【ネット】 「エスカレーター事故、マニア殺到やイベント主催側が原因じゃない」…岡田斗司夫氏★６
1 ：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★：
・3日、東京ビッグサイト西ホールの1階～4階を直結する上りエスカレーターが逆送し、
数十人が転倒し、10人が軽傷を負う事故が発生した。
同会場ではフィギュア展示会「ワンダーフェスティバル」が開催されていたが、今回の事故に
ついて「マニアたちがお宝めがけて殺到したので大混雑して、そのせいで事故が起きた」などと
安易な報道をせぬよう「オタキング」として知られる岡田斗司夫氏がブログで訴えた。
岡田氏は現場にいて、しかもそのエスカレーターの最前列に近い場所に乗ってすべてを体験・目撃。
「『満員のエスカレーター』という言葉から連想するような混乱や無理な乗り方ではなく、整然と静かに
みんな乗っていました」「突然ガッガッガッ、ギギギギギギギという嫌な音が脚の下から響きました」と
異変が発生。
その後は「エスカレーターは後ろに進み出しました。それも『間違って下降モードに入った』という
滑らかな動きではありません。足下からはジャリジャリジャリ！という嫌な金属音が響き、あきらかに
『歯車とかのメカ部分が壊れて、人の重みで逆流してるんだ！』と思わせるような、エスカレータと
してはあり得ないような速度で後進し始めたのです」となったのだという。
岡田氏は今回の事故がイベント主催者の安全管理の不徹底や、来場客の暴走にあるもの
ではないと語る。主催者は「走らないで」等のアナウンスを徹底するだけでなく、移動する
集団の先頭にはガードマンを配備していた。来場客も行儀良くエスカレーターに乗っており、
歩いて昇降する人さえいなかったようだ。
これら状況を鑑み、岡田氏は今回の事故は「『機械、または機械の整備』の問題です」と
分析している。最後は「『きっとマニアがお宝目指して暴走したからだ』『きっと主催者が対策を
何も講じてなかったからだ』という根拠のない決めつけではなく、きちんとした証言を集める
ことがなにより大事だと思います」と締めくくった。（一部略）
http://news.ameba.jp/weblog/2008/08/16416.html
※画像：（発生直後）ttp://nhk.upkita.net/up/nhk19510.jpg
※動画：http://news.bcst.yahoo.co.jp/news.asx?cid=20080804-00000054-jnn-soci
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217922379/
数十人が転倒し、10人が軽傷を負う事故が発生した。
同会場ではフィギュア展示会「ワンダーフェスティバル」が開催されていたが、今回の事故に
ついて「マニアたちがお宝めがけて殺到したので大混雑して、そのせいで事故が起きた」などと
安易な報道をせぬよう「オタキング」として知られる岡田斗司夫氏がブログで訴えた。
岡田氏は現場にいて、しかもそのエスカレーターの最前列に近い場所に乗ってすべてを体験・目撃。
「『満員のエスカレーター』という言葉から連想するような混乱や無理な乗り方ではなく、整然と静かに
みんな乗っていました」「突然ガッガッガッ、ギギギギギギギという嫌な音が脚の下から響きました」と
異変が発生。
その後は「エスカレーターは後ろに進み出しました。それも『間違って下降モードに入った』という
滑らかな動きではありません。足下からはジャリジャリジャリ！という嫌な金属音が響き、あきらかに
『歯車とかのメカ部分が壊れて、人の重みで逆流してるんだ！』と思わせるような、エスカレータと
してはあり得ないような速度で後進し始めたのです」となったのだという。
岡田氏は今回の事故がイベント主催者の安全管理の不徹底や、来場客の暴走にあるもの
ではないと語る。主催者は「走らないで」等のアナウンスを徹底するだけでなく、移動する
集団の先頭にはガードマンを配備していた。来場客も行儀良くエスカレーターに乗っており、
歩いて昇降する人さえいなかったようだ。
これら状況を鑑み、岡田氏は今回の事故は「『機械、または機械の整備』の問題です」と
分析している。最後は「『きっとマニアがお宝目指して暴走したからだ』『きっと主催者が対策を
何も講じてなかったからだ』という根拠のない決めつけではなく、きちんとした証言を集める
ことがなにより大事だと思います」と締めくくった。（一部略）
http://news.ameba.jp/weblog/2008/08/16416.html
※画像：（発生直後）ttp://nhk.upkita.net/up/nhk19510.jpg
※動画：http://news.bcst.yahoo.co.jp/news.asx?cid=20080804-00000054-jnn-soci
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217922379/
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>>3はエロフィギュア萌え族
3 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:30:46 ID:X8nRnuic0
3ゲット
4 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:31:15 ID:gP19EmTa0
100%ピザオタが悪い
5 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:31:31 ID:Qx4+puBh0
あんなに人が乗ってるエスカレーター
普通に異常な状態に見えました
普通に異常な状態に見えました
6 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:31:48 ID:DRYQvGk10
どう見ても乗りすぎだったろｗｗｗ
7 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:31:55 ID:pc/bjRsM0
>>歩いて昇降する人さえいなかった
それが出来ないほどぎゅうづめだったんだろ
それが出来ないほどぎゅうづめだったんだろ
9 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:32:13 ID:y1ad2DrK0
イベント主催者側に問題がないって言ってるのは
日本で岡田だけじゃね？
日本で岡田だけじゃね？
10 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:32:43 ID:th4l7RI80
ほう、乗り方に全く問題が無いと？
11 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:33:00 ID:mANSiCaC0
ギギギ・・・
12 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:33:31 ID:1ZIs7Dbl0
ブレーキユニットやスプロケットが破損してるようなら
明らかに想定外の高負荷が原因だろうが。
>歯車とかのメカ部分が壊れて
笑うとこか？
明らかに想定外の高負荷が原因だろうが。
>歯車とかのメカ部分が壊れて
笑うとこか？
原因はピザってるから
『機械、または機械の整備』という根拠のない決めつけではなく、きちんとした証言を集める
ことがなにより大事だと思います
ことがなにより大事だと思います
15 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:35:19 ID:mANSiCaC0
なに機械のせいにしてるんだよ
どう見ても以前のジェットコーブター事件と同じくデブが原因だろが
どう見ても以前のジェットコーブター事件と同じくデブが原因だろが
16 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:35:20 ID:iXdv5i2B0
何かあるとオタに矛先が向くのは嫌だろうけどさ
明らかに乗りすぎだったってところは認めろよ
明らかに乗りすぎだったってところは認めろよ
17 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:35:27 ID:AGUG+4YXO
なんか中国の都市部見てるみたいだった。
普通あんな乗らない。
ちょっとは余裕を持たせる。
駅とかで混んでてもそうでしょ。
フィギュアに命かけるなよ
普通あんな乗らない。
ちょっとは余裕を持たせる。
駅とかで混んでてもそうでしょ。
フィギュアに命かけるなよ
ガードマンが指示する中、
行儀良く整然と並んで、
エスカレーターに乗りすぎた
て事ですか
行儀良く整然と並んで、
エスカレーターに乗りすぎた
て事ですか
19 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:36:09 ID:y1ad2DrK0
『歯車とかのメカ部分が壊れて、人の重みで逆流してるんだ！』
いや、単にブレーキが効かなくなって下に落ちただけだろ
いや、単にブレーキが効かなくなって下に落ちただけだろ
20 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:37:28 ID:Ak8wWnZs0
らめぇ～～～押さないで～お願いだからぁ～～あうぅ逆流しちゃうぅぅぅう
って、アナウンスすれば再発防止できるだろ？
って、アナウンスすれば再発防止できるだろ？
21 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:38:35 ID:yIAdCCGo0
まあ、何が悪かったかはもうすぐ結果がでるでしょ
まさかこうまで鮮明な発生時の映像が出回るなんて想像もせず、
勢いでオタ＆主催者の擁護に走っちゃったんだろうな…
勢いでオタ＆主催者の擁護に走っちゃったんだろうな…
23 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:39:10 ID:63hekU8PO
ついでに客もろともビックサイト燃えちゃえば良かったのに…
24 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:39:16 ID:TvzrTXWY0
先日あった、東京おもちゃショーに家族ででかけたが、
そのときもエスカレーターには長蛇の列。
エスカレーターの上も満員じょうたいだった。
そのときは子供も多かったから、重量オーバーにはならなかったんだと思う。
もっと階段とかをいっぱい作ればいいのに・・・
そのときもエスカレーターには長蛇の列。
エスカレーターの上も満員じょうたいだった。
そのときは子供も多かったから、重量オーバーにはならなかったんだと思う。
もっと階段とかをいっぱい作ればいいのに・・・
25 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:40:01 ID:bW5LeOU70
証拠映像が出ているのに平気で嘘をつく岡田って半島系の人なの？
26 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:40:21 ID:3WQ0dQd80
あんまり欲張らずに、とりあえずマニアの暴走などではないってとこだけ認めさせた方がいいんでね？
ぶっちゃけ、あの程度の人数密度はラッシュ時の地下鉄のエスカレーターなんかじゃ普通にあるだろ。
ただこの件ではデブの割合が酷かったってだけで。
ぶっちゃけ、あの程度の人数密度はラッシュ時の地下鉄のエスカレーターなんかじゃ普通にあるだろ。
ただこの件ではデブの割合が酷かったってだけで。
27 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:41:22 ID:MIvN/JrT0
エスカレーターに向かって走ってるやん
そんな状態で、先頭だけ塞いで動けない状態になるまで詰まってったんだから
普通考えられないスピードで重量オーバーしたんだろ
そんな状態で、先頭だけ塞いで動けない状態になるまで詰まってったんだから
普通考えられないスピードで重量オーバーしたんだろ
28 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:41:29 ID:y1ad2DrK0
>>26
1F～4Fぶちぬきのエスカレーターってのはそうそう無いよ
1F～4Fぶちぬきのエスカレーターってのはそうそう無いよ
29 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:42:13 ID:YVm5sHH+0
足を止めずに歩きながら上に昇れば防げた？
30 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:42:53 ID:1ZIs7Dbl0
>>29
案外歩かせてた方が、全体に乗ってる人数は少なくなって事故は防げてたのかもなw
案外歩かせてた方が、全体に乗ってる人数は少なくなって事故は防げてたのかもなw
32 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:45:24 ID:zuFtxyZd0
キモヲタの肥り過ぎが原因です
33 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:46:54 ID:m2kJcN8u0
iPhoneはVistaと同じ道を歩むのか？
それともiPhoneは孫仕様という事でおｋ？
それともiPhoneは孫仕様という事でおｋ？
34 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:48:52 ID:ZjWOvezC0
35 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:50:03 ID:2Ha6ak420
ｷﾞｷﾞｷﾞ…
36 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:51:42 ID:PVbbrzaR0
先ず、痩せろ
話はそれからだ
話はそれからだ
37 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:53:29 ID:E1qVQleP0
昨日の花火大会の帰り、満員電車で前の浴衣っ娘の髪をクンカクンカしたら、
シャンプーのいい匂いがした（*;´Д｀*）ﾊｧﾊｧ
モフモフもしたかったけど、できなかった・・・俺の意気地無しめ！！
それはそうと、今回の肉塊ビッグウェーブはどんな匂いがしたのかな？
やっぱ、酸性の目が痛くなるような臭いだったのかな？
シャンプーのいい匂いがした（*;´Д｀*）ﾊｧﾊｧ
モフモフもしたかったけど、できなかった・・・俺の意気地無しめ！！
それはそうと、今回の肉塊ビッグウェーブはどんな匂いがしたのかな？
やっぱ、酸性の目が痛くなるような臭いだったのかな？
38 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:53:33 ID:pziXM/A80
馬鹿は者を知らずに自分たちに有利になるような発言を強弁する！
>>31ちょっと、ギャグなのか釣りなのか
列で並んでるんだから人は入れ替わっても乗ってる総数は変わらんだろ
列で並んでるんだから人は入れ替わっても乗ってる総数は変わらんだろ
40 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:54:53 ID:H2TZlG5u0
当然、主催の責任じゃないので
開場１０時に起きた事故でも、参加者には閉場間際まで知らされませんでした
開場１０時に起きた事故でも、参加者には閉場間際まで知らされませんでした
設備になんら異常は無く、異常だったのはオタだけってことで
もう議論の余地なし。
終了。
もう議論の余地なし。
終了。
42 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:56:12 ID:Vscsn4EU0
あんなにエスカレーターに人を乗せてはいけない。
４階に人が殺到する配置にし、しかもエスカレーターに
乗る人制限しなかった運営側が悪い。
明石歩道橋事故でも市側が敗訴している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%8E%E7%9F%B3%E8%8A%B1%E7%81%AB%E5%A4%A7%E4%BC%9A%E6%AD%A9%E9%81%93%E6%A9%8B%E4%BA%8B%E6%95%85
４階に人が殺到する配置にし、しかもエスカレーターに
乗る人制限しなかった運営側が悪い。
明石歩道橋事故でも市側が敗訴している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%8E%E7%9F%B3%E8%8A%B1%E7%81%AB%E5%A4%A7%E4%BC%9A%E6%AD%A9%E9%81%93%E6%A9%8B%E4%BA%8B%E6%95%85
43 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:56:35 ID:uq6NqYcK0
＞「オタキング」として知られる岡田斗司夫氏が
今見て知ったｗ
今見て知ったｗ
44 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:58:21 ID:FUjVgqM60
あのエスカレーター、乗るとフラフラとゆれるけれど今回は逆走で済んでよかったじゃん。
いや、マジで落ちるってあれ。本当。
本当に4階まで使えるエスカレーターなのか疑問よ。
いや、マジで落ちるってあれ。本当。
本当に4階まで使えるエスカレーターなのか疑問よ。
45 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:59:09 ID:dCD+nAYu0
>>34
新幹線のエスカレーターなんて過疎ってるじゃん
新幹線のエスカレーターなんて過疎ってるじゃん
46 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:00:29 ID:20Rf6POI0
>>44
実際十年以上使えてたのに何言ってるの？
実際十年以上使えてたのに何言ってるの？
下りのエスカレーターにも同じくらい人が乗ってたのに何とも無かったのは何で？
48 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:02:46 ID:soKO1PmNO
世間的にはただのコレクターも下手でも何か作ってる奴も同じ扱いなんだよな。
んで良くも悪くもイメージを作るのは前者。
んで良くも悪くもイメージを作るのは前者。
ｦﾀっていうだけで誰にも同情されないのにﾜﾛﾀ
50 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:04:24 ID:1ZIs7Dbl0
51 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:06:10 ID:uq6NqYcK0
これ動画あるの？
52 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:06:47 ID:UN0OOynH0
キモヲタが悪い。
乗りすぎ。
以上
乗りすぎ。
以上
ピザヲタ氏ね
54 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:11:09 ID:uq6NqYcK0
>>47
数日にしてもうこういうデマを平然と撒き散らすようになるんだから
岡田もはりきるわな。嘘も100回言えば真実になると思うわ。
でもそんなもんはネットの前には無力だけどな。
http://gigazine.jp/img/2008/08/05/wf2008_before/P1130245.JPG
数日にしてもうこういうデマを平然と撒き散らすようになるんだから
岡田もはりきるわな。嘘も100回言えば真実になると思うわ。
でもそんなもんはネットの前には無力だけどな。
http://gigazine.jp/img/2008/08/05/wf2008_before/P1130245.JPG
56 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:13:51 ID:FIHILrU1O
岡田にしたって今更ヲタの擁護者なんてスタンスを誰も求めてないんだから
はっきり「見境なしのピザヲタが殺到したのが原因」って言ってやった方が
ヲタク評論家として正しいのでは
はっきり「見境なしのピザヲタが殺到したのが原因」って言ってやった方が
ヲタク評論家として正しいのでは
最近ではインド、他にも人が殺到して何十人も死亡というのがある中、よくこれくらいの被害で済んだモノだ。
58 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:14:04 ID:PSUGKzzF0
事故分析について全く知識のないど素人が、ただ乗ってたっていうだけの理由で（特権得られたとでも勘違いしたか？ｗ）、詳しく調べたわけでもないのに、原因はこうでなくああだと断定して公表してしまうキモさ。
これじゃ「だからキモヲタは～～～」とか言われるわけだ。ｗ
これじゃ「だからキモヲタは～～～」とか言われるわけだ。ｗ
>>55
キモオーラ炸裂で、心霊も逃げ出してるｗｗ
キモオーラ炸裂で、心霊も逃げ出してるｗｗ
61 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:15:33 ID:sbeEofNm0
>>58
っていうかあの書きぶりは実にウソ臭かった。
っていうかあの書きぶりは実にウソ臭かった。
62 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:16:45 ID:uq6NqYcK0
キモの上塗り
63 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:17:18 ID:FUjVgqM60
このスレで一段に4人いるっていう奴をあつめて実験すればいいんじゃね？
いやできるから言うのだからできるんでしょ。
できたなら「ああ、本当だ」ってことになるし。
いやできるから言うわけだよね。
試そうぜ。
試してないのに出来るっていう奴は死ねばいいのに。
いやできるから言うのだからできるんでしょ。
できたなら「ああ、本当だ」ってことになるし。
いやできるから言うわけだよね。
試そうぜ。
試してないのに出来るっていう奴は死ねばいいのに。
>>63
5人乗ってたって公表なんだから4人乗れて当たり前
5人乗ってたって公表なんだから4人乗れて当たり前
>>55
画像を見ると下りはちゃんと係員が間隔を開けて誘導してるな
画像を見ると下りはちゃんと係員が間隔を開けて誘導してるな
67 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:21:45 ID:pgtquhGS0
肝腎の模型板でも「岡田嘘吐き海洋堂のせい」で収束してんのに
まだ言いはってんのかコノ元デブは。
まだ言いはってんのかコノ元デブは。
69 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:22:22 ID:Fl6AhNPm0
＞岡田氏は今回の事故は「『機械、または機械の整備』の問題です」と分析している。
＞根拠のない決めつけではなく、きちんとした証言を集めることがなにより大事だと思います
矛盾しまくりww
『きっとマニアがお宝目指して暴走したからだ』
『きっと主催者が対策を何も講じてなかったからだ』
「『機械、または機械の整備』の問題です」
どっちも同じ「根拠のない決め付け」だろw
こういうこと言ってると、「自分の都合だけで物事を語ってる」としか思われなくて
逆に主催者＆ヲタの印象が悪くなるよ
＞根拠のない決めつけではなく、きちんとした証言を集めることがなにより大事だと思います
矛盾しまくりww
『きっとマニアがお宝目指して暴走したからだ』
『きっと主催者が対策を何も講じてなかったからだ』
「『機械、または機械の整備』の問題です」
どっちも同じ「根拠のない決め付け」だろw
こういうこと言ってると、「自分の都合だけで物事を語ってる」としか思われなくて
逆に主催者＆ヲタの印象が悪くなるよ
70 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:22:50 ID:k1tM5F4O0
どんなものにも限界があるのは当然なわけで
メーカ側が限界をちゃんと伝えていたのなら、
主催者側のミス以外にないと思うが
メーカ側が限界をちゃんと伝えていたのなら、
主催者側のミス以外にないと思うが
71 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:24:16 ID:+bwE86i00
>68
下りは1Fに買いに行く客
>70
その限界があまりにも低すぎるのも問題だと思うぞ
下りは1Fに買いに行く客
>70
その限界があまりにも低すぎるのも問題だと思うぞ
72 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:24:40 ID:uq6NqYcK0
他の動画見た。
結構なスピードで滑り落ちたんだな
結構なスピードで滑り落ちたんだな
73 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:25:06 ID:odvaErko0
74 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:25:09 ID:8mSxux6t0
で、まだ謝罪してないの？
クズとかそういう次元じゃねーだろ、もう。
マジでメーカーはこいつ訴えたほうがいいよ。
とても責任ある人の発言じゃねーよ。
ありえない。
クズとかそういう次元じゃねーだろ、もう。
マジでメーカーはこいつ訴えたほうがいいよ。
とても責任ある人の発言じゃねーよ。
ありえない。
75 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:25:51 ID:LOXJpndV0
キモオタを煽って自分も現場にいたデブの時の皮膚がたるみまくっている岡田が言うな
76 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:26:06 ID:IYkPaJ090
やっぱりオタは自己中心で常識がないんだな。
77 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:26:14 ID:VCZGR0qD0
78 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:27:42 ID:Fl6AhNPm0
つか安全装置が作動くまで詰め込め静止するまで詰め込めという列誘導がすでに腐ってるわな。
オーチスやビックサイトがどういう責任を取ろうともこの愚行はかばいきれん。
まあどのみちハコがなくなって海洋堂オワタなのだがｗｗ
オーチスやビックサイトがどういう責任を取ろうともこの愚行はかばいきれん。
まあどのみちハコがなくなって海洋堂オワタなのだがｗｗ
>>78
プレス
プレス
82 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:29:08 ID:3xNnFJQS0
もろに利害関係のある岡田が偉そうに
83 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:29:22 ID:pX4eaas50
謝罪をいいかげんにしないと日本オーチスまじで潰れるぞ
シンドラーと同じ道をたどる気か？
シンドラーと同じ道をたどる気か？
>きっとマニアがお宝目指して暴走したからだ
確かにこれは違う。
正確に言うなら転売屋と(マニア)。
金を出してディラーになってお宝を買って転売。
既に存在自体が暴走してる。
確かにこれは違う。
正確に言うなら転売屋と(マニア)。
金を出してディラーになってお宝を買って転売。
既に存在自体が暴走してる。
どう考えても定員・従量オーバー。マニアと主催者側の責任です。
その辺しらないピザが突進してきたら警備員も防げないだろし同情の余地はあるが。
仮に危険ですとかスピーカーでわめいても、連中は気にせずに殺到する。
結果としてエスカレーターの基準を見直す以外にどうやっても防げない・・・・・
その辺しらないピザが突進してきたら警備員も防げないだろし同情の余地はあるが。
仮に危険ですとかスピーカーでわめいても、連中は気にせずに殺到する。
結果としてエスカレーターの基準を見直す以外にどうやっても防げない・・・・・
86 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:30:35 ID:pgtquhGS0
87 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:30:40 ID:Fl6AhNPm0
88 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:32:01 ID:uq6NqYcK0
誰だ「ドミノピザ」とか言ったやつ
コーヒー吹いたｗ
コーヒー吹いたｗ
89 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:32:06 ID:1ken24rZ0
>>88
うまいこと言うなｗ
うまいこと言うなｗ
91 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:33:24 ID:Fl6AhNPm0
93 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:37:27 ID:n//a3YvB0
今日のデブオタピザ共が声高に屁理屈を並べ立てるスレはここですか？
まず痩せろ！話はそれからだ
まず痩せろ！話はそれからだ
日本人の考え方は基本的に善悪二元論。
そしてオタクは悪に分類される。
オタクに非があれば当然オタクが悪いということになるし、
オタクに非がなくとも、オタクは悪に分類されるという点からオタクにも非があったのでは？ということになる。
結局、悪に分類される側に属するから悪いのだよ。
それが日本のルール。
ルールに従わない奴の末路は明らかだろう
そしてオタクは悪に分類される。
オタクに非があれば当然オタクが悪いということになるし、
オタクに非がなくとも、オタクは悪に分類されるという点からオタクにも非があったのでは？ということになる。
結局、悪に分類される側に属するから悪いのだよ。
それが日本のルール。
ルールに従わない奴の末路は明らかだろう
>>77
「元々１段１人用」なんて知らなかった
ステップの広さだけ見て１段に２人乗れそうだから何となく２人まで大丈夫なのかなって思ってた
法規制とかメーカーの都合とか知らなきゃこの程度の認識って普通だと思うよ
強度や耐久性について無知な不特定多数の人が使うんだから
見た目より弱いなら先にそう言っといてくれなきゃ困る
車が通れそうな道幅だけど車のったら落ちる橋があったら「車で通るな」って書いとくでしょ普通
「元々１段１人用」なんて知らなかった
ステップの広さだけ見て１段に２人乗れそうだから何となく２人まで大丈夫なのかなって思ってた
法規制とかメーカーの都合とか知らなきゃこの程度の認識って普通だと思うよ
強度や耐久性について無知な不特定多数の人が使うんだから
見た目より弱いなら先にそう言っといてくれなきゃ困る
車が通れそうな道幅だけど車のったら落ちる橋があったら「車で通るな」って書いとくでしょ普通
こいつオタク辞めたんでしょ？
97 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:39:49 ID:qho6gQJHO
岡田様、オタの無秩序が原因なのを何故、認めない？
98 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:39:56 ID:Fl6AhNPm0
99 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:40:06 ID:pgtquhGS0
>>80
プレスはプレスダッシュ（プレス証つけた奴の買い物）防止のため開場前に１Ｆに集合させられてます。
４Ｆにはいません。
>>91
ジャンル配置はほとんどないけど４Ｆにフィギュアの人気ディーラーが集まっていた。
エロも隔離されずにあちこちに散在。
１Ｆには企業の限定品があるから４Ｆ配置になったディーラーで買いに行く奴もいる。
プレスはプレスダッシュ（プレス証つけた奴の買い物）防止のため開場前に１Ｆに集合させられてます。
４Ｆにはいません。
>>91
ジャンル配置はほとんどないけど４Ｆにフィギュアの人気ディーラーが集まっていた。
エロも隔離されずにあちこちに散在。
１Ｆには企業の限定品があるから４Ｆ配置になったディーラーで買いに行く奴もいる。
これだからキモヲタは
としか言いようがない
としか言いようがない
この人痩せたよな
顔も別人のようだ
顔も別人のようだ
103 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:41:42 ID:/WCPd6lT0
どうみても、異常な乗り方だよな。
日本中いたる所にエスカレーターあるけど、
こんな事故、あまり聞いたことが無い。
何故か。だよな。
日本中いたる所にエスカレーターあるけど、
こんな事故、あまり聞いたことが無い。
何故か。だよな。
104 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:42:27 ID:FgZLQsTd0
106 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:44:56 ID:+bwE86i00
>77
エスカレーターのカタログみろ
あの幅のエスカレーターは一段二人乗った数を出している
エスカレーターのカタログみろ
あの幅のエスカレーターは一段二人乗った数を出している
107 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:45:17 ID:Fl6AhNPm0
108 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:46:51 ID:FxFuaXGpO
ジャンル問わずキモオタのマナーは最悪だからな。
鉄オタ、競馬オタなんか民度は中国人並みだろ。
鉄オタ、競馬オタなんか民度は中国人並みだろ。
109 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:46:53 ID:2V5Xz0TCO
アニオタにデブが多いのが一番の原因ｗ
エスカレーター壊すとか・・・どんだけ迷惑かけてんだよ
エスカレーター壊すとか・・・どんだけ迷惑かけてんだよ
110 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:46:57 ID:OMlPWeEC0
岡田って元は主催者側の人間だしなぁ
身内をかばいたいだけでしょ
身内をかばいたいだけでしょ
112 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:47:18 ID:XoVB38J/0
>>106
あのエスカレーター、最大積載量7500kg/78段＝一段96kgを想定しているらしいぞ
96/2で一匹48kgはちょっと無理がないか？
建築基準法では、エスカレーターのステップは１平方メートルあたり約２６０キロ以上の重さがかかっても
正常に運転できる設計にするよう定められている。事故機の製造元の日本オーチス・エレベータ
（東京都中央区）によると、事故機の場合、１段あたり約９６キロとなる計算で、１段に大人３～４人が
乗るのは想定を超える事態という。
あのエスカレーター、最大積載量7500kg/78段＝一段96kgを想定しているらしいぞ
96/2で一匹48kgはちょっと無理がないか？
建築基準法では、エスカレーターのステップは１平方メートルあたり約２６０キロ以上の重さがかかっても
正常に運転できる設計にするよう定められている。事故機の製造元の日本オーチス・エレベータ
（東京都中央区）によると、事故機の場合、１段あたり約９６キロとなる計算で、１段に大人３～４人が
乗るのは想定を超える事態という。
フィギュアなんかに熱心なｷﾓｵﾀなんぞいっそのこと死ねばよかった。キモイ、臭い、馬鹿存在価値ない。
なんにしろ、安全装置が機能しなかった（無かった）という事は明確だよな。
重量超過でコントロール出来なくなるまで普通に作動してること事態が間違い。
最低、コントロール下で安全に停止できる状態の段階で強制停止される機能が働くべき。
人の乗りすぎで落っこちるエレベーターとかあったらどうよ？
普通はそうなる前にブザーがなって、運行できなくするモンだ。
重量超過でコントロール出来なくなるまで普通に作動してること事態が間違い。
最低、コントロール下で安全に停止できる状態の段階で強制停止される機能が働くべき。
人の乗りすぎで落っこちるエレベーターとかあったらどうよ？
普通はそうなる前にブザーがなって、運行できなくするモンだ。
>>104
エスカレーターの場合は「緊急停止する」ことが
「乗りすぎ」とか「乗り方がおかしい」とかを「知らせる」手段として使えると思うんだけどな
「乗りすぎのお知らせ」の緊急停止もなく逆走ってまずいよね
「乗りすぎを検知したら逆走して客を振り落とす」っていう新型の安全装置ってことはないよな
エスカレーターの場合は「緊急停止する」ことが
「乗りすぎ」とか「乗り方がおかしい」とかを「知らせる」手段として使えると思うんだけどな
「乗りすぎのお知らせ」の緊急停止もなく逆走ってまずいよね
「乗りすぎを検知したら逆走して客を振り落とす」っていう新型の安全装置ってことはないよな
116 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:51:35 ID:+bwE86i00
>112
車でいったら、4人分のシートあるけど4人乗ったら壊れます
5人乗るのは想定外ですって言ってるようなもんだwww
車でいったら、4人分のシートあるけど4人乗ったら壊れます
5人乗るのは想定外ですって言ってるようなもんだwww
ピザデブキモヲタが悪い
118 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:53:10 ID:Ef0tmspq0
>>114
つうか、重量によって止まる安全装置なんてそもそも
エスカレーターには無い
負荷によりモーターが勝手に減速して、それにより
電源が切れる仕掛け
減速方式だからその間に限界以上乗っちゃったんだろう
つうか、重量によって止まる安全装置なんてそもそも
エスカレーターには無い
負荷によりモーターが勝手に減速して、それにより
電源が切れる仕掛け
減速方式だからその間に限界以上乗っちゃったんだろう
>>118
うん。だからそういう機構が付いてない事が問題だと。
うん。だからそういう機構が付いてない事が問題だと。
120 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:54:37 ID:tPswFrys0
そーいやエスカレーターって本来は１段に一人くらいが
普通の乗り方じゃなかったっけ。
片側によって歩いて上る奴のスペースをあけるとかいう
使い方も本来は違うわけだし。
普通の乗り方じゃなかったっけ。
片側によって歩いて上る奴のスペースをあけるとかいう
使い方も本来は違うわけだし。
121 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:54:46 ID:grs5pMp00
普通に1段２人が乗って重量オーバーなら最初の設計からおかしいんだろ
1段に２人乗っちゃダメなら１人しか乗れない狭いエスカレーターにしておくべき
根本的な問題は安全性の考え方だ
1段に２人乗っちゃダメなら１人しか乗れない狭いエスカレーターにしておくべき
根本的な問題は安全性の考え方だ
123 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:57:18 ID:Ef0tmspq0
大体、建築基準法に則り作って、安全装置も他社と
同じ仕様で作っているのに責められるオーチスは
可哀想でならん
責められるのは国交省だろう？
同じ仕様で作っているのに責められるオーチスは
可哀想でならん
責められるのは国交省だろう？
124 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:57:24 ID:tqf35UK+0
WFで働いているスタッフなどごみみたいなやつらが結構いるので
起こるべくして起こった事件。
まともに列をさばくことすらできない。ゆとりのなかのゆとりっぷりなスタッフ
起こるべくして起こった事件。
まともに列をさばくことすらできない。ゆとりのなかのゆとりっぷりなスタッフ
125 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:58:51 ID:pgTZ+Vbj0
126 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:59:59 ID:wn8vQPPzO
デブ「おまえが乗るからだ」
メタボ「おまえは待てと言ったろ」
肥満「俺よりおまえのほうが問題だ」
メタボ「おまえは待てと言ったろ」
肥満「俺よりおまえのほうが問題だ」
129 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:01:08 ID:/PNj2P1s0
乗れるからといって車にぎゅうぎゅうに乗って、
坂道の途中で停車したらサイドブレーキが
ばきっと折れた感じ？
坂道の途中で停車したらサイドブレーキが
ばきっと折れた感じ？
130 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:01:19 ID:aJdgIOPw0
>>１段あたり約９６キロとなる計算で、１段に大人３～４人が
乗るのは想定を超える事態という。
１段に大人２人が乗るのも駄目ってことじゃん･･･。
なんじゃこの基準は。
乗るのは想定を超える事態という。
１段に大人２人が乗るのも駄目ってことじゃん･･･。
なんじゃこの基準は。
131 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:01:29 ID:ty+iS7/70
現在、エスカレーターは一段に
都会ならJRの片側に一人乗って、片側を開け、が普及で
せいぜい二人乗りだろう。
都会ならJRの片側に一人乗って、片側を開け、が普及で
せいぜい二人乗りだろう。
132 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:01:32 ID:bOGq5Tpf0
日本が世界に誇る文化を支えるヲタクを危険な目にあわせたメーカーは
今すぐ廃業するべきだろ
今すぐ廃業するべきだろ
動画見てると事故直後、黄色シャツのスタッフはけっこうキビキビ
転んでる客を引きずり出して救出して人の上に人を作らないように
頑張ってたね。
とりあえずその部分は評価してあげなきゃ。
転んでる客を引きずり出して救出して人の上に人を作らないように
頑張ってたね。
とりあえずその部分は評価してあげなきゃ。
134 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:02:39 ID:n//a3YvB0
キモ過ぎる
http://img.akibablog.net/snake/2008-08-04-132.jpg
http://img.akibablog.net/snake/2008-08-04-109.jpg
http://img.akibablog.net/snake/2008-08-04-127.jpg
http://beyyang128.no-blog.jp/photos/uncategorized/2008/08/04/eroge_wf2008s_punitp02.jpg
http://akibahobby-c1.sakura.ne.jp/2008/08/03/w080.jpg
http://mimibukuro.ddo.jp/img/WF2008-summer/WF2008-summer-092.jpg
http://mimibukuro.ddo.jp/img/WF2008-summer/WF2008-summer-093.jpg
http://mimibukuro.ddo.jp/img/WF2008-summer/WF2008-summer-095.jpg
http://shirow.asablo.jp/blog/img/2008/03/17/5904a.jpg
http://www1.odn.ne.jp/~adc52520/new/karasu3.jpg
http://www1.odn.ne.jp/~adc52520/new/suisitai1.jpg
http://www1.odn.ne.jp/~adc52520/new/suisitai2.jpg
http://www1.odn.ne.jp/~adc52520/new/baby.jpg
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http://img.akibablog.net/snake/2008-08-04-109.jpg
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http://akibahobby-c1.sakura.ne.jp/2008/08/03/w080.jpg
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http://mimibukuro.ddo.jp/img/WF2008-summer/WF2008-summer-095.jpg
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http://www1.odn.ne.jp/~adc52520/new/suisitai2.jpg
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135 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:03:46 ID:Tg0U8DWHO
ドミノピザ
136 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:04:01 ID:Q5qKsEnG0
現場にいたなら分かるだろ。明らかに密集して乗っている。
普通、デパートでも駅でもこんな現象は起きない。
普通、デパートでも駅でもこんな現象は起きない。
137 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:04:08 ID:7r6OsK5H0
ビッグサイトがしょぼいエレベータを設置した＋運営が無知だった
だけだろ？
で、オーチスの問題点は要件を満たすモノを納めたのかどうかだな。
だけだろ？
で、オーチスの問題点は要件を満たすモノを納めたのかどうかだな。
スタッフがエスカレーターで誘導してたじゃん
重量制限を知らなかったとはいえ、エスカレーターなり階段で誘導は危ないだろ
エスカレーターだって多少の過重は考慮してても
100kg近いピザな大人が横に4人で並ぶとか想定するわけがない
岡田は身内だからな、庇うのは当然だろうけど
重量制限を知らなかったとはいえ、エスカレーターなり階段で誘導は危ないだろ
エスカレーターだって多少の過重は考慮してても
100kg近いピザな大人が横に4人で並ぶとか想定するわけがない
岡田は身内だからな、庇うのは当然だろうけど
140 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:06:19 ID:n//a3YvB0
ワンフェス2008フォトレポートまとめ
http://www.ota-suke.jp/event/review/17852
http://www.ota-suke.jp/images/event/review/a242d0b1ea73c1fa33a530316cec1b9503a241b0.jpg
http://www.ota-suke.jp/images/event/review/18428241a61aec6e33de0f458a0dbeadce25dbf7.jpg
http://www.ota-suke.jp/images/event/review/eaed5930f291e50ba50c93a2255f87f66fab49b5.jpg
http://www.ota-suke.jp/images/event/review/0d703127ccd6a99f3170a4790591ec6f433c3f83.jpg
http://www.ota-suke.jp/images/event/review/9c11947046c1f6b375b53e2435446d245cbfdd09.jpg
http://www.ota-suke.jp/images/event/review/22f0338a837b39b541ac5710c409bf2dc20dcadb.jpg
キモブタどもが小学生を突き飛ばし
目を血走らせながら買いに殺到したのがこちら
http://www.ota-suke.jp/event/review/17852
http://www.ota-suke.jp/images/event/review/a242d0b1ea73c1fa33a530316cec1b9503a241b0.jpg
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キモブタどもが小学生を突き飛ばし
目を血走らせながら買いに殺到したのがこちら
141 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/08/06(水) 08:07:03 ID:omHRvbFa0
何があってもロックがかかって機械的に止まるようにするのが設計の基本じゃないの？
重量オーバーだから仕方ないとは言えない
フェールセーフの発想皆無の中国製品並だ
このスレの異常なオタ叩きはメーカーの工作員としか思えない
日本のものづくりの実態がこれかよ
重量オーバーだから仕方ないとは言えない
フェールセーフの発想皆無の中国製品並だ
このスレの異常なオタ叩きはメーカーの工作員としか思えない
日本のものづくりの実態がこれかよ
143 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:07:28 ID:pX4eaas50
ちゃんと7.5tで停止してたらオーチスに責任は無かったんだがなぁ
いきなり逆走で大問題になったね
まあ、今度はもっとマシなモノを作れ
いきなり逆走で大問題になったね
まあ、今度はもっとマシなモノを作れ
オタがどうこうじゃなくて
今回初めてあの状態になったんじゃなくて、10年くらいあのままで
遂に金属疲労で限界を超えたわけだろ
オーチスはなんで今まで黙ってたんだよって話
今回初めてあの状態になったんじゃなくて、10年くらいあのままで
遂に金属疲労で限界を超えたわけだろ
オーチスはなんで今まで黙ってたんだよって話
岡田の言い分とオーチスの言い分、どっちが真相か分からないが
しっかり第三者に事故機を調査して貰えば分かること。
エスカレーターの安全性を確保する上で、格段2人分の7.5ｔスレスレの
耐荷重性しか確保しないのが適切なのかどうか。
安全率は適切に確保されていたのかどうか。
こういう人が殺到するイベントは今までにもあったはずだが、逆送すること
は一件も無かったというのなら、なぜ今回起こったのか。
しっかり調べないと。
しっかり第三者に事故機を調査して貰えば分かること。
エスカレーターの安全性を確保する上で、格段2人分の7.5ｔスレスレの
耐荷重性しか確保しないのが適切なのかどうか。
安全率は適切に確保されていたのかどうか。
こういう人が殺到するイベントは今までにもあったはずだが、逆送すること
は一件も無かったというのなら、なぜ今回起こったのか。
しっかり調べないと。
エスカレーターの踏段の積載加重は、次の式によつて計算した数値以上としなければならない。
Ｐ＝2,600Ａ
この式において、Ｐ及びＡは、それぞれ次の数値を表すものとする。
Ｐエスカレーターの積載加重（単位 ニュートン）
Ａエスカレーターの踏段面の水平投影面積（単位 平方メートル）
これで踏段あたり96kgで基準法合格ってことは、１段に大人２人乗って踏み板が折れてもメーカーに責任無し?
