
努力っつーか極力か獄力くらいして日本国をひっぱってくれよ
無能のカスが
581 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:17:53 ID:7+6Lb5d30
人のこと心配してないで働けよ。
>532
俺は脱落者が出ること事態じゃなく、その割合が重要なんだと思うが
社会をかんがえる場合は
仮に脱落者の1割が自棄を起こして平均5人を殺すとした場合
脱落者が10％の社会と1%の社会のどちらが良いかという計算に落とし込んで考えるべきだと思うね
俺は脱落者が出ること事態じゃなく、その割合が重要なんだと思うが
社会をかんがえる場合は
仮に脱落者の1割が自棄を起こして平均5人を殺すとした場合
脱落者が10％の社会と1%の社会のどちらが良いかという計算に落とし込んで考えるべきだと思うね
もうさフリーター、ニートがどうとか派遣がどうとか無駄に煽るのはそろそろ止めた方がよくないか？
こういう差別意識が通り魔とか治安を悪化させてる一因でもあると思うんだが
いい加減学習しようぜ
最近外歩くの恐いよ・・・
こういう差別意識が通り魔とか治安を悪化させてる一因でもあると思うんだが
いい加減学習しようぜ
最近外歩くの恐いよ・・・
>>542
生活保護がありますよ
今頃になってまた自己責任だの言い始めてるってのは
職歴のない無職は生活保護対象外なので死んでくださいって法案の前段階だと思ってる
俺は無職じゃないし蓄えもそれなりに出来たからそれでも構わんけどｗ
生活保護がありますよ
今頃になってまた自己責任だの言い始めてるってのは
職歴のない無職は生活保護対象外なので死んでくださいって法案の前段階だと思ってる
俺は無職じゃないし蓄えもそれなりに出来たからそれでも構わんけどｗ
>>557
搾取だけ読んだ
搾取だけ読んだ
もうどうでもいいから安楽死施設を作ってくれよ
587 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:18:15 ID:pFX9zNMK0
辛いこともあり楽しいこともあり、色々なことを経験しながらそれなりに仕事にやりがいを感じ、
多くも少なくもない給料でそれほど金のかからん趣味を生きがいとして人生を送る、今はそれが難しいよな。
予めその権利が生まれつき与えられていればいいけど。
多くも少なくもない給料でそれほど金のかからん趣味を生きがいとして人生を送る、今はそれが難しいよな。
予めその権利が生まれつき与えられていればいいけど。
588 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:18:19 ID:1KDaVFSZ0
589 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:18:23 ID:oyDu64xO0
個人の時間軸と社会の時間軸は違うんだよね。
個人に社会の変化を悠長に待てる余裕なんてないよ。
個人に社会の変化を悠長に待てる余裕なんてないよ。
590 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:18:45 ID:d406RWVe0
なんら活動もしないで無職でいる奴と
就職しようと面接なり活動をしているが就職できない無職を一括りにしちゃいかんな
就職しようと面接なり活動をしているが就職できない無職を一括りにしちゃいかんな
医療はなんだかんだ言っても金が必要だわな。
まぁ、それ以外なら才能さえあれば何とか。
まぁ、それ以外なら才能さえあれば何とか。
592 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:18:50 ID:aAl27sC20
本当にどうにもならん人は確かに居るんだが大抵はクズばっか
落ちるべくして落ちた奴が殆どだ
文句を言う前にまず家から出ろよと
落ちるべくして落ちた奴が殆どだ
文句を言う前にまず家から出ろよと
593 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:18:54 ID:Drwxg2P70
>>567
人に暖かくしたことがあるなら、そのカキコミはアリだけどな。
人に暖かくしたことがあるなら、そのカキコミはアリだけどな。
594 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:18:56 ID:vytzvWa0O
今の世の中働く気になれば「無職」は免れるのは確かだな
ただ、全部自己責任ってのはちょっと違うかな
ただ、全部自己責任ってのはちょっと違うかな
595 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:18:59 ID:H2yfrTKm0
自己分析、自己反省すら出来てない２０代３０代が大杉
まず冷静に考えて、日本人のほとんどがサラリーマン
つまり、働くこと＝企業に就職するという構図自体が異常だわな。
つまり、働くこと＝企業に就職するという構図自体が異常だわな。
空き缶集めて売ればそれで仕事なんだから、ようは国を売って楽したいだけ
600 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:19:21 ID:IL9TZ7vI0
これだけ批判的なやつが多いということは、努力すればこんな批判的なこと
ばかり言うやつを簡単に追い越せるってことやん。
なんで椅子取りゲームで弾かれるっていうネガティブなことしか考えないかね。
社会のせえでも何でも結局努力するしかないのに。
能力高いやつが増えれば雇用も増えていくやろ。
ばかり言うやつを簡単に追い越せるってことやん。
なんで椅子取りゲームで弾かれるっていうネガティブなことしか考えないかね。
社会のせえでも何でも結局努力するしかないのに。
能力高いやつが増えれば雇用も増えていくやろ。
社会を活用しない
現状を頑なに維持しようとする
可能性を無駄な努力として挑戦しない
ありがち
現状を頑なに維持しようとする
可能性を無駄な努力として挑戦しない
ありがち
>>545
努力次第で億万長者になれるとまでは誰もいわんよ
ｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってる暇があったら勉強するよろし
とはいえ
努力しない奴が一定量いるから、努力する奴らにそれなりのモノが回ってくるわけで
正直言って全体に頑張られても困るんだけどねｗ
努力次第で億万長者になれるとまでは誰もいわんよ
ｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってる暇があったら勉強するよろし
とはいえ
努力しない奴が一定量いるから、努力する奴らにそれなりのモノが回ってくるわけで
正直言って全体に頑張られても困るんだけどねｗ
603 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:19:39 ID:mx+s9t+30
ま、バブル世代のオサーンと
身内の縁故で就職した奴には言われたくはないわな
身内の縁故で就職した奴には言われたくはないわな
604 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:19:42 ID:dDqxmqg90
ちなみに今のシュウカツ生曰く、来年から就職難だそうだ
サラリーマンが努力してサービス残業すればするほど
仕事が無くなり無職が増える。
まあ確かに自己責任ってのはあるわな。
やろうと思えばコンビニやら何やら働ける場所はいくらでもある。
客商売系なんかバイトがすぐ辞めるせいかひと月もしない内にどこかがバイト募集してる。
選り好みするからズルズル無職のまま年取ってホントに仕事ができなくなる。
最近の若い奴らはコンビニのバイトやっても客や同僚にすぐキレるか、
我慢できなくなって辞める奴ばっかじゃん。
基本的に我慢強くないんだよな。
精神イカレるまでやれとはいわんが、
いい年して自分の食い扶持くらい自分で稼げって話。
いつまでも親のすねかじってんじゃねーよと。
やろうと思えばコンビニやら何やら働ける場所はいくらでもある。
客商売系なんかバイトがすぐ辞めるせいかひと月もしない内にどこかがバイト募集してる。
選り好みするからズルズル無職のまま年取ってホントに仕事ができなくなる。
最近の若い奴らはコンビニのバイトやっても客や同僚にすぐキレるか、
我慢できなくなって辞める奴ばっかじゃん。
基本的に我慢強くないんだよな。
精神イカレるまでやれとはいわんが、
いい年して自分の食い扶持くらい自分で稼げって話。
いつまでも親のすねかじってんじゃねーよと。
607 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:20:00 ID:SGkUuy6u0
>>598
マシで就職出来るなら誰も苦労しねーな
マシで就職出来るなら誰も苦労しねーな
俺、子供んときに近所の子にプロポーズしたことあるんだけど
そのネタで小学校で「あいつが私にｗぷぷぷ」って６年馬鹿にされ
中学校で３年馬鹿にされ、高校でも３年馬鹿にされ
未だに夕食の時に馬鹿にされる。
そのネタで小学校で「あいつが私にｗぷぷぷ」って６年馬鹿にされ
中学校で３年馬鹿にされ、高校でも３年馬鹿にされ
未だに夕食の時に馬鹿にされる。
609 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:20:04 ID:L26VJISk0
国に要求するのはいいが君は国に貢献してるの？
610 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:20:10 ID:UJ9l0fum0
勉強をしなければならないという風に親から叩き込まれ、理系私立大学に行き、院まで行き、
それで就職が出来ると思ったら、それができない。
勉強ができたところでなんの得にもならないと思った。
悔しいが、そこらへんでナンパをしているような人の方がよっぽど求められている社会にうんざり
している今日このごろ。
それで就職が出来ると思ったら、それができない。
勉強ができたところでなんの得にもならないと思った。
悔しいが、そこらへんでナンパをしているような人の方がよっぽど求められている社会にうんざり
している今日このごろ。
611 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:20:12 ID:50Al8ANK0
どっちもどっち。
個人がやれることは、仕事が多かろうが少なかろうが他人を蹴落としてでも仕事を確保すること。
社会がやるべきことは、仕事にあぶれる人間が出ないようにすること。
片方の視点でしか語れないやつはバカ
個人がやれることは、仕事が多かろうが少なかろうが他人を蹴落としてでも仕事を確保すること。
社会がやるべきことは、仕事にあぶれる人間が出ないようにすること。
片方の視点でしか語れないやつはバカ
612 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:20:14 ID:7+6Lb5d30
つべこべ能書きたれてないで働けよｗ
613 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:20:21 ID:DcefladP0
職を選ばずになんでもいいからとやれば20台中番くらいまではいくらでも就職できるだろう
でもみんながみんなそうするとそこまで空きはないから結局就職できないやつが出てくるぞ
でもみんながみんなそうするとそこまで空きはないから結局就職できないやつが出てくるぞ
614 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:20:28 ID:0a3dmwOK0
バイトは無職です。
615 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:20:28 ID:nmEfqQYW0
当然すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
616 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:20:30 ID:nyHVJDXd0
いまだに自己責任論か
617 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:20:34 ID:ImUMfxDu0
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ 悪魔崇拝 ﾐﾐ彡彡
ミﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 -=・‐' 〈‐=・=- .|ﾐミ彡
彡| "''''" | "''''" |ﾐ彡
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ
ゞ| ､,! |ソ ニュー・ワールド・オーダー！
ヽ '´-====-`ﾉ / ＜ ニュー・ワールド・オーダー！
,.|＼､ '''' ' ／|､ ニュー・ワールド・オーダー！
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼ ニュー・ワールド・オーダー！
失業者は努力が足りない
フリーターは努力が足りない
派遣社員は努力が足りない
中小零細社員は努力が足りない
フリーターは努力が足りない
派遣社員は努力が足りない
中小零細社員は努力が足りない
620 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:20:38 ID:1BSd6Yhm0
青森に来て同じ事を言ってみろ
622 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:20:46 ID:ZHponVOC0
他の工場へ応援 出張先で偉い人に、君たちの帰る場所以下略
出張先で元いた場所が無くなる
新しく人材派遣始めました そこの派遣になるか辞めるか
つーのを某大企業がしてたなぁ
出張先で元いた場所が無くなる
新しく人材派遣始めました そこの派遣になるか辞めるか
つーのを某大企業がしてたなぁ
623 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:20:47 ID:TOgmQN0l0
624 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:20:54 ID:IoftdSHl0
ワープ叩く奴は憲法２５条を破棄して
生活保護法を破棄する運動すりゃいいじゃん
口ばっか走らないで行動しろよｗｗｗ
堂々と社会保障の無い国人権蹂躙国家ニッポンを唄おうぜ
あ～憲法とか法規とかわからねーか
生活保護法を破棄する運動すりゃいいじゃん
口ばっか走らないで行動しろよｗｗｗ
堂々と社会保障の無い国人権蹂躙国家ニッポンを唄おうぜ
あ～憲法とか法規とかわからねーか
625 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:20:55 ID:cyQzzqyj0
高校3年生の人気「職業」第１位：タレント
頼むから、10年経って「社会がどうのこうの」と言うのはヤメてくれな？
頼むから、10年経って「社会がどうのこうの」と言うのはヤメてくれな？
627 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:21:05 ID:6dseayGR0
>>602
このスレ1の正論だな。
このスレ1の正論だな。
>>608
ごちそうさま
ごちそうさま
2chって就職のことになると妙に論調変わるよね、普段他のスレ見ると
みんなそこそこの会社で働いていて良い暮らししてるような印象があるけど。
>>17
管理意識や自己防衛の意識が足りない、社会人になった以上自分の身は自分で守りましょう。
いつまでも周りが助けてくれるなんて考えてるなら今後も底辺確定です。
みんなそこそこの会社で働いていて良い暮らししてるような印象があるけど。
>>17
管理意識や自己防衛の意識が足りない、社会人になった以上自分の身は自分で守りましょう。
いつまでも周りが助けてくれるなんて考えてるなら今後も底辺確定です。
フェイトちゃんとちゅっちゅしたいよぉ～
633 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:21:19 ID:pgdTpvgWO
自己責任は甘え
どうなるのか考えても意味のない先の事考えすぎなんじゃないの？
「石橋を叩いて割って渡らない」
「石橋を叩いて割って渡らない」
635 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:21:28 ID:UUFdiwMIO
>>576
チョンは半島に還れ
チョンは半島に還れ
自己責任だと思うが、だからといってニート問題をほったらかしに
しておいていいとも思わん。
しておいていいとも思わん。
働くか働かないかと言う前に、最低賃金引き上げと、健康保険等の保護受け皿を確立してからだな。
正社員よりも身分の安定していない非正規社員の方が総合支給金額が少ないのはおかしい
リスクがあるのにその付加する金額を支払ってないのは、経営者のかってな言い分、
働かないやつはと言う前にすべきことが国、会社にはあるはず。
正社員よりも身分の安定していない非正規社員の方が総合支給金額が少ないのはおかしい
リスクがあるのにその付加する金額を支払ってないのは、経営者のかってな言い分、
働かないやつはと言う前にすべきことが国、会社にはあるはず。
638 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:21:56 ID:7nSIngHR0
自己責任っていうなら働かないのも自由だろ。
罪を犯しても自己責任なら犯罪も自由だろ。
罪を犯しても自己責任なら犯罪も自由だろ。
640 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:22:08 ID:fq2cDQvt0
俺はずっと新しい社会モデルを考えている
一定の競争とある程度安心できる互助システムの両立
そしてそれを根底で支える考え方というか方向性
と、いってもなかなか出てくるもんじゃないｗ
単なる功利主義的モデルは、まあこれは酷い言い方だが、社会主義も共産主義もそうだろうが、
もう失敗してると言える
また実態があやふやで便利に使われるだけの民主主義にも辟易している
半ば宗教、半ば科学というか方法論、そう言うものが必要だ
というのは、倫理や道徳もセットじゃないと意味ないから
一定の競争とある程度安心できる互助システムの両立
そしてそれを根底で支える考え方というか方向性
と、いってもなかなか出てくるもんじゃないｗ
単なる功利主義的モデルは、まあこれは酷い言い方だが、社会主義も共産主義もそうだろうが、
もう失敗してると言える
また実態があやふやで便利に使われるだけの民主主義にも辟易している
半ば宗教、半ば科学というか方法論、そう言うものが必要だ
というのは、倫理や道徳もセットじゃないと意味ないから
サービス残業を完全禁止すると、サラリーマン生活にゆとりが生まれ
現在無職の人も職を得る事ができます。何故やらないんですかね。
643 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:22:17 ID:IOea918m0
普通に高校卒業すれば就職には困らないはず
高卒能力なら
英検２級
簿記３級
初級シスアド
位は当たり前に取得してるだろ。
高卒能力なら
英検２級
簿記３級
初級シスアド
位は当たり前に取得してるだろ。
>>1ありがとう。
麻生さんに早く変わってね！
麻生さんに早く変わってね！
）質問投稿サイト・発言小町に投稿された「無職、自己責任？」
この人は社会の仕組みをよく知らない。
そんな答えだすのは小中高学生までだよ
この人は社会の仕組みをよく知らない。
そんな答えだすのは小中高学生までだよ
646 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:22:19 ID:d0TuG+pD0
>>602
東大、京大レベルの出身者ならともかく、
そうじゃない人間にとっちゃ今更勉強だけじゃどうにもなんねぇってのは身に染みますた
学歴ロンダするにも歳行っちゃってるし、
身の程に合わせた就職先を検索中
東大、京大レベルの出身者ならともかく、
そうじゃない人間にとっちゃ今更勉強だけじゃどうにもなんねぇってのは身に染みますた
学歴ロンダするにも歳行っちゃってるし、
身の程に合わせた就職先を検索中
647 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:22:22 ID:xF0WJQI20
ワーキングプアが自己責任なら、日本人は欧州人に比べて圧倒的劣等民族なんだろうな。
648 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:22:30 ID:w4yjk5wM0
オレは世代じゃないけど、氷河期って本当に冗談じゃなく、びびるほど氷河期だったぜ。
年が明けたら一気にパイパーインフレで自分の学歴が紙くずになるような。
普通なら毎年あるところが、ほとんど求人ゼロとかざらだったろ。
年が明けたら一気にパイパーインフレで自分の学歴が紙くずになるような。
普通なら毎年あるところが、ほとんど求人ゼロとかざらだったろ。
649 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:22:32 ID:5+vx++zvO
日本人洗脳されすぎ
>>618
なんのための生活保護だよ
贅沢しなければ余裕ってほどじゃないと意味が無いだろ。
あと生活保護が認められるようになるのは結構簡単だとか。
たくさんの会社の面接受けて落ちて相談しに行ったらくれるとか聞いたぞ。
なんのための生活保護だよ
贅沢しなければ余裕ってほどじゃないと意味が無いだろ。
あと生活保護が認められるようになるのは結構簡単だとか。
たくさんの会社の面接受けて落ちて相談しに行ったらくれるとか聞いたぞ。
651 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:22:40 ID:QVRBeT2I0
>>532
そんなの人間社会なんだから仕様がないじゃん。
安全だなと信頼出来る人もいれば、危険だなと信用出来ない人もいる。
だからこそ各々自分がどういった所で価値を発揮して、
どういった形で社会貢献し、信頼を獲得していくべきか
凡人たちが考えて、実行し、自己実現するわけで。
社会はその集合体として動いている。
個人達は自分で考えないと。
そのくらい学生時代にわかるよう常から頭で考えて、経験を積まないと。
そんなの人間社会なんだから仕様がないじゃん。
安全だなと信頼出来る人もいれば、危険だなと信用出来ない人もいる。
だからこそ各々自分がどういった所で価値を発揮して、
どういった形で社会貢献し、信頼を獲得していくべきか
凡人たちが考えて、実行し、自己実現するわけで。
社会はその集合体として動いている。
個人達は自分で考えないと。
そのくらい学生時代にわかるよう常から頭で考えて、経験を積まないと。
652 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:22:44 ID:QFBuXaMA0
なのは劇場版楽しみだな
655 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:22:50 ID:1KDaVFSZ0
>>587
それが簡単だった時代があるのか？
給料の多寡は時代によって変わってくるだろうが、バブル期除けば楽だった時代なんてないだろ。
仕事にやりがいを感じないのは時代のせいか？ そんなもの個人の考え方だろ。
ちょっと前までは、今ではロボットとコンピューターがしているような作業を黙々とやってたんだぞ。
それが簡単だった時代があるのか？
給料の多寡は時代によって変わってくるだろうが、バブル期除けば楽だった時代なんてないだろ。
仕事にやりがいを感じないのは時代のせいか？ そんなもの個人の考え方だろ。
ちょっと前までは、今ではロボットとコンピューターがしているような作業を黙々とやってたんだぞ。
656 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:22:59 ID:w3nGT5UJ0
自己責任って出来の悪い政治家が使う言葉だろ？
657 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:23:10 ID:OFNINFLf0
いきなり年収３００万以上で週休二日でボーナスありなんて就職先が
当たり前に無いとおかしいと思うほうがおかしい。
当たり前に無いとおかしいと思うほうがおかしい。
>>584
無職の多くが死ぬぐらいなら犯罪やってでも生き残るようになれば福祉が整備されるよ！
そして環境に適応できず子孫を残せない劣った日本人が消えて
環境に適応して子孫を残す優秀な中華系移民の国になる。
無職の多くが死ぬぐらいなら犯罪やってでも生き残るようになれば福祉が整備されるよ！
そして環境に適応できず子孫を残せない劣った日本人が消えて
環境に適応して子孫を残す優秀な中華系移民の国になる。
659 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:23:29 ID:1BSd6Yhm0
660 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:23:31 ID:4lR7g3lF0
そりゃそうだ
ＳＥなんかは労働力不足で困ってるし
楽して稼ぎたいなら部落民に昇進することを目指すべし
ＳＥなんかは労働力不足で困ってるし
楽して稼ぎたいなら部落民に昇進することを目指すべし
産能大学出身のアホが同じようなこと言っていてﾜﾛﾀ
662 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:23:45 ID:BJxXQ8Ya0
何の数字も出さずにこういう議論をすること自体滑稽だね
>612
夢も希望も無い奴に最も魅力的な就職先は
犯罪者とテロリストなんだけど、それでも良いの?
