【話題】火星の土は毒性が高い模様…果たして生命は存在しうるのか - NASA

米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）は４日、火星地表面の土から、高濃度の「過塩素酸塩」を
検出したと発表した。「過塩素酸塩」は強力な酸化剤で、地球上では
火薬などに使われる、非常に毒性の高い物質。この物質の存在により、
生命体の存在は難しいのではないかと見られている。しかし、
火星探査機を打ち上げる際にも使っている物質のため、詳しく分析して
地球から運ばれたものかどうかを調べる。
ＮＡＳＡによると、１９７０年代に火星探査を実施したバイキング計画では、
火星の土は「酸化性が高い」ことが確認されており、この結果をもって
生命体が存在する可能性は非常に低いと結論づけていた。「過塩素酸塩」の
存在はこれを裏付ける結果となる。
しかし、現在も観測を続ける探査機「マーズ・オデッセイ」が２００１年、
氷が豊富に存在することを報告してきたことから、生命体の存在に期待が
高まっていた。
ＮＡＳＡは今後、「過塩素酸塩」が火星地表面上に広く存在するのか、
地球から持ち込まれて局所的に分布してるのかを詳しく調べる。
また、「過塩素酸塩」が土中に分布しているからといって、生命体の
存在が否定されたわけではなく、地中の帯水層などに潜んでいる可能性も
あるとしている。

*+*+ CNN 2008/08/05[**:**] +*+*
http://www.cnn.co.jp/science/CNN200808050024.html

２ならときめかないｑｑｑｑｑ

2

その毒性を毒と認識しない生物がいるかもしれないじゃないか

↓あなたのそれは仮性じゃなく毒性の高い真性ですよ。

人間は酸素がないと死ぬが、酸素があると死ぬ菌もある。
毒性とは何を定義した言葉なのか

>>6
この場合は人間に対してなんじゃないの？ｑｑｑｑｑ

火星に生物いるだろ
馬鹿馬鹿しい

もう答えのでたスレ

ぺろっ･･･これｈ

特亜ヒトモドキが居るじゃないか。

硫化水素で生きる生物がいるくらいだから、いて当然。

めんどくせいな
なんつてｗｗｗｗ

毒など効かないこの体

　　　　　　　　　　　　　　　　　,,　　　/ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/　ヽ　 i 　 ',
　 　 　　　　　　　　　　　　 /:　　ヽ,｣.　　 ',
　 　 　 　 　 　 　　　　 　 /:: 　　　　　　_　i
　　　　　　　　　　　　　　/::　　 ,....,.,　 ri:::l>.!　　　　_,.. -,'ニニ=
　　　t;:''ﾆ二,'''‐ ､_　　　 i:::　　くl;;;;ﾚ'　 `"　 l--‐;:'ﾆ-'''"
　　　 　　　　｀`''‐ ﾆ,'‐-+-　　　　　 ‐r''i´　 l￣
　　　　　　　　　　 　 ｀`'i‐　　　　　　 ヽ'　　 |
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　 　 　　　　　　　　　　 　 ';::::..　　　　　　　i
　 　 　　 　 　　　　　　　　 ヽ:::::::................:::. ヽ
　　　　　　　　　　　　　__,. ‐'":::::::::;:--‐‐､::::. ',
　　　　　　　　　　　　 `''-､;;;;;;: ‐'"　　　　ヽ::. l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,l

地球上の生物にとって有害でも、未知の生物はどうだかわからんからな

火星の土じゃ作物を育てるのは大変なのか。
火星をテラフォーミングする未来に憧れていたんだが。

毒女のことだと思う。

当然のことながら火星に生命がいた場合韓国が起源ですニダ

>>13
マーズつまらんｗ。

火星だけに土は酸火星なのか〜

いなければ持って行けばいい

>>18
火星で韓国人を発見、起源が火星と判明

火星が赤いのは酸化鉄のせいだと習いました。
どうも間違いのようでした。いい加減な地学
の先生。東大卒だと威張っていたが、大した事
ありませんね。

中国人は生きられそうだ。

>ＮＡＳＡによると、１９７０年代に火星探査を実施したバイキング計画では、
>火星の土は「酸化性が高い」ことが確認されており

３０年も前によくそんなことわかったよな。
ＮＡＳＡの最新鋭コンピュータでも１MHzもなかったのでは？

>>22
火星人は地球人よりも優秀
つまり地球でもっとも優秀なのは韓国人なのだ！
それゆえ地球の支配者たりえるのは韓国人以外にはありえない！！
手始めは国連からだ！

調査船に細菌みたいな微生物がくっついて現地で生き延びる可能性はないのか？

爆薬がたくさん作れるぞ！

火星から戻ってくるためのロケット燃料にもなる！

>>26
詳しい起源サンクス。
これなら毒性が韓国でも当然の気がする。

>>23
そう言ってやるな
学問なんて日進月歩だからな
次々と新たな発見があるんだから、当時としてはそれが主流の考え方だったの
かもしれんぞ
もちろんきちんと最新の情報に精通してなければいけないのが、教師というもの
だろうが、現実問題として自分の専攻分野以外の最新情報まで逐一手に入れられる
ほどヒマじゃないからな

やっぱり火星は戦争でつかわれた最終兵器で滅びたんだな

地球にも、硫化水素の中で生きるチューブワームみたいな物好きも居るんだし。

血液が強力な酸のエイリアンみたいなもの居ても不思議じゃないだろうよ。

火を点けて燃えたら　ほんとの火星

ロケット推進剤の一部かもしれないってことか

地球のロケットのものじゃないかも？

過塩素酸塩うめえｗｗｗｗっていうエイリアンだっているかもよ

地球上の生物にとっては過塩素酸塩は猛毒
次亜塩素酸でさえ毒物になるくらいだが
酸化性の性質を利用して酸素循環の生物がいてもおかしくない

地球上の大部分の生物はCを循環してるし、Sを循環して生命活動してる生物もいるんだしな
我々の常識の範疇で決め付けるのは良くないぜ＞NASA

福田を住まわせたい

>>1
これはＮＡＳＡの隠蔽工作だな・・・。
何かとんでもないモノを発見したのか。

エイリアンの体液は強酸だろ。

太陽にはサラマンダーがいるんだし…

とりあえずテラフォーミングは無理なん？
ナノマシン散布して数百年くらい経てば人類も住めるん？

知ってた？酸素も猛毒なんだよ。

>>1
> 高濃度の「過塩素酸塩」を
> 検出したと発表した。

またNASAが地球外生命体の存在を隠蔽するためのみえすいた嘘を発表したのか。
イルミナティはクソだな。

>>42
知らなかった。

てか今日も昨日も酸素を沢山吸っちまったぜ。
オレの身体は大丈夫か？

ガミラスが遊星爆弾をつかって地球を放射性物質で汚染させたように、
火星人も地球に攻めてくる時は、過塩素酸塩をばら撒くのかな？

おらっ！火星でベコ飼うだ

>>44
酸素が嫌いな奴らはみんな死んだか、海底の熱水穴とかに居るから安心しる。

いつも思うんだが

この星は温度が高すぎるから生命はいない
この星は温度が低すぎるから生命はいない
この星は酸素がないから生命はいない
この星の土は毒性が強いから生命がいる可能性は低い

これ、全部地球上の生命は生存していけないってだけだろ？
ものすごく暑い星に適応した生命だっているかもしれないし
酸素じゃなくて他のものを吸って生きてく生命だっているかもしれない

まぁ「かもしれない」の話だからいるとは断言できないけど
だからといって安直な科学者みたいに「生命はいない、宇宙人はいない」
と断言しちゃうのも思考が浅はかだなと思わん？