147 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:09:43 ID:7r6OsK5H0
>>143
ちゃんとニュース読んでないな？
重量検知ではエスカレーターは止まる仕様になってないから
7.5tに到達→ピタっと止まるようにはなってないんだよ
減速停止を検知してから電源が切れる仕様になっていて、
その減速中に人が乗りすぎたんだべ
ちゃんとニュース読んでないな？
重量検知ではエスカレーターは止まる仕様になってないから
7.5tに到達→ピタっと止まるようにはなってないんだよ
減速停止を検知してから電源が切れる仕様になっていて、
その減速中に人が乗りすぎたんだべ
で、その後の警察の発表はまだ？
大量のループ議論の中で俺が割と本質をついていると言う観測。
候補１）何回も非常停止したり、がたがた揺れたりとイワク付きの
現場なので、意図的に非常装置作動の限界値が、設計より
引き上げられていた疑惑。発表数値が正しいなら、本当は
７．５トンで作動しなくちゃ行けない停止装置が、例えば
９トン近くまで作動限界を緩和させていたと言うことはな
いか？
ちゃんと７．５トンで停止していれば起きなかった事故の
はず。
候補２）そもそも設計が甘い疑惑。ブレーキ性能が発表通りとして
９．６トンは妥当なのか？エレベータ協会の定義通り、
定員を全ての段に人が乗った状態とすると、その定員１００％
の重量も支えられないと言うのは異常。
１階用のエスカレータの設計を単純に流用して、ブレーキ
も基本的に同じ部品を使っちゃった疑惑。
４階ぶち抜き何だからそれなりの設計をしなくちゃ行けない
のに、そうしなかったのは怠慢。
大量のループ議論の中で俺が割と本質をついていると言う観測。
候補１）何回も非常停止したり、がたがた揺れたりとイワク付きの
現場なので、意図的に非常装置作動の限界値が、設計より
引き上げられていた疑惑。発表数値が正しいなら、本当は
７．５トンで作動しなくちゃ行けない停止装置が、例えば
９トン近くまで作動限界を緩和させていたと言うことはな
いか？
ちゃんと７．５トンで停止していれば起きなかった事故の
はず。
候補２）そもそも設計が甘い疑惑。ブレーキ性能が発表通りとして
９．６トンは妥当なのか？エレベータ協会の定義通り、
定員を全ての段に人が乗った状態とすると、その定員１００％
の重量も支えられないと言うのは異常。
１階用のエスカレータの設計を単純に流用して、ブレーキ
も基本的に同じ部品を使っちゃった疑惑。
４階ぶち抜き何だからそれなりの設計をしなくちゃ行けない
のに、そうしなかったのは怠慢。
150 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:11:33 ID:n//a3YvB0
工作員（笑）
僕は、キモオタピザが嫌いな市井の人ですよ＾＾
てよか、イベント主催側にだってあきらかに責任があるだろーが
キモオタピザが群れをなして押しかけることなんか想定内だろ？
普段からそいつら相手に商売してるんだしよ
エスカレーターの乗り方をキモオタピザ共に指示するとかやらなきゃ駄目だろう
やつらはマナーも常識もないのだから
僕は、キモオタピザが嫌いな市井の人ですよ＾＾
てよか、イベント主催側にだってあきらかに責任があるだろーが
キモオタピザが群れをなして押しかけることなんか想定内だろ？
普段からそいつら相手に商売してるんだしよ
エスカレーターの乗り方をキモオタピザ共に指示するとかやらなきゃ駄目だろう
やつらはマナーも常識もないのだから
これが2ちゃんに集まるヲタの実態か。
岡田さんは漏れらの味方してくれてんだろうが！
そりゃもちろん理が通らない擁護は悪いよ。
だが「事故はデヴヲタの体重のせい」だという確たる証拠は、
岡田さんの言う通り、まだないじゃんか。
なのにおまいらときたら「同類を叩いて優位に立ちたい」という
腐れ根性で岡田さんを叩きまくり。
ヲタ叩きには反対だが、そういうロクでもない自尊心底上げは叩くべきだお！
岡田さんは漏れらの味方してくれてんだろうが！
そりゃもちろん理が通らない擁護は悪いよ。
だが「事故はデヴヲタの体重のせい」だという確たる証拠は、
岡田さんの言う通り、まだないじゃんか。
なのにおまいらときたら「同類を叩いて優位に立ちたい」という
腐れ根性で岡田さんを叩きまくり。
ヲタ叩きには反対だが、そういうロクでもない自尊心底上げは叩くべきだお！
>>121
>現にラッシュアワーでも全ステップに2人ずつ乗ったりはしない
>接触嫌ったり痴漢に間違われたくなかったりで1ステップ開ける人は結構いる
そうそう。俺もこれ言いたかった。すべてのステップに乗るってなかなかなできないよ
一生懸命人数数えてた人いたけど、確かに言うとおり平均出せば1ステップ
二人前後だと思うんだよ。過密してるところも。横に４人いるように見える列も
実際には二列を使ってるんだと思う。でも、それ自体が超過密なんだよ。
事故前の様子だけどこんなのラッシュアワーで見られるようなものじゃないでしょ？
http://nhk.upkita.net/up/nhk19546.jpg
>現にラッシュアワーでも全ステップに2人ずつ乗ったりはしない
>接触嫌ったり痴漢に間違われたくなかったりで1ステップ開ける人は結構いる
そうそう。俺もこれ言いたかった。すべてのステップに乗るってなかなかなできないよ
一生懸命人数数えてた人いたけど、確かに言うとおり平均出せば1ステップ
二人前後だと思うんだよ。過密してるところも。横に４人いるように見える列も
実際には二列を使ってるんだと思う。でも、それ自体が超過密なんだよ。
事故前の様子だけどこんなのラッシュアワーで見られるようなものじゃないでしょ？
http://nhk.upkita.net/up/nhk19546.jpg
154 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:12:48 ID:7r6OsK5H0
>>148
候補１はちゃんとニュース読めって感じだけど、候補２も論外
法律の範疇で製造して、その「仕様」を知っていて発注した
東京ビックサイトに責任がでてくるわけで、エスカレーターの
メーカー責任じゃないだろう
候補１はちゃんとニュース読めって感じだけど、候補２も論外
法律の範疇で製造して、その「仕様」を知っていて発注した
東京ビックサイトに責任がでてくるわけで、エスカレーターの
メーカー責任じゃないだろう
155 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:13:59 ID:pX4eaas50
156 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:14:00 ID:wwb89IvY0
機械が壊れるほどデヴ臭かったんだろうなあ
158 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:14:38 ID:uyvDtS4b0
痩せればいいだけだろ。
159 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:15:29 ID:aQbN/NejO
オーチス・エスカレーターなんてお飾りですよ。
エラい人にはそれがわからんのです。
エラい人にはそれがわからんのです。
160 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:15:40 ID:7r6OsK5H0
>>155
だからちゃんとニュースを読めと
減速する理由は重量超過によりモーターに負荷がすげー
かかるから機械への物理負荷
どんどん負荷が掛かり減速して停止する事によって電源が切れる
→ブレーキ発動
でも重すぎてブレーキ効かず
だからちゃんとニュースを読めと
減速する理由は重量超過によりモーターに負荷がすげー
かかるから機械への物理負荷
どんどん負荷が掛かり減速して停止する事によって電源が切れる
→ブレーキ発動
でも重すぎてブレーキ効かず
161 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:16:23 ID:R06JGgI70
これからこの様なイベントは一階で行う様に願う
今度は狭い入り口に大勢の人達が押しかけ将棋倒しに成りしにんがと言う事の無い様に
一列に並んで会場入りさせるべきだね
今度は狭い入り口に大勢の人達が押しかけ将棋倒しに成りしにんがと言う事の無い様に
一列に並んで会場入りさせるべきだね
162 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:17:37 ID:t9qvNP140
単に、乗り過ぎで重すぎで壊れただけだろ！！
エスカレーターはフールプルーフに該当される設備じゃないの？
164 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:19:43 ID:bnvVOhjg0
デブ率が異常に高すぎだろｗ
おかしいよね
コミケでは想定内、対策済みの事例なのにね
コミケでは想定内、対策済みの事例なのにね
166 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:20:49 ID:aQbN/NejO
167 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:21:03 ID:6Yuc6Znn0
いやいや
これは擁護できないだろ幾らなんでもｗｗｗｗ
画像見たらやばいの一目瞭然じゃねーかｗｗｗｗ
あんだけ乗って壊れてエスカレーターのせいじゃ、米の国だとか中華なんかと
精神性同じレベルにさがるぞ流石に。
これは擁護できないだろ幾らなんでもｗｗｗｗ
画像見たらやばいの一目瞭然じゃねーかｗｗｗｗ
あんだけ乗って壊れてエスカレーターのせいじゃ、米の国だとか中華なんかと
精神性同じレベルにさがるぞ流石に。
みんなおかしいね
全てのステップに人が乗ることはないとか
片側はあけておくのが普通とか
機械の安全性は考えられる最大の負荷で考えるべきものだよ
すなわちすべてのステップに２人が乗った負荷に
安全率を２倍程度とるのが普通だろ
最初から安全性の考え方にミスがるのか故意なのか
全てのステップに人が乗ることはないとか
片側はあけておくのが普通とか
機械の安全性は考えられる最大の負荷で考えるべきものだよ
すなわちすべてのステップに２人が乗った負荷に
安全率を２倍程度とるのが普通だろ
最初から安全性の考え方にミスがるのか故意なのか
169 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:21:58 ID:Xu5LyPei0
あんだけのデカい施設で
あんなに長いエレベーターで
「想定してませんでした」ってバカじゃねえの？
あんなに長いエレベーターで
「想定してませんでした」ってバカじゃねえの？
170 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:22:49 ID:uBnbZ+AX0
ＮＨＫのニュース画像で見たけど、あきらかに人大杉
一段に二人なんてもんじゃなかった過密ぶり
さらに一人一人がピザ度高い
エスカレーター会社のせいにするのは無理がある
一段に二人なんてもんじゃなかった過密ぶり
さらに一人一人がピザ度高い
エスカレーター会社のせいにするのは無理がある
171 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:23:01 ID:wcNDNkVNO
機械が悪いだろ
限界重量超えたらブザー鳴るみたいにしてないじゃん
限界重量超えたらブザー鳴るみたいにしてないじゃん
172 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:23:12 ID:7r6OsK5H0
つーかね、法律通りに作ったオーチスを責める意味が分からないし
だったらその重量仕様で発注した東京ビックサイトはもっと悪いだろ
というのに、誰もビックサイトを責めないこのスレは異常
だったらその重量仕様で発注した東京ビックサイトはもっと悪いだろ
というのに、誰もビックサイトを責めないこのスレは異常
173 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:23:47 ID:8eZFSrLo0
鉄道だって定員を超えた人員が乗ってるのに何でエスカレータだけ駄目なの？
そんな事パンピーだろうがオタクだろうがが知るわけねーよ
基準自体がおかしかろうが警告表示してなかった事だろうが、施設管理者の責任だろ？
そんな事パンピーだろうがオタクだろうがが知るわけねーよ
基準自体がおかしかろうが警告表示してなかった事だろうが、施設管理者の責任だろ？
>>166
違うよ。事故前の映像。
http://nhk.upkita.net/up/nhk19547.jpg
http://nhk.upkita.net/up/nhk19548.jpg
この中の映像をズームしたものだから。手前の人見てごらん。
誰もエスカレーターに注目してないでしょ？
違うよ。事故前の映像。
http://nhk.upkita.net/up/nhk19547.jpg
http://nhk.upkita.net/up/nhk19548.jpg
この中の映像をズームしたものだから。手前の人見てごらん。
誰もエスカレーターに注目してないでしょ？
「ゆっくり減速した結果がこれだよ」とでも言いたいのか
限界近くになったら警報鳴らすとかランプが光るとかの仕様にしとけばいいだけの気がするなあ
てか遅くなった方が渋滞しやすいんじゃないか？
限界近くになったら警報鳴らすとかランプが光るとかの仕様にしとけばいいだけの気がするなあ
てか遅くなった方が渋滞しやすいんじゃないか？
だから「このエスカレーターは大変危険です」と看板たてとけよｗ
177 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:26:29 ID:Xu5LyPei0
オーチスは前科ありすぎw
いくらなんでもオーチス擁護できねえよ。
名古屋の市営地下鉄もみんなデブだったのかよw
大江戸線もデブばっかか？ w
いくらなんでもオーチス擁護できねえよ。
名古屋の市営地下鉄もみんなデブだったのかよw
大江戸線もデブばっかか？ w
178 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:26:41 ID:ky26ZOdMO
179 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:26:54 ID:+gFm76Jw0
建築基準法は最低限の基準だし、ひっきりなしに汗デブが制限オーバーで
乗り続けるような非常事態は想定してない。
そんな事態を想定してすべてのエスカレーターに非常識な基準を適用したら
オーバースペックになってしまう。
乗り続けるような非常事態は想定してない。
そんな事態を想定してすべてのエスカレーターに非常識な基準を適用したら
オーバースペックになってしまう。
180 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:26:54 ID:FLUO+tzW0
問題 責任が重い順に並べ変えよ
A．こんなヤワなエスカレーターを作ったメーカーの責任
B．見栄え重視で、こんな場所にこんなエスカレーターを設置したビッグサイトの責任
C．客が殺到する事が予期できる開場直後に、規制もせずこんなエスカレーターを使わせた主催者の責任
D．お宝ゲットのためにヨダレを垂らして興奮してこんなエスカレーターに群がったキモヲタの責任
ここまでで
乗り過ぎ と言ってる人 = 見た感じで言っている。 数えた人は居ない。
いままで複数の人が人数を数えているが、その全てが１段３人説を否定。ステップに1.5～２人という結果になっている。
乗り過ぎって言ってる人で数えてから主張しようって人は居ないのかな?
乗り過ぎ と言ってる人 = 見た感じで言っている。 数えた人は居ない。
いままで複数の人が人数を数えているが、その全てが１段３人説を否定。ステップに1.5～２人という結果になっている。
乗り過ぎって言ってる人で数えてから主張しようって人は居ないのかな?
182 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:27:29 ID:aQbN/NejO
明石の歩道橋もそうだけどさ
人が多すぎると自分で判断して様子見するしか自衛策ないだろね
人が多すぎると自分で判断して様子見するしか自衛策ないだろね
185 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:28:03 ID:7r6OsK5H0
>>175
最近の三菱の機種とかだと手すりと、ステップの速度差が異常に
なるとブレーキが掛かるシステムとかも出てきている
ただ、ビッグサイトのはもうかなり前に発注した機種だし、
安全装置を追加で付けたかったら東京ビッグサイトが新たに
金を出して新型を発注しないといけないわけで、
俺は今回のこの件は運営、東京ビッグサイトの責任が
すげー大きくてオーチスは被害者だと思ってる
最近の三菱の機種とかだと手すりと、ステップの速度差が異常に
なるとブレーキが掛かるシステムとかも出てきている
ただ、ビッグサイトのはもうかなり前に発注した機種だし、
安全装置を追加で付けたかったら東京ビッグサイトが新たに
金を出して新型を発注しないといけないわけで、
俺は今回のこの件は運営、東京ビッグサイトの責任が
すげー大きくてオーチスは被害者だと思ってる
186 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:28:46 ID:5hKlmYL90
エロフィギュアの重みが原因とか辺な結論が出ないことを祈る
187 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:28:56 ID:UtyxTdeo0
新宿駅でもワンステップに3人なんて見た事ないよ、写真みりゃ明らかだろエスカレーター前での誘導ミス
188 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:29:35 ID:7eX0MpdIO
オーチスのエスカレータで怪我しても、文句言うな、痩せろとｗ
一人１００ｋｇ・・・２倍の安全性を考えて一人２００ｋｇで設計しないと
だめだな、それがエスカレーターにめいっぱい乗ってる計算で
だめだな、それがエスカレーターにめいっぱい乗ってる計算で
>>181
俺もそのくらいだと思うよ。平均二人前後だろうと。
でも、エスカレーターの専門家もラッシュアワーでも見られない混雑だと言ってる。
俺もそう思う。
平均二人前後というのは分かった。認めよう。
では、これぐらいの混雑はラッシュアワーでも良く見られると言う奴はラッシュアワー
時のエレスカレーターの一段あたりの人数も数えてほしい。
俺もそのくらいだと思うよ。平均二人前後だろうと。
でも、エスカレーターの専門家もラッシュアワーでも見られない混雑だと言ってる。
俺もそう思う。
平均二人前後というのは分かった。認めよう。
では、これぐらいの混雑はラッシュアワーでも良く見られると言う奴はラッシュアワー
時のエレスカレーターの一段あたりの人数も数えてほしい。
191 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:30:53 ID:7r6OsK5H0
192 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:30:55 ID:Xu5LyPei0
オーチスは前科ありすぎw
いくらなんでもオーチス擁護できねえよ。
じゃあ名古屋の市営地下鉄もみんなデブだったのかよw
大江戸線もデブばっかか？ w
いくらなんでもオーチス擁護できねえよ。
じゃあ名古屋の市営地下鉄もみんなデブだったのかよw
大江戸線もデブばっかか？ w
193 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:31:54 ID:a6qAlH4x0
この程度で想定外になるメーカの機械なんて恐ろしくて使えない。
日本オーチス だっけ？
日本オーチス だっけ？
>>154
非常停止（あるいはそもそも装置が作動せず非常ボタンによる停止）
とブレーキ限界による滑落がほぼ同時に起こっちゃったことの説明
としては、やはり発表数値どおりには動作しなかったと考えるほか
無いだろう。
候補１を否定するような報道はまだ無いはず。
非常装置の作動限界なんて調整可能なように作るのが普通だしね。
７．５トンと言う報道は、あくまで初期設定値。
頻繁に作動して信頼性が疑問視されていた現場だってことは
何人もの人が言ってる。施設管理者あるいは整備担当者としては
これ以上しょっちゅう非常停止させるわけにはいかないと考えて
そういう禁じ手に出る可能性は否定できない。
あと、誰がそうさせたか、誰が責任をかぶるべきなのかは、俺は
まだ何も言ってないよ。
非常停止（あるいはそもそも装置が作動せず非常ボタンによる停止）
とブレーキ限界による滑落がほぼ同時に起こっちゃったことの説明
としては、やはり発表数値どおりには動作しなかったと考えるほか
無いだろう。
候補１を否定するような報道はまだ無いはず。
非常装置の作動限界なんて調整可能なように作るのが普通だしね。
７．５トンと言う報道は、あくまで初期設定値。
頻繁に作動して信頼性が疑問視されていた現場だってことは
何人もの人が言ってる。施設管理者あるいは整備担当者としては
これ以上しょっちゅう非常停止させるわけにはいかないと考えて
そういう禁じ手に出る可能性は否定できない。
あと、誰がそうさせたか、誰が責任をかぶるべきなのかは、俺は
まだ何も言ってないよ。
ビックサイト側はエスカレーターの基準しってたらしく
ステップ満員にするな２人、１人、、２人、1人と乗せろ
と主催者側に言ったらしいがこれは本当かな？
もし言われても主催者側はエスカレーターの基準の事など気にせず
「２人ずつなら問題ないだろ」と思ったとおもうが
ステップ満員にするな２人、１人、、２人、1人と乗せろ
と主催者側に言ったらしいがこれは本当かな？
もし言われても主催者側はエスカレーターの基準の事など気にせず
「２人ずつなら問題ないだろ」と思ったとおもうが
196 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:34:04 ID:aQbN/NejO
>>193
オーチスはアメリカの企業です。その日本支社
オーチスはアメリカの企業です。その日本支社
197 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:34:22 ID:7r6OsK5H0
198 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:34:24 ID:1edaVTbD0
一段に４人乗ってるなんてありえないだろｗ
200 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:35:36 ID:fZt/U02A0
>岡田氏は現場にいて、しかもそのエスカレーターの最前列に近い場所に乗ってすべてを体験・目撃。
> 「『満員のエスカレーター』という言葉から連想するような混乱や無理な乗り方ではなく、
> 整然と静かに
> みんな乗っていました」「突然ガッガッガッ、ギギギギギギギという嫌な音が脚の下から響きました」と
> 異変が発生。
整然と静かでもどう見ても満員御礼、1段に2人以上乗っています。
普通はそんな乗り方しないだろう
> 「『満員のエスカレーター』という言葉から連想するような混乱や無理な乗り方ではなく、
> 整然と静かに
> みんな乗っていました」「突然ガッガッガッ、ギギギギギギギという嫌な音が脚の下から響きました」と
> 異変が発生。
整然と静かでもどう見ても満員御礼、1段に2人以上乗っています。
普通はそんな乗り方しないだろう
201 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:35:39 ID:a6qAlH4x0
>>55の写真でも、下りはちゃんと係員が制御して、30人程度のグループに分けて乗せてんのな。
写真左上に下り第2陣先頭の係員が写ってる。
つまり、運営側はエスカレーターの危険性を認識していた、としか。
上りを乗り放題にしたのはどう考えても運営の不手際。
>>181
この写真でも確実に1段2人以上乗ってるよ。拡大してよく見てみ。
もう出かけなきゃならんから検証画像アップしてるヒマないけど。
写真左上に下り第2陣先頭の係員が写ってる。
つまり、運営側はエスカレーターの危険性を認識していた、としか。
上りを乗り放題にしたのはどう考えても運営の不手際。
>>181
この写真でも確実に1段2人以上乗ってるよ。拡大してよく見てみ。
もう出かけなきゃならんから検証画像アップしてるヒマないけど。
203 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:35:56 ID:5hKlmYL90
1段に3人とかだと真ん中の人はバランス崩しやすいよな
204 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:36:32 ID:P4af+nrw0
キモデブの開き直りこええええええええええ
205 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:37:18 ID:zp9fwZQM0
どう見ても乗りすぎだろｗ
エスカレーターさんに謝れよ
主催者が１００％悪い
エスカレーターさんに謝れよ
主催者が１００％悪い
206 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:37:36 ID:7r6OsK5H0
>>201
モラルとプライドって何？
モラルとプライドって何？
207 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:38:57 ID:zazPOfyx0
どっからどうみても１段に３～４人乗ってる
キモオタデブは痩せるまで家から出てくんなよ
キモオタデブは痩せるまで家から出てくんなよ
208 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:39:28 ID:/hIb3X9E0
なんで現場にいた奴が無理な乗り方じゃなかったって言ってんのに
家で引きこもってネットやってる奴が写真見て乗りすぎとか言えるの？馬鹿なの？
家で引きこもってネットやってる奴が写真見て乗りすぎとか言えるの？馬鹿なの？
209 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:39:37 ID:Xu5LyPei0
エスカレーターっていつからそんなにエラくなったの？
乗り過ぎと仰る方が数人いらっしゃるが考えていただきたい
今回のようにイベントで使用され多数の人数が押し寄せるような建物に使用されるようなエスカレーターなどは
通常より負荷が大きくかかることを予測しておかなければならないと私は思います
混雑のおそれのあるイベント前日には保守点検を行うことも大切です
ところで、定期点検はしてたんですかね
今回のようにイベントで使用され多数の人数が押し寄せるような建物に使用されるようなエスカレーターなどは
通常より負荷が大きくかかることを予測しておかなければならないと私は思います
混雑のおそれのあるイベント前日には保守点検を行うことも大切です
ところで、定期点検はしてたんですかね
211 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:39:54 ID:n//a3YvB0
D．お宝ゲットのためにヨダレを垂らして興奮してこんなエスカレーターに群がったキモヲタの責任
C．客が殺到する事が予期できる開場直後に、規制もせずこんなエスカレーターを使わせた主催者の責任
A．こんなヤワなエスカレーターを作ったメーカーの責任
B．見栄え重視で、こんな場所にこんなエスカレーターを設置したビッグサイトの責任
C．客が殺到する事が予期できる開場直後に、規制もせずこんなエスカレーターを使わせた主催者の責任
A．こんなヤワなエスカレーターを作ったメーカーの責任
B．見栄え重視で、こんな場所にこんなエスカレーターを設置したビッグサイトの責任
212 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:40:58 ID:7r6OsK5H0
>>210
7/29に点検したばっからしい
7/29に点検したばっからしい
213 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:42:12 ID:vZIDEc8Z0
菜に言ってんだこのデヴキモヲタ？
写真見りゃ滅茶苦茶な乗り方って一目瞭然だろ
写真見りゃ滅茶苦茶な乗り方って一目瞭然だろ
214 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:42:33 ID:zp9fwZQM0
ビックサイト側は主催者に対してエスカレーターが危険なのは説明してる
それなのに規制しないで大量に乗せた主催者が悪い
それなのに規制しないで大量に乗せた主催者が悪い
215 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:42:39 ID:7uMEHrud0
中国のコピーディーラーとか転売屋だろ？
エスカレーターの乗車案内無視か日本語通じなかったんだろ
エスカレーターの乗車案内無視か日本語通じなかったんだろ
ヲタク達ってさ、特定の目的で動き出すと、他のことなんか或いは他人のことなんか全く考えようともしないんだよな。
それであんだけ尋常じゃない人数がエスカレーターに乗っても、フィギュアのことしか考えないわけだよ。
普通に考えたら「こんなに大勢乗っちゃって、危ないなあ。」とか、誰だって思うでしょ、それがないんだよな。
自分だけ。→自分さえ良ければ、あとのことなんかどーだっていい。→みーんなそう考えてどんどん乗ってくる。→壊れる。
当然の出来事だろうな、今度の一件は。
それであんだけ尋常じゃない人数がエスカレーターに乗っても、フィギュアのことしか考えないわけだよ。
普通に考えたら「こんなに大勢乗っちゃって、危ないなあ。」とか、誰だって思うでしょ、それがないんだよな。
自分だけ。→自分さえ良ければ、あとのことなんかどーだっていい。→みーんなそう考えてどんどん乗ってくる。→壊れる。
当然の出来事だろうな、今度の一件は。
217 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:43:56 ID:Xu5LyPei0
オーチス擁護派が嫌いなコトバ。
「じゃあ名古屋の市営地下鉄もみんなデブだったのかよw」
「大江戸線もデブばっかか？ w 」
「じゃあ名古屋の市営地下鉄もみんなデブだったのかよw」
「大江戸線もデブばっかか？ w 」
なんだ、フィギュアって人形のほうだったのか。
219 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:44:13 ID:7eX0MpdIO
バーゲンの時のスーパー、百貨店が怖いですね。
一段に３人乗れるなら、混雑してる時は詰める考えも出てくるわな。
このエスカレーターは普通より長いじゃん。
加重の計算がどうなってたかだな、
案外、一段２人で満杯状態が許容範囲ギリギリだったりしてなｗ
このエスカレーターは普通より長いじゃん。
加重の計算がどうなってたかだな、
案外、一段２人で満杯状態が許容範囲ギリギリだったりしてなｗ
ひとまずここ見てるますゴミいたら、自殺したら？？？？？
222 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:44:54 ID:7r6OsK5H0
223 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:44:59 ID:n//a3YvB0
>>216
だな
だな
>>210
メーカーや施設管理者側に責任がないとは言わないよ。
>通常より負荷が大きくかかることを予測しておかなければならないと私は思います
運営側もこれは同じじゃないのか？どういう類の連中が殺到するか事前に予測で
きただろう。
コミケは予測していて午前の混雑時にはあのエスカレーターは使用禁止にしていた。
ちなみにこれは別のイベントでの当該エレベーターにおけるスタッフの対応。
http://ichirou.tea-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/fusigi.jpg
WFだって下りはスタッフが乗り込んで間隔あけてたじゃないか。
どうして上りは人の流入をコントロールしなかったの？
メーカーや施設管理者側に責任がないとは言わないよ。
>通常より負荷が大きくかかることを予測しておかなければならないと私は思います
運営側もこれは同じじゃないのか？どういう類の連中が殺到するか事前に予測で
きただろう。
コミケは予測していて午前の混雑時にはあのエスカレーターは使用禁止にしていた。
ちなみにこれは別のイベントでの当該エレベーターにおけるスタッフの対応。
http://ichirou.tea-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/fusigi.jpg
WFだって下りはスタッフが乗り込んで間隔あけてたじゃないか。
どうして上りは人の流入をコントロールしなかったの？
225 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:45:35 ID:L0WzNbwkO
必死で主催を擁護してる奴は
参加者がここまで馬鹿な行動を取るのは
予測不能って言い訳で涙目になるよ。
参加者がここまで馬鹿な行動を取るのは
予測不能って言い訳で涙目になるよ。
226 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:46:02 ID:cz3BHR0QO
どうせ人形集めるんなら歴史と文化ある人形あつめろ…ブタ野郎共
現場にいなかった者は写真でしか判断できない訳だけど
たとえば２x２で乗ってるような普通の状況と比べて
あの写真はそんなに密度が多いとも思われないんだけど。
（ググって勝手にリンクしちゃったけど、下のブログの人は今回全く関係ない。）
http://www.saihide.cpm.ehime-u.ac.jp/memo/images/HatsuUri2007_2.jpg
228 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:46:42 ID:fZcZq5940
乗り過ぎは一つの原因だが、この程度で壊れる機械ってのが問題なんじゃないのか？
なぜオタク非難にそのままつなげるのかがわからん。
お祭りやラッシュ時の混乱って、これに届かなくても準ずるものだし
オーチスのメンテナンスか、仕様に問題があったんじゃないの？
なぜオタク非難にそのままつなげるのかがわからん。
お祭りやラッシュ時の混乱って、これに届かなくても準ずるものだし
オーチスのメンテナンスか、仕様に問題があったんじゃないの？
229 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:46:48 ID:RkSyRBn90
230 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:46:48 ID:VpU0y3jp0
>>160
減速したら単位時間に乗り込める人数が減るわけだが負荷を検知する前に限界に達したと？
設計ミスだな。
それにNHKとは逆側からとったTBSの映像を見ると、減速したようには見えずいきなり逆走を始めてる
減速したら単位時間に乗り込める人数が減るわけだが負荷を検知する前に限界に達したと？
設計ミスだな。
それにNHKとは逆側からとったTBSの映像を見ると、減速したようには見えずいきなり逆走を始めてる
231 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:47:03 ID:a6qAlH4x0
>>194
補足
普通エスカレータのブレーキは2つ有る。
モータ直結と、メインブレーキ。
非常停止ボタンだとほぼ同時に動作する。 過負荷時は
急停止を避けるためにモータ付きブレーキが先に作動して
停止後にメインブレーキが作動する。 メインブレーキは
励磁開放タイプなんで停電時には作動する。
補足
普通エスカレータのブレーキは2つ有る。
モータ直結と、メインブレーキ。
非常停止ボタンだとほぼ同時に動作する。 過負荷時は
急停止を避けるためにモータ付きブレーキが先に作動して
停止後にメインブレーキが作動する。 メインブレーキは
励磁開放タイプなんで停電時には作動する。
232 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:47:12 ID:eQe8xh2l0
キモヲタはエスカレーター利用禁止にしろよ
233 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:47:25 ID:nlp9AR1z0
ドミノピザｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キモヲタに圧壊されたエスカレーターがかわいそう
もう少し譲り合う気持ちをもとうな。
236 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:48:59 ID:cfG7SBmP0
キモデブは死ね
亡くなったエスカレータさんに１０００回ごめんなさいって謝ってから死ね
亡くなったエスカレータさんに１０００回ごめんなさいって謝ってから死ね
237 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:49:03 ID:7r6OsK5H0
238 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:49:12 ID:a6qAlH4x0
まだデブのせいにしてるバカがいるのか。
エスカレータなんだから潰れる程人を載せる前に停止しなきゃ駄目だろ。
一段に4人も乗せられない、定員は1人だっていうなら、3階の高さに上がる前に
停まらなきゃおかしいじゃん。
それとも限界重量を超えた大量のデブが突然エスカレータ上に出現したとでも言うのか。
エスカレータなんだから潰れる程人を載せる前に停止しなきゃ駄目だろ。
一段に4人も乗せられない、定員は1人だっていうなら、3階の高さに上がる前に
停まらなきゃおかしいじゃん。
それとも限界重量を超えた大量のデブが突然エスカレータ上に出現したとでも言うのか。
240 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:49:24 ID:Xu5LyPei0
>>178
> >>155
> 電動機過負荷のサーマル動作が7.5tだと、実際過負荷の短時間引き離し領域に入った後、過負荷の反応をするまで一定時間を要する。
>
>
> 18段ならありえなくもないな
いやね、計算がその通りだとしても結果的にそれじゃ安全停止装置の意味ないでしょう。
その場合は設計ミスの線が浮上。
> >>155
> 電動機過負荷のサーマル動作が7.5tだと、実際過負荷の短時間引き離し領域に入った後、過負荷の反応をするまで一定時間を要する。
>
>
> 18段ならありえなくもないな
いやね、計算がその通りだとしても結果的にそれじゃ安全停止装置の意味ないでしょう。
その場合は設計ミスの線が浮上。
>>239
デブのせいなんだよｗｗｗｗｗ
デブのせいなんだよｗｗｗｗｗ
244 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:51:31 ID:7r6OsK5H0
245 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:51:53 ID:L0WzNbwkO
岡田ってＷＦ関係者に恥ずかしい写真でも
撮られて脅されてるんじゃ無い？
としか思えないくらい必死だな。
撮られて脅されてるんじゃ無い？
としか思えないくらい必死だな。
246 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:52:14 ID:nlp9AR1z0
デブの肉厚で子供志望とかなくてよかったな＾＾；
247 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:52:50 ID:Xu5LyPei0
はい。今回もオーチスのミスです。
http://youzo.cocolog-nifty.com/data/2008/05/post_d689.html
名古屋市営地下鉄の久屋大通駅で９日、急停止後に後退して１１人が軽傷を負う
事故を起こした上りエスカレーターは、昨年９月に破損が見つかり補強した４カ
所も、今回の事故後の調査で破損していたことが分かった。
市交通局は製造元の日本オーチス・エレベータ（東京）が実施した補強が強度不
足で他のボルトの破損を引き起こし、事故につながった可能性があるとみて調べ
ている。
http://youzo.cocolog-nifty.com/data/2008/05/post_d689.html
名古屋市営地下鉄の久屋大通駅で９日、急停止後に後退して１１人が軽傷を負う
事故を起こした上りエスカレーターは、昨年９月に破損が見つかり補強した４カ
所も、今回の事故後の調査で破損していたことが分かった。
市交通局は製造元の日本オーチス・エレベータ（東京）が実施した補強が強度不
足で他のボルトの破損を引き起こし、事故につながった可能性があるとみて調べ
ている。
248 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:53:14 ID:5hKlmYL90
なんだデブのせいか
そうじゃないだろ！
そうじゃないだろ！
249 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:53:24 ID:fZcZq5940
>>244
まだ調査も進んでないのになんで断言できるんだ・・・orz
まだ調査も進んでないのになんで断言できるんだ・・・orz
>>144
コミケ、ゲームショー、おもちゃショーなどの他のヲタ向けイベントではこんなに乗らない
ワンフェスはこの場所初めて借りたらしいから
現場の警備まで情報が回っていなかったんじゃないの
問題は情報がどこで途切れたか、だ
>>153
それは思う
「1ステップ辺り65キロ２人まで」などと部分的に聞いたりしたら勘違いしても仕方ない
エレベーターは一目瞭然になってるんだから
エスカレーターも少し規格を使用者にわかりやすく表示したほうがいいと思う
コミケ、ゲームショー、おもちゃショーなどの他のヲタ向けイベントではこんなに乗らない
ワンフェスはこの場所初めて借りたらしいから
現場の警備まで情報が回っていなかったんじゃないの
問題は情報がどこで途切れたか、だ
>>153
それは思う
「1ステップ辺り65キロ２人まで」などと部分的に聞いたりしたら勘違いしても仕方ない
エレベーターは一目瞭然になってるんだから
エスカレーターも少し規格を使用者にわかりやすく表示したほうがいいと思う
251 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:54:35 ID:0khEZzah0
エスカレーターは置いといてピザは痩せなさい
252 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:54:50 ID:C/gHzmUE0
ビックサイト側は説明したって言うけど、書面なりで残ってるのか？
無ければ「言った！」だけじゃ証拠にならんと思うが・・・
あと事故直前のＮＨＫの画像から乗ってた人数を数えた画像があったよ。
９０人ちょっと。１ステップの耐荷重の問題もあるんだろうけど
一人９０Ｋｇと考えても８．１ｔだから、ブレーキのキャパ超えてなくね？と思うんだが。
無ければ「言った！」だけじゃ証拠にならんと思うが・・・
あと事故直前のＮＨＫの画像から乗ってた人数を数えた画像があったよ。
９０人ちょっと。１ステップの耐荷重の問題もあるんだろうけど
一人９０Ｋｇと考えても８．１ｔだから、ブレーキのキャパ超えてなくね？と思うんだが。
253 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:54:55 ID:FoqloUWd0
「ゆりかもめ」駅のエスカレーターでもボルト折損 名古屋の事故と同型機
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805121251015-n1.htm
名古屋市営地下鉄の駅で日本オーチス・エレベータのエスカレーターが緊急停止し１１人が負傷した事故で、
東京都の臨海部を走る「ゆりかもめ」の駅で使用されている同型エスカレーターでもボルトの折損があったことが分かった。
名古屋市営地下鉄での事故後、国土交通省にオーチス側が明らかにしたという。
国交省によると、折損していたのは芝浦ふ頭駅に設置されている１基の２本。昨年夏に折損に気づき
同社が溶接するなどの補強措置をとり使用を続け、今年４月の定期点検では異常がないとされていたという。
国交省によると同型のエスカレーターは事故機を含め、東京都交通局３駅２９基▽ゆりかもめ２駅４基▽
名古屋市交通局３駅１９基のほか、東京国際展示場８基▽東京国際フォーラムで６基使用されており、
国交省は同日、関係する鉄道事業者と自治体に緊急点検を行うよう指示を出した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805121251015-n1.htm
名古屋市営地下鉄の駅で日本オーチス・エレベータのエスカレーターが緊急停止し１１人が負傷した事故で、
東京都の臨海部を走る「ゆりかもめ」の駅で使用されている同型エスカレーターでもボルトの折損があったことが分かった。
名古屋市営地下鉄での事故後、国土交通省にオーチス側が明らかにしたという。
国交省によると、折損していたのは芝浦ふ頭駅に設置されている１基の２本。昨年夏に折損に気づき
同社が溶接するなどの補強措置をとり使用を続け、今年４月の定期点検では異常がないとされていたという。
国交省によると同型のエスカレーターは事故機を含め、東京都交通局３駅２９基▽ゆりかもめ２駅４基▽
名古屋市交通局３駅１９基のほか、東京国際展示場８基▽東京国際フォーラムで６基使用されており、
国交省は同日、関係する鉄道事業者と自治体に緊急点検を行うよう指示を出した。
255 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:55:12 ID:n//a3YvB0
キモオタピザが必死にメーカーだけのせいにしようと必死なのが笑えるｗ
主催者批判したら自分で自分の首をしめることになるからなあ
フィギアが趣味とかねーよ
オナニーネタにしたいだけだろうがｗ
人形とかで抜くとか理解できねーわ
キモイキモイ
主催者批判したら自分で自分の首をしめることになるからなあ
フィギアが趣味とかねーよ
オナニーネタにしたいだけだろうがｗ
人形とかで抜くとか理解できねーわ
キモイキモイ
256 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:55:13 ID:7r6OsK5H0
>>241
百歩譲って半分だとしてもだ、１x２なんだろう？女性の写真は
２x２なんだから。
どっかが主張しているように１x３、１x４なんてあり得ない訳で。
で１x２だとしても、エレベータ協会が言う定員の定義そのものだし
設置者が主張する安全基準の１x1.5に比べて、そこで事故っちゃ
いけないレベルでしょ？
百歩譲って半分だとしてもだ、１x２なんだろう？女性の写真は
２x２なんだから。
どっかが主張しているように１x３、１x４なんてあり得ない訳で。
で１x２だとしても、エレベータ協会が言う定員の定義そのものだし
設置者が主張する安全基準の１x1.5に比べて、そこで事故っちゃ
いけないレベルでしょ？
259 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:55:41 ID:a6qAlH4x0
オーチスの内部の人へ
図面と仕様を公開してみな。 製作図はいらない。
サブアッセンと仕様だけでいい。 それで疑いは
晴れるよｗ
図面と仕様を公開してみな。 製作図はいらない。
サブアッセンと仕様だけでいい。 それで疑いは
晴れるよｗ
260 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:56:01 ID:Xu5LyPei0
261 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:57:44 ID:ukAHRro10
肥えたのが横３列ぎっしりじゃ逆行もするわ
263 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:57:55 ID:n//a3YvB0
こうやって騒げば騒ぎほど益々キモがられ嫌われるキモオタ
264 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:58:01 ID:GS+lAZGD0
つまり今の設計では普段から超過のダメージがあるということ。
過去の事故から
オーチスのエスカレーターに問題がありそうだね
じきわかってくるだろ
オーチスのエスカレーターに問題がありそうだね
じきわかってくるだろ
267 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:58:18 ID:7r6OsK5H0
269 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:59:35 ID:fZcZq5940
>>268
NHKのあの数字は一昨日の夜のニュースだけどな
NHKのあの数字は一昨日の夜のニュースだけどな
271 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:00:34 ID:5hKlmYL90
「お宝ゲットしたいヤツは階段で池！階段の方がはやい！」
そうアナウンスすれば防げた事故だった
そうアナウンスすれば防げた事故だった
>>266
その過積載に至った原因は？と言う話をしてるんじゃないか？
その過積載に至った原因は？と言う話をしてるんじゃないか？
こういうスレは工作すればするほど継続するだけだな。
275 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:02:25 ID:Xu5LyPei0
NHKの検証画像とか地上から5mくらい写ってねーじゃねーか。
ひとつのステップに60kg×2が限界のエスカレーターなんて欠陥商品だ
280 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:05:12 ID:C/gHzmUE0
>>255
引き篭もりが必死にキモオタピザだけのせいにしようと必死なのが笑えるｗ
メーカ批判したら叩くネタ無くなって自分で自分の首をしめることになるからなあ
引き篭もりが人生とかねーよ
「ネットではボク最強」したいだけだろうがｗ
２ｃｈに２４時間張り付くとか理解できねーわ
キモイキモイ
引き篭もりが必死にキモオタピザだけのせいにしようと必死なのが笑えるｗ
メーカ批判したら叩くネタ無くなって自分で自分の首をしめることになるからなあ
引き篭もりが人生とかねーよ
「ネットではボク最強」したいだけだろうがｗ
２ｃｈに２４時間張り付くとか理解できねーわ
キモイキモイ
281 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:05:38 ID:7r6OsK5H0
>>275
近々月間の定期点検をする予定だった。とのことです。
しかし仮に点検が事故の前になされていても、ボルト折損を
見つけられたかどうか疑問です。
というのは、先に左の２本のボルト折損が見つかったのも
定期点検での発見ではありませんでした。
他の場所でのエスカレーターで同様のボルト折損があり、
昨年９月の年次法定点検に合わせて修理したものです。
またその際、きちんとボルトの芯から取り替えて修理すべきでした。
昨年の９月の修理では、同部分を溶接して修理完了としました。
その後毎月の定期点検で、このボルトを確認した痕跡はありません。
メンテナンスはメーカー系列では無く、市営地下鉄系列の保守会社です。
ちゃんと調べてから書かれたほうがいいと思います。
シンドラーの時もそうですが、製造会社名はマスコミに取り上げられ、
バッシングの対象になりますが、保守会社にいたってはなかなか名前が
明かされません。設置から19年間保守をどこの会社がどのように
行ってきたのかに論点が行かないことが残念です。
http://blogs.yahoo.co.jp/hotcreationjp/53345003.html
近々月間の定期点検をする予定だった。とのことです。
しかし仮に点検が事故の前になされていても、ボルト折損を
見つけられたかどうか疑問です。
というのは、先に左の２本のボルト折損が見つかったのも
定期点検での発見ではありませんでした。
他の場所でのエスカレーターで同様のボルト折損があり、
昨年９月の年次法定点検に合わせて修理したものです。
またその際、きちんとボルトの芯から取り替えて修理すべきでした。
昨年の９月の修理では、同部分を溶接して修理完了としました。
その後毎月の定期点検で、このボルトを確認した痕跡はありません。
メンテナンスはメーカー系列では無く、市営地下鉄系列の保守会社です。
ちゃんと調べてから書かれたほうがいいと思います。
シンドラーの時もそうですが、製造会社名はマスコミに取り上げられ、
バッシングの対象になりますが、保守会社にいたってはなかなか名前が
明かされません。設置から19年間保守をどこの会社がどのように
行ってきたのかに論点が行かないことが残念です。
http://blogs.yahoo.co.jp/hotcreationjp/53345003.html
282 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:06:30 ID:0khEZzah0
うんちくはいいから、コミケとか辞めたほうがいいんじゃね？
安全管理がなってない
安全管理がなってない
283 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:07:49 ID:d+Qk0PKz0
今のところわかってるのはキモヲタの乗り過ぎだけｗｗ
284 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:08:19 ID:C/gHzmUE0
>>275 ID:Xu5LyPei0
お前昨日双葉の２輪板で必死にメーカに責任ねぇってやってたヤツだろ？
お前昨日双葉の２輪板で必死にメーカに責任ねぇってやってたヤツだろ？
285 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:09:02 ID:T06Hc/IC0
駅とか非常時に人が殺到して逆走したらパニックになるな。
安全設計が足りてないよ。
安全設計が足りてないよ。
286 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:09:10 ID:/nllWZnV0
スローオナニー?