>628
だとするならその無職が死ぬ前に誰かを道連れにして死のうと思ってもかまわないというわけだ
もちろんそれにお前が巻き込まれても、全く文句は言わないと
夢も希望も無い奴に最も魅力的な就職先は
犯罪者とテロリストなんだけど、それでも良いの?
>628
だとするならその無職が死ぬ前に誰かを道連れにして死のうと思ってもかまわないというわけだ
もちろんそれにお前が巻き込まれても、全く文句は言わないと
椅子取りゲームで座れなかった奴or座らなかった奴を
無職や重労働で死ぬまで立たせとくのが今の社会
無職や重労働で死ぬまで立たせとくのが今の社会
彼女できないとか全てを社会のせいにするってのは駄目だけど
就職難や経済的な事は積極的に社会のせいにするべきだと思うね
これで個人叩きなんてしたら、チンパン福田政権を擁護してる様な物だろ
大不況の就職氷河期が実際あった訳だからね
氷河期でも就職できた人が居たとか、なんの関係もないからね
できない人が多数居る事を考慮するのが政治の役割だから
就職難や経済的な事は積極的に社会のせいにするべきだと思うね
これで個人叩きなんてしたら、チンパン福田政権を擁護してる様な物だろ
大不況の就職氷河期が実際あった訳だからね
氷河期でも就職できた人が居たとか、なんの関係もないからね
できない人が多数居る事を考慮するのが政治の役割だから
666 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:23:57 ID:7+6Lb5d30
文句はいいから働けよ。
667 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:24:01 ID:VxT0/5Fo0
だから選ばなきゃ仕事はあるってバイトは無職扱いにされんだよ
日銭稼ぐぐらいならできてもただの空白期間にしかみなされない
日銭稼ぐぐらいならできてもただの空白期間にしかみなされない
２ちゃん板見てたら、病んで無ければ速攻働きに出る奴がいそうだな。
少なくとも怠けて無職とは思えないんだな、こいつら。
少なくとも怠けて無職とは思えないんだな、こいつら。
669 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:24:04 ID:H2yfrTKm0
働いたことの無い奴は、たった１行の書き込みだけで分るもんだなw
たぶん本人は気付いてないんだろうけど・・・
きみの年齢と同じように世の中は目まぐるしくまわってるんだぞ～～～
たぶん本人は気付いてないんだろうけど・・・
きみの年齢と同じように世の中は目まぐるしくまわってるんだぞ～～～
670 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:24:09 ID:3DaRohiV0
かつて働いていた人や求職中の人まで、努力不足というのはちょっと可哀想な希ガス
でも五体満足なのに２５過ぎまで働いた経験がない人は、ほんと問題だと思う
でも五体満足なのに２５過ぎまで働いた経験がない人は、ほんと問題だと思う
671 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:24:10 ID:OTME9AaT0
将来を考えて勉強したり資格を取ったりという
努力をしてきたならば就職には困らないだろう・・・
頭の中お花畑だよな・・・努力するだけで人生を過ごせるなら、
こんなに楽な世界はない・・
努力と成果（＝得られる収入や、待遇）が必ずしも一致してないから
この手の議論が続くんじゃないのかな？。。。って息子（7歳）に
聞かれたけど、どうやって答えればいいんだろう？
努力をしてきたならば就職には困らないだろう・・・
頭の中お花畑だよな・・・努力するだけで人生を過ごせるなら、
こんなに楽な世界はない・・
努力と成果（＝得られる収入や、待遇）が必ずしも一致してないから
この手の議論が続くんじゃないのかな？。。。って息子（7歳）に
聞かれたけど、どうやって答えればいいんだろう？
672 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:24:31 ID:cyQzzqyj0
>>621
東京で就職すればいいのでは？
東京で就職すればいいのでは？
まぁ上からの目線で自己責任と言えば楽な人生だ罠。
>>660
労働力不足でも即戦力（笑）しか使わないんでしょ？
労働力不足でも即戦力（笑）しか使わないんでしょ？
676 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:24:45 ID:IPDPpao10
これが、そうなら京大のエリートは就職困っていないはずだが・・・
どっかのスレにそんなのあったよね。
どっかのスレにそんなのあったよね。
677 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:25:00 ID:l4XztTyc0
年齢は元には戻らないぜ
就職してすぐ金もらえるわけじゃないだろ
2ヶ月無収入でどうやって暮らすんだ
2ヶ月無収入でどうやって暮らすんだ
>>650の言ってるように、みんなで生活保護もらえばおｋじゃねｗ
これで、自己責任論も何もなくなるなｗｗｗ
これで、自己責任論も何もなくなるなｗｗｗ
楽して金儲けしてる連中をなくせばいいんだよｗ
仕事内容と賃金が見合ってない職が多すぎ
公務員と金融業など最低賃金でやるべき連中が一番もらってやがる。
それと、建設業も中間搾取してる大手は直接雇用で自分とこの従業員で物を作れや。
実際に、真夏の炎天下で作業してる連中の給料は日給月給で一日8000円なんて連中ばっかじゃん
681 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:25:37 ID:50Al8ANK0
自己責任ねえ
政治責任すら取らない国でねえ
資格とってなけりゃ国に殺されてたって気がするよ
政治責任すら取らない国でねえ
資格とってなけりゃ国に殺されてたって気がするよ
インドや中国の学生が死に物狂いで勉強してるところを見ると不安になる
マジで数十万人が寝食を忘れて努力してる
儲かる仕事は根こそぎ奴らに持っていかれるかもしれない
マジで数十万人が寝食を忘れて努力してる
儲かる仕事は根こそぎ奴らに持っていかれるかもしれない
いくらでも選ばなきゃ仕事はあるけど、5年後、10年後を見据えた時に、
働いてられるかを考えると、そんなに仕事って無い気がする。
働いてられるかを考えると、そんなに仕事って無い気がする。
686 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:25:48 ID:ZQHbsFrW0
自己責任論を批判してる奴＝ニート
無職は自己責任だって必死な奴＝何か見下すものがないと生きて行けないかわいそうな人
普通の人＝こんなスレ見てない
ってことだろ。おつかれさん。
無職は自己責任だって必死な奴＝何か見下すものがないと生きて行けないかわいそうな人
普通の人＝こんなスレ見てない
ってことだろ。おつかれさん。
687 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:25:53 ID:LGAPXdmf0
たしかに・・・
若いころから自己啓発に励み
計画的に就職活動をしているけど無職
って人は見たことが無い。
若いころから自己啓発に励み
計画的に就職活動をしているけど無職
って人は見たことが無い。
働きたくても就職先が本当になかったのが氷河期世代
どんな馬鹿でも就職できたのが団塊世代
どんな馬鹿でも就職できたのが団塊世代
689 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:26:06 ID:QFBuXaMA0
>>678
サラ金でも使えば？
サラ金でも使えば？
>>671
息子はﾃﾗ賢そうなので就職に困らないだろうから大丈夫って答えとけ
息子はﾃﾗ賢そうなので就職に困らないだろうから大丈夫って答えとけ
就職氷河期の話がたびたび出てるけど、ここに書き込んでる無職は絶対その世代じゃないな。
加藤みたいな馬鹿でも最低限の生活を出来るような社会を目指していたはずだけど、
やっぱり無理で生活保護払う余裕もないから無能は死んでくださいってことだな。
自殺者が年間３万人でも足りない。
やっぱり無理で生活保護払う余裕もないから無能は死んでくださいってことだな。
自殺者が年間３万人でも足りない。
694 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:26:25 ID:jnehtliC0
日本に住む国民1億人が無職だったら自己責任では済まなくなる。
この場合少し考えて自己責任って言ったほうがいいんでね？
この場合少し考えて自己責任って言ったほうがいいんでね？
695 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:26:32 ID:QKDZcNUw0
何にも縛られる事がなくすべて自由に選択出来るなら、自己責任論も分かるが
社会の構成員として色々縛られてる以上、何でも自己責任とは言えない。
社会の構成員として色々縛られてる以上、何でも自己責任とは言えない。
696 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:26:40 ID:0a3dmwOK0
>>686
お前はどれに分類されるの？
お前はどれに分類されるの？
>>672
そりゃおまえ東京で食糧不足なら青森に来いってのと同じで屁理屈だ罠。
そりゃおまえ東京で食糧不足なら青森に来いってのと同じで屁理屈だ罠。
698 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:26:53 ID:3DaRohiV0
>>679
財源は？ あんたが出すのかｗ
財源は？ あんたが出すのかｗ
政府は海外労働者を増やすことよりも、こいつらを
何とか社会に向ける政策を思いついてくれへんかな。
何とか社会に向ける政策を思いついてくれへんかな。
学生時代に努力しなかった＝自殺願望がある
死にたい奴なんか餓死するまでほっとけ
死にたい奴なんか餓死するまでほっとけ
701 ：論理的虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc ：2008/08/07(木) 00:27:07 ID:GdtCUvTK0
問題は「努力」という語が何であるかということである。
努力の言語分析をしない限り、「就職したい」と願うという行為を1度遂行するというのも努力に含まれ得、したがってそれで就職することができない場合には、「努力すれば就職困らぬ」という命題が偽になる。
しかし、懐疑論によれば、就職できない、就職できていないという認識が偽であり得る。
要するに、より下位の（建物のアナロジーで言えば、基礎工事が確実にできていない限り）より上位の議論をしても無駄になる、あるいはそもそもできないということである。
http://www6.plala.or.jp/apxres/
努力の言語分析をしない限り、「就職したい」と願うという行為を1度遂行するというのも努力に含まれ得、したがってそれで就職することができない場合には、「努力すれば就職困らぬ」という命題が偽になる。
しかし、懐疑論によれば、就職できない、就職できていないという認識が偽であり得る。
要するに、より下位の（建物のアナロジーで言えば、基礎工事が確実にできていない限り）より上位の議論をしても無駄になる、あるいはそもそもできないということである。
http://www6.plala.or.jp/apxres/
702 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:27:20 ID:pFX9zNMK0
>>680
残念ながらそういう人種が一番生命力が強いかもな
残念ながらそういう人種が一番生命力が強いかもな
703 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:27:25 ID:k4nGjDeE0
無能でも仕事があり、安定して生活して生きていけるようにするのが現代の政府の仕事だろうが。
死ねば助かるのに・・・
705 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:27:33 ID:BvpfI1Zd0
>>561
自己責任論は自己の責任を無視して社会に責任を押し付ける者に対して自己の責任を言及したに過ぎない。
自己責任論に国家の責任を国民の責任に摩り替えるという目的はないし、
そういうのはマスゴミやサヨクがつくりだした妄想だ。アサヒるなよｗ
自己の責任なんてもともとあるべきものだし、社会の責任もあるべきものだよ。
自己責任論は自己の責任を無視して社会に責任を押し付ける者に対して自己の責任を言及したに過ぎない。
自己責任論に国家の責任を国民の責任に摩り替えるという目的はないし、
そういうのはマスゴミやサヨクがつくりだした妄想だ。アサヒるなよｗ
自己の責任なんてもともとあるべきものだし、社会の責任もあるべきものだよ。
706 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:27:40 ID:RBtZfuX10
結局、積み上げてきた結果が今
何かのせいにするのは構わない
実際、自力ではどうにもならない障害なんていくらでもある
問題なのは何かのせいにして停滞、もしくは後退していく人間
足掻いて前にすすまなきゃ
それが出来ないで現在無職なら自己責任
以上
何かのせいにするのは構わない
実際、自力ではどうにもならない障害なんていくらでもある
問題なのは何かのせいにして停滞、もしくは後退していく人間
足掻いて前にすすまなきゃ
それが出来ないで現在無職なら自己責任
以上
707 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:27:41 ID:6dseayGR0
>>698
あんた自民党？w
あんた自民党？w
708 ：ボイコット北京：2008/08/07(木) 00:27:43 ID:SQIQ7PuC0
（もの凄い反響ありがとうございます。youtubeの参照件数激増中。
大会終了までHNを「ボイコット北京」に統一しましょう。これは中共に向けたメッセージです）
独裁国家中国、毛沢東＝ヒトラー、中国共産党＝ナチス
中国は１つの国でなく、５０以上の国を中共が実行支配。「１つの中国」はスローガンだけ。
（いわゆる台湾問題だけでなく、各自治区に反日教育を進めて中共を正当化させているのだ）
長野の聖火リレーで日本人が多数、中国軍系と思われる武装した集団にボコボコにされた。
赤い旗で１人ずつ囲まれて、逃げられなくして集団で殴る蹴る。
骨折者多数、頭蓋骨陥没１名、助けようとした警官もボコボコ。
現在、松原仁議員が追及中。詳しくは＝＝＝「チャンネル桜」＝＝＝を見ましょう。
http://jp.youtube.com/watch?v=cat11JJkwN4
中共は世界のインターネットを監視、不都合な発言に対して、数に物言わせたプロパガンダで
かく乱させているのが現状である。そして世界の歴史まで塗り替えようとしているのだ。
http://jp.youtube.com/watch?v=BQ9or0aXibA
http://www.asyura.com/2002/war11/msg/982.html
我々はオリンピックを独裁者に悪用された歴史を知っている。それを繰り返してはならない。
その為には、数に対しては数で対抗しなければならない。我々のこの考え方は多くの市民に
支持してもらえるのだが、行動を伴わなければ、組織化された者たちに屈するのだ。
さあみんなで、世界に向けて、世界の言葉で「ボイコット北京」を発信しようじゃないか。
そして、中国共産党からの解放、広東・四川等自治区の独立、東アジアの非核化を目指そう。
http://jp.youtube.com/watch?v=dVCLMIrB2gg
http://jp.youtube.com/watch?v=SqfCaKsPcO4
http://jp.youtube.com/watch?v=191YoYMxaeQ&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=hJnlbVIWyLQ
http://jp.youtube.com/watch?v=KT-Dj8agc4Y
大会終了までHNを「ボイコット北京」に統一しましょう。これは中共に向けたメッセージです）
独裁国家中国、毛沢東＝ヒトラー、中国共産党＝ナチス
中国は１つの国でなく、５０以上の国を中共が実行支配。「１つの中国」はスローガンだけ。
（いわゆる台湾問題だけでなく、各自治区に反日教育を進めて中共を正当化させているのだ）
長野の聖火リレーで日本人が多数、中国軍系と思われる武装した集団にボコボコにされた。
赤い旗で１人ずつ囲まれて、逃げられなくして集団で殴る蹴る。
骨折者多数、頭蓋骨陥没１名、助けようとした警官もボコボコ。
現在、松原仁議員が追及中。詳しくは＝＝＝「チャンネル桜」＝＝＝を見ましょう。
http://jp.youtube.com/watch?v=cat11JJkwN4
中共は世界のインターネットを監視、不都合な発言に対して、数に物言わせたプロパガンダで
かく乱させているのが現状である。そして世界の歴史まで塗り替えようとしているのだ。
http://jp.youtube.com/watch?v=BQ9or0aXibA
http://www.asyura.com/2002/war11/msg/982.html
我々はオリンピックを独裁者に悪用された歴史を知っている。それを繰り返してはならない。
その為には、数に対しては数で対抗しなければならない。我々のこの考え方は多くの市民に
支持してもらえるのだが、行動を伴わなければ、組織化された者たちに屈するのだ。
さあみんなで、世界に向けて、世界の言葉で「ボイコット北京」を発信しようじゃないか。
そして、中国共産党からの解放、広東・四川等自治区の独立、東アジアの非核化を目指そう。
http://jp.youtube.com/watch?v=dVCLMIrB2gg
http://jp.youtube.com/watch?v=SqfCaKsPcO4
http://jp.youtube.com/watch?v=191YoYMxaeQ&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=hJnlbVIWyLQ
http://jp.youtube.com/watch?v=KT-Dj8agc4Y
709 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:27:43 ID:d0TuG+pD0
>>674
>>681
駅弁大学出身の俺の最大のミスは夢を持った事だな
特別な資質、あるいは人格的魅力を持っていないくせに中途半端に夢を見た結果、
学力試験を突破できてもその次の人物評価で落とされる結果になった。
「何処でも良いから就職したい」って考えてりゃ今頃こんなに悩まなかっただろうにさ
>>681
駅弁大学出身の俺の最大のミスは夢を持った事だな
特別な資質、あるいは人格的魅力を持っていないくせに中途半端に夢を見た結果、
学力試験を突破できてもその次の人物評価で落とされる結果になった。
「何処でも良いから就職したい」って考えてりゃ今頃こんなに悩まなかっただろうにさ
今の世の中なんでも資格資格でホント息苦しいわ
711 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:27:47 ID:ImUMfxDu0
／＼
／ ⌒ ＼
／ ＜◎＞ ＼
／ ＼ ＞この世の価値観は金のみ。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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712 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:27:49 ID:IoftdSHl0