>>42
私たちはもう清浄な大気では生きられないのね・・・

惑星調査で分かるのは何だかんだ言って地球の偉大さかもね。

こういう地球型生命体の目線で毒を語るのはやめようぜ。

毒属性の支那畜が既に大繁殖してました。

( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

中国の土と比べてどちらが毒性が強いのか教えてくれ

毒性が強いから生命体がいないかもって

中国を見てみろよ

あくまで地球目線の火星だからな。○○だから生命の存在の可能性は低い！ってのはおかしい。

分かりやすく言うと韓国人が「日本人は世界一の劣等民族」って言ってるようなもの。


>>42
まぁ実際、地球上の酸素があと20％濃かったら、または二酸化炭素が10％濃かったら人間は生きていけないしな。

「過塩素酸塩」だったらこの場合の「酸化」は広義の酸化で
酸素と結合させることでエネルギーを放出する意味の酸化ではないんじゃないか？

火星探査機打ち上げの際に、毒を撒き散らしてるってことか？ｗ

情報を小出しし過ぎ・・

ちょww
予想通り中国関係のレス多すぎww
自重汁ww

その場所に適応した生物が誕生するだろ。

地球で言う生命体とは違うものが生きてるんじゃね？

逆に酸素と塩が調達できると考えるんだ

毒性とか言ったら、地球なんてすさまじく反応性の高い毒で覆われてるじゃん。
O2っていうんだけどさ

地球の生物だって、酸素みたいな猛毒の中で生きてるんだから大丈夫だろ。

頭のいいやつらって自分が詰め込んだ知識が全てで
逆に視野や想像力が欠如しちゃうのかもな

ネオヴェネツィア実現が遠くなったってこと？

BETAなら余裕で生存

>>66
まあ、だからと言って都合のいい妄想力だけは人一倍の奴が、何かの役に立つワケでもないｗ

中国人なら大丈夫！

地球基準で考えるなよ

それよりテセラックをどうにかせんと住むとかムリだろ

>>48
まあ、200度の熱源のそばにいきている「生命」もいるし
硫化水素を栄養にしている「生命」も実際いるし。
人間からしてみたら、水中でいきている魚だって信じられない存在だろ。
たまたま、昔から見慣れているだけのことで。

そもそも、もっと大げさに言えば、「生命」の定義だって曖昧なもんだしな。
昔のＳＦでは、「一万年に一回しか呼吸をしない生命がいたら、それを
人類は生命とみなすことが出来るか？」ってのもあるし「一秒で一生を終える
生命がいたらそれを人類は生命と認識できるか？」という、問いかけもあるしな。

例えば、炭素生物ばっかり考えるな！
ケイ素生物のような生物が存在するかも知れないじゃないか！
などと言って「狭い視野」を持つなとかいう人がいるが、
原子化炭素と同じでが4つというだけで
ケイ素を主体にした生物が生まれるなどという発想ができるのは、
柔軟な発想でもなんでもなく、不勉強。

>>48
てか、地球人そのものが宇宙人じゃねーの？
自分も含めてここに書き込んでいるの宇宙人だらけじゃ？
アキバにも、この間の日曜日に東京ビックサイトに集まったのも。

>>74
わーすごい(棒

アスパラガス育たねーな('д`)

酸素も嫌気性細菌にとっては猛毒

>>74
とりあえず日本語

過塩素酸塩？

火星ソーダとかじゃないの？

>>1
O2って猛毒って知ってた？

硫化水素中で生きる生物にとって酸素は毒じゃなかった？

今人間が火星で暮らすとスペランカー先生状態になるわけか

現段階での有力な仮説では高温の硫化水素の中で最初の生命が誕生したはずだし、あんまり関係ないんじゃないのか
素人だからよくわからないけど

地球上にもDHMOとかいう猛毒がかなりはびこってるのにね。
てか毎日体の中にどんどん入り込んできているのにね。

酸素は鉄をボロボロにしちまう猛毒だぜ

>>85
こんなに化学物質摂って大丈夫かって思うときあるね。
人類の末期が汚染されて終わるとか有り得ない話しじゃないかも。

バイオメガの書き込みが無いとは。

前にあった、『近々NASAが発表する火星の生命についての重大発表』ってこれのこと？

これじゃ予算出ないだろうし違うだろ

火星に関する重大発表って、これだったの？


なんか拍子抜け〜。
　　

過塩素酸塩とやらをごく少量から体内に入れていって、
耐性付けていったら住めるかな？

>>85
ちょっとDHMO分を排出してくる。

酸素呼吸生物にとって毒かどうかはこの際関係無い。
それよりも、何らかの酸化還元作用で、生命維持に必要な
エネルギーを得られるかどうかが大事。

例えば深海底の熱水突(チムニー)周辺には、100度を遥かに
越える熱に依る同化(還元)作用で栄養を創り出す生き物を
軸にした生態系がある。

火星に何が有っても別に不思議じゃない。
金星の場合はいくら何でも少々不思議だけど。

珪素生物萌え

【宇宙】火星に生命存在の可能性？「ＮＡＳＡ近く発表」と米専門誌
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217656796/

＞米専門誌アビエーション・ウイーク（電子版）は１日、米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）が、火星の生命存在の
＞可能性に関する重大な発見を８月半ばにも発表する計画だと報じた

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20080802-OYT1T00463.htm




で、いると言いたいのか、いないと言いたいのか、
人を釣って何かから目をそらさせたいのか、どれなんだ？

言いたいが言えない！！
本当の事を喋ったら、地球はパニックになる！！

そんな感じだなー

火星には滅びた文明があったに１００ナデシコシコ

実は火星じゃなくて中国に行ってるんじゃないか？

【レス抽出】
対象スレ： 【話題】火星の土は毒性が高い模様…果たして生命は存在しうるのか - NASA
キーワード： 中国


24 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/05(火) 22:02:52 ID:Nt6koaXI0
中国人は生きられそうだ。

54 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/05(火) 22:33:26 ID:auGbMhU80
中国の土と比べてどちらが毒性が強いのか教えてくれ

55 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/05(火) 22:36:11 ID:1yqu/t1P0
毒性が強いから生命体がいないかもって

中国を見てみろよ

60 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/05(火) 22:41:37 ID:T4oWJp6e0
ちょww
予想通り中国関係のレス多すぎww
自重汁ww

70 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/05(火) 22:50:29 ID:ct4lAQgBO
中国人なら大丈夫！

99 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/06(水) 01:27:37 ID:MvAK+kdKO
実は火星じゃなくて中国に行ってるんじゃないか？

抽出レス数：6

ちくしょう

火星って昔人が住んでたけど、人が環境を破壊しまくって火星を捨て、
地球に移住したんじゃないの？

アワビ
　人間にとっては無害な食い物だが、
　ハエにとっては猛毒


酸素
　人間にとっては(さすがに純酸素は人体にも猛毒だが)必要不可欠だが
　鉄にとっては毒も毒


毒かどうかなど、基準が異なれば結論も異なる。

>>16
重力が足りないから体が変にならないか?