ビッグサイトの施設って脆弱なんだな。
288 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:09:26 ID:Mdu7+7tD0
人間未満のキモオタが乗り過ぎた
それだけ
それだけ
289 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:10:20 ID:Xu5LyPei0
【名古屋市営地下鉄のエレベータ破損事故】
点検作業でボルト２本の破損が判明（オーチスの設計もしくは施工ミス）
↓
「この２本をそのままにした上で」、破断個所近くの骨組みに厚さ２センチの
Ｌ字形の鋼板を溶接。その上に架台とつなぐように２本のボルトを上から、別
の２本を横から埋め込む。という対策をとる。（ボルトは破断したボルト含め10本に）
↓
７カ月後に、今回のワンフェスと同じような事故発生。
↓
補強した４カ所すべてが破損していたことが判明。
うち少なくとも２カ所は、鋼板そのものが溶接個所の根元から外れていた。もともと
あった６本のうちの１本のボルト以外すべてが破損していたことになり、架台は反時
計回りにずれていた。
点検作業でボルト２本の破損が判明（オーチスの設計もしくは施工ミス）
↓
「この２本をそのままにした上で」、破断個所近くの骨組みに厚さ２センチの
Ｌ字形の鋼板を溶接。その上に架台とつなぐように２本のボルトを上から、別
の２本を横から埋め込む。という対策をとる。（ボルトは破断したボルト含め10本に）
↓
７カ月後に、今回のワンフェスと同じような事故発生。
↓
補強した４カ所すべてが破損していたことが判明。
うち少なくとも２カ所は、鋼板そのものが溶接個所の根元から外れていた。もともと
あった６本のうちの１本のボルト以外すべてが破損していたことになり、架台は反時
計回りにずれていた。
290 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:11:09 ID:YAuiO+TD0
>>281
その記事読むといい加減な補修したのはオーチスだと読めるんだが？
その記事読むといい加減な補修したのはオーチスだと読めるんだが？
291 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:11:38 ID:5hKlmYL90
安全装置が働いたら停止するのが当然。
逆走したら安全じゃないだろ。構造欠陥じゃね？
逆走したら安全じゃないだろ。構造欠陥じゃね？
>>285
非常時ならすでにパニックだろwww
非常時ならすでにパニックだろwww
293 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:11:54 ID:nv+PXkKJ0
ラーメン屋の行列と同じ宣伝方法だな。
このイベントの盛況さをメディアでアピールするために
いつもより多く載せちゃったんだろ？
このイベントの盛況さをメディアでアピールするために
いつもより多く載せちゃったんだろ？
エスカレーターメーカの仕様を見てきたけど日立も東芝も そしてオーチスも
公称輸送能力は1000mm幅のは全段２人で計算してるな。
30m/minで9000人/h
実際運べないのに公称能力と言っちゃっていいのかな?
公称輸送能力は1000mm幅のは全段２人で計算してるな。
30m/minで9000人/h
実際運べないのに公称能力と言っちゃっていいのかな?
295 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:13:08 ID:GoWl1NUq0
>>259
それをやれば設計ミスがばれるよね
それをやれば設計ミスがばれるよね
296 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:13:44 ID:9zG6k5I40
仕様でしょ
エスカレーターの裏機能
ある程度の重量を超えると
滑り台に変わる
エスカレーターの裏機能
ある程度の重量を超えると
滑り台に変わる
二人乗れるスペースがある幅の駅のエスカレーターのラッシュアワー時の
ワンステップあたりの平均人数を数えた数字とかないのかな？
人数の正確さにこだわる奴(それはそれでいいけど)は、何故かこっちの数字
には無頓着で混雑さを語るよね。岡田もそうだけど。
ワンステップあたりの平均人数を数えた数字とかないのかな？
人数の正確さにこだわる奴(それはそれでいいけど)は、何故かこっちの数字
には無頓着で混雑さを語るよね。岡田もそうだけど。
298 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:14:03 ID:6n3RzIVQ0
キモデブヲタの雪崩動画は笑えるｗ
299 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:15:24 ID:7r6OsK5H0
300 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:15:33 ID:C/gHzmUE0
上でも書いてる人いたが、モータのＦＦＢのトリップ値を上げてたとすれば
ブレーキの限界に近い所から減速→停止動作になるから、その間に人が
乗って来てブレーキのキャパ越えちゃった～えぇ～い逆走だぁ～も納得行く。
ブレーキの限界に近い所から減速→停止動作になるから、その間に人が
乗って来てブレーキのキャパ越えちゃった～えぇ～い逆走だぁ～も納得行く。
301 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:16:12 ID:Xu5LyPei0
302 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:17:07 ID:n//a3YvB0
>>280
夏休みなんだよ残念でしたね＾＾
平日この時間に書き込んでる奴が
全て引き篭もりだのニートだと思ってる
お前の発想のほうが危ないよ＾＾
人の文章マネして書いても面白くないからｗ
オリジナルで書きなさいよ＾＾
ああ、中卒？高卒？なのかな＾＾
夏休みなんだよ残念でしたね＾＾
平日この時間に書き込んでる奴が
全て引き篭もりだのニートだと思ってる
お前の発想のほうが危ないよ＾＾
人の文章マネして書いても面白くないからｗ
オリジナルで書きなさいよ＾＾
ああ、中卒？高卒？なのかな＾＾
ヲタピザというだけで、全責任を負わされるおまいら…
.,Å､
.r-‐i'''''''''''i''''‐-､
o| ｏ! .ｏ i ｏ !o
.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
|_, ─''''''''''''─ ,､ / _
／ ＼
/ ／ i
| ● （__人_） ● | キングカワイソス
! ﾉ
丶_ ノ
.,Å､
.r-‐i'''''''''''i''''‐-､
o| ｏ! .ｏ i ｏ !o
.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
|_, ─''''''''''''─ ,､ / _
／ ＼
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| ● （__人_） ● | キングカワイソス
! ﾉ
丶_ ノ
304 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:17:54 ID:7r6OsK5H0
>>301
そのコメントで記事主がそうなんですか、間違いを指摘して頂き
ありがとうござーます
って言ってるけどな
要するに名古屋のはオーチスがいい加減な修理をしたのは
事実だが、メンテの際にボルト破損を見つけていれば
問題がなかったって記事でもある
そのコメントで記事主がそうなんですか、間違いを指摘して頂き
ありがとうござーます
って言ってるけどな
要するに名古屋のはオーチスがいい加減な修理をしたのは
事実だが、メンテの際にボルト破損を見つけていれば
問題がなかったって記事でもある
305 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:19:32 ID:n//a3YvB0
>>298
まるで養豚場の豚が出荷される時のようだったなｗ
まるで養豚場の豚が出荷される時のようだったなｗ
306 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:19:51 ID:rgwKdJvSO
>突然ガッガッガッ、ギギギギギギギギという嫌な音が
ギンガマンかっ！！！！
ギンガマンかっ！！！！
307 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:20:11 ID:5hKlmYL90
アニオタの力士をピザデブと呼んだら侮辱ですか？
308 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:20:18 ID:C/gHzmUE0
309 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:22:33 ID:aQbN/NejO
>>208
一昨日どっかのスレで当日現場の例の列の下部にいたっつう人のブログ見た。
一段3人って書いてあったよ。
上の方はともかく、下の方はかなりカオスになってたんじゃ。
さすがに4人とか5～6人とは書いてなかったがｗ
ちゃんと見なかったけど女の子のブログっぽかった。
一昨日どっかのスレで当日現場の例の列の下部にいたっつう人のブログ見た。
一段3人って書いてあったよ。
上の方はともかく、下の方はかなりカオスになってたんじゃ。
さすがに4人とか5～6人とは書いてなかったがｗ
ちゃんと見なかったけど女の子のブログっぽかった。
>>307
かわいがられるよ
かわいがられるよ
311 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:22:42 ID:Xu5LyPei0
>>304
＞要するに名古屋のはオーチスがいい加減な修理をしたのは
＞事実だが、
だからその事実をさっきから俺は言ってんだよw オーチスの責任じゃねえかw
いい加減なのは修理だけじゃなくてそもそも設計もしくは施工もそうだろ。
メンテ会社の無能さは二次的なモノだ。屁理屈こねるな
＞要するに名古屋のはオーチスがいい加減な修理をしたのは
＞事実だが、
だからその事実をさっきから俺は言ってんだよw オーチスの責任じゃねえかw
いい加減なのは修理だけじゃなくてそもそも設計もしくは施工もそうだろ。
メンテ会社の無能さは二次的なモノだ。屁理屈こねるな
312 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:23:39 ID:zByVc60g0
デブオタが殺到したのが原因だろ
しかもエロフィギュア目当てで汚汁垂らしながらだから
機械が故障したのもやむをえない。自業自得だなキモヲタ。
しかもエロフィギュア目当てで汚汁垂らしながらだから
機械が故障したのもやむをえない。自業自得だなキモヲタ。
313 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:24:03 ID:MJkBqDkn0
１段に３人までしか乗せられないエレベータなのに、４人乗れる
スペースあるのは純然たる「設計ミス」。
スペースあるのは純然たる「設計ミス」。
二人しか乗らないエスカレーターなのに3人目、4人目が入り込もうとするのは
脳味噌の設計ミスだろｗ
脳味噌の設計ミスだろｗ
315 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:25:08 ID:P9xsWBwf0
ヲタはピザばっかりなんだな、と
316 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:25:28 ID:C/gHzmUE0
この事故ってあれだな。
ただ只管にヲタが重いからだｗで思考停止して、事故の原因／責任を
検討することも考えないヤツが目立つな。
メーカなりメンテ会社、施設管理者がいい加減なら、日本のドコで起きてもおかしくない事故だから
明日は我が身かも知れんのに。
ただ只管にヲタが重いからだｗで思考停止して、事故の原因／責任を
検討することも考えないヤツが目立つな。
メーカなりメンテ会社、施設管理者がいい加減なら、日本のドコで起きてもおかしくない事故だから
明日は我が身かも知れんのに。
>>313
三人じゃなくて二人な
三人じゃなくて二人な
318 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:26:58 ID:zByVc60g0
>>316
デブオタ必死だな
デブオタ必死だな
319 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:27:06 ID:rpA+rt6g0
定員オーバーじゃなかったけど、重量オーバーでした。
１ステップに３人以上乗ってるほうがどうかしてる
基本無視して重量オーバーで設計ミスとか頭おかしいんじゃね
基本無視して重量オーバーで設計ミスとか頭おかしいんじゃね
>>316
運営側については例示すらしないの？
思考停止していない？
それとも岡田と似たような立場の人？
>メーカなりメンテ会社、施設管理者がいい加減なら、日本のドコで起きてもおかしくない事故だから
>明日は我が身かも知れんのに。
はるかに参加人数が多いのにコミケでは逆走事件はおきてないよ。
何でか分かる？
午前の混雑時にはあのエスカレーターは導線に入れてないから。
運営側については例示すらしないの？
思考停止していない？
それとも岡田と似たような立場の人？
>メーカなりメンテ会社、施設管理者がいい加減なら、日本のドコで起きてもおかしくない事故だから
>明日は我が身かも知れんのに。
はるかに参加人数が多いのにコミケでは逆走事件はおきてないよ。
何でか分かる？
午前の混雑時にはあのエスカレーターは導線に入れてないから。
322 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:31:01 ID:bFTGJ+fdO
実話な
上限が100キロの体重計に２、３人で乗る馬鹿な大学生がいたんですよ
針はもちろん100キロで止まるワケですよ
そこで馬鹿が大学生が一言
｢これ100キロ以上計れないよ～｣
もうね、馬鹿かと
それ100キロ以上計れる様に作ってないし
それで壊れたら計れない体重計が悪いんですかね？
100キロ以上計れない体重計に100キロ以上計れるようにしろよとか頭大丈夫かと
人間なら鍛えられますが体重計にｗｗｗｗｗｗ
もうね、世の中不思議な事ばかりですよ、本当に
上限が100キロの体重計に２、３人で乗る馬鹿な大学生がいたんですよ
針はもちろん100キロで止まるワケですよ
そこで馬鹿が大学生が一言
｢これ100キロ以上計れないよ～｣
もうね、馬鹿かと
それ100キロ以上計れる様に作ってないし
それで壊れたら計れない体重計が悪いんですかね？
100キロ以上計れない体重計に100キロ以上計れるようにしろよとか頭大丈夫かと
人間なら鍛えられますが体重計にｗｗｗｗｗｗ
もうね、世の中不思議な事ばかりですよ、本当に
323 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:31:08 ID:n//a3YvB0
ほんとキモオタは自己中でいらんプライドだけは高くて
どーしーよーもねーな
少しは｢自分達の乗り方がまずかったかも｣とか思えないもんかね
どーしーよーもねーな
少しは｢自分達の乗り方がまずかったかも｣とか思えないもんかね
今回の事故から人類が得た教訓
エスカレータメーカーは全ステップに１５０ｋｇ超の関取が乗っても壊れないものを作れ。
デブオタは４階ぐらい階段をつかえ。
エスカレータメーカーは全ステップに１５０ｋｇ超の関取が乗っても壊れないものを作れ。
デブオタは４階ぐらい階段をつかえ。
ビッグサイトは元々ピザデブが殺到する設計になっていなかったってことでしょ。
元々あんな乗り方想定してない作りだから、事前に申し入れしてたのに、無視して
事故を起こすとか、主催者側がよっぽど無能だったんだろうな。
せっかく貸してくれた施設をぶっ壊しておいて被害者面とかかなりヤバくね？
人として。あ、豚だからこういう常識的な感覚とかもないのかな。
元々あんな乗り方想定してない作りだから、事前に申し入れしてたのに、無視して
事故を起こすとか、主催者側がよっぽど無能だったんだろうな。
せっかく貸してくれた施設をぶっ壊しておいて被害者面とかかなりヤバくね？
人として。あ、豚だからこういう常識的な感覚とかもないのかな。
ってかもう言うまでもないことかもしれないけどたとえ今までの発表のMAXの180人乗ってたとしても
ほぼ一番上まで行けてる以上84段に180人で3人乗ってるところもちらほらあるなぁ程度にしかならない
実際は168人ですらなくもっと少ないのがわかってる以上1ステップに3人なんて物理的にありえないんだよねぇ
ぱっと見だけの印象から1ステップに4人だ5人だってどんどん捏造されていくのは怖いわぁ
ほぼ一番上まで行けてる以上84段に180人で3人乗ってるところもちらほらあるなぁ程度にしかならない
実際は168人ですらなくもっと少ないのがわかってる以上1ステップに3人なんて物理的にありえないんだよねぇ
ぱっと見だけの印象から1ステップに4人だ5人だってどんどん捏造されていくのは怖いわぁ
327 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:34:12 ID:Xu5LyPei0
オーチスは前科ありすぎw
いくらなんでもオーチス擁護できねえよ。
じゃあ名古屋の市営地下鉄もみんなデブだったのかよw
大江戸線もデブばっかか？ w
いくらなんでもオーチス擁護できねえよ。
じゃあ名古屋の市営地下鉄もみんなデブだったのかよw
大江戸線もデブばっかか？ w
328 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:34:30 ID:n//a3YvB0
鼻息の荒いロリコン犯罪予備軍の悪臭キモブタ大隊が
股間を膨らませつつ非力な小学生を突き飛ばしながら
猥褻幼女フィギュア浅ましくも我先にと群がる
不健全かつ危険なイベントだからこそ起こった
重大な人災事故
イベントは廃止にすべき
股間を膨らませつつ非力な小学生を突き飛ばしながら
猥褻幼女フィギュア浅ましくも我先にと群がる
不健全かつ危険なイベントだからこそ起こった
重大な人災事故
イベントは廃止にすべき
329 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:34:48 ID:YAuiO+TD0
7.5tで停止、9.3t耐えれるはずのブレーキ、一人80kgとしても20人分のマージンがあるはずなのに逆走
原因は次のどれかということ
１．安全装置・制動装置共に正常、停止後に20人以上の人間がエスカレータに乗り込んだ
２．安全装置正常、制動装置が9.3tに耐えれなかった
３．安全装置が7.5tで働かなかった
原因は次のどれかということ
１．安全装置・制動装置共に正常、停止後に20人以上の人間がエスカレータに乗り込んだ
２．安全装置正常、制動装置が9.3tに耐えれなかった
３．安全装置が7.5tで働かなかった
330 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:34:59 ID:tPcjxElM0
岡田は素人のくせに余計な分析すんな
２ちゃんねるじゃないんだから
２ちゃんねるじゃないんだから
331 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:35:08 ID:uiaheEO20
これ被害者がオタでしかも大量のケガ人が出てなかったから
みんなが面白がって煽ってるだけでしょ。
被害者が普通の家族連れとかだったり死亡事故になってたりしたら全然違っていたはず。
いくら祭り好きのν即民でもそこまで鬼畜なのはそうそう居ないと思うし。
みんなが面白がって煽ってるだけでしょ。
被害者が普通の家族連れとかだったり死亡事故になってたりしたら全然違っていたはず。
いくら祭り好きのν即民でもそこまで鬼畜なのはそうそう居ないと思うし。
>>なんで1行ずつ開けるの？面白い文章かいてるつもりなの？
>>327
>じゃあ名古屋の市営地下鉄もみんなデブだったのかよw
>大江戸線もデブばっかか？ w
http://nhk.upkita.net/up/nhk19546.jpg
事故が起こる前の映像だけど、こんなカオスな圧縮ぶり駅のラッシュアワー時に見られる？
>じゃあ名古屋の市営地下鉄もみんなデブだったのかよw
>大江戸線もデブばっかか？ w
http://nhk.upkita.net/up/nhk19546.jpg
事故が起こる前の映像だけど、こんなカオスな圧縮ぶり駅のラッシュアワー時に見られる？
334 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:37:19 ID:d2QF+Hxb0
レコダイの宣伝ですねわかります。
335 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:39:18 ID:xtBBsXrk0
盲目的にオタクを叩いてるやつがいるが、技術者の立場から言わせてもらえば、これは設計側の落ち度。
設計は基本的に責任逃れをベースにやらない。
安全を考えて、あらゆることを想定して設計する。
今回の設計者側のﾐｽは、重量オーバーになったら、どうなる？という思想が抜けていた。
ある一定以上の重さが加わったらストップする、警告音を出す、当然考えなければならない。
例えば会場で相撲大会があって、相撲取りが多数エスカレーターにのることがあったとする。
そのようなことは、ありうる。
それで多数の死傷者を出して、想定してませんでした、じゃ済まない。
飛行機であれば、右左のバランスを考えて相撲取りがにのる仕組みをつくってる。
エレベータであれば一定以上の重さならブザーが鳴り動かなくなる。
技術者離れが進み、文系が何も知らない癖にしゃしゃり出る時代にこのような事件の責任を技術者に押し付けるのは心苦しいが
技術者としての誇りを忘れてはいけない。
設計は基本的に責任逃れをベースにやらない。
安全を考えて、あらゆることを想定して設計する。
今回の設計者側のﾐｽは、重量オーバーになったら、どうなる？という思想が抜けていた。
ある一定以上の重さが加わったらストップする、警告音を出す、当然考えなければならない。
例えば会場で相撲大会があって、相撲取りが多数エスカレーターにのることがあったとする。
そのようなことは、ありうる。
それで多数の死傷者を出して、想定してませんでした、じゃ済まない。
飛行機であれば、右左のバランスを考えて相撲取りがにのる仕組みをつくってる。
エレベータであれば一定以上の重さならブザーが鳴り動かなくなる。
技術者離れが進み、文系が何も知らない癖にしゃしゃり出る時代にこのような事件の責任を技術者に押し付けるのは心苦しいが
技術者としての誇りを忘れてはいけない。
336 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:39:30 ID:ky26ZOdMO
>>242
貴方の意見は至極当然で
設計屋の目線でみると、そもそも通常運転時(客が乗降してる状態)での安全設計しか想定しておらず、今回のようなイベント会場オープン時特有の運転条件が想定出来ていなかったのかもしれない。
が、どこまでのオーバーシュートに対応させるかは判断と根拠が難しいし、施主にとっては過剰な能力だから、どう説明するか悩むなー
貴方の意見は至極当然で
設計屋の目線でみると、そもそも通常運転時(客が乗降してる状態)での安全設計しか想定しておらず、今回のようなイベント会場オープン時特有の運転条件が想定出来ていなかったのかもしれない。
が、どこまでのオーバーシュートに対応させるかは判断と根拠が難しいし、施主にとっては過剰な能力だから、どう説明するか悩むなー
337 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:40:13 ID:zazPOfyx0
>>329
４．デブが多かった
４．デブが多かった
自業自得な事故を起こしておいて施設のせいにするような馬鹿にはもう会場
貸すとこなんかないだろうな。
警察沙汰とか勘弁だろうし。関わらないのが正解だよね。
既存の建物はおそらくピザデブが殺到して壊れないような設計にはなってない
だろうから。ピザデブどもは自力で専用の収容所を作ってそこでやればいいよ。
貸すとこなんかないだろうな。
警察沙汰とか勘弁だろうし。関わらないのが正解だよね。
既存の建物はおそらくピザデブが殺到して壊れないような設計にはなってない
だろうから。ピザデブどもは自力で専用の収容所を作ってそこでやればいいよ。
339 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:41:34 ID:ucoppeGU0
岡田がなぜ彼らを擁護するのか？
それは、彼の著書の購買層だからです。
それは、彼の著書の購買層だからです。
340 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:41:47 ID:Xu5LyPei0
>>333
だとしたら、なおさらオーチスの設計ミスってコトだろね。
名古屋の市営地下鉄はそこまでヒト乗ってなかったのに
ワンフェスと同じ事故起したんだから。
ますます重量オーバーじゃない可能性が出てくるわけだ。
だとしたら、なおさらオーチスの設計ミスってコトだろね。
名古屋の市営地下鉄はそこまでヒト乗ってなかったのに
ワンフェスと同じ事故起したんだから。
ますます重量オーバーじゃない可能性が出てくるわけだ。
341 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:42:05 ID:nAM7rANu0
エスカレーターの仕様がしょぼかっただけの事故。
あの仕様だったら今後も起きる。
あの仕様だったら今後も起きる。
342 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:42:08 ID:5hKlmYL90
1段ごとに重量センサー付けて、規定重量以上になったら
「重い！！」とマシンボイスで警告する機能を搭載。
コミケとワンフェスの時は釘ボイスで警告。これで全て解決。
「重い！！」とマシンボイスで警告する機能を搭載。
コミケとワンフェスの時は釘ボイスで警告。これで全て解決。
>>333
なんか妙に後ろ向いてる人が多い気がするんだが
なんか妙に後ろ向いてる人が多い気がするんだが
344 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:42:40 ID:F8Nxqmjr0
358 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 16:34:38 ID:KJDFi7Cq0
現場に警備員としていたので伝えます。
前の日からの徹夜組のオタクたちが、時間前に「早く始めろ」コールで異様な熱気 しかも何か臭い
よくわかんないけど、「♪～笑いながらハミング？～♪」とか踊りながら大合唱で宗教みたいだった
で、いざ時間になって「一人一人並んでエスカレーターに乗って下さい」って言ったに関わらず
ブヒ、ブヒ言いながら群集がエスカレータでドット押し寄せながらジャンプしながら「ハルヒ？ハルヒ？」って騒いでいるの
そしたら、いきなりエスカレータが止まったというわけ
年齢も３０代のハゲとか多いし、最低の奴らだな
現場に警備員としていたので伝えます。
前の日からの徹夜組のオタクたちが、時間前に「早く始めろ」コールで異様な熱気 しかも何か臭い
よくわかんないけど、「♪～笑いながらハミング？～♪」とか踊りながら大合唱で宗教みたいだった
で、いざ時間になって「一人一人並んでエスカレーターに乗って下さい」って言ったに関わらず
ブヒ、ブヒ言いながら群集がエスカレータでドット押し寄せながらジャンプしながら「ハルヒ？ハルヒ？」って騒いでいるの
そしたら、いきなりエスカレータが止まったというわけ
年齢も３０代のハゲとか多いし、最低の奴らだな
ID:Xu5LyPei0
はキチガイキモヲタくんですね？
はキチガイキモヲタくんですね？
347 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:46:28 ID:l1sxtgoe0
350 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:47:34 ID:Xu5LyPei0
きっと、法律上の規定値は守られてたんだろ。
こういったヲタイベントはその規定値を超えるようなイレギュラーな、というか一般人が想像できない状況になるよな。
イベント主催側なり、ビックサイト、メーカーなり、誰かが気を利かせてりゃ良かったんだが、
まぁなかなかそういうわけにもいかんってことか。
善処するってことで終了だろ。
つか、「1段開けて乗るべきならそう言うべき！」とか言う引きこもりの臭デブヲタはもちょっと外に出て世間を見ろよ。
こういったヲタイベントはその規定値を超えるようなイレギュラーな、というか一般人が想像できない状況になるよな。
イベント主催側なり、ビックサイト、メーカーなり、誰かが気を利かせてりゃ良かったんだが、
まぁなかなかそういうわけにもいかんってことか。
善処するってことで終了だろ。
つか、「1段開けて乗るべきならそう言うべき！」とか言う引きこもりの臭デブヲタはもちょっと外に出て世間を見ろよ。
352 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:47:48 ID:34MZcSyD0
１２年前て言ったら不景気のどん底だったはず、ビックサイトの建設
で備品（ｴｽｶﾚｰﾀｰ）に安物使ったんじゃないか。建築業界じゃ良く聞く話しだ。
で備品（ｴｽｶﾚｰﾀｰ）に安物使ったんじゃないか。建築業界じゃ良く聞く話しだ。
353 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:49:14 ID:n//a3YvB0
354 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:49:53 ID:C/gHzmUE0
>>329
>３．安全装置が7.5tで働かなかった
これだろ。レスの番号忘れたが、他の人が書いてた「モータを停止させる
ＦＦＢのトリップ値が高い方に変更されていた」んじゃなかろうか？
以下はエレベータその物に問題は無かったと言う前提での話しになるが。
トリップ値が変更された理由としては、正規値では頻繁に停止が発生していて
面倒とか運営に支障が出ると言う事だと思う。
トリップ値が高い値になれば当然エレベータが停止動作開始する負荷も
７．５ｔより大きな値となり、ブレーキの制動限界に近づく。
またＦＦＢもトリップまでに「ある程度の」時間が必要。
今回、人が多く乗った事でＦＦＢがトリップしようとしていたか、トリップに入り停止動作を
開始していたのかも知れない。
しかし完全停止をするまでにも人が乗り続けている、その結果ブレーキが制動維持できる値を
越える人が乗ってしまい逆走となったんじゃなかろうか、と。
>３．安全装置が7.5tで働かなかった
これだろ。レスの番号忘れたが、他の人が書いてた「モータを停止させる
ＦＦＢのトリップ値が高い方に変更されていた」んじゃなかろうか？
以下はエレベータその物に問題は無かったと言う前提での話しになるが。
トリップ値が変更された理由としては、正規値では頻繁に停止が発生していて
面倒とか運営に支障が出ると言う事だと思う。
トリップ値が高い値になれば当然エレベータが停止動作開始する負荷も
７．５ｔより大きな値となり、ブレーキの制動限界に近づく。
またＦＦＢもトリップまでに「ある程度の」時間が必要。
今回、人が多く乗った事でＦＦＢがトリップしようとしていたか、トリップに入り停止動作を
開始していたのかも知れない。
しかし完全停止をするまでにも人が乗り続けている、その結果ブレーキが制動維持できる値を
越える人が乗ってしまい逆走となったんじゃなかろうか、と。
>>350
ボルト３本破損 急停止の原因か
http://mainichi.jp/chubu/escalator/archive/news/2008/05/20080510ddq001040002000c.html
今回の事件でボルトは破損してない。
ボルト３本破損 急停止の原因か
http://mainichi.jp/chubu/escalator/archive/news/2008/05/20080510ddq001040002000c.html
今回の事件でボルトは破損してない。
じゃあ、国内メーカーのきちんとしたものがついていたとしよう。
でも、あれだけ乗ったら、何だって壊れるだろｗ
ヲタデブでもは激しく自省しろ。
建築基準法だの、安全装置だの、メンテナンスだの
ろくに知りもしないことを必死に語って
どうにかメーカーのせいにしようとするクズどもが。
でも、あれだけ乗ったら、何だって壊れるだろｗ
ヲタデブでもは激しく自省しろ。
建築基準法だの、安全装置だの、メンテナンスだの
ろくに知りもしないことを必死に語って
どうにかメーカーのせいにしようとするクズどもが。
357 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:51:26 ID:uiaheEO20
残念ながら１０年以上こういう事故が無かったのにいきなり起きたって事は
過負荷が原因の一つである事は疑いようの無い事実です。
ただし、責任の所在についてとなるとこれはまた別の話。
この責任と原因を一緒くたにして考えてる人多杉。
過負荷が原因の一つである事は疑いようの無い事実です。
ただし、責任の所在についてとなるとこれはまた別の話。
この責任と原因を一緒くたにして考えてる人多杉。
オタクが重いからオタクがいけないんじゃあああああああ！！
とか、あまりにひど過ぎる書き込みだと思うんだが・・・
まるでオタクに人権はないと、弾圧してるように見えるんだけど・・・？
結局そういう、差別発言してるやつって群集ごときの一部だよな
自分の頭で考えないで、周りに流されてるだけ
そういう連中を見るたびに哀れな気持ちになるよ
とか、あまりにひど過ぎる書き込みだと思うんだが・・・
まるでオタクに人権はないと、弾圧してるように見えるんだけど・・・？
結局そういう、差別発言してるやつって群集ごときの一部だよな
自分の頭で考えないで、周りに流されてるだけ
そういう連中を見るたびに哀れな気持ちになるよ
359 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:52:23 ID:xtBBsXrk0
>>348
そのマニュアルをつくるのは、技術者。
スチュワーデスでも、パイロットでもない。
それは物理的に解決できない、そしてありうるという想定のもとマニュアルをつくってる。
現場が勝手にマニュアルをつくったわけじゃない。
技術者のことをなめてる人が多いが、
全ての現象を予期し、それをふまえて製造図、組み立て図、運用マニュアルそして図面をひくのが技術者。
そのマニュアルをつくるのは、技術者。
スチュワーデスでも、パイロットでもない。
それは物理的に解決できない、そしてありうるという想定のもとマニュアルをつくってる。
現場が勝手にマニュアルをつくったわけじゃない。
技術者のことをなめてる人が多いが、
全ての現象を予期し、それをふまえて製造図、組み立て図、運用マニュアルそして図面をひくのが技術者。
物作りに携わっている人間としては、機械が悪いという考えは同意しかねるなぁ
設計基準を超える負荷が掛かったのは、運営側の責任のほうが重いだろ
恐らく、エスカレーターのマニュアルには、最大重量とか載ってるはず
機械は扱いを誤れば壊れて当然
設計基準を超える負荷が掛かったのは、運営側の責任のほうが重いだろ
恐らく、エスカレーターのマニュアルには、最大重量とか載ってるはず
機械は扱いを誤れば壊れて当然
361 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:52:44 ID:gpT7epJP0
362 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:53:04 ID:ucoppeGU0
お前らよーく考えてみな。
このエレベータは７．５トンで動作が停止する仕組みになってんだぞ。
そして、９．３６トンでブレーキの限界で逆走する。
つまり、９．３６－７．５＝１．８６トンの加重が同時にかからなければ
逆走はありえないってことだ。
いきなり逆走ってことは、７．６トン未満からいきなり９．３６トン超えってことだ。
３人が同時に乗っても１人６２０キロ・・・ありえん。
しかもだ、ずるずるひきずり降ろされて、全体の加重が減ってもなお、逆走し続けたんだ。
もはや、エレベータの意志が働いたのを疑う余地はないだろ。
このエレベータは７．５トンで動作が停止する仕組みになってんだぞ。
そして、９．３６トンでブレーキの限界で逆走する。
つまり、９．３６－７．５＝１．８６トンの加重が同時にかからなければ
逆走はありえないってことだ。
いきなり逆走ってことは、７．６トン未満からいきなり９．３６トン超えってことだ。
３人が同時に乗っても１人６２０キロ・・・ありえん。
しかもだ、ずるずるひきずり降ろされて、全体の加重が減ってもなお、逆走し続けたんだ。
もはや、エレベータの意志が働いたのを疑う余地はないだろ。
>>357
金属疲労も知らないんだな・・・
金属疲労も知らないんだな・・・
364 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:54:38 ID:5hKlmYL90
まぁあれだ。
普通エスカレーターに載るとき過積載とか気にしにないで乗るだろ。
今回は乗った者が悪いというより乗せた方の誘導責任が問われるべき。
普通エスカレーターに載るとき過積載とか気にしにないで乗るだろ。
今回は乗った者が悪いというより乗せた方の誘導責任が問われるべき。
ていうかデブヲタ同士密着するのキモくないの？
限定フィギュアの為なら何でもアリなの？
限定フィギュアの為なら何でもアリなの？
366 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:54:40 ID:C/gHzmUE0
>>348
>>飛行機であれば、右左のバランスを考えて相撲取りがにのる仕組みをつくってる。
>馬鹿なの？これって技術で対応できないから運用で対応してる例じゃんｗ
馬鹿なの？なんでも技術で対応できるとか思ってるの？
じゃこの飛行機の問題はどうやったら技術で解決できるか提案してくれ。
>>飛行機であれば、右左のバランスを考えて相撲取りがにのる仕組みをつくってる。
>馬鹿なの？これって技術で対応できないから運用で対応してる例じゃんｗ
馬鹿なの？なんでも技術で対応できるとか思ってるの？
じゃこの飛行機の問題はどうやったら技術で解決できるか提案してくれ。
367 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:55:01 ID:zuFtxyZd0
話を聞いてほしければとりあえず痩せろ
368 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:55:01 ID:wrz9aOqt0
ドミノピザって最初に言い出した奴、才能あるなー。
オーチスとビッグサイトに責任があるのは
わかるが．．．
そもそも国際展示場でこんな気持ち悪い
イベントやらないで欲しい、と思うので
ピザキモオタたちの責任にしたいな。
わかるが．．．
そもそも国際展示場でこんな気持ち悪い
イベントやらないで欲しい、と思うので
ピザキモオタたちの責任にしたいな。
>>369
>362の仕様が本当だとしたら、オーチスと管理会社の責任じゃない？
>362の仕様が本当だとしたら、オーチスと管理会社の責任じゃない？
>>350
もちろんマスコミが正しいとは限らないし、今後の調査によって
新しい事実が出てくる可能性はある。
しかし現時点で名古屋市営地下鉄と同じ事故だと報じてる
マスコミはどこにもいない。
むしろ重量超過の方に原因をおいてる。
エスカレーター 重量超過が招いた逆送事故（読売）
エスカレーター事故 主催者側乗員制限せず １段４人も(朝日)
想定超す重みで逆走か 東京・エスカレーター事故(中日)
９．３６トンが限界＝ブレーキ能力超え下降か－エスカレーター事故・警視庁(時事)
都が最大重量オーバーを注意 ビッグサイトのエスカレーター事故(産経)
エスカレーター事故、重量オーバーで急停止か（日経）
もちろんマスコミが正しいとは限らないし、今後の調査によって
新しい事実が出てくる可能性はある。
しかし現時点で名古屋市営地下鉄と同じ事故だと報じてる
マスコミはどこにもいない。
むしろ重量超過の方に原因をおいてる。
エスカレーター 重量超過が招いた逆送事故（読売）
エスカレーター事故 主催者側乗員制限せず １段４人も(朝日)
想定超す重みで逆走か 東京・エスカレーター事故(中日)
９．３６トンが限界＝ブレーキ能力超え下降か－エスカレーター事故・警視庁(時事)
都が最大重量オーバーを注意 ビッグサイトのエスカレーター事故(産経)
エスカレーター事故、重量オーバーで急停止か（日経）
♪ドミノとかーピザとかー
♪最初にいいだしたのーは
♪誰なのかしら
♪最初にいいだしたのーは
♪誰なのかしら
>>360
そうそう。で、施設側はちゃんとそれを把握していたから主催者にエスカレーター
の運用について申し入れした。って言ってるんでしょ。
他のイベントではちゃんと捌いてトラブルが起こらないようにしてたみたいだし。
どう考えても殺到したデブとそれをキチンと捌かなかった運営がアホとしか。
施設設計する奴がデブ特盛りでも壊れない奴を発注してたのに壊れた、とか言う
ならメーカのせいってのも分からんでもないけど、そもそも設計の時点でそこまで
の能力を要求されてなかったってことでしょ、これ。
そうそう。で、施設側はちゃんとそれを把握していたから主催者にエスカレーター
の運用について申し入れした。って言ってるんでしょ。
他のイベントではちゃんと捌いてトラブルが起こらないようにしてたみたいだし。
どう考えても殺到したデブとそれをキチンと捌かなかった運営がアホとしか。
施設設計する奴がデブ特盛りでも壊れない奴を発注してたのに壊れた、とか言う
ならメーカのせいってのも分からんでもないけど、そもそも設計の時点でそこまで
の能力を要求されてなかったってことでしょ、これ。
377 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:58:21 ID:n//a3YvB0
378 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:58:36 ID:YAuiO+TD0
デブが1段に4人とか乗りすぎたせいｗｗｗって言ってる人に質問です
本当にデブなら、人数は乗りすぎにならない
逆に人数が乗りすぎなら、メーカーの想定体重以下じゃないと全ステップ埋まらないことになる
これどっちかしか成り立たなくねえ？
本当にデブなら、人数は乗りすぎにならない
逆に人数が乗りすぎなら、メーカーの想定体重以下じゃないと全ステップ埋まらないことになる
これどっちかしか成り立たなくねえ？
379 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:59:26 ID:5hKlmYL90
後ろを向いてるというより、1段に3人とか乗ってるから体が斜めになってるだけの様な。
380 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:59:34 ID:zByVc60g0
381 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:00:46 ID:gpT7epJP0
>>374
カメラマンの心理になって考えれば分かると思うんだけど・・・
http://nhk.upkita.net/up/nhk19548.jpg
この時点で事故が進行中だったらエスカレーターの方にすぐに
カメラを向けないか？
そして当然NHKもそういう映像があったらその模様を流すよね？
カメラマンの心理になって考えれば分かると思うんだけど・・・
http://nhk.upkita.net/up/nhk19548.jpg
この時点で事故が進行中だったらエスカレーターの方にすぐに
カメラを向けないか？
そして当然NHKもそういう映像があったらその模様を流すよね？
384 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:01:22 ID:YAuiO+TD0
>>374
単純に行列を上（エスカレーター）から見下ろしている人が多かっただけかも。
単純に行列を上（エスカレーター）から見下ろしている人が多かっただけかも。
386 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:02:02 ID:ucoppeGU0
387 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:02:04 ID:7SSLIKhL0
あんなに沢山のピザに乗られたエスカレーターが可哀想ですぅ
フェイルセーフ設計、フールプルーフ設計、冗長性設計
どれか１つでもまともならこんな事故にはなってなかった
よってメーカと設備計画者の責任は重大だと思われ
どれか１つでもまともならこんな事故にはなってなかった
よってメーカと設備計画者の責任は重大だと思われ
389 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:02:27 ID:rSyu0ns5O
391 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:03:15 ID:zByVc60g0
要するにこの事件は
巨デブのキモヲタが無理やりスリムなパンツ履こうとしたら裂けちゃって
「メーカーが悪い！」って叫んでるのと同じなんだよな。
巨デブのキモヲタが無理やりスリムなパンツ履こうとしたら裂けちゃって
「メーカーが悪い！」って叫んでるのと同じなんだよな。
392 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:03:20 ID:C/gHzmUE0
>そうそう。で、施設側はちゃんとそれを把握していたから主催者にエスカレーター
>の運用について申し入れした。って言ってるんでしょ。
これは証拠がないだろ。
「言った」というのは証拠じゃない。施設貸し出しの契約書なり、それらに付随する