713 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:27:52 ID:cyQzzqyj0
氷河期以上の厳しい状況がこれからくると思うのだが。
まぁ、政策によるかもしれんが。
まぁ、政策によるかもしれんが。
>>663
むしろ犯罪者が増える事こそが福祉を整備させる原動力になる！
犯罪の被害者も加害者も等しく明治維新の犠牲者と同じように
「必要な犠牲」ですよ。
自分がそうなったら仕方が無い
せいぜいその場で嘆くのみ
むしろ犯罪者が増える事こそが福祉を整備させる原動力になる！
犯罪の被害者も加害者も等しく明治維新の犠牲者と同じように
「必要な犠牲」ですよ。
自分がそうなったら仕方が無い
せいぜいその場で嘆くのみ
715 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:28:09 ID:OFNINFLf0
>>694
働いたほうが負けという活動家の方ですか？
働いたほうが負けという活動家の方ですか？
というか他人にどうこう口を出すなよ。
好きで無職やってる奴もいるんだし。仕方なしで無職やってる奴もいるんだ。
努力とかどうこう言う奴は学生気分は抜けてないんじゃないの？
義務教育じゃないんだから絶対仕事に就いていないといけないってことのほうがおかしいだろ。
仕事しないで山菜やら魚釣りやらで飯食ってたっていいじゃねぇか。
好きで無職やってる奴もいるんだし。仕方なしで無職やってる奴もいるんだ。
努力とかどうこう言う奴は学生気分は抜けてないんじゃないの？
義務教育じゃないんだから絶対仕事に就いていないといけないってことのほうがおかしいだろ。
仕事しないで山菜やら魚釣りやらで飯食ってたっていいじゃねぇか。
717 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:28:13 ID:I3T64OOl0
また、氷河期世代の不幸自慢か。
自分はまだ中流でチャンスがあると勘違いしてるんだろうな。
自分はまだ中流でチャンスがあると勘違いしてるんだろうな。
いまの正社員有効求人倍率は０．５３倍
パートや派遣を入れた有効求人倍率が０．９１倍
一般職業紹介状況（平成20年6月分）について
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/koyou/ippan/2008/06/index.html
求人者の半分以上が正社員になれるのに
そこからあぶれるなんて、どう考えても努力が足りない。
パートや派遣を入れた有効求人倍率が０．９１倍
一般職業紹介状況（平成20年6月分）について
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/koyou/ippan/2008/06/index.html
求人者の半分以上が正社員になれるのに
そこからあぶれるなんて、どう考えても努力が足りない。
719 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:28:18 ID:oyDu64xO0
720 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:28:21 ID:fq2cDQvt0
>>671
利発な息子だなｗ
利発な息子だなｗ
あのな、自己責任？ YES or NO じゃないんだよ。
７割が自己責任としても、３割はどうしようもないということもある。
努力が足りない、計画をミスした。知らなかった。うっかり。教えてもらえなかった。ｅｔｃ
就職はな、高卒は高卒枠だが、これは高卒以上じゃなく高卒のみ
新卒ってのは基本的に大卒直後。
キャリアってのは就職経験あり。
大卒1発目で失敗したり、フリーターや無職経歴に一度入ると逃げ道も狭くなる。
もちろん努力で抜け出せるが、これは節約＋勉強＋健康などを含んで通常よりきつい。
最初の一歩を間違えないのが一番楽。
最初の一歩をちゃんと親が指導できた場合とそれ以外では話が違う。
７割が自己責任としても、３割はどうしようもないということもある。
努力が足りない、計画をミスした。知らなかった。うっかり。教えてもらえなかった。ｅｔｃ
就職はな、高卒は高卒枠だが、これは高卒以上じゃなく高卒のみ
新卒ってのは基本的に大卒直後。
キャリアってのは就職経験あり。
大卒1発目で失敗したり、フリーターや無職経歴に一度入ると逃げ道も狭くなる。
もちろん努力で抜け出せるが、これは節約＋勉強＋健康などを含んで通常よりきつい。
最初の一歩を間違えないのが一番楽。
最初の一歩をちゃんと親が指導できた場合とそれ以外では話が違う。
試験担当してると時間単位の換算できない奴とか２桁の計算できない奴が半分くらいいる
来ているのは新卒は有名大学、中途は店長経験クラス
こんなんじゃ見積もりや発注なんてできない
資格とるまでいかなくてもいいから基礎的な数字のトレーニングはしてきて
来ているのは新卒は有名大学、中途は店長経験クラス
こんなんじゃ見積もりや発注なんてできない
資格とるまでいかなくてもいいから基礎的な数字のトレーニングはしてきて
688 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/07(木) 00:25:54 ID:CNrzjMYm0
働きたくても就職先が本当になかったのが氷河期世代
どんな馬鹿でも就職できたのが団塊世代
追加が必要だろ「団塊世代の時代の泥臭い仕事は完全に拒否する氷河期世代」
働きたくても就職先が本当になかったのが氷河期世代
どんな馬鹿でも就職できたのが団塊世代
追加が必要だろ「団塊世代の時代の泥臭い仕事は完全に拒否する氷河期世代」
725 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:28:40 ID:ewFCt5/00
>>484
こんな考えの面接官や社長に当たると、まずそこには就職できないし
普通に会話してるはずなのに、一言一言に含みをもたせて批難して来るから疲れる。
「自己責任とは何ですか？」って聞くと、まずまともに答えないんだよね。
この手の人間は、自分の言葉と行動に責任持たない人だったりするから。
だいたい、職歴が真っ白な理由が「親のすねかじり」「無責任な人間」なワケねーだろ。
こんな考えの面接官や社長に当たると、まずそこには就職できないし
普通に会話してるはずなのに、一言一言に含みをもたせて批難して来るから疲れる。
「自己責任とは何ですか？」って聞くと、まずまともに答えないんだよね。
この手の人間は、自分の言葉と行動に責任持たない人だったりするから。
だいたい、職歴が真っ白な理由が「親のすねかじり」「無責任な人間」なワケねーだろ。
+民は溺れる者を叩きたいだけ
天災や他社の関係、世の中の変化で会社が潰れた
先天的な病気がある
また健康的な生活をしていても病気になることもあり、
気をつけていても他人に車をぶつけられこともある
自分ではどうにもならないことが多すぎる
スイーツ（笑）が自分は努力した
だから医者になっているって自己陶酔してるって文だろ？
先天的な病気がある
また健康的な生活をしていても病気になることもあり、
気をつけていても他人に車をぶつけられこともある
自分ではどうにもならないことが多すぎる
スイーツ（笑）が自分は努力した
だから医者になっているって自己陶酔してるって文だろ？
728 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:28:51 ID:1ubND65S0
>>642 普通に残業するから、何も変わんねーんじゃね？
殺伐としてるな
これじゃダメだ
今の人間の多くの一番困ったところは、この殺伐とした状態が実は好きだと言う事だ
これは自己責任論をひたすら言っている側も、それは違うだろうという側も、
どちらも殆どがそれに当てはまる
この不毛さにうんざりした層が一定以上出てこないと色々と無理
ということは、社会がかわるにしても多分まだ先だな
何か切っ掛けとなるような大きな事件でもない限り
これじゃダメだ
今の人間の多くの一番困ったところは、この殺伐とした状態が実は好きだと言う事だ
これは自己責任論をひたすら言っている側も、それは違うだろうという側も、
どちらも殆どがそれに当てはまる
この不毛さにうんざりした層が一定以上出てこないと色々と無理
ということは、社会がかわるにしても多分まだ先だな
何か切っ掛けとなるような大きな事件でもない限り
選り好みしなきゃいいとはいうが、先のことを考えると
安易にバイトとかするわけにもいかないわけで。
うまいこと落とし所を見つけられるかどうかってのは、確かに自己責任かもなあ。
安易にバイトとかするわけにもいかないわけで。
うまいこと落とし所を見つけられるかどうかってのは、確かに自己責任かもなあ。
731 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:29:15 ID:50Al8ANK0
・新卒偏重
・有効求人倍率は年毎に違いすぎる
この二点だけとってみても、努力だけで解決無理だと思うんだが……
・有効求人倍率は年毎に違いすぎる
この二点だけとってみても、努力だけで解決無理だと思うんだが……
733 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:29:28 ID:GEjiq2DH0
負け組というレッテルを貼ることでしか存在を示せないニセ勝ち組が如何に多いか。
次に転落するのが自分の番だということが分かってるから、そりゃもう蜘蛛の糸に
しがみつく思いだよ。
次に転落するのが自分の番だということが分かってるから、そりゃもう蜘蛛の糸に
しがみつく思いだよ。
734 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:29:34 ID:FJldDg/o0
一度仕切り直そうとして正社員の道を外れ
新たなスキルを身につけて戻ろうとした頃には
席が空いていないのが日本。
新たなスキルを身につけて戻ろうとした頃には
席が空いていないのが日本。
他人に迷惑かけてないから無職でいいじゃんっていうが、
ほんとに迷惑かけてないとでも思ってるの？
ほんとに迷惑かけてないとでも思ってるの？
736 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:29:45 ID:BNiqU21B0
社会が救うべきという考えは、それに同意してない者を切り捨ててしまう。
しかも切り捨てる側は無自覚。
しかも切り捨てる側は無自覚。
737 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:29:47 ID:+WJgQF/E0
自己責任としても支援は必要だと思う。
全財産を国が没収した上で今から自由競争にしますなら納得する。
結局は親の資産状況とか親族の社会的地位に左右される。
全財産を国が没収した上で今から自由競争にしますなら納得する。
結局は親の資産状況とか親族の社会的地位に左右される。
>将来を考えて勉強したり資格を取ったりという
>努力をしてきたならば就職には困らないだろう
「努力をしてきたなら」と「努力をすれば」ではニュアンスが違うと思おう。
前者なら「学生時代勉強しなかったヤツはいまさら頑張ってもムダ、ﾌﾟｷﾞｬｰ」とも取れる。
>努力をしてきたならば就職には困らないだろう
「努力をしてきたなら」と「努力をすれば」ではニュアンスが違うと思おう。
前者なら「学生時代勉強しなかったヤツはいまさら頑張ってもムダ、ﾌﾟｷﾞｬｰ」とも取れる。
739 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:29:50 ID:+Uc0mKaG0
無職なのは自己責任。
当たり前でしょ。
運命とか、人が悪いとか、言う人は、江原に頼んで印鑑を作ってもらってください。
当たり前でしょ。
運命とか、人が悪いとか、言う人は、江原に頼んで印鑑を作ってもらってください。
740 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:29:56 ID:xiVhuhsi0
いや、そもそも
「そこまで必死に努力しないといけないのか？」
って話じゃないの？
確かに底辺高卒以下は怠けてると思うが、
上位３割以下が先行き不安なのはどう見ても異常だろ。
「そこまで必死に努力しないといけないのか？」
って話じゃないの？
確かに底辺高卒以下は怠けてると思うが、
上位３割以下が先行き不安なのはどう見ても異常だろ。
741 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:29:57 ID:iN/EcDtz0
跡継ぎがいなくて廃業するところもあるのに・・・。
742 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:29:57 ID:Sq6xMvKs0
アメリカに留学して、今アイスキャンデー売りの人知ってますが？何か？
743 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:30:11 ID:3DaRohiV0
>>707
質問に質問で返すのではなく、ちゃんと答えろよｗ
質問に質問で返すのではなく、ちゃんと答えろよｗ
744 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:30:12 ID:TNqxXMG70
どうでもいい
745 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:30:24 ID:hTrNN1XH0
まあ、一理あるな。資格云々よりも、選り好みさえしなければ就職先はゴロゴロあるわな。
746 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:30:27 ID:7+6Lb5d30
社会のことは横に置いといて、
とりあえず働けよ。
とりあえず働けよ。
まあ、医師、薬剤師、看護師あたりになってれば
食うのに困らん気がするけどな。
高校生の頃に自分の進む道を間違えなければ
いいんじゃね。
食うのに困らん気がするけどな。
高校生の頃に自分の進む道を間違えなければ
いいんじゃね。
748 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:30:50 ID:cyQzzqyj0
750 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:30:53 ID:VxT0/5Fo0
政府よ
頼むから職くれえええええええええ
俺は松坂世代だ・・・
頼むから職くれえええええええええ
俺は松坂世代だ・・・
751 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:30:54 ID:1KDaVFSZ0
>>675
そんなことはない。 労働力不足だから即戦力が欲しいのが本音だが、そんなこと言っていられないくらい
労働力が不足している。 いまどき中小で「即戦力じゃないと取らない」なんて言っているのはおまえらと一緒
ないものねだりのバカ企業だ。 とは言え、おまえらみたいなガキはいらないけどなｗ
そんなことはない。 労働力不足だから即戦力が欲しいのが本音だが、そんなこと言っていられないくらい
労働力が不足している。 いまどき中小で「即戦力じゃないと取らない」なんて言っているのはおまえらと一緒
ないものねだりのバカ企業だ。 とは言え、おまえらみたいなガキはいらないけどなｗ
氷河期といわれてた時、有効求人倍率が０．６くらいだった時は当時の学生は本当に大変だなぁと
人事ながら思いました
人事ながら思いました
753 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:30:56 ID:J6KD81AD0
努力しないから無職になるのは間違っていないが
どれだけ努力すればいいのかの線引きを雇用側が好き勝手しているこのご時世では
その言い分が単体で100％正しいとは言い切れない。
毎度おなじみミクロマクロのお話にもなってくるし
このお題は無限ループになるに決まってる。つまり質問サイトにそんなものを投稿してる時点で…ねぇ。
どれだけ努力すればいいのかの線引きを雇用側が好き勝手しているこのご時世では
その言い分が単体で100％正しいとは言い切れない。
毎度おなじみミクロマクロのお話にもなってくるし
このお題は無限ループになるに決まってる。つまり質問サイトにそんなものを投稿してる時点で…ねぇ。
754 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:31:14 ID:H2yfrTKm0
ヒトは働けるようになるために子供の頃から教育を受ける
日本人の豆知識な
ちなみにろくでもない人間はクラスに５人くらいいるが地球には５０億人以上いる
ようこそ地球へwww
日本人の豆知識な
ちなみにろくでもない人間はクラスに５人くらいいるが地球には５０億人以上いる
ようこそ地球へwww
このまえ3Kとか7Kとか言われてた業界だと、
最初は派遣でも、2～3年の職務経験があれば
中小で正社員として雇ってくれるよ。
最初は派遣でも、2～3年の職務経験があれば
中小で正社員として雇ってくれるよ。
今の日本は「自己責任」を念仏のように唱える無責任人間が多すぎる、特に上の方な。
具体的方策を考える事を怠け、具体的対策を実施する手間を惜しむような無責任人間ばかり。
そんな奴らがサボるための言い訳が「自己責任」なんだよ。
自己責任と言う前に、地位に見合った社会的責任を自ら果たしやがれって感じだよ。
具体的方策を考える事を怠け、具体的対策を実施する手間を惜しむような無責任人間ばかり。
そんな奴らがサボるための言い訳が「自己責任」なんだよ。
自己責任と言う前に、地位に見合った社会的責任を自ら果たしやがれって感じだよ。
759 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:31:36 ID:lR9mmYHG0
ｵﾚの周囲じゃ、正社員やってるの馬鹿馬鹿しくなってﾎﾞﾛﾎﾞﾛ辞めてるんだよな。
それも５年１０年勤めた奴が。
これからそっちの方が問題になってきそうだけれども。
それも５年１０年勤めた奴が。
これからそっちの方が問題になってきそうだけれども。
>>732
学歴をロンダリングしたり
書類にちょいと細工する「努力」が足りないんじゃね？
ホリエモンは色々「努力」したから今でも金持ちでしょ？
在日とか部落の人だって「努力」したから役所に勤めたりパチンコ産業で大きく稼げる。
学歴をロンダリングしたり
書類にちょいと細工する「努力」が足りないんじゃね？
ホリエモンは色々「努力」したから今でも金持ちでしょ？
在日とか部落の人だって「努力」したから役所に勤めたりパチンコ産業で大きく稼げる。
761 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:31:40 ID:eBKfxuHt0
762 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:31:40 ID:kRkJ872/0
無職のみっともない言い訳は聞き飽きたわ
763 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:31:41 ID:IoftdSHl0
764 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2008/08/07(木) 00:31:41 ID:yGaMeQac0
| （ ｀ー─' |ー─'| GDPが下がってる？
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ζζ じゃおまえらが悪いんじゃねｗ
| ノ ヽ | ＿＿＿ ＿
∧ 3 ./ | |ニ､i
／＼ヽ / | |ー_ﾉ＼
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ
でもこんな奥田さんが、私は大好きです。
平成15年の餓死者：93人
国会議員 ：722人
遺族がいないまたは遺族が葬儀費用を出せない：年間2000人