それ以前に、人の体に抗体のない、わけのわからない強烈な感染力のある致死性の細菌とかに感染しそうで
細菌だけだろうがなんだろうが、生物の存在する惑星のテラフォーミングはお断りしたい。

宇宙に住むのなら大気のない月とか水星に居住施設を作ったほうが安全だろ。
大気がないため放射線の直撃をくらって細菌が死にまくるから、未知の感染症対策としては最高レベルだろ。

中国人なら生きていける。

だから、全中国人だけ移住してもらえば、念願の中華統一が出来ていいと思う。

NASAさんへ質問!
熱水鉱床には生物がいないと言うのですか？

>>104
むしろ放っておいたら勝手に絶滅しそうな白人を集めて白人だけの国を作ってやったほうがいいんじゃねぇ?
連中にはクジラがどうこうの前に自分たちを絶滅危惧種に指定して保護しろと言いたい。

アポロは月に行ってない

すでに>>6で言われているが、毒性とはなにを指すのか？
地球外生命体を人間の基準でしか語れない蒙昧の輩は死ね。

1970年代がバイキング計画なら、ビュッフェ計画はいつやるんだ？

>>103
>重力が足りないから体が変にならないか?

カルシウム抜ける奴の事？
１/３以内なら大丈夫らしいよ
でも地球に戻ったら体力無さ過ぎて
ダメになるかもな

>>108
細菌乙

>>104
そんな事させたら太陽は我々の領土とか言い出すぞ

>>「過塩素酸塩」は強力な酸化剤で、地球上では火薬などに使われる、非常に毒性の高い物質。
もし火星が地球に落ちてきたら、大爆発を起こして人類は滅亡するな。

>>113
毒性とか関係なく終わるよ

既に阪大は実験室で太陽を作り出しましたよ。

>>114
正論すぎるｗ

そもそも原始の海で生命が生まれたのはシアン化合物があったからでは？

今日買い物に行ったら三円しか持っていなくて、「買えんぞ三円」と言われました。

どの程度の濃度かは分からんが、極端に不自然な濃度だとすると
火星の古生物の排泄物が過塩素酸塩だったとか……
地球の酸素が植物の排泄物なのと同様で

>>102
酸素って地球の歴史上の一時期にたまたま大発生したから、
地球上の生物はみんなこれに依存するようになったけれど、
それに適応できなかった生物はみんな滅んだし、不安定だし、毒でもあるんだよね。

火星に生物がいたらDNAとか生命の基礎となる部分は地球の生物とやっぱり同じなのかな？
だとしたら、地球生物は元々火星の生物で、隕石などで地球に飛来したとも考えられるね。
逆もまた然り。地球の隕石が火星に衝突して火星で生物が繁殖したとか。

人間は酸素で生き、酸素で死ぬ。

火星に死海文書とか落ちてないかな

つまり、中国人は実は火星人だったんだよ。

地球だって数千メートルの深海で、数百度の熱水と硫黄が噴出する
熱水鉱床に生物がいるんだから、生物がいてもおかしくないだろ。

>>107
どうして行かなかったのか？
月なんてどうでも良いんだよ。
行かなかった背景に何があるのかが知りたいです。

>>115 アメ公が63年前の8月6日に広島に太陽作っただろ。

地球史上で一番の猛毒は酸素じゃなかったか。
奇跡的に酸素に適応する生物が生まれたから生命の流れは途切れなかった。

火薬に使えるほどのエネルギーがあるならそれを利用する生物がいてもおかしくないよな

>>128
酸素が一番も猛毒ってレスはよく見かけるんだけど、ダイオキシンとかより毒性強いんかな。

>>130
酸素が猛毒って、有機物と激しく反応するから
生命にとって取り扱いが難しいって意味なんじゃないの？

>>128　今でも酸素を必要としない生物はいるよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AB%8C%E6%B0%97%E6%80%A7%E7%94%9F%E7%89%A9

>>102
ハエはわかるけど鉄と比べるなよ

第二のジャミラの予感

つか、いままで火星に着陸させた探査機は、無菌なのかえ？

その生命とやらがたんぱく質でできているとも限るまい。

>>130
毒性つっても結局その生物の肌に合うか合わないかの問題だしね。

酸素は絶滅する生物が続出したから猛毒と見てる。
ただ酸素がなければ人間が死ぬのは確定してる。

毒性とかあんま関係ないだろうな
毒性の影響を受けないように進化するだろうし

人工物があったとしても、埋まってるよ。

マッチの頭薬もこれだろ
。

メタン食ってる生物がいたり
体内に硫化鉄（だっけ？）たくわえてたりする生物がいるんだ
居ないとも限らないよね

HClO4って超絶強酸だよな。
爆発するんだよな。

酸素はかつて地球上のほとんどの生物を死へ追いやったからな

人間にとっては毒だけど、
つくりが違ったら毒じゃないかも知れない

>>130
酸素は不対電子もつからな。

今の大気の濃度ではちょうどいいが、酸素が濃すぎると、人間が生きていける環境じゃなくなる。

>>132
酸素を必要としないだと？　そんな生き物がいるのか？
DNAやRNAにも酸素原子が入っているだろ。

>>142
爆発すると危ないから、火星と地球が太陽を挟んでいる時に処理しないといけない。

火星に生命いてるにきまってるじゃん

火星かっけーー

どうせ俺らが生きてる間に火星に行けるわけでも住めるわけでもないし
毒性が強くても弱くてもどっちでもいいだろ
火星に興味ある奴って何なの？何がしたいの？くだらん
そんな事に金使うくらいなら地球の為になんかしろよほんとくだらん
生物がいたらいたでどうでもいい、だから何だよ俺らに関係ないだろ
もっと他にやる事ないのかNASAは






















それよりオポチュニティとスピリットはまだ稼動してんのか？
暇ならこれでも見ろよすごいから火星やばすぎｗｗｗｗこういうの見てるだけでもいいよねーｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1237849

毒で死ぬ前に大量に産卵してふ化、
ふ化してすぐにまた同じように大量に産卵しすぐにふ化するのを繰り返せば
そのうち毒に強い突然変異の生物でも誕生すんじゃないか？

地球の生き物が住めないってだけで
向こうは向こうに適応した生物がいるかもしれんしなぁ

この手の話、温度がマイナスや３桁だから生命の生存に適さないとか、
酸素があったら、水があったら、生命が存在しうるとか、
まるで生き物と言えば手が２本で足が２本、２つの目で光を感じるモノとでも言うかのような、
あまりにも地球的な生命の定義で、諸兄は聞くたびにうんざりしていると思う。
だが、もちろん、子供の頃から宇宙にあこがれて、多くはSF小説も読んだりして、
その中でトップまで上り詰めたエリートたちが、そんなナンセンスな考え方ばかりのわけは、ない。
どういうことかというと、ここで言いたいのは「人類が移住可能か？」と言う話だけであり、
これは、その話を始めると経済的、宗教的、倫理的に大問題になって、
それこそナンセンスなド素人を巻き込んでくだらない論戦を延々としなければいけなくなるため
あえて「生命が存在する」と言うキーワードに置き換えて話をしているのだ。

過塩素酸は硫酸なみの強酸
この元で安定(酸化されない)のは一部の金属や安定した結晶など
それで生物が出来るなどと妄想するのは勝手だが、「文系乙」としか俺からは言えん。

地球だって初期の生物は酸の海で発生してるようだし
絶対にムリとは言い切れない罠

ただ、現在の地球に居るような生物は厳しいってだけだろ?