書類、もしくは打ち合わせなりの議事録に明記されていない限り「いえ私は言いましたよ」
と言っても主催者にしたら「いいえ聞いてませんよ」と逃げるかもな。
つか安全上の重要な項目を書面ではなく「言いました」で仕事してる施設側もどうなんだ？
>の運用について申し入れした。って言ってるんでしょ。
これは証拠がないだろ。
「言った」というのは証拠じゃない。施設貸し出しの契約書なり、それらに付随する
書類、もしくは打ち合わせなりの議事録に明記されていない限り「いえ私は言いましたよ」
と言っても主催者にしたら「いいえ聞いてませんよ」と逃げるかもな。
つか安全上の重要な項目を書面ではなく「言いました」で仕事してる施設側もどうなんだ？
393 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:03:26 ID:iIOxf3SYO
デブは一段に四人並べないからデブ…
岡田君が四人並べるかね？
岡田君が四人並べるかね？
394 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:03:49 ID:oayS9gsT0
ようやくこのスレも運営が悪いという話に落ち着いたようだな。
エスカレーターの法規制のレベルを上げたりするのはそれを踏まえた上での
未来の話。
エスカレーターの法規制のレベルを上げたりするのはそれを踏まえた上での
未来の話。
だが、案外デブは伸縮自在だぞ
396 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:03:59 ID:YAuiO+TD0
ここの登りエスカレーター乗ると、前（上）より後ろ（下）見ちゃうんだよね。
うわぁ、人いっぱいでなんかすごいね、とか思ったりするよ。
ただ、出回ってる写真の多くは事故直後じゃないかなって気もするけど。
うわぁ、人いっぱいでなんかすごいね、とか思ったりするよ。
ただ、出回ってる写真の多くは事故直後じゃないかなって気もするけど。
過負荷なら警報鳴らすなりして止めろと。
ハードがいかれるまでだんまりとか、エスカレータの安全対策ぬるすぎだろ。
ハードがいかれるまでだんまりとか、エスカレータの安全対策ぬるすぎだろ。
>>343
「人がゴミのようだ」とか言ってんだろ
「人がゴミのようだ」とか言ってんだろ
>>352
>ビックサイトの建設で備品（ｴｽｶﾚｰﾀｰ）に安物使ったんじゃないか
例えば超安売りで有名だったシンドラーエレベーターは都道府県の御用達業者だった
安く仕上げて裏金を増やすのが全盛だった時代の建築物だから
実用的な安全基準では無く最低基準を採用した可能性が濃厚
>ビックサイトの建設で備品（ｴｽｶﾚｰﾀｰ）に安物使ったんじゃないか
例えば超安売りで有名だったシンドラーエレベーターは都道府県の御用達業者だった
安く仕上げて裏金を増やすのが全盛だった時代の建築物だから
実用的な安全基準では無く最低基準を採用した可能性が濃厚
他の情報ではこの機械ってしょっちゅう非常停止してたと言うじゃない？
その辺はどう考えんだろ？
マスコミもその事言わないけど
その辺はどう考えんだろ？
マスコミもその事言わないけど
403 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:07:06 ID:1edaVTbD0
>>374
誰かが「おい、そこのデブ」と呼んだとか？
誰かが「おい、そこのデブ」と呼んだとか？
制限加重を越えていたのなら、そこでストップし、それ以上乗せられないようになっているはず
デブだろうが、一列に四人乗っていただろうが、「制限加重を越えた時点で動いていた」という時点で設計に不備があった
それまで整然と乗ってた奴が、あるときを境に一斉にステップの上でラインダンスでも踊り出したとか言うんじゃない限り、設計の方に不備があったと考えるのが妥当だと思うが？
デブだろうが、一列に四人乗っていただろうが、「制限加重を越えた時点で動いていた」という時点で設計に不備があった
それまで整然と乗ってた奴が、あるときを境に一斉にステップの上でラインダンスでも踊り出したとか言うんじゃない限り、設計の方に不備があったと考えるのが妥当だと思うが？
405 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:07:17 ID:xtBBsXrk0
>>360
>>375
なら、重量オーバーしたら、エスカレータが急激に下がり人がドミノ倒しになって死傷者が出ます、
とスペックに書いてあったかが問題だ。
万が一のリスクをどれだけ啓蒙してたかも技術者の仕事。
だから家電製品などは、水に濡らすな、感電して死ぬぞと説明書に書いてる。
それもエスカレーターは常に誰かが誘導してると限らないと、想定すべき。
ヒューマンエラーの一つで、大多数の人間が死ぬような設計は明らかに危険な設計。
こういう発想ができない技術者が増えてるのは、ﾚﾍﾞﾙの低い設計者が増えたという証拠。
いつでも責任逃れできる営業（文系）の考え方に技術者が影響されてる。
>>375
なら、重量オーバーしたら、エスカレータが急激に下がり人がドミノ倒しになって死傷者が出ます、
とスペックに書いてあったかが問題だ。
万が一のリスクをどれだけ啓蒙してたかも技術者の仕事。
だから家電製品などは、水に濡らすな、感電して死ぬぞと説明書に書いてる。
それもエスカレーターは常に誰かが誘導してると限らないと、想定すべき。
ヒューマンエラーの一つで、大多数の人間が死ぬような設計は明らかに危険な設計。
こういう発想ができない技術者が増えてるのは、ﾚﾍﾞﾙの低い設計者が増えたという証拠。
いつでも責任逃れできる営業（文系）の考え方に技術者が影響されてる。
まぁ、エスカレーターに限らず、早い者勝ちで人が殺到するイベントは危ないわ
整理券を配るなり、希望者を募っておいて抽選にするとか、何か工夫したほうがいいな
マニアというのは、自分の趣味のためなら他人を平気で犠牲にする人が多い
人ごみの最前列で脚立を立てるような人とかね
自分がよい写真を撮ることしか頭になくて、後ろの人が見えないということを考えない
趣味は否定しないが、そういうところが好きになれん
整理券を配るなり、希望者を募っておいて抽選にするとか、何か工夫したほうがいいな
マニアというのは、自分の趣味のためなら他人を平気で犠牲にする人が多い
人ごみの最前列で脚立を立てるような人とかね
自分がよい写真を撮ることしか頭になくて、後ろの人が見えないということを考えない
趣味は否定しないが、そういうところが好きになれん
408 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:07:40 ID:gpT7epJP0
409 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:07:48 ID:q+8N40ZK0
ピザオタが誠意をみせないからワンフェス中止にざまあwwwwwwwwww
>>403が真相かもしれんな、案外
411 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:08:07 ID:34MZcSyD0
安全装置の基準が低いて事か、これからエスカレーの安全基準はオタクピザ
を基準に計算しないとやばいね。
を基準に計算しないとやばいね。
412 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:08:47 ID:izLpXyiG0
413 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:08:51 ID:C/gHzmUE0
>デブは一段に四人並べないからデブ…
>岡田君が四人並べるかね？
岡田ってダイエットだかなんだかして、今117kg→67kgになっとるらしいぞ。
>岡田君が四人並べるかね？
岡田ってダイエットだかなんだかして、今117kg→67kgになっとるらしいぞ。
オタク層ってのはもっと潔くて自分にも厳しい
人達だと思ってたけど全く違う子供みたいな
思考の人ばかりなんですね。
人達だと思ってたけど全く違う子供みたいな
思考の人ばかりなんですね。
415 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:09:25 ID:zuFtxyZd0
これからはピザデブは階段使え
416 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:09:28 ID:ucoppeGU0
>>390
よし、整理しよう。
デブが２～４人過密に並んだ状態で
ほぼ限界に近い加重を支えながら上昇中に、
下に肌もあらわな美少女キャラ・コスプレーヤーが現れ、
いっせいに振り返る。
捻転する際に側壁に腹が当たり、異常な摩擦力が発生する。
しかも、我慢できなくなった一部の人間は
地団駄を踏んでイライラを募らせる。
限界に近い加重に
摩擦力、地団駄の運動エネルギーがいきなりかかったため、
エレベータは崩壊を恐れて、デブを引きずり降ろそうとした。
よし、整理しよう。
デブが２～４人過密に並んだ状態で
ほぼ限界に近い加重を支えながら上昇中に、
下に肌もあらわな美少女キャラ・コスプレーヤーが現れ、
いっせいに振り返る。
捻転する際に側壁に腹が当たり、異常な摩擦力が発生する。
しかも、我慢できなくなった一部の人間は
地団駄を踏んでイライラを募らせる。
限界に近い加重に
摩擦力、地団駄の運動エネルギーがいきなりかかったため、
エレベータは崩壊を恐れて、デブを引きずり降ろそうとした。
417 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:10:07 ID:zazPOfyx0
>>403
ﾜﾛｽ
ﾜﾛｽ
418 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:10:29 ID:ZrkaaNG0O
ＤＱＮもオタクも日本からいなくなりますように
419 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:10:35 ID:n//a3YvB0
直接じゃないがオタには実際被害被ってるからな
無差別殺人事件が起こる前のアキバの歩行者天国で
エアガン乱射レイヤー男が一般の人に当てた事件があったんよ
俺は、たまたまその場に居合わせたんだが
当たられた人は相当痛がっていた（30代らしきの子供連れの主婦）
俺は｢大丈夫ですか？｣と駆け寄り、交番行ってに通報しほうがいい
と言ったんだが、｢子供に当たったわけではないからいいです｣と。
んで、当てたバカレイヤーオタはどっかに行っちまったんで
巡回してる警官に一応報告したよ。
まあ、今回の奴らとは別人物だけど、やっぱオタクってのは
常識外れてる奴が多いと思った。
一度受けたイメージってのは、なかなか払拭されないもんだ。
無差別殺人事件が起こる前のアキバの歩行者天国で
エアガン乱射レイヤー男が一般の人に当てた事件があったんよ
俺は、たまたまその場に居合わせたんだが
当たられた人は相当痛がっていた（30代らしきの子供連れの主婦）
俺は｢大丈夫ですか？｣と駆け寄り、交番行ってに通報しほうがいい
と言ったんだが、｢子供に当たったわけではないからいいです｣と。
んで、当てたバカレイヤーオタはどっかに行っちまったんで
巡回してる警官に一応報告したよ。
まあ、今回の奴らとは別人物だけど、やっぱオタクってのは
常識外れてる奴が多いと思った。
一度受けたイメージってのは、なかなか払拭されないもんだ。
キモオタ対策をしていなかったエスカレーター会社が悪い。
そりゃまぁ、マニアってのは精神的な近眼だからこそ、
自分の興味をある一定の狭い範囲に集中できるわけで。
周りは目には映ってるけど見えてないだろうね。
自分の興味をある一定の狭い範囲に集中できるわけで。
周りは目には映ってるけど見えてないだろうね。
423 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:11:42 ID:z8lnyZZB0
落ち巣（うちの責任ではない（有償修理））
→ビックサイト（事前に通達している弁償しろ。）
→主催者（きちんと誘導した、暴走したのは客）
→キモヲタデブ（こんなんで壊れるほうがおかしい、買えなかったフィギュアをよこせ！！）
結局金の問題になるだろ、いくらかかる？
修理代、閉鎖期間の補填、信用の失墜代。主催は保険に入ってんだろーな？
→ビックサイト（事前に通達している弁償しろ。）
→主催者（きちんと誘導した、暴走したのは客）
→キモヲタデブ（こんなんで壊れるほうがおかしい、買えなかったフィギュアをよこせ！！）
結局金の問題になるだろ、いくらかかる？
修理代、閉鎖期間の補填、信用の失墜代。主催は保険に入ってんだろーな？
>>403
じゃ、そいつが犯人だなｗ
じゃ、そいつが犯人だなｗ
425 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:11:58 ID:tfyhtyiQO
426 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:12:19 ID:YAuiO+TD0
>>419
2ちゃんねらもロクなのいないからな
2ちゃんねらもロクなのいないからな
427 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:12:21 ID:/hrMN+Pe0
>「『きっとマニアがお宝目指して暴走したからだ』『きっと主催者が対策を
>何も講じてなかったからだ』という根拠のない決めつけではなく、
>きちんとした証言を集める ことがなにより大事だ
少なくともこのスレでは「根拠のない決めつけ」の方が大人気だな
>何も講じてなかったからだ』という根拠のない決めつけではなく、
>きちんとした証言を集める ことがなにより大事だ
少なくともこのスレでは「根拠のない決めつけ」の方が大人気だな
428 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:12:22 ID:gpT7epJP0
>>407
個人的趣味としてマニアが嫌いなのは勝手だが､
それが事故の原因とは言えないな｡
一般の人々でも殺到すれば重大な事故はあったのだから｡
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%8E%E7%9F%B3%E8%8A%B1%E7%81%AB%E5%A4%A7%E4%BC%9A%E6%AD%A9%E9%81%93%E6%A9%8B%E4%BA%8B%E6%95%85
個人的趣味としてマニアが嫌いなのは勝手だが､
それが事故の原因とは言えないな｡
一般の人々でも殺到すれば重大な事故はあったのだから｡
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%8E%E7%9F%B3%E8%8A%B1%E7%81%AB%E5%A4%A7%E4%BC%9A%E6%AD%A9%E9%81%93%E6%A9%8B%E4%BA%8B%E6%95%85
つまり事件を要約すると
ビッグサイトがピッグサイトになった。
ビッグサイトがピッグサイトになった。
>>392
少なくとも他のイベントできちんと捌かれてるところを見る限り、施設側が
エスカレーターの能力についてきちんと運営側と意識あわせしていたのは
明らかなんだけど？
今回だけは申し入れを忘れてた。ってんなら施設側の不備になるかもしらん
けど、少なくともメーカーのせいにはできないんじゃねぇの？としか思わない。
デブ特盛りでも動くような仕様のものを要求しなかったのは施設を設計した側
の問題だろうし。いずれメーカーのせいってのは筋違いじゃねぇのかな？
あのデブ特盛りの絵面見せられた時点でこれは擁護無理、と思わない？ふつー。
少なくとも他のイベントできちんと捌かれてるところを見る限り、施設側が
エスカレーターの能力についてきちんと運営側と意識あわせしていたのは
明らかなんだけど？
今回だけは申し入れを忘れてた。ってんなら施設側の不備になるかもしらん
けど、少なくともメーカーのせいにはできないんじゃねぇの？としか思わない。
デブ特盛りでも動くような仕様のものを要求しなかったのは施設を設計した側
の問題だろうし。いずれメーカーのせいってのは筋違いじゃねぇのかな？
あのデブ特盛りの絵面見せられた時点でこれは擁護無理、と思わない？ふつー。
>394
ワロタ
誘導焦りすぎw
どうみても安全基準見直しは必至
ワロタ
誘導焦りすぎw
どうみても安全基準見直しは必至
>>425
制限人数を越えて走らせると、いきなり暴走して、周りの人々をひき殺して走る車なんて聞いた事ねーがな
制限人数を越えて走らせると、いきなり暴走して、周りの人々をひき殺して走る車なんて聞いた事ねーがな
>>407
マニアもいるだろうけど、ディーラーパスを手に入れて転売しようとしてた
連中も多数含まれる。こういう連中は生活がかかってるから必死よ。
ちなみにヤフオクでも手にはいる
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f64864988
マニアもいるだろうけど、ディーラーパスを手に入れて転売しようとしてた
連中も多数含まれる。こういう連中は生活がかかってるから必死よ。
ちなみにヤフオクでも手にはいる
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f64864988
434 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:14:15 ID:oayS9gsT0
435 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:14:20 ID:7hESEdcQO
>>359
そのマニュアルに、運営の海洋堂が従わなかったから（「聞かされていない」という唖然とする言い訳をしてますが）、事故に至ったのではないでしょうか
>>366
誤読してますよ～ というか、 あさって向いた発言になってますよ～
そのマニュアルに、運営の海洋堂が従わなかったから（「聞かされていない」という唖然とする言い訳をしてますが）、事故に至ったのではないでしょうか
>>366
誤読してますよ～ というか、 あさって向いた発言になってますよ～
言い訳でなんとかなると思ってるあたりがいかにもデブオタだって気付け
侮日スレで「さっさと謝罪した方が叩かれない」って書き込んでたのお前じゃん
侮日スレで「さっさと謝罪した方が叩かれない」って書き込んでたのお前じゃん
437 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:14:46 ID:YAuiO+TD0
438 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:14:49 ID:pTTt++3C0
439 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:14:50 ID:C/gHzmUE0
>>405
それＰＬ法の考えだよな？
昨日とある場所で『「１段に乗り過ぎｗ」とか言うなら「このエレベータは
１段２人乗り」と明示してれば防げた可能性もあるよね？』
と書いたらスゲー勢いで「はぁ？１段２人とか常識だろ。手摺を持とうと思ったら二人なんだよ」
とバカ扱いされた。
んでそいつがエンジニアだってんだから、ＰＬ法も知らないで物造ってるヤツがいんかよ・・・と。
それＰＬ法の考えだよな？
昨日とある場所で『「１段に乗り過ぎｗ」とか言うなら「このエレベータは
１段２人乗り」と明示してれば防げた可能性もあるよね？』
と書いたらスゲー勢いで「はぁ？１段２人とか常識だろ。手摺を持とうと思ったら二人なんだよ」
とバカ扱いされた。
んでそいつがエンジニアだってんだから、ＰＬ法も知らないで物造ってるヤツがいんかよ・・・と。
440 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:15:12 ID:pelOCcxh0
441 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:15:26 ID:/hrMN+Pe0
>>436
鏡に向かってブツブツと何を言ってるんだ？
鏡に向かってブツブツと何を言ってるんだ？
東京「国際」展示場なのに日本人の平均体重65kgを想定して設計してるんだな
443 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:16:31 ID:gpT7epJP0
いいから、岡田はさっさと謝罪しろよ。
決め付けて申し訳ありませんでしたって。
決め付けて申し訳ありませんでしたって。
445 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:17:33 ID:uiaheEO20
447 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:18:21 ID:I9SGklD/0
東京（笑）
448 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:18:47 ID:rUltya7C0
41.名前：worldwalker ：8月6日0時23分
http://up.arelink.net/up50/src/are10954.jpg
どう見ても異常な人数がエスカレーターに乗っていますね。
これはメーカーの安全設計の前提の人数を明らかに越えていると思われます。つまり、予想外、想定外の事態なわけです。
明石の花火大会のときもこのような状態だったはずです。
主催者は、客の来場数の予想を見誤った。雑踏警備の人員をもっと置くべきだった。
明らかに人災ですね。
http://up.arelink.net/up50/src/are10954.jpg
どう見ても異常な人数がエスカレーターに乗っていますね。
これはメーカーの安全設計の前提の人数を明らかに越えていると思われます。つまり、予想外、想定外の事態なわけです。
明石の花火大会のときもこのような状態だったはずです。
主催者は、客の来場数の予想を見誤った。雑踏警備の人員をもっと置くべきだった。
明らかに人災ですね。
449 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:19:02 ID:fZcZq5940
>>430
いや、その論はおかしくね？
エスカレーターへの密集をさばいてたのはさ、
負荷というより転落事故対策なんじゃないかな？
そのままエスカレーターの欠陥を自覚していたとはならないっしょ
スペックではちゃんと安全に運用できる機械だったんでしょ？
ならそのスペック以下のもの作った会社や、メンテ会社がいけないんじゃない？
いや、その論はおかしくね？
エスカレーターへの密集をさばいてたのはさ、
負荷というより転落事故対策なんじゃないかな？
そのままエスカレーターの欠陥を自覚していたとはならないっしょ
スペックではちゃんと安全に運用できる機械だったんでしょ？
ならそのスペック以下のもの作った会社や、メンテ会社がいけないんじゃない？
普通のエスかでも気分悪くなるので一段開けてるのに、変な臭いのするおデブさんに密着なんて考えられない
451 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:20:01 ID:C/gHzmUE0
>>430
なにもメーカの責任とは言ってない。
オレはどっかの責任を追及したいんじゃなくて、なぜ逆走に至ったか？を
技術的に知りたいだけ。
責任については、どこもなにも自分が悪くない「証拠」を出してない以上
どこも責めるつもりもない。
しかし誰もシロではない。
なにもメーカの責任とは言ってない。
オレはどっかの責任を追及したいんじゃなくて、なぜ逆走に至ったか？を
技術的に知りたいだけ。
責任については、どこもなにも自分が悪くない「証拠」を出してない以上
どこも責めるつもりもない。
しかし誰もシロではない。
452 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:20:10 ID:kvJCrSFO0
>1
まだ事故の誤魔化しに必死かよｗｗｗこんな出鱈目な野郎ＴＶに出すなよ！
まだ事故の誤魔化しに必死かよｗｗｗこんな出鱈目な野郎ＴＶに出すなよ！
453 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:20:19 ID:fa8T0a+h0
事故原因としてワンステップ定員2人のところ3人も乗ってたと報道されてますが、
事実なら異常だろ？
事実なら異常だろ？
>>446
デブオタにシンパシーを感じるのはいいが
ちょっとこの映像を見てみろ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2427351
エスカレーターに乗ってたのはこういう連中だぞ。
デブオタにシンパシーを感じるのはいいが
ちょっとこの映像を見てみろ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2427351
エスカレーターに乗ってたのはこういう連中だぞ。
>>443
>>404
制限加重を超えて急にストップするわけないだろ。
急にストップすれば、乗ってるが将棋倒しになる可能性大。
だから、徐々にスローダウンする。
７ｔでブレーキ作動しても、どんどんキモオタデブが乗ってくる。
止まる前に、９．３６ｔを超えて、機械破綻と考えるのが妥当。
これが人災だと考えられないバカは社会適応能力ゼロだろ。
>>404
制限加重を超えて急にストップするわけないだろ。
急にストップすれば、乗ってるが将棋倒しになる可能性大。
だから、徐々にスローダウンする。
７ｔでブレーキ作動しても、どんどんキモオタデブが乗ってくる。
止まる前に、９．３６ｔを超えて、機械破綻と考えるのが妥当。
これが人災だと考えられないバカは社会適応能力ゼロだろ。
456 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:21:47 ID:1VP1Cmmi0
キモピザ、きんもーっ☆
457 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:22:09 ID:mOprqWcs0
岡田は息するように自然に嘘をつくし、その場のノリで話を捏造したりもする。
思い込みが激しく、一回嘘をつくとそれを本当だと思い込むことも多々あるようだし、
逆に誰かを陥れるために計画的に嘘を流布することもある。
だからこの人の証言だけは参考にしても役に立たないだろう。
この人以外の証言を参考にすべき。
思い込みが激しく、一回嘘をつくとそれを本当だと思い込むことも多々あるようだし、
逆に誰かを陥れるために計画的に嘘を流布することもある。
だからこの人の証言だけは参考にしても役に立たないだろう。
この人以外の証言を参考にすべき。
458 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:22:18 ID:34MZcSyD0
これがお相撲のイベントでエスカレーターに力士が並んで乗って
おきた事故だったらみんなはどんな反応するんだろう。
おきた事故だったらみんなはどんな反応するんだろう。
459 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:22:42 ID:ucoppeGU0
>>448
手すりに体重をかけてる奴いるだろ。
あれはエスカレータにはきついんだよな。
以前、修学旅行生が手すりを引っ張っただけで
エスカレータが停止したことがあったからな。
左側の人間なんてほぼ全員手すりにもたれてるし、
ヲタはまっすぐ立てんのか？
手すりに体重をかけてる奴いるだろ。
あれはエスカレータにはきついんだよな。
以前、修学旅行生が手すりを引っ張っただけで
エスカレータが停止したことがあったからな。
左側の人間なんてほぼ全員手すりにもたれてるし、
ヲタはまっすぐ立てんのか？
460 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:22:48 ID:z8lnyZZB0
で、お見積もりはおいくら？
461 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:22:54 ID:uiaheEO20
462 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:23:01 ID:YAuiO+TD0
463 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:23:03 ID:gpT7epJP0
しかし、まだ3/4くらいしか乗ってないのに重量オーバーじゃなかったっけか
前と詰めてエスカレーター乗るのって体制的にかなりキツいんだけど
なんでそういう乗り方したのかな？
そう乗らざるを得なかった＝指示、先導、誘導があった
と考えるのが妥当だよなぁ
なんでそういう乗り方したのかな？
そう乗らざるを得なかった＝指示、先導、誘導があった
と考えるのが妥当だよなぁ
もともとこうなる可能性は有ったんだろ？
今までは言わばダマシダマシ警備員がコントロールすることで耐えていた。
非常停止の設定も警備員の存在を前提に甘くしてたんじゃないかね？
で、人間に頼ることほど危険なものはない。
人間系を排除しても安全が確保できるよう基準見直しは絶対必要だな
今までは言わばダマシダマシ警備員がコントロールすることで耐えていた。
非常停止の設定も警備員の存在を前提に甘くしてたんじゃないかね？
で、人間に頼ることほど危険なものはない。
人間系を排除しても安全が確保できるよう基準見直しは絶対必要だな
469 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:24:22 ID:pelOCcxh0
472 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:25:27 ID:xtBBsXrk0
散々技術者を責めたあとになんだが、ちょっと技術者を擁護する
「営業」が悪い可能性もある。
それは、エスカレーターを売り込むために低スペックのエスカレーターを
安くて安全、大丈夫ですよ！と言ってスペックを考えずに売り込んだ可能性がある。
ビックサイトの建築に携わる技術者がそれで騙されて導入した場合においては、営業にも非がある。
営業が自分の成績を上げるためだけに、嘘をついて売り込むというのは現実的によくあること。
ここはきっちり追求したほうがよい。
「営業」が悪い可能性もある。
それは、エスカレーターを売り込むために低スペックのエスカレーターを
安くて安全、大丈夫ですよ！と言ってスペックを考えずに売り込んだ可能性がある。
ビックサイトの建築に携わる技術者がそれで騙されて導入した場合においては、営業にも非がある。
営業が自分の成績を上げるためだけに、嘘をついて売り込むというのは現実的によくあること。
ここはきっちり追求したほうがよい。
473 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:25:30 ID:/hrMN+Pe0
オタク＝キモイ
だからオタクが悪い
とか言っていて
ロクな原因究明もしないで
後にオタクも何も関係の無いところで死者が出るような事故が起きたら
それが一番の悲劇だな
名古屋のエスカレーター急停止の時も
まだ死者は出ていなかったからよかったが、次は…
だからオタクが悪い
とか言っていて
ロクな原因究明もしないで
後にオタクも何も関係の無いところで死者が出るような事故が起きたら
それが一番の悲劇だな
名古屋のエスカレーター急停止の時も
まだ死者は出ていなかったからよかったが、次は…
474 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:25:32 ID:geV8825F0
エレベーターみたいに重量オーバーでブザーが鳴るようにすれば良いのに。
475 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:25:38 ID:ucoppeGU0
こういうスレみると差別ってあるんだなあ～～
って実感するわ
んでそーいうヤツがフリーチベットやらＯＧ叩いてたりするのよ
どれだけ愚かなのかと、絶望するわ
って実感するわ
んでそーいうヤツがフリーチベットやらＯＧ叩いてたりするのよ
どれだけ愚かなのかと、絶望するわ
名古屋の事故だと人が上から降ってきたって証言があるんだよね
たぶん手すりにつかまっていなかったんだろう
ビックサイトでは人数の割にまだ被害は少ない方だよ
たぶん手すりにつかまっていなかったんだろう
ビックサイトでは人数の割にまだ被害は少ない方だよ
478 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:27:00 ID:pelOCcxh0
>>464
どう見ても3/4どころか一番上まで行ってるんだがな。
デブオタの証言なんてそんなもんよ
http://gigazine.jp/img/2008/08/05/wf2008_before/P1130245.JPG
どう見ても3/4どころか一番上まで行ってるんだがな。
デブオタの証言なんてそんなもんよ
http://gigazine.jp/img/2008/08/05/wf2008_before/P1130245.JPG
480 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:27:19 ID:cSsbyy1F0
整然と静かに定員オーバーの乗り方をしたんですね分かります
481 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:27:22 ID:tfyhtyiQO
エスカレーターや自動車や自転車などの「乗り物」は、最大搭乗者を越えると
ブレーキによる制動力が著しく低下するんだよ。
限界を超えた摩擦力がどうなるかぐらい学校でならっただろ？
ルールやマナーを守らずにメーカーに全ての責任を押し付けるのは間違いだろ。
まずは、子供が見ても恥ずかしくない乗り方をしろよ。
事故の動画みたけど、いい大人が恥ずかしいぞ。失笑もんだわ。
オタクは自分の行為を棚に上げて、他人への責任の擦り付けだけに終始するからウザイ。
ブレーキによる制動力が著しく低下するんだよ。
限界を超えた摩擦力がどうなるかぐらい学校でならっただろ？
ルールやマナーを守らずにメーカーに全ての責任を押し付けるのは間違いだろ。
まずは、子供が見ても恥ずかしくない乗り方をしろよ。
事故の動画みたけど、いい大人が恥ずかしいぞ。失笑もんだわ。
オタクは自分の行為を棚に上げて、他人への責任の擦り付けだけに終始するからウザイ。
482 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:27:22 ID:gpT7epJP0
>>455
現在エスカレーターについている安全装置は
｢徐々にスローダウン｣ようなモノなのか？
「制限加重を超えて急にストップする」ような代物じゃないのか？
いずれにせよ、壊れて逆走するまえに、止まっる仕組みの方が安全だろ。
現在エスカレーターについている安全装置は
｢徐々にスローダウン｣ようなモノなのか？
「制限加重を超えて急にストップする」ような代物じゃないのか？
いずれにせよ、壊れて逆走するまえに、止まっる仕組みの方が安全だろ。
>>238
むしろキモオタに一番必要なものじゃね？
むしろキモオタに一番必要なものじゃね？
484 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:28:38 ID:n//a3YvB0
キモオタピザ必死すぐるｗｗｗｗｗｗｗ
もう外に出てくんなよｗ
家に篭ってろｗ
買物はヤフオクかアマゾンで済ませろｗ
もう外に出てくんなよｗ
家に篭ってろｗ
買物はヤフオクかアマゾンで済ませろｗ
485 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:29:00 ID:/hrMN+Pe0
486 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:29:44 ID:zazPOfyx0
デブたちの集団がエスカレーターに乗ったばかりで、まだ下のほうにいるときと
４階近くまで達したときとでは、エスカレーターにかかる負荷は全然違うよな
気づいたら重量を遥かにオーバーしてましたって感じだな
４階近くまで達したときとでは、エスカレーターにかかる負荷は全然違うよな
気づいたら重量を遥かにオーバーしてましたって感じだな
487 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:30:02 ID:ucoppeGU0
490 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:30:33 ID:pelOCcxh0
ここで「死ねばよかったのに」とかほざいてるクソもきっと
小太りのオタッキーなんだろうなｗオタクの近親憎悪は異常だからな
俺のような一般市民からすればクロゴキブリとチャバネゴキブリ程度の違いでしかないんだが。
小太りのオタッキーなんだろうなｗオタクの近親憎悪は異常だからな
俺のような一般市民からすればクロゴキブリとチャバネゴキブリ程度の違いでしかないんだが。
常識の無いデブが悪い、俺みたいに痩せろって一言言えばすむだろうに
／￣`Y ￣ヽ､
/ / / / l | | lヽヽ
/ / // ⌒ ⌒ヽ
| | |/ （●） （●） ﾝｸﾞ ﾝｸﾞ
（Ｓ|| | ⌒ ･ｨ ＿_,,,,,、 .,、
| || | .／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼ ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ
| || | ./ i./ ,,..、 ヽ
| || | ＼_./ / .ｌ, ,! ｀,
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（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ ..|
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/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
./.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"/
／ ￣｀Y ￣ ヽ ＿_,,,,,、 .,、
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494 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:31:38 ID:/hrMN+Pe0
>>490
施設側が会社に要求したスペックだと大丈夫だったんだよぅ！
施設側が会社に要求したスペックだと大丈夫だったんだよぅ！
496 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:31:57 ID:AmRxq4sD0
>>484
スポヲタ=犯罪者
犯罪を予防するためにも、全スポヲタを予防拘禁し、犯罪の魔の手が善良な市民に及ばないようにすべき
その証拠に甲子園に行っていた香具師は、桐生一高の性犯罪に拍手喝采を送っていた。こいつらは全員犯罪を容認する犯罪者予備軍だ。
スポヲタ=犯罪者
犯罪を予防するためにも、全スポヲタを予防拘禁し、犯罪の魔の手が善良な市民に及ばないようにすべき
その証拠に甲子園に行っていた香具師は、桐生一高の性犯罪に拍手喝采を送っていた。こいつらは全員犯罪を容認する犯罪者予備軍だ。
497 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:32:47 ID:n//a3YvB0
498 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:32:47 ID:ucoppeGU0
499 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:33:12 ID:uLYxe5cH0
＞４５５ 違う。
たとえ７０ｋの人が３人づつ乗っていったとしてもどこかで先に
ブレ－キがかかるはずだ。つまりそこで止まる。もう乗ってこない。
バックしない。
オ－ティスのエスカレ－タ－はヘタレという事。
たとえ７０ｋの人が３人づつ乗っていったとしてもどこかで先に
ブレ－キがかかるはずだ。つまりそこで止まる。もう乗ってこない。
バックしない。
オ－ティスのエスカレ－タ－はヘタレという事。
500 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:34:02 ID:/hrMN+Pe0
501 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:34:04 ID:5vgXAKKZ0
以前小学生がはみ出して乗って体をはさんで死んだ事件。
２ちゃんでは親の責任や本人が悪いというレスばかりだった。
今度またはみ出して乗って事故起こしてんじゃん、いい大人が。
全部てめえらの責任だろ。
俺は自身がオタクだし、オタク相手の売文で食ってるが、馬鹿を擁護するつもりはないよ。
それともあの会場にいたやつらは、小学生ほどの責任能力もないから
首輪をつけてもらってないと不安で外も歩けないのかな？
２ちゃんでは親の責任や本人が悪いというレスばかりだった。
今度またはみ出して乗って事故起こしてんじゃん、いい大人が。
全部てめえらの責任だろ。
俺は自身がオタクだし、オタク相手の売文で食ってるが、馬鹿を擁護するつもりはないよ。
それともあの会場にいたやつらは、小学生ほどの責任能力もないから
首輪をつけてもらってないと不安で外も歩けないのかな？
何でも機械が悪いとかちょっとどうかな
つりばしなんかも人が乗ってきれたら
つり橋悪いって言っても死んでるだろうし
危なそうなら避けることしないと命がいくつあっても足りないだろ
つりばしなんかも人が乗ってきれたら
つり橋悪いって言っても死んでるだろうし
危なそうなら避けることしないと命がいくつあっても足りないだろ
504 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:35:53 ID:ucoppeGU0
定員表示とか無いからな。
定員オーバーはたしかだが、その基準となるものがなけりゃ乗れるだけ乗っちゃうだろう。
定員オーバーはたしかだが、その基準となるものがなけりゃ乗れるだけ乗っちゃうだろう。
>>485
停止ボタンを押したから止まったわけじゃない、たまたまそのタイミングで止まっただけ。
徐々に減速してどうのこうのなんて力説してるが減速するのはブレーキのスリップ量だけ。
つまり安全スイッチが働いたり停電になった場合でもブレーキはその時点で落ちるぞ
停止ボタンを押したから止まったわけじゃない、たまたまそのタイミングで止まっただけ。
徐々に減速してどうのこうのなんて力説してるが減速するのはブレーキのスリップ量だけ。
つまり安全スイッチが働いたり停電になった場合でもブレーキはその時点で落ちるぞ
507 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:36:58 ID:tfyhtyiQO
>>490
「どこに書いてありますか？」じゃねーよ。
じゃあ「ビルから飛び降りろ」って書いてあったら飛び降りるのか？お前は。
少しは自分で考えろ。事故の動画みて、あの乗り方が正常だと思うなら、お前おかしいぞ(笑)
「どこに書いてありますか？」じゃねーよ。
じゃあ「ビルから飛び降りろ」って書いてあったら飛び降りるのか？お前は。
少しは自分で考えろ。事故の動画みて、あの乗り方が正常だと思うなら、お前おかしいぞ(笑)
つーか、何で誰かのせいにしないと気がすまないんだろうね、最近の論調は
対策をすることは大事だけど、誰かのせいにして袋叩きにするような論調は好きじゃない
これはマスコミにもネットにも言えること
メーカーだってこれだけの負荷が掛かるとは予想してないし、主催者だってまさか
エスカレーターが壊れるとは予想できないだろうし、増して入場者が危険を予知するなんて
絶対に無理だろうね
後から、「こうしておけば事故は防げた」と言うのは簡単だけど
対策をすることは大事だけど、誰かのせいにして袋叩きにするような論調は好きじゃない
これはマスコミにもネットにも言えること
メーカーだってこれだけの負荷が掛かるとは予想してないし、主催者だってまさか
エスカレーターが壊れるとは予想できないだろうし、増して入場者が危険を予知するなんて
絶対に無理だろうね
後から、「こうしておけば事故は防げた」と言うのは簡単だけど
510 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:40:00 ID:AmRxq4sD0
>>255
スポーツは「幼児性促進ツール」であり、また内容もリンチやグロが多く、重大な接点がある。
散弾銃で殺傷した馬米容疑者はスポーツクラブに毎週通っていたと言う証言が沢山有りましたけどｗ
性的リンチを加えて自殺者が出た明治大の応援団の後輩苛めは決して悪い事ではないｗ
新人力士はかわいがりと言う集団リンチや暴行で殺すのが相撲の伝統ｗ
今まで専門家がすべきではないと言う特訓で野球少年が次々と肩を壊したり、死んでいきました。
今まで熱射病で死んだ運動部員の多さを誰も問題にしないｗ
滝川ルネッサンスのいじめ被害者もフットサル仲間に苛められて自殺しました。
元プロ野球選手は強盗殺人をして、中学の柔道で女子中学生が投げられて、意識不明になりました。
外国ではサッカーの試合で隣国同士戦争が起こりました。
普段から「友情」「努力」「チームワーク」「仲間の信頼」と口では言っているけど、
裏では大勢で寄って集って一人を自殺や死に追い込む陰湿な事件が多いｗ
根性が曲がっている、弱い者苛め大好きの体育会系は「スポーツマンシップに則り正々堂々と戦うことを誓う」とよくも言えた物だなｗ
体育会系はみな命の大切さを知らない、息を吐くように嘘を付くｗ
うわ、ひでえな。スポーツなんて百害あって一利なしだな。
体育会系は氏ねよ。
スポーツはなんの生産性もない百害あって一利なしです。
貴重な時間と金の無駄ｗ
まじいらねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それに費やす時間と金をてめえの将来のために費やせ体育会系共ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人生のゴールは刑務所かよｗ
刑務所はお前らのゴールじゃねえーぞｗ