年間自殺者数 ：公称3万人以上[WHO基準では年間11万人以上]（10年連続）
暴力団構成員 ：5万人
日本の議員の総数 ：6万1500人
ハローワークの求人数 ：6万6000件（正社員と書いてあっても、大半が非正規募集）
1945年8月6日 広島に原爆投下。1945年12月末までに14万人が死亡したと推定される。
警察官 ：26万人
自衛官 ：26万3000人
北朝鮮陸上兵力 ：100万人
完全失業者 ：271万人
日本の農家 ：280万人
太平洋戦争の日本の犠牲者：310万人（軍人230万人+一般人80万人）
創価学会会員 ：400万人（公称1000万人）
年収200万円以下の労働者：1022万人
非正規連合うんこ団構成員：潜在力2000万人（家族も含めれば3100万人を越える）
日本の人口 ：1億2000万人
うんこ団2000万票は、創価学会（公明党）よりも力を持つ！
http://www.youtube.com/watch?v=FgQgzKVX9jc&NR=1
http://www.stlyrics.com/lyrics/lesmiserables/doyouhearthepeoplesing.htm
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ζζ じゃおまえらが悪いんじゃねｗ
| ノ ヽ | ＿＿＿ ＿
∧ 3 ./ | |ニ､i
／＼ヽ / | |ー_ﾉ＼
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ
でもこんな奥田さんが、私は大好きです。
平成15年の餓死者：93人
国会議員 ：722人
遺族がいないまたは遺族が葬儀費用を出せない：年間2000人
年間自殺者数 ：公称3万人以上[WHO基準では年間11万人以上]（10年連続）
暴力団構成員 ：5万人
日本の議員の総数 ：6万1500人
ハローワークの求人数 ：6万6000件（正社員と書いてあっても、大半が非正規募集）
1945年8月6日 広島に原爆投下。1945年12月末までに14万人が死亡したと推定される。
警察官 ：26万人
自衛官 ：26万3000人
北朝鮮陸上兵力 ：100万人
完全失業者 ：271万人
日本の農家 ：280万人
太平洋戦争の日本の犠牲者：310万人（軍人230万人+一般人80万人）
創価学会会員 ：400万人（公称1000万人）
年収200万円以下の労働者：1022万人
非正規連合うんこ団構成員：潜在力2000万人（家族も含めれば3100万人を越える）
日本の人口 ：1億2000万人
うんこ団2000万票は、創価学会（公明党）よりも力を持つ！
http://www.youtube.com/watch?v=FgQgzKVX9jc&NR=1
http://www.stlyrics.com/lyrics/lesmiserables/doyouhearthepeoplesing.htm
765 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:31:44 ID:cVcIvq5VO
自己責任云々っていうのは他人が言っていいことじゃない
766 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:31:51 ID:1BSd6Yhm0
>>716
そのとおりだと思う
「無職」って言葉を何か無理に晒し上げてるだけだと思う
金があるか無いかだけの違い
なんでワープアなんてバカにされるかというと賃金が安いから
要は金を持ってないから
金が無いといえも買えないし
何も買えない
そのとおりだと思う
「無職」って言葉を何か無理に晒し上げてるだけだと思う
金があるか無いかだけの違い
なんでワープアなんてバカにされるかというと賃金が安いから
要は金を持ってないから
金が無いといえも買えないし
何も買えない
768 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:31:56 ID:w4yjk5wM0
とにかく就職して働けって建前言うくらいなら、ヤクザやネラーが嫌いな在日でも
見習って犯罪上等の勢いで、なんでもいいからとにかく図太く生きて”金”稼ごうぜって話の方が
ずっと良心的に思うなー
見習って犯罪上等の勢いで、なんでもいいからとにかく図太く生きて”金”稼ごうぜって話の方が
ずっと良心的に思うなー
大学院の３割がプーなんて国のどこが自己責任なんだｗ
外国から見たら笑い話以下の現状だぞ？
外国から見たら笑い話以下の現状だぞ？
770 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:32:07 ID:10ti0kaOO
772 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:32:10 ID:JjO4OB040
ITドカタって資格いるのかな。
基本win操作くらいでよくてアスペOKならやりたいんだけど。
基本win操作くらいでよくてアスペOKならやりたいんだけど。
773 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:32:12 ID:OFNINFLf0
無職の面倒を見ろというが程度による。
理不尽な状況というものの基準を設けるべきだ。
自分の希望の職種や年収を得られないからといって、
就職先をこの期に及んでえり好みしているヤツが
働かないで食える環境を整備する余裕も財源もない。
理不尽な状況というものの基準を設けるべきだ。
自分の希望の職種や年収を得られないからといって、
就職先をこの期に及んでえり好みしているヤツが
働かないで食える環境を整備する余裕も財源もない。
774 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:32:16 ID:9UOwVHOy0
無職は甘え
775 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:32:17 ID:opLpz+OP0
無能なのは自己責任だが、無職なのは自己責任とは言い切れないだろ。
団塊世代を羨む氷河期世代は「団塊世代の就活時の水準」まで落とせば就職とか楽勝じゃね？
777 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:32:24 ID:QFBuXaMA0
大体中国人でもコンビニの店員とか飲食店の店員しているのに、職がない
ってことはないだろ。
ってことはないだろ。
778 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:32:28 ID:d0TuG+pD0
甲種危険物と毒劇物取扱責任者の資格を持ってるんだが、
大型自動車とればタンクローリーの会社で採ってくれっかな？
大型自動車とればタンクローリーの会社で採ってくれっかな？
>>691
２ちゃんを見る限り、それはほぼないな。実際街宣右翼叩きは朝鮮人叩きと同一。
つまり自分に影響（想像）が及ぶ範囲では相手の責任にするが
社会一般で、自分とは直接関係がないと自己責任論に迎合するからｗ
２ちゃんを見る限り、それはほぼないな。実際街宣右翼叩きは朝鮮人叩きと同一。
つまり自分に影響（想像）が及ぶ範囲では相手の責任にするが
社会一般で、自分とは直接関係がないと自己責任論に迎合するからｗ
780 ：論理的虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc ：2008/08/07(木) 00:32:30 ID:GdtCUvTK0
>>733は俗流心理学に傾倒しているもののなかなか鋭いと思う。
私も俗流心理学に傾倒していた時分に、以下のような文を発したことがあった。
<!--引用開始-->
勝ち組―負け組論争においてもっともくだらないことは、
大分類すれば負け組に組み込まれる中流の大部分が恐怖と不安に駆られて、あるいは頭の弱さゆえに騙されて、あるいは立ち位置を間違えて（ファッション化とステータス化）、あるいは利己心から（ステータス化）
負け組を見かけ上の少数派にしようと躍起になっていることだ。
<!--引用終了-->
私も俗流心理学に傾倒していた時分に、以下のような文を発したことがあった。
<!--引用開始-->
勝ち組―負け組論争においてもっともくだらないことは、
大分類すれば負け組に組み込まれる中流の大部分が恐怖と不安に駆られて、あるいは頭の弱さゆえに騙されて、あるいは立ち位置を間違えて（ファッション化とステータス化）、あるいは利己心から（ステータス化）
負け組を見かけ上の少数派にしようと躍起になっていることだ。
<!--引用終了-->
自己責任論唱えるヤツらの気楽さ加減にあきれた。
20年後さらに働けなくなったワープアの尻拭いするハメになるとも知らないでｗｗ
これ、そのまで気が回らないお前等の自己責任なｗｗｗ
20年後さらに働けなくなったワープアの尻拭いするハメになるとも知らないでｗｗ
これ、そのまで気が回らないお前等の自己責任なｗｗｗ
782 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:32:42 ID:j1b44VGc0
就職できて、他人を批判する奴。
無職を人のせいにする奴。
ゆとり教育の賜物。
無職を人のせいにする奴。
ゆとり教育の賜物。
783 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:32:58 ID:ex9BE7jc0
784 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:33:02 ID:MgB/nnJC0
>>629
インドや中国が頑張って、彼らが豊かになったら
食糧が高騰して、日本の食糧事情があっという間に悪くなった。
つまり、日本そのものまでが、貧乏になってしまうのと
同じ理屈でもある。
世界の食料争奪戦のように、全体が豊かになるのとは違う
限られたイスしかない、イス取りゲームとは、常にそういうものだ罠。
全体のパイを大きくするのが大事。
インドや中国が頑張って、彼らが豊かになったら
食糧が高騰して、日本の食糧事情があっという間に悪くなった。
つまり、日本そのものまでが、貧乏になってしまうのと
同じ理屈でもある。
世界の食料争奪戦のように、全体が豊かになるのとは違う
限られたイスしかない、イス取りゲームとは、常にそういうものだ罠。
全体のパイを大きくするのが大事。
785 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:33:07 ID:k4nGjDeE0
勤労は美徳、という社会的通念が崩れかけてる今に、無職は自己責任ですますのは納得できない。
生活保護と犯罪者が増えるだけだろ。
生活保護と犯罪者が増えるだけだろ。
786 ：世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U ：2008/08/07(木) 00:33:11 ID:toOuylKD0
なんにしても、パソコンの前に座って、グジグジキーボード叩いているだけでは
職はふってきませんな。履歴書持って、家の外に出ようや
職はふってきませんな。履歴書持って、家の外に出ようや
787 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:33:18 ID:7tH44KEQ0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
788 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:33:18 ID:6qOBDJ7G0
まあ、これだけ非正規雇用者が大勢いて、
且つ若年層のみでは無くリストラに処された中高年層が多くいるという実態を
見るにつけ、
個人にでは無く社会に問題があると考えるほうが合理的。
ただ、そんな社会であっても、
個人レベルでは、できる限り努力して仕事をしていくしか道は無いわけで、
社会が悪いなんていっていても仕方が無いし公的な支援も期待できない。
まあ、誰でも近い将来、ホームレスになる可能性を多くはらんでいて、
なんとか自己防衛するしかない。
且つ若年層のみでは無くリストラに処された中高年層が多くいるという実態を
見るにつけ、
個人にでは無く社会に問題があると考えるほうが合理的。
ただ、そんな社会であっても、
個人レベルでは、できる限り努力して仕事をしていくしか道は無いわけで、
社会が悪いなんていっていても仕方が無いし公的な支援も期待できない。
まあ、誰でも近い将来、ホームレスになる可能性を多くはらんでいて、
なんとか自己防衛するしかない。
789 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:33:43 ID:JWwjwJh+0
求人数は就職希望者より遥かに沢山あるだろうから、
就職できないというのは、特殊な事情（障害・病気など）が無い限りはありえないだろ。
特に日本では新卒で就職できないというのはありえません。
問題は、自分の妥協できる範囲での就職先があるかどうか。
古今東西、就職問題は全て突き詰めればこういうことだ。
就職できないというのは、特殊な事情（障害・病気など）が無い限りはありえないだろ。
特に日本では新卒で就職できないというのはありえません。
問題は、自分の妥協できる範囲での就職先があるかどうか。
古今東西、就職問題は全て突き詰めればこういうことだ。
景気次第で失業率なんかいくらでも変わるのに
自己責任ねえ。
外部的な要素を無視するんだったら、
雨に降られるのも病気になるのも通り魔に遭うのも、
親が貧乏なのも自己責任って言えるんだけどな。そのくらいつまらない主張だ。
馬鹿が苦労と貧乏と資格の数を自慢してるだけだろ。
自分の自慢にしか興味がなくて他人の境遇に想像力が働かない、
つまらない奴だよ。
自己責任ねえ。
外部的な要素を無視するんだったら、
雨に降られるのも病気になるのも通り魔に遭うのも、
親が貧乏なのも自己責任って言えるんだけどな。そのくらいつまらない主張だ。
馬鹿が苦労と貧乏と資格の数を自慢してるだけだろ。
自分の自慢にしか興味がなくて他人の境遇に想像力が働かない、
つまらない奴だよ。
792 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:33:48 ID:cbEzBjet0
求人が志願者の努力で増えるものではないし
793 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:33:48 ID:50Al8ANK0
>>730
その、落としどころを探すのが難しい状況は社会環境だろ？
個人がやるべきことと、社会がやるべきことの二つがあるわけで
個人の責任≠社会として何もやる必要がない
ということですよ。
末端の個人が自己責任を唱えるのは、それこそ自己責任でやってくれと。
社会的責任のある立場の人間は、そういう意見はおいといて、社会として取り組む課題が何かを考える必要がある。
その、落としどころを探すのが難しい状況は社会環境だろ？
個人がやるべきことと、社会がやるべきことの二つがあるわけで
個人の責任≠社会として何もやる必要がない
ということですよ。
末端の個人が自己責任を唱えるのは、それこそ自己責任でやってくれと。
社会的責任のある立場の人間は、そういう意見はおいといて、社会として取り組む課題が何かを考える必要がある。
794 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:33:58 ID:1KDaVFSZ0
ヤクザですら表面上は無職じゃないのに、
お前らときたらｗｗ
お前らときたらｗｗ
ねぇいつも思ってるんだけど
こんな時間に書き込みできる奴ってなんなの？
だって普通の人なら
いまの時間学校や会社やバイト行くために寝てるんじゃない？
すでに休んでるんじゃないの？
きついこと言うみたいだけど現実みなきゃだめなんだからね
こんな時間に書き込みできる奴ってなんなの？
だって普通の人なら
いまの時間学校や会社やバイト行くために寝てるんじゃない？
すでに休んでるんじゃないの？
きついこと言うみたいだけど現実みなきゃだめなんだからね
>>753
IT系以外は努力より結果と才能が重視されるからねぇ。
結局は身の丈を考慮しなきゃいけない。
ブラックIT系なら結果よりも努力する姿勢優先だから、
努力した分だけどんなに阿呆なコードを書いても給料は貰えるが。
IT系以外は努力より結果と才能が重視されるからねぇ。
結局は身の丈を考慮しなきゃいけない。
ブラックIT系なら結果よりも努力する姿勢優先だから、
努力した分だけどんなに阿呆なコードを書いても給料は貰えるが。
799 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:34:06 ID:cVcIvq5VO
>>772
資格云々よりどんな開発に携わったことがあるかの方が重要
資格云々よりどんな開発に携わったことがあるかの方が重要
そもそも無職を人のせいにしてる奴なんているの？
801 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:34:11 ID:vOjLh4Lf0
>>587
近代になるまで、ちょっと天候不順になったり、景気が悪化するだけで餓死するような時代が延々と続いてましたが何か。
そんな中でも「辛いこともあり楽しいこともあり、色々なことを経験しながらそれなりに仕事にやりがいを感じ」る事ぐらい
何時の時代でも皆やっていたぞ。
そもそも趣味に金かける前提で権利とかよく言えるものだ。
はっきり言うが生きる権利はあっても、贅沢する権利なぞ存在しない。
贅沢したかったらその分余計に働くか、商売を起こして成功することだな。
近代になるまで、ちょっと天候不順になったり、景気が悪化するだけで餓死するような時代が延々と続いてましたが何か。
そんな中でも「辛いこともあり楽しいこともあり、色々なことを経験しながらそれなりに仕事にやりがいを感じ」る事ぐらい
何時の時代でも皆やっていたぞ。
そもそも趣味に金かける前提で権利とかよく言えるものだ。
はっきり言うが生きる権利はあっても、贅沢する権利なぞ存在しない。
贅沢したかったらその分余計に働くか、商売を起こして成功することだな。
>772
若けりゃ無資格でも無問題
若けりゃ無資格でも無問題
803 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:34:15 ID:IOea918m0
804 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:34:15 ID:dpO31/6lO
国がそうしたんだろ金持ちの糞ガキが惨殺されるのが至福の時だよ飯のおかずだ
805 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:34:15 ID:7+6Lb5d30
頭で考えるな 働け。
806 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:34:19 ID:cCgXcB2u0
>>731
あまり地位のない一般人的には
無職とかに一斉に必死こいて努力されると
自分の立場も競わなきゃいけないから
損得を考えるとあまり言わない。
逆に、政治家や経営者は、底辺が必死こいて
努力した結果を吸い上げる立場だから
自己責任や努力を連呼する。
あまり地位のない一般人的には
無職とかに一斉に必死こいて努力されると
自分の立場も競わなきゃいけないから
損得を考えるとあまり言わない。
逆に、政治家や経営者は、底辺が必死こいて
努力した結果を吸い上げる立場だから
自己責任や努力を連呼する。
年齢制限で職に就けないのも自己責任なんだろうな…
仕事捜す時点で自己責任だわな～
仕事捜す時点で自己責任だわな～
808 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:34:28 ID:laZGBwDS0
求人案内だけで本が毎月何冊も出版されているのに、
なんで「職がない」んだ？