宇宙人が中国に降り立って
「こんな処では生命は生息できない」
とか言ってそうｗ

酸素なんてすげぇ毒性だもんな。

土が酸性なんだろ
ずっと飛んでりゃいいじゃん

そんなに酸化してるなら、酸素を分離すりゃ簡単に十分な酸素を入手できるわけだ。

とかなんとかいって、他国を寄せ付けないようにして
アメリカだけで火星を水の星にして観光地化して
女性の水先案内人を世界中から募集して
もうけまくってウハウハしちゃうんでしょ？

火星は厳しいか。

つかこれ見てる金星出身のやつて何人いる？

生物が存在出来る条件が宇宙共通なら仕方ないけどな


酸がないと生存出来ない生物がいる可能性は考えてないんだな

>>153
その理論が通用するのは地球だけ。
もっと言えば、ただの現時点までに発見された事例に過ぎない。

>>162
物理法則は宇宙のどこでも同じ
文系脳が住む妄想の世界では違うらしいがな

>>158
分離した側から他の物質と化合しそうだけど。。

>>162
原子の構造、化学的性質はどこでも一緒ですが・・・

化学を勉強したことないのですか？

>>163
理系なのに新しいものを見つけようとしないんですね。
小中高の教師になるのが夢ですか？

金属生物とか縮退生物とかプラズマ生物とか高次元生物とかなら平気だろ。
これを根拠に生命はいないとか言ってる奴は想像力が足りんよ。

しかしまあ普通に考えてそんなのは火星にはいないと思うが。

>>163,>>165
>>162が言いたいのは
「酸化されまくる環境で、他に酸素もない状況では生命は存在できない（そんなトコにいるものを生命とは呼べない）」
って生命の定義が地球的すぎってコトじゃね？
…あ、違うようだ。すまん。

可能性は否定できない。かつての地球も、今生きている
ほとんどの生物にとっては毒性の強い環境だったそうだし。

調査した地点がそうなだけであって
火星全土がそうであるわけではなかろう。

>>168
すなわち、電子をうばわれて、生きていける生物がいればね。
あとは、フッ素の体をもつ生物とかね。
そういうのがいれば、酸化されないね。

>>152
なるほど、納得した。
太陽の核融合異常増進でも起きたら移住可能という言葉になるかな

ココまで弐瓶漫画の話題なし

いまさら毒性が高いって・・・
火星の土を地球に持ち帰って家庭菜園用の土として売り出す事業を
検討していた俺に謝罪しろ！

>>172
太陽風がやばいんじゃ、その場合。

生物発見はむりだとしても
火星開発の観点からはいいニュースだろ

酸素が容易に確保でる上に、簡単に火工品が生成可能で土木作業が楽になる
それに塩素も色々用途の広い元素
水もそこそこ存在する

月に比べると格段に自給しやすい

ホントは足跡発見したけどまだ秘密なんだろ

>>48
まさにその通りなんだが、我々の基準に合致しない存在を、果たして我々は「生物」と認識できるかどうか。

>>167
高次元生物はともかく言ってることはわかる
でも162はそういうつもりで言ってないだろ

少なくとも概知の物理法則はどこでも一緒

酸素が毒ってレスが多いけど詳しく知りたい
よくわかるサイトとかある？

有機生命体でないと記憶の継承が行えるほどの耐久性を持ち合わせないだろうから
強力な脱水を行う酸性物質の分布が見つかった時点で文明の存在は絶望的に
思われる。まあ何かよくわからん生物っぽいのはいるかもしれん。
地球の原生生物よりも原始的だろうけど。

捨てられた星調査してどうすんの？

糞蟲がいるかも知れん

とりあえず、中国人が火星を捨てて地球に移住せざるを得なくなった事情は分かった。

>>180
酸化で検索するといい

>>181
組成の問題もあるけど、
海かある程度濃密な大気がないと、一般的イメージの生物は難しいわな

>>180
分子の状態で不対電子持つでしょ。

>>181
強酸性と強酸化力は違うよ。
この場合、強酸化力。電子を奪って破壊する。

火星もはるか昔、人間のような生命体がいて
やはり汚染や地殻変動で終焉を迎えた
土が汚染されてるのは中国人のような無法者がいたからです。

>>182

朝鮮民族の移住先探してんじゃね？

実は探査機がツツツ氏に騙されているだけだったりして・・・

われわれが火星に住める時代は来るんだろうか。

火星人は皮被ってるから過塩素酸塩なんて屁ともねーよ

>>187
腐海は世界をきれいにしてくれてるのよ！

>>190
住みたいと思う人いるの？

結局、裕福な人はみな地球に住むと思う。

迫害されているような連中が地球外に住むのでは。

まんまガンダムの世界だが。

>>187
汚染されてるわけじゃないんだが…
エサをつけ間違えると何にも釣れないよ

>>193
新しいオーストラリアにするんじゃね？

しかし、火星ではどうしてこのように塩素が存在するのかは、興味あるところだね。

地球では地殻には少なく、海中にイオンとして多く含まれる。
火星では過塩素酸塩として含まれる。

>>193
恒久施設運営や植民に参加できるものなら参加したい

ネット回線と酒とエアコンさえ確保できるならどんな僻地でも気にならない

地球は一酸化水素まみれだが、屁でもなく生命は溢れている。

>>196
どうしてってそりゃお前、火星に海がないからだろ。

>>197
恒久施設運営・・・これが怖いよね。自分の住むベースが人工になる割合が高くなれば高くなるほど恐ろしい。

イーブルマインドで汚染されてるのか
フェイスがやってくるぞ、みんな気をつけろ

>>199
結局、塩素はあるってことなんだよね。
これは何を意味するのか。

太陽系ができたときの星間物質にたまたま塩素が多かったのかな？
太陽系ができる前、付近の超新星爆発によって塩素のできる割合が多かったのか。

人体に有毒でも宇宙人には無害かも知れないとか言う考えはないの？

地球の生物と地球外の生物の構造が同じな訳ないだろうし
全く不可思議な生命だっているだろうしさ

>>1
人だけが地球の毒だし、その考え方はおかしい

他惑星に住むこと考えるより宇宙空間に住むこと考える方が現実的っぽいな。
温暖化だCO2削減だどんだけ研究しても太陽の気まぐれで無意味になるし。

>>203
いくらでもあるよ。
そもそも、人体と同じ構造でも、それなりの防御服を常に装着する文化があるならば、それでもＯＫ．

どれくらい強力な酸なんだ？
地球の酸性雨なんかでも金属の上に雨水を溜めておこうもんなら１年もしないで腐食し貫通できるほどの威力だが
探査機はよく耐えてるな。

>160
お前な、少し考えてみろよ。
この前の惑星関協定で地球に滞在できるのは３体までって決まっただろうが。
シフト考えればこの時間は１体に決まってるじゃねーかよ。
てめぇらの温暖化流星弾で、こっちは熱くてしょーがねーよ！！
まったく、これだから輪っかの流体結晶生命は！

「地球の生き物とは違うんじゃ」と言いながら
どんな構成物質、構造を持つ生物だと考えるのか述べない人がずいぶん多いな。

>>207
分類は強酸
地面が液状じゃないから強く腐食されてないだけかと

情報を独占できる立場の香具師から
おまいが興味を持つ必要はない などと言われてるようで ぁιゃぃ

などと批判的にレスしつつ自分の考えを述べない愚民

>>210
それは過塩素酸のことじゃ？

ここN速+で
SFスレじゃないしねえ

スレちだが、酸素の中に生きてる人間に宇宙からのなぞの病原体とか地中深く眠っていた太古のウィルスが蔓延ってB級映画に出てきそうなシチュエーションてどうやら無い見たいね。
酸素って猛毒だったんだよね、其の中生きてる人間には効目無いよな。
まったく無いとは言えないが。