マジでスポーツやる奴の犯罪率高過ぎ、
ヲタクは犯罪犯しそうとかいくらマスゴミが騙そうとしても
事実は「スポーツマン＝犯罪者＝キモイ」だ。
日本は早くスポーツを規制しないと被害女性は増えるばかりだ！
スポーツは「幼児性促進ツール」であり、また内容もリンチやグロが多く、重大な接点がある。
散弾銃で殺傷した馬米容疑者はスポーツクラブに毎週通っていたと言う証言が沢山有りましたけどｗ
性的リンチを加えて自殺者が出た明治大の応援団の後輩苛めは決して悪い事ではないｗ
新人力士はかわいがりと言う集団リンチや暴行で殺すのが相撲の伝統ｗ
今まで専門家がすべきではないと言う特訓で野球少年が次々と肩を壊したり、死んでいきました。
今まで熱射病で死んだ運動部員の多さを誰も問題にしないｗ
滝川ルネッサンスのいじめ被害者もフットサル仲間に苛められて自殺しました。
元プロ野球選手は強盗殺人をして、中学の柔道で女子中学生が投げられて、意識不明になりました。
外国ではサッカーの試合で隣国同士戦争が起こりました。
普段から「友情」「努力」「チームワーク」「仲間の信頼」と口では言っているけど、
裏では大勢で寄って集って一人を自殺や死に追い込む陰湿な事件が多いｗ
根性が曲がっている、弱い者苛め大好きの体育会系は「スポーツマンシップに則り正々堂々と戦うことを誓う」とよくも言えた物だなｗ
体育会系はみな命の大切さを知らない、息を吐くように嘘を付くｗ
うわ、ひでえな。スポーツなんて百害あって一利なしだな。
体育会系は氏ねよ。
スポーツはなんの生産性もない百害あって一利なしです。
貴重な時間と金の無駄ｗ
まじいらねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それに費やす時間と金をてめえの将来のために費やせ体育会系共ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人生のゴールは刑務所かよｗ
刑務所はお前らのゴールじゃねえーぞｗ
マジでスポーツやる奴の犯罪率高過ぎ、
ヲタクは犯罪犯しそうとかいくらマスゴミが騙そうとしても
事実は「スポーツマン＝犯罪者＝キモイ」だ。
日本は早くスポーツを規制しないと被害女性は増えるばかりだ！
もうあれだエスカレーターとエレベーターは車と同じ免許制にするべきだな。
もちろんデブオタは無条件で禁止な
もちろんデブオタは無条件で禁止な
ttp://up.arelink.net/up50/src/are10954.jpg
写真見たけどそんなにピザピザ連呼するほどピザ多く無いじゃん
ジェットコースター事故の時くらいのが大挙してるのかと思ってたよ
写真見たけどそんなにピザピザ連呼するほどピザ多く無いじゃん
ジェットコースター事故の時くらいのが大挙してるのかと思ってたよ
513 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:40:34 ID:n//a3YvB0
オタは耐性がないから面白いよなー
少しは鬼女を見習えつーのｗ
少しは鬼女を見習えつーのｗ
＞一般的なエレベーターへの信頼と、実際の性能に格差があったんだろね
とりあえずエスカレータな
一般的なエスカレータのへの信頼と、オーチスの性能に格差があったんだろうね
と読み替えてみるテスト
とりあえずエスカレータな
一般的なエスカレータのへの信頼と、オーチスの性能に格差があったんだろうね
と読み替えてみるテスト
>>512
しかし本当に非常識な乗り方だな
しかし本当に非常識な乗り方だな
それ崩れた後の写真。
下にもガードマンいたんだろうか・・
最初の数人だけ行儀よくして後は我先にと乗り込んで行ったんだろ？
最初の数人だけ行儀よくして後は我先にと乗り込んで行ったんだろ？
518 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:44:31 ID:8bv0jNQT0
>>509
ただ、あのビデオ見る限り、主催者側は客の導線の作り方がまったくなってないのは丸分かり
エスカレーターに向かう客の動きとエスカレーターから降りてくる客の動きがぶつかるような導線を作ってしまってる
そうなると、かなりの客が予想されるイベントなんだから、クラウドコントロールができなくなるのは最初から自明
ただ、あのビデオ見る限り、主催者側は客の導線の作り方がまったくなってないのは丸分かり
エスカレーターに向かう客の動きとエスカレーターから降りてくる客の動きがぶつかるような導線を作ってしまってる
そうなると、かなりの客が予想されるイベントなんだから、クラウドコントロールができなくなるのは最初から自明
なんかヲタ擁護に無理あり過ぎで、そんなのがいっぱい湧いてる
ところを見ると、ああ、２ちゃんってのはやっぱりヲタが沢山なんだなぁ、
って思うわ。
あのヲタ雪崩見て、あれが正常な乗り方の結果だっていうんなら、
ヲタはまず万物のセオリー、ルール１つ１つ学びなおさないといかんと思う。
ところを見ると、ああ、２ちゃんってのはやっぱりヲタが沢山なんだなぁ、
って思うわ。
あのヲタ雪崩見て、あれが正常な乗り方の結果だっていうんなら、
ヲタはまず万物のセオリー、ルール１つ１つ学びなおさないといかんと思う。
521 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:44:58 ID:81oTm/p60
>>513
我慢が利かなくて自己中なのが多いんだろうな。
我慢が利かなくて自己中なのが多いんだろうな。
522 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:45:07 ID:Mdu7+7tD0
>>512
まるで中国人だな
まるで中国人だな
523 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:45:07 ID:zfDIC+NR0
そもそもビッグサイトは海の傍だから潮風で通常より腐食が進みやすい件。
524 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:45:17 ID:uiaheEO20
525 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:46:07 ID:gpT7epJP0
>>507
エスカレータのルールやマナーでググッてみても、
片側を開けるかどうか、歩くのはどうか、って話題ばかりだな。
人数過密で重量オーバーってのは、今回の事故を受けて書いてる
サイトばかりで、しかもその多くは「1段当たり130キロ」って基準を
意外だと書いてる。
つまり、エスカレーターの過積載については、常識のルールやマナーとは、
一般には認識されていなかった。
マニアとかヲタとか関係なく、大人数のイベントで誘導されれば、
行列のままエスカレーターに乗るのに、誰も躊躇しないと思われ。
エスカレータのルールやマナーでググッてみても、
片側を開けるかどうか、歩くのはどうか、って話題ばかりだな。
人数過密で重量オーバーってのは、今回の事故を受けて書いてる
サイトばかりで、しかもその多くは「1段当たり130キロ」って基準を
意外だと書いてる。
つまり、エスカレーターの過積載については、常識のルールやマナーとは、
一般には認識されていなかった。
マニアとかヲタとか関係なく、大人数のイベントで誘導されれば、
行列のままエスカレーターに乗るのに、誰も躊躇しないと思われ。
俺がメーカ悪くないっしょ？ってんのは早い時期から非常ブレーキの能力が
9.36tまでは制動できる、ってのを明らかにしていて、且つそれを問題にして
いる様子がないこと。
発注の時点でデブ特盛りを想定してないから、そのブレーキ能力で足りるって
ことになってたんでしょ？
デブ特盛りを想定してないのが悪いってんなら建物を設計した時点の問題で
あってそういう仕様のものを求めてない施設の設計者の問題だし。
この能力で十分って前提で設計されてるものに対して過負荷を掛けたから、
こうなった。って起こるべくして起こった事故としか理解できないから。
で、施設側はイベント主催者にエスカレーターの使用について申し入れをして、
実際他のイベントではきちんと捌かれて事故を起こしていない、と。
9.36tまでは制動できる、ってのを明らかにしていて、且つそれを問題にして
いる様子がないこと。
発注の時点でデブ特盛りを想定してないから、そのブレーキ能力で足りるって
ことになってたんでしょ？
デブ特盛りを想定してないのが悪いってんなら建物を設計した時点の問題で
あってそういう仕様のものを求めてない施設の設計者の問題だし。
この能力で十分って前提で設計されてるものに対して過負荷を掛けたから、
こうなった。って起こるべくして起こった事故としか理解できないから。
で、施設側はイベント主催者にエスカレーターの使用について申し入れをして、
実際他のイベントではきちんと捌かれて事故を起こしていない、と。
これは事故当日のエスカレーターの負荷重量が発表される前のブログだから
「主催者側がそういう安全基準知らないで乗せすぎた」という視点はない。
「主催者側がそういう安全基準知らないで乗せすぎた」という視点はない。
530 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:47:29 ID:Mdu7+7tD0
531 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:48:07 ID:aJpB5vxr0
岡田のプログから徐々にエスカレーターが減速していったのはわかるんだよね。
減速の結果、１段に乗る人数が増えていって最終的には3～4人になってたってことでしょ。
実際TVで3～4人乗っていたという証言がある。上の方は岡田がいうように２人で乗ってたんだろうけど。
こう考えると事故の顛末は明快だ。
１段に２人のるのはそもそもスペックオーバー。
ただ平均体重が65kg想定ならなんとかこなせる設計。減速を初めても軽くなればまた加速する仕組み。
今回は80kg平均ぐらいだったから、
上に達するまでに減速を始め、その影響もあって乗ってくる人口密度がどんどん増え、
下の方では3～4人乗っていた、結果的に停止するまでにブレーキ限界を超えていたと。
落下を始めて途中で落下が停まったのはブレーキがかかっていて、
重量限界より人が少なくなった所で停止したってことだね。
減速の結果、１段に乗る人数が増えていって最終的には3～4人になってたってことでしょ。
実際TVで3～4人乗っていたという証言がある。上の方は岡田がいうように２人で乗ってたんだろうけど。
こう考えると事故の顛末は明快だ。
１段に２人のるのはそもそもスペックオーバー。
ただ平均体重が65kg想定ならなんとかこなせる設計。減速を初めても軽くなればまた加速する仕組み。
今回は80kg平均ぐらいだったから、
上に達するまでに減速を始め、その影響もあって乗ってくる人口密度がどんどん増え、
下の方では3～4人乗っていた、結果的に停止するまでにブレーキ限界を超えていたと。
落下を始めて途中で落下が停まったのはブレーキがかかっていて、
重量限界より人が少なくなった所で停止したってことだね。
やっぱ岡田って苗字の奴は言うことが違うな
533 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:49:39 ID:ZuN2pj1v0
施設設計時に「デブ特盛を想定しろ」というのは、「トイレの個室は同人誌オナニーにも使用されるから増設しておけ」というくらい無理な話。
>519
下りは詰めると流石に転落の危険があるってのが判るんじゃないかな
上りは押し合い圧し合いしてもとりあえず転落は無いから大丈夫！みたいな
アホな理屈で混み混みになったような感じに見える
下りは詰めると流石に転落の危険があるってのが判るんじゃないかな
上りは押し合い圧し合いしてもとりあえず転落は無いから大丈夫！みたいな
アホな理屈で混み混みになったような感じに見える
537 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:50:44 ID:2N+pKr0J0
元々設計の段階で無理が在った上､予算の関係上オーチスになり
主催者側にもその系意が伝わっているのにも関わらず現場が
勝手な判断で起こした事故で､この手のヲタイベントはここでは
禁止の方向が良い｡
主催者側にもその系意が伝わっているのにも関わらず現場が
勝手な判断で起こした事故で､この手のヲタイベントはここでは
禁止の方向が良い｡
539 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:52:45 ID:ZuN2pj1v0
>537
同意。展示の場だからな。
売買イベントは築地市場でやれ。移転後の建物をそのままつかって。
同意。展示の場だからな。
売買イベントは築地市場でやれ。移転後の建物をそのままつかって。
540 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:52:56 ID:xF50wkeb0
>>525
その通りだと思う。
お目当てのフィギアに殺到っていうなら
オタどもも本当はエスカレーターを駆け上りたかったと思うが
エスカレーターを歩くのはマナー違反だという認識で
黙って乗ってたんだと思う。
片側を空けて乗るのも本来はよくないと言われてるから
混雑時でもあるし、
なるべく隙間を空けずに詰めて乗る事こそマナーだと考えたんだと思う。
だいたい、一段に大人二人が無理なんて
今回の事故で初めて知った。
事故の割りに被害が少なくてよかった。
その通りだと思う。
お目当てのフィギアに殺到っていうなら
オタどもも本当はエスカレーターを駆け上りたかったと思うが
エスカレーターを歩くのはマナー違反だという認識で
黙って乗ってたんだと思う。
片側を空けて乗るのも本来はよくないと言われてるから
混雑時でもあるし、
なるべく隙間を空けずに詰めて乗る事こそマナーだと考えたんだと思う。
だいたい、一段に大人二人が無理なんて
今回の事故で初めて知った。
事故の割りに被害が少なくてよかった。
>>526
今確認したが大して変わらなかったぞ？
今確認したが大して変わらなかったぞ？
・もし今回の事故が花火大会最寄り駅のエスカレーターで起きた場合
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿） 『ＤＱＮざまぁｗｗｗ』
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） 『リア充脂肪ｗｗ』
|/ ∴ ノ ３ ﾉ
＼＿＿___＿_ノ 『うはｗ ヌーの大移動かよｗｗ』
・しかし今回のように被害者がキモオタだと…
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿） 『大人数を想定しなかったオーチス社が悪い！』
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） 『大人数を乗せた主催者悪い！』
|/ ∴ ノ ３ ﾉ
＼＿＿___＿_ノ 『被害者に落ち度は無い！ 全て他者が悪い！』
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿） 『ＤＱＮざまぁｗｗｗ』
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） 『リア充脂肪ｗｗ』
|/ ∴ ノ ３ ﾉ
＼＿＿___＿_ノ 『うはｗ ヌーの大移動かよｗｗ』
・しかし今回のように被害者がキモオタだと…
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿） 『大人数を想定しなかったオーチス社が悪い！』
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） 『大人数を乗せた主催者悪い！』
|/ ∴ ノ ３ ﾉ
＼＿＿___＿_ノ 『被害者に落ち度は無い！ 全て他者が悪い！』
545 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:53:58 ID:DGXwknHj0
276 名前：名無しさん＠九周年 本日のレス 投稿日：2008/08/05(火) 10:27:55 Mvu/Wjq/0
数えて見た。
エスカレーターの段数は７８段 >http://www.excite.co.jp/News/society/20080804/20080804E40.061.html
エスカレーター横のパイプ?連結部が12ピッチくらいなので1ピッチに 78/12=6.5段
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf133546.jpg
数えてみても２ピッチ１３段なので１ピッチ6.5段
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf133545.jpg
で、この画像で４ピッチに乗ってる人数(頭の位置で数えた)が39人
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_033723.jpg
39/(6.5*4)=1.5人/段
１ステップに２人乗ってないことが判りました。 下りは１段おきにしか乗ってないんじゃないかな?
数えて見た。
エスカレーターの段数は７８段 >http://www.excite.co.jp/News/society/20080804/20080804E40.061.html
エスカレーター横のパイプ?連結部が12ピッチくらいなので1ピッチに 78/12=6.5段
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf133546.jpg
数えてみても２ピッチ１３段なので１ピッチ6.5段
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf133545.jpg
で、この画像で４ピッチに乗ってる人数(頭の位置で数えた)が39人
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_033723.jpg
39/(6.5*4)=1.5人/段
１ステップに２人乗ってないことが判りました。 下りは１段おきにしか乗ってないんじゃないかな?
546 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:54:03 ID:W1eq89aQ0
>>104
駅とかで使われてるのは重量に耐えられるエスカレーターだって書き込みが多々見受けられるんだが
意図的にスルー？
そして、ビッグサイトのオーチス製は重量を想定していないお安いヤツなんだそうで
要するに見掛け倒し。なら、利用者に簡単にわかるようにそう書いとけって。
駅とかで使われてるのは重量に耐えられるエスカレーターだって書き込みが多々見受けられるんだが
意図的にスルー？
そして、ビッグサイトのオーチス製は重量を想定していないお安いヤツなんだそうで
要するに見掛け倒し。なら、利用者に簡単にわかるようにそう書いとけって。
547 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:55:03 ID:lgp0ujOQ0
でたらめスペックが事故の原因です！
デブが言っても説得力ナシ！
氏ねブタヤロー
氏ねブタヤロー
単に安全装置の壊れた欠陥エレベータだったって事だろ。
いままでは運営側が、気をつけてくれてた（エレベータが停止するのを防ぐためだが）
ので、発生しなかっただけ。
今回、停止すべき加重がかかったにも関わらず作動し続け、ブレーキが壊れる
人数まで動き続ける欠陥が発覚したんだろ。
運営側が注意していれば防げた事故ではあるが、稼動中の逆走はメーカーの問題。
いままでは運営側が、気をつけてくれてた（エレベータが停止するのを防ぐためだが）
ので、発生しなかっただけ。
今回、停止すべき加重がかかったにも関わらず作動し続け、ブレーキが壊れる
人数まで動き続ける欠陥が発覚したんだろ。
運営側が注意していれば防げた事故ではあるが、稼動中の逆走はメーカーの問題。
550 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:56:55 ID:tfyhtyiQO
橋なんかに人が殺到して転倒→圧死いう事故が日本だけじゃなく最近インドでもあったけど、
あれなんかは、今回のエスカレーター以上に危険な要素が皆無なのに死人が出てるよな。
なりふり構わない群集とそれを制止できなかった警備員が悪いよ。
あれなんかは、今回のエスカレーター以上に危険な要素が皆無なのに死人が出てるよな。
なりふり構わない群集とそれを制止できなかった警備員が悪いよ。
>>548
感情論者が何言っても説得力なし
感情論者が何言っても説得力なし
553 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:57:27 ID:4uHtIAhN0
30 ：名無しさん＠３周年 ：2008/08/05(火) 10:52:29 ID:pwmwqAmC
ニュー速+にはｶｷｺしてきたけど、機械板住人だからこっちにも
数えて見た。
エスカレーターの段数は７８段 >http://www.excite.co.jp/News/society/20080804/20080804E40.061.html
エスカレーター横のパイプ?連結部が12ピッチくらいなので1ピッチに 78/12=6.5段
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf133546.jpg
数えてみても２ピッチ１３段なので１ピッチ6.5段
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf133545.jpg
で、この画像で４ピッチに乗ってる人数(頭の位置で数えた)が39人
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_033723.jpg
39/(6.5*4)=1.5人/段
１ステップに２人乗ってないことが判りました。 下りは１段おきにしか乗ってないんじゃないかな?
ニュー速+にはｶｷｺしてきたけど、機械板住人だからこっちにも
数えて見た。
エスカレーターの段数は７８段 >http://www.excite.co.jp/News/society/20080804/20080804E40.061.html
エスカレーター横のパイプ?連結部が12ピッチくらいなので1ピッチに 78/12=6.5段
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf133546.jpg
数えてみても２ピッチ１３段なので１ピッチ6.5段
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf133545.jpg
で、この画像で４ピッチに乗ってる人数(頭の位置で数えた)が39人
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_033723.jpg
39/(6.5*4)=1.5人/段
１ステップに２人乗ってないことが判りました。 下りは１段おきにしか乗ってないんじゃないかな?
そもそも人生設計を誤ってるキモデブがエスカレーターの設計をどうこう言ってるの
って滑稽じゃね？
って滑稽じゃね？
>>536
いや、1.5倍というのは十分にメーカーの想定を超越する、
問題のあるレベルだわ。トラックの最大積載量の1.5倍積んだら、
スゲーやべーし、それで事故を起こしたとしてトラックメーカーには
責任が及ばないでしょ？
いや、1.5倍というのは十分にメーカーの想定を超越する、
問題のあるレベルだわ。トラックの最大積載量の1.5倍積んだら、
スゲーやべーし、それで事故を起こしたとしてトラックメーカーには
責任が及ばないでしょ？
556 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:59:12 ID:YqEMI2LE0
警備が小ざかしく、駆け上がらないように、とか、浅知恵出したからだよ。
放っておけば、駆け上がって速く流れるから、一ステップに３人以上とかには
ならなかったんだよ。
映像があるんだから、オタクデブらの何も考えてない殺到ぶりは誰の目にも
明らかなわけで、元デブの岡田は、やらしいデブ擁護は引っ込めろ。
放っておけば、駆け上がって速く流れるから、一ステップに３人以上とかには
ならなかったんだよ。
映像があるんだから、オタクデブらの何も考えてない殺到ぶりは誰の目にも
明らかなわけで、元デブの岡田は、やらしいデブ擁護は引っ込めろ。
>>549
> 単に安全装置の壊れた欠陥エレベータだったって事だろ。
>
壊れたって言うと故意じゃないことになるけど、現場はしょっちゅう安全
装置が作動してひんしゅくのエスカレータだったそうで。
むしろ安全装置自体は正常だが（警察も壊れた部品は無いと言っている）
故意に制動がかかる限界を操作して、ぎりぎりまでストップしないように
設定していたんじゃないか？
> 単に安全装置の壊れた欠陥エレベータだったって事だろ。
>
壊れたって言うと故意じゃないことになるけど、現場はしょっちゅう安全
装置が作動してひんしゅくのエスカレータだったそうで。
むしろ安全装置自体は正常だが（警察も壊れた部品は無いと言っている）
故意に制動がかかる限界を操作して、ぎりぎりまでストップしないように
設定していたんじゃないか？
558 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:00:34 ID:jmX2dyoy0
豚は素直に謝ることすら出来ない
だから豚なんだよｗｗｗ
だから豚なんだよｗｗｗ
559 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:01:11 ID:4uHtIAhN0
560 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:02:11 ID:Eg3+JOU10
行列を作らせたら人間の心理としてどんどん後ろからつめてしまう。
各自少しずつ後ろに下がれ、っていうのは無理。
そのままエスカレーターに乗ると自然にこうなる。
だから並ばせる時に最初か途中から2列にする
エスカレーターの前にスタッフをおいて行列をいったん止め
順次２人ずつエスカレーターに乗せるべきだったんだな。
オタは暴走はしてないが、普通にこうなってしまうんだよ。
だからやっぱイベント主催側の責任だろうな。
でもエスカレーターの重量制限なんて誰も知らなかったんだろうな。
各自少しずつ後ろに下がれ、っていうのは無理。
そのままエスカレーターに乗ると自然にこうなる。
だから並ばせる時に最初か途中から2列にする
エスカレーターの前にスタッフをおいて行列をいったん止め
順次２人ずつエスカレーターに乗せるべきだったんだな。
オタは暴走はしてないが、普通にこうなってしまうんだよ。
だからやっぱイベント主催側の責任だろうな。
でもエスカレーターの重量制限なんて誰も知らなかったんだろうな。
561 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:02:56 ID:aJpB5vxr0
>>543
岡田のプログからも推定できますよ。
機械がぎりぎりと音をたてていてようだけど、
停止減速時に想定内の増え方ならこういう現象は起こらない。
減速時に想定以上に重量が増えたのはまず間違いが無い。
議論すべきはその想定が甘いかどうかです。
ただ、エスカレーターの構造的に、きちんと停止して、
あれだけの重量が駆け上がるような行動をおこせば、相当な振動で揺れることは間違いなく。
崩落の危険も想定しなければならない状況になったはず。
よって、エスカレーターの運用上のシステムだけじゃなく、構想強度も検討の対象に加えないといけない。
ああいうふうに橋梁のように４Fまでいくのなら、橋梁と同じように両サイドのトラスを作らないと厳しいだろうね。
軽傷者だけですんだのは、ほんと、ついてたと思うよ。
岡田のプログからも推定できますよ。
機械がぎりぎりと音をたてていてようだけど、
停止減速時に想定内の増え方ならこういう現象は起こらない。
減速時に想定以上に重量が増えたのはまず間違いが無い。
議論すべきはその想定が甘いかどうかです。
ただ、エスカレーターの構造的に、きちんと停止して、
あれだけの重量が駆け上がるような行動をおこせば、相当な振動で揺れることは間違いなく。
崩落の危険も想定しなければならない状況になったはず。
よって、エスカレーターの運用上のシステムだけじゃなく、構想強度も検討の対象に加えないといけない。
ああいうふうに橋梁のように４Fまでいくのなら、橋梁と同じように両サイドのトラスを作らないと厳しいだろうね。
軽傷者だけですんだのは、ほんと、ついてたと思うよ。
>>560
オタはどう見ても暴走していましたよ？
オタはどう見ても暴走していましたよ？
564 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:03:06 ID:DGXwknHj0
>>556
映像みると殺到してるように見えるけど
1ステップ3人とかはあったとしても少数みたいだぜ>>545によると
1ステップ2人でも前後を空けずに乗ると
あれだけ混んで見えるらしい
印象ってあてにならないもんだな
映像みると殺到してるように見えるけど
1ステップ3人とかはあったとしても少数みたいだぜ>>545によると
1ステップ2人でも前後を空けずに乗ると
あれだけ混んで見えるらしい
印象ってあてにならないもんだな
エスカレータの重量制限なんて知ってるやついるのか？
ステップに１人までって言うのもどこまで知ってるものやら
それを告知しないで異常な乗り方というのはメーカーの対応が異常だ
ステップに１人までって言うのもどこまで知ってるものやら
それを告知しないで異常な乗り方というのはメーカーの対応が異常だ
567 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:05:49 ID:tfyhtyiQO
何に対しても「安全装置、安全装置」言ってる奴らって、
ジャングルなんかに放り出したら即死しそうだよな(笑)
ジャングルなんかに放り出したら即死しそうだよな(笑)
>>564
くだりが一段空けて載っていると言う前提がおかしいんじゃね？
くだりが一段空けて載っていると言う前提がおかしいんじゃね？
理由はどうあれひとのもの壊したんだから
それなりの態度を示しなさいよ なんで加害者が開き直ってるの？
専門家でもないくせに
「何㎡に何キロまでＯＫ」とか、そういう計算なんか意味あるの？
それで誰かに責任転嫁して自己規範に反してないわけ？
みんなもやってるからそれでいいの？
今回のためにわざわざダメなエスカレーターに取り替えたわけじゃないでしょ？
普通の人が普通に使って今まで壊れてないわけでしょ？
それなりの態度を示しなさいよ なんで加害者が開き直ってるの？
専門家でもないくせに
「何㎡に何キロまでＯＫ」とか、そういう計算なんか意味あるの？
それで誰かに責任転嫁して自己規範に反してないわけ？
みんなもやってるからそれでいいの？
今回のためにわざわざダメなエスカレーターに取り替えたわけじゃないでしょ？
普通の人が普通に使って今まで壊れてないわけでしょ？
570 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:06:14 ID:INc4Hddv0
ビッグサイトは運営側に何トン超えると逆走するってちゃんと伝えたんだろ。
これ見る限り下りのほうはちゃんと人数制限してるんだよね。
http://gigazine.jp/img/2008/08/05/wf2008_before/P1130244.JPG
問題はなぜ上りは管理が出来てなかったかでしょ。
動画では警備員が何度も｢走らないでくださーい！｣って叫んでるし、
やっぱりオタが殺到したからというのが一番の理由なんじゃない？
もちろん運営の見こみが甘かったというのもあるけど。
これ見る限り下りのほうはちゃんと人数制限してるんだよね。
http://gigazine.jp/img/2008/08/05/wf2008_before/P1130244.JPG
問題はなぜ上りは管理が出来てなかったかでしょ。
動画では警備員が何度も｢走らないでくださーい！｣って叫んでるし、
やっぱりオタが殺到したからというのが一番の理由なんじゃない？
もちろん運営の見こみが甘かったというのもあるけど。
571 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:07:19 ID:DGXwknHj0
573 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:08:15 ID:4uHtIAhN0
どれだけ岡田やＷＦを叩いても
・耐久限界９．３ｔ
・駆動限界７．５ｔ
※安全装置作動せず逆走
この確定事実は変わらない
名古屋の事故も消えない
他のメーカーのエスカレーターも逆走事故をガンガン起こしてるならいざ知らず
逆走はオーチス製だけじゃ説得力に欠ける
・耐久限界９．３ｔ
・駆動限界７．５ｔ
※安全装置作動せず逆走
この確定事実は変わらない
名古屋の事故も消えない
他のメーカーのエスカレーターも逆走事故をガンガン起こしてるならいざ知らず
逆走はオーチス製だけじゃ説得力に欠ける
574 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:08:52 ID:YAuiO+TD0
575 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:09:00 ID:34MZcSyD0
役立たずの安全装置！！
576 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:09:11 ID:l5nwMDP40
577 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:09:46 ID:PhJr627D0
>>574
メーカーも異常時は「停止します」って言ってるんだよな
メーカーも異常時は「停止します」って言ってるんだよな
管理会社がエスカレーターの危険性を知っていたなら管理会社の責任も小さくないだろう。
主催者側から警備計画書を受け取ってるんだしエスカレーター使う、使わないの権限は管理会社にあるだろ。
そもそも主催者からしてエスカレーター選定に関わってる訳じゃないんだし、ここまでヤワなエスカレーター
とは思わんだろう。危険なエスカレーターなら撤去されるべきだからな。
主催者側から警備計画書を受け取ってるんだしエスカレーター使う、使わないの権限は管理会社にあるだろ。
そもそも主催者からしてエスカレーター選定に関わってる訳じゃないんだし、ここまでヤワなエスカレーター
とは思わんだろう。危険なエスカレーターなら撤去されるべきだからな。
581 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:11:15 ID:YAuiO+TD0
582 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:12:45 ID:4uHtIAhN0
オタ キモ デブ ピザ これをNGワードに入れるとスッキリするおｗｗｗ
あと、名古屋と大江戸線での事故の説明もよろしく、 工・作・員・さん♪ｗ
大江戸線エスカレーターでボルト亀裂 名古屋事故と同じオーチス社製
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/accident/144534/
名古屋事故機と同じオーチス社製 エスカレーター事故
http://www.asahi.com/national/update/0804/TKY200808030280.html
あと、名古屋と大江戸線での事故の説明もよろしく、 工・作・員・さん♪ｗ
大江戸線エスカレーターでボルト亀裂 名古屋事故と同じオーチス社製
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/accident/144534/
名古屋事故機と同じオーチス社製 エスカレーター事故
http://www.asahi.com/national/update/0804/TKY200808030280.html
583 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:13:12 ID:fZcZq5940
これってもしかして・・・
オーチスの工作員沸いていますか・・・？
オーチスの工作員沸いていますか・・・？
584 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:13:22 ID:DGXwknHj0
世界中にエスカレータは何十万台とあるが
いままで逆走したエスカレータは
オーチス製だけ
というのは同業者の中でも有名
いままで逆走したエスカレータは
オーチス製だけ
というのは同業者の中でも有名
586 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:13:40 ID:EypSAPo70
よく見ろ 先頭に係員が手を広げて
暴走抑えてるだろ
上がりきらない内に落ちてるんだよね
暴走抑えてるだろ
上がりきらない内に落ちてるんだよね
>>568
もっと日本語を勉強することをお勧めする
下りが1段空けているんじゃないかというのは検証の結果から出た推定であり前提ではない
>>564
人間の目は本当に意外なほど役に立たない
錯覚を利用したいろんな絵や模様など見てると良くわかるよね
んで545が転載した検証画像なんだが実際はこれも少し錯覚というか遠近感によるずれがあるんだよね
だから結論通りの1.5って事にはならないんだけどそこまで大きくずれるわけじゃないから
2を大きく超えることもないってのが実際の所じゃないかな
もっと日本語を勉強することをお勧めする
下りが1段空けているんじゃないかというのは検証の結果から出た推定であり前提ではない
>>564
人間の目は本当に意外なほど役に立たない
錯覚を利用したいろんな絵や模様など見てると良くわかるよね
んで545が転載した検証画像なんだが実際はこれも少し錯覚というか遠近感によるずれがあるんだよね
だから結論通りの1.5って事にはならないんだけどそこまで大きくずれるわけじゃないから
2を大きく超えることもないってのが実際の所じゃないかな
>>561
「減速していって1段に3-4人」
あの幅（102cm）だと痩せた人がぎっちり詰め込まれても1段に4人も乗れないんだけど
それで3-4人と報道してしまうTVを矛盾してると気付いてないのかな？
「減速していって1段に3-4人」
あの幅（102cm）だと痩せた人がぎっちり詰め込まれても1段に4人も乗れないんだけど
それで3-4人と報道してしまうTVを矛盾してると気付いてないのかな？
591 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:14:19 ID:INc4Hddv0
http://gigazine.jp/img/2008/08/05/wf2008_before/P1130244.JPG
これ見れば下りは一段開けずに乗ってるのわかるし
http://up.arelink.net/up50/src/are10954.jpg
これ見れば上りは１ステップ２人以上乗ってるの分かると思うけど。
これ見れば下りは一段開けずに乗ってるのわかるし
http://up.arelink.net/up50/src/are10954.jpg
これ見れば上りは１ステップ２人以上乗ってるの分かると思うけど。
>>564
日テレのニュースでは、拡大した写真を示して、ここは一段に3人、
ここは4人と解説していたよ。
それは、停止逆走後にそうなったとする擁護もあるけれど、
画像がある以上、疑わしきはどちらか？というハナシでねぇ。
動画に映っていない間に圧縮されたという状況が見えてこないんだよねぇ。
日テレのニュースでは、拡大した写真を示して、ここは一段に3人、
ここは4人と解説していたよ。
それは、停止逆走後にそうなったとする擁護もあるけれど、
画像がある以上、疑わしきはどちらか？というハナシでねぇ。
動画に映っていない間に圧縮されたという状況が見えてこないんだよねぇ。
594 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:15:47 ID:YAuiO+TD0
>>591
目の錯覚で2段が1段に見えるんじゃねｗｗｗ
目の錯覚で2段が1段に見えるんじゃねｗｗｗ
>来場客も行儀良くエスカレーターに乗っており、歩いて昇降する人さえいなかったようだ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4168569
降りてから暴走しまくってるんですが｡
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4168569
降りてから暴走しまくってるんですが｡
596 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:15:56 ID:l5nwMDP40
工作員とか言ってる奴アホかｗ
おまえらが一般の人々にどれだけ
嫌われ、ウザがられ、キモがられているか自覚しろ
暑苦しいし臭いんだよ
おまえらが一般の人々にどれだけ
嫌われ、ウザがられ、キモがられているか自覚しろ
暑苦しいし臭いんだよ
597 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:15:59 ID:34MZcSyD0
12年も使っていればもうポンコツだろう。このエスカレータも。
>>359の技術者魂に、だれもツッこまないのはナゼ？
599 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:16:28 ID:MEnWlICm0
これでもし運営がきっちり人数制限してたら、「お目当てのフィギュアが買えなかったのは運営がちょっとずつしかエスカレーターに乗せなかったせいだ！」とか個々のブログ辺りで文句いいそうだな
600 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:17:23 ID:WM9rku2r0
大体一段おきに乗ると前の人の背中からお尻のあたりに顔がくるよな
写真の下りの列見ると二人後ろの人の顔の位置がそう
よって下りは一段おきには乗ってないね
つまり上りは1.5×２＝３
どう見ても重量オーバーです。本当にありがとうございました
写真の下りの列見ると二人後ろの人の顔の位置がそう
よって下りは一段おきには乗ってないね
つまり上りは1.5×２＝３
どう見ても重量オーバーです。本当にありがとうございました
602 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:18:02 ID:Prhn6cRM0
ニュースで映ってた人たちって、横幅と奥行きが普通の人間の2倍はある人たちばかりだったよ。
そんなのがエスカレータにビッシリなんて光景を想定できるわけないと思うなぁ。
そんなのがエスカレータにビッシリなんて光景を想定できるわけないと思うなぁ。
>>589
物には安全率ってものが考慮されていてだな
たとえエスカレータのステップすべてに３人乗っても壊れない（最低でも止まる）くらいの設計にされているべき
コストダウンのため壊れやすいもの設置して案の定壊れたんだから責任は軽くないだろ
物には安全率ってものが考慮されていてだな
たとえエスカレータのステップすべてに３人乗っても壊れない（最低でも止まる）くらいの設計にされているべき
コストダウンのため壊れやすいもの設置して案の定壊れたんだから責任は軽くないだろ
606 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:18:47 ID:YAuiO+TD0
608 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:20:58 ID:7N/dhS0x0
オーチスとは別の会社だが同業者の者だが
何か質問ある？
何か質問ある？
こういう事故ってイベント主催者側の管理責任が問われることが多いけど
エスカレーター破壊した豚には洞察力や自制心てものは無いの？
エスカレーター破壊した豚には洞察力や自制心てものは無いの？
611 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:21:27 ID:aJpB5vxr0
>>590
横乗りしたら乗れます。詰め込もうと思えば人間って相当詰め込めるんですよ。
詰め込む際には段もきっちり守らないしね。
電話ボックスに詰め込めば１０人以上入れられるっていうのは知らないだろ。
減速して同じ調子で後ろから押し込んでくる訳だから、十分あり得る事態です。
横乗りしたら乗れます。詰め込もうと思えば人間って相当詰め込めるんですよ。
詰め込む際には段もきっちり守らないしね。
電話ボックスに詰め込めば１０人以上入れられるっていうのは知らないだろ。
減速して同じ調子で後ろから押し込んでくる訳だから、十分あり得る事態です。
>>604
もちろんさっさとこんなエスカレーター交換しなかった
ビックサイトの責任が軽いなんて思っちゃいないが
いままで他のイベントでは使い方守ってきたのに
今回の運営はそれ守らなかったから事故が起きた
だから運営が一番責任とらなきゃいけないだろって話
もちろんさっさとこんなエスカレーター交換しなかった
ビックサイトの責任が軽いなんて思っちゃいないが
いままで他のイベントでは使い方守ってきたのに
今回の運営はそれ守らなかったから事故が起きた
だから運営が一番責任とらなきゃいけないだろって話
613 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:24:10 ID:DGXwknHj0
>>608
おまえ目が良いな
おまえ目が良いな
615 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:25:57 ID:EypSAPo70
チェーンが伸び切ってるんじゃないのか？
回転ドラムにチョイと引っかかっててるだけの？
進みながらガガガガなんて 確実に空転だろ？
回転ドラムにチョイと引っかかっててるだけの？
進みながらガガガガなんて 確実に空転だろ？
616 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:26:31 ID:VvsTDmsL0
無理すれば１段に３人乗れるなら全段３人乗ることを想定して設計するべきじゃないかな。
エレベータみたいに重量オーバーでブザーが鳴るとかいう工夫もあっていい。