何だかんだと
言 い 訳 ば か り 探 し て
仕事していない自分に気づいていないのか？
なんで「職がない」んだ？
何だかんだと
言 い 訳 ば か り 探 し て
仕事していない自分に気づいていないのか？
809 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:34:29 ID:qb6c5Fzc0
「自己責任」だとしても、じゃぁどーすんの？ って事だわな。
「自己責任」って物言いは、思案する事を放棄してるようにも見えますね。
なんか逃げ口上見たいな感じ。
「自己責任」って物言いは、思案する事を放棄してるようにも見えますね。
なんか逃げ口上見たいな感じ。
810 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:34:36 ID:ImUMfxDu0
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インフレ金利高の欧米じゃ急に不景気になってサブプライムとは別に普通の奴でも住宅ローンで
参って借金漬けで四苦八苦してるそうだよ。この10年日本はデフレである意味生活は楽だったけどね。ｗ
おかげで住宅ローンも予定よりずっと早く完済したしそこそこカネも溜まった。考え方次第だと思うね。
第一、他人より良い生活がしたいと思う奴は他人より頑張るってのは基本じゃない？
俺の言ってる事が間違ってるか？
もちろんある程度若くて健康って条件はあるだろうが、無駄に頑張ってると逆にクルクル頭が回って効率良く
働くなり、ビジネスなりのアイディアが思いつかない奴はそのまま人並みかそれ以下で生きるしかない。
誰もミリオンセラーの大スターや年収何億のプロスポーツのスターになれとか極論は言ってない。
そこそこ食えて生活を楽しめる程度に仕事が出来ないならセンスがない。悪いけどカネに縁のない人。
このセンスがないってのばかりはしょうがない。音痴とか、スポーツ音痴と同じだろ。
努力したからと言って必ず報われるわけではないが、
努力しなければ、能力、コネがない以上報われない。
努力してないのに、努力しても無駄っていうその根性がカスの所以。
努力しなければ、能力、コネがない以上報われない。
努力してないのに、努力しても無駄っていうその根性がカスの所以。
814 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:34:56 ID:fq2cDQvt0
>>777
バイトだろ？それ
バイトだろ？それ
>>788
ってか社会問題の場合に解決可能か？と問われたら俺はNoなんだよね。
世界規模での変化を人間がどうこうできるわけがない。
自己責帰任論・努力論もくだらないけど社会システムの問題で改善可能だ
と言われるのもなんかしらける。
ってか社会問題の場合に解決可能か？と問われたら俺はNoなんだよね。
世界規模での変化を人間がどうこうできるわけがない。
自己責帰任論・努力論もくだらないけど社会システムの問題で改善可能だ
と言われるのもなんかしらける。
816 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:34:58 ID:RiIrzgBV0
>>759
辞められて人材不足になるのも自己責任でいいんだろう
辞められて人材不足になるのも自己責任でいいんだろう
>>796
会社も盆の時期だし学校は夏休みですよ。
会社も盆の時期だし学校は夏休みですよ。
>755
その業界でＡ社下請けのＢ社だが。
うち（Ｂ社）では受託をさらに海外奴隷市場（オフショアとか言われてる）へ丸投げを推進初めてて
さらに常駐契約社員もどんどん減らされて、Ａ社も海外奴隷市場を開拓してる
派遣って、一人単位で配置できないのが融通利かなくてさ、派遣は入るのが困難になってる
その業界でＡ社下請けのＢ社だが。
うち（Ｂ社）では受託をさらに海外奴隷市場（オフショアとか言われてる）へ丸投げを推進初めてて
さらに常駐契約社員もどんどん減らされて、Ａ社も海外奴隷市場を開拓してる
派遣って、一人単位で配置できないのが融通利かなくてさ、派遣は入るのが困難になってる
819 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:35:05 ID:H2yfrTKm0
夏の公園のゴミ箱の飯を喰いたく無ければガマンガマン
820 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:35:19 ID:968gnjPiO
政治学を少しでも学べば事故責任以外の要素がある事ぐらい解りそうなもんだが。こいつは自分の無知を晒してるだけだろ。
正規雇用の枠は限られてるんだよ。そして枠の縮小はグローバル化の波に乗ってこれから更に加速していく。
一部の優秀な連中を除いて努力だけではもうどうにもならん世の中なのです。まんこれろれろ
正規雇用の枠は限られてるんだよ。そして枠の縮小はグローバル化の波に乗ってこれから更に加速していく。
一部の優秀な連中を除いて努力だけではもうどうにもならん世の中なのです。まんこれろれろ
821 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:35:20 ID:vFqO+aNU0
さすがに無職は自己責任だと思うよ
低待遇とか非正規雇用は社会の影響も少なくないけど
低待遇とか非正規雇用は社会の影響も少なくないけど
椅子の数は決まってるがまだ埋まってはないから選ばなければ見つかるよ？
もちろん椅子を増やすことも必要だとは思うけど
そんなところで働くぐらいなら・・・って言う人はそういう所に就職してる人間よりは自分は幸せだと思ってるんでしょ？
フリーターでもニートでも続けてればいいと思うよ
もちろん椅子を増やすことも必要だとは思うけど
そんなところで働くぐらいなら・・・って言う人はそういう所に就職してる人間よりは自分は幸せだと思ってるんでしょ？
フリーターでもニートでも続けてればいいと思うよ
>>795
ベンツ乗りながら生活保護受けてるのは、表面上無職だからだろう。
ベンツ乗りながら生活保護受けてるのは、表面上無職だからだろう。
825 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:35:37 ID:9UOwVHOy0
働かないのは勝手だけど
それを社会のせい、周囲の人のせいにするのは
あきれ果てる。
それを社会のせい、周囲の人のせいにするのは
あきれ果てる。
826 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:35:45 ID:d0TuG+pD0
827 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:35:46 ID:B08ZgB360
就職したり 他人に使われたりすんのが 怖いから
ニートしてる連中だよな 現実は
ニートしてる連中だよな 現実は
829 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:35:49 ID:cER8UZV10
うーん。努力至上主義におちいると逆に就職できなかったりもするからな（ｗ
特に文系の場合は。
「御社の○○課の○○さんをナンパしました！」で最大手の損保会社に就職
決まった漏れの友人は優の数７個だった。
一方大学時代いろいろ資格取ったりしてた奴は要領悪くて就職できなくて非正規に。
氷河期の話だけど、難しい話しだな・・・・・
特に文系の場合は。
「御社の○○課の○○さんをナンパしました！」で最大手の損保会社に就職
決まった漏れの友人は優の数７個だった。
一方大学時代いろいろ資格取ったりしてた奴は要領悪くて就職できなくて非正規に。
氷河期の話だけど、難しい話しだな・・・・・
830 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:35:51 ID:LyTpAJ/J0
これ書いたやつはまだ若いからな
勉強は出来ても仕事になると無能と言わざる得ない
やつが少なからず居るってことを知らないんだろうな、こいつは
勉強は出来ても仕事になると無能と言わざる得ない
やつが少なからず居るってことを知らないんだろうな、こいつは
831 ：論理的虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc ：2008/08/07(木) 00:36:01 ID:GdtCUvTK0
>>763
＞秋葉の無職に殺されるのも運の無い奴の自己責任じゃね？
>>739に対するこの皮肉は誤っていないと思う。
より適切にするには、「運の無い奴の」を「殺される奴」に変換すればよい。
＞そこで花とかたむけるからぶれるんだよロジックが
＞偽善者とはいわないよセンチメンタリストとは思うが
というよりも、単に頭が弱いだけで、論理学や複雑系理論をやるまでもなく、>>739のような独断に陥らざるを得ないとは思えないのだよなあ。
＞秋葉の無職に殺されるのも運の無い奴の自己責任じゃね？
>>739に対するこの皮肉は誤っていないと思う。
より適切にするには、「運の無い奴の」を「殺される奴」に変換すればよい。
＞そこで花とかたむけるからぶれるんだよロジックが
＞偽善者とはいわないよセンチメンタリストとは思うが
というよりも、単に頭が弱いだけで、論理学や複雑系理論をやるまでもなく、>>739のような独断に陥らざるを得ないとは思えないのだよなあ。
非正社員を減らすのは簡単。
正社員の解雇自由化の法整備を行えばいい。
正社員の過剰待遇されすぎていて企業が正社員を雇わないのが原因だからな。
無能正社員にも自己責任を課せばいいんだよ。
正社員の解雇自由化の法整備を行えばいい。
正社員の過剰待遇されすぎていて企業が正社員を雇わないのが原因だからな。
無能正社員にも自己責任を課せばいいんだよ。
833 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:36:08 ID:HF8T+idP0
無能でも、本人にやる気がありゃ、何とでもなるものだ。出来ることは単純労働くらいだろうが、飯は食えるだろう。
しかし、本人にやる気がないなら、何しても無駄。
しかし、本人にやる気がないなら、何しても無駄。
834 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:36:11 ID:1KDaVFSZ0
>>790
雨に降られるのは不運だが、傘を持たないで濡れるのは自己責任だぜ。
雨に降られるのは不運だが、傘を持たないで濡れるのは自己責任だぜ。
835 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:36:13 ID:Jfj6dpcB0
いやいや、この人はもともとの生活が貧しいから低いレベルの目標達成で
満足できてるってだけでしょ。
実際日本経済を支えるトップ企業は、毎年多くの優秀な学生がチャレンジするから
互いに切磋琢磨することで辛うじて物理的ポテンシャルを確保できてるんだぜ。
だからいくらか失敗する人間がでてくるのは構造上仕方がないことなんだよ。
この人がいうように、無難なところに落ち着くだけの人を基準にしていたら
上のレベルまで下がってくるわ。
まあ、末端の人間はそういうことを考えたこともないだろうから
わからなくてもしょうがないんだけどさ。
満足できてるってだけでしょ。
実際日本経済を支えるトップ企業は、毎年多くの優秀な学生がチャレンジするから
互いに切磋琢磨することで辛うじて物理的ポテンシャルを確保できてるんだぜ。
だからいくらか失敗する人間がでてくるのは構造上仕方がないことなんだよ。
この人がいうように、無難なところに落ち着くだけの人を基準にしていたら
上のレベルまで下がってくるわ。
まあ、末端の人間はそういうことを考えたこともないだろうから
わからなくてもしょうがないんだけどさ。
836 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:36:15 ID:RIgQEROD0
当たり前だけど
勤労納税の義務があり、それをこなしてない奴が社会のせいと言っても
負け犬の遠吠え。自己責任。
勤労納税の義務を果たしてきたものが、待遇面で不当な非人間な労働条件だと
企業を飛び越え、社会に訴えるのは負け犬の遠吠えではない。自己責任ではない。
国家社会はその人の訴えにより、対応する義務がある。
勤労納税の義務があり、それをこなしてない奴が社会のせいと言っても
負け犬の遠吠え。自己責任。
勤労納税の義務を果たしてきたものが、待遇面で不当な非人間な労働条件だと
企業を飛び越え、社会に訴えるのは負け犬の遠吠えではない。自己責任ではない。
国家社会はその人の訴えにより、対応する義務がある。
837 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:36:22 ID:anL0H5WC0
>>796
学校は夏休み
学校は夏休み
>>397
幼児期から親に常時虐待されて、身体面は健康だけど精神疾患とか
身内がなんかものすごい事件起こして就職に影響したとか
本当に自分の力でどうにもできない境遇にあった人もいるから、すべてが自己責任ではないと思う
けど、ちょっとやそっと不遇にあったからって何でも社会のせいにする人間はどうかと
日本じゃ努力と工夫さえすれば貧乏だって勉強はできるわけだし
努力がすべて理想通りの結果に結び付くわけないのなんて普通に世に出て働いてる人なら知ってる
大抵の社会人は生きていく為に適当なところで手を打って今の仕事をやってるんだろ
幼児期から親に常時虐待されて、身体面は健康だけど精神疾患とか
身内がなんかものすごい事件起こして就職に影響したとか
本当に自分の力でどうにもできない境遇にあった人もいるから、すべてが自己責任ではないと思う
けど、ちょっとやそっと不遇にあったからって何でも社会のせいにする人間はどうかと
日本じゃ努力と工夫さえすれば貧乏だって勉強はできるわけだし
努力がすべて理想通りの結果に結び付くわけないのなんて普通に世に出て働いてる人なら知ってる
大抵の社会人は生きていく為に適当なところで手を打って今の仕事をやってるんだろ
840 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:36:36 ID:opLpz+OP0
就職資格のために勉強するのは自由時間の無駄遣いのような気もする。
843 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2008/08/07(木) 00:36:48 ID:yGaMeQac0
『自己責任！』 = 『信心が足りない！』
845 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:36:49 ID:2+XJmnPJ0
自己責任。自分への甘え。驕り。
無職である言い訳を考えるのに必死。しかも自分以外のせい。
自分の責任にしたがらない。要するにズルイ人間。以上！
無職である言い訳を考えるのに必死。しかも自分以外のせい。
自分の責任にしたがらない。要するにズルイ人間。以上！
846 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:36:54 ID:7+6Lb5d30
なんでもいいから働け。
847 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:36:57 ID:AnolXLPmO
努力すればって言うか、選ばなければって感じ。
なんでもいいならいくらでも仕事はある。
なんでもいいならいくらでも仕事はある。
自己責任に決まってるだろｗｗｗ
職なんかどこにでもある。
後から知ったが俺は就職率最低の超氷河期の年だったのだが
適当に数年バイトこなしてその後そろそろかなと思い就職。
そんなもんだ。
氷河期免罪符はもういいよｗ
職なんかどこにでもある。
後から知ったが俺は就職率最低の超氷河期の年だったのだが
適当に数年バイトこなしてその後そろそろかなと思い就職。
そんなもんだ。
氷河期免罪符はもういいよｗ
849 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:37:11 ID:+Uc0mKaG0
850 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:37:14 ID:sUN+jaAY0
求人が全然ないからこその東京一極集中なんじゃねーの？
851 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:37:15 ID:RBtZfuX10
自己責任って言葉が先行するのは
ゆとり世代が自分自身にすら責任を持っていない
只、流されているだけで根拠のない自信を持っている
実際問題その自信とやらは虚構
実力ってのは結局はなんらかの努力でしか獲得できない
何も積み上げてこなかったら就職先だって限られる
そんだけ
ゆとり世代が自分自身にすら責任を持っていない
只、流されているだけで根拠のない自信を持っている
実際問題その自信とやらは虚構
実力ってのは結局はなんらかの努力でしか獲得できない
何も積み上げてこなかったら就職先だって限られる
そんだけ
>>796
フリスキー♪
フリスキー♪
853 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:37:23 ID:IOea918m0
面接で「男は黙ってサッポロビール」
ってのは都市伝説に近いものがあるな
ってのは都市伝説に近いものがあるな
>>796
ずっと家にいると夏休みとか分からなくなるんだな。
ずっと家にいると夏休みとか分からなくなるんだな。
飴と鞭だよ。
ニートにはサボりもあるだろうが厳しくしたって引きこもるだけ。
働きたいという飴を与えてやることも大事。所得なり地位なりをつけてやれば働く。
でもたぶん、みんな努力を先にすべきだ、それに金や地位が付随するって考えるから永遠に引きこもり。
ニートにはサボりもあるだろうが厳しくしたって引きこもるだけ。
働きたいという飴を与えてやることも大事。所得なり地位なりをつけてやれば働く。
でもたぶん、みんな努力を先にすべきだ、それに金や地位が付随するって考えるから永遠に引きこもり。
856 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:37:31 ID:iDEpkKIa0
発言小町は一部の書き込みが極端だね
年収は一千万 海外勤務とか頻繁にアップしてくる。
暇な仕事してるんだな
年収は一千万 海外勤務とか頻繁にアップしてくる。
暇な仕事してるんだな
857 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:37:42 ID:0a3dmwOK0
底辺層同士で叩き合ってくれれば政府は安心だわな。
858 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:37:56 ID:d0TuG+pD0
859 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:38:02 ID:QFBuXaMA0
>>772
やる気があれば十分だと思うけどね。知識とやる気をアピールするために資格は
取っておいたほうがいい。面接であれこれ聞かれたくなければなおさら。
現場に行ったら挨拶と、仕事教えてもらう人に感謝してれば対人関係も問題ないと思う。
やる気があれば十分だと思うけどね。知識とやる気をアピールするために資格は
取っておいたほうがいい。面接であれこれ聞かれたくなければなおさら。
現場に行ったら挨拶と、仕事教えてもらう人に感謝してれば対人関係も問題ないと思う。
860 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:38:03 ID:GsSr99qT0
死ぬ気になればなんでもできるだろ
死ぬ気にならなくても何でもできちゃう人のセリフですね
ｂｙ加藤智大
死ぬ気にならなくても何でもできちゃう人のセリフですね
ｂｙ加藤智大
他人と比べるからだよ！周りと比べて、