地面は強酸なのに空気中には酸素がそれほど含まれてないのはなぜ？

単に中国やロシアのやる気をそぐ為の偽情報だったりしてな

>>216
どこに強酸って書いてある？
強力な酸化剤とあるだろ？

>>217
毒なら中国人には効果ないから無問題アル

>>217
ロシアと日本と欧州(フランスとか)のやる気をそぐためじゃねぇ?
中国はロシアのコピーだからロシアの機嫌しだいだろ。

日本はアメリカが国際ステーションに送り込むためのロケットを
時代おくれのスペースシャトルにこだわって、開発できてないため
日本から購入予定

ロシアからの購入は議会が反対しまくっていてうまくいきそうにないそうな。
欧州のは積載容量が低すぎてアメリカには物足りんそうな。

まあ、中国とか火星探査の前に国土が火星になってしまいそうだがな。
アフリカの某国のみたいにダイヤか何かを掘りすぎて国土が月面状態になるよりは
ましかもしれんけどな。

地球も海が干上がったら塩の塊だよ

>>221
だな･･･生きていけん

タコみたいな火星人を見せられて育った俺はどうしたらいいんだ？
そういえば携帯電話の絵文字の宇宙人もタコなんだよ

火星上にゴキブリとか放ってみれば以外に生きてたりするんじゃないのｗ

>>172
むかしテラフォーミング目的で、ソ連辺りだったかが
核ミサイルを発射したって噂もあったよね。

>>215
アンドロメダ病原体はどう？

しかし、火星全土に過塩素酸塩があるとなったら、
テラフォーミングしても人が住むのに適した環境にはならなそうだな。
局地的な分布であることに期待。

お前ら映画と漫画に洗脳されすぎ

ARIA

あんまりNASAっぽくない文章だなぁ。

社長いる

酸素が嫌いな生物もあるんだし
毒性が好物な生物も居そうだけどな

まぁ俺達と友達になれるとは思えないが

実はおれ、火星出身やねん

>>231
反応性が高すぎると存在可能な構造が制限されるから可能性は小さくなる
でもいるかもしれないけど

これって着陸時のロケット燃料の含有成分を検出しましたとかじゃないよな？ｗ

エネルギーを周りに移す物質があれば何とか生物が存在し得る、ともいうが
過塩素酸は強烈だなあ

硫化水素もほとんどの生物に致命的ダメージ与えるけど硫化水素をエネルギー源として生きてるバクテリアもいるしな

スレ見たら、酸の文字があって塩素とあるから
塩酸のバケモノくらいに勘違いしている人も多いのか

6年前に2chに大量に見られた文字列をググってみよう

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%80%8C%E9%85%B8%E3%80%8D%E3%81%A7%E3
%81%AA%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%81%9C%E3%80%8C
%E9%85%B8%E7%B4%A0%E3%80%8D%EF%BC%9F++&lr=

酸化還元反応は理解が難しいよなあｗ
電子が負の電荷帯びている性質がモロに出てくるし

微生物くらいいるだろ

>>39
つまりお隣は人外だと

例の映画みたいに酸素がしゅーーーーーーーーーーーー
って噴出す機械作ればおｋじゃね？

>>220
>欧州のは積載容量が低すぎてアメリカには物足りんそうな。
欧州のATVは積載容量は日本のHTVより多いよ
推進剤も積めるし日本のHTVにないリブースト機能もある

バクスター読んでたらこれくらいなんて事ないように思えてくる
何せ重力定数１０億倍だろうと中性子の中だろうと人類いるんだからな

過塩素酸塩なんかよテセラックの方が問題だろ

僕の肛門も酸化されそうです＞＜

中国人なら平気だと思う

>>6
DNAとかたんぱく質に対してという意味で
地球と同タイプの生物が存在しづらいって意味じゃね？
将来の植民地化をふまえて
地球型生物の存在を探しているようだし

地球上だって、南極みたいな氷の場所もあれば砂漠もあれば
火山活動が活発で毒性ガスが常に噴出してる危険な所もある。

なのに、火星だけ一律に同じ土壌だとは限らないよね。
着陸地点以外には、安全な場所だってあるかも知れない。

木星人がアップを始めました。

全く異なる生化学

仮に自分で増設するチップを作れる工場を兼ね備えた
スーパーコンピューターがいて、ハード、ソフトとも
自分で改造していったらそれって生物っていえるかな？

タコ型火星人は居ないのか(･ω･｀)

>>232
大阪民は火星へ(･∀･)ｶｴﾚ!!

>>237
空も青いし空気もあって、いない方が疑問だよね。
結局、一般大衆は誰も調べられない訳だから、なんでもありさ。
あと、地球で言うとサハラ砂漠みたいなとこばかり調べてんじゃないの。

>>252
アメリカの大半はこんな地形だろ、無理を言うもんじゃない

創造力にも限度ってものがあるんだから
あまり無茶な注文を言わんでくれ...

>>242
ありゃ問題とかいうレベルじゃねえだろｗ

金星人が木星人のイメージダウンに必死すぎるｗｗｗ俺は人間｢｣;@･｡::;p☆

成人男性の約八割が火星人であること判明
これは人間が火星に住んでいた裏づけになるのではないだろうか

2ch調べ

>>180
BAKI

なに、塩が豊富？今までなら絶対に言わなかっただろうが、今度は強酸性と言い出したか。
しかしそれならこれまでの探査で分かってなかったはずはない。

だから昔は酸素が生物にとって猛毒だったんだろ？
なんで今現在の地球の生物を基準に考えるんだ？
マジでアホなの？

いいからさっさと火星に、片っ端から苔類と微生物詰め込んだカプセルを撃ち込め

>>1
ただ単に、工業化が進んでるだけじゃね？過塩素酸塩。

過塩素酸塩が土壌中に広く存在するってことは、火星全体が
かつて強酸化環境にあったってことだよね。

その酸素はどこから来たんだ？かつて全球的火山活動が活発だった
時代に、水が分解して水素は惑星空間へ散逸し、酸素だけ残った
ってシナリオか？

いずれにしても、地球になるのか火星になるのかの分かれ目って、
ほんの僅かの違いと、大多数の偶然の賜物なのかもしれないね。

しかも「いたとしても微生物」って前提に調べてるのが痛い
ＮＡＳＡってあまりにも原始的すぎる

火星年代記も火星のプリンセスも火星物語もマーズアタックも駄目か…

ウェルズの宇宙戦争では、火星人が地球の微生物にやられたもんだが。

中国にすら人間が居るんだし大丈夫だろ

やはり戦場だったのか

地球の将来の姿＝火星説

火星は昔、水が豊富だった
金星は昔、水が豊富だった
地峡は昔も今も、水が豊富だ

まあ、千三ツ屋のNASAの言うことだから

火星人が戦争で滅んだ証拠

火星のウィルスを持ち帰って地球で感染する事になるよ。

アリゾナにそんな有毒の砂漠が有ったのか？

スピーシーズみたいなのが土の中にいるかもしれん

なんで、生物がいるかいないかの発表って
ネガチヴなんだろーねー。

反応性が高いなら、それをエネルギー源にして活動する生物がいてもおかしくない。
酸素と同じ。

火星の土壌から検出された過塩素酸塩、チリのアタカマ砂漠との類似性を指摘する声 - Technobahn
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200808061853

毒星なのか？

>>277
月の時にはアリゾナだったんだが
やはり火星ともなると
ロケ地は海外のチリまで行くんだなあ
ＮＡＳＡ乙！！

中国人で試せばいいじゃん

アタカマ砂漠へ着陸したフェニックス探査機
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200807111432

見ると着陸地点が変色しており、盛大にエンジンを噴射したことが見て取れる

微生物とか菌とかイラネ。
昆虫クラスであっても興味無し。
いわゆる動物の様なものじゃなきゃ発表しないでも良いよ。

猛毒が充満してる深海の熱水鉱床（チムニー）近辺でもナマモノは元気に毎日子作りしてるんだし
火星に猫がいたっていいじゃない

死んだ猫の魂は火星から地球を見ることができるんだよ

こいつらそのうち、自分らの足跡見つけて「火星に２足歩行の生物発見！」とか言いそうだな…。
こいつらそのうち、バイキングの捨てたカップラーメンの容器とか見つけて…（ry