普通に考えたら、重量オーバーで止まったとき既にブレーキがロック不能状態ってのはなぁ。
逆転を防止できる重量の範囲で先に止まるのが本当ではないかと思う。
エレベータみたいに重量オーバーでブザーが鳴るとかいう工夫もあっていい。
普通に考えたら、重量オーバーで止まったとき既にブレーキがロック不能状態ってのはなぁ。
逆転を防止できる重量の範囲で先に止まるのが本当ではないかと思う。
>>609
レス乞食って恥ずかしくないの？
レス乞食って恥ずかしくないの？
618 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:27:52 ID:INc4Hddv0
可能かどうかってのと、やっていいかは別のもんだよな。
>>603
警備員がいなくてもあんなにいっぱいじゃ歩いて昇降できません><
警備員がいなくてもあんなにいっぱいじゃ歩いて昇降できません><
621 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:29:08 ID:4uHtIAhN0
無理すれば乗れるってｷﾁｶﾞｲの発想だな。
どう見ても乗りすぎ。
あれだけ混雑していて前が詰めて乗っていたら当然自分も詰めて乗るだろうから、
乗った人たちに罪はないと思う。
乗せた主催者側の罪。
他のイベントと比べて案内が悪かったんだろ？
あれだけ混雑していて前が詰めて乗っていたら当然自分も詰めて乗るだろうから、
乗った人たちに罪はないと思う。
乗せた主催者側の罪。
他のイベントと比べて案内が悪かったんだろ？
625 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:31:55 ID:8bv0jNQT0
>>540
別にマナー違反の認識じゃなくて、先頭は係員が暴走を抑えるために手を広げて制止してただけｗ
本来なら隣の下りと同じ様に、途中で区切りながら運用するべきだったのに、区切らずにどんどん下から乗せた
ただ区切ろうとすれば、下で下りから降りる人の群と、上りに向かう人の群がバッティングしてるので下で大混乱になる可能性大
結局は、主催者の導線設定、管理がダメ
別にマナー違反の認識じゃなくて、先頭は係員が暴走を抑えるために手を広げて制止してただけｗ
本来なら隣の下りと同じ様に、途中で区切りながら運用するべきだったのに、区切らずにどんどん下から乗せた
ただ区切ろうとすれば、下で下りから降りる人の群と、上りに向かう人の群がバッティングしてるので下で大混乱になる可能性大
結局は、主催者の導線設定、管理がダメ
626 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:32:20 ID:AmRxq4sD0
>>255
＞京大 アメフト部 集団強姦（２００６）
早稲田 スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数 不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治 置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部 設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央 女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜 野球部痴漢事件（２００４）
帝京 ラグビー部レイプ
国士舘 サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日大 アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ
西日本短大付属北九州市 硬式野球部の４人 未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕
拓殖 応援団リンチ事件
法大 野球部 バットで殴打リンチ
同志社 ラグビー部 集団でわいせつ目的略取（２００７）、野球部 部員に暴行（２００８）
鹿屋体育 カヌー部 女性宅に侵入
日大 スキー部 １年生男子部員が強姦(ごうかん)致傷事件を起こした
春日部共栄高 野球部 部員が女子に暴行
滝川高 野球部とフットサル仲間 仲間が被害者に性的いじめを行い、被害者が自殺
成城高 野球部 ２年生部員３人がタクシー運転手に対し強盗致傷事件
帯南商高 女子バスケットボール部 顧問教諭が複数の部員に体罰を加えた
金沢高 野球部 部員強制わいせつ逮捕、大会辞退
足利工大付属高 バレー部 部員に暴行、加害者２名は退学
星城高校 レスリング部 ２年と３年の男子生徒が一年生ら４人の首を絞めるなどの暴行
岡向陵高 野球部員 １１人海岸で飲酒、喫煙、自転車窃盗
開新高 ボクシング部 高校１年の男子ボクシング部員（１５）が練習中、顔面にパンチを受けて倒れた
桐生第一高 野球部 男子生徒は路上で、通りかかった同市の女子高生（１６）に対し、手で口をふさぎ、体を触るなどのわいせつな行為をした
明豊高 野球部 集団暴行事件１年生部員11人に暴行を加えた
＞京大 アメフト部 集団強姦（２００６）
早稲田 スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数 不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治 置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部 設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央 女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜 野球部痴漢事件（２００４）
帝京 ラグビー部レイプ
国士舘 サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日大 アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ
西日本短大付属北九州市 硬式野球部の４人 未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕
拓殖 応援団リンチ事件
法大 野球部 バットで殴打リンチ
同志社 ラグビー部 集団でわいせつ目的略取（２００７）、野球部 部員に暴行（２００８）
鹿屋体育 カヌー部 女性宅に侵入
日大 スキー部 １年生男子部員が強姦(ごうかん)致傷事件を起こした
春日部共栄高 野球部 部員が女子に暴行
滝川高 野球部とフットサル仲間 仲間が被害者に性的いじめを行い、被害者が自殺
成城高 野球部 ２年生部員３人がタクシー運転手に対し強盗致傷事件
帯南商高 女子バスケットボール部 顧問教諭が複数の部員に体罰を加えた
金沢高 野球部 部員強制わいせつ逮捕、大会辞退
足利工大付属高 バレー部 部員に暴行、加害者２名は退学
星城高校 レスリング部 ２年と３年の男子生徒が一年生ら４人の首を絞めるなどの暴行
岡向陵高 野球部員 １１人海岸で飲酒、喫煙、自転車窃盗
開新高 ボクシング部 高校１年の男子ボクシング部員（１５）が練習中、顔面にパンチを受けて倒れた
桐生第一高 野球部 男子生徒は路上で、通りかかった同市の女子高生（１６）に対し、手で口をふさぎ、体を触るなどのわいせつな行為をした
明豊高 野球部 集団暴行事件１年生部員11人に暴行を加えた
628 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:32:55 ID:YAuiO+TD0
629 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:33:21 ID:4uHtIAhN0
>>609
混雑が予想される駅のエスカレーターについて質問
① 一段あたり何ｇｋで計算されてるの？ （オーチスは100kg）
② 駆動力と安全装置の限界数値の設定比率は？ （オーチスは9.3t-7.5t）
③ 一段に２人乗っても安全？
混雑が予想される駅のエスカレーターについて質問
① 一段あたり何ｇｋで計算されてるの？ （オーチスは100kg）
② 駆動力と安全装置の限界数値の設定比率は？ （オーチスは9.3t-7.5t）
③ 一段に２人乗っても安全？
エスカレーターって荷重が偏って悪影響を与えるから
片側に立っちゃいけないって聞いたんだけど
片側に立っちゃいけないって聞いたんだけど
名古屋のエスカ事件も同じ会社だがメンテしてないだけじゃねーの？
か、部品ケチったか
か、部品ケチったか
>>607
オタの理論じゃなくて設計者倫理って建築法の序文にあるんだがｗ
オタの理論じゃなくて設計者倫理って建築法の序文にあるんだがｗ
633 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:34:55 ID:YtJO6nR60
歩かせた方がマシだったな。
乗ってる人数自体は、そっちの方が少ないし。
それができうる状況かはわからんが。
乗ってる人数自体は、そっちの方が少ないし。
それができうる状況かはわからんが。
635 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:35:23 ID:HRptOhLs0
>>590
オタは狭いと言ったり広すぎると言ったり忙しいなｗ
オタは狭いと言ったり広すぎると言ったり忙しいなｗ
636 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:35:25 ID:jSRvffNv0
岡田の言い訳は見苦しい。
擁護するはずだったのに、ｵﾀに対する偏見も逆に助長する結果になってしまっている。
今すぐｵﾀに謝罪せよ！
擁護するはずだったのに、ｵﾀに対する偏見も逆に助長する結果になってしまっている。
今すぐｵﾀに謝罪せよ！
計算すると、標準体重（65ｋｇ）のひとが二人ずつ乗っていったら72段で限界。
逆流始めたﾀｲﾐﾝｸﾞ（全84段中の8～9割）とほぼ合致する。
つまり２列できちんと整列していたとしても、設計どおりに壊れるべくして壊れたわけだよな。
むしろ、逆流が始まるまで停止しなかったことが問題。
何度もとまるからっていうんで、安全装置の動作設定を変えたなんてことはないのかなあ。
逆流始めたﾀｲﾐﾝｸﾞ（全84段中の8～9割）とほぼ合致する。
つまり２列できちんと整列していたとしても、設計どおりに壊れるべくして壊れたわけだよな。
むしろ、逆流が始まるまで停止しなかったことが問題。
何度もとまるからっていうんで、安全装置の動作設定を変えたなんてことはないのかなあ。
638 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:36:24 ID:aJpB5vxr0
建築基準法の基本的な考え方は、避難想定ですからね。
それ以外のケースは運用上の問題でしょで終わっちゃう。
火災による避難時にああいうふうにエスカレーターに人が詰め込まれるという状況は想定しないしね。
逆に出入り口で人が詰まって危険だとうい想定はするから厳しい基準がある。
このエスカレーターは昇降部分では広がってるから、人は押し込まれないという想定になるね。
先頭が整然とのってなくて、駆け上がってたら密度もこれほどにならず（そういう事態は想定する）
エスカレータが逆走なんてまずなかったはず。
それ以外のケースは運用上の問題でしょで終わっちゃう。
火災による避難時にああいうふうにエスカレーターに人が詰め込まれるという状況は想定しないしね。
逆に出入り口で人が詰まって危険だとうい想定はするから厳しい基準がある。
このエスカレーターは昇降部分では広がってるから、人は押し込まれないという想定になるね。
先頭が整然とのってなくて、駆け上がってたら密度もこれほどにならず（そういう事態は想定する）
エスカレータが逆走なんてまずなかったはず。
639 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:36:42 ID:uiaheEO20
>>632
だから、通常のユーザーがワンステップに３人乗るほどの耐久性を製品に求めるのか？
３人乗れる最強エスカレーター！で高いのと
普通に乗れますよ、っていう安いのと、どっち買う？
アタマ使えよ。キモヲタ。
だから、通常のユーザーがワンステップに３人乗るほどの耐久性を製品に求めるのか？
３人乗れる最強エスカレーター！で高いのと
普通に乗れますよ、っていう安いのと、どっち買う？
アタマ使えよ。キモヲタ。
641 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:39:51 ID:L46T1JvV0
今回の事故はこう もし百貫デブだけだったらこう
□□ ∩∩
□□ ∪∪
□□ ∩∩
□□ ∪∪
一段おきの搭乗になり事故にならなかったかも
超下手なＡＡでごめんなさい
□□ ∩∩
□□ ∪∪
□□ ∩∩
□□ ∪∪
一段おきの搭乗になり事故にならなかったかも
超下手なＡＡでごめんなさい
＞示方書の話したら「国が決めた以上に安全対策をとるのがメーカーの義務だ」
＞とかトンチンカンな事いってたﾆｰﾄだろ。
そんなこと言ってるから
指示されたことしかできないゆとりって言われんだよｗ
＞とかトンチンカンな事いってたﾆｰﾄだろ。
そんなこと言ってるから
指示されたことしかできないゆとりって言われんだよｗ
645 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:41:01 ID:M+WAQUzI0
1番に叩くべきは適切な誘導をしなかった運営の海洋堂
2番目は低性能なのにいつまでも設置してたビッグサイト
3番目は低性能品を納入したエスカレーター業者
4番目はキモオタ
これでいいんじゃね？
2番目は低性能なのにいつまでも設置してたビッグサイト
3番目は低性能品を納入したエスカレーター業者
4番目はキモオタ
これでいいんじゃね？
646 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:42:07 ID:HRptOhLs0
>>642
想定してるから主催者に運用面の協力を求めてるんじゃ？
想定してるから主催者に運用面の協力を求めてるんじゃ？
647 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:42:11 ID:4uHtIAhN0
648 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:42:12 ID:INc4Hddv0
キモオタ必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>642
正気かｗ
それなら、ビックサイトのために特注品を開発して作らなきゃならんな。
部品も一個一個、超耐久性高くして、一から設計しなきゃな。
いくらコスト掛かるんだろうな。
で、そのコストはビックサイトの使用料金に乗るんだぞ。
誰が、そんな高い会場を使うんだ？
頼むよ、少しは考えろよ。
正気かｗ
それなら、ビックサイトのために特注品を開発して作らなきゃならんな。
部品も一個一個、超耐久性高くして、一から設計しなきゃな。
いくらコスト掛かるんだろうな。
で、そのコストはビックサイトの使用料金に乗るんだぞ。
誰が、そんな高い会場を使うんだ？
頼むよ、少しは考えろよ。
653 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:43:22 ID:uiaheEO20
>>645
ブログでいい加減な発言した上にちゃっかり改ざんしてる岡田も入れてくれ。
ブログでいい加減な発言した上にちゃっかり改ざんしてる岡田も入れてくれ。
654 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:43:45 ID:q+8N40ZK0
眼鏡かデブかハゲが全体の９割以上とか恐ろしい会場だな
655 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:44:01 ID:PhJr627D0
>>650
重負荷オプションなんて＋数百万だろ？
重負荷オプションなんて＋数百万だろ？
656 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:44:52 ID:YtJO6nR60
>>644
お前もバカなのか？
国は基準に対して安全率もいくつ以上取りなさいって決めているのに
それを上回る安全対策をとるのが普通だとでも思ってるのか？
地震で壊れない家を作るために基準に対して安全率をとって、しかもそれ以上の安全率取ったとしたら
その分の費用負担は誰が出すのよ？
作るほうは高くしたほうが儲けは増えるからいいに決まってる、でも高くしたら売れないし、採用されないんだけど。
100億の橋が国の定める基準とそれの安全率をクリアーしてて、200億の橋はそれよりさらに安全率が高いとする。
どっちを国が採用するかわかるか？
メーカーとしては200億を売った方が儲けが多いから売りたい、でも買ってくれる人が居ないんだが。
お前もバカなのか？
国は基準に対して安全率もいくつ以上取りなさいって決めているのに
それを上回る安全対策をとるのが普通だとでも思ってるのか？
地震で壊れない家を作るために基準に対して安全率をとって、しかもそれ以上の安全率取ったとしたら
その分の費用負担は誰が出すのよ？
作るほうは高くしたほうが儲けは増えるからいいに決まってる、でも高くしたら売れないし、採用されないんだけど。
100億の橋が国の定める基準とそれの安全率をクリアーしてて、200億の橋はそれよりさらに安全率が高いとする。
どっちを国が採用するかわかるか？
メーカーとしては200億を売った方が儲けが多いから売りたい、でも買ってくれる人が居ないんだが。
657 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:45:02 ID:AmRxq4sD0
>>651
＞京大 アメフト部 集団強姦（２００６）
早稲田 スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数 不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治 置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部 設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央 女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜 野球部痴漢事件（２００４）
帝京 ラグビー部レイプ
国士舘 サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日大 アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ
西日本短大付属北九州市 硬式野球部の４人 未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕
拓殖 応援団リンチ事件
法大 野球部 バットで殴打リンチ
同志社 ラグビー部 集団でわいせつ目的略取（２００７）、野球部 部員に暴行（２００８）
鹿屋体育 カヌー部 女性宅に侵入
日大 スキー部 １年生男子部員が強姦(ごうかん)致傷事件を起こした
春日部共栄高 野球部 部員が女子に暴行
滝川高 野球部とフットサル仲間 仲間が被害者に性的いじめを行い、被害者が自殺
成城高 野球部 ２年生部員３人がタクシー運転手に対し強盗致傷事件
帯南商高 女子バスケットボール部 顧問教諭が複数の部員に体罰を加えた
金沢高 野球部 部員強制わいせつ逮捕、大会辞退
足利工大付属高 バレー部 部員に暴行、加害者２名は退学
星城高校 レスリング部 ２年と３年の男子生徒が一年生ら４人の首を絞めるなどの暴行
岡向陵高 野球部員 １１人海岸で飲酒、喫煙、自転車窃盗
桐生第一高 野球部 男子生徒は路上で、通りかかった同市の女子高生（１６）に対し、手で口をふさぎ、体を触るなどのわいせつな行為をした
明豊高 野球部 集団暴行事件１年生部員11人に暴行を加えた
学校で駄目と言われないとこんな事ばかりやる人ばかりですなｗ
＞京大 アメフト部 集団強姦（２００６）
早稲田 スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数 不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治 置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部 設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央 女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜 野球部痴漢事件（２００４）
帝京 ラグビー部レイプ
国士舘 サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日大 アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ
西日本短大付属北九州市 硬式野球部の４人 未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕
拓殖 応援団リンチ事件
法大 野球部 バットで殴打リンチ
同志社 ラグビー部 集団でわいせつ目的略取（２００７）、野球部 部員に暴行（２００８）
鹿屋体育 カヌー部 女性宅に侵入
日大 スキー部 １年生男子部員が強姦(ごうかん)致傷事件を起こした
春日部共栄高 野球部 部員が女子に暴行
滝川高 野球部とフットサル仲間 仲間が被害者に性的いじめを行い、被害者が自殺
成城高 野球部 ２年生部員３人がタクシー運転手に対し強盗致傷事件
帯南商高 女子バスケットボール部 顧問教諭が複数の部員に体罰を加えた
金沢高 野球部 部員強制わいせつ逮捕、大会辞退
足利工大付属高 バレー部 部員に暴行、加害者２名は退学
星城高校 レスリング部 ２年と３年の男子生徒が一年生ら４人の首を絞めるなどの暴行
岡向陵高 野球部員 １１人海岸で飲酒、喫煙、自転車窃盗
桐生第一高 野球部 男子生徒は路上で、通りかかった同市の女子高生（１６）に対し、手で口をふさぎ、体を触るなどのわいせつな行為をした
明豊高 野球部 集団暴行事件１年生部員11人に暴行を加えた
学校で駄目と言われないとこんな事ばかりやる人ばかりですなｗ
エレベーターは重量オーバーすると音がして、動かないのだけどエスカレーターはなぜ？
659 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:45:33 ID:aJpB5vxr0
660 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:46:31 ID:8bv0jNQT0
>>645
メーカーは発注者の要求仕様の製品を納入するだけ
要求仕様より低いものを納入したのなら問題だが、そうでないなら何の問題もないと思うが
責任の大小でいえば、イベント主催者が一番でかいと思う
イベント主催者にエレベーターの運用方法を徹底させなかったビッグサイトが、かなり下がって次
その次に異常発生時の仕様設計に問題があれば、メーカー
オタの責任は、鼻息が荒すぎて、運営側の群衆管理を怖じ気づかせたくらいかなｗ
メーカーは発注者の要求仕様の製品を納入するだけ
要求仕様より低いものを納入したのなら問題だが、そうでないなら何の問題もないと思うが
責任の大小でいえば、イベント主催者が一番でかいと思う
イベント主催者にエレベーターの運用方法を徹底させなかったビッグサイトが、かなり下がって次
その次に異常発生時の仕様設計に問題があれば、メーカー
オタの責任は、鼻息が荒すぎて、運営側の群衆管理を怖じ気づかせたくらいかなｗ
>>657
意味不明なんですが？
意味不明なんですが？
>>655
ワンステップに３人乗るものなんか
重負荷オプションとか言うレベルじゃねーだろｗ
今の２倍の加重に耐えるように作るんだぞ。
完全別注品。
しかもイベントなどでの使用時には
メーカーのメンテ要員常駐くらいの態勢になるよ。
ワンステップに３人乗るものなんか
重負荷オプションとか言うレベルじゃねーだろｗ
今の２倍の加重に耐えるように作るんだぞ。
完全別注品。
しかもイベントなどでの使用時には
メーカーのメンテ要員常駐くらいの態勢になるよ。
664 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:47:58 ID:4uHtIAhN0
665 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:48:16 ID:L46T1JvV0
666 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:48:48 ID:HRptOhLs0
>>662
文句をいうべき相手はメーカーじゃなくて国だろ？
文句をいうべき相手はメーカーじゃなくて国だろ？
667 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:49:04 ID:Xr4Rxsp+0
客がモラルの高い人たちなら、会場では走らないし、エスカレーターは一段空けて乗る
というかそもそもエロフィギュアを買いに行かない
というかそもそもエロフィギュアを買いに行かない
668 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:49:17 ID:8E8iHXuA0
今回のはオタが悪いだろ
＞歩いて昇降する人さえいなかった
おいおいｗｗｗｗｗ
先頭にガードマン配置して歩けないようにしてあるんだから当たり前だろｗ
なんかこの人の文章ってヲタ擁護に無理やり感が出てるなｗ
おいおいｗｗｗｗｗ
先頭にガードマン配置して歩けないようにしてあるんだから当たり前だろｗ
なんかこの人の文章ってヲタ擁護に無理やり感が出てるなｗ
>>643
百貫デブというのは凄いデブって意味だよ
百貫デブというのは凄いデブって意味だよ
672 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:50:35 ID:AmRxq4sD0
>>654
また、バカがきたよ。
急に止まったら将棋倒しになるから、ゆっくり止まるの。
でも、今回は、止まろうとしてもキモオタデブがどんどんと乗って来るんだよ。
それじゃブレーキが正常作動しないことも十分にあるし、壊れることもある。
機械なんかそんなもんだろ。
安全装置作動云々の問題じゃないくらいひどい使用状況
という認識をきちんと持てよ。
おまえこそ、日立か三菱の工作員じゃないのか？ｗ
また、バカがきたよ。
急に止まったら将棋倒しになるから、ゆっくり止まるの。
でも、今回は、止まろうとしてもキモオタデブがどんどんと乗って来るんだよ。
それじゃブレーキが正常作動しないことも十分にあるし、壊れることもある。
機械なんかそんなもんだろ。
安全装置作動云々の問題じゃないくらいひどい使用状況
という認識をきちんと持てよ。
おまえこそ、日立か三菱の工作員じゃないのか？ｗ
オタクが言っても説得力がない。
この事故は、オタクがエスカレータに殺到して、加重載で起こったもの。
この事故は、オタクがエスカレータに殺到して、加重載で起こったもの。
乗りすぎで逆走しちゃうって対策取らないとダメだと思うけどな
エレベーターが乗りすぎで落下するような構造だったらやばいだろ？
エレベーターが乗りすぎで落下するような構造だったらやばいだろ？
677 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:52:58 ID:HRptOhLs0
>>672
工作活動は、もう少し日本語が上手になってからにしようね。
工作活動は、もう少し日本語が上手になってからにしようね。
678 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:53:06 ID:yaHdLUHM0
平均体重が150％ある連中が、想定の1.5倍乗ったら想定の2.25倍の負荷。
貧乏ゆすりによる衝撃を加えたら、どんだけ？
オタのマナーの悪さを考えたら起きるべくして起きた事故。
初めてオタクを扱ったわけじゃなし、ある意味主催者の責任だと思う。
貧乏ゆすりによる衝撃を加えたら、どんだけ？
オタのマナーの悪さを考えたら起きるべくして起きた事故。
初めてオタクを扱ったわけじゃなし、ある意味主催者の責任だと思う。
679 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:53:10 ID:vgC0X52M0
1ステップに2人乗れるスペースがあるのに、
重量限界が大人2人分未満って普通に考えておかしくね？
そうならそうで、もっと大々的に啓蒙するべき。
エスカレーターは歩いちゃいけない云々もそうだし、
もっとエスカレーターの使い方を啓蒙する必要があると思う。
重量限界が大人2人分未満って普通に考えておかしくね？
そうならそうで、もっと大々的に啓蒙するべき。
エスカレーターは歩いちゃいけない云々もそうだし、
もっとエスカレーターの使い方を啓蒙する必要があると思う。
事故のエスカレーターのステップ面積：102cm×40cm
体重60kgの俺の占有面積：45cm(肩幅)×26cm（靴）
デブオタが1ステップに4人とか言ってる報道は4次元世界のマスコミ
体重60kgの俺の占有面積：45cm(肩幅)×26cm（靴）
デブオタが1ステップに4人とか言ってる報道は4次元世界のマスコミ
親とかには内緒で行って、怪我して結局バレちゃった人いるかな？
684 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:55:17 ID:sujKtx2Z0
コミケとかオタク系イベントの会場って、
我先にで周りに目の行かない奴多すぎるからな。
過重が原因としているエスカレーターの会社も非が無いとは言えないが、
お互いに余裕をもった行動の出来ない乗客にも非が無いとは言えないと思うが。
我先にで周りに目の行かない奴多すぎるからな。
過重が原因としているエスカレーターの会社も非が無いとは言えないが、
お互いに余裕をもった行動の出来ない乗客にも非が無いとは言えないと思うが。
685 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:55:42 ID:Xr4Rxsp+0
686 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:55:54 ID:/rU5nReQ0
ttp://jp.youtube.com/watch?v=RLnAJY7rGrQ
どう見ても殺到してたり1列に４人乗ってるようには見えない
どう見ても殺到してたり1列に４人乗ってるようには見えない
>>669
>>604
はワンステップに３人乗っても耐えられるような設計にするべき
とまで言ってるんだ。
どっちがオーバーかはわかるだろ。
あと、今のエスカレーターでなにが問題なのか全然わかりません。
年に１，２回のことだろ、ああいうイベントは。
他のイベントはもっと常識人が使うから、心配ない。
>>604
はワンステップに３人乗っても耐えられるような設計にするべき
とまで言ってるんだ。
どっちがオーバーかはわかるだろ。
あと、今のエスカレーターでなにが問題なのか全然わかりません。
年に１，２回のことだろ、ああいうイベントは。
他のイベントはもっと常識人が使うから、心配ない。
マスコミと警察は一度した発言を撤回するのが苦手だからな
このまま乗り方が悪かった事になって終わりだろうな
このまま乗り方が悪かった事になって終わりだろうな
689 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:56:33 ID:YtJO6nR60
>>680
おまえなんぞにユトリとバカにされる覚えの無い就職氷河期＆団塊ジュニア世代ですが？
そして役所と仕事してみてください。現実わかりますので。
ニートは役所は窓口しか知らんから、設計でどんなやり取りされているのかわからないと思うけどねｗ
おまえなんぞにユトリとバカにされる覚えの無い就職氷河期＆団塊ジュニア世代ですが？
そして役所と仕事してみてください。現実わかりますので。
ニートは役所は窓口しか知らんから、設計でどんなやり取りされているのかわからないと思うけどねｗ
あれだけ長距離規格なのにステップの規格が通常なのも設計段階のだろ
段差を大きくするとか、減量対策も何かあるかと・・・
段差を大きくするとか、減量対策も何かあるかと・・・
691 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:57:04 ID:yaHdLUHM0
672が工作員である証拠。
「そもそも学校に行っているのに犯罪をしたぞ？」
「そもそも」の使い方が違う。その割りに助詞は間違ってない。
「犯罪をした」は非ネイティブの証。
たぶん大陸系ではないだろう。半島系の工作員だと思う。
「そもそも学校に行っているのに犯罪をしたぞ？」
「そもそも」の使い方が違う。その割りに助詞は間違ってない。
「犯罪をした」は非ネイティブの証。
たぶん大陸系ではないだろう。半島系の工作員だと思う。
692 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:57:14 ID:crdhSpi/0
>>680
ほんとそうだな。法律、規則は絶対正しいから「それだけ」を守ってれば
絶対に間違いない！っていうバカ増えたな。
あくまで最低限遵守すべきものであって、そこからどれだけ安全について考えるか？は
メーカの良心だったりするのにな。
ほんとそうだな。法律、規則は絶対正しいから「それだけ」を守ってれば
絶対に間違いない！っていうバカ増えたな。
あくまで最低限遵守すべきものであって、そこからどれだけ安全について考えるか？は
メーカの良心だったりするのにな。
693 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:57:33 ID:HRptOhLs0
広いと言ったり、狭いと言ったり・・・ オタの言い訳は見苦しいな。
>>681
肩幅直列で計算すんなよ
肩幅直列で計算すんなよ
幅広にしておいて1段2人は想定していないってのは無理あるなあ。
696 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:59:50 ID:0YCc5NS/0
だから一段づつ開けて乗れば問題なかったんだろ？
697 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:00:00 ID:4uHtIAhN0
オーチス社は名古屋でも逆走事故起こしてるけどマジでどーするつもり？
名古屋の事故もｷﾓｵﾀの責任とか言っても無理だろ
このまま責任から逃げるとマジ日本撤退になるよ
2006-06 竹芝 エレベータ挟まれ事故 高校生死亡 シンドラー
2007-04 六本木 エレベータワイヤ破断 ボヤ オーチス
-10 平塚 エスカレータ挟まれ事故 男児一時重体 シンドラー
2008-04 （建基法適合でもエスカレーター挟まれ事故防げない、シンドラー社が声明）
04 平塚 エスカレータ 女児指切断事故 シンドラー
05 名古屋 エスカレータ逆走 軽症14名 オーチス ←ココ注目！ 逆走！！
08 有明 エスカレータ逆走 軽症10名 オーチス ←ココ注目！ 逆走！！
名古屋の事故もｷﾓｵﾀの責任とか言っても無理だろ
このまま責任から逃げるとマジ日本撤退になるよ
2006-06 竹芝 エレベータ挟まれ事故 高校生死亡 シンドラー
2007-04 六本木 エレベータワイヤ破断 ボヤ オーチス
-10 平塚 エスカレータ挟まれ事故 男児一時重体 シンドラー
2008-04 （建基法適合でもエスカレーター挟まれ事故防げない、シンドラー社が声明）
04 平塚 エスカレータ 女児指切断事故 シンドラー
05 名古屋 エスカレータ逆走 軽症14名 オーチス ←ココ注目！ 逆走！！
08 有明 エスカレータ逆走 軽症10名 オーチス ←ココ注目！ 逆走！！
699 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:00:54 ID:crdhSpi/0
>>687
>年に１，２回のことだろ、ああいうイベントは。
>他のイベントはもっと常識人が使うから、心配ない。
国際的なイベントも考慮された施設で、日本人が日本人にしか通用しない
ルールで物造っててればいいとか有り得ないから。
お前必死にレスしてるが、もうちょっと広い視野とか考えで物事考えた方がいいぞ？
なにお前工作員？
>年に１，２回のことだろ、ああいうイベントは。
>他のイベントはもっと常識人が使うから、心配ない。
国際的なイベントも考慮された施設で、日本人が日本人にしか通用しない
ルールで物造っててればいいとか有り得ないから。
お前必死にレスしてるが、もうちょっと広い視野とか考えで物事考えた方がいいぞ？
なにお前工作員？
700 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:02:21 ID:/RssYZlv0
岡田氏は現場にいて、しかもそのエスカレーターの最前列に近い場所に乗って
そんな場所にいるってことはコイツは徹夜で並んでたってこと？
そんな場所にいるってことはコイツは徹夜で並んでたってこと？
703 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:02:54 ID:dfqSp7LJ0
704 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:03:46 ID:AmRxq4sD0
不特定多数をそれも展示会とか集中的に集める施設であり
さらに見栄えを良くするために吹き抜けにしたため無駄に長いから
特に性能に注意を要する設備なはずなのに
国の基準を満たしている中で一番安いからって理由だけで採用してしまった
てのが問題なんじゃねーの？
さらに見栄えを良くするために吹き抜けにしたため無駄に長いから
特に性能に注意を要する設備なはずなのに
国の基準を満たしている中で一番安いからって理由だけで採用してしまった
てのが問題なんじゃねーの？
0＝＝0とかじゃねーの
708 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:04:19 ID:4uHtIAhN0
オーチス社は日本国内にある同型製品を入れ替えろよ
全国で６２台のポンコツエスカレーターを安全なモノに変えろ
まあ、全部を入れ替えたら会社が潰れるだろがなｗ
全国で６２台のポンコツエスカレーターを安全なモノに変えろ
まあ、全部を入れ替えたら会社が潰れるだろがなｗ
709 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:04:23 ID:HRptOhLs0
幅が広かろうが狭かろうが、性能がどうだろうが、それは発注したビッグサイトの責任。
だからビッグサイトは運営にその事を通達していた。
にも関わらず、あの糞運営。ピザが会場を走り回るわ、ピザがエスカレーターに殺到しても無視するわｗ
それでもピザオタは絶対に主催者を責めないｗ なんでだろうねぇｗｗｗ
だからビッグサイトは運営にその事を通達していた。
にも関わらず、あの糞運営。ピザが会場を走り回るわ、ピザがエスカレーターに殺到しても無視するわｗ
それでもピザオタは絶対に主催者を責めないｗ なんでだろうねぇｗｗｗ
>>700
来賓扱いでしょｗ
来賓扱いでしょｗ
711 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:04:53 ID:VvsTDmsL0
国の基準値で作って壊れたのなら国の基準が甘かったという事じゃない？
ニュースを見る限り、詰めれば乗れたっていう程度の乗り方で意表を突く乗り方でもなかったし。
電車なんて定員越えて詰め込んでも動くじゃん。
でも、ルールや注意を無視して走ったりする連中が迷惑なのも事実。
人より先にという浅ましい考えが引き起こした事故でもある。自業自得の部分はあるな。
ニュースを見る限り、詰めれば乗れたっていう程度の乗り方で意表を突く乗り方でもなかったし。
電車なんて定員越えて詰め込んでも動くじゃん。
でも、ルールや注意を無視して走ったりする連中が迷惑なのも事実。
人より先にという浅ましい考えが引き起こした事故でもある。自業自得の部分はあるな。
712 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:05:05 ID:xn89x3Z80
動画見る限りほとんどの人間は正面向いてるし
3人でも乗ってたら端の二人は上半身はみ出して体曲がってるだろうがそれもなし。
4人？そりゃ無理だｗ
3人でも乗ってたら端の二人は上半身はみ出して体曲がってるだろうがそれもなし。
4人？そりゃ無理だｗ
713 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:05:26 ID:8bv0jNQT0
>>692
しかし、我先に乗り込むオタも同じなわけでｗ
しかし、我先に乗り込むオタも同じなわけでｗ
どうでもいいけど同じこと言い合って伸ばしすぎだろ
>>698
キモヲタくんたちは
今回きちんと止まらなかったこと、逆走したこと
を問題にしてるんだよな。
他のイベントでは問題が起こったらきちんと止まるんだろ。
非常に普通だと思うけど。
>>699
それは買う側が選ぶこと。ビックサイトの問題。
機械側の問題じゃないな。
キモヲタくんたちは
今回きちんと止まらなかったこと、逆走したこと
を問題にしてるんだよな。
他のイベントでは問題が起こったらきちんと止まるんだろ。
非常に普通だと思うけど。
>>699
それは買う側が選ぶこと。ビックサイトの問題。
機械側の問題じゃないな。
717 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:07:03 ID:crdhSpi/0
テレビは乗ってた人に話を聞いて
ちゃんと取材してるのかな
ちゃんと取材してるのかな
719 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:07:33 ID:INc4Hddv0
>>700
岡田はワンフェス主催者の海洋堂の関係者だからだよ。
来賓者待遇で列に並ぶ必要なし。
（おもちゃ板）
【海洋堂】王立科学博物館-7-【岡田斗司夫】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/toy/1152761531/
岡田はワンフェス主催者の海洋堂の関係者だからだよ。
来賓者待遇で列に並ぶ必要なし。
（おもちゃ板）
【海洋堂】王立科学博物館-7-【岡田斗司夫】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/toy/1152761531/
721 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:07:44 ID:8bv0jNQT0
722 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:07:55 ID:4uHtIAhN0
723 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:07:58 ID:XOP0sMY/0
ヤフオクにいっぱいでてるけど結構儲かるものなの？
724 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:09:08 ID:uiaheEO20
>>669
設置直後だったらフレームその他の劣化はあまり考えなくても良いから
モーター交換だけとかで比較的安く済むけど
今回みたいに長い間使ってる奴の性能を上げようと思ったら
フレーム自体から変えなけりゃいけないんで
早い話が丸ごと全部交換って事になるよ。
例えるなら中古車のパワー上げようと思って
エンジンを交換しようとするとボディが耐え切れなくて
ぶっ壊れるリスクが高くなるから買いかえた方が早いって感じ。
現行運用されてる機械の金属疲労なんて予測は出来ても実測値を出すのは不可能だし。
設置直後だったらフレームその他の劣化はあまり考えなくても良いから
モーター交換だけとかで比較的安く済むけど
今回みたいに長い間使ってる奴の性能を上げようと思ったら
フレーム自体から変えなけりゃいけないんで
早い話が丸ごと全部交換って事になるよ。
例えるなら中古車のパワー上げようと思って
エンジンを交換しようとするとボディが耐え切れなくて
ぶっ壊れるリスクが高くなるから買いかえた方が早いって感じ。
現行運用されてる機械の金属疲労なんて予測は出来ても実測値を出すのは不可能だし。
725 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:09:18 ID:YxqQS6oM0
デブ外出禁止にすればいいよ
>>717
ヒント：予算
ヒント：予算
728 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:10:24 ID:crdhSpi/0
どちらか一方だけが悪いって話じゃないだろ。
客は明らかに乗り過ぎだし、
エスカレーターも起動限界から逆走までのマージンが少な過ぎ。
客は明らかに乗り過ぎだし、
エスカレーターも起動限界から逆走までのマージンが少な過ぎ。
730 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:11:19 ID:o8R1SNVV0
731 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:12:20 ID:AmRxq4sD0
732 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:12:25 ID:HRptOhLs0
海洋堂とオタが金出して凄いスペックのエスカレーター付ければいいんじゃね？
他のイベントには不要なスペックだから、オタで全額持ちな。
他のイベントには不要なスペックだから、オタで全額持ちな。
>>726
デパートとかでもしょっちゅう止まってるジャン。
駅だって、エスカレーター止まってて、階段上がらなきゃならない、むかつく
ってこと、１回や２回じゃないだろ。
エスカレーターはサンダルはさんだだけで、止まるんだよ。
デパートとかでもしょっちゅう止まってるジャン。
駅だって、エスカレーター止まってて、階段上がらなきゃならない、むかつく