自分には才能があるとおもってんのか？
身の程を知れ！
自分には才能があるとおもってんのか？
身の程を知れ！
結局他人に対する冷淡さによって自らの首絞めてるんだな、日本人は。愚かな国民だ
863 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:38:17 ID:JjO4OB040
864 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:38:23 ID:9UOwVHOy0
失業率５％のときでも、逆に言えば
反対の95％は職についているのだから
まあ、愚痴愚痴言う前に働けよ。
それに雇用の流動化が進んだ現在なら
中途から、派遣からと努力すればそれなりに
就けるだろう。
反対の95％は職についているのだから
まあ、愚痴愚痴言う前に働けよ。
それに雇用の流動化が進んだ現在なら
中途から、派遣からと努力すればそれなりに
就けるだろう。
>>795
彼らは「努力」しているからね。
職員の家族の写真を撮る努力
その写真を出して「かわいいですね」と職員に話す努力
努力は人を裏切らない。
オーストラリアでも詐欺で捕まった男が刑務所で努力して勉強して
自己啓発セミナーの主催者になって成功した
彼らは「努力」しているからね。
職員の家族の写真を撮る努力
その写真を出して「かわいいですね」と職員に話す努力
努力は人を裏切らない。
オーストラリアでも詐欺で捕まった男が刑務所で努力して勉強して
自己啓発セミナーの主催者になって成功した
外食とかコンビニみたいに、人手不足で特亜を雇わざるをえない所もあるけど、
そんなんだって、時給 800-900円で、フルタイム働けば、生活できない訳じゃない。
無職って、ほんとうの自分探しに忙しいだけの人間のクズだろ。
そんなんだって、時給 800-900円で、フルタイム働けば、生活できない訳じゃない。
無職って、ほんとうの自分探しに忙しいだけの人間のクズだろ。
コテで暴れ回っている連中には耳が痛い言葉だなｗ＞自己責任
868 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:38:35 ID:sy+88su10
男なら人のせいにするなよ。
親に教えてもらわなかった？
親に教えてもらわなかった？
869 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:38:40 ID:OFNINFLf0
普通、生活できないくらい追い詰められたら、
選り好みせずに仕事すると思う。
餓死するだろうが。
実際、職安経由で来る就職希望者はロクのいないよ。
確かにロクな就職先がないのは確かだけど、
きちんとした就職先を確保する才が無いかあるかだと思うよ。
生活するってそういうことじゃないの？
ちなみに格差はまた別の問題だと思う。
選り好みせずに仕事すると思う。
餓死するだろうが。
実際、職安経由で来る就職希望者はロクのいないよ。
確かにロクな就職先がないのは確かだけど、
きちんとした就職先を確保する才が無いかあるかだと思うよ。
生活するってそういうことじゃないの？
ちなみに格差はまた別の問題だと思う。
870 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:38:45 ID:J6KD81AD0
871 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:38:51 ID:wFol94hf0
>>808
職というのは履歴書に職歴として書けるものだけを言う。
バイトや派遣は職ではない。
選り好みしてバイトなんか職じゃないと言ってるのではない。
企業が、政府が、個人が社会全体が職じゃないと認定している。
職というのは履歴書に職歴として書けるものだけを言う。
バイトや派遣は職ではない。
選り好みしてバイトなんか職じゃないと言ってるのではない。
企業が、政府が、個人が社会全体が職じゃないと認定している。
派遣、日雇い、ブラック企業……
努力すれば仕事はいくらでもあります。経団連のためにも働け愚民ども。
努力すれば仕事はいくらでもあります。経団連のためにも働け愚民ども。
>>832
そうやらせないための自己責任論なんだよ
一番怖がってるのがバブル組
誰だって安定してそれなりの待遇の居場所が欲しいに決まってる
しかもその世代は消防厨房のガキ抱えて守らないといけないからなおさらだよ
そうやらせないための自己責任論なんだよ
一番怖がってるのがバブル組
誰だって安定してそれなりの待遇の居場所が欲しいに決まってる
しかもその世代は消防厨房のガキ抱えて守らないといけないからなおさらだよ
874 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:39:03 ID:YfOq2dnL0
新卒、第二新卒
それ以外は一般的に認められないからなあ
それ以外は一般的に認められないからなあ
875 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:39:05 ID:hjklq6dJ0
そもそも、景気と失業率が連動している事は客観的事実だからね
勿論ただ怠惰なだけで働いてない奴もいるのはいるが
勿論ただ怠惰なだけで働いてない奴もいるのはいるが
876 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:39:06 ID:7+6Lb5d30
甘やかすと付け上がるから放置しておけ。説教もいらん。人のことはいいから働け。
877 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:39:13 ID:w3nGT5UJ0
結局世の中金、ゼニです
878 ：世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U ：2008/08/07(木) 00:39:17 ID:toOuylKD0
年齢等の問題は捨象して考えると、
景気さえよければ就職できる人 → 社会のせい
景気が良かろうと就職できない・しない人 → 自己責任
だろうね。切り分けて整理しないと。全員社会のせいだ、自己責任だ、ってのは
議論が混乱するだけ。
景気さえよければ就職できる人 → 社会のせい
景気が良かろうと就職できない・しない人 → 自己責任
だろうね。切り分けて整理しないと。全員社会のせいだ、自己責任だ、ってのは
議論が混乱するだけ。
879 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:39:21 ID:D+Hm0cBq0
一生フリーターの何が悪いんだよｗｗｗ
金？いらねーよｗ
毎日が楽しければいいんだよｗｗｗ
って考えなんだろ？
880 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:39:28 ID:oCyoeXO30
世の中に不満があるなら自分を変えろ 其れが嫌なら耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に
暮せ 其れも嫌なら・・・
881 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:39:29 ID:4/0NIzI/0
契約社員や派遣の問題は置き去りにしないで欲しい。
>>811
一つ質問なんだが、住宅ローンを30年とか長期で組むじゃん。その場合は、長い目で見るとインフレした
方が得なんじゃないのかな？
たとえば１，５００万を家を３０年ローンで買ったとして、年々インフレしていけば平均所得も上がって、過去に
買い物したものの支払が楽になるような気がするんだけど。
>>811
一つ質問なんだが、住宅ローンを30年とか長期で組むじゃん。その場合は、長い目で見るとインフレした
方が得なんじゃないのかな？
たとえば１，５００万を家を３０年ローンで買ったとして、年々インフレしていけば平均所得も上がって、過去に
買い物したものの支払が楽になるような気がするんだけど。
882 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:39:30 ID:IoftdSHl0
こうやって内輪で叩きあって
ずるずる後退してくのが一番ャバイ
まぁ別にいいけどさどうにもならないし
エコオナニーとかヨガでもやりながら滅ぼうぜ日本
ずるずる後退してくのが一番ャバイ
まぁ別にいいけどさどうにもならないし
エコオナニーとかヨガでもやりながら滅ぼうぜ日本
883 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:39:33 ID:l4XztTyc0
885 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:39:36 ID:JUN+DmvbO
前の方にもあったけど、働き盛りと言われている、30,40代の人が会社を辞めている。新たな挑戦をしたいと思い転職するのだろうが、現実問題として転職出来ず無職の状態になってしまった人が多い。固定観念で凝り固まった社会の方が問題だと思う。
886 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:39:39 ID:opLpz+OP0
叩いてる奴は何か無職に恨みでもあるのか？ｗｗ
何でここまで粘着できるんだろう。。
何でここまで粘着できるんだろう。。
887 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:39:44 ID:50Al8ANK0
>>820
> 政治学を少しでも学べば事故責任以外の要素がある事ぐらい解りそうなもんだが。こいつ
> は自分の無知を晒してるだけだろ。
親が貧乏で資格をとって医療関係に就職したなんて話を
他人に出来る（他人がどう思うかろくに想像も出来ない）ほど
視野が狭い人間なんだよ。
仕方ないだろ。
> 政治学を少しでも学べば事故責任以外の要素がある事ぐらい解りそうなもんだが。こいつ
> は自分の無知を晒してるだけだろ。
親が貧乏で資格をとって医療関係に就職したなんて話を
他人に出来る（他人がどう思うかろくに想像も出来ない）ほど
視野が狭い人間なんだよ。
仕方ないだろ。
889 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:39:59 ID:zLRTeB+x0
ブラック企業の闇 それでもあなたは働きますか？
http://www.shinyusha.co.jp/~top/03book/bs-corp.htm
働けるだけ働いて死ね！
◆【有名上場企業だからと安心するのはまだ早い！】
月160時間の残業、月収13万円……過酷な労働環境は目の前にある！
『これが日本の労働の現実だ！』 就職活動者必読の話題作！
病欠でも罰金8万円！白木屋店長の休めない苦悩。
セガ、日本NCRが社員を隔離した座敷牢。
大手家電量販店派遣社員の奴隷生活。
光通信、武富士らの元社員が仰天勤務環境を激白！
テレビ制作会社のAD、アニメーター、IT企業のSEが見た激務薄給の実態とは？
さらには追い打ちのように政府が推し進める残業代カット法案……。
働く物を追いつめる、これが「ブラック企業」だ！
【第一章】ブラック企業とは何なのか？
【第二章】訴訟から明るみに出たブラック企業
光通信系グループ派遣会社
ブックオフコーポレーション株式会社
株式会社フレッグインターナショナル
株式会社武富士
【第三章】元社員が語るブラック企業の実態
【第四章】職種や体系としてのブラック企業
【第五章】ブラック企業を見抜け！
【第六章】そして日本はブラック企業で覆いつくされた
http://www.shinyusha.co.jp/~top/03book/bs-corp.htm
働けるだけ働いて死ね！
◆【有名上場企業だからと安心するのはまだ早い！】
月160時間の残業、月収13万円……過酷な労働環境は目の前にある！
『これが日本の労働の現実だ！』 就職活動者必読の話題作！
病欠でも罰金8万円！白木屋店長の休めない苦悩。
セガ、日本NCRが社員を隔離した座敷牢。
大手家電量販店派遣社員の奴隷生活。
光通信、武富士らの元社員が仰天勤務環境を激白！
テレビ制作会社のAD、アニメーター、IT企業のSEが見た激務薄給の実態とは？
さらには追い打ちのように政府が推し進める残業代カット法案……。
働く物を追いつめる、これが「ブラック企業」だ！
【第一章】ブラック企業とは何なのか？
【第二章】訴訟から明るみに出たブラック企業
光通信系グループ派遣会社
ブックオフコーポレーション株式会社
株式会社フレッグインターナショナル
株式会社武富士
【第三章】元社員が語るブラック企業の実態
【第四章】職種や体系としてのブラック企業
【第五章】ブラック企業を見抜け！
【第六章】そして日本はブラック企業で覆いつくされた
本当に全て自己責任だと思ってる奴は>1みたいなこと言わずに
密かにと私腹を肥やし私兵を養う
>1はただ単に人を馬鹿にしたいだけのかまってちゃん
密かにと私腹を肥やし私兵を養う
>1はただ単に人を馬鹿にしたいだけのかまってちゃん
891 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:40:08 ID:wq7wockk0
夜中なのに、いや夜中だからなのかこのスピードはなんなのさ
日本の財政状況を見て、この国にとどまるかorこの国を見捨てるか、の２択がすぐ浮かぶ
どちらが正解かはわからないが、自分の責任で情報収集し、自分の責任で判断し、自分の責任で行動しなくてはならない
２０年後に国が破産して全員無職状態になっても、２択を誤ったという意味では「自己責任」
どちらが正解かはわからないが、自分の責任で情報収集し、自分の責任で判断し、自分の責任で行動しなくてはならない
２０年後に国が破産して全員無職状態になっても、２択を誤ったという意味では「自己責任」
まあ、仮に何らかの社会保障をするにしても、「努力していること」は絶対条件だから
895 ：論理的虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc ：2008/08/07(木) 00:40:25 ID:GdtCUvTK0
>>782
原因と理由と責任の混同の所産のような見方である。
そもそも、
ゆとり教育については以下のような疑問を提出することができる。
(1)実施期間から考えて成果を提出できる状況ではない、
(2)ゆとり教育に反対する人びとが協力的でなく、場合によっては妨害している可能性がある
（多数派が必死になって足を引っ張っているという事態を超克するのはきわめて困難であると思われる。これに対しては「失敗したから反対するのである」という反論があるが、最初から偏見＝否定的な態度があったという可能性は拭い去れない）、
(3)政策段階以降、すなわち戦略、戦術、実施の各段階において有効策を講じることができていないと推測している。
また、日本国内における通時的な、あるいは各国間の通時的な教育水準の比較において、現在の日本国のそれが低下してきているということが正当化されるものであると仮定しても（誤った調査の方法によってそのような結論が得られているということも考えられるため、
その調査に根拠を置くならば、検証は必要である）、ただゆとり教育のみに要因を負担させることができるのかという疑問もある。
さらに、何が教育を評価する指標として正当化されるか、過去を基準にする仕方は正当化されるか（いずれも「ゆとり教育が学力低下を招いた」という言説についての疑義となっている）ということも問題である。
なお、「これがゆとり教育世代か」という言葉を吐く者は対象を蔑視する際にいわゆる常識というものを基準に判断することがあるが、これはゆとり教育とは関係がない（なお、常識の価値を論証なしに絶対化することにも問題がある）。
さらに、実践上の問題として、「ゆとり教育世代」言説を弄する者にそうする資格〔学力、常識〕があるのか、あるとしてそれはいつの時代にもいると思われる上位集団に属しているからで、そもそも比較する対象を誤っているのではないかということになる。
（共時的にも天才や秀才と凡人やそれよりも下位とは差があるのだから、通時的観点から前者と後者の差があることを言い立てたところで無意味である。）
極めつけは、ゆとり教育批判において用いられている（他者に対する）評価基準が正しいということまでも疑い得る。
原因と理由と責任の混同の所産のような見方である。
そもそも、
ゆとり教育については以下のような疑問を提出することができる。
(1)実施期間から考えて成果を提出できる状況ではない、
(2)ゆとり教育に反対する人びとが協力的でなく、場合によっては妨害している可能性がある
（多数派が必死になって足を引っ張っているという事態を超克するのはきわめて困難であると思われる。これに対しては「失敗したから反対するのである」という反論があるが、最初から偏見＝否定的な態度があったという可能性は拭い去れない）、
(3)政策段階以降、すなわち戦略、戦術、実施の各段階において有効策を講じることができていないと推測している。
また、日本国内における通時的な、あるいは各国間の通時的な教育水準の比較において、現在の日本国のそれが低下してきているということが正当化されるものであると仮定しても（誤った調査の方法によってそのような結論が得られているということも考えられるため、
その調査に根拠を置くならば、検証は必要である）、ただゆとり教育のみに要因を負担させることができるのかという疑問もある。
さらに、何が教育を評価する指標として正当化されるか、過去を基準にする仕方は正当化されるか（いずれも「ゆとり教育が学力低下を招いた」という言説についての疑義となっている）ということも問題である。
なお、「これがゆとり教育世代か」という言葉を吐く者は対象を蔑視する際にいわゆる常識というものを基準に判断することがあるが、これはゆとり教育とは関係がない（なお、常識の価値を論証なしに絶対化することにも問題がある）。
さらに、実践上の問題として、「ゆとり教育世代」言説を弄する者にそうする資格〔学力、常識〕があるのか、あるとしてそれはいつの時代にもいると思われる上位集団に属しているからで、そもそも比較する対象を誤っているのではないかということになる。
（共時的にも天才や秀才と凡人やそれよりも下位とは差があるのだから、通時的観点から前者と後者の差があることを言い立てたところで無意味である。）
極めつけは、ゆとり教育批判において用いられている（他者に対する）評価基準が正しいということまでも疑い得る。
896 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:40:26 ID:VxT0/5Fo0
縁故ってずりーよ
親がもし八百屋だったら継いでメチャメチャ働きたかった
親がもし八百屋だったら継いでメチャメチャ働きたかった
じゃあ全員が努力すれば全員が就職出来るんだな
久々に良い話を聞いたw
久々に良い話を聞いたw
＞健康面などで就労できない
朝起きられない
昼間ずっと起きてられない
夜ちゃんと眠れない
時間の感覚が滅茶苦茶
仕事してた時から朝とか昼とか夜の感覚がなくなってたしなあ・・・；
こういう場合は「健康面」でおｋ？
朝起きられない
昼間ずっと起きてられない
夜ちゃんと眠れない
時間の感覚が滅茶苦茶
仕事してた時から朝とか昼とか夜の感覚がなくなってたしなあ・・・；
こういう場合は「健康面」でおｋ？
900 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:40:44 ID:BGe2SBW10
まあ自給換算すると死にたくなるような仕事なら嫌というほどあるぞ
でも努力なんざ報われんよ。努力してる暇があるなら元より苦労しないのもあるし
でも努力なんざ報われんよ。努力してる暇があるなら元より苦労しないのもあるし
902 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:40:53 ID:NqOxaVja0
どんなに高学歴で品行方正でも必要のない人材は採らないんだから
自分の希望する職に全員が就ける訳でもない。
給料が安かろうが職種が気に入るまいが、
それしか残ってないならその仕事をするしかないだろうし、