自分の屁の臭さを、この部屋臭い！とか言うレベル？

>>280
>>280
>>280

チェルノブイリの事故原発跡地でしか生きられない菌だって生まれたんだ。大丈夫だろ

中国人なら大丈夫でしょ

珪素生物ならあるいは

どーでもいーがテラフォーミングの方が絶望的になったな

酸でないのに何故酸素？



…あの人、今娑婆に出てきてるのかな
ヲチ板でずっと追っかけられてたけど
何年か前に路上で通り魔やって措置入院になったんだっけ？

>>48
テラ同意w
地球の人間の思い上がりだよね〜

過塩素酸塩って、簡単に言えば、殺菌剤だからなぁ。

文系の駆除を合法化してから議論した方が、有意義で楽しい議論になると思う。

濃硫酸の海と希硫酸の雨、空気は放射能。

そんなガミラス人に敵なし！

過塩素酸塩のなかで平気で生きるような生物を駆除するにはどうすればいいんだろうか

火星には、我々の嫌いな（ｒｙ　　　　　　　　　　　　　・・・それは言えない。

>>180
何にでも容易に反応して否応なく酸化させる困った物質だから酸素っていうんだよ

火星が赤いのは過塩素酸塩の土のせいだったのか。
こうなったらアルカリで中和できないものか。

観測問題。

過塩素酸塩の濃度が低い場所があれば可能性はゼロではないと思う
過塩素酸塩を利用して体内の還元性物質を酸化するときのエネルギーを利用し、KClを廃棄する
地球上の大部分の生物は糖を酸化して水と二酸化炭素を排出しているように

ただ、体を形成する物質が問題だな
Si系の化合物か、PTFEのようなポリマーか・・
ちょっと考え難くなってしまった

地球もどっかの世界でＴＶニュースになってるかもしれないよ。

「脅威！”液体”の水を体液にもつ怪物を辺境の星で発見した！
　　　　　河口探検隊、決死のレポート！」

やっぱ文明っぽいのがないとつまらんよな。

>>302　そんな事ないない。
どんな遺伝子形態もっているかだけでも、物凄くエキサイティングな話な訳です。代謝構造とかもね。
だから早く見つかって欲しい。微生物でも細菌でも。
でも今回はまず無理だって発表みたいだね。

探検隊懐かしす。
ジャングルの奥地で着ぐるみで走る中の人も大変だったろうに・・・

苛性つうくらいだから毒素が

>>303
レス300の小市民だが同感だ

どんな微小な生物でもいい
どうやって生きる為のエネルギーを得てるのか？
子孫へ情報を伝える方法は、やはり遺伝子のようなものがあるのか？

メタンの海があるといわれてる、土星の惑星（タイタンだっけ？）の方が可能性あるかもね

探査機に微生物が付着していたのが火星で増殖するんだろうね

>>307
地球型の代謝構造を持った生物は繁殖するのは無理だと思う

火星人まだー

幼少の頃に宇宙ネタのテレビ番組で
｢火星にはゴキブリやクマムシなら生きられる｣
と言ってるのを見て、うげぇと思った記憶があるな。
あれは何の根拠があっての発言だったのだろうか、
単にタフな生き物ってだけで言ってたんだろうか。

火星にも磁場ってあるのかね。
値が高すぎて電化製品が壊れやすいとか。

>>308
でも液体の水、窒素、二酸化炭素はあるんだろ？
地下に過塩素酸が無くて、地球と同じように水素が発生しているとすれば余裕でメタン菌が生きていけるわけだが。

でも気圧超低いし、温度差やばいし、磁気圏が無いから　表層は無理だろ

>>312
メタン菌のような嫌気性の生物は生きていけない
地上が強酸化性の環境なのに地下で嫌気性の環境は存在するのは考え難い
酸化還元反応が速やかに進んで電子的に中和されてしまう

もし繁殖するとしたら超好気性（高酸性）菌だと思う

表層は無理だな。地下ならいける筈。
ヘラス盆地の石の裏とかにいたら楽しいが。

ガミラスからみて地球の大気は毒なので
遊星爆弾おとしてガミラスの生きやすい放射能づけにする
というSFが昔あったけどタイトル何だっけ？

>>314
地下深くまでもぐれば還元的環境があるのは確実。
でないとメタンとホルムアルデヒドの存在が説明できない

＞＞超好気性（高酸性）菌
ピクロフィラス（pH0でもおｋ、絶対好気性）ならどうかな？

東京ガスの跡地だってトンボも雲雀もいるよ

>>113
ｗｗ

とりあえず火星にゴキブリを送ってみようや。

>>317
う〜ん
でも、いろいろ想像する時が一番楽しいね

大気にメタンが存在するなら可能性はあるかも知れないね
しかし地下で嫌気性菌が繁殖してたら火星は炭化水素の宝庫になってるかも知れないし、
エサとなる有機物も必要だ
俺的には、地球の常識では収まりきれない、代謝構造を持った生物の可能性があると思ってます

仮性の垢も、毒性は強いですか

>>320
強くしたいの？

有毒ガスがでてる深海にも生物がいるんだから、火星にもいるだろ。

火星の土を顕微鏡で見れば絶対微生物くらいいるだろ

水は干上がり、土は毒に汚染、生命は死に絶える…
未来の地球か…

中国にしてみれば大したことはない。
なあに、かえって免疫がつく。

>>321
まったくその通り。想像が一番楽しい。

地下に何らかの水素源があって（火山活動がまだ生きてるなら多分あるだろ）
メタン菌がメタン合成（ある種のメタン菌は有機物を必要とせず、窒素固定も自分でやる）
CO2+4H2→CH4+2H2O(+2ATPくらい)

有機物は過塩素酸で酸化されて地表には存在せず、メタンと酸化されてできたホルムアルデヒドがちょっと観測されるだけ　←いまここ

と妄想

>>328
さっきの小市民です

科学的考察なかなか鋭いですね
NASAには、過塩素酸塩だからダメだとか決め付けないで、可能性を残すコメントをして
俺たちがいろいろ想像できる予知を残して欲しいものですね

>>329
つべこべいわず、行ってダイブしてこい！

>>330
行けるものなら行きたいくらいだ

では、しばし粘着したけど寝ます

>>329
これ貼って俺も寝よ
「火星に過塩素酸塩：これをエネルギー源にする微生物は地球上に存在」
http://wiredvision.jp/news/200808/2008080622.html

酸化剤だったら酸素のかわりに使えそうなお燗。

テラフォーミングが厄介極まりないような。

つかさ、強酸じゃ恒常基地の建設も難しいな。

>>334
まだ、強酸っていってる阿呆がいるわ！

>>334
でも地表には宇宙線降注ぐし、空気薄すぎるからどうせ住めんよ
プラントとか作って住むならテラフォーミングいらんだろ

>つかさ、強酸じゃ恒常基地の建設も難しいな。

少し掘ってその周りを土壌改良するだけでいいじゃん
でもこれじゃ火星に住むメリットは、材料調達以外あまり意味無い気がするけど

ネオヴェネツィアができるまでどのくらいかかるというのだ。

中国にも、人は居るんだぜ｡

地球上には放射能を栄養にする細菌もマジにいる

工場フル稼働の北京でも生きていける生物もいるし

>>256
星占い厨ｗｗｗ死ね

スペシウムだな。
ムラマツキャップが言ってたからわかる。

おらの手にかかれば開墾できねえ土地はねえ！

>>342

　　　 ∧,,∧ 　　
　 (V) `･ω･(V) <ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
　　ヽ　　　　 ﾉ　