ってこと、１回や２回じゃないだろ。
エスカレーターはサンダルはさんだだけで、止まるんだよ。
事故の動画見たら
俺みたいなデブばかりで驚いた
デブは皆アニヲタやフィギア愛好家とか思われたらたまらん
あれだけデブ率が高いと
エレベーターでも定員数の3分の2でもブザーがなりそうだぞｗｗｗ
俺みたいなデブばかりで驚いた
デブは皆アニヲタやフィギア愛好家とか思われたらたまらん
あれだけデブ率が高いと
エレベーターでも定員数の3分の2でもブザーがなりそうだぞｗｗｗ
735 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:13:14 ID:uiaheEO20
737 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:13:51 ID:M+WAQUzI0
列の最初のほうはプレスで特別な入り口から入場、整然と乗れた
で、その”すでにエスカレーターにのってるプレス”をみた”禁止されてる徹夜をしてまで並んでた正規入場キモオタ”が
「え？もうあんなに？上の階に向かってるの？俺徹夜して先頭なのにふざけんな」
で、エスカレーター下のほうに殺到→3～4人の段が構成される→耐えられず逆走じゃね？
で、その”すでにエスカレーターにのってるプレス”をみた”禁止されてる徹夜をしてまで並んでた正規入場キモオタ”が
「え？もうあんなに？上の階に向かってるの？俺徹夜して先頭なのにふざけんな」
で、エスカレーター下のほうに殺到→3～4人の段が構成される→耐えられず逆走じゃね？
738 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:14:09 ID:4uHtIAhN0
オーチス社は毎日新聞に 『当社の製品は安全です。』 って広告を出せば全て解決すると思うんだ。
739 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:14:42 ID:o8R1SNVV0
1番に叩くべきは鼻息荒くエロフィギアを求めわれ先にと暴走したキモオタピザ
2番目は適切な誘導をしなかった運営の海洋堂
3番目は低性能品を納入したエスカレーター業者
4番目は低性能なのにいつまでも設置してたビッグサイト
2番目は適切な誘導をしなかった運営の海洋堂
3番目は低性能品を納入したエスカレーター業者
4番目は低性能なのにいつまでも設置してたビッグサイト
つまりデブはビックサイトに来るなってことですよ
／
＼ ＿
＼／ ○|＿|
|＿ ○ ○／
＿| ＼／＼
○ ○
＼／＼ |￣ ○
／○ ￣| ／＼
＼
＿|￣|○ ／ ＿|￣|○ ピタ！！
＼ ＿
＼／ ○|＿|
|＿ ○ ○／
＿| ＼／＼
○ ○
＼／＼ |￣ ○
／○ ￣| ／＼
＼
＿|￣|○ ／ ＿|￣|○ ピタ！！
743 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:15:23 ID:HRptOhLs0
>>733
釣りか？そうじゃなきゃ挟まれて氏ね！
釣りか？そうじゃなきゃ挟まれて氏ね！
744 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:15:35 ID:AmRxq4sD0
745 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:15:48 ID:8bv0jNQT0
>>726
過去の普通のイベントじゃ止まるような事故がなかったから、そういう声も出なかったんだと思うが
過去の普通のイベントじゃ止まるような事故がなかったから、そういう声も出なかったんだと思うが
>>729
少なくともメーカー側には過失はない。
全面的に悪いのが誰かといえば、運営。
>>793
だから、そのエスカレーターを買ったのはビックサイトなんだって。
メーカーは言われたものを納入しただけなのに、なんでメーカーが悪いんだ？
少なくともメーカー側には過失はない。
全面的に悪いのが誰かといえば、運営。
>>793
だから、そのエスカレーターを買ったのはビックサイトなんだって。
メーカーは言われたものを納入しただけなのに、なんでメーカーが悪いんだ？
747 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:16:09 ID:8ARKvjzS0
乗り物にかかる負荷を意識する人はどのくらいいるだろう。
ピザがミニバイクに乗っているのを見てそう思った。
ピザがミニバイクに乗っているのを見てそう思った。
750 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:16:54 ID:o8R1SNVV0
>>667
正論だな
正論だな
>>1
この人の論理がわからない。誰か説明してくれ。
ワンステップに3人も乗るのは異常事態なんだろ。
それは安全管理の不徹底や、来場客の暴走ではないのは何故？
それでも仮に、イベント主催者の安全管理の不徹底や、来場客の暴走ではない。としよう
だから→機械、または機械の整備』の問題？
何故こんな消去法で決め付けられる？
この人の論理がわからない。誰か説明してくれ。
ワンステップに3人も乗るのは異常事態なんだろ。
それは安全管理の不徹底や、来場客の暴走ではないのは何故？
それでも仮に、イベント主催者の安全管理の不徹底や、来場客の暴走ではない。としよう
だから→機械、または機械の整備』の問題？
何故こんな消去法で決め付けられる？
752 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:17:19 ID:YAuiO+TD0
>>746
過失ないってことはないだろｗ
過失ないってことはないだろｗ
でもまあ、
西館４階への移動に、待機列がすべて捌けるまでの間
あのエスカレーター使用させない選択は出来たんじゃないかな？
コミケだとそうしてるでしょうに。
西館４階への移動に、待機列がすべて捌けるまでの間
あのエスカレーター使用させない選択は出来たんじゃないかな？
コミケだとそうしてるでしょうに。
755 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:18:42 ID:yaHdLUHM0
きっと設計時は1人の平均体重が65kgで作っているだろうけど、
あのイベントは平均120kgだろうからなあ。
あのイベントは平均120kgだろうからなあ。
757 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:19:57 ID:4uHtIAhN0
>>755
実際のとこ絵にかいたデブみたいなのは結構少ないよ
実際のとこ絵にかいたデブみたいなのは結構少ないよ
759 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:20:37 ID:HRptOhLs0
>>753
カルト宗教の聖職者にでもおなり下さい。
カルト宗教の聖職者にでもおなり下さい。
760 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:20:42 ID:YtJO6nR60
>>753
言われてもいないこと勝手にしてコストが高いメーカーはいりません、と役所に言われるのですが。
言われてもいないこと勝手にしてコストが高いメーカーはいりません、と役所に言われるのですが。
761 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:20:48 ID:AmRxq4sD0
>>741
大卒である教師の性犯罪発生率は１５倍ｗ
http://www.kobe-np.co.jp/edu/s-9/01.html
教師によるわいせつ行為などの性犯罪は、本当に多いと言えるのか。
いくつか試算してみた。例えば、兵庫県警が今年一―九月に強制わいせつ（未遂含む）容疑で摘発、
逮捕したのは七十九人。県内の十五歳以上六十五歳未満人口を基礎にすると、
四万八千人に一人という計算になる。
一方、県内の中学校教師は臨時教員を含めて約九千五百人。
同容疑で同じ期間に逮捕された教師は三人、三千二百人に一人だ。
男女構成比の違いを無視した計算にはしても、
発生率は、先の平均値の実に十五倍に上る。
こんな数字もある。県迷惑防止条例違反を含むわいせつ事案で逮捕された中学教師は五人。
県内の中学校は三百九十五校。七十九校に一校が今年、逮捕者を出したことになる。
中学教師の性犯罪は確かに多い。「個人の資質」では済ましようのない数字が並ぶ。
大卒である教師の性犯罪発生率は１５倍ｗ
http://www.kobe-np.co.jp/edu/s-9/01.html
教師によるわいせつ行為などの性犯罪は、本当に多いと言えるのか。
いくつか試算してみた。例えば、兵庫県警が今年一―九月に強制わいせつ（未遂含む）容疑で摘発、
逮捕したのは七十九人。県内の十五歳以上六十五歳未満人口を基礎にすると、
四万八千人に一人という計算になる。
一方、県内の中学校教師は臨時教員を含めて約九千五百人。
同容疑で同じ期間に逮捕された教師は三人、三千二百人に一人だ。
男女構成比の違いを無視した計算にはしても、
発生率は、先の平均値の実に十五倍に上る。
こんな数字もある。県迷惑防止条例違反を含むわいせつ事案で逮捕された中学教師は五人。
県内の中学校は三百九十五校。七十九校に一校が今年、逮捕者を出したことになる。
中学教師の性犯罪は確かに多い。「個人の資質」では済ましようのない数字が並ぶ。
762 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:21:15 ID:+loqCqWu0
で、この岡田って人は主催者側と何か関係ある人なの？
763 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:21:17 ID:8ARKvjzS0
今のピザ時代、平均体重を６５キロに設定というのは適切なんでしょうかね？
764 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:21:26 ID:S+7masGz0
767 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:22:31 ID:ETG+tRok0
尾化陀先頭にいたのかよ。
徹夜したのか？
徹夜したのか？
>>717
少しは頭を冷やせ。>>702がいつ設計側の人間だと発言したんだよ。
なんにせよ、ここでメーカーの責任だの安全基準がどうのこうのとわめいている奴らは、
工作員だのピザデブオタだの関係なく、ただのメカ音痴だと思う。
結果的にみれば過積載であることには間違いないし、ブレーキが利かなくなるのは
過積載の自動車と同じ理屈。
つまりは、どう見ても人大杉なのに、一時的にでも乗り込みを制限できなかった運営側の
責任だ。体張って阻止しろよ。何のための交通整理だよ。
しかし、これだけの人を乗せているエスカレーターも珍しいしな。
少しは頭を冷やせ。>>702がいつ設計側の人間だと発言したんだよ。
なんにせよ、ここでメーカーの責任だの安全基準がどうのこうのとわめいている奴らは、
工作員だのピザデブオタだの関係なく、ただのメカ音痴だと思う。
結果的にみれば過積載であることには間違いないし、ブレーキが利かなくなるのは
過積載の自動車と同じ理屈。
つまりは、どう見ても人大杉なのに、一時的にでも乗り込みを制限できなかった運営側の
責任だ。体張って阻止しろよ。何のための交通整理だよ。
しかし、これだけの人を乗せているエスカレーターも珍しいしな。
>>752
ないだろｗ
普通に安全基準を満たして使えてたものを、おかしく使って壊れただけ。
使い方が悪い。
>>753
じゃあ、どーすればいいのよｗ
余計なことして、誰に金請求するんだよｗ
>>764
だから、止まるのがいいのか、止まらないのがいいのか？
ないだろｗ
普通に安全基準を満たして使えてたものを、おかしく使って壊れただけ。
使い方が悪い。
>>753
じゃあ、どーすればいいのよｗ
余計なことして、誰に金請求するんだよｗ
>>764
だから、止まるのがいいのか、止まらないのがいいのか？
770 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:23:16 ID:crdhSpi/0
ここでメーカは言われ物を言われたとおりに作っただけ悪くない！
という論法を展開するのは
１．安全意識の低い会社の人間
２．会社は問題ないが、書き込みしてる個人がどうにも出来ないダメ人間
３．仕事したことない人間
４．落ーちすの工作員
のどれかに分けれそうだ。
言われたものを言われたとおり、なんていう会社この先絶対生き残れないから。
という論法を展開するのは
１．安全意識の低い会社の人間
２．会社は問題ないが、書き込みしてる個人がどうにも出来ないダメ人間
３．仕事したことない人間
４．落ーちすの工作員
のどれかに分けれそうだ。
言われたものを言われたとおり、なんていう会社この先絶対生き残れないから。
771 ：名無しさん＠八周年：2008/08/06(水) 12:23:26 ID:2ouqFVIv0
オーバーロードで止まるのはしかたがないが、逆走はいかんよ。
ブレーキ機構くらい つけろや。
ブレーキ機構くらい つけろや。
772 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:23:28 ID:uiaheEO20
773 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:23:43 ID:HRptOhLs0
キモオタが運営の責任を無視する姿がキモイ。
774 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:23:44 ID:q+8N40ZK0
所詮オタはデパートに殺到するババアと同レベルってことですよね＾＾
775 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:25:02 ID:8bv0jNQT0
>>770
言われた物を言われた通り作ってこない会社となんか絶対取引したくないと思うのが普通の会社員だと思うが
言われた物を言われた通り作ってこない会社となんか絶対取引したくないと思うのが普通の会社員だと思うが
779 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:26:01 ID:g+ns6UGX0
デブはどうして１段あけて乗らないんだ
デブだからこそ空けるべきだろう
デブだからこそ空けるべきだろう
780 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:26:41 ID:M+WAQUzI0
http://jp.youtube.com/watch?v=reLNCmqU2JI&feature=related
このNHKの事故の瞬間の映像みると”まさに最初のキモオタが逆走エスカレーターから吐き出された瞬間”が映ってる。
で、”上に逃げるようなキモオタ”は映ってない、なすがまますべりおちてる
だから”巻き込まれないため上の段に逃げようとして圧縮されたから1段にたくさんいるだけ”ってのは無理があるとおもう
このNHKの事故の瞬間の映像みると”まさに最初のキモオタが逆走エスカレーターから吐き出された瞬間”が映ってる。
で、”上に逃げるようなキモオタ”は映ってない、なすがまますべりおちてる
だから”巻き込まれないため上の段に逃げようとして圧縮されたから1段にたくさんいるだけ”ってのは無理があるとおもう
781 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:27:04 ID:HRptOhLs0
>>779
マンコの模型が死ぬほど欲しかったんだよｗ
マンコの模型が死ぬほど欲しかったんだよｗ
782 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:27:30 ID:fW8uIuF70
乗車率200%の国電が事故を起こしたら、乗客が悪いのか？
すくなくとも、エスカレータの乗客？に責任があるとは思えんが
すくなくとも、エスカレータの乗客？に責任があるとは思えんが
>>761
教師以外をよろしくね
教師以外をよろしくね
そりゃ先頭の招待客たちは行儀良く乗ってただろよｗ
動画みた感じだと確かにこれは乗りすぎだろｗｗｗｗそりゃ落ちるわｗｗｗ
って思ったが。
その後の報道見てて解説されてた、重量オーバーで止まってブレーキがかかるはずだったが、そのブレーキの重量オーバーでした、ってのはおかしくないか？
緊急ブレーキの性能も考えて止まるようにしねーと
重量制限100ｋｇでそれを超えたら落ちます、緊急ブレーキがついていますがそのブレーキは90ｋｇまでしか耐えられません！って言ってるようなもんじゃないのこれ？
って思ったが。
その後の報道見てて解説されてた、重量オーバーで止まってブレーキがかかるはずだったが、そのブレーキの重量オーバーでした、ってのはおかしくないか？
緊急ブレーキの性能も考えて止まるようにしねーと
重量制限100ｋｇでそれを超えたら落ちます、緊急ブレーキがついていますがそのブレーキは90ｋｇまでしか耐えられません！って言ってるようなもんじゃないのこれ？
788 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:29:01 ID:g+ns6UGX0
789 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:29:11 ID:YtJO6nR60
>>770
言われても居ないもの収める会社は、この先どころか今現在の時点で生きていけませんが？
お前のレスみると中学生が理想論で世の中性善説の社会でボランティアで成り立っているような感じだなｗ
そういう風に自己負担分を民間にまかせっきりの世の中が当たり前だとでも思ってるのか？
結局他人の善意に依存しているだけじゃねーか。
言われても居ないもの収める会社は、この先どころか今現在の時点で生きていけませんが？
お前のレスみると中学生が理想論で世の中性善説の社会でボランティアで成り立っているような感じだなｗ
そういう風に自己負担分を民間にまかせっきりの世の中が当たり前だとでも思ってるのか？
結局他人の善意に依存しているだけじゃねーか。
エレベーター協会のＨＰより
Q エスカレーターに定員はないの？
A 全てのステップに乗客を乗せた状態（満員）が定員です。
１ステップあたり１人？２人？
Q エスカレーターに定員はないの？
A 全てのステップに乗客を乗せた状態（満員）が定員です。
１ステップあたり１人？２人？
791 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:29:38 ID:INc4Hddv0
キモオタの言い分見てるとモンスターペアレント思い出す
本当にこういう人達いるんだね
本当にこういう人達いるんだね
793 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:30:21 ID:nVY4Bjbc0
普通に乗ってたとしたら、それで逆走ってことは乗ってる人間にデブが多かったってことでしょｗ
通常ならまず超えるはずのない7.5をはるかに超えた9.6を普通の乗り方・人数で超えてしまったわけだから
通常ならまず超えるはずのない7.5をはるかに超えた9.6を普通の乗り方・人数で超えてしまったわけだから
>>770
おまえが、一般の企業論理、
というものを知らない、おこちゃまなことはよくわかったｗ
つーか、おまえが３だろｗ
出入りの業者が、余計なことして余計な金請求されても絶対払わんぞ。
>>777
今まで止まっていたんだから、性能不十分とはいえないだろ。
それが、今回、逆走するまでになった、っていうのは、
使用状況が超絶異常だった、以外に理由が見当たらない。
映像を見たら、確かに超絶異常だと思う。
おまえが、一般の企業論理、
というものを知らない、おこちゃまなことはよくわかったｗ
つーか、おまえが３だろｗ
出入りの業者が、余計なことして余計な金請求されても絶対払わんぞ。
>>777
今まで止まっていたんだから、性能不十分とはいえないだろ。
それが、今回、逆走するまでになった、っていうのは、
使用状況が超絶異常だった、以外に理由が見当たらない。
映像を見たら、確かに超絶異常だと思う。
795 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:30:34 ID:/RssYZlv0
「ラッシュアワーでもこんなに乗ったりしない」みたいなレスあるが
ttp://jp.youtube.com/watch?v=RLnAJY7rGrQ&feature=related
↑見る限り全く問題ないレベルだと思うんだが
オレがもし実際にエスカレーターに乗ってたとしたら>>1みたいな意見になると思う
この状態で重量オーバーだっていうならエスカレーターの重量設定ってヤバくね？
ttp://jp.youtube.com/watch?v=RLnAJY7rGrQ&feature=related
↑見る限り全く問題ないレベルだと思うんだが
オレがもし実際にエスカレーターに乗ってたとしたら>>1みたいな意見になると思う
この状態で重量オーバーだっていうならエスカレーターの重量設定ってヤバくね？
796 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:30:41 ID:XrnIRt9OO
エスカレーターに縦一列に並ばせないのはいかんかったな。
>>770
言われたものを、言われたとおりの品質で届けるのがメーカーの責務だ。
もし、今回のような利用方法でもスイスイ昇っていく製品が欲しければ、その要求をすればいいだけの話。
要求されていた性能が出ていなければメーカーの責任は重大だ。
でも、今回は要求された性能は発揮されていたが、それを上回る積載荷重がかかった。
それだけの話だ。
つまり、お前らがどうしてもああいう使い方に耐えうるエスカレーターにして欲しかったら、ビックサイトに直談判しろ。
あるいは、国に対して安全基準を上げるよう意見すればいいだけの話。
言われたものを、言われたとおりの品質で届けるのがメーカーの責務だ。
もし、今回のような利用方法でもスイスイ昇っていく製品が欲しければ、その要求をすればいいだけの話。
要求されていた性能が出ていなければメーカーの責任は重大だ。
でも、今回は要求された性能は発揮されていたが、それを上回る積載荷重がかかった。
それだけの話だ。
つまり、お前らがどうしてもああいう使い方に耐えうるエスカレーターにして欲しかったら、ビックサイトに直談判しろ。
あるいは、国に対して安全基準を上げるよう意見すればいいだけの話。
798 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:31:59 ID:VIP7FpPW0
まさか一人一段の仕様とはｗ
今までよく持ったもんだ
今までよく持ったもんだ
799 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:32:35 ID:crdhSpi/0
>>768
>結果的にみれば過積載であることには間違いないし、ブレーキが利かなくなるのは
>過積載の自動車と同じ理屈。
お前も冷静に考えろ、車の過積載とエレベータの過負荷を一緒たくに考えるな。
用途、目的が異なるものどうしで比較なんて出来るわけないだろ？
車には過積載に対する安全装置はない。
このエレベータには過積載で装置に異常が発生する前に「安全に」停止させる仕組みがあった。
それが動作していない。
デブが殺到した、というが本の数秒でそれだけの荷重が瞬時に掛かった訳じゃない。
法が、規格がなんていう問題じゃなくて、このエレベータは安全に停止出来なければならなかった
という事実は変わらない。
そこにはメーカだけじゃなくて、人数制限をかけなかった運営、それを説明したかどうか怪しい施設側
いろいろな人間の責任があるだろう。
>結果的にみれば過積載であることには間違いないし、ブレーキが利かなくなるのは
>過積載の自動車と同じ理屈。
お前も冷静に考えろ、車の過積載とエレベータの過負荷を一緒たくに考えるな。
用途、目的が異なるものどうしで比較なんて出来るわけないだろ？
車には過積載に対する安全装置はない。
このエレベータには過積載で装置に異常が発生する前に「安全に」停止させる仕組みがあった。
それが動作していない。
デブが殺到した、というが本の数秒でそれだけの荷重が瞬時に掛かった訳じゃない。
法が、規格がなんていう問題じゃなくて、このエレベータは安全に停止出来なければならなかった
という事実は変わらない。
そこにはメーカだけじゃなくて、人数制限をかけなかった運営、それを説明したかどうか怪しい施設側
いろいろな人間の責任があるだろう。
800 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:32:38 ID:HRptOhLs0
>>795
キモオタイベント以外に外出した事が無いんですね。わかります。
キモオタイベント以外に外出した事が無いんですね。わかります。
>>772
ちゃんと口を持ってんだろ？
話し合いしろ
その前に気づかないといけないんだがな
気づくためにはいろんな方向にアンテナを張ってなきゃならないし
話し合いには気力も度胸も必要だが
そんなやつが設計時点で1人でもいてくれりゃ足りるんだよ
ちゃんと口を持ってんだろ？
話し合いしろ
その前に気づかないといけないんだがな
気づくためにはいろんな方向にアンテナを張ってなきゃならないし
話し合いには気力も度胸も必要だが
そんなやつが設計時点で1人でもいてくれりゃ足りるんだよ
802 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:33:23 ID:7Zxs21wX0
大阪ではエスカレーターは左側通行、
右側は1段飛ばしで乗る。これは前後の人との距離を保つ最適な乗り方。
守らないと怒られる。
右側は1段飛ばしで乗る。これは前後の人との距離を保つ最適な乗り方。
守らないと怒られる。
>>770
全部お前のことだろｗ自白すんなｗ
全部お前のことだろｗ自白すんなｗ
805 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:34:06 ID:1SJg7IvjO
いくらなんでもあの状態は定員？オーバーだろ。
インタビューうけてた奴もモロデブだったのは笑えた。
キモいんだよオタク。
インタビューうけてた奴もモロデブだったのは笑えた。
キモいんだよオタク。
806 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:34:38 ID:34MZcSyD0
最後の安全装置が欠陥品だったら笑えないね！
>>801
問題を考えるのは設置側
問題を考えるのは設置側
>>787
止まりそうになってからもデブが次々乗り込んでったから。
止まりそうになってからもデブが次々乗り込んでったから。
片側あけで片方を歩くのは、設備に負担がかかる上に危険だし、
移送効率も悪い、なんて論説もあるのに。。。
１ｽﾃｯﾌﾟに標準体重の大人が二人ずつ乗ると重量限界になる仕様が、
場合によっては合法なんだな。
2人乗れるｽﾍﾟｰｽがありながら、で満員の重さに耐えられないなら、
ｴﾚﾍﾞｰﾀｰみたいにﾌﾞｻﾞｰ鳴らすとか、ｹﾞｰﾄ設けるとか、
設備的な対策が必要だろうな。
移送効率も悪い、なんて論説もあるのに。。。
１ｽﾃｯﾌﾟに標準体重の大人が二人ずつ乗ると重量限界になる仕様が、
場合によっては合法なんだな。
2人乗れるｽﾍﾟｰｽがありながら、で満員の重さに耐えられないなら、
ｴﾚﾍﾞｰﾀｰみたいにﾌﾞｻﾞｰ鳴らすとか、ｹﾞｰﾄ設けるとか、
設備的な対策が必要だろうな。
811 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:36:50 ID:GVXG2yV/0
あぁ、そうか
よくトラックとかが過積載で運転制御出来ずに事故起こすけど
ここでシンドラーを叩いている奴らは
「過積載の時点で車が動かないようにすれば良かったんだよ！」
…って言ってる訳だね、そりゃたしかに理屈がおかしいよなｗ
よくトラックとかが過積載で運転制御出来ずに事故起こすけど
ここでシンドラーを叩いている奴らは
「過積載の時点で車が動かないようにすれば良かったんだよ！」
…って言ってる訳だね、そりゃたしかに理屈がおかしいよなｗ
使い方が悪い
安全装置が作動して無い
どっちにも非があると思うが、
安全装置が作動してないほうが悪いと思う。
点検の不備だろ、要するに。
安全装置が作動して無い
どっちにも非があると思うが、
安全装置が作動してないほうが悪いと思う。
点検の不備だろ、要するに。
キモオタＡ「俺たちが鮨詰めになる事ぐらい想定して作らないメーカーが悪い！」
キモオタＢ「俺たちが鮨詰めになる事ぐらい想定して作らない建築物が悪い！」
キモオタ主催者「原因はオタクや俺じゃない！機械が悪い！」
建築物所有者「一応、想定外の事を考え、事故のおきやすいエスカレーターまわりは
乗り過ぎないようにしっかりと主催者に使用上の責任と義務を伝えましたが・・・」
メーカー「(建築基準満たしてるのに、何で使用者の過失まで俺の責任なんだ？)」
キモオタA「俺たちの味方、PL法がある！」
キモオタB「俺たちが壊したんじゃない、俺たちを想定しない奴が悪い、想定をせず貸した
建築物が悪い！想定せずに作ったメーカーが悪い！俺たちやイベントは悪くない！」
一般人A「おいおい、この場合PL法が働くのは販売者と建築物所有者間だろ・・・」
一般人B「オタクって最低、自分の事しか考えてないから事故が起こるのよ・・・」
一般人C「祭りか何だかしらねーけどキモいことやっててめーらが壊したならてめーらが直せよ」
キモオタ主催者「壊したんじゃない！壊れたんだ！俺は悪くない！」
キモオタＢ「俺たちが鮨詰めになる事ぐらい想定して作らない建築物が悪い！」
キモオタ主催者「原因はオタクや俺じゃない！機械が悪い！」
建築物所有者「一応、想定外の事を考え、事故のおきやすいエスカレーターまわりは
乗り過ぎないようにしっかりと主催者に使用上の責任と義務を伝えましたが・・・」
メーカー「(建築基準満たしてるのに、何で使用者の過失まで俺の責任なんだ？)」
キモオタA「俺たちの味方、PL法がある！」
キモオタB「俺たちが壊したんじゃない、俺たちを想定しない奴が悪い、想定をせず貸した
建築物が悪い！想定せずに作ったメーカーが悪い！俺たちやイベントは悪くない！」
一般人A「おいおい、この場合PL法が働くのは販売者と建築物所有者間だろ・・・」
一般人B「オタクって最低、自分の事しか考えてないから事故が起こるのよ・・・」
一般人C「祭りか何だかしらねーけどキモいことやっててめーらが壊したならてめーらが直せよ」
キモオタ主催者「壊したんじゃない！壊れたんだ！俺は悪くない！」
814 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:38:43 ID:a6qAlH4x0
>>797
違う。 スイスイ昇る必要は無い。 過負荷で停止したと主張するのであれば
停止時に逆送しない機械を納めるのが最低ライン。
ユーザよりメーカの方が知識が豊富なのは当然の話。
今回のような使用法をしたら逆送しますよ と伝えるべき。
玄人が素人を騙して売りつけるのは簡単だからね。
違う。 スイスイ昇る必要は無い。 過負荷で停止したと主張するのであれば
停止時に逆送しない機械を納めるのが最低ライン。
ユーザよりメーカの方が知識が豊富なのは当然の話。
今回のような使用法をしたら逆送しますよ と伝えるべき。
玄人が素人を騙して売りつけるのは簡単だからね。
816 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:39:11 ID:eUJS7COP0
なんか規定事実のようにされてるが
ただでさえ占有面積の大きいデブが全ステップ2人ずつなんか乗れるわけねえよ
78段2人だったら156人だぞ
映像や画像をちょっと数えてみろよ
どう見てもそんなに乗ってないから
ただでさえ占有面積の大きいデブが全ステップ2人ずつなんか乗れるわけねえよ
78段2人だったら156人だぞ
映像や画像をちょっと数えてみろよ
どう見てもそんなに乗ってないから
817 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:39:12 ID:gGRkE+gB0
岡田斗司夫
痩せても心はデブのまんまだな
キモいんだよオタデブ
痩せても心はデブのまんまだな
キモいんだよオタデブ
818 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:39:18 ID:QWl8UcrE0
あのエスカレーターに乗ってて事故に遭ったものだけど
俺はデブじゃないぞ、どちらかと言うとガリのほうだ。
でもけっこう体格がいい人が多かったは事実。
俺達がエスカレーターに乗って三分の一くらい進んだとこで止まり逆走し、
乗り口の周辺にいた人にニの腕を引っぱられ降ろされた。
正直言って、たしかにびっしり乗っていたのは否定できない。
ひとつの段に大体２、７人くらいの割合だった。
まさか、あんな事故が起こるとは思わなかったし、限定のフィギアが
目当てだったので必死だったのは認めるし、俺達にも責任の一端は
あるかもしれん。
警備の人が走らないように叫んでたけどそれどころじゃなかった。
俺は少なくとも反省はしてるよ。
そういう人間も中にはいることをわかってもらいたくて書いた。
ただ、キモオタだの言うのはやめてほしい。
趣味は自由だし、趣味に関しては誰にも迷惑をかけてないつもりだ。
今回の行動は反省している。
俺はデブじゃないぞ、どちらかと言うとガリのほうだ。
でもけっこう体格がいい人が多かったは事実。
俺達がエスカレーターに乗って三分の一くらい進んだとこで止まり逆走し、
乗り口の周辺にいた人にニの腕を引っぱられ降ろされた。
正直言って、たしかにびっしり乗っていたのは否定できない。
ひとつの段に大体２、７人くらいの割合だった。
まさか、あんな事故が起こるとは思わなかったし、限定のフィギアが
目当てだったので必死だったのは認めるし、俺達にも責任の一端は
あるかもしれん。
警備の人が走らないように叫んでたけどそれどころじゃなかった。
俺は少なくとも反省はしてるよ。
そういう人間も中にはいることをわかってもらいたくて書いた。
ただ、キモオタだの言うのはやめてほしい。
趣味は自由だし、趣味に関しては誰にも迷惑をかけてないつもりだ。
今回の行動は反省している。
>>815
下りは１ステップ２人でちゃんと乗ってるしｗ
下りは１ステップ２人でちゃんと乗ってるしｗ
821 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:40:56 ID:BIcs2+tIO
ところで
「事故後も普通にイベントを続けた」
ことには、誰も突っ込まんの？
事故があったら、まずイベント中止が鉄則だろうに。
「事故後も普通にイベントを続けた」
ことには、誰も突っ込まんの？
事故があったら、まずイベント中止が鉄則だろうに。
822 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:41:13 ID:CKLlfSg70
キモヲタ必死杉
823 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:41:36 ID:HRptOhLs0
オタは幅が広いのが悪いと言ったり、この幅じゃありえないと言ったり、
結局訂正な幅だったんじゃないの？
結局訂正な幅だったんじゃないの？
SATYとかのエスカレーターアナウンスだと
ステップの中央へお願いします
と言っている。これを初めて聞いたときは
はああああああああああああああああ？？？
だったけど正しかったんだね＾＾；
ステップの中央へお願いします
と言っている。これを初めて聞いたときは
はああああああああああああああああ？？？
だったけど正しかったんだね＾＾；
>>816
そうそう。全ステップ二人平均で異常な混雑なんだよ。
なんかそれだと大したことのないようになってるけど。
誰か駅などにおける同じぐらいの幅のステップのエスカレーターの
ラッシュ時の一段あたりの平均人数を調べた数字持ってるやついないかな？
そうそう。全ステップ二人平均で異常な混雑なんだよ。
なんかそれだと大したことのないようになってるけど。
誰か駅などにおける同じぐらいの幅のステップのエスカレーターの
ラッシュ時の一段あたりの平均人数を調べた数字持ってるやついないかな？
たまたまダイエットしてたから自責に念がないだけｗｗｗ
どうみても小太りな集団だったｗｗｗ
どうみても小太りな集団だったｗｗｗ
833 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:43:48 ID:L46T1JvV0
>>798
でも、ｴｽｶﾚｰﾀｰって場所によってはｽﾃｯﾌﾟの中央に乗りって1人乗りだってしつこくｱﾅｳﾝｽしているじゃない。
そういうのに触れていればなんとなくああ、1段一人なんだなって分かるよ。
駅なんかも同様のｱﾅｳﾝｽしているところあるしね。
でも、ｴｽｶﾚｰﾀｰって場所によってはｽﾃｯﾌﾟの中央に乗りって1人乗りだってしつこくｱﾅｳﾝｽしているじゃない。
そういうのに触れていればなんとなくああ、1段一人なんだなって分かるよ。
駅なんかも同様のｱﾅｳﾝｽしているところあるしね。
837 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:45:34 ID:OF9/f/xV0
映像が出る前だったら、この言い分も信じたかもしれんがね。
デブヲタが4人も並べるわけ無いだろｗってな。
ヲタにはデブとガリの二種類が存在する事が理解できた。
そしてデブは意外と詰め込めるという事も。
デブヲタが4人も並べるわけ無いだろｗってな。
ヲタにはデブとガリの二種類が存在する事が理解できた。
そしてデブは意外と詰め込めるという事も。
838 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:45:38 ID:sQvoddYK0
>>823
訂正な幅？
訂正な幅？
とりあえず、これを機にエスカレーターの使い方は考えたほうが良いかも。
ベビーカーとか平気で載せてるやつら、たくさんいるけど、あれもいつか大事故になるぞ。
そして、また、メーカーが悪いとか言われる。
ベビーカーとか平気で載せてるやつら、たくさんいるけど、あれもいつか大事故になるぞ。
そして、また、メーカーが悪いとか言われる。
>>816
でもデブ一人で2人分の体重ぐらいあるんじゃね？
でもデブ一人で2人分の体重ぐらいあるんじゃね？
エスカレーターは一段に一人で、真ん中に乗ることが前程で作られてるってテレビでメーカーの人が言ってた。
2列は正しい乗り方じゃないってさ。
2列は正しい乗り方じゃないってさ。
>>814
その、ブレーキが利いて、ちゃんと静止していられる状態を保つ。
それが性能だけど、今回はその設定値を上回る積載荷重がかかっていた。
その設定値は何に依るかと言えば、国が定める安全基準だ。
つまり、国の安全基準を押し上げる必要がある。
あとは、使用者側の責任も十分ある。
これを追求しないのはおかしい。
その、ブレーキが利いて、ちゃんと静止していられる状態を保つ。
それが性能だけど、今回はその設定値を上回る積載荷重がかかっていた。
その設定値は何に依るかと言えば、国が定める安全基準だ。
つまり、国の安全基準を押し上げる必要がある。
あとは、使用者側の責任も十分ある。
これを追求しないのはおかしい。
844 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:48:06 ID:crdhSpi/0
>>810
>過積載の車がなかなか止まれないのと同じで、今回のエスカレータも、過積載だったから滑ってしまった。
車は人間が運転してるだろ？過積載で中々止まらないから過積載したんなら運転手は早めに
ブレーキを掛けるなりして対策するだろう。
しかし今回は自動運転されている機器で、どのくらい乗ってるか？、ドコで止まるか？を
絶対に間違えないように機械が自分でやっている。
ディスクブレーキで車と同じ構造だろうがなんだろうが、このエスカレータは過積載で
「自分の制動限界を超える前に」停止出来なければならないの。
それがされてないから「おかしい」ってなる。
ＴＶの映像見ても、かなり下がって（負荷が軽くなってから）停止している。
つまりそこまで下がって始めて「ブレーキの滑りが無くなって、制動が効いてる」状態。
そもそもエレベータ自体が「ブレーキの制動限界を超えているのに動いていたんでは？」とも想像できる。
>過積載の車がなかなか止まれないのと同じで、今回のエスカレータも、過積載だったから滑ってしまった。
車は人間が運転してるだろ？過積載で中々止まらないから過積載したんなら運転手は早めに
ブレーキを掛けるなりして対策するだろう。
しかし今回は自動運転されている機器で、どのくらい乗ってるか？、ドコで止まるか？を
絶対に間違えないように機械が自分でやっている。
ディスクブレーキで車と同じ構造だろうがなんだろうが、このエスカレータは過積載で
「自分の制動限界を超える前に」停止出来なければならないの。
それがされてないから「おかしい」ってなる。
ＴＶの映像見ても、かなり下がって（負荷が軽くなってから）停止している。
つまりそこまで下がって始めて「ブレーキの滑りが無くなって、制動が効いてる」状態。
そもそもエレベータ自体が「ブレーキの制動限界を超えているのに動いていたんでは？」とも想像できる。
846 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:49:00 ID:QWl8UcrE0
>>824
ありがとう。
おかげさまで怪我はなかった。
このスレに実際あのエレベーターに載ってた人や
現場にいた人が何人いるかわからないが
行ってた人は、わかってると思う。
警備員の誘導を多数の人が無視して行動してしまったことを。
もちろん俺もその一人。
だから、反省すべき面は反省してほしい。
オタクが偏見の目でみられるのは、嫌じゃないか？
ありがとう。
おかげさまで怪我はなかった。
このスレに実際あのエレベーターに載ってた人や
現場にいた人が何人いるかわからないが
行ってた人は、わかってると思う。
警備員の誘導を多数の人が無視して行動してしまったことを。
もちろん俺もその一人。
だから、反省すべき面は反省してほしい。
オタクが偏見の目でみられるのは、嫌じゃないか？
847 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:50:05 ID:7hESEdcQO
>>801
ちょっとちょっと学生さん、空論もたいがいにしとかないと
ちょっとちょっと学生さん、空論もたいがいにしとかないと
おまいら落ち着け
たしかに想定異常の高負荷が掛かったのが原因だろうが
人間程度の重さのものがぎゅうぎゅう詰めになったぐらいで
超えてしまうような上限値で設計されてることが問題だと言ってるだけだろ
たしかに想定異常の高負荷が掛かったのが原因だろうが
人間程度の重さのものがぎゅうぎゅう詰めになったぐらいで
超えてしまうような上限値で設計されてることが問題だと言ってるだけだろ
849 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:51:41 ID:4eYyhISO0
見えないキモオタと戦ってる奴は頭沸いてるのかな？ｗｗ
このメーカーとかは他のエｽカレータメーカーよりも安い
エレベータでいうとシンドラーが三菱とかよりも安いのと同じ
だから、入札方式の物件（公営住宅とかイベント会場とか市営の地下鉄とか）で採用されることが多い
価格のせいだけだとは言わないが、事故率も多い
エレベータでいうとシンドラーが三菱とかよりも安いのと同じ
だから、入札方式の物件（公営住宅とかイベント会場とか市営の地下鉄とか）で採用されることが多い
価格のせいだけだとは言わないが、事故率も多い
>>848
つまり国の基準が甘すぎだったってことで基準を引き上げるべきなんですね。
俺は会場側がエレベーターの性能を理解して、より高性能のエレベーターにしておくか
過積載になる恐れがあるイベントは断るべきだったんじゃないかと思うな
つまり国の基準が甘すぎだったってことで基準を引き上げるべきなんですね。
俺は会場側がエレベーターの性能を理解して、より高性能のエレベーターにしておくか
過積載になる恐れがあるイベントは断るべきだったんじゃないかと思うな
854 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:54:32 ID:h8eD5nRj0
岡田をただのオタク評論家と思ってる奴がいるが
ワンフェズの創始者が岡田であり、それを引き継いだのが海洋堂
つまりワンフェス側から見れば、岡田はワンフェスの名誉会長的立場
バリバリの主催者側の人間である。
そもそも第三者的立場で語れるような人間ではないのである。
ワンフェズの創始者が岡田であり、それを引き継いだのが海洋堂
つまりワンフェス側から見れば、岡田はワンフェスの名誉会長的立場
バリバリの主催者側の人間である。
そもそも第三者的立場で語れるような人間ではないのである。
>>846
あんた、いい人ね。
あんたみたいな常識人ばかりだといいんだけど、
今回は、ヲタキングがソッコーで、俺たちは全然悪くない、
メーカー、機械が悪いって決め付けちゃったのが、
火に脂を注いでいることになってるんだよね・・・。
あんた、いい人ね。
あんたみたいな常識人ばかりだといいんだけど、
今回は、ヲタキングがソッコーで、俺たちは全然悪くない、
メーカー、機械が悪いって決め付けちゃったのが、
火に脂を注いでいることになってるんだよね・・・。
857 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:54:50 ID:QWl8UcrE0
>>833
俺は東京住みじゃないからよくわからないけど
都内の行ったことのある場所（新宿、秋葉原、東京駅）では
あそこまでの混雑はなかったように思う。
右側が空いてたり、一段空いてたりしていたように思う。
＞異常なレベルだった
といわれればそうかもしれない。
俺は東京住みじゃないからよくわからないけど
都内の行ったことのある場所（新宿、秋葉原、東京駅）では
あそこまでの混雑はなかったように思う。
右側が空いてたり、一段空いてたりしていたように思う。
＞異常なレベルだった
といわれればそうかもしれない。
858 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:54:55 ID:bM90SU9d0
>>841
全部のステップに大人が２人づつ乗るのは想定してないって言ってたけど、そういう基準て問題だな。