よほどのスキルがあるなら海外で就職したっていい。
それが出来ないから無職なんじゃないの。
自分の希望する職に全員が就ける訳でもない。
給料が安かろうが職種が気に入るまいが、
それしか残ってないならその仕事をするしかないだろうし、
よほどのスキルがあるなら海外で就職したっていい。
それが出来ないから無職なんじゃないの。
903 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:40:56 ID:rIKMRN5t0
うちの職場の上司
見てくれが悪いと取らないとか使ってもいないのに使えないとか言うからねｗｗｗ
努力とかの問題じゃないｗ
見てくれが悪いと取らないとか使ってもいないのに使えないとか言うからねｗｗｗ
努力とかの問題じゃないｗ
>>1 こういうトンチキ発言言うのは中学生だな、子供は夏休みの友でもやってなさい、
まあ外れてたとして、世の中何にも見えて無い証拠、事語る前に鏡で自分のアホ面良く見なさいな。
まあ外れてたとして、世の中何にも見えて無い証拠、事語る前に鏡で自分のアホ面良く見なさいな。
905 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:41:02 ID:QFBuXaMA0
906 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:41:06 ID:9UOwVHOy0
地方なんて慢性的な人手不足だしなー
今の日本で職がないとか甘えだよ。
だから、失業者が多い一方で
外国人労働者とかいれないと社会が回らなくなるみたいな
奇妙な環境が生み出されようとしている。
結局、やる気が足らない。ニートは今の日本の象徴だ。
今の日本で職がないとか甘えだよ。
だから、失業者が多い一方で
外国人労働者とかいれないと社会が回らなくなるみたいな
奇妙な環境が生み出されようとしている。
結局、やる気が足らない。ニートは今の日本の象徴だ。
907 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:41:12 ID:dekhpq+q0
大阪の府営住宅に入ろうと思ったら
創価に入信すると言う努力が必要
それをしないで入れないと言うのは努力不足ということです
創価に入信すると言う努力が必要
それをしないで入れないと言うのは努力不足ということです
>>864
流動化したのは非正社員だけ
派遣やバイトなら簡単に付けるだろうな
だが結婚もできないし子どもも作れない、非人間的な生活しかおくれない
正社員の解雇自由化を行って正社員も流動化すればいいんだよ
そうすれば確実に正社員率は増える
クビにされた無能正社員は自己責任ってことで
流動化したのは非正社員だけ
派遣やバイトなら簡単に付けるだろうな
だが結婚もできないし子どもも作れない、非人間的な生活しかおくれない
正社員の解雇自由化を行って正社員も流動化すればいいんだよ
そうすれば確実に正社員率は増える
クビにされた無能正社員は自己責任ってことで
>>862
ようやく同意できるレスが見つかった
俺もそう思う
ただ、今回の福田の毒餃子にまつわる件については、中国人がひたすら面子を重んじると言う事と、
日本以上に実は舵取りが難しい国になってしまった中国の実情を考えると、
とても妥当だと思ったんだけどね
しかし、メディアとかも叩きに入りそうだなぁ
代わりに来るのが、小泉系というか竹中みたいなのか、創価に近いのか、民主党か、なのに
民主党は政権を取ればまず外国人参政権の法制化に着手しかねないｗ
これは移民政策とセットになるだろうが
なんとも酷い状態だ
ようやく同意できるレスが見つかった
俺もそう思う
ただ、今回の福田の毒餃子にまつわる件については、中国人がひたすら面子を重んじると言う事と、
日本以上に実は舵取りが難しい国になってしまった中国の実情を考えると、
とても妥当だと思ったんだけどね
しかし、メディアとかも叩きに入りそうだなぁ
代わりに来るのが、小泉系というか竹中みたいなのか、創価に近いのか、民主党か、なのに
民主党は政権を取ればまず外国人参政権の法制化に着手しかねないｗ
これは移民政策とセットになるだろうが
なんとも酷い状態だ
「発言小町」は読売のサイトです
お察しください
お察しください
911 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:41:34 ID:H2yfrTKm0
912 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:41:37 ID:7+6Lb5d30
日本のこととか景気とかどうでもいいから、働け。
913 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:41:43 ID:WRcMjl6L0
914 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:41:48 ID:QVRBeT2I0
何が腹立たしいかって、
どさくさに紛れて無職擁護側の人間が
かなり糞な論をかますのが我慢ならない。
別にそいつやおれは毎度のパターンを繰り返すんだから良いんだが、
将来明るい純粋な人間の心にいつか影を落とす存在になると考えると
おれやお前なんかより大切なものがある事くらい知っておいて欲しい。
でも他人だもんな。腹立ててるのが馬鹿らしいか。
どさくさに紛れて無職擁護側の人間が
かなり糞な論をかますのが我慢ならない。
別にそいつやおれは毎度のパターンを繰り返すんだから良いんだが、
将来明るい純粋な人間の心にいつか影を落とす存在になると考えると
おれやお前なんかより大切なものがある事くらい知っておいて欲しい。
でも他人だもんな。腹立ててるのが馬鹿らしいか。
915 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:41:50 ID:05jy04MB0
>>871
いわゆる不正規を職務経験として認めない、っつーふいんきはよろしくないわな。
いわゆる不正規を職務経験として認めない、っつーふいんきはよろしくないわな。
916 ：世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U ：2008/08/07(木) 00:41:51 ID:toOuylKD0
>>892
それは、年齢等の問題として捨象したところにはいるでしょ。
普通の家庭に健常者として生まれ、きちんと
教育を受けてきたのにかかわらず、
産業社会に受け入れられないやつってのは
少なからずいるわけで、そういうやつまで社会の責任かというと
そうではなく、もう自己責任としかいいようがない。
それは、年齢等の問題として捨象したところにはいるでしょ。
普通の家庭に健常者として生まれ、きちんと
教育を受けてきたのにかかわらず、
産業社会に受け入れられないやつってのは
少なからずいるわけで、そういうやつまで社会の責任かというと
そうではなく、もう自己責任としかいいようがない。
917 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:41:56 ID:F4jPafj20
斎藤貴男
階層間格差の止めどない拡大こそが構造改革の真実だ。
だから小泉政権は将来ビジョンを示さない。
構造改革の恩恵は一握りの恵まれた階層だけが享受できる性格のもので、
中流以下の層に属する者は永久に“痛み”に耐え、
彼らに奉仕し続けるだけの未来しか予定されていないとは、さすがに公表できないのである。
騙されつつ、しかし多くの人々は自らの置かれた立場にどこかで感づいている。
積もり積もった不満や不安を、だからといって権力を有する元凶にぶつければ報復が怖い。
より立場の弱い人々に八つ当たりし、あるいは差別の牙を剥いて、内心の安定を図るようになっていく。
階層間格差の止めどない拡大こそが構造改革の真実だ。
だから小泉政権は将来ビジョンを示さない。
構造改革の恩恵は一握りの恵まれた階層だけが享受できる性格のもので、
中流以下の層に属する者は永久に“痛み”に耐え、
彼らに奉仕し続けるだけの未来しか予定されていないとは、さすがに公表できないのである。
騙されつつ、しかし多くの人々は自らの置かれた立場にどこかで感づいている。
積もり積もった不満や不安を、だからといって権力を有する元凶にぶつければ報復が怖い。
より立場の弱い人々に八つ当たりし、あるいは差別の牙を剥いて、内心の安定を図るようになっていく。
918 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:42:01 ID:zXPLUfuu0
言ってる事は間違いなく正しい
ただ、反論できない正論ってのは時として人を追い詰めるよな
>>529
織り込み済みですが何か？
自己責任論を展開してる奴が、オマエラ同様に
それを織り込んでないとでも思ってるのかよ
本当に甘ちゃんだな。
>>532
>個人レベルで見れば誰だって椅子取りゲームに勝利することは出来るけど
それでいいじゃん、何か不満でもあるのか？
>「世の全員が正社員」になれるほど椅子は無い
たりめーだろタコ、何甘えた事いってんだよ。
個人レベルなら誰だってイス取りゲームに勝利できるんだろ？
それで充分じゃねーか。
>539
氷河期世代に限っては自己責任って言葉では片づけられないと思うが
それ以外の世代は完全に自己責任。
織り込み済みですが何か？
自己責任論を展開してる奴が、オマエラ同様に
それを織り込んでないとでも思ってるのかよ
本当に甘ちゃんだな。
>>532
>個人レベルで見れば誰だって椅子取りゲームに勝利することは出来るけど
それでいいじゃん、何か不満でもあるのか？
>「世の全員が正社員」になれるほど椅子は無い
たりめーだろタコ、何甘えた事いってんだよ。
個人レベルなら誰だってイス取りゲームに勝利できるんだろ？
それで充分じゃねーか。
>539
氷河期世代に限っては自己責任って言葉では片づけられないと思うが
それ以外の世代は完全に自己責任。
920 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:42:03 ID:sX/vFA+V0
俺も努力して東大に入った。
氷河期だろうが関係なかった。
そういうもんだろ。
氷河期だろうが関係なかった。
そういうもんだろ。
>>906
地方は人が足りてこれ以上要らないんだよヴォケ。
地方は人が足りてこれ以上要らないんだよヴォケ。
922 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:42:16 ID:IOea918m0
923 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:42:27 ID:cER8UZV10
一番たちの悪いのは努力しろのあとに資格とれっていう奴だな。
無職が資格とったところで就職できるわけじゃない。実務能力が求められるのにな。
無職が資格とったところで就職できるわけじゃない。実務能力が求められるのにな。
925 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:42:32 ID:Aa25MlyE0
努力すればってのは間違い
若いうちに選ばなければいくらでもあるなら正解
若いうちに選ばなければいくらでもあるなら正解
926 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:42:34 ID:1KDaVFSZ0
>>887
日雇いよりゃマシな待遇の会社なんていくらでもあるだろ？
日雇いよりゃマシな待遇の会社なんていくらでもあるだろ？
再チャレンジ組に正社員の椅子が無いと言う事か
結局は自己責任だろ
サービス残業して身体壊しただとか、甘えてんじゃねーよ
残業しなきゃいいだけの話
許されないなら転職すればいいだけの話
結局は自己責任
サービス残業して身体壊しただとか、甘えてんじゃねーよ
残業しなきゃいいだけの話
許されないなら転職すればいいだけの話
結局は自己責任
>>820
加速しそうだと思ったけれど、実際はすでにゆり戻しに入ってきてるな。
なんせ競走を始めたアメリカ自体がゼェゼェだから。
いまさら底辺への競争を進めようなんて人間はいないよ。
今はみんなどうやってそれをとめるかという事ばかりを考えている。
加速しそうだと思ったけれど、実際はすでにゆり戻しに入ってきてるな。
なんせ競走を始めたアメリカ自体がゼェゼェだから。
いまさら底辺への競争を進めようなんて人間はいないよ。
今はみんなどうやってそれをとめるかという事ばかりを考えている。
>>916
身体障害・精神障害じゃなくても生来的社会不適合ってのはあると思うけどね。
身体障害・精神障害じゃなくても生来的社会不適合ってのはあると思うけどね。
933 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:43:08 ID:D+Hm0cBq0
ろくに勉強もせずに、遊び歩いてきたくせに（自分ではやったつもり）
希望職種につけねーから社会の責任とかｗｗｗｗｗｗ
どんだけゆとりなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
希望職種につけるなんてごく一部の選ばれた人間なんだよ！
生きるために働くしかないんだよ！
言い訳できるのはごく一部の人間だけ。
そのごく一部がこんなにいるとは思えないな（笑）
そのごく一部がこんなにいるとは思えないな（笑）
まあ行き過ぎた自己責任は犯罪大国か共産革命なんて酷い事を招く。
936 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:43:16 ID:ImUMfxDu0
／＼
／ ⌒ ＼
／ ＜◎＞ ＼
／ ＼ ＞鎖の違いでおまいら騒ぐな！ゴイムさっさと働け！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼
履歴書を工夫するだけでもやる気や才能のアピールはできるかもね。
まったりした企業でそんな戦闘意欲出したら返って後々恥ずかしくなるかもだけど、
ニートやってる奴はむしろそういった気持ちが足らんのかもね。
資格をとったり職歴やお墨付きをつけるのもＩＴの内だし、若くて汚れてないなら
なんとでもなる。
まったりした企業でそんな戦闘意欲出したら返って後々恥ずかしくなるかもだけど、
ニートやってる奴はむしろそういった気持ちが足らんのかもね。
資格をとったり職歴やお墨付きをつけるのもＩＴの内だし、若くて汚れてないなら
なんとでもなる。
>>897
振り込め詐欺団とかに就職すればOK
営業職としての才能が有ればそっちの世界でも生きていけるよ。
10人のうち5人が失業したらそのうち3人が職業犯罪者になれば
残りの二人のうち1人が警官1人が刑務間になる事で失業率はゼロになる。
振り込め詐欺団とかに就職すればOK
営業職としての才能が有ればそっちの世界でも生きていけるよ。
10人のうち5人が失業したらそのうち3人が職業犯罪者になれば
残りの二人のうち1人が警官1人が刑務間になる事で失業率はゼロになる。
>>869
そんなむちゃくちゃな会社が存在していることのほうが異常だろ？
正常であればむちゃくちゃな会社は従業員が誰もいなくなって倒産、もしくは倒産目前で良い方向に変わるはず。
なのにずーっと悪いまま。悪いままで「これが社会だ」とか言っちゃってお前ら何のために学校行って勉強してたんだよと。
悪いことを良くしようとしないでどうすんだよ。しかもその悪いことを日本で一番稼いでいるであろう会社が率先して行っているわけだ。
誰が目を輝かせて仕事探すんだよｗ
そんなむちゃくちゃな会社が存在していることのほうが異常だろ？
正常であればむちゃくちゃな会社は従業員が誰もいなくなって倒産、もしくは倒産目前で良い方向に変わるはず。
なのにずーっと悪いまま。悪いままで「これが社会だ」とか言っちゃってお前ら何のために学校行って勉強してたんだよと。
悪いことを良くしようとしないでどうすんだよ。しかもその悪いことを日本で一番稼いでいるであろう会社が率先して行っているわけだ。
誰が目を輝かせて仕事探すんだよｗ
いくら非正規いじめても革命おこすどころか労組すら作らないからな。
まあ、自分は田舎の看護師だけど・・・
自分はブスなんで、同級生にブスが理由で苛められた時から、結婚は諦めてた。
となると、自分で食べていかなきゃならん、でもそんなにアタマ良くない。
で、看護師目指したのが小学生の頃。
確かに職には困らない。資格取るのに努力もしたし、今でも勉強してる。
看護師なんて一生勉強しなきゃならない。
仕事辞めても、次の職場を見つけてから余裕持って退職できる。
疲れきって１年無職しても、さて、そろそろ働くか～、って思ってすぐに職につける。
無職は楽だった。収入の心配がなければ尚更。
嫌なことなんて何もないし。好きなことだけしていれば良かった。
でも、働きたくてたまらなくて、アルバイトしたりしてた。
好きでもないのに無職してる人の気持ちはわからない。
でも、無職や非正規の人全員が自己責任とは私は言わない。
しかし、自己責任な無職もいるのも否定しない。
自分はブスなんで、同級生にブスが理由で苛められた時から、結婚は諦めてた。
となると、自分で食べていかなきゃならん、でもそんなにアタマ良くない。
で、看護師目指したのが小学生の頃。
確かに職には困らない。資格取るのに努力もしたし、今でも勉強してる。
看護師なんて一生勉強しなきゃならない。
仕事辞めても、次の職場を見つけてから余裕持って退職できる。
疲れきって１年無職しても、さて、そろそろ働くか～、って思ってすぐに職につける。
無職は楽だった。収入の心配がなければ尚更。
嫌なことなんて何もないし。好きなことだけしていれば良かった。
でも、働きたくてたまらなくて、アルバイトしたりしてた。
好きでもないのに無職してる人の気持ちはわからない。
でも、無職や非正規の人全員が自己責任とは私は言わない。
しかし、自己責任な無職もいるのも否定しない。
942 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:43:36 ID:32prpxZ90
父親が八百屋だったら最高だよな
944 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:43:38 ID:RBtZfuX10
まず、新卒なら実力は要らない
やる気とか社交性で採用を決定する
新卒以外は職歴、資格、社交性、やる気など「実力」も評価された上で決定する
買い手市場なら学歴だけじゃ全然足りないな
やる気と社交性が低い奴なんてどこも取らないよ
やる気とか社交性で採用を決定する
新卒以外は職歴、資格、社交性、やる気など「実力」も評価された上で決定する
買い手市場なら学歴だけじゃ全然足りないな
やる気と社交性が低い奴なんてどこも取らないよ
945 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:43:39 ID:KOMl5zRs0
「作られた対立を超えて」
「作られた対立を超えて」というのは、要するに正社員がフリーターをバッシングしたり、
非正規雇用者が生活保護受給者をバッシングしたりと下への発散が強まる中、その対立を超えていこうという主旨だ。
現在、生活保護基準以下で働くワーキングプアが話題となっているが、
ワーキングプアが「自分たちは働いているのに生活保護より低いとは何事だ」と生活保護受給者をバッシングすれば、
「生活保護費が高すぎるのだ」と引き下げられる要因になりかねない。
求めるべきはまず、生保引き下げではなく最低賃金の引き上げだ。
「作られた対立」の構図にハマると、結果的には自分の首を絞めることになる。
http://www.magazine9.jp/karin/070613/070613.php
【一般書籍】ワーキングプアの反撃
著者 雨宮処凛・福島みずほ
■「希望は戦争」まで追いつめられて
■下へ下へと牙をむく
■過労死させられそうになった弟
■偽装請負を合法にしろってことですか？
■都市をさまよう「ネットカフェ難民」
■生け贄にされるフリーター
■つけこまれる働きがい
■異なるいのちの値段
■未来がないまま働きつづけるほど辛いことはない
■フリーターはサマワへ行け!?