哺乳類とかはありえないと思うが、バクテリアなんかだったら分からんな。

機動戦艦ナデシコの火星開拓は侵略行為

このニュースに関するテクノバーンの記事があまりにもひどい。
過塩素酸塩がヒドラジンと構造が似ているとか。
文系が信じちゃうだろ。

つまり、火星有人飛行は片道の燃料で実行できるってことですね？

誰か支那ころに教えてあげて。

>>56
>まぁ実際、地球上の酸素があと20％濃かったら、または二酸化炭素が10％濃かったら人間は生きていけないしな。

なんつーかさ。酸素バーってよくあるじゃん？
ああいうの見るといつも疑問に思う
濃度の濃い酸素って毒なんだよな？
健康に悪いだけじゃね？

いや、濃度を適度に調節してるってことなんだろうけれども

ウランの大地ならよかったのに・・・

酸でたんぱく質変成するから毒ということか？

＞「過塩素酸塩」は強力な酸化剤で、地球上では火薬などに使われる

ということは火をつけたら木っ端微塵かｗ

ブルーベリーとかジューンベリーなら酸性好きだぞ？

>>353
どこに酸性って書いてある？

大分先の話になるけど、帝国暦486年（宇宙暦795年）にラインハルトが惑星レグニッツァで
惑星表面に核融合ミサイルを投下して大爆発を起こしたが、惑星レグニッツァの大気が
水素とヘリウムだけなのに（木星型惑星なので酸素は無さそう）爆発って起きるのか？

>>355
水素核融合。
主系列星のエネルギー源と同じ。

>>356
核融合ミサイル投下したので温度はクリアするにしても、
圧力が不足していそうな気がする。

>>357　核融合エネルギーで周辺の気体が熱膨張。圧力上昇が音速を超えて衝撃波。
十分爆発と言える現象が起きる。

エネルギーを取り出せる悪寒
教えてエロい人

「カプリコン1」っていう火星に行ったようにセットで見せかける映画があったんだよね。
あれはＮＡＳＡが予算を削られないために失敗を隠そうとしたんだけど。
本当に火星に行くとすると何ヶ月かかるのかな？
そして「トータルリコール」見たいにそこに住むことはできるのだろうか？

ジョジョのカーズみたいにカニに変身すれば大丈夫じゃね？

とりあえず、NASAにも馬鹿が居ることだけは伝わった。

ここのインターネットは科学に長けてる人がいっぱいですね。

火星の土地が欲しいだが登記は必要なのか？

じゃ帰路の酸化剤はこれ使おうよ

チューブワーム

http://atky.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/02/05/lamellibrachia_luymesi1.jpg

摂氏３００度をこす水深５００ｍ以上の深海海底火山の熱泉噴出孔周辺に生息し
硫化水素をエネルギーとする微生物をエネルギーとして生息している原始生物
酸素は必要としない。
こんなのがいるくらいだからどんな環境でも生物はいるだろう？

断言する。

火星だけに生命が存在する可能性は、まーず無い。

かさ・・かさんかす・・かさんかそいすそすい！

こうしたもっともらしい情報は
NASAが火星人との密約のために流すのだろう。

何かの本にそう書いてあったよ。

チューブワーム自体が住んでる環境はせいぜい80℃程度。
実際に飼育してみると55℃が限界、酸素も必要。大した事無い。

ちなみに普通の細菌で95℃、古細菌類で122℃が限界だな。今のところだけど

>>358
そのくらいの圧力で核融合が起きるんなら、苦労はしないような気がする……

火星に火を付けたら大爆発が起きるの？

>>369
MU（ムー）あたりか？

クマムシなら・・・
クマムシなら生きのこってくれる

汚れているのは土なんです！

巨大な火薬壷

正に火星

>>374
クマムシは大した事無いよ
ゆっくり乾燥させてクリプトビオシスを形成させないと呆気無く死ぬし（急激に乾燥させたり加熱するとアウト）。
クリプトビオシス状態だと増殖は不可能（生きているというより死んでないだけ）
それに餌も酸素も無いし無理。納豆持ち込んだほうがまだ可能性があるわ

>>311
火星に磁場はない
→宇宙放射線がもろに地表に注いでいる、と
聞いたことがある

>>378
火星内部は磁性をもつ液体金属じゃないのか・・

>>371　タンパーの内側はノーカウントで願います。

火星人は毒手を持っているということですね。

アミノ酸くらいならあるかも。

>>74
激亀レスだけど、昔、手塚治虫の「サンダーマスク」っていう漫画に
そういう生物の地球侵略話があったよ。

モグラみたいのがいただろw

石油はねーのかよ
生物より今は石油だろ

>>385
それ持って帰ってくる燃料費が、、、

パイプライン引けばいいだろ。

NASAが火星の生命について重大発表予定とか言ってたのは
結局これ？

これとは別にまた何かあるの？
ホワイトハウスを通じて発表するなど大仰な事言ってなかったか？

　　

過塩素酸塩があるなら、普通の有機物の骨格じゃ酸化されてだめだね。
仮に生物がいたとしても、平衡状態（おそらく）で土壌に過塩素酸塩が
残ってるから過塩素酸塩を産生する種がいると強引に考えるしか…
反応的にすごく不利になってきたｗ

エヴァに出てきたマイクロサイズの使徒（名前は忘れた）はオゾンに弱かった。

常陸宮には意見を聞かないのか？

今の人間にとって猛毒の塊だった古代の海から
最初の生物が生まれてきたんじゃなかったけ。

火星はこれから数億年後に生物ができる星かもしれないっていう可能性はないの？

毒土の上を４人パーティで歩き回って、自分だけが生き残ったら棺桶に話しかける。
そうすると、賢者の石が買える。

>>393　かつて長期間に渡って海があったらしい。
普通に考えてそこらが生物発生のチャンスだっただろう。
ただし地球型生命以外もあり得るかもしれないので、これから発生するなども
全くないとは言えないかもしれない。
でも普通に考えるなら、現在の火星の環境では過酷過ぎて生物は生まれそうにない。

現在も海があったりすると凄かっただろうにね。
生物居なかったとしても、もっと興奮するような景色だったと思う。

中国人なら大丈夫

キルア

まさかここまで未出じゃないとは思うが
地球の砂漠に過塩素酸をエサにする微生物は実在わけなんだが…

火星移住計画がおシャカか？

>>1
過塩素酸塩と微生物でググってから記事を書けよ
過塩素酸塩を喰う奴はチリのアタカマ砂漠にいる

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1214781350/l50
火星の土はアルカリ性じゃなかったのかよ！