普通のエスカレーターの幅だったら、２人づつ乗るのは当然だと思うだろう。
駅など片側を「追い越し車線」化が当然になってるところ以外だと、混んでるときなんかむしろ１人で1段占領しちゃ悪いかなと感じてしまうくらい。
全部のステップに大人が２人づつ乗るのは想定してないって言ってたけど、そういう基準て問題だな。
普通のエスカレーターの幅だったら、２人づつ乗るのは当然だと思うだろう。
駅など片側を「追い越し車線」化が当然になってるところ以外だと、混んでるときなんかむしろ１人で1段占領しちゃ悪いかなと感じてしまうくらい。
>>844
あーた、ダメな人ね
しかし、このエスカレーターに乗ってた人の平均体重は、おそらく８０～９０キロぐらいじゃないか？
さすがに１００キロオーバーはないと思うwwww
俺は普通ぐらいの体形だけど、身長が１８５センチあるから８０キロあるし。
あーた、ダメな人ね
しかし、このエスカレーターに乗ってた人の平均体重は、おそらく８０～９０キロぐらいじゃないか？
さすがに１００キロオーバーはないと思うwwww
俺は普通ぐらいの体形だけど、身長が１８５センチあるから８０キロあるし。
861 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:55:39 ID:/RssYZlv0
862 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:55:44 ID:7+irYb720
事情通の人に聞きたいんだが、
結局岡田ナンタラは痩せたのか？ｗ
結局岡田ナンタラは痩せたのか？ｗ
863 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:55:51 ID:8Q9LvVSE0
元オタキング、また妄言垂れ流してるのか
嫌われるわけだｗｗｗ
嫌われるわけだｗｗｗ
ピザ専用の階段でも作っとけば
865 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:57:04 ID:DSkmsn3w0
キモヲタはエスカレーターに謝罪しろ。重くて臭くてキモくて耐えられなかったんだ。
基準は古いかも知れない
こんな長いエスカレーターは想定されてないかもね
こんな長いエスカレーターは想定されてないかもね
人形を必死に求めるヲタどもの体重と乗ってるやつらの
早く上に上がれというイライラパワーで全員貧乏ゆすり
その貧乏ゆすりのパワーが一瞬シンクロしてエスカレーターが
耐え切れなくなったと解釈してる。
早く上に上がれというイライラパワーで全員貧乏ゆすり
その貧乏ゆすりのパワーが一瞬シンクロしてエスカレーターが
耐え切れなくなったと解釈してる。
868 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:58:20 ID:cvqLN0jxO
とりあえずオタクがらみの事件は通常の３倍ややこしくなると
869 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:58:49 ID:YYFN0MhC0
んな
エスカレーターの安全装置が働くまでは大丈夫！
止まれば危険！ でも止まるまでは安全だから進め進め！！
前へ詰めろ段を開けるな！！
整然と！！ でもみっちりと並べ！！！
むちゃくちゃやばい誘導だよ。
エスカレーターの安全装置が働くまでは大丈夫！
止まれば危険！ でも止まるまでは安全だから進め進め！！
前へ詰めろ段を開けるな！！
整然と！！ でもみっちりと並べ！！！
むちゃくちゃやばい誘導だよ。
870 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:58:50 ID:AmRxq4sD0
>>865
スポヲタ=犯罪者
犯罪を予防するためにも、全スポヲタを予防拘禁し、犯罪の魔の手が善良な市民に及ばないようにすべき
その証拠に甲子園に行っていた香具師は、桐生一高の性犯罪に拍手喝采を送っていた。こいつらは全員犯罪を容認する犯罪者予備軍だ。
スポヲタ=犯罪者
犯罪を予防するためにも、全スポヲタを予防拘禁し、犯罪の魔の手が善良な市民に及ばないようにすべき
その証拠に甲子園に行っていた香具師は、桐生一高の性犯罪に拍手喝采を送っていた。こいつらは全員犯罪を容認する犯罪者予備軍だ。
871 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:58:52 ID:QWl8UcrE0
873 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:59:20 ID:OF9/f/xV0
>>858
>普通のエスカレーターの幅だったら、２人づつ乗るのは当然だと思うだろう。
それと全部のステップに乗れるかどうかは別だよね。
普通は前の人との間に一段以上スペースつくるよね？
いや、通勤ラッシュ時は空けないと云う人にはデータを出してもらいたいんだ。
NHKに出てた専門家は映像を見てラッシュアワー時でもないとような混雑だと
云ってるから。
>普通のエスカレーターの幅だったら、２人づつ乗るのは当然だと思うだろう。
それと全部のステップに乗れるかどうかは別だよね。
普通は前の人との間に一段以上スペースつくるよね？
いや、通勤ラッシュ時は空けないと云う人にはデータを出してもらいたいんだ。
NHKに出てた専門家は映像を見てラッシュアワー時でもないとような混雑だと
云ってるから。
ていうか階段を使えｗ
ダイエットになるだろｗ
ダイエットになるだろｗ
877 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:01:09 ID:eUJS7COP0
大体だな、
重すぎ検知→停止
重すぎて止められませんでした
こんなアホな安全装置あるかよ
エスカレーターは順番に負荷がかかっていくんだぞ
重すぎ検知→停止
重すぎて止められませんでした
こんなアホな安全装置あるかよ
エスカレーターは順番に負荷がかかっていくんだぞ
まぁ置く場所も悪かったし、置いたエスカレーター性能も悪かったから
事故が起きる要因になったんだろうな
事故が起きる要因になったんだろうな
879 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:01:28 ID:DSkmsn3w0
>>876
階段にもキモヲタ拒否権があります。
階段にもキモヲタ拒否権があります。
880 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:01:39 ID:7hESEdcQO
>>856
「他人の失敗は許さないが、俺の失敗は許される！」といいたいんですね わかります
「他人の失敗は許さないが、俺の失敗は許される！」といいたいんですね わかります
デブオタどもがここでどう騒いでもエスカレーターのせいには出来んぞ
製品が何トンでどうのこうのつったって結局法規は余裕でクリアしてるしな
製品が何トンでどうのこうのつったって結局法規は余裕でクリアしてるしな
階段も危ないけどな
事故ったらそれこそ死人が出る
事故ったらそれこそ死人が出る
884 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:02:01 ID:6TnQjkke0
一列に3人って大人だったら無理じゃないか？
本当にそんなに乗ってたのかな？
>>862
著書によれば半年で50kg痩せて標準体型になったそうです。
写真も出てたけど、別人になってた。
その後リバウンドしてなければもうピザとは言えないだろうな。
痩せるとこういう発言してもお前の体重のせいだとか言われなくなるから
よかったよね。
本当にそんなに乗ってたのかな？
>>862
著書によれば半年で50kg痩せて標準体型になったそうです。
写真も出てたけど、別人になってた。
その後リバウンドしてなければもうピザとは言えないだろうな。
痩せるとこういう発言してもお前の体重のせいだとか言われなくなるから
よかったよね。
886 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:02:26 ID:zuFtxyZd0
キモヲタは外に出るな
887 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:02:53 ID:L46T1JvV0
888 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:03:05 ID:6907H+gQ0
889 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:03:07 ID:AmRxq4sD0
>>886
スポヲタ=犯罪者
犯罪を予防するためにも、全スポヲタを予防拘禁し、犯罪の魔の手が善良な市民に及ばないようにすべき
その証拠に甲子園に行っていた香具師は、桐生一高の性犯罪に拍手喝采を送っていた。こいつらは全員犯罪を容認する犯罪者予備軍だ。
スポヲタ=犯罪者
犯罪を予防するためにも、全スポヲタを予防拘禁し、犯罪の魔の手が善良な市民に及ばないようにすべき
その証拠に甲子園に行っていた香具師は、桐生一高の性犯罪に拍手喝采を送っていた。こいつらは全員犯罪を容認する犯罪者予備軍だ。
890 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:03:11 ID:crdhSpi/0
>>860
お前も分からないヤツだな。
エスカレータが停止するはずだった７．５ｔだかの負荷。
ブレーキの制動維持限界の９．０ｔ。
ざっくりでも１．５ｔくらいの差がある。
７．５ｔまで人がぞろぞろ乗った後に、１．５ｔの人間が一人乗った訳じゃねだろ？
７．５ｔ→９．０ｔの間に１段に１００ｋｇが３人乗ったとしても、５段。
それだけ時間があったにも関わらず、エスカレータが止まらなかったころが問題なの。
分かる？
お前も分からないヤツだな。
エスカレータが停止するはずだった７．５ｔだかの負荷。
ブレーキの制動維持限界の９．０ｔ。
ざっくりでも１．５ｔくらいの差がある。
７．５ｔまで人がぞろぞろ乗った後に、１．５ｔの人間が一人乗った訳じゃねだろ？
７．５ｔ→９．０ｔの間に１段に１００ｋｇが３人乗ったとしても、５段。
それだけ時間があったにも関わらず、エスカレータが止まらなかったころが問題なの。
分かる？
891 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:04:00 ID:7+irYb720
>>875
そうなんだｗありがとう
でも、事故の映像みるかぎり、極度のピザってそんなに
いなかったような気がするな…
いや、大学に「真・球形人間」としか言いようのないピザを
超越したピザ（白人系のアメリカ人）がいるせいで、目が慣れたのかもしれないが。
そうなんだｗありがとう
でも、事故の映像みるかぎり、極度のピザってそんなに
いなかったような気がするな…
いや、大学に「真・球形人間」としか言いようのないピザを
超越したピザ（白人系のアメリカ人）がいるせいで、目が慣れたのかもしれないが。
892 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:04:01 ID:kL/uIJTUO
大旦那「デブは赤く塗れ！」
ジェットコースターで頭吹っ飛ばされたピザの時と同じ流れだな。
894 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:04:41 ID:QWl8UcrE0
>>890
おまえは、もう何を言っても全く説得力がない件。
おまえは、もう何を言っても全く説得力がない件。
897 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:05:06 ID:DSkmsn3w0
>>891
アメリカにはお相撲さんレベルがごろごろいるからな…。
アメリカにはお相撲さんレベルがごろごろいるからな…。
898 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:05:29 ID:fW8uIuF70
あっちこっで事故起こしているメーカーの責任
899 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:05:46 ID:evf24qzg0
>>818
下手に出るともっと叩かれる
叩き厨はキチガイだから
オタちゃんたちは話の通じる人通じない人の区別をしないと
それさえ出来ればいい人たち
とにかくこれでオーチスエスカレーターの欠陥ぶりが分かったわけだし
いいとするか
下手に出るともっと叩かれる
叩き厨はキチガイだから
オタちゃんたちは話の通じる人通じない人の区別をしないと
それさえ出来ればいい人たち
とにかくこれでオーチスエスカレーターの欠陥ぶりが分かったわけだし
いいとするか
900 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:06:16 ID:7Zxs21wX0
横幅の狭いエスカレータを設置してたら事故は起きなかった。
901 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:06:44 ID:9CnEDvs5O
誰か教えて下さい。
エスカレーターって重さで停まる安全スイッチなんかあるの？
エスカレーターって重さで停まる安全スイッチなんかあるの？
902 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:07:04 ID:crdhSpi/0
>>877
そこなんだよ。オレもそれをずっと言っているんだがどうも分かる人間が居ない。
いくらオタが重くても、７．５ｔや９ｔが瞬時に掛かった訳じゃない。
まさにステップ的に負荷が増えていっているんだから、ある時点で過負荷検知が
働いて「安全に」止まれ無ければならないのに、それが出来なかったのが問題だと言うのに・・・
そこなんだよ。オレもそれをずっと言っているんだがどうも分かる人間が居ない。
いくらオタが重くても、７．５ｔや９ｔが瞬時に掛かった訳じゃない。
まさにステップ的に負荷が増えていっているんだから、ある時点で過負荷検知が
働いて「安全に」止まれ無ければならないのに、それが出来なかったのが問題だと言うのに・・・
デブキモヲタはどうしようもないな
こいつらにエスカレータの修理代を請求しろよ
こいつらにエスカレータの修理代を請求しろよ
乗り合わせた人の証言で圧縮説はなくなったね
常識としてもあり得ないけど
常識としてもあり得ないけど
906 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:08:32 ID:6907H+gQ0
>>905
これってコラじゃねーの？本物？
これってコラじゃねーの？本物？
908 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:09:19 ID:ZuN2pj1v0
エレベーターのような機械への要求基準が高すぎるや奴は、機械を工芸品か何かと勘違いしてないか？
909 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:09:28 ID:7+irYb720
910 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:09:37 ID:TZr3xCcp0
のれてしまう構造がおかしいんだよ
集団でなだれ込んだのではなく
個人個人が順番に乗り込んだ結果の事故なのだから
設計段階でエスカレーターの幅を狭くして２人以上は並べないようするとか
のり口を狭くして１人ずつしか乗り込めないようにするとか
メーカーを擁護する人は（ピックルさん達は） 乗ってた個人を批判するよりも
ビックサイトの管理責任と主催者側の誘導ミスを批判した方が共感を得られると思いますよ
のってた人たちの責任にすればメーカーが責任を取らなくて済むと思ったら大間違い
メーカーが責任を逃れるためにはビックサイトかイベント主催者のどちらかに
責任を負わせるしかありません
集団でなだれ込んだのではなく
個人個人が順番に乗り込んだ結果の事故なのだから
設計段階でエスカレーターの幅を狭くして２人以上は並べないようするとか
のり口を狭くして１人ずつしか乗り込めないようにするとか
メーカーを擁護する人は（ピックルさん達は） 乗ってた個人を批判するよりも
ビックサイトの管理責任と主催者側の誘導ミスを批判した方が共感を得られると思いますよ
のってた人たちの責任にすればメーカーが責任を取らなくて済むと思ったら大間違い
メーカーが責任を逃れるためにはビックサイトかイベント主催者のどちらかに
責任を負わせるしかありません
912 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:09:58 ID:Q9XbWr4Q0
みんないい加減アニメやグッズから離れて検討してくれ
913 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:10:10 ID:t9xQkipo0
914 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:10:22 ID:/aBSBXv90
「今回のエスカレーター／１ステップの基準 １０４キロ／大人２人も難しい計算」
3～4人用の広いステップを設置しているのに１ステップに１人しか乗れないという
http://nhk.upkita.net/up/nhk19552.jpg
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013331701000.html
1～2人幅で1層用の通常品は 1ステップ１４０kgの耐久性を持つ。
3～4人幅で4層という高負荷なのに通常品以下の耐久性・・・。
3～4人用の広いステップを設置しているのに１ステップに１人しか乗れないという
http://nhk.upkita.net/up/nhk19552.jpg
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013331701000.html
1～2人幅で1層用の通常品は 1ステップ１４０kgの耐久性を持つ。
3～4人幅で4層という高負荷なのに通常品以下の耐久性・・・。
915 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:10:25 ID:7hESEdcQO
>>895
これって、からかう時の定番フレーズですよ 机上の理想家様
これって、からかう時の定番フレーズですよ 机上の理想家様
917 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:11:52 ID:x2VY7NKC0
このイベント中止しろよ！
919 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:12:19 ID:r6TtOAHX0
マニア殺到やイベント主催側が原因ですよ
>>914
3～4人用というのはどこから来たんだ？ｗ
3～4人用というのはどこから来たんだ？ｗ
>907
コラではないが、これは事故直後で上から落ちてきている乗客と、
事故に気がつかずに下から昇ってきた集団がぶつかって混乱しているところ。
コラではないが、これは事故直後で上から落ちてきている乗客と、
事故に気がつかずに下から昇ってきた集団がぶつかって混乱しているところ。
>>914
スペースを埋め尽くそうってテトリスやってるんじゃないんだから
スペースを埋め尽くそうってテトリスやってるんじゃないんだから
安全装置が作動して安全にとまれる許容量を上回った荷重がかかってたってことだろ。
安全装置を含めたエスカレーター全体の設計基準が国の基準の許容範囲内だったなら、
国の指定した基準の是非、あるいは過度に誤った使い方を問題にすべきであって、
基準どおりに作ったメーカーが非を追うもんじゃないわな。
安全装置を含めたエスカレーター全体の設計基準が国の基準の許容範囲内だったなら、
国の指定した基準の是非、あるいは過度に誤った使い方を問題にすべきであって、
基準どおりに作ったメーカーが非を追うもんじゃないわな。
925 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:13:30 ID:YxqQS6oM0
自重しないデブが元凶だろ常考
926 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:13:50 ID:crdhSpi/0
ま、警察の調査が終わって客観的な数値なり事実が出た上で
誰にどのくらいの責任があって、どう対策するべきか、がハッキリするまで
イベント中止は必至だな。
ま、仮に全部スッキリしても施設側が貸し出すか？は・・・
誰にどのくらいの責任があって、どう対策するべきか、がハッキリするまで
イベント中止は必至だな。
ま、仮に全部スッキリしても施設側が貸し出すか？は・・・
>>910
>設計段階でエスカレーターの幅を狭くして２人以上は並べないようするとか
>のり口を狭くして１人ずつしか乗り込めないようにするとか
空港とかではこういうことやってるけどさ、もし、普通にこういうエスカレーターがあったら、おまえどう思う。
めんどくせーって思うだろ。
そんなものは作らないよ。
ま、悪いのは運営。
それは同意。
>設計段階でエスカレーターの幅を狭くして２人以上は並べないようするとか
>のり口を狭くして１人ずつしか乗り込めないようにするとか
空港とかではこういうことやってるけどさ、もし、普通にこういうエスカレーターがあったら、おまえどう思う。
めんどくせーって思うだろ。
そんなものは作らないよ。
ま、悪いのは運営。
それは同意。
928 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:13:57 ID:6907H+gQ0
>>916
だからその人たちの特定が等しく可能なのですか？
そりゃあ中には何人か判明するかもしれませんが
判明しなかったひとは賠償を免れるのでしょうか？
乗ってた人に責任があり賠償を求めるなら
話はそれからです
だからその人たちの特定が等しく可能なのですか？
そりゃあ中には何人か判明するかもしれませんが
判明しなかったひとは賠償を免れるのでしょうか？
乗ってた人に責任があり賠償を求めるなら
話はそれからです
929 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:14:07 ID:Q9XbWr4Q0
>>914
3～4人用のエスカレータって手すり4つついてるってことだよね？ｗ
3～4人用のエスカレータって手すり4つついてるってことだよね？ｗ
常識的な考えを持っていたらこんな乗り方にはならないだろｗ
普通こんなに乗ったらやばくないか？って思わない？
メーカーのせいじゃねぇよ。
運営と乗った本人の意識の問題。
一段に一人若しくは二人乗っていたら普通は次の段に乗るでしょ。
普通こんなに乗ったらやばくないか？って思わない？
メーカーのせいじゃねぇよ。
運営と乗った本人の意識の問題。
一段に一人若しくは二人乗っていたら普通は次の段に乗るでしょ。
932 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:14:51 ID:csGDAVHH0
また痩せたデブか
933 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:15:15 ID:34MZcSyD0
ビックサイトのエスカレータに魔改造希望！！ブレーキ強化 モター
強化
強化
>>858
それはどうなんだろう。
道具だから基本的に注文者の発注に従うのがﾒｰｶｰだからな。
うちのﾏﾝｼｮﾝなんかは屋上に駐輪場があるから箱はでかいけど耐過重は低かったりする。
車なんかだって4tで10tと同ｻｲｽﾞのﾜｲﾄﾞﾛﾝｸﾞだってあるでしょう。
道具を使う上でその道具の仕様を正しく認識するってことも求められているんじゃない。
基準だけで解決しようとしたらｶﾞﾁｶﾞﾁになって結局使用者にﾂｹが回ってくるだけじゃないの？
それはどうなんだろう。
道具だから基本的に注文者の発注に従うのがﾒｰｶｰだからな。
うちのﾏﾝｼｮﾝなんかは屋上に駐輪場があるから箱はでかいけど耐過重は低かったりする。
車なんかだって4tで10tと同ｻｲｽﾞのﾜｲﾄﾞﾛﾝｸﾞだってあるでしょう。
道具を使う上でその道具の仕様を正しく認識するってことも求められているんじゃない。
基準だけで解決しようとしたらｶﾞﾁｶﾞﾁになって結局使用者にﾂｹが回ってくるだけじゃないの？
936 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:15:52 ID:O8/zCFfgO
これでメーカーを責めるなら蒟蒻ゼリーで子供亡くして騒ぐ親を批判することはできないな
937 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:16:06 ID:DSkmsn3w0
キモヲタと主催者はエスカレーターに謝罪しろ。
938 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:16:18 ID:gxxDkrEb0
デブはだらしないからデブ。
デブヲタは自己中だからデブヲタ。
平気でエレベータに乗り込んだデブヲタこそ慰謝料払えよ。
デブヲタは自己中だからデブヲタ。
平気でエレベータに乗り込んだデブヲタこそ慰謝料払えよ。
939 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:16:56 ID:xWT8WUTwO
どうみても です。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
つか、幅から勝手に3～4人用とか言ってるのかよｗ
空港のだだっ広い水平に動くエスカレーターも幅有るけど、あれだって最大2人だろｗ
空港のだだっ広い水平に動くエスカレーターも幅有るけど、あれだって最大2人だろｗ
941 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:17:20 ID:OF9/f/xV0
まだデブが騒いでんのかよwwww
944 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:18:48 ID:5hKlmYL90
もう次回ワンフェスから縄梯子でいいです
945 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:19:39 ID:DSkmsn3w0
>>944
縄がかわいそうだ。
縄がかわいそうだ。
946 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:19:52 ID:/aBSBXv90
４階に巨大ホールを設置したのは 今回の西館だけだよね。
キャパに応じた人員を そこへ誘導する四層吹き抜けのメイン経路に
設置したエスカレーターの仕様が
安スーパーの廉価エスカレーターより低い。
結局 ビックサイトの西館が実態を考慮していない施設なんだよ。
既存のビックサイト一層ホールなら無問題なのに。
4層上に巨大集客施設を作るなら
それに応じた経路と設備が必要だろ。
火事とか犯罪が起きても こんな経路じゃみんなに死ぬだろ。
キャパに応じた人員を そこへ誘導する四層吹き抜けのメイン経路に
設置したエスカレーターの仕様が
安スーパーの廉価エスカレーターより低い。
結局 ビックサイトの西館が実態を考慮していない施設なんだよ。
既存のビックサイト一層ホールなら無問題なのに。
4層上に巨大集客施設を作るなら
それに応じた経路と設備が必要だろ。
火事とか犯罪が起きても こんな経路じゃみんなに死ぬだろ。
何豚…じゃなくて何㌧の荷重がかかったんだろう
948 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:20:20 ID:eXt43JDa0
このエスカレータの写真見たら大人二人でも厳しそうだが・・・
まだやってたのか
951 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:20:54 ID:zuFtxyZd0
キモヲタはエスカレーターに謝りに行け
952 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:21:01 ID:t9xQkipo0
>>922
止まって落ちる前からこの状態ですが何か？
止まって落ちる前からこの状態ですが何か？
953 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:21:21 ID:g5HH3a4x0
キモオタデブのせいだろｗ
死ねばよかったのに
死ねばよかったのに
954 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:21:22 ID:QWl8UcrE0
>>899
俺はわかってくれる人がいればそれでいいよ
俺はわかってくれる人がいればそれでいいよ
なんでもメーカーのせいにするってモンペと変わらないじゃんｗ
956 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:23:00 ID:6907H+gQ0
>>946
運営面での話をすれば、よりによって４階に人気サークル
（コミケで言えば壁サークル）を集めたのがまず謎
あと、会場外には４階に通ずる外階段があったんだから
４階目当ての転売ヤー達には、最初からその階段だけを
使うようにすべきだったと思う
運営面での話をすれば、よりによって４階に人気サークル
（コミケで言えば壁サークル）を集めたのがまず謎
あと、会場外には４階に通ずる外階段があったんだから
４階目当ての転売ヤー達には、最初からその階段だけを
使うようにすべきだったと思う
958 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:24:08 ID:/aBSBXv90
今回のエスカレーターは1ステップ２人という基準で乗せても
体重52kgまでの人しか乗れない事が判明したと NHKで
52kgは 手荷物も含めてです。
体重52kgまでの人しか乗れない事が判明したと NHKで
52kgは 手荷物も含めてです。
>>899
ID:QWl8UcrE0 は叩かれて居ないように思えるけど？
ID:QWl8UcrE0 は叩かれて居ないように思えるけど？
960 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:24:50 ID:9CnEDvs5O
もし、積載オーバーなら
エスカレーターに積載容量と定員数が書いてあると思うんだが
エスカレーターにそんなこと書いてあったっけ？
エスカレーターに積載容量と定員数が書いてあると思うんだが
エスカレーターにそんなこと書いてあったっけ？
961 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:25:15 ID:34MZcSyD0
１つのステップに二人以上乗らないでと、ステップには書いてなかったぞ！！
定員オーバーていっているやつはどう思う、乗り物で定員を書いてない乗り物
のほうが非常識だろう。
定員オーバーていっているやつはどう思う、乗り物で定員を書いてない乗り物
のほうが非常識だろう。
962 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:25:19 ID:DSkmsn3w0
何でもメーカーが悪いなら欠陥品であるキモヲタを生産したメーカーである
キモヲタの両親はとてつもなく悪いねｗ
キモヲタの両親はとてつもなく悪いねｗ
963 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:25:22 ID:bM90SU9d0
>>394
エンドユーザーが不特定の一般人のものとかエスカレーターのように一般人がかなり自由に乗るようなものとかは安全基準とかについては発注者の意向だけじゃスマされない部分もあるだろう。
一定の幅以上のエスカレーターだったら大人２人づつ乗ることを想定した設計がベースの基準でもおかしくないと思うけど。
エンドユーザーが不特定の一般人のものとかエスカレーターのように一般人がかなり自由に乗るようなものとかは安全基準とかについては発注者の意向だけじゃスマされない部分もあるだろう。
一定の幅以上のエスカレーターだったら大人２人づつ乗ることを想定した設計がベースの基準でもおかしくないと思うけど。
ヲタなんか機材搬入用のエレベーターで十分だろ・・・
機材搬入用なんて聞くと喜んで乗りそうだしｗ
機材搬入用なんて聞くと喜んで乗りそうだしｗ
965 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:26:54 ID:evf24qzg0
>>946
ビッグサイト閉鎖しかないってことか
ビッグサイト閉鎖しかないってことか
>>963
予算を浮かせるためにギリギリで設計しただけでしょ
予算を浮かせるためにギリギリで設計しただけでしょ
まあ、オタの皆さんのせいにしようと何しようと、ここで
盛り上がれば盛り上がるほど毎日新聞と同じで、基準の見直し
ネット世論は広がるんだろうな。
一時的にオタの皆さんの責任論を盛り上げてもかえって逆効果。
利用者の認識と安全基準が致命的に隔絶してたってことが
白日の下にさらされちゃったんだから、今後あのエスカレータ
は、設備%8
盛り上がれば盛り上がるほど毎日新聞と同じで、基準の見直し
ネット世論は広がるんだろうな。
一時的にオタの皆さんの責任論を盛り上げてもかえって逆効果。
利用者の認識と安全基準が致命的に隔絶してたってことが
白日の下にさらされちゃったんだから、今後あのエスカレータ
は、設備%8
970 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:29:34 ID:DSkmsn3w0
男なのに女を知らない、変態フィギアでオナニーをするキモヲタの
製造責任とれよ、キモヲタの両親はｗ
製造責任とれよ、キモヲタの両親はｗ
971 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:29:36 ID:eXt43JDa0
972 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:29:59 ID:t9xQkipo0
まあ岡田のせいでヲタはデブでキモくて自己中だと決定づけられた
973 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:30:08 ID:u41R0exS0
漫画品川庄司物語
吉本はライブのチケがどれだけ「チケットぴあ」で「売れた」かで新人芸人を評価する
満員でもタダで配ったり招待したりでは全く評価されない
ぴあ売り上げで品庄は苦戦していた。
起死回生で単独イベントをぶちあげるも前売りの売れ行きは非常に悪かった
その頃品川がネタを書いてる間、庄司はバイトばっかりしていた
ネタの練習もサボることが多かった
品川が全然練習に来ない庄司にブチ切れて喧嘩になったりもした
単独イベント当日
チケは完売し、満員御礼となった
なんと庄司はバイトした金でぴあでチケを買い知人友人を招待していたのです
吉本はライブのチケがどれだけ「チケットぴあ」で「売れた」かで新人芸人を評価する
満員でもタダで配ったり招待したりでは全く評価されない
ぴあ売り上げで品庄は苦戦していた。
起死回生で単独イベントをぶちあげるも前売りの売れ行きは非常に悪かった
その頃品川がネタを書いてる間、庄司はバイトばっかりしていた
ネタの練習もサボることが多かった
品川が全然練習に来ない庄司にブチ切れて喧嘩になったりもした
単独イベント当日
チケは完売し、満員御礼となった
なんと庄司はバイトした金でぴあでチケを買い知人友人を招待していたのです
974 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:30:09 ID:YAuiO+TD0
>>971
エレベータが見えない
エレベータが見えない
>>946
コミケでは企業ブースを４階に設置してます。
１日に１０万人以上が西の４階目指してやってきます。
そこで問題。コミケではこんな無様なことやらかしてませんが？？
エスカレーターなんて運用する方がバカってことですけどwwww
コミケでは企業ブースを４階に設置してます。
１日に１０万人以上が西の４階目指してやってきます。
そこで問題。コミケではこんな無様なことやらかしてませんが？？
エスカレーターなんて運用する方がバカってことですけどwwww
＞＞９６９続き。なぜ文字化け？
利用者の認識と安全基準が致命的に隔絶してたってことが
白日の下にさらされちゃったんだから、今後あのエスカレータ
は、設備改良工事が済むまで当分の間運用停止。
それだけで済めばいいが、最悪他社製エスカレータ含めて、
非常制動装置や定員の定義、荷重制限や利用者への案内方法
（今のように音声でアナウンスしてる情報は全く不十分）
を見直すまで広がるだろうね。
利用者の認識と安全基準が致命的に隔絶してたってことが
白日の下にさらされちゃったんだから、今後あのエスカレータ
は、設備改良工事が済むまで当分の間運用停止。
それだけで済めばいいが、最悪他社製エスカレータ含めて、
非常制動装置や定員の定義、荷重制限や利用者への案内方法
（今のように音声でアナウンスしてる情報は全く不十分）
を見直すまで広がるだろうね。
>>971
どこにエレベータが…
どこにエレベータが…
978 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:31:48 ID:/aBSBXv90
困ったオタクの特徴
・馴れ合う
・相手を見下す
・細かい事にこだわりすぎる
・自分たちの非は基本的に認めない
・一方的に主張を続け、絶対に曲げない
・ソースは全て都合良く解釈する
・都合の悪いソースは無視するか捏造と叩く
・相手の意見は聞かずに上げ足ばかりとる
・気に入らない相手を工作員認定する
・負けだと思ったら「おまえらも同類」と開き直る
・もっと困ったら人格攻撃に移行する
・馴れ合う
・相手を見下す
・細かい事にこだわりすぎる
・自分たちの非は基本的に認めない
・一方的に主張を続け、絶対に曲げない
・ソースは全て都合良く解釈する
・都合の悪いソースは無視するか捏造と叩く
・相手の意見は聞かずに上げ足ばかりとる
・気に入らない相手を工作員認定する
・負けだと思ったら「おまえらも同類」と開き直る
・もっと困ったら人格攻撃に移行する
980 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:32:39 ID:Xr4Rxsp+0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3419207
ピンサロ動画。ほとんど真っ暗失敗した。暗視カメラじゃないと無理っぽい。
３０分辺りからおっぱいかろうじてみえるかも。
ブログ→http://seikatsuhogo.blog4.fc2.com/
メール→[email protected]
ピンサロ動画。ほとんど真っ暗失敗した。暗視カメラじゃないと無理っぽい。
３０分辺りからおっぱいかろうじてみえるかも。
ブログ→http://seikatsuhogo.blog4.fc2.com/
メール→[email protected]
マニアが悪い
983 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:32:59 ID:5hKlmYL90
984 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:33:05 ID:OF9/f/xV0
そういえば、何年か前にこれよりもっと長いエスカレーター乗った事あるけど
家族や友達はひとかたまりで乗せてくれたけど、基本前後に３～４段空けて
乗るよう指示されたな。
もちろん、絶対歩かないでくださいとも言われたし。
まぁ、この無駄にエネルギッシュなオタを止めるのは無理だっただろうけど、
やっぱり少しずつ乗せるような工夫か、いっぱい出てる意見だが
こういう騒ぎになるのは目に見えてたんだから
エスカレーター使用禁止にするべきだっただろうな
家族や友達はひとかたまりで乗せてくれたけど、基本前後に３～４段空けて
乗るよう指示されたな。
もちろん、絶対歩かないでくださいとも言われたし。
まぁ、この無駄にエネルギッシュなオタを止めるのは無理だっただろうけど、
やっぱり少しずつ乗せるような工夫か、いっぱい出てる意見だが
こういう騒ぎになるのは目に見えてたんだから
エスカレーター使用禁止にするべきだっただろうな
エスカレーターどうこうより、あんなキモイ物に群がるアホがたくさん居ることに驚きだな。
死者が出てたら、遺族はきっとバツの悪い思いをしたことだろう。
死者が出てたら、遺族はきっとバツの悪い思いをしたことだろう。
987 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:34:07 ID:eXt43JDa0
困った支那人の特徴
・馴れ合う
・相手を見下す
・細かい事にこだわりすぎる
・自分たちの非は基本的に認めない
・一方的に主張を続け、絶対に曲げない
・ソースは全て都合良く解釈する
・都合の悪いソースは無視するか捏造と叩く
・相手の意見は聞かずに上げ足ばかりとる
・気に入らない相手を工作員認定する
・負けだと思ったら「おまえらも同類」と開き直る
・もっと困ったら人格攻撃に移行する
このように変えてもまったく違和感が無い・・・
支那人レベルの民度がヲタなんですね
・馴れ合う
・相手を見下す
・細かい事にこだわりすぎる
・自分たちの非は基本的に認めない
・一方的に主張を続け、絶対に曲げない
・ソースは全て都合良く解釈する
・都合の悪いソースは無視するか捏造と叩く
・相手の意見は聞かずに上げ足ばかりとる
・気に入らない相手を工作員認定する
・負けだと思ったら「おまえらも同類」と開き直る
・もっと困ったら人格攻撃に移行する
このように変えてもまったく違和感が無い・・・
支那人レベルの民度がヲタなんですね
>>963
発注者の言ったとおりに作っておかないと、何か事故や問題があったときに
「注文どおりに作らなかったメーカーが悪い！」ってなるから、普通はそんなことしない。
それが仮にお金のかからない工夫で、安全性や利便性のために良かれと思ってやったことでも、ね。
むろんお金をかければ、安全性も耐久性もあがるんだろうが、赤字になるようなことはどこもやらない。
発注者の言ったとおりに作っておかないと、何か事故や問題があったときに
「注文どおりに作らなかったメーカーが悪い！」ってなるから、普通はそんなことしない。
それが仮にお金のかからない工夫で、安全性や利便性のために良かれと思ってやったことでも、ね。
むろんお金をかければ、安全性も耐久性もあがるんだろうが、赤字になるようなことはどこもやらない。
>>978
いや、ぎゅうぎゅう詰めで乗る場面が日常場面であるのかってことだ
平均が110程度ってだけで、1ステップ空けて乗ったりするのが普通だろと
通常の適切な使用をしてる場合だろ？極端なんだよオタは
いや、ぎゅうぎゅう詰めで乗る場面が日常場面であるのかってことだ
平均が110程度ってだけで、1ステップ空けて乗ったりするのが普通だろと
通常の適切な使用をしてる場合だろ？極端なんだよオタは
992 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:37:25 ID:5hKlmYL90
オタ云々はどうでもいい事。
次は力士の社会見学が来ても大丈夫な位頑丈にすべし。
次は力士の社会見学が来ても大丈夫な位頑丈にすべし。
993 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:38:59 ID:H1Z2sKAC0
>>988
２ちゃんの毎日叩き厨じゃん
２ちゃんの毎日叩き厨じゃん
＞次は力士の社会見学が来ても大丈夫な位頑丈にすべし
こーゆうの見ると詭弁も良いところだなと思うわｗ
こーゆうの見ると詭弁も良いところだなと思うわｗ
995 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:39:31 ID:/aBSBXv90
>俺の近所のボロ駅のエスカレーターより非力ということか。
通常、日立や三菱の標準品は 1ステップ１４０kgというのが
公称らしいですが、実際にはもっとマージンを取っていて
耐えられます。
http://nhk.upkita.net/up/nhk19552.jpg
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013331701000.html
「今回のエスカレーター／１ステップの基準 １０４キロ／大人２人も難しい計算」
3～4人用の広いステップを設置しているのに１ステップに１人しか乗れないという
通常、日立や三菱の標準品は 1ステップ１４０kgというのが
公称らしいですが、実際にはもっとマージンを取っていて
耐えられます。
http://nhk.upkita.net/up/nhk19552.jpg
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013331701000.html
「今回のエスカレーター／１ステップの基準 １０４キロ／大人２人も難しい計算」
3～4人用の広いステップを設置しているのに１ステップに１人しか乗れないという
996 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:39:35 ID:4uHtIAhN0
どれだけ岡田やＷＦを叩いても
・耐久限界９．３ｔ
・駆動限界７．５ｔ
※安全装置作動せず逆走
この確定事実は変わらない
名古屋の事故も消えない
・耐久限界９．３ｔ
・駆動限界７．５ｔ
※安全装置作動せず逆走
この確定事実は変わらない
名古屋の事故も消えない
力士が社会見学なんかするわけないだろ
頭が悪いんだから
頭が悪いんだから
998 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:41:58 ID:YAuiO+TD0
逆送してる時点で欠陥品
>>996
でも、立件されるのはWＦ運営者なんだよねｗ
でも、立件されるのはWＦ運営者なんだよねｗ
結論
狼は生きろ、豚は死ね！
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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