■規制緩和が労働条件を悪くした
■階級でわかれるゲーテッドシティー
http://www.pen.co.jp/syoseki/syakai/0745.html
「作られた対立を超えて」というのは、要するに正社員がフリーターをバッシングしたり、
非正規雇用者が生活保護受給者をバッシングしたりと下への発散が強まる中、その対立を超えていこうという主旨だ。
現在、生活保護基準以下で働くワーキングプアが話題となっているが、
ワーキングプアが「自分たちは働いているのに生活保護より低いとは何事だ」と生活保護受給者をバッシングすれば、
「生活保護費が高すぎるのだ」と引き下げられる要因になりかねない。
求めるべきはまず、生保引き下げではなく最低賃金の引き上げだ。
「作られた対立」の構図にハマると、結果的には自分の首を絞めることになる。
http://www.magazine9.jp/karin/070613/070613.php
【一般書籍】ワーキングプアの反撃
著者 雨宮処凛・福島みずほ
■「希望は戦争」まで追いつめられて
■下へ下へと牙をむく
■過労死させられそうになった弟
■偽装請負を合法にしろってことですか？
■都市をさまよう「ネットカフェ難民」
■生け贄にされるフリーター
■つけこまれる働きがい
■異なるいのちの値段
■未来がないまま働きつづけるほど辛いことはない
■フリーターはサマワへ行け!?
■規制緩和が労働条件を悪くした
■階級でわかれるゲーテッドシティー
http://www.pen.co.jp/syoseki/syakai/0745.html
946 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:43:40 ID:d0TuG+pD0
>>930
バイトですらクビになるアスペみたいなのだな。
バイトですらクビになるアスペみたいなのだな。
949 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:43:47 ID:RiIrzgBV0
>>870
まあ一方的な理論ではないからどんどん使われていく時代になるんじゃないかな？
まあ一方的な理論ではないからどんどん使われていく時代になるんじゃないかな？
950 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:43:49 ID:5gbPiOrp0
氷河期ワープアは多少同情するし、国が治安や少子化対策としてもなんとか
しなきゃいけないとは思うが、無職は完全に努力する気の無い人間だろ。
しなきゃいけないとは思うが、無職は完全に努力する気の無い人間だろ。
951 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:43:54 ID:+Uc0mKaG0
>>831
なんかひでえ言われようだな。
あんたのは言葉遊びに過ぎない。
まあ、自分が論理的であると思っているんなら、勝手にすれば？
就職するのが目的じゃなくて、生きるために何をするか、これに尽きる。
自分で物事を考え、自分で処理し、家族を養って生きていく。
この力を磨かず、就職すること・良い（世間的体裁の）会社に就職することがもてはやされちゃったから
こんなことになっているんでないの？
なんかひでえ言われようだな。
あんたのは言葉遊びに過ぎない。
まあ、自分が論理的であると思っているんなら、勝手にすれば？
就職するのが目的じゃなくて、生きるために何をするか、これに尽きる。
自分で物事を考え、自分で処理し、家族を養って生きていく。
この力を磨かず、就職すること・良い（世間的体裁の）会社に就職することがもてはやされちゃったから
こんなことになっているんでないの？
952 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:44:01 ID:H/obiEyI0
人間関係の資格はどこで取れるんだい？
>922
ちょｗｗｗ
俺も灯油配送したくなってきたじゃねーかｗｗｗ
ちょｗｗｗ
俺も灯油配送したくなってきたじゃねーかｗｗｗ
955 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:44:06 ID:OFNINFLf0
そうなんだよな。小泉とか竹中とかどうでもいいから、
収入が無くて困っているのなら、
なんでもいいから食うために働けってことだけなんだが。
そのうえで政府批判なりなんなりしろよ。
地方も都会も関係なしに働き口はあるよ。
昔から乞食はいたぞ。
956 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:44:06 ID:pFX9zNMK0
全ては国力衰退につながっている気がする。
とうとうツケがきた？
まあ国滅んでも生き残る奴は生き残るだろう。
とうとうツケがきた？
まあ国滅んでも生き残る奴は生き残るだろう。
なんかざっと見たけど、「自己責任派」と「自己責任だけじゃない派」の
お互い（と"無職"の人）を見る目がまるで違うと思う。もうみんな気がついてるでしょ。
「自己責任派」の見る"無職の人"ってのはいわば"やろうとしない人間"で
「自己責任じゃない派」が見てるのは"やれない（できない）"とか"できなかった"
っていう人に見えるのは俺だけかな。
そもそも見てる目線が違いすぎる。一元的に語れるのかな？
たとえば、「働いたら負けかな」っていうあのニートみたいなイメージと
デスマに打ちのめされた元SEの鬱病患者を一緒くたにしていいのかな？
何かしらの分類が必要だと思う。
じゃないと俺はこの話、肯定も否定もできない。
お互い（と"無職"の人）を見る目がまるで違うと思う。もうみんな気がついてるでしょ。
「自己責任派」の見る"無職の人"ってのはいわば"やろうとしない人間"で
「自己責任じゃない派」が見てるのは"やれない（できない）"とか"できなかった"
っていう人に見えるのは俺だけかな。
そもそも見てる目線が違いすぎる。一元的に語れるのかな？
たとえば、「働いたら負けかな」っていうあのニートみたいなイメージと
デスマに打ちのめされた元SEの鬱病患者を一緒くたにしていいのかな？
何かしらの分類が必要だと思う。
じゃないと俺はこの話、肯定も否定もできない。
うつ病｢・・・死にたい｣
修造 ｢声が小さいよ!もっと大きい声で!｣
うつ病｢・・・死にたい｣
修造 ｢ぜんっぜん気持ち伝わってこない!もう1回!｣
うつ病｢死にたい!｣
修造 ｢はい今死んだ!今君の気持ち死んだよ!｣
修造 ｢声が小さいよ!もっと大きい声で!｣
うつ病｢・・・死にたい｣
修造 ｢ぜんっぜん気持ち伝わってこない!もう1回!｣
うつ病｢死にたい!｣
修造 ｢はい今死んだ!今君の気持ち死んだよ!｣
959 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:44:28 ID:6v6Ef2Rh0
いや就職すりゃしたで、およそ生活の9割方は仕事に捧げなきゃならん。
働くも地獄、働かないも地獄。
働くも地獄、働かないも地獄。
960 ：世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U ：2008/08/07(木) 00:44:36 ID:toOuylKD0
961 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:44:37 ID:W4S9hV5L0
社会を良くする活動もいいが、とりあえず自分ができることからしようよ。
なんでもいいからとりあえず働け。というか家出ろ。
なんでもいいからとりあえず働け。というか家出ろ。
964 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:44:50 ID:w4yjk5wM0
詐欺まがいのブラックで働いて社会に迷惑かけて金儲けするよりも、
無職でいるほうが武士道と思ったりもする。
案外、マジにそういう人、多いと思うんだけどなー
無職でいるほうが武士道と思ったりもする。
案外、マジにそういう人、多いと思うんだけどなー
所詮庶民なんか人権も糞もない奴隷なんだよ
いやなら死ね、それだけ。
それが政府がキープしている日本の姿。
いやなら死ね、それだけ。
それが政府がキープしている日本の姿。
966 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:44:55 ID:cCgXcB2u0
>>914
糞な論を見て心に影を落とすのも自己責任よ。
糞な論を見て心に影を落とすのも自己責任よ。
967 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:44:57 ID:H2yfrTKm0
>>796←ﾊﾞｷｭｿ
>>541
>上から目線で「しっかりしろ、もっと頑張れ」と言われて動く奴は、そもそも既に動いている
要するに動いてない奴は言われても動かないと。
どこまで甘ちゃんなんだよオマエラは。
>>545
>努力しないで、結果を出したヤツとか
隣の芝は青いんですね、わかります。
>努力しても結果が出なかったヤツとかの話は
それは努力の仕方が間違ってる。
努力すればいいってモンじゃない。
>上から目線で「しっかりしろ、もっと頑張れ」と言われて動く奴は、そもそも既に動いている
要するに動いてない奴は言われても動かないと。
どこまで甘ちゃんなんだよオマエラは。
>>545
>努力しないで、結果を出したヤツとか
隣の芝は青いんですね、わかります。
>努力しても結果が出なかったヤツとかの話は
それは努力の仕方が間違ってる。
努力すればいいってモンじゃない。
969 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:45:05 ID:JjO4OB040
>>947
ええ。バイトも交通量調査くらいしか出来ませんよ、、、
ええ。バイトも交通量調査くらいしか出来ませんよ、、、
970 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:45:17 ID:QFBuXaMA0
971 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:45:18 ID:J6KD81AD0
>>897
残念。
全員が東大卒業レベルの努力をしてもその上澄みを掬い取って
あとはドカタにでもなってくださいと言われます。
就職に必要なのは努力以上に時の運と人脈。
もちろんその土台として一定水準の努力は必要だが
努力だけで就職なんてできません。つまりそこに限定してるこの話なんて無意味。
残念。
全員が東大卒業レベルの努力をしてもその上澄みを掬い取って
あとはドカタにでもなってくださいと言われます。
就職に必要なのは努力以上に時の運と人脈。
もちろんその土台として一定水準の努力は必要だが
努力だけで就職なんてできません。つまりそこに限定してるこの話なんて無意味。
そんな日本に生まれたのも、自己責任。
973 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:45:23 ID:oyDu64xO0
>>767
オナニーの行き着く先に希望があるのかい？
オナニーの行き着く先に希望があるのかい？
>>959
結局「働かない地獄」を選んでしまったｗ
結局「働かない地獄」を選んでしまったｗ
975 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:45:40 ID:IoftdSHl0
とっとと下民同士叩き合って滅ぼうぜｗｗｗ
あとは大陸の流氓にまかせようぜ
頭数だけは腐るほどいる
日本政府も歓迎してるようだしな
あとは大陸の流氓にまかせようぜ
頭数だけは腐るほどいる
日本政府も歓迎してるようだしな
976 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:45:47 ID:QE/dvxoR0
【一般書籍】あいまいな日本の不平等50
数字で見る、日本の格差と不平等の現実。知っておかなければ、明日は自分がこの国から見捨てられるかもしれない！
▽1年で70人以上が餓死
▽約20万人が自己破産
▽文房具費や給食費を払えない小中学生は134万人
▽自殺者は、交通事故死者の約5倍
http://www.bookman.co.jp/details348.html
【社会】日本国内での餓死者、11年で867人 95年以降急増 －赤旗－
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185157719/l50
数字で見る、日本の格差と不平等の現実。知っておかなければ、明日は自分がこの国から見捨てられるかもしれない！
▽1年で70人以上が餓死
▽約20万人が自己破産
▽文房具費や給食費を払えない小中学生は134万人
▽自殺者は、交通事故死者の約5倍
http://www.bookman.co.jp/details348.html
【社会】日本国内での餓死者、11年で867人 95年以降急増 －赤旗－
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185157719/l50
>>923
無いよりはﾏｼといったところじゃね？
その他大勢より一歩でも半歩でも前にでてれば
就職の可能性も広がりんぐ
それには実務経験が一番だが、
職種と運とタイミング如何では資格が生きてくることも充分ありえるからねぇ
実際、無職がグダグダ言ってたって実務経験を手に入れられるわけじゃないんだしさ。
無いよりはﾏｼといったところじゃね？
その他大勢より一歩でも半歩でも前にでてれば
就職の可能性も広がりんぐ
それには実務経験が一番だが、
職種と運とタイミング如何では資格が生きてくることも充分ありえるからねぇ
実際、無職がグダグダ言ってたって実務経験を手に入れられるわけじゃないんだしさ。
978 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:45:55 ID:qvqWgRT60
別にこいつの意見は意見として良いと思うがな
だがコイツが言っても別に反論しないが
マスゴミがこれを言った場合には思い切り文句を言うであろう俺が通りますよっと
だがコイツが言っても別に反論しないが
マスゴミがこれを言った場合には思い切り文句を言うであろう俺が通りますよっと
>>960
社会責任か自己責任かの二元論がおかしいんじゃないのか？
社会責任か自己責任かの二元論がおかしいんじゃないのか？
980 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:45:56 ID:4/0NIzI/0
全て自己責任で押し切るなら、社会保障なんて一切やめちまえばいいのに
他人のせいにする時点で無敵の人候補ですょ
982 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:46:04 ID:pIAL7ES70
1次産業や2次産業を成長国に押し付けて、
3次産業だけでやってくには、成長国との連携が必要なんだけど、
高学歴（ｗ）ですら英語でビジネスできる奴あんまいねーんだから
国内の狭いパイ（例えば日本語必須のソフトウェア開発とか、携帯とか）
奪いあって地獄みたいな労働条件で働くか、
大人しくドカチンや流通といったインフラ肉体労働やってなさいよ。
3次産業だけでやってくには、成長国との連携が必要なんだけど、
高学歴（ｗ）ですら英語でビジネスできる奴あんまいねーんだから
国内の狭いパイ（例えば日本語必須のソフトウェア開発とか、携帯とか）
奪いあって地獄みたいな労働条件で働くか、
大人しくドカチンや流通といったインフラ肉体労働やってなさいよ。
>>779
二行目以降のパターンに当てはまる奴はよくいるなｗ
でもそれはウヨサヨと言う軸で分類出来ない別物に思える。
2ｃｈ脳と読んだ方がいいかも知れない。
そもそも朝鮮人叩き＝皆ウヨクと言う図式は正確でないしね。
二行目以降のパターンに当てはまる奴はよくいるなｗ
でもそれはウヨサヨと言う軸で分類出来ない別物に思える。
2ｃｈ脳と読んだ方がいいかも知れない。
そもそも朝鮮人叩き＝皆ウヨクと言う図式は正確でないしね。
984 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:46:14 ID:c17B9SFC0
医療職って性格悪い奴が多いからな。
看護士なんかでも、男のほうが評判いいから、女が嫌がらせする。
看護士なんかでも、男のほうが評判いいから、女が嫌がらせする。
986 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:46:28 ID:7+6Lb5d30
難しく考えるな 働け。
987 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:46:43 ID:e8R4JkCQ0
セックス
988 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:46:47 ID:VxT0/5Fo0
つうか新卒即戦力と盛んに言われてたんだが
これみんな思い知らされてるだろう？
これみんな思い知らされてるだろう？
無職やワープアになったこと自体はその人の責任だが、
そういう層が増えたなら、自己責任で終わる話ではないな。
そういう層が増えたなら、自己責任で終わる話ではないな。
990 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:47:09 ID:H2yfrTKm0
>>1
そろそろ次スレだなw
そろそろ次スレだなw
スレ主の他人に自己責任を問う姿勢が、共感得られないのは仕方がないが、
無職の人間が、社会のせいとか言い訳するのはだめだろうな。
ちゃんと、自己責任で無職やってると自覚しないと。
無職の人間が、社会のせいとか言い訳するのはだめだろうな。
ちゃんと、自己責任で無職やってると自覚しないと。
993 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:47:21 ID:sCvJcCTu0
この人何歳なんだろ。
みんな難しく考えた方がいいぞ
それだけは言える
いまこそ「思考」しなければいけない
それだけは言える
いまこそ「思考」しなければいけない
金が欲しけりゃ働け
企業は物が売れないのは国民のせいだといってるけどな。売れないもの作ってる自己責任だろ？
997 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:47:35 ID:OFNINFLf0
>941
ブス好きの俺にどれくらいブスか見せてみろ
>951
>831が言葉遊びだと思うなら、自棄を起こした無職に殺されずに生きるために何をするか
ちょっと考えてみろよｗｗｗ
ブス好きの俺にどれくらいブスか見せてみろ
>951
>831が言葉遊びだと思うなら、自棄を起こした無職に殺されずに生きるために何をするか
ちょっと考えてみろよｗｗｗ
999 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:47:45 ID:Yz8zZXGn0
就職してるやつがこんな時間に書き込んでていいの？ｗ
1000 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:47:48 ID:50Al8ANK0
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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