＞地球上では火薬などに使われる、非常に毒性の高い物質。
火星でハルマゲドンでもあったのか？

これは過去に科学戦争があった証拠だ！

生命って地球にいる奴みたいなもの前提なのかね？

未知なんだから、水も関係ないとかないのか？

微生物を舐めるなよ。
あいつら、酸素も水も関係ないからな。
液体状の物さえあればいいだけだからな。
地球型微生物と一色に考えていけない。

>>404　そりゃ確かにそうなんだけどね。

中国人なら毒に強いし平気でしょ

宇宙ってすげえな
この手の話ってwktkしちゃうわ

火星に地球型の生命を求めるのが、そもそも間違ってるんだよ＾＾

じゃ火星の表面にクラゲを乾燥させたやつをばら撒いて
その表面に火星の地下にある氷を溶かした水をブチ撒けば
栄養素のある土壌の完成だ。

生物が居たら驚くが、火星の土も地球上で確認できる
物質で出来てるんだよな。
月面の石を持って帰ってきた時、地球と同じじゃんという
驚きってあったのだろうか。

>>404
成層圏やオゾン層がないなら、どの星でもダメなんじゃ？
有害な放射線を遮断する障壁みたいなもん

>>411
その辺の隕石が固まって出来たのだから、同じものってわかっているはず。

遠くから単独でやってきて太陽系の軌道上にうまく乗ったのなら。。。ありえんなｗ

未知の物質って宇宙のどこを探してもないんじゃないのか？

ただ星によっては特別多い物質とかはありそうだけど・・・・・。

>>413
冥王星なんてそんな感じでは。
まあ土持って帰るのは先の話だが。

>>414
未知の化合物なら沢山あると思うよ
100種類ちょっとある元素の組み合わせ、全てを知ってるわけじゃないし
文字通り、無限の組み合わせがあるんだから、どこにどういう化合物があってもおかしくはない
実際、今でも時々新しい化合物が合成されてんじゃん
そもそも、元素自体、何十年かに一度新しい物を作り出しましたってニュースが流れるじゃん

なんで水があったら生命の可能性とか言うんだ？
まず生命の定義をきめたらどうなんだ。

一見、塩の結晶のようにみえるｊ知的生命体がいるかもしれないのに。

一度で良いから宇宙ステーションに行ってみたい
金はないけど

>「過塩素酸塩」は強力な酸化剤で、地球上では
>火薬などに使われる、非常に毒性の高い物質。この物質の存在により、
>生命体の存在は難しいのではないかと見られている。

過塩素酸塩を代謝する生物がいるんでね？
地球外生物は全く違うかもよ〜

火星なんて、すでに地球由来の生物まみれ。

>>417
岩のように見えて全く動かないけど実は生物だったなんてな^^

>>421
火の鳥のムーピーみたいなやつがいたりしたら楽しいな

宇宙空間にはバクテリアだかウイルスだかが充満してるんだからなんかいそう。火星からサンプルを持って帰る計画はどうなった？
昔科学雑誌ムーで読んだ気がする

>>423
それダークマターのことじゃね？

>>423
>科学雑誌ムー

おいおいｗ

スルーしてんだから相手にするな
科学板なら科学雑誌ムー(爆　なんて言うのは
論外以前に荒らしなんで出来ない位にしてやる所だが。

中国人なら火星でも
大増殖できるだろ

こんだけ毒性が強いって事は
今度はアポロの時のアリゾナじゃなくて
中国の砂漠が撮影地って事なんだ
ＮＡＳＡの中の人も大変だなあ

地球人以外の宇宙人もＵＦＯも存在するはずがない！！

毒があっても、太陽より高温でも、−273℃でも
生命は存在するよ。
所詮こんなの地球人が考えるレベルなんだから。

宇宙生物を探してるのになんで地球上の生物を基準にして毒がどうのと言うのだろう

>>385-387
ワロタ

石油作るためには有機物ないと駄目でなおかつ特定の地層中に堆積しないとできない
多分他にも条件あるけど火星にそれっぽい地質があるとは思えないな

大きさ的には火星の位置に金星があったらまだなんかいたかもしれんね。

>>434　そうそう。温室効果が期待できるので可能性はグンと高まる。
また地球の寒冷地くらいの気温になるはずなので
将来に火星殖民するとして、環境条件としては容易なものとなる。

>>416
無茶言うなよ。例え組み合わせは沢山あっても安定的でないものが多いし。

>>新しい物を作り出しましたって
人間がつくりました、ってだけの話じゃんか。

>>436　そだよね。人類が作り出した新元素なんて
１秒どころか、ストップウォッチで計測不能なくらい短い時間しか存在しないものが殆どだしね。

逆境を生き延びた生命体こそ最強。

つまり火星人は地球人より強い。

米政府「この件は掘り下げるな」

>>将来に火星殖民するとして
妄想がすぎる。

危険物取扱者乙種６類を持っている俺に任せたまえ。

ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11109043.jpg

莫大な費用をかけて宇宙の事を調べる理由て何？
学術的な理由だけでやるにしては破格の金額だろ。

>>441
せめて第一類だろ

>>42

DHMOもそうだよな

早くテラフォーミングを！
AQUAと改名して移りすみたいんだ

>>440
十分あり得る
少なくともできない理由がない

火薬などに使われるって
やっぱり火星のイメージ通りなんだな

毒性が強いって地球型生命にとってだろう？
過塩素酸塩を好む生命がいたっていいはずだ。

http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html

もし生物が一旦発生したなら、どんな環境でもそれなりに順応するもんなんじゃないの？
問題は生物の発生条件で、これは未だによく分からないんでは？

硫化水素を好む生物だって地球上に存在してるし…

太陽系とかの惑星系は、ある意味巨大な遠心分離器だからな。
惑星ごとで構成する物質がある程度別れてるし。
地球と距離が近い事がイコール生命に適してるとは限らない。

つかなんでそんな安定に存在できるんだ？
（ＣｌＯ４）-とかでしょ？

　少し前のジョーク
宇宙人が地球に来た、各国の対応は？
アメリカ人「戦争の準備だ！」
日本人「商売の準備だ！」
中国人「なべを火にかけろ！」

>>453
その件で面白い論文ってある？

生物の定義とか、気違いじみたことを言う奴はいい加減にしろよ。
人間様が出張っていて資源を取れるかが重要なのだ。
推理小説から発展しただけのSFじゃねえんだよ。

火星は韓国起源ニダよー

>>ＮＡＳＡは今後、「過塩素酸塩」が火星地表面上に広く存在するのか、
地球から持ち込まれて局所的に分布してるのかを詳しく調べる

んなもんいいから・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Cydonia_medianrp.jpg
ここ池

中国に人が住めるくらいだから
生物くらいいるんじゃないのかな？

中国人なら喜んで流刑地として利用するだろな

>>453　３行目が全然その前部分に論理的接合されてない感じ。

>>411
そのへんに転がっている石ころを眺めながら、宇宙に
思いを馳せることができるのが惑星科学者なんである。
と、たしか松井孝典先生が言っていた。
想像力にも、色々ある。

>>459
そこはもっと高解像度の画像撮ったんじゃなかったか

石灰を撒けば？
塩分の問題もあるか・・。

毒性ってのは地球人から見たらって事だろ？

魚が水の中でしか生きられないのと一緒で、俺達みたいにその毒性の中でしか生きられない生物がいるかも知れないじゃん。

地球の酸素が体に毒って生物も居るんだよ！地球人の物差しで決めんなよ…

>>466
でも、その毒性のせいで死んじゃったのかもしれないよな

かつて塩分を含んだ海が存在していた証拠とかにはならないのかね

放射能がないと生きていけないガミラス人に謝れ。

>>447
できるできない、と(人類が)取り組むべきかどうかの優先順位は区別してほしいね。
50年後の地球は温暖化対策に追われて宇宙開発なんて誰も口にしなくなるだろうよ。

硫化水素すって生きている生物も居るし、
酸素も大昔は、ケイ藻類以外には猛毒の存在だった

逆に考えたらこれ酸素の宝庫ってことだぞ

全土が覆われてたらまず生命の存在は無理だね

月の土地を勝手に売り出すくらいだから他の星も買うことが出来る筈。
早く手をうって火星を日本の物にしてしまおう！

そして日本の伝統である花火を火星の原料で作るんだ！

過塩素酸塩を燃料にして生きてる生物は地球上にもいまするよ

いま俺のとなりで寝てるよ。